中学受験で高度な問題させると後で伸びない

中学後半の内容→理解できない→記憶の癖が付く→その場で考える力が付かない
→開発現場に向かない

そんなことはない。暗記だけであれらの問題が解けたらたいした
ものです。

中学後半の内容がなぜ理解できなくなると？？
それは子供の為というよりも、親の為に
無理な中学受験をさせた失敗例であり、偏見ではありませんか？
受験のための勉強が、暗記だけだとも思っていませんが
数学に関しては、受験でウォーミングアップし
それから本来の意味を勉強して行くのです。
大学のリベラルアーツも今や崩壊しつつあります。
高度な勉強をし、さらに向上していく者が、
それを維持できるのです。

勉強という意味を狭くしか捉えられない親が多い、特に２ちゃんでは。
いわゆる塾の勉強など役に立たない。
もう少し幅広く能力を伸ばすようにすべき。
小さい頃から塾や参考書だけで鍛えられた子は必ず息切れする。

いいえ。私は、今でいう一流中学一流大学を出たものですが
昔の受験問題は麻布開成でも今ほど高度な問題はなかった。
そして、今の難しい受験問題でも、子供が成長するにつれて自然に
忍耐力、思考力が付いてきて解けるようになります。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

今の世の中は、中高で（良い意味で）やりたい放題した奴が（もちろん、
勉強もして）大学は法や商みたいな学部に進んで在学中から将来の為に
修業して「勝ち組」の図式が成立してる。中高の方もそれを察してか、
私立では筑駒みたいに「勉強もさせるしそれ以外のこともしっかりやらせる」
学校が躍進してる。

別に超進学校→一流国立大のルートを否定はしないけど、
子供を勉強漬けにしてまでやろうと思わない。

つまり今の時代は中高で「目覚めた」人間が成功するようになってるわけ。
そして医者や弁護士、公認会計士、あるいは大学教授みたいな高度専門職の家に
生まれた人間ほど親からそういう刺激を受けているから早めに「目覚める」わけ。
ビジネスの人間じゃないけど、大学教授の娘である矢井田瞳なんかそうだと思うよ。
大学で頭角を表す→日本と海外で活躍なんて今の「勝ち組」そのものだから。
同年代のオレとしては環境の良い家で生まれた彼女が羨ましくて仕方ないよ。

もし記憶に費やす時間がなかったら、一日に5時間も勉強する必要は
ありません。2番の方の言ってることは矛盾してます。

たぶん、大学が教養教育を復活させないと、この傾向は続くと思うよ。

>>8
　この点は、そろそろ書こうとは思っていました。
　実は、私立公立の差よりも、もっと大きな問題があるからです。
　それは、家庭間での文化資本の格差です。

　　父親、母親の学歴、父親の職業の３要素を得点化して、
　その得られた得点（社会階層得点）を３分の１ずつ、上位・中位・下位に区切り、
　その集団に属する中学１年生の家庭での学習時間を示すと、
　　　　　　　　　上位　　中位　　下位
　１９７９年度　１２０　１００　　７０
　１９９７年度　１００　　６０　　３０　（単位は分）
　と、驚くべき、そして悲しい結果になっていました。
　　一般的に、最近の生徒は、学習する時間が著しく減ってきています。
　バブル崩壊直後の９２年度を境に、年々減っていくデータもあります。
　年功序列、終身雇用といった制度の崩壊、学歴社会の否定を思わせる報道、
　これらが、学歴獲得のための競争に参加するためのインセンティブの低下の要因になっています。
　　しかし、下位層の階層（笑）になるほど、学習時間の減少の度合いが大きいことに気づくかと思います。
　上位の階層には、やる気を引き出すための誘因が分かっていて、
　たとえ、勉強をする意義が見つけられにくくても、
　家庭から、何らかの形でインセンティブが与えられています。
　そして、自己の学歴から得られた成功経験も強く影響しているはずです。
　　その点、下位の階層では、将来志向よりも現在志向が強く働いているようです。
　将来のために頑張るなら、今楽しければよいと考える生徒が多いのも、この階層の特徴でしょう。

254 名前： ゆめときぼう ◆xcrNWSUCcQ 投稿日： 02/12/13 23:39 ID:rSu2G85o
（つづきです）　　
　　上位の階層ほど、親が子に伝えていく力、つまり文化資本をより多く持っている傾向にあるはずです。
　博物館に行ったり、キャンプをしたり、インターネットに常時接続できる環境であったり、
　そして、ここ２ちゃんねるに参加して重要な情報を吸収することも、
　上位の階層ほど頻繁に行われています。
　私の提案した先取り学習についても、おいしい部分はきちんと採用されているのでしょう（うぬぼれ？）

　　さらに、ショッキングなデータがあって、
　東京大の保護者において、企業の取締役や医師・弁護士等の専門職などの
　上位ノンマニュアル職の占める割合が、３０年間も８０％台で推移していることです。
　他の上位大学でも同じことがいえるかと思います。
　　
　　アメリカでは、黒人の地位向上を目指して、特定の大学に一定の優先枠を与える等の
　アファーマティブアクション（逆差別）や
　幼児の時点から、家庭での学習習慣をうえつけるための個別のカリキュラムを通じて、
　階層の格差によって生じる不平等を少しでも緩和しよう、
　教育の現場にも、実質的平等を反映していこうする姿勢がみられます。
　　それに比べて、日本では、見かけ上の平等に注視しすぎて、
　家庭の環境の差には目を向けず、選抜にや評価において、　
　できる限り、生徒間の差が生じないようにすることに重きが置かれました。
　結果として、生徒の学力が、家庭の階層に大きく影響を受けることが、
　是正されないままになってしまいました。

　　上位の階層は、その時代時代によって、どの学校コースを選べばよいか、
　その戦略を知っています。
　以前であれば、日比谷をはじめとした公立の学校、
　現在では、開成をはじめとした私立一貫の学校をきちんと選択していきます。
　そして、私立一貫校での効率のよさから、勉強時間を減らしたとしても、
　十分に、東京大をはじめとした著名な大学に合格できることも分かっているのでしょう。
　この視点がないと、このスレッドは、ただ無意味であるだけでしょう。

子供の尻を叩いて、能力以上の無理させることはいけませんが
子供の能力に合った（高度な）勉強は、スポンジに水が染み込むように
どんどん吸収します。
“勉強を狭い意味でしか考えられない親が多い”のも事実ですが
そうでない人も居る中で、そうと決め付けるのは乱暴では？

例えば麻布でも中一時の成績上位者がそのまま高３まで成績上位者で、
い続ける確率は極めて低いです。最終的には思考力があるものが成績が
よくなります。

>>13
そのことは理解できます。
しかしその確率は非常に低いですね。
親戚で慶応普通部に入った子は
高校生になって正直に、親に無理に
勉強させられたといっています。
そういう子の方が多いと思います。

余裕（余力）が大事ですね。
偏差値だけを目標にしている勉強は、問題外。
“思考力”も、子供に合ったレベルの学校でこそ
伸ばしていける。

うちはあえていわゆる勉強はさせなかった。（当然公立中学）
広い意味での勉強はさせたが。
そしたら上に行くほど伸びた。
目に見えない基礎の勉強（座学じゃないよ）をしないでいわゆる勉強だけしても伸びないと思う。
塾だけの勉強を必死になっている子は周りにたくさんいたが。

>>11,12
援護射撃（笑）ありがとうございます。
私の場合は周囲の交友関係から直感的に７，８の結論を出したに過ぎませんが、
それでも確信していたことに変わりはありません。

私自身、今の日本の教育の最大の問題は「環境の良い家庭に生まれた人間が
良い学校に行く」というあまりにも当たり前すぎる事実を教育に関わる
人間が無視していることにあると思えて仕方ないのです。
歌舞伎の市川染五郎は「歌舞伎の家系にうまれなければ歌舞伎役者になれない」
と発言していますが、これは俗論のいうようなお坊っちゃんの傲慢発言ではなく、
「幼少時から邦楽や日本舞踊などに親しんでいる人間でないと歌舞伎はできない
（そして歌舞伎の家ほどそういう環境が整っている）」という意味でしょう。
そういう事実を見ようとしない今の日本の教育界には憤りを感じます。
救いは、「本来なら文化資本の高い家でなければ出来ない事」を
教育に取り込もうという傾向が関東では一部の人気私立校に、関西では
（矢井田瞳の母校である）箕面高校や「公立インターナショナルスクール」の
芦屋国際高校などの一部の公立校に出てきていることでしょうか。

実際、芦屋国際高校と（同じ敷地にある）国際中等教育学校の出現は、
「教育の目的は日本が破産しても海外で活躍できる人材をつくることである」
と兵庫県が宣言したようなものでしょう。今私が高校生なら全県学区の
芦屋国際高校に入って、その「おこぼれ」に預かれたでしょうに。
学区制のバカ。

筑駒は私立ではないですね。
間違いで失礼。

私は18のような傾向の考えが、やがて日本を北朝鮮のような特権階級国家の道に進ませないか
危惧しています。
権力側は（情報関連諸法や弁護士費用敗訴者負担）権力拡大に必死になっていますし、
日本の活力をそがないか心配です。

「どんな環境に生まれても努力次第でそれ相応に出世できる」という考えは
それはそれで「正論」だが、それに取りつかれた人間が多すぎるんだよ。
むしろ、「環境の良い家に生まれた人間が出世する」を事実として認めたうえで、
教育の側が「抜け道」を用意する事が「社会の活力」の為に必要だと思う。
「全県学区」を採用した芦屋国際高校や、東京都の学区撤廃はその一環だと
思うけどね。

公立校の再建を望む部分では賛同します。
昨今の中学受験は公立中学の退廃が原因ですから。
私は能力主義を否定するものではないですから。

今の日本は、いたる所に「平等」もクソもない理不尽な事実があるのに、
表面で「人間は平等である」を前提にしているからムカつくんだよ。
むしろ、「人間は平等じゃない」ってことを前提としたうえで、
その「抜け道」を作る方がよっぽどいい。
楽天的な人権思想じゃ説明できない事実が多すぎるんだよ。

別にそんなに勉強できなくても、学歴が良くなくてもいいじゃん
その人の得意なことを伸ばすのが一番だと思うよ
ほんと勉強、勉強うるさい人が多い
勉強する事がそんなに偉いのかい?　学歴が良いのがそんなに偉いのかい?
勉強しないやつは人間のクズなのかい?

