★♪〜横浜市の幼稚園〜♪★

★♪〜願書提出は１１月１日！〜★
お子様が楽しい幼稚園生活を送る為に
もう一度話し合い、考えましょう。

◎まちBBSだと、書けない疑問点や良い面を
話し合いましょう。

※個人や特定幼稚園の攻撃や中傷はやめましょう。

★煽り荒らしは放置でお願いします★

２ｇｅｔ

鼓笛隊の指導が厳しくて登園拒否になる話を幾つか聞いていますが
鼓笛隊のない幼稚園、もしくは楽しく指導してくれる幼稚園を
知っている人がいたら何区でも構いませんので教えて下さい。
お受験板なので、受験情報に関する情報も大歓迎です。

確認です。お受験板とは名ばかりなので、また〜り幼稚園の
情報交換でも良いですよね？

あと、幼稚園の情報交換が目的なので、教育方針の違いで
エキサイトするのは慎みたいですね。。。

>>4
ＯＫです。
真面目に楽しく良い雰囲気でまた〜り幼稚園情報を語りましょう。
自由保育希望の人は情操教育中心の幼稚園を中傷するのはやめましょう。
その逆も慎みましょう。

子供が、自然と音楽に親しんでくれるなら何でも良いのですが、
横浜市磯子区出身の「ゆず」の二人は、小学生の頃に鼓笛隊に入隊し
トランペットなどの楽器に触れ、音楽に目覚めたそうですよ。

さて、イベントなどで鼓笛隊が活躍してる幼稚園の情報です。
川崎 ひかり幼稚園
都筑区 金の星幼稚園
都筑区 都田幼稚園
旭区 マリー幼稚園（鼓笛隊がウリモノ）

もう少し人が集まれば、もっと情報が入ると思いますが。
参考まで。

>>6
「ゆず」が横浜出身だとは知りませんでした。そぉなんだぁ。
ひかり幼稚園は案外近いので噂は良く聞いてますが賢い子向きっぽいかな。
家の子にそんなのが出来るか〜って思っちゃう。
出来るのなら入れたいけど、出来なかった時の事を考えるとやっぱりね。
パズルや漢字も凄いらしくて（川崎の幼稚園に出てたし）小学校２年生程度
の読み書き卒園後に出来るようになっているらしい。
それはそれでいいんだけどね。
さて人が増える事を期待しましょう。

age

>>7
ひかり幼稚園に関しては、そんなことないですよ〜。
やってる子もいれば、やってない子もいる。
出来てる子もいれば、ぜ〜んぜん出来てない子もいます。
遠くから来てる子もいれば、もちろんご近所からもたくさん来てます。

先入観はいけません。自分の目で確かめなくてはね。
どの幼稚園もそう。先ずは近い所から、そして興味のある所・・と、
だんだん範囲を広げていけばいい。
結構遠くの幼稚園でも園バスが近所まで来てたりして、案外、目からウロコってこともありますよ！
いろいろ、検討しましょうね。

>>10
どうもありがとう！
自分の目が一番大事ですよね。

age

age

スレ違いだけど、小学校に上がって座っていられない子供ってのは
自由保育だからっていうのは関係ないらしい。
今のコは運動量が昔のコと違って背筋力が弱っているから４０分
座っている事が出来なくなっているらしい。
まぁ、親の躾も問題だろうけど。

港北区の富士見幼稚園について。知っている人レス下さい

都筑区エクレス幼稚園、緑の幼稚園、川崎の有馬しらゆり情報希望。

都築区の金の星幼稚園、横浜みずほ幼稚園のこと教えて。

金の星幼稚園は知ってるよ。
家から遠いから友達の話だと、体育に力を入れていて
裸で鼓笛隊をやったりと、逞しい子供に育てるのが目標らしいよ。
見学した感想は、子供らしくのびのびしてていい感じだったって。
その友達の家からも遠いので結局、綱島の毎日体育幼児園に
する予定らしいけど。

川崎有馬しらゆりは川崎の幼稚園スレで語ってたよ。
ひらがなや数字無しで遊んでいるだけの人は不満らしい。
月謝が高くて遊びだけだとちょっとっていう人には向かないか？
詳しくはそっちで見てみて下さいね〜

ありがとうございます。金の星いいと思うんだけど女の子だから、みずほに少しひかれるのです。本当に近い人だけしか受からないのですか?Ｐａｒｋｉｎｇがあるから私は遠いのですが車送迎したいと考えているのですが。金の星から私学へ進む方が多いとききましたがどうですか?

金の星は毎年この時期ＴＶに出るよね、願書をもらうのに並ぶんだっけ？　みずほも同じ、姉妹校の黎明もそう。こちらはお勉強幼稚園。習い事を充実させたいのならいいかも。黎明は新しいし。
有馬白百合は、床暖房で、園舎を新しくしたばかり。子どもが走ると汚れるって、園長が怒るそうです。以前は園舎がボロかったので人気が無かったが、新しくしてあがったよう。でも関係者は入れたくないといっていたらしい。
ちなみに白百合とは全く関係ないしよ。でも、女の子には人気あるよね。私なら違うところを考えるけどね。

金の星は、出来るなら園長先生と直接話しをしてみた方がいいと思う。
園長先生の仰ることに納得できるか、お人柄をどう思うか。
私は、直接、面接時に泣いたりする子どもは入れません。
そういう出来の悪い子どもはよそにどうぞ。と言われて断念しました。
（絶対にお子さんとか、子どもさんとか言わないの。子どもという表現。）
友達は、面接まで行ったけど、泣いたので落とされました。

うわ〜。そうなんだぁ。でも園長と話すのって凄く大事だよ。
私ももっと話せばよかったってちょっと後悔している所があるよ。
毎日体育幼児園の園長先生は凄くしっかりした信念をもっていらして
話を聞くだけで育児観を共感出来るって友達がいってたんだけど羨ましい。
港北区で半分以上がお受験する大谷学園の園長先生も信念を貫いている感じ
がしたので、ハイレベルな家庭の子供が多いのはわかった。
園全体の雰囲気を感じるのも大事だけど園長先生と話すのも大事な事。

>>20,21さんの考えと体験は貴重ですね。
もっと沢山語り合いたいな。
あといくつ区があるんだろうか。

面接で泣くような出来の悪い子供は入れないだと？
金の星などと、あそこらへんの似非ハイソが喜びそうなＤＱＮな名前だと
思っていたらやっぱり真性か。

ちょっと面接しただけで出来が悪いなどと烙印を押そうとするのは教育者
としても失格だね。子供は一人一人違うんだよ。出来が良い・悪いなんて
評価できるものじゃない。野菜やじゃ有るまいし。

そういえば、都筑区って教育者か？って感じの園長＆先生がいるね。
（まちBのパート１に書いてあったし）
幼稚園が少ないから？

>>23 言いたい事は分かります。
勘違いオヤジの寿司屋と一緒で、マスコミで取り上げられたり
父兄にペコペコされる事で、教育者として一番大切な何かを
失ってしまったのかな・・・？

私は、子育ての中でも特に謙虚さを大切にしたいと思う。

だいたい横浜の北部に住んでる人はハイソな人多すぎ。
一般人から見ればたかが、幼稚園ごときにバカみたいな会話おおすぎ。
そら人それぞれだけど、ダンナが高給とりで、海外旅行は年2回、子どもの習い事や母親同士の付き合いで普段は大忙し。
殆どが核家族で、家族でノ−ンビリと休日を過ごす。まあいい身分だこと。

ある意味そうかもしれないが、わたしゃ、公立の幼稚園がありゃ公立が
良かったよ。入園金１５万以上払って制服も買って、毎月のお月謝が３万
近くでしょ。わたしゃハイソじゃないから子供に１００万も幼稚園代が
掛かるんだったら、悔いのない幼稚園選びをしたいけどね。

悔いのない幼稚園選びのためにも、
特定地域の叩きや教育論は他スレに任せて
また〜りいきませんか？

>>28
ＯＫ。白紙。また〜り。
他の地域、磯子区や港南区や旭区はどうしたんだろうか。
北部の方がADSLやBフレッツ加入者が多いのかなぁ？

横浜市の幼稚園は、私立のみだったと記憶しているなあ。
でも、私立幼稚園・園児の親には補助金が出たと思うけど・・・？？

＞補助金が出たと思う
「びーのびーの」にも書いてありました。
納税額？によって補助金の額が変わりますが
入学金くらいは楽にカバー出来る金額だったと思う。
（手元に本がないので・・・スマソ）

補助金は年収に寄って違うけど、４万しか返ってこないよ〜ん♪
ABCDEランクでだいたい皆DEランク。ABCの人はまずいない。
１ヶ月分しかかえってこないんだよ〜〜ん♪

>>32
そうなんですかー（ｶﾞｶｰﾘ
仰々しいランク付けがあったからてっきり・・・。
財政赤字で公的施設が立ち後れてる横浜市らしいですね。

>>33
そうなんですよぉ。市民税が年間１０万２１００円以上納めた人は
４万ちょっと。（Eランク）１０万２１００円以下が１０万２０００円（Dランク）
Ｃランクは8800円でっせ。（ちなみに１２万５０００円）
何でこんなに差をつけるんか！って感じ。まるでお役所。
スレ違いだけど、少子化って騒ぐならこの状態どうにかしろだよね。
誰か議員の人、読んでくれないかな。

さて情報収集しましょう。どうぞ。

23区はｲｯﾊﾟｲ貰えるらしいよ。補助金。

>34
＞少子化って騒ぐならこの状態どうにかしろだよね。
禿同です。

一応、ソースを確認しましたので張っておきますね。
http://www.city.yokohama.jp/me/kosodate/07829.html

>>34
御親切に有難う。
ちなみに
樽町白梅幼稚園は年長からだと入園金が半分になるそうです。

神奈川区の白幡幼稚園の情報ｷﾎﾞﾝ
今年も徹夜なのか?

場違いなのは承知の上です。
先日、偶然に会った顔見知り（名前は忘れた）に幼稚園のことを
メモを取りながら聞かれました。
私が希望してる幼稚園は年少さんを5人ぐらいしか取らないの所で
(兄弟枠が多い）私自身も一生懸命調べて見学して選んだから、人に教えるのが
正直、競争率が高くなるのも嫌だったのですが、断れなくて教えてしまい、
すると相手の方も同じところを受けると言い出しました。
皆さんだったらこのような時どうしますか？
早く幼稚園が決まってホッとしたいです。

当然、蹴落として、子供に生き様を見せる！
生きた教育って奴だね。

>39
相手の顔見知りの方もメモを取るぐらい熱心な方のようですし
39さんだけにではなく、色々な方からリサーチなさっているのでは？
その中で同じ園を選ばれたとすれば、やっぱり良い幼稚園なのかも
しれないですね。
ご自分の選択に自信を持っていいかも。

せっかくの情報を教えるのって競争率もあがるし抵抗があるものですが
ちょっと調べればわかる情報なら、教えてあげてもいいのかもと思います。
私ならすごく悔しくて、自分で調べなさいよっ！っと怒鳴りたいのを
抑えつつ、結局は話してしまうと思います。
１つだけ。
幼稚園って入れてみると、良いところ悪いところが絶対にありますよ。
そこがすべてではないですし、入れなかったからお子さんの人生が
悪く変わると決まっているものでもないです。
お子さんの笑顔がいっぱい見られる園にご縁があるといいですね。

鶴見区の東寺尾幼稚園の評判はどうなのでしょうか。

保土ヶ谷区の情報が欲しいです．

上星川幼稚園，スカイハイツ幼稚園，峰岡幼稚園などを見に行ったのですが，
どこも，園庭が狭いのですが，保土ヶ谷区は，そんなもんなんですか？
３園の中で比較したら，まだ，上星川幼稚園が一番園庭が広いですが・・・

保土ヶ谷区だけでなく、幼稚園で園庭が広い所ってあんまりなくないですか？

東寺尾幼稚園って確かに聞かない。私も評判知りたい。
あの辺はみ〜んな三ツ池にいきたがるから。

まちB>>85の人へ。そこは上にも書いたように園長はいいし先生もいいし
自由保育、情操教育バランスよく、立派な幼稚園です。
余談ね。お受験組が多過ぎ。去年か一昨年かに公立の小学校にいく子に
お受験組の子が「歩いて学校にいくやつなんてバカだ！」って
言ったのが大問題になったんだって。園長先生も
「うちの幼稚園の子供達は毎日管理されていて厳しい御家庭の子ばかり
なので、せめて幼稚園では自由にしてあげてます」って言ってるので
近所の人はあまりいかないらしい。

