【中等教育】神奈川・桐蔭学園【中途半端】

1 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/11(水) 06:55:49 ID:zS6/Z/oO

前スレ【今は昔】神奈川桐蔭学園【十年一昔】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1111362436/l50#tag983
前々スレ【伸ばされて】神奈川・桐蔭学園【薄っぺら～】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1108099919/l50
前々々スレ【敷地は広いが】神奈川・桐蔭学園【人口密度高し】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1105333693/l50
前々々々スレ【人は多いが】神奈川・桐蔭学園【情は少ない】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1101805841/l50
前々々々々スレ●●●吼えろ【桐蔭学園】ウーちゃん●●●　　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089355145/
前々々々々々スレ【進学実績２流】神奈川・桐蔭学園【施設は超１流】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1084360605/l50
前々々々々々々スレ【夢は東大】神奈川・桐蔭学園（４）【現実ＭＡＲＣＨ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1078814892/l50
前々々々々々々々スレ【男子部】神奈川・桐蔭学園(3)【女子部】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1069314899/l50
前々々々々々々々々スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1056883049/l50
前々々々々々々々々々スレ桐蔭DQN科について
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1020511945/l50
（html版）
http://school.2ch.net/ojyuken/kako/1020/10205/1020511945.html

2 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/11(水) 06:56:23 ID:zS6/Z/oO

～以下、参考スレ～
【神奈川】桐蔭と法政二どっち行く？【私立高校】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1106264375/l50
【毛針で】神奈川・桐蔭学園【ゴン】　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1089355522/
桐蔭とＭＡＲＣＨ附属→どっち行く？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047554018/
★★★　桐蔭学園　★★★　
http://school.2ch.net/ojyuken/kako/1024/10249/1024988857.html
桐蔭学園について
http://saki.2ch.net/kouri/kako/1001/10017/1001736586.html

3 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 00:20:59 ID:3aBRrW/P

乙

4 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 00:25:34 ID:3pstuOfZ

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1105252067/646

5 ：稲尾ｽﾗｲﾀﾞｰ：2005/05/12(木) 00:26:21 ID:kji0IchL

乙

6 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 09:09:01 ID:gKY+FqT3

この板って即死あったっけ?

7 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 12:28:07 ID:GJQIKWVO

中等は東大一橋東工大国公立医学部の合格率で神奈川県ベスト3を目指します。生徒は週末も課題で忙しい為、2ちゃんへの書き込みがなく、実態は謎に包まれています。数学の平均点は従来型より20点高いとの噂あり。

8 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 14:02:17 ID:5nAEFCYl

てか中等は単なる選抜クラスだろ。
６年間一貫が原則の中等教育学校のくせに、
従来型から編入させたり、果ては今年から外進まで取ってるじゃないか。
選抜クラスだけ合格率あげても学園全体の数字があがらなくてはまったく意味ない。
選抜クラスだってのは既に世間にバレバレだしな。
桐蔭のえげつなさが世間にさらさらるだけだろ。

選抜クラスなら世田谷学園の選抜クラスの方がいいとおもうぞ。

9 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 14:45:12 ID:GJQIKWVO

世田谷は理系教師がｳﾝｺ東大理系国公立医学部に実績なし

10 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 14:59:07 ID:5nAEFCYl

中等教育学校のくせに、高校から外進２０人も編入する桐蔭より世田谷の方が、実質的に遥かにまともな学校。
桐蔭は進学実績以前の問題。

11 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 15:21:50 ID:8W80Rp1U

世田谷学園からの東大合格は元は理系ばかりでした。最近は文系も
合格していますが。
国公立医学部は、今年は４人だったようです。

確かに先生のレベルは御三家などに比べて高いとは言えないかも知
れませんが、○○○というのはいくらなんでも言い過ぎでは・・・？

12 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 15:23:30 ID:D8TSkZpt

何で中等独自の数学教育やめたの？

13 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 15:27:00 ID:yqfDF9jW

>>11
選抜クラスだけ比べれば（40/200＝1/5）、少なくとも桐蔭中等(150/1500=1/10)より
いい実績を出すと思うよ。
桐蔭中等は、桐蔭学園全体の一番できる連中10％の選抜組なのにね。

14 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 15:35:45 ID:D8TSkZpt

>>13
桐蔭学園高校と桐蔭学園中等教育学校は制度上は別学校だよ。
だから大学受験実績も別に出る。
実績は一期生180人？で30人は東大出したいところかな？
世田谷学園の選抜は同一学校内での事だから、
外部へのインパクトとしては薄くなるね。

15 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 15:43:55 ID:D0KEv9lN

1期生は高1の実力テストの英語が

男子理数科α１＞女子理数コースα１＞中等α1

だったので　2期生は今年外進として英検2級以上の者を編入したそうです。

16 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 15:48:49 ID:yqfDF9jW

>>14
制度上別学校名だけで
実質的には選抜クラス。
従来型からの編入もあれば（逆に従来型に出される香具師もいる。部活ができないとか表面上の理由をつけてるけどな）
なんと6年間完全一貫教育の中等教育学校にもかかわらず、4年（高校課程）から外進もとっている。

外部へインパクトを与えるために、わざわざ文部科学省の認可をとって
中等教育学校を開設したことになるね。
もともとは数学など、従来型ではできないカリキュラムを組むための学校ということでスタートしたのにね。
大学進学実績にこだわらず、深度の深い講義を行って生徒の思考力、創造力を高めるための講義を行うといっていたが。

結局うそばかり。
こんな状況で「率」だけあげても、逆に桐蔭のえげつなさだけが目立って退かれるよ。

17 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 15:55:43 ID:4nbBjgbi

>>14
2004年の桐蔭男子部全体の東大現役合格者数は20名。（女子部、浪人を含めて42名）
それを考えると、すべてを中等に持ってくるのは難しいから
1期生は15名行けば成功でしょう。
たぶん（高３でまた成績上位者だけ編入なんて裏技を使わなければ）10名くらいでしょう。
サレジオのいい年の実績並みだろうね。

なんにしても桐蔭学園全体の実績が底上げされない限り、世間の目は欺けない。

18 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 15:57:56 ID:Q9tnf5cX

まとめ
中学の偏差値凋落もここ数年で底入れか？中等教育は未だ不安定。
6年間の受験少年院での生活はキツいとの評価。大手塾との喧嘩。
高校の偏差値は一応(そこそこ)高めに安定。(推薦枠拡大したりもしているが)
公立中学から国公立や理系に進みたい奴にとってはそれなりに踏み台か？
(私立の文系だったら余程早慶行きたい以外付属が勝ち。)
教師や授業の質は高い。が、学校側の運営方針が独裁的で反体制的な教師も多い。
10年ほど前に学校の運営方針に反対する教師の大量退職事件あり。
授業料が他私立よりも高く行き先は不明(グレイゾーン)。交通費等諸々の出費多し。
宣伝材料である部活動などは一般生からは遠い存在。その代わりキャンプなどのイベントあり。
人数が多く人間関係は希薄。道徳性に欠ける、マスプロ体質。
その他
マスコミからは「一部の実績重視で大多数は授業料納付者に過ぎない」という批判も。
教養のある家庭からではなく上昇志向の強いエコノミックアニマル系に支持されてきた。
多額の授業料は大学へ？それとも個人的満足充足に利用？

ちなみにこれはあくまで推測であり、必ずしも事実と一致するとは限りません。

19 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 15:59:43 ID:Jf3Hi/EV

これまでのまとめ（第２弾）

学園の金の流れに不透明なところがある。
学費が高い。
小学校上がりは一部能力が高い人間はいるものの、性格的には難ありが多い。
組合と学校側（ウー）はうまくいっていない。これには過去の経緯が絡んでいる。
ウーは創立関係者を追い出して、理事長の地位をつかんだ。
平成１０年からの７年間で大学進学実績は急落した。
理数科はがんばってきたが、中等教育学校の新設で今後は危機的状況か？
普通科の学力低下は激しい。校長自ら「壊滅」といっている。
中学女子の偏差値は４３まで下がった。
高校理数科も公立トップに逃げられるようになっている。
精神的にかなり追い詰められている生徒がいる。

ちなみにこれはあくまで推測であり、必ずしも事実と一致するとは限りません。

20 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 16:01:02 ID:Jf3Hi/EV

ここまでで新たに解かった事。

理事長交代劇の舞台裏とウーの学園乗っ取り計画
それに起因する教職員組合と学校側の対立
学園公費の流用疑惑
現校長のダーティーな噂と経歴
首都圏における桐蔭のディスイメージの浸透
それにも関わらず立地条件や試験日程・学費のギリギリの設定の巧さでなんとか生徒を集めている。
理数科vs普通科、内進vs外進、スポ選vs一般生など内部での対立
桐蔭に通わせる父母はプチブルの上昇志向が強い見栄っ張りが多い
校長の普通科壊滅発言、中間層は放置
心療内科に通っている生徒が多い
女子中学の不人気と中等教育設立による従来高校のレベルダウン
進学結果によってOBの母校への評価が分かれる。
大学にかなりの力を(金を？)入れている
校長の寿命は一体あと何年？

ここまで来るともう異常事態としか言いようが無いんですが･･･。
それでも通わせてる(入学させようとしている)親って凄い！

21 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 16:05:19 ID:D8TSkZpt

>深度の深い講義を行って生徒の思考力、創造力を高める

大学進学実績に拘らないとかいう話だが、上記の様な事をやれば大学受験レベルは
簡単にクリアー出来ると学校側は腹の内で考えていたけれど、
模試とかで思った程には成果が出て来なかったので、カリキュラム改変して
従来型に合わせるようになったのでは？、というのが個人的な感想。
もし本当に大学受験に拘らないのなら模試の結果に慌てず騒がず武蔵みたいに
もっと超然としている筈でしょう。
更に言えば本当に大学受験に拘らないのなら実テとかは必要無いと思うけれど。

22 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 16:07:11 ID:D8TSkZpt

>>21

>>16さんへのレスです。

23 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 17:00:00 ID:XR2yRJSV

なんかこのスレ読んでると
桐蔭現役教師のカキコミの
匂いがプンプンする。

24 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 17:10:52 ID:w49N5cc0

>>21
2期生募集の説明会（1期生は内部選抜だから初めての外部募集のとき）では
武蔵のような学校を目指すといっていました。
大学実績には即反映しないかも知れないが、長い目で見たときに本当に役立つ
思考能力を養成したいと熱弁をふるわれました。
まったく別カリキュラムだからこそ、中等教育学校という別の学校として認可された、
志賀数学（でしたっけ）を実践するために別の学校を作ったという話でした。

25 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 18:05:02 ID:nF7kjm2j

まとめ(第4弾)

大学医学部設立を見越し？病院買収するも認可が下りず。結果として医用工学部に。
その病院経営に多額の維持費がかさみ現在は赤字状態(？)。
日能研や市進など大手塾との連携で生徒を集める。(塾で受験を推奨、見返りに推薦枠)
その背景を強みに拡大経営・高学費設定。
中等教育のカリキュラムは従来中高と殆ど変わらず。
比較的高水準で維持していた高校受験層にも敬遠され始めている。
高校普通科も公立２番手辺りに逃げられるようになってきている。(学区撤廃で今後更に拍車？)
交通の不便さも敬遠の一材料か？
小学部では面倒見がよく優秀らしい(but外部受験は認められない)。
速報で東大理Ⅲに2名合格。
今年は最後の収穫年で、来年以降進学実績の本格的な凋落が見られるか？

26 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/12(木) 18:23:58 ID:V+WoyBLz

＜桐蔭男子一次偏差値の推移:日能研＞ R4:80%,R3:50%可能性偏差値

　　大2　　　　高3　　　　　　　　　　　　中1
R4 50→47→44→48→48→47→46→46
R3 46→44→37→39→38→38→38→39

R3偏差値急落後入学した生徒が卒業し始めるのは現高3から。
来年からいよいよ本格的な桐蔭の凋落が始まる。

27 ：実名攻撃大好きKITTY：2005/05/12(木) 18:48:40 ID:6B7AKPG0

入口の偏差値ではなく、中３～高２（中等３～５）における
従来男子・従来女子＆中等男子・中等女子の外部模試の偏差値が
分る方がいらしたら教えて頂けますでしょうか？

28 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/13(金) 09:31:25 ID:kHwJzzcZ

確かに今の高３は「壊滅」とウーが吠えてた。
偏差値の推移を見るとウーもやたらめたら吠えているわけではないということか。

29 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/13(金) 18:43:36 ID:C/YFgTFe

昔はダブルγ＝ダブガンがバカの代名詞だったが、
国系もできた今となっては、トリプルγ＝トリガンって呼ばれてるの？

30 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/15(日) 21:27:15 ID:vGlwtuUq

だれか桐蔭ちゃんねるのURLおせーて！

31 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/15(日) 21:38:06 ID:VTMBNKPS

http://jbbs.livedoor.jp/sports/1354/

32 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/15(日) 21:50:03 ID:pXY6kqMD

東大東大って言ってないでいいから、
ふつうに尊厳ある学校になってくれよ。
ここに書いてあることが半分でも
ほんとなら、寂しすぎるわ、わが母校。

33 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/16(月) 07:10:26 ID:wwpLu7af

この前の父母会の資料に、「心無い中傷は学校、父母共に排撃していきましょう」って
書いてあったぞ。
心無い中傷の発信地はここも入ってるだろうな。
まあ、現在桐蔭生の自分としては、この板は心無い中傷が多いのも確かだがな。

34 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/16(月) 07:11:08 ID:c6Itk3OQ

誰も東大東大言ってません。半分と言わず八割は嘘です。

35 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/16(月) 09:16:29 ID:nR5YghMa

中等の話などかなり真実に近いと思います。

他にも大学進学実績が１０年で急落したのも、教師が大量辞職したのも、
非常勤講師が増えたのも、学費が他の学校に比べて高いのも事実。
校長が大学進学実績に固執するのも、ユニオンが経費の不透明な使い道を追及しているのも事実。

「排除撃退」していきましょうなんて呼びかけは、イスラム原理主義者のアジテーションを思わせます。

36 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/16(月) 10:00:30 ID:U5J2/d2L

心無いのはどっちかな？

37 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/16(月) 10:29:33 ID:blkDVpId

>>36
ﾜﾗﾀ。『心』がないのは桐蔭の特徴みょ。
情けより理。合理主義の権化。逆に、だからこそ短期間でここまで伸びたんだけど。

38 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/16(月) 17:31:11 ID:anYfMTxv

>>37
具体的に桐蔭の誰に心がないのか言ってみなよ。
個々の教員や学生の考えている事に関して、
君が有効な意見を持っているとでも言うのかね。
せいぜい自分の考えている事くらいしか語りえないだろう。
一桐蔭生？である君自身に心がない、という自虐的な表明なら、
止める気はないので心行くまでどうぞ。

39 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/16(月) 17:37:08 ID:/V50EoNz

相変わらず殺伐としてるな、ここは。
攻撃的な人間が多いな。

40 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/17(火) 15:36:10 ID:jZnKm0q5

レッスンage

41 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/17(火) 16:22:44 ID:3ti3uogp

高一の山崎と高二の佐藤の画像期待上げ

42 ：２００５主要私立中学日能研Ｒ４偏差値：2005/05/17(火) 19:58:54 ID:IEkUMaY1

７１　筑波大駒場
７０　灘　　
６８　開成　洛南（併願）
６７　櫻蔭　慶應中等部
６６　麻布　駒場東邦　栄光学園　
６５　筑波大附属　聖光学院　女子学院　東大寺学園　甲陽学院
６４　慶應普通部　慶應湘南藤沢　　
６３　武蔵　渋谷教育幕張　雙葉　豊島岡　フェリス　
６２　ラ・サール　洛南（専願）　西大和学園（東京）　早稲田実業　白百合学園　浦和明の星　　
６１　函館ラ・サール（前期）　桐朋　早稲田　浅野　大阪星光学院　神戸女学院　広島学院　
６０　海城　暁星　学芸大世田谷　学芸大小金井　洛星　西大和学園
５９　サレジオ　立教新座　　
５８　愛光　明大明治　立教池袋　公文国際　湘南白百合　
　　　東邦大東邦　清風南海（特進）　四天王寺（英数）
５７　青山学院　学芸大竹早　学芸大大泉　大妻　横浜雙葉　
５６　学習院　学習院女子　六甲　智辯和歌山　
５５　函館ラ・サール（後期）　芝　攻玉社　巣鴨　市川　頌栄　鴎友学園　
　　　日本女子大　立教女学院　関西学院　広島大附属　ノートルダム清心　
５４　城北　本郷　渋谷教育渋谷　鎌倉学園　江戸川取手　光塩女子　淑徳与野
　　　清風南海　奈良学園　神戸海星女子学院　広島大附属福山　　　　
５３　★桐蔭中等　西武文理　カリタス　大阪教育大附属池田　淳心学院　白陵　岡山白陵　　
５２　明大中野　東京女学館　成蹊　逗子開成　栄東　清風（理Ⅲ）　
　　　滝川（医進）　四天王寺（標準）　京都女子　修道
５１　北嶺　世田谷学園　日大第二　★桐光学園　共立女子　横浜国大横浜　高槻
　　　大阪教育大附属天王寺　同志社　広島女学院　
５０　都立白鴎　土佐塾（東京）　法政第一　奈良女子大附属
４９　法政第二　香蘭女学校　大阪明星　金蘭千里
４８　城北埼玉　千葉大附属　同志社香里　智辯学園　大阪女学院（併願）　
４７　國學院久我山　★桐蔭学園　清風（理数）　同志社国際　立命館　立命館慶祥
４６　関西大学第一　三田学園
４５　横浜国大鎌倉　清風　関西大倉　立命館宇治　

43 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/17(火) 23:18:50 ID:GyMzuVz3

>>38

「心が無い君」はこのスレの常連なのであまり気になさらずに・・
桐蔭母叩き君や組合マンセー君と共にこのスレを保守してくれているのです

44 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/18(水) 09:16:06 ID:1RvrbLJC

桐蔭防衛軍も性格悪そうだな。

45 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/18(水) 10:37:01 ID:OElV8sFi

>>44
こんな時間にカキコしてるお前は何者
おれもだが

46 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/18(水) 11:06:26 ID:af3IeJh8

あげ

47 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/18(水) 11:59:17 ID:5mybemxo

！桐蔭、今年は大健闘！　率でもサレジオをかわす。

神奈川県高校医学部合格率（Yomiuri Weekly 2005.5.1号および各校ＨＰより）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※5位以下は自治医、産業医、慶応医の数字を含む場合あり。
1.栄光学園　19/178　10.67%
2.浅野　　　　15/262　5.73%
3.聖光学院　11/221　4.98%

4.桐蔭学園　38/1487　2.56%
5.サレジオ　4/169　　　2.37%
6.横浜雙葉　4/170　　 2.35%

7.光陵　　　　4/270　　1.48%
8.平塚江南　4/314　　1.27%
9.横浜翠嵐　3/275　　1.09%

１0.桐光学園2/525　　0.38%　　　　　

※フェリス女学院、公文国際（3名？）、鎌倉学園は学校ＨＰでも国公立医学部合格者数が判然とせず。

48 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/19(木) 09:25:45 ID:aaEC6BnO

以前このスレで桐蔭の東大合格者数が半分以下になったのは
国公立医学部志望者が増えたから、と言う意見がありましたが
実は国公立医学部合格者数も半分以下になっております。

49 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/19(木) 19:19:02 ID:SD/zu7NC

東大合格者数が減ると医学部がどうこうと言い出すのは全国共通です　

50 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 10:56:56 ID:ya66UfpN

＜1995年→2005年合格者推移＞（1995年比）

・東京大　　　　 1995年　107人 → 2005年　42人（61％減）

・国公立医学部 1995年 74人 → 2005年 38人（49％減）

51 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 11:30:06 ID:JmY8E7dx

ただ関東では国公立医学部38人は確か桜蔭についで2位

東大+国公立医大＝42＋38＝80
は栄光を抜いて神奈川でNO.1ではないか？

52 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 11:41:27 ID:7GMP2Vr2

>>51
生徒数が栄光の十倍近くいるのに
絶対数で競っても．．．．

だから桐蔭は人海戦術、下手な鉄砲も数打ちゃあたると言われる。

53 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 11:51:43 ID:Wf7LWG+0

２００４年　国家Ⅰ種　『５大上位省庁』　採用者数（法律、行政、経済）

経産省　　東大１８　京大２　慶応１
財務省　　東大１５　京大１　慶応１　　　　　一橋１　
警察庁　　東大　９　京大３　慶応２　中央１　
外務省　　東大１４　京大３　慶応２　中央１一橋２　早大１　筑波１　神戸１　ルーバン大１
総務省
自治分野　東大１５　京大１　慶応１　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早大の低迷、慶応の上昇、中大法の安定が目立つ図式ですね。

54 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 11:53:20 ID:JmY8E7dx

お前日東駒専？
下手な鉄砲も数打ちゃあたるで東大、国公立医大
に入れるとでも思ってるの？
おめでたいね？

55 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 12:48:57 ID:izNWSGFY

2004年度　第二回駿台東大入試実戦模試　受験者数（文系　理系）

1位　開成　350人（131人、219人）
2位　麻布　220人（113人、107人）
3位　東京学芸大附属　209人（109人、100人）
4位　桐蔭学園　192人（67人、125人）
5位　灘　166人（56人、110人）

6位　筑波大学附属駒場164人（61人、103人）
7位　巣鴨　153人（58人、95人）
8位　駒場東邦　144人（43人、101人）
9位　海城　142人（70人、72人）
10位桜蔭　134人（48人、86人）

ぶっちゃけ桐蔭は受けすぎ。

> 下手な鉄砲も数打ちゃ当たる式といわれてるけど、これを見てるとその通りのよう。
>

> 大手予備校の模試情報
> 桐蔭学園は各種、模試の結果から東大５０名前後は合格確保で学校側は一安心したらしいが、人海戦術の観は否めないですね。

56 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 20:42:56 ID:oNvpHLmU

>>52
大学の合格者に定員がある以上、高校別の合格者数=高校別占有率なわけで。
東大や国公立医学部に合格できる人が、それだけの数、入学してくるってのは
結構すごいことだと思うのですけど。

絶対数が極端に違う場合でも、単純に卒業生の数で割った「合格率」とやらの
数値で単純に比較するほうが間抜けだと思う。

57 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 23:02:21 ID:wbZrpIVz

母数が極端に違うからこそ
率で比べるしかない。

58 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 23:25:29 ID:vdMYX1He

【歴代司法試験合格者数】
（１９４９年～２００４年の累計）
１東京大学　６１８６人
２中央大学　５３２８人
３早稲田大学　３９０５人
４京都大学　２７５１人
５慶應義塾大学　１８５１人
６明治大学　１０５４人
７一橋大学　９２７人
８東北大学　７２３人
９大阪大学　７２０人
１０九州大学　６１６人
１１関西大学　５６４人
１２名古屋大学　５２４人
１３日本大学　５０４人
１４同志社大学　４４１人
１５立命館大学　３９７人
１６神戸大学　３７９人
１７大阪市立大学　３７３人
１８法政大学　３７０人
１９北海道大学　３５５人
２０上智大学　２９０人

59 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 23:28:52 ID:oNvpHLmU

>>57
だからその考えが間抜けだと言っているわけですが。

60 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 23:34:12 ID:1bUriKyK

>>57
貴方にはわからないかもしれませんが、
母数が多くても皆が東大を受験するわけではないのですよ。
それを単純に合格者数を母数で割って合格率とか言うのは
軽率だと思いますが。

61 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 23:54:19 ID:3T7RGG2A

62 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 23:54:38 ID:3T7RGG2A

63 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/20(金) 23:55:53 ID:3T7RGG2A

>>60
そのとおり。

64 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 01:16:08 ID:goQf7RjB

多種多様な進路をとる仲間達と親交を深めたいです。
部活は、やる以上は全国を目指して真剣にやりたいです。
大学は、東大・早慶レベルを目指したいです。

桐蔭以外にはどこを受けたらよいでしょうか？

65 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 01:28:19 ID:HqgKkjyM

>>64
慶應か早実。
それがダメなら鵜川マンセー学園喜び組へ。

66 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 06:45:41 ID:iP1R2+eF

学校の規模が違い過ぎるから、合格率でしか比べられないというのは当たり前の理論だと思う。
桐蔭関係者以外の人はみんなそう思っているはず。
率ではない、絶対数だ、なんていう人は桐蔭関係者くらい。

どう思おうと勝手だか、人数が違うからこそ率で比べるというのは世の常識。
規模が同じならそのまま比べても問題ないけどね。
他の学校の５～１０倍も生徒がいるんじゃ、率以外比較できないでしょう。

67 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 07:22:28 ID:U8k5M4Z+

>>66
率 > 絶対数なんて言いだしたのは、ごく最近のことだと思いますが。

68 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 11:42:50 ID:3GsscfND

>>67
いままでだまされていただけ。
生徒も親も賢くなった。
マスコミもね。だから最近は合格率で書くようになった。

それまでは学校はどこも同じような人数（せいぜい1学年200～400の間）という固定観念があっただけ。
最近ようやくとてつもなく馬鹿でかい学校（もはや中等教育の場とは思えない規模）があるということに気づいたんだろう。

結局、合格率が重視されるようになったには、そのほうが一般の人にしっくり来るから。

率で比べるのが一番公平な比べ方。

69 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 11:50:01 ID:ttlHrluL

率にこだわる奴は勉強してない奴だね
まあ桐蔭の真ん中なんか一日1時間も勉強してないだろうね
まともに勉強してたら余裕で500番以内

雑魚がかなり多いから500番以内は楽勝でしょう

70 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 11:53:58 ID:ttlHrluL

率率って言ってる奴は桐蔭を良く知らない外野
桐蔭は中学は間口を広く高校で狭くするやり方
落ちこぼれの雑魚を分母に入れても
意味ないよ

71 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 11:59:31 ID:un9JdD8j

桐蔭は砂金堀。
とにかくたくさんとって、選別する。
育てるわけではなく、選別。

自分の子供を選別されたくなかったら桐蔭はやめたほうがいい。
自分の子供が雑魚なんて呼ばれたら親としてはたまらないでしょう。
8割の生徒は雑魚扱いです。

大事に育てて欲しいのなら、率がいい（取りこぼしが少ない）学校に入れるべきです。
>>69 >>70を読んで、それでも入れたいというのなら止めはしませんが。
入れてから後悔しない事です。
私は桐蔭関係者ですが、自分の子供は絶対に入れたくありません。

72 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 12:04:13 ID:kqACfgAm

2打数・1ホームラン。　
ホームラン率5割で今の所はチームの本塁打率王だ　
打数が増えてホームランが打てると限らないし　
むしろ率が下がるから後の試合欠場して本塁打率王になってやる。

73 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 12:34:25 ID:WCrgrjQj

さっきも書いてあったけど、皆が東大とかを狙ってるわけじゃないの。
だから、率で比べても意味ないわけ。　わかる？
もし仮に率にこだわるのであれば、合格者数から受験者数を割ればいいだろ。

>>71
そもそも、取りこぼしが少ない学校ってどこ？
具体例を挙げてみてよ。
桐蔭関係者とか言ってるけど、あんたはイメージだけで
物事を語ってるよｗ

74 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 12:36:38 ID:pO0AMcve

2004年度東大＋京大＋東工大＋一橋　合格率（神奈川：県立は◎、●は都立）
　栄光　　 67/179　　37.4% 　
　聖光　　 63/209　　30.1% 　
　浅野　　 53/263　　20.2% 　

　城北　　　 65/379　 17.1%
　暁星　　　 29/176　 16.5%
●国立　　　 46/342　 13.5%
●西　　　　 39/317　 12.3%
●八王子東　 35/314　 11.1%
　穎明館　　 19/189　 10.0%

　公文国際 15/167　　 9.0%
　サレジオ　12/167　 7.2%
　世田谷学園 14/199　 7.0%
　攻玉社　　 17/246　 6.9%
●両国　　　　20/309　6.5%
◎横浜翠嵐　21／315　 6.7％
◎湘南　　　22／353　 6.2％

　桐蔭　　　 85/1446　5.9% 　
●戸山　　　　18/315　5.7%
●都武蔵　　　17/328　5.2%
●小石川　　　15/323　4.6%
　江戸川取手　20/436　4.6%
◎柏陽　　 12/272　　 4.4%
　横浜共立　8/181　　 4.4% 　
　横浜雙葉　6/167　　 3.6% 　

◎平塚江南 7/312　　　2.2%　
　逗子開成 4/288　　　1.4%

75 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 12:37:15 ID:pO0AMcve

2005年度東大+京大+東工+一橋　合格率　（昨年との比較）

......栄光＿＿＿77/179＊＿＿43、0％（昨年37、4％↑）
......聖光＿＿＿84/209＊＿＿40、2％（　　　30、0％↑）
......浅野＿＿＿49/263＊＿＿18、6％（　　　20、2％　）
●西＿＿＿＿51/318＿＿＿16、0％（　　　12、3％↑）
.......サレジオ＿21/167＊＿＿12、6％ (　　　7、2％ ↑）
●八王子東＿33/334＿＿＿　9、9％（　　11、1％　　）
●日比谷＿＿30/316＿＿＿　9、5％（　　　？　　↑）
◎湘南＿＿＿28/320＿＿＿　8、8％（　　　6、2％↑）
●国立＿＿＿29/338＿＿＿　8、6％（　　13、5％↓）
◎横浜翠嵐＿18/275＿＿＿＿6､5％（　　6、7％→）
......桐蔭＿＿＿96/1487＿＿＿ 6、5％（　　　5、9％　　）
◎柏陽＿＿＿19/313＿＿＿　6、1％（　　　4、4％　　）
◎厚木＿＿＿18/315＿＿＿　5、7％（　　　？　　　　）

76 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 12:39:54 ID:7+LSKXgj

69 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/21(土) 11:50:01 ID:ttlHrluL

雑魚がかなり多いから500番以内は楽勝でしょう

70 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/21(土) 11:53:58 ID:ttlHrluL
率率って言ってる奴は桐蔭を良く知らない外野
桐蔭は中学は間口を広く高校で狭くするやり方
落ちこぼれの雑魚を分母に入れても
意味ないよ

71 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/21(土) 11:59:31 ID:un9JdD8j
桐蔭は砂金堀。
とにかくたくさんとって、選別する。
育てるわけではなく、選別。

自分の子供を選別されたくなかったら桐蔭はやめたほうがいい。
自分の子供が雑魚なんて呼ばれたら親としてはたまらないでしょう。
8割の生徒は雑魚扱いです。

↑合格率云々の以前の問題として桐蔭が毛嫌いされる理由がよく分かる。

77 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 12:59:15 ID:NKe6rgvW

>>73は自分が何もわかっていないことに気づいて
いないようですが、桐蔭の生徒って、この程度なの？

78 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 13:03:57 ID:FfF9sA3I

どちらも論点が少々ずれている気がします。

入学前、学校を選ぶ立場としては、合格率が一番気になるところでしょう。
特に親の立場とすれば、この学校に入って真ん中辺りにいたらどのくらいの学校に入れるのかが一番気になると思います。
これをみるのには合格率が最適な指標だと思います。
学校の偏差値も結局はこの中間層の合格者のレベルにリンクしています。
外から見た学校の評価は、合格率になるのはやむを得ないでしょう。
公正に学校同士の実力を比べる方法は、合格率以外ないと思います。

一方入学してしまった生徒にとっては、合格率など関係ない。
自分が学校の中でどの位置にいるのか、学校全体で何人合格しているのかが重要な指標になってきます。

お互いの立ち位置が違うことに気づいていないから、話が食い違ってるように思えます。

79 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 13:04:44 ID:ttlHrluL

>>76
真面目に勉強することが悪い事だろうか？
少なくとも真面目に勉強する奴にとって
桐蔭は居心地は良いよ。

遊びや享楽主義の世の中の方が間違ってるよ

80 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 13:17:30 ID:x1NPwJJ4

>>79
同窓生を『落ちこぼれの雑魚』なんていっている君がそんなことを書いてもまったく説得力がない。
勉強の前にまず人間性を磨くんだね。
それが今の君、そして桐蔭に一番欠けている事だ。
人を貶すことができない頭でっかちの人間は社会の害にしかならない。

81 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 13:33:41 ID:ttlHrluL

>>80
そんな奇麗事今の世知辛い世間で通じるんですかね。
似非平等主義さん？

82 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 14:07:10 ID:x1NPwJJ4

他人を蹴落とすこと、他人を貶すことと
自由主義社会の競争理論はまったく違う。

できる人間がより多く社会に貢献することで
社会全体が豊かになることを目指すのが資本主義の究極目的。

桐蔭が君のような人間しか育てることができない学校であるなら
即刻学園を閉じたほうがよい。

青年が理想を追求しないでどうする？

栄光が神奈川のトップ校足りえているのは
その背景に『Ｍａｎ　ｆｏｒ　ｏｔｈｅｒｓ』の精神が生きているから。

ここにくるまで、なぜ桐蔭がだめになったのか疑問だったが
君のおかげで凋落した原因がよく分かった。
同時にサレジオが伸びた理由も。

83 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 14:13:08 ID:3sxEch3b

桐蔭の校訓は
『弱肉強食』と
『他人の不幸は自分の幸福』ですからｗ

品格なんて何もありません。
そこにあるのはえげつなさだけです。

84 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 14:24:08 ID:ttlHrluL

>>82
今まさに資本主義と人間の関係が問われている。コンピューターの導入による
生産性向上させ、企業に莫大の利潤をもたらすのは確かであろう。ジェレミ・
リフキンの本でも「コンピューターを導入したことで生産性が高まり、多くの
人々をリストラし、企業は莫大な利益を得た」という事例を何度も出している。
その代わり人々は、生きていくための働く場を失う。資本主義の目的である利潤
をとことん追求して資本を拡大させるということと人々の目的である幸福の追求
がここまで対立する時代は、かつてなかったであろう。

85 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 14:27:05 ID:BqouvECc

ここをみている中学受験生の親なんていないかもしれないが
桐蔭を受ける前にこのスレをよ～く読んでおくことをお勧めします。
できれば過去スレも。
入ってから文句をいう人が多いので。

この間も保護者から、
「先生がきちがいみたいだから、子供もきちがいみたいになった」というようなことを遠まわしに言われたが
こっちは一生懸命やっているだけ。
それをきちがい扱いされてはたまらない。
こっちだって精神的に追い込まれてるんだから必死にもなるさ。
「ぎすぎす」してると言われようが何しようがこちらは言われたことをこなすのみ。
教師にも厳しい査定があるんですよ、お母さん。

86 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 14:50:35 ID:U8k5M4Z+

>>68
はぁ。率がお好きなようですが、絶対数=占有率ってのは理解できますか?
(たとえば東大の) 全体の合格者っていうのは原則として一定数ですよ?

87 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 14:58:26 ID:yC5J80Rx

>>86
あんたホントバカだね。
誰が占有なんて問題にしてるんだよ。
学校選びの際には、合格率を重視するというのがおかしいというのか？
↓下をよく読んでごらん。

合格率うんうん言われると困るのは桐蔭だけなんだよｗ

どちらも論点が少々ずれている気がします。

入学前、学校を選ぶ立場としては、合格率が一番気になるところでしょう。
特に親の立場とすれば、この学校に入って真ん中辺りにいたらどのくらいの学校に入れるのかが一番気になると思います。
これをみるのには合格率が最適な指標だと思います。
学校の偏差値も結局はこの中間層の合格者のレベルにリンクしています。
外から見た学校の評価は、合格率になるのはやむを得ないでしょう。
公正に学校同士の実力を比べる方法は、合格率以外ないと思います。

一方入学してしまった生徒にとっては、合格率など関係ない。
自分が学校の中でどの位置にいるのか、学校全体で何人合格しているのかが重要な指標になってきます。

お互いの立ち位置が違うことに気づいていないから、話が食い違ってるように思えます。

88 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 15:01:48 ID:BqouvECc

他人を蹴落とすのがお好きなようだから
どうぞご自由に嫌われてください。
別に止めないよ。

ただ君の発言が桐蔭のイメージをどんどん悪くしていることは認識しておいたほうがいいよ。

まあ、君が書かなくても同じような輩がたくさんいるから
また誰かが同じようなことか組んだろうけどね。

桐蔭はこういう学校だということを広く分かってもらったほうがいいよ。
そのほうがやりやすいから。

どんどん書きなさい。

89 ：86：2005/05/21(土) 15:08:32 ID:U8k5M4Z+

>>87
うん、私はその風潮がおかしいってことだけを言ってるんですよ。別に桐蔭云々
は関係なく。

90 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 15:13:30 ID:BqouvECc

別にどうでもいいけど。
これはまずいよな。学校的に。

69 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/21(土) 11:50:01 ID:ttlHrluL

雑魚がかなり多いから500番以内は楽勝でしょう

70 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/21(土) 11:53:58 ID:ttlHrluL

桐蔭は中学は間口を広く高校で狭くするやり方
落ちこぼれの雑魚を分母に入れても
意味ないよ

そんな正直に言ったら誰も桐蔭を受験しなくなる。

91 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 15:19:50 ID:JhTXr4uw

実に興味深いやり取りですね。
桐蔭という学校の本質が少し見えました。

92 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 15:22:06 ID:v/oCrlNU

高校で桐蔭おちた…多分数学が↓↓
一応偏差値は同じ高校にいっているが,そこは文系なので数学簡単だったから入れたみたい。
中学でうければもしかしてはいれたかな??