勉強しないガキは、さっさと職人にでもすればいい。
料理人ならどこでも仕事ができるし。
三流の大学にでもやって遊びほうけさせるのが一番良くない。

>>25
同感。
本人がしたくて勉強するのは構わないが、親がさせるのは問題。
本人がしたくて勉強しだすのは早くても中学以降だろう。
子どもが勉強したいと言っていると言う親がいるが、親が無意識にコントロールしているに過ぎない。
多分こんな親は自分に自信がないのを、子どもの学歴でカバーしようとしているのだと思う。
こういう子どもは将来どこかで何らかの問題を抱えると思う。

>>27
その実例。どれもこれも有名校です
【男子校（共学男子含む）】
麻布･･･女子高生と淫行の読売新聞文化部記者・山田信一、オレンジ共済の友部達夫
開成･･･家庭内暴力に思い余った父親に殺された高２
学習院･･･同棲していたホステスに殺された学習院大生
桐朋･･･在学中、女をめぐって他校の生徒に殺された
武蔵･･･全日空機ハイジャックの西沢祐司
筑駒･･･タクシー運転手に暴行のNHK松平アナ
海城･･･金属バット殺人の一柳展也
学習院･･･オヤジ狩り
早大学院･･･オウムの上祐史裕・廣瀬健一
明大中野･･･宮崎勤（連続幼女誘拐殺人事件犯人）
栄光･･･人妻脅迫で逮捕の外務官僚
聖光･･･駅で乱闘
慶応･･･六本木金髪女殺害の織原城二（在日）
桐光･･･学校の職員室に放火
白陵･･･オウムの豊田亨、野田成人
成城学園･･･明大替え玉入試のなべやかん、女を取り合って桐朋生を殺害
森村学園･･･クスリで逮捕の三田佳子次男
灘･･･オウムの石川公一・富永昌弘、大麻で逮捕の中島らも、
　　　脱税の野依良治（ノーベル化学賞）
高槻･･･卒業直後に同級生を殺害
サレジオ･･･同級生首切り殺人（1969年4月）
洛南･･･オウムの井上嘉浩

オレだって、ガキを無理矢理勉強させることには反対だ。
もしそう仕向けたいなら、何よりも親が「勉強」しないといけない。
親が本の一冊も読まないのに子供だけ勉強させるっていうのは
バカの一言につきるよ。

結論から言うと、親が「勉強しろ」って力づくでやらせるのは間違いだけど、
子供に勉強するようにし向けられるのも親しかいない。
それもやせ我慢はだめ。子供はそんなの簡単に見抜いちゃうよ。

参考図書：竹村光繁「宇多田ヒカルの作り方」、宝島社文庫

だから、「したいようにさせる」は結局親の問題なんだよ。
この点を勘違いしている人間が多いから教育が大変なことに
なってるんだけど。

「子供は創造性のかたまりだ」は間違いじゃない。
ただし「親と環境次第だ」を付け加えるべき。

さっき挙げた「宇多田ヒカルのつくり方」って本にあったけど、もし子供に音楽を
やらせたいなら、親が（聴くのでも演るのでもいいから）音楽を「本気で」楽しむ
こと。昔マンガで親自身聴きもしないベートーヴェンを小学校の息子に無理矢理
聴かせるってのがあったけど、あんなのは論外。
勉強させるのだって同じ事。

私立中学行く行かないは別にして、小学生は中学受験レベルの勉強はしとくべきと
思う。なぜなら受験抜きにした小学校の教育の質・量は恐ろしく低いから。
あんなアホでも満点取れるような内容ができただけでいい気になってたら
後で泣きを見る

>>32
受験問題は昔より難しい
小学校の学習内容は昔より低下
そのギャップに子供が苦しんでいる

>>11　>>12
＞　その点、下位の階層では、将来志向よりも現在志向が強く働いているようです。
＞　将来のために頑張るなら、今楽しければよいと考える生徒が多いのも、この階層の特徴でしょう。

大学の授業に出れば、インセンティブになるような話なんていくらでも聞けるのだが
そんな学生にいくらインセンティブを与えたところで、所詮自分の学歴はマーチだからってことで大学時代いくら勉強頑張っても
高収入だとか高い社会的地位に繋がるようなメリットにあんまりならないことはわかってるんですよ。本人たちが。
だからみんな大学入ったとたんに勉強を放棄し始めるんだよ。

まぁ、せめて早稲田慶應レベルの大学に入っていればそれなりに勉強しようか、って気にはなったかもしれないけど
大学時代を勉強に捧げていろいろ犠牲にしたあげく、ダサダサなダブルのスーツ着て
マーチ学生に英語の授業するだけの人には正直あこがれないわけですよ。（←これは大学で語学の授業をしている早稲田卒の先生のこと）
英語ができることなんかよりも、着て行った服を女の子に褒められる方が嬉しいわけですよ。（もちろんできたほうができないよりは全然マシ）

「高度な問題」解けないからって、ヒガムんじゃねえっつーの。

ガタガタぬかすなら、受験するなヨ（ ´,_ゝ`）プッ

某私立中・高のOB

【芸能人・芸術家等】
フランキー堺.小沢昭一.加藤武.山下洋輔.内藤法美(作曲家)
　武部聡志.ムーンチャイルド・秋山.仲谷昇.神津善行 平野次郎（NHK解説主幹）
　長谷川潔（版画家).岡鹿之助（油絵画家).原将人（映画監督).牟田悌三（俳優）
【作家等】
吉行淳之介.北杜夫(東北大医卒）.なだいなだ（本名・堀内秀・慶応医卒).倉本聰（北の国から・東大文卒）.山口瞳.安部譲二.
　神吉卓郎.奥野健男.鈴木洋史.宮本政於
【財界人】
西垣浩司(NEC社長・東大法). 関沢義（富士通会長・東大法）堤義明（西武オーナー）伊庭保(ソニー副会長兼ソニー銀行会長・東大法）
三菱東京フィナンシャル・グループ取締役社長 三木繁光（東京三菱銀行頭取・東大法）
　古川　亨 (マイクロソフト元会長、米Microsoftのバイスプレジデント)
中山素平(興銀元頭取・会長等） 稲葉興作（日本商工会議所会頭）
伝統> 　石田礼助（元国鉄総裁、三井物産元代表取締役） 八尋俊邦（三井物産特別顧問）
羽佐間重彰（産経新聞社会長・フジサンケイグループ代表）植村裕之(三井住友海上火災保険社長)
伝統> 　中原伸之(日本銀行政策委員会審議委員,東燃名誉会長).伊藤新造富士総合研究所社長
塚本健(元三井物産副社長・元常任顧問).中村徹(新東京国際空港公団総裁)
細川小彌太(元三菱地所顧問)

各界で評価されたからその地位を得たのでしょう。

【政治家】
橋本龍太郎（元首相).平沼赳夫（現・経済産業大臣）.鈴木俊一（現・環境大臣・鈴木善行元首相の息子）
　福田康夫（現内閣官房長官・福田元首相の息子).橋本大二郎（高知県知事）.谷垣禎一（現・国家公安委員長・東大法ー弁護士）.松野頼三.中川昭一（中川一郎の息子で東大法）.与謝野馨（与謝野晶子の孫で東大法）
佐藤観樹.柿沢未途（柿沢弘治の息子で東大法）.戸井田三郎(元厚生大臣)
丹羽雄哉(元厚生大臣)
【その他学者等】
富田隆（心理学者).ドクター中松(中松義郎・東大卒).木原均(京都大学名誉教授　) 西村繁男（少年ジャンプ名物編集長）、茅陽一（慶大教授　東大名誉教授）
　.山形浩生.河東泰之(東大数理科学研究科教授).中島啓（京大理学研究科教授）
　栗林忠男（慶大法学部長、慶大名誉教授）茅陽一(東大名誉教授)
　金野滋(日本ラグビーフットボール協会々長).坂野潤治(東大名誉教授)
　上野一郎(産業能率大学学長).海部宣夫（天文学者・国立天文台長）.
斎藤十一(元新潮社相談役).山野政光(銀座山野楽器会長).
渋幕・渋々の田村校長兼理事長（東大卒）　他

上記の某私立中高以上のOBを排出している公立高は今はないでしょう。
かつては日比谷高でしたが。

>>37
こういう二世政治家が日本を駄目にしてます

こういう私立中高出の財界人、政治家、文化人が日本を動かします。

：東大合格率

�@筑波大駒場　１１２　７０．０％　-160名卒（高校募集40名）　
�A私立開成高　１８０　４５．０％　-400名卒（高校募集100名）
�B私栄光学園　　７７　４２．７％　-180名卒（高校募集なし）
�C私立灘高校　　８８　４０．９％　-215名卒（高校募集50名）
�D私立麻布高　１０９　３６．３％　-300名卒（高校募集なし）
�E私立武蔵高　　４９　３０．６％　-160名卒（高校募集なし）
�F私立櫻蔭高　　７２　３０．０％　-240名卒（高校募集なし）
�G東学芸大附　　７２　２２．５％　-320名卒（高校募集86名）
�H私駒場東邦　　５１　２１．３％　-240名卒（高校募集なし）
�I私ラサール 　 ５２　２０．８％　-250名卒（高校募集100名）
�J私聖光学院　　３７ １６．４％　-225名卒（高校募集なし）
�K私広島学院　　３０ １５．８％　-190名卒（高校募集なし）
�L久留米大附　　３１ １５．５％　-200名卒（高校募集50名）
�M私立桐朋高　　４４ １３．８％　-320名卒（高校募集50名）
�N私立海城高　　５１ １３．６％　-375名卒（高校募集135名）

