貧乏で子供を公立にしか行かせられない奴part２→
1 ：ええ：
作っちゃった
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2 ：前スレ：02/05/06 21:34 ID:e2rtsqGv
3 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 21:34 ID:s49gie2f
削除依頼出してくるね
4 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 21:35 ID:s49gie2f
前スレこっちが貼るの早かったから違うの削除依頼っしてこよー
5 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 21:41 ID:tjHyIB+/
お手数かけてすみませんm(__)m
しばらく待ってたんですけど、なかなかできなかったもので・・。
下手に動くとややこしいのでおとなしくしてます。
どうぞよろしくお願いします。
しばらく待ってたんですけど、なかなかできなかったもので・・。
下手に動くとややこしいのでおとなしくしてます。
どうぞよろしくお願いします。
6 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 21:41 ID:HTm3YfHy
そもそも、こういうスレだったっけ。
で、「貧乏じゃなければ私立に行かせたい所だが」っていう意味でしょうか。
で、「貧乏じゃなければ私立に行かせたい所だが」っていう意味でしょうか。
7 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 21:43 ID:oyoo37cA
大体本当に私立の学校に通えない人が日本に
いるのが信じられない。
いるのが信じられない。
8 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 21:47 ID:7ByjAU1x
前スレのこの話は？ 面白かったのに
981 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 20:38 ID:aV8aYU3y
ここみていると私立擁護派のほうが余裕がない。
理想的な環境を想像していたのに、実際入学してみると
いまいちだったから、必死で「公立は悪」と思い込み
批判しなおすことで心の安定を得ている感じ。
私立といったって白百合と昭和女子と山脇じゃまったく
違うし、どこの学校のことをそんなに褒め称えているのか
教えてもらいたい。価値ある私立は多いけれど、その倍
価値のない私立も多い。公立の設備環境等は一定以上
の水準があるが、それ以下の学校ってどうなっている
んでしょうね。同族系中小企業みたいな学校に行く親子
が気の毒。ここで私立私立いっている親は聖心や英和、
学習院、雙葉 、麻布、開成などに当然通われている
のですよね？これほどの名門校に通っていれば公立の
ことなんていちいち取り出してこないと思うんですけど。
中途半端な私立の親がいきがってるんじゃないですか？
そういうお宅に限ってリーマンやら商店街の店主だったり
公立の平均的な親と大差ないのよね。恥ずかしいですよ。
同じ私学でもご一緒したくないタイプ。
982 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 20:45 ID:aV8aYU3y
名指しすると悪いのですが都内だと
白百合、聖心、英和、東京女学館、雙葉、田園調布雙葉、
跡見、頌栄、成蹊、成城、青山学院、慶應義塾、慶應女子、
早稲田実、武蔵、駒東、学習院、女子学習院、玉川、
麻布、開成、海城、日本女子、ＩＣＵまでかしら。
これら以外の私学の中高ならば
公立中高のほうがマシと考えますけど。
981 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 20:38 ID:aV8aYU3y
ここみていると私立擁護派のほうが余裕がない。
理想的な環境を想像していたのに、実際入学してみると
いまいちだったから、必死で「公立は悪」と思い込み
批判しなおすことで心の安定を得ている感じ。
私立といったって白百合と昭和女子と山脇じゃまったく
違うし、どこの学校のことをそんなに褒め称えているのか
教えてもらいたい。価値ある私立は多いけれど、その倍
価値のない私立も多い。公立の設備環境等は一定以上
の水準があるが、それ以下の学校ってどうなっている
んでしょうね。同族系中小企業みたいな学校に行く親子
が気の毒。ここで私立私立いっている親は聖心や英和、
学習院、雙葉 、麻布、開成などに当然通われている
のですよね？これほどの名門校に通っていれば公立の
ことなんていちいち取り出してこないと思うんですけど。
中途半端な私立の親がいきがってるんじゃないですか？
そういうお宅に限ってリーマンやら商店街の店主だったり
公立の平均的な親と大差ないのよね。恥ずかしいですよ。
同じ私学でもご一緒したくないタイプ。
982 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 20:45 ID:aV8aYU3y
名指しすると悪いのですが都内だと
白百合、聖心、英和、東京女学館、雙葉、田園調布雙葉、
跡見、頌栄、成蹊、成城、青山学院、慶應義塾、慶應女子、
早稲田実、武蔵、駒東、学習院、女子学習院、玉川、
麻布、開成、海城、日本女子、ＩＣＵまでかしら。
これら以外の私学の中高ならば
公立中高のほうがマシと考えますけど。
9 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 21:54 ID:DB0VDZ1l
983 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 20:47 ID:aV8aYU3y
キャーごめんなさい。大事な学校を忘れていました。
桜蔭、女子学院、桐朋、桐朋女子を忘れていました。
すみません。これらの学校も素敵ですね。
984 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 20:50 ID:aV8aYU3y
立教女学院も忘れていました。本当にごめんなさい。
私は伝統ある名門私立以外なら公立のほうがいいと
思っています。とりあえず、胡散臭い私立校ほど
信用できないところは無いと思います。
986 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 20:55 ID:aV8aYU3y
伝統があってもなくても
昭和女子、山脇、川村、光塩、品川高校、豊島岡、
十文字、目白学園、などの私学の場合、私は公立
のほうが良く見えます。これは価値観だから、豊島岡
がいい人もたくさんいらっしゃると思います。
私の場合は 名門私立＞公立＞その他の私立
です。昔のイメージの悪いところは近年進学校にな
っていても絶対嫌ですね。
999 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 21:04 ID:aV8aYU3y
みなさんの許容範囲ってどこまで？
1000 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 21:06 ID:aV8aYU3y
三流私立に通う理由を知りたい
キャーごめんなさい。大事な学校を忘れていました。
桜蔭、女子学院、桐朋、桐朋女子を忘れていました。
すみません。これらの学校も素敵ですね。
984 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 20:50 ID:aV8aYU3y
立教女学院も忘れていました。本当にごめんなさい。
私は伝統ある名門私立以外なら公立のほうがいいと
思っています。とりあえず、胡散臭い私立校ほど
信用できないところは無いと思います。
986 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 20:55 ID:aV8aYU3y
伝統があってもなくても
昭和女子、山脇、川村、光塩、品川高校、豊島岡、
十文字、目白学園、などの私学の場合、私は公立
のほうが良く見えます。これは価値観だから、豊島岡
がいい人もたくさんいらっしゃると思います。
私の場合は 名門私立＞公立＞その他の私立
です。昔のイメージの悪いところは近年進学校にな
っていても絶対嫌ですね。
999 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 21:04 ID:aV8aYU3y
みなさんの許容範囲ってどこまで？
1000 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/06 21:06 ID:aV8aYU3y
三流私立に通う理由を知りたい
10 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:02 ID:qZMmxjlh
＞＞９８４
立教女学院が通わせても良いところ？？？？
上がりが立教でどうしてそういうことが言えるの？
立教女学院が通わせても良いところ？？？？
上がりが立教でどうしてそういうことが言えるの？
11 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:03 ID:7ByjAU1x
そうそうこの辺が 面白いところだった
12 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:04 ID:aV8aYU3y
13 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:06 ID:qZMmxjlh
＞＞１２
だったら他にもあるだろ。
いずれにせよ立教クラスでは話にならんな。
だったら他にもあるだろ。
いずれにせよ立教クラスでは話にならんな。
14 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:07 ID:7ByjAU1x
早実の上がりも 社学、人科
なんで早実は×で 石神井、本荘か
なんで早実は×で 石神井、本荘か
15 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:08 ID:aV8aYU3y
で、立教大学をお馬鹿にする方はやはり、東大志望？
ならば中学受験で 開成 麻布 桜蔭に入らないとね。
それ以外の公立・私立は終わってますよね～。
ならば中学受験で 開成 麻布 桜蔭に入らないとね。
それ以外の公立・私立は終わってますよね～。
16 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:09 ID:aV8aYU3y
17 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:11 ID:7ByjAU1x
灘・筑駒も混ぜて！
18 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:12 ID:DB0VDZ1l
主題は８．９『この逝ってる方について』に変更です｡
ある意味、前スレの６２３さんより強烈かも？
ある意味、前スレの６２３さんより強烈かも？
19 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:12 ID:aV8aYU3y
20 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:12 ID:qZMmxjlh
立教なんかこのレベルだよ。
早く眼を覚ましてね。
アエラの記事
ＴＯＰ30が気になっているのは彼らだけではない。立教大経済学部
出身で精密機械メーカー勤務のＸＸさん（27）は、へこんでいる。
入学当時の偏差値は60、私立では早慶に次ぐ難関校とされた。
「浅はかながら、合格当時はこれで人生は安泰と思っていました」
それが就職活動をはじめて疑問を持ち始めた。不況の影響もあるが
受ける企業のほとんど「縁がなかった」のだ。
「だからトップ30大学に入れなくっても当然と思いますね。自分はショックですけど」
トップ30にはっきり嫌悪感を示すのが俗にＭＡＲＣＨと称する中堅上位私大
のＯＢだ。彼らから漏れ聞こえる声は怨嗟ばかり。
「東大や京大はわかるが三重大や新潟大、徳島大なんて無名なところがランクされるのは腹が立つ」（青学ＯＢ）
こうした声に、「大学図鑑」の著者の石原壮一郎さんはトップ30大学
で首都圏私大層が敏感に反応するのは無理もない、という。
「早稲田や慶応はともかく、ＭＡＲＣＨや関関同立は世情に翻弄される存在。
バブル時は大企業の採用も多くエリート扱いされたが 、不況下の今は採用を
絞られている。それに対してサエないイメージだった地方の国立大生が面白味
はないけど真面目で堅実ということでこのところ妙に注目されているんです」
早く眼を覚ましてね。
アエラの記事
ＴＯＰ30が気になっているのは彼らだけではない。立教大経済学部
出身で精密機械メーカー勤務のＸＸさん（27）は、へこんでいる。
入学当時の偏差値は60、私立では早慶に次ぐ難関校とされた。
「浅はかながら、合格当時はこれで人生は安泰と思っていました」
それが就職活動をはじめて疑問を持ち始めた。不況の影響もあるが
受ける企業のほとんど「縁がなかった」のだ。
「だからトップ30大学に入れなくっても当然と思いますね。自分はショックですけど」
トップ30にはっきり嫌悪感を示すのが俗にＭＡＲＣＨと称する中堅上位私大
のＯＢだ。彼らから漏れ聞こえる声は怨嗟ばかり。
「東大や京大はわかるが三重大や新潟大、徳島大なんて無名なところがランクされるのは腹が立つ」（青学ＯＢ）
こうした声に、「大学図鑑」の著者の石原壮一郎さんはトップ30大学
で首都圏私大層が敏感に反応するのは無理もない、という。
「早稲田や慶応はともかく、ＭＡＲＣＨや関関同立は世情に翻弄される存在。
バブル時は大企業の採用も多くエリート扱いされたが 、不況下の今は採用を
絞られている。それに対してサエないイメージだった地方の国立大生が面白味
はないけど真面目で堅実ということでこのところ妙に注目されているんです」
21 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:15 ID:aV8aYU3y
>>20 あのー、中高の話なんですが。立教大学なんて早稲田や
大正大学と同じ単なる私立文系ですよん。私大文系なんて下から
いればアホらーっとしていても入れますし、都立からも合格
できますよ。私大がエリート扱いされた時代なんてありまし
たっけ？？
でも立教女学院は良いと思いますよん♪
大正大学と同じ単なる私立文系ですよん。私大文系なんて下から
いればアホらーっとしていても入れますし、都立からも合格
できますよ。私大がエリート扱いされた時代なんてありまし
たっけ？？
でも立教女学院は良いと思いますよん♪
22 ：20：02/05/06 22:17 ID:qZMmxjlh
23 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:19 ID:aV8aYU3y
白百合、聖心、英和、東京女学館、雙葉、田園調布雙葉、
跡見、頌栄、成蹊、成城、青山学院、慶應義塾、慶應女子、
早稲田実、武蔵、駒東、学習院、女子学習院、玉川、
麻布、開成、海城、日本女子、ＩＣＵ、立教女学院、
桜蔭、女子学院、桐朋、桐朋女子
以外の私立ならば公立校のほうがましです。
跡見、頌栄、成蹊、成城、青山学院、慶應義塾、慶應女子、
早稲田実、武蔵、駒東、学習院、女子学習院、玉川、
麻布、開成、海城、日本女子、ＩＣＵ、立教女学院、
桜蔭、女子学院、桐朋、桐朋女子
以外の私立ならば公立校のほうがましです。
24 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:19 ID:7ByjAU1x
大正大学に付属があるとは寡聞にして知らなかった
慶応・明治には付属があるけど
慶応・明治には付属があるけど
25 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:21 ID:AAo+zUK6
>>8-9にあるID:aV8aYU3y さんって地方在住or地方出身者、しかも
公立しかご存じないような？
附属私立をずいぶん特別視なさっていらっしゃるようですが
おっしゃるイメージが50年くらいずれてらっしゃる感じ
公立しかご存じないような？
附属私立をずいぶん特別視なさっていらっしゃるようですが
おっしゃるイメージが50年くらいずれてらっしゃる感じ
26 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:22 ID:aV8aYU3y
>>22 立教女学院は昔からの名門ですし、明るい雰囲気
の宗教校でなおかつ大学受験もそこそこ盛ん。
別に立教信者じゃないので、なんともいえませんが、
自分の子供が「行きたい」といえば笑顔で応援できる
学校です。
の宗教校でなおかつ大学受験もそこそこ盛ん。
別に立教信者じゃないので、なんともいえませんが、
自分の子供が「行きたい」といえば笑顔で応援できる
学校です。
27 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:23 ID:jAAtcfZ/
この人は、よっぽど、私立にコンプレックスがあるんですね。
28 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:24 ID:jAAtcfZ/
まあ、貧乏で行かせられない人は行かせられないんだから
仕方ないよね。
仕方ないよね。
29 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:24 ID:/b5CnXAw
30 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:26 ID:aV8aYU3y
>>25 私立の最大のメリットって伝統の名門進学校
（麻布、女子学院など）か大学付属校（青学、慶應等）
かお嬢様女子校でしょう。あ、暁星をランクインさせ
るのを忘れていました。正直、お金払う価値のある
学校ってこれらの私立のみだと思います。
その他の私立なら、正直いって都立西あたりのほうが
よっぽどいいと思いますが。笑ってもイイデスよ。
私は見栄っ張りなので、三流の私立校というのが
正直恥ずかしいです。豊島岡がどんなに進学校に
なろうとも遠慮です。
（麻布、女子学院など）か大学付属校（青学、慶應等）
かお嬢様女子校でしょう。あ、暁星をランクインさせ
るのを忘れていました。正直、お金払う価値のある
学校ってこれらの私立のみだと思います。
その他の私立なら、正直いって都立西あたりのほうが
よっぽどいいと思いますが。笑ってもイイデスよ。
私は見栄っ張りなので、三流の私立校というのが
正直恥ずかしいです。豊島岡がどんなに進学校に
なろうとも遠慮です。
31 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:26 ID:Qgo3msZ1
自分は私立高→国立大なんだけど、会社では中堅都立高→推薦→私立大の奴らって
みんなそこそこ優秀なんだよね。都立高通ってた奴らってみんな高校は楽しかった
っていうし、自分の子供は高校は都立でもいいかなって思う。推薦枠も結構あるみたいだし。
ただ小中学校は区立に行かせたくないなあ。女の子だし。
みんなそこそこ優秀なんだよね。都立高通ってた奴らってみんな高校は楽しかった
っていうし、自分の子供は高校は都立でもいいかなって思う。推薦枠も結構あるみたいだし。
ただ小中学校は区立に行かせたくないなあ。女の子だし。
32 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:27 ID:oyoo37cA
23はどうせどこの学校にも関係ないやつなんだろうけど、
そうやって一括りにして話に持ち出すのウザイです。
俺はその中に入ってる学校だけど、他との比較で名門とか
いい学校だと思ってるわけじゃないし。どんな学校でも
通ってる人が満足すればいいわけだし、その人が名門だと
感じれば名門。いくら名門でも人によって学校が嫌いとか
不満足な人はいる。とにかくネタ的に部外者が話持ち出すのは
やめて欲しい。
そうやって一括りにして話に持ち出すのウザイです。
俺はその中に入ってる学校だけど、他との比較で名門とか
いい学校だと思ってるわけじゃないし。どんな学校でも
通ってる人が満足すればいいわけだし、その人が名門だと
感じれば名門。いくら名門でも人によって学校が嫌いとか
不満足な人はいる。とにかくネタ的に部外者が話持ち出すのは
やめて欲しい。
33 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:29 ID:aV8aYU3y
34 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:29 ID:AAo+zUK6
>>30
私、自分や身内が関係する私立しか存じませんもので
その豊島岡という学校のことはわかりませんが、
有名無名問わず、私立には内部の方しかわからないことが
いろいろございますから、あまり世間の評価に惑わされ
ない方がよろしいかと存じますわ。
私、自分や身内が関係する私立しか存じませんもので
その豊島岡という学校のことはわかりませんが、
有名無名問わず、私立には内部の方しかわからないことが
いろいろございますから、あまり世間の評価に惑わされ
ない方がよろしいかと存じますわ。
35 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:30 ID:7ByjAU1x
ID:aV8aYU3y
さんお金あるんだ 俺先貧しいから
息子公立小学校→ 国立中→ 国立高→ 東大
だ 受験の時の予備校も 特待生で済んだ
家貧しゅうして だな
さんお金あるんだ 俺先貧しいから
息子公立小学校→ 国立中→ 国立高→ 東大
だ 受験の時の予備校も 特待生で済んだ
家貧しゅうして だな
36 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:32 ID:aV8aYU3y
>>32 ほんとですわね。通っている人が満足していれば
それでいいという意見に賛成でーす。だから私は公立でも
私立でも良さも悪さもあると思うんです。ＢＵＴ、前スレ
で執拗な名乗らぬ私立校の公立攻撃が目に余ったので、
一言いってみたくなったんですよ～。ぶっちゃけ、あなた
は三流私立に喜んで通えますか？私は無理でーす。
人によっては私立ならどこでもよくて都立は死んでも
嫌だって人もいると思います。
それでいいという意見に賛成でーす。だから私は公立でも
私立でも良さも悪さもあると思うんです。ＢＵＴ、前スレ
で執拗な名乗らぬ私立校の公立攻撃が目に余ったので、
一言いってみたくなったんですよ～。ぶっちゃけ、あなた
は三流私立に喜んで通えますか？私は無理でーす。
人によっては私立ならどこでもよくて都立は死んでも
嫌だって人もいると思います。
37 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:34 ID:aV8aYU3y
>>34 私立も公立も通っている本人じゃないとわかりませんよ。
時代が変われば学校の雰囲気も先生も変わりますから。
でも、あるじゃないですか。ぶっちゃけましょうよ。
元好け番学校がどんなに変貌しても生理的にダメってのが。
２ちゃんなんだからぶっちゃけましょうって。
>>35 わお、すごいね。でも東大行っても大変ですねー
何するにもお金かかりますから。
時代が変われば学校の雰囲気も先生も変わりますから。
でも、あるじゃないですか。ぶっちゃけましょうよ。
元好け番学校がどんなに変貌しても生理的にダメってのが。
２ちゃんなんだからぶっちゃけましょうって。
>>35 わお、すごいね。でも東大行っても大変ですねー
何するにもお金かかりますから。
38 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:35 ID:HXcsBfPF
>>32
>>23はｺﾝﾌﾟの塊のようです。
面白いから物語としてお話伺いましょうよ。
＞私は見栄っ張りなので、三流の私立校というのが
正直恥ずかしいです。豊島岡がどんなに進学校に
なろうとも遠慮です。
このような方は豊島岡の方でお断りなんじゃないですか？
>>23はｺﾝﾌﾟの塊のようです。
面白いから物語としてお話伺いましょうよ。
＞私は見栄っ張りなので、三流の私立校というのが
正直恥ずかしいです。豊島岡がどんなに進学校に
なろうとも遠慮です。
このような方は豊島岡の方でお断りなんじゃないですか？
39 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:36 ID:/b5CnXAw
40 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:38 ID:oyoo37cA
>>36
三流って何を根拠に決めるんですか？一般に受験の塾とかにある
偏差値で決めるの？それとも学校の設立年代順とか？俺はじぶんの
意思で学校入ったわけじゃないし、他の学校受験したりとかしてない
特殊な感じの例だから一般論ではないかもしれないけど、自分が
置かれた環境が1番って思うのが普通じゃないの？ だから、三流
だろうが何流だろうが喜んで通うと思うけど。都立は全然存在も
知らないからなんともいえないけど、いい学校だっていっぱいあるはず。
とにかくそうやって個人的なセンスで色んな学校挙げてここが
名門とかここは良くないみたいなのはおかしいと思います。以上
三流って何を根拠に決めるんですか？一般に受験の塾とかにある
偏差値で決めるの？それとも学校の設立年代順とか？俺はじぶんの
意思で学校入ったわけじゃないし、他の学校受験したりとかしてない
特殊な感じの例だから一般論ではないかもしれないけど、自分が
置かれた環境が1番って思うのが普通じゃないの？ だから、三流
だろうが何流だろうが喜んで通うと思うけど。都立は全然存在も
知らないからなんともいえないけど、いい学校だっていっぱいあるはず。
とにかくそうやって個人的なセンスで色んな学校挙げてここが
名門とかここは良くないみたいなのはおかしいと思います。以上
41 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:39 ID:aV8aYU3y
読みが当たりました～。
結局、前スレで「私立私立」っていってた方は三流私立
に通っている自分のアイデンティティを探すのに公立攻撃
しているだけなんだってことが。
普通、私立に通ってたら～新参校などに絡みたくなりません？
私は、自分や子供が第一志望（注 さきほどのリスト）
に落ちても都立でいいです。変な私立に6年間も通うなんて
ぞ っと し ま す。
結局、前スレで「私立私立」っていってた方は三流私立
に通っている自分のアイデンティティを探すのに公立攻撃
しているだけなんだってことが。
普通、私立に通ってたら～新参校などに絡みたくなりません？
私は、自分や子供が第一志望（注 さきほどのリスト）
に落ちても都立でいいです。変な私立に6年間も通うなんて
ぞ っと し ま す。
42 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:40 ID:oyoo37cA
>>38-39
了解しますた（藁
了解しますた（藁
43 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:41 ID:sGlyMAd2
>>33
ID:aV8aYU3yさん好みの学校でしたら、いっそのことお嬢様は
CLCに、ご子息ならイートンなんかよろしいのでは？
最近は名門パブリックスクールにも正規で
在学する日本人も増えてますし
それこそお金を払う価値があるのではございません？
世界が認める一流校ですわよ。
ID:aV8aYU3yさん好みの学校でしたら、いっそのことお嬢様は
CLCに、ご子息ならイートンなんかよろしいのでは？
最近は名門パブリックスクールにも正規で
在学する日本人も増えてますし
それこそお金を払う価値があるのではございません？
世界が認める一流校ですわよ。
44 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:41 ID:DB0VDZ1l
aV8aYU3yさん。
はっきり言ってお受験板では見ないけど、前スレが延びてんの見て遊びに来たの？
はっきり言ってお受験板では見ないけど、前スレが延びてんの見て遊びに来たの？
45 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:42 ID:aV8aYU3y
>>40 人によって一流・二流・三流の基準はそれぞれなんじゃ
ないですかー？みなさんの定義もぜひお聞きしたいでーす。
うちは、代々学習院で先祖は華族、なんて高貴な家柄じゃない
のでーそれなりに色んな学校のこと考えます。
うちの場合、一流（さきほどのリスト） 二流（都立）
三流（リスト以外の私立中高）という定義です。
ないですかー？みなさんの定義もぜひお聞きしたいでーす。
うちは、代々学習院で先祖は華族、なんて高貴な家柄じゃない
のでーそれなりに色んな学校のこと考えます。
うちの場合、一流（さきほどのリスト） 二流（都立）
三流（リスト以外の私立中高）という定義です。
46 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:43 ID:7ByjAU1x
３８さん豊島岡はＯＧでもコンプ抜けないって
母１９２２年！ 生まれ いまだに
巣鴨商業 現淑徳巣鴨は・・・・だって
巣鴨商業出て 薬専（今の薬大）出て薬剤師
現役よ！ だから女性は大学に行けって！
母１９２２年！ 生まれ いまだに
巣鴨商業 現淑徳巣鴨は・・・・だって
巣鴨商業出て 薬専（今の薬大）出て薬剤師
現役よ！ だから女性は大学に行けって！
47 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:45 ID:aV8aYU3y
>>44 さきほどのスレッドが盛り上がったまま1001を迎えたの
でー遊びにきましたが（ﾟ∀ﾟ）ﾃﾍｯ
ぶっちゃけようよ♪それから、「コンプ」って馬鹿の
一つ覚えみたく言ってる方の定義を知りたい。
三流私立出身だったら ごめんなさ～い。
でー遊びにきましたが（ﾟ∀ﾟ）ﾃﾍｯ
ぶっちゃけようよ♪それから、「コンプ」って馬鹿の
一つ覚えみたく言ってる方の定義を知りたい。
三流私立出身だったら ごめんなさ～い。
48 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:47 ID:Pp0QXRX9
49 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:48 ID:aV8aYU3y
50 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:50 ID:tjHyIB+/
＞３６＝知性の感じられない似非お嬢さま
９８１でのあなたの書きこみは一理あると思いますが
あなたも相当片寄っていますね。
一言言ってみたかっただけとは言っても
サラリーマンや商店主の事など、あれはやはり本音でしょう？
たぶんですけれど、ここで語られている私立とは
お嬢様やお坊ちゃまのための学校ではなく進学校のことです。
あなたがもしお嬢様なら、進学校の方達も
あなたがたのような片寄ったかたとご一緒したくないと思います。
あなたがおっしゃる三流校に、豊島岡も入っているようですけれど
いまや一流校と言えるのではないでしょうか？
私立の多くは、多かれ少なかれ昔とは大部様変わりしています。
私としては伝統のみの学校より、現在実績のある学校の方が正解だと思います。
９８１でのあなたの書きこみは一理あると思いますが
あなたも相当片寄っていますね。
一言言ってみたかっただけとは言っても
サラリーマンや商店主の事など、あれはやはり本音でしょう？
たぶんですけれど、ここで語られている私立とは
お嬢様やお坊ちゃまのための学校ではなく進学校のことです。
あなたがもしお嬢様なら、進学校の方達も
あなたがたのような片寄ったかたとご一緒したくないと思います。
あなたがおっしゃる三流校に、豊島岡も入っているようですけれど
いまや一流校と言えるのではないでしょうか？
私立の多くは、多かれ少なかれ昔とは大部様変わりしています。
私としては伝統のみの学校より、現在実績のある学校の方が正解だと思います。
51 ：ＹＵ３：02/05/06 22:50 ID:aV8aYU3y
あらー、みんな前スレのアグレッシブさが失われちゃいましたね。
あまりにも核心（三流私立のオナニー）をついちゃったかな？
ちょっと反省です。三流私立にも三流なりの良いこともある
のでは？私にはそれが理解できないのですが・・
あまりにも核心（三流私立のオナニー）をついちゃったかな？
ちょっと反省です。三流私立にも三流なりの良いこともある
のでは？私にはそれが理解できないのですが・・
52 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:54 ID:2XP090y0
>>49
あら、やっぱり経済的に無理があったかしら？
一流校がお望みのようだったからお勧めしたのだけれど
東京のみならず国際的に活躍なさっているエリートクラスの方々は
すでに日本の教育は捨てて欧米へお子さん達を避難させている事
ご存じないのね。
あら、やっぱり経済的に無理があったかしら？
一流校がお望みのようだったからお勧めしたのだけれど
東京のみならず国際的に活躍なさっているエリートクラスの方々は
すでに日本の教育は捨てて欧米へお子さん達を避難させている事
ご存じないのね。
53 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:54 ID:tjHyIB+/
ごめんなさい。
マジレスしちゃったけどID:aV8aYU3yは気違いですか？
マジレスしちゃったけどID:aV8aYU3yは気違いですか？
54 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:55 ID:DB0VDZ1l
お受験板の人って免疫のない人多いけど、ID:aV8aYU3yさんのような人って
他の娯楽的板には結構いるんだよね。
自分の意見を通すことより、サラッと流して楽しむタイプが。
鼻の穴広げるどころか、ニタニタ笑って書き込みしてると思うよ。
他の娯楽的板には結構いるんだよね。
自分の意見を通すことより、サラッと流して楽しむタイプが。
鼻の穴広げるどころか、ニタニタ笑って書き込みしてると思うよ。
55 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:57 ID:7ByjAU1x
ID:aV8aYU3y
さん面白いから いじめないでよ
さん面白いから いじめないでよ
56 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:58 ID:oyoo37cA
57 ：ＹＵ３：02/05/06 22:58 ID:aV8aYU3y
>>50 そうですか。それでは「私立進学校」と定義された
ほうがよろしいと思います。学校選びは人それぞれでしょう。
実績を評価して過去に囚われず学校を選ぶ人もそれは
それでよいと思いますよん♪たぶん、新参校のことを
いっているのだと思いますが、進学校の話なら公立を引っ
張り出さず同じランクの新参進学校同士バトルしたほうが
いいんじゃないかなー？？
豊島に悪意はないけれど、私なら豊島より偏差値低くても
マイリストにある一流私立か、そこがダメなら都立でいい
って思っちゃいますが。５０さんは大学受験が全てなんで
すか？
ほうがよろしいと思います。学校選びは人それぞれでしょう。
実績を評価して過去に囚われず学校を選ぶ人もそれは
それでよいと思いますよん♪たぶん、新参校のことを
いっているのだと思いますが、進学校の話なら公立を引っ
張り出さず同じランクの新参進学校同士バトルしたほうが
いいんじゃないかなー？？
豊島に悪意はないけれど、私なら豊島より偏差値低くても
マイリストにある一流私立か、そこがダメなら都立でいい
って思っちゃいますが。５０さんは大学受験が全てなんで
すか？
58 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:59 ID:2XP090y0
>>53
どうかしら？
もし強烈な私学コンプレックスを装って
遊んでいらっしゃるとしたらかなり高度な
ユーモアの持ち主だと思うけれど
でもちょっと品性に欠けていらっしゃるから
本気かも・・・・
私学出身なら使わないような言い回しなさ
ってるし
どうかしら？
もし強烈な私学コンプレックスを装って
遊んでいらっしゃるとしたらかなり高度な
ユーモアの持ち主だと思うけれど
でもちょっと品性に欠けていらっしゃるから
本気かも・・・・
私学出身なら使わないような言い回しなさ
ってるし
59 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 22:59 ID:7ByjAU1x
折角 ６２３さん以来のキャラなんだから
60 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:00 ID:DB0VDZ1l
で、５５さんみたいな信奉者も生まれる訳。
パターンだね。ｗ
パターンだね。ｗ
61 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:00 ID:HTm3YfHy
あ～あ、イマイチ楽しめない！私、神奈川だから、東京の細かい所の感覚がわからんのよ！
神奈川もやってよ！
神奈川もやってよ！
62 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:01 ID:/b5CnXAw
ここまで来ると、ID:aV8aYU3yは、本物の、精神障害の方としか思えませんが、
口害もここまでくると、お手上げですね、でもどうしたらここまで壊れてしまうんでしょうか？
口害もここまでくると、お手上げですね、でもどうしたらここまで壊れてしまうんでしょうか？
63 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:01 ID:7ByjAU1x
ぷ・
64 ：ＹＵ３：02/05/06 23:01 ID:aV8aYU3y
65 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:01 ID:tjHyIB+/
そうですね＞５４
以前他のスレにも「夫浦校卒エリート医師」ってのがいましたね～。
以前他のスレにも「夫浦校卒エリート医師」ってのがいましたね～。
66 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:02 ID:KxOy5nV5
67 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:03 ID:2XP090y0
>>56
確かにイートンはイギリスでも少し特殊かもしれませんね。
でもお食事はそれほどでもありませんわ。
ただ毎日だと飽きてしまう味ではありますから、生徒は
結構外食したり自炊してるようです。
まあ、これはイートンに限らずどこのパブリックスクールでも
同じですけれど
日本の学校よりは楽しいと思いますわ。
確かにイートンはイギリスでも少し特殊かもしれませんね。
でもお食事はそれほどでもありませんわ。
ただ毎日だと飽きてしまう味ではありますから、生徒は
結構外食したり自炊してるようです。
まあ、これはイートンに限らずどこのパブリックスクールでも
同じですけれど
日本の学校よりは楽しいと思いますわ。
68 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:04 ID:RdlsZnBV
一流や二流の分かり易い定義は大学進学実績でしょう。
進学実績では、
一流私立＞二流私立＞都立トップ＞三流私立＞トップ以外の都立となるね。
要は大部分の都立は三流私立より劣っているので、公立擁護派が三流私立
を馬鹿には出来ないということ。
進学実績では、
一流私立＞二流私立＞都立トップ＞三流私立＞トップ以外の都立となるね。
要は大部分の都立は三流私立より劣っているので、公立擁護派が三流私立
を馬鹿には出来ないということ。
69 ：ＹＵ３：02/05/06 23:04 ID:aV8aYU3y
☆しつもんコーナー☆
みなさん（ＯＲお子様）の出身校、志望校などを
教えてくださる？どんな人が「シリツコンプ」って
言ってるのかﾄﾃｰﾓ ｷﾆﾅﾙﾖ (ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
みなさん（ＯＲお子様）の出身校、志望校などを
教えてくださる？どんな人が「シリツコンプ」って
言ってるのかﾄﾃｰﾓ ｷﾆﾅﾙﾖ (ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
70 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:05 ID:DB0VDZ1l
＞62
だから言ってるでしょ。一種彼の趣味なんですよ。
自分が中心になってレスが延びてくことを楽しむの！
はっきり言ってお受験には余り興味ないと思うよ。
延びてるスレに寄生しただけの話。
でも結構楽しめるでしょ。
だから言ってるでしょ。一種彼の趣味なんですよ。
自分が中心になってレスが延びてくことを楽しむの！
はっきり言ってお受験には余り興味ないと思うよ。
延びてるスレに寄生しただけの話。
でも結構楽しめるでしょ。
71 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:07 ID:7ByjAU1x
これ以上晒すと 特定できるから嫌です
72 ：ＹＵ３改め光源氏：02/05/06 23:07 ID:aV8aYU3y
73 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:07 ID:c4C044no
ＵＹ３y は、ずっとここにいすわってんの？
暇人だー・・・他にみることないのか？執着型だなー。
暇人だー・・・他にみることないのか？執着型だなー。
74 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:07 ID:DB0VDZ1l
私国士舘大出身ですけど。なにか？
75 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:07 ID:tUorNsDj
どの板にいっても、袋叩きになるやつっているよね。
ID:aV8aYU3yに心当たりあり。
ほかの板でも袋叩きになっていた。
ID:aV8aYU3yに心当たりあり。
ほかの板でも袋叩きになっていた。
76 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:08 ID:c4C044no
ＵＹ間違え
ＹＵ３y
ＹＵ３y
77 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:08 ID:KxOy5nV5
ID:aV8aYU3yさんは頭の回転速いと思うよ
まともな反対意見も出せなくてキチガイとかキティしか返せない人より。
まともな反対意見も出せなくてキチガイとかキティしか返せない人より。
78 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:10 ID:aV8aYU3y
>>70 レディですが、何か？
>>68 二流私立ってどこのことです？学校名で定義
してくれなきゃわかりません。私からしてみれば、さきほど
の私立リストに加盟していなかった学校は全て三流に
みえてしょーがないんですが。
予備校みたいな学校に通うくらいなら都立で青春してた
ほうがよく見えますが。ぜひ一流二流私立の区別が
知りたいですー(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
>>68 二流私立ってどこのことです？学校名で定義
してくれなきゃわかりません。私からしてみれば、さきほど
の私立リストに加盟していなかった学校は全て三流に
みえてしょーがないんですが。
予備校みたいな学校に通うくらいなら都立で青春してた
ほうがよく見えますが。ぜひ一流二流私立の区別が
知りたいですー(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
79 ：ひかる源氏：02/05/06 23:14 ID:aV8aYU3y
なんでわたしの質問に答えてくれないの？
みんな三流私立に認定しちゃうよ(ﾟ∀ﾟ)
>>69←しつもんコーナー
わたし三流私立に通った経験ないからわからないの
だけど、どんな気持ちなんですか？
「大学受験をみてろ！＞上位私立
貧乏人は麦を食え！＞公立
学校生活ツマンナイ！」って感じなんですかぁ？
みんな三流私立に認定しちゃうよ(ﾟ∀ﾟ)
>>69←しつもんコーナー
わたし三流私立に通った経験ないからわからないの
だけど、どんな気持ちなんですか？
「大学受験をみてろ！＞上位私立
貧乏人は麦を食え！＞公立
学校生活ツマンナイ！」って感じなんですかぁ？
80 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:14 ID:3f9IrZ2f
81 ：６１：02/05/06 23:14 ID:HTm3YfHy
>>72
認められちまったよ・・・わかってたけど・・・やっぱり、神奈川には弱いのね・・・
認められちまったよ・・・わかってたけど・・・やっぱり、神奈川には弱いのね・・・
82 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:15 ID:Pp0QXRX9
83 ：ひかる源氏：02/05/06 23:18 ID:aV8aYU3y
>>80 私の出身校は私立一流校（＠わたし認定）に
加盟しています、ホント手前味噌でスミマセン。
子供の志望校も私立一流校リストから選びます。
ダメだったら都立でいいです。
三流私立だけは、回避したいですね。
>>81 えーと６１さんは一流私立認定ですか？
加盟しています、ホント手前味噌でスミマセン。
子供の志望校も私立一流校リストから選びます。
ダメだったら都立でいいです。
三流私立だけは、回避したいですね。
>>81 えーと６１さんは一流私立認定ですか？
84 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:19 ID:tjHyIB+/
５０ですが、私は公立を引き合いには出していませんし
新参校どうしでもバトルなんて思っていませんよ。
だからあなたの意見にも一理あると申し上げたでしょう。
もっとも煽りだけでしょうからしかたありませんけれど
自分の事ばかり書き込みをしないでちゃんと読みましょうね♪
でもそういう発想自体、やはり色々な意味で、
あなた自身が貧しい方だとわかりました。
私が選ぶ基準は、もちろん大学の実績だけではありませんよ。
あなたのような方が間違って入っているような私立は嫌ですね～。
でも、ここでは相手をしてくれる人が沢山いるので良かったですね。
新参校どうしでもバトルなんて思っていませんよ。
だからあなたの意見にも一理あると申し上げたでしょう。
もっとも煽りだけでしょうからしかたありませんけれど
自分の事ばかり書き込みをしないでちゃんと読みましょうね♪
でもそういう発想自体、やはり色々な意味で、
あなた自身が貧しい方だとわかりました。
私が選ぶ基準は、もちろん大学の実績だけではありませんよ。
あなたのような方が間違って入っているような私立は嫌ですね～。
でも、ここでは相手をしてくれる人が沢山いるので良かったですね。
85 ：ひかる源氏：02/05/06 23:20 ID:aV8aYU3y
え・・ヤダ・・図星？
みなさん三流私立のご出身だったのか。
みなさん三流私立のご出身だったのか。
86 ：61：02/05/06 23:20 ID:HTm3YfHy
子供がね。なんか、認定されてこんなにうれしくないのって、初めて。
もう寝ます。
もう寝ます。
87 ：ひかる源氏：02/05/06 23:22 ID:aV8aYU3y
>>84 それはごめんなさいでした。前スレのバトルは
目くそ鼻くそでかなり笑えたもので、その一員かと
思ってしまいましたぁー。
一流私立といえども、ＤＱＮっぽい親子は一定数存在
しますが。さきほど出ていたイートン校くらい名門に
いかれるとＤＱＮはいないかもしれませんね(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
目くそ鼻くそでかなり笑えたもので、その一員かと
思ってしまいましたぁー。
一流私立といえども、ＤＱＮっぽい親子は一定数存在
しますが。さきほど出ていたイートン校くらい名門に
いかれるとＤＱＮはいないかもしれませんね(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
88 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:24 ID:3f9IrZ2f
89 ：ひかる源氏：02/05/06 23:24 ID:aV8aYU3y
90 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:25 ID:DB0VDZ1l
もう終わったの。
91 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:28 ID:aV8aYU3y
>>88 小学校は区立ですよん♪
幼稚園は地方の国立ですよん♪
中学から私立ですよん♪
わたしは何故みなさんがあんなに公立を叩くのか理解
できません。私は志望校に落ちたら、公立中や都立と
いうのもいいと思っていましたよん。兄弟が通って
いましたんで♪三流私立校をわざわざ選んで通うほうが
よっぽど恥ずかしくないですかぁ？
幼稚園は地方の国立ですよん♪
中学から私立ですよん♪
わたしは何故みなさんがあんなに公立を叩くのか理解
できません。私は志望校に落ちたら、公立中や都立と
いうのもいいと思っていましたよん。兄弟が通って
いましたんで♪三流私立校をわざわざ選んで通うほうが
よっぽど恥ずかしくないですかぁ？
92 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:29 ID:tjHyIB+/
＞８５
私の中ではあなたのリストは間違っています。
全部名前を出すのは控えますが、少なくともあなたは三流以下でしょうね。
でも性格の悪さと育ちの悪さは一流のようで。
私の中ではあなたのリストは間違っています。
全部名前を出すのは控えますが、少なくともあなたは三流以下でしょうね。
でも性格の悪さと育ちの悪さは一流のようで。
93 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:30 ID:aV8aYU3y
あーあ、威勢のいいレスくれていたのに結局質問に
回答してくれたのは 神奈川県民さんだけ。
他のみなさんは、ワケあって三流私立へ行かれた
んでしょ？そのワケを教えてほしいなぁ。
回答してくれたのは 神奈川県民さんだけ。
他のみなさんは、ワケあって三流私立へ行かれた
んでしょ？そのワケを教えてほしいなぁ。
94 ：ひかる源氏：02/05/06 23:34 ID:aV8aYU3y
>>92 (ﾟДﾟ)あのー・・そんな抽象的なレスじゃ
わかりません(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ もしかして、頌栄やら跡見、
東京女学館、がランクインしていたのが面白くないとか
そういう類の不満ですかぁ？
あなたの文章伝達力は三流でーす。
悪いけど、私は性格が悪いし育ちはミーハーです。
ラララ♪でも学校は三流私立じゃないのが救い(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
わかりません(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ もしかして、頌栄やら跡見、
東京女学館、がランクインしていたのが面白くないとか
そういう類の不満ですかぁ？
あなたの文章伝達力は三流でーす。
悪いけど、私は性格が悪いし育ちはミーハーです。
ラララ♪でも学校は三流私立じゃないのが救い(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
95 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:35 ID:tjHyIB+/
三流校の基準が違うのかも。
私立受験を目指していた人は公立の授業は受けられないでしょう。
公立以下の学校を選ぶ人は、またそれなりに理由があるんですよ。
それをわからないと言うのは、一流私立の方じゃないですね。
私立受験を目指していた人は公立の授業は受けられないでしょう。
公立以下の学校を選ぶ人は、またそれなりに理由があるんですよ。
それをわからないと言うのは、一流私立の方じゃないですね。
96 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:37 ID:DB0VDZ1l
もしかして わたくし さん？
97 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:38 ID:auqySOvS
>>93
どなたもおっしゃらないようですから、申しますが育ちの良い方は
たとえこちらのような、匿名掲示板でも出身校や出自を自ら口外
なさったりは致しませんわ。
一流と言われる私立へいらしたのなら、そのくらいご存じのはずでは？
どなたもおっしゃらないようですから、申しますが育ちの良い方は
たとえこちらのような、匿名掲示板でも出身校や出自を自ら口外
なさったりは致しませんわ。
一流と言われる私立へいらしたのなら、そのくらいご存じのはずでは？
98 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:38 ID:RdlsZnBV
>>78 予備校みたいな学校に通うくらいなら都立で青春してたほうがよく
見えますが。
俺の定義での二流私立って４０校位あるから学校名で定義するのは勘弁
して。でも大学目指して予備校通いするにしても、何かに打ち込むこと
が青春なんじゃないの。都立生の約２割が中退してる現状で、都立に通
って青春するって具体的に何をするの？毎日を惰性で生きることなの？
見えますが。
俺の定義での二流私立って４０校位あるから学校名で定義するのは勘弁
して。でも大学目指して予備校通いするにしても、何かに打ち込むこと
が青春なんじゃないの。都立生の約２割が中退してる現状で、都立に通
って青春するって具体的に何をするの？毎日を惰性で生きることなの？
99 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:38 ID:xCuhIko2
>>悪いけど、私は性格が悪いし育ちはミーハーです。
>>ラララ♪でも学校は三流私立じゃないのが救い(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
どうやら私立中高向きの方ではなさそうですね。
私学になじめなかったのですか？
>>ラララ♪でも学校は三流私立じゃないのが救い(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
どうやら私立中高向きの方ではなさそうですね。
私学になじめなかったのですか？
100 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:39 ID:aV8aYU3y
>>95 受験は塾に任せればいーと思いますけど？
中学私立受験を目ざしているからこそ、変な私立中
には通えないんじゃない？恥ずかしいじゃん。公立なら
誰でも通う学校だし、3年後の高校受験もあるけど。
三流私立を選ぶ人って、誤解を恐れずいうと、友達
作りに困難をきたす人とか、バレーボール選手予備軍
か新体操やっている人とか、親が離婚してる人とか
じゃないですかー？
中学私立受験を目ざしているからこそ、変な私立中
には通えないんじゃない？恥ずかしいじゃん。公立なら
誰でも通う学校だし、3年後の高校受験もあるけど。
三流私立を選ぶ人って、誤解を恐れずいうと、友達
作りに困難をきたす人とか、バレーボール選手予備軍
か新体操やっている人とか、親が離婚してる人とか
じゃないですかー？
101 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:43 ID:tjHyIB+/
＞９４
あなたも抽象的なこと言ってないで
はっきり出身校を言ったらどう？
三流私立じゃないのが救いということは
やっぱりそれ以下って事ね！？
あなたも抽象的なこと言ってないで
はっきり出身校を言ったらどう？
三流私立じゃないのが救いということは
やっぱりそれ以下って事ね！？
102 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:43 ID:v42q7czh
>>ID:aV8aYU3yさんおやすみ！
また明日、遊ぼうね！
一つ聞きたいんだけど、ずーっと同じＩＤってことは、つなぎつぱなしなんですか？
明日もおなじＩＤ？ 食事はしないんですか？ 夜も寝ないんですか？
お風呂は？ 家族との会話は？・・・不思議過ぎる？？？？？？？
また明日、遊ぼうね！
一つ聞きたいんだけど、ずーっと同じＩＤってことは、つなぎつぱなしなんですか？
明日もおなじＩＤ？ 食事はしないんですか？ 夜も寝ないんですか？
お風呂は？ 家族との会話は？・・・不思議過ぎる？？？？？？？
103 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:43 ID:aV8aYU3y
>>97 自信がないからいえないんだ、あなたの学校の
スレッドはちゃんと立ってますか？(ﾟ∀ﾟ)
>>98 私立だって辞める人いるんじゃなーい？
わたしは都立がいいといっているわけではありませんよ。
私なら、一流私立(＠リスト）へ通えないなら都立行く
ほうがマシです。変な私立に通うのってたまらなく
恥ずかしいんですが。
スレッドはちゃんと立ってますか？(ﾟ∀ﾟ)
>>98 私立だって辞める人いるんじゃなーい？
わたしは都立がいいといっているわけではありませんよ。
私なら、一流私立(＠リスト）へ通えないなら都立行く
ほうがマシです。変な私立に通うのってたまらなく
恥ずかしいんですが。
104 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:46 ID:aV8aYU3y
>>102つなぎっぱなしですよー 明日はID変わると思います。
またね☆
>>99 なじめない人なんているんですか？自分で選んでるのに。
なんだかがっかり(ﾟ∀ﾟ)です。みなさん自分の出身校や
お子さまの在学校が私の作成した「一流私学リスト」に
入ってなかったから面白くないんでしょ？
「共立女子は入りますか？」とか聞いてくれば判定
しますよ(ﾟ∀ﾟ)
またね☆
>>99 なじめない人なんているんですか？自分で選んでるのに。
なんだかがっかり(ﾟ∀ﾟ)です。みなさん自分の出身校や
お子さまの在学校が私の作成した「一流私学リスト」に
入ってなかったから面白くないんでしょ？
「共立女子は入りますか？」とか聞いてくれば判定
しますよ(ﾟ∀ﾟ)
105 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:49 ID:oLyL3MVQ
何気なく覗いてみると随分盛り上がっているではないですか？
思わず前スレまで行ってしまいました。
ID:aV8aYU3yさん、8時位からずーーーっとﾚｽしてますよね？
大丈夫ですか?そんなにこのｽﾚ楽しいですか?
思わず前スレまで行ってしまいました。
ID:aV8aYU3yさん、8時位からずーーーっとﾚｽしてますよね？
大丈夫ですか?そんなにこのｽﾚ楽しいですか?
106 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:49 ID:aV8aYU3y
あれ？ここ貧乏人のスレッドなの？？
だから三流私立がいっぱい集まるスレなんだ・・納得。
だから三流私立がいっぱい集まるスレなんだ・・納得。
107 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:51 ID:aV8aYU3y
>>105 楽しいよん♪今日はテレビが退屈だから
最高☆
最高☆
108 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:51 ID:tjHyIB+/
う～ん。どうも発想が貧困。
でも、あなたの言うような理由であったにせよ
それはそれでその人達にとっては意味があるのでしょう。
難関校を目指していた人達は、
普通はその人達の基準での三流校に行くことはないでしょう。
もし不運にもそうなったとしても、
公立で勉強するよりはずっと良いとおもうのではないかしら？
でも、あなたの言うような理由であったにせよ
それはそれでその人達にとっては意味があるのでしょう。
難関校を目指していた人達は、
普通はその人達の基準での三流校に行くことはないでしょう。
もし不運にもそうなったとしても、
公立で勉強するよりはずっと良いとおもうのではないかしら？
109 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:52 ID:c4C044no
ＹＵばあさん、お疲れ。
110 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:54 ID:oLyL3MVQ
ID:aV8aYU3yさん。
余計なお世話ですがあと少しでID変わりますね。
今度は何だろう？
気になります。12時まで起きてよう！
新しいID教えて下さいね。
余計なお世話ですがあと少しでID変わりますね。
今度は何だろう？
気になります。12時まで起きてよう！
新しいID教えて下さいね。
111 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:54 ID:tjHyIB+/
＞１０７
明日からはまた現実の世界で
誰にも相手にされずヒッキーなのね！？
明日からはまた現実の世界で
誰にも相手にされずヒッキーなのね！？
112 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:55 ID:aV8aYU3y
>>108
わたしがいつも不思議に思うのはですね、そんなに
都立や区立中って浅ましいものなんですか？皆様
のご近所に学校ないの？私にとってみれば、なぜ
三流私立の人がキーキー公立批判を繰り広げるのか
可笑しいんです。目くそ鼻くそというのかな。むしろ
選んでいない分、公立のほうが救いようがあるような。
もちろん、リストに入っていない学校でも、八王子
実践高(中学ありますか？）のようにバレー選手を目指す
ため、などの理由がある人は素晴らしいと思います。
わたしがいつも不思議に思うのはですね、そんなに
都立や区立中って浅ましいものなんですか？皆様
のご近所に学校ないの？私にとってみれば、なぜ
三流私立の人がキーキー公立批判を繰り広げるのか
可笑しいんです。目くそ鼻くそというのかな。むしろ
選んでいない分、公立のほうが救いようがあるような。
もちろん、リストに入っていない学校でも、八王子
実践高(中学ありますか？）のようにバレー選手を目指す
ため、などの理由がある人は素晴らしいと思います。
113 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:56 ID:RdlsZnBV
>>103 変な私立に通うのってたまらなく恥ずかしいんですが。
私立が数多くある以上、どうしても一流から三流の序列が出来ちゃうけど
変な私立って殆どないと思うよ。学校の名前がブランドじゃないから恥ず
かしいというのは仕方ないけど、一流でないところにも確かな教育理念と
恵まれた教育環境が整備されているのが実態なんだけどね。
私立が数多くある以上、どうしても一流から三流の序列が出来ちゃうけど
変な私立って殆どないと思うよ。学校の名前がブランドじゃないから恥ず
かしいというのは仕方ないけど、一流でないところにも確かな教育理念と
恵まれた教育環境が整備されているのが実態なんだけどね。
114 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:58 ID:aV8aYU3y
115 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/06 23:58 ID:DB0VDZ1l
まだレディはいるのかな？といってみるテスト
116 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:00 ID:r4EIPqBR
12時になるとｼﾝﾃﾞﾚﾗ（藁）のように変わるんです。
あっ、もう12時過ぎた！
ID:aV8aYU3yさん今日は何？
あっ、もう12時過ぎた！
ID:aV8aYU3yさん今日は何？
117 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:00 ID:A2I/mH/D
だから、少なくとも私は公立を批判しているわけではありません。
公立を批判している人が言うように、
実際ヒドイ公立も沢山あるのだとは思いますが。
でも、まともな公立とあなたの言う三流私立を比べても
教育内容は私立の方が数段上です。
もう一度言いますが、公立が悪いと言うわけではなく
私立が良いのです。
公立を批判している人が言うように、
実際ヒドイ公立も沢山あるのだとは思いますが。
でも、まともな公立とあなたの言う三流私立を比べても
教育内容は私立の方が数段上です。
もう一度言いますが、公立が悪いと言うわけではなく
私立が良いのです。
118 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:01 ID:BCFB+D0y
>>113 中身を含めてのお話なんですが。例えば、校舎一つ
とっても貧困な私立学校があるじゃないですか。ああいう
のは・・たとえば、頌栄女子学院などはブランド性こそ低い
けれど評価できるポイントが多いので、ランクインさせて
もらいました。私はちゃんとみてるつもりでーす。
やっぱり、リスト外の私立は無理！
正直いって都立のほうがカッコいい。なんか恥ずかしくない
ですか？江○川女子とか
とっても貧困な私立学校があるじゃないですか。ああいう
のは・・たとえば、頌栄女子学院などはブランド性こそ低い
けれど評価できるポイントが多いので、ランクインさせて
もらいました。私はちゃんとみてるつもりでーす。
やっぱり、リスト外の私立は無理！
正直いって都立のほうがカッコいい。なんか恥ずかしくない
ですか？江○川女子とか
119 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:04 ID:PZub3r7t
ところで今夜またくるの？
120 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:05 ID:6ctzGu50
121 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:06 ID:BCFB+D0y
>>117 それがーよくわからないのよね。近所に公立
があるけれど全然悪いなんて思わないし、兄が通って
いた頃も私の小学校の同級生が通っていた頃も悪く
なかったけど？最近もご近所の方が区立から塾高
に行ったとか。どう考えても三流私立って、公立以上
だとは思えないんですよー。
三流私立から申告制で、二流私立になる道はありますよ。
そういう学校教えて下さい！
があるけれど全然悪いなんて思わないし、兄が通って
いた頃も私の小学校の同級生が通っていた頃も悪く
なかったけど？最近もご近所の方が区立から塾高
に行ったとか。どう考えても三流私立って、公立以上
だとは思えないんですよー。
三流私立から申告制で、二流私立になる道はありますよ。
そういう学校教えて下さい！
122 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:08 ID:BCFB+D0y
123 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:10 ID:PZub3r7t
こそっと教えて！
車板にもいなかった？
車板にもいなかった？
124 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:13 ID:BCFB+D0y
一流私立（＠リスト）・・一流というか、受験してお金を
払う価値のある学校。
都立・・いわゆる学区で上位のほうの学校(大学進学者
のいる学校？）
二流私立・・一流のリストからもれたところで私に
認定を受けた学校。＝都立互角
三流私立・・リストから外れている学校で、一応偏差値
４５はあること。
論外・・大学進学者のいないような都立＆私立
払う価値のある学校。
都立・・いわゆる学区で上位のほうの学校(大学進学者
のいる学校？）
二流私立・・一流のリストからもれたところで私に
認定を受けた学校。＝都立互角
三流私立・・リストから外れている学校で、一応偏差値
４５はあること。
論外・・大学進学者のいないような都立＆私立
125 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:15 ID:BCFB+D0y
二流私立に認定されたい三流私立はいないの？
エントリー受け付けますよ(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
エントリー受け付けますよ(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
126 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:15 ID:niniqR+l
>>118 例えば、校舎一つとっても貧困な私立学校があるじゃないですか。
俺が言ってる教育環境とは設備だけじゃなくて、カリキュラムや学校行事
を含めてのことなんだけどね。
それから女子校のブランド性は良く分からないけど江○川女子生より進学
実績が優れている女子がいる都立は一桁しかないよ。
俺が言ってる教育環境とは設備だけじゃなくて、カリキュラムや学校行事
を含めてのことなんだけどね。
それから女子校のブランド性は良く分からないけど江○川女子生より進学
実績が優れている女子がいる都立は一桁しかないよ。
127 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:16 ID:A2I/mH/D
三流私立って、どうも抽象的ですが…。
私のいるところは地域柄、公立もレベルが高いと言われています。
もちろんどこの公立でも、高校からそれなりの学校に行けるお子さんもいますが
より良い環境で…と思うのが普通ではないでしょうか？
中学受験を目指していたお子さんにとって、公立中での勉強は
既に小学校の塾でもやっているので非常に物足りなくなるはずです。
三流校の定義をはっきり申し上げることはできませんが、
少なくともあなたのあげたリストよりは
一流校の範囲をずっと広げても良いと思いますよ。
私のいるところは地域柄、公立もレベルが高いと言われています。
もちろんどこの公立でも、高校からそれなりの学校に行けるお子さんもいますが
より良い環境で…と思うのが普通ではないでしょうか？
中学受験を目指していたお子さんにとって、公立中での勉強は
既に小学校の塾でもやっているので非常に物足りなくなるはずです。
三流校の定義をはっきり申し上げることはできませんが、
少なくともあなたのあげたリストよりは
一流校の範囲をずっと広げても良いと思いますよ。
128 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:20 ID:BCFB+D0y
>>126 これから書く学校には悪意はないことを断りますが
(お受験板らしくなってきたかな？）
江戸皮女子、皮村女子、品川高校、年増岡、などなど
の学校に通ってるなんて「い・え・な・い」っていう
感覚わかりませんか？腐っても鯛なんですよ、和洋や
跡見や日比谷や国立のほうがよっぽどカッコいいんです。
この感覚おわかりにならない？
(お受験板らしくなってきたかな？）
江戸皮女子、皮村女子、品川高校、年増岡、などなど
の学校に通ってるなんて「い・え・な・い」っていう
感覚わかりませんか？腐っても鯛なんですよ、和洋や
跡見や日比谷や国立のほうがよっぽどカッコいいんです。
この感覚おわかりにならない？
129 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:21 ID:5704CQZL
ちょっと誉めたら
宇宙まで逝っちゃたよ この人
もう寝ろや ニタニタしながらキー打つ姿想像したら
吐き気したよ 自分の新スレ作って ばいばいね はい
宇宙まで逝っちゃたよ この人
もう寝ろや ニタニタしながらキー打つ姿想像したら
吐き気したよ 自分の新スレ作って ばいばいね はい
130 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:24 ID:BCFB+D0y
>>127 地方のことは(神奈川県を含め 詳しくないんです。
だからリストに入っていなくても気になさらないで下さい。
とくに関西の皆さまごめんなさい。
中学受験（偏差値６０以上）をしている人にとっての
公立中の授業なんて朝飯前です。あ、受験するのに
６０以下や2教科の子は勉強したうちに入らないので
あしからず。でも変な私立に6年間通うくらいなら
3年後に良い高校入ったほうがいいんじゃないの？
だからリストに入っていなくても気になさらないで下さい。
とくに関西の皆さまごめんなさい。
中学受験（偏差値６０以上）をしている人にとっての
公立中の授業なんて朝飯前です。あ、受験するのに
６０以下や2教科の子は勉強したうちに入らないので
あしからず。でも変な私立に6年間通うくらいなら
3年後に良い高校入ったほうがいいんじゃないの？
131 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:25 ID:BCFB+D0y
>>123 車板にはまだ進出していません。
132 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:25 ID:A2I/mH/D
＞１２８
わかりませんね～。
やはりあなたは受験には縁のない方なのでは？
今は豊島岡と言えば、頭がよいのね～という感覚ですね。
わかりませんね～。
やはりあなたは受験には縁のない方なのでは？
今は豊島岡と言えば、頭がよいのね～という感覚ですね。
133 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:26 ID:niniqR+l
134 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:28 ID:BCFB+D0y
>>132 今、というよりもう長らく年増が偏差値高いのは
知ってますよー。それでも恥ずかしいんです。たぶん、
親兄弟の影響というのが大きいとは思うのですが。
地方出身のお母さまの家なんかはこだわらないのかも。
とにかく私は嫌ですねぇ。どうしてもリスト外から
選べというなら光塩のほうがいいです、まだ。
知ってますよー。それでも恥ずかしいんです。たぶん、
親兄弟の影響というのが大きいとは思うのですが。
地方出身のお母さまの家なんかはこだわらないのかも。
とにかく私は嫌ですねぇ。どうしてもリスト外から
選べというなら光塩のほうがいいです、まだ。
135 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:29 ID:lXndAdEb
>>128
それは個人的なブランド意識に過ぎないだろ。
それは個人的なブランド意識に過ぎないだろ。
136 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:31 ID:MbKXt2uP
>>122
え？中高の話だったの？
だって私学の良さって学力だけじゃなくてそれ以外にもあるでしょ？
小学校６年間って中高校６年間より人生への影響が大きいから
とても重要だと思うけど
それを公立で過ごして中学から私立へ行ってもあまり意味がないんじゃ？
公立は他に取り柄がないから偏差値亡者になるしかないみたいだけど
私立はスクールカラーが特色だから公立感覚で私立を判断する事自体
無理があるんじゃないの？
一流とか三流ってランク付けは所詮、私立に縁のない公立の人が
大学進学率だけで付けたものでしょ
あ、こんな事を言うとうちが世間で言う三流私立と思われるかもしれないけど
ま、どーでもいいけどね。ここで一流だって言われても嬉しくないし
お邪魔しました。
え？中高の話だったの？
だって私学の良さって学力だけじゃなくてそれ以外にもあるでしょ？
小学校６年間って中高校６年間より人生への影響が大きいから
とても重要だと思うけど
それを公立で過ごして中学から私立へ行ってもあまり意味がないんじゃ？
公立は他に取り柄がないから偏差値亡者になるしかないみたいだけど
私立はスクールカラーが特色だから公立感覚で私立を判断する事自体
無理があるんじゃないの？
一流とか三流ってランク付けは所詮、私立に縁のない公立の人が
大学進学率だけで付けたものでしょ
あ、こんな事を言うとうちが世間で言う三流私立と思われるかもしれないけど
ま、どーでもいいけどね。ここで一流だって言われても嬉しくないし
お邪魔しました。
137 ：ひかる源氏：02/05/07 00:31 ID:BCFB+D0y
138 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:32 ID:php9+62W
118さんの意見が妥当でしょうねえ。
私立で見栄を張りたくはないけれど、やはり親としていくら今多少中堅の
学校になったからって、昔を知ってたら、恥ずかしくて言えませんもの。
私立で見栄を張りたくはないけれど、やはり親としていくら今多少中堅の
学校になったからって、昔を知ってたら、恥ずかしくて言えませんもの。
139 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:35 ID:A2I/mH/D
それを言い出したらやはり公立と言う事になるのでしょうね。
これは平行線かも。
でも色々な考えがあって良いのでしょうが。
私としては化石のように感じますが・・・。
時は移り変わるのですよ。
これは平行線かも。
でも色々な考えがあって良いのでしょうが。
私としては化石のように感じますが・・・。
時は移り変わるのですよ。
140 ：ひかる源氏：02/05/07 00:37 ID:BCFB+D0y
>>136 前スレ読んでから参加しなよー、２ちゃんねらなら。
うーん一貫校の良さを感じたいなら幼稚園や小学校から通え
ばいいと思うけど、そこで人生決めたくない人もいれば、
お金やご縁のない人だっていっぱいいるんじゃないのー？
大学進学率なんてどうだっていいと思う。だって東大に
入るような学校でも自分が東大に入れなきゃ無意味。
白百合だって、お高く選民意識バリバリな親子から、
桜蔭女子学院(涙）組の「途中下車」タイプまでー
いろいろ。お互いにイメージ利用しあってるんじゃ
ない？ いくら聖心なんていってても偏差値が２１
くらいになったらさすがに考える人続出では？
うーん一貫校の良さを感じたいなら幼稚園や小学校から通え
ばいいと思うけど、そこで人生決めたくない人もいれば、
お金やご縁のない人だっていっぱいいるんじゃないのー？
大学進学率なんてどうだっていいと思う。だって東大に
入るような学校でも自分が東大に入れなきゃ無意味。
白百合だって、お高く選民意識バリバリな親子から、
桜蔭女子学院(涙）組の「途中下車」タイプまでー
いろいろ。お互いにイメージ利用しあってるんじゃ
ない？ いくら聖心なんていってても偏差値が２１
くらいになったらさすがに考える人続出では？
141 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:41 ID:BCFB+D0y
結局、二流私立認定試験にエントリーする学校は
ないようですねぇ（ｗ
ないようですねぇ（ｗ
142 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:46 ID:A2I/mH/D
塾では頭の良い女子に豊島岡はお勧めですよ。
おっしゃるように、どこにいても自分がちゃんと勉強して
東大にでもどこにでも入れば良いのですよ。
でも、普通の人にはそれは難しいので
良い環境で力を伸ばしたいと考えるわけです。
それにしてもその歪んだ見栄（私はそう感じます）は
やはり私立向きではないような…。
おっしゃるように、どこにいても自分がちゃんと勉強して
東大にでもどこにでも入れば良いのですよ。
でも、普通の人にはそれは難しいので
良い環境で力を伸ばしたいと考えるわけです。
それにしてもその歪んだ見栄（私はそう感じます）は
やはり私立向きではないような…。
143 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:51 ID:kEqrgEvc
>>142
たしかに、ID:BCFB+D0yさんは私立向けではないかもね。
上のほうに「志望校がだめなら、区立中や都立もいいかな、と思った」
と、ご本人が書いていますから。
「私立向き」「公立向き」と、ステレオタイプに分けたがる
あなたの歪んだ見栄はどうですか？
たしかに、ID:BCFB+D0yさんは私立向けではないかもね。
上のほうに「志望校がだめなら、区立中や都立もいいかな、と思った」
と、ご本人が書いていますから。
「私立向き」「公立向き」と、ステレオタイプに分けたがる
あなたの歪んだ見栄はどうですか？
144 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:51 ID:BCFB+D0y
>>142 けっこう頭のよい女子でしたが、年増だけは
勘弁！って思いました。だって6年間ですよ？
でも、あれですね雙葉や白百合には絶対行きたくない
といっているタイプの子(下から来る人が嫌という
理由で）は豊島岡を受験したようです。
私立向きってなんでしょう？私立校なんて侮蔑心
と差別心を胸に秘めた人がとても多いと思いますが。
勘弁！って思いました。だって6年間ですよ？
でも、あれですね雙葉や白百合には絶対行きたくない
といっているタイプの子(下から来る人が嫌という
理由で）は豊島岡を受験したようです。
私立向きってなんでしょう？私立校なんて侮蔑心
と差別心を胸に秘めた人がとても多いと思いますが。
145 ： ：02/05/07 00:54 ID:bUu/SqwI
公立ですが、私立何流なんて発言されてる公立派とは
同じ土俵に上がるのがイヤです。
私立でも公立でもその子が良ければいいのにね。
なんでそんなにむきになって私立を叩くのか不思議。
公立と私立を比べたら私立の方が良いに決まってる。
公立に通って劣ってる分を塾で補ってる人が多いのが現実。
私立に通ってる人だって・・と言い出すだろうけど
塾に通う意味が違う。
あと、私立が温室・・云々発言がありましたが、
それは絶対に違う、公立の方が温室だよ。それも温度が悪い・・
朝、ギリギリに学校に駆け込めるように起きる子と、
八時前に登校できるように朝起きる子では根本から違う。
親子で小学校の延長で緊張感も無い。教師の方が「初めまして」状態。
高校進学時を想像すると怖いです。
同じ土俵に上がるのがイヤです。
私立でも公立でもその子が良ければいいのにね。
なんでそんなにむきになって私立を叩くのか不思議。
公立と私立を比べたら私立の方が良いに決まってる。
公立に通って劣ってる分を塾で補ってる人が多いのが現実。
私立に通ってる人だって・・と言い出すだろうけど
塾に通う意味が違う。
あと、私立が温室・・云々発言がありましたが、
それは絶対に違う、公立の方が温室だよ。それも温度が悪い・・
朝、ギリギリに学校に駆け込めるように起きる子と、
八時前に登校できるように朝起きる子では根本から違う。
親子で小学校の延長で緊張感も無い。教師の方が「初めまして」状態。
高校進学時を想像すると怖いです。
146 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:54 ID:xLoiaJnb
豊島岡がいやなら有名な桜陰に行けばいいじゃん。
同じくらいのレベルなんでしょ？
同じくらいのレベルなんでしょ？
147 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:55 ID:A2I/mH/D
私は歪んだ見栄はないつもりですが。
どこかそう感じました？
すべてお読みになりましたか？
また公立が叩かれていると思って予防線を張っている
公立マンセーの方でしょうか。
どこかそう感じました？
すべてお読みになりましたか？
また公立が叩かれていると思って予防線を張っている
公立マンセーの方でしょうか。
148 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:58 ID:MbKXt2uP
>>140
ｴﾍ戻って来ちゃった
でもBCFB+D0y＝aV8aYU3yさんのお話
私には全然理解できません(@@)ｸﾗｸﾗ
なんだか外国人とお話ししていると言うか住む世界が違う人みたい。
同じ日本語なのに通じない事ってあるのね。
お祖母様やお母様も東京の方？どちらの学校でたの？
BCFB+D0y＝aV8aYU3yさんの見栄はりの価値観がわからない(?_?)
