春奈ちゃん殺害事件控訴審「命をもって償って」★

★「命をもって償って」と母＝春奈ちゃん殺害事件控訴審−東京高裁
・東京都文京区の若山春奈ちゃん＝当時（２）＝殺害事件で、殺人罪などに問われた
　山田みつ子被告（３８）＝１審懲役１４年＝の控訴審第２回公判が９日、東京高裁
　（高橋省吾裁判長）であり、春奈ちゃんの両親が検察側証人として出廷した。
　母親は「大切な娘を奪った人間に１４年の刑でいいのか。とても納得できない。
　命をもって償ってもらいたい」と訴えた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020909-00000025-jij-soci

★＜女児殺害公判＞公開で母親初出廷　「極刑考えていただきたい」
・東京都文京区の女児（当時２歳）殺害事件で、殺人と死体遺棄罪に問われた主婦、
　山田みつ子被告（３８）の公判が９日、東京高裁であり、女児の母（３２）が
　「終身刑にしてほしいが、日本にはないので極刑の方向で考えていただきたい」と
　訴えた。１審での証人尋問は非公開だったため、母親が公開の法廷に立ったのは初めて。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020910-00002060-mai-soci

葬儀後、父の一昭さん（３９）は「春奈にたくさんの幸せや元気
をもらった。いつか大きくなって好きな人ができて、バージンロー
ドを腕を組んで歩くことを夢見ていた。こんなささやかな夢もかな
えてあげられなかった」とのコメントを報道陣に寄せた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/1999/29-4.html
↑このページ、1999年のこの事件報道リンクが右側にズラッとあるっす。




こいつキモい。

「刑期をディスカウント・・・」　←祖父

「大切な娘を奪った人間に１４年の刑でいいのか。
とても納得できない。 命をもって償ってもらいたい」　←直美

｢一生檻に入れて死ぬまでご飯を上げないで下さい｣ 　←兄

「春奈にたくさんの幸せや元気をもらった。いつか
大きくなって好きな人ができて、バージンロードを
腕を組んで歩くことを夢見ていた。こんなささやかな
夢もかなえてあげられなかった」　　　　　　　　　　　　←父





電波家族

直美こそ春奈に命をもって償うべきではないのか！
だめ母は自分であることに気付くべきだ！！
春奈の兄もやっぱり直美の子って気がする。

（´･ω･`）えっ・・・・・・と
なんでお受験板にこのスレが立ったのか困惑なのですが
件の事件はお受験とは関係ないので育児板か既女板へでも
移ったらどうでしょうか？

naomiって鬼！！！！！らしい。

…らしい。って根拠もないのに中傷するのはやめたら？

age

雙葉生をやってくれればよかったのにね

ママ...大人気ない。
春奈ちゃん　これでは成仏できなさそうだ。

自分の子供だったら、激しく同意なのにぃ・・・

春奈ママに言われると何かムカツクヽ（＊｀Д´）ﾉ　のは私だけ？

このママ　この事件じゃなくてもどっかで子供か自分か殺されそうだ

山田被告は春名ちゃんの父親の答弁の時は時折泣いていたそうだけど母親の答弁中はじっとうつめいきりで泣かなかった
そうで、母親への恨みがまだあるのかなあと思いましたね。相当のことがあったのか、被告の勝手な思い込みなのか
裁判官はそのへんをはっきりさせて断罪しないようにすべきでしょうね。

こう言う人、いるよ。
最悪だよね。自分がどんなにひどいことしてるか
気付いてない。
確かに殺した方が悪い。でもこの人はもっと性質が悪い。
一生、自分の罪を償えない春奈ママはかわいそうな人。
これから、本当に春奈ママと付き合ってくれる人いなくなる。

うちのご近所にもいます。　何を考えてるのかわからないお母さん。

娘さんがウチの子と同じ年令で公園時代から知ってして仲良くしていたんだけど
やたら子供どうしを比較しているみたいでした。
とにかく負けまいとするのです。
おむつがとれたと知ると必死でご自分のお子さんも訓練なさったり。

ウチの娘は親も驚いたくらい早熟でした。
特に何も努力したわけでもないのに８ヶ月であるきだし
そのころには簡単な言葉の意味も理解しだしました。
なので１歳の頃には、同じ時期に誕生したお子さんにくらべると
とにかく発達が早くって目立つ存在になってしまいました。
このころからひらがなを教え始めたら二歳になる前にみんなおぼえて
いろいろなゲームなども楽しめたりもしました。

幼稚園のころには体格も知的レベルも差がはっきりしていたので
他の園児のお母さんたちがウチの子ばかりを誉めるのを
とても悔しいおもいで聞いていたようです。

どういう考えかはわかりませんでしたが、とにかく真似ばかりされるのが
とても気味わるかったです。
スイミングをはじめるとすぐ始めるし、音楽教室に通うとまた後れて
同じように通いだす。
お洋服のブランドもそうです。

変に対抗意識をもたれるととって不気味です。
うちはマイペースでなんでもしているつもりなのに
いろいろ聞かれて干渉されて・・・。

春奈ちゃん事件とタイプはことなるけど
気持ち悪いので、今では遠ざかってご挨拶する程度ですむように
距離をおきました。

>>15
子供殺されないように気をつけてね。
あと子供に殺されないようにもね。

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　　2チャンネルで超有名

いたいけな子どもを殺してバッグに入れて持ち運んだんだよ。
普通じゃ考えられる？
裁判官も被告は反省していないと言っていたじゃん。
私も極刑希望。

確かに、みつ子は殺す相手を間違えた。
憎たらしい当人を殺すべきだ。

まったく同感です。

絶対直美が悪い。
よく離婚せず夫も一緒に暮らせるよな！！
そのうえ春奈ちゃんが死んで直ぐ、Ｈして３人目出産したんだってさ。
これってどう理解したらいいの？
恐い！
どんな神経してんのかなって思います。

直美って性格最悪な上に淫乱女なのかしら・・・。

でも子供が死んで喪もあけないうちからやるよね！

みつこも悪いし・・・やっぱ、子供ころしたらだめ！
でも、子供殺すほうが、本人殺すことより最大の復讐なんだろう
直美も極刑！
よく子供生めんなー私ならもう、子供うめないし・・・
セックスも、当分すする気にならんよ。

http://yasai.2ch.net/ojyuken/kako/998/998322021.html

すごい母親。
でも夫もすごい！

他人の事情を知りもせずよくいろんなことが書けるな。
あきれるよ。
事実は唯一つ、子どもを殺してバッグに入れて実家の庭に埋めた。
被告の関係者かどうか知らないが、こんなところでいろいろ書くとかえって裁判の心証は悪くなるよ。
でもどうせ死刑になるから同じかな。

あなただって書いているくせに！
よくゆーよ・・・。笑ってしまった　！！

春奈ママはとてもイジワルで山田被告をいじめていた。
それを楽しみにしているかのようであった。
なので、被告が春奈ママを恨みに思うのは当然の成り行きだが
被害者が子供っていうのが問題であるように思う。

どんな恨みがあってもやっぱり子供を殺した方が悪いでしょう。
なんで春奈ママがこんなにたたかれるの？？

子供を作ったのもなにかに一生懸命打ちこんで嫌な思いをふっきり
たかったんじゃないの？
よく分からないけど。。

ま、一番かわいそうなのは春奈ちゃんだろうけど。
考えるといたたまれません。。（合掌）

一時は、みつ子の異常性が浮き彫りにされ、
被害者の母へのストーカー行為などが明らかになり世論も落ち着いたかに見えた。
しかし、ここへ来てまた、被害者母の「命をもって償って！」という言葉で
こういうスレがたちドウドウ巡りの様相。
被害者家族の言葉がいつも世の中の一部分の人かもしれないが
そういう人達の神経を逆なでしているように見える。

蒔かぬ種は生えぬ

火のないところに煙は立たない

窮鼠（きゅうそ）猫を噛（か）む

肉（しし）食った報（むく）い

坊主憎けりゃ袈裟（けさ）まで憎い

普通の人なら子供を殺される事は無い
調子に乗って虐め続けたとしか考えられない
どんな風に山田被告が心を壊されたかは解らないが
心が壊れたからでなければ、とても行える反抗では無いと思う

早い話、種さえ蒔かなければ良かったんだよ
蒔いた人間の方が悪いと思うけど
山田被告はイジメられなければ人を殺すこともなかった
かえって可哀相だと思うよ

同感・・・

sage

春奈ママは言いたいことを全部口や態度に出してしまうタチなんだろうね。本人はスッキリするだろうが
相手はたまったもんじゃないな。

教訓　人の親になったら言葉の垂れ流しには気をつけよう。
　　　自分が死ぬ分には自業自得

みつ子って公判でも、反省はなく、自己弁護と同情を引く答弁に終始してたんでしょ？
途中、急に自分を励ます歌を歌い出したり・・。まともな母親とは到底
思えない。春菜ちゃん母の性格がどうであろうと、罪は罪だ。

　　　　　　　　　　どうも！塾経営者です



　　　　　　　　　　私の子供は、生まれたときから海外で育ててますよ




　　　　　　　　　　偏差値だけの日本の学校へ入れるのは、嫌ですから

３４ってどこでもあらわれていますね。

>>34 死ね

>>34　ｳｻﾞｲ
　　淳心ｽﾚにも貼ってたな

このスレ見つけてしまったからには書き込んでみるか。裏話っぽいが
うちの連れの友達は被告と被害者母とも多少付き合いがあったらしく
その人から聞いた話。

当事者含む母親５人＋子供達でファミレスに行ったらしいのだが被告は
被害者母につまらない事を責められて大勢の前で泣かされたそうだ。
子供も親と一緒に泣いていたそうだ。それ以来連れの友達は被害者母の
キツイ性格に嫌気がさして付き合いはなくなったそうだが、事件が起こ
った後も当事者を知る母親達は被害者母に同情しているらしい。心神耗弱
で事件を起こしてしまったとしか言い様が無いし、殺人犯になってしまった
のだから本当の被害者は被告ではないかと。

同じような子を持つ身としは被害者母の気持ちもよく分かるがどうなんだろう。
考えさせられました。

○事件が起こった後も当事者を知る母親達は被害者母に同情しているらしい。
×事件が起こった後も当事者を知る母親達は被告に同情しているらしい。

あ、それ系の話、私も聞いたことある。幼稚園の先生筋から。
とにかく大事な娘を殺されたとはいえ、昔の友だちに「極刑を」
なんて言えるなんてやっぱりすごい。普通の人じゃないね。

ここは法治国家。
大人は結果に対して責任を持つ。
動機や経緯が言い訳に認められるのは子どもだけ。
人を殺せばその経緯がどうであれ殺人という結果に対して責任を取らねばならない。
子を殺された親は、人殺しをするような友人と付き合っていたこと、またはそういう可能性のある相手に対する付き合い方の責任を殺されたわが子に対して負う。

被害者の母はミツコを避けてたんでしょう。それなのに必死について行ったわけだ。
まぁ子供を惨殺したわけだから同情できないね。結局、願わくば自分の子供も
ちゅう野心があったからいけないんだよ。自分にあった生活してればよかったのに。

なおみとみつこの生活水準ってそんなに違いがあったの？
なおみってふつーの主婦にしか見えないが・・・。
でもイジワルな性格なのは確かです。
友達が言っていたもん。　根性は悪いって！　

>>38
３８や４０、４３みたいに根も葉もないネタ話を垂れ流す奴が多いよなあ。
いわばセカンドレイプみたいなもんだよなあ。
被害者母に同情します。

「おまえも死ね！」ってことね。
こんなことを言うから、被害者なのに反感を買うのよ。

マジレスしちゃうけどさ〜
いくら被害者母が陰険だったとしても、
人殺しするか〜？？？
しかも何の罪もない子供をよくぞ殺せると思う。
精神障害者だよ、加害者はやっぱり。
どんなに被害者母に落ち度があったとしても、みつこ被告には同情できない。
みつ子被告の子供や夫には同情できるけれども。

>>44
別に信じてもらわなくてもいいけど本当だよ。
加害者にも同情するけど被害者母にも同情はしてるよ。
似たような年齢の子供を持つ身として身近な話でちょっと
考えさせられただけ。

>>47
そんなことは裁判所が事情をよく調べて判断することだ。
情状酌量の余地があれば罪は軽くなるだろう、逆なら罪は重くなるだろう。
裁判所が被害者側の責任も認める判断はまだ聞いていない。
生半可な二次、三次の伝聞情報を垂れ流すのは止めたほうがいい。

>>38＝47
ちょっと前まで幼稚園児母やってたけど、そんなの何処の幼稚園でも日常的にあること。
やたらとグループ組みたい母親達は尚更。
嫌だったら抜けりゃいいのよ。私は群れるのは大嫌いだったから
べったりした付き合いは一切避けてた。大人だったらできるでしょ？
最悪幼稚園を転園することだってできるじゃない。
そんなんで人殺しが正当化されたらたまらないよ。

>>38
＞別に信じてもらわなくてもいいけど本当だよ。

３８が確認できる「本当」はせいぜい、「うちの連れの友達は被告と被害者母とも
多少付き合いがあったらしく」くらいまでですよね？

その友達が現場で「犯人を泣かせる被害者母」を目撃したかどうかは定かではない
し、たとえそうだとしても、友達→連れ→３８までの段階で尾鰭がついてしまうの
はよくあることです。

きちんとした資料に当たれば、３８の書いているようなことは加害者側からも全く
出ていないし、また、そのような「根も葉もない噂話」の発生源さえわかって
いるのに・・・。

この程度の伝聞情報を「本当だよ」と信じている段階で、３８のオツムのレベルは
類推できるし、現実の犯罪被害者に対して、虚偽の風説を流布して信用を毀損し、
たとえ真実であっても名誉を傷つけている３８の倫理感覚もよくわかります。

ロイヤルホストでのこと？
事件発生当時、無責任な近隣住民がそういう集団を見たという話してたよね。
でもそれが被害者加害者を含むグループだったとは、その人自身も言ってはいなかった。
一人パシリみたいな人がいて、いつも他のママがゆっくり食事しているのに対して
そのこらの子守りをしていたとか、そういう話もしてたわ、その人。
そういうのごっちゃになっちゃって＞３８のお友達も色々作話しちゃったのでは？

例えそれが事実だとしても、人殺しはイカーン！

＞昔の友だちに「極刑を」
＞なんて言えるなんてやっぱりすごい。普通の人じゃないね。

この感覚は全く理解できない。本気で言ってるの？
友達以前に、我が子を殺されたのよ。
極刑望むぐらい、なによって感じ。
もう一人子供を産むのまで批判されるなんて．．．
自然な感情だと思う。想像力なさすぎ。
本当に報われないよな。

春奈ママ、子供殺されて悲しいだろ。
もう生きてく気力ないだろ。
誰も止めないから、死ねば？

死なないから春奈ママなのよ。

自分の底意地の悪さが原因で子供殺されて、
日本中に自分の性格の悪さが暴露されて
普通の神経なら生きていけないもんね。
よく恥ずかしげもなく子供作ったよな〜
もう子供と友達になってくれる子なんか一人もいないだろうに･･･

同感。

>>49 >>50
その人に聞いたのが本当なだけでそれ以上でも以下でもないよ。その人が
本当のことを話してるかどうかの証拠もないし。
別にデマを流したいわけでもないし、別に殺人を正当化するつもりもない。
俺のオツムレベルまで判断するのは勘弁してくれ。

ただあんたらも人の親だったらちょっと考えさせられることもあるだろ？
自分が身近に感じられる出来事でちょっと話してみたくなっただけだよ。
感じ悪いな。

どんなことがあったって、殺人はいけないことでしょう。
どうして被害者の方が悪く言われてしまうんだろ。
悲しいな。

殺人はいけないことだけれど、
そこまで追い込まれた加害者に、同情が集まってるんでしょ？
誇大妄想であれば、又問題だけどね。
真実かどうかはわからないけれど、尾ひれがつくくらい被害者母も
加害者母を追い込んでいたと世間はみなす程度の意地悪さ発揮してたんじゃない？
ここまで悪く言われる人って被害者で珍しいもの。
いじめってやられた人がどうとるか心の問題だから、
そんな気なかったと言ってるようなものだと思うよ。

〜らしい。〜って聞いた。〜なんじゃない？。誰々の噂によると〜

ってのはもう止めた方がいいよ。

次に生まれた子供って男の子？女の子？
色々説があって､本当はどっち？

春奈ママはものすごくいい人でした、
すごく優しくされたって噂話が出てこないのはなぜ？
そういう話がもともとないからなんじゃないの？

何故こんなスレがここに存在してるの？立てた奴は責任持ってとっとと
終わらせろ。「受験」じゃなくて「社会」に引っ越せば？

春奈ママがどうでも、子供殺されて好いはずね―だろ。お前らそんなに
いい母もしくは、父なのかよ。

>>63
少なくとも春奈ママよりは、いい母ですが何か？

>>62
春奈ママ本人登場〜

春奈ママはいじめをしていた事を１ミリも反省していないのかな？
加害者に同情が集まっているわりには加害者を支援する団体など出来ないね。
そりゃそうか。

春奈ママが、大妻短大出のクセにお高くとまって御受験させたことが憎いのかしら？
ねぇ、皆さん。
三流大学卒（大妻は五流？）の母親が、子供殺されてもだれも同情しないのね。
怖い世の中だわ。
でも、いっくらひどい仕打ち受けても、人を殺しちゃいけないわね、絶対に。

