■★●灘は凋落一途・2002年入試結果●★■

今年の灘高校３年生の質の低さは史上最悪。
東大合格者数はまちがいなく８０人を割るでしょう。
こんな状況で「灘は日本一」などといっている灘ヲタは、東大の入試結果が出て、
合格者数が８０人未満と判明した瞬間に、２ｃｈに出入り禁止です。

あと２ヶ月間、悔いが残らないようにせいぜい２ｃｈにアホな書き込みをして
ください。そして、３月からは、これまでの人生を反省してきちんと勉強を
やり直したほうがいいですよ。心からの忠告です。

　　　　　　　　　　　　　　　曰
　　　　ﾋｯｸ　　 　　。　　 　| |　
　　　　　　　　　　ノ　 　　ﾉ__丶
　　　　　　∧＿∧　　　　||山||　
　　　　 　 （〃・∀・)　 　 ||誉||
　　　＿_/＼￣曰￣￣￣||れ|| 　 ∧＿∧　ｳｨ〜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　./　※＼（＜二：彡）~~´＼（〃´∀｀)　　　　　＜　騙りの>>1に言われたくないね
　〈　 〈　※ ※ ＼＿＿＿＿曰＿＼と　　|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼∧∧　 　※　※　※　※　※ ヽ.＼ノ　＿＿＿
　　 (*ﾟДﾟ)_lｌ.※ ※　 ※ ※ ※ ※ ※ヽ＼ |＼＿＿_＼
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.ﾋｯｸ 　　　｀ー───────────.|＼|___|__◎_|、
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　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台|
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|　trip付けろヤｺﾞﾙｧ>>1
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そのときは、最近は京大志向だから
でにげるのだ。

ボーダーが８０人ていうのは、灘に甘すぎるのでは？

１２０〜　「日本一の進学校」灘高校
１００〜　「全国トップクラスの進学校」灘高校
９０〜　「関西一の進学校」灘高校
８０〜　「兵庫県内トップの進学校」灘高校
〜７９　「かつての栄光はどこへ。いまとなってはＤＱＮ」灘高校

かつては同窓会に逝くときに東大京大じゃなかったら
馬鹿にされるほどのレベルだったのにねえ。いまはひどいねえ
ﾌﾟﾌﾟッ

浪人生もいるから足せば８０はこえるだろな

さすがに８０はいくのでは？
９０切れば「惨敗」といってもいいだろうね。そしたら自然と灘オタもだまるんじゃない？

灘校内に灘オタなど存在しない。恐らく。
灘は誰もが認める素晴らしい進学校。
落ちた奴、逝けなかった奴よ、僻み根性丸出しのｼｮｰﾓﾅｲ煽りはやめなはれ。

でも、漏れも逝きたかったなぁ…

>>8
この板には灘オタは明らかに存在するよ。
ﾊﾞﾙｶﾝ砲とかね。灘内部かどうかは知らないが。

灘の言い訳

８０年代半ばに東大合格者数で開成に抜かれた時
「うちの生徒は医学部・法学部指向が強いですから。文１・理３で
開成よりずっと上ですし、他に京大阪大医学部とかもね」

９０年代初めに東大合格率や文１・理３合格者数でも開成に抜かれた時
「うちの生徒は京大指向が強まってます」
ちなみに、東大寺から京大合格者数では東大寺＞灘だと指摘されると
「うちのトップクラスは東大に行きますから」

８０年代初めに比べて凋落が著しい名門校。今年も何とか新たな
言い訳を考え出して、全国トップだと言い張るか。みもの。

灘校の悪口言ってて気持ちがいいか？

灘にはいるための入試は必要以上に難しかったから、みんなそこまで
中高入試段階でムリしても無駄だと考えはじめたのでは？
関西圏の私立進学校が力をつけてきたし、ほどほどの学校にとりあえず
入って大学入試で勝負みたいに。
それに全国に東大入試のノウハウを持った塾が増えて、効率的な勉強
が可能になり、「圧倒的勉強量で勝負」の灘スタイルが陰りを見せて
きたのかも。

灘に行けなかったからといって僻むなよ（藁

学歴板とか受験板を見てると、灘って、間違いなく関西ではトップで
全国でもほぼトップなのに、関東の高校に対してすごいコンプがあるんだね。
東大寺・洛南ほどではないけど、学歴板に常駐してる数がかなり多い。
で、煽りにすぐ反応する。もっと自信持てよ。落ち目とは言え、すごい高校なんだから。

>>1
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西日本私大ランキング（東海北陸関西中国四国九州）

Ｓ　　　同志社
Ａａａ
Ａａ　　立命館　関西　関西学院
Ａ　　　南山　龍谷　関西外国語　甲南　西南学院
Ｂａａ　 京都外国語　京都産業　京都女子　近畿　福岡
Ｂａ　　中京　同志社女子　佛教　桃山学院　神戸女学院
Ｂ　　　愛知　名城　京都文教　大阪経済　大阪工業　追手門学院　摂南
　　　　神戸学院　武庫川女子
Ｃａａ　 愛知学院　愛知工業　名古屋外国語　京都橘女子　大阪電気通信
　　　　流通科学　広島修道　久留米
Ｃａ　　大阪産業　大阪樟蔭女子　阪南　甲南女子　奈良　西南女学院
　　　　九州東海　長崎外国語
Ｃ　　　名古屋学院　京都学園　大阪経済法科　大阪国際　大阪商業
　　　　大阪人間科学
準Ｆ　 金沢学院　北陸　朝日　岐阜聖徳学院　岐阜女子　浜松　愛知学泉
　　　　愛知みずほ　中京女子　同朋　名古屋文理　皇学館　鈴鹿国際　四日市
　　　　京都光華女子　花園　大谷女子　梅花女子　近畿福祉　神戸国際
　　　　聖和　姫路獨協　兵庫　帝塚山　天理　岡山理科　吉備国際　美作女子
　　　　呉　広島経済　広島国際　広島国際学院　広島女学院　福山　安田女子
　　　　四国　徳島文理　四国学院　九州産業　筑紫女学院　福岡女学院
　　　　長崎純心　崇城　別府　南九州　鹿児島純心女子
Ｆ　　　高岡法科　富山国際　金沢経済　福井工業　朝日　岐阜経済　中京学院
　　　　中部学院　東海女子　静岡産業　富士常葉　愛知工科　愛知産業
　　　　愛知文京　桜花学園　豊橋創造　松坂　平安女学院　種智院
　　　　大阪国際女子　大阪明浄　常磐会学園　南大阪　英知　甲子園
　　　　園田学園女子　奈良産業　高野山　岡山商科　くらしき作陽　山陽学園
　　　　就実女子　エリザベト音楽　比治山　広島安芸女子　広島文京女子
　　　　福山平成　東亜　徳山　梅光学院　萩国際　山口東京理科　高松
　　　　聖カタリナ女子　松山東雲女子　九州共立　九州国際　九州情報
　　　　久留米工業　第一経済　東和　西日本工業　福岡国際　活水女子
　　　　長崎総合科学　九州ルーテル学院　日本文理　宮崎国際　宮崎産業経営
　　　　鹿児島国際　志学館　第一工業　沖縄　名桜

>>14
同意。落ち目だからといって、あまりばたばたしてほしくない。
どうせ落ちぶれていくなら、かっこよく死んでいってほしいものだね。

>>18

武蔵みたいにね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1007029007/l50

>>15-16
確かに１は余計なことを言っている。
灘が凋落しようが、東大合格者が80人を切ろうがいいじゃないか。
それぞれの学生が行きたい学校に入れたのであれば、それが京大でも、
阪大でも、同志社でも、灘にとってはいいことなんだよ。

京大合格者だけを頼みに開成・筑駒に対する優位性を
主張しようとする灘。しかし、灘に入った時点で、
京大に行きたいなんて思ってた奴はいるのかなｗ。
今年は阪大も出してきそうな予感。

少なくとも東京には行って欲しくない親ならいる。

これからは地元の神戸大志向、ＩＴ時代を反映した工学部志向、経営学部志向
が高まるのかもしれない。

>>23
とか言いそうだなｗ。今年の入試の後に、あそこのキティ教師たちは。
まあ京大とか飯台とかを持ち出して、関東の高校と比較するのは
よしてほしいよな。関西に行きたい奴なんて関東にはほとんどいないん
だから。
（そのくせ、東大寺・甲陽相手には東大合格者数を誇るのが灘なんだがｗ。）

中途半端な灘の言い訳ｗ

「東大合格者数で開成に負けるねえ」
言い訳：率じゃ勝つ場合の方が多い

「でも率じゃ筑駒にほぼ全敗でしょ。開成にもよく負けるし」
言い訳：最近、うちの学生の京大指向が強くてね。

「東大寺や甲陽に京大合格者数でも合格率でも負けるよね」
言い訳：うちのトップクラスは東大に行くから東大寺・甲陽とは格が違います。

なんか１つ、トップを誇れるものはないのか＞灘。
かつては東大合格者数、東大合格率、理３合格者数、文１合格者数、
全部トップっだったのにな。

正直、冷静に予想してみると８８人位では？

>>25
ちょうどうちの父親が卒業したころだな（藁

ﾊﾞﾙｶﾝage

トップ層の質は史上最悪かもしれないが、
中間層の質はかなり高いらしい。
理�Vに関しては最低記録を更新しそうな勢いであるが
理�Tと文�Tはかなりいきそう。結果的に浪人含めて
１００人は東大行くのではないか？
Ａ判定の人数は去年の１．５倍ぐらいらしい。

>>25

東大＆京大の合格者数＆合格率、どれもバランスよく
高めなのが灘の強み。たぶんこのバランスを考慮すると灘は一番。

>>30
バランス良くだってｗ。かつては東大ばっかだったのにね。
まあバランス良く受かってれば、東西どっちから攻められても
言い訳できるから便利だね。そのうち神戸大にもバランス良く
とか言い出すのだろう。

全盛期の灘はほんと凄かったよな。。。
あの受験生が一番多い87年に東大理�V現役20人というとんでもない
数字を出したのだから。
これは東大300人合格者を出すよりはるかにインパクトがあると思う。

＞32
＞これは東大300人合格者を出すよりはるかにインパクトがあると思う。
ねーよ（ｗ

>>30
東大と京大がバランスいいことをあなたは評価しているの？
東大１００人＋京大０人より、東大５０人＋京大５０人のほうがバランスが取れているから
良いというわけですか？こんな気違いじみたことをいわれたら、まったく議論にならないね。
灘は気違い決定。

日比谷高校です。
７０年代の半ば過ぎから、うちの生徒の間で東大人気がなくなり、あえて都立大に
進む生徒が増えてきました。だから都立大合格率では開成や筑駒より上です。

都立大を京大に置き換えれば灘と一緒。

>>30
もちろんそういうこと。
定員を考えると、５０−５０よりもう少し
東大に偏るのが理想。
（最近の灘は東大７５京大２５ぐらい）

東大と京大は常にお互いほぼ同レベルであるのが
理想である。もともと東大を牽制するために作られたのが京大。

東大・慶應・早稲田でうまくバランスがとれている
開成はどうなのだろうか

>>36
こんなやつがいたら議論にならないね。
そのうち灘の合格者が、東大０、阪大１００人とかになったら、東大＜阪大だから、
灘が日本一とか言い出しかねない。気違い高校はもうつぶれてしまえ！

８０年代初めの灘が、今の灘よりはるか上だったのは誰も争えない。
東大合格者も東大合格率もトップ、理３・文１もトップ、京大は医学部だけ
合格者数が多くそこもダントツ。
その頃に比べて東大が減って（特に理３・文１）、京大が増えてる（京大医を除く）
のは、明らかに東大が危ないと感じた奴らが京大に逃げるようになったから。
それを「京大嗜好が強まった」とか誤魔化してる。そのうち「阪大嗜好が強まった」
とか言い出すのだろう。
ちなみに東大京大Ｗ受験できた８８年に、東大京大Ｗ合格者のほとんどは東大に
入学。関西の京大高である東大寺や洛星まで。灘はもちろん。京大は結局、東大チキン
大学だということが判明。ちなみに８８年の灘は、東大合格者数は例年より大して
増えてないが京大合格者数は激増。ようするに東大合格者は京大も受かるが、
京大合格者は東大には受からないということ。

東大に挑んで落ちて、早慶に行った連中のかなりの割合が、
京大合格者よりは上だということも８８年の結果で判明した。

>39
そうそう。「凋落」という事実は誰も否定できないんだよ。
他の高校と比較するから、定員がどうとか、率がどうとかいう議論になる。
８０年代の灘＞＞９０年代の灘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今の灘
これが正解。

36は関西人お得意のボケだよ。
さすが灘高生。切れがあるな、ハハハハハ！

灘高教師は、なんと生徒に向かって開成や筑駒へのライバル心を
煽りたてる。俺たちがナンバー１だってね。東京じゃ灘なんて
ほとんど忘れられた存在なのに。

灘も落ちたんだなあ・・・
昔は、理３・２５人、文１・４５人、理１・３５人、文２・１５人、
理２文３・１５人、ってとこが標準だったぞ。他に京大医や阪大医にも
２０人くらい受かってた。
理２文３や医学部以外の京大なんて行く奴はほとんどいなかったし、
行っても馬鹿にされてた。

>>30>>32>>36
この辺の書き込みを見ると、灘高生ってノイローゼ気味で妄想に走ってるんじゃないかという気がするよ。
とても冷静な判断ができているとは思えない・・・

まぁ、どっちみち灘開成筑駒とそれ以外の中高じゃ、格が違いすぎるが（藁々

＞44
私は京大工学部出身ですが　それがなにか？

>狐

開成・筑駒を、灘ごときと一緒にしないでね。

>>44
全盛期（70年代〜80年代）灘の東大合格数（出所：サンデー毎日）。
151('70),124('71),115('72),128('73),120('74),126('75),117('76),100('77),128('78),114('79),
131('80),139('81),121('82),123('83),119('84),121('85),122('86),131('87),130('88),102('89)
内訳は、理�V１５人、文�T４０人、理�T５５人、文�U文�V理�U各５人ぐらいが標準だったと思う。
正直言って灘も落ちたと思うが、まだ筑駒や開成関係者が執拗に煽っているところをみると、
まだまだ日本一の進学校ではあると言えるのではないか。

