921 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/07 23:38:59 ID:ry64lXEu
芦屋市内の上位は神戸高校に行けるようになって喜んでる。
923 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/08 04:47:32 ID:TS4rrK2L
>>916 日本全体の学力低下はゆとり教育が原因ではなく習熟度別学力編成が原因だ
これは、あなたの仮説だね。根拠を教えてくださらんか?
数学力は上位のままで、読解力の急低下の説明も可能だろうか?
924 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/08 14:56:12 ID:XMA6GlfI
発達障害者支援法が成立しました。
今まで変わり者や厄介者扱いされてきた、AS、LD、ADHDも少しは生きやすくなるのかな?
とりあえず、法整備は第一歩でしょう。
925 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/08 20:30:27 ID:b6pr6RXE
>>923 ゆとり教育は教育の内容を少なく簡単にするもの。これが原因で全体の成績が下がるなら上位の成績が下がるはず、
内容が簡単に進度がゆっくりとなったのだから、下位の生徒は成績が上がると思われるが、今回下位の生徒の成績が下がって学校間格差が広がった。
トラッキングによる下位の生徒の「自分らはできない生徒だ」というあきらめ感が原因では。
学問そのものの楽しさよりも、いい高校へいくための勉強というのが全体に読みとれる。国語は長期にわたる読書量がものをいうので
漢字や慣用句以外はやっても仕方ないという感じで勉強しないので伸びない。数学はある程度訓練すれば成績あがりやすいので、点数を上げるための勉強は
英語や数学に偏りがちになる。これが数学があまり下がらない理由。あくまで私の仮説だがなにか?
926 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/08 20:39:41 ID:mMKRIVYl
>>925 PISAを受けているのって公立の生徒だけなの?
927 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/08 20:46:31 ID:XMA6GlfI
全体の成績が良い割に「自分らはできない生徒だ」と思う子が多いのは、日本と韓国。
一方、成績は大したことないのに「ワシらはできる」と思っている子が多いのは、米国。
育てられ方の違いかね・・・
928 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/09 05:08:29 ID:81hjJoyx
>>925 学問そのものの楽しさよりも、いい高校へいくための勉強というのが
全体に読みとれる。
同感です。これはすなわち、公教育がなんら本来の役目を果たしていない
ことを意味しているのではないでしょうか?成績上位の子は、公教育のおかげ
で、そうなったのではなく、幼いころからの家庭での学習環境、塾通いによる
トレーニング効果などの寄与する部分が大きいと思います。このあたりを鑑み
ますと、日本の教育事情(公教育の)は今回のOECDのデータ以上に深刻で
あることを文科省も我々も受け止めなければなりません。
929 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/09 06:40:20 ID:OG5IamYd
学校以外での学習時間も興味深いですね。フィンランド5時間、日本6.5時間、韓国12.5時間、OECD平均8.9時間
フィンランドでは学校で力がついているということですね。
無作為に選ばれた4700人とあるので私学も含んでいるのでは?