ｴﾍ戻って来ちゃった
でもBCFB+D0y＝aV8aYU3yさんのお話
私には全然理解できません(@@)ｸﾗｸﾗ
なんだか外国人とお話ししていると言うか住む世界が違う人みたい。
同じ日本語なのに通じない事ってあるのね。
お祖母様やお母様も東京の方？どちらの学校でたの？
BCFB+D0y＝aV8aYU3yさんの見栄はりの価値観がわからない(?_?)
149 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 00:59 ID:BCFB+D0y
>>145 私は公立派じゃないんだけど、都合よく
解釈しないでくださーい。自分の子がイマイチなのを
学校のせいにする人って見ていて寒いんだぁ。私が
思うのはそこなんだ。「公立にはいかせられない」
「公立はこんなに荒れているからウチの子の進学
が失敗した」つーかお前の子供の出来が元々そういう
レベルなんだよ(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ ってことに気づかない親
は公立・私立ともに 何いってんだ馬鹿って思う。
>>146 桜蔭>>豊島岡でしょ。一緒にしないで。
解釈しないでくださーい。自分の子がイマイチなのを
学校のせいにする人って見ていて寒いんだぁ。私が
思うのはそこなんだ。「公立にはいかせられない」
「公立はこんなに荒れているからウチの子の進学
が失敗した」つーかお前の子供の出来が元々そういう
レベルなんだよ(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ ってことに気づかない親
は公立・私立ともに 何いってんだ馬鹿って思う。
>>146 桜蔭>>豊島岡でしょ。一緒にしないで。
150 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:04 ID:BCFB+D0y
>>148 祖母、母ともにリストにある学校のどれかです。
ちなみに私の通った学校とは別の学校。分析すると、
知的階級？の思想が色濃い家庭に育ったかもねー
自分でいうのも(ﾟ∀ﾟ)手前味噌ですが。
そのわりにミーハー。ブランドも好きだけど・・
御三家だと麻布を選ぶような神経？落ちたら駒東
ではなく公立中へ進んだのはうちの兄ですが。
ちなみに私の通った学校とは別の学校。分析すると、
知的階級？の思想が色濃い家庭に育ったかもねー
自分でいうのも(ﾟ∀ﾟ)手前味噌ですが。
そのわりにミーハー。ブランドも好きだけど・・
御三家だと麻布を選ぶような神経？落ちたら駒東
ではなく公立中へ進んだのはうちの兄ですが。
151 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:04 ID:kEqrgEvc
152 ：１５１：02/05/07 01:06 ID:kEqrgEvc
あら、「あははははは」って笑いたいところを・・・
またつつかれそうだから、訂正しときます。
またつつかれそうだから、訂正しときます。
153 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:06 ID:BCFB+D0y
>>151さん納得です(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
私も私立公立どちらもありですよん♪
ただどこの学校でもいいってわけじゃありません♪
一流リストにない私立はNGだし
都立ならナンバー校(合ってる？）じゃなきゃダメ。
私も私立公立どちらもありですよん♪
ただどこの学校でもいいってわけじゃありません♪
一流リストにない私立はNGだし
都立ならナンバー校(合ってる？）じゃなきゃダメ。
154 ： ：02/05/07 01:09 ID:bUu/SqwI
>149
高校は私立単願進学希望なので都立希望者よりは
穏やかに過ごせます＞受験期
本人の希望で公立に進学させたけど、後悔は無いし
幼稚園時代から同じメンバーで過ごしてきたので
子どもは楽でしたね。子どもは小学生からボランティア・地域活動
○○団などで、他校の生徒との交流で年齢を超えた
関わり方を本人なりに身につけたので高校進学に
不安も無く楽しみにしてるようです。
上の子は、私立に進学しているので公立との差が判り
その差を本人が努力してうめてましたね。
公立私立どちらに進んでも本人の意志。
大人の考えで私立は・・公立は・・一流三流・・
なんてお話は情けないです。
ただ、公立中の登校時間は何とかした方がいい。が
中三を迎えた今も思うことです。
高校は私立単願進学希望なので都立希望者よりは
穏やかに過ごせます＞受験期
本人の希望で公立に進学させたけど、後悔は無いし
幼稚園時代から同じメンバーで過ごしてきたので
子どもは楽でしたね。子どもは小学生からボランティア・地域活動
○○団などで、他校の生徒との交流で年齢を超えた
関わり方を本人なりに身につけたので高校進学に
不安も無く楽しみにしてるようです。
上の子は、私立に進学しているので公立との差が判り
その差を本人が努力してうめてましたね。
公立私立どちらに進んでも本人の意志。
大人の考えで私立は・・公立は・・一流三流・・
なんてお話は情けないです。
ただ、公立中の登校時間は何とかした方がいい。が
中三を迎えた今も思うことです。
155 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:12 ID:A2I/mH/D
＞１４４
私が私立向きでないと言ったのは、
難関私立がダメなら公立の方がマシという考え方のことです。
何度も申し上げますが、決して公立がダメだと言っている訳ではありません。
公立は普通です。（それ以下のところもあるようですが）
でも、普通の私立は公立よりも教育レベルや環境がよいのです。
それを理解できないというのは、あなたは私立を知らない人でしょう。
ご自身は私立とおっしゃっていますが、差別心を秘めた人が多いという発言は
例えあなたが私立だとしても、そこはそれだけの学校だという事です。
カッコをつけるわけではありませんが
我子が通う私立では、公立や他の私立がどうのという話は聞きません。
ただ勉強の面や人間的な面での、我子の成長を楽しみにしているだけです。
では、新参私立を見下すあなたは差別や侮辱はしていないの？
私が私立向きでないと言ったのは、
難関私立がダメなら公立の方がマシという考え方のことです。
何度も申し上げますが、決して公立がダメだと言っている訳ではありません。
公立は普通です。（それ以下のところもあるようですが）
でも、普通の私立は公立よりも教育レベルや環境がよいのです。
それを理解できないというのは、あなたは私立を知らない人でしょう。
ご自身は私立とおっしゃっていますが、差別心を秘めた人が多いという発言は
例えあなたが私立だとしても、そこはそれだけの学校だという事です。
カッコをつけるわけではありませんが
我子が通う私立では、公立や他の私立がどうのという話は聞きません。
ただ勉強の面や人間的な面での、我子の成長を楽しみにしているだけです。
では、新参私立を見下すあなたは差別や侮辱はしていないの？
156 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:16 ID:luMDh5ZW
地方の公立からBCFB+D0yさんのいう一流校の大学に進学した者です。
以前から東京の私立熱っていうか猫も杓子ものような部分が不思議だったのですが
はじめてこちらを見て余計分からなくなりました・・・。
一流、二流の線引きについては門外漢ですが、東京の私立進学に対するイメージは
私もどちらかというとBCFB+D0yさんに近いです。
貧乏地方出身者からすると、こんな学校にこんなお金かけて・・・。
東京ってお金持ちが多いのね。って感じかな？
でも彼女散々叩かれてますね。
以前から東京の私立熱っていうか猫も杓子ものような部分が不思議だったのですが
はじめてこちらを見て余計分からなくなりました・・・。
一流、二流の線引きについては門外漢ですが、東京の私立進学に対するイメージは
私もどちらかというとBCFB+D0yさんに近いです。
貧乏地方出身者からすると、こんな学校にこんなお金かけて・・・。
東京ってお金持ちが多いのね。って感じかな？
でも彼女散々叩かれてますね。
157 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:18 ID:BCFB+D0y
>>155 あなた田舎モンでしょ。誰が面と向かって差別
するかな？正直にいって、私立一貫校は新しく入って
きた人を格下にみてまーす。幼小からある所は「中入り
＝外部」ってずっと思っていまーす。中学受験経験の
あるコは「公立は馬鹿、貧乏、自分より偏差値の低い
私立はアホ」って無意識下に秘めていまーす。だから
２ちゃんねるみたいなサイトが繁盛するんでーす。
私は正直いって三流私立を心底馬鹿にしてます。都立
はべつにどうでもいいっていうか、あんまり嫌な人が
いないから守ってあげたいけど、三流私立ってなんか
粋がってて生意気な発言する人が多くないですか？
三流のくせに何選民意識持ってんだよ、って思っちゃ
ダメ？(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ ちょっときつかった？？
するかな？正直にいって、私立一貫校は新しく入って
きた人を格下にみてまーす。幼小からある所は「中入り
＝外部」ってずっと思っていまーす。中学受験経験の
あるコは「公立は馬鹿、貧乏、自分より偏差値の低い
私立はアホ」って無意識下に秘めていまーす。だから
２ちゃんねるみたいなサイトが繁盛するんでーす。
私は正直いって三流私立を心底馬鹿にしてます。都立
はべつにどうでもいいっていうか、あんまり嫌な人が
いないから守ってあげたいけど、三流私立ってなんか
粋がってて生意気な発言する人が多くないですか？
三流のくせに何選民意識持ってんだよ、って思っちゃ
ダメ？(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ ちょっときつかった？？
158 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:19 ID:MbKXt2uP
159 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:22 ID:A2I/mH/D
＞１５１
ですから、私はどちらもアリって何度も言っているじゃありませんか。
なんかあなたも片寄ってますね。
「つつかれそう」なんて予防線張ってるところなんかも・・・。
これも何度も言いますが、全部読んで理解してくださいね。
中途半端に読んで、重箱の隅をつつかないで下さい。
公立が馬鹿にされていると卑屈になっていませんか？
それこそ私立を偏見の目で見ていませんか？
ですから、私はどちらもアリって何度も言っているじゃありませんか。
なんかあなたも片寄ってますね。
「つつかれそう」なんて予防線張ってるところなんかも・・・。
これも何度も言いますが、全部読んで理解してくださいね。
中途半端に読んで、重箱の隅をつつかないで下さい。
公立が馬鹿にされていると卑屈になっていませんか？
それこそ私立を偏見の目で見ていませんか？
160 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:24 ID:BCFB+D0y
リストに入ってる人間はみんな思ってるよ。
三流私立は～ダッセーって。三流私立が公立を
罵っているスレみて「目くそ(ﾟ∀ﾟ)鼻くそ」って
意地悪い目して読んでいるんだよ～ん。
外部入学生に対しても、「ﾌﾟ｣OR｢ｷｮｳﾐﾅｼ｣勿論、
そんなこと言葉に出さないけど-。
やっぱこのスレ三流私立の人が多いから、わからない
のねん♪
三流私立は～ダッセーって。三流私立が公立を
罵っているスレみて「目くそ(ﾟ∀ﾟ)鼻くそ」って
意地悪い目して読んでいるんだよ～ん。
外部入学生に対しても、「ﾌﾟ｣OR｢ｷｮｳﾐﾅｼ｣勿論、
そんなこと言葉に出さないけど-。
やっぱこのスレ三流私立の人が多いから、わからない
のねん♪
161 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:25 ID:L/44ofd8
おもしろくて寝れないよ。
でも、もうそろそろ休みませんか？
目が痛いよ～。
続き、ＲＯＭした～い。！！！
でも、もうそろそろ休みませんか？
目が痛いよ～。
続き、ＲＯＭした～い。！！！
162 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:25 ID:1iu6cfVA
僕は京都府民だけど
三流私立に行っていて公立を馬鹿にするやつは
気になりますね。
公立だと荒れているからとか言って
てめーの学校はどうだってんだって。
三流私立に行っていて公立を馬鹿にするやつは
気になりますね。
公立だと荒れているからとか言って
てめーの学校はどうだってんだって。
163 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:30 ID:A2I/mH/D
中学受験経験の
あるコは「公立は馬鹿、貧乏、自分より偏差値の低い
私立はアホ」って無意識下に秘めていまーす。
↑
だから、そういう風にしか思えない環境にいるあなたはカワイそう。
私を田舎者と言うあなたは成り上がり？
公立のスレも見た事があるでしょう？
私立の実態も知らずに叩く人も多いですよね。
あなたとのお話は不毛なのでもう止めます。
なんだか時間損した・・・。
あるコは「公立は馬鹿、貧乏、自分より偏差値の低い
私立はアホ」って無意識下に秘めていまーす。
↑
だから、そういう風にしか思えない環境にいるあなたはカワイそう。
私を田舎者と言うあなたは成り上がり？
公立のスレも見た事があるでしょう？
私立の実態も知らずに叩く人も多いですよね。
あなたとのお話は不毛なのでもう止めます。
なんだか時間損した・・・。
164 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:30 ID:BCFB+D0y
なぜ三流私立の方たちはカミングアウトしないの
でしょうか？出身校や子供さんの進学先、出願校
などを出してもらえれば二流私立になるチャンスも
なきにしもあらずなのに(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
もしかしたら一流私立のリストに入れ忘れている
かもしれないので、お早めの申告を。
一流私立リストにランクインされていた方は
安心して眠れますね♪
でしょうか？出身校や子供さんの進学先、出願校
などを出してもらえれば二流私立になるチャンスも
なきにしもあらずなのに(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ
もしかしたら一流私立のリストに入れ忘れている
かもしれないので、お早めの申告を。
一流私立リストにランクインされていた方は
安心して眠れますね♪
165 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/07 01:33 ID:TcIetn72
三流私立＝中堅公立(高校)(ごく一部の例外除く)
三流私立中は公立小で真中ぐらいの成績の子が行く学校
地方はどうか知らないけど少なくとも東京や横浜はそうです
三流私立中は公立小で真中ぐらいの成績の子が行く学校
地方はどうか知らないけど少なくとも東京や横浜はそうです
166 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:35 ID:BCFB+D0y
>>163 成り上がりではないですよー、どちらかというと
没落（プ)ですが。なんだか上品ぶっっちゃってるオバサン
っていますよねー、カトリック校に多いですが。一番侮蔑心
が強いこと知ってますよ(藁）三流カトさんですか？
あなたみたいな、鼻持ちならない人より避妊の仕方も
しらない8人兄弟肝っ玉母ちゃんシリーズの親御さんの
ほうがまともだったりして・・ｗ
没落（プ)ですが。なんだか上品ぶっっちゃってるオバサン
っていますよねー、カトリック校に多いですが。一番侮蔑心
が強いこと知ってますよ(藁）三流カトさんですか？
あなたみたいな、鼻持ちならない人より避妊の仕方も
しらない8人兄弟肝っ玉母ちゃんシリーズの親御さんの
ほうがまともだったりして・・ｗ
167 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:36 ID:luMDh5ZW
さっきの田舎者です。三流私立中は公立小で真中ぐらいの成績の子が行く学校
ってのが分からない。そんな取り柄のなさそうな子は公立でいいんじゃないの？
頭もそこそこ、育ちも・・・。でしょ？
わざわざ何十万もだしってってのがピンとこないんだよね～～～。
ごめん貧乏で。
ってのが分からない。そんな取り柄のなさそうな子は公立でいいんじゃないの？
頭もそこそこ、育ちも・・・。でしょ？
わざわざ何十万もだしってってのがピンとこないんだよね～～～。
ごめん貧乏で。
168 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/07 01:37 ID:TcIetn72
ﾔﾚﾔﾚだね、、、(三流)私立叩きもここまで来ると
公立でも私立でも一流でも三流でも本人にあった環境が大事だと思うんだけど
BCFB+D0yはここまでくると病気(w
公立でも私立でも一流でも三流でも本人にあった環境が大事だと思うんだけど
BCFB+D0yはここまでくると病気(w
169 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:38 ID:T5v3hFNZ
関西に越してきたものです。
まだ子供も低学年なので中学を受験するかどうか
考えていませんが
関西で一流私立、偏差値だけでなく良い私立を知りたいです。
阪神間ですので受験熱の高い地域のようですが
関東圏のように私学の数が多くないですね。
まだ子供も低学年なので中学を受験するかどうか
考えていませんが
関西で一流私立、偏差値だけでなく良い私立を知りたいです。
阪神間ですので受験熱の高い地域のようですが
関東圏のように私学の数が多くないですね。
170 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/07 01:39 ID:TcIetn72
まー面白いからいいけどさ、、、「三流カトさん」はかなりﾋｯﾄ(w
171 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:40 ID:BCFB+D0y
>>165 まあそんな感じでしょーか。
三流私立やら中堅公立ってどちらも遠慮したい学校
ですけれど、中堅公立は可愛いじゃないですかー。
短大でも就職でもそれぞれが頑張ればいいと思います。
三流私立って、三流の自覚がないというか、何か
勘違い激しいから見ていて煽りたくなってしまうんです。
人間性だと中堅公立＞三流私立 かな。
とにかく三流私立や新参校の思い上がりをみていると
絶句なんですよ～ん♪もっと謙虚にいけばいいのに。
三流私立やら中堅公立ってどちらも遠慮したい学校
ですけれど、中堅公立は可愛いじゃないですかー。
短大でも就職でもそれぞれが頑張ればいいと思います。
三流私立って、三流の自覚がないというか、何か
勘違い激しいから見ていて煽りたくなってしまうんです。
人間性だと中堅公立＞三流私立 かな。
とにかく三流私立や新参校の思い上がりをみていると
絶句なんですよ～ん♪もっと謙虚にいけばいいのに。
172 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:43 ID:BCFB+D0y
>>167 何十万も出すのはそこのご家庭の勝手だから・・
経済活動をしてくれてありがたいですよね(藁
三流私立に行くなら行けばぁ？って思いますけど
なんだか勘違い入っている三流私学が多くて、
虐めたくなるんです。
経済活動をしてくれてありがたいですよね(藁
三流私立に行くなら行けばぁ？って思いますけど
なんだか勘違い入っている三流私学が多くて、
虐めたくなるんです。
173 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:44 ID:L/44ofd8
もう終わりですか。
お肌の曲がり角をすっかり越えてしまってるので
おやすみなさい。
明日もお弁当作りがあるので・・・
お肌の曲がり角をすっかり越えてしまってるので
おやすみなさい。
明日もお弁当作りがあるので・・・
174 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:46 ID:sUBvj2Up
まさしく公立小で真中ぐらいの成績で、たぶん行けたとしても三流私立
だろう、という子どもの親ですが・・・。
私自身、そういう三流私立に高いお金を払ってまで行かせる意味、価値が
どうもまだ良くわからないんです。環境を買うとか言いますけど、三流
ぐらいになると環境的にもあまり良くない（風紀とか？）学校も多そうで。
だからと言って、公立中に行かせよう、と思い切りよく考え直せません。
だろう、という子どもの親ですが・・・。
私自身、そういう三流私立に高いお金を払ってまで行かせる意味、価値が
どうもまだ良くわからないんです。環境を買うとか言いますけど、三流
ぐらいになると環境的にもあまり良くない（風紀とか？）学校も多そうで。
だからと言って、公立中に行かせよう、と思い切りよく考え直せません。
175 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:47 ID:MbKXt2uP
176 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:47 ID:BCFB+D0y
177 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 01:51 ID:BCFB+D0y
>>174 三流の女子校はけっこう・・・なところが多い
ですよん。三流校の中での学校選びって、骨が折れそう
ですが頑張ってくださいねん♪
>>175 あなたの憧れる学校の教育と、それを受けた
親からの教育ですわよん♪(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ 性格の悪さは
天下逸品・一流私立(赤面）仕込みですわよん♪
ですよん。三流校の中での学校選びって、骨が折れそう
ですが頑張ってくださいねん♪
>>175 あなたの憧れる学校の教育と、それを受けた
親からの教育ですわよん♪(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾍｯ 性格の悪さは
天下逸品・一流私立(赤面）仕込みですわよん♪
178 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 02:02 ID:MbKXt2uP
179 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 06:53 ID:XT85bIXN
三流校卒業しても一流の夫持てば幸せなのよ！
180 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/07 07:01 ID:xX1gbV44
公立で上位でも私立高二流三流だよ。
一流に入れるのはほんの一握りだけ。
都立県立だって上位校に行ける子は少ない。
ほんの一握りの生徒以外はその他大勢。
一握りに入るためには、面倒見の良い塾を
見つけ出すしかないのよね。
私立中の月謝程度毎月かかるよね。
公立だから貧乏ってことは無い。
一流に入れるのはほんの一握りだけ。
都立県立だって上位校に行ける子は少ない。
ほんの一握りの生徒以外はその他大勢。
一握りに入るためには、面倒見の良い塾を
見つけ出すしかないのよね。
私立中の月謝程度毎月かかるよね。
公立だから貧乏ってことは無い。
181 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 07:17 ID:x+axoeyJ
ID:BCFB+D0yは三流私立に馬鹿にされてる公立の人じゃないの？
もちろん馬鹿にするのは悪いことだけど、この人はそれ以下ね。
ここまで下品で性格が悪い人は、最近では珍しい・・・。
もちろん馬鹿にするのは悪いことだけど、この人はそれ以下ね。
ここまで下品で性格が悪い人は、最近では珍しい・・・。
182 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 07:45 ID:XT85bIXN
＞１８１この人の風貌どんな感じなのでしょうね・・・
じみーちゃんか派手ちゃん・・・
じみーちゃんか派手ちゃん・・・
183 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 08:12 ID:hxDrrjGQ
昨晩（深夜）はとっても楽しいお祭りがあったようですね。
参加出来なくて残念でした。ｗ
相当ストレスの溜まった女王様？今晩はいらっしゃるのかしら。
参加出来なくて残念でした。ｗ
相当ストレスの溜まった女王様？今晩はいらっしゃるのかしら。
184 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 08:18 ID:AP1D2USi
ケーブルやADSLは、一日中IDが変わらないよ。
PCを何度切ってもね。
ダイアルアップ使っているんだね。（ｗ
PCを何度切ってもね。
ダイアルアップ使っているんだね。（ｗ
185 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 08:18 ID:x+axoeyJ
『公立を馬鹿にする三流私立は許せない』と言っている
自分は三流私立（この人の基準で）を馬鹿にしている中途半端な馬鹿。
卑屈で、自分以下の者を馬鹿にしていないと自分を保てない人。
学校にも世間にも馴染めない人。
外見的には顔に似合わず派手好きってとこかな？
自分は三流私立（この人の基準で）を馬鹿にしている中途半端な馬鹿。
卑屈で、自分以下の者を馬鹿にしていないと自分を保てない人。
学校にも世間にも馴染めない人。
外見的には顔に似合わず派手好きってとこかな？
186 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 08:27 ID:UrMDDsLV
私は、夜に弱いので、皆にはとてもお付き合いできなくて・・・・。
子供を送り出して、パソを立ち上げてみたら、私が寝てしまった後の書きこみの多さに驚きました。
あの方のＩＤ、変わってしまったんですね。 今朝はまだお休みみたいだけど、
昨夜の書きこみは、ワインかなにかを飲みながら、書かれたのかも・・・。
そう考えると、時間が経つほど、壊れ方が激しくなっていったのがうなずけます。
正気ではあそこまで、ハチャメチャにはなれないでしょう。
今朝起きて、自分のカキコを見て・・・認識できれば、ですが・・赤面してるかもしれませんね！
子供を送り出して、パソを立ち上げてみたら、私が寝てしまった後の書きこみの多さに驚きました。
あの方のＩＤ、変わってしまったんですね。 今朝はまだお休みみたいだけど、
昨夜の書きこみは、ワインかなにかを飲みながら、書かれたのかも・・・。
そう考えると、時間が経つほど、壊れ方が激しくなっていったのがうなずけます。
正気ではあそこまで、ハチャメチャにはなれないでしょう。
今朝起きて、自分のカキコを見て・・・認識できれば、ですが・・赤面してるかもしれませんね！
187 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 08:32 ID:6eERPicP
公立中学で真中ぐらいの成績で、3流私立に入れるのでしょうか？
偏差値30台の学校でも入れないところあるんじゃないですか？
新しく伸びてきた私立や、進学実績を上げようと
新しいカリキュラムで頑張っている私立を馬鹿にして
昔の感覚に浸っている事自体、「社会に適応しにくい、打たれ弱い人間」
であることを宣言しているとしか思えない。
社会は日々、変わっていくし、今はその速度が非常に早い。
それについていけないというのは、現代社会に生きる人間として
大きなハンデを持っているように思う。
新しく伸びている学校のその結果を、認められないということは
多分、過去に過ちを犯したり、成績が悪かった人が
頑張って結果を出しても、色眼鏡で見て、絶対その人を受け入れられない
ということに似ている。
豊島岡や江戸川女子の評判は、いつの時代の話か・・・自分の親の時代の
感覚に未だに、心とらわれているということに
なんだかついていけない。
偏差値30台の学校でも入れないところあるんじゃないですか？
新しく伸びてきた私立や、進学実績を上げようと
新しいカリキュラムで頑張っている私立を馬鹿にして
昔の感覚に浸っている事自体、「社会に適応しにくい、打たれ弱い人間」
であることを宣言しているとしか思えない。
社会は日々、変わっていくし、今はその速度が非常に早い。
それについていけないというのは、現代社会に生きる人間として
大きなハンデを持っているように思う。
新しく伸びている学校のその結果を、認められないということは
多分、過去に過ちを犯したり、成績が悪かった人が
頑張って結果を出しても、色眼鏡で見て、絶対その人を受け入れられない
ということに似ている。
豊島岡や江戸川女子の評判は、いつの時代の話か・・・自分の親の時代の
感覚に未だに、心とらわれているということに
なんだかついていけない。
188 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 08:36 ID:Ljc1EfmW
189 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 08:40 ID:AP1D2USi
190 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 08:42 ID:AP1D2USi
191 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 08:50 ID:Ljc1EfmW
192 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 08:59 ID:AP1D2USi
193 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 09:26 ID:x+axoeyJ
＞１８７
そういう考え方するのは田舎もん、なのだそうです・・・。
＞１９０
受験生を持つ親なら、躍進してきた学校を叩くを事しないと思うのですが・・・。
案外、そういう学校に入れなかった人だったりして…。
それにまともな人間ならあのような全ての発言はしないと思うので
いろんな意味で卑しい人ですね。
そういう考え方するのは田舎もん、なのだそうです・・・。
＞１９０
受験生を持つ親なら、躍進してきた学校を叩くを事しないと思うのですが・・・。
案外、そういう学校に入れなかった人だったりして…。
それにまともな人間ならあのような全ての発言はしないと思うので
いろんな意味で卑しい人ですね。
194 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 09:42 ID:p2Whka0p
>>193受験生を持つ親なら、躍進してきた学校を叩くを事しないと思うのですが・・・。
案外、そういう学校に入れなかった人だったりして…。
昔と比べて「えっ、あの学校が？」と驚くことは度々あっても、受験生とともに
現実を知っていくものですよね。あの方は、認識不足で高望みの末・・・（以下略）
あるいは、これから受験で現実を知って、が～ん、となるのか・・・
案外、そういう学校に入れなかった人だったりして…。
昔と比べて「えっ、あの学校が？」と驚くことは度々あっても、受験生とともに
現実を知っていくものですよね。あの方は、認識不足で高望みの末・・・（以下略）
あるいは、これから受験で現実を知って、が～ん、となるのか・・・
195 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 10:07 ID:GaGhDwLd
．．．こんなこと言うと叩かれそうだけど．．．
わたしは本当の本音の部分では、あの人の言ってることわかる。
最近躍進してきた学校（＝お勉強だけがんばっている）へは
自分の子供をやりたくない．．．
自分が伝統校の私立で教育を受けてきた人は、心の底ではそう思ってると思う。
ただわたしの中での三流私立っていうのは偏差値はあんまり関係ないんだけどね。
昔いまいちな学校だったところは、今良くても絶対いや～。
わたしは本当の本音の部分では、あの人の言ってることわかる。
最近躍進してきた学校（＝お勉強だけがんばっている）へは
自分の子供をやりたくない．．．
自分が伝統校の私立で教育を受けてきた人は、心の底ではそう思ってると思う。
ただわたしの中での三流私立っていうのは偏差値はあんまり関係ないんだけどね。
昔いまいちな学校だったところは、今良くても絶対いや～。
196 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 10:56 ID:jADL4fCf
>>昨夜のID:aV8aYU3y＝ID:BCFB+D0y さんですか？
語り口は寝起きのせいか、昨夜より、かなり、トーンダウンしてますが、
根本的な、ところが、同じに思えます。
語り口は寝起きのせいか、昨夜より、かなり、トーンダウンしてますが、
根本的な、ところが、同じに思えます。
197 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 11:01 ID:6ctzGu50
へえ～
私はそんなことないな。
学校を見に行って決める。
伝統校でもそれにあぐらをかいて、いい加減なことをしているところは嫌。
昔、悪い学校でも良くなっていれば○。
学校の名前なんか、年代ともにどんどん移り行き、忘れ去られていくと思う。
「ＯＯ中学は、名門だったのよ」と言われても
子供たちの世代には、「僕らの時には勉強が出来ない子ばっかりが行ってた」という
風になるよ。
前を見るか、後ろを見るか・・・ということでしょうか。
私はそんなことないな。
学校を見に行って決める。
伝統校でもそれにあぐらをかいて、いい加減なことをしているところは嫌。
昔、悪い学校でも良くなっていれば○。
学校の名前なんか、年代ともにどんどん移り行き、忘れ去られていくと思う。
「ＯＯ中学は、名門だったのよ」と言われても
子供たちの世代には、「僕らの時には勉強が出来ない子ばっかりが行ってた」という
風になるよ。
前を見るか、後ろを見るか・・・ということでしょうか。
198 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 11:07 ID:jADL4fCf
１９６の続きです。 昨日ももっと早い時間ID:aV8aYU3yさんになる前から違うＩＤで書き込みしてて、
”６２３”でしょうと書かれて、「あのう・・・ちがいますけど７〇〇からの参加ですけど」と気弱そうに
書き込みしてらした方が，途中で突然強気の女王様に変身なさったとお見受けしますが。
同じ匂いがどうしてもしますよ！
”６２３”でしょうと書かれて、「あのう・・・ちがいますけど７〇〇からの参加ですけど」と気弱そうに
書き込みしてらした方が，途中で突然強気の女王様に変身なさったとお見受けしますが。
同じ匂いがどうしてもしますよ！
199 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 12:01 ID:a9KD6HoY
200 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 12:03 ID:RgJ07Gyn
まだやってたんだ…
>>198
もちろん、違いますよ。彼女の言ってることはわかるけど、
わたしは偏差値至上主義ではないもの。198さんは鼻が悪いようですね。
自分と違う意見を持つ人をｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって騒ぐのはやめて～。
わたしが最近台頭してきた学校が嫌いなのは、
偏差値と進学実績を伸ばす事を第一に大切にしているから。
勉強だけがんばっているところはわたしにとっては×。
だって私立の意味がないもん。その辺は彼女とは違うけどね。
でもそんなとこ行くなら公立行く方がいいと思うのは彼女と一緒かな。
もちろん、違いますよ。彼女の言ってることはわかるけど、
わたしは偏差値至上主義ではないもの。198さんは鼻が悪いようですね。
自分と違う意見を持つ人をｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって騒ぐのはやめて～。
わたしが最近台頭してきた学校が嫌いなのは、
偏差値と進学実績を伸ばす事を第一に大切にしているから。
勉強だけがんばっているところはわたしにとっては×。
だって私立の意味がないもん。その辺は彼女とは違うけどね。
でもそんなとこ行くなら公立行く方がいいと思うのは彼女と一緒かな。
202 ：a：02/05/07 12:28 ID:/N8Rl6TB
いかせられないこともないが、学校は選ぶとおもいます
203 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 13:13 ID:FHMqrfMe
>>201
今日は、おとぼけ ですか？ 昨日に比べて随分気弱ですなあ
今日は、おとぼけ ですか？ 昨日に比べて随分気弱ですなあ
204 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 13:23 ID:WpdSTxZy
私も、１９５さんと同じ考えです。
本音では、同じ様な考えの人も多いのでは。
でも、最近は公立の凋落がはげしいので、一流私立が無理なら、即公立とは思わないけど・・
私もやはり、偏差値と進学実績をあげることばかりの学校はだめ。
人気を獲得のため、制服を替えたり、校舎ばかり自慢の学校もいや。
偏差値を上げるために、塾と癒着しているという噂のある学校もちょっと。
台頭してきた学校は、校舎、立地、かつての評判等に難点があって、
それをカバーするために無理をしてるようなところが見えて、いやです。
彼女に一流とあげられた学校は、このようなことは感じられません。
また、伝統のうえに胡座をかいているという学校もないように思います。
本音では、同じ様な考えの人も多いのでは。
でも、最近は公立の凋落がはげしいので、一流私立が無理なら、即公立とは思わないけど・・
私もやはり、偏差値と進学実績をあげることばかりの学校はだめ。
人気を獲得のため、制服を替えたり、校舎ばかり自慢の学校もいや。
偏差値を上げるために、塾と癒着しているという噂のある学校もちょっと。
台頭してきた学校は、校舎、立地、かつての評判等に難点があって、
それをカバーするために無理をしてるようなところが見えて、いやです。
彼女に一流とあげられた学校は、このようなことは感じられません。
また、伝統のうえに胡座をかいているという学校もないように思います。
205 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 13:33 ID:FHMqrfMe
１９５＝２０１＝２０４＝ID:aV8aYU3y＝ID:BCFB+D0y
今日は、ＩＤ替えて・・・・・。
今日は、ＩＤ替えて・・・・・。
206 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 13:34 ID:a9KD6HoY
207 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 13:38 ID:GrhWomxo
渋渋みたいな学校ね。
私もいやだな。
私もいやだな。
208 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 14:29 ID:JM+JOfQD
>195 204 同感です。
209 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 15:06 ID:50sJg+Gs
幼稚園から私学に決まっている。常識のある親ならみんなそうするね。
行けない貧乏人がひがんで攻撃してくるだろう。
でも、金のないやつは子供なんか生まないほうがいい。
公立は宝くじみたいなもん。いい先生にあたればラッキー。いい友達に会えれば
ラッキー、校舎が設備よければラッキー どれも確立低いよ。
ご愁傷さま。
行けない貧乏人がひがんで攻撃してくるだろう。
でも、金のないやつは子供なんか生まないほうがいい。
公立は宝くじみたいなもん。いい先生にあたればラッキー。いい友達に会えれば
ラッキー、校舎が設備よければラッキー どれも確立低いよ。
ご愁傷さま。
210 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 15:06 ID:2FWPP74s
でもまぁ、よく一人でここまで書ける人がいるもんだと
妙な感心をしたりして。
リストに入ってたおかげで安心して読むことが出来ました･･と
感じてる方も多いのでは？
妙な感心をしたりして。
リストに入ってたおかげで安心して読むことが出来ました･･と
感じてる方も多いのでは？
211 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 15:13 ID:q7AXKcjP
二流三流私立に行かせるくらいならと公立に入れて、
染まるに染まって（染まる子は元々染まる要素がある）
高校受験時にどうしょもない事態になる子が多い。
小学校でいい子でも、中学一年までいい子でも、
公立の子は中二の夏に悪くなる子が多い。
うちは、夏期講習に入れて隔離したから良かったけど、
小さい頃から知ってる姿とはまったく違う人間に変貌した
子が多くてショックだった。
染まるに染まって（染まる子は元々染まる要素がある）
高校受験時にどうしょもない事態になる子が多い。
小学校でいい子でも、中学一年までいい子でも、
公立の子は中二の夏に悪くなる子が多い。
うちは、夏期講習に入れて隔離したから良かったけど、
小さい頃から知ってる姿とはまったく違う人間に変貌した
子が多くてショックだった。
212 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 15:53 ID:TtPKtowp
みんな価値観が違うけど、それでいいんだと思う。
お勉強第一の進学校が嫌いな人、
伝統はあってもお勉強は二の次なのが嫌な人・・・。
結婚相手だってみんな同じタイプが好きだったら困るもんね。
だから受験少年院結構、偏差値低いけど品の良い伝統校結構です。
だけど昨日の人は最低。
色々語る資格なしです。
お勉強第一の進学校が嫌いな人、
伝統はあってもお勉強は二の次なのが嫌な人・・・。
結婚相手だってみんな同じタイプが好きだったら困るもんね。
だから受験少年院結構、偏差値低いけど品の良い伝統校結構です。
だけど昨日の人は最低。
色々語る資格なしです。
213 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 16:07 ID:lVD5GWP2
テスト
214 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 16:09 ID:DXcaoybx
215 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 16:16 ID:lVD5GWP2
お久しぶりです。私、鑑定人でございます。
皆さん、なぜ気がつかないのですか？
それとも気がついていながら泳がせている？
昨日の方は、ひところこちらの板で叩かれまくったあの方ですよ。
あの方です。
皆さん、なぜ気がつかないのですか？
それとも気がついていながら泳がせている？
昨日の方は、ひところこちらの板で叩かれまくったあの方ですよ。
あの方です。
216 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 16:16 ID:DXcaoybx
>>211
染まる子はどこに行っても染まるのではないでしょうか？
一流私立にだって、悪い子は少ないけれどいますしね。
染まった原因は家庭でのしつけにあって、学校のせいではないですよ。
１００％ＤＱＮしかいない学校なら別かもしれないけれど、
普通の公立では染まらずちゃんとしてるいい子達の方が多いですよ。
染まる子はどこに行っても染まるのではないでしょうか？
一流私立にだって、悪い子は少ないけれどいますしね。
染まった原因は家庭でのしつけにあって、学校のせいではないですよ。
１００％ＤＱＮしかいない学校なら別かもしれないけれど、
普通の公立では染まらずちゃんとしてるいい子達の方が多いですよ。
217 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 16:22 ID:AP1D2USi
>>215
遊ばれていた人はいるけど、叩かれた人なんていた？
遊ばれていた人はいるけど、叩かれた人なんていた？
218 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 16:25 ID:lVD5GWP2
カーっとなっていた人は叩いたひと。
アホだな、と思ってからかっていたのは遊んだひと。
と、私は思っていますが？
アホだな、と思ってからかっていたのは遊んだひと。
と、私は思っていますが？
219 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 16:30 ID:TtPKtowp
＞２１４etc
私立には昔レベルが低かった学校、イメージが悪かった学校って
沢山あると思うんです。
でも時代が変わったのですから、そういう学校も認めてあげてください。
私はたいしたものだと思いますが。
好き嫌いはし方がありませんが、「あんな学校」とか
「昨日の人のリストに入っていて良かった…」とか
そういうレベルの話はもう止めましょう。
私立には昔レベルが低かった学校、イメージが悪かった学校って
沢山あると思うんです。
でも時代が変わったのですから、そういう学校も認めてあげてください。
私はたいしたものだと思いますが。
好き嫌いはし方がありませんが、「あんな学校」とか
「昨日の人のリストに入っていて良かった…」とか
そういうレベルの話はもう止めましょう。
220 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 16:57 ID:lVD5GWP2
>219
ごもっとも。
あなたの言うとおり私学は努力してます。
努力をしない所は淘汰されてゆくでしょう。名門という名にしがみついている
という時代は終わったのです。昨日、騒いでいた人はひと昔前のことを言っているだけ。
まあ、あの人の言った事は気にしない事です。
ごもっとも。
あなたの言うとおり私学は努力してます。
努力をしない所は淘汰されてゆくでしょう。名門という名にしがみついている
という時代は終わったのです。昨日、騒いでいた人はひと昔前のことを言っているだけ。
まあ、あの人の言った事は気にしない事です。
221 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 17:22 ID:jLcJ0Q48
>>215
私もそう思ってますよ！
昨日の方って，元”６２３？”でしょう。
そして今日は、ＩＤ替えながら、昨日と違ってトーンダウンして別人なりきり？で頑張ってますね。
でも、基本が同じだから、バレバレ・・・夜になったら又女王様に変身するかも。
私もそう思ってますよ！
昨日の方って，元”６２３？”でしょう。
そして今日は、ＩＤ替えながら、昨日と違ってトーンダウンして別人なりきり？で頑張ってますね。
でも、基本が同じだから、バレバレ・・・夜になったら又女王様に変身するかも。
222 ：鑑定人Ⅹ：02/05/07 17:30 ID:V5BHteEw
元６２３であり、元お受験塾を個人で行っているあの方ですよ。
あちこちのスレで喧嘩を売って、相手にされないのでこちらに常駐なさっているんでしょう。
彼女も以前よりもバージョンアップされていますので、楽しみにしています。
あちこちのスレで喧嘩を売って、相手にされないのでこちらに常駐なさっているんでしょう。
彼女も以前よりもバージョンアップされていますので、楽しみにしています。
223 ：鑑定人Ｘ：02/05/07 17:37 ID:V5BHteEw
夜だぁ！
ﾜｸﾜｸ。女王様来て！
ﾜｸﾜｸ。女王様来て！
224 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 17:45 ID:TtPKtowp
パソコンの前におやつ用意しとこうっと！
225 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 17:56 ID:f3nnrkrj
一晩のうちにものすごい嵐が吹き荒れたみたいですね。びっくりしました。
人それぞれ考え方も価値観も違うでしょうけれど、
あそこまで気分の悪くなるような内容で
あんな時間に延々まくしたてられる方って、どういう方なのかしら。
>>198
あなたが言ってるのは私のことだと思いますけど？
よく考えてから発言なさってくださいね。
人それぞれ考え方も価値観も違うでしょうけれど、
あそこまで気分の悪くなるような内容で
あんな時間に延々まくしたてられる方って、どういう方なのかしら。
>>198
あなたが言ってるのは私のことだと思いますけど？
よく考えてから発言なさってくださいね。
226 ：鑑定人Ⅹ：02/05/07 18:09 ID:V5BHteEw
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
227 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 18:33 ID:jzrD/nSZ
>>204
生徒の方ではなく、塾を向いている学校ってありますね。
設備で生徒を釣ろうってところも。
説明会などに行くと、設立当時の教育理念・ポリシーよりも、
進学実績や設備を誇られる学校って結構ありますね。
「それがこの学校の一番のプライドなの？」と疑問に思います。
もちろん、そういうところを好んで選ばれる方もいらっしゃるんでしょう。
それはそれでいいかと。
わたしはご遠慮申し上げますが．．．価値観の違いですね。
生徒の方ではなく、塾を向いている学校ってありますね。
設備で生徒を釣ろうってところも。
説明会などに行くと、設立当時の教育理念・ポリシーよりも、
進学実績や設備を誇られる学校って結構ありますね。
「それがこの学校の一番のプライドなの？」と疑問に思います。
もちろん、そういうところを好んで選ばれる方もいらっしゃるんでしょう。
それはそれでいいかと。
わたしはご遠慮申し上げますが．．．価値観の違いですね。
228 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 18:36 ID:DXcaoybx
229 ：225：02/05/07 18:44 ID:f3nnrkrj
228さん、ありがとうございます。その通りです。
すごく気分悪いわ。
すごく気分悪いわ。
230 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 18:54 ID:0ZpSpkR0
なんか昔は悪かったのに・・・って言う学校の話が出ていましたが、
反対の学校もあるよ。
千葉女子高なんか昔からとて～～も名門だったのに、今の女子校人気低下で、偏差値も低下して、
下がって来たけれど、全然それを認めないんだよね。
昔を引きずるわけ。
プライドがあるのかな。
で、さっき出ていた江戸川女子みたいな学校はまさにここと正反対でしょう。
つい数年前までは・・・恐ろしい・・・・学校でしたが、今は普通の中堅になんとかなって
ますよね。
ここは今の時代を認めよう、わからせようとしているし。
まったく逆の例。
時代とともに、学校は変わるし、江戸女もうかうかしていると、昔の黙阿弥になっちゃうから気をつけないとね。
でも、千葉女みたいな考えのお母さん・おばあさん世代が世の中には五万といる事を肝に銘じてね。
昔は良かった・・・・・・・と言い続けている人にそれをうち砕くような意見はなかなか聞いてもらえないし。
江戸女は、電車のマナーを守った方がいいね。
これは生活習慣かもしれないけれど、みんなに迷惑かけないように！！
学校の中だけで、いい子にしていちゃあだめだよ。
世間はどんなところで見ているかわからないからね
反対の学校もあるよ。
千葉女子高なんか昔からとて～～も名門だったのに、今の女子校人気低下で、偏差値も低下して、
下がって来たけれど、全然それを認めないんだよね。
昔を引きずるわけ。
プライドがあるのかな。
で、さっき出ていた江戸川女子みたいな学校はまさにここと正反対でしょう。
つい数年前までは・・・恐ろしい・・・・学校でしたが、今は普通の中堅になんとかなって
ますよね。
ここは今の時代を認めよう、わからせようとしているし。
まったく逆の例。
時代とともに、学校は変わるし、江戸女もうかうかしていると、昔の黙阿弥になっちゃうから気をつけないとね。
でも、千葉女みたいな考えのお母さん・おばあさん世代が世の中には五万といる事を肝に銘じてね。
昔は良かった・・・・・・・と言い続けている人にそれをうち砕くような意見はなかなか聞いてもらえないし。
江戸女は、電車のマナーを守った方がいいね。
これは生活習慣かもしれないけれど、みんなに迷惑かけないように！！
学校の中だけで、いい子にしていちゃあだめだよ。
世間はどんなところで見ているかわからないからね
231 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 20:56 ID:PZub3r7t
おい。皆の衆。よく聞け！
ここは「貧乏で子供を公立にしか行かせられない奴」という議題であって
どの学校が一流、二流などという話をするところではないぞ。
スレ違いの女王様の話にのせられるのではない！
議題の趣旨は「子供を私立に行かせたいが」、しかし、「先立つものがない」
ゆえにだ、「なくなくあきらめて」だ、「不満が高まって」だねえ、
「その不満を吐き出す」スレなんだと注意した人がいたが、再度肝に命じて
欲しい。
今宵は、ちゃんと趣旨に沿った議論を進めてくれたまえ。
女王がスレ違いのことを発言したら、「あっそ」でも「それから？」とでも
答えればよいのじゃ。
煽りに決して乗るでない。わかったか！！
ここは「貧乏で子供を公立にしか行かせられない奴」という議題であって
どの学校が一流、二流などという話をするところではないぞ。
スレ違いの女王様の話にのせられるのではない！
議題の趣旨は「子供を私立に行かせたいが」、しかし、「先立つものがない」
ゆえにだ、「なくなくあきらめて」だ、「不満が高まって」だねえ、
「その不満を吐き出す」スレなんだと注意した人がいたが、再度肝に命じて
欲しい。
今宵は、ちゃんと趣旨に沿った議論を進めてくれたまえ。
女王がスレ違いのことを発言したら、「あっそ」でも「それから？」とでも
答えればよいのじゃ。
煽りに決して乗るでない。わかったか！！
232 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 21:09 ID:TDNaW5VA
>>231
大丈夫ですよ。 女王様、今日はＩＤころころ替えて、昨日の夜とは、別人になりきって、
気分がわるいわ・・・なんてお上品め？のキャラでやってらしゃいますから。
煽りも，下品さも、昨夜ほどではないでしょう。
といっても何時，突然、豹変なさるか解りませんけど
大丈夫ですよ。 女王様、今日はＩＤころころ替えて、昨日の夜とは、別人になりきって、
気分がわるいわ・・・なんてお上品め？のキャラでやってらしゃいますから。
煽りも，下品さも、昨夜ほどではないでしょう。
といっても何時，突然、豹変なさるか解りませんけど
233 ：225＆229：02/05/07 21:16 ID:f3nnrkrj
>>232
どうでもいいけど、他人を巻き込むのはやめてくださる？
どうでもいいけど、他人を巻き込むのはやめてくださる？
234 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 21:24 ID:AP1D2USi
>>233
案外、女王様は232様かも知れませんわよ。
案外、女王様は232様かも知れませんわよ。
235 ：195：02/05/07 22:33 ID:jFUGPjqX
236 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 22:34 ID:bJHuwbGS
237 ：煽り警報：02/05/07 22:42 ID:PZub3r7t
発令
238 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 22:57 ID:/6n9IkAq
>>236
昨夜はお酒に酔っていた模様(-。-)ﾎﾞｿ
昨夜はお酒に酔っていた模様(-。-)ﾎﾞｿ
239 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 23:05 ID:Vo96LRF2
今晩はお祭りないんですか？
240 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 23:10 ID:bJHuwbGS
241 ：お借りしました：02/05/07 23:22 ID:PZub3r7t
|_∧
|ーﾟ) ｷｮｳﾊ､ｲｼﾞﾒﾙﾋﾄ･･･ｲﾅｲ････
|⊂ ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|
♪
♪
♪ ∩ ∧_∧ ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
ヽ (*ﾟーﾟ) ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
ヽ ⊂ ヽ ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
Ｏ-､ ）～ ﾆｬﾝ
U
|ーﾟ) ｷｮｳﾊ､ｲｼﾞﾒﾙﾋﾄ･･･ｲﾅｲ････
|⊂ ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|
♪
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♪ ∩ ∧_∧ ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
ヽ (*ﾟーﾟ) ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
ヽ ⊂ ヽ ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
Ｏ-､ ）～ ﾆｬﾝ
U
242 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 23:23 ID:DXcaoybx
>>234
鋭い！そこまでは考えなかった。
でもこの方は女王様に片想いの方のようですよ。
出てきて下さるのを恋いこがれて待っていらっしゃるうちに
周りの方にからんで顰蹙をかっていらっしゃるようですね。
って煽りに反応してしまっては喜ばせちゃいますね。sageますね。
ちなみにわたしは214です。
鋭い！そこまでは考えなかった。
でもこの方は女王様に片想いの方のようですよ。
出てきて下さるのを恋いこがれて待っていらっしゃるうちに
周りの方にからんで顰蹙をかっていらっしゃるようですね。
って煽りに反応してしまっては喜ばせちゃいますね。sageますね。
ちなみにわたしは214です。
243 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 23:28 ID:QTqYtwzw
244 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 23:32 ID:DXcaoybx
>>243
ごめんなさいね。
ごめんなさいね。
245 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 23:50 ID:S4XdD3JA
246 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/07 23:58 ID:PZub3r7t
>>245
人間には誰しも多少Ｓッ気、若しくはＭっ気があると言うからのー。ﾋﾞｼｯ ﾋｨｰ
人間には誰しも多少Ｓッ気、若しくはＭっ気があると言うからのー。ﾋﾞｼｯ ﾋｨｰ
247 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 00:02 ID:XsZgeKXP
昨日はオモシロカタノニ
248 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 00:40 ID:Ajpt+wUo
231=241=246
２ちゃんねるのお受験版を荒らしまくってるようですが。
芝浦工大柏高校と専松中、芝浦柏中のスレでもだいぶお暇なことをしてますね。
ほかでも荒らしてるかな～さがそーっと！でも暇じゃないや。
ID:PZub3r7tさんは暇でいいね。ストレス発散ですか？？くだらない。
２ちゃんねるのお受験版を荒らしまくってるようですが。
芝浦工大柏高校と専松中、芝浦柏中のスレでもだいぶお暇なことをしてますね。
ほかでも荒らしてるかな～さがそーっと！でも暇じゃないや。
ID:PZub3r7tさんは暇でいいね。ストレス発散ですか？？くだらない。
249 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 00:44 ID:MNhr369q
ほかスレのことは知らないけどここでは別に荒らしてないんじゃないかな
250 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/08 00:57 ID:jJFp4Oes
昨日は「三流カトさん」マジ受けた(w
251 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 00:58 ID:6GmLUeTV
252 ：ひかる源氏：02/05/08 01:30 ID:WkjP4FZu
うほほーい、みなさまごきげんよう。
遅くなってスマソ。みなさま就寝されてしまったかな。
遅くなってスマソ。みなさま就寝されてしまったかな。
253 ：ひかる源氏：02/05/08 01:35 ID:WkjP4FZu
>>211 どこにいても悪くなっちゃう子は悪くなっちゃう
んですよ。影響されるようなコに育てた親の責任では。
夏期講習に隔離？国公立なら常識でしょ、受験があると
いうのにのんびり夏休み過ごしてるのはＤＱＮです。
私立中の生徒も夏期特訓や短期海外研修は常識ですわよん。
んですよ。影響されるようなコに育てた親の責任では。
夏期講習に隔離？国公立なら常識でしょ、受験があると
いうのにのんびり夏休み過ごしてるのはＤＱＮです。
私立中の生徒も夏期特訓や短期海外研修は常識ですわよん。
あんたの親も責任を感じているよ。
255 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 08:22 ID:d1WEuaCv
私立中学のPTA、やりがいあります。
256 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 08:25 ID:abQ6FFYW
貧乏な人は小学校は公立で我慢して、お金を貯めてから
中学で私立へ行くのだと思ってた。
中学で私立へ行くのだと思ってた。
257 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 08:36 ID:NWcqHS8n
>>256
そういうのもいるみたいよ。
そういうのもいるみたいよ。
258 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 08:41 ID:9E4ThUrF
259 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 08:48 ID:abQ6FFYW
260 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ： ：02/05/08 08:56 ID:INx9xtT7
中学で私立に入学したんだけど、こんな事だったら
私立小から入学させなかったのかと後悔しました。
朝早く登校し夕方近くに帰宅する子を見て可哀想だった
思ったからです。でも、実際に通ってる子の話を聞くと
楽しいから早く学校に行きたいために、早めに家を出てるの。
なんて話してる子が多いのにビックリした。
公立に通わせてる方から見たら「朝早く可哀想」と見えるけど
通ってる本人は苦じゃないんだね。
そして子どもが私立中に通い始めたら、今度は反対に公立中の親から
「可哀想に朝早く起きて」と言われてます。
貧乏だから公立小時代にお金を貯めて私立中に入れましたが、
生まれる前から貯めて置けば良かったと後悔してます。
私立小から入学させなかったのかと後悔しました。
朝早く登校し夕方近くに帰宅する子を見て可哀想だった
思ったからです。でも、実際に通ってる子の話を聞くと
楽しいから早く学校に行きたいために、早めに家を出てるの。
なんて話してる子が多いのにビックリした。
公立に通わせてる方から見たら「朝早く可哀想」と見えるけど
通ってる本人は苦じゃないんだね。
そして子どもが私立中に通い始めたら、今度は反対に公立中の親から
「可哀想に朝早く起きて」と言われてます。
貧乏だから公立小時代にお金を貯めて私立中に入れましたが、
生まれる前から貯めて置けば良かったと後悔してます。
261 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 09:02 ID:9E4ThUrF
>>259
つまり、私立小学校行くより、塾の方が高いってこと。
だから、小学校で我慢してお金貯めて、っていうのは
無理じゃないかしら？
子供一人なら年間100ﾏｿも大したことないけど
兄弟がいると、結構大変よ。
まあ、下の子は塾の費用は半額になるけど。
お母さん塾なら、いいかもしれないけどね。
それじゃ、たいした学校には受からない。
つまり、私立小学校行くより、塾の方が高いってこと。
だから、小学校で我慢してお金貯めて、っていうのは
無理じゃないかしら？
子供一人なら年間100ﾏｿも大したことないけど
兄弟がいると、結構大変よ。
まあ、下の子は塾の費用は半額になるけど。
お母さん塾なら、いいかもしれないけどね。
それじゃ、たいした学校には受からない。
262 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 09:04 ID:BLBVLaMZ
>>258
中学受験の為の塾の費用と高校授受験の為の塾の費用、 どちらが経済的なのか
知りませんから、それについては、なんとも言えませんが、
中高一貫の場合、（といっても、どこでも良いとは言えませんが）、自分が公立の中学に
行った後，受験したいなあと，思える所であれば、中学から入ったほうが、
高校受験が無いので、部活なども、中学，高校と続けて出来て、良いと思います。
それに、中学の時でも、高校の先輩が、教えてくれます。
大学受験も、態勢が整っている所が多いので、（それは、受験前に，良く調べた方が良いです）
公立に比べると（公立，私立と言っても、ピン、キリですが）現役で志望大学に行ける率が多いと思います。
中学受験の為の塾の費用と高校授受験の為の塾の費用、 どちらが経済的なのか
知りませんから、それについては、なんとも言えませんが、
中高一貫の場合、（といっても、どこでも良いとは言えませんが）、自分が公立の中学に
行った後，受験したいなあと，思える所であれば、中学から入ったほうが、
高校受験が無いので、部活なども、中学，高校と続けて出来て、良いと思います。
それに、中学の時でも、高校の先輩が、教えてくれます。
大学受験も、態勢が整っている所が多いので、（それは、受験前に，良く調べた方が良いです）
公立に比べると（公立，私立と言っても、ピン、キリですが）現役で志望大学に行ける率が多いと思います。
263 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 09:16 ID:8Bcvz2wI
264 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 09:17 ID:J0YnssUI
>259
高くないですよ。
まあ、車一台分（そんなに高級車じゃなくて）位は小４から３年間としては、かかりますが。
>260
まったくの同感です
高くないですよ。
まあ、車一台分（そんなに高級車じゃなくて）位は小４から３年間としては、かかりますが。
>260
まったくの同感です
265 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 09:20 ID:4fWrsDEM
>>261
はぁ～ 私立小学校の年間費用って１００万かからないの？
なにしろ、うち主人が全部管理しているからお金のことは全然
知らなくて恥ずかしい（汗ヽ
下の子の塾は半額とか、お母さん塾？
なんだかよくわからないけれど中学受験って大変なのね。
でも、それだったらどうして公立の小学校へ？最初から私立に
入れて、もし別の中学が良いなら受験すれば、もっとお勉強が
楽なんじゃないかしら？
少なくとも公立の小学校よりはお勉強の質も良いし、それで
塾へ行けば（費用が大変なら夏期や冬季講習だけにするとか）
お家での勉強時間も短くて済むんじゃない？
塾へやる経済力があるのに６年間も公立の小学校へ行かせるの
ってなんだか可哀想
はぁ～ 私立小学校の年間費用って１００万かからないの？
なにしろ、うち主人が全部管理しているからお金のことは全然
知らなくて恥ずかしい（汗ヽ
下の子の塾は半額とか、お母さん塾？
なんだかよくわからないけれど中学受験って大変なのね。
でも、それだったらどうして公立の小学校へ？最初から私立に
入れて、もし別の中学が良いなら受験すれば、もっとお勉強が
楽なんじゃないかしら？
少なくとも公立の小学校よりはお勉強の質も良いし、それで
塾へ行けば（費用が大変なら夏期や冬季講習だけにするとか）
お家での勉強時間も短くて済むんじゃない？
塾へやる経済力があるのに６年間も公立の小学校へ行かせるの
ってなんだか可哀想
266 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 09:23 ID:4fWrsDEM
267 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 09:29 ID:9E4ThUrF
>>265
我が家は横浜なので・・・・。
横浜では、小学校受験する子は東京ほど多くありませんわ。
お母さん塾っていうのは、塾に行かないで母親が勉強をみる。
兄弟で同じ塾に同時に通っていれば下の子供が半額になる。
ということでございます。
我が家は横浜なので・・・・。
横浜では、小学校受験する子は東京ほど多くありませんわ。
お母さん塾っていうのは、塾に行かないで母親が勉強をみる。
兄弟で同じ塾に同時に通っていれば下の子供が半額になる。
ということでございます。
268 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 09:31 ID:9tbL/yq2
私事ですいませんが 今年子供が私立中に入学しましたが
去年までの塾代と比べると 差額が1万ほど学校の方がお安いです。
この1万で 下の子の給食代と塾代（低学年なので安い）が賄えます。
で 塾の冷暖房費も別途だったのが 学校は込みですし…塾の別途徴収金も
学校の別途徴収金(クラス維持費)より安い。
うちの学校が特別安いのかもしれませんが 年間100万はしないはずです。
入学金その他諸々(制服･体操服その他)で50万切りました。
これって うちの学校特別安いのかなー？
去年までの塾代と比べると 差額が1万ほど学校の方がお安いです。
この1万で 下の子の給食代と塾代（低学年なので安い）が賄えます。
で 塾の冷暖房費も別途だったのが 学校は込みですし…塾の別途徴収金も
学校の別途徴収金(クラス維持費)より安い。
うちの学校が特別安いのかもしれませんが 年間100万はしないはずです。
入学金その他諸々(制服･体操服その他)で50万切りました。
これって うちの学校特別安いのかなー？
269 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 09:38 ID:4fWrsDEM
>>267
わぁ ここってレスが速いんですね。
他の板はもっと遅いのに ありがとう
お母さん塾すごい！
それにみんなちゃんと経済感覚もあって偉いな
そっか横浜とかって私立の小学校ないのね。
東急沿線とかは結構私立に通う子いるけど
横浜って広いもんね。
そっかみんな頑張ってるんだ。偉いなあ
お母さんも子供もガンバレ！ガンバレ！
いろいろ教えてくれてありがとう
わぁ ここってレスが速いんですね。
他の板はもっと遅いのに ありがとう
お母さん塾すごい！
それにみんなちゃんと経済感覚もあって偉いな
そっか横浜とかって私立の小学校ないのね。
東急沿線とかは結構私立に通う子いるけど
横浜って広いもんね。
そっかみんな頑張ってるんだ。偉いなあ
お母さんも子供もガンバレ！ガンバレ！
いろいろ教えてくれてありがとう
270 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 09:41 ID:yiVnCke5
塾が高かったのです。
271 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 10:06 ID:5b7KvGeZ
私立小は月５万円程度。
カトリックの学校だったらどこもそんなもん。
カトリックの学校だったらどこもそんなもん。
272 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 11:10 ID:v56Lwv9K
都立に行かせたかったのですが
春期講習から塾に行きたいと言われ
慌てて私立に変えました
東大の線は消えましたが
塾に行ったからとて必ず現役合格するわけもなく
いい塾やレベルの高い大学、学部向けのコースは
やはり塾代が高いですものね
後の国家試験の受験を考えると
私立の方が子供のためかな
受験、受験じゃと思い
財布はもう大変です
下にまだ２人も子供がいる
私立合格でも、都立合格でも
教育費は対して変わらない
我が家は来年からどうなるのか（鬱だ
春期講習から塾に行きたいと言われ
慌てて私立に変えました
東大の線は消えましたが
塾に行ったからとて必ず現役合格するわけもなく
いい塾やレベルの高い大学、学部向けのコースは
やはり塾代が高いですものね
後の国家試験の受験を考えると
私立の方が子供のためかな
受験、受験じゃと思い
財布はもう大変です
下にまだ２人も子供がいる
私立合格でも、都立合格でも
教育費は対して変わらない
我が家は来年からどうなるのか（鬱だ
273 ：>272：02/05/08 11:21 ID:INx9xtT7
知り合いのお子さんが私立と都立が受かったんですが、
両親は私立に通って欲しいと頼んだそうです。
子どもが都立じゃないとイヤだと都立に進学しました。
お金の面（塾代が私立並にかかるため）、
大学進学を考えると私立の方が絶対に良いのにと
母親が泣いてました。（上の子が私立に通っていて良さが判ってる）
両親は私立に通って欲しいと頼んだそうです。
子どもが都立じゃないとイヤだと都立に進学しました。
お金の面（塾代が私立並にかかるため）、
大学進学を考えると私立の方が絶対に良いのにと
母親が泣いてました。（上の子が私立に通っていて良さが判ってる）
274 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 11:28 ID:VwrsSXI7
275 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 12:21 ID:lcVG+e8S
272も274も何気に嫌味？
276 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 12:46 ID:JB/vmdVE
>>275は ひがみ？
277 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 13:11 ID:w3RrL4gy
横レスですが、
私立にして，東大の線は消えたというのは
やはり「慶應」ということでは？
慶應だとやはりそのまま慶應にいてしまうでしょうから…。
べつに嫌味じゃないと思いますよ。
私立にして，東大の線は消えたというのは
やはり「慶應」ということでは？
慶應だとやはりそのまま慶應にいてしまうでしょうから…。
べつに嫌味じゃないと思いますよ。
278 ：＞２６０：02/05/08 13:16 ID:2oAEJ1pK
同意！
うちも同じです。
私立中学が遠いので、かわいそうだと最初は思ったんですが、
子供が1時間もかかる学校でやる、早朝勉強会に行くと言い出しました。
「無理じゃないの」と言ったら
「だって、学校に行きたいんだもの」と言います。
連休も
「早く学校始まらないかな」って楽しみにしています。
小学校のとき、そんなこと一度もなかった。
別に学校で嫌な事があるわけでもなく、楽しいって言ってたのに
今は早起きをして、毎日、家を飛び出していきます。
帰ってきたら、
「お母さん、今日はね・・・」と
学校の話で盛り上がりますよ。
この違いはなんでしょうか？
子供に
「一体、何がそんなに楽しいの？」と聞くと
自分でもよくわからないそうです。
何だか毎日、充実しているそうです。
うちも同じです。
私立中学が遠いので、かわいそうだと最初は思ったんですが、
子供が1時間もかかる学校でやる、早朝勉強会に行くと言い出しました。
「無理じゃないの」と言ったら
「だって、学校に行きたいんだもの」と言います。
連休も
「早く学校始まらないかな」って楽しみにしています。
小学校のとき、そんなこと一度もなかった。
別に学校で嫌な事があるわけでもなく、楽しいって言ってたのに
今は早起きをして、毎日、家を飛び出していきます。
帰ってきたら、
「お母さん、今日はね・・・」と
学校の話で盛り上がりますよ。
この違いはなんでしょうか？
子供に
「一体、何がそんなに楽しいの？」と聞くと
自分でもよくわからないそうです。
何だか毎日、充実しているそうです。
279 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 14:12 ID:w3RrL4gy
「かわいい我子を私立には行かせられない」と言われて
返す言葉がありませんでした（涙）
遠いから…とか、電車通学なんて・・・と言う意味でしょうけれど。
かわいいから私立に入れたんだけどなァ。
でも、こういう場合って、どんな言い方しても
結局は遠まわしに公立を否定するような意味に取られるんで
なにも言えません・・・。
返す言葉がありませんでした（涙）
遠いから…とか、電車通学なんて・・・と言う意味でしょうけれど。
かわいいから私立に入れたんだけどなァ。
でも、こういう場合って、どんな言い方しても
結局は遠まわしに公立を否定するような意味に取られるんで
なにも言えません・・・。
280 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 15:28 ID:7t4NY5I4
>>278
ひょってして、同じ学校かもしれないですね ウチの娘も，毎日が楽しくてしかたがないっていってます。
まわりに私立に行く人がいなかったので、お友達が出来るかしらと心配したのですが
小学校の時よりずーっと楽しそうに，通学しています。
楽しそうに，通学してる子供の姿を見てるのって、親のほうまで、嬉しくなりますよ。
ひょってして、同じ学校かもしれないですね ウチの娘も，毎日が楽しくてしかたがないっていってます。
まわりに私立に行く人がいなかったので、お友達が出来るかしらと心配したのですが
小学校の時よりずーっと楽しそうに，通学しています。
楽しそうに，通学してる子供の姿を見てるのって、親のほうまで、嬉しくなりますよ。
281 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 15:31 ID:9E4ThUrF
282 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 19:08 ID:J0YnssUI
>281
同じ！！
同じ！！
283 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 20:32 ID:v56Lwv9K
子供が生き生き楽しく学校に行き
自主自立さえできれば
私立だろうと公立だろうと
ドッチだっていいということですよね
後は財政面での問題だと思います
自主自立さえできれば
私立だろうと公立だろうと
ドッチだっていいということですよね
後は財政面での問題だと思います
284 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 21:29 ID:oGqoLyhy
>>283
それぞれの家庭の問題でしょう
個々のスレを読んでの結論ですか？
我が子の進路なんて、”私立だろうと公立だろうと
ドッチだっていいということですよね”と誰かに向かって，念押しをする事じゃないでしょう
それぞれの家庭の問題でしょう
個々のスレを読んでの結論ですか？
我が子の進路なんて、”私立だろうと公立だろうと
ドッチだっていいということですよね”と誰かに向かって，念押しをする事じゃないでしょう
285 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 23:01 ID:X5yLGTMI
私は私立中・高・大に通いましたよ。とても楽しかったです。
小学は公立でした。つまらなかった。レベル低かったように思います。
私の娘も私立に通わせたいですね。金銭的に大変になるかもしれないですけど、
できないことはないと思いますよ。
要は親の心しだいだと。私の実家も普通のサラリーマンでしたが、
私と弟を私立だしましたよ。
子供が自分の進路を決められる年になるまで、親がある程度レールを敷くいてあげる
ことって私はいいことではないかな？と思います。
私は親に感謝してます。
小学は公立でした。つまらなかった。レベル低かったように思います。
私の娘も私立に通わせたいですね。金銭的に大変になるかもしれないですけど、
できないことはないと思いますよ。
要は親の心しだいだと。私の実家も普通のサラリーマンでしたが、
私と弟を私立だしましたよ。
子供が自分の進路を決められる年になるまで、親がある程度レールを敷くいてあげる
ことって私はいいことではないかな？と思います。
私は親に感謝してます。
286 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 23:02 ID:NqAm2SWB
誰も来ませんね
ウィークデーは駄目なんかな・・・
つまらん
ウィークデーは駄目なんかな・・・
つまらん
287 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/08 23:17 ID:jce8RXcY
２８５の行かれたそんなに楽しかった学校名が知りたいんですが。
288 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 01:13 ID:r7lGuN5j
＞２８７さん
学校名を公表してもいいのかしら？
女子校でしたよ。挨拶はごきげんよう。でした。
学校名を公表してもいいのかしら？
女子校でしたよ。挨拶はごきげんよう。でした。
289 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 03:16 ID:zuPZo0Ay
ウチのダンナは、御三家、新御三家以外の私立はダメだといいます。
この位のレベルの学校位入れないと、「東大は無理だから」だって。
あんたが過ごす6年間じゃーないんだよー。
私は子どもに、いい環境で楽しく過ごしてもらいたいだけ・・・。
本気で離婚したいと、思いました。
この位のレベルの学校位入れないと、「東大は無理だから」だって。
あんたが過ごす6年間じゃーないんだよー。
私は子どもに、いい環境で楽しく過ごしてもらいたいだけ・・・。
本気で離婚したいと、思いました。
290 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 06:53 ID:Zx2Ql/Yf
私は区立中・都立高・国立大に通いましたよ。とても楽しかったです。
291 ：糞民族皆殺戦線：02/05/09 07:12 ID:y7ZCKnW/
日本の親は
子供のデキが悪いと
子供がジャマでしょうがないんだよ
子供のデキが悪いと
子供がジャマでしょうがないんだよ
292 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 07:20 ID:VujJgwv/