93 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 15:31:38 ID:ttlHrluL

>>92中学では入れましたよ
中学は野球で言えば2軍の選手をかき集めてるようなもの
使えるか使えないかは3年間で判断される
使える奴は理数科（1軍）に上げられ本格的に訓練される

94 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 16:10:25 ID:jmZH0G0U

どうせ烏合の衆ですから。

95 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 16:18:08 ID:Zxd5u2va

>>92
中学は偏差値30台後半で5割合格。（繰り上げ合格を入れればもう少し低くても大丈夫）
塾に行っていない普通の公立小学生の平均偏差値は35～38くらいといわれているから
公立小学校の真ん中くらいの成績の子なら1/2の確率で合格可能。
ただし、従来型中学から理数科（1軍）に進めるのは上位3割。7割は振り落とされる。
だからこそ、この偏差値で入れるわけだけれど。

＜桐蔭男子一次偏差値の推移:日能研＞ R4:80%,R3:50%可能性偏差値

　　大2　　　　高3　　　　　　　　　　　　中1
R4 50→47→44→48→48→47→46→46
R3 46→44→37→39→38→38→38→39

96 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 18:02:01 ID:GxbfhqLJ

将来の目的を持っていて勉強したい人にとってはとてもよい学校。
勉強しようという気分に導いてくれます。
息子を桐蔭に入れて、我が家は本当によかったと思っています。公立だったらたぶん回りに流されて
そこそこの勉強しかしなかったでしょう。類は友を呼ぶといいます。
友だちと励ましあって勉強できたことが、がんばれた理由だとわが子は言っていました。
努力を重ねれば必ず夢は実現することも桐蔭で学んだことと思います。
大変に満足している卒業生の親です。

97 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 18:39:19 ID:oX1VjC4H

政治結社のページに大先生のお名前が…

http://www.kantojingisha.jp/gomen/touintaketou.html

独裁者だっていうのはほんとみたいですね。
いくら政治家と仲良くしてたって、盗聴はまずいでしょ。

心ある関係者の方々は、十分お気をつけ下さい。

http://www.kantojingisha.jp/gomen/touintaketou.html

98 ：中等の実情：2005/05/21(土) 19:07:11 ID:pDdWVr1T

926 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/07(土) 15:53:18 ID:2/tdwxEq
中等は正直なところ気持ちの面も含めてついていけなくなっている子が少なからずいると思います。
課題提出しない生徒は、もう緊張感が続かなくなっているのではないでしょうか。
気持ちが切れてしまったというか。

親が過大な期待をかけすぎて、つぶれてしまう子供がいますが、
ちょっとそれと似たような感じがあるのではないでしょうか。
もちろん期待にこたえてがんばっている子も多いんでしょうが。
925さんのお子さんは違うのかもしれませんが
ぎりぎりで入った子はかなりきついのではないかと思います。
進学実績がよさそうだから、たまたま受かったから．．．のような軽い気持ちで入るのは
少々考え物だと思います。

928 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/07(土) 18:32:10 ID:lUTrvF+r
９２５です。
アルファー１　ベーター１が文字化けしていました。
たしかに内進生の半分くらいは気持ちが切れてしまっているかもしれませんね。
毎週あるターゲット英熟語のテストも　半分くらいが追試です。
２０点満点で０点という生徒もたくさんいます。
毎週のように０点という生徒もいるようです。
先生によっては　授業崩壊というのか他の生徒のじゃまになる生徒もいるようです。
再三の注意にもかかわらず　良くならないので
授業態度の悪い生徒を申告する紙がきました。

929 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ [sage] 投稿日： 2005/05/07(土) 19:40:02 ID:d/zrMySk
>>928
中等はちょっとやりすぎかもしれませんね。あれでは子供がつぶされかねないです。
大学進学実績を出したい学校の気持ちも分かりますがちょっと無理させすぎじゃないのかな。

99 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 19:31:29 ID:5Z8U+y0n

1軍も楽じゃなさそうだ。
入れ替え制はあるのか？

100 ： ◆oK9JVceS5s ：2005/05/21(土) 23:01:00 ID:WCrgrjQj

>>77
＞自分が何もわかっていない
はぁ、それはあなたのことですか？　まず何処がわかってないか書いてもらえないと
何が言いたいのかすらわからないですが。
まあ話を抽象的に論じて論点をずらすのは昔から使われてきた詭弁の一種だけどな。
桐蔭をけなしてる奴ってこの程度なの？ｗ

>>78
論点など何処もずれていませんよ。
私は、率で比べることは公平ではないと言っているのです。

先程から述べているとおり、皆が東大を受験するわけではない。
ここまではいいですね。
その前提の場合、中間層レベルを知るのに合格率は意味を成しません。
なぜなら、中間層は東大など受験しないからです。

もし中間層のレベルを知りたいなら学校の偏差値が参考になると思いますよ。

101 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 23:06:17 ID:YhCgvKsa

>先程から述べているとおり、皆が東大を受験するわけではない。

そんなこといいはじめたらきりがない。

ひとりしか東大目指さない学校があって一人合格したら、それがすばらしいのか？

その点から言えば、公立高校のほうが間違いなく桐蔭よりも合格率が高い。
桐蔭みたいに２００人近く東大を受験するようなことはないからな。

君がどう思うが勝手だが、学校の規模が違いすぎる以上
合格率で比べるしかない。

学校選びは校風と教育方針、それと合格率で行われているのは間違いない。
それが学校の実力でもある。

102 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 23:07:47 ID:YhCgvKsa

>>100
論点をずらしているのは君だ。

どちらも論点が少々ずれている気がします。

入学前、学校を選ぶ立場としては、合格率が一番気になるところでしょう。
特に親の立場とすれば、この学校に入って真ん中辺りにいたらどのくらいの学校に入れるのかが一番気になると思います。
これをみるのには合格率が最適な指標だと思います。
学校の偏差値も結局はこの中間層の合格者のレベルにリンクしています。
外から見た学校の評価は、合格率になるのはやむを得ないでしょう。
公正に学校同士の実力を比べる方法は、合格率以外ないと思います。

一方入学してしまった生徒にとっては、合格率など関係ない。
自分が学校の中でどの位置にいるのか、学校全体で何人合格しているのかが重要な指標になってきます。

お互いの立ち位置が違うことに気づいていないから、話が食い違ってるように思えます。

103 ： ◆oK9JVceS5s ：2005/05/21(土) 23:19:12 ID:WCrgrjQj

>>101
だから、合格者数から受験者数を割れば、学校の規模は関係ないだろ？
あと、今は率の話をしているのであって、校風やら教育方針の話をしているわけじゃない。
どっちが論点をずらしてるんだかｗ

>>102みたいに他人の意見をｺﾋﾟﾍﾟするのではなく
自分の考えを書いたらどうです？

104 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/21(土) 23:33:41 ID:iP1R2+eF

合格率で見ないで欲しいというのは単に桐蔭側の都合だろう。

絶対数とかいいながら本音は見せかけの合格率を上げたいから
わざわざ別学校の中等教育学校を作ったんだから。
理数科では同じ学校なので普通科と一緒に率を計算されてしまう。
それを避けるため。
結局は数字のお遊びで意味ないが。

105 ：退学者数調査：2005/05/22(日) 11:17:13 ID:qnO3UHV4

桐蔭に入学したものの桐蔭を去って行く生徒の数は中学からの６年間で計３００人以上になります。

まず中学三年間の生徒数の推移です。
桐蔭学園全体の定員は変化ないのにもかかわらず

　　　　　中一　　中二　　　中三　　（2004年度） ※小学部からの内々進者を含む
桐蔭男子 558　　　536　　　509　
中等教育 204　　　189　　　176
桐蔭女子 265　　　250　　　236
　合計　　1027　　　975　　　921

中学3年間だけの生徒数推移を見ても、100名以上減っています。

一方、桐蔭高校の今年の募集人員は
＜推薦入試＞
男子部理数科約６０名　　　　普通科約１６５名　　　
女子部理数コース約２５名　　普通コース約６５名
＜一般入試＞
男子部理数科約１２０名　　　　普通科約１６５名　　　　　
女子部理数コース約４０名　　　普通コース約６５名　　　全コース計705名
ただし、実際の入学者は募集定員を上回る800名程度。

２００４年度の入学者は男子部558名、女子部265名、中等教育204名の計1027名。
中等教育学校ができてその分従来型の人数が減っていますから全体の生徒数は変化ありません。
これに高校から800名以上が入ってくるとなると少なく見積もっても生徒数は1800名以上になります。
（10年以上前は実際に1700名台の卒業生がいた年もあります。）

しかし卒業生は、昨年1446名、今年が1486名。このところ例年1500人に達しません。
その差は300名以上になります。つまり300人以上が（高校から外部に進学する人も含めて）学園を去っていることになります。
（仮に高校から定員通りの705名の入学者だとしても通算で1700名以上の入学者がいる計算になり
200名以上の退学者がいることになります。）

106 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/22(日) 12:02:35 ID:99GtOC8f

25年前の卒業生です。
小暮と同級生です。
わたしのいたころから鵜川校長は
何かあると
「共産党の陰謀だ！」
と父母に説明するクセがありました。
あれは全然変わらないんだねｗ

http://www.kantojingisha.jp/gomen/touin1.html

107 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/22(日) 12:06:09 ID:Juzee9ZQ

>>106
右翼の癖に、臆病で疑心暗鬼、すぐ他人を疑ったり
他人のせいにするとことは今も昔も変わらないみたいですね。

108 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/22(日) 17:04:35 ID:a9+h4Dxn

自分も在学し、子供も今在学しているので、当時も今も知っているが
他人を信じないのはよりひどくなっているのではないかと思う。
教師を信じない、生徒を信じない、親を信じない。
教師の締め付けはより厳しく（なっているらしい。恩師の話）、生徒への訓話は『壊滅的』との罵り（子供の話）、
親へも子供ができないのはまるで親のせいかのような物言い（かみさんの話）。

109 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/22(日) 19:53:41 ID:eBeHgy6r

>>108確かに先生へのプレッシャーは厳しいと思います。
しかし、私は現場の先生方がとても熱心なので現場レベルでは桐蔭に
好感をもっています。

110 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/22(日) 21:26:08 ID:99GtOC8f

某半島の独裁者とそっくりかもしれん。

ウガジョンイルが逝ってくれればよくなるのか？

111 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/22(日) 21:29:53 ID:LgYQQt7a

>>109
それだけ先生はたいへんなんです。だから続かず退職する人も多いでしょう。

112 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/22(日) 22:10:58 ID:BGuGPkGt

sage

113 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/22(日) 22:17:43 ID:evcM9ilK

生徒より先生が大変だって聞いたけど、本当にご同情申し上げる。
生徒にはそんなに管理管理で締め付けてるわけじゃないって話ね。

114 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/22(日) 23:25:36 ID:lWLpwC+X

>>105
桐蔭中学男子部は一学年３５０人。１クラス５０人×7クラス。
もちろん小学からの内進も含むよ。
折角青筋立てて煽ろうとしたのに調べが粗雑だったな。ご苦労さん。

115 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/22(日) 23:29:22 ID:eBeHgy6r

中学受験のときにＹ谷模試と並行して行われる父母会のときに
「今は逆受験戦争です」と言っていたのが印象的でした。つまり、優秀な生徒を
募集する戦争＝私学同士の競争激化のことです。
激しい競争は2003年までは、御三家級＋御三家より少し下のランクどまりだったが、
特に都市部での中学受験熱が2004年以降は中堅上位クラスまで巻き込んでいるという
説明がありました。そのときに筆頭に出てきたのが、世田谷学園で、それに並行する
学校として桐蔭中等も難化の傾向にありと警鐘を鳴らしておられました。
学校側も（桐蔭に限らず）生き残りに必死なのでしょう。

116 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/23(月) 01:25:31 ID:QX+ZVbIU

>>110みたいにイメージで物事を語るβακαは消えろ
知能の低さが文に滲み出ている。
もっと建設的な話をしようぜ。

117 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/23(月) 09:20:49 ID:taRTHE/6

>>105の数字は正しいです。
疑問なら学校に確認して下さい。
日能研通学者ならMYNICHINOKENを見れば詳しい内訳がわかります。

118 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/23(月) 11:00:46 ID:NCiDtozh

>>117
MY NICHINOKENは男子中等教育学校がダブルカウントされています。

つまり
　　　　　中一　　中二　　　中三　　（2004年度） ※小学部からの内々進者を含む
桐蔭男子 558　　　536　　　509　（うち中等教育 204　　　189　　　176）
桐蔭女子 265　　　250　　　236
　合計　　823　　　786　　　745

定員は変化していないので、中学３年間で退学・転校している生徒は『約８０名』。

高校からの入学者は年によって変動があるものの約800～850名。
中学入学時の823名とあわせて、6年間ののべ入学者は約1650～1700名弱。
卒業生数は（これも変動があるが）1450名前後。

つまり6年間で計『約200～250名』の生徒が去っている。
学年の生徒数が200名～250名程度の私学も多いので、6年間で学校ひとつ分の生徒が学園を去るといえる。

119 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/23(月) 17:46:03 ID:s74VccJL

クラス数で割って、１クラスあたりの退学者でみると
２００～２５０÷３１（男子２２＋女子９）＝６．５～８．０

・・・ＤＱＮ校認定だな。

120 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/23(月) 22:54:10 ID:Ho2rdHoF

退学するのって経済的理由？それとも合わなかったから？

思うに高校へ上がる段階で他校に逃げるってパターンが多いんじゃ？

121 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/23(月) 22:54:52 ID:lukcmXSe

ウガジョンイルの闇　その２

http://www.kantojingisha.jp/gomen/touin2.html

122 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 00:06:02 ID:A5JkP244

>>119
田奈高の退学率に勝てるかもしれんぞ。

123 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 00:57:03 ID:K0ENTonL

>>120
私のクラスから退学した四名に関して言うと、
二人は素行不良で、もう二人は登校拒否でした。
前者はクラスメイトとの関係は良好だったのですが、
喫煙、賭博などが重なって退学を勧められたようです。
後者は特にいじめられたわけでもなく、消極的な方々で、
友人らしい友人もできないまま去っていかれました。

124 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 01:58:07 ID:MqqXbTWw

>>106とか>>121に書いてあることって本当の事なわけ？
そもそも政治団体って所で既に眉唾だし、ソースの信憑性は確かじゃないって書いてあるぞ。
しかもこんな記事http://www.kantojingisha.jp/gomen/bakakoizumi.htmlまで載ってるしｗ
こんな情報を信用する>>121とかは、頭にウジでも湧いてるのかね？

つーか>>106＝>>110＝>>121だろ
25年前の卒業生って事はもう立派な大人のはずなのに書き込みは
随分と幼稚なんですねｗ

125 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 09:28:33 ID:ep4JTSE7

このスレには桐蔭の保護者もむきになって書き込みしているくらいだから、
幼稚というのは桐蔭関係者に共通する特徴なんだろう。

幼稚というと誤解を招くから「大人気ない」というべきかもしれない。

126 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 10:51:22 ID:9alZ3Wlq

>>123
1クラス4～5名の退学者でも31クラスあれば
確かに1学年150名くらいの退学者数にはなるな。

127 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 20:04:50 ID:MqqXbTWw

>>125
反論できない悔しさで
すぐに人格批判をする奴の方が大人気ないと思うぞｗ
そうやって斜に構える事がかっこいいとでも思っているのか？
これって、まともに思考することが出来ない奴に共通する特徴なんだろう。

128 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 20:13:59 ID:ep4JTSE7

共産党大嫌いの右翼の鵜川さんが右翼団体に攻撃されているのが、面白いところ。
仲間割れか？

129 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 21:00:17 ID:MqqXbTWw

>>125や>>128の書き込みといい
ID:ep4JTSE7は本当に哀れだね

物事を一元的にしか見ることが出来ないのか？
一口に右翼といっても何の理念も無いヤクザみたいのもいる。
そもそも、右翼なら皆、仲間なのかと。
それを、同じ右翼だから仲間割れとか言ってるのがID:ep4JTSE7の面白いところｗ

130 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 21:46:43 ID:ZAvUPlvN

>>123
具体的なコメントをありがとうございます。結局、このように個々の事情
の積み重ねで出てきた数字（退学者）だと思いますよ。
社会でもそうですが、退職者が少ないからいい会社とは限りません。
むしろ、馴れ合いでないのはいいことよいう見方もありです。
わかりやすくいうと、賭博や喫煙を直す気のない生徒が馴れ合いで６年間他の真面目な生徒と
一緒にいる方がよくないという見方です。
退学者が多い＝学校側の期待やプレッシャーが強過ぎる＝殺伐とした学校とういう
ような単純な三段論法ではなく、あくまでも具体的、個々の事情で評価
してゆきたいものです。

131 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 22:19:04 ID:PERQCO/O

桐蔭だけではなく、退学者はどこの学校でもいるわけで。又、過去の書き込みに桐蔭の教師の話も
ありましたが、かなり、つらいことも確かなんですね。でも、それは多分他の私学の先生方も、かなり
大変な状況だと察します。桐蔭に限らず、どこの学校にも表に出ない失態があるわけですから。
私個人の意見としては学歴の無い鵜川さんがここまで名のある学校を作れたのは、今までの卒業生や
教師の成果だと思いますが。

132 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 22:19:33 ID:ibAT3gWY

でも一クラス4-5人は、ちょっと多いわな、学校側も少しは考える必要は
あるのではないか。

133 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 22:32:30 ID:PERQCO/O

子供の忍耐力が無いのも理由のひとつでは？子供の意見はみな、学校批判ばかりで。
せっかく、自分で選んで受験したわけですから・・・我慢・忍耐あるのみです！

134 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 22:59:46 ID:NXbzat3E

>>133
しかし他の学校はそんなに退学者はいませんよ。
もしあなたの言う通り子供の忍耐力が無いというのなら、
桐蔭の生徒は特に忍耐力が無いということになってしまいますよ。

135 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/24(火) 23:00:56 ID:n3Ze2S+C

田奈高より退学者が多いことを、どういう理由で正当化するの？

136 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 01:00:08 ID:vjKxnh3P

現役桐蔭生の親ですが、子どもの話や父母会での校長の話からは、学校が
生徒一人一人を”看る”という姿勢は、少なくとも感じられませんね。
”Ａゾーン”と名づけた一流大学に合格する「人数」を増やすことと、世
間体に傷をつける生徒をゼロにすることにしか価値を認めないようにしか
残念ながら見えません。
退学者が多いことも、そのあたりが原因ではないでしょうか。

137 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 01:08:35 ID:2CJVVyqd

桐蔭は社会の効率性を学ぶ学校ですから。
サレジオなどの宗教教育とは真逆をいってます。

138 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 01:09:24 ID:kBf9MzbM

冷たい学校です。
とても残念です。

139 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 04:28:58 ID:SCCcQxke

>>100
>先程から述べているとおり、皆が東大を受験するわけではない。

単に成績が芳しくないから東大を受験する気にならない生徒が殆どだろ？
成績が芳しくなれば殆どの生徒は東大を受けようかという気になる筈。

140 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 05:04:56 ID:Inek2e54

俺は今年卒業して上智にいった大学生ですけど別に悪い学校じゃないですよそれに世間で言われてるほど冷たい学校じゃないですよ

141 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 05:06:15 ID:Inek2e54

それから俺は田奈高に友達いっぱいいましたけどアソコは別物ヤバイっすね学校じゃないすよマジに

142 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 08:34:40 ID:JLVzaPja

桐蔭を日大や帝京のような金儲け集団と一緒にするな。鵜川先生には生徒に対する愛情がある。ビッグファーザーだ。

143 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 09:37:40 ID:jg6RC3d9

>>136
生徒ひとりひとりを‘看ない’ではなく、‘看られない’のだと思います。
生徒数も多いし、先生方も忙しすぎて生徒と向かい合う余裕がないのだと思います。
率直に言って生徒ひとりひとりと向かい合う必要がある中学高校にはマスプロ教育は合わないのだと思います。

生徒の側から見ても、人数が多い故に人間関係が希薄で、
自分ひとりがいなくなっても目立たないや、と安易に考えがちなのだと思います。
友達や先生の顔を思い出して、最後の一線で踏みとどまるということがないのでしょう。
小規模の学校なら友達やら先生やらの働きかけが多くて、簡単に辞められないと思います。

会社の例が出ていましたが、会社と学校は違うと思います。
会社はステップアップのための転職は有り得ます。
しかし、桐蔭高校を中途で辞めた場合はどうでしょうか。
ごく一部を除いてフリーターやニート予備軍ではないでしょうか。

先生方の退職はまた違うと思いますが、
生徒が社会に出た後悩みを抱えて相談に来ても、
恩師が母校にいて暖かく迎えてあげられるような学校になって欲しいと思います。

144 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 11:00:10 ID:fGQ+KKc0

>>143
意味不明？
全校生徒は多くても教職員も多いから
教職員一人当たりの生徒数は公立より少ない
職務室（職員室）はガラス張りで入りやすい

要は本人の問題
引っ込み思案な子は何処にってもだめ！

145 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 11:25:13 ID:/cUhmD/c

>>144
>全校生徒は多くても教職員も多いから
>教職員一人当たりの生徒数は公立より少ない

最近ではそうなったの？
↓では教員の人件費に対して生徒の納付金は非常に割高となっているけれど。
ttp://www.toin-union.jp/jinkenhi.html
あと非常勤講師が増えていると過去レスにあったけれど、その点は？

>職務室（職員室）はガラス張りで入りやすい

アンタは桐蔭関係者じゃ無いのかな？
在校生とか卒業生だったら「執務室」と書くでしょうに。

>要は本人の問題

だったらワザワザ高いお金払って桐蔭に来る必要は無いんですよね。

146 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 11:31:09 ID:/cUhmD/c

>>140
アンタのカキコ、別スレで見～っけ。

210 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 05:22:27 ID:Inek2e54
俺は桐蔭でフツーに遊んでたけど現役で慶応入れたよ

147 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 12:09:26 ID:RDz6uayD

>>145
非常勤講師が増えすぎて
正教職員の仕事が増えてしまって大変だという書き込みが過去スレにあったと思います。

>>143さんのおっしゃっていることは、まさにずばりだと思います。

特に
>先生方も忙しすぎて生徒と向かい合う余裕がないのだ
は先生方と話していて本当にそう思います。
規模の問題というよりも先生方をぎりぎりまで酷使しすぎていることが問題だと思います。
先生と接して思い浮かぶことは、熱心というより「必死」という言葉です。
先生が非人間的なスケジュールで働いている中、生徒と人間的に接しろといっても無理があると思います。
非常勤講師の方は、たとえ教え方はうまい人がいたとしても
ほかに仕事も持っていらっしゃる方がほとんどだと思いますし、自分の持ちコマが終わればさっさと帰ってしまうでしょう。
生徒指導、心理的フォローはは残された正教職員の先生の方々が全部背負わなければならないのだと思います。

人件費の削減という問題はあるにしても、こういう体制を進めているということは、学校側も大学進学実績さえ上がれば、
後はとにかく生徒が問題を起こさなければよしと考えているから、としか思えません。
先生方にはなかなか面と向かって言えないので、学校内に匿名の目安箱みたいなものを作ってもらえるとありがたいのですが。

148 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 13:22:47 ID:2CJVVyqd

桐蔭に普通の学校教育を求めちゃいけない。
とにかく大学進学のために頑張りたい人向き。
母集団が大きいから貪欲になればそれなりの成果が・・・。
だから団塊世代の親にはそれなりに指示される学校だった。
今は親の質も教育に求めるものも変わってきている。

149 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 13:39:05 ID:fGQ+KKc0

>>148
ゆとり教育は理想論から始まった
利口な奴（文部省のお役人）はゆとり教育でも東大は入れる
馬鹿はゆとり教育では日東駒専がせきのやま
普通の奴はがみがみ言われないと勉強しない
そこで桐蔭の需要がある

150 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 13:49:50 ID:jg6RC3d9

確かに規模の問題より、
先生方があっぷあっぷの状態で生徒まで気がまわらないということが
一番大きな問題かもしれません。
物には必ず遊びがあります。遊びがあるから歪みも吸収できます。
張りつめてばかりではプチンと切れてしまうていうことかもしれません。

151 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 14:42:19 ID:jIROur3K

>>149
がみがみ言って勉強させるのはいいんだけれど中途半端な気がする、桐蔭の場合。
鹿児島ラサール高校では週テストと呼ばれるものがあるが、これは桐蔭の校内実テを
毎週やっているようなものだからね。
そういうのに比べると桐蔭は学習指導に関しては生温いように思える部分もあるね。
長崎青雲で行われている７時間授業も桐蔭では高校の一部を除いてないしね。

152 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 16:30:04 ID:2CJVVyqd

確かに高校ではそれほどの締め付けは無いね。
成績に関しては担任がたま～に口出しする程度。
人数が多すぎて生徒に個々に指導できるのは担任のみ。
その担任が精神的に余裕が無いなら完全なる放置状態。

153 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 17:00:58 ID:I8fgk9bw

http://www.geocities.jp/fukuihighschool/
ここに全国の国公私立高校の大学別合格者数のってますよ

参考にしてはいかが？

154 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 17:58:58 ID:/gvpXgGB

>>152
放置プレーされているのがうじゃうじゃ。

155 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 21:16:36 ID:lTgX5wYM

>>139
お前かなりの馬鹿だろｗｗｗ

>単に成績が芳しくないから東大を受験する気にならない生徒が殆どだろ？
成績が芳しくなれば殆どの生徒は東大を受けようかという気になる筈。
↑必死に反論したつもりだろうが、はっきり言って
だから何？としか言いようが無い。
まぁ、話が抽象的過ぎて反論にすらなってないけどなｗ

だいたいお前は何が言いたいんだ？
皆が東大を受験しないから、桐蔭はダメとでも言いたいのか？
だとしたら>>139は相当頭逝っちゃってるねｗ

156 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 21:27:20 ID:HzfdvYeL

公立で周囲に流されるより、まだ、一応受験して大学目指してる子供たちの中で
放置されてるほうが、親としては安心かも。本当に自学自律してる子は、公立でも
頑張れるわけで。息子は、今のところ友人にも恵まれ、楽しい学校生活を送っていますよ！
放置されても、自身で気がつく時期が来るんじゃないかな。

157 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 21:30:06 ID:flABJYZK

桐蔭のＯＢの先生が亡くなった。もう悲しくて。なんともいえない。
いい先生だったのに。悔しい。鵜川が悪い

158 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 21:33:06 ID:HzfdvYeL

そうなんだぁ。病気？

159 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 21:38:34 ID:V7dNcAPQ

見る限りでは鵜川のせいだね。

133 名前：桐蔭太郎投稿日： 2005/05/24(火) 21:46:53

みんなテスト勉強やってるかな？一段落したんでちょっと覗きに来てみたんだが……

今朝、担任から中等の政経を教える教師が、急性心不全で亡くなったと聞いた。
帰り際に、知ってるお偉いの教師に会った。
どうしたのか聞いてみると、校長からの香典を届けるよう言われたらしい。
見てみたら封筒に……とかそんなもんじゃないのな。
薄い紙切れ一枚に、何かしら書かれてるみたいだった。
まるで経費落とすみたいなもんだなと思ったな。
周りに前例が無いから今ひとつ分からないが、感覚として……嫌いだ。
マンモス校で教師数も多いから。そう言われたらそれまでなんだろうが……
昇サマ昇サマ、貴方はどれだけ偉いのでしょうか？

亡くなった教師は、俺達３学年も教えていたらしい。
……冥福を祈りたい。

160 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 21:49:00 ID:IKaIWKTd

>>130です。現役桐蔭生の親です。
その後、皆様の書き込みを読みつつ、>>132,>>136,>>150の方の意見に一定共感します。
特に136は非常に近い感情を持ったことがあります。先生の指導現場、あるいは生徒一人一人
に目が向いていれば、同じことでもものの言い方が違うと思います。
ただ、退学者数に関しては間接的な影響があっても直接的な原因ではないと思います。
150のような土壌が>>157を生じさせているとしたらこれは問題ですね。

161 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 23:24:28 ID:r5EFNdcr

>>155
>皆が東大を受験しないから、桐蔭はダメとでも言いたいのか？

あなたのレスの方が支離滅裂ですけれど。
普通、成績が良ければ東大を目指すのは関東の進学校では当たり前ですが。
中には東大に合格できるような成績の生徒でも京大を目指す人もいるでしょうが。

162 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 23:35:12 ID:aLXGgPp4

>>161
「桐蔭には成績悪い奴が多い」ということと、
「大学受験の学校別比較を合格者率で行うのは間違い」とが、
どのように結びつくのか、桐蔭生にも判るように簡潔に述べよ。

163 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 23:47:35 ID:lTgX5wYM

>>161
はぁ、何処が支離滅裂なのか具体的に説明してみろよ。

>普通、成績が良ければ東大を目指すのは関東の進学校では当たり前
お前白痴か？
つまりあんたは、皆が東大を目指してない桐蔭は成績が悪くて進学校とは言えないと？
って事は、開成やら灘とかも進学校じゃないんだな。ｗ
逆に聞くが、日本の何処に皆が東大を目指せる学力を持った学校が存在するんだ？

164 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/25(水) 23:56:54 ID:KUN5bvNG

>>163
何言ってるか、全然わからないね。
桐蔭の分際で、開成とか灘例に出されてもね～
天と地の差～

165 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 00:00:12 ID:clFIf6rx

君の知能が低いからじゃないか？

>>161はね。　進学校の奴なら皆東大を目指すって言ってるの。
それ自体かなりありえないんだけど、もしそれが本当なら、
開成や灘も進学校じゃないねって言ってるわけ。

>>164にはちょっと難しすぎたかな。ｗｗ

166 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 00:03:55 ID:r5EFNdcr

>>165

>>161は「関東の進学校」ってなってるけど

167 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 00:08:03 ID:clFIf6rx

>>166
ではそんな風潮は関東だけで、関西の進学校ではそんなことはないと？
随分とおめでたい思考をする人ですね

168 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 00:34:50 ID:xwxWHjQF

>>167
進学校の基準って具体的に言うと何ですかね？

169 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 00:38:50 ID:XwuMRKwp

あのさー、って、アフォなアンチとーいんのカキコ読んでるとハラたってくるんで、タメ口ｽﾏｿ。
これでも卒業生の親だけど。
とーいんは、超難関校落ちちゃった自信家の吹きだまりという一面がぶっちゃけあるから、からかい甲斐があるのか、それとも組織的な書き込みなのかわかんないけど、何故か昔からねんちゃっくなアンチ桐蔭は根強くいるもんだ。
在校生の関係者の方々は、こんな所で愛校心発揮して教養にあふれるカキコしてても時間の無駄です。
お子様の限りない能力と可能性を信じて、自然にあふれる環境とリッチな設備を堪能して、日々努力し、また楽しまれる事を心よりおすすめ申しあげます。
あおりには一切のらないよん。

170 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 05:11:46 ID:y+h/UIVc

一般的に関東で進学校と呼ばれる高校出身の大学受験生は東大合格が厳しいならば一橋・東工を、
一橋・東工が厳しいならば早慶を、早慶が厳しいならば・・・という流れだね。
それで過去レスで出ている「皆が東大を受験する訳では無い」という意見を上記の流れに当てはめて
考えてみてみると、世間一般の人はどう思うでしょうね？
また上記の流れに沿ってその高校の中間層がどこら辺の大学に多く進学しているだろうか、
という事を気にするのが一般的だと思う。

ま、どういう見方をしようが勝手と言えばそうだが、その見方が世間一般のそれと合致
しているかどうかという事は別問題。

171 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 05:33:14 ID:y+h/UIVc

>>73
>もし仮に率にこだわるのであれば、合格者数から受験者数を割ればいいだろ。

その指標が公平だと思うのなら方々でそう主張してはいかが。
世間一般はその指標をどう捉えるか知らんが。

>>100
>私は、率で比べることは公平ではないと言っているのです。

ではどういう指標が公平だとお考えで？
是非とも御意見を拝聴したいところ。

172 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 08:49:10 ID:Eejaht2u

鵜川校長自らがが偏差値３０台大歓迎って言ってるくらいだからね。
昔テレビの公開番組で鵜川校長が日能研の幹部と小６時点の偏差値と
進学した大学のランクに関して大激論をしたそうだ。

校長
小６時点ではまだ幼いので、能力を決めるには時期早尚。
日能研
殆ど小６時点の偏差値で進学大学のランクが決まる。

まあどっちもどっちだと思う。何かしらの相関関係はあるが、
すべてと言うわけでもない、校長が言うように中学に入ってから
勉強始めても、間に合うのは本当だろう。
塾は商売上、親に必要以上に煽ってる面は否定できない。

173 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 10:02:06 ID:mS97d/ch

各学校の難関大学への合格率と日能研の進学者平均偏差値の調査結果は
ほぼ完全なる一致をしているのが現実です。

個人レベルでは当然入れ替わりはあるのでしょうが、
集団として見たならば、小学校６年の時の偏差値レベルがそのまま大学合格実績に反映されているようです。
（あくまで集団として見た場合です。個別に見れば例外があるのは当たり前です。）

桐蔭の場合は昨年の理Ⅲ合格者のように
小学部出身者が難関大学合格に多少プラスアルファで貢献していると思いますが。

174 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 10:29:22 ID:AW8AVSzY

「合格率と平均偏差値がほぼ完全なる一致をしている」
という主張の根拠を知りたいですね。
エクセルでプロットして大体直線に乗ってるからいいや、
では「完全なる一致」とは言いませんよ。
「正の相関がある」くらいにしておいた方が無難ですよ。

175 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 11:04:50 ID:AW8AVSzY

さて、東大合格率と平均偏差値をプロットしたとしましょう。
すると桐蔭はおそらく回帰直線のかなり下に来るでしょう。
「見たことか、桐蔭はダメな学校だ」
と言うかもしれません。しかしそれは違います。

偏差値は試験の点数で決まります。
試験が適切な場合、点数はガウス分布をなします。
すると次のようなことがおきます。
日本の一学年を10000人、東大の一学年を100人とします。
1位から500位まで集団の平均偏差値は75程度です。
500位から3000位まで集団の平均偏差値は65程度です。
さて、それぞれの東大合格率はどうなるでしょうか。
おそらくは10:1以上に差が開くことでしょう。

つまり、平均偏差値と東大合格率を
単純な比例関係で捉えるのは間違っています。
重要なのは平均偏差値ではなく、
「生徒に占める潜在的合格者の比率」です。
この比率が低いにも関わらず、実際の東大合格率が高ければ、
その学校は教育が優秀であると言えます。
上記の比率の定義によりますが、
「実際の東大合格率／生徒に占める潜在的合格者の比率」
の値は灘や開成より桐蔭の方が高いと予想します。

176 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 11:15:27 ID:e8sRLwcw

横レスすまぬが、昔習ったＫ先生が３ちゃん高校日本史講座の講師を
やるようだ。毎年、皇国史観の反対側の人たちで占められるので、桐蔭の
教師がまさかと思ったら…
桐蔭にとっても、イメージがあれだから、バランス取れてること示せて
いいんじゃないかと思ったりもした。

177 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 12:30:21 ID:FeCv5BYX

>>175

君の理論で言うと、日大に関しても
「実際の日大合格率／生徒に占める潜在的合格者の比率」
の値は世田谷学園より桐蔭の方が高いと予想できるな。

178 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 13:37:30 ID:LNyatY3h

>>176
○○和○先生やね。
懐かしいな。

179 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 15:53:55 ID:y5p8D1qG

>>175
>「生徒に占める潜在的合格者の比率」

この表現の意味そして算出方法を教えて下さい。

180 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 16:20:23 ID:xVcMK1+X

>>175
>さて、それぞれの東大合格率はどうなるでしょうか。
>おそらくは10:1以上に差が開くことでしょう。

根拠は？

>つまり、平均偏差値と東大合格率を
>単純な比例関係で捉えるのは間違っています。

何で間違っているの？

181 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 16:37:11 ID:BU7M9+aR

>>175
>「実際の東大合格率／生徒に占める潜在的合格者の比率」
>の値は灘や開成より桐蔭の方が高いと予想します。

詳細な論証をお願い致します。

182 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 17:15:41 ID:NVAYrSAg

だからー。
桐蔭は率じゃないの。数字が全て。
週刊誌の合格ランキングに毎年学校名が載ればいいって発想。
ホリエモンと同じ。

183 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 17:40:50 ID:oQ56pK5U

アンチ桐蔭って桐蔭で成績悪くて大した大学行けなかったから、
桐蔭に八つ当たりしてるだけだろｗ
お前ら東大に受かりもしないで東大合格率なんて語ってんじゃねーよ
マーチ合格者はマーチ合格率でも検証してろ

184 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 18:32:45 ID:tb4YYoH/

昨日桐蔭生一人もみなかったけどなんかあったん？

185 ：175：2005/05/26(木) 18:42:19 ID:w5GX8Htg

>>175の議論は全ての受験生が東大志望であるという単純化をし、
中学受験の時点における偏差値、順位などの適当な指標から
東大への潜在的な合格可能性を推定します。
ここで「潜在的な可能性など分からない、
よってそのような推定は無意味である」という主張は、
平均偏差値と東大合格率の相関を主張することと矛盾します。

さて、受験生の個々に対し可能性を算出します。
それがどのような関数であるかは未知であるので、単純な例として
「x位の者は100-(x/10)%の確率で合格する」と仮定します。
このような関数は規格化されていませんが、
上記の議論を行う上では十分です。
また、x>1000に対しては合格確率は0%となっています。
上記の集団に対し、平均確率を計算すると
それぞれ75％、5％となります。
これが平均偏差値と比例の関係にないことは明らかです。

もし私が例示した関数が不適当であると主張する場合は、
より適当であると考えられる関数で試行して下さい。

186 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 18:54:55 ID:Eejaht2u

アンチ桐蔭はコピペしか出来ない低学歴
反論しっし！

187 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 19:11:21 ID:w5GX8Htg

>>175 >>185より分かり易い説明を用意したので紹介します。
偏差値75の人10名と偏差値25の人10名が中学に入学します。
非常に質の高い、あるいは低い教育が施された場合を例外として、
前者は100％、後者は0％が東大に合格すると期待されます。
つまり、潜在的合格率は偏差値に比例しません。←主張①

さて、高校での教育が終わり、東大受験です。
前者のうち一名が不合格、後者のうち一名が合格したとします。
この場合、評価されるのは後者の学校です。
なぜなら受かるはずのない人を合格させたからです。
ですから「実際の合格率／潜在的な合格率」に注目すべきです。←主張②
お分かり頂けたでしょうか。

188 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 19:20:20 ID:mS97d/ch

東大４２名合格
日大２００名合格。

総合大学同士で比べた場合、桐蔭は日大の合格者が東大の合格者の５倍いるんです。

189 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 19:23:53 ID:w5GX8Htg

>>177の方へ
その議論は誤りです。
なぜなら潜在的に日大に合格する方全員が
日大を志望しているという仮定は、現実を反映していません。
これに対し、上記の仮定で日大を東大に置き換えた場合、
それは現実に対するよい近似になっています。
私の議論はそのような単純化の上で展開されています。

>>179
意味に関しては>>187を読んで下さい。
算出方法は不明です。適切と思われる関数をご提示下さい。
それが一般に平均偏差値に比例しないことは>>186 >>187を読んで下さい。

>>180
根拠としては具体例を提示した>>185 >>187を読んで下さい。
なぜ間違っているのかは、直前に「つまり」と書いてあるように、
それ以前の文章を読めば分かります。

>>181
潜在的合格率を算出する関数、そこに代入するべきデータ、
および各校の合格率を提示して頂ければ検証する可能性があります。

190 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 19:25:34 ID:w5GX8Htg

>>188
申し訳ありませんが、論点がかみ合っていないようです。

191 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 19:37:00 ID:w5GX8Htg

おそらく最大の争点は「潜在的合格率」なるものが存在するか、
であると思われます。しかし、
「桐蔭は平均偏差値が～で合格率は～だ、
それに対し○○高校は平均偏差値が～で合格率は～だ、
だから桐蔭は劣っている」
という主張は、
「桐蔭は平均偏差値が～だから、
予想される合格率は～であるにも関わらず、実際の合格率は～である、
それに対し○○高校は平均偏差値が～だから、
予想される合格率は～であるにも関わらず、実際の合格率は～である、
だから桐蔭は教育により合格率を上げる点で劣っている」
という主張であるので、
平均偏差値と東大合格率の相関を主張した時点で、
「潜在的合格率は存在し、偏差値がその指標である」
ということを暗に仮定していることになります。
よって現在の議論では「潜在的合格率」の存在は共通了解です。
そして、私が証明したことは
「潜在的合格率が存在するならば、それは平均偏差値に比例しない」
ということです。

192 ： ◆oK9JVceS5s ：2005/05/26(木) 21:00:51 ID:clFIf6rx

>>171
もうROMに徹しようかと思ってましたが、読解力がないあなたの
レスで気が変わりました。

私が公平でないと言った「率」とは
合格者数÷生徒数の単純計算で算出する率が公平でないと言っているのです。

>ではどういう指標が公平だとお考えで？
もう、何回も同じ事書いてるので、いいかげん過去のレスを読めと言いたい所ですが、
まあ、答えましょう。
私は合格者数÷その大学の受験者数で算出する率が、他のやり方よりは公平だと思っています。
理由は皆がその大学を受けるわけではないからです。

>世間一般はその指標をどう捉えるか
逆に聞きますが、あなたはどういう指標が公平だと考えますか？
もちろん世間一般が納得するようなすばらしい指標なんですよね？

193 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 21:06:47 ID:NVAYrSAg

やくみつるは桐蔭卒というプロフを消したがってるなｗ（HPより）。

194 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 22:10:25 ID:mS97d/ch

日大には進学したくないと思いながら日大に進学する人が
東大に入りたくて合格した人より実質的にも数が多いということは問題視しないのですか？

都合のいいとこ取りですか？
今の桐蔭の現実から目を背けているだけにしか思えません。
そもそも大学合格実績に固執している時点で、残念ながらずれていると思います。

195 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 22:23:52 ID:C8zGlyBC

>>192
>私は合格者数÷その大学の受験者数で算出する率が、他のやり方よりは公平だと思っています。
>理由は皆がその大学を受けるわけではないからです。

何でみんながその大学を受ける訳ではないとすると、「合格者数÷その大学の受験者数」
が最も公平なの？

196 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 22:29:09 ID:a9hyS4Nv

「合格率」の議論はそろそろ終いにしませんか・・・・？
（個人的には幾分勉強になりました。ありがとうございます。）

197 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 22:36:52 ID:zVKUpQQV

>>194
桐蔭から日大に進学した人で、「日大には進学したくなかった」という人が本
当にそんなにいるのですか? で、それはどうやって調べたんですか? そんな
こと日大の桐蔭 OB 全員に聞かなきゃわからないのでは?