930 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/09 13:35:29 ID:PJThNwba
以下、OECD資料からコピペ
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/education/20040914eag.pdf 生徒の参加度と学校への取り組み姿勢
? 15 歳児の平均4分の1近くが学校への帰属意識について否定的な見解を
示しており、平均5人に1 人が、最近学校を欠席、遅刻、あるいは授業をさ
ぼったことがあると回答している (図A8.1) 。
? オーストリア、スウェーデン、スイスの生徒は特に帰属意識が高く、一
方、ベルギー、チェコ共和国、日本、韓国、ポーランドの生徒は帰属意識レ
ベルが平均を下回る (表A8.1) 。
? ほとんどの国において、帰属意識が低い生徒の割合には学校によって有
意なばらつきがあり、生徒の参加度については、さらに大きなばらつきがあ
る (インディケータA8) 。
? 個人の生徒レベルでは、生徒の参加度と帰属意識との相関関係は薄く、
帰属意識はないがそれでも規則正しく学校に通っている生徒や、その逆の生
徒が多く存在することが示されている (図A8.3) 。
? 一方、学校レベルでは生徒の帰属意識と参加度は相関する傾向があり、
学校での成績とも密接に関係している。このことから、生徒の学校への取り
組み姿勢が高い学校は学業成績のレベルも高い傾向にあることが示されてい
る(図A8.3) 。
? この分析から明らかになった注目すべき点として、学業成績が比較的高
い生徒の多くが、帰属意識が低いと回答している(図A8.4) 。
931 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/09 13:41:45 ID:PJThNwba
特に下の項目は、身に覚えがあるw
この分析から明らかになった注目すべき点として、学業成績が比較的高
い生徒の多くが、帰属意識が低いと回答している
932 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/09 22:39:14 ID:81hjJoyx
>>学業成績が比較的高い生徒の多くが、帰属意識が低い
自分にも、身に覚えがあります。逆に帰属意識が低くないと高い成績は望め
ないような気がします(公立中高の場合)。私立進学校などはこの点違うの
でしょうか?しかしこの事は何か大きな問題点を露呈していませんか?
出来る子の学校での昼間の退屈な時間って、日本全体で見ればどれくらいあり、
どれくらいの損失となっているのでしょう?想像しただけでぞっとします。
文科省は、気づいているのでしょうか?
933 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/09 23:30:59 ID:RhT10PmX
OECDの調査を、ゆとり教育の責任にするのは、あまりにも短絡的。
ゆとり教育で学力が落ちたとは限らない。
ここでゆとり教育を変換して、かつてのような詰め込み教育を復活することは
絶対に許されない。過去の受験戦争の再燃に繋がる恐れがある。
詰め込み教育が正しいはずはないからね。
もっとお互いが語り合えるような授業を展開する必要があると思う。
ペーパー競争を煽っても、もはや意味を持たないと感じる。やっぱりゆとりだよ
934 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/09 23:45:53 ID:WYbD4kBG
>>933 >ゆとり教育で学力が落ちたとは限らない。
から何でいきなり
>詰め込み教育が正しいはずはないからね。
に繋がるんだ?
それに何で「絶対に」などと唱えられるんだ?
お前は神か?
935 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/09 23:53:03 ID:LkfixzG2
936 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/10 00:07:39 ID:4ADJENNE
僕は
>>935 を支持する
昔、金ピカの佐藤 忠先生(英語の予備校師)が
「本当に優秀な生徒は
(もっと賢くなろう。世界にはもっと優秀な生徒がいるから)と
非常に努力して伸びて行きますね。
逆に本当にどうしようもないバカだと自覚している生徒は、
(これじゃダメだ)と非常に努力して賢くなりますよね。
一番タチが悪いのは、たいしたオツムでもないのに
(自分は利口だ、賢い)と思っている生徒です。
こうゆう生徒は
人の話を聞かない、聞こうとしない、
自分の間違った意見を人に押し付けるんですよ。
だからいつまでたってもバカなままです。
成績も人間的にも伸びません」
ここにいると最適のモデルケースを見られるw
