自由の森学園〜早すぎた自由〜
自森のスレです。
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2 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/04 16:37 ID:0Ql8AwZp
あれ。立てられちゃった。
まあ、色々問題多い自森だけれどさ、
のんびりかたろーよ。
まあ、色々問題多い自森だけれどさ、
のんびりかたろーよ。
3 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/04 16:55 ID:0Ql8AwZp
結局ゆとりの教育とやらのはしりだったんだよね。
で、愚民化教育へと化した、と。
で、愚民化教育へと化した、と。
4 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/04 17:01 ID:4MEmLNyJ
5 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/04 17:29 ID:0Ql8AwZp
6 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/04 19:44 ID:0Ql8AwZp
オカジューってなんですか？
7 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/05 00:15 ID:NXQN/ssv
あ。それからでんかは来なくていいから。
8 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/05 14:38 ID:Icu7mDUA
つーか、でんかって何やってるやつなわけ？
馬鹿なくせにインテリのつもりらしくてえらそーだし。
馬鹿なくせにインテリのつもりらしくてえらそーだし。
9 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/05 21:01 ID:KtvrcyGY
おっほん
菅原のオヤジさんは頑張ってる？
菅原のオヤジさんは頑張ってる？
10 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/05 21:45 ID:nl5UM25C
古杉。
何期生ですか？
あたしは８期生。
何期生ですか？
あたしは８期生。
11 ： ：04/08/06 01:15 ID:EVhpRwU4
12 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 01:58 ID:CDN/KOX+
13 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 02:45 ID:94wnMOrt
当時は二浪ぐらいまでいたよ。。
14 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 02:48 ID:CDN/KOX+
落ちる人が多かったってこと？
創立2年目くらいだったけど、当時人気があったのかな。
今はそうでもないの？
創立2年目くらいだったけど、当時人気があったのかな。
今はそうでもないの？
15 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 02:51 ID:94wnMOrt
そうです。
倍率８倍くらいあったし。
しかも、ほとんどの人が第一志望だから。
ちなみに、いまは
志願者超激減、大赤字。
財政的にはいつ閉校してもｒｙ
倍率８倍くらいあったし。
しかも、ほとんどの人が第一志望だから。
ちなみに、いまは
志願者超激減、大赤字。
財政的にはいつ閉校してもｒｙ
16 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 02:57 ID:CDN/KOX+
やっぱり当時はそうなんだ。
じゃあ、私みたいな人も多いのかもね。当時は。
わたしも第1志望だったし。今になって考えるとなんだか面白い。
今は定員割れてるの？
学校概要だと、結構な人数、とるみたいだけど。
じゃあ、私みたいな人も多いのかもね。当時は。
わたしも第1志望だったし。今になって考えるとなんだか面白い。
今は定員割れてるの？
学校概要だと、結構な人数、とるみたいだけど。
17 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 03:04 ID:94wnMOrt
むしろ、合格者数に志願者数がついていっていないというか。。
なんて、なんかおれ辛口のこと言っているけれど、
いまだに自森の卒業生であることは嬉しい思い出です。。
なんて、なんかおれ辛口のこと言っているけれど、
いまだに自森の卒業生であることは嬉しい思い出です。。
18 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 03:10 ID:CDN/KOX+
後になってから、別の場所で自森の生徒と知り合いになったけど、
やりたいことが決まってる人は、あまりは入れないって聞いた。
やりたいことを探す場所みたいだね。
でも、いわゆる進学率はそう高くないでしょ？
普通の「勉強」はあまりしなさそうな。。
やりたいことが決まってる人は、あまりは入れないって聞いた。
やりたいことを探す場所みたいだね。
でも、いわゆる進学率はそう高くないでしょ？
普通の「勉強」はあまりしなさそうな。。
19 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 03:23 ID:94wnMOrt
普通の「勉強」に対するアンチとして作られた学校だからね。。多分。
ぼくの勝手な印象ですが。
実際の授業は、
例えば社会科なら、
一年間、ずーっと『フランス革命』についてやっていました。。
ぼくの勝手な印象ですが。
実際の授業は、
例えば社会科なら、
一年間、ずーっと『フランス革命』についてやっていました。。
20 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 03:32 ID:CDN/KOX+
>例えば社会科なら、
>一年間、ずーっと『フランス革命』についてやっていました。。
ワラタ。つーか、それはそれで面白いね。
今でこそ普通の公立もそれほど校則だらけじゃないけど、
当時としては、あんな学校ほかになかったね。