私立と公立、比べるのって難しいですよね。「良かった、楽しかった」
と言われても、時代や地域が様々なので、判断に困ります。
そこで、双子か年子で、片方私立、片方公立、という方、お話を
聞かせていただきたいです。
と言われても、時代や地域が様々なので、判断に困ります。
そこで、双子か年子で、片方私立、片方公立、という方、お話を
聞かせていただきたいです。
293 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 08:38 ID:aHHw23ap
>>289
中堅クラスの学校でも、トップなら東大行けますよ～♪
中堅クラスの学校でも、トップなら東大行けますよ～♪
294 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 08:45 ID:dpXFIAM5
トップならね・・・。
295 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 09:32 ID:OYCLu9SJ
＞２９１
そんなことないんじゃないの？
＞２９２
個人的には私立の方がよかったかな。
多分、これって本人の性格なんじゃないのかな？
私はどちらも経験して、自分にはキリスト教主義の
学校が合いました。
それで子供は公立小学校からもちろん公立に上がるつもりだったのですが
学校見学会に行ったら
やっぱり私も、子供もキリスト教主義の学校を気に入りました。
PTAの委員をやっていますが
行くたびに「あ～楽しい」と思うんですよ。
ホッとするっていうか。
子供も同じことを言っているのでたぶん、その雰囲気が合うんだと思う。
だから公立に合う人も当然いると思う。
そんなことないんじゃないの？
＞２９２
個人的には私立の方がよかったかな。
多分、これって本人の性格なんじゃないのかな？
私はどちらも経験して、自分にはキリスト教主義の
学校が合いました。
それで子供は公立小学校からもちろん公立に上がるつもりだったのですが
学校見学会に行ったら
やっぱり私も、子供もキリスト教主義の学校を気に入りました。
PTAの委員をやっていますが
行くたびに「あ～楽しい」と思うんですよ。
ホッとするっていうか。
子供も同じことを言っているのでたぶん、その雰囲気が合うんだと思う。
だから公立に合う人も当然いると思う。
296 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 09:49 ID:dZtd0QpK
昨夜はあまり盛り上がらなかったようですね。
このスレのみなさんは他スレと違って、明るい方が
多いから好きなのに
>>287さん
老婆心ながら
「行かれた」って(^_^;
いくらなんでもそんな言葉使っちゃダメよ。
敬語にしたいのなら「いらっしゃった」とか
「通われた」とかでしょ。
読んでるこちらが焦っちゃったわ。
このスレのみなさんは他スレと違って、明るい方が
多いから好きなのに
>>287さん
老婆心ながら
「行かれた」って(^_^;
いくらなんでもそんな言葉使っちゃダメよ。
敬語にしたいのなら「いらっしゃった」とか
「通われた」とかでしょ。
読んでるこちらが焦っちゃったわ。
297 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 10:35 ID:1aAYrDkD
>>289
＞私は子どもに、いい環境で楽しく過ごしてもらいたいだけ・・・。
東大がすべてではないけど、これからイヤでも
競争はげしくなるよ。
いや、もうなっているか。
オッサン、オバサンの過ごした学生時代とは
別の時代だと思っておいた方がイイよ。
なんせ中間層がなくなる時代だ。
＞私は子どもに、いい環境で楽しく過ごしてもらいたいだけ・・・。
東大がすべてではないけど、これからイヤでも
競争はげしくなるよ。
いや、もうなっているか。
オッサン、オバサンの過ごした学生時代とは
別の時代だと思っておいた方がイイよ。
なんせ中間層がなくなる時代だ。
298 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 10:48 ID:aWTRiT/S
＞296
尊敬語にもレベルがあって、「いらっしゃる」は目上の人に使う感じがあって287で
使うのはちょっとくそ丁寧ないんしょうがあり場合によってはすこし嫌味な感じが
すると思います。「通われた」はGoodだと思いますが、少し崩した尊敬語ではありま
すが「行かれた」が違和感なく感じるのですが… それは私だけ？
「逝かれた」だったらだめですけどね（ｗ
尊敬語にもレベルがあって、「いらっしゃる」は目上の人に使う感じがあって287で
使うのはちょっとくそ丁寧ないんしょうがあり場合によってはすこし嫌味な感じが
すると思います。「通われた」はGoodだと思いますが、少し崩した尊敬語ではありま
すが「行かれた」が違和感なく感じるのですが… それは私だけ？
「逝かれた」だったらだめですけどね（ｗ
299 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 10:52 ID:cdwypixb
「行かれた」が違和感なく感じるのですが… それは私だけ？
「逝かれた」だったらだめですけどね（ｗ
私もそう思いました。
でも、「わ、私が間違ってるの～？」と思ったので黙ってました。ｗ
…良かった。仲間がいて！
「逝かれた」だったらだめですけどね（ｗ
私もそう思いました。
でも、「わ、私が間違ってるの～？」と思ったので黙ってました。ｗ
…良かった。仲間がいて！
300 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 11:01 ID:dZtd0QpK
301 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 11:06 ID:dZtd0QpK
>>300に追加
>、「いらっしゃる」は目上の人に使う感じがあって287で
>使うのはちょっとくそ丁寧ないんしょうがあり場合によってはすこし嫌味な感じが
これも
ｶﾞ━━━━(;ﾟдﾟ)━━━━ﾝ!!!です。
今まで普通に使ってました。＞いらっしゃる、おいでになるetc
敬語が嫌味に思われることがあるなんて、知りませんでした。
ショックですー。
>、「いらっしゃる」は目上の人に使う感じがあって287で
>使うのはちょっとくそ丁寧ないんしょうがあり場合によってはすこし嫌味な感じが
これも
ｶﾞ━━━━(;ﾟдﾟ)━━━━ﾝ!!!です。
今まで普通に使ってました。＞いらっしゃる、おいでになるetc
敬語が嫌味に思われることがあるなんて、知りませんでした。
ショックですー。
302 ：２９８：02/05/09 11:50 ID:aWTRiT/S
＞300
「行かれた」は本来まちがいです。でも口語表現として普及はしていると思います。
ここは2chで気楽にやり取りしている場所なのでそれでもいいのではないかと…
「それよりはこちらのほうが全然いい」－－－これって間違いですよね。全然～ない
という風に使わなきゃいけない。本当は。でもこの表現て結構使いますよね。さすがに
「全然おいしい」までいくと違和感ありますが…
話し言葉に文法は重要じゃないと思いますよ、私は。
＞それとも公立と私立では習う敬語が違う？まさか・・・
あなたのプライドが見え隠れしています。違うわけないよね。
「行かれた」は本来まちがいです。でも口語表現として普及はしていると思います。
ここは2chで気楽にやり取りしている場所なのでそれでもいいのではないかと…
「それよりはこちらのほうが全然いい」－－－これって間違いですよね。全然～ない
という風に使わなきゃいけない。本当は。でもこの表現て結構使いますよね。さすがに
「全然おいしい」までいくと違和感ありますが…
話し言葉に文法は重要じゃないと思いますよ、私は。
＞それとも公立と私立では習う敬語が違う？まさか・・・
あなたのプライドが見え隠れしています。違うわけないよね。
303 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 11:51 ID:MjckygUW
304 ：こころ：02/05/09 12:07 ID:ZI0XfBV4
揚げ足取らなくとも
いいのでは
いいのでは
305 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 12:30 ID:3Hvmx7RD
ｽﾚとも関係ない横ｽﾚで･･･
ﾚﾍﾞﾙ低すぎませんか･･･
ふぅ～っ。
ﾚﾍﾞﾙ低すぎませんか･･･
ふぅ～っ。
306 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 14:25 ID:s5IQrNAg
いちいち嫌みったらしく注意するのも、されてまた反論するほうもアホくさ。
307 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 14:28 ID:VujJgwv/
正解を追及する人達。
308 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 14:33 ID:UOjxUt21
敬語にいちいち突っ込み入れるって お魚さん？
309 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 14:36 ID:/l2J1xmV
私学は一年間に１００万位必要ですか？
310 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 14:42 ID:dpXFIAM5
>307
＞正解を追及する人達。
的を射てるわ。
＞正解を追及する人達。
的を射てるわ。
311 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 16:13 ID:/2NBOGNd
正解を追求する（及じゃなくて求ならね）･･･大いに結構じゃないですか。
国語科では「行かれる」は正解と指導しています。
「いらっしゃる」は行く･来る･居るとオールマイティなので便利だけどね。
ところで、中京の人って「していらっしゃる」のこと「してみえる」って言うよね。
東京では言わないなぁ。
国語科では「行かれる」は正解と指導しています。
「いらっしゃる」は行く･来る･居るとオールマイティなので便利だけどね。
ところで、中京の人って「していらっしゃる」のこと「してみえる」って言うよね。
東京では言わないなぁ。
312 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 16:18 ID:V/yfBEjA
はぁ～、今度は方言かよ。ｳﾝｻﾞﾘ。
313 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 16:53 ID:VujJgwv/
314 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 17:54 ID:eYMWD8Kk
ありゃりゃ。ここは、「貧乏で子供を公立にしか行かせられない奴」の
スレじゃないのですか？私にピッタリのスレ見つけたと思ってのぞきに
来たんですが。。。私立vs公立スレ？ 敬語教室？？？
何か訪問先間違えたみたいなんで出ていきます。さよ～ならぁ～～。
315 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/09 23:09 ID:4k9ws9K0
越境ｽﾚで淋しく煽りしてた
ID:dZtd0QpK さかな・さかな・さかな～
のオババ、遊んであげようかーーー？
ID:dZtd0QpK さかな・さかな・さかな～
のオババ、遊んであげようかーーー？
316 ：298=302：02/05/10 08:13 ID:L2Hw7lW+
ID:dZtd0QpK は煽りだったんね。ついむかついてマジレスしてもた。
板あらしに参加してもてｽﾏｿ｡
板あらしに参加してもてｽﾏｿ｡
317 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/10 08:16 ID:XhIYH6u7
>>308
じゃ、突っ込まれているのは釣師？
じゃ、突っ込まれているのは釣師？
318 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/10 08:55 ID:2Wf/X///
289 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/09 03:16 ID:zuPZo0Ay
こういう父親でないと一流進学校の受験は無理だと思う
やはり母親一人ふんばったところで･･･。
お母さんは違う意見でしたっけ
もっともせいぜい高校入試までだけど
片や母親の気持ちもわかる、受験、受験の人生ではね
両方の意見が一致してないと
子供がかわいそうだよ
出来れば子供のいないところで討論会して
意見を一致させましょう
ところで子供の意見は？
あまり親の意見だけではネ
子供の歳にもよるけど
こういう父親でないと一流進学校の受験は無理だと思う
やはり母親一人ふんばったところで･･･。
お母さんは違う意見でしたっけ
もっともせいぜい高校入試までだけど
片や母親の気持ちもわかる、受験、受験の人生ではね
両方の意見が一致してないと
子供がかわいそうだよ
出来れば子供のいないところで討論会して
意見を一致させましょう
ところで子供の意見は？
あまり親の意見だけではネ
子供の歳にもよるけど
319 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/10 08:56 ID:qMtm5Syd
今日は何に変身！してやってくるのかな？
お魚さんっ。
お魚さんっ。
320 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/10 09:41 ID:LalzzOXJ
321 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/10 09:59 ID:uKl9cTwH
>>320
に、似ているらしいですよ。
「都内の越境入学者の多い公立小」スレに
書いてありましたよ。
>>296のｶｷｺを見てもｷﾃｨちゃん、女王様が
生き生きしていた日のこと知ってるみたいだし。
って、まさか＞320人格変えて出てきた女王様って
ことないですよねーー？
に、似ているらしいですよ。
「都内の越境入学者の多い公立小」スレに
書いてありましたよ。
>>296のｶｷｺを見てもｷﾃｨちゃん、女王様が
生き生きしていた日のこと知ってるみたいだし。
って、まさか＞320人格変えて出てきた女王様って
ことないですよねーー？
322 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/10 11:01 ID:RfrGRW/1
323 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/10 15:12 ID:XhIYH6u7
越境スレで、魚さん発見♪
なんと、今度は女医(ﾜﾗ）になってご登場。
でも、相変わらずオツム悪そうな発言です。
フフフ～
なんと、今度は女医(ﾜﾗ）になってご登場。
でも、相変わらずオツム悪そうな発言です。
フフフ～
324 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/10 18:02 ID:JrcCB3on
sgeとく
325 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/10 22:05 ID:nR+Mz5Rt
こっちにもスレが立ってるぞ
しかも具体的にテーマを絞ってる
このスレッド最初に立てた人に乾杯
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=254&KEY=1019930665
しかも具体的にテーマを絞ってる
このスレッド最初に立てた人に乾杯
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=254&KEY=1019930665
326 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/10 23:43 ID:i/PzZnxQ
>325
それって前スレがいっぱいになりそうになったとき2人の人が気を利かして新スレ
立てただけでその片割れ。その後こちらに統一されている。そのことを知らない
人が今日数件レスしただけ。だから絞り込んでいるというより、件数が少ない分
話が展開してないだけ。325さん全部読んでないでしょ。
それって前スレがいっぱいになりそうになったとき2人の人が気を利かして新スレ
立てただけでその片割れ。その後こちらに統一されている。そのことを知らない
人が今日数件レスしただけ。だから絞り込んでいるというより、件数が少ない分
話が展開してないだけ。325さん全部読んでないでしょ。
327 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 00:39 ID:/6WKncA6
お金持ちの集まる私立ってどこかしら？貧乏人とご一緒したく
ないので公立は避けるのは当然として、一般人の多い私立も
敬遠したいです。
ないので公立は避けるのは当然として、一般人の多い私立も
敬遠したいです。
328 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 00:44 ID:9j7yWhiP
>>327
貧乏人と一般人の定義は？
貧乏人と一般人の定義は？
329 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 00:45 ID:YrtU/T3f
330 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 00:47 ID:v8aqFDes
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ ママのためだもの。ぼく頑張る！
φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／
331 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 01:17 ID:cqjCUpGp
私立もピンキリですよね。
ここでいう貧乏って、どのくらいなのかしら？
夫婦で働いても通わせられないってこと？
ここでいう貧乏って、どのくらいなのかしら？
夫婦で働いても通わせられないってこと？
332 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 01:18 ID:ZCvBp2yI
貧乏・・・年収1000万以下？
333 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 06:14 ID:x0Q+/z1T
1000万以下は厳しいでしょうね。
子供ひとりでもギリ。
ふたりいたら、ひとりは公立でガマンしてもらうとか。
子供ひとりでもギリ。
ふたりいたら、ひとりは公立でガマンしてもらうとか。
334 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 09:05 ID:kAFap8qr
335 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 09:10 ID:AUIdFcvq
336 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 09:53 ID:orvhM8Ex
327みたいな人って公衆便所使うのとか屈辱的なんだろうね。
どうしてもがまんできなければﾔﾊﾟﾘ使うだろうし。
どうしてもがまんできなければﾔﾊﾟﾘ使うだろうし。
337 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 10:08 ID:EKiWjB6g
338 ：逆アポ：02/05/11 10:15 ID:8dT1uV3E
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339 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 10:33 ID:Su+ThYcU
うちは年収1000万行かないと思うけど、2人の子供を
「授業料の高い学校トップ10」に入る学校に通わせていますよ。
余裕でオーケーだよ。
「授業料の高い学校トップ10」に入る学校に通わせていますよ。
余裕でオーケーだよ。
340 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 10:36 ID:kUIMsSoS
>339
バックグラウンドあり？
バックグラウンドあり？
341 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 10:54 ID:Dx6dYzn3
>>339
支出の内訳にもよるでしょう。
支出の内訳にもよるでしょう。
342 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 11:33 ID:vdYsQwQs
343 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 11:42 ID:9j7yWhiP
344 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 11:47 ID:vdYsQwQs
345 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 11:49 ID:7RXtycWO
教育に対する考え方によって支出の内容が
変わってくるので一概に1000万以上とか以下とか
決められないよ。
別に600万でも私立に行かせることはできるからね。
個人的には
1000万だと子供1人で手一杯だと思う。
とにかく、お金はかかる。
変わってくるので一概に1000万以上とか以下とか
決められないよ。
別に600万でも私立に行かせることはできるからね。
個人的には
1000万だと子供1人で手一杯だと思う。
とにかく、お金はかかる。
346 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 12:00 ID:w8I+hvP7
６００万無いよ
でも美大（私立中・高）と東大（国立中・高）
へ入れたよ 無きゃ無いで何とかなるよ
下が国立で行ってくれたからってのもあるけど
二人とも小学校の時は毎日私が塾の後一緒に勉強した
一番カネが掛かったのが小学校だったかも
でも美大（私立中・高）と東大（国立中・高）
へ入れたよ 無きゃ無いで何とかなるよ
下が国立で行ってくれたからってのもあるけど
二人とも小学校の時は毎日私が塾の後一緒に勉強した
一番カネが掛かったのが小学校だったかも
347 ：子どもより：02/05/11 12:05 ID:+zaErh+f
お金ないのにムリして私立中に入れないでね～。
入ってからミジメな思いするのは子どもです。
入ってからミジメな思いするのは子どもです。
348 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 12:29 ID:kUIMsSoS
>>342
一戸建てってえばれるのは、８０坪以上だよん！
一戸建てってえばれるのは、８０坪以上だよん！
349 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 12:49 ID:kxhmxAZR
いや、そういう学歴の事じゃないと思いますよ＞３４６
教育というのはお金がかかると
いうのは、学歴にはならない部分の問題だと思う。
だから東大に行った事が問題なのでなくて・・・ということを
皆さんおっしゃるんですよ。
だから、教育にはお金がかかると考えているんだと思う。
上流に行けば行くほど、お金をかけるんだよ。
教育というのはお金がかかると
いうのは、学歴にはならない部分の問題だと思う。
だから東大に行った事が問題なのでなくて・・・ということを
皆さんおっしゃるんですよ。
だから、教育にはお金がかかると考えているんだと思う。
上流に行けば行くほど、お金をかけるんだよ。
350 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 13:00 ID:kUIMsSoS
＞３４９
も～う～！
東大よ東大！
東大なんだって。東大！
も～う～！
東大よ東大！
東大なんだって。東大！
351 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 13:25 ID:jXq0psND
教育費１２万？
ふたりで？学費込み？
そんなわけないよね。
う～～～～ん…
ふたりで？学費込み？
そんなわけないよね。
う～～～～ん…
352 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 13:53 ID:x0Q+/z1T
学費の高いところというと、たとえば青学。
授業料と施設費その他で年間約１００万。ふたりなら２００万円。
教育費にはほかにももろもろかかるでしょうから、総計240万円だとして。
単純月割りで２０万円はかかる計算ですね。
授業料と施設費その他で年間約１００万。ふたりなら２００万円。
教育費にはほかにももろもろかかるでしょうから、総計240万円だとして。
単純月割りで２０万円はかかる計算ですね。
353 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 15:01 ID:cqjCUpGp
月２０万ならなんとかなりそう。
後は私がパートにいけば大丈夫かな？
後は私がパートにいけば大丈夫かな？
354 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 15:12 ID:orvhM8Ex
ほかに住宅ローン200万として総計440万。収入1000万なら手取り800万くらいかな。
そうすると360万あまって月30万つかえる。小遣い夫5万妻2万子供計1万で全部で9万、
住居光熱費で5万、食費6万。これであと10万のこる。貯金なり旅行なりおいしいもの
食べいくなりできるでしょ。デカイ家買ったとか都心に家買ったとか高級車買った
とか重病人抱えているとかでなければこの見積もりってやや多めだと思うんで、
もう少しゆとりできるんじゃないかな。逆にもう少し所得低くてもokともいえる。
どうおもいますか皆さんは。
そうすると360万あまって月30万つかえる。小遣い夫5万妻2万子供計1万で全部で9万、
住居光熱費で5万、食費6万。これであと10万のこる。貯金なり旅行なりおいしいもの
食べいくなりできるでしょ。デカイ家買ったとか都心に家買ったとか高級車買った
とか重病人抱えているとかでなければこの見積もりってやや多めだと思うんで、
もう少しゆとりできるんじゃないかな。逆にもう少し所得低くてもokともいえる。
どうおもいますか皆さんは。
355 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 15:34 ID:cqjCUpGp
＞３５４
素晴らしい！！！
私も1000万あれば充分かと思います。
よーし頑張るぞ。
素晴らしい！！！
私も1000万あれば充分かと思います。
よーし頑張るぞ。
356 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 15:36 ID:czRruYFm
それに固定資産税・自動車税・洋服・靴など
の代金・研修旅行・クラブの費用・定期代・図書費
制服代（とにかく子供は成長します）
家族の行事、クリスマスや母の日、父の日、親戚との付き合い
などなどを
残りの10万でやるんですね。
家族4人で旅行に行くとしても1泊2日の民宿旅行じゃあるまいしねえ。
年間120万でしょ。
楽はできないね。
の代金・研修旅行・クラブの費用・定期代・図書費
制服代（とにかく子供は成長します）
家族の行事、クリスマスや母の日、父の日、親戚との付き合い
などなどを
残りの10万でやるんですね。
家族4人で旅行に行くとしても1泊2日の民宿旅行じゃあるまいしねえ。
年間120万でしょ。
楽はできないね。
357 ：子ども：02/05/11 15:46 ID:nAQZnKJv
私立に行くってことは、
授業料の他の生活費も公立のコよりかかるんですよ。
給食だって出ないし。
学校の友達と遊びに行くにしたって、電車賃モロモロかかる。
切りつめた生活は子どもにも負担です。
授業料の他の生活費も公立のコよりかかるんですよ。
給食だって出ないし。
学校の友達と遊びに行くにしたって、電車賃モロモロかかる。
切りつめた生活は子どもにも負担です。
358 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 15:48 ID:SyDOH42V
では、上記の条件の場合余裕を持って通わせる事ができるのは
「１５００万」位の年収から～と、言う事ですかね・・
「１５００万」位の年収から～と、言う事ですかね・・
359 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 15:56 ID:JTeFom0F
定期代、部活の合宿代、他に子供の学校は英語にかなり力を入れてるので、
中３から毎年語学研修がある。一応自由参加だが、子供が望めば
殆どの親は行かせてる。昨年は２回あったので１００万位かかった。
友人の子は運動部に入ってるので、土日の試合の交通費やユニフォーム、
用具などで月１万以上はかかるそう。
また私立へ行っていても、中３あたりから塾に行く子も多いし習い事を
してる子もいると考えれば、学費＋毎月１０万円位の出費だとかんがえたら
良いのでは？
中３から毎年語学研修がある。一応自由参加だが、子供が望めば
殆どの親は行かせてる。昨年は２回あったので１００万位かかった。
友人の子は運動部に入ってるので、土日の試合の交通費やユニフォーム、
用具などで月１万以上はかかるそう。
また私立へ行っていても、中３あたりから塾に行く子も多いし習い事を
してる子もいると考えれば、学費＋毎月１０万円位の出費だとかんがえたら
良いのでは？
360 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 16:06 ID:SyDOH42V
それにしても、周りの私立に行かせている親がそこまで
高収入とは思えないのです。
私も姉妹２人私立でしたが、親は普通のサラリーマンだったし。
おかしいなぁ。
高収入とは思えないのです。
私も姉妹２人私立でしたが、親は普通のサラリーマンだったし。
おかしいなぁ。
361 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 16:31 ID:EtdUp7in
私立の経費といっても、学校により差がありますよね
学費がかかるところが、良い私立とも言えないので、
個々の、家庭の予算にあった中から、子供に合った所を選べば良いんではないですか？
我が家も、高収入ではありませんが中学から私立です。
子供が望んでいた学校だったので、不必要なお金はなるべく使わない様にしてくれます。
参考書類を買うのが、こずかいの主な使い道です。
中学にもなれば、親の懐具合ぐらい子供も考えてくれます。
学費がかかるところが、良い私立とも言えないので、
個々の、家庭の予算にあった中から、子供に合った所を選べば良いんではないですか？
我が家も、高収入ではありませんが中学から私立です。
子供が望んでいた学校だったので、不必要なお金はなるべく使わない様にしてくれます。
参考書類を買うのが、こずかいの主な使い道です。
中学にもなれば、親の懐具合ぐらい子供も考えてくれます。
362 ：子ども：02/05/11 16:34 ID:nAQZnKJv
363 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 16:36 ID:wL6uJcOZ
子供の学校も普通のサラリーマンが殆どだが
中学からの私立なので共働きの家庭が多い。
親が３０～４０代で年間３００～４００万(２人で)の支出と考えたら
何とかなるんだと思う。
中学からの私立なので共働きの家庭が多い。
親が３０～４０代で年間３００～４００万(２人で)の支出と考えたら
何とかなるんだと思う。
364 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 17:26 ID:0WmgT/Eg
制服は入学時にかなり大きいのを学校指定の洋服屋さんが作って
くれたので、3年生までは着られる。なので、1回つくり直せばよし。
その分私服がいらなくなるので、洋服代に関しては、かえって安く
なるんじゃないかなあ。
それから私立でも給食のある学校はある。給食費は公立の倍くらいするけど
毎日お弁当作ること考えたら安いと思う。
他の家族との付き合い云々と言うけど、それはそんなに気にしなくて
良いと思うなあ。
つきあいと言っても、1学期に数回ある保護者会の後にお茶を
飲む程度だもの。
かえって、特定の友だちの家と、家族ぐるみの付き合いなんて
しない方がいい。
確かに別荘があるとか、毎年海外に行く、とか自慢する奥さん達は
いるけれど、そういう人はやはり回りから嫌がられてる様子。
夏休みに海行って民宿1泊だっていいじゃない。
子供にとってそれが楽しくて良い思い出になれば、泊まる所なんて
関係ない。
子供の友だち関係でも「夏休みに海外旅行もしなかったの。へー貧乏なだ。」
と言うような子供はまずいないし、いたらそっちの方がおかしいよ。
要は、親が自分のポリシー持ってればいいんじゃないかな？
というわけで、年収1000万以下（手取りで月50万くらいかな）でも
大丈夫。
くれたので、3年生までは着られる。なので、1回つくり直せばよし。
その分私服がいらなくなるので、洋服代に関しては、かえって安く
なるんじゃないかなあ。
それから私立でも給食のある学校はある。給食費は公立の倍くらいするけど
毎日お弁当作ること考えたら安いと思う。
他の家族との付き合い云々と言うけど、それはそんなに気にしなくて
良いと思うなあ。
つきあいと言っても、1学期に数回ある保護者会の後にお茶を
飲む程度だもの。
かえって、特定の友だちの家と、家族ぐるみの付き合いなんて
しない方がいい。
確かに別荘があるとか、毎年海外に行く、とか自慢する奥さん達は
いるけれど、そういう人はやはり回りから嫌がられてる様子。
夏休みに海行って民宿1泊だっていいじゃない。
子供にとってそれが楽しくて良い思い出になれば、泊まる所なんて
関係ない。
子供の友だち関係でも「夏休みに海外旅行もしなかったの。へー貧乏なだ。」
と言うような子供はまずいないし、いたらそっちの方がおかしいよ。
要は、親が自分のポリシー持ってればいいんじゃないかな？
というわけで、年収1000万以下（手取りで月50万くらいかな）でも
大丈夫。
365 ：子ども：02/05/11 17:36 ID:nAQZnKJv
364さんは親の立場だなあと思う。あたりまえだけど。
366 ：>364：02/05/11 17:44 ID:quMvT4cE
(笑）
笑っちゃいますよ。
でも、実際、年間120万の予備費では
きついですよ。
うちの子は私立に行きつつ芸術系の習い事を２つやっています。
どちらも子供が熱心にやっていますので
道具・発表会費・教材費など半端じゃないですよ。
でも、うちだけじゃなく、クラスの９０％が
みんな芸術系の習い事を複数やらせてもらっています。
結局ね、習い事だってどう習うか？じゃないでしょうか。
ヤマハで8千円のレッスンを受けているのなら別ですよ。
親戚づきあいだって、うちはお金がないのよってわけにはいかないでしょう？
恥ずかしい事は出来ないよ。
それに、制服だって、お子さんによると思います。
大きくなる子はすごいですから。
まさか、テカテカになった制服をいつまでも着せるわけには
行かないと思いますよ。
別荘があることを自慢しているのではなくて
彼女達の普通の生活の一部を話しているだけだと思う。
それを自慢と受け取るというのはちょっと違うと思いますよ。
1000万では厳しいというのは、だから、
教育への考え方の違いなんだと思います。
だから、別に600万でも行けないことはないんじゃないですか？
中学ですでに教育ローンを使われる方もいらっしゃるんですから。
でも1000万では無理と考えてらっしゃる方は
やっぱり、教育＝学歴だけとは考えてらっしゃらない方だと思います。
別に、できるんじゃないですか。
1000万以下でも。
笑っちゃいますよ。
でも、実際、年間120万の予備費では
きついですよ。
うちの子は私立に行きつつ芸術系の習い事を２つやっています。
どちらも子供が熱心にやっていますので
道具・発表会費・教材費など半端じゃないですよ。
でも、うちだけじゃなく、クラスの９０％が
みんな芸術系の習い事を複数やらせてもらっています。
結局ね、習い事だってどう習うか？じゃないでしょうか。
ヤマハで8千円のレッスンを受けているのなら別ですよ。
親戚づきあいだって、うちはお金がないのよってわけにはいかないでしょう？
恥ずかしい事は出来ないよ。
それに、制服だって、お子さんによると思います。
大きくなる子はすごいですから。
まさか、テカテカになった制服をいつまでも着せるわけには
行かないと思いますよ。
別荘があることを自慢しているのではなくて
彼女達の普通の生活の一部を話しているだけだと思う。
それを自慢と受け取るというのはちょっと違うと思いますよ。
1000万では厳しいというのは、だから、
教育への考え方の違いなんだと思います。
だから、別に600万でも行けないことはないんじゃないですか？
中学ですでに教育ローンを使われる方もいらっしゃるんですから。
でも1000万では無理と考えてらっしゃる方は
やっぱり、教育＝学歴だけとは考えてらっしゃらない方だと思います。
別に、できるんじゃないですか。
1000万以下でも。
367 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 17:48 ID:0Os+sNjA
>>364
同意です。
私自身幼稚園から附属育ちでしたが、借家住まいの友達もいれば
豪邸住まいの友達もいました。
我が家は社宅でしたが、質素を美徳とする校風もあってか、富を
誇示したり自慢する友達はいませんでした。
友達の誕生日に呼ばれたり、私服が必要な時には素敵なドレスを
手作りしてくれました。今思えば外食も滅多になく、旅行も年に一度
夏休みだけ、と両親はずいぶん切りつめながらも、子供の私に不自由さを
感じさせることもなく努力してくれていたのだと、感謝しています。
今は幸い環境の良い公立が近くにあるので、子供はそちらへ入れ
浮いた費用で海外へ行ったり、塾へやったりしています。
子供の教育はそれぞれの家庭方針や経済状況で限度はありますが
大切なのは人を思いやる心だと思います。
同意です。
私自身幼稚園から附属育ちでしたが、借家住まいの友達もいれば
豪邸住まいの友達もいました。
我が家は社宅でしたが、質素を美徳とする校風もあってか、富を
誇示したり自慢する友達はいませんでした。
友達の誕生日に呼ばれたり、私服が必要な時には素敵なドレスを
手作りしてくれました。今思えば外食も滅多になく、旅行も年に一度
夏休みだけ、と両親はずいぶん切りつめながらも、子供の私に不自由さを
感じさせることもなく努力してくれていたのだと、感謝しています。
今は幸い環境の良い公立が近くにあるので、子供はそちらへ入れ
浮いた費用で海外へ行ったり、塾へやったりしています。
子供の教育はそれぞれの家庭方針や経済状況で限度はありますが
大切なのは人を思いやる心だと思います。
368 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 17:49 ID:nAQZnKJv
もし、お金がたっくさんあるってわけじゃないなら、
学費は押さえて、（公立だったら授業料なし、交通費なし、食費僅かだから）
その分、海外行かせたり、顕微鏡や望遠鏡や楽器なんか買ってあげた方がいいと思う。
（海外っていうのは、ハワイとか遊びメインのじゃなくて、
イタリアとかエジプトとか中国とか勉強の参考になるとこ。）
学費は押さえて、（公立だったら授業料なし、交通費なし、食費僅かだから）
その分、海外行かせたり、顕微鏡や望遠鏡や楽器なんか買ってあげた方がいいと思う。
（海外っていうのは、ハワイとか遊びメインのじゃなくて、
イタリアとかエジプトとか中国とか勉強の参考になるとこ。）
369 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 18:00 ID:9j7yWhiP
楽器！！！！！私立なのに（私立だから？）楽器を買わなければならなくなりました。
これは、予定外だったよ。トホホ・・・
これは、予定外だったよ。トホホ・・・
370 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 18:10 ID:sA80AY7z
367のような方を育ちが良いというんだな。
最後の二行に同意。
最後の二行に同意。
371 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 18:28 ID:orvhM8Ex
354です。
そもそも352さんを前提にしているので青学でなく平均的な私立を前提にすれば
1ヶ月あと3万は余裕ができます。359さんの言うように学費＋10万とすると余裕
部分は非常に限られますね。別荘や毎年海外旅行というのは1部の人しかできな
いことですのでそんなに気にしなくていいと思います。できるに越したことは
ありませんが･･･身の丈にあった生活が大切です。
実際のところ1000万円は恵まれた家庭ですし,2人の子供私立＋住宅ローンを
考えた場合、子供が学校に行っている期間多少余裕がなくなるのは仕方ないで
しょうね。子供としても自分が十分恵まれた環境にあることを自覚し、親の
懐具合を察するくらいじゃないといけないと思います。
そもそも352さんを前提にしているので青学でなく平均的な私立を前提にすれば
1ヶ月あと3万は余裕ができます。359さんの言うように学費＋10万とすると余裕
部分は非常に限られますね。別荘や毎年海外旅行というのは1部の人しかできな
いことですのでそんなに気にしなくていいと思います。できるに越したことは
ありませんが･･･身の丈にあった生活が大切です。
実際のところ1000万円は恵まれた家庭ですし,2人の子供私立＋住宅ローンを
考えた場合、子供が学校に行っている期間多少余裕がなくなるのは仕方ないで
しょうね。子供としても自分が十分恵まれた環境にあることを自覚し、親の
懐具合を察するくらいじゃないといけないと思います。
372 ：FROM名無しさan：02/05/11 18:42 ID:hJm0Khfi
＞子供としても自分が十分恵まれた環境にあることを自覚し、親の
懐具合を察するくらいじゃないといけないと思います。
萎え～。私立＝恵まれた環境、ですか？
私立に入れたのが親の意志なら、責任持ってちょーだい。
お金がないのは子供のせいじゃないんだから。
懐具合を察するくらいじゃないといけないと思います。
萎え～。私立＝恵まれた環境、ですか？
私立に入れたのが親の意志なら、責任持ってちょーだい。
お金がないのは子供のせいじゃないんだから。
373 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 19:01 ID:vdYsQwQs
374 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 19:20 ID:vUJ3UHwX
ここは貧乏だけど無理して私立へ行かせている人のスレ？
375 ：３７１：02/05/11 19:37 ID:orvhM8Ex
>372
書き方悪くてｽﾏｿ
私立＝恵まれた環境 じゃなくて 1000万も親に収入がある環境
書き方悪くてｽﾏｿ
私立＝恵まれた環境 じゃなくて 1000万も親に収入がある環境
376 ：はは：02/05/11 20:15 ID:Sxkie70m
バーカ
377 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 20:16 ID:UE/c3Zi2
>>376
お前があまりにもヴぁかに見えて仕方ないよ
お前があまりにもヴぁかに見えて仕方ないよ
378 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 20:22 ID:xcoztgph
>>372
>私立に入れたのが親の意志なら、責任持ってちょーだい。
>お金がないのは子供のせいじゃないんだから。
なんかずいぶんと甘ったれたお子ちゃまみたいな事を・・・
公立だったら公立で同じ事言いそうね。
お金のない親がイヤならさっさと家を出て自立しなさい。
そんな考え方は世の中じゃ通じませんよ。
もしあなたが中学生以上だったら問題よ。
>私立に入れたのが親の意志なら、責任持ってちょーだい。
>お金がないのは子供のせいじゃないんだから。
なんかずいぶんと甘ったれたお子ちゃまみたいな事を・・・
公立だったら公立で同じ事言いそうね。
お金のない親がイヤならさっさと家を出て自立しなさい。
そんな考え方は世の中じゃ通じませんよ。
もしあなたが中学生以上だったら問題よ。
379 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 20:24 ID:vI1RUCTt
確かに･･･
380 ：諸注意！：02/05/11 20:28 ID:v8aqFDes
本スレッドは
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■子供を私立に行かせたいが、お金がなくて公立にしか行かせられない方が集う場所■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
です。
ここでは下記に掲げる言動は、控えるようにお願いいたします。
・自身が金持ちであることを、自慢するようにとれる言動
・公立を肯定し、スレの趣旨を否定するようにとれる言動
・煽りに乗せられ、顔を真っ赤にして感情的な書き込みをする行為
・金持ちにもかかわらず公立に行かせてるという、趣旨を理解できない方の書きこみ
・他世帯のとの年収の比較等
スレッドの趣旨を理解され、以降趣旨に沿った書き込みをお願い申し上げます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■子供を私立に行かせたいが、お金がなくて公立にしか行かせられない方が集う場所■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
です。
ここでは下記に掲げる言動は、控えるようにお願いいたします。
・自身が金持ちであることを、自慢するようにとれる言動
・公立を肯定し、スレの趣旨を否定するようにとれる言動
・煽りに乗せられ、顔を真っ赤にして感情的な書き込みをする行為
・金持ちにもかかわらず公立に行かせてるという、趣旨を理解できない方の書きこみ
・他世帯のとの年収の比較等
スレッドの趣旨を理解され、以降趣旨に沿った書き込みをお願い申し上げます。
381 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/11 21:06 ID:hJm0Khfi
別にお金ない親がヤなんじゃないよ。
つまらん見栄で私立に行かせる親が、
金で子供を困らせるなってこと。
つまらん見栄で私立に行かせる親が、
金で子供を困らせるなってこと。
382 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:08 ID:hJm0Khfi
親の意志で私立に入れるなら、最後まで責任持ってちょーだい。
私立に行くのが子供の希望だったら、なんら問題ないです。
私立に行くのが子供の希望だったら、なんら問題ないです。
383 ：くそ：02/05/11 21:15 ID:Faz3USlG
たかが私立行く程度で、金持ちも何もねーだろ。
すげー貧乏くせえスレや。
すげー貧乏くせえスレや。
384 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:16 ID:JpDuIRII
>>381
>>382
それが甘ったれているって事
イヤなら自分が私立受験をしなければ良いだけ
親の言うことを聞くのがイヤなら家を出れば良いこと
金持ちの友達のようにできなきゃ親の責任なんて
のは甘ったれの我が儘
学校は見栄を張ったり貧富を問うところではありません。
勉強するところです。
>>382
それが甘ったれているって事
イヤなら自分が私立受験をしなければ良いだけ
親の言うことを聞くのがイヤなら家を出れば良いこと
金持ちの友達のようにできなきゃ親の責任なんて
のは甘ったれの我が儘
学校は見栄を張ったり貧富を問うところではありません。
勉強するところです。
385 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:18 ID:hJm0Khfi
小学生で家出なんかできますかね？
386 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:20 ID:hJm0Khfi
それに、
「私立に行くのが子供の希望だったら、なんら問題ないです。 」
って書いてあるの読みました？
「私立に行くのが子供の希望だったら、なんら問題ないです。 」
って書いてあるの読みました？
387 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:22 ID:1SDbqrhi
私立でも公立でもいいじゃねーか。
それぞれの家庭の問題なんだから。
それぞれの家庭の問題なんだから。
388 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:23 ID:hJm0Khfi
389 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:34 ID:JpDuIRII
>>386
最近の親は誤った個人主義で子供を甘やかして
いますが、個人主義と言われている欧米でも
子供の意見尊重と家庭の教育方針はきちんと
区別しています。日本でも昔はそうだったはずです。
言うに事欠いて「私立へ行ったら金で不自由されるな」
とはなんたる暴言か・・
学校へ通わせてもらえるだけ感謝しなさい。
子供が私立へ行きたいと言ったらお金のことは不問？
馬鹿なことを言うんじゃありません。
何様のつもりですか？
最近の親は誤った個人主義で子供を甘やかして
いますが、個人主義と言われている欧米でも
子供の意見尊重と家庭の教育方針はきちんと
区別しています。日本でも昔はそうだったはずです。
言うに事欠いて「私立へ行ったら金で不自由されるな」
とはなんたる暴言か・・
学校へ通わせてもらえるだけ感謝しなさい。
子供が私立へ行きたいと言ったらお金のことは不問？
馬鹿なことを言うんじゃありません。
何様のつもりですか？
390 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:35 ID:x0Q+/z1T
ほんとに何様なんでしょうね、甘やかされて育った常識知らずでしょうか？
391 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:37 ID:hJm0Khfi
やだなー。そんな怒らないでよ。
私立に行ってお金に困るくらいなら、
あきらめて公立行った方がいいよ、子供にとって。ということです。
なんでそんなに怒るの？
私立に行ってお金に困るくらいなら、
あきらめて公立行った方がいいよ、子供にとって。ということです。
なんでそんなに怒るの？
392 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:39 ID:hJm0Khfi
それに、金持ちの子のように贅沢させろなんて一言も言っておりませんが。
393 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:42 ID:JpDuIRII
>>391
あなたこそレスをきちんと読んでいないようですね。
私立へ行くのに必要なのは学費
私立は純金の筆箱を持たせるとでも思っているのですか？
学校帰りに寄り道することもない子供自身にお金を
持たせる必要はありません。
従って子供がお金に困ることはありません。
学校でしっかり勉強をしていればよいことです。
甘ったれたことを言う子供は叱られて当然、叱るのは
大人の勤めです。
あなたこそレスをきちんと読んでいないようですね。
私立へ行くのに必要なのは学費
私立は純金の筆箱を持たせるとでも思っているのですか？
学校帰りに寄り道することもない子供自身にお金を
持たせる必要はありません。
従って子供がお金に困ることはありません。
学校でしっかり勉強をしていればよいことです。
甘ったれたことを言う子供は叱られて当然、叱るのは
大人の勤めです。
394 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:43 ID:iJcXviBe
うーん、でも、一理あるよね。
生活レベルの違いすぎる友達との付き合いは悲劇だって。
私の行っていた学校も私立だったけどそれこそ、親の収入は
ピンキリ。やや、高めの人が多い学校だった。
その中で、苦労していた友達が、いまだに（３５歳）
公立に行けばあんな、コンプレックスを感じなかったのに。
と、申しております
生活レベルの違いすぎる友達との付き合いは悲劇だって。
私の行っていた学校も私立だったけどそれこそ、親の収入は
ピンキリ。やや、高めの人が多い学校だった。
その中で、苦労していた友達が、いまだに（３５歳）
公立に行けばあんな、コンプレックスを感じなかったのに。
と、申しております
395 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:45 ID:hJm0Khfi
あなた自身、私立中に通った経験はありますか？
＞学校でしっかり勉強をしていればよいことです。
萎え～です。しっかり勉強していればいいなら、私立にこだわる必要ないと思う。
私立にはプラスαが魅力だと思いますが。
＞学校でしっかり勉強をしていればよいことです。
萎え～です。しっかり勉強していればいいなら、私立にこだわる必要ないと思う。
私立にはプラスαが魅力だと思いますが。
396 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:46 ID:JpDuIRII
>>394
親の経済力でコンプレックスを持つような人は愚か者です。
公立も私立も関係なく教育レベルの高い学校ならば
貧富の差など関係なく、学問を志すもの同士共感し合う
ことができます。
それが学校の良さです。
それがわからないようでは学校へ行く資格などありません。
さっさと社会へ出て働いて金の亡者になれば良いのです。
親の経済力でコンプレックスを持つような人は愚か者です。
公立も私立も関係なく教育レベルの高い学校ならば
貧富の差など関係なく、学問を志すもの同士共感し合う
ことができます。
それが学校の良さです。
それがわからないようでは学校へ行く資格などありません。
さっさと社会へ出て働いて金の亡者になれば良いのです。
397 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:47 ID:hJm0Khfi
わ～。ついていけないや。
398 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:48 ID:JpDuIRII
399 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:51 ID:hJm0Khfi
プラスαはお金じゃないですよ。もちろん。
お金もらえる学校なんてある？
なんかね、あなたおかしいですよ。右翼っぽいです。
お金もらえる学校なんてある？
なんかね、あなたおかしいですよ。右翼っぽいです。
400 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 21:52 ID:hJm0Khfi
＞生徒同士で 親の経済力が友情に響くことはありません。
はっきり断言してるけど、実証済みなんでしょーか？
はっきり断言してるけど、実証済みなんでしょーか？
401 ：394：02/05/11 22:09 ID:iJcXviBe
愚かかもしれないけど、仕方ないんじゃないの？
そう感じちゃったんだから・・。
私は幸か不幸か、まさに中間層だったので別段、「上も下もいろいろ」で
何とも思ってなかったけど。
金持ちの子も、別に自慢も冷やかしもしていなかったし
それで友情が・・と、発展する事は無かったんですが
その子の中で、葛藤があったんだろうね。
家にはｺﾅｲで！と、言われて戸惑った事があります。
あと、遊びに行こう！と誘うのも誘わないで！と。
今聞くと、お金が無くていけないと言うのが嫌だったんだって。
そう感じちゃったんだから・・。
私は幸か不幸か、まさに中間層だったので別段、「上も下もいろいろ」で
何とも思ってなかったけど。
金持ちの子も、別に自慢も冷やかしもしていなかったし
それで友情が・・と、発展する事は無かったんですが
その子の中で、葛藤があったんだろうね。
家にはｺﾅｲで！と、言われて戸惑った事があります。
あと、遊びに行こう！と誘うのも誘わないで！と。
今聞くと、お金が無くていけないと言うのが嫌だったんだって。
402 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 22:14 ID:hJm0Khfi
私の友達にもそういう子がいた。
子供本人の意志での私立進学なら、そういう経済的苦労にも覚悟できるだろうけど、
私立進学が親の意志で、「子供は勉強してればいい」というタイプの親だと、
子供は悲劇だと思う。みじめな思いをするのは子供だから。
公立に行けばしなかった苦労を、私立に行ったことでしなければいけないくらいなら、
ムリまでして私立に入れる必要ないのでは？
子供本人の意志での私立進学なら、そういう経済的苦労にも覚悟できるだろうけど、
私立進学が親の意志で、「子供は勉強してればいい」というタイプの親だと、
子供は悲劇だと思う。みじめな思いをするのは子供だから。
公立に行けばしなかった苦労を、私立に行ったことでしなければいけないくらいなら、
ムリまでして私立に入れる必要ないのでは？
403 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 22:29 ID:OhBKmtRr
私はすご～く昔（笑）親の意思で私立中学に行っていました。
親は普通のサラリーマン、友達の親は医者、大学教授、社長、弁護士、政治家etc
当然サラリーマンもいたけどね
その当時は親の収入差など微塵も感じなかったな。
むしろ麻布の一戸建てや別荘に遊びに行けて嬉しかった。
みんな生活も派手なところが無く学校自体も派手なことを嫌っていたのでわからなかったわ。
卒業していざ大学生になったときに生活レベルの違いをまざまざと感じました。
その学校で何を学びどういう青春を過ごしたか、それが大事だよ。
親は学校に納めるお金があれば自宅で倹しく生活してもいいのでは。
私の親は『あなたに残してあげられる財産は教育よ』と言ってました。
親は普通のサラリーマン、友達の親は医者、大学教授、社長、弁護士、政治家etc
当然サラリーマンもいたけどね
その当時は親の収入差など微塵も感じなかったな。
むしろ麻布の一戸建てや別荘に遊びに行けて嬉しかった。
みんな生活も派手なところが無く学校自体も派手なことを嫌っていたのでわからなかったわ。
卒業していざ大学生になったときに生活レベルの違いをまざまざと感じました。
その学校で何を学びどういう青春を過ごしたか、それが大事だよ。
親は学校に納めるお金があれば自宅で倹しく生活してもいいのでは。
私の親は『あなたに残してあげられる財産は教育よ』と言ってました。
404 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 22:34 ID:hJm0Khfi
>>403
大変スバラシイと思います。ホントに。
大変スバラシイと思います。ホントに。
405 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 22:34 ID:kUIMsSoS
＞３９６
そうですよね。そう思います。
＞４０２
うん、うん、そうですね。
そうですよね。そう思います。
＞４０２
うん、うん、そうですね。
406 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 23:05 ID:Coi/lfA2
生活レベルの違いは確かにあり
先輩であり友人は医者の娘でした
特別、我が家は貧しいわけではなかったけど
お小遣いの差は１０倍どころではなかったのでは
とても派手な人手、何で私を可愛がってくれるか
わかりませんでした
色々気遣ってくれて劣等感はあまり感じませんでした
今でも付き合っています
今はほとんど割り勘です
先輩であり友人は医者の娘でした
特別、我が家は貧しいわけではなかったけど
お小遣いの差は１０倍どころではなかったのでは
とても派手な人手、何で私を可愛がってくれるか
わかりませんでした
色々気遣ってくれて劣等感はあまり感じませんでした
今でも付き合っています
今はほとんど割り勘です
407 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 23:05 ID:9j7yWhiP
お金に関心が高いご家庭に育つと、金銭的な生活レベルの違いを意識してしまうのでは？
私立に進学する話をすると、
「まあ、お金が続くならやってあげれば」
「遠いわね」
「偏差値、高いんでしょ」
「いいお友達ができるわよ」
反応はさまざまです。その人が関心を持っている事について、コメントするんですね。
私立に進学する話をすると、
「まあ、お金が続くならやってあげれば」
「遠いわね」
「偏差値、高いんでしょ」
「いいお友達ができるわよ」
反応はさまざまです。その人が関心を持っている事について、コメントするんですね。
408 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 23:27 ID:VnAntwav
>407
面白い！
私立進学どうする？の話がでると
「うちはいいんだ～～」という人がいる。
そのたびに「何がいいんだ？」と心の中でつっこんでいます。
存在感の薄い人だと思っていたのですが、
関心をもっていることがないのかもしれないなあ。
面白い！
私立進学どうする？の話がでると
「うちはいいんだ～～」という人がいる。
そのたびに「何がいいんだ？」と心の中でつっこんでいます。
存在感の薄い人だと思っていたのですが、
関心をもっていることがないのかもしれないなあ。
409 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/11 23:53 ID:GBOFYJJa
親に金がないくらいでコンプ持ってるやつは、ただの
根性なしだろ？なさけねぇなぁ。
俺もリーマンの子供で、世間一般の水準よりやや低い
くらいの収入のうちに育ったが、私立でも別にコンプ感じなかったぞ。
もっとも、2002問題のせいで、今後はリーマンの子供でもどんどん私立
行くだろ。
根性なしだろ？なさけねぇなぁ。
俺もリーマンの子供で、世間一般の水準よりやや低い
くらいの収入のうちに育ったが、私立でも別にコンプ感じなかったぞ。
もっとも、2002問題のせいで、今後はリーマンの子供でもどんどん私立
行くだろ。
410 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:09 ID:JvCPpwhh
幼小のない私立なんてべつに公立と変わらないでしょ。
ほとんどの親がサラリーマンじゃないの？
幼、小からある一貫校はやはり経済力が低いと行っても
色んな面で恥ずかしいと感じる事が多いのでは。
表立って、別荘がない子を笑ったり外したり、てのは
ないけどやっぱり付き合いが違うわよーっておもってる。
いじめはないけど、同じとはみてない。
ほとんどの親がサラリーマンじゃないの？
幼、小からある一貫校はやはり経済力が低いと行っても
色んな面で恥ずかしいと感じる事が多いのでは。
表立って、別荘がない子を笑ったり外したり、てのは
ないけどやっぱり付き合いが違うわよーっておもってる。
いじめはないけど、同じとはみてない。
411 ：学生さんは名前がない：02/05/12 00:15 ID:1nOYEhQJ
412 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:16 ID:St/U5g4w
なんか盛り上がってますね。
私は私立通ったけれども、親の経済力は関係なかったです。
ご令嬢も医者の娘も私と同じサラリーマンの娘も
今でもお友達です。
彼女達のお母様も皆さんいいかたで、母同士今でもお付き合いしてます。
これって私だけですか？
私は私立通ったけれども、親の経済力は関係なかったです。
ご令嬢も医者の娘も私と同じサラリーマンの娘も
今でもお友達です。
彼女達のお母様も皆さんいいかたで、母同士今でもお付き合いしてます。
これって私だけですか？
413 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:17 ID:cglv/VU0
414 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:20 ID:oo31+i6t
ここでの話題は私立中の学費のせいで家計を圧迫するような場合の話じゃないですか？
だから、よその子と比べての相対的な経済環境ではなく、
あくまでも家庭内でどうかということが問題になってくるのでは？
だから、よその子と比べての相対的な経済環境ではなく、
あくまでも家庭内でどうかということが問題になってくるのでは？
415 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:24 ID:cReo3Rwh
公立小中→公立高校→旧帝→某有名企業。同期で俺より昇進遅れてる
私立小→某難関（キャーといわれる）私立付属中高大→同期入社。
何だか得した気分です。がんばっておばさん達。（藁
私立小→某難関（キャーといわれる）私立付属中高大→同期入社。
何だか得した気分です。がんばっておばさん達。（藁
416 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:28 ID:cglv/VU0
415 なんか哀れっぽいわ。
楽しかった？公立生活。
楽しかった？公立生活。
417 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:28 ID:FAksYzJv
>>412
私もそうです。
大会社の社長の娘もサラリーマンの娘も商店街のお店の娘もみんな同じグループ。
別荘を持ってる子は自分の別荘に友だちを招待するし、別荘のない家の子も
自分を卑下することなく、喜んで誘いに応じて泊まりに行っては皆で盛り上がるし。
親も別に「あそこの家とは付き合うな」とか「あそこと付き合ってれば間違いない」
とか言わなかった。
小学生の時は誰の家がお金持ち、とかそんな事はわからなかったですね。
子供も別に自慢しないし。
ああ、あの子の家は松濤にあったのだなあ、お金持ちだったんだな、と今から
考えると凄い家は沢山ありましたけど。
私もそうです。
大会社の社長の娘もサラリーマンの娘も商店街のお店の娘もみんな同じグループ。
別荘を持ってる子は自分の別荘に友だちを招待するし、別荘のない家の子も
自分を卑下することなく、喜んで誘いに応じて泊まりに行っては皆で盛り上がるし。
親も別に「あそこの家とは付き合うな」とか「あそこと付き合ってれば間違いない」
とか言わなかった。
小学生の時は誰の家がお金持ち、とかそんな事はわからなかったですね。
子供も別に自慢しないし。
ああ、あの子の家は松濤にあったのだなあ、お金持ちだったんだな、と今から
考えると凄い家は沢山ありましたけど。
418 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:30 ID:Gd8Xp9Pq
419 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:33 ID:PIlBn+6Y
その別荘に行くお金すらもらえなかった私・・・。
420 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:36 ID:xKJrqHsL
421 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:38 ID:PIlBn+6Y
>>416もどうかと思うな。
私立至上主義の方？
私立至上主義の方？
422 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:42 ID:PIlBn+6Y
423 ：４１５：02/05/12 00:43 ID:cReo3Rwh
楽しかったよ。受験勉強もあまりした記憶ないし。ラグビー全国大会
でましたよ。いい思い出。。今は女の子２人いるけど、私立にでも
いれるかな。。金は不自由しない程度にあれば十分です。
でましたよ。いい思い出。。今は女の子２人いるけど、私立にでも
いれるかな。。金は不自由しない程度にあれば十分です。
424 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:45 ID:PIlBn+6Y
まあ、私立でも公立でも本人がいい（いろんな意味で）生活を送れるなら
どっちでもいいよね。
だから、あんまり私立っていうのにこだわるのもね、ほどほどに。
どっちでもいいよね。
だから、あんまり私立っていうのにこだわるのもね、ほどほどに。
425 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:46 ID:TSSjAia2
>>422もどうかと思うな。
公立至上主義の方？
公立至上主義の方？
426 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:47 ID:PIlBn+6Y
レベルの低いことしないでね。
自分で恥ずかしくない？
自分で恥ずかしくない？
427 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:50 ID:Qt9grq1V
415=423のお子さんは私立は無理でしょう。
428 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:52 ID:PIlBn+6Y
よっぽどカっときちゃったみたいだね。
マターリマターリ。
マターリマターリ。
429 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:53 ID:BMeqpRnE
きゃ～～って言われる
小学校は無理だね…
あ、中学受験の話か。
小学校は無理だね…
あ、中学受験の話か。
430 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:57 ID:xKJrqHsL
>>422
ああ、そう言うことですか
解説ありがとうございました。
教育費をかけないで出世するのが得だと思える人なら
415さんのように頑張れると良いですね。
でも出世にこだわらないなら私立も良いですよ。
中学や高校の受験の心配もありませんし、一貫して
教育カリキュラムが組めるので、のんびりした性格の
子供なら、じっくり勉強ができますし、趣味に没頭する
時間もありますから、世間的評価の偏差値には現れ
なくても、余計な知識はたくさんつきますね。
まあ、学歴や偏差値重視の人にはお勧め出来ませんけどね（笑
ああ、そう言うことですか
解説ありがとうございました。
教育費をかけないで出世するのが得だと思える人なら
415さんのように頑張れると良いですね。
でも出世にこだわらないなら私立も良いですよ。
中学や高校の受験の心配もありませんし、一貫して
教育カリキュラムが組めるので、のんびりした性格の
子供なら、じっくり勉強ができますし、趣味に没頭する
時間もありますから、世間的評価の偏差値には現れ
なくても、余計な知識はたくさんつきますね。
まあ、学歴や偏差値重視の人にはお勧め出来ませんけどね（笑
431 ：４１５＝４２３：02/05/12 00:58 ID:cReo3Rwh
怖いねー。。。私学だろうが公立だろうが行きたいところに行けばいいんじゃ
ねーの。。僕の行ってた公立高は「きゃー」という有名人が沢山輩出されて
おりますし、同期にもいます。。
ねーの。。僕の行ってた公立高は「きゃー」という有名人が沢山輩出されて
おりますし、同期にもいます。。
432 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 00:59 ID:yGhioH7l
＞４２９
秀同。
幼、小は諦めたほうがいい。
秀同。
幼、小は諦めたほうがいい。
433 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:00 ID:PIlBn+6Y
私立小の子は毎日満員電車にのってさ、えらいよね。
たぶん本人は学校に公立私立があるとか知らないうちに、
そこの学校に通って大学まで行っちゃう子もいるんだもんなあ。
たぶん本人は学校に公立私立があるとか知らないうちに、
そこの学校に通って大学まで行っちゃう子もいるんだもんなあ。
434 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:01 ID:BMeqpRnE
４１５は奥様も公立漬けなのかしら？
435 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:02 ID:5dMEllc0
>434 まるで漬物みたいじゃないか（Ｗ
436 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:03 ID:PIlBn+6Y
そういう低レベルなこと言うのやめなよ。
437 ：４１５＝４２３＝４３１：02/05/12 01:03 ID:cReo3Rwh
奥様の大学は渋谷区の私学４大でございます。（藁
438 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:05 ID:+xOAKCGs
439 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:06 ID:5dMEllc0
でもさ、娘のことになると違うんじゃないの？
440 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:06 ID:PIlBn+6Y
あの、お聞きしたいのですが、
>>434さんってご自身も私立だったんですか？
>>434さんってご自身も私立だったんですか？
441 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:08 ID:PIlBn+6Y
>>438
こだわりすぎ。サラっと流せばいいのに。
こだわりすぎ。サラっと流せばいいのに。
442 ：４１５＝４２３＝４３１＝４３７：02/05/12 01:09 ID:cReo3Rwh
優位ってなんですか。皆さんが「公立はだめ」ということを言ってらっしゃるんで
「そうとは言い切れない」ことを言いたかっただけですよ。。もう寝ます。。
「そうとは言い切れない」ことを言いたかっただけですよ。。もう寝ます。。
443 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:09 ID:5dMEllc0
おやすみ～
444 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:10 ID:BMeqpRnE
中学からですが…私立です。
４１５の奥様と同窓だと思う…
ちょっと鬱になってます。
４１５の奥様と同窓だと思う…
ちょっと鬱になってます。
445 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:10 ID:PIlBn+6Y
マターリどうぞ。
446 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:12 ID:PIlBn+6Y
そうですか。じゃー、公立のこともよく知らないですよね。
だったら、あんまり公立を否定するのもどうかと思いますよ。
私も公立中のこと、よく知りませんが。
だったら、あんまり公立を否定するのもどうかと思いますよ。
私も公立中のこと、よく知りませんが。
447 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:13 ID:CnncZfDz
お魚さん 今夜は男役、しかも公立マンセーで登場？
448 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:13 ID:5dMEllc0
４１５は凄いオヤジだろ？
だから公立マンセーなんだよ。
もうすぐ５０にリーチしている年代のおっさん。
だから公立マンセーなんだよ。
もうすぐ５０にリーチしている年代のおっさん。
449 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:14 ID:PIlBn+6Y
だから、サラっと流せばいいのに。
なんでそんなにつっかかるのかなあ。
なんでそんなにつっかかるのかなあ。
450 ：417：02/05/12 01:15 ID:jigh+jco
451 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:15 ID:/p4SqkXF
昇進が早いから得しただ、何だっていう狭量の旦那だったら
イヤだな・・。がんばっておばさんたち。なんて煽ってるが自分だって
２児の子持ちのオジサンだし・・ｗ
自称旧帝大っていうけど、こんな人もいるのねぇ。
イヤだな・・。がんばっておばさんたち。なんて煽ってるが自分だって
２児の子持ちのオジサンだし・・ｗ
自称旧帝大っていうけど、こんな人もいるのねぇ。
452 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:15 ID:5dMEllc0
つっかかるって誰が？
453 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:17 ID:BMeqpRnE
454 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:18 ID:PIlBn+6Y
それはご自身がよくわかってらっしゃると思うので、
ここで言わなくてもわかりますよね。
ここで言わなくてもわかりますよね。
455 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:18 ID:CnncZfDz
>>448
公立マンセーって地方に多いんじゃない？
だって地方の私立って公立の滑り止めなんでしょ？
しかもせいぜい中学からしかないらしいし
だから国立がエリートって感覚で、東京で出世して
家まで買ったら、お大尽になったみたいに故郷に錦が
飾れるって・・・
信じられないけど地方の人の感覚って未だにそうらしい
東京にいたら価値観がいろいろあるから東大一直線
の人なんていないよね。
高校はアメリカにしようとか大学はフランスに行こうかとか
そう言う人結構いるもの
公立マンセーって地方に多いんじゃない？
だって地方の私立って公立の滑り止めなんでしょ？
しかもせいぜい中学からしかないらしいし
だから国立がエリートって感覚で、東京で出世して
家まで買ったら、お大尽になったみたいに故郷に錦が
飾れるって・・・
信じられないけど地方の人の感覚って未だにそうらしい
東京にいたら価値観がいろいろあるから東大一直線
の人なんていないよね。
高校はアメリカにしようとか大学はフランスに行こうかとか
そう言う人結構いるもの
456 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:19 ID:qWnGqYBP
ID:PI1Bn+6Y
なんかさっきからうざい発言ばっかし。
457 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:19 ID:PIlBn+6Y
どっちもいいとこがあると思います。
本人がよければどっちでもいいよね。
本人がよければどっちでもいいよね。
458 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:20 ID:zbs/Davo
459 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:22 ID:5dMEllc0
>455 うちのオヤジは東京出身。
都立全盛時代の人間だからね～。
だから公立マンセーだと思う。
都立全盛時代の人間だからね～。
だから公立マンセーだと思う。
460 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:27 ID:BMeqpRnE
公立っていうより、都立マンセーは熱い。
叔父は寝言で某都立の校歌を歌うらしい。（藁
叔父は寝言で某都立の校歌を歌うらしい。（藁
461 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:28 ID:5dMEllc0
PI1Bn+6Y はいったい何が言いたかったのだろう？
462 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:30 ID:5dMEllc0
>460 藁た！
けど笑えないかも。オヤジの友達が遊びに来た時三人で校歌を歌っていた。
マジで固まった。
けど笑えないかも。オヤジの友達が遊びに来た時三人で校歌を歌っていた。
マジで固まった。
463 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:30 ID:qWnGqYBP
>>461
ホントにね～
ホントにね～
464 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:31 ID:PIlBn+6Y
どっちもいいんじゃない？ってことです。
私立マンセーも公立マンセーもよくないよ。
私立マンセーも公立マンセーもよくないよ。
465 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:32 ID:/p4SqkXF
>464
オ～!まだいたんだ・・・・。
オ～!まだいたんだ・・・・。
466 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:32 ID:5dMEllc0
でもさ、PI1Bn+6Y は、私立小の子が
公立も知らずにどうのって言ったいたような･･･
チョッと嫌味かな？と感じたのは俺だけ？
公立も知らずにどうのって言ったいたような･･･
チョッと嫌味かな？と感じたのは俺だけ？
467 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:33 ID:JvCPpwhh
目出度いわね。私学でもサラリーマン以外の家庭の子は
サラリーマンちのことを一段低く見ています。でも、口
にも態度にも出さないけど、その子がいないところでは
その子の前じゃ出来ない話とかするし。一番酷いのは
おじいちゃま世代がお金持ちのサラリーマン家庭じゃない？
純粋サラリーマン家庭との差異をつけたくて仕方ないって
子いました。一番、可哀相なのは大学入学後。「えー
下から○○なんてお嬢だね」と言われまくるのに家が
ショボ・・公立の庶民から「無理しちゃって」という目つき。
悪いこといわないから、私学でも貧相なガッコ選んだ
ほうがいいって。
サラリーマンちのことを一段低く見ています。でも、口
にも態度にも出さないけど、その子がいないところでは
その子の前じゃ出来ない話とかするし。一番酷いのは
おじいちゃま世代がお金持ちのサラリーマン家庭じゃない？
純粋サラリーマン家庭との差異をつけたくて仕方ないって
子いました。一番、可哀相なのは大学入学後。「えー
下から○○なんてお嬢だね」と言われまくるのに家が
ショボ・・公立の庶民から「無理しちゃって」という目つき。
悪いこといわないから、私学でも貧相なガッコ選んだ
ほうがいいって。
468 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/12 01:34 ID:wCwz6a+N
ウチの親父も都立出身で公立マンセー
母校に誇りを持つのはいいことだが、私立を馬鹿にしないでくれ
親父の時代と違って今はいい私立が腐るほどあるんだよ!!
