【躍進】平成16年高校別東大合格者数part3【凋落】

1 名前：戸田 投稿日：04/04/09 23:59 ID:PNjIdNky
灘高校213人の進学先

理�V15人、京医15人
-------------------------天皇の壁-----------------------30位(上位14％）
阪医13人、九医2人
-------------------------貴族の壁-----------------------45位(上位21％）
理�T41人、文�T15人、京理2人、神戸医5人、京都府立医5人
大阪市立医1人、ハーバード大学1人、マサチューセッツ工科大学1人
-------------------------武士の壁----------------------126位(上位69％）
文�U3人、文�V4人、理�U11人、京大法4人、京大薬2人
奈良県立医1人、金沢大医1人、山梨大医1人、ノックス大学1人、
-------------------------農民の壁----------------------154位(上位72％）
京大経済3人、京大文3人、京大総合1人、京大工11人、京大農2人
-------------------------部落の壁----------------------174位(上位82％）
京大保1人、阪大経済1人、阪大工9人、一橋経済1人、
-------------------------人間以下の壁------------------186位(上位87％）
神大理1人、神大工1人、神大農1人、東北大薬1人、北大経済1人
-------------------------家畜以下の壁------------------191位(上位90％）
早稲田、慶応、その他国立
-----------------------プランクトンの壁-----------------

インターネットから： http://shomei.kakehashi.or.jp/　で署名できます。

>>920
916ではないですが、関東人です。
３大医学部の２つが関西と言う意見はピンときません。
そもそも全国区の医学部はせいぜい理IIIくらいと思うから。

医学部は卒業後の就職先がローカルになる確度が高い。
他学部なら卒業してから関東に戻る選択肢が広いが、医学部は
ちょっと不自由。だからどうしてもローカルの傾向が強くなる。
京医、阪医が良いと分かってても、実際問題関東からは殆ど受験しない。
医科歯科、千葉、東北、慶応になることが殆どだ。
医学部の出身校を見たら一目瞭然だと思う。

どこの医学部が難しいかという議論は、合格者最低点の話だと思う。
そこそこの医学部の上位層は受験偏差値ではかれないレベル。
最低点偏差値の１点２点で３大云々を論じるのは科学的でないし...
（これは理工系でもいえることだが。）

例えば、女子校は地元定着傾向が強いが、桜蔭生がこぞって
関西の医学部を受け始めたら受験事情は大きく変化すると思う。

>916
>阪医が三大医学部に入るって誰が決めた？これはありえない。
>関西の一部のローカルな価値観だろ。
あんまりローカルな話するな。医学分野の多くで、この3大学が日本のトップ３
だってことは数字で出ている世界の常識だろう。
4位以下は分野によって違うけどな。
The Institute for Scientific Informationでものぞいてみれ。
ジッツだ、偏差値だという日本ローカルな話はすんなよ。

ラサールのヒエラルキー　
京大阪大は逝く人間が全部で10人くらいしかいないので、無視。

東大理�V　　　　
東大文�Tトップ
東大理�Tトップ
------------------------神のラ・サール生---------------------------
東大文�T
九州大学医学部
旧帝国大学医学部
東大理�T・�U　
東大文�U・�V
------------------------ラ･サール生としての勤めを果たす-------------
熊本大学などの旧六医学部ほか、難関医学部
鹿児島大学ほか、その他の駅弁医学部
=============ラ･サール生としてのプライドが保たれる壁==================
医学部以外の国立大
早稲田・慶応

>>943の論理だと、
生まれるのもアメリカで、小学校から世界的に有名なアメリカなどの外国にある学校に
飛び級で逝った者が「勝ち組」となる。

しかし、ここは日本だから、日本の中だけで議論すべき。
何だかんだで、やっぱり日本人の大部分は、日本民族のみの鎖国体制を望んでいるのだ。
韓国人や在日や黒人を差別している。

「ジッツ」て何？　派閥のこと？　　旧制六医大はイイ大学だよ。

>>943
京医、阪医がトップといってることがローカルなこととちゃいますか？

みんななんで灘からハーバードとMITに受かった事を話さないんだよ！
やっぱ灘ってすげーな。
理3京医阪医の合格者数トップだけじゃなく
ハーバードやMITにも受かるんだもんな・・・・。
これに受かったやつって同じ人かな？