港北区のしんよしだ幼稚園は園庭が広いですよ。

このスレの人は、幼稚園を語る前に日本語を勉強してね。
殆どが、面接で親が落とされるわ。

>43
園庭はたいして広くないけど、外遊び重視なら青葉はどうかな。
ほぼ毎日体操服で登園しているみたいだし。
夏場は靴下もなし。園内では裸足なのかな？

岩崎附属は道路を挟んで、園庭以外に畑があったような気がする。
我家は諸事情によりパスだけど。

園庭の広さも気になるけど、園児数との兼ね合いもあるよね。

>>47
まちBからのまわし者でしょう。シッツシッツ＝3
面接なんかないよ！

雨の日に園庭で遊ばせる幼稚園を皆さんどう思います？

>>50
いやがる子供を無理矢理 外に出すのはラグビーの試合じゃあるまいし
感心しませんが、自分の記憶をヒモ解くと、
「遊びたい」という気持ちの方が、悪天候よりも勝ってたと思う。

とは言っても子供の健康を考えると、せいぜい２０〜３０分で
ちゃんと着替えさせるならヨシ。

補助金ランクがＥの人ってよほどお給料がいいのかな？
ウチは年収700万（苦）だけど市民税所得割は3万ぐらいだから
ランクＤでした　
もし比例してるとしたら（そうではないと思うけど）市民税
所得割で10万納める人って年収2000万円？！
少なくとも1500万円クラスなの？？　ウラヤマシイ･･

↑市民税は「年額」だと思いますが？

>>51
なるほど。その日は保護者会だったから着替えさせる人（母）が来るので
遊ばせていたのかもしれないね。

そうだよ、市民税は年額。年収５００万でだいたい１０万いくかいかないか
くらいの計算ではないでしょうか。誰か詳しい人がいたらカキコお願い。

地域限定の話題は地域板でお願いします。

横浜モンテとかはどうですか？

鶴見双葉の情報。

>>43
「さかいぎ」めちゃ校庭広いよ
小学校並

age

鶴見双葉はいい幼稚園

小学校と同じ学区内の幼稚園に行かせないと、
小学校で友達が誰もいないと可哀相だよ。

私立の小学校に行くなら別だけどね。

家の学区の小学校はだいたい５〜８つの幼稚園から来てます。
それぞれが個人主義ですね。保育園のコも溶け込んでます。

>>61
今どきﾄﾞ田舎でもあるまいし
「小学校の学区のお友達」目当てに幼稚園選ぶか？

入学して一週間で「幻想」に気付くよ
まったく関係なく人間関係が始まるからね。

まあ、性格的に暗くて、何年も知っている子どもとしか話せないなら
問題は別だけど。
そういう子は、入学前に学校側と打ち合わせしないとね。
同じ幼稚園の子は学校側がクラスをバラバラにするから。

>>63
同感
すぐに仲良くなります

横浜モンテの説明会に行ってきたよ。
エルメスやらシャネルやらと、普通の幼稚園の見学会とは
ちょっと違うなぁと感じた。
幼児教室で見たことある人もいたなぁ。
教育熱心な親が多い感じ。
あっ、でも思いっきり近所のノリの人もいたけれどね。

園舎も綺麗し、本当に子供の家！って感じで、
通わせたいなぁと思いましたよ。
面接あるそうなので、落ちたら行くところないんですよねぇ。

神奈川区の月影幼稚園はどうよ？
名門と聞いたけどお受験する子多いの？

あの御近所限定ではハイソな方かも知れないけれど
名門というほどではないよ。外遊びはあんまり薦めてない。
（紫外線が体に悪いからだって）園庭人工芝。
庭にある砂場の砂を外にこぼすと叱られるらしい。
お受験するこの割合がどれだけ居るかは不明だが普通の子が多いよ。
躾が厳しいと評判の割には…。
数年前まで母がジーパンはいて送り迎えすると園長から文句言われたらしい。
でも、今は園長が変り、鼓笛隊も地元の音楽祭に出なくなった。
方針が変ったらしい。

>>56>>65

あそこは、わりと子供中心に考えてくれる。
たまにイタリアからモンテの先生が来る。
難点は、園庭が狭い事。
あと、あの良くしゃべるババア嫌い。
オッサンは好き。

月影学園って元住吉にもあるけど、姉妹校なの？
紫外線がいけないって・・・。公立の小学校には行くな！
って言いたいのかな？

>48
ありがとうございます．

青葉は，入学案内のようなものに，”はだし”を特徴に出してますよね．
私は，外遊び重視が好きなのですが，子供は，けっこう神経質な子で，
どう考えても裸足は，ストレスになりそうなんです．裸足じゃなきゃい
いのですが・・・

岩崎学園も見てみたいと思ってますので，行ってみようかと思ってます．

>>58
さかいぎは，園庭が広いんですね．
場所は，東戸塚の方ですよね？
ごみの山の近くですか？
一度，行ってみようと思います．
どうもありがとうございました．

>>69
ｺﾞﾒｿ。モトスミの月影のつもりで語ってた…ﾊｹﾞしくスレ違いですた。
神奈川区の事は？？？姉妹校なのかな？

センタ-北のモザイクモ-ルで可愛い制服が目にとまりました。女子で白の半袖ちようちんに千鳥格子のフレア-スカ-ト。すぎの森幼稚園に似ているのですが少し違います。どこの制服か知りたいです。

>>72
六角橋の所にあるのが神奈川区の月影かな？
２つあるのは知っているけど・・・。
元住吉の月影は園長が変わって荒れた時期があるのは知ってる。
先輩のコが当時年少で、港北区の富士見に転園しようか悩んでたけど
結局３年通った。凄い中傷が広がって「弁当に石が入っている」だとか
「子供に生演奏を聞かせて何になる」だとか散々だったらしいよ。

age

港北区下田町の日吉さくら幼稚園！
あそこいいです。私通ってたんですが、とっても楽しかったです

さくらも大谷も熱心に何回も園に足を運んで顔を覚えてもらえば
園長に熱心さが伝わり、抽選漏れしても
「空きが出ました」っていう電話が来て、入園したコがいます。

>>56 65 68
あそこは新しいところに引っ越してからはわからないけど
以前は知る人ぞ知るってところでしたよね。
皆さん遠くからも通っていて、
モンテでは結構有名でしょ？
今は大きくなっちゃってご近所の人もいっぱいいる気がする。
前の園長先生ってまだ教えていらっしゃいますよね？
来年2歳児行こうと思ってるのですが、内部の方、今の様子はいかがですか？

鶴見の桜ヶ丘はどうでしょうか？
お受験の幼稚園なのかしら。

うちはお受験する予定だったから横浜の幼稚園には行きませんでした。
結局は都内の幼稚園に合格して電車通園になったが、学年の８０％位が
お受験する環境だったので情報等役に立った。
ただ雰囲気は、その季節になるとピリピリしはじめるので、はたから
見ればヒキまくるかも。この時期になると思い出す。
決して有名校＝有名幼稚園ではないが、都内狙うのであれば、
都内行ったほうが賢明ですよ。

港南区の幼稚園でおすすめのところってありますか？
野庭聖佳とか区外だけど横浜英和の情報教えてください。

>>72
元住の月影幼稚園は、今は普通の幼稚園です。
ただ、園庭が人工芝で、革靴で通学なのが嫌で、やめましたけどね。

横浜モンテって願書に両親の最終学歴を書く欄があるってホント？
っていうか、そういうのって普通のことなの？

駒岡幼稚園（鶴見）もあるよ。

南区と中区の境目にあるカトリック系のサンタマリア幼稚園。

願書じゃなくて、４月までに提出する書類に最終学校名を書く所があった。

＞83・84　そーゆう幼稚園って親が高学歴な人多いの？

他の親と付き合いがないのであまりわからないです。
一説にはお受験組が多いって噂だったけど全然そんな気配はないし。

>>81
港南区では，関東学院附属野庭幼稚園がいいという噂です．
あくまでも噂ですが・・・

たまぷらーざの近くの国学院の幼稚園は？？

オススメか良いかどうかは、
お受験希望かまた〜り希望か、御両親の考え方など
もう少し付加情報がないと返事がしづらいですね。

＞８９
情報ありがとうございます。
関東学院は並ぶそうですね。
でも園バスがないので自分のなかでは却下です。
野庭聖佳はどうかしら？

横浜の幼稚園と言えば、神奈川区の神奈川幼稚園でしょ！

関東野庭は、関東学院小学校（三春台）・関東学院六浦小への
内部推薦があるのが最大のメリットです。
園長先生や主事の先生始め指導者の方は皆、優秀な方ばかりで
安心して我が子をお任せできます。
ですが、園バスや延長保育、給食はありません。
今年度から未就園児対象のクラスもありますので
是非参加されると良いと思います。

　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です



　　　　　　　　　　私の子供は、生まれたときから海外で育ててますよ




　　　　　　　　　　偏差値だけの日本の学校へ入れるのは、嫌ですから

age

緑区の横浜マドカ幼稚園はセーラーにベレー帽が可愛いです。
男の子がセーラー着て可愛いのって、この時期しかないじゃない？

神奈川区の白幡幼稚園と京浜横浜幼稚園について教えてください。

横浜モンテは近所の方が多いの？
電車で遠くから通っていらっしゃる方っているの？

電車では、ほとんど居ないのでは。
車で送り迎えは多い。ビックリするほど遠くからも通園してたりする。

横浜モンテ
片道２時間以上かけてる人がいるそうです
そんなにまでして通う価値があるのか？？？

車で１５分だから、無理だとあきらめようとしている私って・・・

横浜モンテってキリスト教じゃないのね。
見学に行くまでキリスト教なのかと思ってました。
園児の親がタカネ教って感じですが。

＞１００〜１０３

なるほどなるほどやっぱり遠くから通っている方いらっしゃるんですね。
毎日のことなのにすごい気力ですね。
１０２さん車で１５分だったら私だったら通わせていますねきっと。
モンテの教育方針がうちの子に合っているようなので入れたいのですが、
遠すぎて（電車で１時間以上）通えなく断念しています。
１０３さんタカネ教って、親達はみなさんすごいんでしょうか？こわ〜！

>タカネ教
という事は無いと思います。私も、ちょっと奥様の方には引いてしまう。
でもイタリヤからくるモンテッソーリの先生の話は為になります。

あと、普通の幼稚園とは随分雰囲気が違うので驚きました。
子供達が黙々とお仕事をしていて、先生達が大声を張り上げていない。

お母様方は、海外に居た人とか元スッチーが多く、日本の普通の
幼稚園の教育に疑問を感じてモンテにした人が多いようです。

横浜モンテの近隣住民ですが、堅実なお母様方はかえってあそこの幼稚園
には子供を入れないような気がします。
ドキュなお母様方も入れません。お給食がありませんから。
あそこの隣の公園をよく利用しているのですが、元スッチーが多いのです
か。今度お顔をよく見てみようっと。
お受験禁止というお話も聞きますが、どうなんでしょう？

モンテって、モンテッソーリの略だったんだぁ。そうかぁ〜。脱帽。

こどもの国の辺りの狭い道が嫌いなんですよねぇ。
園バスは今後も絶対にありえないのかなぁ？
あそこの駐車場だけで、車通学の人は足りるとなると、
そんなに車で来るひともいないってこと？
２０台くらいしかなくないですか？

あと、事務室前の部屋で、行くたびに母親らしき人を
何人も見かけるけれど、あれは何をしているのでしょうか？

港南区でハイソな幼稚園てありますか？

横浜モンテの駐車場って２箇所ない？
一つは幼稚園の地下、もう一つは公園のそばの草ぼうぼうのとこ
もっとあるのかは知らない

幼稚園の地下は数台しか停めれないし、誰でもって感じじゃないよ。 堅実な人はモンテ幼稚園に入れないってどうしてですか？ 寄付金とかあるから？

寄付金があるんですか？それは知りませんでした
堅実な人云々のお話は私の個人的印象なので特に理由はございません。
ただ、前のほうにも書いてありましたが、履歴書に学歴の欄を設けるような
幼稚園に躊躇いを感じないのかしら？とは思います
地下駐車場のことに詳しいということは、もしかして関係者の方ですか？
学歴欄はどうしてあるのかご存じでしょうか？
あの幼稚園は年長年中年少と登園降園時間が異なるのは、車で送迎するお母
様方への配慮なのですね、今気付きました。