937 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/10 21:37:02 ID:SnQ/v9KN
938 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/10 21:38:18 ID:SnQ/v9KN
↑適宜、追加/修正ヨロ
>>935 権太坂下りを見ていると、どうすればああいう人間になれるのか
不思議に思う。
「絶対に」なんて言葉はそう簡単には吐けないと思うんだが・・・。
結局、自分自身や社会について真面目に考えたことがないんじゃないか
と思う。
>>939 というより本気で思っていることを書いているんじゃないと思う。
ただ人の神経を逆撫でするようなことを書いて反応を楽しみたいだけ。
941 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/10 23:31:49 ID:g4gF+DYN
>>940
俺もそう思う。ゴンタで遊ぶのは飽きたぞ。
それより、明石総選検討会で明石がアホが証明されたよ。
10月16日に総選検討会では、学力試験8割以上の比較がついに公開された。
昭和60年(コースの無い時代)の古いデータだ。
加古川:明石=10.2%:2.4%
今はもっとひどいやろ。
942 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/11 10:54:45 ID:Nty49WMc
>>941 学力の二極分化(って言うの?)が、入試制度のせいで同じ県内で出現してしまうワケだ。
そもそも同じ県内で入試制度が統一されていない&複数あるってのは、
非常に変、おかしい、はぁ? と思われ。
943 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/11 11:29:40 ID:xG2ZtazJ
944 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/11 11:46:23 ID:fKXkh15H
阪神間の芦屋西宮あたりの優秀者は、中学から軒並み私立へ行く。
通学圏に優秀な私立があるしね。
明石の優秀者もそうだが、数的には芦屋西宮あたりに比べれば非常
に少ない。これは、距離的な問題も勿論あるが、何より地域の知的
レベルが神戸芦屋西宮あたりに比べるとガクンと落ちることによる。
私立に逝かせるのはちょっと。。。という場合でも、気の利いた家
なら神戸第三学区のニュータウンあたりにさっさと移転していて、
灘甲陽女学院とは言わないまでも、明石の公立とは比較にならない
くらいマシな長田星陵あたりに行かせている。
学校もダメ、そこに通わせてる家庭もダメ、では、成績優秀者が
スカスカになるのも宜なるかな。
>>941 ここでの話だったんだ。
中学の先生が上位宗が回されやすいだのとけっこう話してくれた。
946 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/11 15:44:55 ID:ZPz86Fl2
>>941 その数字見て腹立ってきたけど、言葉がないよ。
947 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/11 20:54:46 ID:1c+pxj38
>>946 でも、結構国立合格者の多い高校も明石にあるみたいよ。
兵庫の公立スレでは明石北とか評価が高いみたいけどね。
兵庫の公立スレより。
259 :実名攻撃大好きKITTY :04/12/04 10:44:05 ID:nJdGuuxu
北摂三田 東大0 京大4 阪大15 神戸大20
川西緑台 東大0 京大2 阪大19 神戸大11
星陵 東大1 京大1 阪大8 神戸大20
宝塚北 東大0 京大8 阪大4 神戸大9
姫路東 東大1 京大3 阪大5 神戸大9
龍野 東大0 京大4 阪大3 神戸大3
明石北 東大1 京大4 阪大3 神戸大9
加古川西 東大0 京大3 阪大2 神戸大2
総選学区の宝塚北、明石北の実績はそのまんまコースの実績
949 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/12 02:04:21 ID:n0RwGpYE
しかし、いまだに「進学率の低さがいちがいに総選制の影響と結論付けること
は出来ない」などと平気で意見している者がいることが笑えるな。
いくら学力低下の状況証拠を提示しても、自分の非を認めない文科省と同じ
石頭の連中(イコール問題先送り派)はどこにでもいるということだ。
わずか、東西100Km圏内で、
大阪市(単選)→阪神間(総選)→神戸(単選)→明石(総選)→加古川・姫路(単選)
と目まぐるしく制度が異なっており、その地域の上位公立高校の進学実績が
高(単選)→低(総選)→高(単選)→低(総選)→高(単選)
となってりゃ、何が良くて何がダメか小学生でもわかる理屈ではないか?