桐蔭には、東大に受かる可能性がある人もそれなりにいますが、同様に (ある
いはそれ以上に) 日大に受かれば御の字、という層もたくさんいるはずなので
すが。

198 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 22:50:13 ID:NVAYrSAg

やくみつるが桐蔭卒という事実を隠したがってるのも勉強になっただろ？

199 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 22:51:05 ID:zPY1sS0M

桐蔭を批判するのは、なぜなんでしょうか？
批判するために、ここに書き込む必要があるのかしら？
真剣に桐蔭の教育を語りたい人には、迷惑です！
桐蔭で学びたいと思って受験する人やＯＢの方に失礼です。
批判する人は人間的に欠落してますよ。

200 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 22:57:26 ID:EzN/IpfV

合格者数÷その大学の受験者数

何で↑の指標が世間一般では用いられていないのでしょうか？
◆oK9JVceS5sさん

201 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 22:59:30 ID:zPY1sS0M

194さんのように日大しか受からなかった人は学校のせいに
したがるのです。本当に上を目指して頑張った人は、
愚痴りません。人のせいや、学校のせい、くだらない！
結局自分の努力の無さでしょ！
自分の人生なんだから自分を大事にしてください。

202 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 23:02:28 ID:oQ56pK5U

>>198
別に高校名まで書く必要ないからだろ

203 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 23:15:37 ID:a9hyS4Nv

これこれ・・・・皆さん冷静になって・・・
私にとっては、批判する人も正論を言う人もかわいい後輩です。どんなに
痛烈な批判でも、そういう人ほど何故か憎めません。（ありがた迷惑の人
には予めあやまっておきます・・・）

ひとつ言っておきたい事があります。
皆さんはまだまだ若いですが、学校（大学）を卒業したあとの人生の方が
長いのです。大学を卒業したあとで伸びる人は沢山います。
私の部下では、早稲田の政経を出た部下より、ＭＡＲＣＨや日東駒専を出た
人の方がずっと優秀という現実があります。

だからどうという事は敢えて言いませんが、「合格率」「進学率」を議論して
いた人たちはもっともっと広い社会を経験して心底感じ取った価値観を身につ
けて欲しいと願っています。それが、「あなた」の本当の価値観になります。

それと、若いうちは学校や社会を批判することは大いに結構。
ですが、それは年数を経ていづれ自分に跳ね返ってくることを考えることが大切です。
自分が発する「言葉」は最終的になんらかの形で「責任」という形になって
戻ってくるのです。

204 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 23:28:00 ID:nqRRaenw

今年受験が終わった受験生だが、塾の薦めにもかかわらず、桐蔭は受ける
気がしなかったな、結局、第一志望の大学付属は行けなくて公立に行った
けど、桐蔭は選択肢になかったな。

205 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 23:30:06 ID:zPY1sS0M

学歴ではなく人間性（忍耐力）だと思います。社会では学歴は
採用時だけ必要で、その後のコミュニケーション能力が問われますしね。
でも、役付けの人事では学歴が見られるのも現実ですが・・・

206 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 23:39:04 ID:zPY1sS0M

えー？どこ出身なんだろう？>>204
神奈川で公立中学でいいなんて、よほどの天才でしょう？
進学校にいける人は一握りでしょうに・・

207 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 23:47:47 ID:nqRRaenw

高校受験の話だよ、スレ違いだったらすまん。

208 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/26(木) 23:50:48 ID:a9hyS4Nv

>>204
それがきっと一番いい選択だったのです。
ある人の本で、
「中学受験不合格でも成功する人、合格でも失敗する人」
というのを読んだことがあります。
塾の進めにＮＯと言った自分を誉めてください。

209 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 00:09:00 ID:MS4T0KVE

高校受験だったんだぁ。ごめんなさいね。てっきり中学だと・・・
でも、自学自律できている人は学校はどこでも優秀なんだと
思いますが。自分で管理できず親の言うことも聞かず勉強なんて
しない子供を持つと桐蔭や私立に入れたくなるのが親の心情です。

210 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 00:34:47 ID:tP3eACaL

桐蔭にはいるメリットは何も勉強だけじゃないでしょうに日本最高クラスの設備一流の芸術鑑賞などができるんですから毎年アシュケナージが演奏に来るなんてはっきりいって恐ろしい位ですよ（知らない人はご免なさいね）

211 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 01:37:37 ID:2bgjRAfK

アシュケナージってN饗だっけ？
あのホールは近隣住民に開放したほうが良いと思うんだが。

212 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 01:42:14 ID:QyFiv0wK

それにしても、関東仁義社のHPに書いてあることが事実無根なら、
なんでさっさと抗議して消させないんだろう…
やぶ蛇になるから、黙殺するしかないんですか？
大先生のシンパの方々？

213 ： ◆oK9JVceS5s ：2005/05/27(金) 01:47:14 ID:ji0wk81G

>>196
同意します。　率の話はこれで最後にすることにします。

>>195
わかりやすく桐蔭を例にすると
桐蔭から東大合格者が42人として
東大を受験する人が仮に100人だとすると、残りの1400人程は
東大受験とは全く関係ないわけです。
しかし、合格者数÷生徒数で計算してしまうと
関係ない1400人が計算に入ってしまうことになり、学校の規模等で
不公平が生じてしまい公平とはいえない訳です。

その点、合格者数÷受験者数で計算すれば、
学校の規模は関係なく、学校の実力が客観的にわかりやすいというわけです。
おわかりいただけましたか？

>>200
質問に質問で返されても困るんですけど。。

214 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 02:04:50 ID:7V8NGntO

>>213
> その点、合格者数÷受験者数で計算すれば、
> 学校の規模は関係なく、学校の実力が客観的にわかりやすいというわけです。

それは世間一般の認識で言う「学校の実力」とはあまりにもかけはなれていますね。

215 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 02:05:36 ID:D7ntHerr

>>213
あなただって>>192で質問に質問で返しているじゃん。
以下の部分ね。

>>世間一般はその指標をどう捉えるか
>逆に聞きますが

216 ：214：2005/05/27(金) 02:07:53 ID:7V8NGntO

わかりやすい例を挙げれば、田舎の公立高校だと何年かに一回秀才が出て
東大を受験して合格する、なんてことがある。

この場合、一人受験して一人合格、合格率100%でその年は開成高校を
超える超実力校ということになります。あなたの理論ではね。

で、これが世間で言う「学校の実力」ですか？ (爆笑)

217 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 02:27:20 ID:MWkuQ+cP

>>213
何で残りの1,400人は東大を受験しないの？

218 ： ◆oK9JVceS5s ：2005/05/27(金) 03:00:02 ID:ji0wk81G

一応質問には答えますけど。

>>214
先程から質問していることに答えていただけますか？
Q、世間一般の認識とは？

>>215
私は自分の意見を述べた上で質問しているのですが？
くだらない揚げ足取りの様な事などしないで
あなたの考えを教えてもらえますか？

>>216
あなたは統計学のことを全くご存じないようですね（爆笑）
いちいちこんなこと説明したくはありませんが
いくら率で判断するといっても、母体数が少なければ話にならない。
そんな事もわからないのですか？
イレギュラーな要素は常に発生するのですから。

219 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 04:06:18 ID:a+bGqu0h

プレジデント12月15日
ベンチャー企業の役員になれる
大学学部（上場企業）
一位　慶応大学　経済５５名
二位　早稲田大　商　中央大学　法　４５名
四位　慶応大学　法　３８名
五位　慶応大学　商　３７名　　　

220 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 07:34:48 ID:7V8NGntO

>>218
> くだらない揚げ足取りの様な事などしないで

ですかい。

他人の発言に対しては
>>213
> >>200
> 質問に質問で返されても困るんですけど。。

のような返事をしておいて、自分が同じ指摘をされたら「揚げ足取り」と
しか返せない。こうした場の議論において明らかなダブルスタンダードを
やったらどうしようもないでしょ。そういう輩に議論に参加する資格はな
い。

ちなみに、私は統計学的なこともわかっていてあえて >>216 って書いて
いるので念のため。統計的なことまでいろいろ考慮に入れて考えなきゃ
いけない指標ってのは使えないでしょ。

あと、 >>218 のような理論を採用すると、生徒にとっては極めて不幸な
事態になる。学校側が「確実に合格する生徒」「模試でA判定を連発した
生徒」だけを受験させるようになっちゃうからね。

合格確実な奴だけを受験させるってのも一つの方法だけど、受験直前に
追い込みで学力を伸ばすタイプがそもそも受験できなくなるとか、浪人
覚悟で希望の大学を受けることができなくなるというのは生徒にとって
は悲しい。そういう層が受験しなくなるということは、合格者の絶対数
が減るという効果も出てしまう。

221 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 09:38:09 ID:AONaVCsy

桐蔭がどう考えているかは一切関係なく、
世間一般は学校の実力を合格「率」で捉えることは今後も変わらないと思います。

駒澤、東海、日大、専修、神奈川大などの合格者数を見る限り、
とても生徒全員を伸ばしてくれる学校には思えません。

卑しくも進学校と自称する学校が（東大はベスト１０にも入れないのに）
日大、東海、駒澤、玉川、神奈川大などへの合格者数が全国ナンバー１というのはどうしたことでしょうか。
自分たちに都合のいい理論ばかり振り回して現実を直視せずに来たから、
ここまで凋落したのではないですか。
偏差値３０大歓迎など、開き直りにしか聞こえません。
桐蔭は今までは底辺の生徒を伸ばしてきたわけではなく、
少なくとも昨年卒業した生徒までは偏差値３０台で入学出来た生徒はほとんどいなかったはずです。
偏差値３０大歓迎、今更そんなことを言い出しても単なる負け惜しみにしか聞こえません。

222 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 10:57:23 ID:xsk8MFkB

桐蔭は、実際の東大受験者は非常に多いです。
少なくとも、東大希望者が神奈川の他の私立に比べて突出して多いのは確かです。
学校側は公表しませんが、模試の結果などからもそれは明らかです。
つまり、東大希望者は多いのですが、残念ながら合格者が少ないということになります。
東大進学希望者に対する合格率も低いといえます。

2004年度　第二回駿台東大入試実戦模試　受験者数（文系　理系）

1位　開成　350人（131人、219人）
2位　麻布　220人（113人、107人）
3位　東京学芸大附属　209人（109人、100人）
4位　桐蔭学園　192人（67人、125人）
5位　灘　166人（56人、110人）

6位　筑波大学附属駒場164人（61人、103人）
7位　巣鴨　153人（58人、95人）
8位　駒場東邦　144人（43人、101人）
9位　海城　142人（70人、72人）
10位桜蔭　134人（48人、86人）

ぶっちゃけ桐蔭は受けすぎ。

> 下手な鉄砲も数打ちゃ当たる式といわれてるけど、これを見てるとその通りのよう。
>

> 大手予備校の模試情報
> 桐蔭学園は各種、模試の結果から東大５０名前後は合格確保で学校側は一安心したらしいが、人海戦術の観は否めないですね。

223 ： ◆oK9JVceS5s ：2005/05/27(金) 16:13:53 ID:ji0wk81G

>>220
はぁくだらないですね。　その発言自体が揚げ足取りなんですよ。
自分に都合の良い所しかレスをせず、話の本筋を掻き乱すあなたの方こそ、
ダブルスタンダードどころか、マルチスタンダードに陥っている事に気付かないのですか？

>統計的なことまでいろいろ考慮に入れて考えなきゃいけない指標ってのは使えないでしょ。
↑つまりあなたは、難しい事は考えたくないと。　いいかげんですね。
きちんとした統計を取っていないデータなど無価値なんですがね。

>>221
>日大、東海、駒澤、玉川、神奈川大などへの合格者数が全国ナンバー１
慶應も全国ナンバー１ですね。
物事を一つの側面からしか物事を語らないのは詭弁ですよ。

で、本題に戻りますけど、
>>220は何か私の意見に対する代替案はあるのですか？
仮に無く、ただ文句を言っているだけなら、全くのナンセンスですね。
議論をするならもっと建設的な事を語りましょうよ。

224 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 17:48:39 ID:yb2aIx+E

公立中学＋塾と
桐蔭中のみで頑張るのってどっちが良いのだろうか。

225 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 18:11:04 ID:AONaVCsy

大学合格実績以前に
退学者数が異常に多いというのは
学校にとっても大問題だと思います。
何か対策は取るつもりはあるのでしょうか？

226 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 18:51:12 ID:v4XT+oZQ

物事をいろいろな側面から見ると
桐蔭は東大は全国１０位以内にも入らないが
私立大学は早慶マーチから日大駒沢東海神奈川大まで
首都圏の主要大学は軒並みナンバーワン。

退学者も６年間の延べ数にすると２００～３００名と私学進学校としては
突出して多い。

どう考えても進学校というより都立県立が寄せ集まったレベルの大規模校としか思えない。
桐蔭の通学範囲は広いから神奈川県立だけでなく、都立日比谷、八王子東、国立、西なども競合関係になるからな。
そのくせ学費は全国有数の高さ。学校指定品の多さや通学にかかるバス代を入れたらおそらく慶応を上回って全国一の高さだろう。
慶応は予備校に行く必要ないしな。

桐蔭が忌避されているのは、大学進学実績が振るわないなんて理由ではなく
校風とコストパフォーマンスの悪さだ。
こう書くと貧乏人は桐蔭にくるなと書くやつがまたいるだろうが、来てくれなると困るのは学校のほうなんだよな。

偏差値３０台の生徒が入学者の1/3もいるなんて状況は７年前には想像もつかなかったことだろう。

227 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 19:24:50 ID:6uJz0Q6x

東大希望者数を模試から判断するのは危険。
漏れが現役の頃はγの奴らが冗談で判定校に東大を書くなんてザラだったから。
上位クラスが冗談で桐蔭横浜大と書くのと同じようなもんだ。

228 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 19:45:55 ID:STFHRSxC

みな暇人だな。つか必死だな（笑）

229 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 20:01:03 ID:AONaVCsy

でも東大希望者は神奈川の私学では突出して多いですよね。
京大東工大一橋その他旧帝合格者と東大合格者の比率を他校と比べると
桐蔭は京大東工大一橋その他旧帝合格者に比べて東大合格者の比率は高いです。

特にサレジオと比べると一目瞭然。
東大合格率はほぼ同じなのに、
東大京大東工大一橋４校を合わせた合格率はサレジオが桐蔭のほぼ２倍です。

230 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 22:01:35 ID:CGf5uU0Z

桐蔭はスレタイのセンスがお受験板屈指だな

231 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 22:54:55 ID:eirB7Ky/

このスレを見ると、OBも含めて、この学校は大学合格実績にしか関心も存在意義も
ないみたい。
学校って、そんなもんなんですか。現役生もそうなの？先生もそれでいいの？

232 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 23:15:40 ID:3GgVobvH

家の息子、勉強はお仕事です。一生懸命やらなくてはいけません。と言いながら今もガリ勉中。完全に鵜○教に洗脳されてます。

233 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 23:43:12 ID:vRtcqPTD

入学するのも退学するのも自己責任。それが桐蔭学園。
遊び呆けて高い授業料ドブに捨てるも、
カリキュラムフルに活かして学力伸ばすも、
体育会系で全国大会上位を目指すも、
自己責任にて如何様にも。それが桐蔭学園。

冷たいとか割高だとか言う人は入学させなきゃ良いでしょ。
バカは授業の邪魔になるから、退学してくれると有難いね。
きめ細かい情操教育を望む人は間違っても来ちゃだめよ。

甘言に乗せられた、とか
親や塾に無理に進められた、とか
希望校全滅して仕方なく、とか
そういう人はさっさと他の学校に行ったほうが良いよ。
悪いことは言わないから。はっきり言って邪魔なのよ。やる気のない奴は。

それが桐蔭学園だよ。悪い？

234 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/27(金) 23:45:58 ID:ohpqo+0N

↑出たな本音が

235 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 00:48:21 ID:DtZQf5yX

心が無い君発見（ｗ　　　　

なんか昔の同級生思い出した。
内向的で暗いヤツで友達も出来ず勉強にもついていけず、
結局親の金で海外逃亡→学歴ロンダリングして今はプロ市民やってるらしいけど、
君もしかしてＫ君？

236 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 11:49:48 ID:xtOZQmdb

>>233
自己責任というと聞こえがいいが、結局は学校の宣伝になるやつだけが欲しいということ。

だいたい生徒の自由なんかまるで認めないし、自己責任なんて学校のいいわけ文句に過ぎない。
自己責任というのは自由放任主義の学校が使う言葉だろう？
管理主義の桐蔭学園が自己責任とは笑わせる。責任逃れの間違いだろう。

237 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 11:54:17 ID:T31s5Sxx

>甘言に乗せられた、とか
>親や塾に無理に進められた、とか
>希望校全滅して仕方なく、とか
>そういう人はさっさと他の学校に行ったほうが良いよ。

そんなことしたら生徒がいなくなって学園がつぶれるよ。

『希望校全滅して仕方なく』の人で大学進学実績をかろうじて保ってるんだから
むしろ全滅して仕方なく桐蔭組みは大切にしなくてはいけない。
中学は特に『希望校全滅して仕方なく』でもっているといえる。

238 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 12:00:23 ID:zOgwLcxV

>>237
『希望校全滅して仕方なく』を入れたくなければ、話は簡単、
中学入試を３回もせずに、１日の一回だけにすればいいこと。

『希望校全滅して仕方なく』を拾い集めるためにわざわざ１日、３日、５日と三回も試験をして
さらに１回の試験を受けるだけで、中等と従来型を併願できるようにしているんだろ。
５日入試で入ってくる第一志望から第四志望まで全滅したやつらが
桐蔭入学者の中で一番レベルが高いんだよ。それが現実。

239 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 14:27:05 ID:hFbmtaDI

糞学age

240 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 18:12:03 ID:OUvme551

>>238
ただ、桐蔭には自尊心ボロボロで入ってわけで
全く勉強しなくなってた奴もチラホラいたな

241 ：233：2005/05/28(土) 18:33:32 ID:rJ/Xyljy

>>236
桐蔭が「管理主義」だとか「自由放任」だとかに分類しようとする時点で
実態をわかってないと思うなあ。

「管理主義」ならば、やる気のない者も引き上げようとするでしょ。それはナイナイ。
でもあの規模で「自由放任」したら学校の態をなさない。だから一定の管理をするだけ。

要は「自己責任」が全て。
凋落の原因はやる気がない生徒が多数を占めるようになったこと。

>>237
全然潰れて差し支えないと思ってるんだけど。
「桐蔭の凋落を防ぐ為に、全滅して仕方なく桐蔭組は大切にしなくてはいけない」なんて、
当事者には無関係な話。やる気ない奴の存在自体が迷惑なんだけど、分かりにくい話かな？

俺自身は桐蔭が潰れても、自己実現出来りゃそれでOK。あ、大学進学の事だけ言ってる訳じゃないよ。

それと、やる気のない奴が多いことを桐蔭のせいにして語る言い方に違和感があるのよ。一切擁護でなく。
だから自己責任で、ね。

242 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 19:23:14 ID:c5Lo1bXR

やる気がない子供を何とかしてもらいたいから桐蔭に入れるんだよ。
やる気がある子なら、もっと自由でおおらかな校風の学校、
学校としての適正規模を保っている学校に入れるわ。

やる気があるならもう少しましな学校に受かってるはずといわれればそれまでだけど．．．．

243 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 19:27:15 ID:WmreZP65

>>240
>ただ、桐蔭には自尊心ボロボロで入ってわけで
>全く勉強しなくなってた奴もチラホラいたな

今でもいるいる、そういうやつ。中等にも。
そんなやつに向かって、君達はエリートだ、桐蔭の誇りだって、、、
傷口に塩を擦り付けるようなことを平気で言う鵜川。
あれじゃあ、不登校ももなるって。
まあ、生徒の気持ちなんて1ｍｍも理解しない男だから仕方ないか。

244 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 21:31:31 ID:2GhrSCQO

学校というものは、生徒本人と先生と父兄（父母）が一体となってつくっていく
ものです。にもかかわらず、最近のこの板の論調を読んでいると学校関係者と思しき人も
一部の父兄と思しき人も「誰か」のせいにしているような言い方が目に付きます。

あなた方が誰かのせいにして批判している学校の一部はあなた自身であるという視点をもつ
ことが大切なことではないでしょうか。そういう考え方が本当の「自由」や「自尊心」だと
子供には教えたいものです。

私は鵜○教ではないですが、20数年間母校の推移を見てきて、少なくとも世の中に害悪を
与えてきた人ではありません。疑問符がつくこと、あるいは自分の期待と異なることはあっても、
（私自身も概ね皆様と同じような感情はありますが）
ここにいらっしゃる大勢の方あるいは子息の母校となり、職場をつくった創業者です。
それに対しては一定の敬意を払う必要があるのではないでしょうか。
まして、会って話もしていないのに校長先生ご本人を中傷するような発言はつつしむべき
ではないでしょうか。（私は何かおかしいことを言っているでしょうか）

245 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 21:42:17 ID:VCyvl3vB

中学桐蔭嫌でやめる奴多いよね

246 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 21:53:28 ID:WgcRXTU8

そういう人は大学もすぐ辞めるでしょよーするに今の子供は親が過保護に育てるから我慢ができないんでしょうそれを学校のせいにする親が親ですよ

247 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 22:02:57 ID:2GhrSCQO

>>138
うちの子供は自分の意思で桐蔭中等を第一志望にして、１次・２次と落ち続け、
３次で合格をもらいました。そういう子もいるということです。
それと、上位難関校受験者が成績上層部を形成するかどうかは分らないと思いますよ。
中等教育課程（中学・高校）で勉強する内容は、初等教育課程（小学校）で勉強
する内容と異なり、外国語・数学（算数ではない）・古文漢文・理社も細分化
されます。小学校卒業時点の成績は参考程度にしかならないと思います。
（塾関係者は「違う」と言いたいでしょうが。）

実際、どこの学校関係者に聞いても、入学後に頑張った子が上位層を形成する
と聞きます。考えてみれば当たり前ですよね。

248 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 22:06:34 ID:2GhrSCQO

>>247です。>>138ではなく>>238の間違いでした失礼しました。

249 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 22:10:27 ID:VCyvl3vB

246 親が過保護って桐蔭自体過保護ですよね桐蔭嫌でやめて高校受験で早慶行った人結構知ってますよ

250 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 22:21:34 ID:cq0PON72

>>244さんの言うとうりだと思います。批判するために、
書き込みしたりするのは大体おかしいですね。
桐蔭に通わせてる親御さんも（私も含め）
後悔するなら愚痴をこんなところで言わず
辞めるなりすれば良いと思います。
私は鵜川学長に賛同しております。
確かに今の教育事情には多々不満はありますが・・・
決して他責にするつもりはありません。
親の責任・子供の自立心の無さを他人に押し付けるのは
おかしいですよ。自己管理ができないのを学校のせいに
するのは・・・

251 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 22:30:48 ID:cq0PON72

子供にはそれぞれ伸びる時期がちがいますよね。>>247個人差も
あるので、小・中・高どこで受験して入ったら伸びていくのかも
違うと思います。
子供の性格・特性を見極められる親なんて
そうそういるわけではないので、そんなに親がどうこう言うより
子供自身で判断し大学受験なりこなして行くのではないんでしょうか？
子供は親が思うほど子供ではないので・・・自分の人生ぐらい
考えて勉強するべきか？やめるべきか？の判断ぐらい出来ますしね。

252 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 22:35:08 ID:Br4jv5d+

ただでさえ退学者が多いのに、これ以上退学者増やしてどうする？
補助金減らされるぜ。

253 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 22:45:39 ID:cq0PON72

教育ジャーナルに出ていた昨年度の私立中学退学者は２５０人余り（多分もっと）
いたそうですが。その生徒は公立に進むわけですが、
公立の教師はそれらの生徒を受け入れることに
難色をしめしているらしい。中学校は義務教育課程なので
せめて、中学卒業まで、面倒見て欲しいと・・・
問題児・成績不振児童の受入を今の公立ですら拒んでる現実が
あるのですね。

254 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 23:48:08 ID:2GhrSCQO

>>252 >>253
どこの学校も好んで退学者を増やそうとしていないと思いますよ。

255 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/28(土) 23:59:58 ID:2GhrSCQO

>>247ですが、>>251さんに同意です。
中学に入ったら、小学校時代よりもっともっと自主自立を尊重してやるべきと
思います。

256 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 05:01:18 ID:iXXbFrPW

私立学校は、学校方針に賛同して入学を希望するのが大前提。
中学生なら、公立中学があるのに希望して受験し入学したんだし、
高校生なら、進学せずに就職してもいいのに、
また、他の公私立の学校がたくさんあるのに、希望して受験し入学したんだから。
自分で希望して入学したのに、
こんなはずじゃなかった、学校方針変えろ、っていうのは理解できない。

257 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 06:23:38 ID:Q8AlHq/y

ほんとうに、そのとおり。子を見れば親が分かる、親を見れば子が分かると昔から言われていますが
事実ですね。

258 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 07:08:55 ID:fsucmqds

>>244
おおすばらしい！これがまさに桐蔭の鑑ともいえる意見だね。
このようなお方が居るから進学実績凋落に歯止めがかからなくなっても学校経営が
成り立っておるのです。
鵜川校長に金づるにされようと、寄付金をぼられようと黙ってついていく。
あなたのような方が桐蔭の将来を背負うのです。がんばってください。

259 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 09:43:59 ID:Vfaabvj5

>>256
しかし、これだけ中学受験が一般化してくると
どこにも受からない『受験難民』が必ず発生する。
希望の学校に落ちたからといって、４年生から塾にも行かせているし
親も子もいまさら後には引けない。
切羽詰って私立ならどこでもいいとあわてて受け入れ先を探す。
追い詰められているから、校風なんてどうでもよくなってしまう。また選べるような立場でもない。

こういう『受験難民』を受け入れて成り立っているのが、桐蔭。
募集枠が圧倒的に多いし、試験回数も多い。
募集枠が多いから偏差値３０台でも入れる。
試験が５日にもあるから、１日から４日まで全滅の子にもチャンスがある。

そもそも桐蔭の教育方針に賛同できる人が、１学年１５００人（高校の場合）もいるわけがない。
学園７０００人以上（保護者数だと１５０００人にもなる）が鵜川先生の方針に賛同しているわけがない。
本当に賛同している人に入ってもらいたければ募集人員を今の１／１０にするべき。

現実には他の学校を落ちたからとか、
（高校からの場合）神奈川には他に実績のある私立進学校がないから、（校風は我慢する）
という消極的な理由で桐蔭を選ぶ人の方が多いと思う。

260 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 10:14:50 ID:4Zh1HJY2

>>244です。
>>259の方のご意見、理解できます。というか言おうとしておられること、
同意します。

>>258の方。私は20数年前の卒業生であり、現在父兄でもあります。微力でも
母校のために何かしたいという気持ちで一杯です。だから、批判精神もありますよ。
ですが、無責任な人間になりたくないと思います。
子供は大人（先生・父母・先輩）を見て育ちます。今、無責任な風潮が見られるのは
無責任な大人（自分も時々そうかもしれない）が原因ではないでしょうか。
（尚、私は目的が明確でなければ寄付金は一切払わない父兄です。）

261 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 10:26:03 ID:QGLjurQ0

>>260
>私は目的が明確でなければ寄付金は一切払わない

これは大事ですね。
特に何かを変えなくてもなんとなくお金が集まるから、旧態依然としたまま。
これからは、お金だけ出して使い道は学校に丸投げではなく
必要なものだけにお金を出すという保護者の姿勢は大切だと思います。
保護者も学校のやることをしっかり見ている、見極めている、ということを学校に示すべきです。

>>259
私もこの意見は理解できます。
今の桐蔭の大人数は、
「桐蔭教育に賛同していない人も受け入れる」ことでかろうじて成り立っていると思います。
学校もそれを分かっているはずです。
それにあわせた方針をもう少し柔軟に取り入れるべきです。

262 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 14:55:41 ID:iXXbFrPW

>>259
私立ならどこでもいい、で入学するなら、
入学させてくれた学校に感謝しないといけないですね。
ここしか入れなかったからここの学校方針に従う、という気持ちは必要です。

>>261
桐蔭は、受験者・入学者はすべて桐蔭教育賛同者だと思ってますよ。
だから、方針なんて１０年前の全盛期や、２０年前と何も変わっていない。
昔のやり方が通用しなくなったのは、教師が組合を作って反抗するからだと言ってます。
父母の意見（クレーム含む）を聞くのも、賛同者からのアドバイスだと思うからこそ。

263 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 15:05:32 ID:GZsA/gcd

>昔のやり方が通用しなくなったのは、教師が組合を作って反抗するからだと言ってます。

それも２０年前と変わらねえ。
２０年前も何かというと「共産党の陰謀」といっていた。
世の中の悪いことすべては「共産党の陰謀」。
まったく進歩がないね。

俺は子供を桐蔭に入れる気はさらさらない。
俺だけで、もう十分桐蔭を味わったからな。

264 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 15:09:08 ID:vtxg2CAu

この時代
鵜川の賛同者がそんなにいるわけないじゃん。
勘違いっぷりがｲﾀｲ。

265 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 15:22:03 ID:X3bHegtO

学校＝お上の感覚が最近の親には無いですよね。
昔は寄付金とかはいはいって感じで払ってたと思う。
大体このご時世で寄付金要求する方が時代錯誤してる。

266 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 15:25:54 ID:GHaB4AV3

>>265
寄付金がなければ、あれだけの施設の運営費が捻出できません。
少子化の時代に明らかな過剰投資ですから。

267 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 15:40:51 ID:B8s38XlN

>>265
つーか
寄付金（もちろん任意）って私学じゃあたりまえの事なんだけど。
逆に無い学校の方が少ないって！

268 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:02:18 ID:0PKmSMVl

>>267
だからこそ、納得できない寄付金を納めないことで
ものを言う保護者になりえるわけ。
保護者が唯々諾々と学校のいうことを聞いていたから、こんな体たらくになってるんだから。
寄付金がなければあんな無用の長物を作ることもなかった。
血税の意識がなく、税金を無駄遣いした箱物行政と同じ。

269 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:02:28 ID:Q8AlHq/y

何か読んでいると情けなくなりますよね。目的を持って学校を選ぶべきです。
自分で決めておいて、思うようにならないと相手が悪い。最近の利己主義、わがまま、身勝手
そのものですね。親がこうじゃ、子はいっそう不安定になりますよね。
我が家も最終的には付属はやめて、進学校の桐蔭を選びましたが、これはよい選択だったと
今でも思っています。
寄付やバザーの出品など一度もしたことありません。必要ないと思ったら親がそうすればよいことでしょう。
批判ばかりしている方、ご自分の態度も振り返るべきですね。

270 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:06:26 ID:9P25G4BI

>>269
>寄付やバザーの出品など一度もしたことありません。

担任の先生にバザーの出品のノルマが課せられているのはご存知ないのかしら？
過労や過大なストレスのせいで、なくなられた先生もいらっしゃるのに
あまりにも非常識だと思います。
「利己主義、わがまま、身勝手」は学校運営に協力しないあなたの方では？
現場の先生は板ばさみになって苦しんでらっしゃいます。

271 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:08:45 ID:5oDYYu+X

>>263
OBが子供を桐蔭に入れないというのも立派な学校批判。
それだけ桐蔭の教育が支持されていないということだ。

272 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:12:12 ID:J/IDUz7C

>269
バザーは何でもいいから出してやれ。
担任が可哀想すぎる。

バザーのクラス・小中高別出品率見るとなかなか面白いんだけどね。

273 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:14:22 ID:Q8AlHq/y

>>269
>学校運営に協力しないあなたの方では？
現場の先生は板ばさみになって苦しんでらっしゃいます。
ですから、そのような学校運営に納得している方が十分になさればよいことでしょう。
わが子の担任はそんな気配一度だって見せたことはありませんでした。
子どもも担任の先生はよいアドバイスをくださり、子もそれを信じてひたすらがんばっていました。
第一希望の大学に進学できたのも、桐蔭のおかげ、担任の先生のおかげと今でも感謝しています。

274 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:15:36 ID:cqrfPzhS

何だかんだ言っても、やっぱり桐蔭の親だね。
バザーにも協力しないで、他人のことを利己主義、わがまま、身勝手には笑った。
自分に都合のいいようにしか考えられないんだな。
他人の気持ちにもなってみろよ。
だから桐蔭の親は.....といわれるんだ。

275 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:19:33 ID:GAykw9zv

大学にさえ受かればいいという、浅ましさ。

276 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:24:50 ID:iWOxYyag

>わが子の担任はそんな気配一度だって見せたことはありませんでした。

って、あんた。
子供じゃないんだから、察してやれよ。
本当にいい先生ほど苦しむのが桐蔭システムだよな。

277 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:34:48 ID:Q8AlHq/y

だったら皆さん、桐蔭の運営方向に賛成なんじゃないですか。
口でだけ言っていても改革はできません。
態度で示すか、保護者会ででも力を合わせればいいのではないでしょうか。
陰口はいただけません。

278 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 16:41:46 ID:2daU9IWU

自分のEQの低さを棚に上げて他人を非難か？
先生の苦労についても今はじめて知ったんじゃないの？

でもまあ、仕方ない部分もある。
桐蔭は不平不満の矛先が直接校長に向かわないように巧妙な統治方法をとってるから。
植民地支配の方法と同じだとうちの担任が言っていた。

279 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 19:16:11 ID:X3bHegtO

280 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 19:42:00 ID:FxElwLc0

世田谷の先生もいっていたがしょうがなくて入った生徒は伸びない

281 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 20:55:17 ID:B8s38XlN

>>278
つーか、お前は統治されるために学校に行っているのか？
本末転倒も甚だしい。
高校は義務教育じゃないんだから嫌なら辞めろ。

皆、学校に甘えすぎ。

282 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 20:55:24 ID:f6PH7VFI

親がしゃしゃり出てくるのが桐蔭スレの特徴だな。

283 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 21:00:02 ID:e1M77pZO

>嫌なら辞めろ

学校の雰囲気がこんな具合に険悪だから退学者が多いわけだ。
いい雰囲気の学校とはいえない。
志願者は現実を知っておいたほうがいい。

284 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 21:06:06 ID:+oTIgJVf

退学者が多いつっても1クラス一人か二人だぞなんせ男女合わせて30クラスもあんだからな

285 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 21:07:58 ID:B8s38XlN

>>283
>いい雰囲気の学校とはいえない。
お前はステレオタイプで浅い考えしかできない奴の典型だな
お前みたいな奴は、どんな環境でも落ちこぼれるんだよ。

だいたい俺は、桐蔭に限定して辞めろといったわけじゃないんだよ。
そもそも、退学者が多いとか言ってるが、確かなソースでもあるのか？
もちろん万人が聞いて納得するようなソース以外は認められないぞ。

286 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 21:13:29 ID:JwCyG39T

何度も出てると思うけど、いまさら何を言ってるのという感じだな。

桐蔭は退学者が多いといわれているが、数字から類推すると以下のとおりのようだ。

桐蔭の退学者は中学3年間で約80名。高校までの6年間で200名～250名。

　　　　　　中一　　中二　　　中三　　（2004年度） ※小学部からの内々進者を含む
桐蔭男子 558　　　536　　　509　（うち中等教育 204　　　189　　　176）
桐蔭女子 265　　　250　　　236
　合計　　823　　　786　　　745

定員は変化していないので、中学３年間で退学・転校している生徒は『約８０名』。

高校からの入学者は年によって変動があるものの約800～850名。
中学入学時の823名とあわせて、6年間ののべ入学者は約1650～1700名弱。
卒業生数は（これも変動があるが）1450名前後。

つまり6年間で計『約200～250名』の生徒が去っている。
学年の生徒数が200名～250名程度の私学も多いので、6年間で学校ひとつ分の生徒が学園を去るといえる。

287 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 21:21:27 ID:+oTIgJVf

〉286 知りたいのはその退学者達が桐蔭を去ってからの人生だよな俺の知り合いに桐蔭を辞めて田奈高行った奴がいるけどそれが何を意味するかなどいわずもがな

288 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 21:26:19 ID:B8s38XlN

>>286
このソースはどこ発信だよ。
せめて情報源すら書かないで、信用しろといっても無理。

しかも6年間で200～250人の退学者というと
1年間では33～41人といった所か？
で、桐蔭は他の学校とは規模が違うわけで、
>>286がいう学年の生徒数が250人の私学に当てはめると
1500人くらいだから6倍くらいの規模の差があるね
という事は、学校全体で計算すると
41÷6÷3（1～3年生の分）=2人
となり、全然多くないんだけどｗｗｗ

289 ：２８８：2005/05/29(日) 21:33:31 ID:B8s38XlN

間違った。
41÷3で13～14人になるね。
まぁそれでもあまり多いとは言えないけど

290 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 21:39:56 ID:HvBxt+EG

今年の桐蔭高校入試で、某塾において落ちた奴まずは聞かない、
２．０２倍だが、繰上げ合格者も多数出た模様
ゆえに、今年の入学者のレベルはかなり下がっていると思われ
数年前に、桐蔭の大学合格者（特に難関大）が大きく落ち込んだが
３～４年後が、２回目の低落が予想される。
ここで、踏みとどまれば桐蔭の教育も評価されるであろう。

291 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 23:22:59 ID:++Qlp594

最近トップの法螺話がマスコミを賑わすことがなくなっちゃったね。
『のぼる氏が語る桐蔭凋落の原因と再建10年プラン』(サンデー毎日)とか、
外の人間も読んでみたいね。どうも景気が悪く会社が傾いているのに、
誰も責任を取らない体制のように見えるんだけど。

292 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/29(日) 23:58:00 ID:k4ZSuK1H

地元の奥さん方に嫌われてる学校にはいりたくない。

293 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 00:47:12 ID:hzpxj3JQ

>>256
>私立学校は、学校方針に賛同して入学を希望するのが大前提。
このスレには「学校選択は自己責任」といった発言がしばしば見られます。
理屈の上ではそのとおりです。ただ、自己責任には、その前提として、判断
を誤らないだけの正しくかつ十分な情報が必要です。
そう言うと、「甘えだ。その適切な情報を入手することから自己責任なのだ」
という声が聞こえてきそうです。桐蔭生やＯＢ、あるいは第三者の方が、本
人のお考えでそう反論するのは一向に構いませんが、学校側はそう主張でき
る立場にはないはずです。
校長は「桐蔭の方針に従えない人は去って頂いて結構」と公言しますが、志
願者募集前に、誰にとっても不足のない情報公開など絶対に無理であり、一
方で、退学が生徒本人にとって不利益な場合が殆どである以上、学校側がこ
うした発言を平気ですることは、極めて不適切だと思います。

294 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 01:45:00 ID:2B8QeEKf

>>293

「自己責任には、その前提として、判断を誤らないだけの正しくかつ十分な情報が必要です。」

↑コレがすでに甘え

「誰にとっても不足のない情報公開など絶対に無理」って自分で書いてるじゃん。
その中から自分で決断し自分で責任を取るのが人生でしょ。

アンチ桐蔭って根っからの依存体質なんだよな・・

295 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 06:08:27 ID:7s0LdUA9

偏差値の割りにまともな教育が行なわれているのが、桐蔭。下位に合わせて行くのが公立。これが神奈川公立の凋落の原因。昔は子供の出来が悪いと誤る親が多かったが？

296 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 09:27:22 ID:Gy3QoNN3

それでは桐蔭凋落の原因は何でしょうか？
この１０年ほどの凋落ぶりは神奈川公立の比ではないほど凄まじいものですが。

297 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 10:25:26 ID:zq5HOhaf

湘南なんか東大合格者が全盛期の１/１０
桐蔭以上凋落

298 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 10:35:15 ID:TZ5anFSl

さすがの湘南も桐蔭ほど短期間で凋落していないでしょう。
たった１０年でここまで凋落したのは全国でもかなり珍しいと思う。

299 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 10:46:12 ID:RBBgWE3b

今までは桐蔭がいいというよりは神奈川の公立じゃ駄目だってパターンが多かった気がする。
大学進学を考えればこれほど期待させてくれる学校は他になかったし。
今は実際の評判の悪さに加えて学費の高さが敬遠に追い討ちをかけてる感じ。

300 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 11:46:30 ID:WJ+u71TI

今は、桐蔭に行くよりは、公立トップ＋予備校のほうがいいと考える人が増えた。

301 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 11:59:18 ID:7s0LdUA9

釣れた！公立厨！入れぐい

302 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 13:26:15 ID:PZW5ApA0

最盛期でも先生たちのレベル(学識、教える技術)は決して高くなかった。
でも、凄い人がそうゾロゾロいるわけないから、平均的なのかもしれない。
凋落の原因が教師の質の低下にあるというのは、少し違うと思う。

303 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 14:34:11 ID:FjWwEoYM

生徒側に気力がなくなったんだろうな
受験に直接必要なのは名教師でも天才でもなく地道に４ＳＴＥＰをやり続ける努力（あくまで例えだからな）
通学、学校生活は全国ワーストクラスの桐蔭の劣悪な状況下で根気負けを起こしたんだ
あるいは生徒間で努力する雰囲気が醸成されなくなったんだ

304 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 15:52:34 ID:EcgtY4AN

ここ２～３日の議論は以前に比べて大変マナーが改善しましたね。
特に、生徒の親御さんやＯＢの方がしっかりしているで桐蔭のイメージが変わりました。

305 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 18:20:23 ID:veAzlsi1

>>288
300人くらいの標準的な規模の中高一貫校の場合
6年間で退学するのはせいぜい1人～2人だろう。
率にしたら、０．３％～０．７％。
多くても5～6人、せいぜい２％とかそんなものだろう。

桐蔭の場合は、いくら１学年中学では８００人以上、高校では１５００人以上とはいえ
２００～２５０名の退学者は多すぎ。
６年間の退学者を率にしたら１３％～１７％。

中学だけでも入学者800人に対して中3までの2年間で退学者80名。10％。
卒業時の人数を出したらもっと退学者が多くなっているだろう。
いくらなんでも多すぎる。

ちなみに>>286の数字は日能研に通っていればMY NICHINOKENで見られる。
いずれにしても学校が発表している正式な数。
こういうことを書くと、また学校が秘密主義にして在籍生徒数すら公表しなくなる可能性があるが。

306 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 18:32:01 ID:YgUv+eHn

>>305
桐蔭の秘密主義は有名。
中学入試では、まず合格最低点を公表しない。
（塾の推定では合格最低点は3割程度らしい）

さらには合格者の受験番号を掲示しないので
（落ちた人にも受かった人にも全員に合否のお知らせが入った封筒が配られる）
合格者数もわからないし、当然実質倍率もわからない。
もちろん補欠入学者の数など一切発表しない。

しかし、塾の話では
今年の中学女子一次試験は補欠も含め、全入とのことだ。

情報を集めている塾にはどうせわかることなのだから、
合格最低点や合格者数（実質倍率）などを開示したほうが、つまらない噂がおこらなくていいと思うが
そこまでして惨状をさらしたくないのか。

307 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 19:48:22 ID:EcgtY4AN

>>306
昨年の受験者ですが、学校説明会のときの資料で合格最低点が記載されていましたよ。
550点満点で大体67～70%でした。
それと、確か、Y谷O塚の入試情報で募集倍率・実質倍率が乗っていました。
中等男子は１次は6倍、2次3次は5倍。桐蔭女子は確か1次の倍率が1.6倍だったと
記憶しております。また、繰り上がりはここ２～３年出さないとのことでしたよ。

308 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 20:16:26 ID:Gy3QoNN3

それは名目倍率です。
併願の多い中学入試の場合、名目倍率が２倍を切ると実質全入と言われています。
今年の桐蔭女子部の一次試験がそうです。

合格最低点もそんなに高い訳がないです。
それは中等男子の（合格最低点ではなく）合格者平均点ですね。
実際の入学者、しかも従来型に繰り上げ合格している人の合格点は３割を切っているそうです。

309 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 20:19:21 ID:Gy3QoNN3

今年の中学女子部は繰り上げが出ています。

310 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 20:25:29 ID:Gm27Zk1T

まあ、あれだ。
入学したての保護者はマンセーが多いが、それがいつまで続くか
楽しみだ。

311 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 21:02:03 ID:EcgtY4AN

>合格最低点もそんなに高い訳がないです。
名目倍率は中等男子では13倍くらいでしたよ。（実質倍率が5～6倍）

>それは中等男子の（合格最低点ではなく）合格者平均点ですね。
学校説明会の資料では中等の合格最低点と明記されていました。
(550点満点で大体67～70%)少なくとも隠しているのはないです。

312 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/30(月) 21:47:52 ID:EcgtY4AN

>>308お詳しいですね。現役教師の方（？）それでは学校側が作った
説明会資料に虚偽があったということですか？
>>309すみません。繰り上がりがないとの説明は中等の話のときでした。
従来型はあるのですね。

>>310あなたは続かなかった方なのですね。そういう情報も貴重です。（反面教師）

313 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 02:49:50 ID:3yLRJLqc

桐蔭スレの、1割が生徒、1割が卒業生、1割が父兄で、残りの7割が
恨み骨髄の不合格者。桐蔭は毎年、大量の不合格者を輩出するので、
必然的にスレは荒らされる。

314 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 06:49:48 ID:Ru31mgWA

桐蔭が他と異なるのは、卒業した生徒の父兄が厳しい悪口を口にすること。
自分の子供の学校だから謙遜や悪口はどこも当たり前なんだけど、桐蔭は
（口調や表現は控えめでも）救いの無いようなことまで話す。

他校に進んだけど、自分も中学受験の時に桐蔭を受けて、その時には悪い
イメージがなかったので、地元での評判を聞くと違和感を覚える。
あの時、桐蔭しか受からなかったら、自分の親もあんなことを言うようになって
いたのかな。

315 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 08:50:01 ID:EfrTP10Z

２００５結果偏差値R4（共学は男子の偏差値）

７１灘　筑駒
７０
６９開成
６８
６７麻布　桜蔭　
６６東大寺学園　栄光学園　聖光学院２次　駒東
６５甲陽学院　白陵併願　聖光学院1次　女子学院　
６４海城2次　慶応普通部
６３洛南専願　渋谷幕張１次　桐朋　武蔵　早稲田2次　
６２鹿児島ラ・サール　大阪星光学院　六甲B　洛星後期　フエリス女学院
６１神戸女学院　浅野　早稲田1次　芝2次
６０広島学院　洛星前期　愛光併願　西大和学園
５９海城1次　巣鴨2次　
５８岡山白陵　広島大附　桐蔭中等3次
５７四天王寺英数　巣鴨1次　芝1次
５６愛光専願
５５六甲A　白陵専願　淳心学院後期　大阪教育大池田　桐蔭中等1次2次　ノートルダム清心