以前は登園も異なりましたよ。子供の様子によっては時間をおくらせたりもします。
帰りも、長い時間だと、年少さんはもたないでしょう。年長さんはもっと長いほうがいいでしょう？
先生も親も大変だと思いますが、それで文句を言う方はあまりいなかったような・・・

学歴のことなんて書く欄なかったと思いますけどね。
学歴重視でなくて、子供の心重視なので、子供には幸せなところだと思います。

それなりに著名な方もたくさんいらっしゃいましたが、
今はかなりご近所系になっているとも聞きます。
モンテッソーリなので、三種の神器を求めるお母様にはつらいかも。

受験はする方は多いのでは？でも塾など、子供の負担になるようなことには
かなり反対されるので、そのままお受験のようですが。

だからさ、湘南やまゆり学園系はどうなのよ？

>>114
横浜あすかは、つてでも無い限り入園するのが大変らしい。

港北区で人気のある幼稚園はどこですか？

>>114
普通の幼稚園じゃないの？
本郷台にある幼稚園でしょ？

っていうか、人にものを聞く態度じゃなくてよ。
ちょっとむかつきますわ。
>>114

てすとてすとてすと。

>.116
新羽幼稚園は３日ならぶって。
アソカ幼稚園も人気（抽選）。富士見幼稚園はいいらしいが月謝が３万５０００円
バス代６５００円だって。

　　　　　　　どうも！某県会議員です
　　　　　　　ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
　　　　　　　去年からUCLA行ってます
　　　　　　　偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
　　　　　　　
　　　　　　　え？京大がUCLAからコケにされたんですか
　　　　　　　当然でしょうなあ

　　　　　　　選挙で私を落とそうたってムダですよ
　　　　　　　選管なんて、どーにだってなるんだから

　　　　　　　死ぬまで、奴隷なんて嫌だ？
　　　　　　　文句行ったら、北ﾁｮｿへ連行するよ

＞１２０さん
情報ありがとう！
横浜市で新たに開発されている土地って（青葉や泉、港北など）は教育熱心なお母様が多いのでしょうか？
土地柄によって全然ふんいきが違うと思うので引越して来てびっくり！ということにはなりたくないので。
新興住宅地域にお住まいのみなさまいかがでしょうか？

　　　　　　　どうも！某県会議員です
　　　　　　　ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
　　　　　　　去年からUCLA行ってます
　　　　　　　偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
　　　　　　　
　　　　　　　え？京大がUCLAからコケにされたんですか
　　　　　　　当然でしょうなあ

　　　　　　　選挙で私を落とそうたってムダですよ
　　　　　　　選管なんて、どーにだってなるんだから

　　　　　　　死ぬまで、奴隷なんて嫌だ？
　　　　　　　文句行ったら、北ﾁｮｿへ連行するよ

　　　　　　　どうも！某県会議員です
　　　　　　　ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
　　　　　　　去年からUCLA行ってます
　　　　　　　偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
　　　　　　　
　　　　　　　え？京大がUCLAからコケにされたんですか
　　　　　　　当然でしょうなあ

　　　　　　　選挙で私を落とそうたってムダですよ
　　　　　　　選管なんて、どーにだってなるんだから

　　　　　　　死ぬまで、奴隷なんて嫌だ？
　　　　　　　文句行ったら、北ﾁｮｿへ連行するよ

　　　　　　　どうも！某県会議員です
　　　　　　　ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
　　　　　　　去年からUCLA行ってます
　　　　　　　偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
　　　　　　　
　　　　　　　え？京大がUCLAからコケにされたんですか
　　　　　　　当然でしょうなあ

　　　　　　　選挙で私を落とそうたってムダですよ
　　　　　　　選管なんて、どーにだってなるんだから

　　　　　　　死ぬまで、奴隷なんて嫌だ？
　　　　　　　文句行ったら、北ﾁｮｿへ連行するよ

あざみ野白ゆりはどんな感じですか？

>>121
港北区の者ですが、駅前はハイソですよ。東京までお受験幼稚園に
通わせている人もぼちぼちいます。公園でも固まっているグループは
いますが、すんなり仲間に入れてくれるし、世間一般で言う変なママは
いませんね。電話してどこかへ行こうね、幼稚園一緒にしようね
など、そういう事はあまり聞かないですよ。

>>127さま 122の間違いですよね。
といちいち突っ込むやな女です。今日の私は。
港北は高所得者とそうでない方と、格差が厳しいですね。
公立はジモティーとそうでない方でやっぱり大変と友人談。
うちは緑ですが、緑も同じ。
青葉は場所によっては大丈夫だそうですが、
こどもの国方面はかなり厳しいところもあるそうです。

＞１２７さん、１２８さん
なるほどですね。今私横浜の南の方に住んでいるのですが、そんな勉強熱心な雰囲気はないので場所によってやっぱり雰囲気など違うんですね。
新興住宅地ということもあって東京から移り住んでいる人も多いのではないですか？お勉強熱心というとどうしても東京の文京区だとかその辺を想像してしまいますが、
横浜も場所によってはそうなのですね。ハイソっ例えばどれくらいハイソなのですかね？
子供服は常にブランドでとかランチは３０００円以上とか車は外車、親の職業は一流会社とか・・？
相手の地位などで競い合ったりの関係は疲れますから、友達も選んだ方がいいですよね？
今いる友達ママは自然体だから疲れない付き合いだから楽なんだけど。

都筑区はどうでしょうか？
やっぱりハイソですか？
ここも新しい街ですよね？
お上品なママが多そうですが。

神奈川は、アテストの時代から、中高受験は盛んなので
ある意味東京より大変かもですね。
でも>>129　さんんのおっしゃる意味があまりぴんとこない。
新興住宅はみんな同じだと思いますが。それなりに余裕のある方が多いですよね。
文京その他云々は、例の件だけなのでは？
神奈川のハイソ地区は中区と湘南鎌倉地区だけだと思いますが・・・

日吉のチロル幼稚園はどうでしょう？実際に通われてる方の
感想が聞きたいです。説明会に行ってきましたが、園長の方
針は自主性をのばすためにあまり子供に手を出さずに見守る
ってことらしいですが・・・。噂では子供がわけのわからな
い怪我をして帰ってくることが多いと聞きました。どの程度
なのかわかりませんが。耐えられない親が他の幼稚園に変え
たって聞いたんですが。怪我の程度によりますよねー。どん
なもんなんでしょう。

が多くて

チロルに限った事ではないですが、自由保育（自主保育か）園庭が広い
幼稚園では、見えない所（園庭が広いから）で、５対１で虐めをしてる
っていう幼稚園を聞きますよ。そこから来る子が小学校で一緒に
なったら・・・。私立に入れると頑張っているお母さんの気持ちも
わかりますね。

幼稚園でもう虐めなんてあるんですかー。もっと先生の目の行き届く
ところにしようかな・・・。

幼稚園で，５対１でのいじめってあるんですね．
園庭が広いのも考えものですね．
私も，少し考え直します．

チロルはわかりませんよ。園に聞いた方がいいです。
真田広之の息子が通っていた幼稚園ですよね。当時人気があったけど。
園庭が広くても先生が自由遊びの時に監督していてくれれば
問題ないですよね。

Kの星幼稚園には元モデル、ベイスタ-ズの奥様、現役女医、現役女優の方たちが密かにいます。延長保育も1ｈ300円でお迎え時間の直前、外出先からＦＡＸでの申し込みもＯＫなので青山辺りのランチでものんびりできます。

>>137
藁）

芸能人のお子様がいらっしゃる幼稚園知りたいです！
ミーハ―ですみません・・。
金の星って私が住んでいる近辺の幼稚園の入園金が倍以上していますよ。
びっくり。でも設備も整っているのでしょうね？
今はクーラーとか床暖房とか完備しているところもありますからね。
日吉のプリンスとか桐蔭はいかがですか？

プリンスって下田町？園長の息子だか何だかが淫行事件を起こした所は
どこだっけ？

>>113
>モンテッソーリなので、三種の神器を求めるお母様にはつらいかも。
三種の神器って何?

芸能人のお子様がいらっしゃる幼稚園知りたいです！
ミーハ―でＤＱＮな親が集まる幼稚園は避けたいので

そういうあなたはミーハーではないんですか？

保土ヶ谷にあるＳ＆Ｓインタ-．Ｎ．スク-ルは今どう?ｂａｂｙから5才まで以前おりました。

>>143（=139?）
あまりにもレベルが低すぎないか？

別にミーハーでも田舎者でも構わないけど、
大事な子供の幼稚園を選ぶのに
本当に芸能人の情報が必要なのかと、小一時間（以下略）

>>145
っていうか、そんな有名人が通っている幼稚園を知っている人は
そういないと思うよ・・・。

＞１３９
設備は残念ながら、入園金と比例しません・・・。
冷暖房費を徴収されているけど、裸足・裸教育だから
あまり使ってない模様。

＞１４７
え？そうなの。お金高いからって設備良いとは限らないんだ。
なににお金かけているんでしょうかね。ただのぼったくり？

>148
わかりません！
実に不思議であります。

三種の神器
給食園バス延長保育。

＞金の☆の評判はいかがなのですか？
お受験幼稚園なのですか？
裸保育とぜんぜん結びつかないのですが？

＞151
金の☆は、一言で言うと派手。
宣伝できることは、何でもやる！
147さんの裸保育は他の園での体験談だと思われ。
でも、近くの新園よりましか？
開園１年も経ってないのに増築ってどうよ？
計画性なさすぎ。
保育内容も計画性ないんだろうな・・。

>152裸保育は本当よ。園長が「うちは裸はちょっと・・・という人は無理です」
と言ってたよ。「皮膚ガンの心配は？」と聞いたお母さんに
園長は「大丈夫よ、これで体は耐性がついて皮膚が丈夫になるんだから」と
答えていたよ。近くの新園は遊具で怪我した子がいるんでしょ？
緑区の同経営者の訴訟の内容を知っていたら教えて！

ところで、あざみ野白ゆり（粘着）はどうなの？

横浜モンテ在園母ですー。なかなか盛んですねぇ。皆さん興味があら
れるのですねぇ。「あららすごい嘘！」ってのが多くてびっくりで
すが、「批判的」意見がでても全然動揺しないのですよねぇ。
中にいる親子が一番納得し満足しているのだとおもいますよ。
在園の方の批判や後悔って聞こえてきませんものねぇ。
子供が見せてくれるのですよ。納得の姿を・・・・。

「　Ｔ　教　」ううむ･･･確かにすごい影響力をお持ちですが、
実際我が子に接して下さるのって現場の先生方なのですよね。
一番重要な部分ってそこではないですか？

どうぞ批判なさって結構。自分の子とそのお友達がすばらしく
育ってくれればいいのですものねぇ。ふふふ

ところで、「近所でとなりの公園に出没」と言う批判派のお方って
他でも横浜モンテ批判されてませんか？
同じ書き癖で、内容で書きすぎているとそのうちお顔が割れてしまわ
れるのでは？狭い世界ですものねぇ。お気をつけあそばせ・・・。

↑こういうカキコしちゃったら「恐い幼稚園」って印象に残っちゃって
良くないよぉ。

金の星の裸保育についてですけれど、脱がせたくない日はお手紙で連絡します。いつも着ている子もいますが。この夏園庭に紫外線防止の網が一部はられました。裸保育は6月から１０月までです。それ以外でも脱ぎたければＯＫです。

教師の怪しい趣味が見えるようだ

154さん。
理事長の癖が移っちゃったのでは・・・
とてもよい幼稚園だというのは認めているので
おやめください。

>154
>ところで、「近所でとなりの公園に出没」と言う批判派のお方って
>他でも横浜モンテ批判されてませんか？

してませんよ〜。だいたい、私の文章ってそんなに批判的ですか？
批判できるほど内情を知っているわけじゃないしね。実はそんなに近所
でもないしさ。
履歴書に学歴を書かせるのは数年前には確かにやってましたよ。
今やってないとしたら、最近になってやめたんじゃないでしょうか？。

