【受験に】中学・高校教育でのフランス語【不利?】

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1実名攻撃大好きKITTY
最近、文系・理系を問わず受けれる大学が減ってきている、中学・高校のフランス語教育についていろいろ話してみよー。

関東だけでも、雙葉・田園調布雙葉・白百合・暁星・カリタス・浦和明の星…etc
と、たくさんの学校がフランス語教育を行っています。

各学校で最近いろいろな動きがありますが、フランス語教育の行く末はどうなってしまうのでしょう…。
2実名攻撃大好きKITTY:04/08/24 20:08 ID:fQPrZiSd
2ゲット
3実名攻撃大好きKITTY:04/08/24 20:15 ID:3jdAHM5a
これからはスペイン語と中国語が伸びていく。
フランス語は衰退の一途。メリットはせいぜいオリンピックの公用語くらい。
4実名攻撃大好きKITTY:04/08/24 21:44 ID:cix5lLWS
俺はドイツを勧める!
5実名攻撃大好きKITTY:04/08/24 22:37 ID:dJ0jgPBH
1さま
この中の学校を卒業したけれど、
卒業してからフラ語やっててよかった〜と思ったよ。
中高一貫のメリットでもあるし、導入には大賛成です。

卒業後、ヨーロッパ旅行行っても助かるしさ。
在学中はみんな普通にやっているから、流れに任せて勉強してたけど。
高校3年まで負担ともおもわず、楽しかったです。
でも、理系選択だったから内容はお遊び程度だったと思うけれどねん。
6実名攻撃大好きKITTY:04/08/24 22:47 ID:dJ0jgPBH
そうそう、受験という観点では有利だと思います。
なにしろ、英語受験に比べて母集団自体が小さいし。
入試問題も英語よりは内容が簡単です
(大学入試の知識レベルは、英語だと英検2級位は必要だけど、
フランス語は仏検3級あればいいのじゃないかしら)。

受験で使わなくても、習熟語学数が多いのは人生豊かにしてくれます。
年取ってからはじめるのとはわけがちがう。
7実名攻撃大好きKITTY:04/08/24 23:00 ID:fQPrZiSd
受験に有利なのがメリットと思われていましたが、近年そうでもないのですよ。
1にもあるように、受験出来る学校がどんどん減ってきていますし(例えば私学の医学部は聖マリしか残っていないようです)、試験問題のレベルが低いわけでもありません。
仏検3級じゃ通用しないと思います。
それに、センター試験を利用する某大学の入試では、英語に比べ試験が容易とのことで、フランス語の成績に0.7を掛けた数字で考慮してるんじゃないか、なんていう話があります。
(現に私の通う高校では、昨年英語選択者に比べ仏語選択者のその大学への合格率が著しく悪かったようです。)

どうなっていくんでしょう、この先…。

2004主要私立中学 日能研R4偏差値

70 灘 筑波大駒場 
68 開成 桜蔭
67 慶応中等部
66 麻布 栄光学園 
65 駒場東邦 女子学院 東大寺学園 甲陽学院
64 雙葉 慶應湘南藤沢 聖光学院 筑波大附属
63 慶應普通部 武蔵 洛南 白陵
62 海城 フェリス 大阪星光学院
61 ラ・サール 渋谷教育幕張 早稲田実業 浅野 浦和明の星
60 函館ラ・サール 西大和学園 桐朋 早稲田 お茶水大附 洛星
59 サレジオ 公文国際 豊島岡 
58 白百合学園 清風南海
57 愛光 明大明治 立教池袋 青山学院 横浜雙葉 学大竹早 高槻
56 ★暁星 頌栄 大妻 六甲 智辯和歌山 
55 芝 攻玉社 巣鴨 学習院女子 日本女子大 立教新座 立教女学院
54 渋谷教育渋谷 本郷 鴎友学園 光塩女子
53 城北 学習院 共立女子 鎌倉学園 江戸川取手
52 明大中野 東京女学館 成蹊 逗子開成
51 獨協 市川 西武文理 國學院久我山 田園調布 清風(理V)
50 土佐塾 世田谷学園 法政第一 法政第二 日大第二
49 聖心 栄東
48 桐光学園 香蘭女学校
47 城北埼玉 山脇学園 大阪明星 清風 
46 成城 桐蔭学園 城西川越 芝浦工大 実践女子 品川女子学院
    桐朋女子 明治学院 開明