そしてダメな公立もな
母校に誇りを持つのはいいことだが、私立を馬鹿にしないでくれ
親父の時代と違って今はいい私立が腐るほどあるんだよ!!
そしてダメな公立もな
469 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:35 ID:PIlBn+6Y
イヤミなつもりはないよ。
ただ、私立公立の選択は子供本人にしてほしい。
と、勝手に思ってるだけ。
だから、本人が私立に行きたがってるのなら、私立に行かせるべきだとも思う。
ただ、私立公立の選択は子供本人にしてほしい。
と、勝手に思ってるだけ。
だから、本人が私立に行きたがってるのなら、私立に行かせるべきだとも思う。
470 ：マンセー：02/05/12 01:35 ID:eqM4iTb+
何の事？
471 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:36 ID:5dMEllc0
母校の東大進学率の書かれたサンデー毎日を
こっそり読んでいたオヤジ、チョッと寂しそうだった。
こっそり読んでいたオヤジ、チョッと寂しそうだった。
472 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:37 ID:5dMEllc0
小学生から私立を望む子はいるのかい？
473 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:39 ID:BMeqpRnE
子供本人？
その点はちょっと…
子供に判断を任せるつもりはないわね。
うちは３月生まれなので中学受験をどうするか
いっぱいいっぱいに伸ばして小５の正月に
話し合うとしても１０歳だよ。
その点はちょっと…
子供に判断を任せるつもりはないわね。
うちは３月生まれなので中学受験をどうするか
いっぱいいっぱいに伸ばして小５の正月に
話し合うとしても１０歳だよ。
474 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/12 01:40 ID:wCwz6a+N
>467私学でも幅広いからな～
初年度総額が１５０万近いところから６０万ぐらいのところまで、、、
やはり庶民は庶民に居心地いい私学がいいな
やはり金持ちばかりが集まる学校というのはある
関東学院に行った超金持ちの友達は、「ﾌﾟ)君ら中学は公立?(ﾌﾟﾌﾟｯ 今時公立中学って、、、俺?関東学院だよ」
今思い出してもかなり嫌なやつだった。
初年度総額が１５０万近いところから６０万ぐらいのところまで、、、
やはり庶民は庶民に居心地いい私学がいいな
やはり金持ちばかりが集まる学校というのはある
関東学院に行った超金持ちの友達は、「ﾌﾟ)君ら中学は公立?(ﾌﾟﾌﾟｯ 今時公立中学って、、、俺?関東学院だよ」
今思い出してもかなり嫌なやつだった。
475 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:42 ID:5dMEllc0
中学受験の判断は子供自身がしても良いんじゃないの？
ある程度の学校まで絞ってから、志望校を決めるっていうのだったら
分かるけど・・・
ある程度の学校まで絞ってから、志望校を決めるっていうのだったら
分かるけど・・・
476 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:43 ID:PIlBn+6Y
477 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:44 ID:JvCPpwhh
関東学院だって・・・湘南地区の馬鹿の集まりじゃん
小泉の馬鹿息子も関東だったね・・どっち？
小泉の馬鹿息子も関東だったね・・どっち？
478 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:45 ID:5dMEllc0
PI1Bn+6Y まだ起きていた！
嫌味じゃないのは分かったよ。
嫌味じゃないのは分かったよ。
479 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:49 ID:BMeqpRnE
もちろん受験が絶対嫌だというなら引きますよ。
でも刷り込みはしていくつもり。
全部を子供任せにっていうのは理想論だと思うので。
これも私の勝手な考えなのでお気になさらずに。
でも刷り込みはしていくつもり。
全部を子供任せにっていうのは理想論だと思うので。
これも私の勝手な考えなのでお気になさらずに。
480 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:50 ID:PIlBn+6Y
刷り込みかー。
481 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:52 ID:f0931c45
>>472
はい、私がそうでした。
従姉妹の制服に憧れて、小学校から私立へ行きました。
近所に私立校があるとか、知り合いがいるとか、身近に私立の生徒を見る機会が
あれば望む子がいても不思議はないと思います。
はい、私がそうでした。
従姉妹の制服に憧れて、小学校から私立へ行きました。
近所に私立校があるとか、知り合いがいるとか、身近に私立の生徒を見る機会が
あれば望む子がいても不思議はないと思います。
482 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:52 ID:BMeqpRnE
すごい言葉だけど、
実際はぴぐまやってるだけ。
実際はぴぐまやってるだけ。
483 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:53 ID:5dMEllc0
子供任せは危険だよ。
自分の性格と合わない学校に入って駄目になった奴知ってる。
体育祭なんかを観て、変に盛り上がっちゃうんだよね。
そのまま志望校に入れて、違うじゃん！と思っても･･･オソイしね。
自分の性格と合わない学校に入って駄目になった奴知ってる。
体育祭なんかを観て、変に盛り上がっちゃうんだよね。
そのまま志望校に入れて、違うじゃん！と思っても･･･オソイしね。
484 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:55 ID:5dMEllc0
>481 そういうのは分かる。
485 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:55 ID:PIlBn+6Y
親半分子供半分が理想かな。
486 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:56 ID:BMeqpRnE
色々体験させて子供の意見を参考に
親が導くって感じかな…
小５で「これは小３でやってるはずですよ」
と塾で突っ込まれないように頑張ろう。（独り言よ）
親が導くって感じかな…
小５で「これは小３でやってるはずですよ」
と塾で突っ込まれないように頑張ろう。（独り言よ）
487 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:57 ID:5dMEllc0
そういうことだね。
488 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 01:58 ID:BMeqpRnE
そうそう、親半分、子供半分。
でも少なくとも小４くらいまでは受験を意識して生活させたくないので
密かに刷り込み、外掘り埋め埋めって感じかな。
でも少なくとも小４くらいまでは受験を意識して生活させたくないので
密かに刷り込み、外掘り埋め埋めって感じかな。
489 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:00 ID:5dMEllc0
俺も外堀埋められたクチ。
大阪城のような気分だ。
大阪城のような気分だ。
490 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/12 02:04 ID:wCwz6a+N
う～ん問題解けないと、かーちゃんに叩かれたり、えんぴつでぶっさされたり、ブレーンバスターかけられたりしたなぁ
小学校受験の時もそうだった
今となってはなつかしい思い出だ、、、
小学校受験の時もそうだった
今となってはなつかしい思い出だ、、、
491 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:06 ID:BMeqpRnE
では懐かしい空気がながれたところで
おやすみなさい。
都立の校歌の着メロを作って
叔父の還暦にプレゼントしよう。泣くかな？
おやすみなさい。
都立の校歌の着メロを作って
叔父の還暦にプレゼントしよう。泣くかな？
492 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:08 ID:PIlBn+6Y
493 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:09 ID:5dMEllc0
校章を携帯にペイントしてあげるとか･･
494 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:12 ID:5dMEllc0
うちの親はそういうの無かったけど、オヤジが
「お、そんな簡単な問題も解かないのかぁ」
と馬鹿にされた思い出がある。
今考えると、遊ばれていたのかも。
「お、そんな簡単な問題も解かないのかぁ」
と馬鹿にされた思い出がある。
今考えると、遊ばれていたのかも。
495 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:16 ID:PIlBn+6Y
うちの母さんは中途半端に先生（英会話）をかじったりしてたもんだから
大変だったなあ。他の教科、すなわち受験科目の教え方はイマイチだった。
「なんでわからないの！」って弟が叩かれる音が聞こえてさ。
かわいそうだった。
大変だったなあ。他の教科、すなわち受験科目の教え方はイマイチだった。
「なんでわからないの！」って弟が叩かれる音が聞こえてさ。
かわいそうだった。
496 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:18 ID:ZceUGggM
知り合いのお宅の子の話ですが。
小学生の時、成績悪くて何処の私立中学にも行けないって、
毎日ぶん殴られて、問題解けるまで食事はお預けで、よく夕食ぬかれてた。
そんなこんなでどうにか、有名私立中学に合格、６年間寮生活。
親元離れてどうなったんだろうと思ったら、なんとおどろき。
東大理Ⅲに合格してた。（ネタじゃないよ。）
小学生の時、成績悪くて何処の私立中学にも行けないって、
毎日ぶん殴られて、問題解けるまで食事はお預けで、よく夕食ぬかれてた。
そんなこんなでどうにか、有名私立中学に合格、６年間寮生活。
親元離れてどうなったんだろうと思ったら、なんとおどろき。
東大理Ⅲに合格してた。（ネタじゃないよ。）
497 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:19 ID:PIlBn+6Y
う～ん。その子は幸せだったんだろうか？
498 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:20 ID:KHyzvMrt
公立マンセーって何なの？
499 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:22 ID:5dMEllc0
俺はその子でなくて幸せだ。
まだ遊ばれていたほうが良い。オヤジに感謝しよう。
まだ遊ばれていたほうが良い。オヤジに感謝しよう。
500 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:22 ID:PIlBn+6Y
でも、寮生活ってイイな。
501 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:22 ID:hqOh/7da
東大理Ⅲの子の性格は？っていうか人としてどんな風に育ちあがったの？
502 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:23 ID:5dMEllc0
マンセーって漢字で書くと・・・
503 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:24 ID:PIlBn+6Y
毎日ぶん殴られて、そのまま家族と離れちゃったわけでしょ？
どうなったんだろうね。
どうなったんだろうね。
504 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:24 ID:5dMEllc0
俺、寮生活はやだな。
505 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:25 ID:ZceUGggM
＞４９７
ホント頭はいいんだけど、変な奴になってた。
お祝いあげるから何が良いって聞いたら、
欲しい物が分からないって。
やばくない？
ホント頭はいいんだけど、変な奴になってた。
お祝いあげるから何が良いって聞いたら、
欲しい物が分からないって。
やばくない？
506 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:25 ID:5dMEllc0
なんか、カワウソ。
507 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:26 ID:PIlBn+6Y
ウワ～。
508 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:28 ID:5dMEllc0
俺はあるな、欲しい物。
良かった、、って安心してどうするんだ！
良かった、、って安心してどうするんだ！
509 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:29 ID:ZceUGggM
その子の親曰く、
で来すぎるので医者じゃもったいないから官僚にするらしい。
で来すぎるので医者じゃもったいないから官僚にするらしい。
510 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:32 ID:hqOh/7da
ひきこもりになったりしないかなあ？
511 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:32 ID:5dMEllc0
チョッと待て、その子ってさ
カタカナ学校卒じゃない？
カタカナ学校卒じゃない？
512 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/12 02:34 ID:PIlBn+6Y
おお。なんとか石井のとこ？
513 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:35 ID:5dMEllc0
俺の知り合いでさ、そんな奴いる。
親の事、親だとは認識していないって言っていたらしいぞ。
「認識」だぞ。
俺はヤバイと思った。
親の事、親だとは認識していないって言っていたらしいぞ。
「認識」だぞ。
俺はヤバイと思った。
514 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:35 ID:ZceUGggM
＞５１１
うん？どうして？
うん？どうして？
515 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:35 ID:5dMEllc0
>512 古いけどそれしか浮ばないよな～
そこの奴の話なんだけど。
そこの奴の話なんだけど。
516 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:38 ID:ZceUGggM
このまま行くと、危ない官僚が１人誕生するんですね。
517 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:38 ID:GTF6aHby
>>496
勉強のできる男の子です。体中痣があります。父親が殴るのだそうです。
中学は灘かラサールに逝きたいといっています。そうすれば家を離れられるから。
という西原理恵子のマンガがありますが、４９６が実話ならマンガを地でいってるわけですね。
勉強のできる男の子です。体中痣があります。父親が殴るのだそうです。
中学は灘かラサールに逝きたいといっています。そうすれば家を離れられるから。
という西原理恵子のマンガがありますが、４９６が実話ならマンガを地でいってるわけですね。
518 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/12 02:38 ID:PIlBn+6Y
認識していない。ってすごいな。
519 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:40 ID:PIlBn+6Y
理由が、家を離れられるから。か。
520 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:41 ID:5dMEllc0
危ない官僚になる前に、ソイツが完了しちゃいそうだ。
同じ人間じゃないよね。
でも他にもそういう奴がいたら恐ろしいな。
同じ人間じゃないよね。
でも他にもそういう奴がいたら恐ろしいな。
521 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:43 ID:5dMEllc0
西原理恵子のマンガは知らないけど、勉強するの嫌になりそう。
俺だったらこっそり腕力をつけて、殴り返すかも。
本当はそんなことしないけど。
俺だったらこっそり腕力をつけて、殴り返すかも。
本当はそんなことしないけど。
522 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:43 ID:ZceUGggM
本当の話です。
案外この手の話は存在するんじゃないですか？
案外この手の話は存在するんじゃないですか？
523 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:48 ID:5dMEllc0
俺の話も本当。
何かの時に親の話がでたら「親？ああ、同居している人達ね。僕は彼らを
親とは認識していない。今までもそうだったし、これからもそうだ」
って言ったらしいよ。
何かの時に親の話がでたら「親？ああ、同居している人達ね。僕は彼らを
親とは認識していない。今までもそうだったし、これからもそうだ」
って言ったらしいよ。
524 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:49 ID:5dMEllc0
げ、もうこんな時間か！
寝ようっと！
寝ようっと！
525 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:51 ID:ZceUGggM
ああそういえばその子が子供の時、ご両親は元気？って聞いたら、
親はいねぇ。○○と××ならいるよって、名前呼び捨てにしてたよ。
親はいねぇ。○○と××ならいるよって、名前呼び捨てにしてたよ。
526 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:52 ID:LISE5Nk4
どうしよう？
私も子どもを、こんなな問題もわからないのかー！？と
蹴った事があります。
私も子どもを、こんなな問題もわからないのかー！？と
蹴った事があります。
527 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:55 ID:ZceUGggM
今日から気を付けましょう。
もしかしたら・・・・。
もしかしたら・・・・。
528 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/12 02:55 ID:PIlBn+6Y
529 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:56 ID:PIlBn+6Y
問題できたら、思いっきり誉めてあげるといいよ。
あ、でも叩かれて伸びる子もいるんだよねえ？
あ、でも叩かれて伸びる子もいるんだよねえ？
530 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:57 ID:ZceUGggM
親に好かれるために頑張ってるって子いますよ。
531 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 02:59 ID:ZceUGggM
限界が来たときは壊れるみたいですけど。
532 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 03:20 ID:St/U5g4w
私は小５の時受験したいと決めた。
たまたま友達とその母親に誘われ学園祭に行って。
絶対、その学校に通いたいと思いました。
だから、必死で勉強しました。
学費がかかるけれど、娘の決めたことに賛成しお金をだしてくれた両親。
後にも先にもあんなに勉強したのはないです。
入学後は付属をいいことに部活に没頭しました。
たまたま友達とその母親に誘われ学園祭に行って。
絶対、その学校に通いたいと思いました。
だから、必死で勉強しました。
学費がかかるけれど、娘の決めたことに賛成しお金をだしてくれた両親。
後にも先にもあんなに勉強したのはないです。
入学後は付属をいいことに部活に没頭しました。
533 ：ウチはおだててる：02/05/12 03:34 ID:qDoQDBEP
基本的には、愚息をおだてておだてておだてまくってる。金なくて私立中に
やれないから、漏れが学習見てやってるんだけど、今までのところ成功してる
感触。このままうまーく、一流私立＆一流塾と同じくらいの成果上げれば、
毎年、百ン十万円浮かせたことになる、気合入るねぇ。漏れの仕事
ここのところ不景気な分、子供にたぷーり時間とれるよ。
ゆとりカリキュラムも相性いいな。学校に英数国社理はまたーく期待して
いない。学校では、適当に体きたえて総合学習でクリエイティビティのばして
くれるとか友人作りとかそういう方面に期待。で、自宅にさっさと帰してくれるの
大歓迎。我が家のカリキュラムの時間圧迫しないから。
やれないから、漏れが学習見てやってるんだけど、今までのところ成功してる
感触。このままうまーく、一流私立＆一流塾と同じくらいの成果上げれば、
毎年、百ン十万円浮かせたことになる、気合入るねぇ。漏れの仕事
ここのところ不景気な分、子供にたぷーり時間とれるよ。
ゆとりカリキュラムも相性いいな。学校に英数国社理はまたーく期待して
いない。学校では、適当に体きたえて総合学習でクリエイティビティのばして
くれるとか友人作りとかそういう方面に期待。で、自宅にさっさと帰してくれるの
大歓迎。我が家のカリキュラムの時間圧迫しないから。
534 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 03:55 ID:hqOh/7da
>533
中学生ですか？
だとすると高校も公立を志望しているのですか？公立だったら、内申書
がついて回りますよね。部活には入っていないの？
それとも高校は私立を志望ですか？もしそうであれば、中高一貫の私立
の高入生は中入生より進度が遅れているので、混合クラスになるまでに
時間がかかるときいていますが。
英と書いてあったので、中学生かと思いましたが、小学生だったら
ごめんなさい。
中学生ですか？
だとすると高校も公立を志望しているのですか？公立だったら、内申書
がついて回りますよね。部活には入っていないの？
それとも高校は私立を志望ですか？もしそうであれば、中高一貫の私立
の高入生は中入生より進度が遅れているので、混合クラスになるまでに
時間がかかるときいていますが。
英と書いてあったので、中学生かと思いましたが、小学生だったら
ごめんなさい。
535 ：>>534 内申捨ててます：02/05/12 04:31 ID:qDoQDBEP
533です。愚息は中学生です。が、内申は100％捨てています。絶対評価に
なって、横の比較は不可能になりましたから、来年以降の高校入試では
軽視の方向、あるいは、上位都立では、実質、完全無視されると読んでいます。
吉とでるか凶とでるかはわかりませんが、この読みにしたがって自宅学習と
二重学習になる時間割については学校を早退させることもあります。この方針は
入学時に学校に伝えてあります。
あと、我が家のカリキュラムでは英数は（公立カリキュラム）2年先を
学習しています。中３時は先取り学習はお休みで都立高受験の準備を
しますので、都立高１年入学時に進度の早い私立高１と並びます。
なって、横の比較は不可能になりましたから、来年以降の高校入試では
軽視の方向、あるいは、上位都立では、実質、完全無視されると読んでいます。
吉とでるか凶とでるかはわかりませんが、この読みにしたがって自宅学習と
二重学習になる時間割については学校を早退させることもあります。この方針は
入学時に学校に伝えてあります。
あと、我が家のカリキュラムでは英数は（公立カリキュラム）2年先を
学習しています。中３時は先取り学習はお休みで都立高受験の準備を
しますので、都立高１年入学時に進度の早い私立高１と並びます。
536 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 07:20 ID:IbjJEMxj
>535
>我が家のカリキュラムでは英数は（公立カリキュラム）2年先を
学習しています。
現在小3の娘がいますが、我が家も基本的にその方向ですすめていきたいと思っています。
先取り学習について教えていただきたいのですが…
算数→数学、については、小4で小学校の範囲完了は我が家でもなんとかやれそうです。
英語について。少なくても小5ではじめなければならないということですね。
導入期の教材について教えてください。中学校の教科書をそのまま使っておられる
のでしょうか？公文などに通わせておられるのでしょうか？
>我が家のカリキュラムでは英数は（公立カリキュラム）2年先を
学習しています。
現在小3の娘がいますが、我が家も基本的にその方向ですすめていきたいと思っています。
先取り学習について教えていただきたいのですが…
算数→数学、については、小4で小学校の範囲完了は我が家でもなんとかやれそうです。
英語について。少なくても小5ではじめなければならないということですね。
導入期の教材について教えてください。中学校の教科書をそのまま使っておられる
のでしょうか？公文などに通わせておられるのでしょうか？
537 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 07:26 ID:IbjJEMxj
すみません。訂正。
「小5までに、息子さんは公文などで英語学習をなさっていましたか？」
「小5までに、息子さんは公文などで英語学習をなさっていましたか？」
538 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 07:45 ID:C8IU/VdN
>>529
叩かれて伸びるのは、両者の間に「信頼関係」がある時だけです。
親は、子供とは信頼関係があると思いこんで叩いても、子供が
そう思っていなければ、>>530のように「好かれるため」には頑張る
けれど、思春期に入る頃には親から逃げることしか考えなくなります。
思春期は普通の子供でも、巣離れの準備を始める時期ですが
信頼関係があるのでいわゆる「反抗期」でも世間で言う困るような
言動はしませんし、親子の会話も多いようです。
しかし信頼関係なくして叩かれた子供は思春期に、警察や
心療内科などに掛かるような問題行動を起こすことが多いようです。
思春期に親子の会話があるかどうか、またその内容は親子して
心から共感できるものかどうか、お互い気を付けましょう。
叩かれて伸びるのは、両者の間に「信頼関係」がある時だけです。
親は、子供とは信頼関係があると思いこんで叩いても、子供が
そう思っていなければ、>>530のように「好かれるため」には頑張る
けれど、思春期に入る頃には親から逃げることしか考えなくなります。
思春期は普通の子供でも、巣離れの準備を始める時期ですが
信頼関係があるのでいわゆる「反抗期」でも世間で言う困るような
言動はしませんし、親子の会話も多いようです。
しかし信頼関係なくして叩かれた子供は思春期に、警察や
心療内科などに掛かるような問題行動を起こすことが多いようです。
思春期に親子の会話があるかどうか、またその内容は親子して
心から共感できるものかどうか、お互い気を付けましょう。
539 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 09:14 ID:t1jmrz9Q
>>533
記念受験はしましたか？
記念受験はしましたか？
540 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 11:05 ID:AtaW9lWQ
>533
参考書は何を使ってますか？
参考書は何を使ってますか？
541 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 12:17 ID:BJGZOL/U
小学校から、良家の子女が多いとされる私立で学びましたが、
学校では、誰もが「質素」であることを心掛けていました。
別荘がある子も、お家にテニスコートがある子もいましたが、
別になんとも思いませんでした。それぞれ、親がお金持ちか
どうかなんて考えたこともなかったし・・・
同級生が大会社の社長の娘だと、卒業するまで知らなかった
なんて話は、いくらもあります。
学費は確かに公立よりかかりますが、親の経済力次第で、
付き合いがどうのこうの、子供が惨めな思いをするのなんの
という話は、私の経験では考えられません。
学校では、誰もが「質素」であることを心掛けていました。
別荘がある子も、お家にテニスコートがある子もいましたが、
別になんとも思いませんでした。それぞれ、親がお金持ちか
どうかなんて考えたこともなかったし・・・
同級生が大会社の社長の娘だと、卒業するまで知らなかった
なんて話は、いくらもあります。
学費は確かに公立よりかかりますが、親の経済力次第で、
付き合いがどうのこうの、子供が惨めな思いをするのなんの
という話は、私の経験では考えられません。
542 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 12:21 ID:Hxh5xINd
>>541
私もそうです。
こちらで「親の経済力が弱いと子供がみじめな思いをする」と
おっしゃってる方は、自分が私立出身じゃないのかも
知れないですね。
だから回りに負けないように必死で頑張ってるのかも。
でも多分誰も気にしてないのに。
私もそうです。
こちらで「親の経済力が弱いと子供がみじめな思いをする」と
おっしゃってる方は、自分が私立出身じゃないのかも
知れないですね。
だから回りに負けないように必死で頑張ってるのかも。
でも多分誰も気にしてないのに。
543 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 12:27 ID:St/U5g4w
５４１さんのおっしゃることよく分かります。
私もそうでしたから。
遊びに行ったらお手伝いさんがいた子とか、
いきなりゴルフ場がある子とか。
でも、私は全然惨めなんて思わなかったです。
楽しかったですよ。
私もそうでしたから。
遊びに行ったらお手伝いさんがいた子とか、
いきなりゴルフ場がある子とか。
でも、私は全然惨めなんて思わなかったです。
楽しかったですよ。
544 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 13:14 ID:hqOh/7da
>535
いきなり質問ばかりですみませんでした。うちはまだ小学生なんですが、
２年前の担任と相性が悪かった事、内申書を非常に重視する地域に
住んでいる事から中学受験を決めました。家庭学習の難しさを思い知り、
塾の先生のテクニックに敬服しているところだったので．．．
親子の信頼関係には（特に父親）自信があった方なのですが、それでも
算数などは方程式や関数などを使わずに解く中学受験特有の指導法が
とても難しく、入塾させて親はあくまでも補佐というスタイルです。
５３５さんはとても立派だと思います。頑張って下さい。
いきなり質問ばかりですみませんでした。うちはまだ小学生なんですが、
２年前の担任と相性が悪かった事、内申書を非常に重視する地域に
住んでいる事から中学受験を決めました。家庭学習の難しさを思い知り、
塾の先生のテクニックに敬服しているところだったので．．．
親子の信頼関係には（特に父親）自信があった方なのですが、それでも
算数などは方程式や関数などを使わずに解く中学受験特有の指導法が
とても難しく、入塾させて親はあくまでも補佐というスタイルです。
５３５さんはとても立派だと思います。頑張って下さい。
545 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 13:35 ID:yguBsVXG
公立だとお金持ちの子供や医者の子供が偏見を受けることもあるようで、時にいじめられたりなど、それがいやで私立校選択もあるようですよ。
私立はお金がある家庭出身者がほとんどだから、経済力うんぬんで偏見をもたれることは少ないのではないんですか？
うちの子は公立なんですが、やっぱり嫌味をいわれたり、突っかかられたりすることもあります。
子供からじゃなくて父兄からね。
無視して平然としているんですが、内心は良い気持ちはしません。
中学からは引っ越すことも考えています。
私立はお金がある家庭出身者がほとんどだから、経済力うんぬんで偏見をもたれることは少ないのではないんですか？
うちの子は公立なんですが、やっぱり嫌味をいわれたり、突っかかられたりすることもあります。
子供からじゃなくて父兄からね。
無視して平然としているんですが、内心は良い気持ちはしません。
中学からは引っ越すことも考えています。
546 ：533、535です：02/05/12 14:58 ID:qDoQDBEP
>>536
オアシス、メタリカ、レッドホットチリペッパーズなど、ロックが好き
で、親しい友人がＥＣＣに通いはじめたときき、「自分も英語やりたい」と
いいだいました。
で、小３時に基礎英語１を聞き出しました。青山学院の木村松雄教授が講師に
なった年です。「木村教授のラジオ楽しい」と、小４、小５と基礎２にせず、
基礎英語１をやりました。「基礎英語２の松原先生はかたくるしくてつまらない」
というので、やらせませんでした。
「とっさのひとこと」の青木さんというキャラが好きで、これも見て
いました。ソレイシー氏のときの「スタンダード40」なども大好きで、
熱心に視聴していました。あと、風呂に入るとき「English through Pictures」
というテキストを持ち込んで、父子で湯船でお稽古しました。
>>539
記念受験はしていません。ただ、クラスの仲間や、親戚の子が中学受験
勉強しているのにつられてか、小６はかなり熱心に英語と数学を勉強して
いました。
>>540
中学数学は、サンライズとチャート式（旧カリキュラムのもの）とで、単元
により適宜選択しています。
英語は、ペンギン、オックスフォード、ケンブリッジ、ヨウハン、レディ
バードブックスなど、初学者or子供向けの本を読むのが中心です。
>>544
親戚、友人に自宅学習派がいて、いろいろ教えてくれます。たとえば、
中学になったら（早熟な子は小学校高学年）から文書の応答で学習のやり
とりしろ、直接やるとどんなに素直な子でも反抗期だから喧嘩になるぞ、
とか。あと、中学受験算数意地悪すぎ、こんなのやらしたくないと
思いました。算数オリンピックのほうが良問が多いと感じたので、
こっちをやらせました。
オアシス、メタリカ、レッドホットチリペッパーズなど、ロックが好き
で、親しい友人がＥＣＣに通いはじめたときき、「自分も英語やりたい」と
いいだいました。
で、小３時に基礎英語１を聞き出しました。青山学院の木村松雄教授が講師に
なった年です。「木村教授のラジオ楽しい」と、小４、小５と基礎２にせず、
基礎英語１をやりました。「基礎英語２の松原先生はかたくるしくてつまらない」
というので、やらせませんでした。
「とっさのひとこと」の青木さんというキャラが好きで、これも見て
いました。ソレイシー氏のときの「スタンダード40」なども大好きで、
熱心に視聴していました。あと、風呂に入るとき「English through Pictures」
というテキストを持ち込んで、父子で湯船でお稽古しました。
>>539
記念受験はしていません。ただ、クラスの仲間や、親戚の子が中学受験
勉強しているのにつられてか、小６はかなり熱心に英語と数学を勉強して
いました。
>>540
中学数学は、サンライズとチャート式（旧カリキュラムのもの）とで、単元
により適宜選択しています。
英語は、ペンギン、オックスフォード、ケンブリッジ、ヨウハン、レディ
バードブックスなど、初学者or子供向けの本を読むのが中心です。
>>544
親戚、友人に自宅学習派がいて、いろいろ教えてくれます。たとえば、
中学になったら（早熟な子は小学校高学年）から文書の応答で学習のやり
とりしろ、直接やるとどんなに素直な子でも反抗期だから喧嘩になるぞ、
とか。あと、中学受験算数意地悪すぎ、こんなのやらしたくないと
思いました。算数オリンピックのほうが良問が多いと感じたので、
こっちをやらせました。
547 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 15:13 ID:U0gLhZ9o
５３５さん、頑張ってね。
わたしも公立高校から国立医学部へ進みましたから（ただし浪人経験あり）。
もう２０年もまえの事ですけどね。
高校に入ったら、予備校の講習会や単科コースを取るのも良いですよ。
わたしも公立高校から国立医学部へ進みましたから（ただし浪人経験あり）。
もう２０年もまえの事ですけどね。
高校に入ったら、予備校の講習会や単科コースを取るのも良いですよ。
548 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 15:23 ID:Ak0XV9R1
私は私立に行ったことで、ミジメ？というか苦労しましたよ。
でもこれは、うちの家庭の問題で、私立に行ったせいというわけではありません。
友達に金持ちの子がいたけど、そういう人達との違いとかじゃなくて。
ご飯をあんまり食べさせてもらえなくていつもお腹すいてました。
制服以外に服がなくて、家では小学校の時のブルマをはいてました。
他にも色々あるんですけど、そのときの母親の言い分が、
「私立に行かせてやってるんだから」だったんです。
でも、私は公立に行きたいと言ったのに、私立に強制的に入れられたんですよね。
うちの母親は私立に入れたってことに満足しちゃって、
後からかかる色々な費用のことが頭になかったようです。
修学旅行に４０万かかったんですが、
「そんなお金ないから行かないでいい」といわれました。
それだったら、公立の修学旅行に行きたいよ。と私は思ってたものです。
でもこれは、うちの家庭の問題で、私立に行ったせいというわけではありません。
友達に金持ちの子がいたけど、そういう人達との違いとかじゃなくて。
ご飯をあんまり食べさせてもらえなくていつもお腹すいてました。
制服以外に服がなくて、家では小学校の時のブルマをはいてました。
他にも色々あるんですけど、そのときの母親の言い分が、
「私立に行かせてやってるんだから」だったんです。
でも、私は公立に行きたいと言ったのに、私立に強制的に入れられたんですよね。
うちの母親は私立に入れたってことに満足しちゃって、
後からかかる色々な費用のことが頭になかったようです。
修学旅行に４０万かかったんですが、
「そんなお金ないから行かないでいい」といわれました。
それだったら、公立の修学旅行に行きたいよ。と私は思ってたものです。
549 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 15:29 ID:Ak0XV9R1
だから、何が言いたいかというと、
私立に入れることでキツキツの生活をするくらいだったら、
公立に行かせた方がいいと思いますよ。本人にとっても家族にとっても。
こんな世の中だから、親の減収とかもあるだろうし。
私立に行かせる分、大学進学までのお金を確保しとくのが得策じゃないかな？
あくまでも、ギリギリの人の場合ですが。
私立に入れることでキツキツの生活をするくらいだったら、
公立に行かせた方がいいと思いますよ。本人にとっても家族にとっても。
こんな世の中だから、親の減収とかもあるだろうし。
私立に行かせる分、大学進学までのお金を確保しとくのが得策じゃないかな？
あくまでも、ギリギリの人の場合ですが。
550 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 15:41 ID:AoLE4tj1
>>548さん 究極？ですね。
今時、私学に通わせている家庭で
そこまでする家庭があるんですか？
だって、私学に入るということは
その前に塾に行ったり、入学金払ったり
出来た家庭でしょう？
良識ある私学であれば、良識ある家庭の子女が
入学されているでしょうし、通っている子供や
親がよほどの見栄っ張りでない限り
>>541,542,543のような感じではないでしょうか。
実際、私も今>>541,542,543と同じ思いで過ごしています。
今時、私学に通わせている家庭で
そこまでする家庭があるんですか？
だって、私学に入るということは
その前に塾に行ったり、入学金払ったり
出来た家庭でしょう？
良識ある私学であれば、良識ある家庭の子女が
入学されているでしょうし、通っている子供や
親がよほどの見栄っ張りでない限り
>>541,542,543のような感じではないでしょうか。
実際、私も今>>541,542,543と同じ思いで過ごしています。
551 ：縞栗鼠（シマリス）の親方：02/05/12 15:42 ID:rj0jMwji
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は ↑ また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は ↑ また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています
552 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 16:00 ID:DU8WtIa/
>>549
確かに、経済的に、余裕のない家庭で私立にやるのは、大変です。
でも、子供が望めば、親は、無理をしてでもやってやりたいものですよ
我が家は最初から私立と決めていた訳でなく、小学４年生の時に、娘が図書館で、
借りてきた数学者の・・・と言う本を借りてきて
その中のアルキメデスの原理の証明が面白かったらしくて、こんな問題が解けるようになりたいと言い出して、
遊びのつもりで、進学塾の夏期講習に行かせたら、止めたくない、ず―っと行かせてとずるずると、中学受験になってしまいました。
我が家にとっては、かなり大変ですが、無理をしてでも、本人の希望どうりに、してやって良かったと思ってます。
大学は、頑張って、国立に入るよと言ってくれてます。
娘にとって、勉強の環境として、私立を希望したので。回りに、ブランドの物を持った友達がいても、
気にならないみたいです。私が時々、ブランド物の小物でも買ってあげようか？
と言っても、別に欲しくない、そんなもの持ってなくても平気だよといってます。
お金がなくて、私立に行くと惨めな思いをすると言うのも、否定はしませんが、
子供の生きる姿勢、生きる力、中学になれば、きちんと信念を持てますでしょう。
”人間、中身が一番大事よ！”というのが、娘の口癖です。
確かに、経済的に、余裕のない家庭で私立にやるのは、大変です。
でも、子供が望めば、親は、無理をしてでもやってやりたいものですよ
我が家は最初から私立と決めていた訳でなく、小学４年生の時に、娘が図書館で、
借りてきた数学者の・・・と言う本を借りてきて
その中のアルキメデスの原理の証明が面白かったらしくて、こんな問題が解けるようになりたいと言い出して、
遊びのつもりで、進学塾の夏期講習に行かせたら、止めたくない、ず―っと行かせてとずるずると、中学受験になってしまいました。
我が家にとっては、かなり大変ですが、無理をしてでも、本人の希望どうりに、してやって良かったと思ってます。
大学は、頑張って、国立に入るよと言ってくれてます。
娘にとって、勉強の環境として、私立を希望したので。回りに、ブランドの物を持った友達がいても、
気にならないみたいです。私が時々、ブランド物の小物でも買ってあげようか？
と言っても、別に欲しくない、そんなもの持ってなくても平気だよといってます。
お金がなくて、私立に行くと惨めな思いをすると言うのも、否定はしませんが、
子供の生きる姿勢、生きる力、中学になれば、きちんと信念を持てますでしょう。
”人間、中身が一番大事よ！”というのが、娘の口癖です。
553 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 16:06 ID:Ak0XV9R1
554 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 16:13 ID:i4AqhKeE
ここで収入の限度を書いている人はきっと
教育の内容なども考慮しての事だと思う。
私立に行って勉強をしてくれればいいと思っていれば
収入は低くても大丈夫だと思う。
それに、別に豊かな暮らしをしてるからって
まわりに吹聴したりするような子はいないし
みんな普通に生活しているよ。
でも、公立に行けば他にもできる事があるのに
私立に行けば学校だけっていうこともあるから
その辺りはそれぞれの家庭の教育方針によると思う。
教育の内容なども考慮しての事だと思う。
私立に行って勉強をしてくれればいいと思っていれば
収入は低くても大丈夫だと思う。
それに、別に豊かな暮らしをしてるからって
まわりに吹聴したりするような子はいないし
みんな普通に生活しているよ。
でも、公立に行けば他にもできる事があるのに
私立に行けば学校だけっていうこともあるから
その辺りはそれぞれの家庭の教育方針によると思う。
555 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 17:33 ID:hqOh/7da
>546
ほんとに算数意地悪過ぎですよね。歴史も深く、広く暗記です。
でもやはり、クリアしなければ合格は難しいようです。
息子も、ここまできたらもう絶対どこかしら合格したいと思い始めたようなので、
続行していきます。５４６さん、自宅学習のプロフェッショナルとして頑張って
下さい。
ほんとに算数意地悪過ぎですよね。歴史も深く、広く暗記です。
でもやはり、クリアしなければ合格は難しいようです。
息子も、ここまできたらもう絶対どこかしら合格したいと思い始めたようなので、
続行していきます。５４６さん、自宅学習のプロフェッショナルとして頑張って
下さい。
556 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 17:52 ID:AtaW9lWQ
中学生になった子供に指導できるなんてスゴイ！
勉強面でもきっと今ではわからないだろうし（短卒）思春期になり情緒的にも難しそうで・・・
よっぽど信頼関係あって、親が賢いんだろうな・・・
勉強面でもきっと今ではわからないだろうし（短卒）思春期になり情緒的にも難しそうで・・・
よっぽど信頼関係あって、親が賢いんだろうな・・・
557 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 18:20 ID:VknZwM0s
>>545
俺は以前、住宅地区の公立小学校に勤務していたが、
学校近くに新築の家ができて、両親が大学病院医師という子供が
転向してきた。
運悪く、その子供の入ったクラスが学級崩壊状態。
猛烈にいじめの標的にされた。
結果的には、私立中に進学してよかったが。
やはり、公立では、比較的住宅街地区でも、金持ちはいじめられるよ。
俺は以前、住宅地区の公立小学校に勤務していたが、
学校近くに新築の家ができて、両親が大学病院医師という子供が
転向してきた。
運悪く、その子供の入ったクラスが学級崩壊状態。
猛烈にいじめの標的にされた。
結果的には、私立中に進学してよかったが。
やはり、公立では、比較的住宅街地区でも、金持ちはいじめられるよ。
558 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 18:24 ID:gwfqg8jj
私立でもいじめはあるよ。
六年間も一緒だから最悪。
私立＝いじめがないというのは大きな間違い。
六年間も一緒だから最悪。
私立＝いじめがないというのは大きな間違い。
559 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 19:09 ID:WgjyPXTb
＞５４５，５５７
やはり公立では、金持ちは（と見なされると）いじめられるのですか？
私立へ行く方をお勧めになりますか？
やはり公立では、金持ちは（と見なされると）いじめられるのですか？
私立へ行く方をお勧めになりますか？
560 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 19:12 ID:vTdn6bXG
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← 西→東大
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ← 開成→慶應
〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ ｀ ‐ ､
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_ゝ_／ ノ
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| ｲ
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ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
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〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
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561 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 19:28 ID:j0corjuX
お受験板を見て解るように、
大抵の人は自分と違う環境や考えの人を受け入れない。
だから、公立でも私立でも、
自分の家庭と似た家庭環境、教育方針で似た子の集まる学校を選べば、
いじめられる確立は低くなるでしょう。
大抵の人は自分と違う環境や考えの人を受け入れない。
だから、公立でも私立でも、
自分の家庭と似た家庭環境、教育方針で似た子の集まる学校を選べば、
いじめられる確立は低くなるでしょう。
562 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 19:38 ID:2ZRvfFhp
お受験板は医師薬看護の次ぐらいに２ｃｈでリッチな板だから
たまたま足を踏み入れた貧乏人が発狂してわけのわからない議論や
煽りスレを作るんだよな。
たまたま足を踏み入れた貧乏人が発狂してわけのわからない議論や
煽りスレを作るんだよな。
563 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 19:52 ID:2AT6UUWO
564 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 22:02 ID:I3wZYGQI
日常生活に支障をきたすようなら問題ですが
そうでなければギリギリのところで私立にいっても
肩身の狭い思いをするような事は、なにもありませんよ。
誰がお金持ちかそうでないかなんてわからないし
わかったとしても何とも思わない。
（お金持ちばかりが集まるような私学だと違うのかなァ？）
公立小のときには、開業医をしている人で
回りはなんとも思っていないのに
サラリーマンとは年収が違う！などと自慢して嫌われている人はいましたけど。
サラリーマンでも開業医より年収が多い人もいっぱいいるのに…。
中途半端な（間違った）プライドのある人は、始末が悪い…。
そうでなければギリギリのところで私立にいっても
肩身の狭い思いをするような事は、なにもありませんよ。
誰がお金持ちかそうでないかなんてわからないし
わかったとしても何とも思わない。
（お金持ちばかりが集まるような私学だと違うのかなァ？）
公立小のときには、開業医をしている人で
回りはなんとも思っていないのに
サラリーマンとは年収が違う！などと自慢して嫌われている人はいましたけど。
サラリーマンでも開業医より年収が多い人もいっぱいいるのに…。
中途半端な（間違った）プライドのある人は、始末が悪い…。
565 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/12 22:26 ID:D2WrXAwK
＞サラリーマンでも開業医より年収が多い人もいっぱいいるのに…。
あんまりいないでしょう、社長でもない限り。
勤務医なら給料安い（特に大学病院では教授クラスでも安い）から、
羽振りの良いサラリーマンには金銭面では負けるかもしれない。
５５７さんの上げた例・・おそらく夫婦揃って大学病院勤務だと、
世間的には医者＝高収入と見られたり、医者＝エリートと考える一般人が
いるのでいじめられたのかもしれないです。
それに夫婦共働きの医者だと、昼間は親が家にいないからイジメても親の目が届かないから
ターゲットになったのかもしれませんね。
でもお子さん私立に入れてよかった。親は益々公立不信になるでしょうね。
わたしの知り合いの父兄の方達も、公立進学校→国立医または難関大のコースにもかかわらず、
お子さんは皆さん私立中学に行かせてらっしゃる。
公立不信は根が深いと思います。
あんまりいないでしょう、社長でもない限り。
勤務医なら給料安い（特に大学病院では教授クラスでも安い）から、
羽振りの良いサラリーマンには金銭面では負けるかもしれない。
５５７さんの上げた例・・おそらく夫婦揃って大学病院勤務だと、
世間的には医者＝高収入と見られたり、医者＝エリートと考える一般人が
いるのでいじめられたのかもしれないです。
それに夫婦共働きの医者だと、昼間は親が家にいないからイジメても親の目が届かないから
ターゲットになったのかもしれませんね。
でもお子さん私立に入れてよかった。親は益々公立不信になるでしょうね。
わたしの知り合いの父兄の方達も、公立進学校→国立医または難関大のコースにもかかわらず、
お子さんは皆さん私立中学に行かせてらっしゃる。
公立不信は根が深いと思います。
566 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 01:01 ID:KYx4r3VI
age--
567 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 07:38 ID:mR//n09z
あのー、オズオズ……
うちは医者ではありませんが、親の代からの門構えの大きい家に住んでいて、
周りには金持ちと見られています。
私たち夫婦は小学校から国立と私立ですが、考えるところあって
子供を公立に入れようと思っていました。
でも、ここを見て、心配になって来ました。
いじめられる可能性が高いでしょうか？
子供は、一人っ子の女の子で、おとなしめの子です。
うちは医者ではありませんが、親の代からの門構えの大きい家に住んでいて、
周りには金持ちと見られています。
私たち夫婦は小学校から国立と私立ですが、考えるところあって
子供を公立に入れようと思っていました。
でも、ここを見て、心配になって来ました。
いじめられる可能性が高いでしょうか？
子供は、一人っ子の女の子で、おとなしめの子です。
568 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 07:53 ID:x7D8lmnG
どういう子がいじめられるなんて子供の考えていることは理解不能なとこあります。
気の強い子が次の日からいじめの対象になったりアクの強い子がいじめられていたり・・・
経済的に余裕であれば私立に行かせた方が、もし何かあった時先生の対処が迅速だと思います。
うちは中学受験を考えて近所の公立へ行かせましたが（時間的ロスを考え）何かあった時は私立に編入させるこころづもりでいます。
・・・が元気で活発な息子は公立に馴染みとっても楽しく過ごしています。
女の子で心配な面もあると思いますし悩んでいい結果をだして下さいね。
気の強い子が次の日からいじめの対象になったりアクの強い子がいじめられていたり・・・
経済的に余裕であれば私立に行かせた方が、もし何かあった時先生の対処が迅速だと思います。
うちは中学受験を考えて近所の公立へ行かせましたが（時間的ロスを考え）何かあった時は私立に編入させるこころづもりでいます。
・・・が元気で活発な息子は公立に馴染みとっても楽しく過ごしています。
女の子で心配な面もあると思いますし悩んでいい結果をだして下さいね。
569 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 07:54 ID:fBlkzI7W
確かに、医者や弁護士など、サラリーマンとは違う職業に
ついているととかく、「そこは別」と思われやすい。
うちもサラリーマンではないからその気持ちはわかります。
同じように夫婦間や家族間の悩みを持っていても
「お宅はいいわよ」で片付けられたりする。
だから子供も同じような思いをしていたりする。
収入が低くても私立に行っても肩身が狭いか？というと
その家庭の目指すものがどこにあるかによるだろう。
私立に行くだけで精一杯では困る家庭もあるから、そういう場合公立を
選んだ方が豊かな教育ができる場合もあるし、私立へ行っただけで
満足する家庭もある。
私立に通っていて収入や職業の面で嫌な思いをしたことは一度もない。
子供たちはそんなことは気にしないし、親の価値観も多様だから。
もちろん中には「お金」で人を判断する人もいますが。
お金の量が少ないからといって私立はダメなのではなく
その家庭がどういう教育を望むかが問題。
ついているととかく、「そこは別」と思われやすい。
うちもサラリーマンではないからその気持ちはわかります。
同じように夫婦間や家族間の悩みを持っていても
「お宅はいいわよ」で片付けられたりする。
だから子供も同じような思いをしていたりする。
収入が低くても私立に行っても肩身が狭いか？というと
その家庭の目指すものがどこにあるかによるだろう。
私立に行くだけで精一杯では困る家庭もあるから、そういう場合公立を
選んだ方が豊かな教育ができる場合もあるし、私立へ行っただけで
満足する家庭もある。
私立に通っていて収入や職業の面で嫌な思いをしたことは一度もない。
子供たちはそんなことは気にしないし、親の価値観も多様だから。
もちろん中には「お金」で人を判断する人もいますが。
お金の量が少ないからといって私立はダメなのではなく
その家庭がどういう教育を望むかが問題。
570 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 08:41 ID:7vBiQ8z9
肩身は狭い思いは親はないんだが、子供が友達の別荘や
海外旅行の話を聞いてきていいなあといいます。
小学生って幼さが残酷さにつながったりしてちとこっちもどうしてやることも出来ないし
なんと返答すればいいか考えることがあります。
海外旅行の話を聞いてきていいなあといいます。
小学生って幼さが残酷さにつながったりしてちとこっちもどうしてやることも出来ないし
なんと返答すればいいか考えることがあります。
571 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 11:40 ID:3JcZCl3w
近所の公立中学は
制服はあるけど、毎日ジャージで通学しています。
小学校は私服で体操服はなかったので
やっぱりみんなジャージで登校。
中学に入って制服で行っているのかと思っていたら
昨日、子供が小学校のときの友達と遊んだとき
「毎日ジャージだよ」と言っていました。
「え？制服は？」とうちの子が聞くと
そんなの入学式から着てないよと
返事が返ってきた。
ちょっと、びつくり。ジャージで登校するのは
私は好きじゃないな。
制服はあるけど、毎日ジャージで通学しています。
小学校は私服で体操服はなかったので
やっぱりみんなジャージで登校。
中学に入って制服で行っているのかと思っていたら
昨日、子供が小学校のときの友達と遊んだとき
「毎日ジャージだよ」と言っていました。
「え？制服は？」とうちの子が聞くと
そんなの入学式から着てないよと
返事が返ってきた。
ちょっと、びつくり。ジャージで登校するのは
私は好きじゃないな。
572 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 11:48 ID:utCCnVXV
>>571
いくら、躾は家庭でって言われても、学校がTPOを無視した
服装を奨励するのでは困りますよね。
その程度で躾が出来ないなんてって言われそうだけれど
家庭にいるよりも学校にいる時間が長く、年齢も未熟な子供への
影響は無視できないと思います。
いくら、躾は家庭でって言われても、学校がTPOを無視した
服装を奨励するのでは困りますよね。
その程度で躾が出来ないなんてって言われそうだけれど
家庭にいるよりも学校にいる時間が長く、年齢も未熟な子供への
影響は無視できないと思います。
573 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 12:07 ID:mU4EWise
>家庭にいるよりも学校にいる時間が長く
んなわけないでしょ。８時15分にウチ出て、3時前に帰ってくる。
んなわけないでしょ。８時15分にウチ出て、3時前に帰ってくる。
574 ：学生さんは名前がない：02/05/13 12:10 ID:kDFWUEDk
>573細かいこというようだけど、部活も入れれば学校にいる時間が一番長いよ
その後は塾に行くわけだし、厨房が家にいる時間ってほんとうに短い
その後は塾に行くわけだし、厨房が家にいる時間ってほんとうに短い
575 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 12:21 ID:/QEp5/zv
８時に家をでて、部活から６時に帰ってきて
７時から１０時まで塾ですが、何か。＞573
７時から１０時まで塾ですが、何か。＞573
576 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 12:32 ID:9foRU8Cb
577 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/13 13:01 ID:kDFWUEDk
まぁ別にそんなに目鯨立てて言うほどの事でもあるまい(w
578 ：事実：02/05/13 14:09 ID:mU4EWise
最短 小１年間総授業時間＝782時間
最長 中1，2，3年間総授業時間＝980時間
1年＝24時間ｘ365時間＝8760時間
学校授業/1年＝8.9％～11.2％
最長 中1，2，3年間総授業時間＝980時間
1年＝24時間ｘ365時間＝8760時間
学校授業/1年＝8.9％～11.2％
579 ：事実その２：02/05/13 14:56 ID:mU4EWise
年間授業日数199日
一人あたり年間平均欠席数＋学級閉鎖日数＝5.8日
年間登校日数＝199-6=193日
年間登校日数/365日＝52.9％
一人あたり年間平均欠席数＋学級閉鎖日数＝5.8日
年間登校日数＝199-6=193日
年間登校日数/365日＝52.9％
580 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 14:58 ID:x7D8lmnG
上のほうでいわれている「良家の子女が通う学校」ってどんな学校ですか？
581 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 15:04 ID:YlSLLtGs
↑だから何がいいたいのか？
学校というのは子供に大きな影響を与える事は言うまでもないこと。
3分の１は学校、3分の1は睡眠と考えると
学校にけじめがあるかどうかは大事なこと。
別に制服を着る事に何が問題があるんだろう？と思いませんか。
ジャージで過ごすのなら最初から制服なんか買わせなきゃいいでしょ。
結局、入学式からずっと着てないんでしょ。
楽だからジャージにするのか、制服だと育ち盛りの子は動きにくいのか
そりゃ、知りませんよ。
でも、それだったら制服に一工夫するとか、制服をなくすとか
なんとか工夫したらどうなんでしょうか。
学校というのは子供に大きな影響を与える事は言うまでもないこと。
3分の１は学校、3分の1は睡眠と考えると
学校にけじめがあるかどうかは大事なこと。
別に制服を着る事に何が問題があるんだろう？と思いませんか。
ジャージで過ごすのなら最初から制服なんか買わせなきゃいいでしょ。
結局、入学式からずっと着てないんでしょ。
楽だからジャージにするのか、制服だと育ち盛りの子は動きにくいのか
そりゃ、知りませんよ。
でも、それだったら制服に一工夫するとか、制服をなくすとか
なんとか工夫したらどうなんでしょうか。
582 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 15:40 ID:PvkxeUzE
>>581
同意
最近はさすがに修学旅行にジャージ着用させる学校は減りましたね。
だから、たまに見かけると気の毒になっちゃう。
あれってどういう発想でジャージを着せるのでしょうか？
動きやすい、汚れても安心、制服だとしわになるから？
公共の場所で襟を正してきちんとすることを教えないなんてね。
家庭での躾とは別に学校でしかできない躾ってあると思うんだけど
公立の先生ってご自分が楽することしかお考えにならないで
学校でする躾があるなんて、見て見ぬふりなのかしらね。
教師のお里が知れてるようじゃ、生徒の質が自ずと下がるのも
無理ないかも・・・
同意
最近はさすがに修学旅行にジャージ着用させる学校は減りましたね。
だから、たまに見かけると気の毒になっちゃう。
あれってどういう発想でジャージを着せるのでしょうか？
動きやすい、汚れても安心、制服だとしわになるから？
公共の場所で襟を正してきちんとすることを教えないなんてね。
家庭での躾とは別に学校でしかできない躾ってあると思うんだけど
公立の先生ってご自分が楽することしかお考えにならないで
学校でする躾があるなんて、見て見ぬふりなのかしらね。
教師のお里が知れてるようじゃ、生徒の質が自ずと下がるのも
無理ないかも・・・
583 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 15:43 ID:DHmHQI2U
>>あれってどういう発想でジャージを着せるのでしょうか？
合理性のみの発想でしょう。下品なのよ。
合理性のみの発想でしょう。下品なのよ。
584 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 15:45 ID:w0VfrPcG
いつからジャージで学校へ行ってよくなったのかな？
私たちの時代は違ったけど。
ジャージ着ているのはヤンキーの兄ちゃんだけだった。
私たちの時代は違ったけど。
ジャージ着ているのはヤンキーの兄ちゃんだけだった。
585 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 15:48 ID:PvkxeUzE