あとはどこが嘘だらけなんですか？きちっと言ったほうが幼稚園のため
だと思いますよ。
っていうか、あなたこそ批判者なんじゃないの？
だって、あなたのカキコで志願者が３割くらい減るような・・。

>153
緑区の同経営者って訴えられてるの？
確かあそこの園の経営者ってお坊さんだよね？
何で訴えられてるのか興味津々！
誰か情報求む！

>>154
横浜モンテについて
子供が合わなくて転園した方、上の子は通わせたけど下の子はやめた方を
知っています。皆が満足しているわけじゃありません。
だからと言って、悪い園ということではなく、合う子にはいい園だと思い
ます。

>>106=159
いま、興味を持って読み返しちゃいました。そして笑っちゃいました。

金の星とモンテのお話結構多いですね。
お受験というほどではないけれど、他のところとは少し違うのかな。

>154
ちょっとシツコイのですが、

>他でも横浜モンテ批判されてませんか？
>同じ書き癖で、内容で書きすぎているとそのうちお顔が割れてしまわ
他ってどこですか？モンテで検索をかけてみたのですが、よくわかり
ませんでした。「同じ書き癖、内容」とまで言われると気になります
でも内容と言われても、内容のあること書いたつもりないんだけどな

ところで、162さんは何を笑ってらっしゃるの？

だってすごい前のレスでIDも違うのに、同じ方だとわかってしまうんですもの。
私は154さんではないので、同じ書き癖っていうのが
どれをさしているかはよくわからないですが・・・
ところでどうして堅実なお母様はあそこには入れられないのですか？

＞１５５　さん

そうですねぇ。「怖い園」って取られたら困っちゃいますねぇ。
もうやめますぅ。
園のこと大好きですし、感謝してますので　つい　書いちゃいました。
あら、これも洗脳かしら・・・（笑）。
（万が一そうだとしても別に構わないのですけど〜）

＞１６１さんのおっしゃるように１００％なんてありませんよ。もちろん！
我が家は満足しておりますが。

では、終了しまーす。

>164
>だってすごい前のレスでIDも違うのに、同じ方だとわかってしまうんですもの。

うぅぅ、意味不明です。「IDも違うのに」ってどういうこと？
もしかして、この板の別な場所でモンテ批判が行われているんでしょうか？

>ところでどうして堅実なお母様はあそこには入れられないのですか？

この質問も２回目ですよん。たまたま私の知っている人に対してそういう
印象を受けたということで勘弁して下さい。断定調で言ったわけじゃない
でしょ。「気がします」って書いただけじゃないですか〜（涙
あそこは真剣に我が子にモンテッソーリ教育を受けさせたいと考える親が
行くべきだと思うからってのも大きいかもしれません。

ID:dU+50M4J

なんなの、この人・・・・・・
勝手に決めつけて、謝罪もしないで去っていくし。

そうですね〜
モンテッソーリの幼稚園ですので、モンテッソーリに共感しないと
やっていくのは難しいでしょうね。
中途半端では親子ともども大変でしょう。
161さんの書かれていたように「子供があわなくて」ではなく
「親が理解できなくて」というのが実際のところだと思います。
最近はご近所の方が増えたようですがね。

おもしろい。このお二人が面と向かい合い口論したら楽しめるのにね。

私はちっともおもしろくありません。
２ちゃんで検索かけてもひっかからなかったな。
一体どこで横浜モンテ批判がなされているでしょう？
154の妄想か・・
誰か知ってたら教えてね

モンテという幼稚園に興味も感心も無くて眺めてたけど、
「あのモンテを選んだ私って、ス・テ・キでしょ！？」
と言わんばかりの、165みたいな醜悪ＤＱＮの逆宣伝で、
モンテに負のイメージしか残らなかったのは事実だよ。

その程度のレベルの親が通わせる幼稚園の話しても仕方ないし、
放っておけば良いんじゃないの？ ＞１７０

〇関心
×感心

りんごの木っていう幼稚園（都筑区)ってどうですか？

>167 他みなさま。１６５です。

申し訳なかったですー。別の方だったようですね。謝罪いたします。ここではないですけど、
「近所だけど良く知ってるわぁ・・」「近所だからこそ分かるけど・・」みたいに書き込まれ
る方っていらっしゃるので。内容が似ていたりするもので。その内容って「中を知らないひと」
って感じで中を知っていての発言ではないかなぁって。
すみませんでした。でも、「隣の公園によく出没」なんて書き込みは本当に気をつけられたほ
うがいいと思いますよ。小さな公園ではないですか！顔ぶれなんか決まりそうですもの。万が
一ポロッと漏れでもしたら・・・と思ったのです。大きな大きなお世話でしたが。

あなたも「爆弾」私も「爆弾」ということで終わりに致しませんか？かき乱して他の皆様もごめんなさい。

どこかでも書かれていましたが幼稚園選びって親の子を思う気持ちだけだと思っています。「小さいから
思いっきり遊ばせたい！」も真でしょうし。私のように横浜モンテと言うよりも「モンテ教育」に洗脳さ
ているものは「小学生では駄目なの、６歳までの今しかないのよ」と思って園選びをするもの。真は「子」
を思ってですものね。

なのでご自分の中途半端な主観で物を申されるのはどうでしょう。まぁ２ちゃんですからいいかなとおもい
ますが、２ちゃんらしい書き込みをなさったのに、２ちゃんらしくない怒り方をされたものだと驚きました。


＞１７１さん

お、おしい！近いかも！
「あの園見つけたの！わたしってすごいでしょう。」です。
そうそう無視無視！その程度の園です。おっしゃるとおり！

長くなりました〜。お騒がせしました〜。

169です。167さん早く起きてください。誤解がとけましたよ。

↑
おもしろい！

＞１７４
私も少し言い過ぎました、ゴメンなさい。

ご両親の人生経験の数だけ、様々な教育方針があると思いますし
子供の事を思えばこそ、真剣になって過剰反応してしまう気持ちも良く分かります。

ただ、（過去スレにある通り）ココを「教育論を戦わせる場」にしてしまうと
収集が付かなくなるので、私自身、皆さんに習って、情報交換を主眼に置き
「興味が無い話は放って置く」という、大人の対応をしたいと思います。

>174
うわ、もう少し早く覗けば良かった。169さん教えてくれてど〜も・・。
174さん、誤解が解けて嬉しいです。私、怒ってるように見えました？
純粋にモンテ叩きしている場所を知りたかったんだけなんですよ。
で、主観でものを言うなっていうのはおっしゃる通り。私も２ちゃん
じゃなかったら絶対しないんだけど、２ちゃんだからいいか・・と思った
のも事実。だけどやっぱりやめとけば良かったね。後悔してます。すまぬ。
でもあなたも勇気あると思うよ。モンテの園に通わせていると書くなんて
さ。（ほんとなの？）
私の場合「隣の公園によく出没」はもちろん嘘だけどね。
五分五分くらいの可能性で、174さんは隠れ恨み横浜モンテなんだろうなと
思ったほど。
それじゃ消えます。皆様、長々とお騒がせしました。

>178

???? 必死で無理してる？

いやいや、そんなことないですね。ごめんなさい。終わります。

さて、このスレは主観がいけないのなら何を書けばいいのだろう？

横浜モンテって有名人の子供結構いるって聞いた。
評論家とかベンチャーの社長とか。

主観が良くないなんて書いてないですよ〜。
できればまた〜り語りたいですが・・・。
モンテの話も私からしてみれば、真面目に語っていて
良いとは思いますよ。顔は見えないし、主観も違うという事で
感じが悪いレスにならなければ、良いと思いますが。

で、あんまり情報が来ないですね。。。。。

桐蔭、森村、カリタス幼稚園知りたいな。

>173

りんごの木は小さい頃から入園させないと年少からでは
無理だと思うな〜　去年、年少児断っていたから。

園長先生のファン多し。
うちの子も入れたかった〜。

age

既に兄弟枠や、近所枠でいっぱいなので、一般の人は入れませんって
言われた園の情報教えて〜。

遅レスだが、私は１３９ではないですぞ！
芸能人うんぬんなどという話題をもってきた１４２への批判を
したつもり。

市ヶ尾、もえぎ野に通っている方いませんか？

美しの幼稚園、徒歩圏内以外の入園は難しいと聞きましたが、
実際に徒歩圏内以外で通園している人っていますか？

神奈川の付属の幼稚園は、東京とないと比べると比較的楽な感じがします。
カリタスも白百合もモリムラもトウインも。
塾に煽られてお行儀よすぎる子をつくるより、
おうちでしっかりとしつけ、のびのびとしていたほうがよいですよ。

桐蔭、みたけ台、田園都市、ながつた
について知りたいな・・・

玉川学園、自由学園の幼児生活団について何か知ってらっしゃる方、おられますか？

＞193
自由学園の幼児生活団については、
このスレだったか、町ＢＢＳの横浜市の幼稚園スレで
少し出ていたと思います。

私の母は友の会会員なので、
（若い）友人のお子さんに、幼児生活団に通っていた人が多く、
みなさん絶賛されてました。
親の出番が多く、大変なことも多いと思いますが。

まちBBSの「横浜市の幼稚園どこがいい？」参考にして下さい。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1024639512.html

こちらもよろしく「横浜市の幼稚園どこがいい？ No.2」
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1031841656

>>195
そちらは幼稚園関係者同士で泥沼の言い争いしてるね。

こちらは、また〜り情報交換できるようになったので、
妨害工作だけはしないで下さいね。

本当です。まちBはいっつもこんな感じでまともな情報なんか誰も書かない。

しかし、願書配付は１６日からって言いますが、もっと早く貰って来た人は
いますか？今日は幼稚園の説明会が行われている所が多いと思いますけど
いかがですか？

＞１９４
＞１９５
情報ありがとうございました。

横浜みずほ受けるかたいませんか?

200

その当時住んでた地域にある保育園は校内暴力で荒れてたから家から多少離れたカトリック系の幼稚園に通った。

>197
196がまちBを可笑しくした本人だよ。

保育園で校内暴力って年長児が暴れるんですか？
幼稚園でもそういう所はあるのかしら？見学だけじゃわからないわよね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（>>202　騙された…）

>202
このスレの人に、被害妄想とか言いがかりはヤメレ。
アナタのような、まちＢで有名な、頭の「可笑しい」粘着ババアこそ逝ってヨシ。

age

age

運動会を見に行ったら感想を書いてね。待ってます。

>203普通の幼稚園なら大丈夫だと思うよ。
201のは横浜の某ＤＱＮ地域の中にある保育園の話。
喧嘩で相手に大怪我させて病院送り、保母さんのスカートをめくる、など評判の悪い保育園だった。
当時公務員住宅でそこしかあいてなくて仕方なく住んでたんだけど、、、
当然小学校も荒れてて、生徒がナイフで決闘して大怪我、恐喝や盗難、いじめや暴力も多かったので中学受験したし、とっととその地域から引っ越しますた。

>>208
うぉ〜。強烈ですね。横浜にもそんな地域が…。

>208
どこの区ですか？
区ぐらいならいいよね？

御伽噺

>210中区です。南区との境目ぐらいのところです。
ちょいと15分ほど歩けば、フタバカや共立やフェリスがある横浜山の手のハイソな地域なのですが、、、
某保育園はエッチで乱暴な子が多くて保育園の名前自体もちょっとエッチな名前です。

>>212
体体体●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我汁
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●

また前の話題に戻ってしまうのですが、
横浜モンテッソーリは落とされることはあるのでしょうか？

というより、横浜市で面接で落とす幼稚園はあるんでしょうか？

＞２１２
たぶん近くに住んでるんだけど、それってどこの保育園だろう…ちょっとエッチって、、、
そこは一応キリスト教保育の、橋を渡らず下った所にある、、、とは違いますか？
それよりも荒れてる小学校って、まさか南区のIでは？　　　うちはそこが学区なのです！　住所は中区だけど、、、
そうそう幼稚園はSかMですね、きっと、、、

>216私が通ったそのカトリック系の幼稚園は今は潰れてしまってないそうです。橋って打越橋のことですよね?南区のＳ幼稚園のことです。
荒れてた小学校は中区のＹ小学校のこと。荒れてた保育園はО保育園のことです。
南区のＩ小学校はそんな悪くはありませんでしたよ。幼稚園の頃の友達で何人かI小に行った子いましたけど。
でもI小学校とＹ小学校は中学は学区が一緒であの悪名高いＨ中学ですね(w　今はどうか知りませんけど。
あとあのへんではＭ街小学校は評判良かったですね。