>>64

あんたも子供一回殺されてみれば？

素朴な疑問ですみません。

西の方のものなので　大妻短大　ってどのくらいのレベルかわかりません。

関西地区の学校ならだいたいわかるのですが・・・。

関西でいうとどのあたりの学校と同レベル？？？

梅、金、薫ぐらいじゃないの？

>>57
＞ただあんたらも人の親だったらちょっと考えさせられることもあるだろ？

考えさせられるのは花屋の与太話に飛びついた馬鹿マスコミの作り話を真に受ける
３８みたいな人間が存在しているという悲しい現実ですね。

春奈ママの家ってすっごくいやがらせの手紙とかがたくさんきてるんでしょ？
ここでこれだけ言われてるんだもん、相当なもんだろうな。。。
それこそ生きた心地がしないだろうね。

>>59
＞そこまで追い込まれた加害者に、同情が集まってるんでしょ？
誇大妄想であれば、又問題だけどね。

事実、被告はまともなふつうの人ではないですね。
その辺は裁判でも明らかにされています。
生い立ちや看護婦時代の過去とか見れば一目瞭然。
裁判で減刑の対象になるかどうかは別ですけど。

>>29
書いたものです
因果応報で春奈ママはしょうがないのでは

もし自分の子がよその子に凄いいじめを受けていて
自殺を考えてたが死ねず
相手を殺してしまった場合
（以前、本当にそんな事件ありましたよね）
皆さんはどう思われますか

そして逆の場合はどうでしょう

春奈ママの祖父の方の春名ちゃんに対しても思いはわかりますが
言われているようなイジメがあったとしたら
娘がした、みつ子に対するイジメに対してどう思ってるのか聞いてみたい

春奈ママの一族の馬鹿なところは
黙ってれば同情が集まるのに
わざわざ反感を買うような発言をすること。
しゃべればしゃべるほどボロが出る。

＞言われているようなイジメがあったとしたら
したら、とか、らしい等という世間のくだらない噂で他人を傷つけているあなた、もし事実でなければ責任を取れますか。
こんなことは裁判所の判断すること、裁判所が被害者にも責任があったと言っていますか、逆じゃないの。

>>75
子どもを殺された被害者の親はだいたい同じようなことを言っています。
もっとひどいことを言っている被害者の親も多いですね。
加害者以外に対してどう見てもやつあたりとしか思えないようなことを
言っている人も多いです。

問題は、子どもを殺された不幸な親のごく一般的な言動に対して「反感」を
感じるおかしな先入観を持った人たちの方じゃないのでしょうか？
デマと真実の差を認識できず、自分勝手な虚像を作り上げてしまうような。

春奈ママが本当にいい人だったら、擁護する人が大勢いるはずでしょ。

＞７８
それはどうかなあ？
朝鮮拉致事件の横田さん夫婦だって、あれだけ理性的な会見を行っていたにも
かかわらず、結構揶揄されてたりするし。
まあ大半は共感しているけどね。

>>78
擁護する人が大勢いるはずだ→そういう人の発言が自分の耳に届くはずだ

という短絡思考がどうにかならないものでしょうか？
実際に本人を知っている人がいちいち「いい人ですよ」なんて２ちゃんに
書き込むはずもないだろうし、マスコミが取材した時に「いい人ですよ」
と語った人がいても、それをマスコミが載せたってマスコミ的には面白く
もおかしくもないですね。

第一、問題は、被害者母がいい人かどうかじゃなくて、イジメをしたか
どうかでしょ？　裁判では「イジメなんかなかった」というのは、
被告側、検察側、双方が共通に事実としてわかっていることですし。

>76
別に責任なんて取る必要ないでしょ。
言論の自由が一番よくわかってるのは春奈ママだし。
何言ってもかまわない、自分の言ったことが原因で相手の精神を破壊してもかまわない
っていうのを実践したのが春奈ママなんだから。

>>81
＞何言ってもかまわない、自分の言ったことが原因で相手の精神を破壊してもかまわない
っていうのを実践したのが春奈ママなんだから。

こういうのがいるから個人機密保護法なんてのが出て来るんだよ。
個人対個人の話なら何を言われようと付き合わなければいいんだよ。（子どもじゃないんだからね。）
双方を知っている人の間だけなら無責任な噂を振り撒いても、その人の日頃の人間性などからまだ客観的に判断できるだろう。
無責任なデマ情報を振り撒いた人は結局誰からも相手にされなくなる。
だがネットは全く知らない多くの人に瞬時に情報が伝わり、かつ受け取った人はその真偽を判断する術を持たない。
こんなところで無責任な人を傷つける噂を振り撒く人にはそれなりの責任が発生すると思うよ。
裁判所なら多くの証言から日時、顔ぶれ、各々の立場、内容などをつき合わせてそれらの辻褄が合うかなどから事の真偽を客観的に判断出来るだろうが、直接の当事者でない人間が伝聞情報等から無責任なことを言うべきではない。

被害者母が被告の精神を狂わせた訳ではなく
元々被告は精神異常なのだと思います。
何故こんなに被害者側が叩かれるのか不思議。やはり２ｃｈだからかな。
お嬢さんが亡くなったあと妊娠したこともたたきの対象になってるけれども、
よそのご家庭のことをどうして干渉するの？
私は、被害者一家に幸せになって欲しいなと心から思います。
あんなに辛い事があったから、世間的にどんなに幸せになっても、心からは
幸せと思えないでしょうけれど。

春奈ママ、必死だなｗ

私赤の他人ですけれども。
結構正義感強いので、＞８４のような人、許せない。
なんか彼女に恨みでもあるの？

私赤の他人ですけれども。
結構正義感強いので、＞春奈ママのような人、許せない。
なんか山田みつ子に恨みでもあるの？

どうして？
被害者じゃない。子供殺されたんだよ。
被告に個人的恨みはないけれど、被告はとんでもない人だと思う。
被害者母には別に何も感じない。ここで叩く人も気持ち悪い

あんたもいじめっ子？
こども気を付けなさい

いじめっ子はむしろ被害者母を（根も葉もないデマを真に受けて）叩いている
人たちじゃないの？

私は苛めっ子ではないが
苛められたらその子供を殺していいという思考回路をお持ちの人とは関わりたくない。

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ヌキヌキ部屋に直行
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どっちも加害者で、どっちも被害者だと思う。
もちろん命が絶たれてしまった方が、被害の度合いは大きいけど。
殺すのはもちろん悪い。そんなのわかってる。
もともと山田みつ子は、嫌なのに抜け出せなかったり
内に篭っちゃう性格なんでしょうけど
でもそこまで人に憎しみを抱かせる方も、相当だと思う。

お受験殺人といわれたけど、周知のように受験は関係なく、
みつこ被告の罪は罪。
だって、幼稚園・公園では日常茶飯事だよ、もめ事なんてさ
春奈ちゃんママを嫌いだけど、離れる勇気もなく、もんもんと
していたんだろうなって思う。
母親の世界って、なんでこの人が！？っていう人が中心に
なって成り立ってるんだよね？
時が経てば、皆、くだらなさに気づくよ、きっと。

みつこの旦那様もここまでの状況になるまで
気がつかなかったのか？と言いたい。住職のくせに・・・。

それに事件後この旦那さまを非難していた上司の住職も
嫌な感じだったよ。

　　　　　　　どうも！某県会議員です
　　　　　　　ウチの孫、さっさと海外へ留学させましたよ
　　　　　　　去年からUCLA行ってます
　　　　　　　偏差値で我を失ったバカ親子に流されたくなかったんですよ
　　　　　　　
　　　　　　　え？京大がUCLAからコケにされたんですか
　　　　　　　当然でしょうなあ

　　　　　　　選挙で私を落とそうたってムダですよ
　　　　　　　選管なんて、どーにだってなるんだから

　　　　　　　死ぬまで、奴隷なんて嫌だ？
　　　　　　　文句行ったら、北ﾁｮｿへ連行するよ

>>92
＞もともと山田みつ子は、嫌なのに抜け出せなかったり
内に篭っちゃう性格なんでしょうけど
でもそこまで人に憎しみを抱かせる方も、相当だと思う。

そうじゃなくて、もともと被告は精神病質で、たまたま被害妄想が膨らんで
近くにいた被害者が犠牲になっちゃったわけです。

殺した→動機は怨恨→被害者母がいじめた

というのは、女性週刊誌や一部の人の妄想であって事実ではありません。

>そうじゃなくて、もともと被告は精神病質で、たまたま被害妄想が膨らんで
>近くにいた被害者が犠牲になっちゃったわけです。

>殺した→動機は怨恨→被害者母がいじめた

>というのは、女性週刊誌や一部の人の妄想であって事実ではありません。


これも一部の人の妄想であって事実ではありません

>>96
よくそこまで断言できますね？
それが事実か事実でないかは本人以外わからないと思いますが？

>>96
だって日本の裁判は公開です。調書を読めばわかるでしょ？
裁判では被告が被害者母に「嫌悪感」を抱いたことは被告によって証言
されているけど、それは被害者母が被告をいじめたのでないことは証言
によっても明白です。被告はほんのささいな被害者母の言動から、極端な
妄想をふくらませてしまっています・・・なお、このささいな言動さえ
被害者母は事実関係を否定しているので、それ自体が被告の妄想なのかも
しれません。

ただ、被告については、被害者母との関係以外にノイローゼになっても
おかしくないような多くの問題を抱えていたことも裁判で明かになっていま
す。とくに夫や夫の上司である住職との関係です。この点に関しては
若干同情の余地があります。

９９は>>98でした。訂正します。

調書を読めば心の中までわかるんですか？
へえ〜すごいですね。
裁判では必ずしも真実が語られるとは限りません。
証言も正しいとは限りません。
そんな事もわからないんですか？？？

ID:SR68b+0xさん、朝から一日中パソコンにしがみついて
被害者の弁護なさってますが
あなたの言ってることも想像でしかないんですよ。
あなたは、どうやら春奈ママの関係者のようですけど。

D:SR68b+0xさん、春奈ママの関係者さんですか？
もしそうなら、本当の真実を知りたいです。

＞調書を読めば心の中までわかるんですか？

わかりません。でも「いじめ」が心の中で行われているのなら何の問題も
ないんではありませんか？

＞裁判では必ずしも真実が語られるとは限りません。

でも、急に歌い出したり・・・被告がちょっと変な人だってのはわかるし、
被告の精神的障害の客観的事実だってわかりますよ。

＞証言も正しいとは限りません。

被告が被害者母にいじめを受けていたなら証言するんじゃないでしょうか？
もし事実なら情状酌量を認められるかもしれませんよ。証言もないのに
これだけ同情を寄せる人がいるんですから・・・。それこそ被告の友人が
「被告は被害者母に執拗にいじめられていた、その恨みが原因です」
と証言すればそれこそ減刑されるかもしれませんよ。

それから、私は被害者母とは何の関係もありません。
さっき事件のあった場所を通りましたけど。
私にとっては、ここでデマを流しつづけているいじめっ子さんたちに
反感と共に好奇心があります。

加害者に同情する意見って
「占領や従軍慰安婦という過去を清算していないのに
9人や10人返せというのはフェアじゃない」と
拉致問題に対して発言した元代議士の考えに似てるね。

みつ子が、母親本人に手をかけてたら少しは同情できたかも。
全く罪のない子供を殺す、って事があの女の陰湿さ、卑屈さを
よく表してる。調書が自己弁護に終始してるのも卑らしい。

こんなところで他人の不幸をあげつらうのはもういい加減に止めたら。
被害者は勿論気の毒だし、加害者にしたって結局不幸になった、特に加害者の子どもたち・・・・。
他人の不幸は蜜の味か、ここに無責任なことを書いてる人って自分を品性下劣だとおもわないのかなぁ。

>>107
そうそう禿同。殺人事件はやはりレアケース。
いたずらに感情移入せず、他山の石として学ぶべきことは学ぶということで。

104みたいなのって一番不愉快だな。
何もわかってないくせに、偉そうにいろいろ言ってるけど
実際は、ああいうのが陰で何してるかわかったもんじゃない。
104は自分と直美が似てるから、自分の事のように感じるんだろうなｗ

>>109
本当申し訳無いけどバカまるだしです。

＞１１０
オマエガナー

↑の意見に賛成！
この人も妖怪変化ママに違いない。
好奇心があるっていうのが頷けないね。恐い。
人殺しは自分の家族の事も省みずに行った反抗だからね。
殺人罪の重さがちっとも解ってない。
お互いに見栄の張り合いするからでしょ？
そういうことが見えて相手を称えさせていたら、
相手は上機嫌になってりゃあいいんだよ。

張り合うなんてバカらしいよ。

>>104
>でも、急に歌い出したり・・・被告がちょっと変な人だってのはわかるし、
被告の精神的障害の客観的事実だってわかりますよ。

実際に見たんですか？
違うでしょう？あなたの得た情報だって他人の主観が入ったものには変わりない。
逆に、加害者と被害者が付き合ってる場面は見てないのでしょう？
それでどうやって客観的に判断できるんです？
裁判官だって必ず正しいとは限らない。
あなただって、他人の主観や情報を鵜呑みにしてるにすぎない。
それでいながら、自分は正しい？
恥ずかしくないですか？
あなただって同罪ですよ。

>>104
>被告が被害者母にいじめを受けていたなら証言するんじゃないでしょうか？

私が友人ならそういう場面を見てても証言はしませんね。
なぜなら、世の中にはあなたのような人間がいるからです。

心の中では、酷い事をされた山田被告に同情しても
だからと言って子供を殺すのはやりすぎだ、という思いがあり
ここで、山田被告に同情的な証言をすると
山田被告の殺人を肯定することになってしまうのではないか
そんなことになったら、あの執念深い春奈ママにどれほど恨まれるか
山田被告は気の毒だったけど、悪い事をしたのは事実なんだから
ここで未来のない山田被告に有利な証言をするメリットはない
と判断する人が多いと思います。

急に歌い出したりしたのは、公判中だから
実際に見なくても事実でしょ？
調書読むと、被害妄想だってのは確かに感じる。
みつ子みたいな精神構造の人ばかりだったら、
世の中何にでも正当化して殺人が起きる。
嫌な奴、我慢できない意地悪な奴は、周りにはいくらでもいるじゃない。

>>113
＞違うでしょう？あなたの得た情報だって他人の主観が入ったものには変わりない。

裁判記録に主観は入らないでしょ？

>>115
あなたは自分の子供がいじめにあって自殺しても
いじめられる人間が悪いんだって思える人なんでしょう、きっと。
でも、自分の考えがすべてではないですよ。

>>116
あなたは相当に頭の悪い人のようですね。
調書は人間が作成したものですよ。

>>114
かなり妄想入っていると思いますけど・・・。

友だち＝被告の命がかかっているのに、そんなちっぽけな打算で証言を
拒否するなんて115さんもずいぶん冷たい人なんですね。

>>119
あなたのような非常識な人間が存在する以上、
自分を守るために証言を拒否するのは当然です。

>>118
人間が作成したものであっても、客観的なんじゃないんですか？
「被告、歌い出す」
とか・・・客観的じゃないですか？

>>121
頭悪くて疲れる人だなぁ。
たとえ裁判所で語られた言葉だとしても
被告も被害者も証人も真実を言ってるとは限らないと言ってるのです。

>110　同意。

なんか不思議な気がします。
これほど程度の低い人たちがおそらくは親をやっていて、しかも受験板にいる。
104じゃないけれど、私もこのスレで支離滅裂な事を生き生きと書き込んでいる人たちに興味があります。
生育歴とか調査してみたい。

これほど頭悪くてもパソコンは使える・・・なんか、猿がパソコンの前に座っているような
何とも言えないギャップが不思議な感じ。

>>117
だから、実際にイジメにあってるとか、追い込まれてるという
場面を見たり、確証がある訳？
噂や本人の一方的な証言を信じて、被害者を誹謗中傷する権利が
赤の他人にあるの？

>>120
うーーん、非常識なのは、被害者であり、何の落ち度もない（少なくとも
何の客観的事実も示されていない）被害者母を勝手に「酷い事をした」
「執念深い」などと誹謗している人の方じゃないでしょうか？

>>124
私は別に被害者を誹謗中傷はしてませんよ。
加害者を擁護もしていません。
要するに、真実はわからないという立場は同じなのに
自分の言い分が正しいのだから、相手が間違ってるという判断はおかしいと言ってるのです。