>>49
みんなが灘を叩いてるのは「灘が日本一の進学校だから」じゃなくて、
「灘関係者が、灘は今でも日本一の進学校だと勘違いしているから」
だろ。空気を読め。

>>50
>>みんなが灘を叩いてるのは
「みんな」っていうけど、現実には灘叩きのスレでは
どうも少数の人物が何度も書き込みしてるみたいだけどね。

>>「灘関係者が、灘は今でも日本一の進学校だと勘違いしているから」
灘関係者が勘違いしてると君が思うんだったら、灘関係者が勘違いしてることをきちんと証明すべきだろ。
それが無理だったら、学力水準的に筑波・開成＞灘であることを証明するデータをきちんと出すべき。

それから、このスレに関して言えば、灘関係者の勘違いでなくて、灘の凋落自体が叩かれてると思うんだけど。

ちなみに開成・麻布・武蔵にあって、灘・筑駒にないものはなんでしょう（藁々

>>49

あっ、そうなの。俺の年あたりは>>44ってだけ。ただ理３は
コンスタントに２０人以上受かってたよ。開成とか筑駒は
理３が２〜４人くらいだった。それから理１は５５人も
受かっていない。文２は昔はレベルが高くて、１０人以上は
受かっていたんだよ。理２文３はほんと少なかったが。

>>51
あなたも勘違い？？

>>53
お前ｷﾓ過ぎ・・・受験終わってから一体何年経ってると思ってんだよ・・・
なのに細かい数字覚えててそれを披露して・・・なんか可哀想になってきた・・・

所詮受験ヲタの集まりなわけね灘って。日本一の。

>>44>>53
別の灘関連スレからこの人の学年が判明。
どうやらN元さんがいた学年のようだな。
とすると今３４歳か３５歳ということになるかw。
夕方早い時間から２chに書き込みとは、今何をしてるんだろうか。
あの学年だと東大合格数は１２０人ちょっとのはず。
内訳は文１45人、理１５０人、理３２０人、
文２文３理２で計１０人ぐらいだったはず。

灘凋落さらしage

29 ：44 ：02/01/10 19:12 ID:Q5HYivK4
俺らの時は、東大実戦３連覇、夏の東大模試１位、冬の東大模試２位
のＮ元さんが理３に行ったな。ちなみに最後の東大実戦２位は、
当時２年生だったＯくん。
あと開成のＫさんというのが東大模試２連覇で文１に行った。
通産省に入ったらしい。それから栄光のＡさんが、東大実戦１位、
東大模試連続２位か３位で文１。その人は外務省らしい。


30 ：44 ：02/01/10 19:14 ID:Q5HYivK4
>>1に出てたね。Ｎ元さんは東大実戦は３連覇だよ。代ゼミの冬で１位を逃して
完全制覇を逃した。Ｏくんは一年生でしたね。

名前欄には「44晒しage」と書こうとした。
こいつ、一旦接続を切ってIDぐらい変えとけばいいのに（藁。
でも名前欄にわざわざ44と書き込んでるから確信犯か、この三十男は。

悪かったな。どうせ３０代だよ。ぷんぷん。留学中なんで海外からレスしてんだよ。
Ｎ元Ｔ也さんの学年じゃないよ。
だけどお前たちも、自分らの学年やその数年上まで、自分の高校の東大合格者の
内訳くらい覚えてるだろ。自分の受験の参考にするためにさ。当時は特に、
サンデー毎日、週刊読売、週刊朝日、３誌が東大合格者名簿出してたんだよ。
ぷんぷん。
オジサンはもう来ないよ。いじめられたから。ぷんぷん。でも灘が落ちてるのは
心配だけどな。ぷんぷん。

でも、４４＝６０、なんか、可愛い……（爆）

>>44
灘高校東大合格数（資料出所：サンデー毎日）
１９８５年　文�T４６、文�U５、文�V６、理�T４５、理�U６、理�V１３、計１２１
１９８６年　文�T４２、文�U７、文�V４、理�T４２、理�U６、理�V２１、計１２２
１９８７年　文�T４２、文�U９、文�V７、理�T３８、理�U１１、理�V２４、計１３１
１９８８年　文�T３１、文�U９、文�V６、理�T４７、理�U２２、理�V１５、計１３０

なお、１９８７、８８年に理�Uが多かったのは、京医・阪医等の志望者が併願したからだろう。

保全age

あてっこかい？
なら９２人。妥当なとこだろ。倍率2.6倍。

俺は88人。オッズ10倍くらいか？

今年はギリギリ3桁いくと思う。
去年の不振はその6年前の地震の影響もあると思われ。

確かに。でも6年前の地震の前と後とで、世代がすっぱりと分かれるような気がする。
今年以降も去年と同様凋落傾向は否めないと思うよ。

>>67
うーん、でも９９年は割と豊作だったし。。。
今年不作だったらはっきり凋落過程に入ったと断言できるだろう。

とにかく、灘って妬まれやすい学校だということだけがよく分かりました。

ていうか、>>62を見る限り、灘が落ちたのは東大合格者数よりも
東大内の質だね。文１・理３以外は、今とあまり変わらないじゃん。

４４のスレはどこ？

age

今年の東大合格者は95人前後と予想。今後数年このレベルで横ばい、その後90人の壁を破り、80人台、70人台と
加速度的に減少。最終的には50人〜60人前後をさまよう地方中堅校クラスになると見た。

少子化で子供が東京に出るのを嫌がる親が増えると思われ。
将来は京大＋地元医学部中心の進学校になると予想する。

関西でこれまでのような東大指向は異常だったのが正常化するだけのこと。

>>74
という言い訳を今から用意してそうだね。
京大指向が強まったとか灘の教師は言ってるけど、
結局８０年代以降、減ったのは理３と文１だけ。
京大だと他は増えたのに京大医は減り気味。
要するにレベルが落ちただけ。
トップ校なんだから言い訳しないで堂々としてろよ。

＞66
震災のせいで去年は不調というのはかなり無理があると思うよ。
去年以外にも2桁の年はあるんだし。

＞ALL
それよりもこのデータ見てくれよ

灘高等学校の年度別東京大学合格者数と合格者数の順位
昭和55　131名　1位
　　56　139名　1位
　　57　121名　2位
　　58　123名　2位
　　59　119名　2位
　　60　121名　2位
　　61　122名　2位
　　62　131名　2位
　　63　130名　2位
平成01　102名　3位
　　02　123名　2位
　　03　101名　4位
　　04　105名　4位
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
　　12　103名　2位
　　13　94名　3位

昭和63年と平成元年を比べてみてください。
平成になって東大合格者数が急激に落ちてます。
平成二年には120だいに持ち直すも3年にはまたガクンと落ちてます。
近年の灘の不調はこの平成元年の進学成績が元凶となっているのでは？＞

平成元年にガクンと落ちたのは、その6年前の昭和57年に2位に転落した影響が
出たのでしょう。ちょうど小6になる年に灘の2位転落を見た生徒が高3になる
年ですから。
平成13年の激減もその6年前（または高校から入学する生徒の質に影響を与える
3年前）に要因があるのでは？

そんなデータを持ち出さなくても
凋落は明らか

tu-kaうぜえ。

平成6年の実績見たい。

>>66>>67
10 名前： 名無しの灘校生 投稿日： 2001/11/04(日) 18:49

平成元年は京大は分離分割、東大は連続B日程という特殊な入試。
京大前期と東大Bを併願した人は東大の発表前に京大の入学手続きがあり、
それを蹴らないと東大に合格できなかった。東大志望者でも入試の
出来に自信がないものは京大に手続きしたものと思われる。

訂正：
>>66>>67→>>76>>77ね。

>>76
空白埋めとくぞ。
平成05　104　3位
　　06　100　3位
　　07　 95　5位
　　08 104　2位
　　09 96　3位
　　10 92　4位
　　11 110　2位

age

灘に20年以上勤める某教師の話を聞いたことがあるが、90年代前半の東大合格数の減少は、
レベルの低下ではなく明らかに京大志向の強まりによるものであったらしい。
彼の話によれば、やはり90年代初頭の灘は非常に勢いがあったということだ。
しかし95年以降のさらなる減少はやはりレベル低下だと言わざるを得ないらしい
（彼はそこまで明言はしなかったが）。
京大合格数の伸びも95年以降は停滞しているから、やはりそれは真実だろう。

そんなに灘をおとしめて嬉しいか？
コンプレックス丸出しの東大寺、甲陽、洛星くん。

>>86
あなたがコンプレックス丸出しなのでは？
10年以内に灘、東大寺、甲陽、洛星は同レベルの地方中堅校になりますよ。
年によって順位が簡単に入れ替わる同水準のグループにね。

>>39
＞ちなみに東大京大Ｗ受験できた８８年に、東大京大Ｗ合格者のほとんどは東大に
入学。

　88年のW受験時には、東大では京大に逃げる受験生を見込んで多めに合格させた
にも拘わらず、関西から腕試しにきたW合格者の多くが京都に行ってしまったので、
結構な数の追加合格を出したはずだが（特に理１で１００人以上だったような）。
　灘のW合格者は皆東大に入ったのだったかね。

>>83
やはり今年の灘はレベル低いというのは事実かもしれませんね。
平成７年の５位転落を見て入学する中学校を決めた世代が今高３
ですから。

全国５位程度の高校なら、わざわざ兵庫の田舎まで行かなくても
地元の進学校で十分と考えた関西の学生は多かったと思われ。

>89
高校生も、平成１０年の９２人（近年最悪の結果）をみたうえで
「この高校でいいや」って進学高校を決めたやつらだしね。
たいしたことないかも。

>>88
東大コンプレックスの塊か？
Ｗ受験の時に京大が蹴られまくったのは有名であらゆる媒体で
書きたてられたのも知らないのか。
京大に逝ったのは、理１を蹴って京大医とか、理２を蹴って京大理とか、
格上の学部ばっかり。たとえば、文１−京大法、文２−京大経済、
文３−京大文、理２−京大薬・農、理３−京大医
だと、ほぼ１００％が東大に逝った（文３蹴って京大文っていうのが
少々いたかな）。東大は大幅な人数超過で、その年の東大は臨時に
クラスを増設までした。翌年は京大が少し盛り返したけど、対等な
学部間ではまたも惨敗。

要するに対等な学部間では、東大＞＞＞京大、っていうのが証明されたんだよ。

＞９１
東大と京大にＷで合格したのは１５００人強で、そのうち２００人くらいが
京大に行きました。２００人中、理１・理２を蹴って京大理、というのが
１５０人くらい。文３を蹴って京大文というのが２０人くらいだったと
記憶してます。文１・文２・理３は東大のほぼ全勝でした。
翌年、京大理が再び善戦しましたが（対理１勝率３割、対理２勝率５割）、
他は同じようなものでした。その翌年以降、京大は合格者に東大を受けさせない
ようにしました。

>>79
「うざい」は「灘」、「灘」は「ばか」、「ばか」は「しね」。

↑
このスレみてたら灘の凋落はともかく、
灘コンプのﾃｨﾝｶｽ君が多々いて激ﾜﾗﾀよ。
俺はただの通行人だが。

>>91
＞東大コンプレックスの塊か？

　ってねえ、きみ・・・
　何で俺が>>88のようなことを書いたと思う？　俺が実際にリアルタイムで見ていたからなのさ。
電子郵便が来て、日頃喧嘩していた奴の番号がなかったのでよし！と思っていたら、４月に
そいつと駒場でばったり会って、追加合格になったと知って鬱になったものだよ。

　確かに俺も京大は辞退したたけど、それは単に家が駒場に近かったからと、医者になる
つもりがあまりなかったから。腕試しで受験したことについては、悪かったと思ってはいるよ。
でも、当時は皆そういう雰囲気だったのさ。

　ま、どうでもいいので、気に障ったならおやじの戯言だと思って忘れてくれい。

>>94
いやね、誰も灘にコンプレックスなんて持ってないのよ。
全国レベルで考えると４位か５位程度の学校が「灘こそナンバーワン」なんて
思ってるのがうざいだけなんだよ。

＞全国レベルで考えると４位か５位程度の学校

あんたﾏｼﾞおもろいよ。
もちろんﾁﾐの方が良いガッコだよね♪

なだより
なだまん
の
べんとうのほうが
うまい

灘がトップなのは京大医合格者数だけだろ。
他は、東大合格率、京大合格率、理３合格者数、文１合格者数・・・
全て他のどっかの高校に負けてる。
そのくせあらゆる言い訳を考えついて必死に「灘はナンバー １」だと
言おうとしているのが嗤えて、煽られてるだけ。
誰も今や、灘ごときにコンプなんて持ってないよ。東大寺や甲陽だって
最近じゃ灘を蹴りまくりだしさ。からかうと面白い高校だと思ってるけどね。

実にくだらん煽りばかりだな

＞東大寺や甲陽だって最近じゃ灘を蹴りまくりだしさ。

私は何も知りませんと告白してるようなものだな。

さあさあ、もっと煽れ煽れ！

他ｽﾚにも書いたけど、灘で三浪で京産で、やくざの組員です（実話）。

>97
あなたの頭の中のほうがおもろいんじゃない？どれもこれも真実ばっかりなのに。
全国４位、５位程度の灘より「良いガッコ」に言ってる人間はたくさんいるんだよ。
毎年１０００人近くね。あなたの推測どおり私もそうですが。

>>100
あなたももうちょっと真実を知ったほうがいい。
自分の周りの狭い世界から、勇気を持って一歩踏み出してごらん。
きっとこれまでとは違った世界が見えてくるはずです。
これまで思い込んでいたことが、どれだけ独りよがりの意味のないもの
だったか、きっとわかるはずです。