>214
モンテッソーリ、落ちた人知ってますよ。
定員よりかなり希望者が多ければ、落ちる人が出てくるのは仕方ないですよね

>217
詳しい情報ありがとう！　通われていたのは、今公園になっている場所にあった幼稚園ですね。少し前の地図を見ると○○インターナショナルスクールと書いてあった、、、
Y小とは、商店街の有る、安売りスーパーJのそばにあるところかなあ。あそこって今でも荒れてるの？　それに、中学は中区の仲尾台ではないんだ…　H中近いものね、、、
それにしても中区Y元って横浜のDQN地域なの、、、？　毎日のようにスーパーAと、近所の八百屋で買い物してます…

あの辺りで評判の良い幼稚園ってどこなのでしょうか？

私立幼稚園の入園時には、入園金を１０万とか払うんでしょう？
この入園金は１回だけ払えばいいの？　それとも、入園時と年中・年長になった時にも
払うものなの？
それから、制服代は別にかかるんだよね。制服代は、夏服・冬服合わせていくら位かかるの？

初歩的な質問ですが、どなたか教えていただけたら有り難いです。

入園金は入園するときのみですよ。
制服代は、幼稚園によってぜんぜん違います。制服がないところもありますし。
下は１万くらいから上は１０万くらいはしてしまうと思いますよ。
各園に問い合わせるか、都内神奈川あたりだと幼稚園情報誌も結構出ているので
情報として乗っています。

横浜市の幼稚園情報さがってる。
あげます。

>>２１９
さゆり幼稚園が良いと思いますよ。園庭は広いし、父兄はまともだし。
お受験盛んだけど、そういうのが嫌いでなければ。
Ｙ小はいろいろいわれてますが、通っている方の話しでは、今現在、
荒れているというようなことはないそうです。

横浜モンッテソーリ幼稚園は、園・先生・子供・親　皆とても個性的でした。
それぞれの係わり合いが密でそれなりに親も子も充実してましたよ。
とにかく、興味をお持ちの方は直接見学してみたらいかがですか？
（2chなのに、まじめな意見を書いてみました。）

今年さゆり幼稚園から雙葉を受ける子は２０人だって。

横浜市ではないのですが、湘白の付属幼稚園は
通学圏内なのでしょうか。青葉区です。

>>225
23日過ぎたら何人合格したかぜひ教えてほしい！！

湘白は、よっぽどの縁故がなければ遠距離は認めません。青葉区はエリア外です。
確か３０分以内とお教室の先生に聞きました。

>>228

だって自家用車通園禁止だしね。江ノ電やJR乗るんなら、遠くちゃ大変よー
小さい子なんだから。

横浜市ではないのですが、カリタス幼稚園はいかがですか？
青葉台なのですが、可能ならば通いたいと思っているのですが・・

>>228さま　>>229さま。
ありがとうございました。
3年保育しかとらなくなり、小学校は狭き門なので今年を考えましたが
やはり厳しいのですね。
少し前までは1時間くらいとのことでしたが、
このごろは近い方が多いと聞きました。

＞２３０
幼稚園ですが、青葉台から来ている人いますよ。

＞２３０
ありがとうございます！
差し支えなければ教えていただきたいのですが、電車通園ですか？
園バスは田園都市線のどこかまで来てくださるのでしょうか？

園バス？？？？？？？？？？？？

＞２３４
園バスって何かおかしかったでしょうかー？
カリタスってバスあると思っていたのですが！！

>>235
青葉台なんかにゃこないよ
ってより、ＨＰ見れば出てるじゃん
なんだかなー

おっしゃる通りでした。おさわがせしました。

青葉台から混雑した田園都市線に乗って、
登戸か中野島まで毎日送り迎えするのは、大変そうですね。

あの、みこころから今年横浜雙葉を受験するのは何人くらいなのでしょうか？
さゆりは20人だそうですが、そもそもこの２つの幼稚園の定員はどのくらいの規模の幼稚園なのですか？

横浜雙葉の合格者の出身幼稚園って、偏っているのでしょうか？

電車通学が大変だから・・・とカリタス学園近辺に月極駐車場を借りて、
車で送り迎えしている親も中にはいます。

中野島近辺の駐車場の相場って、15000円くらい？

月15000ぐらいなら、ほぼ無試験で小学校上がれるってことで、
車通園もあり、ではないでしょうか？
近年のカリタス小の難易度を考えると・・・

青葉台から東名にのって行くのですよ！

カリタス、幼稚園に入るのも結構大変なのでは？

青葉区の藤が丘幼稚園、梅が丘天使幼稚園のこと教えてください。
先生方、ご父兄の雰囲気、こども達の様子等何でも結構ですのでお願いします。
どちらかに、と思っているのですが、情報誌を読むと、あまりに対照的で決めかねています。
ちなみに、来年入園ではありません。

>>244
ご近所幼稚園でしょ？
知人の子が昔、入りますた。　サルですが・・・。

倍率2倍って聞いたよ。カリタス。

あなたのＩＤすごいですね。
ＰＴＡ代表ですか？

>>245
幼稚園に入ってからも
「できるだけ、子どもに手をかけたい」
「母の会などで幼稚園活動に積極的に関わりたい」なら天使。

「自分だけの時間も大切にしたい」
「親同士の付き合いは最小限にしたい」
なら藤が丘。

子どもの雰囲気や、親の雰囲気はあまり変らないですよ
ママたちは、田園都市線沿線の若奥さま・・という雰囲気ですね。
普通に藤が丘小、つつじ小その他公立小学校へ行く子、
お受験して「難関校」を目指す子まで色々・どちらもね。

バディスポーツ幼児園ってどんな感じか知ってる方、いらっしゃいますか？

モンテッソーリは手先が器用になるけれど、運動にあまり力を入れていない、という
話も聞くのですが、その辺り、詳しい方どうぞ情報をお願いいたします。

>>245
（うちも今年では無いのですが、、、）
天使は｢のびのび｣で、魅力を感じていますが、
園児の人数が少ないところが、先生の目が行き届く
長所でもあると同時に気になる点ですね。
もう少し大勢の中で揉まれたほうがいいのかなぁ、、。


また先日、運動会を見学に行ってきましたが、
場所取りなど皆無の様子で、全体としてほのぼの、
のんびりとした雰囲気でした。＾＾
熱くなって声援を送る親が、皆無なのも
他と違う印象でした。＾＾；

>223Ｙ小はいろいろいわれてますが、通っている方の話しでは、今現在、
荒れているというようなことはないそうです。

当時小学生だった同年代の餓鬼がそろそろ保育園〜小学校に上がってる頃だと思うが(あそこは伝統的に子供つくるのも結婚も早いやつが多い)あいつらの子供がまともになってるとは思えん。
親が暴力団員、無職、借金夜逃げで逃亡の身、娘にフェラさせレイプし虐待、義父がマンションの３階か４階あたりから子供を放り投げる。
子供は小学校高学年になる頃にはタバコやシンナー、盗みや恐喝を覚えナイフを持ち歩き喧嘩にあけくれる。
小学校の時点で学校にはあまり顔を出さなくなり、昼間からゲーセン、暴走族の集会に。
中学生ぐらいになると根岸米軍住宅で外人相手に売春する娘も出てくる。
そんなやつらの子供がまともに育っていると思うかい?

249さま、251さま
わかりやすくお教え下さり、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>252
横浜の話とは思えんな

>252
ネタでしょ？ｗ

>>250
モンテッソーリは運動にも力を入れていますよ。
っていうか走り回ることだけが運動ではないって言ってる。
お箸をもったりきちんと座ったり、そういうことも運動と捕らえてるので・・
外遊びという意味では、ウチの子供の幼稚園では
お着替えかばんを置いておくんだけど
2つずつ入っている着替えを毎日汚して帰ってくるくらいよく汚して帰ってきます。

話は変わりますが、
最近背筋を伸ばして座ったり、まっすぐ歩けない子って結構いるんだってね。

＞256　それって、どこのモンテの話し？

願書が配布されましたね。皆さん、何件位取りに行かれているんですか？
私は、２件取ってあって、明日もう１件取りに行くつもりです。
そんなにあってどうするの？と思われそうですが、迷っているのです。

自由保育、私服、送り迎えをする、出来れば低料金。
この４つの条件が満たされたいのですが、なかなかありません。

K幼稚園：低料金。でも、制服、園バス、教育的な保育。
s幼稚園：自由保育、制服はあるけど、ほとんど着て行かないので私服。
　　　　 でも、園バス。しかも、直線距離では送り迎えが可能なのに、
　　　　 地形的に無理（山越えが出来ない）。低料金ではない。
T幼稚園：自由保育、私服。でも園バス、低料金ではない。

みなさんならどれを選びますか？

バスの幼稚園でも、自主的に送り迎えするということは出来ないのでしょうか？
私も、こどもを毎日、結構な時間バスに乗せるということを、安全面から見ても
避けたいと思っていますもので・・・
園の保育方針で決められるのが、後々ストレスが少なくてよいのでは？

259さん、ありがとうございます。園の保育方針ですよね。
そう思います。そうすると、SかＴ幼稚園ですね。
S幼稚園は何の肩書きもない自由保育です。
T幼稚園は姉妹幼稚園があって、そこがシュタイナー教育をしているらしく、
ワリとそう言う考え方が強いようです。
ただの自由保育なのか、シュタイナー的自由保育なのか。

自主的な送迎は可能であればもちろんできます。
我が家には車がないので、徒歩か自転車になります。
S幼稚園は距離的には徒歩通園が可能なのに地形的に無理で、
園バスに頼るしかなさそうです。ここが悔しいのです。
T幼稚園は車でないと送迎は無理です。これなら諦めがつくんですよね。
（友達曰く、T幼稚園にして車を買えばいい）　

>260
出来るだけ低料金をご希望、という状態ならば、車の購入はやめたほうがいいと思う。
車って本当にお金かかる。うちは昨年、タクシーに一方的に突っ込まれて
保険使ったんだけど、3等級下げられて、保険料がすごく上がってしまった。
(その分を慰謝料請求するなんて思いつかなかった)
実は年明けにも若葉マークの学生に側道から「見ていませんでした」という
状況で突っ込まれました。こっちは人身も絡んでいるので未だに未解決。
ｽﾚ違いスマソ。

>>261　何で一方的に突っ込まれたのに自分の保険をつかっちゃったの？？

>260
園に駐車場あるの？
送迎って、思ったより時間がかかるし路駐は迷惑だよ。

車買う余裕があるんだったら、引っ越せば？

261,263さん、ありがとうございます。
車で通園は可能性が低いと思います。
駐車場はありませんが、そこに通わせている人曰く
「送迎にとめるくらいなら大丈夫。結構いるよそういう人」
T幼稚園は公共のバスを使って行くのですが、バス停から１０分くらいあるんです。
そしたらそこの園の方（職員）が
「車で来ていただいて結構ですよ。路上駐車してください」
って言うらしいんです。それも問題ですよね・・・

実はさっき、自転車でS幼稚園に行って来ました。
ちょうど、降園の時間でしたからその様子を見る事ができました。
自転車や徒歩で迎えに来るお母さんとその子供達の明るい表情が
とても魅力的でした。
毎日天気が良くて自転車の送迎が出来るならこれにこしたことはないんですよね。
自転車で１５分くらいです。徒歩だと…子供と一緒なら３０分くらいですか…

>>264
全然ちがう地域だけど自転車１５分、徒歩３０分の幼稚園に通ってます。
入れる前はかなり迷ったけどなんとかなるものよ。上の子は卒園して今は下の子と
毎日がんばってます。気に入った園に入れた方がいいよ。私は後で後悔したくなくて
気持ちは見切り発車状態でした。
ちなみに自由保育、制服なし、園バスなし、高料金(!)です。
自由保育は本当に機能するためには先生の数が多くなくてはならないので、値段は
高いようですよ。

ちょっとスレ違いかもしれませんが。
送り迎えってどのくらいまでが頑張れる範囲なんでしょうか。時間的に。
家は下の子供が来春１０ヶ月くらいになっているんです。
周りに面倒を見てくれる人がいないので必ず下の子もセットでどこへでも行かなくてはなりません。
もし片道３０分くらいかかるとしたら行って帰ってを２往復。２時間は送り迎えに毎日費やすってことですよね。
上の子の送り迎えに下の子の時間をそんなに割いてしまっては可哀想なのか・・？