>>125
本当に頭の悪い方のようですね〜
あなたも同罪なんですよ。
あなたにだって、加害者を非難する資格なんかないんです。
同じなんですよ。
そういう自分だけは正しいという言い分が、そもそも非常識なんです。

>>126

だったら実際に現場にいたわけでもなく、本人達を知らないのに
加害者を擁護してる人にも言えばどう？

イジメられっ子主婦達って気持ちわりーよなｗｗｗ

>>128
あなたが黙れば言いますけど？
あなたの書き方が一番ムカついたので。

>>127
あのさ、加害者は殺人犯なんだから、非難してもいいんじゃない？

>>131
加害者がいつの時代も一番悪いとは限らないでしょう？
冤罪だってたくさんあるんですから。

>>130
黙りますので、どうぞ思う存分言ってくださいませ。ｗ

>>131
それに私は山田被告が悪くないなんて言ってないですよ。
殺人は悪いことです。
やったことの責任は相当に重いです。当然です。

>>133
さっき間違えました。すみません。
131さんの発言だと思ったものですから、失礼しました。

>>134
で、134さんの中では被害者母は悪いんですか？

>>136
だから、何度も言ってるようにそれはわかりません。
それは加害者と被害者母にしか、わからないことだし
二人の間にも考え方には大きな隔たりがあるでしょう。
言えることは、証言や調書を読んだり、裁判を見たりしただけの他人には
絶対にわからないということです。

>>130
あの、子供みたいですよ。お茶でもいかがですか？

>>132
>加害者がいつの時代も一番悪いとは限らないでしょう？
>冤罪だってたくさんあるんですから。

いきなり話を一般化するなよ。マジ頭のワリィおばはんだな。
山田光子は正真正銘の殺人犯だろ。

>>139
頭悪いなー本当に。
ところどころ読まないで、全部読んでから書いてくださいね。
私は山田被告が悪くないなんて一言も言ってません。

どうして殺人がおきてしまったのか詳細はわかりませんが
それでも長年　ママ　をやっていると理解できます。
いじめの内容だとか生活レベルとかその他諸々・・がどうだったかではなくて
なんせ春奈ママとミツコには強弱関係があったのは事実だと思います。

言葉では言い表せないドロドロとしたものが
ママどうしのお付き合いのなかでは絶対あります。
表面は仲良さそうに見えていますが、実際は競争意識・ねたみ・しっと・優越感
劣等感などさまざまな感情が渦を巻いている世界です。

加害者のミツコはそういう世界の被害者でその時の加害者が春奈ママだったのでは
ないでしょうか。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>139
激同意

>>137
だったら、137さんも、被害者母について、真実かどうかもわからない噂話を元にして
２ちゃんで攻撃している人たちは悪い、と思うんではないですか？
その辺はどうなんでしょう？

>>141, 132

＞言葉では言い表せないドロドロとしたものが
ママどうしのお付き合いのなかでは絶対あります。

自分の想像できる心情や状況があるからといって、あまりに感情移入しすぎるのは
危険ですよ。ドロドロとしたものは、ママ同士でなくても（たとえば同じ会社に
勤めているサラリーマン同士でも）あります。
どういう状況であれ、殺人を犯した段階で、罪を犯しているんです。
そして、同じ状況に置かれても、誰もが殺人するわけではないんです。

>>145
普通は殺人はしませんよ。
でも、殺人を犯したいと思うくらい人を憎む事もあるし
そのために自分がノイローゼになって引きこもりになったり
自殺したり、もっと弱い自分の子供に当たったりすることはあるでしょう。
殺人を肯定はしませんが
結果の一つにすぎなかったのかもしれない、という考え方もできます。

>>146
被告は、選択肢の中で一番最悪のものを選んだと言うことです。だから被告に
なっているんです。
相手を殺したいくらいの心情は理解できても、最悪の結果を回避することはで
きた筈だとも考えられます。
被告に同情できるケースというのは、最悪の結果（この場合殺人）を回避できる
猶予がない場合です。

１４５さん

会社の人間関係に子供まではついてきていません。
あくまでも一対一のこと。
ママ同士は子供が絡んでいるから特別です。
だから、とっても悲惨なんですよ。
家もご近所だし・・・。

>>141
禿同。あなたが一番このスレで頭が良いかも！

>>141
詳細はわかりませんが・・・と言いながら断定的。
しかも、

＞加害者のミツコはそういう世界の被害者でその時の加害者が春奈ママだったのでは
ないでしょうか。

結局、被害者母を加害者にしちゃってますよ。
三流女性週刊誌とかわらないと思いますけど。

>>149
プッ

みんな相変わらず好き勝手なこと書いてるね。
ミツコと春奈ママはこの世で出会ってはいけない関係だったんです。
ここに書き込んでる自称普通のママ達も、出会ってはいけない人間に会ってしまう可能性もあるんですよ。
一線を越えてしまい鬼になってしまう可能性はあるんです。
だから、もし、出会ってはいけない人間に出会わないように、心を優しく持とうではありませんか。
そして、みんなで、春奈ちゃんの冥福を祈りましょう。
一番可哀想なのは春奈ちゃんなんだから。

両方の立場に身を置き換えて考えればいい
自分が春奈ママだったら
自分がみつ子だったら

そうすれば、両方の気持ちがわかるかも
と言いつつ、ちょと無理があるかも
だって私は春奈ママみたいに人をイジメルのに後ろめたさを
感じと思うので多分出来ないと思う
しかし、みつ子みたいに子供は殺さないと思うけどね

二人とも地獄でしょうね

春奈ママがそれだけの事をもししてたなら
ここで騒がなくてもそれ相応の人生が待ってると思う
それは、みつ子にもいえると思う

わたしも春名ちゃんの冥福を祈ります。
その気持ちだけはみんな同じと信じたい…

なにがなんでも仕返ししたがる春菜ママは、
やっぱりみつ子に嫌がらせするような性格なんだなと
記事を読んで思った。
どうして事件が起こったか、春菜ママはわかってない。

>>154
＞そうすれば、両方の気持ちがわかるかも
と言いつつ、ちょと無理があるかも
だって私は春奈ママみたいに人をイジメルのに後ろめたさを
感じと思うので多分出来ないと思う

この人も凄いですね。
「イジメ」を何の疑いもなく前提条件として語っています・・・。

ここは社会学のサンプルの宝庫ですね。

春奈ママが全くイジメてなかったら
祖父の会見の内容が違うんじゃない
多分、否定していると思うし
マスコミに対しても謝罪要求とか告訴すると思うけど

>>157
一言言いたいが・・・。
あなたは被告の被害妄想で加害者の子供を殺したんだと、裁判通りの事を
くり返し言ってますけど、皆が言いたいのは、加害者が良い人だったら
殺したいくらい憎まれるって事はないはずだって事なんですよ。
わかってますか？中傷はいけませんが、討論くらいいいじゃないですか。

>>157

そう思うなら、何度も言うけど、「お受験」から「社会」に引っ越してやってくれ。

ごめんね。
たとえ被害者でも、ただ直美が嫌いなだけ。
理由はないのですがどうしても嫌い。それだけです。

>>158

遺族側はさらに「被害者側に責任があるかのような報道で名誉を傷つけられ
た」として、「文芸春秋」「小学館」など４社に、謝罪広告の掲載などを求
めて提訴した。

　会見した被害者の祖父の松村恒夫さん（６０）は「被告の理不尽な言い分
により、二重にも三重にも苦しめられてきた。責任転嫁をやめさせ、真実を
語らせ、自己の所業がどのようなことであったか問いかけるために提訴した」
と述べた。出版社に対しては「母親側にも原因があったかのような報道で、
著しく不当な母親像を根づかせた。犯罪被害者が虚偽の報道で泣き寝入りす
るのは、もうこりごり」と語った。

ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/860875/8eR93c82dd82c28eq-0-2.html

>>159
＞加害者が良い人だったら
殺したいくらい憎まれるって事はないはずだって事なんですよ。

そんなこと誰も言っていないと思いますけど。

文章から気持ちを読み取れ。
言葉遊びをしているんじゃないんだよ。あなたは煽り屋か。

>>159
ID:SR68b+0xに何言っても無駄ですよ。
朝からずーーっとこのスレを見張ってる直美の手先なんだから！！

こども、こども。こどもには罪はない。一方的に殺されてかわいそうと
いわれていますが、こどもも３歳ぐらいになりますとかなりの根性があらわれて
きます。親を映す鏡のようなところもあります。春菜ママがいじわるさんなら、
その子どももちょっとしたしっかり者だったかもしれません。山田被告が殺人を
起こす引き金をひいてしまったのは、結構春菜ママと同じほど、自分の子をいじめる
春菜ちゃん自身をも憎んでいたのかも。子供同士の関係を自分に見たのでは。
ぶってやりたくなるような憎たらしい子は確かにいます。
でも、だからといって殺した被告を擁護しているわけではありません。

どんなに憎たらしいこどもでもそれは成長過程の当たり前のこと。
温かく見守りながらみんなで育てていくべき。

神様はきっと見ているのに。

「みんな」とは思わないけど、かなりの人が勘違いしていると思います。

あなたは、この事件の「山田被告」になることはほぼ絶対にありえません。
なぜなら、あなたは人を殺さないからです。

しかし、あなたが「被害者母」になることは十分ありえます。
ほんの些細な、理由にもならない理由から、強迫観念を膨らませた、
医学的治療を要するような段階の、それでいて一見普通に見える知人に
子どもを殺されるような不幸が襲うかもしれません。
しかも、根も葉もないデッチアゲを書かれ、イヤガラセの手紙を送られたり
するかもしれません。

うーん・・・。
たしかに１６６さんのおっしゃるとおりかも。
娘もプチママだったのかな。
もしそのまま成長していたら・・・いずれは春奈ママそっくりになり
悲劇は繰り返されていたのかしら・・・。
輪廻ダワ！　　ひゃ−恐い！　　
リングより恐い！

>167

逆じゃないの？？

167は直美タイプの人なんですよ。
自分は陰湿ないじめをしてるのに気がつきもしないで
のうのうと生きてる。

ここで直美が嫌いと書いてる人は、私も含め
みな、こういう直美や167みたいな人たちから言われのないいじめを受けて
心に傷を持ってるのでしょう。

同感。　そうですよね！

>>167
一番勘違いしてるのは、アンタ！！

167は痛い人間だなｗ

山田みつ子予備軍って、思ったよりずーっと多いようね。（ううっ、暗い）
それで共感を集めているわけだ。いじめられそう、あるいはいじめられかかったら、
逃げるが勝ちだと思うけどなあ。いじめられる人に限って、自分からまた寄って
行く傾向があるんですよね。
それに、世の中は、いじめている人といじめられている人のどちらかしかいない、と
いうわけでもあるまいに。どちらでもない人も多い、と思うのは私だけ？

殺人犯（大人）がいて、被害者（幼稚園児）がいる・・・それが全てでしょ。
どう言う事情があっても（たとえ被害者の母に問題があったとしてもね）、
抵抗できない子供を殺した罪は大きい。
決して、許されることではないわ。

>言われのないいじめを受けて
>心に傷を持ってるのでしょう。

これは判るよ。いわれのない意地悪って堪えるよね。
何で？何で？とくり返し考えてしまう。
でも、いわれのないいじめを受けることがあるなら
いわれのない恨みを買うことだってあると思うよ。

社宅の隣の奥さんが友達づきあいをしていた人の子を妬んで殺した事件もあったよね。
赤ちゃんだったその子をだっこしてアルミサッシの窓枠に頭を数回打ち付けてさ。
被害者のうちが家を買おうとしているとか、自分のうちより貯金が多いとか、
だんなが協力的で幸せそうだったのが妬ましかったって供述していたけれど。

ここで被害者ママをたたいている人たちはその事件の被害者も悪いというわけ？
子供を殺してやろうと加害者が思い詰めるほどの何かを被害者ママがしたと？

殺人事件の被害者になるにはそれ相応の理由があるというなら
いじめの被害者になるにも相応の理由があるって事になっちゃうよ。
でも、現実にはいわれのない被害に遭うことだってあるわけだよね。

音羽の事件では被害者の側は100%気の毒だと思う。
でも、同時に光子も、負の思考回路を断ち切ってくれる家族の愛情とか、友達とか
そういったものを全く持っていなかったのだろうということが残念でならない。哀れだと思う。
せめて何でも話せる友達が一人でもいたら、彼女も殺人犯にはならずに済んだのだろうし
彼女の子供達も殺人犯の子供にならずに済んだのに。

>>174
逃げても、直美のような人はあなたのような他の直美予備軍の味方を大勢引き連れて
大声で悪口言ったり、子供を仲間はずれにするように子供達を言いくるめたり
ますます嫌がらせをエスカレートさせるだけ。

幼稚園は小学校と違って、送り迎えの時には嫌でも顔を合わすし
転園しても近所だから、顔も合わすし、
転園先の幼稚園にも知り合いがいるから悪口吹き込まれたり
近所の人にもあることないこと言いふらされたり。
逃げられるものなら、誰だって逃げてますよ。
直美は何でもありで、直美がやらなかったのは殺人だけ。

相変わらず変な論理を展開している、妄想狂がいらっしゃいますね。
よっぽど普段周りの大人に相手にされていないのですね。
被害者の母の実名連呼して憎い憎いなんて・・・尋常な精神の持ち主じゃありませんね。
調書を見ても、山田被告が被害者母を追いかけていた感じがする。
被害者母のほうが執拗に苛めていた訳ではなく、相手にしていない感じ。
｢自宅前に被害者ははの自転車があるとほっとした、ないと何処に上がりこんでいるのか
夢中になって探した」というくだりをニュースで聞いたとき、
ぞぞーっとしました。これってストーカーでしょ。

昔と違って
殺されるような落ち度はないのにも
かかわらず偏執的な思い込みによって
起こるこういう事件ってかなり増えてるのよ。
これはもう防ぎようがない。
ここで粘着質なカキコを続けて被害者叩きを
しているチンカスが多いのを見ればわかるでしょう？
176の言う通り。
ささいなことで逆恨み
殺すほどの理由なんてない。
悪いものを悪いって言えない・認めない方が異常

178や179のようなカスが社会や子供をダメにしてるんだろうね。

>>180
正当な反論もできず自分の気に入らない意見を述べるとカスとかいう
あんたのような母親が社会や子供をダメにしてるんだ。
又イジメ予備軍でもある。

ははは、反論も何もここに書いたのは初めてだからね。
この事件に関しての意見じゃないよ。
気にいらないんじゃなくて、君らに育てられた子供は
さぞや攻撃的なんだろうと思っただけ。
自分達がそれに気がついてないのなら尚更だ。
カスが気に障るのなら、他人に対して
妄想狂やチンカスはいいのかな？
君らがそういう言葉を使ってたから真似したんだけどね。

それに俺は残念だが母親じゃない。

悪いけど私、母親でもなければ子供もいないわ。
180はきっと一生子供を持つようなこともない
物乞いかティムカスでしょうね、、、。
オホホホホホホオホーーーーーーー！！！！

直美って子供運だってホント？

179さん、チンカスはお下劣です。朝から少し下品すぎます。

そうですか？
それは失礼いたしましたわ。
話変わるけど自分にもし女の子がいたら
東洋英和か聖心か双葉か神戸女学院に入れたいわ！

４年後に新たな展開がある可能性が・・・・
今度は逆の事が起きるのか
また、同じ事が起きるのか

○○がまだ心の奥底で恨んでるなら
何かが起きるかもしれない
生霊は怖い

179の方が精神異常者に思える･･･

>>189
iie

どっちも悪い。
（家庭内の問題を含めて）嫌なことを嫌と言えずに
極端な行動に出てしまったみつ子の弱さは、
自分で解決すべき問題点だったとは思うけど
朝から井戸端会議を仕切ってるようなヤツも
問題ありってことが多い。
みんな風通し良く生きりゃいいのに･･･。

>>191
そうよ！その通りだわ！！

春奈ママって次男生んでるの？

>>193
生んだよ。
事件のとき既に妊娠してたの。

流産しなかったのは奇跡ね

２ちゃんねる初心者が朝からパソコンの前に座りっぱなしで
他人の批判ですか？

14 名前：>>2 ：02/09/27 09:35 ID:/fneMoFI
マジレスなんですけど
ここでは昭和女子と川村女子がかなり
叩かれてますよね？
なんでだろって思って。
個人的には特にここでそこまで叩かれるような
イメージはないってか別に普通？ってカンジなんですけどね。
ちなみに昭和の近くに住んでますが生徒さんは特に荒れてるような
様子はないですよ？
ネタで煽ってんのか、何か本当に理由があって叩かれてるのか？
2チャンネル初心者なのでよくわからないんです。
どうなの？

え？事件後に作ったのではなく、事件時にはすでに妊娠してたということでしたか。ほぉ。

このスレすごく伸びてるね、明日はわが身か

幼稚園の立ち話いいかげんにしてくれスレ（育児）でこの事件について
ごく一般的に語ってた。なんかここはヘン。
明日は我が身だとか、加害者が勝手に被害妄想しただとかさ。
原因がなきゃ被害妄想で子供を殺すかね？だから論議してんのにね。