>>943
医学部用語だが、他学部にしても「ジッツ」を抜きにして大学は語れないよ。
>>945
日本人の何割が正確に旧制六医大を言えるかどうか。
旧帝は過半数の人が知っていると思うが。

旧帝を全部言える日本人＝５％未満（学歴板でも過半数はいかない）
旧６を全部言える日本人＝１％未満

灘高合格者

＜進学先＞　　　＜現役＞　＜浪人＞　＜合計＞
順天堂大学　　　　　　　 　　　　　 1　　　　　　 1
大東文化大学　　　　　　　　　　　 1　　　　　　 1
昭和大学　　　　　　　　　　　　　　 1　　　　　　 1
愛知学院大学　　　　　　　　　　　 1　　　　　　 1
同志社大学　　　　　 2　　　　　　 14　　　　　 16
立命館大学　　　　　　　　　　　　 12　　　　　 12
京都産業大学　　　　　　　　　　　 4 　　　　　　4
龍谷大学　　　　　　　　　　　　　　 2　　　　　　 2
関西大学　　　　　　　　　　　　　　 2　　　　　　 2
大阪経済大学　　　　　　　　　　　 1　　　　　　 1
関西学院大学　　　　 2 　　　　　　4 　　　　　　6
ECCコンピュータ
専門学校　　　　　　　　　　　　　　 1　　　　　　 1

旧帝旧制高校っていったって所詮ナンボのもの
たいてい薩長閥や軍閥・高級官僚・政商といった明治大正昭和初期の
政界上部の意向を受けて設立されたハコモノ
鶴の一声で建学されたものの鳴かず飛ばすで終わった無駄な学校が非常に多い
まあ厚生大臣選挙区に７割が集中するグリーンピアや厚生年金宿泊施設、カンポの宿に似たものがある。
たいてい収支を度外視して当該政治家のメンツや偏狭な郷土意識のみで建てられたから最初から行く先も見えていた。

とくに大阪大学　名古屋大学　金沢四校　六校　七校　八校　ははっきりいって無駄
旧制高校の東大進学者を見れば一校　三校　五校だけはナンバースクールの面目躍如だが
それ以外は静岡高校や松本高校、新潟高校、山口高校、福岡高校、青森高校に毎年負けている。
大阪帝大と名古屋帝大は大阪と名古屋のプライドので持っていたようなもの。

ＪＲ東海から東海道新幹線売り上げを差し引いたら悲惨な結果になるし
ＪＲ西日本から山陽新幹線売り上げを抜いたらこれまた目も当てられない結果となる。
大阪と名古屋は新幹線は絶対に止まらなければいけないという強迫観念的思い込みと同じ。
大阪と名古屋のローカル需要でこそ持っているのが阪大と名大。
それを抜いて考えたら阪大名大は全国区の大学なんてとっても恥ずかしくて言えない。
全国区の大学というのはいわゆる東大一橋東工大早慶上智のような学校をいう。

>>947
きみ以外のみんなはアメリカの大学制度に常識範囲の知識はもってるからだよ。
内申さえ良ければ入るの自体は東大とかよりずっと楽。
行く気になること自体がすごいのは間違い無いが

早慶の国立大コンプって酷いね
それとも名阪蔑視のお上りさんか？
いずれにしても板違いなので隔離板に逝ってくれ

バンコクに行ってもニューヨークに行ってもロンドンに行っても
校友会でちゃんと機能しているのは如水会、三田会、稲門会。
それに奥様たちのお茶女、本女、東女、聖心などの同窓会。
現地ビジネス界や日本人社会のなかでその存在感を誇示している。
全国区の大学・女子大であるからこそあれだけの壮観になる。
でもローカル大からは残念ながらそのオーラは伝わってこない。

学士会はいまいちわかりにくいし感覚的に不透明。
理解不能なお役所言葉に通じるものがある。
東大京大名大阪大東北大北大九大の卒業生がお互いに集団意識を持っているとでも？
それにソウル大と台北大はいつ勝手にはずされたの？
こういう点が官的思考の極致というか
名大と阪大を停滞状況に追い詰めた元凶である
根拠のないプライドというべきものだろう。