ここは横浜の板だから主題にそった話題ではないのですが、町田市にある玉川学園の
体験に行ってきました。２０人（予約制。こに人数で定員）集まったのですが、兄弟がいたのは
何と家だけ。皆さん一人っ子なんですね。だから片道１時間かけても通わせてあげられるんだなと感心するやら納得するやら。
ものすごく素晴らしい幼稚園でしたけどね。高いけど。

264さん、ありがとうございます！
「自由保育は本当に機能するためには先生の数が多くなくてはならないので、値段は
　高いようですよ。」
って、目からウロコです！
考えてみれば当たり前ですよね。教材費より人件費の方がかかりますよね。

S幼稚園がイイと思い始めています。
通園もナントカなるかも？！

266さん、264です。
ウチは下の子は当時、1歳を過ぎていますが、ベビーカーか自転車なので送迎を
どうするか悩んでいます。

往復1時間は長いですが、赤ちゃんにとって苦痛なく寝ていられる環境ならば
あとはお母さん自身の忍耐だと思います。毎日の事ですし、天候にも左右されますよね。
ご近所では車で自主送迎されている方いらっしゃいましたよ。下の子は1歳に
なってませんでした。往復40〜50分-く。らいでしたけど

送迎の話からはずれてしまうのですが、シュタイナー教育を取り入れた幼稚園ってどんな感じなのでしょう？
そういうところを見学してきたのですが、少し見た感じでは、良さそうだったんですけど・・。

この板見てウィルス(macro.src）に感染したのは、私だけですかね？

自由保育じゃない幼稚園だと滅茶苦茶な噂を立てられる。
生活習慣を厳しくしてくれるのは有り難いとは思わないのか？
シュタイナー教育って動物を家で飼うって所がイヤだ。
園で十分だよ。本当の自由保育は先生の人数も多いし、実現するには大変。
実際、自主保育の幼稚園を見ると「野放し」幼稚園。

先日、シュタイナー教育をしていると言われている幼稚園の説明会に行って来ました。
自然に触れ合う事を大事にしているようです。幼稚園の中で栽培した野菜を秋に収穫して
食べるそうですよ。

自主性を育てるともいってました。
その幼稚園では時間になると一斉保育をします。その時間というのが、特にチャイムや
音楽が流れるわけではないので、園児が「自主的に」教室に入るようです。
始めは先生が促すのでしょうが、強制ではないようです。

ずっと様子をみていたのですが、先生が声を大きくして「時間ですよお！」
と言っているのは見かけませんでした。
しばらくすると教室にほとんどの園児が入りました。それでもまだ園庭には遊んでいる
子供達がいます。すると、教室から園児達が歌って呼び掛けるのです。
セリフは忘れましたが、「〇〇組さぁん、始まるよぉ！」（だったかな？）
と手をつないで歌っているのです。
それでも来ない子もいます。いいみたいです。

たまに、教室から園児が出てきて「〇〇クン、行こ」って誘います。
先生はその様子を見ているだけです。そして、園児が教室に戻ると
「おかえりぃ、良く帰ってきたねぇ。えらいえらい！」
と誉めてあげているのです。

この状態を見て「自主性を育てている」と思うのか、「野放しにしている」
と思うのかは個人の判断です。実際見ていた私も途中までは「野放し？」
と思っていました。でも、最後は「自主性」なんだなという感じがしました。

自由な保育がイイのか、教育的な保育がイイのかはそれぞれの考え方だと思います。
しつけの厳しいところに行っている園児が、帰ってきてストレスを感じているという
ことも私の周りで聞いた事はありません。毎日楽しく幼稚園に行っていました。
きちんと挨拶も出来るし、メロディオンも吹けるようになるし、ひらがなも書けるようになっていました。

ある幼稚園のパンフレットを頂きに行きました。
そこはいわゆるお勉強幼稚園、鼓笛隊にも力を入れています。
パンフレットで気になったのは
「我が幼稚園は若い先生で情熱と真心で接しています。ベテランの先生は子供と一緒に遊べずリップサービスが主流になってしまいます」
とありました。
じゃあ、ここで若くして働いた先生は年をとるとどうするんでしょう？

若い先生も情熱をこめて指導している、とはとても見えなかったな・・。
顔が疲れていて、目に精気がなくて。
何が一番驚いたって廊下に寝転がっている幼児の頭を触れるくらいに軽くだったけれど
足でつついたこと。これはどうなんでしょう？私はとても驚いてしまいました。
家の子供が寝転がっていても足で頭はつつかないから。

それと「子供は初めは人間ではない、教育で人間にするのだ」という教育理念も何となく違和感が。
子供って胎児の頃から人間じゃないの？と。

ごめんなさい、ぐちってしまいました。きっとここが良くて行かせる方もいますもんね、
要は自分に合うか合わないかってことですよね。
本当に幼稚園選びは難しいですね、こんなに悩むとは・・。

ほんと、私も、たかだか幼稚園でこんなに悩むとは思いませんでした！
あちらを見学すれば、こちらが気になり、こちらの説明会に行けば、そちらが気になり、
お見合いってこんな感じかしら。と思ってしまいました。
うちは、1学年５クラスというマンモスなんでも幼稚園と、カトリックの超小規模幼稚園で悩み中。
その間ぐらいの、丁度良い幼稚園は、あまりにも汚い（お掃除が行き届いてない）ので却下でした。

>>272ﾀﾝ
あなたのような考え方の持ち主がいるだけで何となく安心。
ウチの子の幼稚園は>>278ﾀﾝの見学した幼稚園みたいではなく、ごく普通に
生活習慣に厳しいだけなのに、拒食症になった子供が何人もいるからあそこだけ
はやめたほうがいい、っていう噂が今の時期「またか」って感じで流れるのよ。
そんな子、今はいないのに、何年も前の話を流しているのか？
それと、「ベテランの先生ばかり」って怪しいね。ベテランの先生って
経験と思い込みで仕事をこなしているから、絶対良い先生ばかりではないよ。

×278
◎273

>>269
子供をシュタイナー幼稚園に通わせてた友人がいるけど
幼稚園のやり方とかそのものは悪くなさそうだよ。
ただ、なんていうか浮世離れしてるというか特殊な世界というか
幼稚園にいる間はいいんだろうけど、小学校入学とかいわゆる「現実」
に引き戻された時、うまく適応していけるのかなー、ってかんじはする。

シュタイナー幼稚園だと良くも悪くも、普通の幼稚園・保育園に行ってた子
なら当たり前にできることができなかったり、集団生活での規則とか
きっちり守るべきことが｢自主性を重視｣ってことで曖昧になってたりして
学校に入ってから今までとは全く違うやり方の生活に、先生親子ともに
大変だったりするらしい。
整列と言われたらまっすぐ並べとか、いやでも全員同じことをやらなけ
ればいけないとか、そういう絶対的なルールみたいなことも
なじみがないので大変なんだって。
あと今時の子は年中くらいから読み書きはたいていできてるから
小学校でもそのくらいはできているという暗黙の了解で授業は
進むわけだけど、字を積極的に教えないシュタイナーでは最初はかなり
ハンデがあったと言っていた。もっとも後からちゃんと追いつくけど、
慣れない新生活でそうでなくても心身ともにストレスや疲労があるのに、
スタート時で遅れてるのでさらに勉強面で他の子よりもっとやらないと
追いつかなくて、逆に余裕がなくなってしまったそうです。
そしてあれだけ遠ざけていたキャラクターものや流行りﾓﾉも
一般の小学校にはいったら元の木阿弥。なまじ今まで接してなかった
だけにその新鮮さにのめりこみようがすごいらしい。

でも幼稚園単体としては環境的にも情操的にも悪くないってかんじだったよ。

港北ニュータウンの軟禁状態→願書提出などなど、
狂想曲化してる、超激戦区情報希望。

シュタイナー教育を取り入れている幼稚園を卒園した子を持つ
母親の話を聞きました。

自由保育では無く、将来自分に責任を持ち、自由を獲得して行けるための、
《自由への保育》らしいです。
室内遊び、集会、戸外遊び、食事等、リズムを考えた一日の流れを保育者が
リードしていくという意味では一斉保育だか、自己表現を大切にして、
見守り援助していくんだそうです。
一番無意識に近い意志を育て、将来成人した時に力となる根っ子の部分を
育てるらしく、友人は、根っ子が心の奥に育っているのが分かるので、
これからはその根っこが腐らないように、大人としての導きが、
もっともっと重要になってくると言っていました。

先生になるには、幼稚園教諭とシュタイナー教諭資格がないとなれないようなので、
先生の質はいいと言っていました。

親のすることが多くて、忙しいって友達は言っていましたね。
何で手作りで、クレヨンを入れる袋も、１本１本入れられる形とか、
親も一緒に歌を歌うのに、選曲から練習とかで、よく集まっていたとか。

そうそう。シュタイナーの幼稚園は園生活の何から何まで
手作りで、親がそれらのいろんな作業を受け持つので、
相当な時間をとられる覚悟が必要。

四六時中、木切れや木の実を拾って遊び道具を作ったり、
備品を手作りしたり、そりゃもう職人のように働かなければならない。
大工仕事や裁縫が苦手だとか、そういうのが苦になるタイプの人は
途中でいやんなるので向かないと思う。

皆さん、シュタイナー教育に関する情報をたくさんありがとうございます。
確かに浮世離れしている感じがあって、それがちょっと心配だったのです。

わたし的には手作りも大好きなので、作業は苦にならないと思います。
ただ、フルタイムで働いているので、休みは必ず幼稚園に費やさなければならないことは覚悟しなければ、ですねぇ。
２７９さんの”将来成人した時に力となる根っ子の部分を育てる”という言葉にひかれました。
私はそれを願っているので、大変だろうけど頑張ってみたいなぁという気持ちが強くなりました。

お勉強とか集団生活のルールは、公立の小学校に入ったらイヤでも強要されるので、幼稚園くらいは自由にしてあげたい感じがするんです。
子供の性格とか親の価値観によるのでしょうけど、とりあえず、うちの場合はシュタイナーが合いそうですねー。

青葉区に越してきたばかりで幼稚園情報皆無です。転勤前はﾓﾝﾃｯｿｰﾘの幼稚園に通っていました。…来年年中ですが良い幼稚園教えて下さい。
近くに、もえぎ野幼稚園、三陽幼稚園、みたけ台幼稚園他？があるみたいです。情報お願いします。

モンテッソーリなら青葉区奈良町の横浜モンテッソーリいいですよ。

＞２８２
もえぎ野は年中の募集は０だそうですよ。

男の子なら「みたけ」は楽しいみたいですね。
あと「ナザレ」もバスは走っているのでは？
三陽はトイレが和式くらいしか情報は知りません。

モンテを続けたいなら、車で１５分ほどに「横浜モンテッソーリ」が
ありますよ。
お願いしてみるだけしてみては？

皆さんさっそく、ありがとうございます！とくにモンテッソーリにだけこだわってはいません。
女の子ですが、超元気なので、のびのび遊べて、しかも放任でない所、先生が優しい、など
そんな幼稚園ならいいかなあ・・・とりあえず横浜モンテッソーリと近場の園に見学に行って見ます。

うむむ・・・。
このところのレスを読んで、
モンテッソーリの幼稚園からきた子とは、
同じクラスにならないで欲しいなと思ってしまった。
親も子もいろんな意味で大変そう。

>286
モンテッソーリが？なんで？

シュタイナー幼稚園のことかな。

自由保育かもね！？

モンテもシュタイナーも方針は違うけど、やさしい子がおおいよ。
おっとりした感じの。小学校はいると驚くらしいよ。
「お友達がばかやろうとかいうんだよ〜」って。
でもすぐになれちゃうらしい。

ぜんぶあげる。

>>282
3陽は、以前に運動会を見学に言った時に放送で園長らしき人が言う事を聞いて、
この幼稚園には絶対に行かせないぞと心に決めました。
あくまで私がそう思っただけで中傷するつもりはありません。