200get
>>199
禿同
原因も無く人を殺すなんて通り魔とキチガイだけでしょ

>>179
昭和だって理由があって叩かれてるんですよ。
理由もなく子供殺される人なんていないことぐらい
いくら２ちゃんねるの初心者でもわからないのかしらね？

あちこちで荒らしをする夢と希望とか言う人も、命をもって償ってほしいわね。

>>200
被害者母もともかく、みつ子ってある意味基地外だよ。
どっかのスレにあった調書読んでゾッとした。
２人、出会ったのが間違いって感じだ。

>>203
ここの人たちに「事実」を教えても意味はないよ。

ここは、アホ女性週刊誌が書きたてたようなイジメッ子のママに日頃いじめられて
いるイジメラレッ子や山田みつ子にシンパシーを抱くような田舎出身、都会コンプ
のママが、自分の憎い相手を被害者の母になぞらえて、アンタの子どもが
殺されていい気味だわ、とカタルシスを得るためのスレなんだから。

>>204
そういう思考回路がへんだっていってるんだよ。
確かにそういう人物もいるだろうが、皆がそうじゃないぞ。

>>204
わかる気がする。
どっちの肩も持つ気はないが、逢った事も、話した事もない２人なのに
週刊誌ネタをそのまま信じて、挙句の果てには>>166みたいに
３才の春菜ちゃんまで苛めっ子かも、と仕立てあげる人がいるのは恐ろしい。
実際に２人を熟知している人が言うなら納得もできるけど。

>>204
あんたの言ってることも想像の域を出ていないんだよ。
昨日から、自分だけは正しいと言わんばかりだけど
結局、あんただって同じ穴のムジナだよ。

>>201
だからね　殺人へ駆り立てたその理由と言うのが
異常なのよ、丘みつこの場合は！
普通に理由とは言えない理由。
でも犯人から見たら立派な理由。
この意識の差。
まぁ、仲良くならないことが一番ね。

>208
私はむしろ、直美のような母親とは仲良くなりたくないね。
恐ろしいもの。

↑と同じく私も嫌だな
人をイジメて喜んでいるキチガイは
表ざたにならなければ
闇の中でヌクヌクしてる奴が五万といる
サッサとそいつらに天罰が当たればいい！！！！

仲間に入りたくて、つきまとった挙句
鬱陶しがられれば、恨みつらみの女も嫌だ。
どっちもどっち。可哀相なのは巻き込まれた子供。

>>211
一般的な意見だよね。ホント、子供はたまったもんじゃないよ。
しかし、被害者母はここでは無茶嫌われているが、今では全く
人付き合いがなく、以前の気の強いバリバリした人じゃなくなったそうだよ。
子供が殺されたんだから、変わって当たり前だとも思うけど。

なるほど、このスレのことか。仕事から帰ってきて全部読み終わったところです。
今日出先で、遺族の方々があまりにむごい誹謗中傷に耐えかねて
個人を対象に告訴の検討に入ったと聞いたのでね。周囲の方が勧めているらしい。
又聞きだからどの位確実なのかは分かりませんが。

被害者が被告の精神を破壊するまでいじめたとか、娘が殺されたのは被害者母の責任とか
果ては被害者本人までいじめっ子だったとか書き込んだ人、これから大変かも知れませんね。
まぁ、個人の日記ではなく公共の場所に書き込むのだから覚悟の上かも知れませんが。

裁判になったとき、判決の行方は門外漢の私には分かりませんが
裁判は公開が原則ですからその時は、みなさんご自身や、ご家族のプロフィールが
ネットに載って“論議”の対象になるんでしょうな。

>>213
嘘をついたお前も同罪

関係者ですか？脅しのつもり？

一種の脅しですね。
中傷も嫌いですが、脅しはもっといただけない。

悪いが被害者も加害者も私とは関係ない人。
全く興味はありません。
推測でものを言うことも許しましょう。
あくまでも推測ですから。
しかし断定形で語ったり、脅しをかけるような人間は、
別の世界で生きてください。

脅しは推測より最悪です。

プッ、なにが脅しだよ。さんざん被害者を誹謗中傷しといて
こんな奴らがお受験板（Ｗ

age

>>213
春奈ママ糾弾スレなら、過去にたくさんあったぞ。そのスレにカキコした奴全員訴えるのか？無理だろ。
１回しかカキコしてない奴の扱いとか難しいし。
「このスレのことか」とか書いてるくらいだからお前他スレの存在しらないだろ。

過去ログ全部保管してるヤシいるのか？

にしても春奈ママ、娘の仏壇のまえで旦那とやってたんだろうかね。

加害者はまだ離婚してないの？

>>221
知らないの？
とうに離婚してるよ。

みつ子が何を言われてどういう気持ちになって事件に及んだか
本音を知りたい
二人の友人は参考人として事情徴収されたのかな

子供の学校でのイジメにも似ているけど
ママになってまでそんな事
してる人たちがいるのがちょっと信じられなかった

どちらが本当に悪いかは今後の人生が思い知らせてくれるんじゃない
人は人を正しく裁く事なんて所詮出来ない
嘘、思い違い色々あるだろうし
マスミ事件の辣腕弁護士をみつ子が雇えば
もっと刑も軽くなったかもしれないし
弁護士の器量で刑なんか変わってしまう

この事件であったかどうか知らないが
母親って自分にされた理不尽な事なら耐えられるけど
子供がされると耐えられなくなることってあるよね

よく判らないんだけどさ、民事の場合だったら、
誰を訴えるかというのは原告側の一存に任されてるんじゃないの？
こいつだけは許せない、みたいな。どうなんだろ

ほかの板で企業なんかも誹謗中傷に対して、掲示板の管理者相手の訴訟から
個人を訴える方にシフトしつつあるって読んだから、なんか方法があるのかな、と思ったんだけど。
法律に詳しい人いたら教えて。ただの野次馬根性なんだけど。（恥）

子を亡くした後、また産むとこんなに世間は非難するものなのね．．．
仏壇の前でやっただの、セックスが好きだの．．．

心情としては、「もう一度、あの子を産んであげなければ。」というものが一番近いですよ。
夫婦のつながりは性的なことばかりじゃないでしょう？
泣きながら、ですよ。

春奈ママを批判しているヒトは、春奈ちゃんの命を軽視してる。
それが怖くもあり、驚きでもあります。

>>225
確かに中傷が多すぎますね。世の中虐められたらやり返す方が悪いですが
それと殺人は別ですから。
しかし、この事件で一番の教訓は何があっても家族第一に考え
冷静に人付き合いをしなければイケナイな、と改めて思いました。

>>225
泣きながら、というのも想像でしかないんですよ。
あなたは自分は弁護してるつもりで書いてるのかもしれませんが
書いてる時点で内容は無関係に、ただの噂話なんです。

新しくこのスレに来た人は、あなたのレスだけを読むかもしれない。
刺激的な言葉が書いてあるので目に入りやすいでしょう。
で、人に話すときは、その部分だけを取り上げて人に話す可能性もあります。

書いているという事に関しては、どんな内容であれ同じレベルです。

とりかた色々だけど
やはり↑同様
それぞれの取り方なりに教訓にすればいいよね
真実は１つかもしれないけど
感情の綾は複雑でしょう

殺したみつ子は捕まり今後
間違いなく罪を償っていく
因縁が続きそうでどちらも残された
お子さんが可哀相、一番苦しいでしょう
春奈ママの子だって
同じ幼稚園時代がくるしね
また、同じ幼稚園に入れたら・・・

オウムとどちらが長く語り継がれるのだろうか

子供を失った悲しみは、いつかは薄れるときが来ます。
でも、みつ子の子供は一生重荷を背負って生きていかなければなりません。
そのことでみつ子も、一生気も狂わんばかりに苦しむという罰を受けます。
子供たちの未来を閉ざしてしまった、本当にやるせない事件です･･・。
当事者の２人や取り巻きの中に、一人でも思いやりがあってまともな感覚の人がいたら
こんなことにはならなかったのではないでしょうか。

>>229
＞子供を失った悲しみは、いつかは薄れるときが来ます。

失ったことのない人間が想像だけでものをいうな。どあほ！

＞当事者の２人や取り巻きの中に、一人でも思いやりがあってまともな
感覚の人がいたら

思いやりがあってまともな人でも、いきなり子どもを殺して埋めちゃう
ような人を止められないよ。

>>231
思いやりのある人が周りにいたら、
加害者だって子供を殺したりしなかったとは考えられない人ってかわいそうですね。

>>232
そういうレベルじゃないんじゃないの？
この場合は。
最近の犯罪って明らかに今までは違って来てる。
あたしだってそう思いたいけどさ。
どうしようもなかったのよ、本人の異常さ＋性格
春奈ちゃん事件が起きなくても何かしらの事件は起こしてたハズよ。
違う人の子供でね。

子供のイジメと同じで
自分に矛先が向けられるのが嫌だったのでは

健全な大人の付き合いなら
他の人も抜けていたし、みつ子も抜けてたのでは

この事件で「いじめ」があったのは、むしろ、被告の夫の上司である
住職の副住職（つまり被告の夫）へのそれ。
なにしろ、当初、後継者として副住職を夫婦養子同然のかたちで迎えたのに
気が変わってそれを追い出そうとした（いびり出そうとした）というんだか
ら・・・。

ストーカーに近いのかも。
いるのよ、恋愛？っていうくらい
ママ惚れしている人って…
それこそ自転車がほかの家に止まっていると悋気が起きるらしいのです。
惚れられている本人は気がついていないのですが…
（パシリにつかっています）
邪険にされたらどうなるのか怖いわ。

どちらの立場に立っても辛すぎる事件だけれど
時間が経っても愛する者を失った辛さが少しも薄れなかったら
人はみんな生きていられないでしょう･･・。
みつ子は自分だけでなく、自分の子供まで巻き込んでこれから罪を償って行くのです。
罪の無い一人の子は死に、一人は生き地獄です。

>>一人は生き地獄です。

二人です・・・。

>>237
おまえ、罪の償い方知ってるのか？
生き地獄を知ってるのかよ。

＞２３９
あなたは煽ってるの？
それとも被害者？加害者？どあほ？

被害者は確か、分割払いで慰謝料を払う請求をしてるんでしたよね。
罪を忘れないように命日に何年にも渡って支払えって要求でしたよね。
で、一方では死んで償えと言う。
なんか支離滅裂って感じですね。
加害者や加害者の親はあまり財産はありそうでもないですよね。
加害者が刑に服してる間や、死んで償ったりしたら
その慰謝料は年老いた母親や夫に請求するんでしょうか？
だとしたら、それは加害者が無関係の子供を巻き添えにしたって事と変わらないですね。

どうやっても子供を亡くした悲しみはなくならないでしょうが
だとしたら一番いいのは、忘れる努力をすることのような気がします。

一審懲役１４年ということは、実際の刑期は模範囚だったりすると、
三分の一〜半分。７年だったら、あと３年ちょっとで仮出所。
調子こいて「手記」出したり「独占インタビュー」受けたりやりかねない。

>>242
わかる。三浦和義や佐川君みたいに・・・。
でも遺族が許しそうにないと思う。この状況じゃ・・・。

死ぬまで働いて慰謝料を払うより、死んで償った方が楽じゃないですか？
被害者母がそういう要求してくれて、ホッとしてるかもしれませんね。

>>241
忘れる努力、、、ねぇ
そんな努力する必要なんかなくないいと思うわ
不毛なだけ

忘れる努力して忘れられるもんなら楽だろ。
アンタも子供殺されてみりゃわかるかもよ。>>241

当然、慰謝料を払えというなら仕事につけないから
インタビュウー受けたり
手記を書くと思う
そうしなければ慰謝料は払えないわけでしょ
個人的には読んでみたいので是非書いて欲しい

春名ちゃんを手にかけたことに後悔したとしても
ママに対してはどう思うかはどうなのかな
一生、根が深そうだから心の奥底で本当の心は誰にも明かさないかもね
ぺらぺら喋れる人ならこんな事件も起きなかったわけだし
逆に本音を書くだけ書いて自殺する可能性もある

慰謝料は親や夫には関係ないでしょう
みつ子は未成年では無いし
借金だって
本人、以外は保証人でなければ請求されません
子供は財産分与があれば請求される事はありますが

＞２４６
“時薬”という言葉を知らないの？
でも愛する者を失った者には効いても、みつ子には効きません。
そうやってみつ子と、その罪の無い子供は生きている限り苦しむという罰を受けています。

>>246
怨んで死んだ子が生き返るのなら、忘れず怨み続けますが
生き返らないのなら、憎悪だけしかないような生き方をするほど愚かしくはないつもりです。
忘れて残った子供達と少しでも幸せにならなければ
残された子供達の人生まで滅茶苦茶にされてしまいますからね。
そうでなかったら、事件の後、子供なんか生みませんね、私なら。

病気で子供を亡くした私の友達も直ぐに子供を作ったよ。
闘病中は全く考えなかったが、子供を失った悲しみと寂しさに
そうするしか考えられなかったそうだ。
実際に亡くしてみなきゃわからない思いや感情もあるんだろう。
同じ立場に立ったことのない人が想像や理屈で言う事じゃない。

>>250
それって全然ケースが違うでしょ！
あんた、馬鹿？

>250
読解力がないんでしょう、きっと。
249さんは、恨みしかない生活の中では残った子供まで不幸になってしまう
と言ってるんでしょ。私もそう思います。
あなたのお友達は、何を怨む毎日だったんですか？？
それに、249さんのように「私ならこうする」という意見に対してまで
あれこれ言うのはおかしいのではないですか？

次の子供作ったことにまで、あれこれ言われるのか。
抛っといたれや！

>>253
頭の悪い方は書き込みやめたらどうですか？

同感！
ちゃんと文章を読む力の無い人間が多いな

>>254
おまえ、ど頭のいい書き方してみろよ、クソ婆ドモ

好き勝手抜かすな、パーども

他人のことで自分の憂さを晴らすな、糞

手記を読みたい、ってか。ばばぁ根性丸出し、醜い。

人の不幸で自分の幸せ感じてんのかよ、乞食ども

お前ら醜いんだよ、心も顔も。

まともじゃねぇんだよ、おまえら。

お前らに好き勝手かかれてる当事者は何にも声をあげれないんとちがうんか。
それを平気でようぬかすのー。
無神経にもほどあるやろが、くそばば

ID:i6AzfhQOは
こういう場所でしかストレス解消できない孤独な人のようねｗ
この様子では誰からも相手にされない気の毒な人なのね
ご自分が惨めではないのかしら？
馬鹿は放置ということでｗ

ID:6rZqlmuQ
鬼婆、メス豚、畜生

┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

私の知り合いも、病気で子供を失ってすぐに子供を産みました。
もう1度その子を産みたいと･･･。
私だったら、死んだ子は死んだ子でしかなく代りなんていないのだから
そういう発想は出来ません…。
その人は、子供を失うという体験をしたにも拘わらず、
寝かせたまま自分はテニスや遊びに出かけています。
だから春奈ママがどうだというわけではありませんが…。
それにしてもID:i6AzfhQOはどうしちゃったんでしょうね？
騒ぎたいだけだと思いますけど。
２４９の意見に私は賛成です。

>263
ある意味同意。
死者に鞭打つスレ、終了しる。

自作自演ﾊｹﾝ

sage

子供が幼稚園になる時
自分の行動がフラシュバックされないのかね
他の年齢はいいかもしれないけど
この時期が人生の何度目かの岐路でしょう

春奈ママなら平気のかっぱ！　だよ。

>272
「平気の平左」もしくは「屁の河童（河童の屁）」かと･･･

ここいらでは　屁の河童のことを　平気のかっぱと言います。
ちょっと上品に・・・。

ID:NyfbMpOgはゴキブリ。

>274
言語学を少しやってるのですが、初めて聞きました。
参考までに、ここいらとはどのあたり？

皮肉や揶揄がわからない自称・言語学かじりか・・

>277
このスレは、あんたみたいな馬鹿が多いので楽しいわｗ

sageは馬鹿が多い

生まれてきた子供におめでとうという気持ちと
もう一度、というお母さんの気持ちもわからなくはないです。
どちらを擁護する気も毛頭ないです。犯した罪は当然償うべきです。
どんな理由にせよ、罪は罪。きっかけが何であろうと被害者の母親は
やはり被害者です。
次のお子さんはもう生まれてるのですから
それについて我々がとやかく言うのはここでは控えたいと思います。
本当にいじめがあったのであれば、それについてあの方にも
しっかり考えて頂きたいと望みます。