九州大学は九州人のためのローカル大学、
北海道大学は北海道人のためのローカル大学、
東北大学はトーホグ人のためのローカル大学
京城帝大も台北帝大も同じ。
そう割り切っているので、その点に好感が持てる。
ローカル大学であるという現状を絶対に認めないバカの壁にはまっているのが名大と阪大。

>>924
トップが筑駒で３位が駒東な時点で嘘だとわかる。そもそも駒東ができたのって
いつだと思ってるのか・・・無知にもほどがある。教授昇格適齢期は３０代後半から
４０代だから、少なくとも１９８０年以前にある程度東大合格者数を輩出してないと
そもそも教授がいるか、いないか自体怪しげなところで、さらに名誉教授も含めると
駒東が３位なんて到底天地がひっくり返ったとしても無理な話。１９５７年にようやく
設立された駒東が浮上してきたのは９０年代に入ってからなんだから。

＞東大教授名誉教授数高校別ランキング（２００３年現在、教養学部石浦教授調べより抜粋）
＞�@筑駒
＞�A都立日比谷
＞�B駒場東邦

>>952
多分、アメリカであってもトップの名門大学だけは、人気が高く入学も難しいよ。
高校生で外国に逝こうという姿勢は素晴らしい。

いまどき人権蹂躙人民抑圧機関の東大を目指す連中は
クソウヨ以下の蛆虫なわけだが。

>>957

さっさとデモにでも逝け

と言う事で、ローカル志向で大いに結構じゃないですか。
自分がハッピーだったらそれで良い。
他人より自分の方がよりハッピーだと主張するのは無理だと思う。

>>947
察するに灘関係者にしては知識不足？ひょっとして部外者？
米の受験事情、学歴価値は日本と大きく異なる。

ＭＩＴやハーバード（正確には｢ＭＩＴ一名とハーバード一名｣だが）に合格者を
出している高校の数は、理三と京医に二桁づつ合格者を出す高校の数より、
多い。だから、灘の優越性を示すなら、最難関医学部進学実績を使う方がいい。

>>955　一瞬、駒場東邦の歴史をふりかえりたくなった。

名大、一応地元のトップ、ただし田舎の。地元名門高校からも相手にされない。
阪大、地元のトップですらない。京都の下。ただし名門医学部あり。
早慶、東大のすべりどめ、つまり二番手校でありながら、
　一応の実績。特に人文部社会科学系で。社会の各界で数的優位。
似た様なもんだ。どんぐり。目くそ鼻くそ。

>>950
『進学先』じゃなくて、『合格』した大学の延べ人数だよ。

>>955
同意。>>924は捏造or白昼夢だと思われ。

＞961
石浦教授のこと知ってる？

人生甘くないね。
皆さん、学歴、学歴いうけど、会社に入ってみると、学歴なんてほとんど役に立たないよ。
それより、人的コネクションのひきが圧倒的。入るまでは、ある程度の学歴は必要と思うけど、
入った後では・・・・。
学歴を有効に生かせる職種を選ばないとね。芸能界なんていいね。周りがあほだから、これは結構いいかも。

確かに、人生は甘くない。学歴的には、東大、京大、早慶、地方医学部、
せいぜい旧帝大くらいが限界。それでも成功するかは分からない。
それ以下でのし上がるなら、はいつくばって、土下座して、石にかじりついても
頑張るか、特殊な才能がなければ駄目。学歴は、学歴だけではなく、
多くの場合、その人物の努力、才能、人脈さえも反映する。
東大程度に入学できずに、学歴社会を批判するなというのは真理でしょう。

富山県だったか、から理一に受かって、すぐ辞めてアメリカにいった、
一風変わったお兄さん。あの人好きだ。

千葉麗子と夜中に変な番組、電脳国家だか電脳大統領だかの
番組をやってた人。

>>908
去年、初めて私立のシェアが５割を超えたの、知ってる？

「実績増やした名門公立」って、どこよ？熊本は１人ｗ増えたとか、
一宮４人増えたとか、そういうことを言ってるのか？
全体としての傾向はつかめているのかい？

日本の国立大学は研究大学ランキングで上位に来ていますね。
旧帝大や大都市の国立総合大学、東京医科歯科大学など。

日本の理系研究大学ランキング（ISI　Japan）
http://www.thomsonscientific.jp/news/press/esi2004/ranking.html