サンデー毎日　４・１３号
東大合格者数高校別ランキング前後期合計決定版
�@私立開成高　１８０　-400名卒（高校募集100名）
�A筑波大駒場　１１２　-160名卒（高校募集40名）
�B私立麻布高　１０９　-300名卒（高校募集なし）
�C私立灘高校　　８８　-225名卒（高校募集50名）
�D私栄光学園　　７７　-180名卒（高校募集なし）　
�E私立櫻蔭高　　７２　-240名卒（高校募集なし）
�E学芸大付属　　７２　-320名卒（高校募集86名）
�G私ラサール 　　５２　-250名卒（高校募集100名）
�H私駒場東邦　　５１　-240名卒（高校募集なし）　
�H私立海城高　　５１　-400名卒（高校募集135名）
�J私立武蔵高　　４９　-160名卒（高校募集なし）
�K私桐蔭学園　　４７　1500名卒（高校募集800名）
�L私立洛南高　　４５　-625名卒（高校募集425名）
�M私立桐朋高　　４４　-320名卒（高校募集50名）
�N私立巣鴨高　　４０　 320名卒（高校募集80名）
�O県立岡崎高　　３８　-450名卒（高校募集のみ）
�P私聖光学院　　３７　-225名卒（高校募集なし）
�Q東大寺学園　　３５　-220名卒（高校募集45名）　
�R私立愛光高　　３３　-250名卒（高校募集50名）
�S県土浦第一　　３２　-400名卒（高校募集のみ）　

つ　ま　ん　ね　ー　ん　だ　よ

　ヴ　　ぁ　　か　　が

こ　の　ク　ソ　ア　マ　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　

>43
ついに、中学受験叩き工作員が本性をあらわした。

以上。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーこのスレ終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>31
＞もし子供に音楽をやらせたいなら、親が（聴くのでも演るのでもいいから）音楽を「本気で」楽しむ
こと。
これ逆じゃないかい。
親が音楽を楽しいと思うからその楽しさを子どもにも味あわせたくて、子どもに音楽をやらせるのじゃないかい。

２７は、よそのスレでも同じこと書きこんでた。
どこの学校にだって、いろんなことがあるのに、
有名私立にだけ過敏反応するのはどうしてなんでしょうね。
受験勉強が自分の子にとって為にならないと思うなら、やらせなきゃいい。
それをあえて批判するのは、そうしなければ自分を正当化できないからでしょう。

>>46
やらせてないよ、少なくとも中２までは。
正当化、何のために？
正しいと思う意見を言っているだけ。
今の状態に何の不満もないよ。

満足している人は、他を批判しないものでは？

>>48
中身で議論すべき。
過敏反応だとかなんとか、本質でない事を言っても無意味。

ある意味受験産業って
人の弱みに付け込んで
今しなきゃ一生不幸だとか
悪徳商法的なところがあるわけで・・・
踊らされている親が多い

だからこういうスレ立てると
議論もせずに荒らす奴って
そういうところの関係者では？

高度な問題っていうのは思考力が試されるのであって、こういう問題で鍛え上げられた人間は
伸びる要素が幾らでもあるわけだが。

受験＝記憶なんていってる香具師は相当低脳な勉強の仕方しか知らないわけだ。

＞高度な問題っていうのは思考力が試されるのであって、こういう問題で鍛え上げられた人間は伸びる要素が幾らでもあるわけだが。
小学生にこんな問題で鍛える必要はない、って言うかこんな鍛え方をすると後で伸びない。
大体座学だけが勉強だと思っている香具師は相当低脳な勉強の仕方しか知らないわけだ。

＞こんな鍛え方をすると後で伸びない。
なんで？

わからないかい。
勉強は考える力をつけるためにする。
しかし座学の勉強だけを小さい頃からしていると勉強は紙の上だけの世界になってしまう。
けれども世の中すべて理屈で動いる。
だから数学だけでなくすべての教科は関連して繋がっており、実生活とも密接に繋がっている。
それが理解できない。
もう一つは小学生ぐらいだと少し座学の勉強をすると成績は良くなって、自分はできると勘違いしがちとなる。
しかしこういう勉強だけで鍛えられた頭は総合的、体系的に鍛えられていないから大きくなるに従って伸びなくなる。

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

霊長類研究所

>>55
ま、要するに55は勝手に座学の勉強だけに限定した上で話を進めていたというわけですな。

＞もう一つは小学生ぐらいだと少し座学の勉強をすると成績は良くなって、自分はできると勘違いしがちとなる。
＞しかしこういう勉強だけで鍛えられた頭は総合的、体系的に鍛えられていないから大きくなるに従って伸びなくなる。
高度な問題というのは総合的・体系的に鍛えられないと解けないわけだが。
そういう問題を解いていく子は物事を総合的に理解しているわけで、当然に伸びていくんじゃないの？

どうも55には勉強に対する偏見が見受けられますね。。。

漏れは高度な勉強をして、難関私立に入りましたが
中学入学後に理屈を学んで、受験勉強の算数の意味とともに
算数と数学の違いがよく解り、更に学習意欲が沸きましたが何か？
早くから勉強するのはいけないとか、
勉強している子供が、ほかの事を学んでいないなんて偏見ですね。
それそり、土曜日に集団で繁華街をフラフラしている小学生と
それをほったらかしにしている親は何なんですかね？

上位１９位に県立なし


サンデー毎日　４・１３号
東大合格者数高校別ランキング前後期合計決定版
�@私立開成高　１８０　-400名卒（高校募集100名）
�A筑波大駒場　１１２　-160名卒（高校募集40名）
�B私立麻布高　１０９　-300名卒（高校募集なし）
�C私立灘高校　　８８　-225名卒（高校募集50名）
�D私栄光学園　　７７　-180名卒（高校募集なし）　
�E私立櫻蔭高　　７２　-240名卒（高校募集なし）
�E学芸大付属　　７２　-320名卒（高校募集86名）
�G私ラサール 　　５２　-250名卒（高校募集100名）
�H私駒場東邦　　５１　-240名卒（高校募集なし）　
�H私立海城高　　５１　-400名卒（高校募集135名）
�J私立武蔵高　　４９　-160名卒（高校募集なし）
�K私桐蔭学園　　４７　1500名卒（高校募集800名）
�L私立洛南高　　４５　-625名卒（高校募集425名）
�M私立桐朋高　　４４　-320名卒（高校募集50名）
�N私立巣鴨高　　４０　 320名卒（高校募集80名）
�O県立岡崎高　　３８　-450名卒（高校募集のみ）
�P私聖光学院　　３７　-225名卒（高校募集なし）
�Q東大寺学園　　３５　-220名卒（高校募集45名）　
�R私立愛光高　　３３　-250名卒（高校募集50名）
�S県土浦第一　　３２　-400名卒（高校募集のみ）　

>>45
まあ、言いたいことはわかる。
ただ、「無理矢理」やらせるのはかえって音楽嫌いを作るのと同じ。

日能研やSAPIXの算数　恐ろしいほどのプリントの数
類題を何回も解かせる
子供は知らず知らずのうちに暗記に走る

>>58
本当なら、算数と数学の違いって何だ？
簡潔に述べよ。

あのね、スポーツと音楽ってなんか勉強ができるようになるのと相関関係ある？
ピアノが空間認識にいいって言うのは「Ｎｅｗｓｗｅｅｋ」にも検証結果が
のってたんだけど、運動ってどうなの？

＞高度な問題というのは総合的・体系的に鍛えられないと解けないわけだが。
そういう問題を解いていく子は物事を総合的に理解しているわけで、当然に伸びていくんじゃないの？
何を以て高度とするかも問題だが。
大体高度な問題をやっていると思っている小学生やその親は大した事はない。

>>61　悪いか？
　暗記しておくべきツールを暗記するというのは高度な創造性・思考力を必要とする
問題を解決するための前提。暗記する努力を怠りつつ創造性だの思考力だの何だの
わめきたてても無意味

>>64
中学の入試問題は、かなり難しい問題はあるし、塾関係者などが「あなた
あれが解けますか？」なんて、怖い顔をして？詰問してくることがある。
ネット上でも結構あるよね。
あれをもって高度な問題と考えるのならば、確かに「高度な問題を
やっていると思っている小学生やその親はたいしたことはない」ね。

>>65
暗記をやたらに軽蔑する人もいるが、暗記や反復は非常に
大事だと思う。ただ、細かいことをいうようだが、「高度な
創造性・思考力を必要とする問題を解決する為の前提」
などと言ってしまうとどうか？と思う。中学入試では、思考
力は問われているが、創造性が必要とまでいうといいすぎ。
SAPIXのやり方は、創造性は犠牲にしてでも、思考力を養おう
としているのではないのかな？（それはそれで価値はあると思うが）

>>67　中学入試の話だけをしてんじゃないんだよ。例えばノーベル賞とった
田中さんなんてものすごい思考力と創造性もった人だと思うけど、その前提として
どれほどの知識の積み重ねがあったかと。
　それを、暗記をバカにして、暗記ばかりしてペーパーテストで点かせいでばかり
おらずもっと創造的に思考して田中さんみたいになってみろ、とは本末転倒もいいとこ

道具を持たないと、ものは作れないということね。
知識は道具。道具だけでもだめだけど、何も無かったり不自由だったりしたら、
創造の幅も狭まる。

覚えることは大事だよ。
単語覚えないと、いくら読解力があっても英語読めないべ。

＞大体高度な問題をやっていると思っている小学生やその親は大した事はない。
結局思い込みと決め付けか〜
つまんね

実際高度であろうがなかろうがそれ自体が問題ではない。
たかだか小学生がやる問題を高度だと思うことが大した事はないってことさ。
わかるかな、わかんんねぇだろうな。

>>72
>>実際高度であろうがなかろうがそれ自体が問題ではない。
非常に大きな問題だしー

>>たかだか小学生がやる問題を高度だと思うことが大した事はないってことさ。
「たかだか小学生」っていうのはあくまでも大人の立場から見た問題であってね
実際に問題に直面する小学生というレベルで考えるとどうかなー？

おたくが見ている視点は頓珍漢なわけだけど、わかるかな、わかんねえだろうな。

つか子どもが自分からすすんで勉強なんか普通しないだろ？
どこまで強制されるかはわからんけど多少誰しも強制されるっしょ。
かといって、俺は方程式とか使う中学のやり方より、
つるかめ算（懐かしい）とか線分図で解く
小学校のやりかたのが記憶式じゃないと思うけど…

>>73
うちの子たぶん小学校では成績が良かったと思うが（順位など正確なことはわからんが）、決していわゆる勉強はさせなかった。
本はよく読んでたね、作文も面白かった。
大体子どもにできるなどと思わせるとろくなことにはならない。
その後は勉強で心配することは何もなかった。
まあわからん人はわからなくてもいいよ、どうせお互い他人事。