586 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 15:56 ID:au5LU0q3
地域によって違うと思われ。埼玉中部の某市公立中学ではジャージ通学。
私が中学生だったのは20年ほどまえだけど、出身の神奈川某公立中学は
当時も今も制服通学。ジャージ通学なんて絶対いやだな。
20年前ﾎﾞﾝﾀﾝとか流行ってたころ（ヤンのあいだで）同じ様にﾀﾞﾎﾞﾀﾞﾎﾞ
のジャージが流行っていたっけ（もちろんヤンのあいだで）。
私が中学生だったのは20年ほどまえだけど、出身の神奈川某公立中学は
当時も今も制服通学。ジャージ通学なんて絶対いやだな。
20年前ﾎﾞﾝﾀﾝとか流行ってたころ（ヤンのあいだで）同じ様にﾀﾞﾎﾞﾀﾞﾎﾞ
のジャージが流行っていたっけ（もちろんヤンのあいだで）。
587 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 16:15 ID:vzqyN917
息子が行っていた中・高は制服が無かった
Tシャツ、ジーパンが殆んどだった
最初から制服が無いから楽だった。
アトピーがあるから詰襟は着せたくなかったのと
食物アレルギーもあったんで弁当の学校を選んだ
Tシャツ、ジーパンが殆んどだった
最初から制服が無いから楽だった。
アトピーがあるから詰襟は着せたくなかったのと
食物アレルギーもあったんで弁当の学校を選んだ
588 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 16:16 ID:x7D8lmnG
＞５８７
公立？
公立？
589 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 16:18 ID:vzqyN917
５８８＞
国立です
国立です
590 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 16:40 ID:W04m5hu3
私立にいけない頭→馬鹿
私立に通わせない親→ドキュン
私立にいけない経済力→貧乏
私立にいけない環境→田舎者
私立の価値がわからない人間→低学歴
私立に通わせない親→ドキュン
私立にいけない経済力→貧乏
私立にいけない環境→田舎者
私立の価値がわからない人間→低学歴
591 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 16:43 ID:x7D8lmnG
592 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 16:48 ID:GocaJ/Ts
593 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 16:55 ID:oVtt/sVx
うちのあたりは区立小中から都立高まで制服がないから楽でした。
ジャージにヘルメットで自転車通学のイナカの生徒さんはｶﾜｲｿｳね。
なんだか学校への誇りとか自尊心を失わせるような気がします。
ジャージにヘルメットで自転車通学のイナカの生徒さんはｶﾜｲｿｳね。
なんだか学校への誇りとか自尊心を失わせるような気がします。
594 ： ：02/05/13 17:02 ID:SFSjacxj
制服がない公立中が近所にあるけど、
女の子はコギャル状態。男の子は茶髪にジャージ・・
制服がある頃は、学校の評価も高かったけど・・今は駄目
女の子はコギャル状態。男の子は茶髪にジャージ・・
制服がある頃は、学校の評価も高かったけど・・今は駄目
595 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 17:08 ID:oVtt/sVx
>594
それは相当なＤＱＮ地区なんですね。
うちの近所の中学生はみなカジュアルで清楚な服装ですよ。
それは相当なＤＱＮ地区なんですね。
うちの近所の中学生はみなカジュアルで清楚な服装ですよ。
596 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 17:10 ID:au5LU0q3
594の学校はいっそユニクロ限定にしては…
597 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 17:19 ID:Mu3Iuuuk
私はずっと私立で、先生は背広にネクタイ姿でしたから、
公立に子供を入れて、ジャージー姿の先生に驚きました。
先生によっては、保護者会の時など、着替えますが、
常にジャージーの先生もいました。彼は、茶髪の上、
ストリート系（？）ファッションが好きで、
ダブダブ半ズボンの真っ黒ジャージー上下で、
サングラス姿の時など、とても堅気には見えませんでした。
昨今、盛り場では、薬の売人から声をかけられるのが、
毎回のことなので、子供達にも注意するようにと
言ってましたが、”彼”が声をかけられるのではと思いました。
公立に子供を入れて、ジャージー姿の先生に驚きました。
先生によっては、保護者会の時など、着替えますが、
常にジャージーの先生もいました。彼は、茶髪の上、
ストリート系（？）ファッションが好きで、
ダブダブ半ズボンの真っ黒ジャージー上下で、
サングラス姿の時など、とても堅気には見えませんでした。
昨今、盛り場では、薬の売人から声をかけられるのが、
毎回のことなので、子供達にも注意するようにと
言ってましたが、”彼”が声をかけられるのではと思いました。
598 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 17:20 ID:/QEp5/zv
＞597
と、いうか逆に「声をかける側」に間違えられて
警察に声を掛けられるのではないかと、心配してしまいますね。
と、いうか逆に「声をかける側」に間違えられて
警察に声を掛けられるのではないかと、心配してしまいますね。
599 ：５８７：02/05/13 17:56 ID:vzqyN917
確かに 詰襟じゃなくてブレザー・ネクタイって所も増えてるけど
毎日着る物を学校に管理されている。
高校ではむしろ都立の方が制服が無くて自由なのかな
国立でも筑附は中学は制服があって高校は制服無しだしな
何で同じ敷地で中高で規則を混乱させるか理解出来ないな
良い学校なのにな・・・制服で言えば筑附の隣の茶もチャンピオン
ベルト、、 音羽から茶と筑附の坂は良いジョグコースで
どっちの茶大、筑附側をゼイゼイいってジョグしても道あけてくれる
良い子が多いな 茶大附と筑附
息子は上記の国立では無いんで 日常的な印象です
毎日着る物を学校に管理されている。
高校ではむしろ都立の方が制服が無くて自由なのかな
国立でも筑附は中学は制服があって高校は制服無しだしな
何で同じ敷地で中高で規則を混乱させるか理解出来ないな
良い学校なのにな・・・制服で言えば筑附の隣の茶もチャンピオン
ベルト、、 音羽から茶と筑附の坂は良いジョグコースで
どっちの茶大、筑附側をゼイゼイいってジョグしても道あけてくれる
良い子が多いな 茶大附と筑附
息子は上記の国立では無いんで 日常的な印象です
600 ：600：02/05/13 18:00 ID:k1/1afHI
600ゲット
601 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 18:09 ID:vzqyN917
わお！ 誰か居るんだ？ 驚いた！
６００ゲットか
６００ゲットか
602 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 18:14 ID:csW4KxJM
なんか詰襟っていいよね～。
今は詰襟でもソフトタイプとか言って、
見せ掛けのカラーが付いてるやつもあるけど
やっぱり昔ながらの詰襟がいいな～。
着てる本人は大変みたいだけど…。
今は詰襟でもソフトタイプとか言って、
見せ掛けのカラーが付いてるやつもあるけど
やっぱり昔ながらの詰襟がいいな～。
着てる本人は大変みたいだけど…。
603 ：５８７：02/05/13 18:27 ID:vzqyN917
私の頃は セルロイド（古いな・・・）の
詰襟だった。
標準服と言って 強制的に制服を着せる
公の学校って？ おまけにアクリル名版を胸につけさせて
生徒の名前も覚えられない先生の集まり？
それならジャージのとこで出てきたが先生がジャージを着る
そして通勤時にネームを表示する
どうかな そんな事を言ったんで はじかれた
一言多いと公立に子供を通学させたら 子供にリアクションが
来て、そんで 娘 息子を 地域から離したってのもあります
商店をしてるので あんまり大きい声では言え無いけど
今日は風邪引いてベットから入力してるからパートナーは
知らないな・・・
詰襟だった。
標準服と言って 強制的に制服を着せる
公の学校って？ おまけにアクリル名版を胸につけさせて
生徒の名前も覚えられない先生の集まり？
それならジャージのとこで出てきたが先生がジャージを着る
そして通勤時にネームを表示する
どうかな そんな事を言ったんで はじかれた
一言多いと公立に子供を通学させたら 子供にリアクションが
来て、そんで 娘 息子を 地域から離したってのもあります
商店をしてるので あんまり大きい声では言え無いけど
今日は風邪引いてベットから入力してるからパートナーは
知らないな・・・
604 ：５８７：02/05/13 18:31 ID:vzqyN917
わ！ やばい
上のは日本語になって無い
どうぞ皆様 無視してください
風邪引きオヤジです 多分 熱に・・
上のは日本語になって無い
どうぞ皆様 無視してください
風邪引きオヤジです 多分 熱に・・
605 ：557：02/05/13 20:39 ID:Zc+v8Zv0
いや、まあ、もちろん、その子がターゲットになったのは、「転校生」
ってこともあるでしょう。こっちの方が要因としては、大きいとも思えます。
もちろん、あらゆる公立はダメとは言いませんが、逆に金持ちならどうして
私立へ行かせないの？という気もします。
あと基本的に公立というのは、大都市区域においては、落ち着いた学校に
比較的高齢者や学童期の子供がいる女性を配置しますので、
（早い話それほど活力、能力なくともこなせるから）、落ち着いた学校＝教師の能力
が高い とは言えません、というか通常は反対です。
いじめは公私立問わずありますが、問題はどう発見し対処するかです。
公立の場合だと、その時の運ってとこが大きいでしょう。教師間や教師対管理職の
対立が大きい場合は、連携がとれず、かなり悪化してから対処ということになるでしょう。
まあ、私立に行った方がリスクが少ないと思いますけどね。
金もあるでしょうし。
ってこともあるでしょう。こっちの方が要因としては、大きいとも思えます。
もちろん、あらゆる公立はダメとは言いませんが、逆に金持ちならどうして
私立へ行かせないの？という気もします。
あと基本的に公立というのは、大都市区域においては、落ち着いた学校に
比較的高齢者や学童期の子供がいる女性を配置しますので、
（早い話それほど活力、能力なくともこなせるから）、落ち着いた学校＝教師の能力
が高い とは言えません、というか通常は反対です。
いじめは公私立問わずありますが、問題はどう発見し対処するかです。
公立の場合だと、その時の運ってとこが大きいでしょう。教師間や教師対管理職の
対立が大きい場合は、連携がとれず、かなり悪化してから対処ということになるでしょう。
まあ、私立に行った方がリスクが少ないと思いますけどね。
金もあるでしょうし。
606 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 21:11 ID:tcmjtlZC
＞６０３＝６０４
お、お大事に…。
でも良かった、変だって事に気付いてくれて。
お、お大事に…。
でも良かった、変だって事に気付いてくれて。
607 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 21:13 ID:S+XRrTLa
＞５８７
ついに降臨されましたね。
前スレで意味不明判読不能の書き込みをされたおやじ様が。笑
ついに降臨されましたね。
前スレで意味不明判読不能の書き込みをされたおやじ様が。笑
608 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 21:15 ID:k1/1afHI
前スレの623様ですか？
609 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/13 21:18 ID:x7D8lmnG
詰襟で・・・
憧れの開成の制服は真っ黒な詰襟だけれどなかには汚い子がいてふけがさらさら～と
雪のように襟元に・・・・・。
だったらジャージーは目立たない? そういう問題じゃないか・・・。
憧れの開成の制服は真っ黒な詰襟だけれどなかには汚い子がいてふけがさらさら～と
雪のように襟元に・・・・・。
だったらジャージーは目立たない? そういう問題じゃないか・・・。
610 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 00:13 ID:t/Z2ocKr
親子とも制服の方が楽
でも、学校は私服も認められてまが
着てる人は制服が圧倒的
両方OKというのは気にいりました
でも、学校は私服も認められてまが
着てる人は制服が圧倒的
両方OKというのは気にいりました
611 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 01:34 ID:Rr5mOqo6
目黒区の区立小出身だったが友達の親は官僚、医師、
などが目立った。自分の親もそうだったが。
子供同士の仲間ハズレなどもあるにはあったが、親の
職業でいじめというのは聞いたことが無い。大抵、
デブがからかわれたり、鼻につく態度のガキが嫌われ
たりしていた程度。中学受験する奴もわりといたが
そのまま区立に進む奴も別に普通だったよ。俺は
駒東を受験予定だったのだが親の転勤が決定し地方
の公立中学へ進学した。ジャージ着用の教員がいたが、
べつに悪いとは思わない。
学校は汚いし、教師にも制服があったほうが便利だと
思ったくらいだよ。休み時間に教師も一緒にサッカー
したりしていたが・・俺らの学年は明るい子が多か
ったが一つ上の学年は不良が目立っていた。一個下
は真面目。年によって生徒の雰囲気にもばらつき
があったように思う。
などが目立った。自分の親もそうだったが。
子供同士の仲間ハズレなどもあるにはあったが、親の
職業でいじめというのは聞いたことが無い。大抵、
デブがからかわれたり、鼻につく態度のガキが嫌われ
たりしていた程度。中学受験する奴もわりといたが
そのまま区立に進む奴も別に普通だったよ。俺は
駒東を受験予定だったのだが親の転勤が決定し地方
の公立中学へ進学した。ジャージ着用の教員がいたが、
べつに悪いとは思わない。
学校は汚いし、教師にも制服があったほうが便利だと
思ったくらいだよ。休み時間に教師も一緒にサッカー
したりしていたが・・俺らの学年は明るい子が多か
ったが一つ上の学年は不良が目立っていた。一個下
は真面目。年によって生徒の雰囲気にもばらつき
があったように思う。
612 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 01:47 ID:4k5hoNdJ
通っている本人はそれほどこだわっていないんじゃないか、と思います。
対極の世界を垣間見る、という機会は稀でしょうし。
ただ、不満があった場合、公立の方が暴れやすいような気がします。
だって、私立は教育方針など、知ってて入学しておいてイヤとは言えない・・・
対極の世界を垣間見る、という機会は稀でしょうし。
ただ、不満があった場合、公立の方が暴れやすいような気がします。
だって、私立は教育方針など、知ってて入学しておいてイヤとは言えない・・・
613 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 01:55 ID:4PeBA9fk
地方の場合は、私立＝ヴァカ。
ガイシュツかな？
あ、漏れは都区内の私学出身。大したところじゃないが。
ガイシュツかな？
あ、漏れは都区内の私学出身。大したところじゃないが。
614 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 02:03 ID:Rr5mOqo6
615 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 08:27 ID:yFfi9MR0
>>613
最近は、そうでもない。
最近は、そうでもない。
616 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 09:42 ID:S5aVHboo
>>615さんのおっしゃるとおり
地方にも地殻変動が起こっているようですよね。
>>613さんがおっしゃる公立優位のはずだった地方都市も
最近は中学から私立校受験をする人が増えているそうです。
公立では今年四月に配布された教科書を見て、保護者に
衝撃が走ったとか
>>612
その代わり父兄に不評の教師が辞めさせられることも
ありますよね。
公立では簡単にならないようですけど、不祥事を起こせば
即クビですから、バランスが取れているんじゃないかしら？
地方にも地殻変動が起こっているようですよね。
>>613さんがおっしゃる公立優位のはずだった地方都市も
最近は中学から私立校受験をする人が増えているそうです。
公立では今年四月に配布された教科書を見て、保護者に
衝撃が走ったとか
>>612
その代わり父兄に不評の教師が辞めさせられることも
ありますよね。
公立では簡単にならないようですけど、不祥事を起こせば
即クビですから、バランスが取れているんじゃないかしら？
617 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 10:09 ID:mtnGNFOl
うちの子は、公立小で苛められました。
うちはサラリーマンですが、海外勤務帰りで（子供は海外生まれ）、
ＴＶ関係なので、華やかなイメージで見られます。
３世代同居なので、住んでいる家は大きい方です。
そんなことで、恵まれた生活を送っていると見られたらしいです。
「お父さんに殴られたことある？」と聞いてきた子が、
「ない」と言う返事を聞いたら、いじめに回りました。
たまごっちが手に入りにくかった頃、手に入ったり、背景代わりの
その他大勢とはいえ、ＴＶに出たりしたことも、いじめの原因になりました。
その結果、子供は自分を出せない小学生時代を送りました。
うちはサラリーマンですが、海外勤務帰りで（子供は海外生まれ）、
ＴＶ関係なので、華やかなイメージで見られます。
３世代同居なので、住んでいる家は大きい方です。
そんなことで、恵まれた生活を送っていると見られたらしいです。
「お父さんに殴られたことある？」と聞いてきた子が、
「ない」と言う返事を聞いたら、いじめに回りました。
たまごっちが手に入りにくかった頃、手に入ったり、背景代わりの
その他大勢とはいえ、ＴＶに出たりしたことも、いじめの原因になりました。
その結果、子供は自分を出せない小学生時代を送りました。
618 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 10:17 ID:yFfi9MR0
619 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 10:32 ID:9inbRoL0
いじめにあったら、できれば初期段階に一度切れてみるのがいい。
おとなしいといじめられやすいが、いじめるほうも切れられるとやはり引く。
机を投げつけるくらいはしていい。そこで先生に怒られるかもしれないが、
問題提起のいい機会になる。たとえ先生に危ない子と思われてもいじめられ
ているよりはいいでしょ。見て見ぬふりをする先生には遠慮なく教育委員会
に訴えるべし。あるいは教育委員会に持っていくと先生に通告して脅すべし。
そういう先生は問題になることを嫌うからね。
すべてに当てはまるかは分からないけど参考までに…
おとなしいといじめられやすいが、いじめるほうも切れられるとやはり引く。
机を投げつけるくらいはしていい。そこで先生に怒られるかもしれないが、
問題提起のいい機会になる。たとえ先生に危ない子と思われてもいじめられ
ているよりはいいでしょ。見て見ぬふりをする先生には遠慮なく教育委員会
に訴えるべし。あるいは教育委員会に持っていくと先生に通告して脅すべし。
そういう先生は問題になることを嫌うからね。
すべてに当てはまるかは分からないけど参考までに…
620 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 11:11 ID:8+oJGTX7
621 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 11:15 ID:7oQBxJmy
＞なぜかはわからん。
そりゃあ、妬みからでしょ。
そりゃあ、妬みからでしょ。
622 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 11:34 ID:8+oJGTX7
局の子におもねてー公開収録にいれてもらた、10年いじょ前。誰もハガキの人
いなかたよ。笑うプロばばあたちが前、局の子の仲間がうしろ。トラウマだよ。
ドームの切符も、結局もらた自分がよるせん。
いなかたよ。笑うプロばばあたちが前、局の子の仲間がうしろ。トラウマだよ。
ドームの切符も、結局もらた自分がよるせん。
623 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 12:55 ID:Ud05/H1z
>617自分は官僚の子なんだけど、ＤＱＮ公立小でやはりいじめられたよ
格闘技習っててそれなりに喧嘩は強かったから普通の子にいじめられることはほとんどなかったが、ＤＱＮには目を付けられてた。
リーマン家庭がほとんどいない地域
暴力団員の子やお水関係の子に目を付けられて殴られたり、ションベン飲まされたりはしょっちゅうだった。
やり返せばそいつの仲間や兄貴を連れて来てますますやられたし、弟にまで手をだされたしな。
家族も脅迫された。
小学生の分際で暴走族の集会に参加するようなＤＱＮだもんな(w
アカ教師にも目を付けられてたし(だだしこの先生はいいところもあった。思想はかなり偏ってたが)
今思い出してもムカツク思い出だ
格闘技習っててそれなりに喧嘩は強かったから普通の子にいじめられることはほとんどなかったが、ＤＱＮには目を付けられてた。
リーマン家庭がほとんどいない地域
暴力団員の子やお水関係の子に目を付けられて殴られたり、ションベン飲まされたりはしょっちゅうだった。
やり返せばそいつの仲間や兄貴を連れて来てますますやられたし、弟にまで手をだされたしな。
家族も脅迫された。
小学生の分際で暴走族の集会に参加するようなＤＱＮだもんな(w
アカ教師にも目を付けられてたし(だだしこの先生はいいところもあった。思想はかなり偏ってたが)
今思い出してもムカツク思い出だ
624 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 13:00 ID:Duf2rmIk
いじめと言うより何となく「お宅は別」って感じの扱いを受けるんだよね。
こっちは「同じ」だと思ってるとひどい目に会うと思う。
その点、私立は楽。
全然、楽。
うちの地域は所得の低い層が住んでいる地域だったからかも
しれないけど、私立に行ってから「お宅は」みたいな扱いは全くない。
子供も勉強させてたら「がり勉」に思われて
そんなに勉強してどうするの？とか聞かれたりしないよ。
私立の子はみんな勉強するから。
こっちは「同じ」だと思ってるとひどい目に会うと思う。
その点、私立は楽。
全然、楽。
うちの地域は所得の低い層が住んでいる地域だったからかも
しれないけど、私立に行ってから「お宅は」みたいな扱いは全くない。
子供も勉強させてたら「がり勉」に思われて
そんなに勉強してどうするの？とか聞かれたりしないよ。
私立の子はみんな勉強するから。
625 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 14:48 ID:vIhLb3H7
>624
どこ方面？
どこ方面？
626 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 15:19 ID:WpmDjfgP
うちの子は家が金持ちで虐められました。
私たち夫婦が金持ちではなく、同居している義両親が金持ち。
大きな家と不動産を持ち自営業を営んでる舅姑。
主人は普通のサラリーマン、主人の給料だけで生活してます。
近所の私立幼稚園に入園したのですが、そのころから酷かった。
私自身も嫌みをたくさん言われました。
見た目、私たち家族は普通より質素。特に私は肌が弱くノーメイク、
服装もノーブランド。装飾品は大嫌いで地味なんですけど、
家と私たちのギャップが気に入らないらしい・・
小学校に入ると、持ち物・服装、頭の先から足の先まで
娘に対して指摘してくる子がいて驚きました。
家に遊びに来た子が、お金持ちの子だったらしいんですが、
うちに来て全部屋勝手に調べてたのには驚きました。
「あぁ、これうちの方が広い」「あぁ、これうちの方がいい」
「このピアノ小さい」などなど、ボロクソに貶して次の日から
うちの子を仲間はずれにし続けました>普通の賃貸しマンションに
住んでいる子でした。
貧乏人の子どもとは遊びたくない。と言われたり。
○○ちゃんの家は広いけど、部屋は汚いんだよと言いふらされた日は
辛かった。親に話したらしくて、汚い部屋、掃除しない親と噂になってます。
その子が見た部屋は、納戸と外の物置だったのに酷い目に遭いました。
子どもの希望で私立中学に進学しましたが、虐められる事もなく
平穏に楽しく過ごしてるので、ホッとしてます。
私たちが金持ちなのでは無く、舅姑が金持ちなだけで、
ボロクソ言われるなんて思いませんでした。
私たち夫婦が金持ちではなく、同居している義両親が金持ち。
大きな家と不動産を持ち自営業を営んでる舅姑。
主人は普通のサラリーマン、主人の給料だけで生活してます。
近所の私立幼稚園に入園したのですが、そのころから酷かった。
私自身も嫌みをたくさん言われました。
見た目、私たち家族は普通より質素。特に私は肌が弱くノーメイク、
服装もノーブランド。装飾品は大嫌いで地味なんですけど、
家と私たちのギャップが気に入らないらしい・・
小学校に入ると、持ち物・服装、頭の先から足の先まで
娘に対して指摘してくる子がいて驚きました。
家に遊びに来た子が、お金持ちの子だったらしいんですが、
うちに来て全部屋勝手に調べてたのには驚きました。
「あぁ、これうちの方が広い」「あぁ、これうちの方がいい」
「このピアノ小さい」などなど、ボロクソに貶して次の日から
うちの子を仲間はずれにし続けました>普通の賃貸しマンションに
住んでいる子でした。
貧乏人の子どもとは遊びたくない。と言われたり。
○○ちゃんの家は広いけど、部屋は汚いんだよと言いふらされた日は
辛かった。親に話したらしくて、汚い部屋、掃除しない親と噂になってます。
その子が見た部屋は、納戸と外の物置だったのに酷い目に遭いました。
子どもの希望で私立中学に進学しましたが、虐められる事もなく
平穏に楽しく過ごしてるので、ホッとしてます。
私たちが金持ちなのでは無く、舅姑が金持ちなだけで、
ボロクソ言われるなんて思いませんでした。
627 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 15:28 ID:XDzEFj9j
628 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 15:34 ID:jGeY1Pe8
私立は校区がないから、家まで見られないし、というのもあるんじゃないの？
でも、＞６２６は特殊だよ。
そんな話聞いた事ない。友達運が悪かったね。
でも、＞６２６は特殊だよ。
そんな話聞いた事ない。友達運が悪かったね。
629 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/14 15:37 ID:Ud05/H1z
いや、626は普通にある話でしょ
630 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 15:39 ID:9inbRoL0
そういう娘（あれこれうるさい金持ちガキ）に将来まともな旦那がつくとはおも
えない。ついたとしても浮気され捨てられたりする。あるいは財産目当てで言い
寄られる。当然愛情はなし。そのガキ悪気がなさそうなのでなおさら始末が悪い。
早口なでしゃばりガキって感じかな。どうせ学校でも嫌われてたと思うから、
いじめちゃえば良かったのに。世間を教えてやる意味でも。
えない。ついたとしても浮気され捨てられたりする。あるいは財産目当てで言い
寄られる。当然愛情はなし。そのガキ悪気がなさそうなのでなおさら始末が悪い。
早口なでしゃばりガキって感じかな。どうせ学校でも嫌われてたと思うから、
いじめちゃえば良かったのに。世間を教えてやる意味でも。
631 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 15:46 ID:WpmDjfgP
本当に凄い世界だった。
近所の地主さんのお孫さんも私立中に進学しました。
地元と言うことで、地元の学校が前提・当たり前の地域なので、
目立たないようにしても挨拶代わりに「いいわね、大きなおうちに住めて！
毎日お刺身？ステーキ？」と挨拶する人が何人かいてイヤでした。
国産車一台所有してるけど、それに対しても常に言われてました
「外車にしたら？」「○○さんの家くらいだったらベンツ乗らないとね～」
新婚旅行以外海外旅行無し、国内も飛行機に乗った事がないのに
「なんでキャンプしてるの？」
地元の小学校に進学したら「○○さんくらいの家だったら私立に
でしょ？」とか、とにかく家が大きいのに・・と言われてイヤだった。
こどもがもらって来た手紙が一番辛かった。
「お前は汚い格好してればいいだよ」スカートははくな、大きな家に
住むな、おばあちゃんに甘えるな、お母さんと出かけるな。とまぁ・・
凄かった。一度、担任に相談し虐めてる子たちに話してもらったら
「○○ちゃんだけずるい」焼き餅焼いてるだけだから気にしないように。
だって、一番酷い子の親に手紙の件を話したら「子どものやったことでしょ」
で終わりでした。その子の親が私の顔を見るたびに嫌みを言う人です。
一年生の時に、体操袋にポケモンを刺繍してあげたら、
焼き餅を焼いた子たちが、変だと糸を抜いてしまったり。
私は子どもを無意味に可愛がってはいない、無駄なモノを与えない、
ただ、手作りのおやつや時間があるとき一緒に遊んだり、
ハンカチに刺繍をしたり、手作りで袋物、給食の布巾を
作ったり、些細な事でさえ、目の敵にされることがあり怖かった。
虐めてる子たちの方が、うちの子たちが手にしてない玩具や
ゲーム、モノがたくさん与えられてたんだけど・・難しいわ。
子どもが進学した私立はお金持ち学校ではなく普通の中堅校なんですが、
持ち物や家、服装、そんなことで判断する親や子どもがいないので、
今は幸せです。
近所の地主さんのお孫さんも私立中に進学しました。
地元と言うことで、地元の学校が前提・当たり前の地域なので、
目立たないようにしても挨拶代わりに「いいわね、大きなおうちに住めて！
毎日お刺身？ステーキ？」と挨拶する人が何人かいてイヤでした。
国産車一台所有してるけど、それに対しても常に言われてました
「外車にしたら？」「○○さんの家くらいだったらベンツ乗らないとね～」
新婚旅行以外海外旅行無し、国内も飛行機に乗った事がないのに
「なんでキャンプしてるの？」
地元の小学校に進学したら「○○さんくらいの家だったら私立に
でしょ？」とか、とにかく家が大きいのに・・と言われてイヤだった。
こどもがもらって来た手紙が一番辛かった。
「お前は汚い格好してればいいだよ」スカートははくな、大きな家に
住むな、おばあちゃんに甘えるな、お母さんと出かけるな。とまぁ・・
凄かった。一度、担任に相談し虐めてる子たちに話してもらったら
「○○ちゃんだけずるい」焼き餅焼いてるだけだから気にしないように。
だって、一番酷い子の親に手紙の件を話したら「子どものやったことでしょ」
で終わりでした。その子の親が私の顔を見るたびに嫌みを言う人です。
一年生の時に、体操袋にポケモンを刺繍してあげたら、
焼き餅を焼いた子たちが、変だと糸を抜いてしまったり。
私は子どもを無意味に可愛がってはいない、無駄なモノを与えない、
ただ、手作りのおやつや時間があるとき一緒に遊んだり、
ハンカチに刺繍をしたり、手作りで袋物、給食の布巾を
作ったり、些細な事でさえ、目の敵にされることがあり怖かった。
虐めてる子たちの方が、うちの子たちが手にしてない玩具や
ゲーム、モノがたくさん与えられてたんだけど・・難しいわ。
子どもが進学した私立はお金持ち学校ではなく普通の中堅校なんですが、
持ち物や家、服装、そんなことで判断する親や子どもがいないので、
今は幸せです。
632 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 16:17 ID:vIhLb3H7
＞６３１
近所の地主さんのお孫さんってあなたの子供でしょう？
なんだか表現変では？
近所の地主さんのお孫さんってあなたの子供でしょう？
なんだか表現変では？
633 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 16:31 ID:e7p1IcdQ
ここ読んでたら不安になってきました。
うちは義父、主人とも男の子は公立でいい主義なのでそのつもりでしたが。
うちは2世帯でこの辺ではかなり大きい家を建てたばかりです。
すでにうちの子（来年幼稚園）も公園ママに「あのお屋敷の子？」などと
私がいない所で言われています。
でも、その家に住んでるとは思われないぐらい質素な生活しています。
この近辺はアパート、マンションが多く、小学校でも金髪の子供がいたり
します。イジメもすごいかもしれません（鬱
うちは義父、主人とも男の子は公立でいい主義なのでそのつもりでしたが。
うちは2世帯でこの辺ではかなり大きい家を建てたばかりです。
すでにうちの子（来年幼稚園）も公園ママに「あのお屋敷の子？」などと
私がいない所で言われています。
でも、その家に住んでるとは思われないぐらい質素な生活しています。
この近辺はアパート、マンションが多く、小学校でも金髪の子供がいたり
します。イジメもすごいかもしれません（鬱
634 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 16:31 ID:WpmDjfgP
>632表現が変でごめんなさいね。
うちも地主、近所の人も地主なんです。
農家が多い土地柄なので、農家を辞めたら土地を生かして、
不動産業を営む人が多いので、地主が多いんです。
分家した人達も土地をもらい家を建て、アパート、
マンション、駐車場を作る人が多いので、引っ越して来た人から
見たら地主・土地持ちの人が多いことにビックリします。
うちも地主、近所の人も地主なんです。
農家が多い土地柄なので、農家を辞めたら土地を生かして、
不動産業を営む人が多いので、地主が多いんです。
分家した人達も土地をもらい家を建て、アパート、
マンション、駐車場を作る人が多いので、引っ越して来た人から
見たら地主・土地持ちの人が多いことにビックリします。
635 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 16:39 ID:a0XDrPj9
金持ち（実際は、さて置き）と見られて、苛められたのは、
うちだけじゃなかったんですね。苛められ経験を語っても、
私たち親子が自慢たらしかったんだろうの、自分に悪いところは
ないような言い草だの、さんざん言われ、傷を深めたものでしたが、
少し安心しました。
実際、子供に贅沢はさせていないし、親もブランド物など、
身に付けないし、謙虚にしていてもやられたのに・・・
何か雰囲気が違って、６２４さんの言う「お宅は別」扱いに
なったのでしょうか？うちは、周りが勝手に、小学校から私立へ
行かせる家と思っていたのもマイナスに作用したようです。
うちだけじゃなかったんですね。苛められ経験を語っても、
私たち親子が自慢たらしかったんだろうの、自分に悪いところは
ないような言い草だの、さんざん言われ、傷を深めたものでしたが、
少し安心しました。
実際、子供に贅沢はさせていないし、親もブランド物など、
身に付けないし、謙虚にしていてもやられたのに・・・
何か雰囲気が違って、６２４さんの言う「お宅は別」扱いに
なったのでしょうか？うちは、周りが勝手に、小学校から私立へ
行かせる家と思っていたのもマイナスに作用したようです。
636 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 16:56 ID:zaXMq/kI
確かに住地域にもよるのかもしれませんね。
うちの子の小学校では家が大きい、お金持ちという事で
苛められたというのは聞いた事ないです。娘の友達で地下にお子さんの為の
総鏡張りのバレエのレッスン室のあるお家なんか皆羨ましがっていましたが
誰も苛めたり、妬んだりという事はありませんでした。
子供に全く原因のない事での苛めは、苛める子の親達の考え方や躾が
関係するのかもしれませんね。被害者のお子さんが可哀想・・。
うちの子の小学校では家が大きい、お金持ちという事で
苛められたというのは聞いた事ないです。娘の友達で地下にお子さんの為の
総鏡張りのバレエのレッスン室のあるお家なんか皆羨ましがっていましたが
誰も苛めたり、妬んだりという事はありませんでした。
子供に全く原因のない事での苛めは、苛める子の親達の考え方や躾が
関係するのかもしれませんね。被害者のお子さんが可哀想・・。
637 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 17:19 ID:9inbRoL0
土地持ちって高給の仕事してない限り結構キャッシュフローは低いことが多い。
土地を売れば別だけど、アパート持っていても借金して建てると返済もあるし、
駐車場なら固定資産税を払うとあとは大して残らない。土地売らない限り土地
持ちも普通な人なわけ。まあそのバッファーがあるだけいいけどね。
いずれにせよ性格の悪い貧乏人の妬みなわけだ。人妬む前に自分の亭主の稼ぎ
が悪いことうらめってんだ。妬んだって何にも変わんないのにね。
うちも近くにたくさん地主がいる地域だけど、幸い移民の中にそういう変な人
はいないね。ちなみにうちは普通の移民リーマン家庭。
でもいじめがある現実はかわいそうだね。
土地を売れば別だけど、アパート持っていても借金して建てると返済もあるし、
駐車場なら固定資産税を払うとあとは大して残らない。土地売らない限り土地
持ちも普通な人なわけ。まあそのバッファーがあるだけいいけどね。
いずれにせよ性格の悪い貧乏人の妬みなわけだ。人妬む前に自分の亭主の稼ぎ
が悪いことうらめってんだ。妬んだって何にも変わんないのにね。
うちも近くにたくさん地主がいる地域だけど、幸い移民の中にそういう変な人
はいないね。ちなみにうちは普通の移民リーマン家庭。
でもいじめがある現実はかわいそうだね。
638 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 17:23 ID:9inbRoL0
土地があるからってキャッッシュフローが低いからリッチには生活できないよ。
だから妬むのはお門違いだよといいたかった。上段で。
読み返してみて何言ってるんだかわかんない文章だったのでこれは補足なのだ。
ｽﾏｿ
だから妬むのはお門違いだよといいたかった。上段で。
読み返してみて何言ってるんだかわかんない文章だったのでこれは補足なのだ。
ｽﾏｿ
639 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 17:37 ID:vIhLb3H7
あのう～・・・
ここでは、苛められた側の書き込みが多いんですがその陰で隠れている苛めた人、その親の登場をお待ちしています。
ここでは、苛められた側の書き込みが多いんですがその陰で隠れている苛めた人、その親の登場をお待ちしています。
640 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 17:45 ID:e7p1IcdQ
641 ：６３７，６３８：02/05/14 17:54 ID:9inbRoL0
まあそうはいっても大多数の住民は普通の人だと思うんで、あまり意識過剰に
ならない方がいいと思うよ。問題は一部のババーどもとクソガキなんだよね。
いじめとかないぶんには、妬みばばーたちとは疎遠になってくと思うけどね。
その間苦痛だろうけど。
ならない方がいいと思うよ。問題は一部のババーどもとクソガキなんだよね。
いじめとかないぶんには、妬みばばーたちとは疎遠になってくと思うけどね。
その間苦痛だろうけど。
642 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 17:56 ID:EwYYH5Mw
妬まれる恐れがある場合、苛められないためには、
どうしたらいいでしょうか？
それぞれ家庭の暮し向きは、変えられないですし…
（もちろん、ひけらかしたりしませんよ）
どうしたらいいでしょうか？
それぞれ家庭の暮し向きは、変えられないですし…
（もちろん、ひけらかしたりしませんよ）
643 ：６４１：02/05/14 18:10 ID:9inbRoL0
親同士でいやみをいわれているのはまあいいとして。いじめは問題だよね。
私見だけど、いじめって言うのは金持ちだから妬まれていじめられるとい
うよりその子のいじめられやすい資質が大きいって思うんだよね。からか
われたりしたときサラリとかわせる子はあまりいじめられない。いじいじ
したり変にムキになったりする子はいじめられやすい。もっともDQNの場合
はいじめ対象のきめ方が違いそうなので、明るい子でもいじめられるかも
しれないけど。それでも対象になり難いことは確かだと思う。
だから一番の対策は明朗快活な子に育てるってことかな。そうすれば友達
できやすいし、友達が多いといじめられる機会も少ないってわけ。
私見だけど、いじめって言うのは金持ちだから妬まれていじめられるとい
うよりその子のいじめられやすい資質が大きいって思うんだよね。からか
われたりしたときサラリとかわせる子はあまりいじめられない。いじいじ
したり変にムキになったりする子はいじめられやすい。もっともDQNの場合
はいじめ対象のきめ方が違いそうなので、明るい子でもいじめられるかも
しれないけど。それでも対象になり難いことは確かだと思う。
だから一番の対策は明朗快活な子に育てるってことかな。そうすれば友達
できやすいし、友達が多いといじめられる機会も少ないってわけ。
644 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 18:17 ID:T6AiKYSN
人を妬んだりいじめたりしても
自分にとってなんにもプラスにならないってこと、
どうしてわかんないんでしょうね。
自分にとってなんにもプラスにならないってこと、
どうしてわかんないんでしょうね。
645 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 20:27 ID:YkCKjxr1
私、小学の頃｢あの子は私立のお嬢様学校行くから、仲良くしない」
と、色々言われました。
そーいう子は無視。はいはい。哀れな子達。と思ってた。
ホントに仲良い子は祝福してくれた。
すぐイジメはなくなったと。イジメがいなかったんでしょう。
６４４さんがイジメはプラスになんないと、おっしやってますけど、
ホントそのとうりですね。
それが分からないかわいそうな人と思い私は哀れんでしまいます。
と、色々言われました。
そーいう子は無視。はいはい。哀れな子達。と思ってた。
ホントに仲良い子は祝福してくれた。
すぐイジメはなくなったと。イジメがいなかったんでしょう。
６４４さんがイジメはプラスになんないと、おっしやってますけど、
ホントそのとうりですね。
それが分からないかわいそうな人と思い私は哀れんでしまいます。
646 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 20:32 ID:AotUogXC
647 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 20:44 ID:4k5hoNdJ
いじめられたら、本人が相手に「いやだから、やめてくれ」と穏やかに、しかし
毅然とした態度で、言う。間違っても逆上しては、いけません。
「どうして、そういう事をするのか」理由も聞く。たいていの場合、いじめられる側に
落ち度はないが、ちょっとした行き違いがある場合はここで話し合い。
・・・弟がいじめられた時、母が考えた作戦です。いじめられなくなりました。
男子には有効かもしれないけど、女子は高度ないじめだから、どうかな。
毅然とした態度で、言う。間違っても逆上しては、いけません。
「どうして、そういう事をするのか」理由も聞く。たいていの場合、いじめられる側に
落ち度はないが、ちょっとした行き違いがある場合はここで話し合い。
・・・弟がいじめられた時、母が考えた作戦です。いじめられなくなりました。
男子には有効かもしれないけど、女子は高度ないじめだから、どうかな。
648 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 20:54 ID:5JISF5pZ
ここの書きこみすごい・・・こんなこと本当にあるの？
うちは地方の公立ですが、子供の同級生のお宅はピンからキリまで。
昔からの自営業で、車3台入るガレージ付きのお屋敷に、土地持ち、
アパート経営の、小金持ちのご家庭なんてゴロゴロ。
うちみたいな並のリーマン家庭から、よそから来てる出稼ぎ家庭、外国人・・・。
でも金持ちだからって、いじめがあったなんて聞いたことないです。
学校も、みーんな高校まで公立が当たり前。
うちは地方の公立ですが、子供の同級生のお宅はピンからキリまで。
昔からの自営業で、車3台入るガレージ付きのお屋敷に、土地持ち、
アパート経営の、小金持ちのご家庭なんてゴロゴロ。
うちみたいな並のリーマン家庭から、よそから来てる出稼ぎ家庭、外国人・・・。
でも金持ちだからって、いじめがあったなんて聞いたことないです。
学校も、みーんな高校まで公立が当たり前。
649 ：557：02/05/14 21:50 ID:TQ8S0yQ7
>>648
あなたのお子さん、男の子じゃない？
なら、学校でのいじめのことなど母親には話さないでしょうよ。
過去、いじめ自殺した子供さんも親は自分の子供がいじめられていること
を知らないのが大半でした。
死んでから、遺書がある場合に初めてわかるわけです。
まあ、甘く考えない方がいいと思いますよ。
あなたのお子さん、男の子じゃない？
なら、学校でのいじめのことなど母親には話さないでしょうよ。
過去、いじめ自殺した子供さんも親は自分の子供がいじめられていること
を知らないのが大半でした。
死んでから、遺書がある場合に初めてわかるわけです。
まあ、甘く考えない方がいいと思いますよ。
650 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 22:03 ID:5JISF5pZ
>>649
いえ、うちは女の子ですけど・・。
リーマン娘のうちの子も、お屋敷の子も、県営団地の子も、
みんなで自転車で遊びに行くような、またーりした地域です。
ここのスレって、思い込みが激しい人が多いのでしょうか？
公立擁護（？）の書きこみを、特定の人（お魚？）がＩＤを変えて
書いてるとか・・・。ここは２ちゃんだし、誰でも入ってこれるのだから、
特定の人ばかりではないと思いますよ。
いえ、うちは女の子ですけど・・。
リーマン娘のうちの子も、お屋敷の子も、県営団地の子も、
みんなで自転車で遊びに行くような、またーりした地域です。
ここのスレって、思い込みが激しい人が多いのでしょうか？
公立擁護（？）の書きこみを、特定の人（お魚？）がＩＤを変えて
書いてるとか・・・。ここは２ちゃんだし、誰でも入ってこれるのだから、
特定の人ばかりではないと思いますよ。
651 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 22:14 ID:vIhLb3H7
＞６５０
文章力要する！
文章力要する！
652 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 22:16 ID:p6zkdxxf
＞６４６
「哀れむ」の意味、取り違えてますよ。
６４５が言っているのは、いじめがいじめている本人にとって
何のプラスにもならないという事に気が付かないのは哀れな人だってこと。
人を妬んでも、意地悪してもその人の手にはなにも入ってこないし
それだったらもっとポジティブに、
自分の為になる事に時間を使えば良いということです。
お金持ちになりたかったら妬むより、お金持ちになる努力をした方が
よほどその人のためになります。
それがわからないのは、哀れな人。
「哀れむ」の意味、取り違えてますよ。
６４５が言っているのは、いじめがいじめている本人にとって
何のプラスにもならないという事に気が付かないのは哀れな人だってこと。
人を妬んでも、意地悪してもその人の手にはなにも入ってこないし
それだったらもっとポジティブに、
自分の為になる事に時間を使えば良いということです。
お金持ちになりたかったら妬むより、お金持ちになる努力をした方が
よほどその人のためになります。
それがわからないのは、哀れな人。
653 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 22:28 ID:YxrJl6aE
ここは、いじめられる側に立っているスレなので、
安心して発言させて頂きます。
娘がいじめられ、もう限度だと担任に相談した時のこと。
「善処します」と言った担任は、翌日、ホームルームを
話合いに当てたまではよかったが・・・
その内容たるや、皆がうちの娘に対して「言いたいことを言う」
ということで、皆で娘の非を挙げる人民裁判！
しかも、皆の言う娘の非は「静かに話す」ことだそうで、
それがいじめの原因だという結論らしい。
「それを直しなさい、そうすればいじめられなくなる」と
言われて、１時間の人民裁判に耐えて娘は帰宅した。
「静かに話す」のは、いけないことか、いじめらるようなことか！
親としては、担任を見限り、校長に直訴。
幸い、校長は分かってくれて、「校長直轄管理」で娘を守りました。
安心して発言させて頂きます。
娘がいじめられ、もう限度だと担任に相談した時のこと。
「善処します」と言った担任は、翌日、ホームルームを
話合いに当てたまではよかったが・・・
その内容たるや、皆がうちの娘に対して「言いたいことを言う」
ということで、皆で娘の非を挙げる人民裁判！
しかも、皆の言う娘の非は「静かに話す」ことだそうで、
それがいじめの原因だという結論らしい。
「それを直しなさい、そうすればいじめられなくなる」と
言われて、１時間の人民裁判に耐えて娘は帰宅した。
「静かに話す」のは、いけないことか、いじめらるようなことか！
親としては、担任を見限り、校長に直訴。
幸い、校長は分かってくれて、「校長直轄管理」で娘を守りました。
654 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 22:29 ID:G76ggpFb
>>649
傾向的に男の子の場合は自分で何とかしようとするみたいですね。
でも女の子でも母親父親との信頼関係がなかったらやはり
親には話さないと思います。
信頼関係がないから親も自分の子供のことがわかっているようで
わかってない。
”うちの子に限ってまさか！？”と言うことが往々にしてあるのですよね。
相手が同じ生徒ならまだしも、教師だったりすると始末が悪い。
公立などは教師の質がバラバラで、酷い教師になると、精神年齢が
成人？と思えるような幼稚な者がいたりするので、子供を預ける側と
しては非常に不安になります。
傾向的に男の子の場合は自分で何とかしようとするみたいですね。
でも女の子でも母親父親との信頼関係がなかったらやはり
親には話さないと思います。
信頼関係がないから親も自分の子供のことがわかっているようで
わかってない。
”うちの子に限ってまさか！？”と言うことが往々にしてあるのですよね。
相手が同じ生徒ならまだしも、教師だったりすると始末が悪い。
公立などは教師の質がバラバラで、酷い教師になると、精神年齢が
成人？と思えるような幼稚な者がいたりするので、子供を預ける側と
しては非常に不安になります。
655 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 22:39 ID:YkCKjxr1
＞６５４に同意。
私は親に相談せず。
今でも知らないだろう。
終わったことだしいいけど。
私の場合、心配されたくなかったし、いちいち追及されそうで。
私は親に相談せず。
今でも知らないだろう。
終わったことだしいいけど。
私の場合、心配されたくなかったし、いちいち追及されそうで。
656 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/14 23:17 ID:eGrRg8wm
うちの公立小は良く言えば「のびのび」した子が多い。
学級崩壊に近い感じかな。
息子のクラスにはＬＤだとかＡＤＨＤだとかって子が３，４人いるしね。
地元中の評判も良く無いけど、中学受験する子は１割位かな。
中学受験組の我家はちょっと肩身が狭いけど、娘の時も親からいやみも言われなかったし
陰湿な苛めも聞かない。
なんか、すごくまともな学校なんだと思える。
学級崩壊に近い感じかな。
息子のクラスにはＬＤだとかＡＤＨＤだとかって子が３，４人いるしね。
地元中の評判も良く無いけど、中学受験する子は１割位かな。
中学受験組の我家はちょっと肩身が狭いけど、娘の時も親からいやみも言われなかったし
陰湿な苛めも聞かない。
なんか、すごくまともな学校なんだと思える。
657 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/15 00:41 ID:5bVflTeV
>656「のびのび」した子が多くて授業が成立しにくいのを学級崩壊と言うのか?
学級崩壊の定義がいまいちわからんのだが、学校が荒れてて授業がまともに成立しないことを学級崩壊というのだと思っていた。
小6ぐらいだと、もうヤンキーの洗礼を受けてる連中いるからねぇ。
自分が行ってた公立小は自分達の頃は授業は普通に成立してたけど、ＤＱＮのいじめや暴力はかなりひどかった。
恐喝もけっこう被害者がいました。
タバコ吸ってたやつもいたしね。でもまわりの公立小もそんな感じだったから特別ウチが荒れてるとは思わなかったけどね。
同じ学校なのに弟の時は全然そんなことなくてすごくﾏﾀｰﾘした学校になってたみたいだけど(小学校、中学校両方ともﾏﾀｰﾘしたーていたとのこと)。
自分的にはのびのびした雰囲気なら公立小でもいいと思います。
学力は塾でカバーできるわけだし、公立でも私立でも雰囲気いいのが一番。
のびのびした子が多いのはとてもいい事だね。
学級崩壊の定義がいまいちわからんのだが、学校が荒れてて授業がまともに成立しないことを学級崩壊というのだと思っていた。
小6ぐらいだと、もうヤンキーの洗礼を受けてる連中いるからねぇ。
自分が行ってた公立小は自分達の頃は授業は普通に成立してたけど、ＤＱＮのいじめや暴力はかなりひどかった。
恐喝もけっこう被害者がいました。
タバコ吸ってたやつもいたしね。でもまわりの公立小もそんな感じだったから特別ウチが荒れてるとは思わなかったけどね。
同じ学校なのに弟の時は全然そんなことなくてすごくﾏﾀｰﾘした学校になってたみたいだけど(小学校、中学校両方ともﾏﾀｰﾘしたーていたとのこと)。
自分的にはのびのびした雰囲気なら公立小でもいいと思います。
学力は塾でカバーできるわけだし、公立でも私立でも雰囲気いいのが一番。
のびのびした子が多いのはとてもいい事だね。
658 ： ：02/05/15 00:46 ID:nfuU1vBm
虐めた側の親が担任とメル友で仲良しでした。
なぜか、お宅の子が悪いから注意しただけと、
担任から注意を受けました。それもあり私立に
進学しました。
なぜか、お宅の子が悪いから注意しただけと、
担任から注意を受けました。それもあり私立に
進学しました。
659 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 00:50 ID:Czf3LUZq
>>656さんの文章が、かなり崩壊しているように思えるのは私だけ？
660 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 07:30 ID:u5M1HpDW
私立ＶＳ公立の構図は、金持ち＆頭いいＶＳ貧乏＆バカの構図ですね。
お金を払って良質な教育環境を買っている私立の子どもたち。
そりゃ、妬まれますよ。妬まれるだけじゃなくて、嫉妬にかられた
親とその子どもからの積極的な虐めにあうでしょう。
だから、ますますお金持ちは私立に逃げる。
住み分けしなけりゃ、やっていけないですよ。
遅かれ早かれ社会にでれば、バカの低所得層と優秀な高所得層は
交わることは決してないんだから。極、一部の例外を除いては。
お金を払って良質な教育環境を買っている私立の子どもたち。
そりゃ、妬まれますよ。妬まれるだけじゃなくて、嫉妬にかられた
親とその子どもからの積極的な虐めにあうでしょう。
だから、ますますお金持ちは私立に逃げる。
住み分けしなけりゃ、やっていけないですよ。
遅かれ早かれ社会にでれば、バカの低所得層と優秀な高所得層は
交わることは決してないんだから。極、一部の例外を除いては。
661 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 07:56 ID:E5Di4LKF
恐れ入りますが、どなたか教えて頂けませんか？
>>618さん>>623さんがおっしゃる「アカ教師」の意味が
お恥ずかしいことにわかりません。
左翼的思想だと言うのはわかりますが、子供に対して、
具体的にどのようなことがされるのでしょうか？
もしそのような担任に当たってしまったらどうしたら良いのでしょう？
>>618さん>>623さんがおっしゃる「アカ教師」の意味が
お恥ずかしいことにわかりません。
左翼的思想だと言うのはわかりますが、子供に対して、
具体的にどのようなことがされるのでしょうか？
もしそのような担任に当たってしまったらどうしたら良いのでしょう？
662 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 09:45 ID:YPG+SHU+
うちの子供は、公立中進学組なんですが、受験組だと思われるらしく、
ことあるごとに、色々な人にどこに受験するのかと聞かれます。
違うと言うと、某受験塾に通っているのを見たと、有りもしないことを言われる始末。
こういうイジメもあるんです。
ことあるごとに、色々な人にどこに受験するのかと聞かれます。
違うと言うと、某受験塾に通っているのを見たと、有りもしないことを言われる始末。
こういうイジメもあるんです。
663 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/15 09:53 ID:5bVflTeV
中学受験はかなり地域格差があるが、全国平均では２０％
首都圏では多い地域だと、生徒の４０％～７０％が中学受験をする地域もある
こういう地域なら中学受験なんてごく普通のことなんだから何も言われないんだけどね
ちなみに自分が小学校の頃住んでいたところでは、１０％ぐらい
都会なのにＤＱＮ地帯なので少なかったです(w
今住んでいるところは３０～４０％ぐらいで私立に行く人多いね
環境いい地域のわりには公立が荒れてるし
首都圏では多い地域だと、生徒の４０％～７０％が中学受験をする地域もある
こういう地域なら中学受験なんてごく普通のことなんだから何も言われないんだけどね
ちなみに自分が小学校の頃住んでいたところでは、１０％ぐらい
都会なのにＤＱＮ地帯なので少なかったです(w
今住んでいるところは３０～４０％ぐらいで私立に行く人多いね
環境いい地域のわりには公立が荒れてるし
664 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 09:56 ID:jWQqq9WU
私立でも公立でも良いけどさ、いじめならそれに毅然と立ち向かえば良いだけ。
いじめが原因で私立に逃げるってのは親がだらしないんじゃないか。
別に私立に行くこと自体を良いとか悪いとか言うつもりはないが。
それといじめっていうのは、第三者の子ども達の態度で発生するとある学者がいっていた。
ゲーム感覚で他人の気持ちがわからんのやね。
こんな子が増えちゃったのは親の責任だよ。
親にきちんとした価値観がない、教育は結果さえ良ければ良いんじゃないよ。
いじめが原因で私立に逃げるってのは親がだらしないんじゃないか。
別に私立に行くこと自体を良いとか悪いとか言うつもりはないが。
それといじめっていうのは、第三者の子ども達の態度で発生するとある学者がいっていた。
ゲーム感覚で他人の気持ちがわからんのやね。
こんな子が増えちゃったのは親の責任だよ。
親にきちんとした価値観がない、教育は結果さえ良ければ良いんじゃないよ。
665 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 10:33 ID:BGIJ3grg
先週、スーパーで公立小学校のときの友達のお母さんに会った。
開口一番
「学校どう？遠いのにねえ～。よく行くわねえ」と
いやみたっぷりに言われた。卒業するまでそんな感じの人ではなかったのに。
ちょっとショックです。
そういう風に思ってたんだ・・・
何だか寂しい。
開口一番
「学校どう？遠いのにねえ～。よく行くわねえ」と
いやみたっぷりに言われた。卒業するまでそんな感じの人ではなかったのに。
ちょっとショックです。
そういう風に思ってたんだ・・・
何だか寂しい。
666 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 10:55 ID:KlWZmPxw
＞665
私は スーパーでそそくさと逃げられました。
卒業前は いつも声を掛けてくるくせに
何で？私が何をしたのー？
私は スーパーでそそくさと逃げられました。
卒業前は いつも声を掛けてくるくせに
何で？私が何をしたのー？
667 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 11:06 ID:+v1YP6fI
私立校生は少数民族
大多数の人と違っていたり、違うことをすると叩くのは集団主義的日本の国民性
護送船団方式で高度経済成長を成し遂げた時代には通用したが、国際社会での
競争を強いられる現在には通用しない。
未だに個人主義の意味を理解できない大多数の公立校関係者による日本社会
では下降の一途を辿るしかないのかも（ｳﾂ
大多数の人と違っていたり、違うことをすると叩くのは集団主義的日本の国民性
護送船団方式で高度経済成長を成し遂げた時代には通用したが、国際社会での
競争を強いられる現在には通用しない。
未だに個人主義の意味を理解できない大多数の公立校関係者による日本社会
では下降の一途を辿るしかないのかも（ｳﾂ
668 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 11:13 ID:zyem6d/S
＞６６６
私も！しかも中学受験で、あちらの子は合格、
うちの子は不合格で公立に行った後、
なにかにつけ向こうから寄って来て、
「どう、○中学は？」とか言って来た人が、
うちの子が高校で、ずっと上の高校に
入ったとたんにです。
私も！しかも中学受験で、あちらの子は合格、
うちの子は不合格で公立に行った後、
なにかにつけ向こうから寄って来て、
「どう、○中学は？」とか言って来た人が、
うちの子が高校で、ずっと上の高校に
入ったとたんにです。
669 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 11:28 ID:KlWZmPxw
＞668
解りますー。私は子供は子供と割り切っているのですが
そうもいかないものなのか…2･3人で立ち話していても
挨拶をしたら さっさと知らん顔されこそこそ。
そりゃ学校の話を聞いても解らないかもしれないけど…
あからさまな態度は辞めてよ！その逆に 声を掛けてくれる人が
いたりして 改めて人の良し悪しが解るものですねー。
解りますー。私は子供は子供と割り切っているのですが
そうもいかないものなのか…2･3人で立ち話していても
挨拶をしたら さっさと知らん顔されこそこそ。
そりゃ学校の話を聞いても解らないかもしれないけど…
あからさまな態度は辞めてよ！その逆に 声を掛けてくれる人が
いたりして 改めて人の良し悪しが解るものですねー。
670 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 13:00 ID:vbW1AOAW
貧富の差や学力の差、あって当たり前なんです。
それをいちいち気にしていたら、世間は狭くなるばかり…。
公立に行った人で「どうしてそんな遠いところまで？！」
なんて言う人は、批判してると言うよりも
ただ素朴な疑問に思っている場合も多いです。
そのような人は私立を考えたこともないので
私立の良さを知りません。
そういう人に聞かれると
どんなに気を遣って答えても、結局公立を否定することにもなりかねないので
スーパーでは私の方が逃げたいです。
私のところは新興住宅地。
公立中のレベルも高く、ごくまともです。
なのでもちろん公立が悪いと言うわけではありませんが
それ以上のものを求めて私立へ進学させたことは
やはり悪意に取る人は取りますから。
それをいちいち気にしていたら、世間は狭くなるばかり…。
公立に行った人で「どうしてそんな遠いところまで？！」
なんて言う人は、批判してると言うよりも
ただ素朴な疑問に思っている場合も多いです。
そのような人は私立を考えたこともないので
私立の良さを知りません。
そういう人に聞かれると
どんなに気を遣って答えても、結局公立を否定することにもなりかねないので
スーパーでは私の方が逃げたいです。
私のところは新興住宅地。
公立中のレベルも高く、ごくまともです。
なのでもちろん公立が悪いと言うわけではありませんが
それ以上のものを求めて私立へ進学させたことは
やはり悪意に取る人は取りますから。
671 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 13:05 ID:Rp7GaSkc
なんか、貧乏で子供を公立にしか行かせられないスレなのに、
金持ちが集まってきてる！
１、金持ちは素直に私立に行っとけや。
２、頭がよさそうなら、少々無理しても私立に行っとけや。
３、貧乏だからこそ、教育に投資するというユダヤ人の方法論に
学べば、貧乏人こそ私立に行っとけや。
金持ちが集まってきてる！
１、金持ちは素直に私立に行っとけや。
２、頭がよさそうなら、少々無理しても私立に行っとけや。
３、貧乏だからこそ、教育に投資するというユダヤ人の方法論に
学べば、貧乏人こそ私立に行っとけや。
672 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 13:15 ID:5bVflTeV
貧乏な人で頭いい人って公立中行ってもあまりＤＱＮに目を付けられていじめられたりしないでしょ?
あんま関係ないかな? 友達で貧乏ですごいいじめにあってＤＱＮになっちゃったやついたし(その地域一帯を支配するような大物。たぶん今頃ヤクザになってると思う)
まぁその貧乏で頭いい友達何人かいたわけよ。1人は母子家庭だけど教育熱心な家庭の子。
もう1人は駄菓子屋の子でやはり貧乏で教育熱心な家庭の子。
2人ともスポーツも勉強も出来て人望もあってクラスの人気者だった。
公立のヒーローってこんな感じじゃないのかな?
風の便りだと彼らは学区内トップ県立高校(横浜柏陽高校)に入学し、その後国立大学に進学したとのこと
あんま関係ないかな? 友達で貧乏ですごいいじめにあってＤＱＮになっちゃったやついたし(その地域一帯を支配するような大物。たぶん今頃ヤクザになってると思う)
まぁその貧乏で頭いい友達何人かいたわけよ。1人は母子家庭だけど教育熱心な家庭の子。
もう1人は駄菓子屋の子でやはり貧乏で教育熱心な家庭の子。
2人ともスポーツも勉強も出来て人望もあってクラスの人気者だった。
公立のヒーローってこんな感じじゃないのかな?