316 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 08:51:21 ID:EfrTP10Z

中堅校
２００５年R4結果偏差値

６２城北３次　サレジオB 暁星
６１浅野　芝２次　学世田谷
６０城北２次　学小金井
５９海城１次　公文国際A　サレジオA 巣鴨２次　攻玉社２次　立教新座１次
５８桐蔭中等３次　渋渋２次　東邦大東邦前後期学竹早　鎌倉学園３次　公文国際B
５７芝１次　渋渋１次３次特　巣鴨１次世田谷学園３次　学大泉　市川１次
５６世田谷学園２次逗子開成３次　本郷３次　国学久我山３次
５５攻玉社　桐蔭中等１次２次市川２次　鎌倉学園２次　逗子開成２次　本郷１次２次
５４城北１次　逗子開成１次　世田谷学園１次
５３国学久我山２次
４８国学久我山１次

317 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 09:34:31 ID:wkVDh2eO

高校受験の場合だけど。県内でまともに高校募集してる私立進学校は少ない。
鎌学・山手あたりの中堅私立が高校募集しなくなったら
公立上位の滑り止めとしての役割は桐蔭が一手に担うようになる。
学区撤廃で公立高も二極化していくだろうし、公立上位の滑り止めとしての高校の役割は十分期待できるかも。
難民キャンプの従来中学は順次中等教育に移行していけば中学受験層と高校受験層の住み分けが出来るってもんだ。

318 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 09:46:29 ID:kUf0DwWK

>>313
中学入試では桐蔭不合格者はほとんどいないでしょう。
（もちろん全くいないということではなく少ないということです）
中等と従来型の併願ができるので、中等に落ちても従来型には合格できます。
しかし、従来型にしか合格しない場合は他校に進学する人が多いようです。（結果として繰り上がる）

中等の見かけの倍率が高くなるのは従来型併願がほとんどだからですね。
両方受けることになる訳ですから、定員の少ない中等の倍率は高くでます。
少なくとも今年の桐蔭女子部一次試験の実質倍率は１を割って０．＊％。
つまり理論上は全員合格です。

日能研のＲ３（５０％合格率）は男子女子とも偏差値３０台、塾の一番下のクラスのレベルです。

319 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 10:05:49 ID:yU04Vj4Y

>>318
3流代卒が偉そうなこといてんじゃねーよ
日○研なんか明星大じゃねーかよ

320 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 11:33:13 ID:EfrTP10Z

>>318

http://www.njc.yotsuya-otsuka.co.jp/news/result/TK_BS_T_000472.html
http://www.njc.yotsuya-otsuka.co.jp/news/result/TK_BS_T_000473.html

321 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 16:04:07 ID:eqW8oAm6

四谷を見てもやはり補欠発表、合格最低点は非公表ですね。
合格最低点が非公表というのは、ちょっと不透明な感じがします。

322 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 19:21:53 ID:+mWmX6u1

>>318
小数点と％の使い分けもできない小卒以下の人間は桐蔭にも受からないだろう

323 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 19:32:42 ID:Gc+OyNQ9

基本的におバカな子を伸ばして東大・医学部に大量合格させてるんだから、
たいしたものだが、この手の受験少年院系って下降線なとこ多いな。
学校無視で塾・予備校漬けの方が効率いいもんな。

324 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 20:58:15 ID:78ExrxFO

>>323
基本的には上位の大学に合格するのは、(例外はあれど) 入学時からそれなり
に優秀な連中が多い。伸ばされたおバカな子が中心なわけではないはず。

で、桐蔭ってよく受験少年院とか言われるが、正直、桐蔭程度でそう言ったら
本当の (西日本あたりに多い) 受験少年院系の学校が怒るのではないかとさえ
思う。

その昔、まだ習熟度別クラス編成が「差別的でとんでもないこと」だった時代
に大々的に「能力別クラス編成」を謳ったせいでそう言われたのをいまだにひ
きずっているだけのような気がする。

325 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 21:26:25 ID:8tph23/f

>>323 これは外部塾関係者の想像。実際は6年間トップの生徒は稀。高1の課程が始まる中3辺りからトップ層が変わり始める。思考力がある生徒が伸びる。テクニックや暗記力に頼る生徒は伸び悩む。

326 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 22:03:58 ID:cdETxqs/

うちの愚息、高校外進入学時はαクラス、いまやβ～γ行ったり来たり
学校云々関係ないような、とにかく勉強しなかった。
最近ようやく受験モードに入ってるみたいだけど・・・どうなることやら？

327 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 22:31:17 ID:RIv0xuOl

みんなさあ
じゃあ
どの学校がいいのよ
あげてみな！
（私は県立Ａ高校）

328 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 22:41:01 ID:kVw9yoHA

私立にいくのなら、例えば山手学院（ここは進学実績ものびているよ）
平塚学園、横浜、藤嶺藤沢等の特進科に行くのも選択肢の一つだよ

329 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 23:04:34 ID:qcY2bqa2

>>328
１０年スパンなら山手伸びてるてるけど、桐光同様頭打ちで２～３年前から
むしろ落ちてるね。（神奈川私立・公立ともに凋落傾向）
桐蔭は昨年からやや回復、総合力では山手はまだまだ桐蔭とはかなり開きが
あるんじゃないかな。

330 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 23:15:03 ID:knhG/6zz

比較の対象が失礼ながら悲しいが、これが現実か。

331 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 23:17:50 ID:+mWmX6u1

>>327
県立なんて行かせたらヤンキーになる
かといって>>328クラスの私立じゃ行く意味ないし。
やっぱ栄光　聖光だけだね神奈川では

332 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/05/31(火) 23:40:14 ID:kVw9yoHA

↑そんなのはわかっているよ
東大をめざすのならそれがいい選択肢だが
例えば高校から目指す場合は募集していないだろ

333 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 00:03:55 ID:yPnT42N0

桐蔭の理数ってこの板のやつらが言うほど楽勝だったっけ？
けっこうな難易度だった気がするが・・・。
今の神奈川公立校志望者程度じゃ滑り止めにはできないような？

334 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 07:05:05 ID:vRcDwga2

>>333
理数の推薦枠を滑り止めにしてるヤツ結構多いんじゃない？
流石に一般枠は滑り止めにならないと思うけれど、それでも
公立トップに受かったらそっちに行っちゃうヤツ多いのかな？

335 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 08:36:54 ID:dFQMYiC7

この板のアンチはヤケクソ県立野郎！
妬み嫉みで事実無根の誹謗中傷が多い

336 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 09:36:41 ID:TMWRfB45

問題の難易度と入学志望順位は必ずしも一致しないと思います。
一般入試の前に推薦入試を行うようにしたのも
公立高校に優秀な生徒を取られてしまう危機感からです。
進学塾のチラシなどを見ても、
桐蔭理数科蹴り八王子東、国立、日比谷、翠嵐、法政女子など多数出ているのが現状です。

337 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 14:48:12 ID:qT1HKcre

蹴った学校のスレに行く者は稀。
すなわち、書き込みの大半は、蹴られた者によるもの。
例外として、自分のとった選択に自信が持てない者が、蹴った学校を
貶めることがある。

338 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 15:14:10 ID:dFQMYiC7

ヤケクソ県立は糞でも焼いてろ!ヤケクソ県立は糞でも焼いてろ!
ヤケクソ県立は糞でも焼いてろ!ヤケクソ県立は糞でも焼いてろ!
ヤケクソ県立は糞でも焼いてろ!ヤケクソ県立は糞でも焼いてろ!
ヤケクソ県立は糞でも焼いてろ!ヤケクソ県立は糞でも焼いてろ!

339 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 17:13:01 ID:rrmdPJ8r

>>336の話は本当だよ。
ＴＯＭＡＳ（だったか？）の先月のチラシ（去年も出てたが）に
合格校と進学校が書いてあった。（進学校が大きい活字、その他合格校は小さい活字）
そのチラシに載っていた限りでは、
桐蔭に合格しても八王子東、日比谷、西、翠嵐に合格ならそっちに進む人がほとんど。
公立（都立＆県立）トップ合格で桐蔭に進学しているのは、確認できた限り一人しかいなかった。
ＩＣＵ、法政女子合格者もそっちに進学していた。

中学の偏差値が偏差値４０台に突入して底を這っているのは５年以上前からだけど
いよいよ高校もやばいと思った。

340 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 20:59:02 ID:N781nANO

ごめんなさいね↑女子で桐蔭に入る自体ナンセンスだと
思いますよ。女子はひどいですよ。鵜川学長も男子にしか
まとを絞ってないと思いますが・・・
女子で桐蔭に入るのはどうなのかと？？？

341 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 20:59:55 ID:EVTiJfAI

>>331
栄光ってさあ・・・
現実的に考えてね

342 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 21:20:56 ID:N781nANO

??栄光って今や神奈川トップ進学校なのでは？>>341

343 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 23:26:19 ID:LPgWOhVP

>>336
＞桐蔭理数科蹴り八王子東、国立、日比谷、翠嵐、
長年塾講やってるけど、桐蔭理数科受かったら公立蹴るように指導するけどね。
どうせ「多数」ったって、それがマジョリティなわけでなく、何例か見かけて
さもそれが当然のごとく書き込んでるだけだろ？

344 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 23:31:41 ID:LPgWOhVP

>>339
＞そのチラシに載っていた限りでは、
＞桐蔭に合格しても八王子東、日比谷、西、翠嵐に合格ならそっちに進む人がほとんど。
そもそも塾のチラシでは、公立＆桐蔭理数科のＷ合格の選択で
どちらが多いというのを語るに足るほど十分なサンプルがありませんが？
チラシから推測することは不可能

345 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 23:38:03 ID:V6gV7bj4

>>325しごくまともなコメントですね。
入学時の学力に惑わされないということですね。

>>343これもいたく同意です。
ここに書かれている情報は参考に、信頼できる人に確認する事と致します。

346 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/01(水) 23:59:14 ID:zZzEhsp4

>>336
桐蔭理数蹴り法政女子は普通ないような？
高校偏差値は、法政二・女子ともに凋落してる。

347 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 09:34:07 ID:QfjkM9nR

塾の話では桐蔭理数科と公立トップ校両方合格した場合は公立（都立を含む）に進学する人の方が多いそうです。
中等教育学校ができてから、その傾向が強まったとのこと。
推薦入試の実施も影響あるようです。
桐蔭理数科の合格を確保してから本命の公立を狙う。
都立の日比谷など独自入試を行う学校のちょうどいい予行演習になるそうです。

348 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 09:47:03 ID:sLaFO7Kv

理数蹴って桐光Ａ（ＳＡじゃない）に行った人もいましたし
慶応蹴って桐蔭中等に行った人もいました。
でも理数蹴って公立が一番オーソドックスでした。

349 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 10:32:09 ID:8stPnc1H

>>348
なんで高校入試　（理数蹴って桐光Ａ（ＳＡじゃない））
中学入試（慶応蹴って桐蔭中等に行った人もいました）
の話がごっちゃになるの？
だから信憑性がないんだよ。

350 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 10:49:25 ID:uuVhPc5n

>>349
中等教育学校ができて内進トップ層が理数科に進学しなくなって
間違いなく理数科全体のレベルが下がるから。
中等ができて理数科も普通科と同じ道筋をたどって凋落するというのが世間一般の評。

>慶応蹴って桐蔭中等に行った人もいました
そんな変わり者がいるんだ（笑）
中等第一志望なら初めから１日に桐蔭中等を受ければすむこと。
いないとは言わないけど、慶応合格者のうちの１％にも満たないだろうな。
そっちの発言のほうがよほど信憑性がないと思うぞ。

351 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 11:21:15 ID:aVVYZqeh

>>343-344
逆に公立トップ蹴りの桐蔭理数が多いというデータはどこかにありますか？
>>350
中学受験では知らないけれど、高校受験では早慶附属蹴りの桐蔭理数進学は
毎年若干名おります。
彼らは殆ど東大か他大の医学部医学科に進学します。

352 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 12:05:52 ID:G0BHPKDl

>>351
公立トップ蹴りの桐蔭理数が多いという「最近の」データはどこにもないと思います。
中学生対象の塾に聞けばすぐわかると思います。
特に都立トップ校との併願の場合は、通学時間に問題がなければほぼ都立（日比谷、国立、八王子東）に進学していると思います。
日比谷は田園都市線沿線からは通いやすいので、町田市からの進学者も昨年あたりから増えているようです。

中学受験での慶応蹴り桐蔭中等はまず考えられないですが
高校の場合は慶応蹴り桐蔭理数は今でも若干名はいるようですね。
ただ数は以前に比べると明らかに少なくなっていると思います。
以前はクラスに数人はいたのが、今では学年で数人というところでしょう。
しかし彼らが東大や国公立医学部の合格実績を稼いでいるのは確かです。
東大合格者や国公立医学部合格者は絶対数が少ないので、彼らが数人しかいないとしても
インパクトは大きいとおもいます。

桐蔭の超トップ層は、小学校からの内々進と、高校から入ってくる早慶蹴り組がかなりの比重を占めていると思います。

353 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 13:34:47 ID:mripM5Dg

３４８です。
慶応蹴りで中等も高校入試です。
理数科合格で　中等へ編入です。

言葉が足りず　すみません。

中等への高校からの編入は　
この板にも良く出てきているので
皆さんおわかりかなと思っていました。

354 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 13:58:42 ID:8stPnc1H

でも理数の優秀層中等に編入したら
200名で東大30名は固いね
率では浅野抜くよ！

355 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 14:05:19 ID:QfjkM9nR

寄せ集めの選抜クラスの合格率誇ったところで意味がないと思いますが…
所詮数の遊び、見せかけ、ハリボテの合格率。
そんな小細工よりも桐蔭全体の合格者数を増やすのが本筋だと思います。

356 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 14:54:34 ID:VXFhMi5Z

中等はやはり見せ掛けの合格率をあげるためのものか？
絶対数だといっていたくせに世間の目に負けたか、鵜川さん。今度は率かよ。
相変わらずだね。
そんなことやるから、桐蔭はえげつないと嫌われるんだよ。
ＯＢも迷惑してるぜ、世間の評判があんまりにも悪いんでね。
高校から外進を編入したりって手法がばれてんのに、説明会ではいいとこ取りでまた押し捲るのか？
痛いよ、痛すぎ。
>>355が言うように、桐蔭全体の底上げを図るのが筋だろ、どう考えてもさ。

357 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 17:28:00 ID:lF0SmjzH

>>351
塾関係者ならこれまで教えた生徒の受験校・進学先などを見てうかがえる。
塾のチラシにＷ合格の生徒が載るのは、早慶・開成レベルで、桐蔭に受かった生徒が
他にどこに受かったかを知ることはできない。
確かに公立のほうが日程後だが、公立トップにも受かると思えた生徒には公立を
受けさせるて塾の実績を稼ぐのが筋。
よって、親の単なる思い込みは当てにならない。

358 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 18:50:30 ID:pjp/s84b

>>357
>塾関係者ならこれまで教えた生徒の受験校・進学先などを見てうかがえる。

塾関係者だけですと、一般市場にデータは出て来ませんよね。
もっとも塾内部で塾生や保護者に対して両方合格してどちらへ進学した
受験生が多いのか、という話が有効なサンプル数を基にして行われて
いるのかも知れませんが。
まぁ上記のような情報が一般市場に出て来ない限り、実際の進学者数が
桐蔭理数＞公立トップであるという印象を一般市場で植え付ける事には
ならないと思われます。

359 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 19:20:25 ID:VKRfAkJs

>>358
単にうちの塾では、という例を示しただけであって、
逆もまたしかりだと思うけど。（公立トップ＞桐蔭理数の根拠）

360 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 19:22:41 ID:1qFmkid7

>>352
桐蔭蹴り公立は経済的な事情によるものも多いのでは？

361 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 19:32:26 ID:pjp/s84b

>>359
桐蔭理数蹴り公立トップの例は塾の新聞折込チラシで確認出来ましたが。

362 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 19:37:14 ID:QfjkM9nR

もう分かりきっていることをここで議論しても意味がないと思います。
桐蔭理数科蹴り公立トップは既に定着した流れです。
それより実績を上げることが先でしょう。数字のいたずらではない本物の実績を。

363 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 20:23:06 ID:VKRfAkJs

>>361
どれだけのサンプル数を集めたの？
そもそも桐蔭合格・公立合格なんて、
桐蔭学園高校理数科合格者
＊＊＊＊
＊＊＊＊
＊＊＊＊
＊＊＊＊
＊＊＊＊
湘南高校合格者
○○○○
○○○○
○○○○
って感じで、両方受かった生徒なんて載らないだろ

クローズアップされるのは、
開成高校合格！（大きい文字で）
海城高校合格
日比谷高校合格
のレベルのはず

364 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 20:28:34 ID:QfjkM9nR

トーマスのチラシには桐蔭理数科蹴りで公立進学の生徒が
全ての合格校と、進学校が明示されて下手な似顔絵とともに出ていました。
公立トップを蹴って桐蔭理数科進学者はひとりしか出ていなかったような。
あとは全て桐蔭理数科蹴り。
トーマスは月謝高そうだから、金銭面で桐蔭に進学しないのではないと思います。

365 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 21:16:55 ID:RPOsxqkm

「桐蔭理数蹴り公立へ・・」類の書き込みについてだが、
6月2日（木）平日の、普通なら一番忙しい時間である朝9:34から始まり、
昼の12:05まで続いている・・
>>347 >>348 >>349 >>350 >>351 >>352

社会人なら、仕事が一番忙しい時間だし、学生（含む大学生）なら授業
なのに、これらの人達って、一体どういう人たち？？？？塾の関係者？保護者？
なわけないよな？

朝起きてから、黙々と「桐蔭理数蹴って・・・」書き込んでいる。
○×マニアみたいで、ちょっと怖い感じ・・・

366 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 21:58:17 ID:RPOsxqkm

最近、レスの内容に間違いが多いよな。信憑性疑われても仕方がない。

367 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 22:48:11 ID:4t8N8nJU

>>353
単に「中等」と書くから誤解を生じるのであって「中等後期」と書けば分かりやすい。
外進理数よりも中等後期編入の方がいいのかね？
>>363
両方載せているケースもあったな。
進学先が大見出しで載ってて「他・・・高校合格」みたいな形式。
桐蔭理数だけじゃなくて塾高蹴り公立トップも載ってた。
>>365
まぁ色んな香具師がいるだろうよ。
大学生も朝イチから授業入れてる香具師ばかりじゃないし。
あと、○×マニアって何だよ？

368 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/02(木) 23:55:51 ID:M+XIu44A

HPに今年の志願者数が発表されてるけど。
推薦の志願者一桁間違ってる？やたら多いんだけど。

369 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 08:28:01 ID:2JvE1d7n

>>355
これは開成の高校募集１００名で東大６０～７０名合格を考えれば問題ないでしょう。
桐蔭中等の高校募集ですね。問題なし。

西大和学園などや洛南でも、高校から募集で優秀児を一貫教育クラスに編入してるし。
問題なし。

370 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 08:49:29 ID:SRwISXKb

>>360
経済的な事情というか費用対効果の面で桐蔭よりは公立の方が・・・、
と考える向きが大きいのでは？
>>362
「本物の実績」を上げるにはソフト面をどうにかしないと。
あと桐蔭学園高校創立時の気概よもう一度、というところかな？
>>368
桐蔭の推薦制度は他校と併願可能だから志願者数が多いと思われ。
日程が早いから一つ合格を確保して弾みを付けて本命へ、
という向きも少なくないのでは？
>>369
>桐蔭中等の高校募集ですね。問題なし。
一応６年間完全一貫教育が建前の「中等教育学校」で、その建前が守られて
いないから問題視する向きがあるのでは？

371 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 09:11:05 ID:w6IB9bU1

中等教育学校の高校外進編入は問題あり、です。
中等教育学校は募集段階で６年間一貫教育を謳っています。
桐蔭は元々中高一貫教育を行なっているにも関わらず、
わざわざ完全一貫の別カリキュラムを行う別学校として設立しています。
他の学校のように同じ学校内で一貫「コース」に編入するのとは根本的に違います。

別学校に優秀な生徒だけを寄せ集めて、
見かけの合格率だけ上げても意味がないという意見には賛成です。
今以上に世間の反発を買うだけです。
外の人は相変わらず桐蔭全体を見るはずで、
やはり桐蔭全体での合格者増が一番重要でしょう。

372 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 09:43:01 ID:2JvE1d7n

>>371
西大和学園や洛や滝など多くの学校で行っていることです。

桐蔭だけを問題にするのはおかしいでしょう。

373 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 09:45:31 ID:2JvE1d7n

西大和学園、　洛南、滝ではそのような批判は聞いたことがなく、
優秀な者を一貫に編入は全国的に常識でしょう。

374 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 09:51:17 ID:w6IB9bU1

だから、中等教育学校は桐蔭中高とは違う別学校です。
西大和は別学校に編入していますか？

375 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 10:29:04 ID:Qb/zJH4s

別に桐蔭も同じ学校内で入れ替えをしているのなら問題はないと思う。
「合格率」にも変更はない。
しかし、今、桐蔭がやろうとしているのは、桐蔭中等教育学校という本来６年間完全一貫教育が基本の「中等教育学校」という
「別の学校」に桐蔭中学・高校から優秀な生徒だけ編入して「見かけの合格率」だけあげようということ。
これでは批判が集中しても仕方がない罠。
今年高校受験をして中等に編入された生徒も、もともとは従来型の桐蔭高校を受験した生徒。
いわば高校は中抜けで、中等教育学校に編入してしまったわけ。
しかも、中高完全一貫で高校からは入れないと説明会で聞かされて入学した、
当の中等教育学校の生徒保護者には事前の説明もなく。
冗談ではない。

まあ、理数科はこれで落ちぶれるだろうから、
桐蔭は高校からではなくやっぱり中学から中等教育学校入ったほうがよいという流れになればいいけど。
でも、今後毎年外進が編入されることになったら、中学入試での中等教育の人気は落ちるかも。

376 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 13:39:35 ID:IU8HkXur

小6のあなたは、偏差値が60です。

御三家クラスには到底手が届きません。
間違って合格しても、ついていくのがやっとで、部活どころではありません。
6年間、深海魚の可能性も少なくありません。
ただし、入学した瞬間には賞賛を浴びるでしょう。

実力相応校へ行けば、東大はともかく、早慶くらいには行けそうです。

でも、桐蔭へ行けばトップ層に入り、東大への道も開けてきます。
特にラグビー部あたりなら、全国大会と東大の２冠も夢ではありません。
ただし入学した瞬間には、「なんでまた、桐蔭に？」と言われるでしょう。

377 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 13:44:06 ID:UlT0tKW0

>>376
そう？
偏差値が高い学校に行っても深海魚になるとは限らないと思うけど。
私立に入れるのは、いい友達にめぐり合ってほしいというのも親のひとつの願望だから
できるだけいいところにいくべきです。
桐蔭で潰れた生徒もたくさん見てきたからね。

378 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 14:14:14 ID:HtfUsAGK

そうそう桐蔭は下の層が厚くて引っ張られる可能性が大きいし、その前に
なじめない人も大勢いる。
大体上位校で深海魚になる人がトップ層を維持できるはずが無い。

379 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 19:27:37 ID:RSlyyxck

つーか偏差値 60 くらいで御三家クラスに手が届かないくらいだと「トップ層
に入って東大へ」なんて元々無理なんじゃないの?

380 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 21:56:03 ID:s/pLwxg/

>>370 >>376 >>379
まともなレス久しぶりに見たな。ここに来ると、まともな香具師とそうでない
のが、はっきりわかる。

381 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 22:05:57 ID:vBihaQ61

382 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 22:23:48 ID:s/pLwxg/

>>381もう見あきたぜ。なんかあたらしいネタねーのかよ。

383 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/03(金) 22:27:38 ID:NTa/suv+

私は県央のＡ高校卒だけど

ねえ、まじで桐蔭と比べて公立の方がいいなんて
本気で思ってる人いるの～？
あたま、だいじょーぶ～？

384 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 00:03:18 ID:pqoXF7c7

この批判スレの中心になっている連中は、多分、少数派粘着タイプだぜ。
おんなじネタばっか。お経よんでんじゃねーんだよ。

最近はレスの内容の信憑性も疑われている。

385 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 00:58:41 ID:GEw599XL

>おんなじネタばっか

たしかに･･･

もっと学校のこと話そうよ！
ってか、ここに在校生なんているの？

そういう俺も外人だぜ

386 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 01:01:05 ID:BteR7NxC

>>384
>最近はレスの内容の信憑性も疑われている。

具体的にどのレスよ？
２～３のレスでイイので例示してどういう発言が疑わしいのか記してくれ。

387 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 01:13:21 ID:8jwD94j/

>>384

桐蔭叩きママは中等スレに移住したようだ

388 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 06:49:54 ID:EqyT74Za

中等の親の１人だが、募集の段階でウェブにも下記の様に書かれている
ことを知って通わせている。

>途中の時点で、生徒・保護者から所属学校の変更願いが出た場合、
>どちらの学校への所属変更についても、事情（学力面・定員等）が
>許す限り、出来るだけ柔軟に対応します。２校間でカリキュラムを
>同じにし、しかも副教材も数学の一部を除いて共通使用にしたのは
>このような点を配慮したからです。なお、数学については、
>補講などの手当てをして、所属変更の障害とならないようにします。

高校で従来、又は理数の合格者の中で希望する生徒がいて、上記のよう
な補講などを経て、授業進行に差し障りがないのならばそういうことが
あっても良いのではないか？　外からの刺激があるのはプラスにもなる
だろう。しかし、もし本人の希望なしに、学校都合で外部または従来の
優秀成績者を中等へ移籍させたり、中等の成績不良者を従来へと移籍
させることがあればそれは問題だとは思うが・・。

389 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 09:13:48 ID:a2z9i7tJ

従来型の成績優秀者はとっくに中等に移っている。
だいたい１期生は桐蔭中学に入学した後、成績上位者だけピックアップされている。

390 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 09:49:23 ID:pqoXF7c7

>>388
受験生の親です。できれば、学校の様子なども教えて頂けますでしょうか？
楽しく学校に通われていますか？

391 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 11:58:15 ID:ApzvNFKJ

桐蔭を卒業したわが子は、桐蔭を選択したことに満足しています。
公立だったらBクラス高校に進学し、周りに流され浪人して、2.3流レベルの
大学がいいところだったでしょう。
桐蔭のおかげで、持っている能力を最大限に引き出せることができ、旧帝大の希望の学部に
現役で入ることができました。
学校生活は満足していたようです。

392 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 12:59:04 ID:IfuJspPv

桐蔭は退学者が多いといわれているが、数字から類推すると以下のとおりのようだ。

桐蔭の退学者は中学3年間で約80名。高校までの6年間で200名～250名。

　　　　　　中一　　中二　　　中三　　（2004年度） ※小学部からの内々進者を含む
桐蔭男子 558　　　536　　　509　（うち中等教育 204　　　189　　　176）
桐蔭女子 265　　　250　　　236
　合計　　823　　　786　　　745

定員は変化していないので、中学３年間で退学・転校している生徒は『約８０名』。

高校からの入学者は年によって変動があるものの約800～850名。
中学入学時の823名とあわせて、6年間ののべ入学者は約1650～1700名弱。
卒業生数は（これも変動があるが）1450名前後。

つまり6年間で計『約200～250名』の生徒が去っている。
学年の生徒数が200名～250名程度の私学も多いので、6年間で学校ひとつ分の生徒が学園を去るといえる。

393 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 13:50:48 ID:phdtKY8I

桐蔭に通わせて結果的に一流大学に進学できたとしても
性格的には他人を蹴落とすような人間になる可能性が高い
長い目で見たらあまり良い選択ではないように思う

394 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 13:51:56 ID:ScVWLf5r

934 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 11:29:01 ID:U8hymHg0
２００４年　国家Ⅰ種　『５大上位省庁』　採用者数（法律、行政、経済）

経産省　　東大１８　京大２　慶応１
財務省　　東大１５　京大１　慶応１　　　　　一橋１　
警察庁　　東大　９　京大３　慶応２　中央１　
外務省　　東大１４　京大３　慶応２　中央１一橋２　★早稲田１　筑波１　神戸１　ルーバン大１
総務省
自治分野　東大１５　京大１　慶応１　

こういう表を出すと、やれ早稲田は国一・キャリア官僚を目指してない
とかの反応が出るが、それは方便でしかなく、
実際は、官僚の出身校が、民間にも色濃く反映されている。
早稲田は一学年１万１千名あまりいてのこの実績は、悪いとしか言いようがない
と断定してしまっても構わないと思う。

395 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 14:02:32 ID:pqoXF7c7

>>391
ありがとうございます。今度、子供と一緒に学園祭や学校説明会に
行こうと思います。

396 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 14:29:55 ID:EjNucMDa

>>桐蔭に通わせて結果的に一流大学に進学できたとしても
性格的には他人を蹴落とすような人間になる可能性が高い
長い目で見たらあまり良い選択ではないように思う

何で断定的にそんなこと言えるの？
お前の方がよっぽど性格が歪んでいる！

397 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 16:20:30 ID:MeltYUFY

>>392

288 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日：2005/05/29(日) 21:26:19 ID:B8s38XlN

6年間で200～250人の退学者というと
1年間では33～41人といった所か？
で、桐蔭は他の学校とは規模が違うわけで、
>>286がいう学年の生徒数が250人の私学に当てはめると
1500人くらいだから6倍くらいの規模の差があるね
という事は、学校全体で計算すると
41÷6÷3（1～3年生の分）=2人
となり、全然多くないんだけどｗｗｗ

398 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 16:35:47 ID:943+qwcn

>>393 >>396
そうだよねっ！
桐蔭生が他人を蹴落とす人間になるなんていいすぎだもんね。

もともと一番が大好きで、成り上がり思考の強い親が子どもの進学先に桐蔭を選ぶの！

×・・・桐蔭にいくと性格がきつくなる
○・・・性格のきつい親が桐蔭小学部を選ぶ　　　～じゃないかな？

まあ、桐蔭のなかで、切磋琢磨（よく言うと、悪く言うと足の引っ張り合い。だって子供同士は切磋琢磨してても親がね・・）
する分にはいいけど、他の学校の子まで巻き込まないでね！

399 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 16:47:37 ID:CfjVcEeH

>>397
↓の訂正カキコもあるのでお忘れなく。

289 ：２８８：2005/05/29(日) 21:33:31 ID:B8s38XlN
間違った。
41÷3で13～14人になるね。
まぁそれでもあまり多いとは言えないけど

400 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 16:50:49 ID:Fm1Ca9Wr

今年東大医学部現役２名合格したって本当ですか？

401 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 17:01:02 ID:943+qwcn

そう、小学部出身

402 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 17:36:25 ID:pqoXF7c7

>>392 >>394
このカキコもいろんなとこでなんども見るゾ。正直見あきたぜ・・
それに、新しい訪問者がきたあとすぐ出たナ
ポケットの中にシコタマ批判カキコためて、すぐ出せるようにしてんだろ？
（まるでドラエモンの四次元ポケットだなｗｗ）

けどよ、ドラエモンの方がまだましなモンもってんぞ。
オタクになるんだったらもっとマシなものに凝った方がいいゾ。

403 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 19:03:01 ID:pqoXF7c7

来年高校受験するつもりなので批判スレ承知でここにきているが、
ここはマトモな卒業生か、しっかりものの保護者の情報が一番参考になるな。
ンデ、在校生は殆どいないな。

これで失礼するが、このスレの中心になっている批判香具師へひとこと。
たびたび批判の批判をしたが、気を悪くしたら謝っとく。
けどな、おまえさんたち、本当は学校のことじゃなくて自分のことを聞いてもらいたい
んじゃねーか？
うちの親もここにきてたみてーだが、そんなこと言ってたゾ。

404 ：TOIN-MAN：2005/06/04(土) 19:10:45 ID:ND72YKpI

俺は桐蔭高等生(外進)だが、確かに桐蔭は勉強もハードだし、校則も厳しいけど、人の性格が悪くなるってのは、まったく関係ないし、勉強を除けば、桐蔭の生徒は他の学校の生徒と変わりはないよ(笑
校則は他の私立と同じ感じかな
桐蔭に入ると他人を蹴落とす性格になるってのは勝手な勘違いor妄想(笑
もっと桐蔭のこと聞きたい人います？
答えられることなら役にたちましょう

405 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 21:46:34 ID:qej3mLMI

桐蔭の中等バスケがんばれー。公式に負けたからってめげるな！！！

406 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 23:07:38 ID:9ptZ0mmT

桐蔭受験失敗組とか、
入学後ついていけなかった被害妄想ちゃんとか、
浮きまくって苛められた恨みに燃える勘違い君とか、
煽り耐力の低い父兄の反応を面白がってる煽り厨とかが、
断定的な生徒人格攻撃や偏差値/受験結果ｺﾋﾟﾍﾟを
ワンパターンに繰り返してきた流れをそろそろ変えてもいい頃。

建設的な情報交換期待age。

407 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/04(土) 23:40:09 ID:zDw2Zrpk

>>404
あなたのような在校生が多数いると良いですね。
きっと、在校生でこんなに精神的に大人の生徒が
いることに、不満がある人は大勢いると思いますが。

408 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 08:21:01 ID:s2YDTKuO

高校から桐蔭という人は比較的まともな人が多いと思います。学校との距離の取り方もうまい。
ある意味客観的に学校を見ています。
受験の際に自分で学校を選んでいるということもあると思います。
また、高校からだと神奈川の場合、まともな進学校に行くとしたら桐蔭か一部の公立トップ校かという
二者択一に近い状態しかないということもあります。

桐蔭に不満を持ちがちなのは、進路が制限されて悩んでいる小学部の親御さん、
または親の意志か、あるいは中学受験で失敗し希望した学校に入れず「受験難民」化し、
しぶしぶ中学から入学した生徒でしょう。
中学は高校と違って締め付けも厳しく、
また中学は玉石混淆でその中で競わせて一軍をセレクションして高校理数科に上げると言うこともあるでしょう。

409 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 08:46:32 ID:IVPmunLg

高校では、子どもの友だちを見ても、皆さん精神的にも大人で、振る舞いもすがすがしかったですよ。
やはり目的を持って勉強している人は表情も違うんだなと感じていました。

ある調査機関の結果にもありましたが、生活態度が学習成果にも大きく影響
しているようです。高校生くらいまでは、大人が生活の様子を見守り、崩れそうなときには、
即、声をかけることが大切ですね。
生活指導が厳しいのはいいことだと思います。
神奈川公立が崩れてしまったのは、　生活指導ができていないからだと思います。

410 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 10:16:52 ID:ETmuDBjy

退学者の絶対数が、普通の学校１校分というのはただ事ではないと思う。

桐蔭は退学者が多いといわれているが、数字から類推すると以下のとおりのようだ。

桐蔭の退学者は中学3年間で約80名。高校までの6年間で200名～250名。

　　　　　　中一　　中二　　　中三　　（2004年度） ※小学部からの内々進者を含む
桐蔭男子 558　　　536　　　509　（うち中等教育 204　　　189　　　176）
桐蔭女子 265　　　250　　　236
　合計　　823　　　786　　　745

定員は変化していないので、中学３年間で退学・転校している生徒は『約８０名』。

高校からの入学者は年によって変動があるものの約800～850名。
中学入学時の823名とあわせて、6年間ののべ入学者は約1650～1700名弱。
卒業生数は（これも変動があるが）1450名前後。

つまり6年間で計『約200～250名』の生徒が去っている。
学年の生徒数が200名～250名程度の私学も多いので、6年間で学校ひとつ分の生徒が学園を去るといえる。

411 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 10:38:05 ID:2Fgh4tyg

>>410
ついに、イメージで物を語るようになりましたねｗｗ（～だと思う等）
アンチの人って言葉が死んでますねｗｗｗ

288 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日：2005/05/29(日) 21:26:19 ID:B8s38XlN

6年間で200～250人の退学者というと
1年間では33～41人といった所か？
で、桐蔭は他の学校とは規模が違うわけで、
>>286がいう学年の生徒数が250人の私学に当てはめると
1500人くらいだから6倍くらいの規模の差があるね
という事は、学校全体で計算すると
41÷6÷3（1～3年生の分）=2人
となり、全然多くないんだけどｗｗｗ

因みに41(一年での退学者数）÷6（規模）÷3（1～3年生の分）だから
この計算であってますよ。

412 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 10:42:06 ID:1jamf6zr

いくら生徒数が多いからといって、退学者の絶対数の多さ～普通の学校１校分にも及ぶ退学者数は
やはり異常としか言いようがあるまい。
おそらく退学者の人数では全国ナンバーワン。

桐蔭の退学者は中学3年間で約80名。高校までの6年間で200名～250名。

　　　　　　中一　　中二　　　中三　　（2004年度） ※小学部からの内々進者を含む
桐蔭男子 558　　　536　　　509　（うち中等教育 204　　　189　　　176）
桐蔭女子 265　　　250　　　236
　合計　　823　　　786　　　745

定員は変化していないので、中学３年間で退学・転校している生徒は『約８０名』。

高校からの入学者は年によって変動があるものの約800～850名。
中学入学時の823名とあわせて、6年間ののべ入学者は約1650～1700名弱。
卒業生数は（これも変動があるが）1450名前後。

つまり6年間で計『約200～250名』の生徒が去っている。
学年の生徒数が200名～250名程度の私学も多いので、6年間で学校ひとつ分の生徒が学園を去るといえる。

413 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 10:44:10 ID:H21L9z5+

大学合格者数では絶対数を強調するのに
都合の悪い退学者に関しては「率」（一クラスでの退学者数）に固執するのはﾜﾗｽ

414 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 11:52:55 ID:e8dJZlaz

まぁ桐蔭に対してどのような見方をしようが個人の勝手と言えばそうだけれど、
進学実績の凋落は紛れもない事実なのだから、そこから派生的に物事を考えるのは
悪い事ではないと思う。

415 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 14:52:00 ID:MWlqDXwK

>>413
退学者数では絶対数を強調するのに
都合の悪い大学合格者に関しては「率」に固執するのは (以下略

……馬鹿馬鹿しい。

416 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 14:57:18 ID:3FtpCAMS

一番分かりやすい言い方は
ひとつの学年で見ると東大合格者の５倍～６倍の退学者がいるということ。

退学者／東大合格者（率）は５００％～６００％。

これなら両方とも率だから問題ないだろう。

417 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 15:44:13 ID:MWlqDXwK

>>416
君、そんなこと考えてて楽しいのか?