大の大人が、こんな簡単な意思決定を何十年も出来んとは日本という国の病巣
の根を象徴しているようにも見える。まぁ、総選地区の賢明な市民はいつまで
埒のあかん行政に期待せず、さっさと優良な私立を探してきて変なストレス
をためず、目標にまい進するのが良いだろう。貧乏家庭(うちもそうだが)で
も生活を切り詰めて副業してでも私立へやるべし。悩んでいる間に青春は終わ
ってしまう。親世代の受験時代とは状況が違うことを認識すべき。
950 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/12 07:29:34 ID:mpbt62L7
明石総選の狡猾さは、学力上位陣を利用して体制を保っている点。
上位12名を2名ずつ6高校に分配する。
人身売買さながら、神戸大学クラスの連中の配給制度。
上位12名が神戸大学とは層があまりにも薄いけどね。
951 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/12 10:40:51 ID:tG53PybZ
>明石総選の狡猾さは、学力上位陣を利用して体制を保っている点。
>上位12名を2名ずつ6高校に分配する。
>人身売買さながら、神戸大学クラスの連中の配給制度。
学力上位陣の進学実績を使って、総選でも主要大学への進学実績は遜色ない
と主張するヤツらがいる。
学力上位陣は、希望しない高校へ回され、馬鹿ばっかりのクラス内で浮き、
それでも努力して大学に進学している。
かわいそう過ぎるではないか。
952 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/12 11:27:25 ID:lFZV4HLU
明石市内でも高校によって実績にかなり差があるよね。
難関国公立は選抜の理数・英語コースからの合格者がメインになるだろうけれど、
国公立大学合格者合計は、普通科の実績がものを言ってくるよね。
普通科の頑張りが鍵かな?
明石北 東大1 京大4 阪大3 神大9
明石城西 東大0 京大0 阪大4 神大6
明石西 東大0 京大0 阪大1 神大3
明石 東大0 京大1 阪大0 神大3
明石南 東大0 京大0 阪大0 神大2
明石清水 東大0 京大0 阪大0 神大1
953 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/12 12:09:02 ID:xjF7xt6Z
>>952 >国公立大学合格者合計は、普通科の実績がものを言ってくるよね。
んなことない。ほとんどコース依存。
954 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/12 13:23:01 ID:CkuVL/Ys
>>難関国公立は選抜の理数・英語コースからの合格者がメインになるだろうけれど
総選普通科からの神戸大以上は、各高校毎年1、2名です。
明石北、城西の合格実績から2名除外したものが、コースの実力です。
955 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/12 13:43:56 ID:lFZV4HLU
>>954 それじゃ、明石北、城西それぞれのコースの実績は、
明石北:東大1、京大4、阪大3、神大7
明石城西:東大0、京大0、阪大4、神大4ぐらいということ?
そんなに差があるの?
総選普通科が2/320に対して、コースは15/40も合格しているわけ?
そしたら、コースは長田レベル(県トップ高レベル)の合格者ってことになるよ。
多すぎやしないかい?
>>954の主張に基づくと、普通科は、学区4番手レベルの実績になってしまう。
956 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/12 15:45:18 ID:xjF7xt6Z
>>955 >普通科は、学区4番手レベルの実績になってしまう。
そんなもんです。
また、ご指摘のコースの進学確率については,総数が違うので単純に「長田レベルとおなじ」というような比較は出来ません。
957 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/12 16:34:19 ID:CkuVL/Ys
>>コースは長田レベル(県トップ高レベル)の合格者ってことになるよ。
長田は、1/3が京阪神に進学できますが、明石北コース+城西コースは例年
1/4ということころです。今年の実績が凄くよかったのです。
長田の偏差値が67としたら明石北コース+城西コースは65くらいだから、そんなもんですわ。
国立理系と文系の募集定員も考慮しないとね。
コースは粒が揃っているのに加えて教材、教師が総選組とはちがうし
生徒自身に「選ばれしもの」の自負があるから。
いくら明石といっても北と城西は侮れない。っていうかその2コースだけだけど。
959 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/13 02:04:23 ID:Zw+wvkBa
>>958 そう、「選ばれしもの」との自負が強烈なアイデンティティを形成し、優れた
進学実績を生むのだ。単選は長田高校のように学校単位でアイデンティティが
形成されるのに対して、総選はコース生のみにアイデンティティが形成される。
このへんは、経営学でいうところの「モチベーション理論」と全く同じ理屈だ。
又、総選のコースは、クラス単位であることも大きなポイントだろう。
足を引っぱるヤツはクラスの外にしかいないというのは大きい。
このようにコース制とは、総選制の中の例外的運用と考えるべきものなので、
総選制を語る場合には彼らを除外した進学実績で見なければフェアではない。
しかし、どの総選校もコース生のみの実績は報告されないようだ。となれば、
コースとは総選制の実態を糊塗する為に生み出されたものと勘ぐられてもやむ
をえない。
教委に問いたい。自らの失敗を認めないうえ、事実を粉飾するような都合の
いい制度に作り変え、かつ延々と改革を先延ばしして、それであなた方は仕事
をしているといえるのか?あなた方にもお子さんがいるだろう。これがお父さん
の仕事だと胸をはって言えるか?