以下省略 
9実名攻撃大好きKITTY:04/08/25 01:30 ID:Lr6KKRdc
Je crois que j’ai deja ecrit dans mes notes que l’amour ressemblait fort a une torture
ou a une operation chirurgicale. Mais cette idee peut etre developpee de la maniere
la plus amere. Quand meme les deux amants seraient tres epris et tres pleins de desirs
reciproques, l’un des deux sera toujours plus calme ou moins possede que l’autre.
Celui-la, ou celle-la, c’est l’operateur, ou le bourreau ; l’autre, c’est le sujet,
la victime. Entendez-vous ces soupirs, preludes d’une tragedie de deshonneur, ces
gemissements, ces cris, ces rales? Qui ne les a pas profere, qui ne les [a] irresistiblement
extorques? Et que trouvez-vous de pire dans la question appliquee par des soigneux
tortionnaires? Ces yeux de somnambule revulses, ces membres dont les muscles jaillissent
et se roidissent comme sous l’action d’une pile galvanique, l’ivresse, le delire,
l’opium, dans leurs plus furieux resultats, ne vous en donneront certes pas d’aussi
affreux, d’aussi curieux exemples. Et le visage humain, qu’Ovide croyait faconne pour
refleter les astres, le voila qui ne parle plus d’une expression d’une ferocite folle,
ou qui se detend dans une espece de mort.
10国際的運動競技祭典開催記念:04/08/25 01:32 ID:Lr6KKRdc
ΑΘHNΑ---σπορτ! Ωαωαδρα∂ιγηα! ΓιΨεζιωγζηαΘεΨεσ. Αμιηα? 買ナραξαι
ΘΨΠζιΜα: "ΞαηαζβακπωΞχεξ'ΛΘΨΠ!'ζψκρΘΜΓΨζσΔμιξε.Πφαθκλ∀οΘκδα
σγλΛαζκδσγ買ナΘηΨΠζιΜβηαζβακαΛ〆∇α.ΘαδσγλΛκδσγΘΨσΔμιΠΘκδξΛΘα
ζμιχεψξπΩω? ΞχελδσγλΛΘΨΠζιΜβηαζβηαζκδσγλξπΩω. Ξαρ∂ΩΜΓΨζ∝αωι
γ凵ケ∬ζ買ナαξΛΘΨΠζιβηαζακπΩωΞχεξΛΘη! "ΨΠζψκρΘΜΓΨζσΔμιΠφθκλ∀ο":
ΘκδσγλΛΘΨΠζιΜβηαζβακαΛ〆∇? δσγλΛκδσγΘΨσΔμιΠΘκδξΛΘζμιχεψξπΩω
ΞχελδσγλΛΘΨΠιΜβηαζβηαζκδσγλη? Πφθκλ∀οΘκδσγλΛΘΨΠζιΜβηαζβα.
ΓιΨεζιωγζηαΘεΨεσ. ΑΘHNΑ!!! ΜηαζβακαΛ〆∇α. ΘκδσγλΛΘΨΠζιΜβη. Θκδ
σγλΛΘΨΠζιΜβηαζκα? "ΨΠζψκρΘΓΨζσΔμιΠφθκλ∀ο" ΘηαζβακπΩωΞχεξΛΘη!
Διηα? Διηα? ΛΘHNΛ!!! ΩαωαΩρα∂ιΜηα. ΓιΨεζιωγζηαΘεΨεσ. Δμιηα? 買ナα
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ΘζμιχεψξπΩω? ΞχελδσγλΛΘΨΠζιΜβηαζβηαζκδσγλξπΩω. Ξαρ∂ΩΜΓΨζ∝ωα
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σγλΛΘΨΠζιΜβηαζβα. ΩαωαΩρα∂ιΜηα. ΞαηαζβακπωΞχεξ ΘηαζδоβακπΩω.
11実名攻撃大好きKITTY:04/08/25 11:39 ID:u74fiF29
日本人が得意になってフランス語話しても、
フランス人にはベトナム人と区別できない。