>>75
最後まで座学に対する固定観念が拭えなかったようですね
ご自分に経験が無いとちょっと想像できないかな？

ちなみに７５に書いてあることは否定するつもりはありませんのであしからず。

>>76
座学では教えなかったが風呂では教えた、ただし小中学校や塾ではでは決して習わない事項。
紙と鉛筆を使わず口と頭（と時々ガラス戸）だけを使い、いかにも簡単そうに教えた。
ﾔﾊﾟｰﾘわからんだろうな。

>>78
ある程度わかっている割には座学＝紙と鉛筆って硬直した思考で途切れてしまうのが実にもったいないね。

なんか…早くから勉強する事が、いかにも悪い事みたいだｗ
歪んでるね

>>80
そうだね。でも、しかたないよ。
元々このスレって中学受験をしたくてもできない環境にすんでる
田舎の人が自らを安心させるためにたてたんだから。

高度な問題を解きまくったやつでも、全然やらなかったやつでも
伸びるやつは伸びるのにね・・・

つか俺は>>11>>12って去年、般教で授業とった
先生の書き込みような気がする。
「電通」「元TBS勤務」「慶応」
くらいのボキャブラリーで2学期の最後のほうまで延々とおんなじ自慢話が
続いた悲惨な授業だったが。

>>81
＞元々このスレって中学受験をしたくてもできない環境にすんでる田舎の人が自らを安心させるためにたてたんだから。
大笑い。
多分貴方より遥かに都会に住んでいると思う。
子どもに一生懸命教え込もうとしている人って都市近郊住んでいる田舎ものが多い気がする。
東京でも都心部の方が緑も多く文化的施設も多いんだよね。

中学後半の内容→理解できない→記憶の癖が付く→その場で考える力が付かない
意味が分からない。中高一貫校は悪いと言いたいようですが、
それでは、開成や筑波の成功は成り立たない。
主張そのものが誤りなので、このスレは終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・！！！

>>83
＞都市近郊住んでいる田舎もの
その漠然とした言い方に当てはまる人口そのものが、多いですよ。
都市近郊が田舎かどうかは別問題として。
その「緑も多く文化的施設も多い、東京の都心部」の人口は少ない
からね。都心部というのも、どの程度までなのか問題だが、
かなり人数の少ない公立小中から都立高に行くのがよい、というこ
となんですかね。いいたいことは。

>>83
そっか。じゃあ、このスレは
せっかく「緑も多く文化的施設も多い、東京の都心部」に住んでいて
子供の頭さえ良ければ、筑駒、開成、麻布、桜蔭と、どの難関私(国)立も受験可能なのに
それが出来ない人が、自らを安心させるためにたてたスレなんですね。

高度な問題＝教え込みが必要、と思い込んでいる時点で終わっていますが。

馬鹿は馬鹿の行く学校行ってりゃいいんだよ。

>多分貴方より遥かに都会に住んでいると思う。

どんな人かわからない相手に対しての、このような書きこみは
子供の喧嘩なみの、低レベル。
１を始めその同類は、自分の考えを正当化し、他人に認めさせようとしているだけ。
自分と違う考えを受け入れるなどという気はさらさらないので、議論するだけ無駄です。
みんな良かれと思う事をやっているのだから、他を批判する必要はない。
それをあえてやるということは自信がなく、誰かに同意して欲しいだけ。
なので、真剣に議論する必要なし！

>>88 んだから>>86が正しい

暗記して解けるような問題は、高度な問題ではない。以上。

>>86
＞そっか。じゃあ、このスレは
せっかく「緑も多く文化的施設も多い、東京の都心部」に住んでいて
子供の頭さえ良ければ、筑駒、開成、麻布、桜蔭と、どの難関私(国)立も受験可能なのに
それが出来ない人が、自らを安心させるためにたてたスレなんですね。

これにも大笑い。
そのどれかの学校に高校から行っています。

難関私立に高校から入学した人の中には
よく勘違いしている人が居るようですが
一貫生とは受ける教育内容は、全く違います。
学校側でも高入生は資金源と言い切っているところもありますからね

>>92
だからこそその中から上位に踊りだして来るような奴は素直に尊敬できる

そういう人は、たしかに頭は良いのでしょうが、
それは必死で塾通いしたり、良心的な学校の補習のおかげ。
一貫生はそんな急な詰め込みでなく、余裕を持って勉強しているのです。
もともとのお金持ちと、成り金とでは、
どちらの質が良いかは決まってますね。

>>94　成金の方が質が良いに決まってるよ。
　もともとの金持ちは先代がえらかっただけ。成金は当人に才能アリ

＞それは必死で塾通いしたり、良心的な学校の補習のおかげ。
塾に行ったのは中３の後半半年だけ。
中学は公立だから補習はありません。
高校時代も塾は行ってないよ。

『質』の意味が解っておいででないようで…＞９５

良心的な学校とは、高入生を中入生に追いつかせるべく
補習授業をやってくれる学校のこと。
それがわからないということは、それなり…ということ
まぁ、君は頑張りなさい＞９６

>>97
開成の事かね。
それほどかりかりしなくても東大程度なららくらく入れるよ。

>>97
>>94のたとえで分らせようとする方も大概どうかと思うけどね

な〜んだ。結局中学受験をし損なった親が
子供が高校から良いとこは入れたからって
教育論をぶつ振りしながら自慢したかっただけだったのか・・・・

地方出身者に多いね。このタイプ・・・・
伸びる伸びないって、つまりは東大ってことだったのね。

>95,96
高校から私立へ行くのは、なにかと無理をしている。
そういう人種は、いつか伸び悩む。

例えば、大学受験時でも、中高一貫性のほうが圧倒的にいい成績を残しているし、
例外的に大学受験に成功しても、大学で燃え尽きたり、就職時にダメになったり。

要するに、中学受験の重要性を、親がしっかり認識しているかが、
子供の人生を大きく左右する。

＞例外的に大学受験に成功しても、大学で燃え尽きたり、就職時にダメになったり。
なんというか、偏見バリバリというか。



なんにせよ大学受験程度でだめになるような奴はそれまでと。

うちは中学受験をして某難関校だけど
住んでるところも「緑も多く文化的施設も多い、東京の都心部」だから
小さいときからそういう施設などめいっぱい利用して楽しみましたよ。

机の上の勉強も勿論しましたが、小さいときからそればかりばりばりやっていたわけではありません。
塾の友人達でもいろいろなことに造詣が深い子がたくさんいましたし。
中学受験、それも難関校に行く子は机の勉強しか知らないっていう偏見だけで論じてるみたいですね。

中学受験組の殆どは高校受験組に対して偏見を持っていないのに
高校受験組の方々の中には、往々にして中学受験組を貶めないと気が済まない人がいるのは実に不思議です。

なんだか、同じ小学校の子が筑駒や開成に受かって周りに「凄ーい」とか言われていて、
方や、公立中学に進む自分(の子)は当然何も言われなかった、という悔しさが
いつまでも尾を引いているのか知らん・・・などと考えてしまいます。

高校でも外進生だけで固まっているんですか？お子さんは。

せっかく「緑も多く文化的施設も多い、東京の都心部」に住んでいて
自分がまともであれば、筑駒、開成、麻布、桜蔭と、どの難関私(国)立も子どもに受験させることが可能だったのに
それが出来なかった親が、高校で筑駒か開成にようやく入れることができたから嬉しくて自慢したいんだけど、
所詮中高一貫教育がメインの学校に途中から入ったわけで中学受験を経て一貫教育の恩恵に浴した旧高が
気に入らない。だから、間接的に中学受験を腐すことによってカタルシスを得て、じゃ、なんでそんな中学受験を経験した
同級生が多数派を構成する学校にわざわざ入れることないじゃん、という当然想定されるつっこみに自分自身では
気がつくことなく、ただ自らを安心させるためにたてたスレなんですね。

なんかこれ読んでるとなんだかなーと思ってしまう。
羨ましいとかなんとか、自分自身の価値観はないのか。
国私立の中高一貫校を中学から受ける子はもちろんいたが、それはそういう教育方針の家庭でうちはうちと思っていた。
私は小学生にいわゆる中高生と同じような勉強をさせるのは良くない、小学生には小学生なりの一見勉強と見えないような勉強の仕方がある思っていた。
それだけのことだよ。

>私は小学生にいわゆる中高生と同じような勉強をさせるのは良くない、小学生には小学生なりの一見勉強と見えないような勉強の仕方がある思っていた。
>それだけのことだよ。

それだけのこと、と思っていないからわざわざ「伸びない」としたわけでしょう？
自分自身の価値観がある人は自分と違った道を選んでいる人を貶めたりしないのではないですか？

私はうちの子には中高一貫の教育を受けさせたかったからそうしたまでで、
高校受験を選ぶことに対して「中学受験の勉強をしていない子は後で伸びない」なんて
小指の爪の先ほども思いませんけれど。

>>106
私がスレを立てたわけではない。
伸びないとは言っていない、無駄もしくは有害の場合が多いと思うが。
中学から上がってきた子で高校で優秀だった子は、中学入試でもあまり準備せずに合格した子が多いように思う。

>>105
何を今更・・・。
あんたが>>27なのかどうかは知らんが、少なくとも>>27では

＞それはそういう教育方針の家庭でうちはうちと思っていた。

なんてことは言ってないだろ。

あんたは小と中にボーダーラインを勝手に引いているが、子どもそれぞれによって適齢期は違う。
ただ見守ればよいタイプの子もいるし、叱咤した方がよいタイプの子もいる。
自分の小さな成功体験を一般化しても普遍性はないよ。

現実には公立中学から避難するためには、小学生に塾通いさせにゃならんのが現実。

>>108
２７は私だが。
「伸びる」の定義も難しいが、小学生にいわゆる勉強を強いるのは将来問題を抱える危険性があると思っている。
そんな事をしなくても伸ばせるのにが、私の意見。
自分のやり方に自信があれば具体的に反論するなり、無視するなりしたらいいのですよ。