世界の研究大学ランキング
http://ed.sjtu.edu.cn/rank/rank-2003.mht

2004年　灘高校213人の進学先

理�V15人、京医15人、理�T上位10人（理�V、京医合格ライン）
-------------------------天皇の壁-----------------------40位(上位19％）
阪医13人、九医2人、理�T中位10人（阪医合格ライン）、文�T上位5人
-------------------------貴族の壁-----------------------70位(上位33％）
理�T下位21人、文�T下位10人、京理2人、神戸医5人、京都府立医5人
大阪市立医1人、ハーバード大学1人、マサチューセッツ工科大学1人
-------------------------武士の壁----------------------126位(上位55％）
文�U3人、文�V4人、理�U11人、京大法4人、京大薬2人
奈良県立医1人、金沢大医1人、山梨大医1人、ノックス大学1人、
-------------------------農民の壁----------------------154位(上位72％）
京大経済3人、京大文3人、京大総合1人、京大工11人、京大農2人
-------------------------部落の壁----------------------174位(上位82％）
京大保1人、阪大経済1人、阪大工9人、一橋経済1人、
-------------------------人間以下の壁------------------186位(上位87％）
神大理1人、神大工1人、神大農1人、東北大薬1人、北大経済1人
-------------------------家畜以下の壁------------------191位(上位90％）
早稲田、慶応、同志社、他国立
-----------------------プランクトンの壁-----------------

灘高卒業生の主な進学先

＜進学先＞　　　＜現役＞　＜浪人＞　＜合計＞
順天堂大学　　　　　　　 　　　　　 1　　　　　　 1
大東文化大学　　　　　　　　　　　 1　　　　　　 1
昭和大学　　　　　　　　　　　　　　 1　　　　　　 1
愛知学院大学　　　　　　　　　　　 1　　　　　　 1
同志社大学　　　　　 2　　　　　　 14　　　　　 16
立命館大学　　　　　　　　　　　　 12　　　　　 12
京都産業大学　　　　　　　　　　　 4 　　　　　　4
龍谷大学　　　　　　　　　　　　　　 2　　　　　　 2
関西大学　　　　　　　　　　　　　　 2　　　　　　 2
大阪経済大学　　　　　　　　　　　 1　　　　　　 1
関西学院大学　　　　 2 　　　　　　4 　　　　　　6
ECCコンピュータ
専門学校　　　　　　　　　　　　　　 1　　　　　　 1

>>970
進学先じゃない。合格先だ（ｗ

>>967
＞去年、初めて私立のシェアが５割を超えたの、知ってる？

これは勘違い。もっと前から５割を越えている。
他板より↓

＞（99年までだが）このサイトの表Ｂに国公私比率が出ているよ
＞ttp://www.univpress.co.jp/chukou/miryoku.html
＞1990年に私立が公立を追いぬいて以来、1992年には全合格者の五割を私立校出身者が占め、
＞それ以降は差は開く一方、特に99年は20％の差になりました。

＞2004年高校種別東大合格者数（サンデー毎日掲載校）
＞私立　56.9％　国立　9.3％　公立　33.9％

米国「遅咲き」に寛容な社会へ
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html

漏れのデータが捏造扱いされているようだが、漏れも実は又聞。
だが、全くの捏造ではない。

っていうか正確に知りたいなら、
石浦教授（総合文化研究所）に聞いてくれ。
確か去年は駒場祭で講演してたぞ。
漏れが知ってる限り、
駒場東邦卒の東大教授は東大卒でない人（都立大とか）が多いはず。
特に駒場の教官はお茶大とか都立大卒生多いよ。
研究は業績勝負、教授になれるかもそれで決まる。
東大卒である必要は全くない。

>>973

遅咲きというより日本、アメリカ、ヨーロッパの大学教育システムの違い。
アメリカでは大学進学の段階では医学部、歯学部、薬学部、獣医学部、法学部などの専門職資格に結びつく専攻は学べない。
それらの学部は大学卒業後に、それぞれの共通入学試験を受けて大学院レベルで始まる専門教育に進むことになる。
医学部ならMCAT。