＞２９２
園長はなんと？もしよかったら参考程度に聞かせてください。

家の近所で横浜モンテッソーリの幼稚園に通っていた男の子。
日曜日に草刈りをしていると「手伝うね〜」と言ってかまで上手に草を刈ってくれた。
挨拶も小学校に上がる前から良くできていた。とてもよい子なので家の子も絶対モンテッソーリの幼稚園に通わせようと心に決めていました。
でも実際問題としては通学にバスがないし、自転車で通わせようにもとても遠いし、家車ないしで断念。
モンテッソーリの幼稚園、通わせられる人が羨ましい。

横浜モンテッソーリって倍率何倍ぐらいなんでしょうか？
皆さん、何か準備とか、なさっているのですか？

>294
面接では、子供より親の考えや今までの育て方を見ている感じだったけれど
最近はどうかな。親の心がけの大切さを感じるね。
入ったとしてもお受験目的と、純粋にモンッテソーリの良さを求めて
いる人とは意識が根本的に違うからね。お受験する人は敬遠されると思うよ。
まっ、お受験組は巧みに”受験予定はない”なんてふりしてるけどさっ。

友人のお子さんが通っていたけれど、お受験をきらっているのじゃなくって
お受験塾とか、子供に負担になったり、モンテ教育と反するようなことを
嫌っていると聞いたことがある。
現実結構有名私立には入ってるんでしょ？
でもモンテは3年保育じゃないと難しいのかな。

>295さま
ありがとうございます。
では、「純粋にモンテッソーリの良さを求めて」という人が多いのでしょうか？
毎日通っていながら、お受験を隠し通すというのも辛そうですよね。

そこまでモンテにこだわる理由ってナンダ？
そんな幼稚園は入ったら、それこそ「モンテとは・・・」な〜んて頭ガチガチの一言物申す！みたいな母がいたりなんかしてやりにくいだろうな〜なんておもうけど・・・。
フツーの幼稚園で、いいじゃん、と思うのは私だけ？
余計なお世話発言で　ｽﾏｿ・・・。

戸塚区のひまわり幼稚園、白樺幼稚園、みどり幼稚園の
情報お待ちしております。

＞２９８
モンテにこだわっているというのではないのかと。
教育方針がはっきりしているので話題になりやすいんじゃないかと思います。
実際見学に行きましたが「モンテとは」というような感じのお母様方は見あたりませんでしたよ。
話題に上りやすいとどうしても情報だけが膨らんでしまうところがありますよね。
でも本当はここも普通の幼稚園。いい幼稚園だと思います。

セントメリー幼稚園ってどう？
色んな情報が知りたい
一応 小学校受験も視野に入れて

＞298．300
そうなんです。
特にモンテにこだわっているわけではないのですが、園の方針のようなものが理解できて、
先生が大声で怒鳴りまくらなくて、マンモス幼稚園でなくて、園バスに乗らなくて良いところ。
と、考えると、モンテにたどり着いたのでした。
できれば、小学校は私学に。と考えているので、また、立ち止まりそうですが。

認可幼稚園になってからは人数がすごいけど、無認可のころにかよっていた
友人は某有名女子校にお子さんをいれましたよん。
毎年何人かはいるみたい。
2歳児も何気ですごい合格率だって言ってた。
でもそのまま入園しないとすごく嫌がられるって。
そりゃそうだよね。せっかく2歳からモンテしてるのに。

先生が怒鳴って怒るのはイケナイ？

うん、幼稚園ではなんだかおとなげないように思う。
小学校ではがんがん怒鳴る先生okだけどね。

ひとりで何十人もの園児を見るのに、怒鳴らずにすんだらすごいよね。
一日中怒鳴ってるんならどうかと思うけど。

子供が２人、それぞれ別のシュタイナーの幼稚園（引越しのため）に
通いましたが、幼稚園ではどの先生が怒鳴っているのみたことないです。
あとちょっとだけお世話になった公立の保育園の子供のクラスの先生も
怒鳴ったり、大きな声でしかったりはなかったけど、
他のクラスの先生はヒステリックに怒っていた。
園（園長）の方針がしっかりとあれば安心だけど、
公立保育園の場合は完全に当たりはずれの世界でした。

>>307
幼稚園の掲示板でした。ごめんなさい。

モンテを取り入れているというところは多いが、
横浜モンテソーリだけが本家と結びついた直系?というのは、
本当ですか？

うちは普通の幼稚園でしたが、先生が怒鳴っているのは見たことないです。
大きな声をあげているのはごくたまに見ましたが。どっちかというと、手遊び
とかで興味を引いて静かにさせるって感じだった。
普通の幼稚園ってそんなに怒鳴っているんですか？

うちの幼稚園もフツーのとこだけど、怒鳴ってる先生は
みたことないなぁ。
学校じゃないんだから普通はないんじゃない？

お受験幼稚園なんかはしつけなどでわりと厳しくしてる
らしいけど、怒鳴ってるかどうかはねぇ、、、

>>309　だけじゃないと思うけど・・・
イタリアとか海外でも通用するモンテだそうです。
町田にあるんじゃなかったかな、モンテッソーリの本拠地みたいなのが。
上智のは日本モンテッソーリで、日本独自のものなんでしょ？

＞３１２
すみません、もしよろしかったら日本モンテッソーリというものがどういうものか教えて頂けますか？
海外でも通用するモンテとそうでないものとあるのでしょうか？

>>225
覚えてますか？
さゆり幼稚園から横雙を20人受けるって言ってたでしょ？
それでどうなりましたか？情報キボンヌ。

>>313
国際モンテッソーリと日本モンテッソーリという組織があるみたいですよ。
でも日本モンテッソーリの先生方も、もともとは国際モンテッソーリで
学ばれているとのことです。
日本モンテッソーリは、さらに日本向けに研究したのではないですか？
言語や文化が違いますので。
資格としては国際モンテッソーリ資格のほうが難しいようですね。

モンテ、モンテ・・・。
モンテ以外の話題はないかなー

幼稚園や幼児教育に熱心な人はわりとモンテとかシュタが好きな人が
多いからね〜。どうしてもそういう話題が多くなっちゃうのかもね。

モンテの話は、もうお腹 ｲﾊﾟｰｲ。
別スレ立てて、思う存分やっておくれ〜。

でもカリタスでも白百合でもモンテやってるんだもん。
かなり興味はあるよね。

だから興味のある人は別スレ立てて思う存分やっておくれ〜

モンテって子供に気が済むまで同じ事させて達成感と集中力を
つけるってやつでしょ？
普通そんなの聞いてもうさんくさいと思うだけなんだけど

>>319
しかも、カリタスも白百合も横浜じゃないし〜・・。

>>321
まじでそんなこといってるの？？
２ちゃんって何気で結構頭よさげなひと多いんだけど
モンテでうさんくさいというならやばいかも。
DQN??

>>323
うん、本人たちは七田なんかとは違うって思ってるんだろうけどさ
「ママ、ひとりでするのを手伝ってね」だかの本も読んだんだけど
すごい決めつけが多くない？
いくら育児が理論でなくて実践だと言ってもなんだかなーと思った
ＤＱＮでもいいよ
もっと上手に煽ってほしいな

＞３２４
どんな本でした？私もアマゾンで見て読んでみようかと今日思っていた所なんですよ。

>>324　
教育論としてモンテッソーリを批判するならモンテ女史の本を読んだほうがいいよ。
ママ、ひとりで〜っていうのはモンテの入門本で、女史が書いたわけじゃないから。
色々な意見があっていいと思うけど、あまり知らないのに批判してると
もったいないな〜と思うよ。

>>323
321じゃないけど、ﾓﾝﾃｯｿｰﾘをうさんくさいと感じるのも、
素晴らしいと傾倒するのも人それぞれの考え方でしょ。
自分と違うものの捕らえ方をする人をみるとすぐに、
DQN??なんて書くアナタは・・・(以下自粛)

モンテが胡散臭いと考えている方はお子さんをどんな幼稚園に通わされるのでしょうか？
とても興味があります。何か他にこれといった考え方があって幼稚園選びをされているとしたらそれはそれで参考になるかも・・・。
いろいろな意見を聞いてみたいです。

>>321
>モンテって子供に気が済むまで同じ事させて達成感と集中力を
> つけるってやつでしょ？
> 普通そんなの聞いてもうさんくさいと思うだけなんだけど

見学に言ってみるヨロシ。
黙々と一人で延々と気が済むまで同じお仕事してる。

>329
そうなんだ・・・こわっ

>>330　誤解があるといやなので書きますね。
お仕事っていうのは呼び方の総称であって、
包丁できゅうりをきったり、お絵かきしたり、ビーズで遊んだり、
そういうことを自分で選んで好きなだけ続けて、
できた！！て満足するまでやっていていいよ。
という意味なので、怖いことはないと思うんだけど・・

それに達成感と集中力をつける、って書いてあるけど、
達成感はつけるものじゃなくって、こどもが自分で感じるものでしょ？
集中力は、こどもは自分の好きなことは本当に集中してやるし・・・

どうもアンチモンテの方がいらっしゃるようなので説明に困っちゃうんですけどね

なんか、園児全員がそれぞれ自分のやりたい事を、
「黙々と一人で延々と」やってる姿を想像してゾっとしちゃったもので。
バカにしてるわけじゃないんですよ。ごめんなさいね。

モンテのよさを理解出来るママは知的レベルがそれなりに高いと思われ。貶すママに限って「子供は外で元気が一番！」なんて言うのよね（w

外で元気に仲良く遊ぶためにも、
自分が満足していないと意地悪になっちゃうのよね。
親の価値観とか先生の価値観じゃなくて、
子供の価値観を大事にしてくれているので、
モンテッソーリをきちんとやっているところは怪しくないと思うよ。

幼児教室なんかで、モンテ教具を知育教具として使っているところもあるから
誤解されやすいと思うんだけどね。
一番大事な目的は、自分で責任をもって何かを考えたりやったりすることができる
ことだからさ。教具は2の次。

聖母幼稚園について知ってる方教えてください。

〉335 モンテは取り入れてない。割りと少人数。園長は外人の神父さん。 幼稚園の隣りがラブホテル。

>>326
マリア・モンテッソーリって1870年生まれらしいんですけど、「ママひとりで」
を読むのじゃだめで、マリアさんの本を読まなくちゃだめなんですか？
教育論を批判するなんてレベルの高いことを目指しているわけじゃないからいい
んですけど、「聖書を読まなくちゃだめ」とでも言われているみたい。
>>325
例えばこんな感じ
以下、「ママ、ひとりでするのを手伝ってね！」（相良敦子）187ページより
・信頼される人柄
　いつも親や先生が決め、命令されて動く習慣がついた子どもは、「自分で考えなさ
い」とか、「自分で決めなさい」といわれると戸惑ってしまうものです。そんな子ども
がたいへん多い時代ですが、モンテッソーリの幼児教育で、毎日、自分で選び、自分
で考え、自分でやり遂げていくことを繰り返してきた子どもたちは、自分で選び、自分
で決めることが良くできるのです。（中略）学校で責任をもって事を遂行するのが認め
られ、ひとりですべき仕事や役割を任せられます。（中略）自分の直観とか本心に素直
に従って行動するので、言動に偽りがなく、だれからも信頼されるのです。

これを胡散臭く感じるか否かで知的レベルがわかるんですね。確かにそうかもｗ
>>328
うちの子の行っている幼稚園のモットーは「優しく元気で明るい子」です。つまり、特
に具体的な信念、教育理論なんかはないってことでしょうね。先生たちも理想に燃えて
いるというより、単に子供好きという印象の人が多いですね。親も積極的にこの幼稚園
が良くてここにしたというより、いろいろい見たけどここが一番無難という感じで選ん
でます。私もそんな感じかな。ここを選んで大正解とも思ってないけど、悪くはなかっ
たなといったところです。長文ｽﾏｿ

やさしく元気で明るい子、ってどうして信念がないと思っちゃうのでしょうか・・・
ほっといて、やさしくて元気で明るい子になってくれるなら、親も先生もいらないわけで、
それが究極の目標なわけですよね。
あまりモンテ論になってもつまらないと思いますので、モンテについてはどこか他の
ＨＰやＭＬで。
326さんが言っていたのは、モンテさんは結論からモンテを見出したわけじゃなくて
その間の研究とか、なぜそういうほうが良いかとかそういうことが書いてあるからじゃない？