418 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 16:31:27 ID:KZLFu1M4

しかし東大合格者の５００％も退学者がいる学校というのもすごい。

419 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 17:41:31 ID:vnvtVKli

他人を蹴落とす性格になったら職場に入って浮いて人生終了ですよ。

420 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 18:09:46 ID:P53WeguQ

マーチンポ

421 ：うどんマン：2005/06/05(日) 18:11:10 ID:P53WeguQ

ネカマ婆まだー？

422 ：マダム・ネカマ：2005/06/05(日) 18:25:11 ID:ZIm7jVdr

あらっ！？
誰か読んだかしら？？
わたくしのこと。

わたくし、今、中等スレにおりますのよ。
東大合格がどうどか、中学高校の退学者がどうだとか、あまり興味ないわ。

校長先生もホームページでマナーのことについてお書きになってるざんしょ、、
難民キャンプにマナーもへったくれもない、生き残るために毎日勝つのみ！だと思いますけど。
難民キャンプから、市民権を得たいなら、近所の評判とか、子を持つ母親達にも好感をもたれるよう保護者が態度を考えるとか
しないといけないざんす。

423 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/05(日) 20:21:18 ID:9cL2pmuf

中学だけで800人も入学者いるんだ。免疫ないもんで驚きやした。
ほんと誰でも入れちゃうわけだ。藁にもすがりたい親が多いということか。
ジョン･シルバー『何がアメリカを衰退させたか』鵜川昇監訳。
今読んでる本の参考文献にて発見。同姓同名だとは思うがﾋﾞｸｰﾘした。
でも、ご本人かな。不思議なお人。
以上、全然関係ないのでスルーということで、全くすいませんでした。

424 ：マダム・ネカマ：2005/06/05(日) 22:16:52 ID:ZIm7jVdr

あ～ら、それって、ご本人さまですわよ。
出版記念パーティーやら、
メモリアルホール設立の時なども出口で売っておりました。
多才なお方なんじゃございませんこと？

是非、広いお心で、小学部の外部受験お認めになってほすいわ！

425 ：赤谷Death!：2005/06/05(日) 22:24:12 ID:KHg6AbJi

神奈川県内で今、最も腹立たしい塾の教師！
　　　　　　　T月　M
私立中進学後の６年間を見据えた中学受験の
指導に定評を持つ反面。その裏で親との癒着
や生徒の洗脳工作、自らの政治力拡大工作！
組織人なら誰もやらぬスタンドプレーの数々
我々は奴の教え子が多く在籍している学校に
以下のレスにて直リンクを貼る！
　　高moon様、
　　　　息の音、必ず停めて見せます。

ｂｙ W早稲田臨海進学ゼミ代表取締役　ウンコ厨＠rinkaiseminer

今の今まで、生存していて大変申し訳ございません！
と、涙を流して、三つ指ついて土下座して顔面に歳の
数ほどケリ入れさせてくれたら少し許してあげよう。w

関係スレッド
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1117120078/150
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1116509324/150
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1117722375/150

426 ：実名攻撃大好きKITTY：2005/06/06(月) 01:16:57 ID:KZh5d6KJ

中・教を辞めたTくんは、筑波大駒場に合格していた。

427 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/06(月) 13:45:39 ID:YRX/4Q2S

外部の塾関係者が小6の成績で
進学大学のランクが決まるって言ってるけど、
党員の内部資料（中3実テ偏差値）
だと52でも東大文2受かってるし
東工大だと40台でも4,5人受かってるよ。

428 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/06(月) 14:26:25 ID:rwmZ0o5a

>>427

それが桐蔭クリティ・・

429 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/06(月) 14:27:45 ID:rwmZ0o5a

クリティってなんだ！　クオリティね

使いなれない2ch用語無理に使おうとするとコレだよ・・　

430 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/06(月) 23:17:28 ID:qcnvDoPX

人数が多いから例外はいるでしょう。
それに偏差値と大学進学実績が正の相関関係にあるというのは
あくまで集団として見た場合のことです。
個人別に見れば当然逆転現象はあります。

しかし集団として見ると間違いなく、偏差値と大学進学実績の間には正の相関があります。

431 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/06(月) 23:29:44 ID:f7W/Dyk9

またまた悪いが、今６ちゃんでモンキー裁判よりさらにアフォらしい
論争の紹介をやってるけど、もうアメはダメダメの領域に入っとる。
預言者鵜川先生の洞察に感嘆しつつ、『何が桐蔭を衰退させたのか』に
ついての御教説を切にお願いいたします。

432 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/06(月) 23:52:48 ID:8AO1b5GJ

>>430よくできました！！
あなたは>>173で「偏差値と大学進学実績は完全なる一致・・」
と言っていたましたが、>>174で間違いを指摘されましたネ。

「完全なる一致」：×
「正の相関関係」：○

そのときは恥ずかしくて非を認めませんでしたが、
今回初めて間違いを認め、直しましたネ！
これで、到達点は達成したことにしてあげましょう！

これをパブロフの犬の学習効果と言うそうです。

433 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/06(月) 23:56:46 ID:8AO1b5GJ

>>431
桐蔭受験失敗組とか、
入学後ついていけなかった被害妄想ちゃんとか、
浮きまくって苛められた恨みに燃える勘違い君とか、
煽り耐力の低い父兄の反応を面白がってる煽り厨とかが、
断定的な生徒人格攻撃や偏差値/受験結果ｺﾋﾟﾍﾟを
ワンパターンに繰り返してきた君

が間違いなく桐蔭を衰退させていると考えられます。

434 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/07(火) 09:29:26 ID:kfL4KUdc

偏差値４０台の学校は大学合格率もやはりそれなり。
その中で世田谷学園の踏ん張りは目立ちます。

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/07(火) 12:02:21 ID:ngnuY38e

>>433
桐蔭の衰退（大学進学実績）の原因の一番の理由は、入学してくる生徒の質が下がったことです。
今年卒業の生徒には中学に偏差値３０台で合格できた人は皆無だったと思われますが
来年以降の卒業生からは徐々に増え、ここ数年従来型に入学した生徒の約１／３は偏差値３０台です。
今年は日大２００人合格が話題になりましたが、来年以降は日東駒専、東海神奈川大あたりの合格者数が増えていくでしょう。
いくら学校が叩いても、全員を伸ばすことは不可能です。

ではなぜ桐蔭に下位層が集まるようになったのか？
原因はいくつかあると思います。

一番最初の躓きは、学校の内紛でベテラン教師が去ってしまったこと。
この事件が起こった頃に入学してきた生徒の代から、急激に進学実績が下がっています。
進学実績の急落がまず情報に敏感な中学受験層に影響し、それが最近では高校受験組にも波及してきています。

ほかには、少人数の学校に人気が集まりマンモス校が受けなくなったこと
宗教系で心の教育を重視する学校や、自由な校風で子供の自主性を伸ばす（伸ばそうとする）学校に人気が集まっていること
などが桐蔭にとってアゲンストの風になっていると思います。

少子化の影響を口にするひともいますが、中学受験をする人数はむしろ増えているので
この影響は少ないと思います。

そのほか高校では、都立高校が学区撤廃・独自入試など改革に成功しつつあり、実績を出し始めたことがあげられます。
最近は桐蔭理数（推薦）を蹴って、日比谷・八王子東・国立・西など都立トップ校という流れができつつあります。
神奈川公立も学区撤廃など、都立の後に続こうとしています。

それではどうすればよいか？
校風を変えるか、募集人員を減らすか、どちらかでしょう。
この人数で規則を緩めたら収集がつかなくなると思いますので、一番手っ取り早いレベルの上げ方は募集人員を減らすことだと思います。
（校風や教育方針は別として）桐蔭の学習システム自体は優れたものだと思っている人もまだ多いので、今ならまだ間に合うと思います。

436 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/07(火) 20:44:46 ID:Ypp9ilfE

なんで桐蔭スレって生徒の親ばっかなんだろうね。
激しくつまらん。
前はＯＢとか在校生とかの交流スレでけっこう楽しかったのに。
うーちゃんがーとか、相良がーとかね。
今では進学率の話だけしか話題に上らない。
もう前の活気を取り戻すのは無理なんだろうな。

437 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/08(水) 00:00:43 ID:AIMdAF4P

桐蔭学園では「おしん」のような貧しくともたくましい生徒さんは
やはり少ないのでしょうか・・・？

438 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/08(水) 02:11:14 ID:8NG3Zrv2

>>435
長レス乙と言いたい所だが
どちらも非現実的だね。
今の状態で、募集人員を減らすなんて絶対無理。
無理な案を提案しても、所詮は机上の空論。
夢想の域を脱し得ないよ。

>>437
そんな生徒はそもそも桐蔭に来ないでしょ。
桐蔭では、というより、私立の学校では、って言ったほうがいいんだろうけど。
妄想しすぎだよ。
まぁたくましい生徒は結構いるけどね（笑）

439 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/08(水) 09:20:52 ID:ihzufVtl

桐蔭は弱肉強食なんて言われるけど、
実際は学費も日本有数の高さだし経済的に苦しい人なんていないと思う。
学費払えなくなった人は辞めていくし。
貧しい中で頑張るおしんというより、
他人より少しでも上に行きたい競争心旺盛な見栄っぱりが多い。

440 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/08(水) 13:44:10 ID:pZLTftnn

知り合いの人（息子さんが桐蔭に通っている）から聞きました。

桐蔭学園という学校は
A.１／３は部活のために学校に行っている
B.他の１／３は難関大学を目指して一生懸命勉強している
C.最後の１／３はA.Bの生徒のために高い学費を払わされているだけ

「お宅の息子さんは?」と尋ねると
「もちろん、最後の１／３です」
という答えでした。

441 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/08(水) 14:00:46 ID:EqS5X7oP

>>440

なんで知り合いの息子さんの
学スレなんかにくるんでつか？

「常駐人ですが」って
スナオにいえばいいのにね･･･

442 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/08(水) 14:38:22 ID:c2HOqYc0

>>440
それで、
「うちも、最後の１／３です。」
ってスナオにいえばいいのにね・・・

443 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/08(水) 15:59:09 ID:GhqcU57i

>桐蔭学園という学校は
>A.１／３は部活のために学校に行っている
>B.他の１／３は難関大学を目指して一生懸命勉強している
>C.最後の１／３はA.Bの生徒のために高い学費を払わされているだけ

ちょっとよく言いすぎじゃない？
A.とBは１／４ずつ
C.の高い学費を払わされてるだけ、が１／２　だと思う。

444 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/08(水) 23:13:22 ID:kFlbdNeN

>前はＯＢとか在校生とかの交流スレでけっこう楽しかったのに。
>うーちゃんがーとか、相良がーとかね。

最近うーちゃん吼えてねーかな。
在校生とうるおいのある話がしてー

偏差値だの進学率だのやめてハラ抱えて笑うネタ求む

445 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/08(水) 23:38:39 ID:ihzufVtl

高校の退学率が１０％を超えた。

446 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/09(木) 00:53:36 ID:LMB44Dqm

>>444
桐蔭中等のスレ読んで腹抱えて笑ったけど？

447 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/09(木) 12:25:23 ID:BbOoxaoT

>>444
そんな君にはここがお勧め！
　　　　　　　　↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/1354/

448 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/09(木) 19:34:22 ID:E2rDQTF6

東大のトイレに「鵜川死ね」って書いてあるらしいよ。
最初のコンパのときに上級生から聞いた話。

449 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/09(木) 21:33:41 ID:y/cOqoY8

>>448東大生のＯＢ？

450 ：角野Ｄｅａｔｈ！：2005/06/10(金) 00:19:02 ID:ApwDC10t

神奈川県内で今、最も腹立たしい塾の教師！
　　　　　　　T月　M
私立中進学後の６年間を見据えた中学受験の
指導に定評を持つ反面。その裏で親との癒着
や生徒の洗脳工作、自らの政治力拡大工作！
組織人なら誰もやらぬスタンドプレーの数々
我々は奴の教え子が多く在籍している学校に
以下のレスにて直リンクを貼る！
　　高moon様、
　　　　息の音、必ず停めて見せます。

ｂｙ W早稲田臨海進学ゼミ代表取締役　ウンコ厨＠rinkai seminer

今の今まで、生存していて大変申し訳ございません！
と、涙を流して、三つ指ついて土下座して顔面に歳の
数ほどケリ入れさせてくれたら少し許してあげよう。w

関係スレッド
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1117120078/150
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1116509324/150
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1117722375/150

451 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/10(金) 16:07:39 ID:jMQcrjPI

俺の大学で桐蔭のやついるけどうざい。
いちいちうるさいし桐蔭ってバカじゃないの？

452 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/10(金) 23:52:34 ID:FGEvHlhV

君と同じ大学通ってるんだからまず間違いなくバカだね

453 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/11(土) 01:09:46 ID:CiVvnW1T

【風前の灯火】高月　真【塾講師引退】⇒さあ高月潰しも終盤だ！(喜)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1118419104/l50

454 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 09:31:05 ID:4I3pBV9C

校長の話平等教育の批判。毎日3時間の勉強内進普通科の大学合格率の低さ。担任の話高校入試で理数科に入れるのは上位30%。中2で始まった選別教育。中学の70%は切り捨て？

455 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 09:47:18 ID:FSMKqyf3

>>454
桐蔭の場合、中学は２軍キャンプみたいなもの。
３年間かけて選別され、
最終的に１軍（理数科）に上がれるのは３割しかいない。
最近は１軍にでも、結局MARCH止まりなんていうのもいるから
１軍に入っても安心はできない。

普通科は「壊滅」（校長談）

456 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 11:40:14 ID:4I3pBV9C

偏差値30台でも入れるけど結局授業についていけない単なる授業料要員だね。本当に欲しいのは上位30%か？中学偏差値下がっても気にしない訳だ。

457 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 11:50:51 ID:QPgP7sF+

偏差値下がってるのは、ものすごく気にしてるよ、学校としてもね。
全体のレベルダウンとともに上位層も確実に薄くなってるから。

458 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 12:07:56 ID:4I3pBV9C

でも上位層は偏差値55の中等でしっかり確保

459 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 14:37:44 ID:mGnm29O9

>>458
おいおい、中等だって、進学者偏差値は50そこそこだぞ。
進学者偏差値が55を超えているのは、滑り止めの滑り止めとして受ける５日の中等男子だけだ。
（２００５年の３次試験の進学者平均偏差値が56。一次二次は５５未満）
しかも中等ができたおかげで、従来型の偏差値は一層下がっているし。
今後は優秀な内進生は中等に進むから理数科も普通科同様悲惨な結果に。

460 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 15:29:49 ID:zwCb1b2A

外進理数科生の出来はどうなるんだろう？
スレを読むと公立高校に流れてるらしいけど。

461 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 15:50:00 ID:rRyBd4tD

従来中学偏差値30台で受かっても授業内容は50程度で進む
のでα等の上位クラスにはいけない
αクラスでやっと理数科に進める（理数科入試は一発試験成績は関係ないが）
30台で受かった生徒は他校に入学したほうがいいよ。ゴミ扱いされるだけだよ

462 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 15:55:13 ID:rRyBd4tD

結局中学に入れてくれも授業についていけない
普通の学校じゃこんな事ありえない偏差値30に見合った授業をしてくれる
だから学校に騙されたようで恨みが募り誹謗中傷を始める

結局入ってからよっぽど頑張るか、素直に他校に行ったほうが良い

463 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 15:59:33 ID:rRyBd4tD

向上心がある生徒　桐蔭は良い学校だ
ぬるま湯体質が好きな生徒　桐蔭はひどい学校だ！

評価は2つに分かれる

464 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 16:25:55 ID:G66Desqm

よく理数科に受かったなと思うやつが　αにいるくらいだから
理数科も低下しているよ。

公立落ちたやつが　中等後期編入している。
今では　トップ高に受かるようなやつは　桐蔭にはこないよ。

465 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 18:10:14 ID:e3qNx6Xo

桐蔭の衰退（大学進学実績）の原因の一番の理由は、入学してくる生徒の質が下がったことです。
今年卒業の生徒には中学に偏差値３０台で合格できた人は皆無だったと思われますが
来年以降の卒業生からは徐々に増え、ここ数年従来型に入学した生徒の約１／３は偏差値３０台です。
今年は日大２００人合格が話題になりましたが、来年以降は日東駒専、東海神奈川大あたりの合格者数が増えていくでしょう。
いくら学校が叩いても、全員を伸ばすことは不可能です。

ではなぜ桐蔭に下位層が集まるようになったのか？
原因はいくつかあると思います。

一番最初の躓きは、学校の内紛でベテラン教師が去ってしまったこと。
この事件が起こった頃に入学してきた生徒の代から、急激に進学実績が下がっています。
進学実績の急落がまず情報に敏感な中学受験層に影響し、それが最近では高校受験組にも波及してきています。

ほかには、少人数の学校に人気が集まりマンモス校が受けなくなったこと
宗教系で心の教育を重視する学校や、自由な校風で子供の自主性を伸ばす（伸ばそうとする）学校に人気が集まっていること
などが桐蔭にとってアゲンストの風になっていると思います。

少子化の影響を口にするひともいますが、中学受験をする人数はむしろ増えているので
この影響は少ないと思います。

そのほか高校では、都立高校が学区撤廃・独自入試など改革に成功しつつあり、実績を出し始めたことがあげられます。
最近は桐蔭理数（推薦）を蹴って、日比谷・八王子東・国立・西など都立トップ校という流れができつつあります。
神奈川公立も学区撤廃など、都立の後に続こうとしています。

それではどうすればよいか？
校風を変えるか、募集人員を減らすか、どちらかでしょう。
この人数で規則を緩めたら収集がつかなくなると思いますので、一番手っ取り早いレベルの上げ方は募集人員を減らすことだと思います。
（校風や教育方針は別として）桐蔭の学習システム自体は優れたものだと思っている人もまだ多いので、今ならまだ間に合うと思います。

466 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 18:38:09 ID:GjHJGO8S

>>461　中等も似たような状況らしい。

926 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/07(土) 15:53:18 ID:2/tdwxEq
中等は正直なところ気持ちの面も含めてついていけなくなっている子が少なからずいると思います。
課題提出しない生徒は、もう緊張感が続かなくなっているのではないでしょうか。
気持ちが切れてしまったというか。

親が過大な期待をかけすぎて、つぶれてしまう子供がいますが、
ちょっとそれと似たような感じがあるのではないでしょうか。
もちろん期待にこたえてがんばっている子も多いんでしょうが。
925さんのお子さんは違うのかもしれませんが
ぎりぎりで入った子はかなりきついのではないかと思います。
進学実績がよさそうだから、たまたま受かったから．．．のような軽い気持ちで入るのは
少々考え物だと思います。

928 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/07(土) 18:32:10 ID:lUTrvF+r
９２５です。
アルファー１　ベーター１が文字化けしていました。
たしかに内進生の半分くらいは気持ちが切れてしまっているかもしれませんね。
毎週あるターゲット英熟語のテストも　半分くらいが追試です。
２０点満点で０点という生徒もたくさんいます。
毎週のように０点という生徒もいるようです。
先生によっては　授業崩壊というのか他の生徒のじゃまになる生徒もいるようです。
再三の注意にもかかわらず　良くならないので
授業態度の悪い生徒を申告する紙がきました。

929 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ [sage] 投稿日： 2005/05/07(土) 19:40:02 ID:d/zrMySk
>>928
中等はちょっとやりすぎかもしれませんね。あれでは子供がつぶされかねないです。
大学進学実績を出したい学校の気持ちも分かりますがちょっと無理させすぎじゃないのかな。

467 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 18:39:34 ID:GjHJGO8S

922 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/07(土) 14:16:01 ID:Pyqm1q/3
個人的には中等はあまりお勧めしません。
いいにつけ悪いにつけ、学校側の期待（わかりやすくいうと大学進学実績を上げること）が強いので
勉強へのプレッシャーもかなりあります。
課題も多くかなりできる子でない限り、クラブ活動との両立も難しく、
勉強一辺倒の学生生活になりかねません。
勉強だけに打ち込んでもついて行かれずにヒイヒイ言っている子もいると聞きます。

学校と目標を共有できる（難関大学に合格することが、中高生活のすべてと割り切れる）のなら
中等ほどいい学校はないかもしれませんが。

これは私だけの意見なので、参考程度にしてほしいとは思いますが
中等に関しては入る前に、いろいろと情報を集めた方がいいと思います。
学校側の説明だけではなく、通わせている親や通っている生徒、
それもできれば複数の人の話を聞くことをお勧めします。

925 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ投稿日： 2005/05/07(土) 15:38:54 ID:DXQCBJrS
中等4年内進の保護者です。
子供の話によると
外進で編入してきた生徒は　英検2級以上の生徒に声をかけたらしく
１／３程が帰国子女だそうです。
英検だけを基準にしての選抜なので
数学のできについてはばらつきが多いそうです。
英語以上に数学の得意な生徒もいれば
帰国子女のせいもあってか得意でない生徒もいるみたいです。
数学と理科だけは外進だけで授業をして
英語はα1　国語はβ1に入っているようです。
中等は課題が多いとありますが　普通にまじめにやればこなせる程度です。
しかし春期研修中の課題が未だに提出し終わっていない生徒もかなりいて
学年指導（？）にＧＷ前に入ったようです。
そういった生徒はＧＷの課題はどうしているのかなあと思います。

468 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 19:18:33 ID:i4iCyPTS

ま　た　コ　ピ　ペ　か　

469 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:23:25 ID:IjntMdob

コピペだろうがなんだろうが真実の声の方が強いでんな。
普通科だけじゃのうて桐蔭学園自体が「壊滅」状態ですな、鵜川はん。

470 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:23:48 ID:rRyBd4tD

入学してくる生徒の質は下がったが
カリキュラムは依然としてトップ層に合わせている
中2数学のなんか半数の生徒が追試
ともかく早慶以上Bゾーン以上に入らないと
評価されない

471 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:27:08 ID:rRyBd4tD

学校側は現役でマーチに入るより
一浪して早慶に入ることを勧める学校

472 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:29:43 ID:3cAR9Kqw

>>471
最近は理数科でも浪人して早慶落ちＭＡＲＣＨ進学もちらほら。
だったら現役でＭＡＲＣＨに行ったほうがよかったとの声も。勉強させる割には現役合格率は低い。

473 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:31:37 ID:e3qNx6Xo

それに偏差値と大学進学実績が負の相関関係にあるというのは
あくまで集団として見た場合のことです。

474 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:33:43 ID:e3qNx6Xo

間違いました。偏差値と大学進学実績は正の相関関係にあるというのは
あくまで集団として見た場合のことです。

475 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:34:51 ID:6wmUOzWz

さすが偏差値30でも入れる学校だけのことはあるな。
バカが多い。

476 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:38:26 ID:e3qNx6Xo

成績が芳しくなれば殆どの生徒は東大を受けようかという気になる筈。

477 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:40:54 ID:RsuRNqBp

>>470
というか下にあわせたカリキュラムはないでしょう。
かつて桐蔭がよかった頃とほとんどカリキュラム変えていないんだから。
中等ですら落ちこぼれ増大中。

478 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:46:47 ID:rRyBd4tD

公立が下位層にあわせるのに
桐蔭従来中ではトップ層に合わせ上澄みを救い上げるようなことを
するから、公立関係者からの誹謗中傷もすごいらしい。
さらに現在の公立教師の程度が低さや、折あらば自校の教師の能力の低さも
校長自ら指摘するから労働組合からの反発もすごい

２ｃｈスレはこのような恨み骨髄の連中からの誹謗中傷で
伸びまくり

479 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 20:56:46 ID:K86jxT04

>>478
中学では結局３割しか掬い上げてくれないし（要は７割は捨て駒）
教師も使い捨てだし（退職者が異常に多い）、退学者も多いし
鵜川さんに学校を乗っ取られた創立関係者もいるし、経理も怪しいし
とにかく誹謗中傷が集まりやすい悪い気に包まれている。
評判がいいほうがおかしい。悪くて当たり前。

480 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 21:48:43 ID:5UdhjJGX

人によってはちょっと失礼な質問になるかもしれませんが嫌ならサラリと
このログをかわしてもらっていいです。
桐蔭ＯＢって上昇志向が強い方が多いなあと思って生きてきましたが
社会に出てからは結構、安定志向みたいなんですけど
いかにいい親方に雇ってもらうかみたいなところに誇りを持ってる方が
多いらしいのですが
人の上に立ってやろうとか俺が親方みたいな人っているんですか？

481 ：ＯＢ：2005/06/12(日) 22:06:48 ID:bTDwzzxi

>>480
以下はあくまで個人的感想として読んで欲しいが、男子部卒業生に関して言うと大卒後は
名の通った一流企業に入って中間管理職に就いて定年までソツなくやって行ければ、
というＯＢが多い気がする。
上昇志向が強いと言うより、ある一定のラインから下には絶対に行きたくない
と思っている人間が桐蔭ＯＢには多いように思う。
大学受験に関して言うと、自分の周りでは東大一橋東工に落ちて早慶に行く敗北感より
早慶に落ちてマーチ以下に行く敗北感の方が圧倒的に強かった気がする。

482 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 22:34:17 ID:ksqH3hm+

桐蔭て出された宿題をせっせとこなして行くタイプの受動型人間が多い気がする。

483 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 22:52:00 ID:gH01y0nw

神大ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/school/6047/

484 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/12(日) 23:35:56 ID:lVvpXPk1

桐蔭シンパの方々！！
アンチ桐蔭の方々にいろいろ書かれて悔しくないんですか。
また凄味さんみたいな擁護派復活希望。

485 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/13(月) 01:35:21 ID:9Se4usib

アンチ桐蔭＝落ちこぼれ
自分は落ちこぼれだと公言して恥ずかしくないの？

486 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/13(月) 06:14:57 ID:Du4yF5RA

>>484
具体的にどのレスが「アンチ桐蔭」的な発言だとお考えで？
アンタのレスから最新50以内でいいのでレス番を指して。

487 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/13(月) 11:53:45 ID:jTvmymSh

桐蔭の目指す教育は戦前の教育

日本の国力を高めるために、享楽主義を排除する。
今楽しければ良いという若者の間で蔓延する厭世的な
風潮を排除遮断。
学生の間は1日3時間以上勉強し早慶以上の大学に入り
出来れば医師弁護士学者等に代表される専門職職業に
就こう。

488 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/13(月) 11:57:50 ID:jTvmymSh

基本的にはこんな学校だから
その理念に同意できないで
入学すると不幸になります。

489 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/13(月) 12:12:58 ID:OTL26TS8

>>487
しかし実際はスポーツ選手を除くと卒業生はサラリーマンがほとんど。
みなどこかに（専門職に就けなかった）敗北感を背負って生きている。
生徒に無駄な敗北感を味わわせる罪な学校。

490 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/13(月) 16:43:25 ID:jLjgsDfW

サラリーマンとかOLって死後になりつつあるんだけど・・・。

491 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/13(月) 21:44:44 ID:wNbG8rZ3

>>486

>>454-459
>>461-467
>>469-479
>>488-489
これは全部アンチ

492 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/13(月) 23:35:05 ID:I/ZDdxhg

>>489
ここ二十年の医師免許取得者の出身高校のランキングを作ったら、まず間違い
なく一位はぶっち切りで桐蔭だと思う。

493 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/13(月) 23:45:23 ID:R3dS3HPQ

↑そうかもしれないが、お前はそうではなく落ちこぼれに違いない

494 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 00:01:19 ID:pG2lU7RV

>>488
根拠は？

495 ：492：2005/06/14(火) 00:16:31 ID:deLUGf/z

>>493
ということにしないと都合が悪いのですね。残念でした ;-)

君は >>489 も自分のことを書いてるでしょ? この手の連中は、自分の経験を
一般化して吹聴するのが好きだからね。でもみっともないからやめといた方が
いいと思うよ。

496 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 07:03:45 ID:tbYARwri

>>492
そうか～だから、こんなにヤブ医者が多いんだ！

497 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 07:08:08 ID:/jCK1u1M

>>492
灘がぶっちぎりかと思ったが・・・
桐蔭って私大医に毎年200人も行ってるのか？

498 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 09:18:43 ID:PRjUZl2A

桐蔭は聖マリが多い。
それにしても私大医学部に（合格者ではなく）実際に行く椰子は５０人もいない。

499 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 11:23:37 ID:dZq0UQZ1

今年は国公立医大に40人行った
関東では桜蔭と並んでトップ
開成より多い

500 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 12:26:37 ID:L8LFnYhl

なんで開成より多いって分かるんだよ。
開成は医学部合格者数未発表だよ。
桐蔭の国公立医学部合格者は３８名。（防衛大含まず）
１学年１５００名の学校としては決して多くない。
私立は聖マリ１０、北里１１。底辺で稼いでる。

501 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 12:33:31 ID:wlHVXlyh

医学部合格力（Yomiuri Weekly5月1日号）　神奈川県内高校順位

28.栄光学園
63.浅野
73.聖光学院
（以上100位以内）

147.サレジオ学院
148.横浜雙葉
（以上150位以内）

160.桐蔭学園
190.光陵
192.鎌倉学園
（以上200位以内）

205.平塚江南
210.横浜翠嵐
233.横浜共立
234.桐光学園
248.逗子開成
（以上250位以内）

502 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 17:38:54 ID:90JceLA4

人数減らしたほうがいいね。
一人っ子が多く大事に育てたい親には大規模校はうけないよ。
中学で３００人、高校で５００人、合計８００人くらいが適正人数だよ。
スポーツ推薦と小学校上がりが２００人ほどいるから率はそんなに良くは
ならないけど。

503 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 17:49:39 ID:9I4OSasG

>>502
800人にしたところで、大規模校には変わりない。
減らすならせめて普通の学校の規模300人くらいにしないと意味がない。
本当は200人以下にしないと面倒見がいい感じは出てこないと思うけど。

あと、桐蔭のトップ層は小学部出身者が多い。
今年の理Ⅲも小学部出身。

504 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 18:43:23 ID:Xew2zB9R

>>503
小規模化→教員数減で時間割は組みづらくなり、
生物専門の教員が物理を教えたり日本史専門の教員が現社を教えるという
公立校のような状況に陥らざるをえなくなったりする

さらにレッスン制や選択科目の多さ・選択の自由度は大規模ならではのもの
（ちょっと考えてみれば分かるはず）

私立高校で学年300人じゃ小規模なほうだろ
500人（３学年で1500人）で普通じゃないか？

200人以下だとどんな学校でも絶対に経営が成り立たなくなる
それでやっていけるのは高校単体が赤字でも無問題の大学付属校とか特殊な条件の学校のみ

505 ：ＯＢ：2005/06/14(火) 21:55:43 ID:axMEkZgf

>>504同意です。現実論として。経営的にも理解です。
が、桐蔭の建学の精神はある種時代に迎合するものでないだけに、平均的な家庭の
意識になじまない場合があるのも事実。となると、大規模化は桐蔭になじめない人
人達を生みつつ進まざるを得ないという宿命もあると思う。
感情的には、自分は特色を強く出して小さいけどピリッとした学校にする
という考え方に共感を持つ方だと思う？
しかし、その場合は今ほどの多様性、進路選択の幅は諦めざるを得ないだろうな。

506 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 23:13:50 ID:Fx7ByBfZ

>>503
＞あと、桐蔭のトップ層は小学部出身者が多い。
＞今年の理Ⅲも小学部出身。
今年小学組から出たくらいでそれを一般化するなよ。
いつもの理Ⅲは中学組。
東大合格者も中学組が多い。

507 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/14(火) 23:14:48 ID:AomuNNlm

>>492
おめでたい奴だ、笑っちゃうね

508 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 06:08:18 ID:Jrpz1Je5

３００人はやりすぎだと思う。教師のリストラが大変そう。
校舎もガラガラになって幽霊学校みたいになっちゃうよ。
小学校は私立医学部とか稼いでそうだね。最優秀層はすごいのかも。
もうインフラも整ったから、たくさん生徒を集めて金を集める必要はないから、
８００人くらいでいいんじゃないか。

509 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 08:37:57 ID:LB4NNjB3

>>501
率ｦﾀでたな
国公立医学部、人数では桐蔭は関東で2位だよ
開成は20人位だよ

510 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 09:18:15 ID:Tmw7aqVX

１学年１５００人もいる学校はまあ珍しい。
人数が多くても自慢にはならん。

511 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 17:59:45 ID:xr/ixJgZ

桐蔭って人数の多さを自慢してたか？

512 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 18:03:33 ID:4XZ0i3A0

>>511
人数の多さしか誇るところないじゃん。

513 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 18:52:34 ID:xM6BxhOh

維持費がかかるから学費を搾り取らないといけない高校。

514 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 20:25:21 ID:r+OMly7x

桐蔭序列

中等教育＞中学＞高校理数科＞小学＞高校普通科

515 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 20:31:16 ID:7weBexPJ

桐蔭を応援します一生懸命やってるところが良い公立は死んでるので頑張って欲しい
ー　外野席より　－

516 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 21:16:58 ID:Qqly4wQU

>>510 >>512 >>513
まあ、あれだ、病的な恨みをまき散らしている２chオタク
しかしよ、最近ずいぶんしおらしくなったナ

517 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 21:27:47 ID:xM6BxhOh

>>499
ふ～ん、そいつはすげえや、世間の認知はいわずがなしれてるけどな

518 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 22:03:25 ID:xM6BxhOh

>>516
そんな遠慮するなって。２ｃｈだけではなく地元評判もかなり悪いぞ。
桐蔭工作員も日々大変ですね。

513＝518なので517は弟が遊びで打っています。

519 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 22:04:27 ID:EpdUAVSa

ここで桐蔭を煽ってる奴って、ピントはずれな上に私怨まる出しのワンパター
ンでつまらん。やるならもうちょっと共感されるようにうまくやれ。

520 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 22:06:49 ID:xM6BxhOh

>>519
煽ってるんじゃなくて事実です。

521 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 22:25:19 ID:vdItsTIM

桐蔭批判。所詮貧乏で受験しちゃった馬鹿息子や馬鹿娘を
もった人の僻みでしょう。批判するのならさっさと辞めてくれた方が
学校としてもＯＢとしても在校生としてもありがたいです。
批判するくらいなら受験しなきゃ良いし、在校生でなければ
よけいなお世話です。

522 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 22:36:48 ID:xM6BxhOh

↑当然、受験しておりません。

523 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 22:41:58 ID:vdItsTIM

じゃぁなぜ？批判してるの？？？>>522

524 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 22:46:04 ID:xM6BxhOh

別に批判はしていない。桐蔭おたくがあまりにも実態とかけ離れた
宣伝をしているからだ。

525 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 22:48:22 ID:EpdUAVSa

>>521
いや、別にまっとうな批判ならいいでしょう。それなりに批判されるべき問題
はある学校だとは思いますから。問題は批判 (とも言えないただの煽りですが)
がピントはずれなことなわけで。

526 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/15(水) 23:14:50 ID:adHQFDbX

桐蔭生徒がんばれよ誹謗中傷は無視しなさい

527 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 05:06:05 ID:FM3jsyTd

誹謗中傷は学校側に向けられてるんだよな。
外野から見たら学校側と生徒がごちゃ混ぜに見えるんだろうけど。
生徒の側だって学校に対して何らかの不満を持ってる。
民主的な学校じゃないだけに生徒に学校の看板を背負わすのは理不尽。

528 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 07:35:46 ID:rClXd+SY

批判はいいけど、今のような陰湿な批判じゃないようにして欲しい
笑って流せるような
今のじゃ、読んでいてこっちまで不快になる

529 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 09:13:03 ID:LkPvDt5S

肥大化しすぎたな。
学生が多すぎて近所迷惑。
近隣からは嫌われ、退職した教員や退学した生徒からは恨まれ、卒業生からすら愛されない。
学校の適性規模を超えてしまって学校が本来持つべきまとまりを失ってしまった。

こう書くと桐蔭は元々そういう学校だという反論がありそうだが、
かつて男子校だった初期桐蔭は世の中から、なんだ？あの学校は？軍隊か？と白い目で見られ
大学進学実績もたいしたことなかったが、
少なくとも学校生徒一丸となって頑張ろうという雰囲気があったよ。

530 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 09:56:18 ID:bsGtAsNU

マンモス校ゆえ
殆どの生徒が２ｃｈなど見ていない
ここでやりあってるのは外野だけ
吼えても無駄だよ

531 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 11:10:22 ID:Vo0RdFb6

ここの連中って矢鱈プライド高いよな。

532 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 11:21:53 ID:JXdDfNrR

偏差値30でも入れる学校の癖にやたらプライドが高いからおちょくられるんだよね。
面白いからこういう学校もあってもいいと思うけど。

>マンモス校ゆえ
>殆どの生徒が２ｃｈなど見ていない

これは理由が分からん。
マンモス校なら人数が多いから2chを見るやつも多いだろうに。
このスレの進みの速さや桐蔭擁護論が多いのはその証拠じゃないのか？

533 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 11:30:20 ID:57ZyiH4N

>>532

>マンモス校ゆえ
>殆どの生徒が２ｃｈなど見ていない

２ｃhを見ている絶対数は多いけど、率は低いということじゃないの。
大学合格実績と同じで。

534 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 11:44:34 ID:bsGtAsNU

>>532
30で入れてもγクラスで皆に馬鹿にされるだけ
あんたと同じ

535 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 11:57:55 ID:LkPvDt5S

入学者の平均偏差値は４０台だから３０台で入っても辛かろう。
とはいいながら、最近は入学者の１／３は偏差値３０台なのだが。

536 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 12:10:05 ID:bsGtAsNU

中学で相手してもらえるのは上位30％のαだけ
後は授業料要員だろう
生徒の質なんか下がってもお構いなしで、授業内容を落とさないのが
桐蔭って学校の本質！

537 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 12:12:45 ID:bsGtAsNU

だから上澄みが欲しいだよ
そこのところ外部関係者は理解してね！
公立みたいに中間層以下にペースを
あわせる学校じゃないんだから。
でもこうやると、必ず上澄みに部分に這い上がって生徒が
出て来るんだよ！

538 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 12:42:44 ID:bsGtAsNU

注　ただしβやγでも授業内容を落として卒業はさせてくれるよ。
でも人によっては、その思いやりでに、返って傷付いてしまうんだよ。
だって学校の目標は早慶以上って常々言われるわけだから。
評価されてないんだと。そういう人の割合がいまや60％くらいになった？

539 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 14:10:04 ID:6GfLK6NI

>>bsGtAsNU

一生懸命書いてるのはわかるんだけど、もう少しちゃんと日本語書いてくれないか？
書き込む前に少しは読み直せよ。

540 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 14:14:06 ID:eRlDw7Zq

>>538
早慶合格者数にはかなり重複があるから（さらには国立大学の合格者との重複も）
70％は学校の期待に答えられず、背負わなくてもいい劣等感を背負わされている人たちだと思う。

541 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 17:42:02 ID:FM3jsyTd

桐蔭凋落の原因については既に議論済み。
率だなんだ言ってるのはほぼ外野でしょう。
よく知りもしない他所様の学校を憶測だけで批判するのはやめましょう。

542 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 18:50:25 ID:DnG2Zyhq

>>541
凋落の原因は、鵜川校長の独裁主義。

543 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 20:57:03 ID:gSEBCkfg

どうやら ID:bsGtAsNU 君は、偏差値 30 台で入学して、学校から相手にされ
なかったと言って暴れているようですね。

よくわかりませんが、大手中学受験塾の模試の平均偏差値 30 の子に早稲田・
慶応は、いくら桐蔭でも期待しないでしょう? そのあたりのレベルのことはよ
くわからないけど、それこそ日東専駒あたりでも合格できたら御の字なのでは
ありませんか?

それとも、そんな成績でも桐蔭に入れれば、早稲田・慶応くらいには入れるよ
うにしてくれると夢想でもしてたのですか?

544 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 21:55:01 ID:xbNgQZWm

>>540
>70％は学校の期待に答えられず、背負わなくてもいい劣等感を背負わされている人たちだと思う。

あなたは学校の期待に応えるために大学受験をするとでも思っているのですか？
「自分の人生人のせい」そういう姿勢だから劣等感を背負うのだと思いませんか？

こんなところで劣情の発露を求める前に、なぜ、もう少し大人の考え方を身につけ、
自立することをしないのでしょう。

私がかつて新規事業のリーダーに抜擢した人材は、後日知ったことですが、桐蔭からMARCHに進学
した人間で、高校当時のレッスンはγ～βだったらしいですよ。
人間の価値を偏差値や大学のブランドだけで測るのはどうかと思いますよ。

545 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 22:14:32 ID:cLPD9CEk

今年の中等はやめる子多そう
正解かもね　こんな学校いたら人間崩壊おこす

546 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 22:19:25 ID:RRliqUuN

>>543
桐蔭関係者だから擁護したくなるのは分かるんだけどさ上位３０％ぐらいし
か相手されてないのは事実だろ。
桐蔭の上位クラスにも下位クラスにも知り合にいるけど538と似たようなこと
言ってたぞ。

547 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 22:46:36 ID:YgXZTsL4

>>546
偏差値30台の生徒が桐蔭入ってついていけないのを桐蔭のせいにする奴が
いるが、なら偏差値50台で東大入ってついていけない俺が
東大のせいにしても誰も東大が悪いと思わないだろう。
つまり、アンチ桐蔭は論理性のない感情論で語っているということ。

548 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 22:55:27 ID:gSEBCkfg

>>546
答えるのは別に君じゃなくてもいいけど、「相手にされない」ってどういう状
態を指してるの? 逆に「相手にされてる」状態でもいいや。

549 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/16(木) 23:08:23 ID:RRliqUuN

>>547
要は、桐蔭に幻想を抱いて入学しても、後悔する人が多いという事実。
もちろん、本人次第ではあるが、このスレの桐蔭持ち上げの宣伝文句につられて
入学しても、だまされたと思ってしまうこと。
自己責任といわれればそれまでであるが

550 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 00:59:35 ID:FUOdI5Wd

>>547
アホか、おまえは。義務教育段階である中学課程に入った生徒と大学教育課程を一緒に論ずるな。
暴論もいいところだ。

551 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 07:00:22 ID:y7Qp8KHS

>>549
ふつーはそういうのは「甘え」といいます。おこちゃまの理論ですね。
君は一応わかってるみたいだけど。

# このスレッドのどこに「桐蔭持ち上げの宣伝文句」とかいうのがあるのかは
よくわからんが。

552 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 08:13:34 ID:bp93bHn3

ふつうに読めば誹謗･中傷に近い批判が大勢を占めてるよね。
どーせなら、｢実は桐蔭はこんなに素晴らしい。おまいらだまされるな｣
みたいな書き込みをどんどんする人がいてもいいと思う。
特に｢生徒がうじゃうじゃいることで、引っ込み思案だったうちの
息子はいろいろなタイプの友達ができて生き生きしてます｣とか。

553 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 09:24:21 ID:JLYb731a

真面目な話、スポーツで身を立てたい人間以外は桐蔭には入らない方がいい。

554 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 09:33:44 ID:jMc9aX+D

中等に偏差値30　40の子がいるのは本当です。
どうしてこういう子たちが、入ってくるのか？
うちのクラスには御三家落ち、慶応落ちがかなりいますが。

555 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 11:05:44 ID:jy9R/Xpr

>>554
正確にいうと、1日御三家・駒東・慶応落ち、2日聖光栄光落ち、3日浅野海城落ち、4日聖光サレジオ落ちで
5日桐蔭中等○（場合によっては6日渋渋落ち）

556 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 11:25:27 ID:wxovlhLS

>>541
井の中でゲコゲコお鳴きになるのが好きなのですか？

557 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 11:37:19 ID:vhHVpomf

栄光も東大理Ⅲは毎年「０」なのに桐蔭は何人か出してるこれはかなりすごい事だと思う

558 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 11:37:36 ID:vhHVpomf

もちろん現役ね

559 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 14:11:38 ID:AjOY/IUb

>>557
桐蔭の教育の特徴は上位層を伸ばす教育です。
公立の平均層以下にターゲットを絞り、落ちこぼれ
を少なくする教育とは正反対です。
そのため能力別クラスを導入しトップのクラスでは
開成並みに難易度の高い授業をします。
一方下位クラスでは県立2番手校並みの授業が行われています。
なぜ高い目標を掲げるかというと、桐蔭のような大集団では入学時には
程々の能力でも、糸に吊られたニンジンを見て、少数ですが上位クラスに這い上がった
来る人間が必ず出てくるからです。芥川龍之介の蜘蛛の糸を思い出してください。
一方大多数の人間は地獄の血の海で苦しむわけです。

560 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 14:21:05 ID:AjOY/IUb

桐蔭の教育を一言で総括すれば
戦前の教育
ドラマ「おしん」で代表される辛抱根性我慢の教育
といえる。

561 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 14:48:53 ID:hXmPtGSR

>一方大多数の人間は地獄の血の海で苦しむわけです。

そして大多数は入学してからこの現実に気づく。
学校は蜘蛛の糸を這い上がってきた人間のことしか外部にアピールしないから。

562 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 16:15:08 ID:OR9tjQx/

入学してからきづけば高校受験すればいいじゃん？
御三家、慶応落ちの子なら高校受験で桐蔭より環境のよいところへいけるはず。

563 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 16:17:47 ID:5gZOr/1M

>>562
今年は中等からだいぶ外部受験組が出そうという噂です。

564 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 16:27:02 ID:OR9tjQx/

今年の中等1年○組すでにいじめ続発担任も手のつけようなく強制体罰ムード
診療内科通い組みでだす？

565 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 16:27:55 ID:zCaj0Wze

>>563
小学部みたいに、外部受験するなら、公立に出てけ！みたいな
踏み絵的なことやらせるんじゃないの？

566 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 17:17:01 ID:SgBoLuvy

>>565
今のところはなさそうだけど、あんまり多くなると見せしめ的にそういうことをやるかも。
小学部ではそのおかげで外部受験に歯止めがかかっているからね。

567 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 17:42:49 ID:zCaj0Wze

>>567
この問題はデリケートだから２ちゃんでは、なかなか話にくいと思うけど、
青葉区、麻生区の中学受験生の母のあいだではもちきりだよ。
小学受験生の母の間で話題になればいいのだろうけど、
小学受験のときはそのことに必死で先まで考えないだろうからね。
どこかに明記したら？
「中学受験する場合は退学」と・・

でも、こんな状態で生徒を確保しても卒業したあと学校に愛着のない人ばかり増えるんだろうな。
それに、もうひとつのトップクラス集めたコースの方に小学部の大半があがるなら、
そっちの人気もさがるだろうさ。

568 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 17:44:16 ID:zCaj0Wze

567は>>566
に訂正

569 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 20:48:54 ID:Ts3ijLQi

>>563～という噂です。
>>564～組みでだす？
>>565～なことやらせるんじゃないの？
>>566～にそういうことをやるかも。

コピペや陰湿カキコの不評を買い、今度は憶測吹聴に出たか。

570 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 20:57:42 ID:Ts3ijLQi

>>559・・・大多数の人間は地獄の血の海で苦しむわけです。

しかし、まあ、相変わらず陰湿だナ・・・たまらんぜョ・・・
きのうまでにさんざん言われてんのにナ・・・
不快指数200ってところだな。

571 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 21:02:44 ID:eYFSComL

> 一方大多数の人間は地獄の血の海で苦しむわけです。

じゃあどうすればいいんだ？
下位レッスンがイヤなら頑張って這い上がればいいだけじゃないのか？
少なくとも競争自体は公平に行われているわけだし。

572 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 21:13:38 ID:jMc9aX+D

>563 外部受験組というのは中等教育に行きながら高校受験して（最後まで桐蔭に籍をおいて）受験するということ？
中3の秋とかになって公立にだされるくらいなら早めに公立に戻った方がいいんじゃないの？やっぱ中等教育って所詮血も涙もないところなんだ。
まあ桐蔭の先生に心通う教師はいなさそう・・・・

573 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 21:26:35 ID:y7Qp8KHS

>>571
そうそう。

下位には下位のレベルに見合った授業をしているはずだし、それが物足りない
くらいのレベルになれば、嫌でも上に上がるようになっているはず。

自分の能力のなさ、努力不足を棚に上げて何が「地獄の血の海」なんだか。

574 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 21:41:47 ID:2ld2fdnE

>>573
下の方の人と上の方の人で教師の熱心さが違うから問題があるんじゃないの。
別に桐蔭だけに限ったことではないが（今特進と呼ばれる所はほとんどその
ようだが）一番知名度の高い桐蔭学園をつけて桐蔭方式と呼ばれている。
まあ、学校側も商売だしな、仕方ないと言えば仕方ないかもしれん。

575 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 21:53:21 ID:jMc9aX+D

中等は毎年10人やめていくといわれたと今年入学した親からききましたが。

576 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 22:16:07 ID:pQcf3nZj

>>559
>桐蔭の教育の特徴は上位層を伸ばす教育です。
確かにある意味ではお前の主張は正しいが、
下位層についての認識はもうダメ。　下位層対策の講義の多さ、
任意参加の夏休み勉強合宿等、対策は沢山あるんだが。

>>560
>桐蔭の教育を一言で総括すれば
お前馬鹿か？　そもそも教育を一言で総括できると思ってる時点で
脳みそにウジが湧いてるとしか思えない。
所詮お前はイメージだけが先行して自ら考えることすらできないクズなんだな(嘲笑
お前には絶対わからないと思うがそもそも
辛抱根性我慢の教育とか実際とはかけ離れた認識だからｗ

577 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 23:00:07 ID:zCaj0Wze

>>569
はあ？
憶測でもなんでもない。
小学部が受験塾に通ってる人をやめさせるのは事実。
現６年に聞いてみな！
ちくりあう母親同士。
「あなた、まだいらっしゃったの？」は常套句。（言外に、桐蔭から逃げ出すなら一刻も早く公立に出ろ！の響きあり）

578 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 23:18:01 ID:H1Yf5Sjx

今日大学受験体験記が届いた。
いやー、流石に自分の言ってる事読み直すと恥ずかしいね……。

579 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 23:25:04 ID:y7Qp8KHS

>>574
悪いけど、ここで吠えてる連中を見る限り、そいつら側の問題にしか見えない
がね。

で、すまないけど二行目以降何が言いたいのかさっぱりわからん。もうちょっ
と推敲してから書いてくれないか?