日本では、医学部、歯学部、薬学部、獣医学部は高校卒業後に直接進める。
ヨーロッパも同じ。

アメリカだけが、遅い。

しかし、日本でも４年制の大学卒業後や中退後に、
例えば医学部を再受験して合格すれば医者への道が開ける（国家試験合格が必要だが）。
さらに、日本では大学受験回数や年齢制限がなく、何度でも志望校に合格するまで（あるいは諦めがつくまで）受験できる。

イギリスでは医学部受験は現役の１回だけ、あとは大学卒業後にGraduate Entryとして受験する。
フランスの医学部受験は２回までの制限つき。

日本の方が遅咲きの学生がチャンスをつかむ機会は、アメリカや欧州よりも多い。

>>973
・遅咲きというより日本、アメリカ、ヨーロッパの大学教育システムの違い。
アメリカでは大学進学の段階では医学部、歯学部、薬学部、獣医学部、法学部などの専門職資格に結びつく専攻は学べない。
それらの学部は大学卒業後に、それぞれの共通入学試験を受けて大学院レベルで始まる専門教育に進むことになる。
医学部ならMCAT。
日本では、医学部、歯学部、薬学部、獣医学部は高校卒業後に直接進める。
ヨーロッパも同じ。
アメリカだけが、遅い。
・しかし、日本でも４年制の大学卒業後や中退後に、
例えば医学部を再受験して合格すれば医者への道が開ける（国家試験合格が必要だが）。
さらに、日本では大学受験回数や年齢制限がなく、何度でも志望校に合格するまで（あるいは諦めがつくまで）受験できる。
イギリスでは医学部受験は現役の１回だけ、あとは大学卒業後にGraduate Entryとして受験する。
フランスの医学部受験は２回までの制限つき。
・日本の方が遅咲きの学生がチャンスをつかむ機会は、アメリカや欧州よりも多い。

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html


さらに米国では大卒後、すぐに就職しないで、しばらく好きなことを
やるのがごく普通だ。人によって、1年間旅をする。ずっと憧れていた
町でしばらくアルバイトする。あるいは日本の片田舎で英語を教える
ことかもしれない。重要なのは冒険であり、今までと違う経験をする
ことで、自分の地平を広げる。こうした人は、米国の大学院の入学審査
委員会や大企業からみれば、大学を卒業したばかりの子供よりも人生経験
があるから魅力的だ。対照的に日本の場合、大卒後すぐに安定した職業に
就いていない若者は「ふらふらしている」、頼りにならないとみなされが
ちである。
ところが90年代の「失われた10年」以降、日本の若者に大きな価値観の変化
が起きて、社会のプレッシャーに耐え、時間をかけても自分の歩みたい道を
探すとか、合わないと思えば社を辞め、やり直そうとする青年は確かに増え
ている。彼らがフリーターである必要はない。必要なのは、「遅咲き」と
なる機会を与えることだ。

>>976
読解力はあるのか？

>>969
それ浪人入ってるでしょ。
入ってなかったら、今年の現役進学率９０％以上となってしまう。

>>978

言いたかったのは、

「日本でも４年制の大学卒業後や中退後に、
例えば医学部を再受験して合格すれば医者への道が開ける（国家試験合格が必要だが）。
さらに、日本では大学受験回数や年齢制限がなく、何度でも志望校に合格するまで（あるいは諦めがつくまで）受験できる。」
と、
「さらに、日本では大学受験回数や年齢制限がなく、何度でも志望校に合格するまで（あるいは諦めがつくまで）受験できる。
イギリスでは医学部受験は現役の１回だけ、あとは大学卒業後にGraduate Entryとして受験する。
フランスの医学部受験は２回までの制限つき。」
のところ。

日本でも、回り道して年齢の高い学生でも医学部や歯学部への進学のチャンスがあるということ。
欧州は遅咲き学生には厳しいかな、チャンスが少なくて。
アメリカの場合は、専門職養成の教育システムが遅咲き向きだからね・・医学・歯学・薬学・獣医学へは４年制大学卒業後に進学。

