白陵と淳心ってどっちがいいの？

淳心は○五の機嫌しだい

>>野球部の親は、廃部に反対したらしい。

私学の場合、トップの判断だけでできないこともあるんでは。
職員会議や育友会（保護者会）そして理事会まで簡単に押し切れない。
学校が一番弱いのが「親」！
野球部以外の親の動きは？？

>>954
○五は理事長も兼ねてるのさ

>>942
淳心が自由なのは生活指導とかが放任に近いとということ？
進学はけっこうウルサイんですか？

>>954○五が言う事は絶対なのです。生徒の反対に対しても聞く耳をもたない

やきゅう部つぶすならサッカー部もつぶせ
野球部顧問教師と仲の悪い教師がいて
教師同士の派閥争いの結果つ＾せんはないの

>>957
内部にいないので実感できませんが、事実ならヒドイですね。
どこかのトップよりかなりヒドイかも。
それにしても、絶対なのは「神」だけでしょうに。
God bless you!

>>958
なんでサッカーも？

俺がサッカー嫌いだから

しかし、野球といえば、男子にもっとも人気のあるスポーツのひとつ。
これがなくなるなら、淳心の魅力は下がるのは間違いない。
志望校の一つだったが、

>>962
止めといた方がいいわ。
何もないのがいいだけやから。
ガッコは生徒を置いとくだけ‥
勉強も外（塾や予備校）でするのが当たり前やし

○五以外はいいセンセ多いけどな、淳心

できれば白陵のこともいろいろ教えて下さい！
最近はかなり変わってきてるから、特に現役生の方！
お願いします！！

白陵からはオウムの幹部も複数出ていますが、淳心は知らん。

歌丸さん　中崎しばいてください。きもすぎますよ

歌丸居着いてるな;^^)花火いけんくてごめんよ・・・ちょっと金稼ぐのに忙しい。

中○　俺見たらどっかいってまう　さけられてる(*'▽'*)わぁ♪

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あーあジャックどっかいっちゃった

淳心行って、浪人したあげく日大で浜あゆ似の高卒アホそうな女と結婚したヤツがいる。
中小会社の社長の息子だが、アホ二代目と言われてても気がつかないアホ。

>>971
お久しぶりです。謹慎（蟄居、幽閉‥）していました。
いつのまにか、淳心専用のスレになってしまいましたね。
まずは、宿題から。「ゲーム脳」の件です。
これに関しては、東北大学未来科学技術共同研究センター教授川島隆太氏はじめとして、
多くの研究者が精緻な研究をしています。（テレビの影響なども含め）
結果は、多少の差はあっても、「ゲーム脳」を支持するものが多いようです。）
後数年もすれば一般の啓蒙書でたくさんでることでしょう。
さて、淳心野球部がなくなるのは大変残念です。
これは>>966、>>972 のように特殊・例外を一般化して語るのとは違い、
学校の基本的姿勢が本質的に象徴されたものとして考えなくてはいけません。
淳心の現役生・卒業生のみなさん、頑張って下さい。
学校の自由とはこんなところから奪われていくのです！生徒指導上の「寛容」など瑣末なものです。
さて、淳心関係者のみなさんへ。
既に述べましたが、浅田彰著『構造と力』の「二つの教室」をぜひお読み下さい。
（受験参考書にも載っていて驚きました！）
本当の自由と不自由は何かを知る上で、重要な視点を与えてくれます。白陵関係者の方へもお薦めします。
狡猾な資本に管理（＝無意識の支配）され、自主的に既成の価値観を反復しないように。
学校の顕在的管理は、資本の沈潜した管理（サブリミナル‥）に対抗する意味で有効だと考えます。
多くの誘惑をはねのける意志は、信念ある家庭教育と社会構造の正しい理解から生まれます。
自信ある保護者（子供）はどれだけおられるでしょうか？