風の便りだと彼らは学区内トップ県立高校(横浜柏陽高校)に入学し、その後国立大学に進学したとのこと
673 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 14:28 ID:ON99Jwc4
>>672
横浜柏陽高校って、今、学区内トップ校なんですか・・・
横浜柏陽高校って、今、学区内トップ校なんですか・・・
674 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 14:55 ID:W/k5r2j5
結局、自分達と同じ経済力の中で出てきた人は
成績良くても「僕らのヒーロー」なんですよ。
でも、私立に行ったりいい暮らししてると
「あそこは何かずるいことやってるから勉強できるんだわ」
とか
「社会に出たらダメだって、あんな裕福な家庭の子は」ってことに
なるんですよ。
それでもって医者の子は医者にならなかったら
「やっぱ、馬鹿だったんだ」とか言われて
会社経営の人の息子が会社をつがなかったら
「育て方間違えたんじゃない？」といわれ、反対に
親孝行にも継いだら
「いいよねえ、どんな学校出ても社長なんだから」と
嫌味を言われるわけ。
成績良くても「僕らのヒーロー」なんですよ。
でも、私立に行ったりいい暮らししてると
「あそこは何かずるいことやってるから勉強できるんだわ」
とか
「社会に出たらダメだって、あんな裕福な家庭の子は」ってことに
なるんですよ。
それでもって医者の子は医者にならなかったら
「やっぱ、馬鹿だったんだ」とか言われて
会社経営の人の息子が会社をつがなかったら
「育て方間違えたんじゃない？」といわれ、反対に
親孝行にも継いだら
「いいよねえ、どんな学校出ても社長なんだから」と
嫌味を言われるわけ。
675 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 15:01 ID:BRLIRxwV
>>674
うわ～ ホントそうだよね～
うわ～ ホントそうだよね～
676 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 16:18 ID:SotqQw4Q
私は関東じゃなくって関西だけど、無事私立小に脱出できてよかったよ。
２ちゃんのここにくる人って子供を公立に通わせててもそこそこ教育に関心があるでしょ？
でも学校を託児所ぐらいにしか思ってない親も多いのよね。勉強なんてどうでもいいって感じで
子供が小さいときは近所の公立小でいいって思ってたけど、手ごろな私立幼稚園に
入園したら、その親たちの非常識さに唖然として、このまま公立小にお気軽に行けないわって思ったの。
それに近所の公立小の親って、子供の前でも平気で先生の悪口ばっかり言ってるしね。
私の家は近所と同じような家だけど、主人が医者（貧乏な勤務医）私が元バイオリンの講師というだけで
「オタクは違うから」とかいやみを言われるのよ。
私立はいいよ、そんなにレベルの高い私立じゃないけど。
うちの子は特に能力の高いって子じゃないから、公立に入れて家庭と学校の友人との価値観が
違いすぎると混乱してボーっとしてたと思うわ。
２ちゃんのここにくる人って子供を公立に通わせててもそこそこ教育に関心があるでしょ？
でも学校を託児所ぐらいにしか思ってない親も多いのよね。勉強なんてどうでもいいって感じで
子供が小さいときは近所の公立小でいいって思ってたけど、手ごろな私立幼稚園に
入園したら、その親たちの非常識さに唖然として、このまま公立小にお気軽に行けないわって思ったの。
それに近所の公立小の親って、子供の前でも平気で先生の悪口ばっかり言ってるしね。
私の家は近所と同じような家だけど、主人が医者（貧乏な勤務医）私が元バイオリンの講師というだけで
「オタクは違うから」とかいやみを言われるのよ。
私立はいいよ、そんなにレベルの高い私立じゃないけど。
うちの子は特に能力の高いって子じゃないから、公立に入れて家庭と学校の友人との価値観が
違いすぎると混乱してボーっとしてたと思うわ。
677 ： ：02/05/15 16:23 ID:E9nCpbY4
よく子ども時代は、人を選ばずいろんな環境で育てた方が良いと
言うけど、最近、それは違うのでは？と確信しました。
言うけど、最近、それは違うのでは？と確信しました。
678 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 16:54 ID:gx8QvtN4
>>677
例外もまた多いことを前提に言うと、
人間ってのは、苦労すれば苦労するほど、人間性がゆがんで
悪くなる。苦労を糧に人間性を成長させる人って、ほんの一握りの割合だし
結果的に成功しているという条件が必要。
ぼっちゃん、おじょうちゃんの方が個性的で素直な性格してるよ。
それと、公立は今、内申書重視のところが多いから、以前の一発テスト時より
確実に、成績のよい子に対する風当たりが強くなってきてるよ。
普通レベルの公立校だと、まず、今は成績のよい子はクラスでめだたぬよう
気を使うことを強いられていあるはず。
例外もまた多いことを前提に言うと、
人間ってのは、苦労すれば苦労するほど、人間性がゆがんで
悪くなる。苦労を糧に人間性を成長させる人って、ほんの一握りの割合だし
結果的に成功しているという条件が必要。
ぼっちゃん、おじょうちゃんの方が個性的で素直な性格してるよ。
それと、公立は今、内申書重視のところが多いから、以前の一発テスト時より
確実に、成績のよい子に対する風当たりが強くなってきてるよ。
普通レベルの公立校だと、まず、今は成績のよい子はクラスでめだたぬよう
気を使うことを強いられていあるはず。
679 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 17:01 ID:dODIQX28
680 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 17:10 ID:dJ7tcnJy
公立は深刻なのね。
うちはごく普通の家庭だけど国立に入れたからよかった。
子供の話を聴く限りでは、外見的なDQNもいないみたいだし、
授業も学校行事も面白そうだわ。
廃校にもならないって校長も言ってたからとりあえずは安心。
うちはごく普通の家庭だけど国立に入れたからよかった。
子供の話を聴く限りでは、外見的なDQNもいないみたいだし、
授業も学校行事も面白そうだわ。
廃校にもならないって校長も言ってたからとりあえずは安心。
681 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 17:14 ID:jWQqq9WU
＞６７８
例外もまた多いことを前提に言うと、
人間ってのは、甘やかせば甘やかすほど、人間性がゆがんで
悪くなる。厳しいしつけをせずにのびのびと人間性を成長させる人って、ほんの一握りの割合だし
何度も失敗して苦い思いを経験しているという条件が必要。
厳しい条件で鍛えられた方が常識を持ったまともな人になるよ。
それと、公立は今、内申書重視から内申の比率を下げ独自入試等を導入しつつあり、以前の一発テスト時に近づきつつあるし
確実に、成績のよい子に対する風当たりは弱くなってきてるよ。
普通レベルの公立校でも、まず、今は成績のよい子もクラスでのびのび
やっていいるはず。
例外もまた多いことを前提に言うと、
人間ってのは、甘やかせば甘やかすほど、人間性がゆがんで
悪くなる。厳しいしつけをせずにのびのびと人間性を成長させる人って、ほんの一握りの割合だし
何度も失敗して苦い思いを経験しているという条件が必要。
厳しい条件で鍛えられた方が常識を持ったまともな人になるよ。
それと、公立は今、内申書重視から内申の比率を下げ独自入試等を導入しつつあり、以前の一発テスト時に近づきつつあるし
確実に、成績のよい子に対する風当たりは弱くなってきてるよ。
普通レベルの公立校でも、まず、今は成績のよい子もクラスでのびのび
やっていいるはず。
682 ：＞６７８，６７７：02/05/15 17:25 ID:8zqvF4T0
言えてる。私もそう思う。
苦労すると性格ゆがむというのわかる。
素直に考えられなくて余計に苦労を呼び込んだりすると思う。
↑
これ私の事（笑）
我慢しなくちゃいけないことって世の中にはあるけど
暖かい環境で育てる事と、社会での義務をきちんと果たせる事とは
違うと思う。
成人するまでは暖かい環境で育てたいよね。
学校だって、一人一人の個性を大切にする学校がいいよね。
進路だって、一方向だけではなく芸術やスポーツ、色々な方面を
認めてくれる場所がいいよね。
大切にされた子は、きっと周りにも優しくできると思う。
苦労すると性格ゆがむというのわかる。
素直に考えられなくて余計に苦労を呼び込んだりすると思う。
↑
これ私の事（笑）
我慢しなくちゃいけないことって世の中にはあるけど
暖かい環境で育てる事と、社会での義務をきちんと果たせる事とは
違うと思う。
成人するまでは暖かい環境で育てたいよね。
学校だって、一人一人の個性を大切にする学校がいいよね。
進路だって、一方向だけではなく芸術やスポーツ、色々な方面を
認めてくれる場所がいいよね。
大切にされた子は、きっと周りにも優しくできると思う。
683 ：＞６８１：02/05/15 17:26 ID:8zqvF4T0
厳しい躾ってどんな躾ですか？
684 ： ：02/05/15 17:30 ID:E9nCpbY4
私たちの時代と違って、成績のいい子は公立は
居心地がいいと思います。生活面より成績で
進学先が優先的（受験先）が決まって行くので
成績優遇時代だと思います。
成績のいい子が虐めをしても、受験には悪影響は
ありません。素行が悪くて虐めをしない子は、
「受ける学校がない」とまでハッキリ言われます。
羊の顔したオオカミより、オオカミの顔をした羊の
方が、公立は居心地が悪いと感じます。
居心地がいいと思います。生活面より成績で
進学先が優先的（受験先）が決まって行くので
成績優遇時代だと思います。
成績のいい子が虐めをしても、受験には悪影響は
ありません。素行が悪くて虐めをしない子は、
「受ける学校がない」とまでハッキリ言われます。
羊の顔したオオカミより、オオカミの顔をした羊の
方が、公立は居心地が悪いと感じます。
685 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 17:35 ID:F+/pQUdC
686 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 17:36 ID:hRh71sz6
687 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 17:40 ID:q/TXZfrx
>>684
>成績のいい子が虐めをしても、受験には悪影響はありません。
>素行が悪くて虐めをしない子は、「受ける学校がない」
?(・_。)?(。_・)? イジメって素行が悪いってことじゃ？
オオカミのお顔をした羊さんは国立や私立には入れないような・・・？
>成績のいい子が虐めをしても、受験には悪影響はありません。
>素行が悪くて虐めをしない子は、「受ける学校がない」
?(・_。)?(。_・)? イジメって素行が悪いってことじゃ？
オオカミのお顔をした羊さんは国立や私立には入れないような・・・？
688 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 17:51 ID:wed/7XeJ
私自身は、ずっと私立で温室育ちだったという反省から、
娘は公立小に入れました。（６８１さんに近い考えで）
その結果、６７７さん、６７８さんの考えになりました。
必要以上の苦労、まして苛めは人間を歪めます。
娘を、そうなることから守るのにどれ程、苦労したか・・・
人より少しでも”上”である点は、隠さなければならない
環境なんておかしいです。
娘は公立小に入れました。（６８１さんに近い考えで）
その結果、６７７さん、６７８さんの考えになりました。
必要以上の苦労、まして苛めは人間を歪めます。
娘を、そうなることから守るのにどれ程、苦労したか・・・
人より少しでも”上”である点は、隠さなければならない
環境なんておかしいです。
689 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 18:07 ID:jWQqq9WU
なんか皆さんすごいね。
うちの子の公立とえらい違い。
うちは３人とも公立中学だったが部活もやり楽しく学校生活を送った。
友達の家の貧富や子どもの成績なんて気にしたこともなかった。
高校もまあまあのところに入ったよ。
上の子は都心の国立大学に現役で行けたよ。
うちの子の公立とえらい違い。
うちは３人とも公立中学だったが部活もやり楽しく学校生活を送った。
友達の家の貧富や子どもの成績なんて気にしたこともなかった。
高校もまあまあのところに入ったよ。
上の子は都心の国立大学に現役で行けたよ。
690 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 21:31 ID:ruehtZbm
>>688
私も昔は温室育ちの自分にコンプレックスがありましたので
お気持ちがわかるような気がします。
けれども、いざ子供の学齢期が近づくに連れ、文部科学省の
教育方針とでも言うのでしょうか？
学級崩壊やいじめ問題、相次いで起こる教師の事件に関しては
根本的な対策が為されないまま、子供達には時代遅れな
ゆとり教育を押しつける現状を見て、このまま公立へやって
良いものか疑念が湧いてきました。
公立ならばのびのび出来るだろう、放課後も友達と遊べるだろうと
思っていましたが、近所の方のお話を伺うと、昔と違い皆、塾や
お稽古ごとで忙しく、お互いスケジュールが合わず、一緒に遊ぶ時間が
なかなか取れないそうです。
小学校の特に低学年時代は遊びと勉強が五分五分が理想と
考えていましたが、思惑がはずれて戸惑っているところです。
私が通っていた私立ならば放課後しばらく学校に残って遊ぶ時間を
設けてくれますので、むしろそちらの方が友達と落ち着いて
じっくり遊べるのではないかと思っています。
子供にさせるべき苦労とさせてはいけない苦労と同じ苦労でも
種類があるような気がします。
親が誤った判断で間違った苦労を子供にさせてしまうと歪んでしまい
正しい苦労なら糧になるのではないでしょうか？
私も昔は温室育ちの自分にコンプレックスがありましたので
お気持ちがわかるような気がします。
けれども、いざ子供の学齢期が近づくに連れ、文部科学省の
教育方針とでも言うのでしょうか？
学級崩壊やいじめ問題、相次いで起こる教師の事件に関しては
根本的な対策が為されないまま、子供達には時代遅れな
ゆとり教育を押しつける現状を見て、このまま公立へやって
良いものか疑念が湧いてきました。
公立ならばのびのび出来るだろう、放課後も友達と遊べるだろうと
思っていましたが、近所の方のお話を伺うと、昔と違い皆、塾や
お稽古ごとで忙しく、お互いスケジュールが合わず、一緒に遊ぶ時間が
なかなか取れないそうです。
小学校の特に低学年時代は遊びと勉強が五分五分が理想と
考えていましたが、思惑がはずれて戸惑っているところです。
私が通っていた私立ならば放課後しばらく学校に残って遊ぶ時間を
設けてくれますので、むしろそちらの方が友達と落ち着いて
じっくり遊べるのではないかと思っています。
子供にさせるべき苦労とさせてはいけない苦労と同じ苦労でも
種類があるような気がします。
親が誤った判断で間違った苦労を子供にさせてしまうと歪んでしまい
正しい苦労なら糧になるのではないでしょうか？
691 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 22:10 ID:L8UvwHhz
貧乏なのに私立に行かせてしまって
後悔はしてないものの
火の車、私は来週から多分フルタイム
もし、来年二人目が行ったら
大火災
かなり複雑な気持ちです
ドリームジャンボに賭けます
後悔はしてないものの
火の車、私は来週から多分フルタイム
もし、来年二人目が行ったら
大火災
かなり複雑な気持ちです
ドリームジャンボに賭けます
692 ：688：02/05/15 22:26 ID:JIH+pGF2
>690
わかると言って頂き、救われたような気がします。
「どうして母校にいれなかったの？」と、親族、友人からは
不思議そうに（あるいは非難がましく）言われるし、
子供のお母さん仲間からは、「お宅なんて私立じゃないの？」
と言われて仲間に入れてもらえないし…という状態でしたもので。
友達と遊ぶことを大切にお考えなのも、共感しますが、
遊びと言えば、家の中でテレビゲーム、ゲームセンターに
入り浸り等々が主流というのが、現実でした。
私は、子供の希望もあり、母校とよく似たミッションスクールに
見学に行った時、その雰囲気に「我が心の故郷」と思いました。
それと同時に、「今まで公立小で随分、無理してたんだ」とも
思いました。そこに進学がかなった今、親子共々、やっと
ホッとしています。
わかると言って頂き、救われたような気がします。
「どうして母校にいれなかったの？」と、親族、友人からは
不思議そうに（あるいは非難がましく）言われるし、
子供のお母さん仲間からは、「お宅なんて私立じゃないの？」
と言われて仲間に入れてもらえないし…という状態でしたもので。
友達と遊ぶことを大切にお考えなのも、共感しますが、
遊びと言えば、家の中でテレビゲーム、ゲームセンターに
入り浸り等々が主流というのが、現実でした。
私は、子供の希望もあり、母校とよく似たミッションスクールに
見学に行った時、その雰囲気に「我が心の故郷」と思いました。
それと同時に、「今まで公立小で随分、無理してたんだ」とも
思いました。そこに進学がかなった今、親子共々、やっと
ホッとしています。
693 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 23:08 ID:rRR+stDq
自分自身は公立学校教師の親を持って、公立高校→国立大コースなんですけど、
子供は高校までエスカレーターで進める私立も良いかな、と思うこともあります。
ある程度育ちの良い家庭（金銭面や教育観など）の子供たちと一緒に学べることがエスカレーター私立の
良さだと思います。
玉石混合の公立と違い、先生もある程度、指導力のある方達が集まっているような気がして。
大学入試は、受験勉強して実力どおりのところに進んで欲しいので大学までエスカレーター校は避けますが。
子供は高校までエスカレーターで進める私立も良いかな、と思うこともあります。
ある程度育ちの良い家庭（金銭面や教育観など）の子供たちと一緒に学べることがエスカレーター私立の
良さだと思います。
玉石混合の公立と違い、先生もある程度、指導力のある方達が集まっているような気がして。
大学入試は、受験勉強して実力どおりのところに進んで欲しいので大学までエスカレーター校は避けますが。
694 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 23:12 ID:+56EgsKp
実際、お金が続かなくて、転校していった人はいらっしゃるのですか？
695 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 23:24 ID:L8UvwHhz
私立の先生が全員、指導力あると思うのはまちがえだよ
そして、逆もね
そして、逆もね
696 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/15 23:56 ID:aWIqvp0Z
>>681
>人間ってのは、甘やかせば甘やかすほど、人間性がゆがんで
>悪くなる。厳しいしつけをせずにのびのびと人間性を成長させる人って、ほんの一握りの割合だし
>厳しい条件で鍛えられた方が常識を持ったまともな人になるよ。
じゃあ、尚更公立より私立のほうが良いのですね。
特に小学校なんか公立は野放し状態ですしね。
私立の規律ある生活でないと人はまともに成長できないということなのでしょうか？
>人間ってのは、甘やかせば甘やかすほど、人間性がゆがんで
>悪くなる。厳しいしつけをせずにのびのびと人間性を成長させる人って、ほんの一握りの割合だし
>厳しい条件で鍛えられた方が常識を持ったまともな人になるよ。
じゃあ、尚更公立より私立のほうが良いのですね。
特に小学校なんか公立は野放し状態ですしね。
私立の規律ある生活でないと人はまともに成長できないということなのでしょうか？
697 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 00:18 ID:j2LHK0O5
共同生活の中で規律って大切だと思うよ。
公共心につながるから。
公共心につながるから。
698 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 00:41 ID:7w0nHWz/
>６９１
実際、私学女子中って年間どの程度
かかりますか？
実際、私学女子中って年間どの程度
かかりますか？
699 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 08:16 ID:FVur7JFA
>698
私学はおおざっぱに年間１００万みとけば
なんとかなります。
私学はおおざっぱに年間１００万みとけば
なんとかなります。
700 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 08:33 ID:ocySLs3g
701 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 08:44 ID:fQ4NGMaa
母子家庭の子が小学校とか中学から私立に行くとやっぱりいじめられたりするの？
702 ：６８９：02/05/16 08:59 ID:ealMVDMK
私立に行こうが公立に行こうが人それぞれだと思うが、一般的に言って今の子どもは甘やかされている、又はまともに教育されていないと感じる。
うちは勉強しろなんてほとんど言ったことはないが（自己責任）、携帯電話はもちろんテレビゲームもなかった。
最初のうちは子どもからクレームが出たがうちはうち、よそはよそで押し通した。
塾にもほとんどやっていない、結局勉強するのは本人だからね。
中３の夏から半年だけ塾に行ったが、高校では全員塾には行っていない。
うちは勉強しろなんてほとんど言ったことはないが（自己責任）、携帯電話はもちろんテレビゲームもなかった。
最初のうちは子どもからクレームが出たがうちはうち、よそはよそで押し通した。
塾にもほとんどやっていない、結局勉強するのは本人だからね。
中３の夏から半年だけ塾に行ったが、高校では全員塾には行っていない。
703 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 09:07 ID:NNVqcX9E
＞７０１
そんなことないと思いますよ。
うちは公立小から私立中に進学して、どちらにも母子家庭の子はおりましたが
それについてどうこうという事は、どちらでも聞いたことがありません。
今時「母子家庭だから・・」なんて言う人もいないのでは？
ただ、ここのスレを見てお分かりのように、いじめについて色々とあります。
それはもう、公立、私立に関係なく、色々な要素が交じり合ってのことだと思います
もし母子家庭ということであれこれ言われるようなことがあれば
言う人がそれだけの人間だと思えば良い事です。
お子さんも決して引け目を感じる必要はなく、
それがどうしたの？とさらりと言えるくらいに自信を持たせてください
そんなことないと思いますよ。
うちは公立小から私立中に進学して、どちらにも母子家庭の子はおりましたが
それについてどうこうという事は、どちらでも聞いたことがありません。
今時「母子家庭だから・・」なんて言う人もいないのでは？
ただ、ここのスレを見てお分かりのように、いじめについて色々とあります。
それはもう、公立、私立に関係なく、色々な要素が交じり合ってのことだと思います
もし母子家庭ということであれこれ言われるようなことがあれば
言う人がそれだけの人間だと思えば良い事です。
お子さんも決して引け目を感じる必要はなく、
それがどうしたの？とさらりと言えるくらいに自信を持たせてください
704 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 09:10 ID:k1WONztj
>701
自分がしるかぎり、↑で述べられてるように、いじめはないです。
だいたい、そんなことは問題にならないです。
自分がしるかぎり、↑で述べられてるように、いじめはないです。
だいたい、そんなことは問題にならないです。
705 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 10:22 ID:aqZGmX8l
＞699,670
６９８です。やはりだいたい年間１００万ですね。
我が家は２人、娘なので
今のままの夫の給料だと
ちょっと苦しいなあ。
私自身は中学から私学だったので
あの雰囲気や良さを充分しっているので
娘達も行かせてやりたいですが・・・。
６９８です。やはりだいたい年間１００万ですね。
我が家は２人、娘なので
今のままの夫の給料だと
ちょっと苦しいなあ。
私自身は中学から私学だったので
あの雰囲気や良さを充分しっているので
娘達も行かせてやりたいですが・・・。
706 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 10:48 ID:aKm11dgU
なんだかここを見ていると、私立優位の意見が多勢のようですね。
私たち夫婦は私立ですが、子供は地域で育てたいし、
広い世界の人と接して欲しいと、公立へ入れようと思っていましたが、
不安になって来ました。
お父さん、お母さんの先輩方、やはり私立がお勧めですか？
私たち夫婦は私立ですが、子供は地域で育てたいし、
広い世界の人と接して欲しいと、公立へ入れようと思っていましたが、
不安になって来ました。
お父さん、お母さんの先輩方、やはり私立がお勧めですか？
707 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 10:56 ID:ioF1Egvg
ご参考までに
<私立校の生徒 納付金平均額>(Ｈ12年度･文部科学省高等教育局調べ)
小学校 689,201円 (約６９万円)
中学校 729,264円 (約７３万円)
高等学校 660,311円 (約６６万１千円)
・・・だそうです。
<私立校の生徒 納付金平均額>(Ｈ12年度･文部科学省高等教育局調べ)
小学校 689,201円 (約６９万円)
中学校 729,264円 (約７３万円)
高等学校 660,311円 (約６６万１千円)
・・・だそうです。
708 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 10:57 ID:3QmmQt5y
地域で育てたいなら公立でしょうが、広い世界の人と接したいなら私立では？
公立は所詮井の中の蛙でしょう。
電車通学も考え方によっては良い社会勉強になるのではないでしょうか？
地域で育てるメリットもあるでしょうが、６年間もその必要はないように思います。
くじ運のように与えられる運命に身を任せられる覚悟があれば公立もいいかも
しれませんが、良い教育環境は積極的に求めるべきだと思います。
公立は所詮井の中の蛙でしょう。
電車通学も考え方によっては良い社会勉強になるのではないでしょうか？
地域で育てるメリットもあるでしょうが、６年間もその必要はないように思います。
くじ運のように与えられる運命に身を任せられる覚悟があれば公立もいいかも
しれませんが、良い教育環境は積極的に求めるべきだと思います。
709 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/16 11:04 ID:T8mLR1k6
>706親が私立なのに子供を公立に行かせようとする人っているの?
まぁどんな私立に行ってたかにもよるし、その私立の印象があまりに悪ければありえない話でもないけどさ
まぁどんな私立に行ってたかにもよるし、その私立の印象があまりに悪ければありえない話でもないけどさ
710 ：706：02/05/16 11:05 ID:aKm11dgU
>708
711 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 11:13 ID:k1WONztj
>706
>広い世界の人と接して欲しいと、
この点は、私立でも可能でしょう。
>広い世界の人と接して欲しいと、
この点は、私立でも可能でしょう。
712 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 11:17 ID:/NidftUj
>>706
その地域がどういう地域かがポイントでしょうね、やはり。
夫婦私立ってことは、ミドルクラス以上の家庭なんでしょうけど
小学校は公立としても、中学を公立ってのは、どうでしょうか。
いくら、いい地域でも公立は統一カリだから、英語、数学、理科週3時間だよ。
私学だと英数5時間は最低水準じゃないかな。
例えば、灘中の数学なんて、中高数学を5年間に分量的に均等配分し
中一で中学数学をほぼ終えて、4年間で高校数学残り1年で演習と計5年で
高校数学をやってる。
同じ頭の程度、勉強時間なら、東大と駅弁教育ぐらいの差はでると
思うけどねえ。
その地域がどういう地域かがポイントでしょうね、やはり。
夫婦私立ってことは、ミドルクラス以上の家庭なんでしょうけど
小学校は公立としても、中学を公立ってのは、どうでしょうか。
いくら、いい地域でも公立は統一カリだから、英語、数学、理科週3時間だよ。
私学だと英数5時間は最低水準じゃないかな。
例えば、灘中の数学なんて、中高数学を5年間に分量的に均等配分し
中一で中学数学をほぼ終えて、4年間で高校数学残り1年で演習と計5年で
高校数学をやってる。
同じ頭の程度、勉強時間なら、東大と駅弁教育ぐらいの差はでると
思うけどねえ。
713 ：７０６：02/05/16 11:26 ID:u7tWb4rb
経済的、社会的に同じような家庭環境の子が集まっている
私立より、公立の方が広い世界の人と接することが出来ると
思っていたのですが、違うのでしょうか？そこら辺のところ、
もう少し教えて下さい。
私は、お嬢様学校と言われる私立に小学校から入れられ、
近隣から仲間外れにされる子供時代を送り、青春期以降は
「お嬢様育ちだから」と事あるごとに言われて来たので、
７０６に書いたように考えるに至ったのですが…
私立より、公立の方が広い世界の人と接することが出来ると
思っていたのですが、違うのでしょうか？そこら辺のところ、
もう少し教えて下さい。
私は、お嬢様学校と言われる私立に小学校から入れられ、
近隣から仲間外れにされる子供時代を送り、青春期以降は
「お嬢様育ちだから」と事あるごとに言われて来たので、
７０６に書いたように考えるに至ったのですが…
714 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 11:37 ID:aqZGmX8l
＞713
私学での学校生活は
あまり良くなかったのですか？
私は中学から私学でしたが
すごく良かったので
本音としては娘２人は母校に入れたいです。
ただ、ここのところの不況で
夫の給料も横ばいですし
居住地の公立高が、なかなかレベルが高くて環境も良いので
成績が良くて、その公立高に行けそうなら
それもいいかなーと。
何分まだ小二なので
じっくり考えたいです。
私学での学校生活は
あまり良くなかったのですか？
私は中学から私学でしたが
すごく良かったので
本音としては娘２人は母校に入れたいです。
ただ、ここのところの不況で
夫の給料も横ばいですし
居住地の公立高が、なかなかレベルが高くて環境も良いので
成績が良くて、その公立高に行けそうなら
それもいいかなーと。
何分まだ小二なので
じっくり考えたいです。
715 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 12:03 ID:NNVqcX9E
＞７１３
昨日（？）の書きこみのなかに
「させたほうが良い苦労と、させないほうが良い苦労がある」とありましたが
私もそう思います。
よほどヒドイ公立でない限り公立を否定するわけではありませんが
「考え方」という点では、親も子も私立の方が広い方が多いと思います。
地域で育てるメリットってそれほどあるのでしょうか？
中学になると帰宅時間も遅くなりますので、お友達と家が近いかどうかは
関係ありません。
私立でも仲の良いお友達は、どんなに遠くでも行き来する事はあります。
（勉強が忙しく、あまりそういう暇もありませんが）
小学校からお悩みならとりあえず公立小にしてみては？
＞７１２
駅弁教育ってなんですか？
２ちゃんねる初心者な者で…。
昨日（？）の書きこみのなかに
「させたほうが良い苦労と、させないほうが良い苦労がある」とありましたが
私もそう思います。
よほどヒドイ公立でない限り公立を否定するわけではありませんが
「考え方」という点では、親も子も私立の方が広い方が多いと思います。
地域で育てるメリットってそれほどあるのでしょうか？
中学になると帰宅時間も遅くなりますので、お友達と家が近いかどうかは
関係ありません。
私立でも仲の良いお友達は、どんなに遠くでも行き来する事はあります。
（勉強が忙しく、あまりそういう暇もありませんが）
小学校からお悩みならとりあえず公立小にしてみては？
＞７１２
駅弁教育ってなんですか？
２ちゃんねる初心者な者で…。
716 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 12:08 ID:CpSFfgOR
>>706
低学年を私立で高学年を公立で過ごした経験からの個人的
感想ですので、参考になるかどうかわかりませんが
私立は、教科担任制による学習のおかげで、先生方が
研究・準備を担当教科だけに専念できるので、わかりやすく
子どもが飽きることなく楽しく、また効率よく濃い学習ができる
点がとても良かったと思います。
公立はなんと言っても、友達が皆近所に住んでいるので
放課後はもちろん週末も一緒に遊ぶことが出来たことは
とても魅力に感じましたし、私自身の人格形成にとても大きな
影響を及ぼしたことは否定できません。
学習面では設備の差以前にやはり私立の方が優れていると
思いますが、小学生時代は友達と遊ぶこともまた大切なことだと
思いますので、どちらが良いとは一概に言えず家庭の教育方針
によると思います。
低学年を私立で高学年を公立で過ごした経験からの個人的
感想ですので、参考になるかどうかわかりませんが
私立は、教科担任制による学習のおかげで、先生方が
研究・準備を担当教科だけに専念できるので、わかりやすく
子どもが飽きることなく楽しく、また効率よく濃い学習ができる
点がとても良かったと思います。
公立はなんと言っても、友達が皆近所に住んでいるので
放課後はもちろん週末も一緒に遊ぶことが出来たことは
とても魅力に感じましたし、私自身の人格形成にとても大きな
影響を及ぼしたことは否定できません。
学習面では設備の差以前にやはり私立の方が優れていると
思いますが、小学生時代は友達と遊ぶこともまた大切なことだと
思いますので、どちらが良いとは一概に言えず家庭の教育方針
によると思います。
717 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 12:31 ID:RK9r3+DT
私は埼玉の公立中・高出身です。
もう最悪でした！時代も時代だったのですが、中学はマンモス校で不良ばっかり。
先生もたらい回しにされてきたようなオバサンで、
「勉強しないでも受かるところを受験しろ！落ちて責められるのは教師だから」と親の前で平気で言うような人でした。
今でも、とりあえず教師の免許があるからと、就職できなかった人が先生になるパターンが結構あるようですし、
一概に私立・公立で区切れませんが、質の良い学校に入れて、なんの心配もなく学校生活が送れればそれでいいなと思います。
同じ学校でも、良い先生に当たる・外れるって事もあるし、学校選びに頭悩ませてます。
ネームバリューじゃなく、学校の本当の実態って分からないものでしょうか？
もう最悪でした！時代も時代だったのですが、中学はマンモス校で不良ばっかり。
先生もたらい回しにされてきたようなオバサンで、
「勉強しないでも受かるところを受験しろ！落ちて責められるのは教師だから」と親の前で平気で言うような人でした。
今でも、とりあえず教師の免許があるからと、就職できなかった人が先生になるパターンが結構あるようですし、
一概に私立・公立で区切れませんが、質の良い学校に入れて、なんの心配もなく学校生活が送れればそれでいいなと思います。
同じ学校でも、良い先生に当たる・外れるって事もあるし、学校選びに頭悩ませてます。
ネームバリューじゃなく、学校の本当の実態って分からないものでしょうか？
718 ：公立出身：02/05/16 13:24 ID:QFBRtKwg
私立中落ち→公立中・公立高→旧帝です。 私自身は公立で良かったと思っています。
大学以降は、結局同じ様な家庭環境・価値観をもった人の中で生活することになるから。
いろんな家庭があり価値観があるということを身をもって知ることができたことは私の財産であり、今の仕事（弁護士）につながっている。
大学以降は、結局同じ様な家庭環境・価値観をもった人の中で生活することになるから。
いろんな家庭があり価値観があるということを身をもって知ることができたことは私の財産であり、今の仕事（弁護士）につながっている。
719 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 13:31 ID:pO2foPxy
720 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 13:45 ID:AILUYOmk
721 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 13:54 ID:yeD/0HU5
722 ：学生さんは名前がない：02/05/16 14:09 ID:T8mLR1k6
まぁまぁ、スレタイトルからは少しズレるかもしれないけど、今の時代であっても「公立でよかった」という人の意見も参考になると思いますよ
自分は基本的には私立を考えているけど、子供の様子をみて公立が合うようなら公立に行かせる
確かに自分自身の経験だけで何かを否定するのはよくないからね
自分は経験から言って公立にまったくいい印象を持っていない
暴力やいじめで荒廃してたし、教育の質もかなり低かったし
でもだからと言って子供の適性やその時の状況などを考えないで何がなんでも子供を私立に行かせようとは思わない
718さんのように公立で良かったケースだってあるのだから
自分は基本的には私立を考えているけど、子供の様子をみて公立が合うようなら公立に行かせる
確かに自分自身の経験だけで何かを否定するのはよくないからね
自分は経験から言って公立にまったくいい印象を持っていない
暴力やいじめで荒廃してたし、教育の質もかなり低かったし
でもだからと言って子供の適性やその時の状況などを考えないで何がなんでも子供を私立に行かせようとは思わない
718さんのように公立で良かったケースだってあるのだから
723 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 14:59 ID:k1WONztj
つーか、親の学歴、結果はどうでもいいんだよ。
724 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 15:36 ID:s0Vz72NQ
公立の方がいいと思いますよ。
親がどれだけ考え手を掛けたかでキチッと結果がでるからね。
高校受験時学校はあてにならないから、熱心に指導してくれる
塾の先生と二人三脚で子ども指導できる。
私立に進学して、学校に勉強を任せてしまうか、
公立に進学して、親と塾で子どもを見守れる。
貴重な三年間、親子の会話も増えて良いと思います。
親がどれだけ考え手を掛けたかでキチッと結果がでるからね。
高校受験時学校はあてにならないから、熱心に指導してくれる
塾の先生と二人三脚で子ども指導できる。
私立に進学して、学校に勉強を任せてしまうか、
公立に進学して、親と塾で子どもを見守れる。
貴重な三年間、親子の会話も増えて良いと思います。
725 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 15:43 ID:eFkFVEqz
726 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 15:47 ID:k1WONztj
727 ：724：02/05/16 15:56 ID:s0Vz72NQ
うちの子、私立だけど勉強面では心配が一切ない。
小学校の時は、自分から勉強することが無かったけど
私立中に入ってから、一人でコソコソ勉強してる。
精神面も急にしっかりして、朝五時には起きて準備してる。
夕方遅く帰ってくる、この前まで甘えてたくせに、
親離れされてしまった。
それが公立中に進学した子の親と話をしてると、朝八時半まで
家にいて、三時には帰ってくる。塾の話、学校の勉強、
親が補う事が多くて良いなぁと思った。
塾の先生も熱心で、親の面談、相談日に熱心に指導して
くれるので高校受験は心配してない。と話してました。
小学校の時は、自分から勉強することが無かったけど
私立中に入ってから、一人でコソコソ勉強してる。
精神面も急にしっかりして、朝五時には起きて準備してる。
夕方遅く帰ってくる、この前まで甘えてたくせに、
親離れされてしまった。
それが公立中に進学した子の親と話をしてると、朝八時半まで
家にいて、三時には帰ってくる。塾の話、学校の勉強、
親が補う事が多くて良いなぁと思った。
塾の先生も熱心で、親の面談、相談日に熱心に指導して
くれるので高校受験は心配してない。と話してました。
728 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 15:59 ID:k1WONztj
>>724
ネタならやめれ。
ネタならやめれ。
729 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 15:59 ID:+yONDY6J
730 ：724：02/05/16 16:03 ID:s0Vz72NQ
>725
勉強面で楽だと話してました。中間・期末テストが短縮されたり、
「ゆとり」そのもので子どもがノビノビ。
クラブ・部活は強制では無いし、部活の
数が減ってるため、所属しない生徒が多いので
放課後は公園やゲーセン、コンビニ前で
遊べるので、たまに見かけると楽しそうです。
元クラスメートをたまに繁華街で見ると、
朝から夕方まで、本人が選んだ道とはいえ
学校で勉強、補習、部活、委員会で忙しい我が子
も、ノンビリゆとりの生活をすれば良いのにと思います。
勉強面で楽だと話してました。中間・期末テストが短縮されたり、
「ゆとり」そのもので子どもがノビノビ。
クラブ・部活は強制では無いし、部活の
数が減ってるため、所属しない生徒が多いので
放課後は公園やゲーセン、コンビニ前で
遊べるので、たまに見かけると楽しそうです。
元クラスメートをたまに繁華街で見ると、
朝から夕方まで、本人が選んだ道とはいえ
学校で勉強、補習、部活、委員会で忙しい我が子
も、ノンビリゆとりの生活をすれば良いのにと思います。
731 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 16:07 ID:+yONDY6J
732 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 16:13 ID:k1WONztj
>731
そうなんだ。
このひと、まじでいっているとしたら、
考えが混乱してるね。DOQだよ。
そうなんだ。
このひと、まじでいっているとしたら、
考えが混乱してるね。DOQだよ。
733 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 16:37 ID:FJQmQ290
>>724
現在の中学校生活に不満があるのね。親にも言えないんだ。
現在の中学校生活に不満があるのね。親にも言えないんだ。
734 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 16:38 ID:FJQmQ290
すまぬ、サゲてしもうた。
735 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 16:42 ID:SZPtGKeI
>>724>>727>>730
子供との会話は、放課後から夜遅くまで、
塾へ行かねばならない公立よりも、
私立の方が多いようですが？
それに公園？ゲーセン？繁華街？
最初の方の親子のふれあいはどこに？
公立校生に対する嫌味ですか？
子供との会話は、放課後から夜遅くまで、
塾へ行かねばならない公立よりも、
私立の方が多いようですが？
それに公園？ゲーセン？繁華街？
最初の方の親子のふれあいはどこに？
公立校生に対する嫌味ですか？
736 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 16:51 ID:k1WONztj
結局、公立のイメージもわるくしたね。
どつぼにはまってる。
どつぼにはまってる。
737 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 17:02 ID:qGOzIAfu
公立でもいい目にあえるかもしれない。でもそれって完全に運だよね。
DQNが一人転校してきたり、住んでる地域で大きく状況が変わる。
運命に全てを任せ、流されるだけ・・・
それに対して私立は自分の選択だろ？結果的にいいか悪いかは
人それぞれだけど、自分の意思で自分の人生を切りひらいていると思う。
最終ゴールが同じ大学でも俺は後者の方がいいと思うから
子供も小中高は私立にやりたい。
DQNが一人転校してきたり、住んでる地域で大きく状況が変わる。
運命に全てを任せ、流されるだけ・・・
それに対して私立は自分の選択だろ？結果的にいいか悪いかは
人それぞれだけど、自分の意思で自分の人生を切りひらいていると思う。
最終ゴールが同じ大学でも俺は後者の方がいいと思うから
子供も小中高は私立にやりたい。
738 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 17:09 ID:rAQofL1V
>>737
流されるなにも、タイトル読めばわかるとおり
貧乏で公立しか選択肢がない人もいるんだから
そこでどれだけ努力するか、人生を切り開くのは
何も私立だけじゃないと思う。
そう言いながら、うちは私立に入れたけど・・・ｽﾏｿ
でも私立へ行っても自堕落になることもあるから
公立も私立も関係なくみんな頑張って欲しいと思う。
流されるなにも、タイトル読めばわかるとおり
貧乏で公立しか選択肢がない人もいるんだから
そこでどれだけ努力するか、人生を切り開くのは
何も私立だけじゃないと思う。
そう言いながら、うちは私立に入れたけど・・・ｽﾏｿ
でも私立へ行っても自堕落になることもあるから
公立も私立も関係なくみんな頑張って欲しいと思う。
739 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 17:25 ID:ealMVDMK
今時のご時世で家庭が豊かであると言うのは少々危険だよ。
親がよほどしっかりしていないと子どもは社会を甘く見る。
親がしっかりしていて少し貧しいくらいが教育にはちょうど良いんじゃないかな。
親が金銭的に豊かで子どもを放任している場合は最悪。
子どもに少しはみじめな思いも経験させないといけない。
今は厳しい環境がなくなって、親もちゃんと教育できないものだから子どもが駄目になったと思う。
親がよほどしっかりしていないと子どもは社会を甘く見る。
親がしっかりしていて少し貧しいくらいが教育にはちょうど良いんじゃないかな。
親が金銭的に豊かで子どもを放任している場合は最悪。
子どもに少しはみじめな思いも経験させないといけない。
今は厳しい環境がなくなって、親もちゃんと教育できないものだから子どもが駄目になったと思う。
740 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 17:46 ID:LUsXBoNi
741 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 19:08 ID:ur1buoxX
＞７３９
良家の子弟が沢山いた私立で、私が見たかぎりでは、
本当に豊かな家庭は、子供に贅沢はさせません。
大病院の院長の娘と旅行した時は、向うからの提案で、
ユースホステルに泊りました。
大臣経験者の娘は、どこのレストランに入るかとか、
劇場のどの席の切符を取るかとかいう時に、
よく「私には高すぎる」と言っていました。
いくら家庭がお金持ちでも、金銭感覚は様々です。
良家の子弟が沢山いた私立で、私が見たかぎりでは、
本当に豊かな家庭は、子供に贅沢はさせません。
大病院の院長の娘と旅行した時は、向うからの提案で、
ユースホステルに泊りました。
大臣経験者の娘は、どこのレストランに入るかとか、
劇場のどの席の切符を取るかとかいう時に、
よく「私には高すぎる」と言っていました。
いくら家庭がお金持ちでも、金銭感覚は様々です。
742 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 19:13 ID:aqZGmX8l
>７４１
禿げ同
禿げ同
743 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 19:31 ID:ealMVDMK
＞７４１
お金持ちだから子どもの教育がちゃんとできないと言っているわけではないよ。
あくまでも親がちゃんとしていない場合のこと。
家庭が豊かであることはそれだけで子どもにとって逆境であると思う。
それを親がちゃんと認識しているかどうかが問題。
今は相対的に豊かでなくても、昔に較べればはるかに豊かになっている。
家庭は電化されて主婦も楽になっているから、子どもの労働力に期待する必要もないし子どもは何でも欲しいものが簡単に手に入る。
こういう環境では意識して子どもをしつけないと子どもはどんどん駄目になる。
そういう子どもが増えている気がする。
みんな親の責任だと思う。
お金持ちだから子どもの教育がちゃんとできないと言っているわけではないよ。
あくまでも親がちゃんとしていない場合のこと。
家庭が豊かであることはそれだけで子どもにとって逆境であると思う。
それを親がちゃんと認識しているかどうかが問題。
今は相対的に豊かでなくても、昔に較べればはるかに豊かになっている。
家庭は電化されて主婦も楽になっているから、子どもの労働力に期待する必要もないし子どもは何でも欲しいものが簡単に手に入る。
こういう環境では意識して子どもをしつけないと子どもはどんどん駄目になる。
そういう子どもが増えている気がする。
みんな親の責任だと思う。
744 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 20:00 ID:Pnv7zjcj
私立小学校に進ませた母のなかには、パートやっている人っているの？
女医さんや教育関係ならともかくスーパーのレジやコンビニの店員のように顔のわれるものはできにくそう・・・
お金持ちばかりがいかせるとは限らないですよね・・・。
女医さんや教育関係ならともかくスーパーのレジやコンビニの店員のように顔のわれるものはできにくそう・・・
お金持ちばかりがいかせるとは限らないですよね・・・。
745 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 20:23 ID:pO2foPxy
まあ、だから、金があるなら素直に私学に進ませとけでいいじゃん！
問題は、金がないやつ。私学にどうやって対抗できるか？
それを皆で考えようや。
問題は、金がないやつ。私学にどうやって対抗できるか？
それを皆で考えようや。
746 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 20:25 ID:SIiPi0fE
私立の女子小学校の娘を通わせてるけど、まわりでスーパーとかコンビニでパートしてるって
人聞いたことないなあ。家でピアノ教えてるとか、ご主人の仕事を手伝ってるっていうのはよく聞くけど。
けっこう親がでていくこと多いからそういうパートはしずらいんじゃないの？
パート仲間でも浮きそうだし。
人聞いたことないなあ。家でピアノ教えてるとか、ご主人の仕事を手伝ってるっていうのはよく聞くけど。
けっこう親がでていくこと多いからそういうパートはしずらいんじゃないの？
パート仲間でも浮きそうだし。
747 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 20:42 ID:pO2foPxy
748 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 20:56 ID:0u7T+7Ok
お金ないけど私立に行きたい。。。
共働きをする。
教育ローンを組む。（組める人は）
親に借りる（親が余裕のある人は）
共働きをする。
教育ローンを組む。（組める人は）
親に借りる（親が余裕のある人は）
749 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 21:05 ID:rSH6blFs
すごく兄弟が多い子(10人近いとか)でも小/中高の私立に入ってる子っているの？
750 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 21:14 ID:kEi6zHn3
私立、私立というけどぴんからきりまで
あるざんしょ。
皆様の通わせている中学校は最低でも偏差値４８ぐらいあるんでしょうか？（W。
あるざんしょ。
皆様の通わせている中学校は最低でも偏差値４８ぐらいあるんでしょうか？（W。
751 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 21:37 ID:ocySLs3g
出てきましたね。
言葉遣いが変なオバサマ。
さかな、さかなさかな～～～～♪
言葉遣いが変なオバサマ。
さかな、さかなさかな～～～～♪
752 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 21:38 ID:TLoVINlT
首都圏女子中学【2月1日校】日能研2002年結果R4
66 桜蔭
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝65の壁
63 女子学院 雙葉
62 フェリス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝60の壁
57 大妻
56 横浜雙葉 学習院女子 共立55 横浜共立 鴎友
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝55の壁
54 普連土
53 立教女学院 東洋英和 大妻多摩
52 頌栄 日本女子大附 調布
51 東京女学館
50 跡見
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝50の壁←ヽ(･∀･)/
49 江戸川女子 香蘭 実践女子 三輪田
48 聖心 清泉 品川女子 山脇
47 大妻中野 富士見
46 東京純心
45 日大豊山女子 聖園女学院
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝45の壁
以下略
66 桜蔭
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝65の壁
63 女子学院 雙葉
62 フェリス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝60の壁
57 大妻
56 横浜雙葉 学習院女子 共立55 横浜共立 鴎友
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝55の壁
54 普連土
53 立教女学院 東洋英和 大妻多摩
52 頌栄 日本女子大附 調布
51 東京女学館
50 跡見
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝50の壁←ヽ(･∀･)/
49 江戸川女子 香蘭 実践女子 三輪田
48 聖心 清泉 品川女子 山脇
47 大妻中野 富士見
46 東京純心
45 日大豊山女子 聖園女学院
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝45の壁
以下略
753 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 23:02 ID:MBdtvg5C
今年から学校の成績が絶対評価に変わるらしいけど、絶対評価だとあんまり差が
つかなくなる可能性があるのでは？もしかして、公立高校入試制度が変わるのかしら？
ところで、首都圏の某ニュータウン地域では、平均世帯年収が９００万
と言う説があるらしい。この説がどのくらい信憑性があるか分からないけど、
割と教育熱心な地域らしいし（子供を私立の中高に入れる親もいる）、
ニュータウン内の住宅物件価格から推測すると、
「世帯年収９００万説」（あくまでも平均ね）はありえる話だと思ったよ。
日本全国の世帯年収からすると、多い方だと感じるけど。
ウチはビンボーだから、「すごいな！いいな！」と正直
驚きもしたし、羨ましくもなったけど・・・
つかなくなる可能性があるのでは？もしかして、公立高校入試制度が変わるのかしら？
ところで、首都圏の某ニュータウン地域では、平均世帯年収が９００万
と言う説があるらしい。この説がどのくらい信憑性があるか分からないけど、
割と教育熱心な地域らしいし（子供を私立の中高に入れる親もいる）、
ニュータウン内の住宅物件価格から推測すると、
「世帯年収９００万説」（あくまでも平均ね）はありえる話だと思ったよ。
日本全国の世帯年収からすると、多い方だと感じるけど。
ウチはビンボーだから、「すごいな！いいな！」と正直
驚きもしたし、羨ましくもなったけど・・・
754 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 23:07 ID:xR8tf2qR
私立と一口にいっても、千差万別。
大学までエスカレーター。
高校までエスカレーター。
中学までエスカレーター。
ここのスレはどのタイプの私立をメインに話し合っているわけ？
大学までエスカレーター。
高校までエスカレーター。
中学までエスカレーター。
ここのスレはどのタイプの私立をメインに話し合っているわけ？
755 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 23:35 ID:t8+bUrA4
いいんじゃないの？貧乏で公立しか行けなくっても。
大学で国立はいってくれれば御の字。
旧帝大、東工大、国立医学部・・・公立高校出身者もいるでしょ、必ず。
大学で国立はいってくれれば御の字。
旧帝大、東工大、国立医学部・・・公立高校出身者もいるでしょ、必ず。
756 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/16 23:37 ID:ocySLs3g
JOYの匂いだわ。
757 ：あん：02/05/16 23:39 ID:E25W6y4o
おつむの出来と、親の期待はともかく
ふつーにできるなら、地元（公立）の荒れた中学には行かせたくないが、
さりとて金が無い。
とってもよく出来るなら、ナントカして私立の進学校に入れたいが、
そこまで出来がいいってわけでもなし。。。。
公立学校、勉強はあまり期待していないが、
せめて社会性のある人間に育つような、荒れていない学校になってくださいよ！！
私立にいかせる金はないんですよ。ほんと。
年収900万円？地方の貧乏一家じゃ、共稼ぎしても無理な金額ですよぉ。
ふつーにできるなら、地元（公立）の荒れた中学には行かせたくないが、
さりとて金が無い。
とってもよく出来るなら、ナントカして私立の進学校に入れたいが、
そこまで出来がいいってわけでもなし。。。。
公立学校、勉強はあまり期待していないが、
せめて社会性のある人間に育つような、荒れていない学校になってくださいよ！！
私立にいかせる金はないんですよ。ほんと。
年収900万円？地方の貧乏一家じゃ、共稼ぎしても無理な金額ですよぉ。
758 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 00:21 ID:fNAXYRP8
>>755
私立の人は特に目的がある場合を除けば、無理に国立を
目指す必要もありませんし、絶対数を考えれば国立大学
は公立出身者が多いのではないでしょうか？
本当は国立は貧しい人のために、私立からは受験できない
ようにした方が良いのではないかと思います。
公立の学校は私立と違って校風とか学校自体に特色が
なくて、ほとんど人生の通過点に過ぎず、大学受験以外に
価値がありませんものね。
せめて私立組の頭数だけ公立の人に国立の席を空けて
上げたいです。
私立に行ける経済力のある家庭なら、昔と違って、海外の
大学入学資格も簡単になりましたから、日本の大学だけが
選択肢ではなくなっていますので、国立大学の受験資格が
無くなっても困りませんものね。
私立の人は特に目的がある場合を除けば、無理に国立を
目指す必要もありませんし、絶対数を考えれば国立大学
は公立出身者が多いのではないでしょうか？
本当は国立は貧しい人のために、私立からは受験できない
ようにした方が良いのではないかと思います。
公立の学校は私立と違って校風とか学校自体に特色が
なくて、ほとんど人生の通過点に過ぎず、大学受験以外に
価値がありませんものね。
せめて私立組の頭数だけ公立の人に国立の席を空けて
上げたいです。
私立に行ける経済力のある家庭なら、昔と違って、海外の
大学入学資格も簡単になりましたから、日本の大学だけが
選択肢ではなくなっていますので、国立大学の受験資格が
無くなっても困りませんものね。
759 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 00:24 ID:KuTGMsgT
760 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 00:46 ID:4Fgrg1DO
学校ってそんなに進学に関係あるんですか？どこの高校からでも
東大に来る子は来るでしょう。うちは区立小学校に通っています
が、中学も区立に進ませます。理由は通学時間がもったいない事
と「ゆとり」のせいで空き時間が増えることです。学校の勉強な
んて私立だってたかが知れてるんです。私自身、勉強に厳しい
進学私立中高出身でしたが、わかっているのに大量に宿題を出さ
れたり、わからないのに進度が速かったり、自分のペースが乱さ
れてこと勉学に関してはイライラしました。公立中なら、学校
の勉強は負担にならないのでより勉強や習い事に精を出せると
思うんです。
東大に来る子は来るでしょう。うちは区立小学校に通っています
が、中学も区立に進ませます。理由は通学時間がもったいない事
と「ゆとり」のせいで空き時間が増えることです。学校の勉強な
んて私立だってたかが知れてるんです。私自身、勉強に厳しい
進学私立中高出身でしたが、わかっているのに大量に宿題を出さ
れたり、わからないのに進度が速かったり、自分のペースが乱さ
れてこと勉学に関してはイライラしました。公立中なら、学校
の勉強は負担にならないのでより勉強や習い事に精を出せると
思うんです。
761 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 00:53 ID:gULM8X0B
>どこの高校からでも
東大に来る子は来るでしょう
、、、あぜ～～ん、、、、
私立公立とかそれ以前の問題なんですけど、、、本気で言ってるのですか?
東大に来る子は来るでしょう
、、、あぜ～～ん、、、、
私立公立とかそれ以前の問題なんですけど、、、本気で言ってるのですか?
762 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/17 00:55 ID:gULM8X0B
そして下四行はそれもひとつの考えとしてなかなかいいと思うと一応フォロー
763 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 00:56 ID:4Fgrg1DO
いまは昔より教材が豊富なので、子供は3学年上の学習を
しています。英会話にバレエ、ドイツ語、ピアノを習っ
ているためどうしても時間が欲しいのです。共働きなお母
さまは学校任せにしたがるのかもしれませんが、勉強なら
いくらでもその子に合わせて与えてやれると思いますが・・
将来は本人が望むなら留学もしてもらいたいです。
高校進学もはっきりいってどこでもいいと思っているんです。
都立国際あたり面白いと思うんですが、理系が好きなので
スーパーサイエンス学校というのも魅力ありますよね。
なぜみなさんがそんなに悲観的になるのかがわかりません。
うちの子は小６ですが、もう中学の勉強終わりそうです。
しています。英会話にバレエ、ドイツ語、ピアノを習っ
ているためどうしても時間が欲しいのです。共働きなお母
さまは学校任せにしたがるのかもしれませんが、勉強なら
いくらでもその子に合わせて与えてやれると思いますが・・
将来は本人が望むなら留学もしてもらいたいです。
高校進学もはっきりいってどこでもいいと思っているんです。
都立国際あたり面白いと思うんですが、理系が好きなので
スーパーサイエンス学校というのも魅力ありますよね。
なぜみなさんがそんなに悲観的になるのかがわかりません。
うちの子は小６ですが、もう中学の勉強終わりそうです。
764 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:03 ID:4Fgrg1DO
子供の通う中学もＤＱＮみたいな子がうろうろ歩いて
いますが、そういう子って小学校高学年あたりから
悪っぽいんですよ。顔見知りというのもあって、さして
心配はしていません。それより下手に土曜日に授業なん
てしないでほしです。したとしても、完全な自由参加に
してもらいたいです。
いますが、そういう子って小学校高学年あたりから
悪っぽいんですよ。顔見知りというのもあって、さして
心配はしていません。それより下手に土曜日に授業なん
てしないでほしです。したとしても、完全な自由参加に
してもらいたいです。
765 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:11 ID:oFNW6xJb
都立国際の辺りのスーパーサイエンスが
お勧めですが・・・・
ぷ・・
お勧めですが・・・・
ぷ・・
766 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:17 ID:4Fgrg1DO
>>765 あの、レベルはどうでもいいんです。
都立国際、と言ったのは高校生の正規留学に理解が
ありそうだから、という理由です。でもできれば
理系学校に期待したいんですよね。米国の大学や
東工大・東大クラスで研究できれば良いかと。
まぁまだ小６なので、途中で芸大行きたいなんて
いわれるかもしれませんが。
都立国際、と言ったのは高校生の正規留学に理解が
ありそうだから、という理由です。でもできれば
理系学校に期待したいんですよね。米国の大学や
東工大・東大クラスで研究できれば良いかと。
まぁまだ小６なので、途中で芸大行きたいなんて
いわれるかもしれませんが。
767 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:24 ID:oFNW6xJb
都立国際辺りの高校からも学年で何人も留学してますよ
なにをもって留学に理解があるか？
そのスーパーサイエンス校からは高校２年から
千葉大へも行ってるからお宅のお子様には
お勧めかな
なにをもって留学に理解があるか？
そのスーパーサイエンス校からは高校２年から
千葉大へも行ってるからお宅のお子様には
お勧めかな
768 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:28 ID:4Fgrg1DO
>>767 飛び級のことですね。あのニュース、期待半面
子供とも話していたのです。それでも、せっかくの10代
が短縮されてしまうような制度かもしれないとも思い
ます。同年代の友人との接触が少なくなるのは可哀相
かも・・選ばれたわけじゃないですが（失礼
子供とも話していたのです。それでも、せっかくの10代
が短縮されてしまうような制度かもしれないとも思い
ます。同年代の友人との接触が少なくなるのは可哀相
かも・・選ばれたわけじゃないですが（失礼
769 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:29 ID:eybEVVVy
>>763
そういうお考えの場合、進学先は慎重に選んだ方がいいと思いますよ。
やたらな学校へ行くと、こどもが完全に周りから浮いてしまいます。
お稽古をたくさんしたり、勉強をする事が当たり前、という子が多いのは
上位私立校です。
レベルはどうでもいい、と言っても、話の合うお友達ができるかしら。
日常生活でいらない摩擦をさけた方が賢明ですよ。
そういうお考えの場合、進学先は慎重に選んだ方がいいと思いますよ。
やたらな学校へ行くと、こどもが完全に周りから浮いてしまいます。
お稽古をたくさんしたり、勉強をする事が当たり前、という子が多いのは
上位私立校です。
レベルはどうでもいい、と言っても、話の合うお友達ができるかしら。
日常生活でいらない摩擦をさけた方が賢明ですよ。
770 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:35 ID:4Fgrg1DO
>>769 御心配ありがとうございます。
今住んでいる地区の中学へ通うことになるので、周りは
気心知れているんです。それが逆に安心材料でもあります。
仲良い友達がいっぱいいいるから、区立へ行きたいと本人
が言っているので。お稽古事でのお友達やら色々交友
範囲は広いと思います。わりと飄々としている性格な
ためか、知識をひけらかしたり出来ない級友を馬鹿に
することは無いようです。そのへんの弁えが身につく
のも区立だったからかもしれませんね。私自身、他人
を馬鹿にするような環境で育ち、それで嫌な思いも
したのでそういう弁えって大切だと感じるんですよ。
今住んでいる地区の中学へ通うことになるので、周りは
気心知れているんです。それが逆に安心材料でもあります。
仲良い友達がいっぱいいいるから、区立へ行きたいと本人
が言っているので。お稽古事でのお友達やら色々交友
範囲は広いと思います。わりと飄々としている性格な
ためか、知識をひけらかしたり出来ない級友を馬鹿に
することは無いようです。そのへんの弁えが身につく
のも区立だったからかもしれませんね。私自身、他人
を馬鹿にするような環境で育ち、それで嫌な思いも
したのでそういう弁えって大切だと感じるんですよ。
771 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:36 ID:oFNW6xJb
小学校で６年レベルって
他から浮いちゃうから 公立は止めた方が・・
でもこりゃネタだな 都立国際なんてんじゃ
他から浮いちゃうから 公立は止めた方が・・
でもこりゃネタだな 都立国際なんてんじゃ
772 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:38 ID:4Fgrg1DO
>>771 ネタじゃありませんよ。小学6年で中３相当の
数学理科をこなしています。英語は英検2級を5年生の
時に取得しました。都立国際ってあまり難しくないよう
ですが、留学に理解ありそうでは？ＩＣＵ高校も気にな
りますがあそこはどうなんでしょう？
数学理科をこなしています。英語は英検2級を5年生の
時に取得しました。都立国際ってあまり難しくないよう
ですが、留学に理解ありそうでは？ＩＣＵ高校も気にな
りますがあそこはどうなんでしょう？
773 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:42 ID:4Fgrg1DO
びっくりされるかもしれませんが、開成や麻布に合格
するお子さんであれば適当な方法で学習させていけば
小学校在学中に英検2級、中学レベルの数学終了はそ
んなに珍しい話じゃないと思うんですが・・
ただ中学受験合格で繰返している時間がもったいない
のでなかなか数学英語に特化できないと思うんです。
自身が語学に苦労したので、語学は早期からやらせ
ています。
するお子さんであれば適当な方法で学習させていけば
小学校在学中に英検2級、中学レベルの数学終了はそ
んなに珍しい話じゃないと思うんですが・・
ただ中学受験合格で繰返している時間がもったいない
のでなかなか数学英語に特化できないと思うんです。
自身が語学に苦労したので、語学は早期からやらせ
ています。
774 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:45 ID:2Ej++F57
おいおい、貧乏が前提だったのではないのか。
775 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:49 ID:4Fgrg1DO
>>774 貧乏・・ではありませんがとんだお金持ちでは
ありません。節約好きです。ゆとり教育の時短を皆さん
危惧しているので不思議なんですよ。高い学力をつける
にはそのほうが好都合に見えるのですが。中高学校の
勉強に費やして、大学受験してそこそこいい大学に入っ
てもそんな人いっぱいて、普通なんです。それに拘る
より得意なことに時間を費やしたほうがいいように
は考えられませんか？
ありません。節約好きです。ゆとり教育の時短を皆さん
危惧しているので不思議なんですよ。高い学力をつける
にはそのほうが好都合に見えるのですが。中高学校の
勉強に費やして、大学受験してそこそこいい大学に入っ
てもそんな人いっぱいて、普通なんです。それに拘る
より得意なことに時間を費やしたほうがいいように
は考えられませんか？
776 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:53 ID:4Fgrg1DO
節約的観点からいっても、中学や高校の学費にお金を
かけるより、個人の能力を伸ばすことにお金を使った
ほうがいいです。何より時間はどんなにお金を
積んでも買えません。もちろん良い私立が徒歩圏内に
あればラッキーです。でも勉強量の多い学校だけは
勧めません。
かけるより、個人の能力を伸ばすことにお金を使った
ほうがいいです。何より時間はどんなにお金を
積んでも買えません。もちろん良い私立が徒歩圏内に
あればラッキーです。でも勉強量の多い学校だけは
勧めません。
777 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 01:56 ID:SJbOZLo9
ちょっとご参考までに。
ttp://www.marketscope.co.jp/press/f-press.html
これ、都区内で30代年収1千万円以上の人のどこにすんでるかの密度の地図
なんだけど、この密度低い地域と、公立に行かせるのちょっと心配な地域って
かなり相関関係ある感じ。
逆に密度高い地域は、比較的子供を公立に預けて大丈夫地域が多い。
ご覧あれ。
ttp://www.marketscope.co.jp/press/f-press.html
これ、都区内で30代年収1千万円以上の人のどこにすんでるかの密度の地図
なんだけど、この密度低い地域と、公立に行かせるのちょっと心配な地域って
かなり相関関係ある感じ。
逆に密度高い地域は、比較的子供を公立に預けて大丈夫地域が多い。
ご覧あれ。
778 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/17 01:58 ID:gULM8X0B
>密度高い地域は、比較的子供を公立に預けて大丈夫地域が多い。
そういう地域は内申を取るのがとても大変という罠
そういう地域は内申を取るのがとても大変という罠
779 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 02:01 ID:4Fgrg1DO
780 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 02:09 ID:SJbOZLo9
777です。
で、ここ
ttp://www.marketscope.co.jp/press/f-press.html
の
2001年7月 6日号 週刊朝日 26～28ページ
の記事の地図を見てくりゃれ。
>>778
内申なんか、絶対評価になったから、重要度が激落ち。来年からは
試験一発入試に限りなく近くなる。それに、ここ見てる親が考えてる
都立高校って、西とかでしょ。内申なんか3割でしょ、今年でも。
で、ここ
ttp://www.marketscope.co.jp/press/f-press.html
の
2001年7月 6日号 週刊朝日 26～28ページ
の記事の地図を見てくりゃれ。
>>778
内申なんか、絶対評価になったから、重要度が激落ち。来年からは
試験一発入試に限りなく近くなる。それに、ここ見てる親が考えてる
都立高校って、西とかでしょ。内申なんか3割でしょ、今年でも。
781 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 02:10 ID:eybEVVVy
>>775
そうか！
もともと学校の教育に期待しなければそういう事になりますよね。
レベルがばらばらの公立のクラス授業はさらっとしていただいて、
あとは自分で。
振り返って、どうして私立を選んだか、というと、自分で勉強する
という事を学んで欲しかったからでした。先生が、ご自分の専門を
熱意を持って語ってくだされば、その姿勢を学ぶかな、と。
なるべく教科書をこなすだけ、という授業に時間をつぶしたくない
と思いました。電車には乗るし、学費はかかるけど、高校受験もなく
部活、図書館、友達との時間を満喫できそうです。
そうか！
もともと学校の教育に期待しなければそういう事になりますよね。
レベルがばらばらの公立のクラス授業はさらっとしていただいて、
あとは自分で。
振り返って、どうして私立を選んだか、というと、自分で勉強する
という事を学んで欲しかったからでした。先生が、ご自分の専門を
熱意を持って語ってくだされば、その姿勢を学ぶかな、と。
なるべく教科書をこなすだけ、という授業に時間をつぶしたくない
と思いました。電車には乗るし、学費はかかるけど、高校受験もなく
部活、図書館、友達との時間を満喫できそうです。
782 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 03:15 ID:+G/KI5H7
スーパーサイエンスの指定って今年から3年間限りの期限付き。
現在小学校6年だと入れないでしょ。
現在小学校6年だと入れないでしょ。
783 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 06:45 ID:X1d4kljs
ここの住人は結局は公立に行っても内申も取れないDQNの子が
多いの？で、そんなに自慢する私立ってどのレベル？
首都圏女子中学【2月1日校】日能研2002年結果R4
66 桜蔭
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝65の壁
63 女子学院 雙葉
62 フェリス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝60の壁
57 大妻
56 横浜雙葉 学習院女子 共立55 横浜共立 鴎友
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝55の壁
54 普連土
53 立教女学院 東洋英和 大妻多摩
52 頌栄 日本女子大附 調布
51 東京女学館
50 跡見
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝50の壁←ヽ(･∀･)/
49 江戸川女子 香蘭 実践女子 三輪田
48 聖心 清泉 品川女子 山脇
47 大妻中野 富士見
46 東京純心
45 日大豊山女子 聖園女学院
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝45の壁
以下略
多いの？で、そんなに自慢する私立ってどのレベル？
首都圏女子中学【2月1日校】日能研2002年結果R4
66 桜蔭
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝65の壁
63 女子学院 雙葉
62 フェリス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝60の壁
57 大妻
56 横浜雙葉 学習院女子 共立55 横浜共立 鴎友
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝55の壁
54 普連土
53 立教女学院 東洋英和 大妻多摩
52 頌栄 日本女子大附 調布
51 東京女学館
50 跡見
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝50の壁←ヽ(･∀･)/
49 江戸川女子 香蘭 実践女子 三輪田
48 聖心 清泉 品川女子 山脇
47 大妻中野 富士見
46 東京純心
45 日大豊山女子 聖園女学院
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝45の壁
以下略
784 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 07:49 ID:OEo+7M9e
>>775
その様なお考えで、お子さんの能力も優れていらっしゃるのなら
高校から留学などと言わず、アメリカのプレップスクールの奨学
生試験をお受けになればよろしいのに
日本と違って得意分野の選択科目重視だから、時間の節約に
なるし、同年代のお友達と一緒に、と言うお考えにも沿うのでは
ありません？
その様なお考えで、お子さんの能力も優れていらっしゃるのなら
高校から留学などと言わず、アメリカのプレップスクールの奨学
生試験をお受けになればよろしいのに
日本と違って得意分野の選択科目重視だから、時間の節約に
なるし、同年代のお友達と一緒に、と言うお考えにも沿うのでは