この30年間東大合格者数トップ１０をキープしつづけた６校

開成　筑駒　灘　麻布　学附　ラ・サール

これ以外は別に変わらないだろ、ぷ（藁


東大寺？？甲陽？？？ドキュン高出身はさっさと逝け（藁々

灘のやつは東大寺とか相手にしない。
だって、東大寺は灘落ちた馬鹿がいくとこ

東大寺スレで灘を詐称したラ・サールが東大寺を煽ってた。
でもすぐ詐称だとばれるのは、灘は東大寺なんて何とも思ってないから。
東大寺はしょせんは京大校で、最近じゃ西大和の追い上げに真っ青。

ああそうかい。それは悪かったね。
君の様な優秀な方を俺が煽ったと...
俺は無学な男なんで後学の為に貴方の
出身校を教えてくれまいか？（３位、４位以上のガッコね）
よろぴく！

失礼。
>>107は>>102へのレス。

受験ヲタ「最近、灘の東大合格者数が減ってますねぇ。大丈夫ですか？」
灘教師「大丈夫、灘は常にナンバー１です。東大合格者数が減ったのは、単に
生徒の京大指向が強まっただけです。わざわざ東京に行くまでもないって
考え方をするんですね。最近の子は」
受験ヲタ「たしかに京大は、医学部を除くと合格者数が増えてますね」
灘教師「そうでしょう」
受験ヲタ「でもよくよく東大合格者数の内訳を見ると、激減してるのは文１と
理３の合格者なんですね。１０年前に比べると、計３０人くらい減ってる。
その他はほとんど変わってないどころか、理２や文３などはむしろ増えてるん
ですねえ」
灘教師「東大に行くなら文２文３理１理２って学生が増えてるんですよ。
文１や理３なんて行っても仕方ないでしょ。だから、かつて文１理３に
行っていた生徒が、今は京大に行ってるんです」
受験ヲタ「でも京大医学部の合格者数も減ってますね」
灘教師「理３や京大医学部に行っていた連中が、今や京大工・農ですからね」

>>104
たとえ灘・筑駒・開成出身であろうと、医学部以外の慶應に逝く奴など真性ﾄﾞｷｭｿ｡
たとえﾄﾞｷｭｿ高校出身であろうと、東大行く奴ならお前なんかよりはるかに偉い。
>>105
そんじゃ、東大寺スレでの灘の詐称喚問に答えてやれ。

私達は東大合格者数を競うために勉学に励んでいるわけではありません。

っていうか、6年間一度も東大に行けといわれないが、何か

>>106
お前は所詮東大寺煽る程度の人間だということ。

灘は東大寺スレなんかいかない。眼中にないから

>>114
本当に眼中に入れてない奴は、このスレで東大寺煽ることもしない。
ていうか、東大寺なんて単語出さない。

>>107
わかりきったこと人にきくな。
仮に何かわからないことがあったとしても、まず自分の力で調べれ。
そうじゃないと伸びないゾ！

東大寺なんて鼻くそ程度にしか思ってないよ。灘は。
東大寺はライバルのつもりなのかもしてないがね（ﾜﾗ。
東大寺スレ見ると灘・開成・ラ・サールがライバルだと
思い込んでるらしいな。幸せな奴ら（ﾜﾗ。

何でしょうか。荒れていますねぇ。
そんなに、学校間の対立を煽って、何が楽しいのでしょうか……。

大学で灘出身の人と知り合いましたが、発想が凄いですよ。その人は。
どうしたら、それくらいの発想を思いつく能力というか、そう言うセンスが
身に付くんでしょうか？

えっ？私？
いやぁ。灘とは比較にならないぐらいの、大したことのない私立出身です。はい。

>>116
ああ−わかったわかった。そうｴｷｻｲﾄするな。
きみが灘より下なのはよ〜くわかったから（ﾜﾗ

東大寺なんて、もろローカル進学校じゃん東大20名程度だろ？

甲陽？論外ですよ。うぷぷぷぷぷぷぷ（ﾜﾗ（ﾜﾗ（ﾜﾗ

灘校生に質問です。

恋人に言われるなら、どっちが良い？
１．「変な人。」
２．「つまらない人。」

因みに、私は、両方いっぺんに言われちゃいました。てへ（ｗ

＞76
なかなか興味深いデータだが、
それは多分国立大学の入試制度が変わったからだと思う。
何か57年の結果が悪かったとか言っている輩もいるが
そのときの1位は当然開成。東京の学校。だから灘が2位になったから
といって｢これからは開成の時代！｣とか思って、開成に生徒が流れ込む
ことは考えられない(∵住んでる所が離れすぎてる)。
関西では依然、1位だし。第一お受験生たちは学校を大学進学実績
じゃなくて普通は偏差値で選ぶでしょ。偏差値で言うなら灘＞開成。
それに平成2年には130近くに戻っているしね。

>>117
あのう、東大寺スレで詐称喚問やってる人がいるんですけど。
一応正解を教えてYO。

423 ：灘卒 ：02/01/15 20:16 ID:xfqXowKz
>>409>>416
最近灘スレも荒れ気味だが、こっちも荒れてるようだなw
灘卒も東大寺煽るようになったのは、なんか悲しい。
でも、灘の名誉のために一応詐称喚問しとく。
卒業年にかかわらず答えられて、灘の公式サイトに載っていなくて、
OBにも真偽が判定できるネタで。
・君の卒業時の教頭の名前（イニシャルでよい）とその担当教科。
・柔道、美術、音楽の各教師の名前（イニシャルでよい）。
・脚の短いので有名な教師の名前（イニシャルでよい）とその担当教科。
・生徒歌の歌いだしの部分の歌詞。

以上に答えてください。


424 ：423 ：02/01/15 20:40 ID:xfqXowKz
>>409>>416
上記で詐称喚問の問題としては十分だと思うが、
ついでに今のK校長とその前のY校長の元々の
担当教科もそれぞれ答えてな。
今大学在学中やったら、このどっちかの校長の時の卒業やろ。
その前のH校長やK校長の時の卒業であっても、
担当教科答えてくれたら俺は真偽を判断できるが。

日能研Ｒ４（１２月版）
70 筑駒、灘
68 開成、
66 麻布、聖光学院�A、櫻蔭
65 聖光学院、栄光学園、東大寺学園、甲陽学院 女子学院
64 筑附、白陵（後）、駒東、
63 ラ・サール、海城�A、早稲田�A、洛南（併）、洛星（後）
62 広島学院、武蔵、フェリス女学院、
61 早稲田、洛星、浅野、学大世田谷、久留米大附、大阪星光学院、
60 高槻（後）、芝�A、六甲B、洛南（専） 桐朋、芝�A
59 愛光（併）、巣鴨�A 城北�A、、学大竹早、神戸女学院、
58 海城、城北�B、四天王寺（英数）、高槻（後）、岡山白陵（併願）
57 清風南海�A、暁星、大阪明星�A、西大和学園、愛光（女併願）江戸取�@、
56 東海、修道、江戸取�A、芝�@、学大小金井、奈良学園（前）（後）、六甲A、
55 青雲、白陵（前）、学大大泉、広島大附、淳心学院（後）大阪教大池田、函ラ・サール（前）
54 巣鴨、四天王寺、清風南海�@ 桐蔭学園�B
53 市川�@�A、桐蔭学園�A、高槻、智弁和歌山、大阪教大附天王寺、城北�@ 江戸取�B
52 弘学館、淳心学院（前）、江戸取�B、愛光（専）広島大附福山
51
50岡山白陵（専）、広島城北、広島大附三原 桐蔭学園�@、
48大阪教大平野，明星�@

　　　　東大１５名以上、京大３０名以上合格に準ずる主要校、

>>123
しかし>>114の言うことが真実だとすると、
>>117は灘ではないということになるな。

>>125
＞>>117は灘ではないということになるな。
つうか、>>117の書き込み自体、灘と東大寺を不仲にさせ、
なおかつ、灘を貶めているように見えるけど？

あ、俺は灘校卒じゃないです。。。はい。
失礼しました。

>>126
114=117だったら笑えるが。

>>127
ま、確かに。
ま、そんなことよりも、灘校の校風ってどんな感じ？
いや、自由っぽいんだろうけど……。語り継がれている伝説とか、あるの？

>>128
自由すぎてみんなおちぶれるよ

>>129
ご謙遜をｗ
いや、大学で一緒に実験している、灘校出身の人なんか凄いですよ？
失敗かな？って思うようなデータから、面白い現象を見つけたりして、
それで、また、その現象に特化したような新しい実験をしたり……って。
ホントすごいなぁ。って思うよ。

>>130
そういう凄い人は全体の二割くらい。
残りは普通のひとだよ

>>131
でも、その２割の人の影響って有るんじゃないのかなぁ？

あと、１２８じゃなくて、１２７さんだよね？
だって、１２８の書き込みは……私だし（ｗ

>>132
俺は129・131とは別人。

>>132
129のまちがいだった

超難関ってのは、東大理�V･京大医･阪大医　これのみ。
灘：東医（７名）京医（１５名）阪医（１４名）合計（３６名）
開成：東医（１０名）京医（１名）阪医（０名）合計（１１名）

東大文�Tなんて駅弁医学部レベルだよ？過去灘がいくらオチタとはいえ、まだまだトップ校だよ。
開成なんかとは比較にならないくらいにね（はぁと

>>135（訂正）
＞「過去」←（消去）灘がいくらオチタとはいえ
灘がいくらオチタとはいえ

自分が東大なら、東大の数とかどうでもいいっしょ。
こういった話題に燃える人って、どんな人物なんだい？

>>137
偏差値で進路を決めた、灘→理�V→オウムな人と思われ｡

>>135
ヴァカじゃないの。医者志望者だけ取って比べたって、
医学部指向の強さを計るだけじゃん。そんなこともわからんのか
このヴァカは。

各専攻別のトップ校の合格者数で判断するのが当然。人によって
志望は違うのだから。
あと文１合格者の文理共通平均偏差値は地帝医よりずっと上。
学歴板を見てくるんだな。

あと医学部だけで比べるなら、頂点の東大理３だけで比べる
んだな。京大や阪大にわざわざ東京の高校が行くわけないだろ。
理３で比べれば、
桜蔭＞灘。これが結論。

オタ女が必死だな（ﾜﾗ

>>135
東京の学校から、わざわざ京都や阪大の医学部を受けるやつなんていないよ。
（阪大なんかを受けることは絶対にありえない。）
東大でなければ、慶応、医科歯科、千葉あたりを受けるだろ。
何でそんなに関西に有利な、恣意的なデータの選択をするんだ？
関西ヲタか？本当にきちんと統計を取ろうとするならデータの選択ミスは致命的だぞ。

＞桜蔭＞灘。これが結論。

桜蔭マニアﾊｹ-ﾝ！！

>>141
阪医はしらんが、京医は東京の高校からも結構受けてる。
ただ合格率が低いだけ。
京大のHPを見ればわかる。
昨年は前後期出願者延べ５２人で合格者６人。
一昨年は同５８人で合格者２人（藁）。
ちなみに昨年も一昨年も京医の入学辞退数はゼロ。
ttp://www.adm.kyoto-u.ac.jp/kyodai-koho/557.pdf

灘の凋落は塾での受験テクニック秀才が跋扈するようになってから。
昔の灘中は１年くらいの受験勉強で合格を競っていた。

同志社は日本一の名門。東大なんて目じゃない。

同志社大合格者の極端に少ない灘や開成の低レベルの
争いには全くあきれるね（ｗ

>>143
京医なんてわざわざ東京から受けるだけで、理３を逃げたことが見え見え。

だいたい医学部合格者数なんかを基準にするなら、東大合格者トップ５までの
高校はどこも、全員医学部を受けさせればトップになれる。要するに医学部
志望の割合次第で決まるっていうドキュンランキングってこと。灘もここまで
ヴァカになったか。
ちなみに医学部志望は、首都圏より関西・地方、国立より私立、男より女、で強い。

>>123
卒業時の教頭の名前とその担当教科。Ｋ日本史
柔道、美術、音楽の各教師の名前。Ｈ、Ｈ、Ｋ
脚の短いので有名な教師の名前とその担当教科。Ａ体育
生徒歌の歌いだしの部分の歌詞。霞たなびく…

>>146
医科歯科、千葉医は理３を逃げたことがもっと見え見え。

かなり、くだらない。

>>147
117ではないと思うけど灘関係者のよう。
狐あたりが調べた可能性もあるが。
ところで、146みたいな煽りはどう思いますか？

年度によっては偏差値が京大医＞東大理�Vの時もあるんだよね。
理�V無理っぽいから京医にするなんてありえない話。阪大医も大差なし。

京医と阪医の合格者30名を抜きにして
京大合格者数もゼロとみなしても、まだ開成と、はりあえる灘。さすがだね
生徒数は開成の約半数なのに（ﾌﾟ

灘高生で東大（理III除く）志望者のうち、
90％以上は現役ないし1浪で合格する。
それで、十分じゃあないか。

（センター5教科6科目）（英数国理2）
東大理�V前期：91％･72
京大医前期：90％･71
（センター5教科6科目）（英数理2）
京大医後期：90％･73
阪大医前期：89％･72
東京医科歯科医：89％･67←注目
（センター5教科6科目）（英数理1）
千葉医：89％･69←注目
↑（理科2科目にすれば偏差値2くらい下がるよねｗ）

煽りには無視が宜しいかと。。。

駿台の偏差値を学歴板から持ってきてやろうか？
知ってるからいいか。

理３＞＞＞京大医＝慶應医＞＞阪大医＞千葉医

あと東大京大Ｗ受験の時、理３・京医Ｗ合格者約４０人のうち
京医に行ったのは１人（ﾜﾗ。みんなほんとは理３行きたいんだよ。

特に首都圏の奴は、わざわざ一生関西で暮らすリスクを犯してまで
京大医なんて受けないよな（阪大医は論外）。

そもそも医学部だけで比べようという発想が
関西人根性丸出しで笑えて仕方ないんだが。
田舎と違って東京じゃ、医者は大したエリートじゃないんだよ。

お前ら学歴板いけ

再び聞くが・・・なんで東大の数の話に燃えるの？
自分が東大であれば、あるいは自分に自信があれば、高校のそういった実績などどうでもよくない？

だから関西人が医学部にこだわる理由はこれだよ｡

http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html

>>159

なるほど納得。関西在住○○○は医学部志望ばっかだからな。
灘にも多いってことか。

2001年度東大合格者数
灘：94名／現役：71名／浪人：23名／後期ﾄﾞｷｭｿ：5名／■現役率75.5％■後期ﾄﾞｷｭｿ率5％／
開成：175名／現役：106名／浪人：69名ｗ／後期ﾄﾞｷｭｿ22名ｗ／■現役率60.5％ｗ■後期ﾄﾞｷｭｿ率12％／