＞自分の小さな成功体験を一般化しても普遍性はないよ。
貴方にもそれは同じことが言えるよ。

>>107
そうですか。失礼しました。
中学受験の勉強が無駄、もしくは有害の場合が多いかどうかはまだ分かりません。
当然、失ったものもあるでしょうが、得るものもあったと思いますから。

私自身は公立中学から中３時、８ヶ月間、週１の塾通いを経て、当時の女子最難関校に入りましたが、
中学から入ってきた子達とは違う部分があるのを感じましたね。
うまく言えませんが、勉強に関して私は「やらねばならないからやる」、のに対して
中学からの彼女たちは「やりたいからやる」、というスタンスである様に感じました。

成績も良い子は多かったですが、それ以外の成績に直接出ない部分でもとても優秀なんだと感じるシーンは多かったように思います。
それだけが子供に中学受験を勧めた動機ではありませんが、
せっかく中高一貫に入れたのですからそのメリットを最大限生かした学校生活を送って欲しいと思っています。
おそらくそういう生活を送れば中学受験で得たものも活かせるのではないかと思いますから。

>>109
＞小学生にいわゆる勉強を強いるのは将来問題を抱える危険性があると思っている。
そんな事をしなくても伸ばせるのにが、私の意見。

そんなもん、勉強を強いるのも危険だろうし、放置するのも危険。
あんたのやり方も危険かもしれないぞ。

あんたは小学生の勉強が将来の危険性に結びつくことを演繹的に論証すべきなのに、
つまらん経験論（親馬鹿自慢話）で標本数＝１の帰納法一本槍。
だからたたかれているんじゃん。

＞＞自分の小さな成功体験を一般化しても普遍性はないよ。
＞貴方にもそれは同じことが言えるよ。

？？？　オレは成功体験なんか話してないけど・・・。

＞あんたは小学生の勉強が将来の危険性に結びつくことを演繹的に論証すべきなのに、
＞つまらん経験論（親馬鹿自慢話）で標本数＝１の帰納法一本槍。

まあここはいいじゃないか思うんだけど。

問題なのはなぜかそれが「小学生の勉強は危険だ」という結論にいきなり飛躍しているところだ罠ｗ

>>112
コピペミスった〜
一行目消しといてくれ〜

はっきり言って、
スレタイが短絡的やねん！
だから不毛なレスの応酬が続くんや。

こんなスレ作って、誰かに賛同してもらいたかっただけでしょ。
まともに議論しても無駄。

誰も同意するわけない。

てか、頭を使うのを嫌がるようになったらダメなだけでしょ？
計算がやけに速いけど思考力が足りないような状況に陥らなかったらいい筈。

そう言えば俺の先輩で４桁×４桁の掛け算を暗算でする人がいたけど
よく赤点でひっかかってたなあ。浪人もしたし。
まあ、これは極端すぎる例だけど。

まぁ、ひとそれぞそれだな。

いろいろあるな。

くだらねぇスレに、これ以上カキコすんな！

>>1
同意だね

同じく

>>1
同意一票

磨かれない原石で終わるってことはないのかい？（藁　＞１

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

Ａ君はサイコロを２つ同時に振ります。出た２つの目の積をＢ君に教え、
２つの目の和をＣ君に教えます。そして、二人に２つの目の組合わせを
推理してもらいます。

Ｂ「積からではわかりません」
Ｃ「Ｂ君がわからないと言うなら僕もわかりません」
Ｂ「えっ、Ｃくんもわからないの？なら、僕はわかりました」
Ｃ「えっ、Ｂくんわかったの？なら僕もわかったよ」

さて、サイコロの目の組合わせは？考えられるものをすべてあげよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

AGEGEGE

＞

>>1
んだんだ

>>1
うんにゃ

>>1
そんな・・・

>>1
>>中学後半の内容→理解できない→記憶の癖が付く→その場で考える力が付かない
>>→開発現場に向かない

んな事はない。教育の仕方が悪いだけ。普通人間の学力は
「一般知能」
「一般知識」
に大別される。簡単な例を言えば、三角形の面積は底辺×高さ÷２
だけれども、これは一般知識に入る。ところが、この公式をどうやって
適用するか、あるいはどの局面で適用するかは一般知能に入る。
１の言っている例は一般知能を伸ばす部分を一般知識で代用して教える
と言う悪い教育例になっている。

でも塾にしろ学校にしろ教える側が知能と知識をどれだけ区別できているか
疑問だ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>1
あっ・・・

　　　

>>136
なぜ三角形の面積は底辺×高さ÷２になるか気になるかどうかが大切。
中学後半になってあわててももう遅い。
考える力は先天的なもの＋１０歳までの教育

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

そんなことは　ない

>127
２ヶ月も前のにトライですが・・・

１から６までの整数を２つかけて積を作るとする。
積のほうから考えて、かけた２つを特定できない、という組合せは
１と４、２と２、（どちらも４になって、４だけ与えられても決定できない）
３と４、２と６、（どちらも１２になって・・以下同じ）の全部で４つ。

Ｂ君は積からでは分からない（特定できない）と言ったのだから、出た目は
うえの４つの中にあるはず。

この４つの組はすべて、２つを足した和が「他のサイコロの目でも再現できる」
数に該当する、（和になる数が４〜１０に該当する）　つまりＣ君に出た目が
わからないと答えさせる和になる組合せとなっている。

従って、出た目は上の４つの組の中にある。
（んで、これ以上は特定できない）

・・・　う〜、算数ってボクにはやっぱり難しいです。
どなたか正解をお願いしますです。

そんなに勉強すきならなにも東大、京大に限らずハーバードやスタンフォードなどかんがえませんか？スタンフォード綺麗だったな。遊びに行っただけだけど

＞そんなに勉強すきならなにも東大、京大に限らずハーバードやスタンフォードなどかんがえませんか？
東大とハーバードをダブル合格する子は毎年何人かいるよ。
大抵は東大を選ぶようだけど。
海外は大学院で考えたらいいんじゃないか。

>>143
積のほうから考えて、かけた２つを特定できない、という組合せは
4: (1, 4) | (2, 2)
6: (1, 6) | (2, 3)
12: (2, 6) | (3, 4)

Ｂの発言からこのうちの一つとわかる。もし、Ｃが聞いた和が４なら、(2, 2)
で確定するはずだから、これはあり得ない。同様に和が８なら(2, 6)で確定す
るため、発言に矛盾。つまり、Ｃの発言で(2, 2)と（2, 6)が除外される。
4: (1, 4)
6: (1, 6) | (2, 3)
12: (3, 4)

この段階でＢは確定できているのだから、答えは(1, 4)、(3, 4)の
いずれかである。

　エリート教育は、早期教育でもある。
優秀な子なら、早期に高度な問題に取り組ませても何ら問題は無いと考えるが。
　優秀な子は、記憶ではなく、論理的に理解しようと努めるからね。

エロサイトのサンプル
http://www.k-514.com/sample/sample.html

>146
ありがとうございました。
う〜、数え上げさえマトモにできない自分がなさけなか〜

（＾＾）

小学生のとき偏微分方程式がとけましたが、
大学マーチ文系です。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

yamazaki age

中学受験で燃え尽きていないので栄東に入れましたという親はヴァカ！

[
;



;;;[[[[[[[[[[[[[[[

子供ってのは自惚れと落ち込みを繰り返しながら成長するんですよ。
好きにやらせなさいよ、好きに。

ウチの娘は小学校の時全くと言っていいほど算数がダメだった。
Ｎ能研の算数の点数は恐ろしく酷かった。三十点とかね。
ところが中学に入り、方程式を習った途端に九十点以上を連発するようになった。
有名進学校に通っている娘の友達はＮ研の算数が得点科目だったのが、今では数学は苦手教科になってしまったという。
他にも算数苦手で数学苦手な子もいれば、算数得意で数学も得意な子だっている。
まあ人それぞれだってこった。

面白いのであげ

age

就職や転職の時、ＳＰＩ受けさせられると「またかよ」と思う
と同時に、懐かしさもでてくる。あれは明らかに中学受験
経験してるとラク。大人になって、あんなものの対策なんか
したくないな、この板にはそんな人いないでしょうけど。

ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。


母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。 人違いではないのですか」


【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/

ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、

塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。


母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」

母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。 人違いではないのですか」


【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/
　　

１に禿同。

なんだココ

age

高校入試とか大学入試みたいに、ヘンテコな問題出さないように監視するシステムが
ないといけないと思う。
ハッキリ言って、今の中学入試が日本の教育をゆがめてると思う。

177

１に禿同。

中学入試で高度な問題をやらせると伸びない訳じゃなく、
もともと本人のポテンシャルを超えた問題を無理やりつめこんでいただけじゃないの？

私は、公立高出身で東大医学部卒のものです。　医学研究では世界に伍してやっていると思います。

大学入学後に伸びるかどうかは、（広い意味での）問題を発見する能力や意欲で決まります。

暗記だの勉強だの、好きであれば自然とやるものです。ですから、強制はいけないけど、勉強を早くからやるのは悪くないと思います。

ただ、塾のような空間に長くいると、少し頭が悪くなるような気がします。
（猿を用いた生理学的研究によると、部屋で飼っていた猿は知能が低くなったそうです。）

私は、子供のころは友達と楽しく遊ぶのを最優先にするべきと思います。
また、体を鍛え、特技を伸ばすことが、「後で伸びるための知能」を身につけることになると確信します。

早期の勉強がは悪いと思いませんが、課題が限定している（与えられてばかりいる）と自分でナニをすればよいか考える力はつきません。

どうか、この国の将来のために、一芸に秀でた人のすばらしさを皆さんに分かっていただきたいです。

親は、中学受験の弊害を知っておくべきです。（そんでないと、クソの役にもたたん学生の相手で、疲れるんだよこっちは。）

sage

>>170
あんた馬鹿？

>>172

そうかもしれませんね。(笑)

９いや　そうですよ

>>170中学受験の是非は置いといて。
サルの行動を観察する事でヒトについて知る事があるだろう。が、すべてそれで分かるわけではないな、
サルとヒトとは似ているが、違うからな。
あと、自分自身が中学受験を体験したかどうか、が問題だな。もし、体験していないのならば、想像からの
見解にすぎない。その経験者を見た上での見解かもしれないが、それでも先入観に囚われすぎている。
学問で（例えば「サルの生態を解明する」でもいいけど）、先入観に囚われると、様々な事を見落とすよ。