北のコース生が城西の英語の授業を、
城西のコース生が北の数学の授業を受けられれば、進路実績はもっと上がる。
961 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/13 18:13:46 ID:NGtJCWNQ
希望高校に入れるならいいけど明石では優秀者が回されるからね。
その点明石以外は居住地優先だから引っ越せばどうにかなる。
でも総選先生ばっかりの総選高校には反対。
963 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/15 09:08:16 ID:qNAziZtm
>>962 阪神間の総選には、上位10%〜30%の希望枠がある。
阪神間ははまだいいよ。経済的に許せば私立受験、引越しすることで
希望がかなうのだから。うらやましい。
明石も上位者が北、城西を希望してまわされている事が明らかになったのだから
上位者の勉強意欲を無くさない程度のハードルを設けるべきだろう。
上位30%くらいか・・・・
965 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/15 21:34:05 ID:AmLDVLnY
さっさと総合選抜制度を廃止にしないと、
どんどんアホが増殖して総選学区がスラムになっちまう予感 (´Д`;)
966 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/16 22:53:53 ID:0xkjkPqu
>965
そうだな。
あと、明石の小学校では特別に理科の授業で天文もやれと思うね。
今は中3になって初めてならう。
天文科学館が暇すぎるやろ。
967 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/17 08:51:22 ID:eeF9QL0v
968 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/17 10:37:11 ID:5qoirlwA
一番、気がかりなのは、学生が勉強嫌いでやる気が無い事。
その反面、遊びに時間を費やす。
どうしてそうなってしまったんだろう?
少なくとも10年くらい前までは動機はなんであれ、学生=勉強、
という概念を学生自身持っていたし嫌々ながらも勉強していた。
やっぱ、バブルがはじけて不景気になって、高学歴でもリストラされたり、
終身雇用が無くなったり、大学行っても就職できなかったりで、
どうせ勉強なんかしたって将来良いことなんてないから、や〜めた、って感じなんだろうか?
だけど、こういう考えって日本独特なんだって。
外国人が言うには、日本人は何に対しても上手くいかなければすぐ諦めるし飽き性なんだってさ。
(これは日本人の高い自殺率にも関係してるかも)
普通は上手くいかなければ挽回しようと何度も挑戦するし、プライドがあるから絶対に諦めないんだって。
勉強しても就職できないからしない、じゃなくて、
不景気で就職口がないなら、もっと勉強して就職できるようにしなくては、という思考になるらしい。
外国人からみたら日本は贅沢だそうだ。
いくら今不景気だと言っても職業を選ばなければアルバイトでもなんでもすれば食べていけるから。
外国で本当に不景気な所はアルバイトさえもない、だから生きる為に生き残るために、
色んな勉強したり、技術を学んだりする。
やる気がある、ない、なんて考える暇も無く、切羽詰まってるわけ。
日本の学生は家が裕福で生活に不自由がないから無気力でいられるんだと思う。
969 :
実名攻撃大好きKITTY:04/12/17 21:46:17 ID:lOZU/QMP
>>968 ハングリーさと言い換えてもよいだろう。
何よりもそれを失わせているのが、「 総 合 選 抜 制 」 だ。
温室日本の中のヒヨコをさらに無菌室に入れるようなもんだ。
15年間も手厚く育てられた意気地のないヒヨコは、その3年後に無菌室から
放り出され、抵抗力がないので死滅してしまうのだ。
970 :
実名攻撃大好きKITTY:
実際、能力もない、知識もない、やる気もないヒヨコは社会で通用しない。
いつになったら、この馬鹿げた総合選抜糞制度がなくなるのだろう?