開成は東大理�V京大医合格者数･合格率で東大寺に負ける。ﾜﾗ
開成は東大京大合格率で東大寺･甲陽に負ける。ﾜﾗﾜﾗ
早稲田慶應大量進学。ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
東大･国立医学部も浪人多い。ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
数で誤魔化す開成哀れ♪

やはり逆境は人を強くするのだね｡
これまでの非礼の数々をお許し下さい｡

http://saki.2ch.net/kouri/kako/1000/10002/1000223586.html

>>162->>163
なんか必死な奴が約１名いるな。
とりあえず灘は、大好きな医学部のトップ＝理３合格者数で桜蔭に負けるということで。
トップ１０対決では、桜蔭＞灘。

東大で負けると京大を出す。さらに阪大まで出す（ﾜﾗ。京大で負けると東大を出す。
京大指向が強まったとか言い訳しつつ、２０年前から減ったのは理３・文１だけ。
言い訳ばかりしてないで、ちゃんと立て直さないと、今以上に東大寺に蹴られるよ。

中途半端な灘の言い訳ｗ

「東大合格者数で開成に負けるねえ」
言い訳：率じゃ勝つ場合の方が多い

「でも率じゃ筑駒にほぼ全敗でしょ。開成にもよく負けるし」
言い訳：最近、うちの学生の京大指向が強くてね。

「東大寺や甲陽に京大合格者数でも合格率でも負けるよね」
言い訳：うちのトップクラスは東大に行くから東大寺・甲陽とは格が違います。

なんか１つ、トップを誇れるものはないのか＞灘。
かつては東大合格者数、東大合格率、理３合格者数、文１合格者数、
全部トップっだったのにな。

＞１６５

たしかに２０年前の絶対的な強さと違って、今の灘は微妙ではあるな。

それでもまだ筑駒の次に来るとは思うが。

学校名　 　卒業生総数　東大合格者数　京大合格者数　（東大＋京大×0.6)÷卒業生総数
筑駒　　　　１６１名卒　　　　９６名　　　　　　　４名　　　　　　　６１．１％
灘　　　　　 ２１３名卒　　　　９４名　　　　　　４６名　　　　　　　５７．１％
開成　　　　４０１名卒　　　 １７６名　　　　　　　 ５名　　　　　　４４．６％
ラ・サール　２４６名卒 　　　８７名　　　　　　 　９名　　　　　　 ３７．６％
東大寺　　　２０７名卒　　　 ２１名　　　　　　 ８２名　　　　　　 ３３．９％
甲陽　　　　２０８名卒　 　　 ２５名　　　　　　 ７６名　　　　　　　３３．９％
麻布　　　　３０９名卒　 　　 ８７名　　　　　　 １２名　　　　　　 ３０．５％
駒東　　　　２４６名卒 　　　 ６８名　　　　　　　 ６名　　　　　　 ２９．１％
栄光学園　１７８名卒 　　　 ４８名　　　　　　　 ５名　　　　　　 ２８．６％
櫻蔭　　　　２４０名卒 　　　 ６７名　　　　　　 　３名　　　　　　 ２８．７％
武蔵　　　　１７６名卒 　　　 ４５名　　　　　　 　６名　　　　　　 ２７．６％
大阪星光　２００名卒　　　　２５名　　　　　　 ４４名　　　　　　 ２５．７％
洛星　　　　２５７名卒 　　　 １０名　　　　　　 ９０名　　　　　　 ２４．９％
聖光学院　　２２１名卒 　　 ４８名　　　　　　　 ３名　　　　　　 ２２．５％
巣鴨　　　　３２３名卒　 　　 ５８名　　　　　　　 ９名　　　　　　 １９．６％
青雲　　　　２３５名卒　　　　４４名　　　　　　　 ２名　　　　　　 １９．２％
洛南　　　　６２３名卒　　　　４５名　　　　　 １１６名　　　　　　 １８．４％
愛光　　　　２３０名卒　　　　３５名　　　　　　 １１名　　　　　　 １８．１％
西大和　　　３６１名卒　　　 １９名　　　　　　 ７５名　　　　　　 １７．７％
白陵　　　　１９２名卒　　　　２２名　　　　　　 １７名　　　　　　 １６．８％
海城　　　　３９９名卒　 　　 ６５名　　　　　　　 ４名　　　　　　 １６．９％

灘　　　　　２１３名卒（高校５０名募集） 　東大９４名
開成　　　　４０１名卒（高校募集１００名）　東大１７６名
東大合格率：44％（灘）＞43％（開成）


161 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/01/19 08:01 ID:rHYUa8BD
2001年度東大合格者数
灘：94名／現役：71名／浪人：23名／後期ﾄﾞｷｭｿ：5名／■現役率75.5％■後期ﾄﾞｷｭｿ率5％／
開成：175名／現役：106名／浪人：69名ｗ／後期ﾄﾞｷｭｿ22名ｗ／■現役率60.5％ｗ■後期ﾄﾞｷｭｿ率12％／

京大抜きでこれ。ﾜﾗ
関西の学校なのに京大抜いて比べてやってるんだよ。京医15名をゼロカウントしてね。ｗ
例えば府立北野高校は東大１〜３名だよ、東大だけでみたらﾄﾞｷｭﾝ高だよね？
東大寺甲陽でさえ20名前後、関西の殆どの進学校は2流って事になるよ。

つーか、どれだけハンディキャップつけたら気が済むの？開成が勝てるまで？なら早く勝ってよお願いだからさー（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>168
だからこれで決定だって。難易度じゃ東大＞京大なんだから、
京大×０．６は妥当だろ。

学校名　 　卒業生総数　東大合格者数　京大合格者数　（東大＋京大×0.6)÷卒業生総数
筑駒　　　　１６１名卒　　　　９６名　　　　　　　４名　　　　　　　６１．１％
灘　　　　　 ２１３名卒　　　　９４名　　　　　　４６名　　　　　　　５７．１％
開成　　　　４０１名卒　　　 １７６名　　　　　　　 ５名　　　　　　４４．６％
ラ・サール　２４６名卒 　　　８７名　　　　　　 　９名　　　　　　 ３７．６％
東大寺　　　２０７名卒　　　 ２１名　　　　　　 ８２名　　　　　　 ３３．９％
甲陽　　　　２０８名卒　 　　 ２５名　　　　　　 ７６名　　　　　　　３３．９％
麻布　　　　３０９名卒　 　　 ８７名　　　　　　 １２名　　　　　　 ３０．５％
駒東　　　　２４６名卒 　　　 ６８名　　　　　　　 ６名　　　　　　 ２９．１％
栄光学園　１７８名卒 　　　 ４８名　　　　　　　 ５名　　　　　　 ２８．６％
櫻蔭　　　　２４０名卒 　　　 ６７名　　　　　　 　３名　　　　　　 ２８．７％
武蔵　　　　１７６名卒 　　　 ４５名　　　　　　 　６名　　　　　　 ２７．６％
大阪星光　２００名卒　　　　２５名　　　　　　 ４４名　　　　　　 ２５．７％
洛星　　　　２５７名卒 　　　 １０名　　　　　　 ９０名　　　　　　 ２４．９％
聖光学院　　２２１名卒 　　 ４８名　　　　　　　 ３名　　　　　　 ２２．５％
巣鴨　　　　３２３名卒　 　　 ５８名　　　　　　　 ９名　　　　　　 １９．６％
青雲　　　　２３５名卒　　　　４４名　　　　　　　 ２名　　　　　　 １９．２％
洛南　　　　６２３名卒　　　　４５名　　　　　 １１６名　　　　　　 １８．４％
愛光　　　　２３０名卒　　　　３５名　　　　　　 １１名　　　　　　 １８．１％
西大和　　　３６１名卒　　　 １９名　　　　　　 ７５名　　　　　　 １７．７％
白陵　　　　１９２名卒　　　　２２名　　　　　　 １７名　　　　　　 １６．８％
海城　　　　３９９名卒　 　　 ６５名　　　　　　　 ４名　　　　　　 １６．９％

桜蔭だっけ？
ここの過去10年間の理�V合格者数分かる人います？

東大で負けると京大を出す。さらに阪大まで出す（ﾜﾗ。京大で負けると東大を出す。
京大指向が強まったとか言い訳しつつ、２０年前から減ったのは理３・文１だけ。
言い訳ばかりしてないで、ちゃんと立て直さないと、今以上に東大寺に蹴られるよ。

中途半端な灘の言い訳ｗ

「東大合格者数で開成に負けるねえ」
言い訳：率じゃ勝つ場合の方が多い

「でも率じゃ筑駒にほぼ全敗でしょ。開成にもよく負けるし」
言い訳：最近、うちの学生の京大指向が強くてね。

「東大寺や甲陽に京大合格者数でも合格率でも負けるよね」
言い訳：うちのトップクラスは東大に行くから東大寺・甲陽とは格が違います。

なんか１つ、トップを誇れるものはないのか＞灘。
かつては東大合格者数、東大合格率、理３合格者数、文１合格者数、
全部トップっだったのにな。

>>169
京大合格者数46名の内、15名が医学部、8名が理学部って事忘れるなよ。

>>172
じゃあ、２３（医・理）＋２３×０．４＝３２．２、として
計算してもいいよ。
どっちにしろ、

筑駒＞灘＞開成っていう序列は不動。

>>171
駅伝でも区間賞ゼロのチームが断トツで優勝ということはよくあるよ。

>>173
じゃ、それでいい。
筑駒＞灘＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞開成

>>174
しかしまあ微妙すぎるよな。
東大＞京大だと、筑駒（下手すると開成）に惨敗。
京大＞東大だと、東大寺・甲陽に惨敗。

微妙な方程式を解かないと、灘はトップになれない。
素直に東大合格率で決めればいいんだよ。ほんとは。

どう考えてもそうだろ。
筑駒＞灘＞開成

>>176
こいつ真性ﾄﾞｷｭﾝだな（ﾜﾗ

>>176
でも単なる東大合格率だと70〜80年代も筑駒が灘に勝ってる年が多かった。
これは結構見逃されてる事実。
開成の人海戦術に騙されてることもあって。

そもそも関西の高校から東大100名なんて驚異的な数字じゃないか。
関東の高校と東大合格率で勝負して開成に勝てるなんて凄い事だ。

>>179
７０年代の筑駒の凄さを知らないんだな。
抽選制が導入されるまで、筑駒は東京では圧倒的なトップだった。
それが抽選と学区の導入で８０年代に落ち込み、再び復活してるってわけ。

>>180
でも逆に、京大合格率で東大寺に負けてるじゃん（ﾜﾗ。

>>181
だから俺は筑駒を評価してるんだって。
学校全体のレベルで見た場合、
灘・筑駒と開成との間には壁があると思う。

＞でも逆に、京大合格率で東大寺に負けてるじゃん（ﾜﾗ。
東大合格率で開成に勝って京大合格率で東大寺に勝つなんて高校あったら凄いなｗ

灘はそこまでズバヌケタ高校ではありません
　

確かに筑駒の質の高さは凄いな。現役率も高いようだし。

>>182
筑駒＞灘＞＞開成、これでいいだろ。

>>183
お前もヴァカだな。
>>180の厨房レスに反応してやっただけ。「関西の高校なのに」
なんてわざわざ言ってるくせに、地元の関西じゃ京大合格率で
負けてる。要するに灘は東大指向の高校なんだよ。

でもまあ少なくとも80年代は、灘が全国No.1だったことは間違いないと思ふ。

>>185
一口に東大志向って言っても強度ってものがあるでしょうが。

もうどーでもいいな。
ぶっちゃけ、俺灘高とは一切関係のない人間だからな。プププ

普通に考えて、灘高生がこんなとこ来て必死でカキコする訳がないｗ

東大寺・甲陽＞麻布
というばかげた結果が出ているような統計は信用できません。
関東からはほとんど受けに行かない京大を偏重しすぎです。関東の高校は、
東大でなければ、早稲田・慶応に進学するんですから。

こういう表を作るなら、東大だけで作るか、東大＋京大＋慶応＋早稲田
で作るべきです。いずれにしろ、数字を操作して、灘を無理して持ち上げ
ようとするのはやめてください。

筑駒、開成＞＞＞＞＞灘がこのスレの結論です。

教駒＞８０年代灘＞筑駒＞９０年代灘

2000年度東京大学の一学年の受験者と現役合格者数。
　　 現役のみの概数　東大受験者数　　率
灘　　　７０　　　　 　１００　　 　　０．７００
開成　 １１０　　　 　 ２５０　　 　　０．４４０
筑駒 　６５　　　　 　１２０　　　 　０．５４１７

これをみると灘(1学年215)は結構東大を受験する人間が少ない
わかる。開成なんて、「数うちゃあたる作戦」入ってるね。

筑駒＞灘はみとめます。
筑駒はかしこいです

灘をこれだけ煽る人間が多いということは灘を意識している人間が
これだけ多いということでしょうか。
開成や筑駒でもこれほど煽られることはないのに。

>>191
で、そのデータがガセじゃないとしても何の意味があんの？
１人受けて１人合格した地方の県立校とかいくらでもあると思うが。

>>189
京大は、合格者ランキング上位を見れば、関西ローカル校であることは
一目瞭然だからね。実は一橋・東工以上にローカル度が高い。
関西の人間にとって東大に逝くメリットはあるだろうが、首都圏の人間にとって
わざわざ京大に行くメリットはない（だったら一工か、東大落ちて早慶行く）。