きれいにまとまりました！パチパチパチ…。

おしまい。

>276

母校です。

>278
目糞鼻糞。プ

http://yahooo.s2.x-beat.com/

284さん、下げ忘れてますよ。
馬鹿はsageなのに。

ﾈﾝﾁｬｸｵｳﾞｧｻﾝが多そうなスレでつね。ｺﾜ

こういうことをする親を生んだ親がいっちゃんわるいんじゃないか？
こどもは親を見て育つからね…。

某板と違ってある程度は討論になってるね。
某板じゃ>>20-30あたりで『氏ね』『ｷﾓｯ』とか煽りになるからね（笑）

人を直接は殺さなかったが狂わせてしまった麻原と
麻原に狂わせられて人を殺した弟子と
どちらが悪いのだろう

角度は違うが同じような気がする

>>289
＞角度は違うが同じような気がする。
全然違うだろう。
麻原は殺せと具体的に指示をした。
それに被害者側の落ち度があったかどうかも定かではない。（現在までの裁判所の判断では落ち度はない。）

落ち度って何？
あまりに抽象的過ぎてね。
まあそれを裁くのが裁判なのだけど。

被害者に落ち度があったと思う人はそう思っていればいいのよ。
人の心の中は裁判の結果ではコントロール出来ないからね。

結局誰がどう思おうと自由だけど、
誹謗中傷するなど度が過ぎるとちょっとね。

暴力と言葉の暴力、どっちが悪い？

暴力→体力
言葉の暴力→知力
なので、受ける相手の能力によります。
体力があれば暴力に対することができるし
知力があれば言葉の暴力に対して強い。

ok

知力があっても気が弱い人間はダメポ

若山直美さんのご主人やお子さんって
お気の毒ですね。
長い人生、大きなトラウマにならなきゃいいですけど。

ID:ycJgCH/7おまえの知ったことかよ。
自分の心配しとけよ、タコババぁ〜。

君よりウンと若いだろう。
ババア？？
それは君の母親か奥さん？？

妻が殺人するほど追い込まれているのに全然無関心だった夫はヘタレ

ID:uxlo9EOMはクソタレ。

いつのまにか面白い流れになってますね。

生まれてきた事に
感謝できると良いけどね

つくづく尾もうんだけど
どうして、犯罪者に三白眼が多いんだろう。
音羽事件もそうだし、宮崎勤も松原潤も、他多数。

山口百恵も三白眼ではなかったっけ

性格が暗いと上目づかいになるからでは

そーか。山口百恵かあ。
鈴木保奈美も典型的な三白眼だね〜。

というより、
不思議と目が細い人に陰険な人が多い気がする。
でも目が大きくて意地悪な人は、露骨に意地悪。
そう思いませんか…？

不思議と目が細い人に陰険な人が多い気がする

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

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@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

子供の学校で
Ａ君がＢ君をからかったり、意地悪を言ってました
Ｂ君がたまりかねＡ君を殴ったら、運悪く歯を折ってしまいました
Ａ君事件後、2日間だけおとなしかったそうです
しかし今はまた相変らずＡ君に意地悪を言ったり
からかったりしてます

子供いわく、きっと一生そういうのって直らないのねー
歯まで折ったのに・・・

クラスの子供はどちらの子が悪いと思ったでしょうか

＞＞311
それは多分、行為障害よ
病気ね
障害者認定を受けるべきだわ

どっちが？もちろんＡでしょ？

子供の学校で
人気者のＡ君に人気がなく友達が一人もいないＢ君がまとわりつき、離れません。
Ａ君がたまりかねＢ君にまとわりつかないでといったら、根に持ったＢ君はＡ君のランドセルを隠して自宅の庭に埋めてしまいました。
Ｂ君事件後、2日間だけおとなしかったそうです
しかし今はまた相変らず悪びれたそぶりもなくＡ君にまとわりついているそうです。

子供いわく、きっと一生そういうのって直らないのねー
ランドセルまで埋めたのに・・・

クラスの子供はどちらの子が悪いと思ったでしょうか

>314
ｳﾏｲ！！

子供の学校で
いつもお山の大将でないと気がすまないＡ君が、気の弱いＢ君を小間使いのように使って虐めていました。
Ｂ君は仲間に入れて欲しくて一生懸命、Ａ君のご機嫌取りをしていましたが
Ａ君の虐めはエスカレートするばかり。
たまりかねたＢ君は、Ａ君の大切にしていた猫を殺して自宅の庭に埋めてしまいました。
Ａ君は事件後2日間だけおとなしかったそうです。
でも、すぐに父親に新しい猫を買ってもらうと元気を取り戻し
学級新聞にＢ君の悪口を書き連ね、学級会でＢ君を責め立てました。

子供曰く、きっと一生そういうのって直らないのねー
猫まで殺されたのに･･･

クラスの子供はどちらの子が悪いと思ったでしょうか

>316
そんな低脳な煽りじゃ…
＿＿　＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧
　∩´Д｀∩　ｲﾔｧ〜
　ヽ、　　 丿
　　 > （　丿
　 （＿（＿）

age

Ａ
そう思わない人っているのかな

どっちもどっち。
そう思わない人っているのかな

うん。両方キチガイ。

うんうん。どっちかがマトモだったら、こんなことにはならなかったろうにネ。

直美が嫌いなら直美を殺すべきだった。はるなちゃんを殺すべきじゃなかった。

事件からだいぶんたつのにいつまでも語りつづけられていますね。この事件。

そのあとどこかの社宅で隣のうちの女の赤ちゃんの頭をぶつけるとかして殺した主婦がいましてよねえ。
どうして同じような事件でもこっちのほうは全然話題にならないんだろう。
同じように表面上は友達面した人の子供を殺したんだから・・・
不思議。

嫌いなら嫌いな相手を殺すべきだったと言う理論はもうへんだと皆さんおわかりです。
では、嫌いならどうしたらいいでしょう。生き方や意見の違う人はまわりじゅうに
いますよね。若いときならぶつかっていって意見を戦わせて相手を説得したりという
元気もありますが。幼稚園の子供を持つぐらいの年代の母親は、この元気がまだ残って
いる上、まだまだ人間的にも未熟であり、またそこがはつらつとしたよさでもありますが、この時期をうまく
乗り越えれば、だんだんと子供と自分が別の世界にいるべきという成熟した母親の
域に達するはずです。それまで、色んなストレスに負けずがんばってほしい。ましてや
殺人なんて。

>>324
普通はどちらかが一方的に悪くて終わるはずだけど
この事件は・・・・
加害者に同情する人が多いからでしょ
イジメ絡みのように報道されたし

逃げ道を必ず残しておくべきなに
それをしなかったのか
加害者を追い詰めすぎたんでしょうか

自殺か相手を殺すか、この場合手の子供を殺してしまったわけだが
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか　　

naruhodo///

「目が細い人は陰険な人が多い」と言うが、韓国・朝鮮人は目の細い人が多いが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いかが？

↑笑われるよ
　たいして日本人だって変わらないのだから

アニメはいいひとだらけ。

被害者のお兄ちゃんは、青柳小学校在学だって。
ちょっと、かわいそ。

その小学校って何？？
ふつーの公立ってこと？？
それともダサい私立？？

>>332
学校名晒すのはカワイソウ
　子供の人権を考えてあげて　

>>333
　自分の子供が同じ立場だったらどうなのよ

親は嫌いでも子供は関係ないでしょ

精神病者って恐い
激しい勘違いするし
身をもって知った
とにかく、変な人に関るとろくな事ないと思う

緊急警告！　「貴方の個人情報が販売されている！」
最近、プロキシ規制が厳しくなって生ＩＰでないと書き込めなくなった理由を
貴方は知っていますか？それは、「日本の」いつ、誰が、どんな書き込みを
しているかを「探偵に販売する為に」把握する必要があるからだ。
仕組みは簡単。
プロバイダから金銭で買い取ったＩＰ・メールアドレス等と２ちゃんねるの
ログを照合し、機械にデータとして打ち込めば全て終了。
後は、パソコンに対して調べたい人間の名前さえ打ち込めば、常時ログの
閲覧が出来るという訳。更に、殺人で捕まった探偵の染谷等が、こういった事を頻繁に恐喝のエサに
していたのは公然の事実。

age

もしもし？お受験版ですよね？

はい、はい　お受験版ですが

結局さ、被告も被害者もコンプレックスのかたまりなわけよ。
みつこはどっかの田舎から出てきたネクラで
都会的ななおみにコンプレックスを持ってたわけだし、
それになおみだってしょせん３流短大卒の庶民。
だからこそ自分よりさらに社会的地位（？）の低いみつこを攻撃して
「私は上流よ」って気になってたわけでしょ？
これだから育ちの悪い勘違い親はいやだわ。

火の鳥の主人公のように
みつ子さん
復活してください！

そりゃ、殺人はいけないよ。でもさ、死をもって償えって大声出してよく言える
よね。あ、そっか、そういう自分本位で、他人への攻撃にだけ容赦しない人だから
加害者が殺人を犯さなければならないほどに追い詰めてしまうことができたんだ
・・・ってあのコメント見たとき妙に納得してしまった。この事件、結局誰も
救われないまま、おしまいだね、きっと。

>>342
あら？殺人には殺人これは当然でしょ？
死刑になるべき。
「加害者が殺人を犯すほど追い詰められた」って
言うけどああいう性格の人は精神的に（病気に近い）ので
こちらが悪くなくても勝手に思い込み＆被害妄想してしまうから
これはもうどうしようもないわけよ。
死ねばいいのよ。

まだ下らんことでぎゃあぎゃあ言っているのか。
馬鹿な奴が多いな。
誰がなんと言おうと部外者にとっては藪の中。
裁判所に任せておけ。

なおみが　みつこを　ネチネチネチネチと　虐めたりしなければ
こんな事にはならなかったと思うよ。
殺人は最低行為だけれども　それを　なおみが引き込んでしまったと
いう部分が多々あると思う。
なおみのような嫌らしい母親っているよね、どこにでも。
なおみ的人間は今のうちに反省して出直しておこうね。

人は人を本当に正しく裁けるのだろうか
幾ら裁判したからといって
裁判所、裁判官が常に正しいなんて思ってるか
弁護士しだいで白も黒も変わるというのに
裁判したら正しい人間がいつも勝つなんて
このスレ見てる人が信じてる事自体が信じられない

>>346
＞人は人を本当に正しく裁けるのだろうか
裁く必要がないということなのか、それとも他にもっといい方法があるって事なのか不明。

＞幾ら裁判したからといって裁判所、裁判官が常に正しいなんて思ってるか
＞弁護士しだいで白も黒も変わるというのに
思っていないが他にもっといい方法があるのか。
往々にしてこういう意見は裁判に敗れた方が自己を正当化するために言うことが多い。

＞裁判したら正しい人間がいつも勝つなんてこのスレ見てる人が信じてる事自体が信じられない
それじゃ２ちゃんで証拠もないことを憶測で、あれこれ垂れ流せば正しい裁判ができるのか。
日本は法治国家である。
自己の主張を認めさせたければ、証拠を揃えて裁判官を説得する必要がある。
憶測ではどんなことでも言える、黒を白とも言ってみたところで証拠がなけりゃ水掛け論。
それとも日本は法治制度を止めるべきであるとの主張なのかな。
お前はアホか。

あら？殺人には殺人これは当然でしょ？
死刑になるべき。
「加害者が殺人を犯すほど追い詰められた」って
言うけどああいう性格の人は精神的に（病気に近い）ので
こちらが悪くなくても勝手に思い込み＆被害妄想してしまうから
これはもうどうしようもないわけよ。
死ねばいいのよ。

あら？殺人には殺人これは当然でしょ？
死刑になるべき。
「加害者が殺人を犯すほど追い詰められた」って
言うけどああいう性格の人は精神的に（病気に近い）ので
こちらが悪くなくても勝手に思い込み＆被害妄想してしまうから
これはもうどうしようもないわけよ。
死ねばいいのよ。

そうか、法治国家は
裁判官さえ説得できればなんでも良い訳ね

忘れてはいけない事件
age

○○○が○○子に普通に接していれば
子供の○○ちゃんは・・・
ご冥福をお祈りします

今度はマリア様のような母親を・・・

↑
芥川龍之介の藪の中って小説読んだことある？

>>345
その通り

自分の子供が優秀だろうが受験に合格したのだろうが
周りに事を考えると喜びの表現は控える必要があるときもある
恐ろしいほど控えめにするか、変人になりきれば被害者の
母親もよかったものの、そうすればこういう事件はおこらなかったのに

>>355　
昔呼んだような記憶があるが内容は覚えていない
どんな内容なの

http://homepage.mac.com/bloombloom/

あげ

母親になってまで子供の如く人を苛める人・・・
子供の教育上良くないから普通は止めるよね
でも、分かっていても止めれない人や
苛められる人が悪いなんて開き直る人もいる
可哀相な人間だよ

本来なら、判決が重くなったことに納得すべきなのだろうけれど、
被害者側の態度にどうしても受け入れ難い嫌悪感があり、
「もう被告を苛めるのはやめてあげればいいのに・・・」
なんて思ってしまいました。すみません。

納得できないなら被告を刺せばよかったのに
この母親は法廷まで行って何やってんだか・・・

専業主婦は意地悪なやつばかり！
ひまだから他人の事が気になりしかたないんじゃん！
私は有職主婦・・・何年か前に専業主婦Aにいじめられた!
殺したい　いまも・・・

というより
有職だろうと専業だろうとそれ以前に性格が関係してると思うのですが

貴方が殺さなくてもきっと貴方の生霊がその人に取り付くでしょう

あなたの気持ちは分かるけどあまり恨まない方がいいと思う
何故かと言うと最近、電車で凄い顔つきの人が目に付きます
人間誰でも嫌なことがあればそんな顔になるけど
６０位の人でその顔が固まってしまっているのです
人の振り見て我が振り直せで楽しい事を考えるようにしています

人に意地悪されて嫌な気持ちになってしまうのはしょうがない事ですが
それが元で人相が悪くなるのは自分の心持で少しは防げると思うのですが
素敵な笑顔と言われる人間を目指しましょうね　２ＣＨの皆様

春奈ママって子供殺されて
すぐ子供生んだけど
一つ屋根の下に仏壇のある家で子作りしたんですか？

はるなちゃん事件。雑誌社も訴えられてるけど、取材した記者の人の話によると、
そうとういじめられたらしいねって。やられるだけのこと、してんだよ。
でも、いじめられてたって、証言台に立ってくれる人がいない。
だって、立ったら、今度は自分の子がハブだもん。
それで、２０年間、賠償金、払えだって？おまえが地獄に落ちろ！

>>346
主語がめちゃくちゃ。

みつこってキモイ。春奈ママの自転車が
どこかの家の前にあるのを見ると、誰と何してるのか
悶々としてたんだってね。苛められてたのに
またまた同じ小学校を受験するっつーのも理解不可能。

公判中に自分を励ます｢元気の出る歌｣やらを突然歌い出して
裁判官に嗜められたり発言は終始自己弁護しかない。
こういう女につきまとわれたのが運のツキだね。

光子のまわりにいたのは春奈ママだけではなかっただろう。
その中で標的にされた春奈ママはやっぱり性格が悪いんだと思う。

>>365
ﾜﾛﾀ　支離滅裂な文章になっちゃって････
何だかよく判らんが、よっぽど頭に来てるのかな？
訴えられた雑誌社関係の方？

本来なら、2才児春菜が殺害された事件なんて、春菜家族に同情が集まって
しかるべきなのだろうけれど、これほど同情を集めないのも珍しいだろうね。
「どっちもどっち」という言葉が、つい浮かんでしまいます。

本当どっちもどっち。
それにもかかわらず
嫌味な慰謝料のもらい方要求したり
やたら被害者面する春奈ママ及びその身内
の神経ときたら呆れるよ。

なんか、殺されたお子さまは、かわいそうだけど、でも、被害者の家族に素直に同情できない。
月命日に慰謝料を支払えとかすごくイヤな感じ。きっと、こういう感じで加害者のこともねちねちいじめていたんじゃないかな・・・

子供を殺されるだけの事はしてるんでしょってのが
世間の見方。当たり前ですね。みつこに同情。

懲役１５年って、実際の刑期は半分くらいで仮釈放。
あれから３年。これも刑期に入っているからあと５年もしたら出てくるよ。
馬鹿マスコミが独占手記でも書かせたら（実際はゴーストライターのやらせ
だろうけど）、けっこうなお金になっちゃうかもね。ひょっとしたら、
映画の原作としても売れるかも。本人も調子こいて、主婦問題評論家とか
でＴＶのワイドショーにコメンテーターとして出たり・・・。

損害賠償請求があれば、こういう「もしも」のための抑止力にはなる。

人殺しの言い分を真に受ける人がいるなんて。
マスゴミっておそろしいよ。

この事件を思うといつも鬼子母神の話を思い出す
いくら自分の感情を発散するためでも殺人は考えられない。　　
自分の子と重ならないでよくそんなことできたなと思う。　　
完全にノイローゼ状態では。　　
もう両方の母は十分苦しんだろう。
特に被害者母は、子供のためにたたかれるのも承知で裁判したのでは。　
加害者旦那、妻を支えられられなかった。慰謝料はらうのも当然なり。　