あまり考えずに何となく変わってて楽しそうだから、行きたかったんだけど。
でも、進学したい人はやっぱり自分で他に努力しないとならない？
>一年間、ずーっと『フランス革命』についてやっていました。。
ワラタ。つーか、それはそれで面白いね。
今でこそ普通の公立もそれほど校則だらけじゃないけど、
当時としては、あんな学校ほかになかったね。
あまり考えずに何となく変わってて楽しそうだから、行きたかったんだけど。
でも、進学したい人はやっぱり自分で他に努力しないとならない？
21 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 03:43 ID:94wnMOrt
＞進学したい人
っていうか、ぼくの時はですが、
ほとんどの人が進学したい人って感じでしたよ。
もともと、あそこの生徒って頭は悪くない人ほとんどだし。
「受験勉強」はだめにしても。
ちなみに私事で恐縮ですが、
ぼくの場合、
卒業後、一年代ゼミかよって大学行きました。
そういえば、大学受験勉強から
逃げたいからかどうなのかしらないけれど(しつれーですね。。
留学組も結構いた気がする。
っていうか、ぼくの時はですが、
ほとんどの人が進学したい人って感じでしたよ。
もともと、あそこの生徒って頭は悪くない人ほとんどだし。
「受験勉強」はだめにしても。
ちなみに私事で恐縮ですが、
ぼくの場合、
卒業後、一年代ゼミかよって大学行きました。
そういえば、大学受験勉強から
逃げたいからかどうなのかしらないけれど(しつれーですね。。
留学組も結構いた気がする。
22 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 03:55 ID:CDN/KOX+
一浪程度なら、普通ですね。
わたしも落ちて行った公立はそこそこの進学校だったので、
自森にいっても進学にもそれほど影響しなかったかなあ。
そういえば、受験の前の説明会に行った時の先生の名前が
「いいとしのぶう」とか言う人でした。思い出した。懐かしい。
わたしも落ちて行った公立はそこそこの進学校だったので、
自森にいっても進学にもそれほど影響しなかったかなあ。
そういえば、受験の前の説明会に行った時の先生の名前が
「いいとしのぶう」とか言う人でした。思い出した。懐かしい。
23 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 04:17 ID:94wnMOrt
ぼくは、偶々いわゆる一流私立高校も受験したので、
# って、そこはかすりもせず落ちました。。
その時の蓄積が残っていたのがまだ救いでしたが、
代ゼミ入ったときは、
本当にゼロからの勉強でした。
古文の助動詞の活用を、
一から憶えたり。。
だって、これいまだにそれはねーだろって思っているんだけれど、
高２の時の英語の単語の試験で、
｢友達｣（→friendがもちろん答
ってのがでたんだよ。
いくらなんでもさすがに……。
# って、そこはかすりもせず落ちました。。
その時の蓄積が残っていたのがまだ救いでしたが、
代ゼミ入ったときは、
本当にゼロからの勉強でした。
古文の助動詞の活用を、
一から憶えたり。。
だって、これいまだにそれはねーだろって思っているんだけれど、
高２の時の英語の単語の試験で、
｢友達｣（→friendがもちろん答
ってのがでたんだよ。
いくらなんでもさすがに……。
24 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 04:27 ID:CDN/KOX+
やっぱり大変だったんだ（笑）
確かにfriendは・・・(^^;;;
まあ、当時は既存の学校の全ての問題点に対する
アンチ的な学校だったんだろうね。
私は校則とか自由選択制とかそういうところに惹かれたんだけど。
授業レベルは落さない方がいいよね。どうせあとで苦労するし。
確かにfriendは・・・(^^;;;
まあ、当時は既存の学校の全ての問題点に対する
アンチ的な学校だったんだろうね。
私は校則とか自由選択制とかそういうところに惹かれたんだけど。
授業レベルは落さない方がいいよね。どうせあとで苦労するし。
25 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 04:43 ID:94wnMOrt
でも、結構みんなそれなりにうまくやっているみたいなんだよね。
学問に興味ある奴は、
やっぱそれなりの進路とっているみたいだし、
芸大なんかもいちおう毎年合格者出しているようだし。。
あ。学歴でどうこう言うわけじゃないので無論。
ほかにもそれなりに活動している人いるみたいだね。
自身を模索しつつ。
やっぱ、なんていうか、自省的な人ってそこそこいると思う。
ここの人たちは。
詰まんない人だってもちろんいるけれど、
まあそれは個人的嗜好ですね。しつれー。
学問に興味ある奴は、
やっぱそれなりの進路とっているみたいだし、
芸大なんかもいちおう毎年合格者出しているようだし。。
あ。学歴でどうこう言うわけじゃないので無論。
ほかにもそれなりに活動している人いるみたいだね。
自身を模索しつつ。
やっぱ、なんていうか、自省的な人ってそこそこいると思う。
ここの人たちは。
詰まんない人だってもちろんいるけれど、
まあそれは個人的嗜好ですね。しつれー。
26 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/06 22:57 ID:CDN/KOX+
27 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/08 03:29 ID:PY5I8In4
ヘーイヘイヘイヘーイヘイ！！（ヘーイヘイヘイヘーイヘイ！！）
ヘーイヘイヘイヘーイヘイ！！（ヘーイヘイヘイヘーイヘイ！！）
ヘイ！（ヘイ！）ヘイ！（ヘイ！）
ヘイ！ヘイ！ヘイ！ヘイ！へい！
ヘーイヘイヘイヘーイヘイ！！（ヘーイヘイヘイヘーイヘイ！！）
ヘイ！（ヘイ！）ヘイ！（ヘイ！）
ヘイ！ヘイ！ヘイ！ヘイ！へい！
28 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/08 15:25 ID:YLj5nuZW
>>26
吉岡秀隆
吉岡秀隆
29 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/09 02:50 ID:44ts0sry
自森を語るときココ↓に一度目を通しておきましょう。
http://www.kumagaya.or.jp/~m_akagi/jimori.html