東大＋地帝・千葉・医科歯科・慶應医＋京大×０．６＋一工×０．３６

が適当だろうね。地域格差を補整するには。
ただ結果はあんま変わらなくて、

筑駒＞灘＞開成＞その他

だろうが。

開成＞灘はみとめます。
開成はかしこいです。

>>194
ローカル度と難易度との間にはそれほど強い相関はないと思うが。
あと一橋はともかく東工大は関東ローカルだよ。

灘高の凋落ぶりは、こちらで語ってください（藁

灘＞開成はみとめます。
灘はかしこいです。

>首都圏の人間にとって
>わざわざ京大に行くメリットはない
首都圏から京大行く奴って、メリットとか損得勘定とかに反発する、
あるいはそれにこだわらない奴が多いような気がする。
そういう奴の間では京大は根強い人気があると思う。

警報！
電波系２ちゃんねらー多し。

>>198
あの・・・二番煎じはつまらない上に恥ずかしいですよ。

�@息子を灘･開成･筑駒に行かしている親
�A息子に灘･開成･筑駒を受験させようとしている親
�B地元応援タイプ。（例えば関東在住というだけで開成･筑駒を擁護、灘も同じ）
�C兄･弟が灘･開成･筑駒のどれかに在籍、若しくはOBである。

煽ってる奴って、これのどれかだろうな（ﾜﾗ　
�@･�Aが多いんだろうな、ここは40過ぎの低脳クソﾊﾞﾊﾞｧの巣窟だもんな（プ

ｵﾏｴｶﾞﾅ-

くだらないから
もうやめろ

ここで一番執拗に煽ってるのは、東大行けなかった開成生では？

灘　　　　　２１３名卒（高校５０名募集） 　東大９４名　京大４６名　　６５．７％
筑駒　　　　１６１名卒（高校募集４０名） 　東大９６名　京大　４名　　６２．１％
開成　　　　４０１名卒（高校募集１００名）　東大１７６名　京大５名　　４５．１％

開成って２人に１人も東大いけないの？　ﾚﾍﾞﾙ低いね。
高校組み（新高）の１００名で東大６０名〜７０名で稼いでも開成って２人に１人も東大いけないの？　ﾚﾍﾞﾙ低いね。
　
灘か筑駒にしろ

灘＝筑駒＞＞＞＞開成

>>205
そいつ絶対言わない。ﾜﾗ
だから多分灘への僻みっしょ。

202 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん? ：02/01/20 02:21 ID:ccdjgaZl
�@息子を灘･開成･筑駒に行かしている親
�A息子に灘･開成･筑駒を受験させようとしている親
�B地元応援タイプ。（例えば関東在住というだけで開成･筑駒を擁護、灘も同じ）
�C兄･弟が灘･開成･筑駒のどれかに在籍、若しくはOBである。

煽ってる奴って、これのどれかだろうな（ﾜﾗ　
�@･�Aが多いんだろうな、ここは40過ぎの低脳クソﾊﾞﾊﾞｧの巣窟だもんな（プ

>206同意

開成って２人に１人も東大いけないの？　ﾚﾍﾞﾙ低いね。
高校組み（新高）の１００名で東大６０名〜７０名で稼いでも開成って２人に１人も東大いけないの？　
ﾚﾍﾞﾙ低いね。中学組は３００名で１００名ﾚﾍﾞﾙで麻布、駒東と変わらない。
　
灘か筑駒にしろ

灘＝筑駒＞＞＞＞開成

新高はそんなにレベルは高くない。
東大も多くて５０名。
理三、千葉医、医科歯科、慶應医等は圧倒的に旧高が多い。

>>207
>>そいつ絶対言わない。ﾜﾗ
意味よくわからんが。
自分が開成生（or卒）だということを絶対明かさないで煽っているということ？

思うに、少子化の昨今、開成も定員を減らす時期にきてるんじゃないかな。
仮に定員を半分にしても、東大合格数はそんなには減らないだろうし、
そうすれば率でも灘や筑駒と張り合える。
学校経営上それが不可能という訳じゃないだろう。
現状では、プライドだけが高い下層の落ちこぼれが、
ネット上のみならず社会的にも害悪を垂れ流していると思う。

>>212
東京で定員半分200名？それは減らし過ぎ。

＞現状では、プライドだけが高い下層の落ちこぼれが、
＞ネット上のみならず社会的にも害悪を垂れ流していると思う。
例えば、早慶底辺学部進学の狐や帝京様の事？
あいつ等はそれ程粘着質に煽ってないよ。冗談半分で言ってる感じ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

202 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん? ：02/01/20 02:21 ID:ccdjgaZl
�@息子を灘･開成･筑駒に行かしている親
�A息子に灘･開成･筑駒を受験させようとしている親
�B地元応援タイプ。（例えば関東在住というだけで開成･筑駒を擁護、灘も同じ）
�C兄･弟が灘･開成･筑駒のどれかに在籍、若しくはOBである。

煽ってる奴って、これのどれかだろうな（ﾜﾗ　
�@･�Aが多いんだろうな、ここは40過ぎの低脳クソﾊﾞﾊﾞｧの巣窟だもんな（プ

＞194
ネタじゃないですよ。191のデータは
それに、
＞１人受けて１人合格した地方の県立校とかいくらでもあると思うが。
確かにそうですが、それは、、、そんな事いったら話が成り立たないんじゃ．．．

開成定員は中学250、高校50でよくないか？

麻布，駒東，栄光，聖光なみに高校募集停止で３００名

まあ灘がトップクラスの高校であることは間違いないんだからいいじゃん。
マターリいこうよ。これからは「灘はナンバー1あたりだ！」って言え。

首都圏の進学校ほど東大一直線でないし、他の関西の進学校ほど京大一直線でもない。
中途半端だけどそれが魅力でもある。

アバウトナンバー１
ここに誕生

>>206>>209
開成スレにコピペ沢山してる馬鹿だと思うけど、ここは灘スレなんだからやめとけよ。
漢字は読めるだろ。
大体灘も東大に2人に1人入ってないじゃないか。お前が開成のことを批判してるのと
同じ論理で灘を批判することができるんだぞ？
それとも割り算できないのか？

アバウトNO｡１御三家
・開成
・灘
・筑駒

小学校の時は「灘･開成･ラサール」って思ってたけど。
筑駒知名度低いもんな。。。

「東大一直線」にオサールで出てたから、小学生の頃からラサールって
すごいんだと思ってた。おなじく出てた開成とあわせて、俺の小学校の頃の
２強は「ラサール・開成」。
結局そのイメージのまま両方とも高校受験したよ・・・

これで結論は出てると思うんだけど。東大合格云々ではなく、社会でどれだけ評価されるかっていうことでしょ？

851 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：01/12/01 08:01 ID:qtDl+kFA
ほれ。これでどうだ？
開成＞＞麻布＝筑駒＝学付＞武蔵＞ラサール＝灘＝駒東ってことがわかったか？
灘は関西にあるから不利とか言い出すなよ。九州にあるラサールに並ばれてるんだからな。
悔しいだろうけど「灘のヲタが面接で嫌われてる」っていうのが現実なんだよ。

財務省の人気下落で、現在霞が関の役所の中で一番人気の経済産業省への
各高校からの入省者数一覧です（左から昭和63年−平成9年の10年分）。

開成高 2 3 1 3 4 1 2 1 4 1 計22
麻布高 1 1 2 0 1 2 3 3 2 0 15
筑駒高 0 1 1 4 1 1 0 0 0 3 11
学付高 2 1 1 3 0 1 1 0 1 0 10
武蔵高 0 1 2 1 2 0 0 2 0 1 9
ラサル 1 1 0 1 3 1 0 0 0 0 7
灘高校 1 1 1 1 1 0 1 0 1 0 7
駒東高 0 1 2 0 0 1 0 0 1 0 5
東大寺 0 0 0 0 0 0 2 0 0 2 4
甲陽高 0 2 0 0 0 0 0 0 0 1 3
桜蔭高 0 0 0 0 0 0 0 1 1 0 2
筑付高 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 1

灘はどの役所を見てもあんまり採用されていない。
これは、役所の採用が人物本位で、国一でいい点数を取っただけでは内定が
もらえないからなんだ。特に経産省、外務省は決してヲタ系を採用しない。
つまり、灘はヲタ度が高いから、面接の時点ではじかれているんだよ。
人の上に立つことができる人物かどうかを見る役所の面接で、灘が完敗している
ことをきちんと正面から受け止めてはどうかな？
それができないと、灘はいつまでも引きこもりヲタの試験マニアのままだよ。

そもそも灘って文系少ないもん。

>>224
こんな偏った尺度で比較しないと勝てないの？いい加減見苦しい。

灘は理系が７〜８割。

　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　　　　　　　　　　　　　▼ ▼
■西日本私学��1　□　同志社大　□　センター利用入試■

▼出願期間
○商学部　1月8日（火）〜1月25日（金）
○工学部　2月1日（金）〜2月9日（土）
○文学部　2月7日（木）〜2月18日（月）
○経済学部　2月7日（木）〜2月18日（月）
○法学部　2月9日（土）〜2月22日（金）
○神学部　2月27日（水）〜3月9日（土）

▼入試ガイド（センター利用入試）
http://www.doshisha.ac.jp/jyuken/examin_guide/center/index.html

▼資料・願書請求
http://www.doshisha.ac.jp/jyuken/examin_guide/siryou/index.html

>>226
むちゃむちゃ公平な尺度だと思うけど。
灘だってかつては（凋落するまでは）文1の合格者数を自慢してたわけだしね。
そのころのデータを見てもあんまり灘から役所には入れてないみたいだけど。

灘は社会では認められず試験自慢しかできないってわけか。その試験でも最近凋落が激しいのにいきがってるんだね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

灘さらしage

ここで議論してるやつら、3月下旬になれば筑駒、開成、灘の勝敗がはっきりするんだから、
もうちょっと待てばいいじゃん。前年比で伸びてたとこが勝ち組。それでいいでしょ？

2000年度東京大学の一学年の受験者と現役合格者数。
　　 現役のみの概数　東大受験者数　　率
灘　　　７０　　　　 　１００　　 　　０．７００
開成　 １１０　　　 　 ２５０　　 　　０．４４０
筑駒 　６５　　　　 　１２０　　　 　０．５４１７

これみたら、どうみたって「東大一直線」だろ。

あげ

あれ？灘を応援してる人たち静かになったね。凋落を認めたのかな？
それとも東大の結果が出るまで休戦かい？

っていうか、>>224　>>229って馬鹿だね。
公平だと思うの??
高校には理系･文系があって文系の中でも法学部志望、経済学部志望、文学部志望と
色々いる訳だよな？その法学部の中でも皆が皆、国�T目指してる訳じゃなくて
司法試験受験する奴や企業に入る奴だっている訳だ（っていうかこっちの方が多いよな）
高校を比較してるのに、「役所へ入省者数」なんて思いっきり偏った尺度で比較して、公平デスカ??
そもそも、灘の奴が入省面接で落とされてるって事実はあるのか??

いい加減見苦しい・・・

筑駒はともかく開成は半分しか東大に入れないとはどうしたことか？
国公立医と京大・一橋・東工大あわせてもせいぜい２／３程度。
残りは早慶か、早慶以下の国公私立大ばかり。しかもほとんど浪人。

これなら中学か高校から慶応にいってのびのび過ごす方がずっとマシ。
高校時代から司法の勉強なんかもできるしね。

>>236
あなた東大生（又はＯＢ）じゃないでしょう。
最初から「企業に就職したい」なんて思う法学部生はほとんどいない、逆に
国一は全員が1回は考える選択肢だよ。（ここでちゃんと覚えてね。）
司法試験合格者の出身校の数字を持ってきて、灘が日本一だっていうなら
まだ議論になるけど、あなたのコメントは現実の東大生の嗜好を全く無視していて
反論にもなっていない。
こんなアホはまさか灘ＯＢじゃないよな？
単に関西出身で灘に肩入れしているやつなのか？？
それとも妄想野郎デスカ??

早慶附属中学・高校など軽く受かる学力があって開成に入るんだから、
早慶以外の大学に進学しないと意味がないと思うが。東大受かる能力が
ないなら一橋・東工大をなぜ受けないのか？両校とも早慶より社会的
評価は確実に上。
開成で ６年、予備校で１−２年頑張って結局早慶・中堅国公立では、
その７−８年の努力は全く水の泡。そんな馬鹿なことをするくらいなら、
早慶附属に行く方がずっといい。

>>238
そもそも、灘の奴が入省面接で落とされてるって事実はあるのか??
「役所へ入省者数」なんて思いっきり偏った尺度で比較して、公平デスカ??

俺のIDも大爆笑（プププ

>>240
では、社会でどれだけ評価されてるかを示す尺度としてあなたは何をあげられるの？
このスレでは東大合格者数とかの受験オタの数の比較ばかりだから、より一般的な
指標としてあげたまで。
大体、東大文系の学生ならほとんどが国家公務員試験の受験を考えるものだよ。
私自身は灘卒じゃないが、身近で見ている限り、それは灘の学生だからといって
変わらない。より同じ条件で比較できるでしょう。（最近京大志向が・・・とか
逃げられると議論にならないからね。）
それから「灘が面接で落とされている」というのは引用元の記述だから、私に
その真偽を何回質問しても筋違いですよ。
もうちょっとよく文章を読んでから書き込みしてはいかが？
爆笑するのは勝手だが恥ずかしいのはあなたの書き込みデスヨ（プププ

>>242
こいつ真性ﾄﾞｷｭﾝｗ日本語理解出来ない奴にいくらレスしても無駄かな？
灘の学生は皆文系で東大文一志望ですかぁ？？
「役所へ入省者数」で灘が開成より少なければ、開成>>灘になる分け??