あの愚問とは思うんですけど、損害賠償って本人が払うんですよね？
そうすると、刑務所に入ってるとどうやってお金を捻出するんですか？
それとも、家族が連帯責任とかいうことで払うんでしょうか？
でも、もし離婚してたら・・？？あと、払えるような財産もなかったら・・？
どうするんだろう？

命日の日に苦しむのはどちらかナ〜

独女が上司との不倫の末に、放火して子供を２人焼き殺した事件も
どっちもどっちとか犯人に同情的な意見とかあったけど、やっぱり無抵抗な子供に
手をかける奴は同情の余地なしだと思うなぁ。
みつ子にしてもこの独身ＯＬにしても、長い人生の中で今回の被害者達でなくて
違う人間に出会ってたとしても、やっぱり事件起こしていたのではないだろうか。

たまたま傷つきやすい人間をキレさせてしまったばっかりに子供を殺された被害者遺族は
多少問題のある人間だったのか知れないが、人を殺す人間よりは遥かにまとも。

鬼女板でも・・・

【ﾊﾙﾏﾏ】みつ子被告に６千万円支払命令【ｶﾜｳｿ!?】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038993702/l50

私も、同意。同情論をほくそえまれてもねー。刑務所でね。　　
どちらの母も消えない苦しみ、かわいそう。
一生十字架背負うのかな。　
せめて被害者母責めるのやめよ。せつなすぎる。

どうせ「６０００万円儲かった」くらいにしか思ってないよ

この事件ていまさらながらこわい。オカルト、ホラー顔負けだ。　　
小学校殺傷事件の犯人がオオバカ悪意のかたまりなら、この事件の犯人って
じっとり、湿った悪意を感じる。　
母性本能って、優しく暖かいおかあさんの本能のなかに
我が子のためなら、なんでもという狂気を含むことに気ずかされたから？

慰謝料の支払い方に性格がにじみでてるな…春菜ママは事件に至るまでに自分がとってきた行動についてはどう考えているのだろうか。みつこは当然だが、人として反省すべき点が春菜ママにもあるように思う…

>>383
＞人として反省すべき点が春菜ママ以上に383にこそあるように思う…

とにかく日本人は反省しる

春奈ママもだが
春奈の祖父も言ってることが
かなりとんじゃってる。
さすが春奈ママの父親だけあるよ。

春奈の兄も幼少ながら
すでに性格の悪さを漂わせている。
おりに閉じ込めてご飯を与えんななんて
子供とは思えないすごい発想だな。
さすが春奈ママに教育されただけあるわ。

顔を露出しないのはやはり、やましいことがあるからだろう

378の
独女が上司との不倫の末に、放火して子供を２人焼き殺した事件・・・
この被害者夫婦も慰謝料請求して、また２人子供産んで幸せに暮らしてる、
と聞いた。
当時、夫は妻の留守中にその愛人ＯＬを自宅に誘ったりしていたとか。
ハルママもみつ子を追い詰めるような言動をしたように感じられるし、
被害者側にも問題があるとは思うが、
やっぱりみつ子もそのＯＬも罪の無い子供を殺したことは許されない。
やるんなら当の本人に対してやるべきでしょう。

こういう「あたしだけが被害者、あたしだけが運が悪い」嗜好の女って
どこにでもいるよ。
うっかりお近づきになると、何で逆恨みされてひどい目に遭わされるかわからないから恐いよね。

春奈ママにどんな落ち度があろうが、幼児を手に掛けた時点で、犯人には120％道場の余地なし。

その通り。
被害者とその家族、自分の家族、全ての人を不幸にした大馬鹿女。

で、お茶の間の皆さんは楽しく笑って終了ですか

あの時は　フェラガモだったわ〜
今度はエルメスいっちゃおうかしら〜・・・

身勝手な光子にどんな刑が下ろうがどうでもいい。
でも春奈ママも相当性格悪いから
子供殺されたのはいい薬だわ。

みからでたさび

人殺しは絶対いけない。でも大人の苛めは子供の苛めよりエゲツ無くて醜くて
確信犯だからもっといけない。復讐したくなる気持ちも解るような言動が
特に幼稚園児を持つママに多い気もする。光子はきっと出所してからも多分死ぬまで
春奈ちゃんを殺した時の事を忘れられずに生きて行くでしょう。でも春奈ママは
春奈ちゃんを忘れなくても、もしかしたらまた苛めをするかもしれない。
被害者も加害者だった時が有った事を忘れないで欲しい。

　もうこれ以上苛められたくなくての殺人て言うのは結構アル
これから先もズット続くかもしれない終りのわからない恐怖というのは
きっと体験した人しか分からないと思う
　出口の無いトンネル
一筋の明かりも見えない絶望
限度を超えた事をしたから、違った形にしろ帰ってきたのさ

気が狂ってもおかしくない
そういう風に追い詰められた人間は
破壊的な行動をとる事でしか現状を変えるすべを思いつかない
多分苛めた人間は苛めた感覚があったはずだ
もし無ければ、それこそ怖い人だよね

春奈ママは
新しい子供の同級生の母親を
また光子のようにいじめたくても誰も
付き合ってくれないでしょ。
改名でもすれば別だが。

ところで、本当にイジメってあったの？
ちょっと興味を覚えたので、一審の判決要旨を読んでみたのだが、
実際にイジメがあったとの記述が読み取れなかったんだが・・・
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/youshi/01.html
「イジメ」があったっていうのは、ここに書いている人の妄想？

とても、そうだったとは誰も言えません。〔音羽関係者）

>>399
そりゃ当り前だよ、俺も今そのリンク読んでみたけど「いじめ」があったかなかったは
争点になってないからだよ。
被告弁護人側は「病的要因」、被害者検察側は「身勝手な殺人」と言う事だからね。

被告側ですらそれを原因として見ようとはしていない、
ま、作戦なんだろうけどね。

ここで語られているイジメは各種メディアの取材に基づく話でしょ？
争点（主張）でない以上裁判の判決要旨に書かれる事は特別に裁判官が判断しない限りない。

ただ、要旨には加害者の身勝手さを強調する文面で両者の関係に触れているが、
断定は出来ないが妄想と言うより想像できると思わん？

普通にいじめはあったでしょ。
だってどう見ても
本当の事としかおもえない話が多いもん。
レストランで光子がパシリになったとかいう話を
逮捕された光子が流せるわけない。
春奈ママの取り巻きが春奈ママに隠れて
こっそりマスコミに流したんだろう。

被害者母のイジメ話は口裂け女の話と同じ単なる都市伝説。

＞レストランで光子がパシリになったとかいう話

は、
「音羽通りのデニーズに行くと、そういうグループがある」
という一般的な話（これだって信憑性は疑問）の登場人物が
「ボス→被害者母、パシリ→殺人犯人」
にすりかわっただけの話。

信じる低脳が多いっていうこと。

＞「音羽通りのデニーズに行くと、そういうグループがある」
という一般的な話（これだって信憑性は疑問）の登場人物が
「ボス→被害者母、パシリ→殺人犯人」
にすりかわっただけの話。






すりかわったなんてなんで言い切れるの？
誰がなんのためにすりかえる必要があるのか
考えたら、本当にあったと考えた方が妥当。

>>403
同意。
部外者からすれば、公にされる証拠以外に信頼に値するものがないからね。
ワイドショーネタや「（自称）音羽関係者」とやらの書き込みじゃ････
>>399
にあるようなものとか、調書、公判記録で判断するしかなかろ。

それにしても、どうしても「虐めがあった」としたい人たちがいるみたいね。
事件から三年もたつのに、すごい執着ぶり・・・・
何が彼(彼女)らをそこまで駆り立てるのだろうか？そっちの方が興味があるワ。

>>404
興味があったら、自分の妄想を信じるだけじゃなくて、ちゃんと本とか
裁判記録とか読めよ（ｗ

＞http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/2001/0707.html

春奈ちゃんの父一昭さん（４１）が出廷した。
一昭さんは「極刑の方向で考えていただきたい」と訴えた。
　証言で、一昭さんは行方不明の春奈ちゃんを捜していた時、
「パパごめんなさい。失敗しちゃったの」という娘の声が響いてきたと
述べた。山田被告と妻のいさかいを耳にしていた一昭さんは、
被告を疑い、その予感が当たったという。




母親間でなんらかのいさかいがあったのは
まぎれもない事実。
夫が春奈ママと光子のいさかいを知っていたと言う事は
春奈ママが話していた事になる。
春奈ママがトラブルがなかったと証言しているのは
信憑性がない。

この被害者一家、同情はするが、好きにはなれないんだが。

＞山田被告と妻のいさかいを耳にしていた一昭さんは、
被告を疑い、その予感が当たったという。

「いさかい」というのは
筑波の抽選に落ちた被害者兄用の問題集を長男が抽選に受かった山田にあげたら、
山田はお金がなくて買えなかったから欲しくて仕方ないのに、「いらん」とダダ
をこねて逆ギレした、という話。
これがイジメか？
なお、山田は長男の筑波小対策の塾へ行かしたかったらしくいろいろ動いていた。

人の良い被害者母は山田が切れ始めていたことに気づかず、父は話から気づいて
いたというだけのこと。

＞山田はお金がなくて買えなかったから欲しくて仕方ないのに

山田の家だって問題集買う金くらいあるだろ。
山田に対する悪意を感じるぞ。


＞人の良い被害者母は


なんで人が良いなんて言える？
知り合いなのか？

>>409の内容って
被害者と加害者の身近にいた人間でなければ
わからないぞ。
裁判なんかでこんな話出てくるの？
（被害者が書いた本なんて信憑性ない。）
孟宗で全部かいてんのか？

孟宗→妄想

＞山田に対する悪意を感じるぞ。

殺人犯に対して悪意を感じるのは自然だと思うが？

＞なんで人が良いなんて言える？

この時に「あの人（山田）はそんなことする人じゃない」と庇っているんだ
よ。結果的にお人よしと言えるだろ？

山田は筑波の抽選に通ったあと、短期集中講座を受ける受けないで、受けさせ
てくれないなら離婚する、とまでダンナに口走っている。
山田は筑波の抽選に通ったあと、被害者母に問題集をもらったとき、若桐会
という字を見て気が動転した。
山田は殺人した後、筑波に受験用の書類提出に行っている。

＞ELQetHza


詳しいね。そういう知識はどこで手に入れたの？

＞この時に「あの人（山田）はそんなことする人じゃない」と庇っているんだ
よ。結果的にお人よしと言えるだろ？

見くびっていると言えるかもね。のび太にそんなこと出来る分けないだろ、と。

>>414
少しはまとまった分量の字を読めば？
裁判記録に出ている。

>>415
まともな人間は415さんみたいに楽天的ではないよ。
たとえば罪のない犯罪被害者を匿名で誹謗中傷した記録が消え去ると思って
いるのは楽天的すぎると思う。

いじめがあったかなかったかは前にも書いたとおり争点にはなっていない、
と言うよりわざとしていないのだ。それは判決を何とか軽くするため。

つまりもし（あくまでも仮定であったとして）イジメを理由にすると被害者側(検察側）が主張する
身勝手な殺人になってしまうから。
殺害されたのが被害者の母であればこれを争点に持ってきたかもしれない、
そして仮に落ち度があれば情状が酌量されたかもしれない。
しかし殺害されたのはその子供だった、卑劣極まりない身勝手な行為とみなされ当然印象は悪くなる。

だから認められれば減刑対象になる「病気・ノイローゼ」としたのだ。
検察側も「あったとしても」自己に不利益になる証拠とはしない。

あくまでその件は推測の域を脱しない・・・

>>417
＞あくまでその件は推測の域を脱しない・・・

推測で被害者側を中傷するようなことは、感心出来ないのだが・・・・

＜毎日新聞より＞
　控訴審では初めて、被害者の母親が出廷した。ついたてに囲まれて
　証言した母親は「私のせいにすることで自分を守ろうとしている」
　と涙声で訴えた。「お受験殺人」など、発生当時の誤った報道により、
　遺族を非難する手紙が届き、傷ついたことを、山田被告は、この証言で
　初めて知ったという。
　
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/2002/1127_1.html

と、まぁマスコミ側も当初の報道が誤りであったことを
認めているようなものだから、あんまり被害者側を貶める
ようなことは、筋違いだと思います。

春奈ちゃんの冥福を祈って、毎月命日にこのスレをあげ
つづけるというのはどうかな。

問題はないはずだよね。

殺されたのが春菜ちゃんだったので、被告に同情する余地は全くないと思う。

＞控訴審では初めて、被害者の母親が出廷した。ついたてに囲まれて
　証言した母親は「私のせいにすることで自分を守ろうとしている」
　と涙声で訴えた。





なんかすっとする

＞421
証言した春菜ママが「もしかしたら気づかない内に、私が光子さんを多少
傷つけるような発言をしていたかもしれません。でも、だからと言って、
なぜ春菜は殺されなければならなかったのでしょうか？」とでも言っていれば
世間の同情は、一身に集められたでしょうね。

>>422
ほう？そうかね。
結局、被害者家族が何を言っても叩くんだろ？
あなた方だったら、
「それ見たことか。なんか疚しい所があるから、あんな言い訳がましいことを・・・」
とでも言っていそうだが。

それに、何が悲しくて自分の娘を殺した相手にそんな卑屈になる必要がある？
私だったら、殺された娘に対する冒涜と感じるがな。

>>423
まぁ世間とはそういうもんだからね、
これだけ噂や報道が一人歩きしては仕方がないかも。
いくらマスコミが否定しても一般人には刷り込まれてしまった人もいるから・・・

ただ一つ明らかな事実なのは被告が何の落ち度もない被害者を殺害した事。

音羽のお受験殺人事件は、楽しかったです。女同士の深層心理を覗けたようで。
毎日、ワイドショーにくぎ付けになってました。春奈ママも、もうそろそろ
立ち直ってもいいんじゃないの〜？（ｗ
子供（男の子）も生まれたことだし。たかだか子供が１人死んだくらいで、いつ
までもふさぎこんでることないでしょ！

uzasugi

>>399-418
見事な論証ですな。特にELQetHzaさんはすごい。

だけど、残念ながらここの人たちに「事実」を教えても意味はないよ。

ここは、アホ女性週刊誌が書きたてたようなイジメッ子のママに日頃いじめられて
いるイジメラレッ子や山田みつ子にシンパシーを抱くような田舎出身、都会コンプ
のママが、自分の憎い相手を被害者の母になぞらえて、アンタの子どもが
殺されていい気味だわ、とカタルシスを得るためのスレなんだから。

（204殿ゴメン。使わせて貰ったわ）

>>424
悲しいけど、おっしゃる通りと思います。
ただ、このスレでも、
「根拠も無いのに中傷するのは、止めたら？」
「私は、被害者一家に幸せになって欲しいなと心から思います。」
など、救われる書き込みも多数ありますね。
まだまだ世の中捨てたものでは無いと思いますわ。

>>426
俺じゃないぞ。
ひょっとして、名前欄に「>>423」と書こうとしたのか？

仮にイジメがあったとしても、身勝手すぎる犯行で断罪されるべき。

あってもなくても個人的感想として犯意の方向が対象であるはずの被害者母から
その子供へ向けられた事を考えると量刑は軽過ぎると思う。

自分がその立場になってみればわかる事、子供を奪われる親がどれほど苦しむか・・・

蛇足だがかの地の近隣に住む住人としてはあの事件で「お受験」が悪意に取られ、
そのような風土と思われてしまっているのも不愉快極まりない。
国立学校の受験要項にそのように記載されているのを改正願いたい・・・

いじめがあったかどうかの話に終始してしまうのが
ママ同士のいじめにさらされるお受験板ですな。
てか、子供が殺された後の一家の行動だけで
突っ込み所満載なのに。

春奈ママは新しく産んだ子供にもお受験させるのかなあ？
春奈が死んだあとすぐ子作りに
励むことができる神経の持ち主だから(旦那も）
じゅうぶん考えられる。
でも、お受験教室では陰口を叩かれる側に回るだろう。
以前の自分がしたことをされていい気味。

>>430
突っ込み所満載って、あなた････
子供を理不尽なかたちで失った遺族の悲しみをどう思っているのかと、
小一時間････
問うても無駄だろうな。根本的に考え方が違うみたいだ。

>>432
あなた、
人の経験を通して自分の感情ぶつけるのやめなさい。
それにこの家族って子供を失ったことで
悲しんでるように見えないから
あなたの気持ちもその程度にしか見えなくなるわよ。

あと子供はあなたのおもちゃじゃないから
子供を失ったときの悲しみだけ別物にするのは
よしなさい。
私も大事な人ををひどい交通事故で失っているわ。

被害者家族は引越ししてないの？

でも、みつこ予備軍いっぱいいるよね。
私もさ、家族構成や、一家の職業、普通に話したつもりでいたら、ある日
「自慢話ばっかりして！」と友達みんなの前で切れられたよ。
なんか、反省、落ち込み。だから、わからないのよ。
何が、いけないのか、どうすればいいのか。
その後の私は、ママ友達と付き合うのが怖い。
相当の事あった。だから怖い。私の何かがいけないのかといつも
思う。仲良しになれそうでも一歩引いて冗談しかいえない。