580 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 23:28:02 ID:Ts3ijLQi

>>578 ホントは書いてねえくせに。言ってみたかったんだろ？

581 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 23:43:31 ID:H1Yf5Sjx

確かに書いてはいないな。

582 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 23:47:22 ID:Ts3ijLQi

>>581スナオでよし。

583 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 23:48:45 ID:H1Yf5Sjx

まあ、この程度の行間を読めない奴は一生載れないだろうがな。

584 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/17(金) 23:54:40 ID:Ts3ijLQi

>>577 おまえさんよう、何が憶測で何が憶測でないか自分でカキコ
したんだったらわかんだろう？それとも、560みたいに脳みそにうじが湧いてんのか？
メンタマ皿にして自分のカキコよくみてみろ。

585 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 00:02:05 ID:+9sarcLB

577はこのスレの古参「母親同士疑心暗鬼ママ」だろ

抜け駆けして塾に通わせて卑怯とか外部受験しようとすると母親監視網でチクられるとかいう妄想にとりつかれてる

中等スレからお帰りかな？

586 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 00:06:40 ID:jMc9aX+D

中等の1期生は現高1？高2？どちらのこと？
8,9年前桐蔭高校でいじめがあり教師はなんの対策もせずその生徒は授業にもでれず
図書館で勉強し志望校に合格したという話をききましたがいじめ問題にうるさい桐蔭でもこんな状態なんですかねー？
今年の中等から外部受験で出そうな子が多いとはなんでわかるの？
都内私立巣○は外部受験するとわかると公立へだされます。

587 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 00:13:27 ID:Lwus6lcw

桐蔭って狂死と鵜っちが対立してるよな
狂死は必死に鵜っちの悪口を授業で純真な生徒に洗脳させて
生徒を味方にしようとしてるが諸悪の根源は鵜っちではなく
無能な狂・・生徒ども気づけ！　うわ　なにするんだ　やめろ（ぐは

588 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 00:17:45 ID:Lwus6lcw

純真無垢な生徒を気づけ！
今の桐蔭があるのはウサマ（鵜様）のおかげだぞ
決して今いる糞狂死のおかげなんかじゃないぞ
糞狂死が自分の無能振りを棚に上げてウサマのせいにして
自分の地位を高め、そして生徒を利用しているがだまされるな！

589 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 00:23:40 ID:ASjLpR+B

>>586中等一期生は現高２だろー。俺が中学のときは外部受験は桐蔭高も外回りで受験とかいう話だったけどね。
高校受験難しそうだし。桐蔭中は簡単だったよ。いじめは俺のときもあったよ。そいつ最初から頭が悪かったけど。
まあ要するに偏差値が低いとかいうのじゃなくて精神年齢がね、魯鈍というか。中一のときに米国行くとか云ってやめていった。
そんなことよりオススメの学科おしえてよ。講義がつまらなすぎて行きたい学科を迷っている。
法学部経済学部薬学部医学科は底点高いし、文学部はこの先要らなくなるから、それ以外で。
それから非合法に外部受験禁止していると思ったら訴える先が違うよ。
＞開成並みに難易度の高い授業をします。
開成ってちゃんと授業してたんだー。「勉強しなかった」みたいなこと言う人多いのにね。
>>578恒例の相良検閲は？その本是非見せてくださいー（顔文字略）モキュ

590 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 00:30:07 ID:686uthcx

>>589
何科何類何年生？あと
＞講義がつまらなすぎて
概ね賛成するけど
＞文学部はこの先要らなくなるから
面白い発言だね。

591 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 07:03:07 ID:UFkcHw8I

今年　中等2期生で　外部受験して出て行ったのは1人だけだよ。
あとの20人ちょっとは　従来校へ落ちていった。

592 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 12:37:26 ID:k6z3kMRZ

>>575

>中等は毎年10人やめていくといわれたと今年入学した親からききましたが。

中学３年間で１学年ちょうど３０人辞めているから、そういうことになるね。

593 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 13:37:20 ID:eENMWgE2

>>590
＞面白い発言だね
もちろん嫌味で言ったんだよな？

ここの話を聞くとやはり利点も不利な点ありの進学校みたなんですね。
じゃあ、地元評判が悪いのはなぜ？生徒が教師から捨てられると聞くのは
　　　　　　　　　　　　　　　　なぜ？

594 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 13:52:42 ID:rey3BFUC

おまいらもうちょっとこのスレ読んでる日本人のことも考えて文章書いてください。

595 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 14:05:36 ID:LAZd+DO9

>>585
母親同士、監視しあい、少しでも外に出ようとすると、学校に言いつけたり
嫌がらせをしたりするのは、悲しいかな事実です。毎年ですが、今年も
実に優秀な生徒が、一人辞めていきました。
どうせ、内申も裏切り者扱いで書いてくれないので、その方がいいかも。
母親同士は、一時的に、出て行く人への批判で結束しますが、すぐまた
もとの過度な競争意識の塊です。
中等に小学部からほとんどの生徒が上がれることになって、本当によかった。
これで少し緩和されます。
でも、そうすると外部からの人気が下がるのはわかります。
ますます、小学部のレベルをアップして、今までどおり、小学部の力で
大學合格率を牽引していかなくては。

596 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 14:06:56 ID:LAZd+DO9

595です。訂正。辞めたのは一人ではありません。

597 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 14:22:59 ID:eENMWgE2

>>594
改行間違えただけでなじるとは・・・
別に文章も読めなくも無いのに・・・
心の狭さが垣間見られる人ですね。

598 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 14:41:50 ID:rey3BFUC

>おまえ「ら」

599 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 15:38:31 ID:baQTOLvr

>>597
今度は何かと思ったら泣き入れて同情かってやがるｗｗｗ
まるでオンナだな・・・

けどよ、オメーのようなクズも相手にしてくれてるんだから感謝した方がいいぞ

600 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 16:04:28 ID:baQTOLvr

>>593
＞やはり利点も不利な点ありの進学校みたなんですね。
当たりめーだろ、アホか

＞じゃあ、地元評判が悪いのはなぜ？
オメーはとりあえず自分のことだけ考えればいいんじゃねーのか？
大局を論ずるのは十年早えーぞ

＞生徒が教師から捨てられると聞くのはなぜ？
おまえさんは捨てられてねーと思うぞ→>>594 >>598

601 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 16:59:30 ID:fZPMLOjp

桐蔭の地元の評判が悪いのは今に始まったことじゃないです。

602 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 19:08:03 ID:eENMWgE2

>>599
人の揚げ足を取るしか能の無い奴は、さっさと退場した方がいい
出てくるな

603 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 20:10:45 ID:lpFom5qx

桐蔭学園は今年東大に42人もの合格者を輩出した名門進学校です！
在校生の皆様は自信を持って勉学に励まれて下さい！

604 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 21:02:46 ID:oKwf53cn

桐蔭学園は偏差値30で入れる超々マンモス校です。

605 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 21:15:02 ID:Ypjs3okS

>>604
偏差値30台で入った方はそれなりの覚悟で改心して
勉強して下さい、その辺のDQN校とは違って
いたたまれなくなります。

606 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 21:20:42 ID:Ypjs3okS

勉強しない奴はデカイ面をするな！
桐蔭が公立と違うところです！

607 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 21:26:34 ID:baQTOLvr

>>603 >>604 >>605
まあ、ガンバレよ。とくと外野席で見ててやっからよ（しかし・・悲壮感漂うナ・）　

608 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 23:14:40 ID:n6/Ws6vz

公立中学と桐蔭中学、中等教育、どれに進学させるのが一番子供のため？
たとえば御三家失敗組とかだと。

609 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 23:23:10 ID:n6/Ws6vz

前に誰かレスしてましたが、塾からの推薦枠って何？
桐蔭中等に偏差値30の子がいるのはまさにＮ研の推薦枠？
こういう子は入試は受けるの？

610 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/18(土) 23:42:39 ID:dMtxLXmw

今日の父母会の壇上、鵜川校長は、日本国憲法の「主権在民」と「天皇は象徴」
を批判していました。

611 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 02:42:23 ID:/2RsWGTD

やはり体験記に載る人達は勝ち組なんだろうな。
彼らの意見は、いみじくも巻頭の座談会の
冒頭にある「勝者の論理」なんだろうな。
勝ち組の人達、平均的な人達、それ以下の人達、
立場によって桐蔭の評価は変わるんだろうな。
人間はどこにいても負ければ不満なのだから、
自分が勝てる場所を探すのが一番よい、
という当たり前の結論に達するんだろうな。

612 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 03:38:10 ID:UwOA+K/m

桐蔭学園ブログを見よ。愛校心ばしばし。

613 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 06:36:40 ID:WlJ7SWd1

在学中から勝ち組負け組の存在をオブラートに包まず教えてくれる貴重な学校。桐蔭を卒業すれば免疫ができてﾆｰﾄや引き籠もりにはならない。

614 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 06:49:27 ID:luoPHrX9

>>609
桐蔭の入試問題は偏差値4，50台の学校にしては
比や図形等ひらめきを要求される問題が主題されます。
要するに偏差値の割りに問題は難しいのです。
ですから合格最低点が低く番狂わせが起きます。
40台の子が落ちて30台の子が合格したり・・・
中学では推薦枠なんかありませんよ。

615 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 09:40:30 ID:5FVv377n

>>610
>今日の父母会の壇上、鵜川校長は、日本国憲法の「主権在民」と「天皇は象徴」
>を批判していました。

これはどうなの？
正直かなりヤバイ学校だと思いましたが。
大学進学実績云々以前にこういう方が校長（兼理事長）をやっている学校って．．．．．
しかも他の学校の雇われ校長と違って今後も長期政権だろうし。
私学だからといって好き勝手な思想を植えつけてもいいってものじゃないと思います。

このスレ読んでいても在校生卒業生と思われる人におかしな書き込みが散見されるし。
「勝ち組」「負け組」なんてお受験板の学校スレでは普通使わない言葉ですよ。

616 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 09:51:44 ID:uPmFTAxW

>>611
今日の父母会の壇上、鵜川校長は、日本国憲法の「主権在民」と「天皇は象徴」
>を批判していました。
コレは嘘だと思う。うーちゃんはそこまでは言わない。
ただ戦後進駐軍によって日本の国力を落とすために
帝国大学や高等師範を解体し、教師の質を落とし
教育水準を低下させた。・・とは言うけどね。

617 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 09:57:50 ID:qztAzdZG

>>616
日本国憲法批判は事実ですよ。
最近思想的歪みにますます磨きがかかってきています。
そろそろ引退されたほうがいいのでは、というのは保護者の間の専らの意見。
あの人に子供を預けていることがなんだか怖いです。

618 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 11:23:31 ID:lYm4aYEz

>>615
そう教え込まれてるから仕方ないじゃないの。どうも能力別授業やってる
とこってその節があるし。

619 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 11:57:31 ID:Z0AHRGIN

>>617
今に始まったことじゃござんせん。

620 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 12:47:40 ID:5oHG4RHD

>>614と>>616が真実。
・入試問題に関しては近隣の塾の先生も同じことを言っていた。（特に算数のその２）
・あと、日本国憲法云々については、占領軍によって戦前の悪いところばかりでなく、
　616さんが言うようにいいところまで壊されてしまったと言っている。

621 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 14:06:00 ID:HOOs5jcw

>>619
近頃の校長の壊れっぷりは以前とは比べ物にならず。
小泉の壊れっぷりとオーバーラップしてしまう。かなりヤバイ域まで達している。

622 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 14:29:39 ID:5Hq3ckIN

桐蔭生は学生時代は競争心旺盛の癖に
社会に出ると一転して小さくまとまってしまう。
大学入試に人生のピークを合わせ過ぎだ。

623 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 16:21:47 ID:rofO9cQX

桐蔭黄金期（２０期代後半）はまだ３０歳前後。
リーダーシップ－フォローシップでいうとまだフォローシップの段階。
経済界、政界、ほか各業界で勢力を伸ばすのはこれからだと思いますよ。

624 ：ＯＢ：2005/06/19(日) 16:39:56 ID:5oHG4RHD

う～がよく言っていたのは
敗戦によって、日本人の精神的支柱が失われ、精神的価値観の喪失が起こった。
物質的に、自分さえ満足しておればいいという道徳観の崩壊が起こった。
また、自分達で勝ち取った憲法でないため、本当の意味での民主主義が根付かず、
「何でも平等」の考え方が悪平等を生んだ。
戦前の高等師範学校には高い意識と高い志をもった学生が教師となり、すぐれた
教育をしていたが占領軍によってそういう良さも壊された。

う～が何を父母会で話したか知らないが、おれが在学中は政治経済の授業できちん
と民主主義教育や憲法についても教わった。そういう心配はいらないと思う。

う～に対しては違う視点で批判精神がある。

625 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 17:03:35 ID:lbQXsQcg

>>617

>日本国憲法批判は事実ですよ。
>最近思想的歪みにますます磨きがかかってきています。
>そろそろ引退されたほうがいいのでは、というのは保護者の間の専らの意見。
>あの人に子供を預けていることがなんだか怖いです。

同意見です。
私も憲法批判聞きました。
贔屓目に聞いても、>>624のＯＢの方が言っているような意味ではなく
明らかに自由主義否定、全体主義容認にしか聞こえませんでした。
個人的にどんな思想を持とうが勝手ですが、校長としてああいう場で話すべきことではないと思います。
このところ年を追うごとに発言が右傾化しているように思います。

626 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 17:25:29 ID:7tzp0YzI

桐蔭はスポーツ選手以外小物が多い。
受験少年院で疲弊していることと、受験少年院育ち特有の指示待ちイエスマン体質が染み付いている。
あくまで一般論だが、巣鴨にも似たようなことが言える。

627 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 18:20:48 ID:le97tyyz

>>611
桐蔭負け組がオナニーするのがこのスレだな

628 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 18:33:16 ID:VrPNcJnp

>>627
早慶以上を期待という学校の基準に当てはめると、この学校の生徒は7割が「負け組」になる。
「負け組」が生徒の大部分を占める学校というのも珍しい。
むしろ「負け組」こそが桐蔭の主流派である。

629 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 20:07:18 ID:Xtt7RUwX

イエスマンだらけなのは学生自治会だ。どうして大学自治会に共産党の臭いがプンプンとするのだ。
ビラを読んでみたら採決に反対投票は少数しかなかったぞ。共産主義かファシズムか。
天皇が象徴であることを批判しようとも主権在民を批判しようとも本人の自由じゃないか
第一戦前を生まれ育ってきた人たちにとっては日本は神の國だし、国民は天皇のために勤労するの。
それから、早慶以上を「勝ち組」と定義するのは勝手だけど、
勝ち組と負け組の和集合が必ずしも全集合にならないからそれは間違いだよ。
なぜならば、勝ちでも負けでもない人たちもいるわけだからね。まあそんなのはいいとして。
本題に入って、文学部は要らないことを証明する。一に、定数割れが多すぎる。
漢学国文学や英米文学、ほか哲学系の人気学部を除けば、実質零細学科。
国立法人として経営効率を考えるならば廃止にすべき。代替案としては院への持ち上げ。
二に、出来て当たり前のことを武器にしても仕方がない。たとえば英米文学は英語が出来れば誰でも出来るぞ。
教授は何を武器に研究しているのでしょうか。。
三に、文学部は就職が危うい。まだ大学名で持ちこたえているが時代の流れは必至。
四に、著名作家を文学部が輩出しなくなった。かつては同人誌まであったらしいが。。

630 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 20:10:44 ID:93n1yRBB

まあ桐蔭は「負け組」だらけ、っちゅうこった。
桐蔭に入らなければ無用な劣等感を背負うこともなかったろうに。
ご愁傷様。

631 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 20:11:26 ID:oOlK2cvO

イ
ビ
天
第
そ
勝
な
本
漢
国
二
教
三
四

ちょっと最初の3文字が『エビ天』っぽいな。

632 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 20:43:15 ID:rPi6n8t5

出ます、こんな学校に大切なわが子をあずけられません。今年の中等1年は
出組多し。

633 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 20:49:48 ID:KqZFijH7

>629
いつの時代の話だ？
昭和のにおいプンプンだな。

634 ：ＯＢ：2005/06/19(日) 20:52:26 ID:5oHG4RHD

>>625の方へ
もしよろしければ、どんな話をされたか教えて頂けないでしょうか。
関心があります。（断っておきますが僕はう～のシンパではありませんので）

635 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 21:44:29 ID:VCx6IDcY

まず事実は>>616 >>624

>>明らかに自由主義否定、全体主義容認にしか聞こえませんでした。
という耳がブサヨな方の意見は、
残念ながらう～ちゃん叩きの目的に逆行してるよ。
むしろ空気がう～擁護にシフトしかねない妙な論調になっちゃってる。

なぜならここはウヨの巣窟２chだから。

今の公立校の教育が悪平等、自虐史観に毒されまくってるのは、まあ事実だわな。
う～のものの言い方はともかく、それを歯に衣着せず批判する教育者としてのスタンスには一票投じる。
このままじゃ日本の公立教育マジでヤヴァいからね。

636 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/19(日) 21:54:36 ID:Xtt7RUwX

>>633これを見ろよ、特に主文のところ。
http://www.geocities.jp/todaijichikai/daigi/kekka110.html
>634へー。シンパって左翼に使う言葉だけじゃなかったんだぁ。

637 ：OB：2005/06/19(日) 23:51:35 ID:5oHG4RHD

>>617 >>625の方へ
＞日本国憲法批判は事実ですよ。
う～はずっと以前からやっています。（耳にタコができるほど）
どんな批判かが大事だと思いますよ。

＞明らかに自由主義否定、全体主義容認にしか聞こえませんでした。
「～聞こえませんでした。」というイメージではなく具体的に何が自由主義否定
の発言なのか、全体主義容認の発言なのか、知りたいです。またここで書き込む
際にも、イメージだけでは誤解を招くと思いますが。

>>635さんに同意です。
＞今の公立校の教育が悪平等、自虐史観に毒されまくってるのは、まあ事実だわな。
＞う～のものの言い方はともかく、それを歯に衣着せず批判する教育者としてのスタンスには一票投じる。

638 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 01:55:13 ID:angmyHmV

全体主義容認？　だったら右傾化じゃなくて左翼そのものじゃん。
一党独裁の共産主義政権とはそういうものだからね。
全体主義を徹底して推し進めるのが共産党の流儀。
それと、共産党政権というものは極限まで愛国的教育というのを徹底して植え付けるのが
世界共通の現象。その為に歴史を徹底して改竄するのが共産党下における学校教育。

639 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 06:52:28 ID:GADa22Vh

極左と極右は過程が異なるだけで、目指す体制は一緒だよ。
もっと勉強した方がいいな。

640 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 09:12:10 ID:tVymYwg3

極右でも極左でも構わないが
鵜川さんの思想は教育者としては如何なものかと思う。

勝ち組、負け組なんて言葉が頻繁に出てくる時点で桐蔭の教育が妙な方向に行っていると思う。

641 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 11:23:23 ID:R8/7MRUn

>今日の父母会の壇上、鵜川校長は、日本国憲法の「主権在民」と「天皇は象徴」
>を批判していました。

憲法批判は昔からだったが、ついにここまで来たか．．．．

642 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 11:57:49 ID:/cxS/hIA

桐蔭学園では朝の10分間読書など生徒に読書生活の
習慣化を促す試みは何か行われていますか？

643 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 15:08:54 ID:a8sJbFcw

>>640
公立の教育は、負け組、勝ち組、学歴社会等
実社会で現実に存在することを、オブラートに包み
子供に教えない。平等教育の悪い面が出ている。
まるで社会党の非武装中立政策のようだ。
そのため社会に出た学生は実社会との間に驚き、ニートになったり
引き篭もりになる。

644 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 15:20:36 ID:AQjUACjh

>>643
桐蔭の場合は、社会に出るまで持たせず
退学させちゃうからね。社会に出る前に引き篭もり。ニート確定。

もう少し生徒を大切に育てようという気持ちがあれば
ここまで凋落することもなかったろうに。

645 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 19:21:54 ID:EKAFLfOD

>>616
>>今日の父母会の壇上、鵜川校長は、日本国憲法の「主権在民」と「天皇は象徴」
>>を批判していました。
>コレは嘘だと思う。うーちゃんはそこまでは言わない。
残念ながら事実です。「象徴天皇と主権在民は間違っている」と”批判”と
いうよりむしろ”否定”といった方が正確でしょう。
18日の女子部父母会で55分間にもわたる校長の話を眠らずに聴いていた人は
記憶にあるはずです。校長がこんな場で話す内容かと、非常に驚きました。

646 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 21:20:56 ID:wUxJSvYH

>>645
＞「象徴天皇と主権在民は間違っている」
このあとにその理由を言っているはず。校長の持論を展開しているはずです。
今まで繰り返していた話とどこがどう違うのか教えて頂けませんか？

647 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 21:47:39 ID:fJfVlQYv

あの世が近くなると人って見境がつかなくなるのね。

648 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 22:08:10 ID:7Qcg0N8g

>>639左は財産の私物化の全否定を目指し、右は左の全否定を目指すんじゃないの？
全部外野の嘘なんだよ。赤からみれば世界は全て捏造。
教科書ネットワーク２１や、新聞ＡＫＡＨＡＴＡの支離滅裂ぶりは有名。
憲法批判は自由主義批判全体主義容認と捏造されてしまうのだ！

649 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 22:24:45 ID:wUxJSvYH

>>647
そういうことを思うのは勝手ですが、発言するのは注意した方がいいですよ。

このスレは、う～が批判されるべきピントがずれまくっていて、
結果として書き込んだ人の思い込みや劣情の発露にしかなっていない。
桐蔭が今抱えている問題を解決するだけの世論を起こす力たりえないことにもあると思う。

読んでいて不快になる。
批判するなら良識をもってやれ。

650 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/20(月) 22:31:00 ID:13Ac7DiC

>>648
間違ってると思う。
もっと勉強せいや。（興味がなければ関係ないけどね）

651 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 00:25:18 ID:RfmxC/j/

648は間違ってる。左と右は親戚だ。
右は、国家社会主義。
左は、国際社会主義。

日本が戦前と戦後で分断されたと思ってるやつはいるのかな？
実は、戦後の日本は、戦前の革新官僚に主導されてできた、いわゆる１９４０年体制によって運営された。
1940年体制というのは、一言で言えば、国家社会主義体制だ。
官僚主導による経済統制の効いた手法で運営されてきたのが、戦後の日本。
この体制が行き詰まってにっちもさっちもいかなくなったのが現在の姿。
うまくいってる時代には、日本は世界でもっとも成功した社会主義国と揶揄されていたくらいだ。

652 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 00:28:55 ID:WYIzb72W

うー様の話は83才のお年寄りにしては無駄がない。定刻通りに終わる。くちゃの回数が減った。

653 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 09:05:03 ID:ZpYKdh+x

桐蔭の問題点は「老害」と「後継者不在」

654 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 09:11:31 ID:/mDojXxJ

もういいよ樋口で＞後継

655 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 12:56:52 ID:Kh+VYQr+

>>645
>>今日の父母会の壇上、鵜川校長は、日本国憲法の「主権在民」と「天皇は象徴」
>>を批判していました。
>コレは嘘だと思う。うーちゃんはそこまでは言わない。

残念ながら事実です。「象徴天皇と主権在民は間違っている」と”批判”と
いうよりむしろ”否定”といった方が正確でしょう。
18日の女子部父母会で55分間にもわたる校長の話を眠らずに聴いていた人は
記憶にあるはずです。校長がこんな場で話す内容かと、非常に驚きました。

↑同意。正直なところついに狂ったか？と思いました。
しかも話が唐突すぎる。

656 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 14:13:16 ID:FgeUTd3L

日本では思想良心の自由と表現の自由とは守られているからね。
いいじゃないか。理事長も、もう年なんだし。言いたいこと言わせてあげようよ。

657 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 15:26:27 ID:Nt3NxjXS

どんな思想を持っていようと個人の自由だけど
大人としては話す場所はわきまえないとね。
まして教職者なわけだから。

658 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 16:08:20 ID:FgeUTd3L

>>657
サヨクの教職者ほうがよっぽどあほなことばかり言っていたが。

659 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 16:09:23 ID:YV3VPA2t

>>647
どんな思想を持っていようと個人の自由だけど
大人としては話す場所はわきまえないとね。
教職員でなくても

660 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 16:10:56 ID:JNfcOyWt

○２００４年　国家Ⅰ種　『５大上位省庁』　採用者数（法律、行政、経済）
経産省　　東大１８　京大２　慶応１
財務省　　東大１５　京大１　慶応１　　　　　一橋１　
警察庁　　東大　９　京大３　慶応２　中央１　
外務省　　東大１４　京大３　慶応２　中央１一橋２　★早稲田１　筑波１　神戸１　ルーバン大１
総務省
自治分野　東大１５　京大１　慶応１　
こういう表を出すと、やれ早稲田は国一・キャリア官僚を目指してない
とかの反応が出るが、それは方便でしかなく、
実際は、官僚の出身校が、民間にも色濃く反映されている。
早稲田は一学年１万１千名あまりいてのこの実績は、悪いとしか言いようがない
と断定してしまっても構わないと思う。2005年は多少盛り返した程度。

661 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 18:55:32 ID:ZpYKdh+x

鵜川さんがいなくなったら学校が少しは自由になって良くなるという説と
居なくなったら債権者が押し寄せて潰れるという説があるが…

ここまで長期政権になると、居なくなった後、膿がいろいろ出てきそうだ。

662 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 21:06:33 ID:5sKf3R9C

うーももっと下に任せればいいと思う。それと、重要な意思決定にガバナンス
を働かせて上層部だけでなく、父母も含めた学校全体に浸透する努力が今ひとつ
見えてこない。
創立時と違ってこれだけ大規模化の学校経営を選んだのだから、もっと透明でpublicな
やり方が必要ではないだろうか。でないと、中にはいいものであっても理解を得ぬまま
無理解・無承諾による非難を浴びることになる

下に任せるようになれば自然と次世代が形成され、後ろ向きな退任論と戦わずにすむ。

>>661
＞ここまで長期政権になると、居なくなった後、膿がいろいろ出てきそうだ。
同感。政権交代のない某政党と似ていると思う。財政面も戦略的な中期計画が
あるように見えてこない。

663 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 21:38:32 ID:IIG/Alec

http://douga.sakura.ne.jp/uploader2/src/up10671.jpg

664 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 22:35:52 ID:hcFt8YwG

右は、国家全体主義だろ。社会主義じゃないぞ。左は、…。
一国社会主義も国際社会主義なのか？どこが国際的！
日本は敗戦によって翼賛体制に加担した公務員は殆ど追放（パージ）されたはずだろ。
どうして社会党はいつまでたっても与党になれなかったのかな？日本は社会主義国のはずなのに。
http://www.asahi.com/business/column/TKY200505230197.html
大衆新聞が日本国民を洗脳しているからいけないのかな。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1211113
第一、右翼は反共が発祥源のはずだぞ。どこが間違ってるんだよ。

665 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/21(火) 22:58:41 ID:WvYpGff0

>>664
まあまあ、アンチの人達は自らの（もしくは子供の受験失敗の鬱憤を
ここで晴らすしかない惨めで哀れで悲しい人達なんだから
知能が低いのは当たり前なんだよ。
右と左の区別がつかないのも仕方ないよ。
だから、これからも広い心で生暖かく見守ってあげようよ！

というか、ステロタイプな物の見方しか出来ない人（>>647、>>655、>>656等）は
まったくもって無益なので早々に退場してください。

666 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 05:23:22 ID:abfx3r0v

>>665
>右と左の区別がつかないのも仕方ないよ。

右と左じゃなくて、極左と極右が一緒という話だよ。
これは常識の範囲内だ。お前、真性のバカだな？

667 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 09:27:14 ID:o734XkSG

鵜川さんの支配方法は、かつて帝国主義国が植民地支配に使った二重支配。
父兄の不満が直接独裁者たる自分に向かわないように周到にシステムを作りあげている。

668 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 10:53:28 ID:099QuhXw

>>666
プププ
極右は極端な民族主義の事を言い、
極左は共産主義テロリズムのことを言うんだけど、どこが一緒なのかな？
あえて言うなら、反対者への攻撃という点が「一緒」だけどな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E5%B7%A6%E7%BF%BC%E6%80%9D%E6%83%B3
まぁ君の妄想の中では「常識の範囲内」なのかもしれんがｗｗｗｗ

お前みたいな、いろんな意味で右も左もわからない真性の馬鹿はさっさと消えろ
無知を晒して恥ずかしくないのか？　
つーか右翼、左翼の話はスレ違いだから他所でやってくれ。

669 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 11:26:49 ID:f9Ub/kRM

>子供の受験失敗の鬱憤を
>ここで晴らすしかない惨めで哀れで悲しい人達

受験に失敗したからこそ、桐蔭に入学しているわけだけどね。

670 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 11:41:02 ID:K3q+BKJg

>>669
大学受験だろう
脳みそ悪そう！

671 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 12:03:25 ID:0SusEp4b

>>667
システムのせいにするのは間違っていると思う。
クレームがあるなら、うーに直接手紙を書くなり、部長クラスの先生辺りに会って
話すなり、いくらでも方法がある。行動したいならオフィシャルな方がいい。
どんな社会単位でも、そこに集まる一人一人の意思の集合が自ずから反映されるもの。
トップがいくらカリスマでもこれには勝てない。
そういう行動をとらず、ここで無責任な批判をしている連中に「主権在民」やら「自由主義」
を唄う資格はないと思う。

672 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 12:18:44 ID:1jWWkSsU

システムの問題ではなく、鵜川さんの資質の問題だな。
日常的な教え方が未熟だとか、行事の日程が厳しいとか、そういう具体的な問題は言えたとしても
校長の「象徴天皇と主権在民は間違っている」という発言は間違っている、なんて手紙を書いたりする親はいないよ。
そんな発言をするやつがおかしい。

>>今日の父母会の壇上、鵜川校長は、日本国憲法の「主権在民」と「天皇は象徴」
>>を批判していました。
>コレは嘘だと思う。うーちゃんはそこまでは言わない。

残念ながら事実です。「象徴天皇と主権在民は間違っている」と”批判”と
いうよりむしろ”否定”といった方が正確でしょう。
18日の女子部父母会で55分間にもわたる校長の話を眠らずに聴いていた人は
記憶にあるはずです。校長がこんな場で話す内容かと、非常に驚きました。

673 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 12:28:09 ID:HUzOWr0V

>>672
ここだから発言できるけど、鵜川先生の言うことはおかしい、というよりも歪み過ぎていて「怖い」というのが親の正直な気持ち。
ご自分の持論はいいけれども、それを親にまで押し付けるような言い方はやめてほしい。
これ以上親を不安にしてどうしようというのか。

674 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 17:39:41 ID:0SusEp4b

>>672 >>673に一定理解。自分の意見はこうです。（>>505)↓
＞桐蔭の建学の精神はある種時代に迎合するものでないだけに、平均的な家庭の
＞意識になじまない場合があるのも事実。となると、大規模化は桐蔭になじめない
＞人達を生みつつ進まざるを得ないという宿命もあると思う。
＞感情的には、自分は特色を強く出して小さいけどピリッとした学校にする
＞という考え方に共感を持つ方だと思う
＞しかし、その場合は今ほどの多様性、進路選択の幅は諦めざるを得ないだろうな。

だが、>>504が現状。←これも理解できる。

「象徴天皇と主権在民は間違っている」という部分だけを聞けば「おかしい奴」と思うのが普通。
だが、う～の論点は昔から同じで→>>616 >>624。←これについては一定の共感をもつ。
決して軍国主義の復活を画策して言っているのではないのは確か。しかしいつも歯に衣を着せない言い方
をするのでなじみのない親は不安になる。これは今に始まったことではない。しょっちゅうあった話。
また、個人的には21世紀に富国強兵の時代の美徳だけでは今の人はついてこないと思う。
（いいものは残さなければいけないが）

675 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 18:29:55 ID:e/aSoPnM

父兄だからといって学校の方針に１００％納得している人ばかりとは思えないし
ましてや校長の根本思想を理解している人ばかりとはとても思えない。
どういう文脈で言ったとしても「象徴天皇と主権在民は間違っている」はまずい。
校長があの人だから桐蔭はいやだという人が多いよ。
説明会であの話を聞くと子供を預けるのはちょっと...と思う気持ちも分かる。

676 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 19:03:12 ID:0SusEp4b

>>675全くそのとおりだと思います。うちの親もよく思っていないところがあります。
しかし、過去からこのスレで見られる誹謗中傷はやりすぎだったので一部代弁したい気になりました。
ひとつの時代を築いた人という意味でOBとして一定の敬意を払っています。
「あいつさえいなければ」的なものではなく、建設的な意見を望みます。

677 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 19:08:07 ID:257LHJxh

中大や早稲田って司法試験の合格率を出されると不利なんだよな

なぜなら受験者数が5000人前後も居れば、期待値が下がるからね。
出願した時点で3500人の不合格が確定している。
つまり、1500人全員が中大生としても合格率の最高は30％しか行かない。
で、そんなの無理だ。早稲田のように200人合格者を出しても4％。
100人中5人受かって合格率5％の大学と、5000人中200人の4％の大学の
どっちが凄いかと言えば断然後者だろう。（1500人中の占有率を考えれば）
でも２ちゃんでは志願者数の違いを考慮せずに一概に比較するから
中大は不当な評価を受けてしまう。
しかも、中大には地の頭のあまりよくない通信や二部のベテランが相当数
受けているから率は尚下がる。
できれば中大法の昔の二部や通教出身者を別にすれば結構いい率になるはず。

つまり、偏差値的に早稲田や慶應に勝負できるとすれば法ー法出身者な訳で、
最近の法律学科の学生は合格者数も絞り込んで入学者偏差値は結構高いと聞いた。
だから学生の質は落ちてないと思う。
問題は過去のＯＢの中の、旧二部や通教の割合だ。
旧二部とかは偏差値55前後でレベル的には日東駒専レベル以下だったから
彼らが中央法という理由だけで司法を受ければ率を下げるのに貢献している
だけに過ぎなかった。
まあ同じ中央だから差別するなという意見も解りますが、やはり最近は中央法に
対する風当たりも強いので、仕方ないかと。

678 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 19:34:30 ID:IFItmDP9

在校生や今大学生くらいのＯＢが鵜川をネタ的に話して批判するのは
いいけど、いい大人がこんな掲示板で陰口叩いてるのはキモイ。
大人なら大人なりの責任と客観性をもって批判すること

679 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 19:53:41 ID:oR5PXhhs

>>678
それだったら鵜川も校長としての自覚を持って欲しいが。

あと、ここって桐蔭のアンチスレでしょうか？題名がそのようだから一応聞
いてみました。

680 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 20:38:48 ID:4cWPmYGC

>>668
目指す政治体制の本質は左右で一致するのですよ。
これ基本。

桐蔭レベルでは難しすぎるのかもしれないけど。

681 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 21:08:31 ID:rOv9ma+z

桐蔭小学部上がりの子ってあれ何？勉強させられすぎではっきりいってすでにきれてんじゃない？

682 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 21:19:59 ID:Jg4Eq9tx

ふーん。右翼の政治体制って極左と同じでプロレタリア階級が政治を担うのかぁ知らなかった
あなたのいう極右というのはこんなのですか？
http://www.issuikai.jp/katsudo.html
たしかに左翼と手をつないでイラクで反戦活動したらしいですが・・・。
http://www.mkimpo.com/diary/2003/iraq_03-02-19.html（適当なサイトがみつかりませんでした）
しかし、政治体制の本質とは何のことでしょうか。
戦前左翼が転向しさえすれば、当局が積極的に官僚採用したのと関係あるのでしょうか。
天皇制共産主義とかいうわけわからない転向。

683 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 21:59:41 ID:3wGRMfA2

ごめん、政治体制という意味が判らないみたいだね。
俺が悪かったよ。

それと蛇足だけど、一水会のことを極右と呼ぶ奴はいない。
鈴木邦男氏は民族派の論客だから、憶えといて損はないと思うよ。

684 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 22:01:09 ID:vYbmg/U6

>>681
勉強だけじゃないんですよね。
近所の大型ホームセンター、空き地と駐車場で、ここんとこドッチボールを親に
しごかれてる子がいました。桐蔭小の子。近くに子供の国があるんだからそこでやればいいのに。
色々課題があるのは良いですが、はたから見てて見苦しいです。
中学もあんな感じで課題が多いのでしょうか？ひいてしまうな。押さえ校には最適なんですが、如何なものか・・・。

685 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 22:21:19 ID:9dJVVcQF

>679
アンチスレではない。と思う多分。
アンチはいっぱいいるけど、まともに議論してる人も結構いる。

686 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 22:26:04 ID:rOv9ma+z

勘違い低学歴ママのいれたい小学校？

687 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 22:34:20 ID:bTr3ox+C

鵜川氏の発言の何がまずいのか理解できんね。校長が政治信条を語ってはいけないのかね？
もちろん、それを聞いた教職員にしろ父兄にしろ同意する必要はないばかりか批判するのも自由だが
己の信じるところにしたがって意見表明するのは立派な態度だと思うけどね。
つまるところ、鵜川氏の主張は憲法改正すべしということなんだな。
まともな思考能力を持ってるやつなら、何十年も前から考えてることじゃないか、憲法改正は。

688 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 22:34:50 ID:rOv9ma+z

わが子の精神を破壊させたくなければここは薦めません
でるつもりです

689 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 22:41:17 ID:9dJVVcQF

>688
卒業生に対して超失礼。

690 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 23:22:28 ID:Dl0yJMHO

>>681 >>686 >>688このスレで最も低レベル（彼らのいう偏差値30）の書き込み。
批判にもなっていないただの煽り。
>>671-676このスレでまともに議論している人達。

>>681第三者が他学のスレに来ていきなりこんな書き込みをする？
もし本当だったらずいぶん失礼な香具師。多分他人を装ったアンチの卑劣な香具師。

691 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 23:47:37 ID:Dl0yJMHO

最近のアンチ君のおもしろカキコ
>>559 >>560アンチの煽り
>>570 不評を買う
>>571 >>573しかられる
>>574 支離滅裂
>>576 またしかられる
>>579 結論

