★関東のお受験ブームの悲惨！★

駄レス長レスお断り。ここは日記じゃないんだし。

概して、公立の父兄の教師に対するモンク、要望ってすさまじい。
公立教師って、父兄に迎合するんだよね。自分よりキャリアが上の父兄に特に弱い。
父兄の評判がすべてというところがある。
（弱い立場なので、無理からぬところ）
私立の場合はどうか、
教師より、キャリア上の父兄が殆どながら、教師へのモンク少ない。むしろ、
プロとして尊重しようとしている。

この違いは、なんでしょうか。安く学校行かせて、さらに権利を振りかざす。

>>170
激しく同意

私立で学校に文句言ったら、オンだされるし。
教育委員会も助けてくれない。

私立小学校・中学校受験する家庭を一つの価値観で考えてる人がいるみたいだけど,
色々なんじゃない？
�@何が何でも東大派。偏差値第一私立。
�A上位私立・国立大学には入れたいが、
大学受験までの時間を机上の勉強だけでなく,社会の様々な問題や矛盾点を理解し、
自分で考え自分に何が出来るかを考えられる人間になってもらいたい。
それが可能な環境がある私立を選ぶ。
�B大学までエスカレーターで楽したい。
�C単たるブランド志向。
もっと別れると思うけど,私立に入れる理由は人様々。
そのためにお金がかかるわけだけど,教育費に使えるお金はみんな違うでしょ。
お金持は1億かけたって別にいいんじゃない？
裏口入学だけは理解できないけどね。子供がかわいそう。

age

なんでそんな難しい事言ってるの？
私が中学から私立行ってる理由なんて「公立じゃ内申があるから」
それだけだよ。
受験勉強しながら普通に公立の中学行った子達と遊んでたし、
小学校の部活もちゃんとやったし、塾楽しかったし
そんな嫌な思い出ではないな〜〜！家では宿題以外は小6の10月までは
勉強したことないし。それでもけっこう有名な進学校の都内の私立行けたよ。
あたしの周りでもそんな子ばっかりだし。
難しく考えすぎだとこのスレ読んでて思ったよ。

そうそう、内申なんかいやだよね。

どこでもいつまでも繰り返されてる学歴・お受験論争
東大法を卒業してみて思うこと（まじ）
　１）高学歴の人＝幸せに（社会的・経済的に）なれる確率が高い
　２）学歴ない人＝確率低いけどチャンスはある
同級生のその後の人生を見て思うことは、東大出た奴で生活困ってる奴はほとんど
いない、皆年収１２００〜３０００万（人により１億）稼いでる、不思議と奥さん
美人で性格もいい人多い。たぶん友達１００人のうち７０人は成功してる。
でも学歴なくても頭よくて努力すれば成功できてる。東大卒がたばになっても
自力でｵｰﾅｰ企業起こして数百億の資産築いた人にはかなわない。
それほどでなくてもそこそこ成功する確率は低学歴だと１０人/１００人かな？
結局親は確率高い高学歴に子供をいかせようとするわけ。
でも最後は本人の能力と努力次第。でも頭悪い親の子供は頭悪い。
ＤＮＡには逆らえない。従って、突然変異しない限り高学歴は再生産される。
従って、馬鹿な親は高望みせず神頼みしかないのが可愛そうではある。
でも頭悪くても、スポーツ・芸事とか世にでるﾁｬﾝｽも一杯あります。
一芸に秀でた人は、それぞれの境地で素晴らしいものを築いてます。
お受験やっても人生の勝負は２０歳以降にあるんです。
勝ったからといって奢らず、負けたからといってひがまない事。
その程度のもんですよ。
（うちの娘は都内名門お譲様（といわれる）小に通ってますが、
　人生先が長すぎてとても奢ろうというような気持ちになれません）

>>177
俺は東大院出ても就職が無かったが、何か？

>>178さん
上記は東大法の場合です　それ以外の学部は知りません
法学部の場合は優秀な人は院いかないからね　東大法でも３０人／１００人は
成功してないといってるでしょ

昔は一部の限られた家庭だけが私立でしたが
最近は、上京してきた方が猫も杓子もブランド物を
買い漁るが如く、私立受験に群がって
一口に私立と言いましても色々でございますわよね。