http://www.kumagaya.or.jp/~m_akagi/jimori/tampyou/7513buns.htm
自森設立のきっかけはココ↓に略記されています
http://www.marre.jp/free.html
http://www.kumagaya.or.jp/~m_akagi/jimori.html
http://www.kumagaya.or.jp/~m_akagi/jimori/tampyou/7513buns.htm
自森設立のきっかけはココ↓に略記されています
http://www.marre.jp/free.html
訂正 URL の張り付けをミスりました ２９は無視してください。
ココ↓です
http://www.kumagaya.or.jp/~m_akagi/jimori/513kankei/fuboindx.htm
こういう議論が教員・保護者・生徒・卒業生でなされた自森っていうのは
一種のスゴさを感じます。
ココ↓です
http://www.kumagaya.or.jp/~m_akagi/jimori/513kankei/fuboindx.htm
こういう議論が教員・保護者・生徒・卒業生でなされた自森っていうのは
一種のスゴさを感じます。
31 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/09 12:54 ID:OmcgO0+J
この学校の採用面接によばれていったことある。
どんな学校か知らずに行ったわけだが理解にくるしんだよ。いろいろと。
どんな学校か知らずに行ったわけだが理解にくるしんだよ。いろいろと。
32 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/09 13:51 ID:ZNShorvD
29の削除依頼を出しておきました
33 ： ◆wW8sSiuiho ：04/08/09 15:28 ID:3CcYjIjy
34 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/09 16:04 ID:QnwSywup
創立当時、中学に静岡から体罰を苦に転校してきた娘がいたなあ…
35 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/11 01:10 ID:GWPst38V
＞＞31 そりゃお前が勉強不足だっただけ。この学校はもともと変わってる
36 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/11 16:51 ID:X3hIrQPs
何年か前に、昭和天皇がなくなって大喪の礼の日に、こんな日に
学校を休校にすると保護者からかえって抗議されるとかで平常どおりの
授業で、その日は平和教育みたいのをやるって新聞に掲載されていた記憶が・・・・・。
教員や生徒に共産党、社民党支持者や党員の子供、クリスチャンが多いの？
学校を休校にすると保護者からかえって抗議されるとかで平常どおりの
授業で、その日は平和教育みたいのをやるって新聞に掲載されていた記憶が・・・・・。
教員や生徒に共産党、社民党支持者や党員の子供、クリスチャンが多いの？
37 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/11 17:10 ID:jalJ/IuG
＞教員や生徒に共産党、社民党支持者や党員の子供、クリスチャンが多いの？
全員とは断言できないが、
そういう政治的思想性なんて、
もっていない奴等ばかり。
全く持っていい誤解。
勘弁してほしい。
全員とは断言できないが、
そういう政治的思想性なんて、
もっていない奴等ばかり。
全く持っていい誤解。
勘弁してほしい。
38 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/12 13:59 ID:wM27s0Zf
自由の森学園って学費とか寄付金とか高そう？
39 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/12 15:04 ID:lS/bd0C0
別段高くはないような気がしたけれど、
でもやっぱり高いと思う。
特にいま財政めちゃくちゃっぽいから、
寄付金は何口か多めにほしがっていると思う。
＃ もちろん、強制ではありませんが。当たり前だけれど。
でもやっぱり高いと思う。
特にいま財政めちゃくちゃっぽいから、
寄付金は何口か多めにほしがっていると思う。
＃ もちろん、強制ではありませんが。当たり前だけれど。
40 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/13 11:29 ID:lAA/LI4w
ふーん。今現在、生徒の実数ってどのくらいなんですか。
一学年何人何クラス？
一学年何人何クラス？
41 ： ：04/08/13 23:20 ID:jboyLcIp
42 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/13 23:35 ID:XixGXVEa
俳優の吉岡秀隆さんが好きで受験しました＜自由の森
中学の三者面談で担任に「一女、明の星、自由の森・・・なんで？」って不思議がられ、
最後まで自由の森に通いたいと懇願したけれど、結局望み叶わず。
一女に通えて楽しかったし、本当に良かったと今でも思っているけれど、
自由の森にも通いたかったと後悔の念も消えません。
自由の森の卒業生の方ってここにいらっしゃるのですか？
どんな学校なのですか、風変わりな授業をすると興味深いことを聞きましたが。
中学の三者面談で担任に「一女、明の星、自由の森・・・なんで？」って不思議がられ、
最後まで自由の森に通いたいと懇願したけれど、結局望み叶わず。
一女に通えて楽しかったし、本当に良かったと今でも思っているけれど、
自由の森にも通いたかったと後悔の念も消えません。
自由の森の卒業生の方ってここにいらっしゃるのですか？
どんな学校なのですか、風変わりな授業をすると興味深いことを聞きましたが。
43 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/14 02:30 ID:PTbBLupb
試験をされないんですよね？ということは、成績も出さないって事ですよね？青学も成績は出しませんが（通信簿）。進学にはどう対応されてるんですか？