2ch来てこんなﾄﾞｷｭﾝに会ったの初めてだよwwwww

�@息子を灘･開成･筑駒に行かしている親
�A息子に灘･開成･筑駒を受験させようとしている親
�B地元応援タイプ。（例えば関東在住というだけで開成･筑駒を擁護、灘も同じ）
�C兄･弟が灘･開成･筑駒のどれかに在籍、若しくはOBである。

煽ってる奴って、これのどれかだろうな（ﾜﾗ　
�@･�Aが多いんだろうな、ここは40過ぎの低脳クソﾊﾞﾊﾞｧの巣窟だもんな（プ

灘を貶めると得をするのは、次の二者である。
１. 灘に行くレベルの生徒を横取りしたい成り上がり進学校の関係者
２. 灘校受験生を減らして自分が灘校に受かりたい受験生またはその関係者

＞243
同意。
242のいっていることはナンセンス。

灘が面接で落とされるのはある。
どこでも嫌われてるみたい。
特に高校生のアルバイトと、中堅医学部の面接試験。
ただ、官庁でそういうことはないはず。

あと、灘・ラサールは現役でいっぱい東大に入っても、留年率が物凄い。

今年は現役合格率はかなり悪くなるらしい。
合計数も、去年の合格率が高かったんで結構低下するはず。

そして俺は今年も落ちるに違いない。

じゃ、みんなどんな指標なら納得なの？公務員内定者数って学校の実力の１００％を説明してるとは思わないけど、それなりの説得性あると思うんだが。みんなが東大合格者数で比較してるのよりはよっぽど現実的だよ。

>>248
つうか、たった１つの指標だけで物事を判断するのは危険だと思うがいかが？

最大の問題は、東大にはまず受かりそうにない浪人が玉砕覚悟で多数東大を受験して
見事に落ちて皆早慶に進学すること。あとがない浪人なんだから実力相応のところを
受ければいいのになぜか東大を受ける。まさに記念受験。

筑駒あたりだと生徒の質が高くてこういう記念受験組は比較的少なくなる。
駒場東邦とか海城あたりだと東大が無理な層は実力相応に一橋・東工大を受けるものが多くなる。
これは非常に健全なことだし、

一生で２度しかない一浪での国公立大受験の機会を全て記念受験に費やすなんて正気の沙汰とは
思えない。中学とか高校で早慶付属など軽く受かる学力のあるものばかりが入学しているのに、
中高浪人と７年間必死で受験勉強した結果が記念受験＆早慶進学とは実に虚しい。それなら最初
から早慶の付属に進学する方がずっと有意義だ。

中学受験で例えれば、小学校４年から塾で猛勉強して海城あたりなら受かりそうな学力があった
のに、開成・栄光・筑駒等難関校のみを受けて玉砕して公立中学に進学するようなものだ。

開成は生徒の質も高いし、なかなか良い学校だとは思うが、こういう大きな欠点もあるということ。
出来る人間はどこに行っても出来るんだから、駒場東邦とか海城あたりに進学した方が変な東大
コンプレックスがなくてよいのではないかとも思う。

>>250
全ては同窓会に出る為だったりして…。

>>250
東大合格の可能性にかけてるわけだから、早慶付属校に行かないで開成に入るのは
べつに不合理なわけじゃない。開成は最底辺でも早慶にはひっかかってるから、
小６の段階で早稲田で満足する人生を選択するか、努力して上にあがる可能性を
追求するかということだと思うよ。だいたい小６の時点の学力で大学受験を完全に
予見できるわけじゃないしね。

あと、開成の生徒は早慶に比べて、東工大、一橋をそんなに高く評価してないよ。

>>252

あと、灘の生徒は京医に比べて、理３をそんなに高く評価してないよ。
と煽ってみることにする。

なーるほど。
灘スレだし、灘ネタで行きましょうね。252はちょっと書きすぎたような気がしてきた。

>>252
東大合格の可能性の高い生徒が受験するのは全然問題ないと思うが、
どう考えても受かりそうにない浪人生が沢山受験してるのはやっぱり病的だ。

＞あと、開成の生徒は早慶に比べて、東工大、一橋をそんなに高く評価してないよ。

これはあとからとってつけた言い訳。

開成＝東大という意識があまりにも強く学校全体に浸透している為に、東大に
受かりそうになくても東大を受ける。そして、記念受験なのに「東大落ち早慶」
と早慶に入ってから自称する。これはやっぱり病的なんだよ。

こういう虚しい東大志向から解放されたとき、開成はもっと素晴らしい学校に
なれると思う。

じゃあ
永遠に無理だ

＞＞あと、開成の生徒は早慶に比べて、東工大、一橋をそんなに高く評価してないよ。
＞これはあとからとってつけた言い訳。

中にいると事実そうなんだけどね。ま、それも「病的」なところかもしれない。
一橋を受ける生徒は、周りに「なぜ」って感じで見られるからね。
（受かる可能性が０じゃないんだから）東大を受けておいて、だめなら早稲田、慶応に行けば
いいという雰囲気。で、その背景にはやはり早慶＞＝東工大・一橋という意識がある。
東工大・一橋はそもそも選択肢に入っていないというところかな。

＞２５７
＞受かる可能性が０じゃないんだから

確率ゼロというのはありえないが、ゼロに限りなく近い訳で、事実上ゼロに等しいとも言える。

>>258
ふたたび、内部の感じを書くと、早慶＞＝東工大・一橋だから、べつに国立の
枠を東大に使うことに何の抵抗もないんですよ。みんな。
で、もちろん限りなく0に近いとしても0じゃないから東大を受ける。

灘スレでだらだら開成のことかいてすいませんね。＞みなさん

＞中高浪人と７年間必死で受験勉強した
こーいうことを言う奴は確実に部外者です（ﾜﾗ
＞早慶の付属に進学する方がずっと有意義だ。
この主張をするためには必要不可欠な一節だからといってさ、妄言吐くなよ、みっともない（ﾜﾗ

で、そんな部外者が記念受験が多いだなんだって言っても全く説得力無いわけで。
ウダウダぬかす前にソースを提示しろソースを。
現役に関して玉砕組が多いってのは事実だけどさ、浪人が玉砕多いなんて話どっから出てきたんだか。

つかさ、こんなところで部外者が長々と開成語ってどうするよ、もっとやるべき事あんだろお前にはさ（ﾜﾗﾜﾗ

>>259
＞内部の感じを書くと、早慶＞＝東工大・一橋だから

これは嘘。
東工大・一橋＞早慶は開成の人間も理解してる。
ただ、東大への引力があまりに強く、東大と入試日程が重なるために
受験者が少ないだけのこと。

＞中学とか高校で早慶付属など軽く受かる学力のあるものばかりが入学して
＞いるのに、 中高浪人と７年間必死で受験勉強した結果が記念受験＆早慶
＞進学とは実に虚しい。それなら最初 から早慶の付属に進学する方がずっと
＞有意義だ。

人生の損得勘定はなかなか短期的には推し量れないものがある。
オレ大学に入ったときに該当する人が少なからずいた。思ったよ
「御三家でて結局大学でオレみたいなお気楽センガンといっしょに
なったんじゃ丸損じゃん」って。でもね、早計は東大落ちが結構司法
試験に短期合格するよ。大学受験では苦杯をなめたけどそれを
取り返そうとして頑張って勉強する。東大だって合格率７％台である
ことを想記すると大したものと思う。これは推測だけど、そのときモノ
いうのは中高６年やってきて勉強方法のみならず頭脳そのものが鍛え
さるということではないか。大学受験時には一見ソンに見えても後で
ちゃんとペイするのではないだろうか。

悪いが、世間の人の大半は「負け犬の遠吠え」ぐらいにしか見てないぞ。

早慶の付属出身者が多いよね。高校時代から勉強してる連中多いから。
早稲田高等学院なんて、日本一法曹界に進む人間が多い高校とも言われてる。

中学とか高校受験時には一見損に見えても後でちゃんとペイしてる
いい例だと思われ。

>>261
いちおうOBなんだけど。早稲田はともかく、慶応の評価は実際高いよ。
開成の生徒なら９９％が、一橋受けるより、東大（だめもと）＋慶応経済を
選ぶでしょう。それは一橋＞慶応とは思ってないというのが大きな要因ですよ。

早慶の付属出身者の司法合格率なんて低いよ。
あれだけ大量に法学部に進んで合格者は少ない。

>>265

開成でも十数人は毎年一橋に進学してるのでは？
この十数人が一橋受ける奇特な１％としたら、開成の生徒数は文系だけで千数百人もいることになるよ。

平成13年は一橋6人ですね（現役・前期）。
99％はちょっと言い過ぎたかも。でも95％ならいいかな。

http://www4.justnet.ne.jp/~kaisei/shinro/shinro.htm
平成１３年のOBは
東大文系３１
一橋９
京大文系1
一橋もそう少ないわけではないみたいだね
むろん、一橋蹴って慶応に逝く人が多くて、一橋は合格者はいても入学者は少ないのかもしれないけど。

>>267
それは、後期一橋にだすだけ。
一橋も早慶も東大の滑り止めという点では同じであるから。

>>270

昨年は一橋１７名合格でうち前期１２名、後期５名だけど。
前期の１２名も東大の滑り止め？？？

なんか開成煽りに変わっていてつまらんのだが、実際灘を煽りまくってるのってどんな連中なんだ？
「関東はもはや灘なんぞには興味がない」とうそぶきながら、実際には関東の連中が大半なんでねえの？なんか見苦しいが。
あるいは風評しか知らんバカ親連中か。そっちのほうが惨めか（ｗ
正直、灘を知ってる関西の進学校の人間はあまりこういうことを言いそうにない気がする。実体験でしかないが。

>>247さんのコメントもあったし、1に書いてあった灘の東大合格者数80人割れというのも、
結構現実的な数字なのかもしれませんね。
80年代に中学受験をした人間としては灘が落ちぶれていくのをみるのは何だか物悲しいものが
ありますが。

灘が全盛時代＝入江塾全盛時代？＞’８０年代に全盛

このスレで唯一議論なく出せる結論は、
80年代の灘＞90年代の灘＞＞＞＞＞現在の灘
っていうことですね。ほかの論点はさまざまに割れたけど、

けど。

出る杭は打たれる

もうあんまり出てないのでは？

凋落の原因は何なんでしょうね。上のほうのレスにもあったように阪神大震災？
それ以降、遠くから灘に行く人が少なくなり、また、関西出身の灘校生も地元志向が
強まった、ということでいいですか？

灘3年の友人たちはたしかに地元志向ですねえ。

志望校聞いてると京大医学部とか、法学部や理1とか
神大医学部とかetc…

不況だから下宿代も馬鹿にならないのかも。

たしかに、地元志向が強まると、
開成→東大
灘→京大、阪大
という傾向になるのかも。ラサールとかどうなんでしょ。
ラサール→九大？

＞凋落の原因は何なんでしょうね。

個人的に考える理由：
灘校生が勉強しなくなってきた。
　・時代の流れ（親も昔に比べてあまりうるさく言わなくなってきた）
　・勉強以外にすることがいっぱいある世の中
　・宿題がまったくないってのはさすがにきついか‥‥？（家で勉強しない癖がついてしまう）
　・他の進学校の台頭（相対的に下がったかも？？）
進路選択の幅が増えた
　・例えば芸大、専門学校、海外の学校など
　・不況の影響か、医者志望が増えた（今年は学年の1/3が医学部受験。必然的に東大受験者が減る）
　・浪人の増加（これはたしかに昔に比べて激増。しかし、時代的なものも感じる）
自由な（あるいはだらけた）雰囲気が強まってきている
　・授業を聞かない生徒が多い（時代背景による生活の乱れ等もあるだろう）
　・なんか遊んでばっかりの人も多い（制服がなくなったせいかな？）
　・だいたい灘って全然勉強しないでも卒業できてしまう（ある意味京大的だね。留年者は長年一人もいない）
　・教師も穏やかになってきた（昔は東大の合格者数を非常に気にする教師も多かったらしいが、今ではまずいない）
　・そもそも東大志向の人がなくなっている（生徒も親も。情報氾濫のせいもあると思うが）
　・ていうか最近の灘って全然進学校らしくねえよな

なんかおもいつくまま並べてみた。いろいろ意見もあると思うが、一灘校生の感想だと思ってくれ

はっきりいって灘の校風ってどんどん京大的になってきている。これに尽きる気がする。
だから京大と同じく、ほとんどの人間はあまり熱心に勉強しないし、堕落したらどこまでも堕落するってことかと。
だったら東大志向がなくなってきているのともなんか関係があったりして‥‥？

留年した人はいるよ。最近でも。
しったかすんな

なるほどね。１のいうように「今年の高３の質が史上最悪」とかいうより、
生徒の志向の変化なのかもしれませんね。
実際入学時点の偏差値を見ると灘は依然として（昔ほどじゃないにせよ）高い
わけですから。

>>283
オマエガナー
あれは出席日数で留年しただけ
成績とはまったく関係がない

昔の灘の制服ってどんなのだった??画像持ってる人いる？

本物なら持ってるが、デジカメもスキャナーも持ってない。
どぶねずみ色。

>>287
学ラン？

それにしても１／３が医学部志望ってのは関東の高校じゃ考えられないね。
医者あまりでこれから厳しいと思うんだけど、そのへんはどうなんだろ。

>>289
関西で1番の女子高の神戸女学院も１／３が医学部らしい。

67* 灘674
66*
65* ラ・サール658
64* 金大附属642
63* 開成637　大阪星光633　久留米大附設632　洛南（3類A）630
62* 西大和625　洛星623
61* 東海615 　洛南(all）610
60* 東京学芸大附属608　土浦第一607　智弁和歌山603　岡崎602　淳心学院602　
59* 滝599　熊本597　時習館596　姫路西595　山形東595　岐阜590
58* 札幌南586　奈良584
57* 盛岡一高578　仙台二572　弘学館572　長野572
56* 東明館564　旭川東569　青森562　福島561
55* 弘前551　秋田550　清水東550
54* 仙台一544
53* 済々黌538
50* 旭野500


これで少なくとも灘＞開成は証明されたな。

昔、灘の卒業生名簿で一学年の医者・医学部在学者数を数えたことがある。

最も多いのは昭和54年卒(現役時が共通一次元年)で実に89名。卒業生の約4割が医者になった計算になる。
その次は確か昭和53か55年卒で約75名。卒業生中の医者の割合は丁度1/3だ。
その他の昭和50年代〜昭和末の学年は50-70名程度で比較的安定している傾向があった。