692 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/22(水) 23:50:05 ID:Dl0yJMHO

最近のアンチ君の妄想カキコ
>>578 妄想をするアンチ君
>>580 あばかれるアンチ君
>>581 ばれたか～！！
>>582 ほめられる

693 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 00:17:44 ID:4hBGgl06

>692
本当に>578-583の意味が分からないの？

694 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 00:39:11 ID:euqrznS2

はーん。座談会の人が紛れているのね・・。
＞一水会のことを極右と呼ぶ奴はいない
すばらしい！先生と呼ばせて頂きます！

695 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 09:15:09 ID:FYjB7/qY

鵜川は教育者として不適切な発言が多すぎる。
ここまで桐蔭が毛嫌いされるのは鵜川のキャラクターによるところが大きい。大き過ぎる。

696 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 10:54:37 ID:2Mg9n5Ft

うちは公立大嫌い
公務員ってさああ、目立つことすると
足引っ張る奴多いよね
神奈川県なんかへタレ公務員体質が染込んで
公立全国最下位
鵜川先生はﾃﾞﾋﾞ婦人やｻｯﾁーみたいに言いたいこと
ずけずけ言うから・・
頑張ってください！

697 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 11:03:57 ID:zZETIT52

もう煽るのやめたら？アンチスレじゃないでしょ？疲れるだけだよ・・・

698 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 12:22:47 ID:uunA2idb

桐蔭には、桐蔭という学校の存在自体が許せない！という強力なアンチがいるからねえ。
しかもそういう人が卒業生の中にもいるから驚く。
さらにアンチは世代交代しても確実に受け継がれている。
これだけ長年にわたってアンチを産出し続ける学校もある意味すごい。

699 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 12:31:49 ID:M1Z84szN

>>698
＞さらにアンチは世代交代しても確実に受け継がれている。
子供を桐蔭に入れなければいいじゃん

700 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 13:42:28 ID:zZETIT52

ほんとはものすごく桐蔭が好きってこと？

701 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 14:33:25 ID:2Mg9n5Ft

>>698
GAIANTSみたいですね
人気校はつらいですね！

702 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 16:00:23 ID:x29pVfOB

>>701
巨人との違いは
桐蔭にはアンチはいても、ファンはいないということだな。
桐蔭関係者ではない外部の人間で、桐蔭のことが好きという人は聞いたことがない。

703 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 16:07:10 ID:zZETIT52

>>698↑この人ですか？
＞桐蔭には、桐蔭という学校の存在自体が許せない！という強力なアンチがいるからねえ。

704 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 16:28:40 ID:u79i/wRl

桐蔭はいわば受験少年院の走りだからね。
江戸川取手、西大和学園、大阪桐蔭など、みな桐蔭の物まね。
こういう学校全般への批判はすべて桐蔭に向けられてしまう。

705 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 19:24:44 ID:M1Z84szN

>>702
外部の人間こそ桐蔭が好きだったりするんだけど。
俺のエリート主義進学実績マンセーの友達は桐蔭が理想的な進学校だといっていた。
逆にアンチはお前ら内部の奴らだろ

706 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 19:25:58 ID:M1Z84szN

俺も内部な、好きでも嫌いでもないけど

707 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 19:57:48 ID:OsmPShf3

>>680
>目指す政治体制の本質は左右で一致するのですよ。

お前本当に哀れな奴だな。まさに恥の上塗りｗ
馬鹿の極みここにありって感じｗｗｗｗ

お前は、手段と目的を履き違えている。
極右と極左は、極右は自民族至上主義、極左なら赤化革命を「目的」としている
政治集団である。
「目的」を達成するための「手段」（異思想の排撃）が一致しているだけであって
彼らの理念、政治体制の本質は全く違うところにベクトルが向いている。
いくら>>680が馬鹿でも、「手段」が一致しているだけで、
政治体制の本質が一致するとは言わないよな？

まぁお前の常識は世間の非常識ってこったｗ
まぁ大学受験に失敗したあなたには難しすぎるのかもしれないけど。

708 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/23(木) 21:42:38 ID:JrfIFLhi

◎全国の高校の旧帝大別合格者（１９７３－２００５）
http://www.geocities.jp/fukuihighschool/
◎高校別大学合格者ランキング・東京大学（１９６５－２００３）
http://www.inter-edu.com/ranking/uiversity/ran_todai.html
◎東大合格高校ランキング２００５
http://www.biwa.ne.jp/~syuichi/toudai-ranking.html
◎東大合格高校ランキング７０、８０、９０、００年代
http://www.geocities.jp/fukuihighschool/

709 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 09:04:00 ID:cgC9rHHo

桐蔭好きなやつがいるとすれば
内部で洗脳されきったやつか、
外部で桐蔭の事情を全く知らないやつかのどちらかだ。

710 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 10:53:17 ID:I8leZ2Zm

>>707
中学受験に失敗して桐蔭に入学したことのトラウマを一生引きずって生きていくんだろうな。
中学受験の場合、桐蔭が第一志望だったなんて香具師はほとんどいないからな。

毎年中学受験の結果が分かる２月半ばには、
予想もしなかった学校、ここだけには行きたくないと思っていた学校に進学することになったのでとても不安です．．．
なんて書き込みが急増する。
行きたくないと思っていても、５日まで合格がない人は（進学実績を考えると）いやいやでも桐蔭に進学するしかない。
３回も試験日を設けているのは学校としてはそれなりに得るところがあるということだろうな。

711 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 11:06:45 ID:s8Vnh5Tz

大体中学受験が総てなんて言うのは世間知らずも甚だしい。社会人になってから出身高校なんか聞かれない。桐蔭でがんばれ！人生80年、最初の12年でその後が決まるなんて馬鹿げた話。

712 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 11:32:59 ID:7Aluws3z

>>711
桐蔭のやつは高校３年生、大学受験のときに人生のピークを持ってきているやつが多い。
後は抜け殻の人生。
桐蔭に限らず、受験少年院の出身の連中は、大学入学後、社会に出た後に伸びない。
もちろん一般論だが。

713 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 11:48:24 ID:cRSov8Ro

>>712
それはお前みたいに世間で全然もまれてないで
２ｃｈ書込みが、すべての引き篭もり塾教師の
想像。自分が挫折したからって他人に当てはめるな！

714 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 12:08:43 ID:qPAjmrMS

>>712
その前に桐蔭は卒業すらできず、退学してしまう生徒が多すぎる。
首都圏で桐蔭ほど退学者が多い進学校はほかにはない。

715 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 12:24:08 ID:EGblvlOz

>>711の言うとおり。
伸びるか伸びないかは本人の意思の問題。やる気になれば必ず道は開ける。
大切な自分の人生。広い視野で考えればいい。桐蔭生がんばれ！！

受験少年院どうこう関係なし。
桐蔭がいやならこんなところで劣情をぶつけずに自分の場所を見つければいい。

716 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 12:45:51 ID:cgC9rHHo

退学者が多いのは学校のシステムのどこかに生徒をスポイルしてしまうところがあるのだろう。

717 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 13:44:39 ID:YDsYCw+6

桐蔭否定するなら
じゃあさ
何処の学校がいいのか
ギリギリわかる程度に
書き込んでみな
正直に私の母校（神奈川県内）があったら
『大はずれ』
って返事するよ

718 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 20:15:39 ID:LpoaVxCk

別に退学者が多いのは悪いことじゃないだろ。
退学者ってどうせタバコ吸ったとか、茶髪にしたとかＤＱＮなことやってる奴なんだから。
ＤＱＮはさっさと切り離してもらったほうが、こっちとしてもありがたいね。
ＤＱＮがうようよいて、そいつらと一緒にされたら困るからな。
それに成績上位者はなんでもやり放題らしいし。
モチベーションを向上させるシステムとしていいと思うが。

719 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 20:57:39 ID:jTdvxeA7

>>718
自分から桐蔭の「能力別授業｣が嫌になりやめる人が多いらしいです。
能力別授業は下位の人と上位の人が平等な授業の質が受けられないとかなり
聞くし。
>>711
あなたは本当に社会人ですか？

>>715
高い学費払ってまで行くんだからそれなりの授業は受けたいでしょ。

720 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 21:44:40 ID:LpoaVxCk

>>719
また妄想発言だよ
桐蔭が合わないんなら勝手にやめりゃいいだろ
それでネチネチ言うお前がおかしい
あ、もしかしてお前の子供退学したの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

721 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 22:05:38 ID:jTdvxeA7

>>720
お前こそ悲しい妄想発言だな！桐蔭狂信者はこんなにもおかしいのか。
これじゃ、地元評判悪くなるのもわかるよ。

722 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 22:39:21 ID:LO2eoGd1

>>719
能力別 (≒習熟度別) 授業の意味わかってないの?

で「平等な授業の質」って何?

723 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 23:04:35 ID:jTdvxeA7

>>722
何が言いたいのか良く分からないが後者の質問については、先生が上位ク
ラスにくらべると下位クラスのほうがいい加減に教えてると言う意味。
この話は桐蔭下位クラスの人が言ってただけではなく上位クラスの人からも
ちらちら聞く。

724 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 23:07:55 ID:+V0R/6H5

過去レス見てて、同じ桐蔭批判でも是々非々で批判する人に対しては違和感がないのに、
桐蔭を全否定する人に対しては、なぜこうも不快感・違和感があるのだろうと不思議に思っていたが、
今日あることに気づいた。

「桐蔭全否定」の人はボキャブラリーが非常に少ない。視野・話題も偏狭で聞く耳を持たないから、
読んでいる方が窮屈な感じを受けるんだと。
それと、面白いことに「桐蔭全否定」の人ほど「桐蔭」という言葉を使う。他に目に付くのは
「退学」「合格率」｢母数」「偏差値」「理数科」等

彼らの価値観がどういうもので、日頃何を考えているかが想像できる。

725 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 23:18:45 ID:+V0R/6H5

>>719
↑常連のこの人、天然記念物のようなアンチだね

726 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 23:25:40 ID:jTdvxeA7

>>724
＞なぜこうも不快感・違和感があるのだろうと不思議に思っていた。
不快感があるなら見なければいいだけ。別に窮屈に感じるのはあなたが桐蔭
関係者だから。そんなにアンチが見たくなければ「桐蔭学園について語ろう」
と言うアンチ禁止事項のある別スレを立てそちらで語り合うことをお薦め
しますよ。

727 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 23:32:20 ID:+V0R/6H5

>>723
＞先生が上位クラスにくらべると下位クラスのほうがいい加減に教えてる

↑普通こういうのを被害妄想と言います。

でも、敬意を払い、100歩譲ったとしても、
これは先生だけのせいではないぞ。先生のモチベーションは生徒のやる気が支えるからね。
下のクラスでも、積極的な雰囲気があれば先生も熱心になる。

728 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 23:38:21 ID:+V0R/6H5

>>726
＞そんなにアンチが見たくなければ「桐蔭学園について語ろう」
と言うアンチ禁止事項のある別スレを立てそちらで語り合うことをお薦め
しますよ。

よく書き込みを読んで欲しいな。（相変わらず偏狭だな）
＞是々非々で批判する人に対しては違和感がない　のだよ。

729 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 23:45:53 ID:+V0R/6H5

もしかして、「全否定」の人って、「全否定」でない人は全て自分と敵対する、
「桐蔭狂信者」とか「桐蔭関係者」って思っているの？これって・・スゴイ・・・

そう言えば２chばかりやっていると、妄想するようになるってある人が言っていた。

730 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/24(金) 23:58:18 ID:jjsazDr/

>>715
>伸びるか伸びないかは本人の意思の問題。やる気になれば必ず道は開ける。

>>727
>これは先生だけのせいではないぞ。先生のモチベーションは生徒のやる気が支えるからね。

それだったら桐蔭に通わせる意味は無いと思う。
公立で充分。
桐蔭の教師にはやる気のない生徒をやる気にさせる役割も期待されているのだよ。
鵜川校長も著書『受験革命』（ごま書房）のＰ.215で「やる気がない生徒にもやる気を
起こさせるような指導、授業ができてこそプロだ。教師が生徒の不勉強を言い訳には
使ってはいけない」と述べられているよ。

731 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 00:24:13 ID:7mR+SKFF

>>730
727です。実はその意見に同意しております。私は、「先生『だけ』のせいではないぞ」
と言っています。
私は在学中高１まで英系数系γ（ガンマ）でしたよ。確かに指導力のない先生もいましたが、
必ずしも下位のクラスが冷遇されているのではない事を知っているから反論したのです。

下位のクラスでも生徒に動機付けを与え、熱心に指導していた先生はいましたよ。

でもどんなに先生の指導力が優れていても最後は自分自身の意志がものをいいます。
こういうことを桐蔭を全否定している人達に言いたかったのです。

732 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 01:13:59 ID:CKvyGzzt

桐蔭はいづれいせよ、時代の役目は終わった。
これからは、平塚学園、横浜、武相の時代だ。

733 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 05:58:30 ID:7mR+SKFF

>>730
>桐蔭の教師にはやる気のない生徒をやる気にさせる役割も期待されているのだよ。
>鵜川校長も著書『受験革命』（ごま書房）のＰ.215で「やる気がない生徒にもやる気を
>起こさせるような指導、授業ができてこそプロだ。教師が生徒の不勉強を言い訳には
>使ってはいけない」と述べられているよ

生徒や父母がこれ↑を逆手にとって生徒の不勉強を先生のせいにするのはどうかと思う。
>>719や>>723のような発言をするは責任転嫁や被害妄想がはなはだしいとしか思えない。

桐蔭の教育の特徴は上位を伸ばす教育であることは事実だが、
下位層も講義の多さ、任意参加の夏休み勉強合宿等非常にに充実していると思う。

734 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 06:29:21 ID:BbLjh5SH

>>730
なるほど。つまり、桐蔭に入れさえすれば、やる気・能力とも不足している生
徒であっても学校がなんとかしてくれると信じていた (=桐蔭教の狂信者だっ
た) のに裏切られたから躍起になって全否定に回ったってわけだ。

……いやはや。

735 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 10:49:22 ID:C0ttta+4

>>733
>下位層も講義の多さ
講義って特講のことでしょうか？
下位層対象というか基礎的なものや、やり直し的な特講にはどんな講座
があるのでしょうか？

>任意参加の夏休み勉強合宿
男子部では白馬は成績優秀者対象ですから、志賀のことですね。
しかし定員が多くはないですので普遍的に語るのはどうかと思います。

730で
>それだったら桐蔭に通わせる意味は無いと思う。
>公立で充分。
という意見が出ていますが、現実問題として桐蔭高校を蹴って公立高校へ
進学という流れもここ数年で段々と大きくなってきていますね。

736 ：桐蔭の1学年あたりの退学者数：2005/06/25(土) 11:05:50 ID:0DgmTk3/

いくら生徒数が多いからといって、退学者の絶対数の多さ～普通の学校１校分にも及ぶ退学者数は
やはり異常としか言いようがあるまい。
おそらく退学者の人数では全国ナンバーワン。

桐蔭の退学者は中学で約80名。中高で200名～250名。

　　　　　　中一　　中二　　　中三　　（2004年度） ※小学部からの内々進者を含む
桐蔭男子 558　　　536　　　509　（うち中等教育 204　　　189　　　176）
桐蔭女子 265　　　250　　　236
　合計　　823　　　786　　　745

定員は変化していないので、中学で退学・転校している生徒は『約８０名』。

高校からの入学者は年によって変動があるものの約800～850名。
中学入学時の823名とあわせて、6年間ののべ入学者は約1650～1700名弱。
卒業生数は（これも変動があるが）1450名前後。

つまり1学年でのべ『約200～250名』の生徒が去っている。
学年の生徒数が200名～250名程度の私学も多いので、6年間で学校ひとつ分の生徒が学園を去るといえる。

737 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 11:09:07 ID:oUN5/7Dv

>>736
あんた脳性麻痺？
人数多かったら退学者多い当たり前だろう。
毎日引き篭もってるの？
犯罪予備軍だね。

738 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 11:11:46 ID:AHH4BckT

>>730
>>これは先生だけのせいではないぞ。先生のモチベーションは生徒のやる気が支えるからね。

>それだったら桐蔭に通わせる意味は無いと思う。
>公立で充分。
>桐蔭の教師にはやる気のない生徒をやる気にさせる役割も期待されているのだよ。
>鵜川校長も著書『受験革命』（ごま書房）のＰ.215で「やる気がない生徒にもやる気を
>起こさせるような指導、授業ができてこそプロだ。教師が生徒の不勉強を言い訳には
>使ってはいけない」と述べられているよ。

その通りだと思う。
>>735の言うように桐蔭を蹴って公立へ進むという生徒も近年増大している。
公立+予備校でも桐蔭よりはコストパフォーマンスはよいし、
何より精神衛生上よい。
桐蔭は中学入試での人気はがた落ちだし、ここで高校入試でもレベルが下がれば致命的。

募集人員の削減か、校則の改善を早急にしないと桐蔭離れには歯止めがかからないと思う。

739 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 11:15:17 ID:RYsTVVCt

>>737
大学合格率の時には絶対数が大事だというくせに
退学者だとそういうんだな。ﾜﾗｽ

退学者は大学実績と違って、「絶対数」だけでなく「率」でもずば抜けているがな。
退学者に関しては名実ともに首都圏私学進学校のトップだ。

740 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 11:28:00 ID:tlCBrKbq

この学校は人数が多すぎて外見にはよく分からないが
入ってみればいろいろな問題があることに気づくよ。
ここでみんなが愚痴っていることは当たらずとも遠からず。
まだ入学していない人にはわからないだろうけど。

内申がそこそこ取れていて、都立トップに受かるのならそっちのほうがいいと思う。
俺は内申が極度に悪かったから仕方なくこの学校を選択したけど。
実際難関大学の合格率は都立の方がいいしね。

741 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 13:04:01 ID:7mR+SKFF

＞入ってみればいろいろな問題があることに気づくよ。

ホントは桐蔭に入ってきてもらいたいんだか、入ってきて欲しくないんだが支離滅裂・・・

お前、昔は「桐蔭狂信者」だったんだろ？
裏切られて「桐蔭全否定」になったんだろうな。

過去レスで
「極右」＝「極左」というわけの分らんこと言っていた香具師がいたが、これは、
「桐蔭狂信者」＝「桐蔭全否定」のことを言おうとしたんだな。きっと。

両方ともへどが出るほどきらいだが。

742 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 14:25:52 ID:VonZzkW1

確かなのは、退学者数は田奈高以上、退学者率は田奈高並ということ。

743 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 14:34:21 ID:+s2YSI1U

>>742
>確かなのは、退学者数は田奈高以上、退学者率は田奈高並ということ。

その通りだｗ

744 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 14:36:51 ID:h5FZGb4C

>>741
同意。この学校には本当にバランス感覚のあるやつが少ない。
そもそも校長からして(ry

745 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 15:58:36 ID:DeQ0HlPM

退学なら聖光でも多いが。
聖光の退学者が桐蔭に来て、桐蔭の退学者が桐光にいくらしい。
退学退学言ってる奴は、桐光で受け入れてもらえよ。
どうせロクな奴じゃないんだろうから。

746 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 17:47:30 ID:CR5Z064J

狂死って世間知ら（ぷ

747 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 18:59:21 ID:R/leyjgP

>>745
退学者といっても桐蔭ほど数が多くて率も高い学校は私立にはないが。
聖光だって学年でせいぜい10名。（しかも退学ではなく、高校から外に出されるだけ）
桐蔭は学年で200名～250名。まるで違う。一緒に論じるな。

聖光の退学者（というか高校に進学できなかったやつ）は高校から桐蔭にくるかもしれないが
桐蔭の退学者の大半は、学年途中でやめるので、引きこもりになるしかない。
あるいはどこかの学校の中途募集に応募するか。
桐蔭高校に上がれずに外部受験するやつはとても桐光なんて受からない。
いい加減な事書くな。

748 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 19:03:31 ID:CBI3Cum5

>>745
中等ができるまでは中学受験では桐蔭は桐光の滑り止めだったわけだが。
今でも1日桐蔭（従来型）、2日桐光、両方合格した場合は、桐光に進学する生徒の方が多い。
進学実績がどうだろうが桐蔭の世間の評価はそんなもの。あんまり思い上がらないほうがいいよ。

749 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 19:19:28 ID:CKvyGzzt

>>748
なんでだろうな？桐蔭と桐光も内容も同じような感じがするし。駅からの
距離も桐光のほうが若干短いくらいなのに、桐蔭のほうが評判が悪い。

750 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 19:29:59 ID:Im767JY9

>>749
どちらも似た学校だが、桐光の方がどちらかというと人間らしい感じがするからじゃないのかな。
桐蔭ほど管理主義的ではないようだ。（桐蔭の管理主義に反発してやめた教師も多い。）
その分進学実績は劣るが、中学受験では校風重視の人が多いから。

751 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 19:38:40 ID:DeQ0HlPM

アンチワロスｗ
世間的評判＝知名度・進学実績
知名度では桐光なんて圧倒的に下。
進学実績も桐蔭のほうが良い。
凋落したとはいえ、過去東大100人以上達成した点で高学歴からは評価され、
一般からは野球で評価される。
桐光がいいなんて話がローカルすぎ。

752 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 19:41:37 ID:CR5Z064J

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119432478/l50
一応あんたらが大好きそうな　勝ち組のお話　のスレ見つけてきたぞ

753 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 19:45:26 ID:8C/JPEKH

>>751
>今でも1日桐蔭（従来型）、2日桐光、両方合格した場合は、桐光に進学する生徒の方が多い。

これは本当だよ。中学受験塾に行って資料をもらってきてごらん。
中学受験と高校受験では学校選びの観点が微妙に違うんだよ。

754 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 22:00:20 ID:dGuna07m

>>753
うちの塾では桐蔭に進学するほうが多かったけど

755 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 22:13:35 ID:CKvyGzzt

桐蔭はある意味、プロ野球特に巨人軍ににている。
おちる一方

756 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 22:26:31 ID:p2yNIgHq

桐光は定員割ってでも偏差値維持。桐蔭みたいに偏差値さげたら知名度が低いから学校が潰れる。哀れ。

757 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 22:34:07 ID:p2yNIgHq

それを言ったら東大2の桐光も落ちる一方。桐蔭は42でふみとどまっている。今年、理3合格2名は神奈川唯一栄光聖光浅野でもゼロ。

758 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 22:42:30 ID:p2yNIgHq

あと桐光は桐蔭に比べて月謝が2万やすい。負けず嫌いの親が言わないが経済的問題もある。

759 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 22:44:04 ID:pnX6P1Nv

>>756 757
それで桐光に勝った気でいるわけね。
あんたもそこの浅い人間だこと。
桐蔭の落ちる一方なのは、好感度でしょ？

それにその理３合格２名は
小学部からの人で、
世が世なら、確実に御三家他に行ってた人だよ。
べーーだ。

760 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 22:59:30 ID:p2yNIgHq

桐光も小学校あり。

761 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 23:14:39 ID:Rz1YFgzX

やれやれ、桐蔭アンチの子供っぽさには辟易させられるよホント。
マジでアンチ巨人とかアンチトヨタにクリソツだな。知能指数低そうなところが特に。
つったら桐蔭盲目支持者のレッテル張るんだろ？
そういうところがバカだって言われてるんだよ。

762 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/25(土) 23:56:18 ID:67YAFyly

桐蔭が素晴らしいのは判ったから、中等教育学校とやらを実現してみろや。

763 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 00:48:14 ID:vsEI0ys0

>>761
知能指数低いのは桐蔭
あ！低いのは偏差値も合格「率」もか！

764 ：理数科卒：2005/06/26(日) 00:50:32 ID:rnAXOa3C

負け組普通科はここに書き込むな
理数科・中等のみ書く権利が与えられる

765 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 00:52:38 ID:xUJ7BX/H

今日は退学君と疑心暗鬼ママが大活躍だったみたいだな

心が無い君は最近見かけないけどどうしたんだろ

766 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 09:12:31 ID:+ywR0kYA

>>759
確かに桐蔭は小学校から受験少年院だから鍛え方が半端ではない。
だから落ちこぼれるやつもいるが、トップ層はすごい。（ただし性格には問題あるやつ多し。）
学校側はなんとしてもあの手この手を使って必死に引きとめようとするよね。
本当は桐蔭なんて出て行きたいのに.....
しかも、ここをみると宣伝に使われてるし。
１５００人の中で１人か2人理Ⅲが出ただけで、学校全体が素晴らしい？？バカじゃないの？
日大に２００人も合格者出してる進学校がどこにあるのさ。
>>757みたいな価値観の人がいるから小学部は外部受験がご法度になっているんだよ。
あんたは小学部に向かって一日三回礼拝をするといい。

767 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 09:35:15 ID:T654WZy0

ついに聖セシリアに追いつかれた女子部。
しかし、男子部に比べれば女子部の方が上なんだよね。

洗足や森村を馬鹿に出来ていた時代が懐かしいな。
今や中等を出しても負けちゃうんだから、時代は変わったよ。

768 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 10:28:08 ID:IZn+vzS2

>>765
２ｃｈであまり人を詮索しない方がいいぞ。当たってないてない場合の多い
から。
意外とこういう所って関係ない釣り氏が多いから。

769 ：768：2005/06/26(日) 10:33:52 ID:IZn+vzS2

方が抜けてました。

770 ：　：2005/06/26(日) 10:47:30 ID:28mDMYpx

てかここまじでクズ高だよなｗ誰が好き好んでこんなとこ来たがるか！俺はこの高校は世界一のクズ高と推す

771 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 11:21:50 ID:axTY/8SI

おい　ここの奴らは　好き勝手いってるが
最近電話して知ったんだが　桐蔭の先生は　世間は休みなのに土曜まで　生徒のために　頑張って
いらっしゃるというのに　お前らは　あおってるだけの非生産的な
ことを　してるんじゃねえ　努力してる　桐蔭の先生を馬鹿にできる奴なんていない
そういった風潮が　日本社会を　駄目にしている　

772 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 11:55:16 ID:5jB++jmc

>>771
バカだな。
桐蔭は前時代的な「資本家による労働者の利益搾取」が行われているところだ。
教師はどんなに働いても給与は大して上がらない。一方マイナス査定は厳しい。
懐を潤わせているのは理事長だけ。
まさに『一将なりて万骨枯る』
教師は心も体も疲弊荒廃しているよ。
こんな状態で生徒と心を割って話すような教師が出てくるわけがない。
教師も人間味を失って授業マシーン化している。

773 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 12:46:53 ID:hTPpBSMf

名門・桐蔭学園の先生方の爽やかさはどこから醸し出されているのか？
いつも不思議に思っております。

774 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 14:18:46 ID:3PNF3x+O

>>772
桐蔭は生徒も教師もマシーンぽい。
痛みなんて感じないんだろうな。

775 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 15:59:13 ID:IZn+vzS2

>>761
やれやれ、桐蔭の凋落を直視せず、いまだに過去の栄光にしがいついている
大馬鹿者

776 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 17:00:27 ID:axTY/8SI

桐蔭の先生は予備校から引き抜かれるほど実力があって
高級外車に乗ってる高給取りだと思っていたんだがなあ

777 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 17:12:27 ID:z9uRU82Q

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1110213744/

778 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 17:35:09 ID:IsPK42qc

　

　　　　　　　　　　　おちこぼれは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　書き込むな

779 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 18:04:04 ID:IZn+vzS2

と妄想人が申しております。

780 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 18:10:41 ID:pruf+ikg

>>776
高校教諭＞＞超えられない壁＞＞予備校講師

実際は中学や高校で専任になれない人や司法浪人・会計士浪人のすくつですよ、予備校って。

781 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 18:12:25 ID:IZn+vzS2

>>780
え、そうなの？俺は大学の講師と掛け持ちしてると聞いたが。

782 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 18:43:53 ID:Nb07jKEQ

サッカー部は弥栄西に負けたな

783 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 19:12:59 ID:axTY/8SI

　　　　　　　　　　　おちこぼれで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪かったな
落ちこぼれより稼げよｗ

784 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 19:26:36 ID:axTY/8SI

桐蔭も次の理事長のＴＹＰＥによっては復活する可能性はあるだろうに。
なぜ、あきらめるのか。
ぜんぜん未来はあると思うがねえ。
会社の話だけど　9割の成長しない会社は　社長がふんぞり返って命令だけ
してる
1割の成長する会社は　現場に立って　自らが　営業マン宣伝　広告塔になって会社を切り盛りする。
下についてくる営業マンの士気がぜんぜん違う。
次のＴＯＰに立ったり幹部がテレビに出つつ、現場で教える。そうしたら生徒だって感動してついてくると思うね。
たぶん桐蔭の成長の過程のときはＴＯＰ自らそうだったんだろうけど、なんか大企業っぽい感じになった。
実際会社の規模にしたら中小なんだろうけど。

785 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 19:53:25 ID:axTY/8SI

俺がうだうだ言っても自分にもうあんまり関係なしまあ
自分のことに専念するから去りますわ
いろんな話が聞けて面白かったなあ

786 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 19:58:09 ID:37S4xvI2

桐蔭は小学部の子が大半進学してくる中等はこれからは偏差値がた落ちと思われ。
DOQN母とはつきあえない

787 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 21:27:17 ID:FRQnQ5Dl

桐蔭ってギスギスしすぎ。校風最悪。

788 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 21:30:58 ID:AArBPam7

日能研の桐蔭のR4は大甘だから、四谷の80％も貼っておく。

☆女子☆
1日カリタス 53、桐光学園 52、桐蔭中等 49、桐蔭学園 41
2日桐光学園 54、森村学園 53、神奈川大 52、カリタス 49
3日桐光学園 54、森村学園 54、桐蔭中等 50、桐蔭学園 46
4日神奈川大 54
5日桐蔭中等 53、桐光学園 52、カリタス 51、桐蔭学園 44
6日神奈川大 59、森村学園 56

☆男子☆
1日世田谷学 55、桐蔭中等 54、桐光学園 53、桐蔭学園 47
2日世田谷学 57、桐光学園 55、森村学園 50
3日桐蔭中等 56、桐光学園 53、森村学園 52、桐蔭学園 47
4日世田谷学 59
5日桐光学園 54、桐蔭中等 53、桐蔭学園 48
6日森村学園 54

789 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 22:22:12 ID:xf1A/VAL

勉強な修業である。たいした努力もせず回りのせいにする親が多いから子供も自然と見習ってしまう。髪の毛を短かくし、乱れ切った外界と遮断し、6年間の青春を修業僧として桐蔭で過ごそう。そして人間として確固たる基盤を創ろう。

790 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 22:49:40 ID:C8EWKLkX

【書き込める者の条件】

１．高３以上→理数科であること　高２以下→中等であること
２．白馬講習ｏｒ裏磐梯（指名コース）に参加していること
３．ＯＢ→東京一工に合格していること　在校生→英系・数系・国系とも最上位であること
４．保護者は書き込んではならない

791 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 22:52:54 ID:AArBPam7

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））>>790
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

792 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/26(日) 23:39:10 ID:5c21XSzr

>>790
はあ～？何言いっちゃってんの～？この暑さで頭がいかれたんとちゃうの？
まあ、あんたのおつむの状態が良くわかるよ。
【書き込める者の条件】とあるんだから、４は、
４．保護者以外の者であること
としないと、変だし、１～３と比べても統一性がないよ。

>>789もさあ、勉強な修業である→勉強は修業である　でしょ？

偉そうな、小難しそうな事を言おうとして、文章が変だったり、言い回しが変なのが多いのが桐蔭スレの特徴。

793 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 00:02:27 ID:C8EWKLkX

>>792
ﾌﾟッ
揚げ足取りしかできない保護者乙
桐蔭学園の神聖な領域に汚物は入ってくるな
桐蔭の保護者なんて金むしりとられた挙句捨てられる存在

794 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 00:04:22 ID:axTY/8SI

仕掛け文知らないのかよ。企業が宣伝で使うときにわざと相手に読ませるための
テクニックだって。
教師は相変わらず世間（ぷ

795 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 00:13:46 ID:EuLlJJZN

ポスティングに関する知識がゼロってことが丸わかり（ぷ

796 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 00:17:14 ID:EuLlJJZN

仕掛け文書いてくる相手のほうが数倍上手（ぷ
相手は宣伝のプロだよ　おそらく（ぷ

797 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 00:28:30 ID:+u2sNkix

【書き込んでる者の属性】

１．高３以上→落ちこぼれであること　高２以下→普通科であること
２．家が貧乏なため私立校受験に参加してないこと
３．桐蔭を受験したが不合格だったこと　中堅私立出身でなにかと目立つ桐蔭に嫉妬心を抱いていること
４．保護者は自分のストレスを書き込んでよい

798 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 01:48:36 ID:KtnnU8bL

えー下位レッスンの教育が悪いとの批判がありますが、
最上位クラスは５０人超に対し、最下位クラスは２０人台です。
理三の２人が桐蔭小学校出身との話が出ていましたが、
前期が幼稚園出身で、後期が中学校出身です。
あと、社会的評判というのは偏差値と関係ないですから。
立命館のセンター利用拡充→偏差値上げたいから、は有名な話。
駒東も（万引き）開成も（曰く「勉強してない（ようにみえる）のが格好いい」）
麻布も（煙草、麻雀、飲酒ほか）社会的評価は高いとはいえないような。
ただ、頭のいい学校のイメージは強く染みついているだろうね。

799 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 07:29:15 ID:OMXFXLS+

793～797
↑
（ぷ　（ぷ　プッ　←　どうしたの？便秘？

ほんとに、ここは、生徒も生徒だけど、ろくな保護者がいないわね。
少しでもましなのは、中等のスレのほうかしら？

800 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 08:58:35 ID:hVXuCwkV

桐蔭のクラブ活動はどれも一流。
スポーツもオーケストラも。

なぜだろう？
それは生徒数が多いから。！
逸材が埋もれている確率が一定として
単純に数から比較すれば有能な人材が
普通規模の学校の5倍（1500÷300）集まることになる。

中国のオリンピックのメダル獲得数が多いのと同じ。

まさにメジャーな集団桐蔭ならではメリット！
みなさんもう一度大規模校のメリットについて
考えてみませんか？

801 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 09:03:18 ID:hVXuCwkV

※　反対に箸にも棒にも引っ掛からない香具師も5倍集まる

802 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 10:54:50 ID:TxH+TAsw

>>800
入学する生徒にとってはメリットでもなんでもないと思うが。
学校は優秀な生徒だけ宣伝に使えばいいだろうが。

803 ：wp103.ecc.u-tokyo.ac.jp<192.168.116.2>：2005/06/27(月) 15:07:29 ID:b/F49oK5

記念カキコ

804 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 15:25:45 ID:hVXuCwkV

これからの主流は大規模校

少子化の折、今後の学校経営はますます苦しくなる。
キーワードは経営統合！
人口減少に向けて銀行では既に3大銀行に統合
この動きは今後各方面へ波及していく！

805 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 16:28:00 ID:vEbeGRvc

大規模校はどこも人気がない。
桐蔭とサレジオを比べれば一目瞭然。
桐蔭中等も180～200名と少数だから偏差値が上がった。

806 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 16:36:50 ID:hLng58gD

>798
>最上位クラスは５０人超に対し、最下位クラスは２０人台です。
それは退学が出ると最下位クラスの人数で調整するから……。

807 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 17:20:49 ID:aKC5y5wY

だからー桐蔭の生徒さーんみんなでやめましょう、桐蔭とサヨナラ。だから県立2番手でも桐蔭より精神的に健全というのは正解。高校になってあえぎだしてでれなくなるより
義務教育の間に脱出すべし。

808 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/27(月) 23:34:11 ID:OMXFXLS+

テスト勉強やっと終わりますた。小学部ただいま試験中。
　　　　　　　　　　　　　　　

809 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/28(火) 08:28:44 ID:nLNLUg8R

神奈川の公立校は公務員体質が染込んだ
教師達がはびこっていて全国最低といわれて
います。

810 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/28(火) 09:27:50 ID:sVWZTJGb

桐蔭の教師はアルバイトが多い。
公務員vsバイト
バイトを卒業してきちんしたと公務員になりたいという気持ちはわかる。

教師の勝ち組＝公立教師
教師の負け組＝桐蔭のバイト

811 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/28(火) 09:31:17 ID:j1pafsOE

桐蔭の教師は予備校からの引き抜きが多い

812 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/28(火) 09:52:21 ID:sVWZTJGb

退職者が多いから。

813 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/28(火) 10:26:04 ID:j1pafsOE

お前必死だな

814 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/28(火) 18:35:47 ID:ozuU1tp/

815 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/28(火) 20:27:46 ID:BUBWeiTs

でもやっぱみんな楽しい高校生活送りたいんだよ。

桐蔭・・・

816 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/28(火) 23:48:31 ID:53iRjaEH

フジテレビアナの中村仁美って普通科か理数科かどっちに居たんですか？

817 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 01:41:56 ID:6XRi7loh

桐蔭の理数科のみの生徒数と進学実績とセンター平均のデータを以前見た
んですが失念いたしました。
どなたか親切な方、教えてください。

818 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 01:51:40 ID:pXwLne8/

全国大会なんて目指さず、東大目指して塾に通うためにも部活は週に２、３回
程度でのんびりやりたいという君達。
君達にとって、桐蔭は最低の学校だよ。
絶対、やめたほうがいいって。

819 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 07:50:25 ID:eTTe1rO3

今時部活なんて流行ってないがな

820 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴ：2005/06/29(水) 08:58:43 ID:SmhFDYQM

結局桐蔭入る生徒で、一番多いタイプは
1.高いレベルの部活する
2.自分の学力に合ってる（偏差値45から55位？）
3.東大目指す
のどれ？

821 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 09:08:51 ID:T6FrJpza

>>820桐蔭にしか受からなかった。

822 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴ：2005/06/29(水) 09:23:16 ID:SmhFDYQM

周りには820みたいのか、部活目的の子しか居ないの。
だから桐蔭が東大目指す学校とは、ここにくるまで知らなかった～

823 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 11:39:29 ID:mbhCu8yL

うちの知り合いに、お受験対策なんかたいしてしてないので
中学では桐蔭しか受からなかったけど、一人は地方国立の医学部に
もう一人は東工大にお入りになった方がいます。
　日能研とかに行かなくても入れる進学校としては、貴重な
存在と思います。

824 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 12:09:28 ID:KVWEO+5T

この学校いじめがあっても放置ですか？
聞いた話だと数年前高校でかなりのいじめがありそのお子さんは授業にもでられないほど
精神的にまいったそうですが、学校側は何の対策もせず、そのお子さんは図書館で勉強して志望校のK大に無事いかれたとか。
いじめ調査とか厳しいときいていますが、実態はちがうようですね。
建前だけ調査して申告があってももみけすということらしいです。
知り合いの方は勧めないといいます。
そういえば近所の子がいっている中学受験塾も桐蔭はすすめないそうですよ。

825 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 12:14:30 ID:mbhCu8yL

>>824
あなたみたいに断定的に物言いするのは
大人の態度ではないですよ。
向き不向きがあるのですから？

826 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 13:24:13 ID:YtrJwPiU

>>824
「聞いた話ですけど」とか「すすめないそうですよ」って、
在校生でも卒業生でも志望者でもそれらの父兄でもなさそうな
あなたが、真昼間から桐蔭のスレに張り付いている目的って、
何なんでしょうかねえ。

やっぱり、あれですか。よく言われているところの、他校関係者
の桐蔭叩きってやつでしょうかね。

827 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 14:17:07 ID:9P7bWJTI

桐蔭学園は素晴らしい学校です！

828 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 15:33:13 ID:ruTocsJc

日能研とかでそれなりに受験勉強をしたうえで、
従来型の桐蔭に入れたレベルの子の場合、
桐蔭の指導に従って勉強すれば、中学受験時同レベルの中学に行った場合より、
より偏差値の高い大学に行けるっていうのは、
おおかた当たってるの？

829 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 17:04:46 ID:LAch2F5N

田野井英孝はピンとずれ。
汚い斜視

830 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 17:13:37 ID:pNNlQtTz

831 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 17:17:55 ID:pNNlQtTz

数年前までここで講師をしていたものですが、824のいわれていることはほぼ事実です。
この学校のなかでやっていけるかどうかは、かなりご家庭の考え方によると思われますが。
いじめ調査は名目上のものです。これは事実ですが。

832 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 17:24:42 ID:T6FrJpza

知っている限りでも、小学校時代偏差値４０台でも農工大に現役合格した人もいれば、
まさかの桐蔭以外全滅で入学した小学校時代常に偏差値６０～６５くらい取っていた子が
桐蔭の校風に合わず高校在学中に退学してしまった例もある。

桐蔭で伸びる子もいるが、桐蔭で潰れる子もいる。
退学する生徒の多さを考えれば、リターンばかりではなくリスクもそれなりにある学校だということが分かると思うが。

833 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 19:37:40 ID:tFT3EADK

どなたか親切な方、>>817をよろしくお願いします

834 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 20:09:00 ID:ih01bpaA

>>817生徒数は５０人６クラスとお考え下さい。そして普通科理数コースが２クラスあります。
ただし、学年統一の実力テストで普通科下位層よりも低い成績を収めると普通科に脱落しますが、
きちんと救済処置も用意されています。救済処置で失敗した方は実力不足なので普通科に移転し、
新しいクラスメートに囲まれます。進学実績ですが、今年の東京大学現役の場合、
女子が３人、普通科１人の他は理数科だった気がします。
理数科のみの進学実績とセンター平均は出回っていなかった気がします。
ついでに、センター平均は「全員」「上位２００」「上位３００」を母集団としたもので、
理数科平均を計算していなかった気がします。実力テスト「理共５」の成績順では、、、
理三前期、横市医、理三後期、理一、理一、理一、理一、医科歯科医医、理一、駿台お茶の水、
理一後期、理一、理一、わからん、わからん、わからん、わからん、わからん、理一、わからん、
京大医看護、東工大、理一、わからん、慈恵医、わからん、わからん、わからん、わからん、理一、
わからん、わからん、理一、わからん、理一、わからん、わからん、わからん、わからん、駿台お茶の水、
わからん、浪人、北里医、東工大、わからん、わからん、浜松医、わからん、以上４８名でした。