１８０
個人的に直接おっしゃったら？

ほんと、個人的ないらいらを書き込んでも・・・・。
異常に正確悪そう、１８０。

現実の経済活動に従事せずに高収入を得られるという、
現代の頭のいい人にとって当然と見える状況が
将来もずっと続くというのは決して自明な命題ではあるまい。
昭和２０年代、闇米が買えずに餓死した弁護士、生活苦で自殺した東大助教授
などのエリートがいたが、その時代農民の方が経済的に強かった。
現在の日本の経済状況および人口ピラミッドから考えて、近い将来、
子供の教育に大きな金をかけた家庭の中から教育の収支決算がマイナス
（大学or大学院までの教育費＞その後の（生活費を抜いた）実質可処分所得）
となる実例は結構出て来るだろうと予測している。
今までもマイナスの人は居た（東京帝大卒ルンペン俳優の天本英世氏、
東京帝大卒自給自足兼トルストイ研究者の北御門二郎氏など）のだろうが、
いまの子は投資金額が半端じゃないだけに教育バブルが崩壊すれば
その影響はかなり大きいものになるのではないだろうか。
「頭の賢さだけでうまい汁が吸えた時代」は、多数の実態経済従事者の
存在を前提としなければ存続しえないことは自明であり、いずれ終焉すると見ている。

↑
よく、わからん

>>183
公立しか行けない人はそれが望みなんだろうけど
他の国の例を見てもあり得ないですね残念ながら
公立さんも諦めずに頑張って下さい

＞１８４
１８３がいってるのはね、皆が大学行く時代になったら、本当の実力ないと学歴だけでは食いっぱぐれるってこと
　汗水たらして働く人が１００人いて、頭だけで生きていける数人が食っていけるって、だから、汗水垂らす人が１０人になっちゃたら、中途半端な高学歴の人は汗水垂らす側に落ちちゃうってことさ

でもそうなると、低学歴+実力なしのヤシは汗水をたらす以前の
状態になってしまうと思われ。
高学歴+実力あり⇒頭を使って儲ける
高学歴+実力なし⇒汗水たらして生活を維持する
低学歴+実力あり⇒技術や才能を生かして、自分も汗水たらしつつ儲ける。
低学歴+実力なし⇒？

まあ、高学歴だから一生安楽に生きていけるわけではないというのは今の子供の
親の世代はけっこう実感してるんじゃないのかな。むしろそのさらに親の世代のほうが
幻想もってそうな気がするよ。でもそれ以上に、低学歴だと実力を伸ばすチャンスも
這い上がるチャンスもずっと小さくなってしまうという現実があるんじゃないか。

いや、そうではないんじゃないの?
少なくとも、収入にかんしていえば、
学歴の影響は少なくなっていってて、低学歴だからといって低収入とは限らない。
たとえば、
東大卒のリーマン
中卒(高卒)の植木屋の社長
って、植木屋の社長の方が収入は多そうでしょ!!

むしろ、何やるのか自分で決めるって〜、
思い切りが重要になっていきつつあるのでしょう。

>東大卒のリーマン
>中卒(高卒)の植木屋の社長
>って、植木屋の社長の方が収入は多そうでしょ!!
収入は多いかもしれんが、可処分所得が多いかどうかは微妙なところでない？
税金とかをしごくまっとうに払っているならば・・・。
うちの近所でも、リーマンがローンで苦しんでるのと同様に、自営業や中小企業経営者の人も
財産があっても会社のために抵当に入れてたりでなかなかしんどいみたいだよ。

漏れは>>187におおむね同意。知識（大卒レベルの、社会や経済に関する知識）か、
何かの技術・ノウハウか、最低どちらかを身に付けていかないと、
生きていくこと自体がしんどくなりそうな気がする。
中卒や普通科高校卒でつける仕事のパイはどんどん小さくなっているし、
企業もそうした人を一から育て上げる余裕はなくなっているしね。
もちろん、その中でも何かのノウハウを身につけて独立したりする人も
いるだろうけど、やっぱりそういうのは少数派。

うちは仕事で、開成中学から東大に入った人間と地方から東大入った人間を結構な人数使ってる。
確かに勉強は確かに出来たかもしれないが、発想力とか工夫はあまりないね。
早稲田も似てるけど。
前記の植木屋さんの例を見るまでもなく、中卒でもすごいヤツいるからね。
金儲けだけじゃなく頭の使い方がいいのだろうね。
これからの世の中本当の頭の良さが問われるんじゃないかな。