また、中学、高校受験に学力試験は無いんですよね？どういった基準で入学を許可されるんでしょうか？内申点も関係ないんですよね？
また、中学、高校受験に学力試験は無いんですよね？どういった基準で入学を許可されるんでしょうか？内申点も関係ないんですよね？
44 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/14 06:59 ID:E/7GOwt3
で、結局、現在の生徒の実数はなんぼですね？
45 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/15 01:06 ID:qT4+OaTk
>43
もちろん入学試験はありますよ。
以前は独特の実技試験の選択制があったのですが
現在はペーパーテストと面接
のようなものだけになってしまったようですね。
さみしいなぁ。
なぜだろ。
もちろん入学試験はありますよ。
以前は独特の実技試験の選択制があったのですが
現在はペーパーテストと面接
のようなものだけになってしまったようですね。
さみしいなぁ。
なぜだろ。
46 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/15 13:57 ID:IqqSlfHs
2003年用の受験本より
自由の森学園高校
男子388人 女子368人
ｸﾗｽ数 24（1ｸﾗｽ約30名）受験料 2万円
入学手続き時 64万4百円（入学金27万、授業料一期分含む）
初年度納入金合計
98万1200円（授業料年額44万1600円、3回納）
※寄付金1口20万以上、 学債1口50万以上（ともに任意）
2001年の大学実績
青山学院 2人
慶大 １人
國學院大 １人
上智 １人
専修大 １人
中央大 4人
東海大 １人
東洋大 3人
日大 5人
法政 4人
明大 2人
2000年と1999年は、東大合格者がいるね。
ｽｸｰﾙﾗｲﾌ
寮がある（女寮、男寮）制服×（服装や持ち物、ﾍｱｽﾀｲﾙに規則無し）
バイク免許○（ｵｰﾄﾊﾞｲ通学は禁止）
土曜授業×
アルバイト認める
海外研修○（ﾄﾞｲﾂ,ｶﾅﾀﾞ,中国,韓国）
登校時間9時5分
修学旅行のｺｰｽは、生徒が企画
自由の森学園高校
男子388人 女子368人
ｸﾗｽ数 24（1ｸﾗｽ約30名）受験料 2万円
入学手続き時 64万4百円（入学金27万、授業料一期分含む）
初年度納入金合計
98万1200円（授業料年額44万1600円、3回納）
※寄付金1口20万以上、 学債1口50万以上（ともに任意）
2001年の大学実績
青山学院 2人
慶大 １人
國學院大 １人
上智 １人
専修大 １人
中央大 4人
東海大 １人
東洋大 3人
日大 5人
法政 4人
明大 2人
2000年と1999年は、東大合格者がいるね。
ｽｸｰﾙﾗｲﾌ
寮がある（女寮、男寮）制服×（服装や持ち物、ﾍｱｽﾀｲﾙに規則無し）
バイク免許○（ｵｰﾄﾊﾞｲ通学は禁止）
土曜授業×
アルバイト認める
海外研修○（ﾄﾞｲﾂ,ｶﾅﾀﾞ,中国,韓国）
登校時間9時5分
修学旅行のｺｰｽは、生徒が企画
47 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/16 11:35 ID:roLECt2+
age
48 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/19 23:51 ID:qk4wb4Eq
49 ：たけちゃん：04/08/20 00:39 ID:8mdW52sl
13期生ですm(__)m退学処分の問題真っ只中に在学しておりました。。
とっても不思議な高校でしたよぉー。
ニュース23の筑紫がよく来ていたような。。
ってか、中はむちゃくちゃでした。なんでもありな感じ。
退学処分にした校長に向かって生卵ぶつけるのがはやっていました。
他の高校には行っていないし、世間のことは何もわからず
一緒に生卵ぶつけてましたが、今考えると我慢するという２文字が
全くない学校の雰囲気だったなぁと思います。でもそれはそれで他の
高校に行くよりも楽しかったかも、、とちょっと思ったりもします。
ちなみに金持ちがやはり多かったです。寄付金の多い生徒は
ものすごぉーーーーく優遇されます。
とっても不思議な高校でしたよぉー。
ニュース23の筑紫がよく来ていたような。。
ってか、中はむちゃくちゃでした。なんでもありな感じ。
退学処分にした校長に向かって生卵ぶつけるのがはやっていました。
他の高校には行っていないし、世間のことは何もわからず
一緒に生卵ぶつけてましたが、今考えると我慢するという２文字が
全くない学校の雰囲気だったなぁと思います。でもそれはそれで他の
高校に行くよりも楽しかったかも、、とちょっと思ったりもします。
ちなみに金持ちがやはり多かったです。寄付金の多い生徒は
ものすごぉーーーーく優遇されます。
50 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/21 19:03 ID:SG0iIeP9
？？不登校とか障害持ちの子のための学校？
51 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/21 20:04 ID:LkYUlx9S
>寄付金の多い生徒は
>ものすごぉーーーーく優遇されます。
設立時の理想と全然ちがうんだね。
>ものすごぉーーーーく優遇されます。
設立時の理想と全然ちがうんだね。
52 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/21 21:34 ID:w/uIXRBy
＞今でこそ普通の公立もそれほど校則だらけじゃないけど、
埼玉県の公立伝統校は昔から校則はあって無い様なものだった。教科教育と
課外活動には力を入れる一方で、余計な縛りは無い。
埼玉県の公立小中学校は、県外からの転入者がカルチャーショックを受けるほど
自由が有り余っている。
自由の森と同沿線には、そうした埼玉県でも異色の所沢という名門高がある。
所沢は校則が無いのが伝統で、人によっては異論が出るほど生徒の自由が
尊重されている。また左翼系の伝統がある。
自由といっても自由の森はしょせんは経営が優先される私学なので、
所沢の様な徹底した自由を体現することは難しい。
そういう学校が同沿線にある環境なので、自由の森は一部で期待されたような
エリート高にはならなかった。
埼玉県の公立伝統校は昔から校則はあって無い様なものだった。教科教育と
課外活動には力を入れる一方で、余計な縛りは無い。