フランス映画にあるような日本人観もむかつくものの、
彼らが日本人を馬鹿にする理由もなくはない。
フランス語を話せても、フランス革命を理解していなかったら、ただのかぶれかと。
受験とは直接関係ない話題だけどね。
12実名攻撃大好きKITTY:04/08/25 13:31 ID:uxYTnVIO
平均的なフランス人のフランス革命に対する「理解」なんて、
平均的なアメリカ人の南北戦争に対する「理解」と同程度。
日本で言えば中卒で集団就職した鹿児島県人の西郷どんに対する敬愛ってところ。
13実名攻撃大好きKITTY:04/08/25 20:07 ID:u74fiF29
はあ、ここにも無学がお一人。
14実名攻撃大好きKITTY:04/08/25 23:11 ID:+rxJgLKc
2ちゃんに学を求める方が間違ってるでしょ。
変にインテリぶらないの!
15実名攻撃大好きKITTY:04/08/26 00:00 ID:2uAFe+Ea
>>9はいいとして、誰か>>10を訳して!
16実名攻撃大好きKITTY:04/08/26 00:24 ID:FnD9XlkC
10はたて読みだYO!
17実名攻撃大好きKITTY:04/08/26 01:11 ID:wzh5SsYq
暁星の現役生だけど、うちの学校でのフランス語の存在は明らかに小さくなってます。
うちからフランス語とったら何も残らないんですけどね
今年からは高1ですでに2外(仏語)の参加選択ができるようになりました(去年は高1は強制的に仏語勉強)
これから先 仏語の存在価値はどうなるものか………
18実名攻撃大好きKITTY:04/08/26 01:18 ID:FnD9XlkC
暁星小学校はもうフラ語廃止したんでしょ?

暁星のフラ語選択者は小学校から上がってくる子がほとんどなんだから、
小学校でフラ語やらないんだったら、暁星フラ語は風前の灯火だね。
19実名攻撃大好きKITTY:04/08/26 02:20 ID:rxRLzLy3
もともとフランスの修道院がらみの学校だからやってたけど、
今やとにもかくにも、まず当たり前に英語をモノにした上で余裕があれば、
という感じに、社会でも格下げの憂き目にあってるよね>他の外国語。
医学・生物系でも、ドイツ語なんてもはや不要だし。
20実名攻撃大好きKITTY:04/08/26 15:48 ID:2uAFe+Ea
暁星で高1がフラ語学ばなくても良くなったのは、去年から。去年の高1の英語選択者の大部分はフラ語は学んでない。
フラ語の影が薄いってわけでもないだろう。フラ語選択者は毎日授業やってるし、一年に数回仏検やイベントも催されているしな。
外部生でも、「フランス語を教えている暁星だからこそ」って家庭は結構あると思うぞ。
21実名攻撃大好きKITTY:04/08/28 08:46 ID:MvURDOEZ
フランス語って、街中にはどんどん出てきてるのに、受験の世界ではどんどん追いやられててるよね…。
22実名攻撃大好きKITTY:04/08/30 00:57 ID:PvXlqtyq
23実名攻撃大好きKITTY:04/08/30 01:54 ID:8SJS1b4u
24実名攻撃大好きKITTY:04/08/30 17:39 ID:feaUzhcX
25実名攻撃大好きKITTY:04/08/31 12:00 ID:NiUaX6hY
26実名攻撃大好きKITTY:04/09/02 01:36 ID:aG0R9G3p
sage 賢い
27実名攻撃大好きKITTY:04/09/02 01:46 ID:NTL/0sQF
sage
28実名攻撃大好きKITTY:04/09/02 14:52 ID:gjNV7zZz
フェランス語
2929 ans:04/09/03 16:30 ID:zbpupU3D
age 年齢
30実名攻撃大好きKITTY:04/09/03 16:51 ID:imS7lt5s
このスレの寂しさが現在のフランス語事情を物語っているような。
31実名攻撃大好きKITTY:04/09/03 16:55 ID:dyC0pUr2
フラ語教育が減っているなら、つまりはフランス語ができれば
日仏関連の仕事にありつきやすい・・・ってのは短絡的かなあ?
32実名攻撃大好きKITTY:04/09/03 17:31 ID:imS7lt5s
>>31
日本で高収入の仕事にありつくことを考えるならば、偏差値の高い大学への進学が必須でしょうが、
フランス語選択者は不利な状況なので、別の意味で苦労をするはめに。

それから、受験技術(英語習得技術)の高度化によって、大学での第2外国語の習得度は決して低
いとはいえず、中高でフランス語を習わない人でも、フランス語選択者と同等のフランス語能力を
身につけることも珍しくないと思われ。
ドイツ語が幅をきかせる法学界で獨協出身の人が多いなんて聞いたこともないし。