＞私は、公立高出身で東大医学部卒のものです。　医学研究では世界に伍してやっていると思います。
わかっているだろうが、これは自分の意見の確かさを証明する根拠にはならないよ。まさかと思うが
「東大医学卒の肩書きなら、中学受験を選択する親に無条件に受け入れられる」という感覚ならば痛すぎる。

開成等の難関校の問題見てみたけど、下手な高校の入試問題より難しいね。
でもこれくらいのことは小学校のうちに知っておいても損はないと思うぞ。
公立小のカリキュラムはゆるすぎるよ。

自分にも中学受験の経験があることを断っておこう。　中学受験にはさまざまな必要性・必然性があるのは無論承知しておる。
２ch的な批判はさておき、
現在の学生に明らかな　意欲の無さの要因の一つとして、試行錯誤から生まれる発見の喜びの少なさ、そして全体にみられる傾向として人間関係の不器用さを考えている。
サルに言及したがそれがすべてだというのではない。　それがただちに人間に転用されないのはもちろんだ。ただ、小さい頃から塾に長時間いることによってえられる「適応」は、将来のcreativeな仕事に繋がらないことを強調したい。
私は多数の学生・院生を指導してきたが、小さい頃に沢山遊んだヤツのほうが使える（これは本当！）　　勉強でも、（点数も大事だが）物事そのものへの興味も重要だ。勉強についてはむしろ、長考型の勉強を薦めたい。　また自分で勉強できるように指導してほしい。

また、人間関係の中で自分はどうするかの柔軟性も重要だ。　それをきちんと身に付けてもらわないと、我々は苦しい。
私が言いたいのは、親が多様な価値観を持つことだ。多くの親は子供にとって単一の評価軸しか与えていないように見える。　
私は、自分の出身大学に言及したが、偏差値がさほど高くない大学のOBで素晴らしい学者を多数知っている。　

私立中，特に御三家レベルの中学受験（・受験生・在校生・卒業生）への僻み妬みは酷いですね．
知人が，「別段親しくもない，そこらへんの糞連中には、息子の通っている中学を教えない」
と言っていたのを思い出しました．

研究室によっては、教授が、
”学生や院生たちが小さい頃どのくらい遊んだか”
を逐一調べるところもあるの？

残念だが狭義の勉強以外のことを見るテストはないのですゎ。
でも、学生のころから研究室に出入りするので、いろいろな話をする。
それで、総合的な能力（人間性や独創性）を見ることが出来るというわけです。

くどくなって申し訳ないが、本当にお勉強だけではないです。
企業でもそうですが、得意なものを誇りを持って極める姿勢が大事なのです。
ですから中学受験そのものは良い面もあります。　上で述べたのは、小学時代に苦手を克服するとか、遊びたいのを我慢して長時間塾にいるとかいうような過度の適応をすることは有害と感じるということです。

>>170
小中学受験の世界に素人が首を突っ込まない方がいい。
宗教みたいなものだから。
姉の子供が小学4年生から、下校後片道１時間近くかかるような進学塾
に通い、変にひねりにひねった算数の文章題等に取り組まされていて、
健康面でも心配になったので一言言ったところ、すご〜くヒステリックに
怒られ、妬みや僻みでよけいなことを言うなと。

人間が変わってしまって、親子共々自分たちは一般より１ランクも
２ランクも上の人きどり。

>>170
すごくご自分に自信があるレスで興味をもちました。
中学受験を経験し、公立高校というのは？

↑地方にはあるんですよ。高校のない付属中が（笑）
未熟者ですので自信ありげに聞こえるかもしれません。。が、アメリカでも生活しましたし、大学にはいってから伸びるタイプが日本に少ないとずーっと感じていました。
私は、今も猛烈に勉強していますが、それは子供のころの遊びやスポーツと同じ気分でやってます。　受験勉強とは全く異質なのです。

中学受験にコダワルこともなかろうに。
私立中に居る事で変な優越感を持つ必要もないし、私立中に行かなかったからとて、
私立中に行く者を否定する必要もない。
大学の時の担当教授は、開成卒で、とてもユニークな考えの人だった。開成卒なんて
当時は知るはずも無く、後年ひょんなことで知った。
私立中卒だから特別に優秀でもなければ、特別に「使えない」てこともないと思う。
人それぞれだわさ。繰り返すが必死になって、賛美する必要も、こき下ろす必要もない。

中学受験を否定するつもりなど全然ないです。（笑）　勉強は、自己発見のチャンスだから。

ただ、子供のころに過度に適応させないほうが良いと提言しているわけ。

使えない奴が、模試なんかで上位だった奴に不思議と多いんです。　それが現場の実感。
ですから、試験が今ひとつでも、劣等感を感じないで欲しいです。　間違っても、
勉強をやめないでください。

私がこのようなカキコを繰り返す理由は、大学で伸びてくるような若者を多く育てないと
この国は危ういと考えているからで、中学受験は全体としてプラスだと思っています。序列を気にするなと。

中学校の教師なら、自分の担当教科の高校入試問題は、難関私立校のものでも、８割以上は解答できるだろう。
しかし、小学校の教師で、私立中学校の入試問題で、合格点に満たないヤシが大半だ。
こんなヤシらに税金から給与を支払っているのは、大いに疑問だ。

>>1
禿尿。

のびのびして滅びる

中学入試に関しては指導者の影響も多い。
受験算数に特化した先生に習うと確かに受験勉強の効率はいいが、数学でつぶれることが多い。

確かに、高校・大学では関数、広義の線形代数の概念が基本であるが、
算数は問題を解く技術に特化しており、実は応用がきかない

漏れの場合、東大の入試で数学、理科とも８割以上得点して理３現役合格したのだったが、
算数や数学で分からない問題を正解を見ずに４、５日くらい考え続けたのがよかったように思う。
中学のときは特に長考したように思う。　私立大の入試はいろんなパターンを経験しないとダメなので
漏れには不向きだった。　でも東大の問題は自分に合っていた。

受験算数の問題が悪い訳じゃないと思う。
機械的に方程式で解ける中学数学よりむしろ高校数学に近い問題の方が多い。
速さの問題なんかでもいい問題はいっぱいあるんだけどね。
ただ、教える方が「ハジキの法則」とかやっちゃうからね・・・。
結局「速さとは何か」さえ感覚的に分かっていないという状態になり、
A君の歩く速さを「秒速10万3000メートル」とか平気で答えるようになってしまう。
本人は「単位を間違えただけ」としか思っていなくて非常に深刻。
こういうパターン、経験ないですか？

age

age

ちょー待って。

ゆとり教育がなんやかんや言ってるけど

そもそも小学校のうちから勉強する必要があるんか？

ちょっと古臭い考え方かもしれんが、遊ぶもんやろ小学生なんて。

遊ぶことを学ぶべきときにシコシコ勉強なんてしてると人との付き合い方が分からんくなるぞ。

結局就職するにしても大事なのはコミュニケーション能力なんだからさ。

それにそんな有名私立とか行かんくたって

公立で遊びもスポーツも楽しみながら東大入っちゃう奴も居るんだし

正直、中学生で少しくらいやって良い高校いく。んで高校で頑張って良い大学行く。

これでええんちゃう？

あーでも中学受験で高度な問題をやると後で伸びないってことはないと思うよ

やればそりゃ伸びるだろ

でもテストで点とることだけ上手くなってもしゃーないやん。

大学過ぎたらなんの役にもたたんよ

小学生だったらもっと友達と遊ぼうぜ。

俺も小さいときから勉強して

私立中学→私立高校　ときて今は世間でいう一流大学に合格したんだけど

だから何？　って感じになるんだよ

公立出身の周りの人たちは遊びとかもこなしていて

それで結局俺と同じ大学。

小学生時代、中学生時代、高校生時代、もっと遊んでおきたかった

コンプレックスからか２ｃｈでは公立叩きばっかしてるけど

でもこれが本音だよ

今たまたま見つけた。灘高校スレより

737 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/12/11 18:19 ID:6CpXBkqY
55期生は居ないかな

>>195-197って灘高出身か

隣のジンダ味噌・・・

お隣のやってる事は何でも羨ましく思うもんだ・・・
中学受験って経験した事のない人は凄く大変な事・・と勘違いしているけど。
４年生ではせいぜい週２日位７０分だし、５年のときは塾の時間は６時からだったので
夕方までたっぷり遊んでたよ。公立生と違ったのは、ＴＶを見る時間とその内容かな？
塾の影響で科学や歴史に興味を持ってしまったので、『その時歴史は動いた』や『Ｊｒサイエンス』
など見ていたので、自然と学友とは話が合わなくなっていった。
６年の夏休み越えた辺りからかな、激しく勉強したのは・・・５ヶ月間

「応用力をつけるには、算数や理科の問題を長考する。」
　これは、いたく納得。
　子供が中学受験の勉強中だが、解き方を覚え暗記していくタイプで、
　実力テストなどの広範囲なテストでは応用力がなく得点が悪い。
　うちの子タイプとは結構多そう。
　
　受験勉強は時間が限られているので、よく理解できないまま丸暗記
　でこなしていくしかない。
　小学生時代、このような勉強方法を身につければ、応用力がつかずに
　つまずいてゆくのは目に見えているので、今、長考型にする為に子供
　訓練中です。
　受験勉強はこのようなデメリットがあるので、親は要注意！　

>>199
入ってからがしんどいんだよ。
勉強勉強に追われて。おれも１９５みたいな感じ。
子供には公立に行かせてあげたい。

200 201 同感　　全体の量が多く長考する時間がないのはデメリットです。
また195にも同意　　　人間関係がうまく保てない子が学生に多いんです。

うちは　すこしレベルを下げておいて、大学受験に期待することにしました

中学受験のときに国立大学２次の問題まで解けるようになっちゃうと
あとで怠けちゃって、維持するのが大変。
公務員試験の数的もしょぼいし。

頭がいいのは悪いことじゃないよ。
伸びる奴はどこまでも伸びる。
受験なんかで息切れするか？

>>204
中学合格時がピークっていうのも多いからねｗ
ほとんど受験勉強せずに中下位の私立中にいった奴や
中学受験せずに公立中学いった奴の中に大器晩成型というか
高校入学してから伸びるのが結構いるね