話は、変わるが
　赤教員は、ほんとに地価を下げてくれるはなー。
小学校で、受験する児童を、少し邪魔すれば、
すぐに、あの学区では、ダメだとなってしまうし。
何よりいい客が、いなくなる。

教育が、視野が狭く大局観に欠ける母親任せになっている
というところに大きな問題がある。
昔のそれなりの家庭では祖父が論語の素読などを孫にやらせたものだが
そういうものが廃れ、代わりに来たのがお受験だというのである。
どちらが子供に一生を貫く柱のようなものを与えているかは明白だろう。

小学校から私立
>>1に書かれてる
偏差値云々ではないが
学校が出揃ってないのであまり行く価値があるか疑問
な学校も結構あるね

特に男子に限って言えば
もっと上の学校に行かせられる（中学や高校受験なら）
可能性があっても逆に芽を摘んでしまう
立教あたり入ればそのままエスカレーターで行ってしまう可能性もあるし

もし、本命以外なら潔く
中学受験や高校受験狙った方が良いかもね
（お嬢様は別）

お受験の勉強はしておいた方が良い
脳を刺激するから
所詮、頭の良さだけで決まるわけじゃないから
気楽に受験すれば良いかもね
（でも、親が一番落ちてショックなのは
　このお受験なのですが）

いささか極端な喩えだが

小学校受験＝育ちの良さを金で買う
中学校以上の受験＝偏差値を金で買う

中学・高校・大学受験はどれも塾や家庭教師に
どれだけ金をつぎ込むかで偏差値が違う（過言かもしれんが）
しかし育ちの良さだけはほとんど小学校以下で決まる（例外はあるが）

>>194
あたってるような気がする・・

育ち、というのは家庭環境なのでは？
いくら「名門」などと言われている学校へ無理して行っても、氏素性の卑しさは
滲み出てしまうもの。反対に、どこにいても光る人は光ります。

品性は富の有無とは関係ないんですよね。

１９６に聞くんだけど

＞氏素性の卑しさ

これってどういう意味？

>>196
百万ポンドの紙幣、と言う子供の頃に読んだお話を思い出しました。
もちろん、生まれながらに品の良さを持った方もいますし、家庭で
育まれる方もいます。
けれど、その様な人が集う学校という場で毎日過ごすことで身に
つける方もいると思います。
ただ、育ちの良さと言うのは一朝一夕でできるものではありませんし、
まして教科書で教えられることでもありません。
言葉で上手く説明するのは難しいのですが、やはり『相応しい場の空気』
に毎日触れることが大切だと思います。
そしてそれは幼ければ幼いほど効果があると思います。
ちょうど、茶道や華道、などを身につけるように・・・・

>>198
ええ、あなたのおっしゃるとおりです。
つまり、そのように考える家庭の子弟が集まるべきであって、
入学すれば、ただちに育ちのよさが得られるものではない、
と言いたかったのです。
教育に対する基本的な考え方が学校と一致している事も大切ですね。
もちろん、教育＝教科の学習、のみではなく。

>>197
氏素性の卑しさ、は言いすぎだったかもしれません。
上手に説明できそうにありませんので、勘弁してください。

とにかく、子供によい環境の中で勉強してほしいだけ。
それだけなんだけどな。

＞１９６同感
いくら環境の良い学校に入れたとしても、家庭環境が一番ですよ。
学校より家庭。親。

>>201
>学校より家庭。親。

公立しか行かせられない家庭では
そうとでも思うしかありませんものね。
頑張って下さいね。

私立の附属に通っていますが。
宗教もないし、自由な学校なので、押し付けられないところが親子で気に入っていますから、
学校に躾てもらおうという考えの親御さんは皆無だと思います。
きちんと勉強をする事と、基本的な指導以外ありませんから。
それでもすばらしい生徒が多いのは、家庭での親御さんの躾がいいからだと、
常々思っていますが。