埼玉県の公立小中学校は、県外からの転入者がカルチャーショックを受けるほど
自由が有り余っている。
自由の森と同沿線には、そうした埼玉県でも異色の所沢という名門高がある。
所沢は校則が無いのが伝統で、人によっては異論が出るほど生徒の自由が
尊重されている。また左翼系の伝統がある。
自由といっても自由の森はしょせんは経営が優先される私学なので、
所沢の様な徹底した自由を体現することは難しい。
そういう学校が同沿線にある環境なので、自由の森は一部で期待されたような
エリート高にはならなかった。
53 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/21 21:44 ID:w/uIXRBy
行き過ぎた自由の弊害は、所沢の進学実績が昔からぱっとしないことでもわかる。
所沢市とその周辺の拠点になるべき所沢高の在り方は県から問題視されており、
たびたび圧力もかかっている。梃入れの成果が徐々に出てきたのか、
また所沢北が進学校として急成長し所沢を捕えようとしているためか、
学区が廃止されたからか、最近の所沢は進学も意識する学校に変わりつつ
あるようだ。
所沢市とその周辺の拠点になるべき所沢高の在り方は県から問題視されており、
たびたび圧力もかかっている。梃入れの成果が徐々に出てきたのか、
また所沢北が進学校として急成長し所沢を捕えようとしているためか、
学区が廃止されたからか、最近の所沢は進学も意識する学校に変わりつつ
あるようだ。
54 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/23 14:40 ID:fQmA6Iwv
所沢は同レベルの他の進学高と比べても進学実績は決して悪くないと思うが。
55 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/23 21:22 ID:MDHNK7Ry
＞寄付金の多い生徒は
＞ものすごぉーーーーく優遇されます。
はぁ？？
それいつの話だ？？
そんなこと全くありえなかったけれど。
ソースもってこい。
デマ流すなよ。
＞ものすごぉーーーーく優遇されます。
はぁ？？
それいつの話だ？？
そんなこと全くありえなかったけれど。
ソースもってこい。
デマ流すなよ。
56 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/24 11:00 ID:VwAZx2LA
ソースって言うより体験談でしょ？もっと詳しく優遇の話きかせて！
57 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/26 13:36 ID:LmxNuxX2
本当の話ならな。
58 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/27 19:41 ID:eYpMOE8v
優遇っても、日常の些細な事なんだろう。
でも、そこにかえってリアリティあるし、ぜひとも詳細キボン！
でも、そこにかえってリアリティあるし、ぜひとも詳細キボン！
59 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/27 23:27 ID:t+halhYR
つーか、何で教員がいちいち生徒の寄付金額憶えているんだよ。
あほか。
あほか。
60 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/28 02:14 ID:E9NGsNOr
寄付金額デカかったら覚えてるだろ普通。
61 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/28 03:08 ID:XTQzJHnU
一教員がそんなこと知っているわけねーだろ。
別に何千万、何億ってつんでるわけじゃねーだろーしよ。
のまえにさー、
金儲けしたい奴が、自森なんて言う
過剰な理想主義の学校作ったり努めたりするわけねーだろ。
普通に考えて。
こんなデマ相手にするほどばかばかしいな。我ながら。
もしこれでも反証したいのであれば、
本当に具体的にどのような優遇があったのか書けよ。
別に何千万、何億ってつんでるわけじゃねーだろーしよ。
のまえにさー、
金儲けしたい奴が、自森なんて言う
過剰な理想主義の学校作ったり努めたりするわけねーだろ。
普通に考えて。
こんなデマ相手にするほどばかばかしいな。我ながら。
もしこれでも反証したいのであれば、
本当に具体的にどのような優遇があったのか書けよ。
62 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/28 05:10 ID:E9NGsNOr
>>61
＞もしこれでも反証したいのであれば、
＞本当に具体的にどのような優遇があったのか書けよ。
そうそう。それに期待している。書けよ、に同意。書けよ、に1000票！
卒業生が在籍中の実体験に基づく個人的回想を述べたって、
名誉毀損もへったくれもないから、安心して書いてマジで大丈夫だからゼヒ書いて！
＞もしこれでも反証したいのであれば、
＞本当に具体的にどのような優遇があったのか書けよ。
そうそう。それに期待している。書けよ、に同意。書けよ、に1000票！
卒業生が在籍中の実体験に基づく個人的回想を述べたって、
名誉毀損もへったくれもないから、安心して書いてマジで大丈夫だからゼヒ書いて！
63 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/28 07:34 ID:0ODLN4xn
>62
むしろ、>49の書き込みが名誉毀損だわな。
事実じゃなければ公益性ないから。
事実だと公益性が認められるような気がおれはするんで、
さっさと具体的事例を書き込みしてくれねーかな。
# もちろん名誉毀損は、
# 基本的には事実かどうかは無関係とされているけれど、
# この事例の場合は、事実かどうかが最も重要な点だと思うし。。
むしろ、>49の書き込みが名誉毀損だわな。
事実じゃなければ公益性ないから。
事実だと公益性が認められるような気がおれはするんで、
さっさと具体的事例を書き込みしてくれねーかな。
# もちろん名誉毀損は、
# 基本的には事実かどうかは無関係とされているけれど、
# この事例の場合は、事実かどうかが最も重要な点だと思うし。。
64 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/28 10:09 ID:E9NGsNOr
事実が真実であって、しかも就学時代の個人的回想なら、