白陵現役生の話も聞きたいな！！

>>973
本当の自由云々ならカントでもすすめた方が面白いような気はする。

>>974　そして、淳心関係者をはじめとして多くの方々へ
そうですね。
しかし、神の啓示のように良心の命じるまま‥などというのは正しく理解されないと危険です。
資本社会では無意識（良心も！）が支配されますので。
カントの頃はまだ無意識は発見されていませんでしたから仕方ないのですが。
ただ「自由」＝「自律」というのは大事な視点です。
この場合、他者というのは親や学校みたいなシケタものだけではなく、
外部としての、資本社会の構造である点に注意が必要です。
ところで「構造と力」はお読みになられましたか？
例えば、スポーツする自由は学校なりの社会によって構造的に「場」を与えられない限り
「自由」は存在しません。
その「場」とは文字通りに、「場所」の確保だけでも困難なのは草野球を考えれば容易です。
子供がそのような「場」（＝場所、人員、時間など）を自由に作り上げることが容易にできるでしょうか？
自由とは放任ではなく、管理によってこそもたらされるという現代資本社会の構造的パラドクスに気付かないといけません。
野球しているだけでは「自由」に消費できませんから。
資本はスポーツなどの非消費的行為から個人を「解放」しようとあらゆる手段で誘惑します。
それに抗し、レジスタスを目指すには、子供は弱い存在です。
学校は本当の意味で自由を守る砦となっていただきたい。
淳心野球部から＜解放＞された生徒たちはどこへ行くのでしょう‥よくお考え下さい。
「自由」とはまず、資本の誘惑から自由でありたいものです。
消費以外に喜びを得る空間が学校からまた一つなくなることは耐え難いです。
淳心野球部ガンバレ！！

>>973
川島氏は脳Imagingの専門家ですね。
手元の文献を当たってみましたが，ゲームにも造詣が深いようでジャンルにおける違いや，
メリット／デメリットを意識されて論じているところなどに好感が持てますね。

ただ，
＞「ゲーム脳」を支持するものが多いようです。
と仰る「ゲーム脳」が森昭雄氏の著作におけるものを指すなら，それを明確に支持するものは
出ていないようです。
おそらく，コミュニケーション能力の欠如などを「ゲーム脳」とカテゴライズされていることと思いますが，
一度けちがついた言葉ですし，別の言い方をされたほうが宜しいかと思います。

野球部問題に関しては，結論への経緯は首肯できない部分もありますが，
結論の部分は同じ気持ちです。
一ＯＢとして憂慮し具体的に行動に起こそうとしているところです。

>>976
かなり以前から、テレビやビデオの言語習得に対する悪影響が報告されています。
ご存知のように脳はハードとソフトが同時進行の形で形成されます。
思春期が終わる頃までの環境（外部世界）は脳の構造決定に
重大なファクターであることが言いたかっただけで、ゲームだけに拘っていません。
ただし、それら（ゲーム、テレビ‥）の悪影響を過小評価しようという動きには
「科学」ではなく、またもや、資本の影（業界の扇動や圧力）を感じます。
違うでしょうか？
日本がタバコに寛容なのは税収入の財源として政府が手放したくないからです。
一方、アメリカでは裁判でもはっきりと決着がついています。
野球部の件は親の圧力があったことは間違いないでしょう。
従って、解決には現役生・卒業生の手で行って欲しいと思います。
（欲ボケ＝身勝手な）親の口出しで学校教育（* 指導要領も！）は歪められるからです。

＊　社会的問題になっている今の指導要領は文科省がヘゲモニーの維持を目指して
意図的に極端な形で振り子を振った、という話しがあります。
受験戦争や落ちこぼれの問題を文科省の責任とする世論に対し、
恣意的に学習内容を極端に削りることで従前からある批判をかわすと同時に、
反動として出てくる動きを事前に予想し、それを後ろ盾に復古しようと初めから目論まれていた、
ということです。
これは新聞の論文でも見かけました。
また、施行される前の各種研究会で文科省の官僚や審議会関係の専門家から
実質的には骨抜きになるような話しも直接・間接に聞いています。
衆愚政治になった日本のワンシーンです。話しは尽きません。
また、長くなりました。（恐縮）

>>975
>しかし、神の啓示のように良心の命じるまま‥などというのは正しく理解されないと危険です。

まぁそれもそうかもしれないけど、
例えばこの場合、カントから入るのは必ずしも間違いではないと思う。
カントで終わるのがまずいだけ。

>「自由」とはまず、資本の誘惑から自由でありたいものです。
わからないでもないけど、哀しいかな、ルサンチマンからそういうことを言う人も多い。

>>977
＞違うでしょうか？
いやいや，そんな大げさな話でなく，「ゲーム脳の恐怖」があまりにも杜撰な話だったので，
同列に扱われる危険を避けるためには，「ゲーム脳」という用語は使わないほうが良い
というだけです。

＞野球部の件は親の圧力があったことは間違いないでしょう。
こちらの調査ではそういう事実は報告されていませんが。あまり憶測でそういうことは
仰らないほうが良いと思いますよ。