ありません？
785 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 07:54 ID:fckII7GD
公立小にもお金持ちたくさんいるでしょ？
私立に行かなかった本当の理由って何？
私立に行かなかった本当の理由って何？
786 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 08:16 ID:tguRTxA/
787 ：偏差値の問題じゃなく：02/05/17 08:42 ID:SJbOZLo9
北部（練馬、板橋、北）と東部（足立、荒川、葛飾、台東、墨田、中央、江東、
江戸川）の区立は、預けて安心度がかなり低いことが多いので、偏差値が
低かろうがなんだろうがとにかく私立ってことになるらしい。
他の区部とはかなり雰囲気ちがうみたい。
江戸川）の区立は、預けて安心度がかなり低いことが多いので、偏差値が
低かろうがなんだろうがとにかく私立ってことになるらしい。
他の区部とはかなり雰囲気ちがうみたい。
788 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 08:49 ID:sU1dl+Im
>785
私は栃木県在住で、電車で5駅ぐらい行かないと中高一貫の私立校はありません。
県立だけしかない。小学校や中学校はみんな県立(公立じゃなくて県立ね(ｗ）に行くのが
当たり前だったし、たま～に何かの行事で私立の学校に行くとあまりの施設の良さ、綺麗さにびっくりしてました。
でも自分はそれより県立の素朴さが良かったりして。
お金持ちの子も学年に何人かはいたと思うよ。でも家が遠すぎて私立には通えなかったんじゃないかな。
それでも特に田舎な土地柄じゃないんだけどね。
私は栃木県在住で、電車で5駅ぐらい行かないと中高一貫の私立校はありません。
県立だけしかない。小学校や中学校はみんな県立(公立じゃなくて県立ね(ｗ）に行くのが
当たり前だったし、たま～に何かの行事で私立の学校に行くとあまりの施設の良さ、綺麗さにびっくりしてました。
でも自分はそれより県立の素朴さが良かったりして。
お金持ちの子も学年に何人かはいたと思うよ。でも家が遠すぎて私立には通えなかったんじゃないかな。
それでも特に田舎な土地柄じゃないんだけどね。
789 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 08:51 ID:PknfYhOf
電車で5駅って、凄く近いように思うんだけど。
一駅の間隔が長いのかな
一駅の間隔が長いのかな
790 ：７８８：02/05/17 08:54 ID:sU1dl+Im
＞７８９
電車なら２０分だけどそこからバスに乗ったり歩くから４０分ぐらいかな。
電車なら２０分だけどそこからバスに乗ったり歩くから４０分ぐらいかな。
791 ：近いよ：02/05/17 08:57 ID:SJbOZLo9
>790
めちゃくちゃ近いのでは。赤坂あたりの私立に静岡から通ってたりとか
してるよ。
めちゃくちゃ近いのでは。赤坂あたりの私立に静岡から通ってたりとか
してるよ。
792 ：７８８：02/05/17 09:00 ID:sU1dl+Im
＞７９１
そうかー。でも、うちの街では中学から私立なんていったら
ほんっとにすごいお嬢様、お坊ちゃまだな～。政治家の子弟とか。
ものすごいお金持ちの子いたけど、その子でも中学県立だったもん。
そうかー。でも、うちの街では中学から私立なんていったら
ほんっとにすごいお嬢様、お坊ちゃまだな～。政治家の子弟とか。
ものすごいお金持ちの子いたけど、その子でも中学県立だったもん。
793 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 09:24 ID:QEYFyGAf
県立中学って珍しいですね！
794 ：地域差あるから：02/05/17 09:31 ID:SJbOZLo9
>792
地域によって全然ちがうよ、私立に対してのイメージって。
おとなりの福島県とか、たぶん歴史はじまって以来、私立高校から国立大って
ただの一人たりとも合格していないよ。
地域によって全然ちがうよ、私立に対してのイメージって。
おとなりの福島県とか、たぶん歴史はじまって以来、私立高校から国立大って
ただの一人たりとも合格していないよ。
795 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 09:40 ID:+pFsRluP
>>785
・日本人の価値観が、真の学力ではなく偏差値による物だということ
・日本の偏差値評価の基準がいわゆる主要教科に偏っていること
・日本の社会へ出た時に、嘗てはその偏差値の高い大学出身者が有利であったこと
・多くの人が、その画一的偏差値教育で育った公立出身者であること
以上の理由から私立校の価値判断を偏差値だけに頼った結果
大学受験のみを目的とし、高偏差値の私立中高一貫校に主眼を
置く人が多く、小学校教育を軽視し、人格形成も含めた学校教育は
中学からで事足りると誤解しているからだと思う。
・日本人の価値観が、真の学力ではなく偏差値による物だということ
・日本の偏差値評価の基準がいわゆる主要教科に偏っていること
・日本の社会へ出た時に、嘗てはその偏差値の高い大学出身者が有利であったこと
・多くの人が、その画一的偏差値教育で育った公立出身者であること
以上の理由から私立校の価値判断を偏差値だけに頼った結果
大学受験のみを目的とし、高偏差値の私立中高一貫校に主眼を
置く人が多く、小学校教育を軽視し、人格形成も含めた学校教育は
中学からで事足りると誤解しているからだと思う。
796 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 09:59 ID:jGe0F+qj
暇つぶしに”ID:4Fgrg1DO”書きこみを、ピックアップしてみました。
７６０，７６４，７６６，７６８，７７０，７７２，７７３，７７５，７７６，７７９
↑
このパワフルな書きこみの感じって・・・このスレの、パート１の終りから、パート２の初めにかけての
中心だった、”女王様”とか、お魚さん”とか呼ばれていた方のように思われてなりません。
７６０，７６４，７６６，７６８，７７０，７７２，７７３，７７５，７７６，７７９
↑
このパワフルな書きこみの感じって・・・このスレの、パート１の終りから、パート２の初めにかけての
中心だった、”女王様”とか、お魚さん”とか呼ばれていた方のように思われてなりません。
797 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 10:18 ID:sU1dl+Im
農家の家の子でも中学から私立行くの？？
798 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/17 10:20 ID:gULM8X0B
>779内申って勉強できれば取れるのよね。
そりゃ勉強できれば取れるさ
しかし同じ公立中でもピンからキリまである
普通程度の公立中でオール５でも超ハイレベルの公立中に行ったらオール３ぐらいになる
ＤＱＮ公立中でオール５ならオール２ぐらいになっちゃうね(w
オール２というと超底辺公立高校しか行けない
底辺公立高校でも稀に中堅私大や難関大学に進学するやつがいるがたいていこういうレベルの高い公立中学出身のやつだ
公立中学の内申はやっかいなしろもの。このような中学格差がまったく考慮されないからね
都立だと内申３割みたいな内申の比重がとても低い高校もあるが、ごく一部の話だし
ちなみに自分の出身中学はそういう中学で、内申オール２ぐらいで最底辺公立高校受験なのに入試で満点近く取るつわものもいました
内申が極端に足りなくて、底辺公立高校あるいはそこすら行けないやつは中堅私立に行くか、大検取るか、すごく無理して内申がまったく足りないところを受けるやつが多かった
中卒はいなかったな
そりゃ勉強できれば取れるさ
しかし同じ公立中でもピンからキリまである
普通程度の公立中でオール５でも超ハイレベルの公立中に行ったらオール３ぐらいになる
ＤＱＮ公立中でオール５ならオール２ぐらいになっちゃうね(w
オール２というと超底辺公立高校しか行けない
底辺公立高校でも稀に中堅私大や難関大学に進学するやつがいるがたいていこういうレベルの高い公立中学出身のやつだ
公立中学の内申はやっかいなしろもの。このような中学格差がまったく考慮されないからね
都立だと内申３割みたいな内申の比重がとても低い高校もあるが、ごく一部の話だし
ちなみに自分の出身中学はそういう中学で、内申オール２ぐらいで最底辺公立高校受験なのに入試で満点近く取るつわものもいました
内申が極端に足りなくて、底辺公立高校あるいはそこすら行けないやつは中堅私立に行くか、大検取るか、すごく無理して内申がまったく足りないところを受けるやつが多かった
中卒はいなかったな
799 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 10:45 ID:SJbOZLo9
>>773
＞小学校在学中に英検2級、中学レベルの数学終了はそ
＞んなに珍しい話じゃないと思うんですが・・
ほんまかいな？ ま、今の中学数学カリキュラムはねぇ、平方完成とかも
なくなって、かるーいから小学生でも可能かも。向いてる子なら、難関中学受験算数の
半分くらいの学習量でクリアできるかも。でも、英検２級は？・・・と思って
調べた。
ttp://www.licenseworld.co.jp/d29-1.html
英検2級に小学生323人（平成11年）受かってるね。うーん、これを珍しくないと
とるかどうかだね。小学生って各学年120万人くらいいるんだよね、たしか。
＞小学校在学中に英検2級、中学レベルの数学終了はそ
＞んなに珍しい話じゃないと思うんですが・・
ほんまかいな？ ま、今の中学数学カリキュラムはねぇ、平方完成とかも
なくなって、かるーいから小学生でも可能かも。向いてる子なら、難関中学受験算数の
半分くらいの学習量でクリアできるかも。でも、英検２級は？・・・と思って
調べた。
ttp://www.licenseworld.co.jp/d29-1.html
英検2級に小学生323人（平成11年）受かってるね。うーん、これを珍しくないと
とるかどうかだね。小学生って各学年120万人くらいいるんだよね、たしか。
800 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 10:52 ID:9BfdWRb/
母親が家で子供の勉強を見られる、それもかなり早い震度で。
それって高学歴の専業主婦じゃなきゃできないわ。
あたしも学生時代、大学受験生の数学・物理・化学・生物を教えてたけど
いまはフルタイムで働いてるから、こどもの勉強を見てやれる時間は
ほとんどない。
塾にお任せって感じよ。
それって高学歴の専業主婦じゃなきゃできないわ。
あたしも学生時代、大学受験生の数学・物理・化学・生物を教えてたけど
いまはフルタイムで働いてるから、こどもの勉強を見てやれる時間は
ほとんどない。
塾にお任せって感じよ。
801 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 10:53 ID:9BfdWRb/
それもかなり早い震度で→かなり早い進度で。
802 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 11:07 ID:ztSZNl2W
でも、速い進度で進んだからってきちんと定着しているかどうかは
わからないよ。
以前、韓国に天才少年とか言われた子がいてその子は小学校のとき
高校の数学をやっててすごく注目された子がいたんだけど
結局、二十歳すぎたらただの人になってるそうです。
私の従姉妹もすごかったんですよ。小学校高学年で中学3年生の教材を
やってましたが、大学は立命館に落ち着きました。
わからないよ。
以前、韓国に天才少年とか言われた子がいてその子は小学校のとき
高校の数学をやっててすごく注目された子がいたんだけど
結局、二十歳すぎたらただの人になってるそうです。
私の従姉妹もすごかったんですよ。小学校高学年で中学3年生の教材を
やってましたが、大学は立命館に落ち着きました。
803 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 12:29 ID:D3jhnk0l
＞７９８
どんなに中学でも所詮公立だからね、内申である程度は取れないというのはそれなりのレベルかよほど授業態度が悪かったかのどちらか。
どちらにしてもそんな余裕のないことでは大したことはない。（早慶程度には行けるかも知らんが）
先取りなんて小中学校ではあまり意味はない、得意になっていられるのも中学１、２年くらいまで。
後から追い上げてくる素質のある子にあっという間に追い越される。
どんなに中学でも所詮公立だからね、内申である程度は取れないというのはそれなりのレベルかよほど授業態度が悪かったかのどちらか。
どちらにしてもそんな余裕のないことでは大したことはない。（早慶程度には行けるかも知らんが）
先取りなんて小中学校ではあまり意味はない、得意になっていられるのも中学１、２年くらいまで。
後から追い上げてくる素質のある子にあっという間に追い越される。
804 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 13:13 ID:qOKuyh3g
うちの私立中学の先生、最高！
805 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 13:33 ID:peeVOzMP
大学レベルの学習ができて、大学の単位として正式に認定されるようになれば
先取り学習も意味あるわね。
アメリカのAdvanced Placement Examinationのように全国試験の成績で（５段階の４以上）
進学先の大学が単位認定して、その分だけ上のレベルのコース（大学院レベル）に早く進める
ようなシステムならね。
ＡＰ試験は、入試選抜制英才教育高校（公立でも私立でも）の生徒も、
フツーの公立高校の生徒も、ホーム・スクーラー（正規の学校に通わず、
自宅学習のみ）で学んだ生徒も、なんら制限なく受験できるのよ。
日本ではなかなか、そういったシステムの導入はむずかしそうね。
教育行政の壁があって。
先取り学習も意味あるわね。
アメリカのAdvanced Placement Examinationのように全国試験の成績で（５段階の４以上）
進学先の大学が単位認定して、その分だけ上のレベルのコース（大学院レベル）に早く進める
ようなシステムならね。
ＡＰ試験は、入試選抜制英才教育高校（公立でも私立でも）の生徒も、
フツーの公立高校の生徒も、ホーム・スクーラー（正規の学校に通わず、
自宅学習のみ）で学んだ生徒も、なんら制限なく受験できるのよ。
日本ではなかなか、そういったシステムの導入はむずかしそうね。
教育行政の壁があって。
806 ： ：02/05/17 13:42 ID:gAD5X5Bz
私立小中で行われている授業、生活指導なんて
公立でも同じ事ができると思うんだけどね不思議。
私立の先生って公立の公務員先生より条件悪いよね。
休みも少ない、朝も早くて夜も遅い私立先生。
私立の先生より時間の余裕がある公立先生
子ども二人、公立・私立に行かせてるんだけど
余裕があるはずの公立先生はなぜ努力しないのか不思議。
公立でも同じ事ができると思うんだけどね不思議。
私立の先生って公立の公務員先生より条件悪いよね。
休みも少ない、朝も早くて夜も遅い私立先生。
私立の先生より時間の余裕がある公立先生
子ども二人、公立・私立に行かせてるんだけど
余裕があるはずの公立先生はなぜ努力しないのか不思議。
807 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:02 ID:IvDrch2R
>>806
私立は評判の善し悪しで生徒数が激変し学校の存続に関わるので、
無能な教師は簡単に解雇されたり、報酬に響くが、公立の特に義務
教育は学区制に守られて生徒が集まるから、教師が努力しなくても
給料はきちんと貰え、生活の保障があるからでしょうね。
私立は評判の善し悪しで生徒数が激変し学校の存続に関わるので、
無能な教師は簡単に解雇されたり、報酬に響くが、公立の特に義務
教育は学区制に守られて生徒が集まるから、教師が努力しなくても
給料はきちんと貰え、生活の保障があるからでしょうね。
808 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:15 ID:SwrqOAYs
>807 同意。
努力してもしなくても給料一緒なら努力するだけムダって思うのでは。
「楽したい」ってのは本能だとどこかで聞いた気がする。
ただ、私立の先生が熱心なのは認めるけれど良い先生であるかは疑問。
努力してもしなくても給料一緒なら努力するだけムダって思うのでは。
「楽したい」ってのは本能だとどこかで聞いた気がする。
ただ、私立の先生が熱心なのは認めるけれど良い先生であるかは疑問。
809 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:22 ID:gAD5X5Bz
>807
公立中の説明会で今回の新指導にあたり
「虐め・校則違反」をした生徒は成績を下げます。
と話してました。
私立中だと、カウンセリングの先生と話し合いその後、
生徒、先生と親を交えて改善に向かい話し合いましょう。
親として、虐めをしたら成績を下げるぞ、は
見える虐めが少なくなり、陰湿な見えない虐めが
増えそうで怖いです。虐めをしたら成績が下がるぞ。
なぜ虐めをすることが悪いか、虐めをするレベルの生徒と
親には理解できない。
現に「虐めをしたら成績下がる、だから辞めなさい」
と親、先生、生徒が話してる、なんか怖い。
公立中の説明会で今回の新指導にあたり
「虐め・校則違反」をした生徒は成績を下げます。
と話してました。
私立中だと、カウンセリングの先生と話し合いその後、
生徒、先生と親を交えて改善に向かい話し合いましょう。
親として、虐めをしたら成績を下げるぞ、は
見える虐めが少なくなり、陰湿な見えない虐めが
増えそうで怖いです。虐めをしたら成績が下がるぞ。
なぜ虐めをすることが悪いか、虐めをするレベルの生徒と
親には理解できない。
現に「虐めをしたら成績下がる、だから辞めなさい」
と親、先生、生徒が話してる、なんか怖い。
810 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:27 ID:vVqaa30I
目的の違いなんじゃないの？公立ＶＳ私立。
私立の進学校なら進学成績ださないと評価が低くなるし、
公立（小・中）はとりあえず生徒が高校くらい入ってくれれば良い、くらいの感覚でしょ。
上位の生徒だけを見てるわけにはいかないからね、公立は。
それに絶対に私立が面倒見ない（というか入学させることはない）不良やボンクラ生徒の
もいるし。
学校の性格というか存立基準が公立と私立はそもそも異なるのよ。
それが先生の意識にも現れてるんじゃないの？
私立の進学校なら進学成績ださないと評価が低くなるし、
公立（小・中）はとりあえず生徒が高校くらい入ってくれれば良い、くらいの感覚でしょ。
上位の生徒だけを見てるわけにはいかないからね、公立は。
それに絶対に私立が面倒見ない（というか入学させることはない）不良やボンクラ生徒の
もいるし。
学校の性格というか存立基準が公立と私立はそもそも異なるのよ。
それが先生の意識にも現れてるんじゃないの？
811 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:28 ID:y4JaomY0
>>809
それも807に挙げたことと似たようなものでしょう。
つまり、私立校は在学中はもちろん卒業後もOBやOGの不祥事が
学校の評判に関わるので、イジメなど心の問題に関わることは
きちんと解決しないと禍根を残すことになりますが、公立は卒業生が
その後どうなろうと関係有りませんから、とにかく在学中に問題さえ
起こさなければ、極端に言うと校長や教師自身が在任中にトラブら
なければそれで良し、いずれ他の学校へ異動してしまう身ですからね。
私立校は転勤がないけれど公立の教師は転勤がある。
その場しのぎが出来れば良いんでしょう。
それも807に挙げたことと似たようなものでしょう。
つまり、私立校は在学中はもちろん卒業後もOBやOGの不祥事が
学校の評判に関わるので、イジメなど心の問題に関わることは
きちんと解決しないと禍根を残すことになりますが、公立は卒業生が
その後どうなろうと関係有りませんから、とにかく在学中に問題さえ
起こさなければ、極端に言うと校長や教師自身が在任中にトラブら
なければそれで良し、いずれ他の学校へ異動してしまう身ですからね。
私立校は転勤がないけれど公立の教師は転勤がある。
その場しのぎが出来れば良いんでしょう。
812 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:31 ID:ySNgFTfm
大学まである私立女子校に高校から行ってましたが、
私学は、学校に疑問を感じても、大っぴらに言えない雰囲気があるんです。
私の学校だけだったかもしれないけど。
まして、内進生などは自分の学校絶対主義みたいな人が多いので、
うっかり、こちらが学校批判しようものなら、「そういう人は退学したら」
みたいなことを言われたことがあります。価値観が一辺倒なので、
あまり、こだわりが無い人はかえって、不幸かもしれませんね。
私学は、学校に疑問を感じても、大っぴらに言えない雰囲気があるんです。
私の学校だけだったかもしれないけど。
まして、内進生などは自分の学校絶対主義みたいな人が多いので、
うっかり、こちらが学校批判しようものなら、「そういう人は退学したら」
みたいなことを言われたことがあります。価値観が一辺倒なので、
あまり、こだわりが無い人はかえって、不幸かもしれませんね。
813 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:33 ID:vVqaa30I
ウチも特に貧乏って訳じゃないけど、地元の公立小に行かせた。
首都圏とはいえ田舎だから、良い私立となると都内で電車通学。
３０分以内ならともかく、１時間以上も満員電車で通学は子供に酷。
ま、２３区内に住んでたら私立小も考えたかも。
子供が中学に行く頃には、都内へ引越しちゃおうかしら。
首都圏とはいえ田舎だから、良い私立となると都内で電車通学。
３０分以内ならともかく、１時間以上も満員電車で通学は子供に酷。
ま、２３区内に住んでたら私立小も考えたかも。
子供が中学に行く頃には、都内へ引越しちゃおうかしら。
814 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:39 ID:vVqaa30I
＞価値観が一辺倒なので、あまり、こだわりが無い人はかえって、
＞不幸かもしれませんね。
うーん、私立エスカレーター校にかありがちなパターン。
あたしもＫＯ出身者の、特に付属あがりの、価値観には閉口する。
国立大出身だからなおさら、そう感じるのかもね。
気にしないひとはしないけど、あたしはイヤ。
＞不幸かもしれませんね。
うーん、私立エスカレーター校にかありがちなパターン。
あたしもＫＯ出身者の、特に付属あがりの、価値観には閉口する。
国立大出身だからなおさら、そう感じるのかもね。
気にしないひとはしないけど、あたしはイヤ。
815 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:40 ID:11engU8Y
>>806
それはさ、例えば、大学附属中に進学した生徒と一般の中・高に進学した
生徒の勉強態度の違いと同じだろうねえ。
ただ、中学だとたかが6年だが、公立教師の場合は最大38年間だよ。
どうしようもなくなる人間が産まれたって当然。
だから、何事にも合理的なアメリカでは、必ず定期的に教員の学力テストをやってる
よ。教育熱心なテキサス州だと毎年やってるよ。
既定レベルに達しない教員は、1年目は見習い教員に格下げ。
2年連続で落ちると、解雇！
日本は甘すぎるんだよ。
それはさ、例えば、大学附属中に進学した生徒と一般の中・高に進学した
生徒の勉強態度の違いと同じだろうねえ。
ただ、中学だとたかが6年だが、公立教師の場合は最大38年間だよ。
どうしようもなくなる人間が産まれたって当然。
だから、何事にも合理的なアメリカでは、必ず定期的に教員の学力テストをやってる
よ。教育熱心なテキサス州だと毎年やってるよ。
既定レベルに達しない教員は、1年目は見習い教員に格下げ。
2年連続で落ちると、解雇！
日本は甘すぎるんだよ。
816 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:42 ID:y4JaomY0
>>812
私立は公立と違ってこちらが選択できるのですから
その学校の規則や校風がイヤならば最初から受験
しなければ良いと言われても仕方がないと思います。
私立は長年その規則や校風で教育をしてきたのですし
それが売りでもあるのですから
都立高校を受験する感覚で、校風を無視して偏差値
だけで選ぶとよくそのように後悔する方がいるようです。
私立はテストの点数だけで判断しては危険ですよ。
私立は公立と違ってこちらが選択できるのですから
その学校の規則や校風がイヤならば最初から受験
しなければ良いと言われても仕方がないと思います。
私立は長年その規則や校風で教育をしてきたのですし
それが売りでもあるのですから
都立高校を受験する感覚で、校風を無視して偏差値
だけで選ぶとよくそのように後悔する方がいるようです。
私立はテストの点数だけで判断しては危険ですよ。
817 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:47 ID:vVqaa30I
＞何事にも合理的なアメリカでは、必ず定期的に教員の学力テストをやってる
＞よ。教育熱心なテキサス州だと毎年やってるよ。
それって、州の教員組合は猛反対しているのよ。
学科試験だけじゃ、教員の能力はわからない、とか理由つけてね。
日本でもおんなじよ。
公立でも教師の能力差が大きいわ。
公立英才高校（テキサスならTexas Academy of Math and Scienseとか
ダラスのTownview Magnet School Centerあたり）とフツーの公立とじゃ教師のレベル
が天と地の差くらいあるって。
＞よ。教育熱心なテキサス州だと毎年やってるよ。
それって、州の教員組合は猛反対しているのよ。
学科試験だけじゃ、教員の能力はわからない、とか理由つけてね。
日本でもおんなじよ。
公立でも教師の能力差が大きいわ。
公立英才高校（テキサスならTexas Academy of Math and Scienseとか
ダラスのTownview Magnet School Centerあたり）とフツーの公立とじゃ教師のレベル
が天と地の差くらいあるって。
818 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 14:49 ID:vVqaa30I
Texas Academy of Math and Sciense→Texas Academy of Math and Science
819 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 15:23 ID:YfD4AEcS
短大出や私大（早稲田や慶応以外の）の母親って、やたら受験熱心じゃない？
塾や進学情報誌の言ってる事、なんの考えもなく受け入れてるって感じ。
知り合いのお母様、高学歴の部類の大卒。
「短大での母親の方が、受験熱が高い」って言ってらした。
それって、偏見？
塾や進学情報誌の言ってる事、なんの考えもなく受け入れてるって感じ。
知り合いのお母様、高学歴の部類の大卒。
「短大での母親の方が、受験熱が高い」って言ってらした。
それって、偏見？
820 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 15:30 ID:Tj9Xhkx/
821 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 15:32 ID:USTeYg9q
＞８０６
言えてる。
絶対、私立の先生の方が激務だよね。
うちの先生なんか家庭訪問に来たんだよ！
びつくりですよ～。
遠いのにさ・・・
頭が下がりました。
小テストなんかもまめにやるし、放課後子供が望めばいつだって
勉強会を開いてくださる。遠足やマラソン大会なんか
遅いお子さんに伴走されて走るんですよ。
カウンセラーは常時いてくださっているし、何かあればすぐに
対応してくださる。行事が多いだけでも大変でしょうに。
公立の先生って文句ばっかり言ってやることやってないって感じ。
言えてる。
絶対、私立の先生の方が激務だよね。
うちの先生なんか家庭訪問に来たんだよ！
びつくりですよ～。
遠いのにさ・・・
頭が下がりました。
小テストなんかもまめにやるし、放課後子供が望めばいつだって
勉強会を開いてくださる。遠足やマラソン大会なんか
遅いお子さんに伴走されて走るんですよ。
カウンセラーは常時いてくださっているし、何かあればすぐに
対応してくださる。行事が多いだけでも大変でしょうに。
公立の先生って文句ばっかり言ってやることやってないって感じ。
822 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 15:35 ID:SJbOZLo9
>>ID:4Fgrg1DO”=７６０，７６４，７６６，７６８，７７０，７７２，
７７３，７７５，７７６，７７９さま
子供のプライバシーさらし過ぎ。平成13年度に小５で英検2級合格して、
ピアノ、ドイツ語、バレエやってて、で、小、中と区立。これじゃまちがいなく
特定できるなぁ。ネタであることを祈る。
７７３，７７５，７７６，７７９さま
子供のプライバシーさらし過ぎ。平成13年度に小５で英検2級合格して、
ピアノ、ドイツ語、バレエやってて、で、小、中と区立。これじゃまちがいなく
特定できるなぁ。ネタであることを祈る。
823 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 15:45 ID:C+NNjcZN
>819,820
グループのくくり方が乱暴すぎるような。
血液型占いじゃないんだし。
グループのくくり方が乱暴すぎるような。
血液型占いじゃないんだし。
824 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 15:47 ID:NyGtU6NA
＞８１９
私は短大卒。でも子供は中学から私立でよいと思う。
勿論、本人が嫌なら無理にとわいかないけど。
私自身中学から私立だし。。。ってのもある。
私は短大卒。でも子供は中学から私立でよいと思う。
勿論、本人が嫌なら無理にとわいかないけど。
私自身中学から私立だし。。。ってのもある。
825 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 15:51 ID:YfD4AEcS
＞私は短大卒。
でもお子さんには、短大以上の学歴を願っているんでしょう？
いいんじゃないの、親が高卒、子供は難関大卒もいるわ。
本人の努力や能力次第で、いくらでも上昇できるチャンスがあるのが日本の良いとこ。
でもお子さんには、短大以上の学歴を願っているんでしょう？
いいんじゃないの、親が高卒、子供は難関大卒もいるわ。
本人の努力や能力次第で、いくらでも上昇できるチャンスがあるのが日本の良いとこ。
826 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 15:57 ID:LtsG0Cop
さかな さかな
|＼／￣｡ヽ ♪
|＼／￣｡ヽ |／＼ ＜ |＼／￣｡ヽ
|／＼ ＜ |＼／￣｡ヽ ￣ |／＼ ＜ さかな～
￣ .|／＼ ＜ |＼／￣｡ヽ ￣
￣ |／＼ ＜ .|＼／￣｡ヽ ♪
|＼／￣｡ヽ ￣ |／＼ ＜ |＼／￣｡ヽ
|＼／￣｡ヽ |／＼ ＜ |＼／￣｡ヽ ￣ |／＼ ＜
|／＼ ＜ ￣ |／＼ ＜ ￣
￣ ￣
♪ さかな～を～たべ～ると～
|＼／￣｡ヽ ♪
|＼／￣｡ヽ |／＼ ＜ |＼／￣｡ヽ
|／＼ ＜ |＼／￣｡ヽ ￣ |／＼ ＜ さかな～
￣ .|／＼ ＜ |＼／￣｡ヽ ￣
￣ |／＼ ＜ .|＼／￣｡ヽ ♪
|＼／￣｡ヽ ￣ |／＼ ＜ |＼／￣｡ヽ
|＼／￣｡ヽ |／＼ ＜ |＼／￣｡ヽ ￣ |／＼ ＜
|／＼ ＜ ￣ |／＼ ＜ ￣
￣ ￣
♪ さかな～を～たべ～ると～
827 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 16:00 ID:ty7zVSIn
♪キムチキムチキムチ～
∧＿∧ ∧＿∧
< ｀ш´ > <丶｀∀´>
⊂ つ⊂ つ))
.人 Ｙ 人 Ｙ
((レ'（＿フ レ'（＿フ
♪キムチを食べると～
∧＿∧ ∧＿∧
< ｀ш´ > <｀∀´ >
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
<＿）'Ｊ)) <＿）'Ｊ))
♪アタマアタマアタマ～
∧＿∧ ∧＿∧
<｀ш´ > < ｀∀´ >
((（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）))
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿フレ' （＿フレ'
♪頭がイカれる～
∧＿∧ ∧＿∧
((∩ ｀ш´>∩∩｀∀´ >))
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
レ´（＿フ レ´（＿フ
∧＿∧ ∧＿∧
< ｀ш´ > <丶｀∀´>
⊂ つ⊂ つ))
.人 Ｙ 人 Ｙ
((レ'（＿フ レ'（＿フ
♪キムチを食べると～
∧＿∧ ∧＿∧
< ｀ш´ > <｀∀´ >
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
<＿）'Ｊ)) <＿）'Ｊ))
♪アタマアタマアタマ～
∧＿∧ ∧＿∧
<｀ш´ > < ｀∀´ >
((（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）))
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿フレ' （＿フレ'
♪頭がイカれる～
∧＿∧ ∧＿∧
((∩ ｀ш´>∩∩｀∀´ >))
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
レ´（＿フ レ´（＿フ
828 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 16:07 ID:Oz6PGJXJ
>819
わざわざ「～以外の」と特定して頂いた大学の出身ですが、
皆さん、熱心ですよ。子供を自分と同等（出来ればそれ以上）
の学校へ入れようと思ったら、それなりのことは、
しなければなりませんからね。周りからも、期待されすし…
わざわざ「～以外の」と特定して頂いた大学の出身ですが、
皆さん、熱心ですよ。子供を自分と同等（出来ればそれ以上）
の学校へ入れようと思ったら、それなりのことは、
しなければなりませんからね。周りからも、期待されすし…
829 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 16:11 ID:YfD4AEcS
＞８２８
自分と同等以上の大学ねぇ。
早稲田、慶応以外なら東大、京大、それに医学部とかになっちゃうわ。
それも大変そう。
でも、ご自分でお子さんのお勉強のチェックができる利点があるわね。
そのあたりの大学のご出身なら。
自分と同等以上の大学ねぇ。
早稲田、慶応以外なら東大、京大、それに医学部とかになっちゃうわ。
それも大変そう。
でも、ご自分でお子さんのお勉強のチェックができる利点があるわね。
そのあたりの大学のご出身なら。
830 ：中途半端な学歴の親の子供は中途半端：02/05/17 16:13 ID:MVgRJMyQ
例１
父親 専修大学法学部卒→公立小学校教員
母親 都留文科大学教育学部卒→小学校教員
息子 昭和大学医学部４年生
娘 東北学院大学英文科卒→中学校教員
所詮、中途半端な親から生まれた子供はこの程度でしょ。
例２ 父親 田舎の高校卒業→県庁勤務
母親 田舎の高校卒業→専業主婦（実家は旧家。士族の出であり、祖先は
幕府に仕えた数学者兼藩士。）
長男 東京大学工学部卒→メーカー研究員
次男 新潟大学工学部卒→ゼネコン勤務
田舎育ちとはいえ、両親の才能は大学を卒業していないとはいえ、知能
指数は高いものと思われる。
父親 専修大学法学部卒→公立小学校教員
母親 都留文科大学教育学部卒→小学校教員
息子 昭和大学医学部４年生
娘 東北学院大学英文科卒→中学校教員
所詮、中途半端な親から生まれた子供はこの程度でしょ。
例２ 父親 田舎の高校卒業→県庁勤務
母親 田舎の高校卒業→専業主婦（実家は旧家。士族の出であり、祖先は
幕府に仕えた数学者兼藩士。）
長男 東京大学工学部卒→メーカー研究員
次男 新潟大学工学部卒→ゼネコン勤務
田舎育ちとはいえ、両親の才能は大学を卒業していないとはいえ、知能
指数は高いものと思われる。
831 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 16:26 ID:C+NNjcZN
>830
だよね。例えば昭和30年台に中堅大学っていったら頭悪そうに聞こえるもんね。
かくいう私もマーチなんであまり偉そうなことは言えませんが･･･
だよね。例えば昭和30年台に中堅大学っていったら頭悪そうに聞こえるもんね。
かくいう私もマーチなんであまり偉そうなことは言えませんが･･･
832 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 16:53 ID:Tj9Xhkx/
さかなが暴れております～～～♪
833 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 16:57 ID:vtx2KniU
中堅大卒、日東駒専卒のバカ親の教育方針は概ね早期教育に重点おくけど、
実際そんなもんじゃないよね。両親の学歴が高卒とか低くても知能指数が
発達してれば子供に遺伝もするし。中途半端なことは何事にも繋がるね。
実際そんなもんじゃないよね。両親の学歴が高卒とか低くても知能指数が
発達してれば子供に遺伝もするし。中途半端なことは何事にも繋がるね。
834 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:02 ID:Tj9Xhkx/
>>833
そそ、やっぱり遺伝の法則よ。
近所のお子さん、私立の中高一貫なんだけど
全然勉強しないで、学年トップだって。
お父さんは、国家上級（国１）受かった官僚。
お母さんも優秀で、塾の講師や添削の仕事してるみたい。
ちなみにお家柄も素晴らしいそうな。
そそ、やっぱり遺伝の法則よ。
近所のお子さん、私立の中高一貫なんだけど
全然勉強しないで、学年トップだって。
お父さんは、国家上級（国１）受かった官僚。
お母さんも優秀で、塾の講師や添削の仕事してるみたい。
ちなみにお家柄も素晴らしいそうな。
835 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:04 ID:YZ4agI4H
836 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:14 ID:z9EVD9GO
中堅大卒、日東駒専卒の親って、そもそも早期教育なんてするのかしら？
地元の公立にそのまま行かせちゃう気がするけど。
実際はどうなの？
地元の公立にそのまま行かせちゃう気がするけど。
実際はどうなの？
837 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:19 ID:QEYFyGAf
私の兄が日東駒専。
私と妹はお茶院と東女卒。
「女の４大卒は可愛げがない」とか言って田舎の高卒女と結婚した。
でも子どもの頭が悪くてお手上げ状態だって・・
嫁さんは子どもを苦悶に入れてヒステリックにやってるらしいけど。
自分たちが勉強好きじゃなかったのに、こどもが勉強するわけないじゃん、と思うわ。
私と妹はお茶院と東女卒。
「女の４大卒は可愛げがない」とか言って田舎の高卒女と結婚した。
でも子どもの頭が悪くてお手上げ状態だって・・
嫁さんは子どもを苦悶に入れてヒステリックにやってるらしいけど。
自分たちが勉強好きじゃなかったのに、こどもが勉強するわけないじゃん、と思うわ。
838 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:21 ID:9r00+kQF
私の母中卒、父高卒・・・。
私「～以外」と特定してもらった大学。
でも弟は２浪して日東駒専以下。
従兄弟連中も片方優秀で片方ＤＱＮ。
一族全く教育熱心ではありません。
共通点は落ち着きの有無ぐらいかな？
８３４の知人の話のように何もしなくてもって人は
確かに居るけど少ないよね。
圧倒的多数は本人の性格と動機づけ？
私「～以外」と特定してもらった大学。
でも弟は２浪して日東駒専以下。
従兄弟連中も片方優秀で片方ＤＱＮ。
一族全く教育熱心ではありません。
共通点は落ち着きの有無ぐらいかな？
８３４の知人の話のように何もしなくてもって人は
確かに居るけど少ないよね。
圧倒的多数は本人の性格と動機づけ？
839 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:22 ID:C+NNjcZN
公文とか入れてんジャン。幼稚園から。意欲たっぷりだよ。ﾄﾞｷｭスパイラルを
断ち切るべく。
断ち切るべく。
840 ：８３９です：02/05/17 17:24 ID:C+NNjcZN
836に対するレスでした
841 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:35 ID:XO/pLzIH
でもさ、図書館の教員名簿録で調べたらウチの子の通う地元の公立小、
先生方の学歴は日東駒専レベルなんだよね。
これって当たり前の現象なの？それともウチの子の小学校だけ？
先生方の学歴は日東駒専レベルなんだよね。
これって当たり前の現象なの？それともウチの子の小学校だけ？
842 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:40 ID:YzA+8PhJ
ここを読んでると分からないことが山盛りてんこ盛り。
ＭＡＲＣＨって、Ａが青山学院で、Ｒが立教なの？ＭとＣとＨはどこ？
あと、日東駒専って？
日って、まさかと思うけど日大とか？ 東は東大？
駒は・・・駒場大学なんてなかったっけ？（あーそれじゃまるで教養みたいじゃん！）
専は専、専、専・・・・？？？
教えてﾁｬﾝですみません。
ＭＡＲＣＨって、Ａが青山学院で、Ｒが立教なの？ＭとＣとＨはどこ？
あと、日東駒専って？
日って、まさかと思うけど日大とか？ 東は東大？
駒は・・・駒場大学なんてなかったっけ？（あーそれじゃまるで教養みたいじゃん！）
専は専、専、専・・・・？？？
教えてﾁｬﾝですみません。
843 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:45 ID:MMZ9vD/t
日本大学
東洋大学
駒沢大学
専修大学
かな？？？
東洋大学
駒沢大学
専修大学
かな？？？
844 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:47 ID:MMZ9vD/t
Ｍ明治大学
Ａ青山学院大学
Ｒ立教大学
Ｃ中央大学
Ｈ法政大学
かな？？？
違ってたらごめんなさい。
Ａ青山学院大学
Ｒ立教大学
Ｃ中央大学
Ｈ法政大学
かな？？？
違ってたらごめんなさい。
845 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:47 ID:YZ4agI4H
東海大学っていう説もあるよ(藁
846 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:48 ID:C+NNjcZN
>842
明治、青山、立教、中央、法政
明治、青山、立教、中央、法政
847 ：８４６：02/05/17 17:48 ID:C+NNjcZN
ごめん。かぶった。
848 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 17:51 ID:C+NNjcZN
大東亜帝国ってのもあるよん。
849 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 18:02 ID:Qlq8mEjU
明治、立教、中央、青山あたりなら公立小学校教員としては許せる（気がする）。
でも日東駒専や大東亜帝国はいいかげん教師やめてって感じ。
でも日東駒専や大東亜帝国はいいかげん教師やめてって感じ。
850 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 18:07 ID:eybEVVVy
・・・採用試験には通ってるんだよね・・・
じゃあ、採用する側もダメダメなの？
じゃあ、採用する側もダメダメなの？
851 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 18:12 ID:YzA+8PhJ
きゃあ、面白い！
無知な私のためにたくさんのレス、ありがとうございます。
六大学とかよりオシャレな呼び名ですね。＞ＭＡＲＣＨ
そっか、駒場じゃなくて駒沢ね。 近くに住んでるのに、
ついつい「公園」のイメージしかなくて・・・・（＾＾；）
しかし大学もいろいろあるんですね～。勉強になりました。
ところでまたまた教えてﾁｬﾝですみませんが
「大東亜帝国大学」ってホントにあるんですか？
なんだか物騒な名前ですよね。
無知な私のためにたくさんのレス、ありがとうございます。
六大学とかよりオシャレな呼び名ですね。＞ＭＡＲＣＨ
そっか、駒場じゃなくて駒沢ね。 近くに住んでるのに、
ついつい「公園」のイメージしかなくて・・・・（＾＾；）
しかし大学もいろいろあるんですね～。勉強になりました。
ところでまたまた教えてﾁｬﾝですみませんが
「大東亜帝国大学」ってホントにあるんですか？
なんだか物騒な名前ですよね。
852 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 18:15 ID:C+NNjcZN
ちゃう。確か大東文化、東海、亜細亜、帝京、国士館。大東亜帝国大学ではない。
なんかネタにレスしてる気分。だけどついこたえてしまう。（Ｗ
なんかネタにレスしてる気分。だけどついこたえてしまう。（Ｗ
853 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 18:25 ID:Tj9Xhkx/
関東上流江戸桜っていうのもあるって。
どこか知らない・・・。
どこか知らない・・・。
854 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 19:45 ID:Gvcuy7lg
すごい、すごい！！ ありがとうございます。
みなさん、物知りなんですね。っていうか、私が知らなさすぎ？（ﾃﾍｯ^^;）
聞いたことない大学もあるけど・・・それにしてもスゴイ！
そのネーミング考えた人って、尊敬しちゃう！
なになに、今度は「関東上流江戸桜大学」？ これもなにかの略なの？
みなさん、物知りなんですね。っていうか、私が知らなさすぎ？（ﾃﾍｯ^^;）
聞いたことない大学もあるけど・・・それにしてもスゴイ！
そのネーミング考えた人って、尊敬しちゃう！
なになに、今度は「関東上流江戸桜大学」？ これもなにかの略なの？
855 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 21:32 ID:A7eDM0fO
856 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 21:44 ID:e8wITKLy
↑そうかな？
いくつだかしらないけど、「きゃあ」とか何？
わざとらしい。
駒沢の近くに住んでるのに、日東駒専も知らない？
日東駒専知らないって、高卒？
それとも、レベル低すぎてそんな大学知らなかったって？
どーでもいいけど、元の話題に戻しましょう。
いくつだかしらないけど、「きゃあ」とか何？
わざとらしい。
駒沢の近くに住んでるのに、日東駒専も知らない？
日東駒専知らないって、高卒？
それとも、レベル低すぎてそんな大学知らなかったって？
どーでもいいけど、元の話題に戻しましょう。
857 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 21:44 ID:r1gLuDh7
８４２＝８５１＝８５４・・・だと思われ
何故，ＩＤヲ替えてるの？・・・又、アノ方？
７６０，７６４，７６６，７６８，７７０，７７２，７７３，７７５，７７６，７７９
女王様？、又、変身ですか？ 今度は、初心者に？？？
何故，ＩＤヲ替えてるの？・・・又、アノ方？
７６０，７６４，７６６，７６８，７７０，７７２，７７３，７７５，７７６，７７９
女王様？、又、変身ですか？ 今度は、初心者に？？？
858 ：団塊ジュニア：02/05/17 21:45 ID:/WAMEstP
ＪＡＬ（上智・青山・立教？）と言うのもあると聞いたけど・・・（ホント？）
この３大学はオシャレなイメージで、女性に人気がありそうな大学だよね。
私が高校受験の時は、大学付属高校はかなり人気があったよ。
早稲田・慶応付属は勿論のことだけど、青学・学習院・明治・法政の付属も偏差値が
高かったよ。日大付属高も結構レベルが高かったみたいだし・・・
今、大学付属高校の人気はどうなんだろう？
この３大学はオシャレなイメージで、女性に人気がありそうな大学だよね。
私が高校受験の時は、大学付属高校はかなり人気があったよ。
早稲田・慶応付属は勿論のことだけど、青学・学習院・明治・法政の付属も偏差値が
高かったよ。日大付属高も結構レベルが高かったみたいだし・・・
今、大学付属高校の人気はどうなんだろう？
859 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 21:54 ID:lLUYkqTR
話をスレにもどさせていただきますが・・・
うちは「貧乏」なリーマン家庭なので上の子、
小４で英検３級取ってる程度のまあまあ優秀な子でしたが
普通に公立に進学しました。小学校は素朴ないい子ばかり
だったのに同じ地区の中学に上がるとなぜかすごい学校で、
どうしてあのかわいかった子供たちがこうなるの？ってくらい
荒れまくっていました。周りに感化されやすいせいでしょうか
うちの子もみるみる成績も落ち（相対的でなく、絶対的に）
ていきました。
そんなこんなで下の子はちょっと無理をしましたが
県内私立一貫中高に進学させました。
主人の収入だけでは苦しいので今は私もフルタイムで
仕事しています。
まあ、この先この子たちがどういう風になっていくのかは
わかりませんが現時点では「私立」に無理してもいれたほうが
いいと思います。
公立小学校でいくら「良い」感じだったとしても子供達が反抗期
に入る中学校が同じ雰囲気とは限りません。
わたしは上の子を安易に公立中学に入れたのを激しく後悔しています。
ちなみに私は地方公立中→公立女子校→美大で、子供は自分の好きなこと
を見つけてくれれば良いと思っていますが、公立中にいれた子は好きな
ことを見つけるどころか全てがいやにならないよう祈るばかりです。
うちは「貧乏」なリーマン家庭なので上の子、
小４で英検３級取ってる程度のまあまあ優秀な子でしたが
普通に公立に進学しました。小学校は素朴ないい子ばかり
だったのに同じ地区の中学に上がるとなぜかすごい学校で、
どうしてあのかわいかった子供たちがこうなるの？ってくらい
荒れまくっていました。周りに感化されやすいせいでしょうか
うちの子もみるみる成績も落ち（相対的でなく、絶対的に）
ていきました。
そんなこんなで下の子はちょっと無理をしましたが
県内私立一貫中高に進学させました。
主人の収入だけでは苦しいので今は私もフルタイムで
仕事しています。
まあ、この先この子たちがどういう風になっていくのかは
わかりませんが現時点では「私立」に無理してもいれたほうが
いいと思います。
公立小学校でいくら「良い」感じだったとしても子供達が反抗期
に入る中学校が同じ雰囲気とは限りません。
わたしは上の子を安易に公立中学に入れたのを激しく後悔しています。
ちなみに私は地方公立中→公立女子校→美大で、子供は自分の好きなこと
を見つけてくれれば良いと思っていますが、公立中にいれた子は好きな
ことを見つけるどころか全てがいやにならないよう祈るばかりです。
860 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 21:55 ID:Tj9Xhkx/
861 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 21:57 ID:pZ3rtZI1
貧乏で公立しか行かせられない子に対して、何かアドバイスするスレではなっかたの？
862 ： ：02/05/17 22:02 ID:fygEhK0a
公立小に通う教師や省関係の子どもが、中学は越境や私国立進学、
もしくは学区中に進学させても部活は入れずクラブチーム
に入れてる（良い塾を選んで入れてると言ってた）
関係者が進学を考えてしまう公立中はこの先どうなるのか？
もしくは学区中に進学させても部活は入れずクラブチーム
に入れてる（良い塾を選んで入れてると言ってた）
関係者が進学を考えてしまう公立中はこの先どうなるのか？
863 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 22:12 ID:vNjqNfPv
このスレの住人は公立叩きに生きがいを
かんじているみたいだな。
私立中にいれることが人生の目標。
いやいや悲しいね。
かんじているみたいだな。
私立中にいれることが人生の目標。
いやいや悲しいね。
864 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 22:34 ID:Lu2wOEiQ
>このスレの住人は公立叩きに生きがいを
>かんじているみたいだな。
別に公立を叩いているんじゃなくて自分の思った事感じた事を
言っているだけでは？
それに、
>私立中にいれることが人生の目標。
な人、いる訳ないでしょ。
私立中にいれるのは手段でしょ。
子供により良い人生を送ってもらいたい親心からの
今の時代に合わせた選択肢の一つでしょうが。
目標と手段は違うよ。
>かんじているみたいだな。
別に公立を叩いているんじゃなくて自分の思った事感じた事を
言っているだけでは？
それに、
>私立中にいれることが人生の目標。
な人、いる訳ないでしょ。
私立中にいれるのは手段でしょ。
子供により良い人生を送ってもらいたい親心からの
今の時代に合わせた選択肢の一つでしょうが。
目標と手段は違うよ。
865 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 22:50 ID:YZ4P3kfe
そんなにすばらしい手段としての私立中を
是非教えてよ。
是非教えてよ。
866 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 22:50 ID:D3jhnk0l
いやいやここで感じるのは学歴もなく所得も少ない家庭が無理をしてやっとの思いで私立へやって、それを誰かに自慢したい又はお金をかけたことを自分で納得したいだけだろう。
いい公立もあることを知らないか又はそれを認めたくないのだろう。
代々私立に行っていたような家庭は別に私立に行くことを特別だとは思っていない。
いい公立もあることを知らないか又はそれを認めたくないのだろう。
代々私立に行っていたような家庭は別に私立に行くことを特別だとは思っていない。
867 ： ：02/05/17 22:57 ID:fygEhK0a
公立中の三年間はあっと言う間に終わるらしい。
アッと言う間というのは、中身が無い三年間だって。
だから言い悪いなんて何にも無いよ。と言われた。
それよりも塾での三年間が貴重だって。
ジッとしてれば三年間過ぎるから無理して私立に
入れない方が良いわと話してくれた人がいた。
この先の三年間、実のある三年間にするために
良い塾を探します。
アッと言う間というのは、中身が無い三年間だって。
だから言い悪いなんて何にも無いよ。と言われた。
それよりも塾での三年間が貴重だって。
ジッとしてれば三年間過ぎるから無理して私立に
入れない方が良いわと話してくれた人がいた。
この先の三年間、実のある三年間にするために
良い塾を探します。
868 ：842=851=854です。：02/05/17 23:08 ID:EdpHeEHx
本当にものごと知らなくてすみません。
東京の私立なら、慶應、早稲田、上智、青学、他にも学習院とか聖心とか桐朋とか知ってますよ。
実際、そういう大学に行った友達だっているし。
本当にナイスなネーミングだなあって、感心したのでそう言っただけなんですけど。
自分も大学出てるんですけどね。自分の行った大学とその周辺くらいしか知らなくて。
旦那も同じ大学出身だし、きっと視野が狭いんだね。反省してます。
857さんが言いたいのは、「お魚」とかいう人のこと？
匿名掲示板だからね、なんと思われても弁解のしようもないけれど
こういうことを知らないのは、恥ずかしいことなんですか？
それと、なぜＩＤが変わるのか、ですが、ＰＣ初心者なので分かりません。
すみません。
話題を逸らしてしまってごめんなさい。
東京の私立なら、慶應、早稲田、上智、青学、他にも学習院とか聖心とか桐朋とか知ってますよ。
実際、そういう大学に行った友達だっているし。
本当にナイスなネーミングだなあって、感心したのでそう言っただけなんですけど。
自分も大学出てるんですけどね。自分の行った大学とその周辺くらいしか知らなくて。
旦那も同じ大学出身だし、きっと視野が狭いんだね。反省してます。
857さんが言いたいのは、「お魚」とかいう人のこと？
匿名掲示板だからね、なんと思われても弁解のしようもないけれど
こういうことを知らないのは、恥ずかしいことなんですか？
それと、なぜＩＤが変わるのか、ですが、ＰＣ初心者なので分かりません。
すみません。
話題を逸らしてしまってごめんなさい。
869 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/17 23:58 ID:NyGtU6NA
話を戻しましょう。
ここは、貧乏で公立にしか通わせられない人なんですよね？
ってことは、お金があれば私立に行きたい。ってことよね？
でもお金がない。
１あきらめる。
２あきらめきれない。どうすればいい？
２の人がどうすればいいか、カキコするものなのでわ？
でしたら、私立の話題がででもしかたないわ。
＞８６３さん。別に公立叩きに生きがいなんてかんじてません。
８６４さんのおっしゃってるように、
私立中にいくことが、人生の目標なんて思ったこともありません。
ここは、貧乏で公立にしか通わせられない人なんですよね？
ってことは、お金があれば私立に行きたい。ってことよね？
でもお金がない。
１あきらめる。
２あきらめきれない。どうすればいい？
２の人がどうすればいいか、カキコするものなのでわ？
でしたら、私立の話題がででもしかたないわ。
＞８６３さん。別に公立叩きに生きがいなんてかんじてません。
８６４さんのおっしゃってるように、
私立中にいくことが、人生の目標なんて思ったこともありません。
870 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 00:10 ID:KwwfUkYu
８２８ですが、本当に嫌味でなくて本心から、
親よりレベルが上の学校へ行けるお子さんを
持った方が羨ましいです。私の周りでは、
母校に子供を入れるために苦労している例
ばかり見るので。
早慶以上が基準というのも、辛いものがあります。
自分の受験の方が、よっぽど楽でした。
親よりレベルが上の学校へ行けるお子さんを
持った方が羨ましいです。私の周りでは、
母校に子供を入れるために苦労している例
ばかり見るので。
早慶以上が基準というのも、辛いものがあります。
自分の受験の方が、よっぽど楽でした。
871 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 00:13 ID:hyamHH7K
868さん
話が横道にそれる事もあるのですよ・・・。
気にしないで下さい。
869さん、そうそう・・・。私立に行かせたい！でも金がなし。
どうすればいい？
本当にもう、どうすればよいのでしょう？
実家の両親は学歴はないが金がある。
孫の為に金くれ！と言いたい。
でも妻の実家から、金をもらって子供を私立に行かせるって
ダンナにとってはちょっと・・・？
どうだろう？
話が横道にそれる事もあるのですよ・・・。
気にしないで下さい。
869さん、そうそう・・・。私立に行かせたい！でも金がなし。
どうすればいい？
本当にもう、どうすればよいのでしょう？
実家の両親は学歴はないが金がある。
孫の為に金くれ！と言いたい。
でも妻の実家から、金をもらって子供を私立に行かせるって
ダンナにとってはちょっと・・・？
どうだろう？
872 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 00:23 ID:soJbC7JN
868です。
みなさん、結局、親以上の大学に行かせることが目的ですか？
そのための手段として、公立or私立で議論してるんですか？
お金があってもなくても、私立でも公立でも、志望大学に行ける人はちゃんと行きますよ。
って言っちゃったら身も蓋もない？
もし自分の子供が
男の子数人だったら、１人くらいプロのスポーツ選手になってほしい！
女の子数人だったら、１人くらいタカラジェンヌになってほしい！
そういう夢は見るけれど、○○大学に行ってほしいとかってあんまり考えたことなかったな。
ふむふむ、私にとっては社会勉強になる良スレだわ。
みなさん、結局、親以上の大学に行かせることが目的ですか？
そのための手段として、公立or私立で議論してるんですか？
お金があってもなくても、私立でも公立でも、志望大学に行ける人はちゃんと行きますよ。
って言っちゃったら身も蓋もない？
もし自分の子供が
男の子数人だったら、１人くらいプロのスポーツ選手になってほしい！
女の子数人だったら、１人くらいタカラジェンヌになってほしい！
そういう夢は見るけれど、○○大学に行ってほしいとかってあんまり考えたことなかったな。
ふむふむ、私にとっては社会勉強になる良スレだわ。
873 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 00:24 ID:Yq/XIeK3
>870
870さんの時に比べれば少子化で分母がちっちゃくなってんだから
それなりに早慶も入りやすくなってると思われ。
＞871
背に腹はかえられぬ。出してもらいなさい。
稼ぎの悪い旦那が悪い。ツベコベ言う資格なし。
870さんの時に比べれば少子化で分母がちっちゃくなってんだから
それなりに早慶も入りやすくなってると思われ。
＞871
背に腹はかえられぬ。出してもらいなさい。
稼ぎの悪い旦那が悪い。ツベコベ言う資格なし。
874 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 00:35 ID:VX8fxl4E
875 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 01:43 ID:ctVcGlB1
８７４さんに同意です。
それと８７２さん宝塚は金、コネの世界。
お嬢様ばかり。私立に行けないマズシイ人はまず入れない。
たまに、例外もあるようだが。。。
私ズカ好きだけど、娘はジェンヌになって欲しいとは、思わないし無理。
現実的にものを考えられよ。
それと８７２さん宝塚は金、コネの世界。
お嬢様ばかり。私立に行けないマズシイ人はまず入れない。
たまに、例外もあるようだが。。。
私ズカ好きだけど、娘はジェンヌになって欲しいとは、思わないし無理。
現実的にものを考えられよ。
876 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 02:04 ID:5VTregLp
今日の（もう昨日か）夕刊にでていたけれど、品川区の中学では入学希望者が
９人しか居ない中学がでちゃったんだってね。学区内には小6は46人だったらしいけど、
私立中と学区外の中学に抜けていってしまったらしい。
要因としては
１，もともと少人数に対する危惧が保護者にあった
２，生活指導上の問題があり、ごたごたしていた時期があった
の２点が考えられると言うことだけど、こういう風に競争があれば
ホントに公立も立ち直れるかもね。
年収が一千万あるならともかく、実際には400～500万位の人もいることを考えると
公立にはきちんと立ち直って欲しい。マジで。
９人しか居ない中学がでちゃったんだってね。学区内には小6は46人だったらしいけど、
私立中と学区外の中学に抜けていってしまったらしい。
要因としては
１，もともと少人数に対する危惧が保護者にあった
２，生活指導上の問題があり、ごたごたしていた時期があった
の２点が考えられると言うことだけど、こういう風に競争があれば
ホントに公立も立ち直れるかもね。
年収が一千万あるならともかく、実際には400～500万位の人もいることを考えると
公立にはきちんと立ち直って欲しい。マジで。
877 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 02:16 ID:PiirqEce
>>875
友達にも宝塚に行った人がいたから、そういう風には考えていませんでした。
もちろん、その道の稽古やスター性とかが必要なのは分かってるけど。
それ言ったらきっとスポーツ選手だって、それなりにお金かかるよね。
二世選手の方が、ＤＮＡもコーチも条件はいいだろうしね。
ただね、そうやって「私の子は無理」って、何もしないうちに断言しちゃうのイヤだな。
それって大学の話だって、私立にやるという話だって、根っこは同じだと思う。
何もしないうちに「無理だから」って、諦めたり諦めさせたりしてない？
それじゃ、できることもできなくなっちゃうよ。
もうちょっとジタバタしてもいいんじゃない？
（もちろん親の意向じゃなくて本人の意志が大前提だけどね）
>>872
私も同意見です。子を思わない親はいないものね。
でも、本当の意味での「いい環境」って、なんでしょう？
このスレを見ていると必ずしも「いい環境＝私立」でもなさそうですし。
「いい環境＝東大合格率の高い学校」とは、きっと誰も思ってないんだろうけど、
だからといって、進学率なんてどうでもいい、とは言い切れないし。
私立とか公立というより「学校」そのものについて考えさせられますね。
あ～、今日は楽しかった。おやすみ～☆
友達にも宝塚に行った人がいたから、そういう風には考えていませんでした。
もちろん、その道の稽古やスター性とかが必要なのは分かってるけど。
それ言ったらきっとスポーツ選手だって、それなりにお金かかるよね。
二世選手の方が、ＤＮＡもコーチも条件はいいだろうしね。
ただね、そうやって「私の子は無理」って、何もしないうちに断言しちゃうのイヤだな。
それって大学の話だって、私立にやるという話だって、根っこは同じだと思う。
何もしないうちに「無理だから」って、諦めたり諦めさせたりしてない？
それじゃ、できることもできなくなっちゃうよ。
もうちょっとジタバタしてもいいんじゃない？
（もちろん親の意向じゃなくて本人の意志が大前提だけどね）
>>872
私も同意見です。子を思わない親はいないものね。
でも、本当の意味での「いい環境」って、なんでしょう？
このスレを見ていると必ずしも「いい環境＝私立」でもなさそうですし。
「いい環境＝東大合格率の高い学校」とは、きっと誰も思ってないんだろうけど、
だからといって、進学率なんてどうでもいい、とは言い切れないし。
私立とか公立というより「学校」そのものについて考えさせられますね。
あ～、今日は楽しかった。おやすみ～☆
878 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 02:40 ID:5WKqo4C2
私自身、私立中に行ってとてもよかったと思っているので
もし、子供が学力が届くようなら私学に行かせてやりたい
と思っています。
ただ、サラリーマン家庭で
ここ２，３年、ベースアップがなく収入も横ばい状態
なので経済的に行かせてやれるか・・・というのが
悩むところです。（２人いますし）
サラリーマン家庭の皆様で私立に行かせている方の様子を
お聞きしたいです。
（娘は小２、年中）
もし、子供が学力が届くようなら私学に行かせてやりたい
と思っています。
ただ、サラリーマン家庭で
ここ２，３年、ベースアップがなく収入も横ばい状態
なので経済的に行かせてやれるか・・・というのが
悩むところです。（２人いますし）
サラリーマン家庭の皆様で私立に行かせている方の様子を
お聞きしたいです。
（娘は小２、年中）
879 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 07:34 ID:bhUNsjHf
880 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 07:45 ID:KUFMPdtO
>>878
年収１２００万円あるけど、私立に子供２人は厳しいね。
学校の授業料の他にお稽古や塾代もかかる。
年収といっても手取りではないからね、可処分所得は８００
万円ぐらい。そうすると、子供にかける教育費って３０％
近くなる。
恐らく普通のサラリーマンだったら収入は横ばい、リストラ
のリスクも考えていたほうがいいね。
将来の自分の年金の事もね。
年収１２００万円あるけど、私立に子供２人は厳しいね。
学校の授業料の他にお稽古や塾代もかかる。
年収といっても手取りではないからね、可処分所得は８００
万円ぐらい。そうすると、子供にかける教育費って３０％
近くなる。
恐らく普通のサラリーマンだったら収入は横ばい、リストラ
のリスクも考えていたほうがいいね。
将来の自分の年金の事もね。
881 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 09:10 ID:X8gWJz5N
子供の頭の良し悪しは、遺伝子の問題という説が主流のようですが、
私の実感からいくと、必ずしもそうではないような・・・
私たち夫婦とも、高校、大学も難関とされる学校。
当然、子供も母校レベルに入れるかと思いきや、
とんでもありませんでした。自分たちが、かつて馬鹿にした
（ゴメンナサイ）学校に、子供が行くかもと思ったら、呆然・・・
同級生の子を見ても、親レベルの学校へ入れる確率は
五分五分くらいの感じがします。なまじ親が秀才だと、
そう生まれつかなった子供は、可哀想です。
今では、私たちはまぐれで入ったんだと思っています。
私の実感からいくと、必ずしもそうではないような・・・
私たち夫婦とも、高校、大学も難関とされる学校。
当然、子供も母校レベルに入れるかと思いきや、
とんでもありませんでした。自分たちが、かつて馬鹿にした
（ゴメンナサイ）学校に、子供が行くかもと思ったら、呆然・・・
同級生の子を見ても、親レベルの学校へ入れる確率は
五分五分くらいの感じがします。なまじ親が秀才だと、
そう生まれつかなった子供は、可哀想です。
今では、私たちはまぐれで入ったんだと思っています。
882 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 09:19 ID:c55+yFOL
>881
思うに、今は私たちの時代に比べて、受験の結果が教育への投資をモロに反映している。
昔は親がつきっきりで教えなくても大手塾に行かなくても、
本人がやる気を出して勉強すれば合格できた学校が、
今はある程度のお金を出して受験テクニックを買わなければ歯が立たなくなっている。
そんな気がする今日この頃です。
思うに、今は私たちの時代に比べて、受験の結果が教育への投資をモロに反映している。
昔は親がつきっきりで教えなくても大手塾に行かなくても、
本人がやる気を出して勉強すれば合格できた学校が、
今はある程度のお金を出して受験テクニックを買わなければ歯が立たなくなっている。
そんな気がする今日この頃です。
883 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 09:32 ID:avLJc5Aw
＞今は私たちの時代に比べて、受験の結果が教育への投資をモロに反映している。
ですから、東大生はお金持ちのうちの子で他の私大生より身なりもいいんですって。
どうしましょう。お金のない私たち。
ですから、東大生はお金持ちのうちの子で他の私大生より身なりもいいんですって。
どうしましょう。お金のない私たち。
884 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 09:45 ID:01eG7cPL
>>883
そうだよね。
かなり以前から、慶応大学の学生の親の所得より東大の親の所得の方が
高かったですよ。私立医歯大を除いた総合大学では東大の親の所得がトップ。
それに、当然なんだけど、職業階層の過半数が専門、管理職層だったと
記憶してますが、最新の統計調査ってNET上にありますかね？
そうだよね。
かなり以前から、慶応大学の学生の親の所得より東大の親の所得の方が
高かったですよ。私立医歯大を除いた総合大学では東大の親の所得がトップ。
それに、当然なんだけど、職業階層の過半数が専門、管理職層だったと
記憶してますが、最新の統計調査ってNET上にありますかね？
885 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 09:45 ID:Zdd+MLMw
>>741恐ろしく亀レスでスマソ
良家＝裕福との前提のようですので、その方向で一言
富裕な良家の子女は社会人になると、それなりの場へ
でなければなりません。
普段家族で出かける時にも庶民が行くような所へは
行きません。だから学生時代に庶民と同じ感覚を養い
バランスを取るのです。好奇心もあると思いますが・・
同じ富裕層でも一代で築いたようなタイプの家庭の子女は
親がお金の使い方を知らないので華美に走りがちの
ようです。
レストランやホテルの選び方、予約の仕方などもやはり
庶民と富裕な良家では違いますし、その場での立ち居振る舞いも
良家の人は場慣れしてます。
教育とはただ学校で知識を得ることだけでなく、躾とはただ
家庭で礼儀作法を教えるだけでなく、形や言葉で表せない
環境があるのだと、それが私立校生の品の良さに現れる
のだと思います。
良家＝裕福との前提のようですので、その方向で一言
富裕な良家の子女は社会人になると、それなりの場へ
でなければなりません。
普段家族で出かける時にも庶民が行くような所へは
行きません。だから学生時代に庶民と同じ感覚を養い
バランスを取るのです。好奇心もあると思いますが・・
同じ富裕層でも一代で築いたようなタイプの家庭の子女は
親がお金の使い方を知らないので華美に走りがちの
ようです。
レストランやホテルの選び方、予約の仕方などもやはり
庶民と富裕な良家では違いますし、その場での立ち居振る舞いも
良家の人は場慣れしてます。
教育とはただ学校で知識を得ることだけでなく、躾とはただ
家庭で礼儀作法を教えるだけでなく、形や言葉で表せない
環境があるのだと、それが私立校生の品の良さに現れる
のだと思います。
886 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 09:46 ID:mToJnJtf
887 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 09:55 ID:nQ2xs44y
>>886
あら、うちも800万のメーカーです。
でも2人私立に入れています。ついでに住宅ローンもあと30年残っています。
当然クレジットカードでの買い物になり自転車操業状態。
でも高校になれば奨学金に申し込めるし、今や銀行の教育ローンも捨てたもんじゃない。
すごく怖いです。なにかあったら生活破綻かな・・・と。
でも子供の成長は待ってくれないです。
もしきにいった環境が買えるなら、借金してでも環境を買っちゃいます。
あら、うちも800万のメーカーです。
でも2人私立に入れています。ついでに住宅ローンもあと30年残っています。
当然クレジットカードでの買い物になり自転車操業状態。
でも高校になれば奨学金に申し込めるし、今や銀行の教育ローンも捨てたもんじゃない。
すごく怖いです。なにかあったら生活破綻かな・・・と。
でも子供の成長は待ってくれないです。
もしきにいった環境が買えるなら、借金してでも環境を買っちゃいます。
888 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 10:11 ID:EDydPsYT
特定扶養控除の額を拡大して欲しい。
889 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 10:35 ID:AjCGtmoy
>>888
現在の政治情勢では縮小される可能性しかないですよ。
>>884
学歴と階層の連動性なら苅谷剛彦「階層化日本と教育危機」がよいかと。
DQNスパイラルが実証的研究で示されています。
>>872
大学受験板や学歴板ならともかくお受験板の人間は最終学歴（大学）
だけを問題にしているのではないですよ。それなら不登校→大検→東大が
選択肢にあがるはずですが、そんなもんでるわけもない。
わかりにくいかもしれませんが、最終学歴に至るまでの途中経過、
教育環境の質を重視している人が多いと思います。
親以上の大学って…８つ前後しかないしそんなこと要求しませんよ。
現在の政治情勢では縮小される可能性しかないですよ。
>>884
学歴と階層の連動性なら苅谷剛彦「階層化日本と教育危機」がよいかと。
DQNスパイラルが実証的研究で示されています。
>>872
大学受験板や学歴板ならともかくお受験板の人間は最終学歴（大学）
だけを問題にしているのではないですよ。それなら不登校→大検→東大が
選択肢にあがるはずですが、そんなもんでるわけもない。
わかりにくいかもしれませんが、最終学歴に至るまでの途中経過、
教育環境の質を重視している人が多いと思います。
親以上の大学って…８つ前後しかないしそんなこと要求しませんよ。
890 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 10:46 ID:aZfdQQzw
891 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 11:55 ID:AjCGtmoy
892 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 12:15 ID:4gNJdhFs
893 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 12:36 ID:Yq/XIeK3
＞892
不登校→大検→東大の人より開成に限らず889が言うように教育環境の質の高いところで
養われた感性を持つ人のほうがたとえ日東駒専（これは極論であるが）だとしても
はるかに有用な人間ではないかとおもいますが。
不登校→大検→東大の人より開成に限らず889が言うように教育環境の質の高いところで
養われた感性を持つ人のほうがたとえ日東駒専（これは極論であるが）だとしても
はるかに有用な人間ではないかとおもいますが。
894 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 12:45 ID:ZgsJ+LEV
年収６００万無くても息子は東大行ってるけど
高校での塾（予備校）は成績が良けりゃ殆んど
お金が掛かりませんよ。
その代わり合格したら名前を広告に使うのが条件
でも合格アンケートに答えたら一万円の図書カード
を送って着た。
予備校も有名大の合格者が欲しいからお互い様かな
おかげで大学受験で塾代はあまり掛からなかった。
高校での塾（予備校）は成績が良けりゃ殆んど
お金が掛かりませんよ。
その代わり合格したら名前を広告に使うのが条件
でも合格アンケートに答えたら一万円の図書カード
を送って着た。
予備校も有名大の合格者が欲しいからお互い様かな
おかげで大学受験で塾代はあまり掛からなかった。
895 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 13:07 ID:7vRdUqMF
>>893
>教育環境の質の高いところで
>養われた感性を持つ人のほうがたとえ日東駒専（これは極論であるが）だとしても
>はるかに有用な人間ではないかとおもいますが。
理解不能。教育環境の質が高ければ結果も伴うはず。
そうか、おたくは日東駒専レベルでも高いのですね。
失礼しやした。ここの住人ってみんなそんなレベルなの？
>>894さんみたいなのが結局は最後笑うんだよね。
>教育環境の質の高いところで
>養われた感性を持つ人のほうがたとえ日東駒専（これは極論であるが）だとしても
>はるかに有用な人間ではないかとおもいますが。
理解不能。教育環境の質が高ければ結果も伴うはず。
そうか、おたくは日東駒専レベルでも高いのですね。
失礼しやした。ここの住人ってみんなそんなレベルなの？
>>894さんみたいなのが結局は最後笑うんだよね。
896 ：例１の場合はいくら親が教師でも子供はこの程度・・(w：02/05/18 13:27 ID:+agWtnqn
830 ：中途半端な学歴の親の子供は中途半端 ：02/05/17 16:13 ID:MVgRJMyQ
例１
父親 専修大学法学部卒→公立小学校教員
母親 都留文科大学教育学部卒→小学校教員
息子 昭和大学医学部４年生
娘 東北学院大学英文科卒→中学校教員
所詮、中途半端な親から生まれた子供はこの程度でしょ。
例２ 父親 田舎の高校卒業→県庁勤務
母親 田舎の高校卒業→専業主婦（実家は旧家。士族の出であり、祖先は
幕府に仕えた数学者兼藩士。）
長男 東京大学工学部卒→メーカー研究員
次男 新潟大学工学部卒→ゼネコン勤務
田舎育ちとはいえ、両親の才能は大学を卒業していないとはいえ、知能
指数は高いものと思われる。
例１
父親 専修大学法学部卒→公立小学校教員
母親 都留文科大学教育学部卒→小学校教員
息子 昭和大学医学部４年生
娘 東北学院大学英文科卒→中学校教員
所詮、中途半端な親から生まれた子供はこの程度でしょ。
例２ 父親 田舎の高校卒業→県庁勤務
母親 田舎の高校卒業→専業主婦（実家は旧家。士族の出であり、祖先は
幕府に仕えた数学者兼藩士。）
長男 東京大学工学部卒→メーカー研究員