直ちに名誉毀損なんて、理屈の上ではともかく、実際難しいだろ。
そんなこと言ったら、自分の子供時代を語る人の多くがしょっちゅう
あちこちから名誉毀損訴えられなきゃならんわけだし、常に自分の過去現在を
マンセーマンセー貫ぬいて語らなきゃならん。でも、現実にはそんなことないし。
直ちに名誉毀損なんて、理屈の上ではともかく、実際難しいだろ。
そんなこと言ったら、自分の子供時代を語る人の多くがしょっちゅう
あちこちから名誉毀損訴えられなきゃならんわけだし、常に自分の過去現在を
マンセーマンセー貫ぬいて語らなきゃならん。でも、現実にはそんなことないし。
65 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/28 11:04 ID:Dcn4VzuP
突然の質問で恐縮ですが気になったもので。
ID:E9NGsNOrさんは、自森卒業生じゃないんですよね。
書き込み内容から察するところ。
なぜ、自森にご興味をお持ちなんですか？
ID:E9NGsNOrさんは、自森卒業生じゃないんですよね。
書き込み内容から察するところ。
なぜ、自森にご興味をお持ちなんですか？
66 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/28 13:32 ID:E9NGsNOr
＞なぜ、自森にご興味をお持ちなんですか？
行掛り上なんとなくです。そういう話が出たらやはり
おお？聞きたいな！？と言うだけのことなんですが。
つーことで、個人的回想よろしく！！
行掛り上なんとなくです。そういう話が出たらやはり
おお？聞きたいな！？と言うだけのことなんですが。
つーことで、個人的回想よろしく！！
67 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/30 13:30 ID:Pom3MNuF
久しぶりにきたら、めっちゃ書き込みあってびっくりしました・・。
ってか、そこまで詳しい金額は担任も知らないとは思うけど
ある程度家の職業とかはわかるでしょ？？
ってか、そこまで詳しい金額は担任も知らないとは思うけど
ある程度家の職業とかはわかるでしょ？？
68 ：た：04/08/30 13:30 ID:Pom3MNuF
特にそんな評判がいい高校じゃないからやっぱりお金ないのに無理に
自由な私学に憧れて来てたような子達は学費とかの問題で
転校とかも正直多かったんです。それもかなり借金かかえてる学校としては
大変な問題やったと思います。
（卒業した今でも自由の森の借金を返済するための寄付金を募る
手紙がきたりするぐらいなので。。）
だから、寄付金がある程度ある人達はその転校してしまいそうな生徒に比べて
かなり他の高校から考えれば優遇されていたと思ったのですが、
その優遇とはまず出席日数なんて、自由の森はあってないようなものですが
私が見てきた中で寄付金をある程度いれていた生徒は単位０でも
適当に書いたレポート何枚かで単位をＭＡＸもらったりしていたのに比べて
寄付金を入れていないよと私に言っていた生徒で単位０だった生徒の人達は
レポート何十枚と書かされ、それでも卒業保留みたいな形で、
卒業式が終わった後でも最後まで学校に行っていると言われました。
あきらかに寄付金入れてる子より出席日数あったはじなのになぁと思いました。
って感じですかねぇ。あと問題を起こしてもそこまで大げさにしませんね。
これは、本当に間近で色々起きたのでそう思いました。
自由な私学に憧れて来てたような子達は学費とかの問題で
転校とかも正直多かったんです。それもかなり借金かかえてる学校としては
大変な問題やったと思います。
（卒業した今でも自由の森の借金を返済するための寄付金を募る
手紙がきたりするぐらいなので。。）
だから、寄付金がある程度ある人達はその転校してしまいそうな生徒に比べて
かなり他の高校から考えれば優遇されていたと思ったのですが、
その優遇とはまず出席日数なんて、自由の森はあってないようなものですが
私が見てきた中で寄付金をある程度いれていた生徒は単位０でも
適当に書いたレポート何枚かで単位をＭＡＸもらったりしていたのに比べて
寄付金を入れていないよと私に言っていた生徒で単位０だった生徒の人達は
レポート何十枚と書かされ、それでも卒業保留みたいな形で、
卒業式が終わった後でも最後まで学校に行っていると言われました。
あきらかに寄付金入れてる子より出席日数あったはじなのになぁと思いました。
って感じですかねぇ。あと問題を起こしてもそこまで大げさにしませんね。
これは、本当に間近で色々起きたのでそう思いました。
69 ：たけちゃん：04/08/30 13:31 ID:Pom3MNuF
＞一教員がそんなこと知っているわけねーだろ。
それが自由の森は学校で何かがあるたびに校長や担任ほとんどの職員で
会議をするんです。本当に生徒１人のことに対してだけに。
その会議などで生徒の個人情報や、学校に対しての寄付金なども
ある程度把握できると思います。
高校３年生の時点で単位０の人はよくいるわけですが、（進級はできる）
それも卒業させるべきか卒業保留にするべきか、１人１人
課題と出席日数、そしてある程度の個人情報を見ながら話し合うのだそうです。
正直私は、あきらかに寄付金を入れている生徒が周りで優遇されている
ようにしか思えなかったのでそう書き込みました。
って感じです・・。あんまりたたかないでください。。
とても個人的な学校の感想なので・・・。
それが自由の森は学校で何かがあるたびに校長や担任ほとんどの職員で
会議をするんです。本当に生徒１人のことに対してだけに。
その会議などで生徒の個人情報や、学校に対しての寄付金なども
ある程度把握できると思います。
高校３年生の時点で単位０の人はよくいるわけですが、（進級はできる）
それも卒業させるべきか卒業保留にするべきか、１人１人
課題と出席日数、そしてある程度の個人情報を見ながら話し合うのだそうです。
正直私は、あきらかに寄付金を入れている生徒が周りで優遇されている
ようにしか思えなかったのでそう書き込みました。
って感じです・・。あんまりたたかないでください。。
とても個人的な学校の感想なので・・・。
70 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/30 14:26 ID:+4j1MOUL
>69
＞個人的な学校の感想なので
そんなこと書いていいわけになると思ってんのかよ。
お前あたかも明白な事実である、
と取られるに足る書き方しているってことぐらいわからないのか?