今年の医学部志願者が全体の約1/3ならば、恐らく灘の歴史上２番目ないし３番目に医学部進学者の多い
学年ということになるだろう。

>>291
下らない点数のみにこだわるなど実に無意味なこと。
君が灘のOBや生徒でないことを祈る。

＞292
各高校の入省者で序列を決めようとすることよりは
よほど、実用的かつ、正確だと思いますが何か？

>>292
ほんとにすごい学校ですね（驚愕というか呆然。。

>293
試験が得意かどうかだけが高校の質の判断基準じゃないから。
むしろ試験が得意なのに社会に受け入れられてないとすれば、それは高校の質が低いと
判断することもできるだろう。
いずれにしろ、論述式でもないセンター試験の点数ごときでは何も測れない。

>>293
入省者数にしろ得点にしろ、序列化すること自体無意味。
社会に受け入れられることを重視するのも近視眼的過ぎ。
小泉首相や石原慎太郎は自民党社会には受け入れられない異端児だったが、
今や重責を負って偉大な改革を成し遂げつつある。

>>293
自己申告（それもすべての生徒を網羅してるわけじゃない）の点数で何が
「正確」にはかれるのか？
２次試験の足切りにしか使われないセンター試験の何が「実用的」なのか？

君の求めている実用的かつ正確な数字ということなら、東大合格者数がそれに
一番近いだろう。それなら、開成＞灘ということになるが。

今年の灘トップはK澤君。
センター総合770点。東大実践理系1位。
灘歴代トップでは最低ランクらしい。

>>286

普通の学生服じゃなかったかな？
帽子だけ変わっていて、緑色に肌色のつばだったそうです。
もっとも、制服・私服どちらで通学してもよかったと聞きました。

>>292
センター試験の点数を「くだらない」とおっしゃられるのは
いいのですが、その替わりに「医者になった数」を挙げられる
のではまるでギャグですｗｗ

>>300
>>292は、別段ソレを尺度にして、学校の優劣をはかっていないと思うが如何？

>301
同意。なんか一人いきがってるのがいるね。

灘高校は過去にオウム真理教で「刑事事件」を犯したOBを出して
しまった事について何か世間様に謝罪しているか？

「エリート」を自認し、東大予備校に成り果てた灘校ならではの成り行きの
ような気もするが・・・

>>303
万単位で存在する卒業生のうちの一人の行為など、一切謝罪する必要はない。
どこの学校でも卒業生や学生に不祥事を起こした者はいる。

灘を批判する前に、まず、自分の出身小中高の名を述べた上で不祥事を起こした
者がいないことを証明してみたまえ。

＞「エリート」を自認し、
それは君が灘に対して抱いている劣等感から来る思いこみ。

＞東大予備校に成り果てた
東大志願者・入学者がどんどん減って京大や地元医学部に向かってる状況で
その言葉は適切でないな。開成高校あたりにはふさわしいかもしれんが。

難易度で東大≒京大＞＞＞＞一・東工＞＞＞＞＞＞＞早計
だから
東大＋京大合格率でなんの問題もない

ちなみに関東の人間は東大が無理なら一・東工に行くから京大合格者数に0.6掛けをすのも
根拠とし成り立たない。
東大が無理なら京大も無理。

もっとも客観的な物差しである偏差値が物語ってる

>>306
ちょっとあせりすぎ。何言ってるかよく分からん。文字を補っても意味不明だ。

さらしage

>>308-309
晒し上げ

エリートさ！チョット！チョット！チョット！
うわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
吐き気がするぜ

>>291
開成は人数多いからね。しかたないよ。
でも灘の在校生でいい噂はきかんわ・・成績とかはどうでもいいねん
岡本ー西宮間でつり革で遊んでる奴みたぞ、しかも高校生。
あーゆーのが一部なのはわかってるけど一部の人間的レベルがさがりすぎやわ

お前らキモいわ。オモロいけど。

福井君でした

つり革で遊んでいたのが、福井君てことですか？

978 名前： 最終決着！ 投稿日： 2001/03/30(金) 14:32

阪大医＞＞＞東大医

Natureより

日本の大学・研究機関主要英語論文数ランキング

A.　総数
１．　阪大　　２４４
２．　京大　　２３３
３．　九大　　２２６
４．　東大　　２１８
５．　東北大　１７２
６．　名大　　１３８
７．　慶応大　１３０
８．　医歯大　１０２
９．　熊本大　　９６
１０．金沢大　　９１
（以下省略）
参考：JOHNS HOPKINS 538, COLUMBIA 386,
CORNELL 304, OXFORD 246

B.　スタッフ一人あたり
１．　九大　　２．４２
２．　阪大　　１．９５
３．　京大　　１．８９
４．　名大　　１．６７
５．　東北大　１．５４
６．　熊本大　１．３６
７．　神戸大　１．３４
８．　島根医大１．３３
９．　慶応大　１．３１
１０．岐阜大 １．１９

ーーー壁ありーーー
東大　１．１４　番外

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/11(日) 03:00

日本医学界最新序列

　１．阪大　　２，京大　　３，東大

Citation Classic Aawards:Acknowledging Citation Laureates in Japan, 1981-98

順位 　受賞者 　所属、職 　　　　　　論文数
1 　　岸本忠三 大阪大学学長 　　　　　62
2 　　井上明久 東北大学教授 　　　　　36
3 　　中村修二 カリフォルニア大学教授 32
4 　　平野俊夫 大阪大学教授 　　　　　31
5 　　中西重忠 京都大学教授 　　　　　29
6 　　増本　健 東北大学名誉教授 　　　28
7 　　長田重一 大阪大学教授 　　　　　26
8 　　西塚泰美 神戸大学学長 　　　　　24
9 　　田賀哲也 熊本大学教授 　　　　　24
10 　 谷口維紹 東京大学教授 　　　　　22

日本経済新聞１０月３日朝刊　（情報は確かだぞ！）

このうち医学関係者
　　　　１．阪大　　　　３名
　　　　　（大きな壁あり）
　　　　２．京大＝東大　１名

32 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/08/23(木) 14:32 ID:Vj/m./B2

あんまなめたことやってると馬鹿にされるぞ!

＜理系の入学者平均偏差値＞
阪大医７０．３　> 東大理三７０．２　京大医７０．２　　慶應医６８．７
名古屋医６８．０　東北大医６７．６　九州大医６７．０　千葉大医６６．４
東大理一６６．３　京大理６６．２　　北大医６５．９　　東京医歯大医６５．６
熊本大医６５．６

＝＝＝＝＝＝＝＝＝偏差値６５の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
鳥取医６４．９　　東大理二６４．６　京大工６３．８　　長崎大医６３．２
徳島医６３．２　　弘前医６３．２　　慶應理工６２．５　群馬大医６２．４
札医大医６２．１　阪大工６２．０　　東工大二６１．７　阪大理６１．５
東工大一６０．９　名古屋工６０．３　東北大理６０．０　早稲田理工５９．９
東北大工５９．８　名古屋理５９．７　九州大工５９．６　九州大理５９．５
北大理５９．４　　大府大工５９．０　筑波大二５７．９　北大歯５７．１
神戸大理５６．３　理科大工５５．８　大市大工５５．７　同志社工５５．０
都立大工５４．１　理科大理５３．９　立命理工５２．０　明治理工５１．４
関学大理５１．３　中大理工５０．４　関大工４９．５　　法政工４６．２

以上の入学者平均偏差値については、文系は英語・国語・歴史公民の３科目、理系は英語・数学・理科の３科目ずつを均等に単純計算して算出。
駿台の坊野氏は「基礎学力となる３教科について調べました。大学間、年度間で、入学した学生の学力を単純に比較することができるんです。」と話す。


75 ：名無しさん＠おだいじに ：02/01/12 02:49 ID:???
阪大医 top!

200 名前： やはり阪大ダントツだ！・・・見やすく 投稿日： 2001/03/19(月) 23:05

サイエンス、ネイチャーによる国内ランキング（最新版！）
（５位以下省略）

医学全般：　
1．阪大（５．０）
２．東大（４．８）
３．九大（４．７）
４．京大（４．６）

臨床系： 　
1. 阪大（５.０）
２．東大、九大（４．７）、
４．京大（４．６）

ガン研究系：
１．阪大、東大（５.０）
３．京大（４.９）
４．九州（４．７）

分子生物学系：
１．阪大（５.０）
２．東大（４．８）
４．九大（４．６）

脳医学系：　　
１．東大（４.９）
２．阪大（４.８）
３．京大（４．７）
４．九大（４．５）

理学（生物）：　
１．阪大（５．０）
２．東大（４．８）
３．京大（４．６）
４．九大（４．５）

なんと、阪大＞＞＞東大＞京大ということですか。
それでは、東大合格者は減ったけど、阪大に沢山合格してる灘が今でも日本一？

らいしな。阪大医＞東大医は学歴版で結構前から言われている。

＞320
阪大、そんなに多いか？まぁこの数字なら微妙か。
http://www.kcc.zaq.ne.jp/nada-h/shinro.htm
けど、大学受験という意味では明らかに東大離散＞範囲

阪大ニポーンイチ、灘もニポーンイチ

灘高校、日本一おめでとう。

＞３０３、３０４
オウム事件の際は当時のＹ校長が異例とも言える「限りなく謝罪に近い」会見をしていた。
逮捕者の中にＹ校長（当時）が担任をしていた生徒もいたらしく、その後も色々と面倒を見ておられるようです。
在校生ならともかく卒業生だぞ。
しかも何年も前の。

そういう「温かい先生」が多いのも灘の良い所だったと思う。
俺は落ちこぼれだったが、大学に受かるまで当時の担任の先生はすごい心配してくれたし、
受かった時には本当に喜んでくださった。
学力面については知らないけど生徒の「人間としての質」が下がっているのは事実だと思うし、
残念に思う。

東大や京大などに受かった人数や入試の偏差値なんかで「日本一」だの、
「○○高校の方が××高校より偉い」なんて決めるのはナンセンスだと思う。
本当に良い学校って言うのは、
卒業生が「この高校出て良かった」、在校生が「この学校に通っていて良かった」
なんて言える学校だと思う。


アホスレにマジレスしてスマソ。

>>317

神戸大のprotein kinase Cで有名な西塚先生は京大出身でわ？

＞325
わかったから、もうこのスレくんな。

>325
あなたの文章って一貫性がないね。
言いたいことが文章の途中で何回かブレてるから、どこが本当に伝えたい
ことなのか一見しただけではわかりづらい。
落ちこぼれというところだけは納得。

＞３２８
一貫性ないですか？

僕が言いたい事は
「灘は温かい先生の多い学校です」
ちゅう事です。
さらに言うと学力だけで、「日本一」だのなんだの争うのはナンセンスなんじゃない買って事。
分かってもらえました？

＞３２８
ついでに言っておくと高校時代は落ちこぼれだったけど、そこそこの大学行きました。
同窓会なんかで大学聞かれると恥ずかしいけどね。
「高校では落ちこぼれても、社会全体で見れば落ちこぼれていない（と思い込んでいます）」
って事です。

「学力面〜」からの２行が浮いてるんだよね。その前後の文章の流れから。
それがなければ一貫した文章になるんじゃない？
又は、3つに段落を分けているんだから、人間の質の低下の話は、温かい
先生の話と別の段落にするとかね。

＞３３１
確かに読み返してみるとそうですね。
わざわざ的確なご指摘ありがとうございます。

もしかして、国語の先生とかですか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1010981130/

>>333
ある種ブラクラ。

ていうか「灘の凋落」っていうスレの趣旨と関係ないリンク張るのやめなよ。

325>「異例とも言える謝罪」？
極悪人を出したんだ。謝罪するのは教育者として当然だ。

なんでバレてんねん。訳わからん。

>>331
灘OBでも何でも無いですが、こんな風に変えてみました。
どんなものでしょ。
　　　　　　↓

02/01/27 15:48 ID:dhPtZCiN
＞３０３、３０４
オウム事件の際は当時のＹ校長が異例とも言える「限りなく謝罪に近い」
会見をしていた。逮捕者の中にＹ校長（当時）が担任をしていた生徒もい
たらしく、その後も色々と面倒を見ておられるようです。
在校生ならともかく卒業生だぞ。しかも何年も前の。
そういう「温かい先生」が多いのも灘の良い所だったと思う。
俺は落ちこぼれだったが、大学に受かるまで当時の担任の先生は
すごい心配してくれたし、受かった時には本当に喜んでくださった。

その意味で本当に良い学校って言うのは、卒業生が「この高校出て良
かった」、在校生が「この学校に通っていて良かった」なんて言える学校
だと思う。東大や京大などに受かった人数や入試の偏差値なん
かで「日本一」だの、「○○高校の方が××高校より偉い」なんて決める
のはナンセンスだと思う。

学力面についてはよく知らないけどもし喧伝されているように生徒の「人
間としての質」が下がっているのが事実だとしたら大変に残念に思う。
そうではないことをOBとしてせつに望みます。

　　　　　　　　　↑

まず第一段落で灘の過去のエピソードについて触れ、二段落目ではそ
れをふまえた上で「学校のあり方」についての書き手の見解を提示しま
した。「その意味で」を付加してつながりを示しました。最後に三段落目
で「生徒の質」について触れます。「もし」としたのは本当に人間の質が
低下したのかは全く検証されていない事柄なので仮定的にのべなけれ
ば知性を疑われてしまうのでそうしました。

>>332
非灘ＯＢの東大生です。

なんだかなぁ。

大学志望動向はどんな感じ？
京大出身のＯＢのノーベル賞受賞で、東大志望者激減ということはないの？

>>325
灘の教師も変にインテリっぽい人が多くなったよな。
今の教頭のK（東大の全共闘崩れ）とか。
それでギラギラした上昇志向が教師の間でもなくなってきたんじゃないかな。
昔は、東京教育大（東京高師）とかの出身の教師が多くて、
彼らは自分の学歴コンプレックスをバネに、
生徒を東大に入れようと頑張ってた部分があったと思うけどね。