なにより、英語に比べて極端に貧しい教材環境だけでも、中等教育における語学学習そのものの質
に限界ができてしまっていることが現在のような凋落ぶりに拍車をかけているのでは。
33実名攻撃大好きKITTY:04/09/04 14:12 ID:xW5W6SYy
 
34実名攻撃大好きKITTY:04/09/05 02:14 ID:wjr7eX5d
保守
35実名攻撃大好きKITTY:04/09/05 12:52 ID:4NaVE5rd
>最近、文系・理系を問わず受けれる大学が減ってきている

せっかくフランス語を勉強しても、結局英語で受験しなくてはならないとは…
36実名攻撃大好きKITTY:04/09/05 13:41 ID:BUKLyIgt
フランス語を勉強して、英語圏以外の文化に直に触れられるのはいいけれども、
あくまでも英語をマスターしているのが前提じゃないかなあ。いくらフランス文化
がいいと言っても、アングロサクソンがこの世を切り回してるのが現状なので。。

37実名攻撃大好きKITTY:04/09/05 22:25 ID:TFOkSOcy
やっぱフランス語教育に否定的な人が多いね…。でも今フランス語教えてる学校って伝統ある学校が多いから、時代の流れを汲み取らず、いつまでもフランス語教育続けてそうw
英語受験する人なんて滅多にいませんよ。
38実名攻撃大好きKITTY:04/09/05 22:44 ID:LemJI2RW
てことは
そういう学校は凋落していくってことかな。
仏語受験って対応している予備校が少ないから、たいした内容でなくても高くつくんだよね。
足下見てる仏語予備校も多い。
そういう環境で自滅するか、英語にかけるかっていう選択はありだと思う。
浪人生の場合は特に。
39実名攻撃大好きKITTY:04/09/06 13:56 ID:FvNZ8GfR
個人でならしっかりしてるところは結構ありますよ。
大手だとお茶ゼミやら、代ゼミやらありますけどどうなんでしょう。
40実名攻撃大好きKITTY:04/09/06 20:55 ID:3TgBYuAR
>>39
お茶ゼミは現役生だけでしょう。大手ってほど人数そろっているのかな?
浪人する場合はどうすんだろ
代ゼミはよく知りません。どれくらいの規模なんでしょうか。

模試は代ゼミ以外は英語で受けるしかないんだよね。
これも仏語環境の悪さの一つですね。
41実名攻撃大好きKITTY:04/09/07 01:20 ID:+GnA/LmC
フランス語検定は大学入学にあたっては関係ないのかしら。
42実名攻撃大好きKITTY:04/09/08 00:59 ID:HuAMCsAW
茶ゼミは10人くらいはどの学年もいるみたいですよ。代ゼミは良くないそうです。
フランス語検定は英検同様、推薦時にしか役に立ちませんが、英検の同じ級よりは扱いが上なようです。
43実名攻撃大好きKITTY:04/09/08 23:00 ID:VU8KG+Ft
>>9はBaudelaireだね。
でも日本で市販されている講読の教科書では「ガルバーニの電池」うんぬんのあたりの
passageは割愛されているeditionがあります。これはなぜかというと、>>1で挙げられている
ようは高等学校で使用されることを想定しての「教育的配慮」だそうです(笑
まあここに引用されてるテクスト自体、高校生には相当過激かも(だってl'amour = s*xでしょ)。
44実名攻撃大好きKITTY:04/09/09 14:33 ID:Qh4QBnjQ
良スレage
45実名攻撃大好きKITTY:04/09/09 18:24 ID:Y/zqOIVV
ちょっとすれ違いかも知れないけど、>1の学校に関係している住人がいるかとおもって質問。

これらの学校と、フランス(言語じゃなくて国)との関係ってどんなものがあるんでしょうか。
大使が来るとか、交換留学が毎年行われているとか。
46実名攻撃大好きKITTY:04/09/10 01:54 ID:ipVn/U/y
↑両方あるね。
47実名攻撃大好きKITTY:04/09/10 02:00 ID:HQqlnc70
>>46
学校はどこ?