ちなみに、

>>338
信念がないなんて言ってないですよ

>特に具体的な信念、教育理論なんかはないってことでしょうね。

だからさー、「具体的」な信念はないって言ってるんですってば
読解力ないの？

モンテマンセーもアンチモンテも、そろそろお引取り願いたいなぁ。
空気読んでよ・・・。
はっきり言ってツマンナイ！

幼稚園の情報交換に戻ろうよ〜。

>>342　何が知りたいの？？
>>341さん。さっき途中で切れちゃったけど、「具体的な信念がない」
っておっしゃっている意味わかりますよ。
それが究極な理想だと思いますもん。
親があーだこーだいわずに、子供が自然に学んでいければよいのにね。
残念ながら、やっぱりこの時代はなかなかそうもいかないなあ、
と思うのが本音です。

どちらの幼稚園なのでしょうか？
なんだかとっても良い幼稚園なんじゃないかな〜と思います。

>>341
そういうの変。
自分の表現力を考えたら（w

ウチの子の幼稚園はモンテを取り入れている。
基本的に「お仕事」という言葉も使うしね。
でも、集団生活（整列、先生の話を聞く態度）生活習慣（手洗い）にも
力を入れているので公に「モンテを取り入れています」とは言わない。
後でモンテの教育論を知り、かなり当てはまっているので驚いたって感じです
一番無難な所がモンテ幼稚園だった、っていう結果論はわかる気がする。
子供が自然に好きなモノを見つけ、集中する、自然とふれあう、友人関係を
円滑にするなど当たり前の事が子供達で出来なくなってきている時代だからね。

川崎の幼稚園スレはかなり実用的で使える情報が多いんだけど
なんで横浜のスレはこうなってしまうの？不思議だ〜

ほんと。
モンテ、モンテってもうたくさん！
語りたければ別スレでやってよ。

願書提出まであと一週間。今頃何を語ると言うんだろう？
それに何か語りたい人は語ればいいのにね
みんなの掲示板なんだし

じゃ、実用的にする為に、どこの幼稚園に決めた？
願書提出状況（近所など）はどんな感じ？

鶴見区のW幼稚園はお受験幼稚園と聞きましたが、本当ですか？
毎年どのあたりの私立小学校にどのぐらいの割合で合格してるんですか？

ウチはwじゃないけど、
鶴見は小学校が荒れているから受験する子が多いんだよね。
聖ヨゼフは受験する子は全員っていう程、受けるよ。とスレ違いｽﾏﾝ

鶴見って小学校、荒れてるんですか？
いやー、と思ってももう入試終っちゃってるし、
今からでは遅いですね。
せめて子供の行く小学校は荒れてない事を祈ります。

港北区T町S幼稚園にしました。20日に園の説明会に行って来ましたが、今年は去年より
願書が出ているそうです。毎年定員割れしていると言う話でしたが、説明会には
定員以上の保護者が見えていたと思います。説明では「11月１日10:00以降に来てい
ただければお待たせせずに手続きが出来ます」と書いてありました。
のびのび保育です。園長先生も「おじいちゃん♪」という感じの方でした。

時間が無いのでほとんどのスレを読んでいませんが、同じことにつ
いて質問していたらすみません！横浜は英語幼稚園というのがあるのですか？

認可幼稚園じゃないけど、保土ヶ谷にあるアレのことかな。

来年、東戸塚に引っ越すことになりそうなんですが、
あのあたりもマンション建設ラッシュだそうで、
港北ニュータウンのように、幼稚園状況も激戦なんでしょうか？

＞353
ウチの近所だ〜い。がはは。定員割れは毎年だよ〜。
毎日立ち話できて、バス組はつまらんとお母さん達が言ってた。
大倉山綱島がマンションラッシュだから来年は定員割れしないだろうなぁ。
園長先生は畑仕事を良くしてるし、近くの小学校と昔からの仲良しらしい。
検診の時は小学校までバスでいってくれるらしいよ。

>>351
鶴見区でも西側の小学校ならそうでもないのでは・・・（東台、寺尾とか）
岸谷は学区が線路の向こうに伸びてるのでヤバそうだが。

>356
東戸塚地区情報です。

年少クラスは幼稚園側受入れ数が少ない為、競争です。
年中クラスは幼稚園の受入れ人数がある為、０倍に近いです。
但し、一部の人気幼稚園（Ｈ音ヶ丘幼稚園）は除く。

瀬谷区に引越して間もないのですが、ゆたか幼稚園ってどうなんでしょう？
来春から仕事を始めようと思っているので、預かり保育に魅力を感じているのですが…
申込みまで、あと数日。保育園にしようか、まだ迷ってます。

もう並んでいる幼稚園あるんだってね。今並べば整理券貰えて家に帰れるから
いいのかね？

うー、寒いのにね。
天気予報見たら金曜日かさマークついてるね。
雨、イヤだなあ。

こちらはどこの幼稚園ですか？
これが本当だとしたら、ひどいと思います。
http://www.inter-edu.com/bbs/1/3055.html

>>363

ここの{1228}のことですね？
ホント、ひどい。
どこの幼稚園か知らないけど、みんな入るのやめれ〜。
定員割れしまくって苦しむがいい。

＞３６３
見てきました。本当にひどいですね。でも行かせる前に分かって良かったかも。
行ってから後悔するよりも。
私もいわゆるお勉強幼稚園みたいな所の見学に行ってきたのですが、ちょっと同じ匂いを感じたかも・・。
すごーく高飛車だったから。

sayuriは横フタ何人合格でしたか？

>363
見てきました。｡｡｡が、途中からバトル始まってるね（w

３歳の娘の親です。
いろいろ考えた上で、２年保育にすることにしたのですが、
週２、３回の、キンダーガーデン的なところを、ご存知ないでしょうか？
自由が丘のＴＦＳに、と思っていましたが、少々遠いので。
場所は、田園都市線沿線が希望です。
スレ違いでしたら、申し訳ありません。

>368
tfsは「宮前平」にもありますよ。

鶴見区三松幼稚園。

みんな、どうだった？願書出せたぁ？

>>370

・・・がどうかしたの？
>>363に対する答えかな？

>371
無事、入園手続きを済ませてきました！
ほっとしました。

>372
三松幼稚園は抽選じゃないので違うのでは・・・。

age

あれだけ騒がれていた横浜モンテはどうでしたか？

そうだよ、そうだよ。皆、入れた、ダメだった報告して〜。
モンテも並ぶのかね？しかし、どことはいわないけど
優先枠（兄弟）が多いってわかってて、一般を徹夜で並ばせている幼稚園
ってあるのね。普通、兄弟枠って２０日前後に早く決めるのになぁ。

>>376　神奈川は協定があるからでしょ。
きちんとした認可幼稚園は願書提出は１１・１と決まってるんです。

横浜モンテ、受験反対なんだけど今年も有名私立すごいんでしょ。
湘南白百合とか横浜雙葉とか東京英和とか

>>377
？？きちんとした認可園？？
横浜は私立しか無いって聞いたけど、その中に認可園があるのですか？
認可園と、そうでない園の違いってあるのですか？

横浜モンテも以前は無認可でしたよね。以前は子供の家で、もっと規模も小さく
こじんまりしていて、園舎を立て直して大きくなって認可を取ったと聞きました。
横浜市内でも他のモンテッソーリの子供の家やシュタイナーの幼稚園なんかは
ほとんど無認可だと思います。
要するに役所のきめた幼稚園としての基準に合っているかということでしょう。
無認可園だと園も家庭も市からの補助金がもらえませんから月謝が高いのが
一番の違いでは？別に無認可だからきちんとしていないということではないと思います。

ああ、ごめんなさい。認可ではないからきちんとしていないということではなくて、
きちんと認可をとっている幼稚園は出願日がいっしょです、と言う意味でした。

認可を取るには庭の広さとか、園長の経歴とかが一定の規定があるだけです。
内容的にどっちが劣るとか言うつもりはありません。
ただ認可幼稚園の場合は、先に合格させるわけにはいかないといいたかった
だけです。
気分を害されていたら申し訳ない！

そういう事を言っているんじゃない！優先枠人数を発表しておけば、
もう何人並んでいるから無理だ、って並ぶ事を躊躇出来るじゃない？
優先枠を先に願書提出しろとはいってない。何人いるか人数を発表
しておけって言う事。非常に不親切な幼稚園はそういう事をしていないって事。

>377へのレスです。↑
そういうのがわからなくて徹夜で並んでいた人は気の毒。
皆が皆、コネがある訳じゃないんだから。
ま、並ぶのを売り物にしているからしょうがないかね。

>>381　そういうことは公にはできないのではないかしら？
兄弟枠や優先枠なんて基本的にはないでしょ。
というより兄弟でも入（はい）れない場合もあるでしょ。
入（い）れない場合もあるし。
具体的にどこの幼稚園のことをおっしゃってるのかわからないんだけど・・・
っていうか、徹夜で並んでだめだったんだったら、ごめんなさいね。
寒かったし、たいへんでしたよね。
言わないで、当たり前のように優先枠を確保しているのだったら
それは怒るべき。

>383

青葉区だが、兄弟枠は普通あるよ。

>381
> もう何人並んでいるから無理だ、って並ぶ事を躊躇出来るじゃない？

抽選の幼稚園もある罠

まちBBSを見てきたんだけど、子どもを乗せて暴走している所を目撃された幼稚園
があるみたい。
どうやら、運転していたのは管理人らしい。

>>381
難しいよね。
願書の受付日時以前に並んでる人は、
冷たい言い方をすれば勝手に並んでるわけだし、
2年保育、3年保育、どちらに入園希望なのかもわからない。
前から順に希望を聞いて数えれば可否がはっきりするけれど、
園側が口を出しちゃうと協定の11月1日をやぶる事になっちゃうから、
何も言えないのかもしれないね。

私立なんだから、兄弟枠を設定するのも、
その扱いをどういう風にするのかもその園の自由だしね・・・。

ちなみにうちの園は兄弟枠一切なし。
在園児の親としては兄弟枠のある園がうらやましいです。
兄弟枠がない事がうちの園の数少ない不満点。

静心てどうよ？

精華・ヨコフタの合格者が多い幼稚園はどこでしょうか。

せいかと横フタって、全然ラインが違うんですが・・・
近けりゃいいってこと？

>>388
合格者が多いってことは、受験者も多いってことでしょ？
受験者同士、バチバチッのピリピリッってことじゃん！
コワイヨ〜〜。
そんな幼稚園行ってどうするよ？

滝之上のさゆり幼稚園なんか受験しないの一割以下だよ

で、そのうち落ちるのは何割以上？ｗ

暴走バスの幼稚園、全く反省の色なし。

http://www.miyanodai-yochien.ed.jp/bbs.cgi

あの幼稚園からここに合格しました！　っていうような情報ないかな。

みこころは20人受けて10人合格くらいかしら。ヨコフタ倍率は４倍くらいだから、それと比べるとすごいよね、合格率50％だから。
さゆりはどうだったのかしらね。情報がないところをみると、イマイチだったのかな。
それにしても、みこころとさゆりくらいしか名前でないですねぇ。

さゆり今年はいまいちだったよ

それでも１６人中８人だからみこころと率はかわらないけど
例年は１０人前後で７〜８人
怖い幼稚園です

どう怖いの？

さあね

自由奔放な子には
「うちの子が影響を受けて、お行儀が悪くなる」とﾈﾁﾈﾁ･･
お行儀もよく・しっかりした子には
「ﾌﾝｯ！やり手親子めっ！」とｶﾘｶﾘ･･･

400?

>>399
幼稚園が怖いんじゃなくてﾏﾏｺﾞﾝなのね。

小学校受験を考えています。今　候補にしているのは、つくし野天使　梅が丘天使
天使　子供の家　などですが、どんなものでしょうか？

横浜雙葉と精華に強い幼稚園はどこ？
横浜雙葉と精華は校風は違うけど、どちらもお受験でペーパー重視校だから。

>>403
どんちゃか

>>403
あなた、お受験初心者？
横雙はペーパー重視じゃないことくらい周知の事実ですが・・。
もちろんペ−パーできなきゃ話にならないけどね。

しかも「〜に強い幼稚園」なんてないでしょ？
幼稚園は、お受験教室じゃないんだからさ。
たまたまそこを受験する子が多いってだけの話よ。

そうだよね。大体セイカとヨコフタ併願を考えるだけでもちょっと理解不能。

>>402
>小学校受験を考えています。今　候補にしているのは、つくし野天使　梅が丘天使
> 天使　子供の家　などですが、どんなものでしょうか？

天使が好きな香具師だな・・・

age