名誉毀損に充分あたいするよ。
おれ、これに関して調べてみるわ。
と同時に、お前の無責任な態度には
怒りすら感じるんで、
こんな書き込みぐらいでは許せない。
何か対応考えるから、またこのスレ見てくれな。
＞個人的な学校の感想なので
そんなこと書いていいわけになると思ってんのかよ。
お前あたかも明白な事実である、
と取られるに足る書き方しているってことぐらいわからないのか?
名誉毀損に充分あたいするよ。
おれ、これに関して調べてみるわ。
と同時に、お前の無責任な態度には
怒りすら感じるんで、
こんな書き込みぐらいでは許せない。
何か対応考えるから、またこのスレ見てくれな。
71 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/30 14:51 ID:+4j1MOUL
>69
それから、
＞高校３年生の時点で単位０の人はよくいるわけですが、（進級はできる）
＞それも卒業させるべきか卒業保留にするべきか、１人１人
＞課題と出席日数、そしてある程度の個人情報を見ながら話し合うのだそうです。
はおれの場合は全く違った。
単位の代わりにレポート提出と２人の教員との面接・話し合い、
で卒業を認めてくれた。
＞正直私は、あきらかに寄付金を入れている生徒が周りで優遇されている
＞ようにしか思えなかったのでそう書き込みました。
おれは、寄付金一口のみでうえのような対処だった。
＞あきらかに
なんて単なるお前の印象だろ。
妄想ここに極まれりだな。
それから、
＞高校３年生の時点で単位０の人はよくいるわけですが、（進級はできる）
＞それも卒業させるべきか卒業保留にするべきか、１人１人
＞課題と出席日数、そしてある程度の個人情報を見ながら話し合うのだそうです。
はおれの場合は全く違った。
単位の代わりにレポート提出と２人の教員との面接・話し合い、
で卒業を認めてくれた。
＞正直私は、あきらかに寄付金を入れている生徒が周りで優遇されている
＞ようにしか思えなかったのでそう書き込みました。
おれは、寄付金一口のみでうえのような対処だった。
＞あきらかに
なんて単なるお前の印象だろ。
妄想ここに極まれりだな。
72 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/30 15:14 ID:z8w2Eere
自由の森と無縁で単に吉岡ファンなだけでロムってた人間ですが一言
名誉毀損というのは、簡単に分かりやすく要約しますと
個人また団体に対し、生活や生命または活動に支障がでる程、著しく侵害または妨害する行為の事を指す。
見ている限りでは、ここで該当するところの自由の森学園と先生・在校生・卒業生の
プライバシーや生活、活動または生命などが著しく支障が出るような名誉毀損に該当する文章や内容は見られませんが。
例えば先生や生徒の名前、所在など明確に記載した上で根拠が無い話を
自由の森学園が活動できなくなる程度に書き込んだならば、名誉毀損は成立しますし、個人情報保護の観点から
民事刑法両分野で検討することは十分可能でしょう。
一個人の感想に対して各々意見を持ち、そこで無責任性を問うのは大いに結構ですが、
少々不具合な意見に対し名誉毀損と言うのはいかがなものかと思います。
名誉毀損というのは、簡単に分かりやすく要約しますと
個人また団体に対し、生活や生命または活動に支障がでる程、著しく侵害または妨害する行為の事を指す。
見ている限りでは、ここで該当するところの自由の森学園と先生・在校生・卒業生の
プライバシーや生活、活動または生命などが著しく支障が出るような名誉毀損に該当する文章や内容は見られませんが。
例えば先生や生徒の名前、所在など明確に記載した上で根拠が無い話を
自由の森学園が活動できなくなる程度に書き込んだならば、名誉毀損は成立しますし、個人情報保護の観点から
民事刑法両分野で検討することは十分可能でしょう。
一個人の感想に対して各々意見を持ち、そこで無責任性を問うのは大いに結構ですが、
少々不具合な意見に対し名誉毀損と言うのはいかがなものかと思います。
73 ：66：04/08/30 15:41 ID:xSaTVasB
>>68-69
体験談アリガトー！もっと色々楽しかった事、ヘンだった事なんでも書いて！
>>70
このくらいでそんなにむきになるほうが、かえって、なにか不味い事でも隠したいのかな？
って思えちゃうから、まあまあ、そう目くじら立てなさんな。
>>72
賛成。あんたにマンセー！
体験談アリガトー！もっと色々楽しかった事、ヘンだった事なんでも書いて！
>>70
このくらいでそんなにむきになるほうが、かえって、なにか不味い事でも隠したいのかな？
って思えちゃうから、まあまあ、そう目くじら立てなさんな。
>>72
賛成。あんたにマンセー！
74 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/30 17:35 ID:AyNsImgH
＞民事刑法両分野で検討することは十分可能でしょう。
刑事事件として警察が使ってくれるはずないかと。
こんなあほらしい案件。
＞少々不具合な意見
>49の、
＞ちなみに金持ちがやはり多かったです。寄付金の多い生徒は
＞ものすごぉーーーーく優遇されます。
って書き込みは、「意見」でない。
刑事事件として警察が使ってくれるはずないかと。
こんなあほらしい案件。
＞少々不具合な意見
>49の、
＞ちなみに金持ちがやはり多かったです。寄付金の多い生徒は
＞ものすごぉーーーーく優遇されます。
って書き込みは、「意見」でない。
75 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/30 21:07 ID:90WJ9Cpx