蒔かぬ種は生えぬ
だからこういう結果になった
加害者こそ種を蒔かれなければこんなこと無かったのに

本当はミツコはこんな事件さえなければ良い人だったと思う

>>435
加害者予備軍というより、
あなたが被害者予備軍ではないのか？
自慢話だったのを自分が気がついていないだけ、気がつかないだけでは・・・

でもいろんな人がいるからね。こればっかりは

>>436
そんな事はないと思うな。
ｷﾁｶﾞｲはｷﾁｶﾞｲ。
人殺しは人殺しとしての血が流れてるよ。

>>438
生まれながらにして悪い奴はいないと思うが・・・
きっかけ、蓄積・環境色々な原因があると思うよ。

で、話がループしていく（Ｗ

おそろしかったのは、みつこが死体を入れる大きなカバンを持ち歩いて
いたと言う事。
どんなに大きなカバンなんだろう？
また実際、それに入れてうろうろしてたって、、、あ〜こわ

>>436
＞本当はミツコはこんな事件さえなければ良い人だったと思う

事件を起こしたのはそのミツコなんだけど。

短大卒の春奈ママも看護学校卒の光子も
幼稚園や小学校のお受験の世界に
入ってはいけない人間なんだよ。
家柄も良くない低学歴な２人が
こういう場違いな環境に踏み込むから
人格まで変わっちゃったんだ。

ここって12/４から急に被害者たたきひどくなってるね。
既婚女性板で電波おばさんが追い出されたのが確かその辺だったような。

で、懲りずに立てたスレも見事無視されてるし。
気の毒な電波おばさん。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039186748/l50

似ている…
その人をニュース画面で見つけた時、目を離すことが出来なかった。

学生時代から私を苛める人は皆同じタイプの人だった。
華やかな顔立ち、のびのびした屈託の無い性格。
その人の唯一無二の親友になりたくて、ファッションを真似、話題も合わせ
気に入りそうなことは何でも先回りしてやってあげたのに、皆親友を作ってしまった。
この私が二番手の位置に満足できると思う？
ずっと怨んでいたけれどどうすることも出来なかった。

でも今私はそっくりな人を見つけた。
今度こそもう離さない。絶対に親友を作らせない。
私はＰＣ二台と携帯を用意した。もうＩＤなんてﾍｯﾁｬﾗ。
どんな些細なことでもあげつらい捻じ曲げてネット上で叩き続けてみせる。
私の真心を踏みにじった彼女達が悪いのだから…

ミツコﾀｿ　 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

おお！ＩＤが微妙に化学式。　
Ss　はねぇな。

>>441
事件を起こしたのはミツコじゃないよ
被害者だよ
起こるべくして起こったのだ

子供の兄弟げんか見てたって
お兄ちゃんが弟にブタレて暴力はいけないと思っていても
限界超えれば
ブチ返さないで蹴り入れるよ

理性があるのが大人でしょと言うかもしれないけど
限界超えた事をされた時の
脳内状況はイカレテ当然
大人ならそれくらいわかってるのが逆に当り前

ミツコが一方的に悪いと思ってる人たちよ
しっぺ返しは必ず来る
何倍になって返って来るか予想不能
この事件が教えてくれているのではないでしょうかね

>>448
ミエミエの煽りも２ｃｈの華だが、

＞事件を起こしたのはミツコじゃないよ
被害者だよ

おいおい、被害者は春奈ちゃん（当時２歳）だぞ（ｗ

いや、２歳のガキでも侮れんぞ。
母親がママ友を見下した態度を取っていれば
子供が真似する事だってあり得る。
ガキの何気ない一言に傷ついての犯行だったかも知れない。

…本当のところは当事者にしかわからんが。

どっちが絶対に悪い・・かはそら殺したほうが悪いけど,事件後あっというまに次の子を産んだのには驚いた。

えっ、そうなの?
女の子かしら??

男だそうだ

？！

粘着が懲りずにループさせてるな。（ｗ

春奈ママも旦那も
感覚おかしい。
子供殺された直後に
セックスなんて普通できるか？

>>456
私もおかしい、と思ったんだけどどっかの誰かが言ってたけど
子を亡くしてすぐ作りたがるのは「生物学上(だったかな？)立証
されている生物の本能」なんだってさ。

でも、池田小事件の被害者の親達は、この子のかわりはいないとか
生まれてきた子を死んだ子と比べてしまうから子供は要らないって。
やっぱ、この夫婦って？？？？

>>458
野獣？

いえ、そこまでは・・・・・

最近の事件としては、被害者が１人にしては重い。よく出るオジイサマが警察関係だからなのか？

ここまで同情されない被害者家族って…　やっぱり、この人たちって？？？

>>457
いつでも作ってしまうのはネズミと人間くらいじゃないの？

なるほど。

>>462
そう言えば、以前読んだ生物の本(真面目なヤツ)の「人間」の項目で、
　　発情期　　一年中
って書いてあった。まぁ、確かにね・・・・
ネズミもそうなんだ。

menu:220

心情としては、「もう一度、あの子を産んであげなければ。」というものが一番近いですよ。
夫婦のつながりは性的なことばかりじゃないでしょう？
泣きながら、ですよ

なきながらｾｸｰｽのもきもいな。
生まれてきた子供も親のブランドに仕立て上げるだけだろ。
孕むまで何回もやったんかい？
１回でうまくいくこともあるだろうが（確率薄）

とにかく生まれてきた子がかわいそうだ。

低学歴短大卒の春菜ママは
懲りずにまた下の子にもお受験させそうだね。
親馬鹿勘違いって一生治らないからね。

光子が春奈ママではなく春奈を殺した気持ちわかる。
本当に憎い相手に対しては
直接そいつを殺すより
そいつの大事な人を殺して
大事な人間を失った悲しみを味わわせて
やりたいと光子は思ったんだと思う。
よくドラマとかにそういう奴出てくるじゃん。

すぐに子供作ったのは、どうやら「生まれ変わり」を期待してたみたいね。
万万が一、生まれ変わりつうのがあればマシだけど、
普通にその子の人格持って生まれてくる子供が可哀想。
激しく迷惑な話だと思う。しかも女じゃなくて男だし。。
「ハルナちゃんだったら」「女の子だったら」っていつも親に思われてる
息子ってすごく可哀想だよね。

似ている…
その人をニュース画面で見つけた時、目を離すことが出来なかった。

学生時代から私を苛める人は皆同じタイプの人だった。
華やかな顔立ち、のびのびした屈託の無い性格。
その人の唯一無二の親友になりたくて、ファッションを真似、話題も合わせ
気に入りそうなことは何でも先回りしてやってあげたのに、皆親友を作ってしまった。
この私が二番手の位置に満足できると思う？
ずっと怨んでいたけれどどうすることも出来なかった。

でも今私はそっくりな人を見つけた。
今度こそもう離さない。絶対に親友を作らせない。
私はＰＣ二台と携帯を用意した。もうＩＤなんてﾍｯﾁｬﾗ。
どんな些細なことでもあげつらい捻じ曲げてネット上で叩き続けてみせる。
私の真心を踏みにじった彼女達が悪いのだから…

今日テレビでさだまさしが「償い」を歌っていたよ。
別の裁判でも裁判長がこの歌を取り上げて話題になったよね、
確か「あなたの反省は遺族には届かない、その訳はこの歌を聴けばわかります。」と
被告を叱責していた。

さて両者もこの歌のようには行きそうもないよね・・・
この歌の内容は死亡交通事故を犯した人が心から反省し毎月働いて被害者の奥さんに
お金を送金するんだけど、何も連絡してこなかった奥さんが７年目に
「もうあなたの優しさはわかった、どうかお金はもう送らないで」と
手紙を見るたびに被害者の事を思い出してしまうからと・・・
加害者に普通の生活に戻るようにと訴えた。

加害者は保身ばかり考え、被害者側は月命日に２０年送金するように訴えた。
両者とも＜向かっている方向＞が違いすぎる・・・

加害者→自分
被害者→加害者

お受験ママは一生お受験ママなんだよ。
中学高校大学。。。すべて」ブランド化いてますぁ。

山田は筑波の抽選に通ったあと、短期集中講座を受ける受けないで、受けさせ
てくれないなら離婚する、とまでダンナに口走っている。
山田は筑波の抽選に通ったあと、被害者母に問題集をもらったとき、若桐会
という字を見て気が動転した。
山田は殺人した後、筑波に受験用の書類提出に行っている。

光子は春奈ママをひと思いに殺してしまわず
その子供を殺して残りの人生ずっと苦しませるという
最高の復讐方法をやってのけた。
自分の人生とひきかえに・・・。
だが春奈ママもしたたかなもので
子供殺されてもすぐに夫とＳＥＸに励み
平然と次の子供を産んでいる。
現在、光子は刑務所だが
春奈ママは新生活を謳歌している。
てことでお受験ママのバトルロワイヤルｉｎ音羽は
春奈ママの判定勝ち！

今のところはそうかもしれない
でも、二人が人生終えるまで
結果なんか出ないでしょうね
この事件の事はこれで終りのわけではなく
二人ともずっと引きずるんだから
誕生日のたびに振り込む
これが最後はどちらの人生の足を引っ張るのかな
それに子供だっているし
この先どうこの事件の影響で母親との関係を持っていくかは
誰もわからない

勿論それは、他のみんなの親子関係にも言える事ですがね
人生なんて誰も先は見えないしトラップがいっぱい
誰かタイムマシンでも作って、この事件が起きないように二人を
出合わさないよう変えてきてください

僕には彼女がいます。
そして週に１回〜２回くらいセクースするんですが、ひとつ気になる事があるんです・・。
セクースしてるとき彼女が「あんあん・・」とか言いますよね。
でも彼女が絶頂に達してくると「ああ、ああ〜！！　ああ〜〜〜！！！
なるほどなるほど！！！ああ、ああ〜〜〜〜！！！なるほどーーーー！！！！！」
と言っていくんです。
本人は大真面目なようなんですが、僕はこんな彼女がダイキライなんです。

春奈ママの性格の悪さは
裁判の出廷拒否のときに
｢あの人と同じ空気を吸いたくない｣
よいう言葉によくあらわれている。
普段からこういうもってまわったように嫌味な事を言ってたんだと思う。
会いたくない、とか話したくない、でいいのに。
こういうこと言ってるから子供殺されても誰も同情してくれないんだよ。

>>477
２歳のわが子を殺された母親が、殺人犯と同じ空気を吸いたくない、
と思うのはきわめて当然。

それをわざわざあげへつらう477の方がよっぽど性格悪いだろ。
ただ、もし477の子どもが殺されたらみんな同情してくれると思うよ。
477みたいなこと言うひどい人は477くらいしかいないんじゃない？　
世の中に（ｗ

いや、残念ながら >>477 は冷静だと思う。

「同じ空気を吸いたくない｣という言葉を
本当に使ったのだとしたら、
本当に口から出したのだとしたら、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ところで、小学生の口喧嘩で
よく女の子がいいますよね、こんなこと。

男の人にはわからない、女の世界はあるよ。
それがたとえ、少年サッカ−や野球チ−ムの母親の世界があるように。・・こんなスポ−ツの世界でも女のドロ試合があるのだよ。
ましてや受験がらみで、お高くとまってる女達の世界でなにもないわけないじゃん。
文京区なんて受験目的で家買う人もいるし・・「何もしてないけど国立小に入っちゃった・・。」なんて人いないはず。
それは、それは、朝の9時から夜の8時頃まで、受験勉強させながら、常にアンテナを伸ばし情報をゲットし、家事は後回しでも教育ママしてる人が殆どだろう。
そんな母親達の思想、思考は、普通世間一般のものさしで図れるわけないだろう。

>480
山田みつ子は確かにそういう母親であったらしいよ。
毎日の特集サイトにでている情報だけど
受験情報がちょっとでも出ると血相かえてすぐにメモをとりはじめたらしい。
近所だから受けるという人の間ではかなり目立って浮いていたらしい。
そんなに熱心にお受験に取り組んでいたのに
「私はお受験に熱心な母親ではありませんでした」って供述したよね。
他人に対する間違った認識どころか、自己認識もかなり捻じ曲がっているというか。
それだけみても、山田みつ子が供述した「心と心のぶつかりあい」というものが
実際その場にいた人たちとかなりかけ離れて認識されていることは間違いないと思う。
裁判では、カウンセラーがその人格や心象について証言しているけれど
一種の人格障害ではないかと思う。
鑑定すればはっきりするのだろうけど、山田みつ子は拒否してる。
「精神異常者だと思われたくない」という精神異常者の心理なのだろうか。

犯人はかなりキモイなあ。

なるほど、犯人の人格を知ったあとでは
被害者としては「同じ空気を吸いたくない」
という考えが浮かんでも不思議ではなさそうだな。
別の言葉を選んだ方がいいが。

人格障害って難しいね。最近多いよね。

山田被告が精神鑑定を拒否してるのは
春名ちゃんに対して自分の罪を認めてるからだと思う
障害有りとなれば刑は逃れられるからね
でも、母親に対してはどうなのかな

同じ空気を吸いたくないのは山田被告も同じでしょう
春奈ママの出廷拒否は後ろめたさがあったから
真実を述べられないのかと受け取ったのですが

480番の女のドロ沼世界の話は、春菜ちゃんママのも山田被告にも言えること。どちらかをかばうつもりで書いたことではない。
でも「火のない所に煙は立たない」ように
---何もない、何も言ってない、何も摩擦はなかった、全て平和にお付き合いしてた、勝手な一方的な思い込み-----
なんて事、世間の一般の人はだれも思ってないよ。

>>480
＞そんな母親達の思想、思考は、普通世間一般のものさしで図れるわけないだろう。

>>484
＞なんて事、世間の一般の人はだれも思ってないよ。

世間一般のものさしで図（ママ）れない、ならば、
世間一般の人の思い、がそのまま正しいとは限らない罠（ｗ

別に春菜ちゃんじゃなくてもお受験で成功する子供が欲しかっただけに見える…本当に春菜ちゃんのことを想い偲んでたらすぐ次の子なんて考えられないと思う。それと次の子供さんを生まれかわりと考える事に疑問。その子はその子で一人の人間なのに。

>>486
バカね、事件時は既に妊娠してたのよ。

もうこの話題やめませんか？
ぞっとしますわ。　お受験に参入すべきじゃない方たちの
殺人事件なんて、もう私恐ろしくてみてられません。
それから、母親になってまで「いじめ」なんて遊びに拘ったり・・
おぞましいです。

似ている…
その人をニュース画面で見つけた時、目を離すことが出来なかった。

学生時代から私を苛める人は皆同じタイプの人だった。
華やかな顔立ち、のびのびした屈託の無い性格。
その人の唯一無二の親友になりたくて、ファッションを真似、話題も合わせ
気に入りそうなことは何でも先回りしてやってあげたのに、皆親友を作ってしまった。
この私が二番手の位置に満足できると思う？
ずっと怨んでいたけれどどうすることも出来なかった。

でも今私はそっくりな人を見つけた。
今度こそもう離さない。絶対に親友を作らせない。
私はＰＣ二台と携帯を用意した。もうＩＤなんてﾍｯﾁｬﾗ。
どんな些細なことでもあげつらい捻じ曲げてネット上で叩き続けてみせる。
私の真心を踏みにじった彼女達が悪いのだから…

>>488
どっちみちお受験なんて「同志」と「敵」の裏返しじゃない。
今日の友は明日の敵でしょ？結局自分の子が受かれば他の奴なんかどうでもいい。
それが極端な形で出たのがこの事件じゃないの？
旧ソ連の粛清と同じ匂いがする・・・

お受験が無くても起きた事件じゃない
何でお受験とつくのか
マスコミのこじ付けにしか感じません
確かに、そういう方が多くてそういう環境ですけどね

映画にそのうちなるのだろうか

傍聴記録読むと、お受験は関係ないといいながら、結構加害者は
受験のことを含めて子育てに行き詰まっていたようだね。
それにしても、法廷で、「Go　West」を歌いだすあたり、
他人にも自分にも鈍感な女だったのだろうな　と思う。

公立看護短大卒の山田と私立短大卒の春奈ママ。
母親間の人間関係は学歴よりも
どれだけ押しが強いか、人脈作りに長けているか。
知的職業に就いて働いていれば一目置かれることもあるだろうが、
専業主婦の間では、どれだけ性格があつかましいかで上下関係が左右される。
春奈ママはそういった方面に長けていたのだろう。
だが、人間というのはそんなものは内心では認めていない。
もし春奈ママが一流大学出てたり、家が金持ちだったり、
華族の家柄だったりすれば、山田は春奈ママにパシリにされても
我慢しつづけていたかもしれない。
同じくらいの学歴で同じサラリーマン妻の春奈ママに下に扱われるたびに
なんでこんなやつに・・・という鬱積した気持ちが溜まっていって
それが一気に爆発したのだろう。