次男 新潟大学工学部卒→ゼネコン勤務
田舎育ちとはいえ、両親の才能は大学を卒業していないとはいえ、知能
指数は高いものと思われる。
897 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 13:44 ID:ZgsJ+LEV
知能指数ってあんまり根拠が無いのでは
確か単純計算とかの速さ？ で・・・・
あんたは知能指数が低いからって突っ込まれそうなんで
私は１３８って子供の時に言われた記憶が・・・
確か単純計算とかの速さ？ で・・・・
あんたは知能指数が低いからって突っ込まれそうなんで
私は１３８って子供の時に言われた記憶が・・・
898 ：>893：02/05/18 13:46 ID:2TSRxvdQ
私もそう思う。
最近、つくづく思う。
育ちって大事だと思う。日本は、大学行っても入るだけで
中でちゃんと教養をつけないから、ひょっとしたら学歴より
育ちの方が大切なんじゃないかと思う。
かえって私立小学校から系列の短大に進んだお嬢様の方が
私たち公立トップ校から国立に上がった人間より教養が高いかも
しれない。
知識だけでは私たちのほうが上かも知れないけど。
人間って、知識だけじゃダメだと思う。
もちろん、両方合ってＯなんだけど。
実際、勉強できる事と社会で活躍できる事とはまったく別だから。
教育環境がよければ学歴が高いと単純に考えるのは
私立に代々行かせているような家庭の考え方をしらない人だと思う。
勉強できるというのも程度問題だし。ただ、テストができる人というのは
別に特別な人材でも何でもないと思う。
頭がいいというのは、新しいことや物を作れる人だし、
何かを発見できる人。
そういう人が最後に「すごい人」と認められるのであって、
テストができるだけの人は、社会に出たら明らかに惨めになる。
最近、つくづく思う。
育ちって大事だと思う。日本は、大学行っても入るだけで
中でちゃんと教養をつけないから、ひょっとしたら学歴より
育ちの方が大切なんじゃないかと思う。
かえって私立小学校から系列の短大に進んだお嬢様の方が
私たち公立トップ校から国立に上がった人間より教養が高いかも
しれない。
知識だけでは私たちのほうが上かも知れないけど。
人間って、知識だけじゃダメだと思う。
もちろん、両方合ってＯなんだけど。
実際、勉強できる事と社会で活躍できる事とはまったく別だから。
教育環境がよければ学歴が高いと単純に考えるのは
私立に代々行かせているような家庭の考え方をしらない人だと思う。
勉強できるというのも程度問題だし。ただ、テストができる人というのは
別に特別な人材でも何でもないと思う。
頭がいいというのは、新しいことや物を作れる人だし、
何かを発見できる人。
そういう人が最後に「すごい人」と認められるのであって、
テストができるだけの人は、社会に出たら明らかに惨めになる。
899 ：８９３：02/05/18 14:15 ID:Yq/XIeK3
＞895理解不能。教育環境の質が高ければ結果も伴うはず。
そうか、おたくは日東駒専レベルでも高いのですね。
失礼しやした。ここの住人ってみんなそんなレベルなの？
>>894さんみたいなのが結局は最後笑うんだよね
892の不登校→大検→東大>>>>>>>開成→マーチ だと思いますが（ワラ
という極論にそうでもないよといいたかっただけ。889から893ははあなたの言う
「結果」（たぶん難易度の高い大学に入ること）のはなしでなく、最終学歴に至る
までの途中経過、教育環境の質について話しているのです。挑発的な書き方
をしてるから分かってるとは思うけどもちろん日東駒専がレベル高いとは思って
ません。あくまでも話の中の例。893の文中でも「たとえ」って書いてあるでしょ。
それとも「たとえ」の意味が分からない？
そうか、おたくは日東駒専レベルでも高いのですね。
失礼しやした。ここの住人ってみんなそんなレベルなの？
>>894さんみたいなのが結局は最後笑うんだよね
892の不登校→大検→東大>>>>>>>開成→マーチ だと思いますが（ワラ
という極論にそうでもないよといいたかっただけ。889から893ははあなたの言う
「結果」（たぶん難易度の高い大学に入ること）のはなしでなく、最終学歴に至る
までの途中経過、教育環境の質について話しているのです。挑発的な書き方
をしてるから分かってるとは思うけどもちろん日東駒専がレベル高いとは思って
ません。あくまでも話の中の例。893の文中でも「たとえ」って書いてあるでしょ。
それとも「たとえ」の意味が分からない？
900 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 14:38 ID:IVAKdPcJ
答えのある問題を解くのは得意でも、
社会に出れば、答えの無い問題は数多くある。
社会に出れば、答えの無い問題は数多くある。
901 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 16:01 ID:bZdc0uL6
>>898
仰る意味わかります。
昨今の日本の「エリート」と呼ばれる人たちの不祥事を見ていると
偏差値が高く、知識もあるはずなのに、あまりにも見苦しい有様
人としての資質が欠けているのではないかと、思わざるを得ません。
確かにテストで高得点を取り続けることは不断の努力を要し
大変なことだとは思います。
けれどそれだけで東大へ行ったから人として素晴らしいと、思うのは
早計なのでしょう。
成金のような金の亡者ならぬ、偏差値亡者が多いような気がします。
偏差値亡者は知識は豊富でも知恵がなく、ただPCのようにインプット
された知識をマニュアル通りに使うだけです。
変則的に起こる不測の事態に対処する判断力、決断力、想像力が
ありません。
言葉遣い、立ち居振る舞いに品性があるわけではありません。
偏差値に関係のない事は一切インプットされていないのです。
しかし、エリートとして巣立った彼らを待ち受けるのは、その品位と
不測の事態に対処する力が必要な世界です。
欧米ではそのようなエリート教育を中高校一貫校で行いますが
日本は家庭と地域社会が育ててきました。
昔の日本の方がエリートの資質を持った人が多かったのですが
地域社会の崩壊と共にその土壌は失われてしまいました。
社会全体が金の亡者と化し人の心を失い、不測の事態に大人達が
右往左往する様な世界では、とても真のエリートなど育たない
でしょう。だから偏差値亡者ばかりになってしまったのでしょう。
仰る意味わかります。
昨今の日本の「エリート」と呼ばれる人たちの不祥事を見ていると
偏差値が高く、知識もあるはずなのに、あまりにも見苦しい有様
人としての資質が欠けているのではないかと、思わざるを得ません。
確かにテストで高得点を取り続けることは不断の努力を要し
大変なことだとは思います。
けれどそれだけで東大へ行ったから人として素晴らしいと、思うのは
早計なのでしょう。
成金のような金の亡者ならぬ、偏差値亡者が多いような気がします。
偏差値亡者は知識は豊富でも知恵がなく、ただPCのようにインプット
された知識をマニュアル通りに使うだけです。
変則的に起こる不測の事態に対処する判断力、決断力、想像力が
ありません。
言葉遣い、立ち居振る舞いに品性があるわけではありません。
偏差値に関係のない事は一切インプットされていないのです。
しかし、エリートとして巣立った彼らを待ち受けるのは、その品位と
不測の事態に対処する力が必要な世界です。
欧米ではそのようなエリート教育を中高校一貫校で行いますが
日本は家庭と地域社会が育ててきました。
昔の日本の方がエリートの資質を持った人が多かったのですが
地域社会の崩壊と共にその土壌は失われてしまいました。
社会全体が金の亡者と化し人の心を失い、不測の事態に大人達が
右往左往する様な世界では、とても真のエリートなど育たない
でしょう。だから偏差値亡者ばかりになってしまったのでしょう。
902 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 16:13 ID:J0IwKdtB
903 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 16:39 ID:avLJc5Aw
教養、品性のない家庭に育った人が社会で認知されるために必要なのが、
学歴。決してそれで十分ではないのに、勘違いしているのが偏差値亡者。
学歴。決してそれで十分ではないのに、勘違いしているのが偏差値亡者。
904 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 16:47 ID:xjYs97dU
８９８さんのお書きになったことを拝読すると、
実体験を通して、身にしみて感じられたことに
基いて、深く洞察されたことが伝わって来ます。
どういう意見にしろ、公立派と私立派が反目しあって、
自分の立場を正当化しようと言い合うより、ずっと
読みがいがありますね。
因みに、私は両者に長所短所があると思っていますので、
どちら派でもありません。
９０２さん、仰るような私立、ありますよ。
言葉遣い、立ち居振舞いに品性は、本来、
家庭で育むものですから、そこも入学考査で、
ご覧になる私立は、その点を重視します。
人間の教育の基礎でもあるこういう点が
出来ている子が集まる学校は、たいてい偏差値も
高いですが、それは結果で、目的ではないでしょう。
実体験を通して、身にしみて感じられたことに
基いて、深く洞察されたことが伝わって来ます。
どういう意見にしろ、公立派と私立派が反目しあって、
自分の立場を正当化しようと言い合うより、ずっと
読みがいがありますね。
因みに、私は両者に長所短所があると思っていますので、
どちら派でもありません。
９０２さん、仰るような私立、ありますよ。
言葉遣い、立ち居振舞いに品性は、本来、
家庭で育むものですから、そこも入学考査で、
ご覧になる私立は、その点を重視します。
人間の教育の基礎でもあるこういう点が
出来ている子が集まる学校は、たいてい偏差値も
高いですが、それは結果で、目的ではないでしょう。
905 ：>902：02/05/18 16:51 ID:a1Q+Pl/s
そんなことないんじゃないですか？
もちろん、偏差値重視で学校を選択すると上手く行かないかもしれない。
それから、今の日本では「自分で教育をアレンジする事」が大切だと思う。
今、何を学ぶべきか？ということを考えて学校をアレンジしていかないと
何もかもそろっているスーパースクールは日本には存在しないよ。
家庭でできている事、家庭ではできない事、また、それぞれの子供に
とって何を学ぶべきかで学校を選択し、自由に動く事が大事なんじゃないかな。
変に、学校の偏差値や今の日本のシステムに縛られる事はないと思う。
地方から高校は東京に出てくる人がいるでしょう？
ああいうのはわりといいと思う。また海外に出たり入ったり。
中高一貫にも縛られる必要はないと、私は思っています。
＞９０１
要するに偏差値ではないということですよね。
本当に。
ここの掲示板は、偏差値や進学先に非常にこだわりのある人が多いと思う。
何がその子にとってブランドなのか、いい学校なのかということを
考えずに、テストの点数だけで選ぶ人が多いね。
緒方貞子さんなんかが、海外の要人とのパーテイーなんかでどんな話を
するんでしょうね。（＾＾）
そう考えると、視野が狭いと結果、豊かな人生は望めないと思うのですが。
どこの学校がいいというのではなく、
その学校で何を学ぶか？ということになると思う。
もちろん、偏差値重視で学校を選択すると上手く行かないかもしれない。
それから、今の日本では「自分で教育をアレンジする事」が大切だと思う。
今、何を学ぶべきか？ということを考えて学校をアレンジしていかないと
何もかもそろっているスーパースクールは日本には存在しないよ。
家庭でできている事、家庭ではできない事、また、それぞれの子供に
とって何を学ぶべきかで学校を選択し、自由に動く事が大事なんじゃないかな。
変に、学校の偏差値や今の日本のシステムに縛られる事はないと思う。
地方から高校は東京に出てくる人がいるでしょう？
ああいうのはわりといいと思う。また海外に出たり入ったり。
中高一貫にも縛られる必要はないと、私は思っています。
＞９０１
要するに偏差値ではないということですよね。
本当に。
ここの掲示板は、偏差値や進学先に非常にこだわりのある人が多いと思う。
何がその子にとってブランドなのか、いい学校なのかということを
考えずに、テストの点数だけで選ぶ人が多いね。
緒方貞子さんなんかが、海外の要人とのパーテイーなんかでどんな話を
するんでしょうね。（＾＾）
そう考えると、視野が狭いと結果、豊かな人生は望めないと思うのですが。
どこの学校がいいというのではなく、
その学校で何を学ぶか？ということになると思う。
906 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 16:56 ID:OnyXrEox
＞９０４
差し支えなければ学校名教えて下さい。
差し支えなければ学校名教えて下さい。
907 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 17:11 ID:xjYs97dU
>906
ごめんなさい、906さんのことを信用しないわけでは
ありませんが、なにしろここは悪意も渦巻く２chなので、
学校名はご勘弁を。
ヒントだけ。私の知る数校は、いずれも入試に面接あり。
幼稚園、小学校レベルでなくても、保護者同伴のところも。
前述のような点をご覧になるためでしょう。
ごめんなさい、906さんのことを信用しないわけでは
ありませんが、なにしろここは悪意も渦巻く２chなので、
学校名はご勘弁を。
ヒントだけ。私の知る数校は、いずれも入試に面接あり。
幼稚園、小学校レベルでなくても、保護者同伴のところも。
前述のような点をご覧になるためでしょう。
908 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 17:41 ID:ov1+gHfq
うちの近くの私立高校の女子３人が道端
を広がって歩いていたので、どいてもらおうと思って
声かけたら「うるせい、くそばばあ」と言われた。
どうしたらああいう発言が出てくるのか正直言って驚いた。
私立と言ってもぴんきりだわ。
学校選びには通学風景など見るとだいたいその学校の雰囲気
がわかると感じた。
を広がって歩いていたので、どいてもらおうと思って
声かけたら「うるせい、くそばばあ」と言われた。
どうしたらああいう発言が出てくるのか正直言って驚いた。
私立と言ってもぴんきりだわ。
学校選びには通学風景など見るとだいたいその学校の雰囲気
がわかると感じた。
909 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 18:33 ID:Pg+FBRdM
>>908
高校から私立へ行く人の大部分は都立へ行けなかった人
じゃないかしら？
もちろん例外はあるでしょうけれど高校受験のある私立には
あまり良いイメージがありません。
特にバブル期に制服を一新したところは校風とかポリシーが
あまりちゃんとしてないような・・・違ったらごめんなさい。
一昔前はお嬢様大学だと言うとちやほやされたものですから、
公立や地方から来て大学だけお嬢様大学に入ってお嬢様を
気取る人がいましたけど、やっぱり附属から上がった人とは
雰囲気が全然違いますよね。
誤解されるといけないので一応、私は貧乏だったので、全部
官学系です。だから附属お嬢様学校の人に憧れてました。
高校から私立へ行く人の大部分は都立へ行けなかった人
じゃないかしら？
もちろん例外はあるでしょうけれど高校受験のある私立には
あまり良いイメージがありません。
特にバブル期に制服を一新したところは校風とかポリシーが
あまりちゃんとしてないような・・・違ったらごめんなさい。
一昔前はお嬢様大学だと言うとちやほやされたものですから、
公立や地方から来て大学だけお嬢様大学に入ってお嬢様を
気取る人がいましたけど、やっぱり附属から上がった人とは
雰囲気が全然違いますよね。
誤解されるといけないので一応、私は貧乏だったので、全部
官学系です。だから附属お嬢様学校の人に憧れてました。
910 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 19:05 ID:vnvbfaaL
911 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 19:11 ID:avLJc5Aw
学科試験や面接をして入学するのだから、ある程度は似た子が集まるとは予測して
いましたが、まるで以前から友達だったように、過ごしているので驚きました。
何を言っても悪く受け取られない、気楽な関係は、公立育ちの私から見ると
うらやましい限りです。
母親同士も気が合います。こういうお母さんに育てられたのね、と納得しました。
お嬢様、というのとは違うかもしれませんが、考え方が近いというのは安心できます。
いましたが、まるで以前から友達だったように、過ごしているので驚きました。
何を言っても悪く受け取られない、気楽な関係は、公立育ちの私から見ると
うらやましい限りです。
母親同士も気が合います。こういうお母さんに育てられたのね、と納得しました。
お嬢様、というのとは違うかもしれませんが、考え方が近いというのは安心できます。
912 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 19:26 ID:yHmXRaWy
911さん、もしかして同じ学校ではないかと思うほど、
私たち親子も同じ思いをしています。特に有難いのは、
「何を言っても悪く受け取られない」ですよね。
公立でも、ここでも、望めないことですが。
私は私立育ちですが、公立育ちのお母様が、このように
思われるとは、感激です。
私たち親子も同じ思いをしています。特に有難いのは、
「何を言っても悪く受け取られない」ですよね。
公立でも、ここでも、望めないことですが。
私は私立育ちですが、公立育ちのお母様が、このように
思われるとは、感激です。
913 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 20:23 ID:AmFcQccy
あまりこのスレとは関係ないかもしれませんが・・・。
貧乏なひとには公立高校、国立大があるでしょ。
お金があればいくらでも学費の高い私学が選べる。
国立大の入試は制限時間内に問題が解ければ、それで合格。
合格点がとれるくらい入試問題が解けるのに、金持ち、貧乏かは無関係。
それに国立大は９９校ある（再編で数は減るかもしれませんが）。
学力が一定水準以上なら、どこかに合格できるはず。
それに国立大全体でみれば、公立校出身が過半数ですよ。
難関といわれる国立医学部だって、全体の比率でみれば公立校が過半数。
お金がないからって、あきらめるのはまだ早い。
ちなみに私も国立医出身。
医学生で一番多かったのは、年収６００万～８００万の家庭出身。
次が６００万以下の家庭出身。
意外にも１０００万以上は少数派。金持ち家庭の医学生はむしろ私立医大へ。
貧乏に負けちゃ駄目。本人の才能と努力次第で公立校からもチャンスはある。
貧乏なひとには公立高校、国立大があるでしょ。
お金があればいくらでも学費の高い私学が選べる。
国立大の入試は制限時間内に問題が解ければ、それで合格。
合格点がとれるくらい入試問題が解けるのに、金持ち、貧乏かは無関係。
それに国立大は９９校ある（再編で数は減るかもしれませんが）。
学力が一定水準以上なら、どこかに合格できるはず。
それに国立大全体でみれば、公立校出身が過半数ですよ。
難関といわれる国立医学部だって、全体の比率でみれば公立校が過半数。
お金がないからって、あきらめるのはまだ早い。
ちなみに私も国立医出身。
医学生で一番多かったのは、年収６００万～８００万の家庭出身。
次が６００万以下の家庭出身。
意外にも１０００万以上は少数派。金持ち家庭の医学生はむしろ私立医大へ。
貧乏に負けちゃ駄目。本人の才能と努力次第で公立校からもチャンスはある。
914 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 20:31 ID:0+ehsY4p
ここのスレの住人では、国立医（学力不足）、私立医（貧乏）
は無理、無理。
は無理、無理。
915 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 20:31 ID:AmFcQccy
わたしもお金なかったから９０９さんみたいに全部、国公立系。
いまはすこーしばかりゆとりができた（と言ってもたいしたことないけど）。
それで、子供も高校までエスカレーター式の私学も良いかなって思うことあり。
なんとなく自分が経験しなかったコースを子供に歩ませるのもベターかもと考えてる。
ただし、大学は受験勉強して頑張って欲しいので、できれば国立大かな。
いまはすこーしばかりゆとりができた（と言ってもたいしたことないけど）。
それで、子供も高校までエスカレーター式の私学も良いかなって思うことあり。
なんとなく自分が経験しなかったコースを子供に歩ませるのもベターかもと考えてる。
ただし、大学は受験勉強して頑張って欲しいので、できれば国立大かな。
916 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 21:18 ID:hjIV/Uq2
>>893>>898>>899に本気で賛同します。
>「結果」（たぶん難易度の高い大学に入ること）のはなしでなく、最終学歴に至る
>までの途中経過、教育環境の質について話しているのです。
これが「育ち」なんですよね。。。
子供を貧乏でも私立にいかせたいと思うのはこれが目的でしょう。
目に見える結果よりも、目に見えないことでもその大切さを知れば知るほど
私学教育はやはり魅力的です。結果重視派なら公立でも満足できると思います。
私立と公立の対立はここにあるのでしょう。この溝は埋まる事があるのでしょうか？
>「結果」（たぶん難易度の高い大学に入ること）のはなしでなく、最終学歴に至る
>までの途中経過、教育環境の質について話しているのです。
これが「育ち」なんですよね。。。
子供を貧乏でも私立にいかせたいと思うのはこれが目的でしょう。
目に見える結果よりも、目に見えないことでもその大切さを知れば知るほど
私学教育はやはり魅力的です。結果重視派なら公立でも満足できると思います。
私立と公立の対立はここにあるのでしょう。この溝は埋まる事があるのでしょうか？
917 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 21:27 ID:3FRAt5AM
>913
そういうことを言っているのではないんですよ。
学歴では得られないものがあるという話の流れなんです。
確かに全国の私立校の人数が公立より少ないので、なんとも言えない話ですよね。
地方の国公立なら公立からでも問題はないんじゃないでしょうか。
それに医者になりたいんなら別に私立じゃなくてもなれると思う。
うちも医者なんです。公立高校から国立大学医学部です。
でも、子供にはもっと豊かな体験をさせてやりたいと思っています。
中→高→大とオートメーションのように育った私たちとは違う道を
模索してきました。
それで、私立に入れました。受験校ではないんですよ・・・
心配がないといったら嘘になります。私たちは偏差値というものに縛られて
いたし、それが高いことが自分のプライドでもあったかも。名門校にいること
＝自分は人より偉いと思っているところがあったかもしれません。
でも、子供は勉強だけではなく、本人に合った学校を自分で選択させました。
結局、浪人や遠回りをして、同じ医者になったとしても、そう言う遠回り、
自分で選択した結果を経験しながらゆっくり大人にしてやりたいなと思いました。
留学でも芸術でもお笑いでも何でもやって欲しい。やったらいいと思う。
多分、私たちは経済的にもゆとりがあるからそういえるのかもしれません。
でも、自分達が豊かな学生生活だったか？と言われると
そうは思わないんですよ。
そういうことを言っているのではないんですよ。
学歴では得られないものがあるという話の流れなんです。
確かに全国の私立校の人数が公立より少ないので、なんとも言えない話ですよね。
地方の国公立なら公立からでも問題はないんじゃないでしょうか。
それに医者になりたいんなら別に私立じゃなくてもなれると思う。
うちも医者なんです。公立高校から国立大学医学部です。
でも、子供にはもっと豊かな体験をさせてやりたいと思っています。
中→高→大とオートメーションのように育った私たちとは違う道を
模索してきました。
それで、私立に入れました。受験校ではないんですよ・・・
心配がないといったら嘘になります。私たちは偏差値というものに縛られて
いたし、それが高いことが自分のプライドでもあったかも。名門校にいること
＝自分は人より偉いと思っているところがあったかもしれません。
でも、子供は勉強だけではなく、本人に合った学校を自分で選択させました。
結局、浪人や遠回りをして、同じ医者になったとしても、そう言う遠回り、
自分で選択した結果を経験しながらゆっくり大人にしてやりたいなと思いました。
留学でも芸術でもお笑いでも何でもやって欲しい。やったらいいと思う。
多分、私たちは経済的にもゆとりがあるからそういえるのかもしれません。
でも、自分達が豊かな学生生活だったか？と言われると
そうは思わないんですよ。
918 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 21:49 ID:6Bv4nW2t
９１３ですが。
９１７さんのおっしゃる意味は理解できます。
わたしも同じ経歴ですし。
わたしの書き込みは少し前にサラリーマン家庭の方だったかしら、
年収●○万円だから私学に行けず希望が持てない、というような内容に答えてのものです。
ですから話しの流れを変えてしまったかもしれません。
わたしの場合、とにかく目標を追ってひたすら努力を重ねた学生生活だったので、
たしかにサークル活動や旅行などほとんどしませんでした。
はたから見ると、ゆとりのない学生生活に見えたかもしれません。
こどもはまだ小さいですが、高校くらいまでは受験受験で一色の生活は避けて、
文学や歴史などに興味を持たせるような学校生活を願っています。
おっしゃるようにその課程で自分に見合った道を見つけて欲しいと願っています。
９１７さんのおっしゃる意味は理解できます。
わたしも同じ経歴ですし。
わたしの書き込みは少し前にサラリーマン家庭の方だったかしら、
年収●○万円だから私学に行けず希望が持てない、というような内容に答えてのものです。
ですから話しの流れを変えてしまったかもしれません。
わたしの場合、とにかく目標を追ってひたすら努力を重ねた学生生活だったので、
たしかにサークル活動や旅行などほとんどしませんでした。
はたから見ると、ゆとりのない学生生活に見えたかもしれません。
こどもはまだ小さいですが、高校くらいまでは受験受験で一色の生活は避けて、
文学や歴史などに興味を持たせるような学校生活を願っています。
おっしゃるようにその課程で自分に見合った道を見つけて欲しいと願っています。
919 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 21:51 ID:/aITH2BH
920 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 21:53 ID:iiCDB40I
920
921 ：917：02/05/18 23:07 ID:L06Hdbfi
>913
わかりますよ。お金がないから将来的に夢も希望もないということは
ないですね。うちも貧乏だったんです。方法は1つではないですよね。
諦めてしまうことなんて本当にないですよね。
＞９１９
ああ、そうですか。うちの子は息子ではないんですがあなたと同じように
豊かな経験は出来ないかもしれないですね。
まあ、本人が選んだ学校なので失敗しても、考えて立ち直って
出直して欲しいとは思っています。出きれば、充実した学生生活を
送って欲しいんですが。今のところ、毎日、充実している様子で
まあ、一安心ですが、これから色々問題も起きるし、文句も覚悟していますよ。
わかりますよ。お金がないから将来的に夢も希望もないということは
ないですね。うちも貧乏だったんです。方法は1つではないですよね。
諦めてしまうことなんて本当にないですよね。
＞９１９
ああ、そうですか。うちの子は息子ではないんですがあなたと同じように
豊かな経験は出来ないかもしれないですね。
まあ、本人が選んだ学校なので失敗しても、考えて立ち直って
出直して欲しいとは思っています。出きれば、充実した学生生活を
送って欲しいんですが。今のところ、毎日、充実している様子で
まあ、一安心ですが、これから色々問題も起きるし、文句も覚悟していますよ。
922 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 23:12 ID:hjIV/Uq2
もう根本的な解決策としてはチケット制の導入しかないのでは。
詳しくは知らないのですが、各自チケットが割り当てられて自分の希望する
学校に渡すという案を聞いた事があります。
お金がないと私学に行けないのも本当は変だと思うんですよ。
国家が用意したものに不満があるならあとは自力でみたいな感じで。
そんなに国が偉いのか？
公立も私立も同じ土俵で切磋琢磨しあったほうが結果としてよりよいものを
生み出せると思うのですが。
詳しくは知らないのですが、各自チケットが割り当てられて自分の希望する
学校に渡すという案を聞いた事があります。
お金がないと私学に行けないのも本当は変だと思うんですよ。
国家が用意したものに不満があるならあとは自力でみたいな感じで。
そんなに国が偉いのか？
公立も私立も同じ土俵で切磋琢磨しあったほうが結果としてよりよいものを
生み出せると思うのですが。
923 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 23:30 ID:hEnRESbh
チケット制、おそらくアメリカの教育バウチャーのことだと思います。
お金のない家庭にバウチャー券を配って、私立校に転校しやすくすると言う内容
だったと記憶しています。
アメリカの私立高校は学費が猛烈に高いですからね、年間授業料２５０万円くらい。
これは連邦議会や州議会レベルで大変な議論を呼んで、結局成立しませんでした。
そのかわりアメリカではマグネット・スクールと呼ばれる一種の英才教育公立校をつくって
私立校に行けない生徒や親の期待にこたえようとしていますね。
ただし公立マグネット・スクールには白人（ユダヤ系）やアジア系が多く、黒人やヒスパニック系
が少ないという現実があり、人種問題が再燃しています。
もちろん私立校は白人優位ですが。
どうなんでしょかね、アメリカでは成立しなかったバウチャー制度。
日本に導入されるんでしょうか？
お金のない家庭にバウチャー券を配って、私立校に転校しやすくすると言う内容
だったと記憶しています。
アメリカの私立高校は学費が猛烈に高いですからね、年間授業料２５０万円くらい。
これは連邦議会や州議会レベルで大変な議論を呼んで、結局成立しませんでした。
そのかわりアメリカではマグネット・スクールと呼ばれる一種の英才教育公立校をつくって
私立校に行けない生徒や親の期待にこたえようとしていますね。
ただし公立マグネット・スクールには白人（ユダヤ系）やアジア系が多く、黒人やヒスパニック系
が少ないという現実があり、人種問題が再燃しています。
もちろん私立校は白人優位ですが。
どうなんでしょかね、アメリカでは成立しなかったバウチャー制度。
日本に導入されるんでしょうか？
924 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 23:31 ID:L06Hdbfi
私立の助成金委員を今やっています。
私立に入るまで知りませんでした。
要するに、私たちは税金を払ってるので、公立中学なら
見かけ上はお金はいらないように見える。
けれども税金で払っているんですね。
国から私立に助成金がおりていて、それが私立運営のための費用に
あてられ、学費は今の費用で納まっているということですよね。
でも、税金払ってるんだからその分、チケットでいただければこんなに
いいことはないと思う。
そうするともっと自由競争になって面白い。
私立に入るまで知りませんでした。
要するに、私たちは税金を払ってるので、公立中学なら
見かけ上はお金はいらないように見える。
けれども税金で払っているんですね。
国から私立に助成金がおりていて、それが私立運営のための費用に
あてられ、学費は今の費用で納まっているということですよね。
でも、税金払ってるんだからその分、チケットでいただければこんなに
いいことはないと思う。
そうするともっと自由競争になって面白い。
925 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 23:34 ID:AjSrrCWq
教育バウチャー制度を自民党のホームページにメールを送ったら、無視された。
やはり、頭の固い自民党議員では無理だった。
やはり、頭の固い自民党議員では無理だった。
926 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/18 23:47 ID:c55+yFOL
私学助成金は、私学に文部科学省の言うことを聞かせるためのものです。
決して国民のためのものではないのですよ。
助けるのはあくまで私学の経営であって、貧乏で私立に行けない家庭ではない。
自民党にバウチャー制度を期待しても無理でしょうね。
決して国民のためのものではないのですよ。
助けるのはあくまで私学の経営であって、貧乏で私立に行けない家庭ではない。
自民党にバウチャー制度を期待しても無理でしょうね。
927 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 00:21 ID:jp+xsJTs
誰もそんなこと書いてないやん。
私学助成金が貧乏人を助けるためのものじゃないことぐらい
誰でも知ってますよ。
ただ、バウチャー制度にしたらいいなじゃないかって話しでしょうが。
ホントに、もうちょっと楽しく話しできんかねえ。
私学助成金が貧乏人を助けるためのものじゃないことぐらい
誰でも知ってますよ。
ただ、バウチャー制度にしたらいいなじゃないかって話しでしょうが。
ホントに、もうちょっと楽しく話しできんかねえ。
928 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/19 01:38 ID:Ry82KQHY
上の方で鳶が鷹を産むことはないとかなんとウンタラカンタラ言ってとるが、鳶が鷹を産んだ例も鷹が鳶を生んだ例もいくらでもあるやろ
ウチなんて親は東大出の官僚だけど、俺は高校中退の珍走だったし、友達で親は東海大卒だけど東大行ったやつだっていたよ
ウチなんて親は東大出の官僚だけど、俺は高校中退の珍走だったし、友達で親は東海大卒だけど東大行ったやつだっていたよ
929 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 09:08 ID:mOZXt85C
>>926
私学助成金が私学に文部科学省の言うことを聞かせるためとは
知りませんでした。
日本は世界でもっとも成功した社会主義国と言われる所以だと
ばかり思っていました。
助成金を出していて申し入れしたはずですが、週休二日制にした
私学ありましたっけ？
義務教育の小中学校では公立と同じ教科書を無料で配布して
いますが、それを素直にそのまま使っている私立はどれほどある
でしょう？
税金を貰いながら国に従わない私学ばかりのように思えます。
私学助成金が私学に文部科学省の言うことを聞かせるためとは
知りませんでした。
日本は世界でもっとも成功した社会主義国と言われる所以だと
ばかり思っていました。
助成金を出していて申し入れしたはずですが、週休二日制にした
私学ありましたっけ？
義務教育の小中学校では公立と同じ教科書を無料で配布して
いますが、それを素直にそのまま使っている私立はどれほどある
でしょう？
税金を貰いながら国に従わない私学ばかりのように思えます。
930 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 09:26 ID:z4l23VR+
930ゲットーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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931 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 09:34 ID:Fx7c6IzM
>929
法にない「通達」とやらがどのくらい私学を拘束しているかご存知ないのですか？
私は私学内部の人間として自嘲気味に言っているのですが、それは酷いものですよ。
法にない「通達」とやらがどのくらい私学を拘束しているかご存知ないのですか？
私は私学内部の人間として自嘲気味に言っているのですが、それは酷いものですよ。
932 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 09:47 ID:CcDTnPaj
>>931
ならば欧米の私学のように助成金を受け取らなければ良いでしょう。
高校では奨学金が出るようですが、奨学金のでない義務教育に
私学助成金を出すのはおかしいことです。
もし助成金を受け取るなら、貧しい家庭の子供が能力さえあれば
入れるように義務教育にも奨学金制度を私学が独自につくるべき
でしょう。
それもなしに一部の富裕層しか入れない私学に国民の税金を使う
のは税の公平性に欠けていると思います。
ならば欧米の私学のように助成金を受け取らなければ良いでしょう。
高校では奨学金が出るようですが、奨学金のでない義務教育に
私学助成金を出すのはおかしいことです。
もし助成金を受け取るなら、貧しい家庭の子供が能力さえあれば
入れるように義務教育にも奨学金制度を私学が独自につくるべき
でしょう。
それもなしに一部の富裕層しか入れない私学に国民の税金を使う
のは税の公平性に欠けていると思います。
933 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 09:53 ID:Fx7c6IzM
地方公共団体に地方交付税が分配されるのと同じでしょうね。
あなたの主張は地方自治を言うなら国から財政的に独立せよという論理に似ています。
現状は、そううまくはいかない。自治と拘束のバランスのなかでやっているわけです。
あなたの主張は地方自治を言うなら国から財政的に独立せよという論理に似ています。
現状は、そううまくはいかない。自治と拘束のバランスのなかでやっているわけです。
934 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 10:05 ID:CcDTnPaj
>>933
地方公共団体と私学を同列にするとはずいぶんな暴論ですね。
教育は公立国立があるのですから、私学などなくても構わない
でしょう。
しかし教育というものは思想や理念が絡むものですから、公教育
では物足りない創始者が勝手に始めたもの
地方公共団体とは全く違います。
地方公共団体と私学を同列にするとはずいぶんな暴論ですね。
教育は公立国立があるのですから、私学などなくても構わない
でしょう。
しかし教育というものは思想や理念が絡むものですから、公教育
では物足りない創始者が勝手に始めたもの
地方公共団体とは全く違います。
935 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 10:08 ID:Fx7c6IzM
同列にしたつもりはありませんが、「金を出して口も出す」国の相手として、
同じような立場にあるということです。
良い悪いを言っているつもりはありません。あくまで現状を申し上げているのです。
同じような立場にあるということです。
良い悪いを言っているつもりはありません。あくまで現状を申し上げているのです。
936 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 10:29 ID:0omAe+eL
アメリカの場合、公費を私立学校に給付してはいけねいことが合衆国憲法で
定められているので、私立は自主財源です。
したがって、有名私立進学高校（たとえばフィリップス・アンドーバーやフィリップス・エクセターなど）
は授業料が年間２５０万円。
奨学金はあるにはありますが、数が限定されていますから、生徒はお金持ち家庭がほとんどになります。
公立は高校まで義務教育なので授業料無料です。
ただしレベルの差が激しく、学区制限なし・入試選抜制の英才公立校（マグネット・スクール）は少数で、
ほとんどが小学区制で地元民だけの公立校で占められています。
人種や学歴・収入で居住地の住み分けが、厳然としてあります。
特に貧困家庭の多い地域の公立に通う生徒に、私立校進学のチャンスを与えるために考案されたバウチャー制度ですが、
議会レベルでの議論では、荒廃した地域の公立をますます荒廃させるだけとの批判や、
結果的に私立校進学のために税金をつかうことになり憲法違反になるとの理由で、
見送られました。
定められているので、私立は自主財源です。
したがって、有名私立進学高校（たとえばフィリップス・アンドーバーやフィリップス・エクセターなど）
は授業料が年間２５０万円。
奨学金はあるにはありますが、数が限定されていますから、生徒はお金持ち家庭がほとんどになります。
公立は高校まで義務教育なので授業料無料です。
ただしレベルの差が激しく、学区制限なし・入試選抜制の英才公立校（マグネット・スクール）は少数で、
ほとんどが小学区制で地元民だけの公立校で占められています。
人種や学歴・収入で居住地の住み分けが、厳然としてあります。
特に貧困家庭の多い地域の公立に通う生徒に、私立校進学のチャンスを与えるために考案されたバウチャー制度ですが、
議会レベルでの議論では、荒廃した地域の公立をますます荒廃させるだけとの批判や、
結果的に私立校進学のために税金をつかうことになり憲法違反になるとの理由で、
見送られました。
937 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 12:21 ID:RnNvx1FL
>>934
＞教育は公立国立があるのですから、私学などなくても構わないでしょう。
どうしてこうもお上が偉いと思えるのかなあ？？
＞しかし教育というものは思想や理念が絡むものですから、公教育
＞では物足りない創始者が勝手に始めたもの
教育は国から授けられるものと思っている層には私学の何たるかを
一生理解できないでしょうね。
現在の公教育は国の方針を一律に押し付ける仕組みに問題があると思います。
受けたい教育を自分で選ぶ自由は基本的人権にも関わる問題ではないでしょうか。
今はそれがお金持ちにしか許されていない事に疑問を感じます。
公教育が目指しているものは何なのか、改めて問い直したいです。
＞教育は公立国立があるのですから、私学などなくても構わないでしょう。
どうしてこうもお上が偉いと思えるのかなあ？？
＞しかし教育というものは思想や理念が絡むものですから、公教育
＞では物足りない創始者が勝手に始めたもの
教育は国から授けられるものと思っている層には私学の何たるかを
一生理解できないでしょうね。
現在の公教育は国の方針を一律に押し付ける仕組みに問題があると思います。
受けたい教育を自分で選ぶ自由は基本的人権にも関わる問題ではないでしょうか。
今はそれがお金持ちにしか許されていない事に疑問を感じます。
公教育が目指しているものは何なのか、改めて問い直したいです。
938 ：>932：02/05/19 13:18 ID:cnRWpWkJ
奨学金制度、ありますよ。
うちの学校は、学校独自の物も含めて5種類くらい奨学金制度
があります。
憲法で「等しく教育を受ける権利」というのが保障されているのを
ご存知ですか？
色々な諸事情があって、私学の教育を受けたい人、またよりよい環境、
より良い教育を求めている子供たちには、その権利があります。
よって学費を現状で維持すること、父母の負担をより軽くするために
助成金があります。（実際はどうかわかりませんが）
でも、こう考えると、身体障害者の方や外国人など、いじめの対象になりかねない
方が、安全に、教育を受けるために私学を選択した場合、
「私立に好き勝手に行ったんだから、お金を払うのは当たり前だろ」と言うのは
やっぱり違うように思います。
私立を選択したご家庭の税金分を、還付していただくまたは、
通っている私学に学費として回れば、平等だと思う。
うちの学校は、学校独自の物も含めて5種類くらい奨学金制度
があります。
憲法で「等しく教育を受ける権利」というのが保障されているのを
ご存知ですか？
色々な諸事情があって、私学の教育を受けたい人、またよりよい環境、
より良い教育を求めている子供たちには、その権利があります。
よって学費を現状で維持すること、父母の負担をより軽くするために
助成金があります。（実際はどうかわかりませんが）
でも、こう考えると、身体障害者の方や外国人など、いじめの対象になりかねない
方が、安全に、教育を受けるために私学を選択した場合、
「私立に好き勝手に行ったんだから、お金を払うのは当たり前だろ」と言うのは
やっぱり違うように思います。
私立を選択したご家庭の税金分を、還付していただくまたは、
通っている私学に学費として回れば、平等だと思う。
939 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 13:42 ID:lt1Nobly
>>938
おそらく税金の還付は税制の問題があり、難しいでしょうね。
私立校へ行かせている家庭に税金を還付・・・政府の財政委員会と
財務省が反対して成立しませんでした。
法律に触れるようですよ。
おそらく、私学独自の奨学金（個人篤志家の寄付など）を充実させるしかないのでは？
奨学金の日本育英会も廃止されて別組織になるようですし。
日本の私学助成金も財政当局がかなり、問題視しているようなので
将来は廃止されてしまうかもしれません。
ただし、大学レベル以上の助成金はのこるでしょう。
そのまえに画一的な公立学校システムとカリキュラムをなんとかして欲しいです。
お金がなくても、公立校で能力に見合った教育が受けられるようにね。
おそらく税金の還付は税制の問題があり、難しいでしょうね。
私立校へ行かせている家庭に税金を還付・・・政府の財政委員会と
財務省が反対して成立しませんでした。
法律に触れるようですよ。
おそらく、私学独自の奨学金（個人篤志家の寄付など）を充実させるしかないのでは？
奨学金の日本育英会も廃止されて別組織になるようですし。
日本の私学助成金も財政当局がかなり、問題視しているようなので
将来は廃止されてしまうかもしれません。
ただし、大学レベル以上の助成金はのこるでしょう。
そのまえに画一的な公立学校システムとカリキュラムをなんとかして欲しいです。
お金がなくても、公立校で能力に見合った教育が受けられるようにね。
940 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/19 13:49 ID:cnRWpWkJ
今、公立中学のお子さんが我が家に遊びにきています。
来週、定期テストがあるそうです。
子供が「大丈夫なの？遊びに来て！勉強は？」って聞いていました。
私たちの時は定期テストというと
その前の日曜日は机の前にいましたが、今はゆとりがあって
遊べるんですね。
うちの子の学校は2期制なので、試験は来月です。
でも、そろそろ、時間のかかるノートのまとめなどははじめています。
来週、定期テストがあるそうです。
子供が「大丈夫なの？遊びに来て！勉強は？」って聞いていました。
私たちの時は定期テストというと
その前の日曜日は机の前にいましたが、今はゆとりがあって
遊べるんですね。
うちの子の学校は2期制なので、試験は来月です。
でも、そろそろ、時間のかかるノートのまとめなどははじめています。
941 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 02:20 ID:lu+uF5oU
私たちの納めた税金でお上が学校を運営してるわけだけど
このところの私学ブーム、公立に対する不安は（ｲｴ、不信は）
その税金が適切に使われていない事の現れでしょう。
教育を受ける権利は誰もが持っているものであって、
受益者を満足させられるサービスが提供できない以上、返還すべきでしょう。
以前、ＴＶで日能研の高木代表がいっていたけれど、
教育資金として、子供一人一人に一定額を配布すればいいでしょう。
それを持って誰もが好きな学校を選べばいい。
私学を助成するのではなく、子供に対してその権利を与えればいい。
何で訳の分からない理論理を振りかざしている文部省に支配された公立に
税金使われたあげく、私立の学費を個人で負担しなくちゃならないのか。
学費の二重払いだよ。
勝手に私立選んだ・・なんて言うなよ。
公立がだめだから私立に行くんだから。
このところの私学ブーム、公立に対する不安は（ｲｴ、不信は）
その税金が適切に使われていない事の現れでしょう。
教育を受ける権利は誰もが持っているものであって、
受益者を満足させられるサービスが提供できない以上、返還すべきでしょう。
以前、ＴＶで日能研の高木代表がいっていたけれど、
教育資金として、子供一人一人に一定額を配布すればいいでしょう。
それを持って誰もが好きな学校を選べばいい。
私学を助成するのではなく、子供に対してその権利を与えればいい。
何で訳の分からない理論理を振りかざしている文部省に支配された公立に
税金使われたあげく、私立の学費を個人で負担しなくちゃならないのか。
学費の二重払いだよ。
勝手に私立選んだ・・なんて言うなよ。
公立がだめだから私立に行くんだから。
942 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 02:39 ID:20FaP3Ry
941、さんせーーーい！
943 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 03:13 ID:oSKwxFsO
一定額の支給、バウチャーね。賛成。
というより、公立校も金とって（バウチャーを支払うので無償になる）、競争させるべき。
競争させると、総合や創意の時間に、勝手に遊ぶだけの時間にはならないと思われる。
やはり、貧乏ってきつい。公立で塾にもいけず家庭教師もつけられないから、一度勉強につまずいたらもうこれで終わり。
大学受験までは、個人の能力って関係ないと思う。ほとんどノウハウで決まる。
実際、家庭教師をやっていて感じることは、子供は勉強の仕方なんて全然分からないということ。
ノウハウさえ教えれば、簡単に最上位にいける。
まあ、金で決まることだ。
要は、貧乏であっても、こういったノウハウが安価で本として出てきたらいいんだけど。実際、あまりない。
俺の時は、和田秀樹氏の本を大量に立ち読みした。その結果、賢くない公立高校から、京大に行けた。
彼の本では、市販されている参考書を使うだけだから、ほんと、安くついた。
（この参考書代ですら、家にはお金がなく、ゆうメイトで稼がないといけなかったけども）
というより、公立校も金とって（バウチャーを支払うので無償になる）、競争させるべき。
競争させると、総合や創意の時間に、勝手に遊ぶだけの時間にはならないと思われる。
やはり、貧乏ってきつい。公立で塾にもいけず家庭教師もつけられないから、一度勉強につまずいたらもうこれで終わり。
大学受験までは、個人の能力って関係ないと思う。ほとんどノウハウで決まる。
実際、家庭教師をやっていて感じることは、子供は勉強の仕方なんて全然分からないということ。
ノウハウさえ教えれば、簡単に最上位にいける。
まあ、金で決まることだ。
要は、貧乏であっても、こういったノウハウが安価で本として出てきたらいいんだけど。実際、あまりない。
俺の時は、和田秀樹氏の本を大量に立ち読みした。その結果、賢くない公立高校から、京大に行けた。
彼の本では、市販されている参考書を使うだけだから、ほんと、安くついた。
（この参考書代ですら、家にはお金がなく、ゆうメイトで稼がないといけなかったけども）
944 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 07:57 ID:k9pj5Cv3
バウチャー制は、とても良い案だと思います。
ただ、アングラな組織が換金するシステムを作ったりしないだろうか？
いわゆるDQNな親がそれをギャンブルなどの借金返済に利用したり
しないだろうか？等々、問題がでないか心配・・・
どうやって換金システムを作るかなんて頭の悪い私にはわかりませんが・・
悪用されないかしら？なんとなく不安
むしろ、校長や教員の給与査定に、塾のように競争原理を働かせた方が
いいんじゃないかと思うのだけど、それは公務員全体の給与システムに
関わるから難しいのかしらん？
こういう事にこそ「縦割り行政」にすればいいのにね。
ただ、アングラな組織が換金するシステムを作ったりしないだろうか？
いわゆるDQNな親がそれをギャンブルなどの借金返済に利用したり
しないだろうか？等々、問題がでないか心配・・・
どうやって換金システムを作るかなんて頭の悪い私にはわかりませんが・・
悪用されないかしら？なんとなく不安
むしろ、校長や教員の給与査定に、塾のように競争原理を働かせた方が
いいんじゃないかと思うのだけど、それは公務員全体の給与システムに
関わるから難しいのかしらん？
こういう事にこそ「縦割り行政」にすればいいのにね。
945 ：>943：02/05/20 08:06 ID:GmrYe35I
それは言えてる。
大学受験というのは、やり方次第だと私も思う。
そこから先は、今度は「才能の勝負」が始まる。
偏差値が高いからといって社会で成功するかどうかわからないのは
「ノウハウ」から「才能」に評価がシフトするからだ。
色々な分野で才能を持っている子の中には、もちろん勉強もできる子がいる。
また才能はあるのに、ノウハウを知らず、学区の最低高校に進み、社会に
出てから認められる子もいる。また、ノウハウのみで高偏差値校に行く人も
いる。
前に「育ち」や「環境」の話が出てたけど、これからは
偏差値より、そういうことの方が大切になるというのは私も
そう思う。
「育ち」や「環境」が「才能」を育てる要因であることは間違いないから。
お金がなくても「才能」のある子は例え、最悪の公立高校を出たとしても
問題はない。
大学受験というのは、やり方次第だと私も思う。
そこから先は、今度は「才能の勝負」が始まる。
偏差値が高いからといって社会で成功するかどうかわからないのは
「ノウハウ」から「才能」に評価がシフトするからだ。
色々な分野で才能を持っている子の中には、もちろん勉強もできる子がいる。
また才能はあるのに、ノウハウを知らず、学区の最低高校に進み、社会に
出てから認められる子もいる。また、ノウハウのみで高偏差値校に行く人も
いる。
前に「育ち」や「環境」の話が出てたけど、これからは
偏差値より、そういうことの方が大切になるというのは私も
そう思う。
「育ち」や「環境」が「才能」を育てる要因であることは間違いないから。
お金がなくても「才能」のある子は例え、最悪の公立高校を出たとしても
問題はない。
946 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 11:08 ID:tesdrCQz
>>943
同意。
確かに東大、旧帝クラスまでは、本人の潜在的知的能力との
相関関係も一定以上あるでしょうが、こういう上層生徒は別にして
一般レベル層では、塾・家庭教師の有無は学力に非常に影響してる。
「論座」6月号に東大の苅谷教授グループの調査が載っていたが、
数学では、20点もの差がついてた。
しかも、これ、今度の新課程の前の結果ですから。
親たちが、かつての公立小中が未だ、学力養成力を保持していた時代の
常識に捉われて、のんびりしていると、気付いたときには手遅れってことになる。
実際、小学校では、通知表が数字で出ないし、今度から中学校も絶対評価に
移行。親が具体的に子供の進度、理解を点検しないと、大変なことになるよ。
同意。
確かに東大、旧帝クラスまでは、本人の潜在的知的能力との
相関関係も一定以上あるでしょうが、こういう上層生徒は別にして
一般レベル層では、塾・家庭教師の有無は学力に非常に影響してる。
「論座」6月号に東大の苅谷教授グループの調査が載っていたが、
数学では、20点もの差がついてた。
しかも、これ、今度の新課程の前の結果ですから。
親たちが、かつての公立小中が未だ、学力養成力を保持していた時代の
常識に捉われて、のんびりしていると、気付いたときには手遅れってことになる。
実際、小学校では、通知表が数字で出ないし、今度から中学校も絶対評価に
移行。親が具体的に子供の進度、理解を点検しないと、大変なことになるよ。
947 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 11:21 ID:NrOrH+wM
＞880
８７８です。アドバイスありがとうございます。
１２００万でも厳しいですか、うーーん。
我が家は１０００万前後ですので
ちょっときついですね・・・。
私の通った中学は、「お嬢様学校」と言われていましたが
サラリーマンの家庭も多かったです。
（ちなみに実家は会社経営でした。）
でも、当時は、右肩上がりで、大手の企業が倒産とか
リストラとかの心配が無かった時代ですものねえ。
８７８です。アドバイスありがとうございます。
１２００万でも厳しいですか、うーーん。
我が家は１０００万前後ですので
ちょっときついですね・・・。
私の通った中学は、「お嬢様学校」と言われていましたが
サラリーマンの家庭も多かったです。
（ちなみに実家は会社経営でした。）
でも、当時は、右肩上がりで、大手の企業が倒産とか
リストラとかの心配が無かった時代ですものねえ。
948 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 11:30 ID:woPxQbpU
じゃあ公立に通ってる子にはそんなにお金持ちな子はいないってこと？
949 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 11:35 ID:oBIUtjKT
いるさ＞９４８
でも、お金があって能力あれば、私立を選択する可能性が高いということだと思う
でも、お金があって能力あれば、私立を選択する可能性が高いということだと思う
950 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 11:51 ID:YxA/2dtB
以前、アエラだったか読売ウィークリーだったか忘れたけれど
首都圏は出来の良い子は中学受験して私立へ行ってしまい
公立中学はそれから漏れた生徒ばかりで質がものすごく低下
特に男子は積極性のあるリーダータイプがみんな私立へ行っちゃう
ので、生徒会とか委員会などは女子が優勢になっているとか
男子と女子でもそれぞれ格差が違うみたい
首都圏は出来の良い子は中学受験して私立へ行ってしまい
公立中学はそれから漏れた生徒ばかりで質がものすごく低下
特に男子は積極性のあるリーダータイプがみんな私立へ行っちゃう
ので、生徒会とか委員会などは女子が優勢になっているとか
男子と女子でもそれぞれ格差が違うみたい
951 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 11:58 ID:woPxQbpU
検索すればたくさん出てくるような有名な医者兼大学教授の子供3人も
小～中～高～大学(国立)と私立ではなく公立だったけど？
小～中～高～大学(国立)と私立ではなく公立だったけど？
952 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 12:00 ID:4UNUsxJa
>>950
広島県も、何となくそんな感じですね。
例えば、東大や京大を狙おうとすると、まず、公立高校から
だと、余程努力をしないと難しい。
実際、本年度の、サンデー毎日だかの週刊誌の資料を見ると、
その殆どが、国立附属高校や私立組みから出ています。
確か、公立組みは、皆無に等しかったのでは・・・？
うーん、多くて5名程度だったと記憶していますが、
広島県に限り、公立よりも、国立や私立の方が受験対策と
しては進んでいるのだと思います。
こういうことを考えると、別に東大や京大を意識していない
親でも、中学受験を考えた方が無難なのかしらと・・・そんな
ふうな印象を持ってしまいます。別に、東大に行かせたいと思って
いるんじゃないよ。だけど、良い生徒が集まる高校に通わせたいと
思う親の気持ちもあるってことで、ご理解を。
広島県も、何となくそんな感じですね。
例えば、東大や京大を狙おうとすると、まず、公立高校から
だと、余程努力をしないと難しい。
実際、本年度の、サンデー毎日だかの週刊誌の資料を見ると、
その殆どが、国立附属高校や私立組みから出ています。
確か、公立組みは、皆無に等しかったのでは・・・？
うーん、多くて5名程度だったと記憶していますが、
広島県に限り、公立よりも、国立や私立の方が受験対策と
しては進んでいるのだと思います。
こういうことを考えると、別に東大や京大を意識していない
親でも、中学受験を考えた方が無難なのかしらと・・・そんな
ふうな印象を持ってしまいます。別に、東大に行かせたいと思って
いるんじゃないよ。だけど、良い生徒が集まる高校に通わせたいと
思う親の気持ちもあるってことで、ご理解を。
953 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/20 12:03 ID:UnHfoeXk
都内から離れた場所なら金持ちで頭良くても公立中学に行く子の割合が高い地域はあるよ
でも東京に近くなればなるほど、そういう子の割合は減る
ある程度の家庭の子で勉強できる子はだいたい私立に行くよ
でも東京に近くなればなるほど、そういう子の割合は減る
ある程度の家庭の子で勉強できる子はだいたい私立に行くよ
954 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 12:08 ID:woPxQbpU
変な話でごめん。
すごい変な名前の子ってその理由で落とされたりしないの？>私立
例えば、エタ君ていたけど・・・。
親の品性が疑われるとかそういう理由でさ。
すごい変な名前の子ってその理由で落とされたりしないの？>私立
例えば、エタ君ていたけど・・・。
親の品性が疑われるとかそういう理由でさ。
955 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 12:10 ID:YxA/2dtB
>>952
わかるわかる
別に東大京大でなくても、国立私立出身の子と
他の大学でも競わなきゃなりませんものね
当然、全体的な偏差値を考えたら、公立コースで
のんびりなんてしてられないと思っても不思議じゃない
低レベルの公立＋塾 と
高レベル（？）私立＋塾では
勝負は目に見えてるわよね。
自分の子が飛び抜けて出来が良ければ別だろうけど
トホホな我が子を見たらやっぱり受験考えちゃうわ
このまま公立へ行ったら、周りの雰囲気に流されて
のんびりしちゃいそうなのよね
わかるわかる
別に東大京大でなくても、国立私立出身の子と
他の大学でも競わなきゃなりませんものね
当然、全体的な偏差値を考えたら、公立コースで
のんびりなんてしてられないと思っても不思議じゃない
低レベルの公立＋塾 と
高レベル（？）私立＋塾では
勝負は目に見えてるわよね。
自分の子が飛び抜けて出来が良ければ別だろうけど
トホホな我が子を見たらやっぱり受験考えちゃうわ
このまま公立へ行ったら、周りの雰囲気に流されて
のんびりしちゃいそうなのよね
956 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 12:21 ID:ICz++8AQ
＞947
1000万あれば大抵は大丈夫だと思うよ。880の年収1200万あってきついというのは
住宅ローンの額が多いとか、毎年200万旅行に使いたいとか、ベンツとBMWをローン
で買ったとか支出に特殊要因があるか日頃から浪費気味であるとかだと思うよ。
もういちど自分の家の収支を計算してごらん。それなりに余裕あると思うよ。
ここでのみんなの意見は参考になるけど、だからと言ってそのまま鵜呑みにする
あなたはやはりお嬢ちゃんだよ。情報は自分の状況に置き換えて考え直す。これ基本。
あなたが子供を私立にと考えていて、あなたの経済状況なら迷わず私立に入れた
方がいいんじゃないかな。
1000万あれば大抵は大丈夫だと思うよ。880の年収1200万あってきついというのは
住宅ローンの額が多いとか、毎年200万旅行に使いたいとか、ベンツとBMWをローン
で買ったとか支出に特殊要因があるか日頃から浪費気味であるとかだと思うよ。
もういちど自分の家の収支を計算してごらん。それなりに余裕あると思うよ。
ここでのみんなの意見は参考になるけど、だからと言ってそのまま鵜呑みにする
あなたはやはりお嬢ちゃんだよ。情報は自分の状況に置き換えて考え直す。これ基本。
あなたが子供を私立にと考えていて、あなたの経済状況なら迷わず私立に入れた
方がいいんじゃないかな。
957 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/20 12:29 ID:UnHfoeXk
1000万あれば子供2人私立でも余裕でしょ
ウチなんて当時400～500万だったけど子供2人私立へ行かせようとしてたぞ
もっともリーマンじゃなくて公務員なのでリストラの心配もなかったし、将来収入が上がることは目にみえてたこともあるけど
ウチなんて当時400～500万だったけど子供2人私立へ行かせようとしてたぞ
もっともリーマンじゃなくて公務員なのでリストラの心配もなかったし、将来収入が上がることは目にみえてたこともあるけど
958 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 12:59 ID:NrOrH+wM
＞956,957
９４７です。「お嬢ちゃん」でごめんなさい・・・。
鵜呑みにしているわけではないのです。
ただ、今の経済情勢ですから娘達が小さい今のうちに
私学に行かせるなら、資金計画を立てておかなければなりませんね。
我が家も住宅ローンを抱えていますが
あと３年ほどで終了ですので
このままならなんとか行かせてやれるかな・・・と思っています。
アドバイス、ありがとうございました。
９４７です。「お嬢ちゃん」でごめんなさい・・・。
鵜呑みにしているわけではないのです。
ただ、今の経済情勢ですから娘達が小さい今のうちに
私学に行かせるなら、資金計画を立てておかなければなりませんね。
我が家も住宅ローンを抱えていますが
あと３年ほどで終了ですので
このままならなんとか行かせてやれるかな・・・と思っています。
アドバイス、ありがとうございました。
959 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 18:04 ID:9DpRrbcN
960 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 18:18 ID:MSATWn2r
悪魔くんとかマン子ちゃんは？
961 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/20 18:59 ID:NrOrH+wM
悪魔君っていましたね、あれは可愛そうだと思いましたが。
いやいや、ここまで来ると私立も公立と変わりませんな。
620 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/16 23:41 ID:sNqbstHu
日常茶飯事におきる窃盗、度重なる放火、某Ｄ部による生徒の品の低迷など
もろもろの問題を抱えています。
写真は決定的ですよね・・過去に起きたことは誰にも変えることができません・・
悲しいけれど、現実です。．．私はツライ・・
620 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/16 23:41 ID:sNqbstHu
日常茶飯事におきる窃盗、度重なる放火、某Ｄ部による生徒の品の低迷など
もろもろの問題を抱えています。
写真は決定的ですよね・・過去に起きたことは誰にも変えることができません・・
悲しいけれど、現実です。．．私はツライ・・
963 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 01:03 ID:UTTSLUT5
age
964 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 06:44 ID:liOCAifC
965 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 08:48 ID:7UAbZP34
一貫校に坪井さんみたいな大家族の子供でも入ってくるの？？
966 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 09:02 ID:AQFGrhGO
>>965
来るわけないわよ～～～
来るわけないわよ～～～
967 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 09:04 ID:AQFGrhGO
>>964
私立にもDQN校はあるでしょ？
日能研R4偏差値４０以上の学校なら、そんなことはないと思う。
一般入試なら６０以上に相当しますからね。
３０台は、あやすいぃ、かも・・・。
それより、そんなに嫉妬深くて大丈夫？
式神飛ばさないでよ。
私立にもDQN校はあるでしょ？
日能研R4偏差値４０以上の学校なら、そんなことはないと思う。
一般入試なら６０以上に相当しますからね。
３０台は、あやすいぃ、かも・・・。
それより、そんなに嫉妬深くて大丈夫？
式神飛ばさないでよ。
968 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 09:51 ID:cXc9wTgy
969 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 09:53 ID:AQFGrhGO
970 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 09:59 ID:cXc9wTgy
このスレ、頭から読んでみな。
私立行かせる理由は、教育環境を買うんだと言っている
奴多いぞ。偏差値の話をすると、総攻撃だ。
もっとも、オレも偏差値で私立は選ぶべきだと思っているけどね。
DQNの学校に入れても金の無駄だから。
私立行かせる理由は、教育環境を買うんだと言っている
奴多いぞ。偏差値の話をすると、総攻撃だ。
もっとも、オレも偏差値で私立は選ぶべきだと思っているけどね。
DQNの学校に入れても金の無駄だから。
971 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 10:28 ID:AQFGrhGO
972 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 10:41 ID:MRch1EmW
973 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 11:05 ID:2dIdatMw
公務員じゃないぶん面倒見とかいいんじゃないの。
良く分からんけど。
良く分からんけど。
974 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 11:20 ID:T/bZ6PJ0
一覧表を見て
女子高校で良いところは高校での募集が無いな
男子高校でも麻布、早稲田など高校で募集しないところが
増えている、一覧表に記載されていても現実 高校から
入れな所が増えている。
募集数の一覧表なら意味があるが
女子高校で良いところは高校での募集が無いな
男子高校でも麻布、早稲田など高校で募集しないところが
増えている、一覧表に記載されていても現実 高校から
入れな所が増えている。
募集数の一覧表なら意味があるが
975 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 11:24 ID:wQbdvQ79
公立、私立とひとくくりにするのが変。
976 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 11:27 ID:XUMOFj9p
>>975
そんなことはない。
そんなことはない。
977 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 11:31 ID:Kpjh5uhJ
地方は公立>私立だけどね
978 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 12:58 ID:W/HhEhkc
何でもかんでも私立マンセーと言う人はこれから
自分の学校を申告する必要ありだな（ワラ
自分の学校を申告する必要ありだな（ワラ
979 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 13:06 ID:QDm7sNZL
>>970-971
教育環境といっても「ある程度の偏差値をクリアした上で」、の話だぞ。
偏差値４０でいい教育環境なんかあるかい。
逆にある程度（人によりけり）を越したら偏差値はどうでもいい。
偏差値１の違いに一喜一憂する学歴オタは学歴板にかえれ。
>>977
田舎者の劣等性を証明する事実ですね。
教育環境といっても「ある程度の偏差値をクリアした上で」、の話だぞ。
偏差値４０でいい教育環境なんかあるかい。
逆にある程度（人によりけり）を越したら偏差値はどうでもいい。
偏差値１の違いに一喜一憂する学歴オタは学歴板にかえれ。
>>977
田舎者の劣等性を証明する事実ですね。
980 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 14:48 ID:W/HhEhkc
981 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 15:14 ID:MRch1EmW
＞９７９
＞田舎者の劣等性を証明する事実ですね。
地方では公立＞私立なのは事実だが、
これのどこが「田舎者の劣等性を証明する」のか？
説明願う。
＞田舎者の劣等性を証明する事実ですね。
地方では公立＞私立なのは事実だが、
これのどこが「田舎者の劣等性を証明する」のか？
説明願う。
982 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 15:23 ID:QDm7sNZL
>>981
国営企業というものに象徴されるように公共のサービスが民間より
優れているということは通常ない。だから適切な競争が存在すれば
自然と私立が優勢になる。そうなっていないのは適切な競争が存在
しないからである。
競争が存在しないのは田舎者が反資本主義的、反自由主義的だからだ。
自由競争を含むグローバルスタンダードの時代にそのような状況は大変遅れている。
よって田舎者は劣等人種だ。
国営企業というものに象徴されるように公共のサービスが民間より
優れているということは通常ない。だから適切な競争が存在すれば
自然と私立が優勢になる。そうなっていないのは適切な競争が存在
しないからである。
競争が存在しないのは田舎者が反資本主義的、反自由主義的だからだ。
自由競争を含むグローバルスタンダードの時代にそのような状況は大変遅れている。
よって田舎者は劣等人種だ。
983 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 15:26 ID:W/HhEhkc
↓ちなみにこの学校、一応偏差値５０あるみたいなんだけど（藁。
962 ：某私立スレより ：02/05/20 19:26 ID:YSkpUP2H
いやいや、ここまで来ると私立も公立と変わりませんな。
620 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/16 23:41 ID:sNqbstHu
日常茶飯事におきる窃盗、度重なる放火、某Ｄ部による生徒の品の低迷など
もろもろの問題を抱えています。
写真は決定的ですよね・・過去に起きたことは誰にも変えることができません・・
悲しいけれど、現実です。．．私はツライ・・
962 ：某私立スレより ：02/05/20 19:26 ID:YSkpUP2H
いやいや、ここまで来ると私立も公立と変わりませんな。
620 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/05/16 23:41 ID:sNqbstHu
日常茶飯事におきる窃盗、度重なる放火、某Ｄ部による生徒の品の低迷など
もろもろの問題を抱えています。
写真は決定的ですよね・・過去に起きたことは誰にも変えることができません・・
悲しいけれど、現実です。．．私はツライ・・
984 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 15:28 ID:QDm7sNZL
985 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 15:31 ID:W/HhEhkc
986 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 15:39 ID:MRch1EmW
987 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 18:15 ID:cbvnXy2D
つうか、おまえら、NECによるPC98寡占時代とその後のDOS/V時代のパソコン、
NTTによる回線独占時代ととめたりっく、ヤフー登場後のネットアクセスを
考えてみろや。競争がどれだけ消費者の利益になるか、逆に寡占、独占がいかに
供給側をまったりさせるか。
小中の教育なんて寡占どころか、地方だと独占状態。
教育の受けてのニーズは全く無視されて、教員・学校側の都合が
最大限優先、尊重されてるだけ。
まったく、糞でしょう！
NTTによる回線独占時代ととめたりっく、ヤフー登場後のネットアクセスを
考えてみろや。競争がどれだけ消費者の利益になるか、逆に寡占、独占がいかに
供給側をまったりさせるか。
小中の教育なんて寡占どころか、地方だと独占状態。
教育の受けてのニーズは全く無視されて、教員・学校側の都合が
最大限優先、尊重されてるだけ。
まったく、糞でしょう！
988 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 18:36 ID:QEAuHSqK
どうもここのスレの参加者は「貧乏で子供を公立にしか行かせられない奴part２」
ではないな。
次のスレの名前は
「貧乏でＤＱＮ地域に住んでいて私立に入れた奴」ってどうだ。
ではないな。
次のスレの名前は
「貧乏でＤＱＮ地域に住んでいて私立に入れた奴」ってどうだ。
989 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:34 ID:FkP5E0u3
ウチの学区の公立高校(神奈川)は、トップでも中堅私立校以下の偏差値だから
優秀な子は私立のトップ校に行くのが普通になってる。塾の講師も中学の教師も
私立を勧めるし、しようがないんだよ。公立トップでも東大一人ってのがやっとなんだから。
優秀な子は私立のトップ校に行くのが普通になってる。塾の講師も中学の教師も
私立を勧めるし、しようがないんだよ。公立トップでも東大一人ってのがやっとなんだから。
990 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:41 ID:YxyWxaRu
この不景気でよくみなさん私立行かせていますよね～。感心します。
もしもしご主人リストラに・・・なんて今のご時世ありえるわけでしょう？
どうするのだろうか？？？
もしもしご主人リストラに・・・なんて今のご時世ありえるわけでしょう？
どうするのだろうか？？？
991 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:45 ID:s5dYQ+kL
992 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:47 ID:ZmNwuTtp
>>990
新聞お読みになりませんでした？
その場合は学校が貸し付けてくれるんですよ。
それに、ご実家の援助もあるでしょうし、普通は
心配ないのでは？
もっとも地方からいらした方の場合は、家の
ローンが払えず、ご実家へお帰りになることも
あるらしいですが・・・
新聞お読みになりませんでした？
その場合は学校が貸し付けてくれるんですよ。
それに、ご実家の援助もあるでしょうし、普通は
心配ないのでは？
もっとも地方からいらした方の場合は、家の
ローンが払えず、ご実家へお帰りになることも
あるらしいですが・・・
993 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:50 ID:FkP5E0u3
>990
心配ご無用。あるところにはあるんだよ。
心配ご無用。あるところにはあるんだよ。
994 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:50 ID:YxyWxaRu
>>992
なんだかつんつんしていて、あ～感じワル！！
なんだかつんつんしていて、あ～感じワル！！
995 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:52 ID:s5dYQ+kL
996 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:55 ID:s5dYQ+kL
996get
997 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:55 ID:s5dYQ+kL
997get
998 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:56 ID:Nt5fXDBV
貧乏人は公立へ！
999 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:56 ID:3MSIGRW6
１０００
1000 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：02/05/21 19:57 ID:Nt5fXDBV
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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