>74
あんた馬鹿？>72の文章理解できない？
自由の森の卒業生？だとしたら相当馬鹿学校なんだね
>＞民事刑法両分野で検討することは十分可能でしょう。
>刑事事件として警察が使ってくれるはずないかと。
>こんなあほらしい案件。
だから個人情報を書けば立件できるってことを72は言っているの
>＞少々不具合な意見
>>49の、
>＞ちなみに金持ちがやはり多かったです。寄付金の多い生徒は
>＞ものすごぉーーーーく優遇されます。
>って書き込みは、「意見」でない。
それはあんたの個人的な判断
あんた馬鹿？>72の文章理解できない？
自由の森の卒業生？だとしたら相当馬鹿学校なんだね
>＞民事刑法両分野で検討することは十分可能でしょう。
>刑事事件として警察が使ってくれるはずないかと。
>こんなあほらしい案件。
だから個人情報を書けば立件できるってことを72は言っているの
>＞少々不具合な意見
>>49の、
>＞ちなみに金持ちがやはり多かったです。寄付金の多い生徒は
>＞ものすごぉーーーーく優遇されます。
>って書き込みは、「意見」でない。
それはあんたの個人的な判断
76 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/30 21:23 ID:ewwnodqy
>75
あほはおめーだよ。知ったかぶりするな。
刑事犯罪の場合はなー、
逮捕、最長２０日の勾留ののち、
検察官が、起訴するかどうか、
つまり公判維持できる事案かどうか、
を決める。
名誉毀損罪って
刑事では親告罪ってのもあるし。
んで、
話戻せば
たかが２ちゃんに書いたぐれーのこと
そんな大層に扱われるわけねーだろ。
ばっかじゃねーの。
もちろん民事だったら裁判起こせるけれどな。
＞個人的な見解。
どう読んだってふつーの読解力ありゃ、
事実の描写に取れるけれどな。
じゃあ、お目ーの個人的な判断とやらを書いてくれよ。
＃ どーせ逃げるだろうがw
あほはおめーだよ。知ったかぶりするな。
刑事犯罪の場合はなー、
逮捕、最長２０日の勾留ののち、
検察官が、起訴するかどうか、
つまり公判維持できる事案かどうか、
を決める。
名誉毀損罪って
刑事では親告罪ってのもあるし。
んで、
話戻せば
たかが２ちゃんに書いたぐれーのこと
そんな大層に扱われるわけねーだろ。
ばっかじゃねーの。
もちろん民事だったら裁判起こせるけれどな。
＞個人的な見解。
どう読んだってふつーの読解力ありゃ、
事実の描写に取れるけれどな。
じゃあ、お目ーの個人的な判断とやらを書いてくれよ。
＃ どーせ逃げるだろうがw
77 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/31 00:21 ID:78/1oczK
自由の森学園は馬鹿で変な人が行く学校
普通社会じゃついて行けない頭がおかしいのを
飯能の田舎に隔離する目的なんだろ
そんなん埼玉じゃ有名な話だ
普通の馬鹿は気の利いた私立に行く
普通社会じゃついて行けない頭がおかしいのを
飯能の田舎に隔離する目的なんだろ
そんなん埼玉じゃ有名な話だ
普通の馬鹿は気の利いた私立に行く
78 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/31 00:54 ID:lZIT+Pmj
なんか飯能はそうゆう人が多いイメージついちゃうじゃん
79 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/08/31 13:14 ID:+D8hEX8M
逆に飯能市民が被害者のイメージ
自閉症を受け入れる学校なんでしょう？
偉いと思うよ
入りたいとは思わないが
自閉症を受け入れる学校なんでしょう？
偉いと思うよ
入りたいとは思わないが
80 ：現役自森性：04/08/31 13:53 ID:n135Mb/+
おまいら自森に対してすごいイメージ持ってるなｗ
飯能行ってタクシーの運ちゃんに自森の評判でも
聞いてみな、昔は相当やばかったって言ってたけど
今じゃ飯能のどの高校よりもすばらしくいいって
言ってた。自森のことなんも知らないくせに知ったか
すんなって、一度着てみれば？ｗ学校見学でも
飯能行ってタクシーの運ちゃんに自森の評判でも
聞いてみな、昔は相当やばかったって言ってたけど
今じゃ飯能のどの高校よりもすばらしくいいって
言ってた。自森のことなんも知らないくせに知ったか
すんなって、一度着てみれば？ｗ学校見学でも
81 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：
現役なの？(ﾌﾟｯ
知ったかぶりなんてしていないじゃないですか、
この学校を外部から見たイメージを申し上げているだけの話です。
さすが自由の森の学生さんですね！
読解力も独創的でw
文章に至っては、運転手さんを運ちゃんと呼べる素晴らしさ。
そして恥外も無く学校見学を勧める積極性。
自由教育が作り出した素晴らしい大傑作ですね。
ちなみにタクシーの運転手さんから評判を聞いた時、
気遣いだと思わなかった？
普通は鵜呑みにしませんよ。
知ったかぶりなんてしていないじゃないですか、
この学校を外部から見たイメージを申し上げているだけの話です。
さすが自由の森の学生さんですね！
読解力も独創的でw
文章に至っては、運転手さんを運ちゃんと呼べる素晴らしさ。
そして恥外も無く学校見学を勧める積極性。
自由教育が作り出した素晴らしい大傑作ですね。
ちなみにタクシーの運転手さんから評判を聞いた時、
気遣いだと思わなかった？
普通は鵜呑みにしませんよ。