>>493
女性週刊誌で得たドキュソ知識を元に的外れな妄想をもっともらしく
語れる人間がこうも後から後から涌いて出てくるというのは２ちゃん
以前ではありえなかったことだ罠。

>>493
同意。それよくわかる。
自分より格下もしくは同類と思ってる人間に
下に見られるのは普通より腹立つもんね。

春名ちゃんの家ってお金持ちって報道があったけど違うの？
それに春名ママも短大しか出てないの？
じゃあなにを根拠に威張ってんの？

>華族の家柄だったりすれば

華族の家柄ならば人をパシリにしたりしない。
ヤンママとかはしそうだけど

↑上記の発言に多少の矛盾がありました。
そうだね。威張ってる奴って育ちの悪さとか、性格の悪さ、厚かましさ
を根拠に威張ってるよね。なるほど。
春名ママって育ちが悪い人だったんだね。納得。

親を見れば子がわかる
御リッパ

なんとなく納得しちゃいますよね
ア〜だからか

きっと・・・・・だ！

なんかこのママたちの年代って
大学、就職くらいまでは
オトコと同じようにやってきて
就職してからはそれ以上の年齢の人と同じく
いい旦那といい子どもが自分の目標になってません？
仕事している人も辞める人も。
少子化もあるけど
こういう生き方が矛盾していることも
ゆがみの原因だと思う。

短大卒で貧乏リーマン妻の春奈ママや光子が
子供に小学校や幼稚園のお受験なんか
させることが最大の生き方の矛盾。

阿部Sみ　にいじめられた・・・　助けて・・・

この事件はやはり主婦同士のいじめですよ。
主婦どうしの　いじめってどこにでもあるのね！
がんばって！というより　付き合わなければいいのよ！
その阿部とは　簡単なことでしょ！

この事件はやはり主婦同士のいじめですよ。
主婦どうしの　いじめってどこにでもあるのね！
がんばって！というより　付き合わなければいいのよ！
その阿部とは　簡単なことでしょ！ね！
がんばってぇ〜

>>502,503,504
見事なまでの自作自演。♪わーい♪わーい♪わーい♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧_∧ 　ﾜｰｨ
　　　　（ﾟワﾟ*）　≡≡≡≡　(´´
　　　　Ｔ⊂　） 　≡≡≡　(´⌒(´
　　　[[[[|□ノ⊃　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　◎Ｕ□◎　　(´⌒(´⌒;;

自分で自分を勇気付けなきゃやってられねー
世の中なんだよ！
自作自演ワーイ！ワーイ！
と かきこしてる奴・・・
実はいじめ大好き諜報人なんじゃねーの！
　

>>506
♪わーい♪逆ギレだー♪わーい♪わーい♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧_∧ 　ﾜｰｨ
　　　　（ﾟワﾟ*）　≡≡≡≡　(´´
　　　　Ｔ⊂　） 　≡≡≡　(´⌒(´
　　　[[[[|□ノ⊃　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　◎Ｕ□◎　　(´⌒(´⌒;;

結構いい年ですが
小さい頃私を虐めた人は皆不幸になっています
だから子供には人を虐めるといつか自分が不幸になると教えました

小さい頃だけではなくて大人になってからでも、人に嫌な事ばっかり言っていた人って、
私の知る限りではいい末路を迎えていない。

省みると、私も悪気は無かったが、考えが足りず無神経で人を傷つける言葉を言った事も
一つ二つあった。申し訳なかったと思うし、それにはしっかり「報い」来たように感じる。
「今まで一度も、誰も、人を傷つけなかった」という人は居ないだろうが、人との付き合いの
難しさを感じる。無難なのは、相手から相談をもちかけられたような状況＝相手が深い関わ
りを求めた場合であっても、相手の心の深い領域に踏み込まず、当たり障りの無い事を話し、
同意するわけでもなく否定するわけでもなく　あいまいな相槌をすることだろう。

この事件で被害者の母が、加害者をいじめたのかどうかは分からない。加害者にとっては
イジメでも、被害者の母は全くそんな気が無かったのかもしれない。
ただ、その犠牲になった幼子のことは不憫であり、その命を奪った加害者はそれを償わねば
ならないと思う。

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm

>495
>同じくらいの学歴で同じサラリーマン妻の春奈ママに下に扱われるたびに
>なんでこんなやつに・・・という鬱積した気持ちが溜まっていって
>それが一気に爆発したのだろう。

同じくらいの学歴だと同じ位置に立つと錯覚してしまう人って
悪い意味での田舎ものなんでしょうね。
田舎の貧乏農家出身、元看護婦が勘違いしてしまった悲劇。
もう少し素朴で地に足がついていれば良い意味での田舎ものになれたのにね。

でも、同じぐらいの学歴？学歴の種類が違って比較できないね。
みつこが受験した頃の看護短大って偏差値高くないような。
進学校で短大いく子はいても看護短大いたかな。

看護短大といえば、レズ殺人事件の４人も看護短大出身。
地に足をつけずにフラフラ彷徨うと言う意味でみつ子と似てる。

ミツコって看護婦時代一生懸命にやっていたんでしょ
だからあまりマスコミに叩かれずにすんだんでしょ
事件がなければお寺の良い働き者の奥さんで済んだのに

私は看護婦さんてなる人偉いと思っているけど
３Ｋだし、お金だけでは出来ないと思う
使命感がなければ医者ほどステイタスは無いしね
レズ殺人事件の４人も看護短大出身とは違うと思う
どんな学校にも変なのがいるのと同じでどんな職業でも変な人はいるでしょ
小さい頃医療関係憧れたけど
実際どんな仕事をするか知ったときは引きました
赤ちゃんから年寄りまで、女性だけでなく男性もいるし
生きてる人から死を迎える人まで相手にするなんて
それも触らなくてはいけないのです
使命感より先に怖さ　未知なる物に対しての恐怖心で止めました
看護短大を偏差値で計る神経がわからない
↑は頭固くて心狭し

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　　　　 +-ココ-+

ageとこかな。

ミツコも2ＣＨしてたら事件起こさなかったりして

子供を道具として扱ってるﾔｼがここにいるってホントかい？

本年はこのような痛ましい事件がおきませんよう

基本的に虐める人は不安定な罠

それか単純思考

age

今思うに、自分も最初の子供の幼稚園ママ時代、子供にお友達を作らないとなんて、ママ同士のお付き合いをうまくやらなきゃと、自分を抑えすぎたような気がする。
学生時代の友人の先輩ママの一人に「世の中には江戸の敵を長崎でって人もいるからね。母親同士の付き合いがうまく行かないと、子供にしっぺ返しをする大人げない母親もいるから、注意した方が良いよ。」と警告を受けたためなんだけどね。
それでこっちがおとなしくしてれば、いい気になってってヤツ、確かにいた。
ま、独身時代、言いたいことを言うタイプだった自分が子供のために無理をしたわけだ。
でも振り返ると、この考えって自分で滑稽だと思う罠。
根性悪の母親の子供と遊ばせる必要はないからね。
まあ、いい精神修養にはなったよ。

>>511
そもそも両者とも比較できるような次元の偏差値じゃないし。
短大の偏差値に上も下もなし。

春奈ママの夫って普通のサラリーマンでしょ。
光子の夫って寺の住職の息子かなんかだっけ？
だったら光子の方が上かな。

春奈ママ一家は賃貸マンション住まいだったらしいね。
どのくらいのグレードか知らないけど。
光子のお寺附属の家の方が上？

国立の小中学なんて授業料はタダ。国立ブランドにのろわれてる、頭の古い人が自己満足に行かせてるだけ。
生徒の家庭環境や質はまあいいが、所詮国立だから、ケタ外れの受験目的授業はできず、一部の学校をのぞき、附属の大学の生徒の研究目的での授業が進められてろ。
考える、イロイロ試す力や総合的な時間も多いのが現実。
イイ中学もしくは高校に進学して行く子は、たいてい塾に通ってる子が多い。

意地悪な親の子供と遊ばせるのって考えちゃいますよね
そういうのって
似ちゃいそうで
意地悪されるのも嫌だし
自分の子供が意地悪なのも普通の親は嫌でしょ

世の中には意地悪するのが趣味でそれを見て楽しむ人種もいるようですがね

葬儀後、父の一昭さん（３９）は「春奈にたくさんの幸せや元気
をもらった。いつか大きくなって好きな人ができて、バージンロー
ドを腕を組んで歩くことを夢見ていた。こんなささやかな夢もかな
えてあげられなかった」とのコメントを報道陣に寄せた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/1999/29-4.html






↑不謹慎なこと承知だけど
父親のこの台詞笑っちゃう

いずれにしても、光子に賠償能力はないのではないでしょうか。
確か、6000万円のうちの2000万円を分割で月8万ずつということですが、4000万円を一括で支払うことは勿論無理ですよね。
で、光子自体が超有名になった以上、まともなところに就職することは難しいので、任意で8万円を支払うことが
不可能だとすると、差押ということになりますが、民法上、月8万円を差押えるには
相当の月給が必要だったのでは。
錦の証文を掲げても、満額取ることは難しいと思います。

お前らなんか早く死ね。
馬鹿日本人が。
ばーか

03-3777-6031

　　　　受験者数　　　　合格者数
早稲田　４,４１４ 　　　１３９
東京　　２,５２８　　　　２２９
中央　　４,５５３　　　　　９２
慶応　　２,１９４　　　　　９５
京都　　１,３４０　　　　１１２
一橋　　６１２　　　　　　４６
大阪　　５２１　　　　　　２８
上智　　５１３　　　　　　２６
創価　　３１１　　　　　　　５

子供一人殺されて６０００万円は
割に合いますか？

とすぐに次の子供産んだ春奈ママに聞いてみたい

>>526
同意
そんな未来のこと思って、子育てなんてするか（ｗ　

慰謝料６０００万か。
９・１１のテロで遺族が
２億円だかもらってること考えれば
子供殺されたにしては
少ないなあ。
春奈ママ嫌いだからいい気味だけど。
いじめ報いだね。

んばば

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

もし、同じことが逆の立場で再現された時
被害者はどういう態度を取るのかな
性格が違うから当然ありえないか

保守AGE

人間の命は今６００万くらいが相場なのでしょうか
勿論、慰謝料ですが
大人、子供、年より、性別でも違うのかな

（＾＾；

南無

写真見たけど春奈ちゃんって
お世辞にもかわいいと言えない・・・
あれくらいの年の子って普通はもっとかわいいのに。

>>540
同意

春奈ママよ
いじめは良くないよ。
天罰だよ。
わかったね

被害者ママは、自分は何もしてない、言ってない、そんな態度もとってない・・など、すべてないないづくし。自分にはどこにもひとかけらも否がない、純粋な被害者だ。と主張してますが、火のない所には煙は立たないのだよ。
そら、自分は何でも公の場で主張すれば意見通るだろうし。
でもママ友達の一部では、テレビのニュ−スでウラとって報道された内容のように、イジメとは言わなくても見え隠れする確執はあった・と話す方もいるし。友達仲間でも言わなきゃいけないことは、匿名にしてでも主張する人もいるし。
まあ殺した加害者が一番悪いだろうが、母親の世界なんて、男がわからない世界があるのだよ。そういうのに限って、男や姑の前ではイイ母親してるし。

＞でもママ友達の一部では、テレビのニュ−スでウラとって報道された内容
のように、イジメとは言わなくても見え隠れする確執はあった・と話す方も
いるし。友達仲間でも言わなきゃいけないことは、匿名にしてでも主張する
人もいるし。

こういうのは裏とったとはいわないんだよ。

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幼稚園時代にいじめママ集団が身近にいました。
周囲の感覚と全てが違う。何を言っても通用しない
「我がママ」たちでした。
現在、子供は小学校５年、ここにも別のいじめママがいます。
でも、いじめの張本人は全然自覚無し。
それどころか、二言目には「うちの子が○×ちゃんに〜」って先生に告げ口。
私は第三者なんだど、端からみてもひどいなって思う。
虐められているおかあさんには、最近応援団がついて、
「いじめママを皆で無視しよう」という雰囲気になってきている。

いじめママの神経って、常識では計れませんよ。

＞虐められているおかあさんには、最近応援団がついて、
「いじめママを皆で無視しよう」という雰囲気になってきている。
いじめママの神経って、常識では計れませんよ。



こういう世界って本当醜いよな。
なにが「いじめママを皆で無視しよう」だよ？
いじめママも醜いが。
こんないじめだの無視だのやってる母親どもがいる世界。
保護者会にまったく出席しない母親の神経が一番まともかも、と思えてくる。

保護者会にはきちんと出席して、親の義務は果たしましょうね

私の場合は転勤で引越しもかなりしてるけど
大人のイジメって遭った事も見た事もないんですよね。
本当にこんな世界があるなんて信じられない。
出会った人達が大人で良かった。

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方★☆★
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
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３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

春奈じぃちゃんが足をひっぱっているんだな

>>549
転勤族ってニュータウンとか社宅とか転勤族が多い場所
に固まるからまわりも転勤族だったんだよ。
さっぱりした付き合いだから
春奈ママみたいな醜いやつがいても本性を出せなかったんだよ。

こちらは古い住宅街ですが、なんか変な親が多い
間違っている事なのに、ボス的ママの機嫌をうかがって
だれも意見を言わないので、保護者会で間違った事が制定されてしまった
生まれてからずっとこの土地に住んでいる私よりも
嫁となって嫁いできた方々のほうがずうずうしいよ
春奈ママもそんなタイプだったのよぉ

そういえば春奈ママ家はマンション住まいの余所者だったね。
学歴もなくて、昔から住んでいる訳でもない。
春奈ママの自身の拠り所ってなによ？
単に自信過剰なだけだったんだろうね。
恨みを買って子供殺されても仕方ないか。

>>554
「学歴もなくて」
ｱﾌｫか

（＾＾）

そういえば春奈ママ家はマンション住まいの余所者だったね。
学歴もなくて、昔から住んでいる訳でもない。
春奈ママの自信の拠り所ってなによ？
単に自信過剰なだけだったんだろうね。
恨みを買って子供殺されても仕方ないか。

>>555
だって春奈ママは私立の短大卒でしょ。

３流でつ。

日本一βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)？

age

>>553
ウチの地元もそうです。嫁に来た女たちがことごとく学校で問題の火種を落とす。
彼女らは殆どが三世代同居なので、家の外で憂さ晴らしをするんです。
家の中は無風にしようとする。心の中でとっくのとうに姑をあぼーんしてるくせに。
それを見て育ってる子供らも皆嘘つき。外でイジメをし、家ではいい子を装う。
こんな連中の欺瞞になんで地域が迷惑せんといかんのか・・
ちなみに凄い田舎じゃないよ、首都圏でつ。

>562
こちらの土地もそうですわ。ちなみに政令指定都市です。
彼女たちは同居ではない人も多いけれど、文句を言うんだよね。
昨日子供がPTAの役員についてのアンケートを持ってきたが
・少人数に負担がかかり不公平だ
・参加する人は責任をもってほしい
こんなのばっか〜、周りをみず自分勝手な意見ばっかり。
だったら改革に協力しろよといいたくなる。
けっこうママいじめみたいなのもあったりすると聞いている・・・地区によっては

sage

あげ

>542
同意。
天罰が下ったとしか思えない。
調子に乗ってイジメなんかしてたらどこで怨みをかうかわからない。
こんなことで何故！？と思うような、つまらない事でもすぐ殺人事件に発展しますからね。
気を付けましょう

あげ

hage.

似ている…
その人をニュース画面で見つけた時、目を離すことが出来なかった。

学生時代から私を苛める人は皆同じタイプの人だった。
華やかな顔立ち、のびのびとした屈託の無い性格。
その人の唯一無二の親友になりたくて、ファッションを真似、話題も合わせ
気に入りそうなことは何でも先回りしてやってあげたのに、皆親友を作ってしまった。
この私が二番手の位置に満足できると思う？
ずっと怨んでいたけれどどうすることも出来なかった。

でも今私は見つけた。そっくりな人を。
今度こそもう離さないよう絶対に親友を作らせないよう努力するつもり。
私はＰＣ二台と携帯を用意した。もうＩＤなんてﾍｯﾁｬﾗ。
どんな些細なことでもあげつらい捻じ曲げてネット上で叩き続けてみせる。
私の真心を踏みにじった彼女達が悪いのだから…

570

あげ

age

知り合いの春奈ママも最悪だったよ
お受験ママでさ、出会い系で男を漁っては
金を要求してたみたい。
今では、その金で子供を2人も私立に逝かせてる。
離婚して、内縁の夫（公立の教師）と暮らしてるのに
母子手当てを貰ってる。

それは凄い

被告の判決にいつも思うが、精神異常者への死刑判決ほど楽なものは無いのではないだろうか。
生き地獄、が一番被告への苦しみになるんではないか、と思う。

ヲバさん醜い・・・
もう自分が終わってるから子供の事しかみえないんだろうか。
みつこもはたらいてりゃ少しは気がまぎれたんじゃ。