その人の能力次第なんじゃないの？

本来の実力以上のところに入ってしまう悲劇っていうのもよく聞く話だよね。

>>195-197
はげしくどうい

中学受験で燃え尽きてって、結構周りに多いんだよね。
親の話によると、小4から3年間塾通いして、小6の一年間、塾から可哀相
なほど勉強させられて難関中学に受かったのは良かったけれど、貯めこんだ学力
を中1で使い果たし中2から底辺へ。

本人は「勉強はあきた。塾通いはもうしたくない。」と言いそのままの状態だそうだ。
うちの子も中学受験の勉強をさせてるが、この話を聞いたこともあって、私立中受験を
やめました。
こちらの地域はまだ公立高校が健在なので。
無理な勉強をさせて子供を勉強嫌いにさせる方が怖い。
高校受験で燃え尽きてって話もあるので、無理をさせずに
余裕を持って高校受験の勉強させたいと思っています。

うちの近所にある塾、全体の３割が開成、麻布、栄光に
合格する。
無理矢理伸ばして、伸び切った状態で入学するから
その後全然ダメ。
ある学校（女子トップ校）の保護者会で先生が、その塾を名指しで
「妹を受験させたいと考えているなら、その塾は止めましょう。
こちらとしては、その塾出身者を合格させたくないです」
ってハッキリ言ったそうな。

ネタじゃないよ。直接その保護者会に出席した友人に聞いたんだから。

208
続き）

でも、中学受験の勉強にもメリットはあります。
中学に上がる前に、小学校で学んだことの総学習をしておく必要があると思います。
基礎学力を徹底的に鍛えることと、学習習慣をつけること、この2点は受験勉強を
していたら身につきます。
しかし、それ以上の子供の頭の容量を越えた難問まで手を出す必要はないと思います。
一部の超優秀な子を除いて量でこなすパターン学習でこなしてゆくしかないから．．
余った時間は読書や友達との遊びの時間に使わせてゆこうと思います。

まあ上位私立に自殺者が多いのもそのためなんだろうな

課題の分量が多いため、自分がユニークなもの（スポーツ練習上の工夫でも問題解法でも何でも）を見出したという喜びを得るチャンスがない。

上で、204のようにさらに伸びていく例もないわけではないが、30代くらいで伸びるかはまた別。性格的なものが大きい。
わが国の科学技術や行政などの重要な分野で活躍する人は、後発型の方が多いような気がするが。

マージャン発覚を苦に？高３男子が鉄道自殺…東京
１５日午前４時４５分ごろ、東京都大田区大森北のＪＲ京浜東北線
の踏切で、線路上にあおむけに横たわっていた男性が、普通電車に
ひかれ、間もなく死亡した。
　警視庁大森署などの調べによると、男性は同区内の私立開成高３
年生（１８）で、同署は自殺と見て調べている。男子生徒は前夜に
行方が分からなくなり、母親の通報を受け、同署などで探していた。
男子生徒は今月上旬、校外でマージャンをしているところを見つか
り、１５日から生活指導を受けることを気にしていたという。
　同線と、並走している東海道線は、この事故で、上下計１５本が
最大約１時間遅れ、約３５００人に影響が出た。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031215ic04.htm

マージャン見つかったくらいで自殺・・・・。

【東大生≒富裕層】中高一貫私立が半数以上=親の年収高水準を維持-東大の学生実態調査

　東京大学の学生のうち、中高一貫私立校の出身者が初めて半数を超えたことが、同大が実施した
２００２年の学生生活実態調査で分かった。親の平均年収は相変わらず１０００万円以上の高い
水準だった。調査を担当した市川伸一教育学研究科教授は「公立高校出身の学生も大勢おり、
中高一貫私立校に行かなければ東大に入れないというわけではない。親の年収にもばらつきがある」と
概観しているが、「（親の年収が高いことが東大入学に）何らかの形で有利に働くことはあると思う」と
分析した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000477-jij-soci

【東大生 公立高出身は３３％】（朝日新聞2003.12.16.朝刊社会面）

１０代の時に一生懸命勉強して、２０代以降にゆとりのある生活をするか・・・
１０代の時に遊びまくって、２０代以降にゆとりの無いぎりぎり生活をするか・・・

要するにどっちかなんじゃないの？本人がそれを理解しているかが重要だと思う．
中学受験に対して否定的な親ほど、↑こういうこと知らないんだよね。
昔の公立高を思い浮かべて『地区トップの高校行って共通一次受けろ！』なんて言ってる。
学区が撤廃してる事やシステムも変わってる事なんて知らないんだ、新聞すら読まないんだから

なんでそのどっちかなんだよ。
ほんとに勉強がすきなやつだっているし、そういう人だけが最先端を引っ張ってこの国は成り立っているんちゃうか？
受験のためというのではなくて。

>>216
そもそも親が頑張ったってしゃーない。本人にやる気がなければ。
俺は小さいころから私立行かされて勉強させられて、今年大学受験なんだけど東大文�T受けるつもりでいるよ。
でも中学も高校も男子校でつまんなかったし、
ハッキリ言って物心つく前から親の決めた進路へ進まなくちゃいけないなんて嫌だったな。
その時は受験についてなんて何も理解しないまま私立小学校へ入れられたから。

小学校から受験させる親とかは、そりゃあ子供の将来のことを考えてるんだと思うけど、
何も分からないうちから受験させたって何の意味もないと思うよ。
子供の将来を決定するのは中学生になってからでも遅くないと思う。

>>218
生理学的に見て、ある程度の判断能力が芽生える中学で自分の進路を考える
のが普通だと思うが、大学受験のことを考えたら中３で進路選択しているようだと遅いんだなｗ
小学受験はやりすぎだと思うけど、中学受験は無理しない程度にやっておいて損はないと思う
現実はそういうわけには行かないけどねｗ

いやいや皆さん大学受験を重く見すぎなんじゃないのか？
公立トップの香具師は「有名私立へ行く」という選択肢なんて眼中にないワケで
別に地元んとこ行っときゃいいじゃん？みたいな雰囲気。そんなに必死になってないってこと。
それでも高２の終わりくらいから受験を意識しだして東大とか旧帝医とか受かっちゃうんだけどね。

そうそう＞２２０
僕も公立トップだったけど、それでむしろ気をよくしてガンガン勉強したら理３受かった。
高校２年くらいから伸びるかどうかは、ある程度の環境さえあれば、個人の資質によると思う。

＜公立人間＠お受験板の特徴＞
●「東大入ればすべてよし」が座右の銘。御三家→非東大（除医学部医学科）の人間を、
　鬼の首を取ったように叩く。ハンドルネームに「東大生、東大卒」と入れる。
●ＯＢがでしゃばる。聞かれもしないのに「医者」「大学教授」を名乗って、くだらない
　長文レスをする。そのくせやたらプライド「だけ」は高い。反面、御三家のＯＢは、
　自分の高い社会的地位などおくびにも出さず、名無しで、空気を読んだ簡潔なレスをする。
●東大や国立上位医学部に入るには一浪するのがデフォルト、と考えている。
●自分も中学・高校時代は親のすねかじりだったことを忘れて、私立に進んだ人間を
　すねかじり呼ばわりする。「貧乏」という単語に過剰反応する。
●「内申点上げるために中学教師に媚びを売る米搗きバッタの八方美人」という趣旨のレスに
　マジ切れする。「最近では”トップ高校”は学力試験一本勝負だ」という反論をする場合もある。
●私立の人間は勉強ばかりで人間性に欠けると思い込む。学校内でかじった程度でスポーツ
　や芸術にも造詣が深いつもりでいる。私立の人間は学校外でも投資をして教養をつけている
　のを知らない。男が乗馬をたしなんだりバイオリンを弾いたりするのを「軟弱」と指弾する。
●親切面して平気で嘘を教えたり、一見もっともらしいアドバイスをしながら実は間違った方向
　へ誘導して、受験のことを良く知らない受験生の足を引っ張り、失敗させてほくそ笑む。
●ランキング、データが大好き。しかも出所のいかがわしいものや信頼性に問題のある
　ものも多い。あちこちのスレッドにマルチポストする、というお行儀の悪さは御愛嬌。

コピペが嫌われるのを気づいてないの？この人
私立派、公立派、どちらからも煙たがられてますよ

＞後で伸びない

後になっても伸びない人間よりはマシでございましょう。

>>224
いや
幼いころは良かったのに後で伸びないと、逆に開き直れなくて自己嫌悪に陥りがち。
まぁ高度な問題やらせたからといって伸びないことはないと思うが

>>218

何も分かっちゃいないな。　ｗ

>>226
煽るだけってのは一番低脳。根拠を示そうよ。

>>218 気持ちは分かりますよ。　でも目に見えないﾒﾘｯﾄが私立にはあったはず。
私なんか、公立高で女子が気になって大変だったし。ｗ　　二日酔いで休むしｗ
とにかく今の環境を肯定して進むしかないでしょう。

>>227
ばか
おまえがいちばん低脳

>>222さま
「チンポは、マンコだけではなく、ケツの穴も掘ること」

試験当日、まずぁたしがやったことは、オナニー
マンコからマン汁を出しておいたこと。
これ以上、何もできないなぁということで、
しゃーない、ＳＥＸするから男でもやっとこかぁということで…

フェラチオをしていくと、ザーメンが出てきた。
（さらっと書いてるけど、本番ではなかなかできない…）

で、チンポが勃ってきたじゃん、と気づいたので、
マンコをいじくっていたら、チンポとバイブで、
マンコだけ、挿入してるなぁとか考えていたら、
アナルも入れちゃったわけだ。

そして、アナルが、ガバガバになるんじゃないかな
ということで、マンコに中出しをして、
ぉー、妊娠になってるなってる、ばんざ〜い。
これで、おしまい。

僕自身は中学受験を経験したことがないのですが

１）中学受験で高度な問題を解かせて後で伸びなかった人
２）中学受験で高度な問題を解かせなくて後で伸びなかった人
３）中学受験で高度な問題を解かせて後で伸びた人
４）中学受験で高度な問題を解かせなくて後で伸びた人

の比率がそれぞれか分からないと、「中学受験で高度な問題を解かせる｣というinterventionが
どのようなoutcomeを生んだのかは分からないとおもうのです。