>>978
＞例えばこの場合、カントから入るのは必ずしも間違いではないと思う。
カントで終わるのがまずいだけ。

カントから読めとは殺生な‥。西洋哲学の通史くらいしてからでないと分からないのでは。
「二つの教室」の部分だけなら予備知識は不要です。ただ、それが理由です。

＞わからないでもないけど、哀しいかな、ルサンチマンからそういうことを言う人も多い。

ルサンチマンなんて関係ないです。金が（たくさん）あるか、ないか、だけの話しでは？
まぁ、貧乏＝ルサンチマンみたいに考えたらそうでしょうけど。
しかし、貧乏→物が自由に買えない→ルサンチマンではありません。
江戸時代の人には、携帯やゲームのない不自由は存在しなかったのです。
欲望とは「他者の欲望」です。我々はありもしない他者の欲望を模倣しているだけです。
資本はあらゆる手段で幻想として「欠如」を喚起します。
ほら、またCMで‥
私自身、それに負けることもあります。
もちろん、愚息には自信持てないので、学校で誘惑に打ち勝つ準備運動を期待するのです。
いきなり本番で活躍できる人はいいでしょうけど。
欧米では（まともな）金持ちの子供はもっと金銭的に「不自由」です。
アメリカの大学生は学費を自分で工面するのが当たり前なのはよく知られていますね。
イギリスの上流階級の子弟にとっては、パブリックスクールで禁欲的（寮）生活をするのことこそが
ステイタスへの第一歩です。
「自由・権利・民主‥」発祥の国イギリスでは
公教育での「ムチ打ち」は少し前まで公然と認められていました。
ドイツの子供への躾は恐ろしく厳格です。
日本という特殊・例外を一般化して語る危険性を感じました。
カントを出す前にもう少し（世界の）常識を検討されてはいかがでしょうか？
ちなみに、私は西欧至上主義ではありませんが。相対化して考えたいだけです。
最後に、仰ってる話しの本意が分りかねています。（恐縮）

>>979
そうですね。憶測で結論づけた部分は勇み足でした。（記録抹消ということで）
野球部の件、頑張ってください。
進学率より大きな問題なのは間違いありませんから。

>>980
ジャックさんへ
あなたはインテリコンプだという印象を受けますが、
あまり無理をされない方がいいと思います。
身の丈にあった言葉で自分の考えを書く練習をされてみては
如何でしょう。

>>982
＞あまり無理をされない方がいいと思います。
具体的におかしいところを指摘してください。
＞身の丈にあった言葉で
「お前はアホウやから」と言葉を制限されるんですか？
具体的にどの言葉が不適切なんでしょう？
議論の中身、言葉の具体的使用などに関して指摘するのではなく
言論そのものを封じようという意図なんですか？

好きでアホをさらけ出してるんやから、ほっといて下さい。
‥‥という言葉使いの返答なら私には分相応でしょうか？

>アメリカの大学生は学費を自分で工面するのが当たり前なのはよく知られていますね。
その分アメリカの方が働き口が充実してるってことはないのか？

>イギリスの上流階級の子弟にとっては、パブリックスクールで禁欲的（寮）生活をするのことこそが
>ステイタスへの第一歩です。
イギリスの上流階級ってそんなにたくさんいるんだ。

>>984
＞その分アメリカの方が働き口が充実してるってことはないのか？

フリーター人口は急増中。正社員は難しいけどアルバイトは簡単。
しかし、それが社会構造的問題なんです。資本は容易に労働力の調整できるから。
何が仰りたいのか不明？？

＞イギリスの上流階級ってそんなにたくさんいるんだ。

上流階級でさえも、ということです。
いわんや庶民は‥。
一般的に、ヨーロッパにおいて大学進学は日米ほど大衆化しておらず、大学行くだけでエリートです。
中学から私学に行こうというんだから、イギリスのパブリックスクールを引き合いに出してアナロジーとしてかまわないのではないですか？
割合的には同じようなものだと考えますので。
あなたの（子供さんの）小学校から白陵淳心以上の私学に行った人はそれほどいますか？
部分的に噛み付くのはいいのですが、支離滅裂で趣旨が分りかねます。
もう少し内容あることを仰って頂きたいのですが‥。
そもそも、カントをわざわざ出してきたのはあなたですよ！
インテリコンプはあなたではないのですか？

>>985
俺は>>982でもなければカントがどうとも言ってませんが、何か。

ま、何にも知らない奴に構造と力を薦めるのには俺も反対だね。
タネ本としてはいいが、雰囲気で書き過ぎの感がある。
浅田彰の本は個人的に好きだけど、
どっちかというとヘルメスの音楽や映画の世紀末の方が持ち味出てると思うよ。
受験とも教育とも関係ない話でごめん。

歌丸さん何大受けるんすか？

高校卒業が危ない..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

誰か次スレたのむ

>>989 まじっすか？歌丸さん家どこっすか？

おまい聞きすぎ

白陵と淳心ってどっちがいいの？ Part2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1061202057/l50

んじゃ、そろそろいくべ

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｢今私のオッパイ見てたでしょう。｣ってそりゃ見ますって。
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