暁星は卒業式に大使代理が来ているようですね。暁星の交換留学は仏語圏でも、フランスだけじゃなかったような。
48実名攻撃大好きKITTY:04/09/10 13:25 ID:ipVn/U/y
↑そこです。
正確には「あった」かな。今は知りません。
留学は、行くのはフランスだったけど、
来るのは色んなトコからでした。
49実名攻撃大好きKITTY:04/09/11 00:58:19 ID:ikRSNCz7
50実名攻撃大好きKITTY:04/09/11 23:11:10 ID:O0bg8DI0
雙葉(四谷)は、別にそんな特典はなかった。

まあもともとフランス語そのものも、中三で全員習って
高校から選択制になるんだけど、学年190人弱で、
フランス語取るのは、せいぜい20人だし。
(人数については、大分以前の話なので、現状はわかりません)
51実名攻撃大好きKITTY:04/09/12 12:04:30 ID:WXtZ7qEi
sage
52実名攻撃大好きKITTY:04/09/13 12:24:37 ID:Dnx/4asY
53実名攻撃大好きKITTY:04/09/13 20:34:22 ID:smjXJpcv
フランス語を第一外国語として学習できるのは暁星と白百合くらいですか?
54実名攻撃大好きKITTY:04/09/14 13:10:59 ID:ytkGoHso
sage
55実名攻撃大好きKITTY:04/09/15 02:19:18 ID:ZpZW5ENj
>>53
フタバもそうらしい
56実名攻撃大好きKITTY:04/09/15 02:20:53 ID:9GVwYnm6
>>53
カリタスもできる
今年の6年(高3)は45人くらいフラ語選択者がいる
57実名攻撃大好きKITTY:04/09/15 02:22:38 ID:ZpZW5ENj
>>56
一学年何名くらい?
58実名攻撃大好きKITTY:04/09/16 01:40:25 ID:B/1Xf0tF
>>57
学年によって少しずつちがうけど、
160人台から180人くらい
59実名攻撃大好きKITTY:04/09/16 19:55:08 ID:IIJTcNdA
>>58
けっこう割合的には多いな>仏語選択

仏語を第一外国語として学べる学校
暁星
白百合
隻葉
カリタス
60実名攻撃大好きKITTY:04/09/17 01:32:56 ID:/aQIm0oU
たかたマユ子はフラ語でしょ?
経験から言って、フラ語のほうが受験は全然楽だった・・・
61実名攻撃大好きKITTY:04/09/18 03:01:25 ID:n/hFczI6
↑私もそう思います。
英語受験だったら絶対手の届かない大学に
受かりましたし。

62実名攻撃大好きKITTY:04/09/18 10:59:48 ID:aYI2CkNx
>>61
いつの話?
63実名攻撃大好きKITTY:04/09/18 16:58:52 ID:JEaCuf7i
大学受験で不利なおかげで、受験○○語化からの
サンクチュアリになってるんだから、それはそれで本当に
勉強したいとおもう人達にとってみりゃ、良いんでないかい?

大体、フランス語に興味のあった人たちって、仏語自体よりも、
哲学とか文学とかに興味があって、むしろそっちに時間を
使ってた連中が多くないか?俺なんかそれだねえ。

まあ、当方は早稲田高等学院出身なので、受験は無関係だったけどさ。
64実名攻撃大好きKITTY:04/09/18 17:20:15 ID:cS++FBit
>大学受験で不利なおかげで
やっぱり付属上がりって馬鹿なのね。読解力ゼロ
そんなじゃ外部受験でマーチも受からないわよ。
6563:04/09/18 17:34:33 ID:JUQv6dAk
>そんなじゃ外部受験でマーチも受からないわよ。

そんなこと64なんぞに言われなくても分かってるよー。
高校入った時点で行く大学は決定しているから、大学受験には
全く興味無かったしね。
それに、そんなことに興味があったら、フランス語敬遠するでしょ。
66実名攻撃大好きKITTY:04/09/18 22:06:08 ID:aYI2CkNx
>>65横レス
肩すかしウマイね
67実名攻撃大好きKITTY:04/09/19 07:20:59 ID:oLb+AnuA
>63
馬鹿を相手にしても無駄だから。
俺の知ってるやつは、仏語選択を生かして外交官になった。
68実名攻撃大好きKITTY:04/09/19 07:51:42 ID:DOVoXmAb
>>66
肩すかしというより、また誤読(ただし今度はわざと)してるだけでは?
69実名攻撃大好きKITTY:04/09/21 02:06:48 ID:9vye/oSv
うちの学校の外交官のお嬢さんもフランス語選択だった。
70実名攻撃大好きKITTY:04/09/25 20:12:52 ID:9r/nu/Km
どうでもいじゃんか
71実名攻撃大好きKITTY
学習院も高等科は第一になりうる