僕自身は世間で一流大学と言われるところ（世間的に言えば｢後で伸びた人間｣が多いと言っても良い?）で
色んな人間を見てきたのですが、全然分かりませんでした。

また、一流中高一貫校出身者（｢中学受験で高度な問題を解かされた｣人が多い?)を
見ていて羨ましかったのは、中高時代からの文化的な蓄積があったことですね。

選抜の結果としてそういう人達が集まったのか、校風などの環境要因が大きいのかは
これまた謎ですが、実感として確かにそういうものはあったように思います。

実は、このスレを見始めたのは、来年から首都圏に転勤となり、定住する可能性が高いため
子供の教育をどうしようか考え出したからなんです。

子供が４年生になる頃までには結論を出さなければならないのでしょうが、その時には
自分で中学入試の問題をざっと見てみて、自分の子供が最終的にそれを解くに当たって
何を身につけなければならないかを確かめた上で結論を出そうと思います。

『秘伝 中学入試国語読解法（新潮選書）を書いた石原千秋さんのようにはいかないとは
思いますが、今のところはそんなことを考えています。

>>232
昔はそうだったかもしれん。
だが今は麻布とか武蔵とかそういう自由なとこを除いて、受験少年院と化している。
文化的な蓄積どころではないよ。

小学校からの友人のお母さんが異常な教育ママだった。
「うちの子に高度な問題を解かせて当たり前、だからいい大学
いい職業につけるんでしょう！」というタイプだった。
友人も母親の言いなりで勉強していたが、せっかく入った中学
も数ヶ月ほど通って登校拒否。結果自主退学ということになった。
その後、3年間引き篭もり状態で過ごすことになった。
けれど、元々頭の良い子だったので、登校拒否の子も進学させて
くれるという高校に入学。お母さんの望む東大とか医者とか・・
の道には進めなかったけれど、ちゃんとした大学も卒業した。
この友人の場合はもしお母さんが小学校の時にあれほど勉強を
強要しなかったらもしかしたらお母さんの望む大学や職業に
つけていたのかな・・・とお互いが30歳を過ぎた今ふと思う
ことがある。

>>2児の父さん

4年生時点で受験をさせるかどうかの判断は難しいですよ。
とりあえず、お子さんを通塾させてみて、受験に耐えられる能力、
早熟度（自立心その他）を見られて判断されたら良いと思います。
どの大手塾全般も一通りのカリキュラムが終わるのは、6年の一学期
なので、その頃判断されても遅くないと思います。
この時期の学習内容は、それほど高度ではありません。
むしろ新指導要領で学校の授業から削減された内容も含むので、中学
以降のことを考えると学習しておいて損はないと思います。

私は地方在住で、それほど、魅力的な私学もなく、公立高校がまだ
健全に機能している地域なので、子供に中学受験の勉強をさせなが
らも私立中に行かせるつもりはありません。（矛盾してますが、子供が
受験することを望んでいるので．．）

しかし、首都圏と地方では、随分状況が違うようです。
公立トップ校は内申などの関係で入学するのは難しく、2番手の学校は
論外という状況の地域が多いようですので、子供を私立中受験させざる
を得ないところも多いようです。

受験勉強の弊害を念頭に置きながら、子供さんに無理な勉強をさせな
ければ、中学受験で伸びきったゴムになることはないと思いますが、、。

石原千秋さんは優秀なお子さんなので、私にはピーンと来ないので
中山治さんの「あせらないあせらない受験の本」のを晩熟な子の
為の「ゆとり受験」を目指しています。

>>２児の母さん

中学受験をしない場合、進学塾へは６年のいつ頃まで通わせるおつもりでしょうか。
６年後半の勉強は大変ハードなため目的がハッキリしなければ続けるのは困難になると思いますが。
それでもつらい受験勉強をした場合、子供が受験しないことを承知してくれるでしょうか？
（我が家のケースと似ているのでつい書き込みました）

２児の母さんのゆとり受験とは高校受験のことでしょうか。
難関校狙いの受験テクニックは決して　ゆとり　には結びつきませんね。

>>237

>>237
ウチの場合は、校区の公立中学の事情があって、子供を4年生から
私立中受験の為、塾に通わせました。
そういう事情なので、子供は、ずっと、私立中に行くことを目的に
今まで頑張ってきたのですが、私も地域の公立高校の実績等含めて、
私立中に行く必要性がないと判断した為、途中で方向転換しました。

子供とは、何度も話し合いを重ね地元の中学に行くことを決めました。
しかし、子供が今まで頑張ってきたので、机を並べてきた友達に遅れを
取りたくないと言い、このまま、受験勉強を続けることにしたのです。
だから、子供が受験勉強をやめると言えば、今すぐに止めます。
しかし、最後まで続けるつもりだったら応援します。

私としては、受験の為の勉強は止めて欲しいと思います。
その為に余った時間は読書や他のことに使って欲しいと
思いますが、今まで、子供に私立受験を促してきた責任として、
そんなことは子供にいえません。
返って、学習意欲を削ぐ結果になってはいけませんから．．．

中山治氏が唱えるゆとり受験については、本を一読して頂ければ
意図がわかると思います。
あくまでも、小学生に無理をさせない受験勉強、量よりも質を選ぶ
受験という意味です。

朝日新聞に東京の中学受験立が過去最高の１４％って出ていたんですけど、
受験しても不合格になる子もいるだろうし、全国的にはまだ、公立優勢な
ところもあるでしょうし、全国的には、中高一貫校進学率は５％ぐらいでしょうか？
それなのに、東大生の中高一貫校の出身率が５割を超えてるなんて
やはり中学受験は無意味ではないかも？
それがわかっても、もう、うちの子は公立中に行ってしまったので手遅れかな？
ま、東大行かないだろうし、いいか。

東大行くなら中学から灘か開成か筑駒に入る。
そこで落ちこぼれないようにやっていく。それでOK
ただそこまでして落ちこぼれると悲惨。
公立から東大行った奴にコンプ持つようになり、２ｃｈで公立を叩きまくるという悲しい結末

桜蔭のような名門校でも、その下位3分の１は、白百合、日大などにも
ゆけないようです。

「何が何でも、医者や弁護士に！」と言う家庭には有名一貫校に子供
を入れる価値があるかもしれないですが、そうでない家庭は、経済的
にも、学力的にも無理させず、そこそこの学校に行かせた方が無難かも？

有名進学校は、入学したらその後も、ハイスピードな授業、ハイレベルな
生徒同士の学力面での戦いがあるので、落ちこぼれたりすると、変に劣等
感を持ってしまいそうで可哀想。
それこそ地元の公立中だったらトップでゆける子ばかりでしょうから、、。

大学医学部で教壇に立つ者ですが、親がよく子供の適性、能力を見極めないといけませんよね。

ほとんどのお子さんでは、親の能力に近いところにだいたい収まるような気がします。

>>243
医学部生の親も医者が多いだろうね。
親が医者の馬鹿息子（当然医学部にはいない）も結構いるけどね。
鷹が鳶を生んでも、鳶は鷹をなかなか生まないだろうね。

でも過去の偉人達を見ていると鳶が鷹を生んだ例がかなりあるけど。
まあ鷹が鷹を生んだってあまり話題にされないから、鳶が鷹を生んだ例が余計引き立って見えるのかもな

＞有名進学校は、入学したらその後も、ハイスピードな授業、ハイレベルな
＞生徒同士の学力面での戦いがあるので、落ちこぼれたりすると、変に劣等
＞感を持ってしまいそうで可哀想。

授業時間数がふんだんに取られており丁寧に授業がされるから普通にやっていれば
落ちこぼれることはないｗ
落ちこぼれるのは受験勉強で疲れきって意欲をなくしてしまった奴だけ

＞それこそ地元の公立中だったらトップでゆける子ばかりでしょうから、、。

中間層にあわせて授業がされるし問題演習等は自分でしなければならず
また1,2年生の間は部活等で塾など行く余裕がないので
頭がスカスカになる可能性があるｗ

>>246
私立中学は上位にあわせて授業がされるの？

＞２４７　私立いかせる金もなかったのか？

>>248
私立行かない≠金が無い
田舎だから近くに良い私立が無かっただけ。中学から一人暮らしってのも嫌だったし。

で、私立の人どうなの？

>>また1,2年生の間は部活等で塾など行く余裕がないので
　頭がスカスカになる可能性があるｗ

公立中のほとんどの生徒は塾に通っている。
塾でしっかり勉強していたら頭がスカスカになる可能性はない。
部活漬けというのは偏見。
私立中の生徒で勉強しない輩（下位層）は、高校受験を経験しない
為、中学の基礎すらわからず、そのまま大学受験に突入してしまう。

まぁ、私立も公立もメリット、デメリットがあるわけで、その家庭
の方針で選んだらいいと思う。
環境に関係なく伸びる人は伸びるし駄目な人は駄目。

＞２５０　つうかなんでおまえそんなに必死に力説してんだ。
公立は馬鹿のいくところで決まりだ

>>242
>桜蔭のような名門校でも、その下位3分の１は、白百合、日大などにも
>ゆけないようです。

嘘はつかないように。白百合に受からないようなのは学年に3人くらい。

>>251
あなた、スレ違いなのでは？
ここは、何が何でも公立に行かせたくないトピではないし、
公立ネタに過剰反応し過ぎ？
別に、公立、私立どっちでもいいのでは？
本人とその親が決めることなんで？
何で、ここにいつもでもいるの？

>>251
公立コンプの貴方にこのスレを勧めます
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1070693551/l50
公立コンプはここで溜まっててください。

>>252
東京○○学院のＨＰの「中学受験の部屋」に同じような文章が掲載されていたよ。
文句があるんだったら、そこに言えば？

>>255
じゃあ、どこかのHPに
「公立高校はトップ高でも９割は大学に進学できない」
って書いてあったら、それを信じるわけ？

All work and no play makes Jack a dull boy.

まあーどんな進学校にも落ちこぼれはいるわけで。

yg uio

バカでも勉強すりゃそこそこまでいけるぞ。
賢くてもやらなきゃダメだしな。

まあーどんな進学校にも落ちこぼれはいるわけで。

聖徳学園は日本一！