>>203
躾を家庭だけでできるものだと思っていらっしゃるのなら
それは、ずいぶんと傲慢なお考えですね。
子供は親だけが育てているわけではございませんでしょ？

それは、慶應だからでしょ。 でしょ？
２０２のような親の子は、学校で躾をしてもらうしかないようです。
人間性から変えてもらわなきゃ。

＞202
お里が知れる書き込みです。
そういう躾を家庭でなさっていては、いくら学校に期待しても・・・・。
学校で得る事ももちろん大きいですが、基本的には家庭の躾というのは違ってはいないと
思います。そうでなきゃ、同じ学校には同じ性格の子しか居なくなりますよね。
それぞれの家庭の躾があるから（環境）、いろんな人間がいるのですもの。

>>206

あんたあっちこっちでお里が知れる云々を連発してるけど、自分がどんな
お里なんだよ？２ちゃんへ足を踏み入れて人へ説教たれてる姿、自分じゃあ
見えないだろ−が滑稽そのものだぜ。（ｗ
分かってないと思うが。

まあ自分の息子が頭が良くて、周りに絶対、感化されない人だと思うんなら、公立でもいいんじゃないの。
私は、自分の息子が天才なんて思ってないから、無難に筑駒に入れさせましたけどね〜。
まぁ、家庭どうこう言ってる人もいるけど、子供にとっちゃ半分以上は学校にいるんだからね。
実際、青年期にどんな人と触れ合うかで、決まるからね。まあ、優秀なお子様は別として。

>>208
何の事たぁない。大事な息子＝筑駒って事を言いたかった訳ね。
持って回った言い方ですな。実に。

でも、言いたくても、そのフレーズ言えないひとがほとんどなのです。
残念ながら・・・

>>210
ここでは、平気で経歴学歴詐称する人いますから
話半分にしておいた方が良いですわよ。

私は一応世間のいう一流大学に入学し、1部上場の一流企業に入社し
ました。友人もそういう人たちが多いです。しかし、地方の公立出身です。
大学には私立の高校からきていた人もいましたが、そういう人たちはなにか
皆小さくまとまったような性格が多かったです。地方出身者のほうが器の
大きさを感じさせるものが多々ありました。結局、地方出身者のほうは、
研究所員や医者、弁護士などになったものが多く、私立出身者は普通の企業
か公務員になるものが多かったです。私も会社を退職しある国家資格を取得し
いまはそれで食っていますが，サラリーマン時代より見入りは倍以上になっています。

>>212
なるほどと拝見していましたが
「見入りが倍以上に・・・」が結論ですか・・・
器の大きさとどう関係があるのかわかりません。

212の続き。そんな私ですが，自分のことを考えると本当にやりたいことを
してきたのかと問われると、そうではないといえます。今は収入もあり自由
な時間もあり、はたから見れば羨ましがられるかもしれませんが、本当に自
分の好きなことに打ち込んでいるとはいえない自分があります。人間の存在は
本当に奇跡に近い存在であり、命はいつ消えるともわかりません。一瞬一瞬を
大切に生きるためにも自分のやりたいことに打ち込むような生活を本当はする
べきだと心の奥底では感じているのです。友人もそのような意見をもつものが
少なくはありません。お受験のための私立入学が即悪いとは思いませんが、その
ように育てられた子供がふと自分の人生は一体なんだったのだろうと思うような
方向にはもっていってほしくありません。自分のやりたいことを探してあげるのを
手伝うような親になってください。

　何で子供のやりたいことを探してあげるのを手伝うような親にならなきゃならないの？
それこそ自分で探求して選択すべきでしょう、特に世の価値観の激変甚だしいこれからの人達は！
決まった職業でもない限り、中高等私立入学の親たちはそこまで過保護でもないと思うし、
そんな能力を養うべく知識や教養を付けさせたいが為の高偏差値校選択が親の出来るせめて
ものお手伝い。

>>214
子供を可能性を高めたいと思うんなら私立の方がいいと思うけどな。
都心の公立なんてすっげー悪い奴も多いし、子供がそれに染まってっちゃうこともあるよー。
それで非行に走ったら、それこそ子供は自分の人生はなんだったんだろうっておもうんじゃないの？
それに小学校の頃に塾で勉強するって事は後々役立つもんだよ。

けっ

受験＝親が人生のレールを敷く、と考えがちですね。
もちろん、ある種レールを敷くんだけど、分岐が多いんだな。
自分が公立だったから、大人になって「え、そんな世界もあったのか」と
私立出身の子をうらやましく思ったよ。

公立では>>216が言っているように、知らなくてもいい世界を覗けるけど。（Ｗ