新スレはこちら。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1081601711/l50

>>980
英仏が医学部の受験回数を制限してる理由は何故だろ？

>>980
フランスでは入試に相当する制度があるとは思えません。
バックの一定の点数を取れば医学部に入学できます。
ただし，留年２回でポイされます。全大学は国立で
しかも単位互換ができますが逆に留年も全大学単位で判断
されることになりポイされたらもうチャンスはありません。
これが厳しいところです。なお医学部内部でも専門医と
一般医の差別がありこれは成績順です。専門医も
成績順に脳外科＞その他外科などと続きます。
こうしたシステムはＥＣ統合時に問題になっています。

>>983
フランスでの医者の社会的地位はどうなの？
フランスだと、グランゼコール出身者がエリートというイメージが強いけど。

開成やら医学部やら東大合格者からだいぶ離れてない？
だいぶ戻るんだけど、909の神奈川勢減少の主因は桐蔭？

【躍進】平成16年高校別東大合格者数part4【凋落】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1081601711/l50

理�Vと京医の合格者数のランキングを作ってみた。
　
　　　　　　　　　 　理�V　　　　　　京医　　　　 合計　　　　　割合（合格者数/生徒数）
（私）灘　 　 　 　 　15　 　 　 　 　 15　　　　　　30　　　　　 14.1%
（私）開成　 　 　 　14 　 　 　 　 　00　　　　　　14　　　　　 3.5%　　
（私）東大寺　 　 　02 　 　 　 　 　09　　　　　　11　　　　　 5.5%
（私）桜蔭　 　 　 　08 　 　 　 　 　00　　　　　　08　　　　　 3.3%
（私）洛南　 　 　 　01 　 　 　 　 　06　　　　　　07 　　　　　0.9%
（私）洛星　 　 　 　00 　 　 　 　 　07　　　　　　07
（私）東海　 　 　 　03 　 　 　 　 　03　　　　　　06　　　　　 1.6%
（私）甲陽学院　 　01 　 　 　 　 　05　　　　　　06　　　　　 2.9%
（国）筑駒　 　 　 　04 　 　 　 　 　00　　　　　　04　　　　　 2.5%
（私）北嶺　 　 　 　03 　 　 　 　 　00　　　　　　03
（私）久留米付　 　03 　 　 　 　 　00　　　　　　03　　　　　 2.5%
（公）札幌南　 　 　02 　 　 　 　 　01　　　　　　03　　　　　 1.4%
（私）ラサール 　 　02 　 　 　 　 　01　　　　　　03　　　　　 1.4%
（国）京教大付　 　00 　 　 　 　 　03　　　　　　03　　　　　 0.9%

>>982 >>983

フランスではバカロレア合格後に医学部進学して、１年後に医学部専門課程選抜試験があります。
専門課程進学試験が事実上の入試で、１０人に１人ないし２０人に１人の合格率。
専門課程進学試験は、２回までの受験しか許されない。
不合格なら医学部退学、他の大学の医学部進学も許されず。
それに合格すれば、専門課程に進めて殆どが卒業。
その後、卒業時の専門医コース国家試験と一般医コース国家試験で進路が決まる。
おしゃるように、専門医＞＞一般医の格差が問題になっていますね。

イギリスは現役での１回の医学部受験しか許されない。
どうしても医学部に行きたい場合は、いったん医学部以外の大学を卒業してGraduate Entry用の入試を経て医学部進学。
留年も許されない、留年したら即退学、しかも他の医学部へ入りなおすことも許されず。

ドイツは他大学卒業や浪人の医学部進学は許されるが、留年が許されず。
留年＝即退学、そして他の大学の医学部進学も許されず。

日本の方が、浪人許可、何度でも受験可、留年許可、国家試験の受験回数制限なし、で緩やかと言えるかも。

イギリスの医学教育（医学書院・日本人医師のコメント）
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2003dir/n2523dir/n2523_11.htm#00

フランスの医学教育
http://naoko.okuda.free.fr/educate.htm

ドイツの医学教育（医学書院・日本人医学生コメント）
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2514dir/n2514_09.htm

なるほど。
欧州では、医者の質が保証されているということか。