835 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 20:59:47 ID:eTTe1rO3

浅野蹴り桐蔭中等だけど何か質問ある？

836 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 22:45:02 ID:V2X4mhoN

いってつ、理数科から、中等に引き抜かれた？
それともやっぱり、君も桐蔭退学したの？

837 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/29(水) 23:40:13 ID:aV1PVG+O

偏差値47で農工大どころか東大現役合格がいます。12才で諦めるのは早すぎ

838 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 00:12:18 ID:+BXYd99b

桐蔭の場合、進学実績よりも校風に合うか合わないかが大事。
もともとは優秀でも潰れて行く子もたくさんいる。
小学校の頃は神童だったのに、最終学歴は中卒なんてことも桐蔭では珍しくない。

839 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 00:48:48 ID:EMfT8Dmc

ここの校風に合う子なんているの？
世の中の7,8割？の常識的な家庭の子ならあわないと思う
ここの方針を信じられるのは大学受験をしてない親かなー？

840 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 01:10:01 ID:CYd5yrN6

・根拠もなく自分の考えが多数派だと決め付ける

841 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 06:31:23 ID:aQ5t9E5m

桐蔭どうのこうのいう気はない。それぞれの学校がそれぞれでいいと思う。
桐蔭価値を求めてやってくる輩も仰山おるだろうし、桐蔭に感謝する卒業生も多いことだろう。

嫌いなら、入学しなければよいだけ。
小学部の親子が変（我が家の近所にもけったいなのがおる。夜中に帰ったきたあと、さらに夜明け近くまで勉強をやらされておる。）なら、
付き合わなきゃいい。

ただ一点！貴校の校長殿も力をいれはじめているようだが、あまりに、通学態度が悪い。これはなんとかすべき、由々しき問題じゃ。
・これだけ人数が多ければ仕方ない。
・他の学校も近所からはマナーなど怒られとるワイ（これは大いなる勘違い。桐蔭ほどのところはない。）
・進学率が多いやっかみだ。（年寄りや、乳飲み子を抱えた家などはやっかむ対象でもない。これも勘違い。見誤ると大変ですぞ。）
こういった理由に逃げるようでは、それだけの学校の、それだけの生徒。
こう言われ、陰口を叩かれるのはいたしかたない。

842 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 06:33:16 ID:aQ5t9E5m

進学率が良い？合格率・・・の間違いじゃろうか・・
どうも、わからん。

843 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 06:37:33 ID:Y27g9B3x

>>828
偏差値４０で桐蔭の場合
→潰れるかもしれないが、ついていけば早慶狙える、よければAゾーンも

偏差値４０で森村・山手の場合
→潰れはしないだろうが早慶は厳しいだろ、よくてマーチ、せいぜい日東駒専

潰れるリスクなしで東大をねらいたい場合
→中学受験時に偏差値４０じゃ無理

844 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 06:53:49 ID:ubZ08IDs

>>843
偏差値４０では森村・山手に合格できないよ。
低偏差値方向にウィングを広げざるを得ない桐蔭の不人気ぶりへの認識が甘いな。

845 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 07:22:43 ID:8LdxjCqe

人気がないと言うより定員が多すぎるから合格最低偏差値が下がる。桐光みたい定員割れさせれば偏差値は上がる

846 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 07:28:35 ID:Yn6kJYyK

不人気校は「定員を減らせば上昇する」という言い訳が多いな。
成女とか東京女学院とか桐蔭とか。

847 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 07:29:55 ID:pq6unUsb

てか桐蔭で潰れるとか校風が合わないってどんな人間だよ
俺は桐蔭の学習カードとか、サマーキャンプとかは嫌いだけど、
そんなもんじゃね？
昔あった国旗掲揚もなくなったし、だいたい規則も緩やかになってきてるし
今は大甘だと思うがなぁ。
レッスン制によるエリート主義は大好きだね。
上位入学者は、下位入学者と一緒にされたくないし。
宿題の量も余裕でこなせる範囲。
授業中寝てても最上位レッスンまでいけたし。
これで潰れるとか退学になるとかいうほうがおかしい。

848 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 08:10:58 ID:kVK82OME

僕は上で言ってるのとは少し意味が違うけども、まあ潰れました。
大学は出ましたけど就職できませんでした。
現在求職活動を行っていますが、無気力無能無関心高望みでダラダラ高大を過ごしたツケは容赦ない。
高校から入った人向けの学業以外の活動がもっと活発だと良かったと思います。

849 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 08:32:17 ID:inUYbeWf

やっぱ、上位組が下位組を「屑」って思っているっていうの、
ホントなんだ～
でも部活とかは、上位も下位も一緒でしょ、
そこではどんな意識でやってんだろう、、。

850 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 11:40:15 ID:kVK82OME

>>843
偏差値40でも公立中に進んで塾通い、そこから早慶の付属を狙うのは可能だと思います。
ただ神奈川の公立で勉強するのは難しいかと思いますが。

851 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 12:52:55 ID:+BXYd99b

>>824 >>831
いじめ対策は表面だけ。
被害者への姿勢出しで名目だけの調査はするが、
加害者を特定して注意すると逆にその親から反発をくらいかねないので実際は何もしない。
ことなかれ主義の極致。

生徒が多すぎる上にレッスン制、教師も非常勤が多い現状では、教師が生徒を細かいところまで見られるわけがない。
本来なら事が大きくなる前に教師が気付いて注意すべきなのに、
それができる体制にない学校としてはいじめの被害者加害者双方に対し弱腰。
別のいい方をすればいじめに対しては無策。

852 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 15:06:06 ID:xnqoYICe

桐蔭のように大規模校で、しかも常勤講師が少ない学校に
生徒一人ひとりを見つめたきめ細かい指導を求めるのはそもそも間違い。
桐蔭は集団として生徒を管理し問題行動を起こさないよう監視する方法には長けているが
生徒個々の問題に親身に相談に乗れるような体制にはなっていない。
クラブ活動付き予備校と考える割りきりが必要。

853 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 16:08:34 ID:33E7z5jw

桐蔭の虐めというのは、成績不振者にする侮蔑。
これはかなり伝統的なもの。
特に下位クラスγに対するものは、陰湿。
奮起してαにあがった瞬間虐めが止んだりする。

854 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 16:13:16 ID:33E7z5jw

>>849
やっぱ、上位組が下位組を「屑」って思っているっていうの、
ホントなんだ～
でも部活とかは、上位も下位も一緒でしょ、
そこではどんな意識でやってんだろう、、。

これを無理に押し殺そうとするのが公立校のやり方似非平等主義。
学校にいる間はいいが、社会に出るとやる気の無いものは
屑といわれる。このギャップに驚き対応できなくて、ニートになる。

855 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 16:16:51 ID:33E7z5jw

>>846
実際桐蔭中等の55前後、定員を500（中等+従来中）から150（中等のみ）にすれば
偏差値が10あがることを証明している。

856 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 16:24:08 ID:qA1W368u

>学校にいる間はいいが、社会に出るとやる気の無いものは
>屑といわれる。このギャップに驚き対応できなくて、ニートになる。

桐蔭では社会に出るどころか、その前に高校すら卒業できず退学しそのままニートになるものが多い。
桐蔭に入ったものの最終学歴は中卒ではあまりに悲惨。
学生は社会に出るまでの準備期間。育て見守る心が必要。
会社ですら（まともな会社なら．．だが）一人前になるまでは大目に見てきちんと育てるよ。

857 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 16:31:23 ID:+GKI4AYV

>>855
同じ試験で、合格者500人中上位150人だけを中等に合格させているから
見かけ偏差値が上がっているだけ。
（上位だけの偏差値を別に集計しているのと同じ。）
桐蔭学園全体の募集人員を150人に減らしても偏差値は大して上がらない。
実際、中等ができても、従来型＋中等教育（桐蔭学園全体）の平均偏差値は上がっていない。

858 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 16:37:08 ID:e6mByOjw

>>856
精神の発達段階にあわせた教育が必要です
心が未発達である中高生を過度の競争にさらすのはあまり歓迎されることではありません。
たとえば車のハンドルにも「遊び」の部分があります。「遊び」が安定した運転を生み出します。
建物でも「遊び」がないものはもろいです。人もそれと同じです。

859 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 17:12:13 ID:33E7z5jw

>>857

１．同じ試験で、合格者500人中上位150人だけを中等に合格させているから
見かけ偏差値が上がっているだけ。
（上位だけの偏差値を別に集計しているのと同じ。）

２．桐蔭学園全体の募集人員を150人に減らしても偏差値は大して上がらない

１と２は明らかに矛盾

あんたの職業何？

860 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 17:14:37 ID:33E7z5jw

PS
>>857
凄く頭が悪そう
偏差値20くらいの脳みそ

861 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 17:18:25 ID:33E7z5jw

>>856
会社ですら（まともな会社なら．．だが）一人前になるまでは大目に見てきちんと育てるよ

あんた引き篭もりか？明治時代生まれのジジイ
か？給料泥棒公務員？
今を見ていない世捨て人？

今企業が欲しいのは即戦力の専門職
育てている間に企業が潰れる！

862 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 17:43:40 ID:aQ5t9E5m

>>861
こやつは、桐蔭の評判を落とす小悪党だな。
通学路を汚し、バス・電車で席は譲らず、弱者に対する哀れみの心をもたない。
また、言葉が汚く、平気で人を傷つける言葉を吐く。

桐蔭通信をきちんと読むように。前回は通学態度、今回は通学路の美化について書いてある。
校長もお心を痛めておられるぞ。

また、小学の親御さんは、我が子が校外でも
「うざい」「氏ね」「ぶっ殺す」「むかつく」
などの言葉を吐いていないか、きちんとチェックのこと。

863 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 17:45:48 ID:aQ5t9E5m

33E7z5jW←こやつ

864 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 17:57:05 ID:f2kjFuRJ

>>859
まったく矛盾していないと思います。
桐蔭の定員を150人にすれば、上位150人しか残らないと考える方がおかしいのでは？
脳天気と言うか、発想が単純すぎます。
定員を減らしたところで全体のレベルはそんな簡単に上がらないでしょう。

大体桐蔭みたいな太った豚が定員150人でやっていけるわけがないです（藁。
ガツガツ学費を食わないとやっていかれない浪費体質。

865 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 18:01:07 ID:XNgjoODh

>>862
>こやつは、桐蔭の評判を落とす小悪党だな。
>通学路を汚し、バス・電車で席は譲らず、弱者に対する哀れみの心をもたない。
>また、言葉が汚く、平気で人を傷つける言葉を吐く。

>桐蔭通信をきちんと読むように。前回は通学態度、今回は通学路の美化について書いてある。
>校長もお心を痛めておられるぞ。

↑「33E7z5jW←こやつ」は桐蔭教育の悪いところが出ている典型的な例。

>また、小学の親御さんは、我が子が校外でも
>「うざい」「氏ね」「ぶっ殺す」「むかつく」
>などの言葉を吐いていないか、きちんとチェックのこと。

言葉の乱れは心の乱れの表れだからね。

866 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 18:15:32 ID:aQ5t9E5m

>>865
おお、そうじゃとも。お主、わかってくれるか？！
非常に矛盾したお子が多いのじゃ。

「頑張ろう。」「僕（私）がついているから。」など優しい言葉もかけられる。
そういうことも教わってはいるのじゃ。
「友達の応援が嬉しい。」などと作文に書くこともできる。
しかし、同時に、上記したような、おぞましい言葉も吐く。
親子を巻き込んだ競争をさせる場合は、よほど慎重にならないと、お子は、悪のサイドに引き込まれてしまう。

「言葉の乱れは心の乱れの現れ」う～ん。良い言葉じゃわい。
校長も気付きつつあるのではないか？
あれだけの学園を作ったのだから、そうそう愚かでもあるまい。

また、老婆心ながら、付け加えるとするならば、
「貴校の子等は賢い。親の見えないところで、悪のサイドに足を踏み入れますぞ。」
近隣の父兄、周りの父兄とも逃げずに付き合いをし、苦言を呈してくれるものを傍に置くべきじゃ。

こら！そこのご母堂。
殻に閉じこもり、子供の競争に目を光らせるだけでなく、心の目を開きなされ。

867 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 19:01:56 ID:kVK82OME

桐蔭のクラス分けの競争と本来の競争はちょっと違うと思います。
上位レッスンで毎回いい加減に勉強して、平均点より少し下の点数でクラスを下げずに済んでるような人が、
下位レッスンの人に優越感を持つのはかなり不健全で危ないです。
勉強で競争を煽るなら、ホームルームでテストの結果を元に実力が均等になるように班に分けて
平均得点を競い合うとかしたほうがいいんじゃないでしょうかね。

868 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 20:28:46 ID:pq6unUsb

>>858
今の公立は悪平等が蔓延してるからね。
かけっこで手をつないでゴール？だっけ。
公立の授業もそれと似たようなものだろ。
なんでスポーツで競争させると歓迎されるのに
勉強で競争させると批判されるのか分からん。

869 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 20:40:15 ID:pq6unUsb

>>862
＞通学路を汚し、バス・電車で席は譲らず、弱者に対する哀れみの心をもたない。
弱者に対する哀れみ？
勉強もできない奴に対して持つわけないだろ。
障害者じゃないんだから。
そもそもマナーが悪く、素行不良なのは圧倒的に普通科に多い。
勉強できない奴が桐蔭の評判を落としてるんだよ。
そういう奴らを締め上げるためにも、もっと勉強させたほうがよい。

870 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 21:31:21 ID:1DjibcBW

>>867ふーん、じゃあ上智大学の英語レッスン制度も駄目なんだぁ
>>853γは勉強できない人じゃなくて勉強してない人の集まりだからね。
一回授業風景見た方が良いよ。logを１０ｇと読むのは可愛いくらい。

871 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 23:14:05 ID:aQ5t9E5m

馬○どもめが！！
努力ができるというのは一つの才能である。
たまたま、その才能に恵まれたからと、それができないものを蔑視するのは
心が貧しい証拠じゃわい。
開成でも栄光でも、競争はさせられとるわい。

頭のレベルでおいついても、桐蔭が、、あと一歩、足りないのは
>>869
のような、品性下劣な奴がおるからじゃ。

872 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/06/30(木) 23:21:49 ID:EMfT8Dmc

サルでも受かる東大受験
この本買う人？

873 ：藪：2005/06/30(木) 23:25:02 ID:u/F9Q7KD

田

874 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 03:11:06 ID:UhhDDrJX

　> そもそもマナーが悪く、素行不良なのは圧倒的に普通科に多い。

でもこういう表に出ている部分は、ある意味安心じゃない？
この世代にありがちな表面的な事で、いずれ大人になれば収まる話だから。

>「親の見えないところで、悪のサイドに足を踏み入れますぞ」
こっちのほうが怖い～～　

なんか、常に「屑」と見下す存在がいると
変な（？）エリート意識が育っちゃいそう、、。
たとえばさ、「屑」に悪事を働いても、
「あいつらバカだから」とか、「あいつらのためなんだから、悪くない」
みたいな価値観。
人の心の痛みがわからない精神構造が出来上がっちゃたりして。

ん、エリートってそんなもの？

875 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 06:34:03 ID:GqgRVdeW

東大に入れればエリートだと考えている桐蔭生は糞だな。
エリートの意味が、一般通念と桐蔭では違っているらしい。

876 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 09:05:53 ID:GBxJrcQu

>>875
桐蔭の常識は世間の非常識。
だから世間に受け入れられずいつも後ろ指を指される。

877 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 10:42:17 ID:b9UKxacj

>>876
桐蔭の教育方針はどこか根本のところで間違っているように思います。
説明会に行っても「エリート」養成のために中等教育を作ったと校長はよく話されていますが
「エリート」の定義が不明確です。校長自身東大に入ることが「エリート」だと思っている節があります。
そもそもエリートという言葉を多用する説明会は桐蔭くらいではないでしょうか。
（栄光でも「エリート」という言葉が使われますが、
他人のために身を捨てて努力できる人間がエリートであると明快に説明しています。
「Man For Others」の精神を実践できる人間こそエリートたる資格があるということです。）
桐蔭の説明会で校長先生の話を聞いて、うんざりして受験を辞めるという方が多いそうです。

878 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 10:59:38 ID:dhlgE0/i

鵜川先生談
桐蔭学園中等教育学校の生徒は、端的に言えば桐蔭の中のエリート
集団の中核となる生徒です。単なる受験エリートではなく２１世紀
の日本を担い、世界に貢献する使命感にあふれた真のエリートを教育
したいと思います。そのために文化的、体育的、道徳的レベルにおいて
もまた第一級を志し、日常の雰囲気が自然と最高集団たる実を上げるよ
うにしていきたいと考えています。課題も山積していますが、一つ一つ
片付けて、日本の危機を教育面から解決していくために最善を尽くす覚

言ってることは栄光と同じじゃないですか
なぜ桐蔭になると攻撃的になる877のようなヒステリックババアが登場するのか？
悟です。

879 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 11:18:20 ID:Adt77ML/

>>878
言うは易し、行うは難し。
桐蔭はお題目だけで教育の実態が伴っていないから批判される。

>文化的、体育的、道徳的レベルにおいて
>もまた第一級を志し、日常の雰囲気が自然と最高集団たる実を上げる
などうそばかり。

とにかく大学受験に必要な知識を一方的に詰め込む。
あれほど力を入れると豪語していた志賀数学をあっさり放棄。
最初は大学進学実績を意識せず、じっくり思考力を養う武蔵式の環境を整えるといっていたが
現実はまったく正反対。
今までの桐蔭教育をさらに過激にしたものになっている。

880 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 12:15:20 ID:oNJDFqif

>>878
いいや、全然違う。違うということを認識できないということはエリートの意味もわかっていない
ということだね。
いざというとき国家や国民の為に命を投げ出す覚悟ができていること。
国家や国民の為に自己の持てる能力を奉仕する姿勢を持っていること。
こうしたことがエリートの属性として重要なんだよ。
だから、エリートは国家の危機の際には自ら進んで軍人として奉仕する姿勢を持っていたし
社会的弱者に対する視点をいうものを持っていた。

栄光のMan For Othersは簡にして明の非常に優れた標語だね。
今の日本は真のエリートがいなくなったと言われているが当然だな。
エリート教育が死滅してしまっているのだから。
むしろ、こうしたメンタリティに対して反感を持つ根強い層が形成されてしまっている。

881 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 12:37:42 ID:2xpceb75

>>880
分かりやすい説明ありがとうございます。
「社会的弱者に対する視点」は特に桐蔭教育に欠如している部分だと思います。
私も「自己を捨て他人に尽くす、自己の能力を社会・他者のために生かす」、これがエリートの本質だと思います。
今の桐蔭の教育からはエリートとは正反対のエゴイストばかりが輩出するような気がします。

882 ：桐マーク：2005/07/01(金) 17:40:14 ID:61ZX1UAh

こうなったら普通科を分けてスポーツ科をつくるべし。スポーツ界のエリート育成とかの名目で

883 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 17:44:56 ID:RvJs4VrM

>>882　エリートは以下・・
○２００４年　国家Ⅰ種　『５大上位省庁』　採用者数（法律、行政、経済）
経産省　　東大１８　京大２　慶応１
財務省　　東大１５　京大１　慶応１　　　　　一橋１　
警察庁　　東大　９　京大３　慶応２　中央１　
外務省　　東大１４　京大３　慶応２　中央１一橋２　★早稲田１　筑波１　神戸１　ルーバン大１
総務省
自治分野　東大１５　京大１　慶応１　
こういう表を出すと、やれ早稲田は国一・キャリア官僚を目指してない
とかの反応が出るが、それは方便でしかなく、
実際は、官僚の出身校が、民間にも色濃く反映されている。
早稲田は一学年１万１千名あまりいてのこの実績は、悪いとしか言いようがない
と断定してしまっても構わないと思う。

884 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 17:53:24 ID:1rChUW0v

>今の桐蔭の教育からはエリートとは正反対のエゴイストばかりが輩出するような気がします。

何も今に始まったことではなく、昔から桐蔭からはエゴイストが輩出されているよ。
だから学校の評判が悪いんだよ。

885 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/01(金) 21:11:39 ID:sH+VVODF

だからここは日勤教育です
卒業生からも愛されない学校
存続の危機になるべし

886 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 00:11:20 ID:Z8dyeAHd

桐蔭の卒業生だなんて恥ずかしくて言えません

887 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 01:27:03 ID:UroOvhqo

別に俺は恥ずかしくないが。

888 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 01:49:45 ID:lkyP4zKH

春季父母会資料より
『桐蔭学園プライバシーポリシー』第８項「第三者提供の制限」
「生徒等個人データは、あらかじめ本人若しくは保護者の同意を得ないで
第三者に提供しません。ただし、（(1)(2)省略）(3)その他校長が特に必要
であると認めたときはこの限りではありません。」
校長の憲法否定問題もあるようですが、日本の法律の精神は、この学校には
全く無関係のようです。
ちなみに、この件に関し学校に質問したものの、梨の礫なので、ここに書き
込みました。

889 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 08:13:53 ID:Q1+lHVK0

どうして桐蔭から今話題の群馬大学医学部への合格者数は今年はゼロだったのですか？
とっても悲しいのですが。

890 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 08:14:47 ID:zURKaLR5

>>888末広がりのいい番号ですね。

ホントおかしな話。
おかしな話だらけ。

891 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 09:47:43 ID:t2KwhIP6

> 888
この件って？
個人情報が第三者への流出するのを学校が防いでないってこと？

892 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 10:39:14 ID:umVLUXT3

>>891
>校長が特に必要であると認めたときはこの限りではありません

校長の権力は絶対的。
しかしこの校長がいまいち信じられない。
武富士の盗聴事件で問題になった悪徳興信所「アーク横浜探偵局」の顧客名簿にU氏の名前も載っているらしい。

893 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 11:52:53 ID:WbKQSSkT

あのさーU氏ってかなり卑屈な育ちしてるとしか思えないけど。父母会でも「先生たちが
きちがいのようになるから子供がきちがいのようになる」と怒鳴っていたけど。
ここの教師って教師として資質はどうなの？この母親よく言ったねー。えらい

894 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 14:04:45 ID:zURKaLR5

>>882
賛成！！
そしたら、あのスポーツも勉強もっていう強欲張り親子とおさらばできるかも？
なあにが
「うちは勉強は、ちょっと～なので、運動で！だ！」
カテキョーばりばり、個別指導ばりばりのくせに

895 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 14:37:21 ID:OME1kfAE

>>893
>「先生たちがきちがいのようになるから子供がきちがいのようになる」

その話私も聞いた。
もしかして同じ保護者会に出ていた？
私もむちゃくちゃ同意してしまった。

896 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 15:49:26 ID:t2p7l2TI

【祝！】早稲田大学法学部 part4 【合格！】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1110219631/

ワダローボコられていまつ＾

897 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 22:01:36 ID:osN1IEdw

>>879
>>880
>>881
>>884
落ちこぼれの自己正当化乙
エリートの定義なんて一義的なものじゃない。
単にそういう思想があるってだけで揚げ足取りして、よっぽど桐蔭を叩きたいんだね

898 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 22:13:10 ID:Gk0mmecN

東大に入れればエリートだと考えている桐蔭生は糞だな。
エリートの意味が、一般通念と桐蔭では違っているらしい。

899 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 22:35:49 ID:Xa+0SDih

このスレに粘着して桐蔭叩いてるのは、中途ドロップアウト組（及び父兄）と、
卒業後の自分のダメさ加減を桐蔭のせいにしてる引きこもり野郎で
まず間違いないだろうね。

いずれも在学中はさぞ上位にバカにされ続けただろうから、
恨み骨髄なのは分からんでもない。
今後同じ境遇になりそうな志望校全滅組は、公立に行く方がみんなの為
だとも思う。その点は同意。それでも行くなら自己責任で。

だけど、真っ黒な自己嫌悪、自己否定の感情を表面上隠したつもりで
良識派の面して桐蔭叩きしてるあんた自身の見苦しい執着は、

醜くて醜くて、とても見ちゃいられないよ。自分を貶めるのは、もうやめときなよ。

900 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 22:57:06 ID:cg/qZUcQ

過去の例からすると桐蔭第一志望できた子はまず東大は無理、東大合格組はほとんどが
御三家落ちのリベンジ組です。

901 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 23:03:26 ID:UroOvhqo

おいら桐蔭第一志望の東大だよ（　´∀｀）

902 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 23:22:17 ID:JxcIg+DB

>>888
これはかなり重大な問題でしょう。
正当な批判対象になるし、学校側に説明責任がありますよ。
専門家のチェックが入っていないのか、そういう体制を否定してるのか。

903 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/02(土) 23:45:58 ID:PjCuTT5z

>>902
法務部門が無能か、最高責任者が押し切ったかだと思う。
普通の私学なら、塾や予備校から資料取り寄せるなり、無償アドバイス
受けるなりして無難に対応するんだけどね。

904 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 00:18:30 ID:e8nigYCK

>>899
よく釣れるので面白いから叩いてる全く桐蔭と関係ない俺は？

905 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 02:02:10 ID:jx/xAsXm

>>904

自分がミジメじゃないの？　いろんな意味で・・

906 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 03:04:10 ID:G0q2qQ7O

>>852
まさしく、クラブ活動付予備校と。
http://navy.ap.teacup.com/applet/toin/20050527/archive

907 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 10:58:18 ID:e8nigYCK

>>905
人それぞれ感覚が違うもので、別に。

908 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 13:02:55 ID:L2iQAKO7

昨日某運動部の全中予選で、桐蔭チームも見たけど、
一生懸命な様子に好感もてたよ。

でもここの書き込み読んでると、また違うイメージ、、。

どちらも真実なんだろうけど、自分が知っていたり、見たりした子の印象で、
学校のイメージって決まっちゃうね。

ちなみに私の印象は、「おいたが大好きな小僧たち」です～

909 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 14:08:53 ID:TEslzo16

>>903
桐蔭学園には元最高裁判事などの教授陣を抱える法学部もロースクールもあり、
コンプライアンス研究センターまである。
それで法務部門が無能とは思えない。

確信犯的ですよ。

910 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 14:29:53 ID:UvvrXrCz

>>909
法学部とかロースクールとかコンプライアンス研究センターといったものは、
組織の法務部門とは無関係だよね。

それとも桐蔭学園という組織では、表も裏も一体運営でもしてるのか？

911 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 19:01:53 ID:MmNLo9P9

法学部とかロースクールというのは会社でいえば営業部門に当たる。
顧客である生徒と直接接するセクションだからね。
営業が法務をやらされたらどう思う？　そんな体制になってるわけないだろ。
営業に力を入れていてもバックエンドの法務が弱体なところは珍しくないよ。
特に、ワンマン体制のところなんか営業偏重なのが普通。
桐蔭も恐らくそうだろう。

912 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 20:01:24 ID:au5o/KPg

桐蔭のトップはいまだに鵜川の禿げ？いやー、あいつには世話になった…

913 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 21:15:04 ID:chN3UWQ7

うーちゃん！どんどん吠えろ！

914 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 21:31:55 ID:WkbaJxHb

>>904
お前さんは万人が認める糞野郎だから遠慮なく逝ってよろしい。

915 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 23:22:09 ID:e8nigYCK

>>914
ワッハッハ、また釣れた

916 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 23:28:05 ID:ZwRl4+1a

>>915
自分が釣られてるのに気付け

917 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 23:43:15 ID:e8nigYCK

>>916
おっ、怒っているみたいだな～

918 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/03(日) 23:51:17 ID:pqSPExdB

まあ、こんなのが卒業生の高校よりはましな高校だと思った＞桐蔭学園

919 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 01:26:29 ID:2M9Xis1O

教育の場じゃないでしょ。ここ。

920 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 06:10:44 ID:OQuVWLcj

リフォーム業者並のシツコサ。

921 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 09:32:46 ID:wF2WCHrq

日能研の学校フェアでいろいろ資料の説明を受けました。
桐蔭は凄いと思わせる巧みな話術でその時は騙された気になりましたが、
家に帰って見直すとどう考えても都合のいいことしか書いていないことに気付きました。

一番印象に残ったのは他校の先生との説明の仕方の違いです。
１対１の個別相談なので
ほかの学校の先生は本音を交えて自分の学校の欠点やまだ足りないところなどを話してくれましたが
（他の志望校を話すと、あの学校は○○が素晴らしいなど自分の学校との比較も個人的な意見としてしてくれました）

それに対し桐蔭の先生の説明は極めてマニュアル的。
こちらの質問にも、何か会社が株主総会前に準備する「想定問答集」のような
Ｑ＆Ａ集を用意しているかのような受け答えでした。
私としては、学校の建前ではなく現場の先生としての生の声を聞かせて欲しかったのですが。
校長先生の方式への批判、までは行かなくても疑問くらいは聞かせてもらえるかもと思いましたが
ミニ校長先生のような模範解答しか聞けませんでした。
桐蔭は言われるほど悪い学校ではない（校長が強烈なだけ）と思っていましたが
現場の一線で働いている先生が本当に校長先生の方針に追随しているとするとちょっと怖い気がします。
なんだか先生も自由に物を言えない雰囲気があるのかなと感じてしまいました。

922 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 10:18:58 ID:UxhSZrnQ

そろそろ実力テストの結果が出る頃だと思います。

高1中等4　高2中等5の　理数科と中等の比較を教えて下さい。
昨年1期生は英語で　理数科＞中等　だったそうですね。

2期生は　英語の成績で外進上位20名が編入されましたが
彼らの英語の実力は　どんなものでしょうか？
英語だけの選抜なので　数学の実力はどうですか？

923 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 10:37:17 ID:QaKpnnxH

>>921
あんたの質問内容がプロ的だから
相手も身構える

924 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 10:45:38 ID:YWkUsyl5

http://dare-move.jugem.jp/
頑張ってます↑

925 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 10:49:22 ID:3MgSTyA7

>なんだか先生も自由に物を言えない雰囲気があるのかなと感じてしまいました。

慶応日吉会場でしょうか？
私も同じことを感じました。あれなら資料だけもらって帰っても一緒でした。
あまり説明を聞く人がいなかったので、待ち時間がほとんどなかったので実害はありませんでしたが...
せっかく学校の外でしかも１対１で話を聞ける場を設けてもらっているのにがっかりしました。
やはりそういう学校なんでしょうね。
私も桐蔭（に限らず子供の志望校については）いろいろな情報を集めているので警戒？されたのかも知れませんが。
でもほとんど聞き手に回って自分からは話さなかったんだけど。
それと生徒の普段の生活の話はほとんどなく大学進学実績に終始したのがほかの学校との違いだと思いました。

926 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 16:47:20 ID:s0/FmgQe

ここはウヨの巣窟２ch。憂さ晴らしやストレス解消目的で来る香具師が多い。
桐蔭の底辺を体験するならそれもありですが、バランス感覚のある書き込みは極めて
少ない。

927 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 17:02:53 ID:x7lu7q9B

>>926
そうだね。ここで桐蔭を擁護している連中の大半は右翼。
鵜川さんはバリバリな右だからしっかりした親衛隊が付いている。
桐蔭が少しでも貶されるとキチガイみたいにむきになって反論するのはそういう連中。

928 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 17:14:52 ID:s0/FmgQe

そうそう！バリバリの強烈アンチも実は同類だったんだよね。よ～く書き込みを見ると分るよ。
彼らは本当は桐蔭狂信者と非常に近いことが。（言っていることが逆なだけ）

929 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 17:28:23 ID:s0/FmgQe

＞鵜川さんはバリバリな右だからしっかりした親衛隊が付いている。

↑藁タ。おまえって、ホントにマンガの中から飛び出してきたような発想してるな（嘲笑）
おっと、誤解されないために言っておくが、おれは狂信者も強烈アンチでもないからな。

う～の親衛隊って想像しただけで笑える。おまえ、ホントはう～の追っかけだったんだろ？

930 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 17:33:09 ID:F24FS9oL

>>928
だって、バリバリの強烈アンチも桐蔭狂信者も
どちらも桐蔭生か、その親御さんなんですもの。。。
言わずもがな・・・
私自身、二重人格ではありませんが、
桐蔭アンチと桐蔭信者の二面を持っておりますの。

子供が学内で、縄跳びで３位になったり、写生会の絵が佳作だったり、
テストが１位だったりすると、とたんに桐蔭信者ですし、（作文が桐蔭通信に載るのが一番嬉しい。新聞に載るより価値あるわ！）

逆に、子供の成績が振るわず、一番だったお母様に傲慢な態度をとられたり、子供がいじめられたりすると
アンチ桐蔭になります。
正直な話。

だから、強烈なアンチと狂信者、この二つの姿こそ桐蔭の姿なんですよ。
中庸が非常に少ないんですの。

931 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 17:36:12 ID:x7lu7q9B

>>930
>だから、強烈なアンチと狂信者、この二つの姿こそ桐蔭の姿なんですよ。
>中庸が非常に少ないんですの。

頭のでき具合も二極分化。一部の秀才と大多数のバカ。中間層が薄くなった。

932 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 17:38:31 ID:nvOpAhBp

>中庸が非常に少ないんですの

いやな学校だな。どっちにしてもきちがいみたいなやつばかりということか。

933 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 17:52:07 ID:F24FS9oL

>>925だって、桐蔭を選ばれる方は、進学、スポーツでの実績。ことさら、リベンジにこだわる方が多いので、というか、それがすべてなので、
その説明になるのは当然です。
桐蔭について情報を集めていらっしゃるなら、それはご存知でしょ？
でも、歯をくいしばって、この学校についていけば、望みはかないますわよ。
そうすれば、だれが桐蔭の悪口を言おうが気にならなくなります。

934 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 18:22:12 ID:s0/FmgQe

>>930　
強く同意です。
皮肉な意味でなく、実にスナオで的確な書き込み恐れ入った。
（親御さんに言う言葉ではないが）これこそこのスレに一番相応しい
書き込みだとおもったぞ。
織れも実は強烈ではないが、アンチとマンセーの両方をもっている。

このスレも完全なアンチスレではないし、逆に擁護派一色になった時期もあったしな。
強烈なアンチレス（強烈なマンセーレス）があると反発する香具師が出てくるしくみが
分る感じがした。中庸な人が少ないからいつも荒れている。

935 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 18:51:56 ID:Z2ltL/gd

ところでそろそろ次スレ。

936 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 18:57:50 ID:qo4HxF0U

>>935
【アンチvsマンセー】神奈川・桐蔭学園【両極端】　はどう？

937 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 18:59:36 ID:s0/FmgQe

大賛成！！
オレもそれを書き込もうとしたが、スレ主がどう思うか分らなかったんで遠慮した。

938 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 19:25:22 ID:Z2ltL/gd

スレ主って誰だ一体。

>936
無難でいい感じだと思う。

939 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 19:50:41 ID:dtSlvgkT

死ね、くそ担任

940 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 20:00:33 ID:wF2WCHrq

>>933
リベンジにこだわる＝負けを認めたくない負け犬集団と言えますね。
負けを認めたくない…分かる気がします。
説明会ではなかなか聞けない本音ですね。

941 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 21:15:29 ID:EpHUdeAl

>>930
その発言で、
擁護＝成績優秀者
アンチ＝落ちこぼれ
が確定したね

942 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 21:37:12 ID:YqMba+bI

成績の良し悪しを学校の責任にするタイプ。
何でも人のせいにするタイプ。
自己責任とは無縁のタイプ。
人の評価でしか自己認知できないタイプ。
┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ～

943 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 23:00:10 ID:F24FS9oL

>>934
褒めていただき光栄です。
桐蔭母はスナオな自然体が少ないので新鮮でした？
>>936
賛成でございます。

944 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/04(月) 23:02:42 ID:WoWqSImg

おう

945 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 00:06:28 ID:lnYH2k1z

面白いのは、
桐蔭なんて必死にアンチする程の存在でもないのに、
マンセー意見があると激烈アンチ反応を起こす人の存在と、
桐蔭なんてマンセーできるところほとんどないのに、
アンチ意見が続くとそれを個人攻撃で返す人の存在。

第三者的に見ると、
桐蔭マンセーは、桐蔭生徒（もしくは父兄）である自分マンセーそのもの、
桐蔭アンチは、自分をこんな風（落ちこぼれ？）にした恨みをぶつけてる。
どちらも入試時点で負け組からのスタートだから、変に面白いんだね。

ということで、

【アンチvsマンセー】神奈川・桐蔭学園【どっちも負け組】でどうよ？

946 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 00:13:46 ID:BhmTN5W6

↑面白いそれで行こう

947 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 00:45:07 ID:mzXoV3vl

同意。とりあえず、まずは>>950がチャレンジしとくれ。
テンプレに変更点あったらそれまでに……。

948 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 07:10:14 ID:80Sy6HWr

桐蔭からのストレート東大。
でも、マンセーの部分は微塵もないよ。
嫌いだね。
青春の汚点。

949 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 09:50:41 ID:aWgL7ilu

入ってみると以外に良い学校

年に数回ある公開授業を見てみよう

950 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 10:42:09 ID:ZztjdwXC

公開授業去年見ましたが、ひどかった。
ひどいのは教師の教え方ではなく、生徒の態度。
後ろのほうの生徒はざわざわしていてまったく授業に集中していないのがもろに分かる。
公開授業でさえあれでは普段の授業態度はいかに。
公立とどこが違うのか分からなかった。

951 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 11:03:21 ID:rY79flYF

>>950　単なる煽りだぞ。こういう書き込みが、批判派を逆に不利にしているぞ。
もう少し頭を働かせろ。
例えば>>888＝個人情報保護指針の問題とかを少し勉強してもっと突っ込んでみろ。

次スレからまともな批判を期待。

952 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 11:09:47 ID:ZztjdwXC

なぜ自分の目で見て感じたことを書き込んで
煽りといわれるのか分からない。
ほかにも同じことを言っていた人が何人もいた。
ここの過去スレにも出ていた。
桐蔭の現状を知らな過ぎる。

953 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 11:29:09 ID:80Sy6HWr

底辺クラスの公開授業だったんじゃねえか？

954 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 12:46:15 ID:mzXoV3vl

煽りとかまあ置いといて、>950次スレ建てておくれ。
あとできればこれもテンプレに追加を。

神奈川の私立高校と公立について（私立スレpart3）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1115097542/l50

955 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 12:56:26 ID:aWgL7ilu

議論の土俵があってない
ﾏﾝｾーな奴はαクラスがすべて
アンチはγクラスがすべてのようなことを言う
どっちもあるのが桐蔭

956 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 13:38:37 ID:a+8o7MnW

新スレもうすでに立っているようだ。

957 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 13:38:48 ID:vX/7Nlq7

958 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 15:02:50 ID:4v3JRVmX

新スレ↓

【ｱﾝﾁvsﾏﾝｾｰ】神奈川・桐蔭学園【どっちも負け組】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1120528176/l50

959 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/05(火) 23:51:07 ID:vMfBroJ1

俺の頃もホームルーム（非学力編成）の授業で一時期だが酷いのがあった

960 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 15:23:39 ID:ku3KGReC

こっちを使い切っちまいましょう～

961 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/06(水) 23:52:30 ID:o+cZKUQL

ばーか

962 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/08(金) 18:19:48 ID:AswlnUhL

2005年度明治大学入試

超名門高校別の受験者数/合格者数
開成高校７９/２９　麻布高校９７/３２　海城高校１６６/５１　桐朋高校２２４/５０
巣鴨高校１４２/３２　筑波大附１０３/３８　駒場東邦７９/３２

名門公立高校別の受験者数/合格者数
湘南高校２７０/８５　千葉高校１６７/６０　浦和高校２０４/７１　土浦第一１９１/５７
西高２０３/７０　春日部高校４７２/１４４　船橋高校３１２/１１４　日比谷高校２２７/６８
川越高校２７８/９１　横須賀高校１９８/５７　

有名高校別の受験者数/合格者数
桜陰５２/１９　私立武蔵７６/１９　栄光学院４６/１５
市川高校４７１/１０８　浦和明の星１４３/３６渋谷幕張１４７/５４　城北２５７/５１
女子学院９８/３３　桐光４７９/９９　桐蔭１０９５/１９７　サレジオ１１８/２４　浅野１７２/５３
東邦大東邦２４５/６５　戸山３３３/８６　攻玉社１５０/２９　芝２８３/６７　成蹊１３５/２９　
浦和一女２７６/９０　国学院久我山２２８/４７　国学院３５４/６１　栄東４８２/７８　獨協埼玉９０/１３
東葛飾２５１/８３　学芸大附８６/４５　本郷２３２/４３　明治学院１６６/２９　千葉東３３１/９９　
両国２４７/４８　暁星８４/２１　城北埼玉３３６/５４　聖光９７/２９　大宮３０５/１０１　　
八王子東１６２/６０　都立青山２０９/６５　豊島岡女子２６０/７３　成城２５２/３９　淑徳与野２２８/５１
江戸川学園取手２９６/６８　

地方の有名校の受験者数/合格者数
灘１/１　洛南１１/２　ラサール２６/１０　愛光３６/９　函館ラ・サール７６/１３　
仙台第一１１１/２４

963 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 20:28:34 ID:8IMlGitw

中途半端にダット落ちか。らしいやｗ

964 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/09(土) 21:01:59 ID:J/BdvbJ8

1000まで行かないとにくちゃんねるに保存されないみたいなんだよね……。

965 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 00:56:38 ID:R2liwvhb

桐蔭学園って素晴らしい学校だよねぇ。

966 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 00:58:21 ID:R2liwvhb

うん、校長先生はダンディだしねぇ。

967 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 01:00:04 ID:R2liwvhb

設備も結構イケテルよ。

968 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 01:01:34 ID:R2liwvhb

先生方は知的オーラが醸し出ている方ばかり。

969 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 01:03:24 ID:R2liwvhb

学校の周りには自然がいっぱい。
寺家ふるさと村も近いでよ。

970 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 01:05:22 ID:R2liwvhb

そんな桐蔭学園で学べる園児・児童・生徒・学生は幸せ者だなぁ。

971 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 01:07:30 ID:R2liwvhb

優秀な生徒達と優秀な先生方が切磋琢磨し合う学校、それが桐蔭学園。

972 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 01:09:23 ID:R2liwvhb

優秀な生徒に囲まれて教鞭をとれる先生方も実は幸せ者。

973 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 01:11:23 ID:R2liwvhb

そんな桐蔭学園に是非、あなたも来ませんか!?

974 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2005/07/10(日) 01:45:37 ID:E9jOsJLg

ここまで露骨な自作自演だと突っ込む気力も萎えるな。w