>>336
これを見てる暇人が多いってこった。東大生も浪人生も
センター何点やった？

＞340
俺はそこまで、灘の人間が単純だとは思わない。

東大志望者は微減。医者志望が激増。京大微増。

灘中の受験も終わったみたいですが、受験生のレベルはどうなんでしょう？

灘中の受験者数の推移希望。>>345もそれでそこそこ判断できるでしょ？

おまえらこれ以上灘を貶めるな。天下の灘校だぞ？
ここで書いてるやつらのほとんどが偏差値５５以下のバカ丸出しの高校にいってるんだろ？
これだけ高校の偏差値がオープンになってる時代に、あえて偏差値５５の高校に行くなんて、
「俺馬鹿です」っていってるようなもんだ。
すこしでも分別があるなら、世を忍んで生きれ。ゴミムシどもが。

灘=東大　の図式。つまんなくなってきているのが灘校生。

田舎者の集まりの東大は馬鹿馬鹿しい。ウザイ。
学究肌の灘校生は、京大の方が好き。
ノーベル賞見てもわかるように、東大はつまらん。

東京一極主義に一石を投じる、知性の灘…

京大は落ちこぼれじゃなかったのか（藁

>>347
もはや「天下の灘校」でもあるまい。「関西の灘校」くらいがお似合いだ。
京大・阪大の受験予備校と化せ。

>>350
審手吉。

しんてきち？

＞３４２
７１２。凡。

もう灘もあんまり関心もたれなくなってきたのか？一応age

ぶっちゃけ灘よりいいところってどこ？

候補は筑駒と開成しかないだろ。まあ麻布、ラサールまでか。あとは勝負にならん。
洛南、星光、甲陽、東大寺とかが、まとめてかかっていっても灘には勝てないだろ。。

たぶん>>356は関西人じゃないな。東大寺＝開成位だよ。
麻布？ラサール？あんたどこの人よ？

>>357
そんなバカな（藁
東大寺じゃどうあがいても灘にはかなわないでしょ？

東大寺＝開成位

胴衣。

でも灘＞＞＞東大寺は確定。

じゃあ、
筑駒＝灘＞＞＞東大寺＝開成か？

＞東大寺＝開成位

田舎モンは馬糞でもかき集めてろ（ｹﾞﾗ

センター平均で麻布にも負けてる開成。

67* 灘674
66*
65* ラ・サール658
64* 甲陽649　栄光648 麻布647　東大寺646 金大付属642
63* 久留米大附設639 開成637　大阪星光633　聖光632　
62* 洛星628　西大和625　白陵623　
61* 青雲618　東京学芸大附属616　広島学院616　東海615　新潟国際情報613　
　　　武蔵612　桜蔭611　愛光611　旭丘610　洛南610　海城610　浅野610
60* 広大附福山608　一宮604 茨木604　智弁和歌山603　淳心学院602 三国丘602　岡崎602　
　　　高岡600　土浦第一600
59* 滝599　熊本597 金沢泉丘597　時習館596　姫路西595　山形東595　
　　　六甲594　前橋592　水戸一591　富山中部591　岐阜590　
58* 浜松北589　弘学館588　高崎586　札幌南586　富山585　奈良584　駿台甲府(内部)582 千葉581　津580
57* 修猷館579　盛岡一高578　札幌北575　仙台二572　長野572　
56* 旭川東569　北嶺569　八王子東569　泰星568　福島568　八戸566　済々黌565
　　　東明館564　前橋女子564　青森562　東筑562　太田562
　　　藤島560　磐田南560
55* 桐蔭学園559 砺波558　都立西556　仙台一553　弘前551
　　　秋田550　清水東550　函館ラ・サール550

>>363
灘がスゴイ。

開成は653らしいよ。でも灘には負けてるけど。

桜蔭＞＞＞＞灘

>>366
おっぱいの大きさ？

367
おういんの生徒はみなぺちゃんこ。

＞365
開成は637であってます。確認済み。

やっぱナダの人間は素材が違う。
学校に入ってから、お勉強には後ろ向きやけど、
吸収力、回転力は同じ人間にみえん。
特に金がかかると異様な程力出しよる。

テレビで開成とか桜蔭とかやってるから、灘より偉いと思うが。。
実は全国のトップは昔から灘なのだ〜。

>371
おいおい、開成はともかく、女子高の桜蔭と灘を比較する意味あるのか？
いくら頭良くてもチンポがついてると入れないんだぞ（ﾜﾗ

また灘の言い訳か（劇ﾜﾗ。
京大指向になったとか言って必死に凋落を隠そうとしてるが、
１５〜２０年前の全盛期と合格者の内訳を比べてみい。
東大で減ってるのは、理３と文１だけ。他はむしろ増えてるくらい。

それとも理３と文１の人気が落ちたのかい（ﾜﾗ。

東大寺なんて駒東にもかなわないだろ。悔しかったら東大合格して
ごらん。東大京大両方受かったら、東大寺もみんな東大を選ぶことは
もう証明済みなんだからさあ。

駒東生ﾊｹ-ﾝ

たしかに東大と京大を対等と見なして、
高校の合格実績を無理に比べようとしてる
関西人は痛いな。。。
さすがに関西でも暗黙には東大＞京大とは
認めてるよ。

>>373
たしかに灘で減ったのは文１と理３と
京大医だからな。でも、まだトップだろ。

事実の整理
�@全盛期に比べ、灘の東大合格者は減り、京大合格者は増えた。
�A合格者の内訳をよく見ると、東大の理３と文１が激減し、
他の学科はほぼ同じか微増。京大は医学部が減り、他が増えている。

ここから導かれる解釈は、
�@従来理３・文１に受かっていた層が、東大の他学科やに横滑りした。
�A東大の理３・文１以外に受かっていた層が、京大に横滑りした。

これしかないのでは。京大指向が強まった、という灘の言い分は、
東大で理３と文１だけが落ち込んでること、京大の医学部は落ち込んで
いること、を説明できない。

>東大寺なんて駒東にもかなわないだろ
灘の質が低下した事は認められたとしてもこれは認められない。
駒東なんて関西では聞いたことないよ(ｗ

>>377
それを言うなら、関東で東大寺や甲陽なんて知ってる奴は
よほどの受験ヲタ以外いない。２ｃｈでの東大寺と洛南の
自己宣伝の激しさも、自分たちが全国的に認められていない
ことの裏返しだろ。

知名度全国区
開成、灘、ラ・サール、桜蔭、麻布、筑駒

知名度首都圏区
武蔵、栄光、駒東

知名度関西区
甲陽、洛南、東大寺、洛星

人口的には首都圏＞関西
知名度では、駒東＞東大寺
それから京大農・経・工が、東大の対応する学科に
受かる可能性は３割以下だろうから、東大＝京大は
もちろんだが、京大×０．６でも甘過ぎ。

>京大農・経・工が、東大の対応する学科に
>受かる可能性は３割以下だろうから・・・

ってアンタ、　逆はどうなんだい？

現役東大＞現役京大＞現役一橋＝一浪東大＞一浪京大
というのが現実的なところ。
また、医学部系では
東大離散＞京大医＞阪大医≒東大文一ぐらいの難易度。

灘の京大合格者は現役が多く（34/47）、また浪人合格者は医学部中心(6/13)。
阪大医学部合格者は14名と多い。
東大合格者（現＋浪）＋京大現役合格者＋京大医学部浪人合格者＋阪大医学部合格者で見ると、
150名で、定員215名に対する割合は69.8%。
首都圏の一流進学校の東大合格率と比較するならこの69.8%と言う数字が一つの基準になろう。
この他にも医科歯科・神戸大・九州大・府立医大などの国公立医学部に十数名の合格者がいるが、
それは開成高校の千葉大医とか医科歯科医等への合格率と大差ない水準。

灘→近大商経。
死にたい。。。

>>380
阪大医≒東大文一

これはネタですか？

>381
死んじゃ駄目。生きなきゃ、だめ。だって、生きて居るんだから。

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼ <勘違いは誰にでもあるさ
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼　　＜恥ずかしい・・・
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← >>380
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆｱ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

sarasi-age

勘違いですか・・・

＞知名度全国区
＞開成、灘、ラ・サール、桜蔭、麻布、筑駒
漏れは、筑駒を中学生になってから、桜蔭を中三になってから知ったが、
それでも全国区か？

>>380は割とまともな見解だと思うが。
阪大医≒東大文一の部分だけは微妙だとしても。

灘中から今年の日本数学オリンピック1次予選9人通過。
中１のIは灘中トップ合格らしい。
2年後くらいは彼が中心になるだろう。

３月下旬まではこの結果はわからないね。灘が踏ん張るか、転げ落ちるか、きちんと検証しよう。

結論として、
�@灘の凋落傾向は事実、
�A筑駒には抜かれた、
�Bでも関西ではまだ１位、
�C京大云々の言い訳は見苦しい

これでいいっすか？

＞また、医学部系では
＞東大離散＞京大医＞阪大医≒東大文一ぐらいの難易度。
文一って、いつから「医学部系」になったの？
進振りでも文一から医学部に行く奴はいないだろ？
ちゅうか、行こうと思ったら行けるの？

学歴板とかにあった文理共通模試の合格者平均偏差値だと、
たしか文１＝阪大医だけど、合格ラインは人数が多い分、
阪大医＞文１だったのでは。その分、上位は文１の方が上とも
言う人もいるかもしれないけどね。

東大の合格発表日まで保全age

落ちそうなので同意あげ

保全あげ。

sageてしもうた。
もういっぺんage。

ねぇ、「灘５３・・・」急に見れなくなったのですが
どうしてですか？

ほんまもんのデータ
http://www.kcc.zaq.ne.jp/nada-h/shinro.htm

しかしなんで関西の学校なのに東大めざすの？
なぞ？
東大に逝き、そこに住みついたら、灘の息子は開成・筑駒ってこと？
ということは優秀な遺伝子は結局開成・筑駒に受け継がれていくはず？
灘の息子は灘と開成・筑駒、どちらに多く居るのだろう？

うん、東大、つまんないから、この頃、行かなくなった。
ただ、学部を考えずに行くのなら、東大なんかヘッチャラだ。
しかし、人脈、経済的、将来性、そう言うことを考えたら、
このご時世、東京に行っていい筈ないぜ。
京大医学部が、一番経済的で、はずれがない。
俺は、この選択を選ぶつもり。

>>401
灘が、東大から京大指向になったという言い訳は、このスレの前の方で
とっくに論破されてるよ。灘の全盛期に比べて東大で減ったのは理３と文１のみ。
他は増えているくらい。京大は京大医以外は増えている。要するに質が落ちた
ということ。

>>400
新幹線が出来た頃から、関西の高校の東京進出が始まった。それから
関西と首都圏の人口比も、かつては関西の方が多かった時期もある。
これからは地崩れ的に東京優位になるだろう。
京大理・工も、今の５０〜６０くらいの教官はすごく優秀らしいが、
その下はだいぶ落ちるって話だよ。

>>402
９０年代後半以降灘の質が落ちたのは認めざるを得ないな。
でも９０年代初頭の京大合格数の急増は、
やっぱり京大志向の強まりによるもの。
あの時期はトップクラスの連中も結構京大受けてた。

灘出て　京大医学部出ても
ショウムナイ、医者してるよ〜
人生、切ないよ。

>>402
こいつ、いつも煽ってるけど幼稚な奴だな。
もしも東大生だったら恥さらしだぜ。
人口数では戦後一貫して首都圏（１都３県）＞関西圏（京都大阪兵庫県）。
関西圏に滋賀奈良和歌山を入れてもそう。
国勢調査の時系列データでも見てみろ。

>>403
なことないだろ。だって９０年代初頭の京大は、８８年頃の東大京大Ｗ受験
→東大圧勝、の余波を引きずっていて、完全に一地方大として扱われていた
からね。８８年のＷ合格者の行き先を調べてごらん。同じ学部同士だと、
東大が完全な圧勝だよ。

>>406
全国的な京大の扱いが当時どうだったかはしらん。
だいいち、「一地方大」の定義を明確にしない限り、
そんなことは検証のしようがない。
俺が言ってるのは灘の中での話。
例えば91年には学年トップのKさんが京理に行ったり、
利根川進氏の甥が京工に行ったりした。
それらの影響でその後数年は京大志向が強かったらしい。
灘がはっきり凋落傾向に入ったのは９０年代後半以降。

阪神大震災って結構痛くなかった？

>>406
あとそれから、君はいつも灘や東大寺に引っ掛けて京大も煽ってるけど、
むろん東大生or東大卒なんだろうな？。

いくら何でも、
東大＞京大
は既定事実だろ。それを認めた上で話さないと、言い訳とか言われる
だけでは。
たしかに京大理にはすごいのが行くこともあるけど、平均では理１に
比べて落ちるし、そもそも理１と京大理は対等じゃない。東大理が
入試やったら東大理＞＞京大理だろ。

関西人も東大＞京大だとは思ってるが、
京大への合格実績を考慮しない（あるいは過度に軽視する）
関東人の煽りに苛立ってると思われ。
あと、入試レベルでは、理１≒京大理だと思われ。

バルカン砲さん。
灘５●…なくなったの？
前田さーん、安田さーん

ただ関東人にしてみれば、合格者トップ２０校がほぼ全ての関西の京大を
カウントされて、首都圏の高校と比べられてもね。
首都圏の高校生だったら、京大行くくらいなら一工、あるいは、東大落ち
早慶って考えるだろ。関西圏の高校生が東大を特別視してるのは、関西
トップの灘の東大指向の強さや、東大・京大Ｗ受験のときの結果でわかるけど。
（逆に、あの時、京大蹴り一橋はかなり多かった。）

関西の高校同士を比べるときに、東大と京大をミックスさせれば。

>>410
私大専願レベルの奴だとこの程度の認識なんだろうねぇ・・・ﾊｽﾞｶｼ・・・

>>414
東大コンプレックスの関西人？
さすがに東大＞京大というのは、
関西人も認めてるよ。
ただ生活費や落ちるリスクを
考えれば近場の京大も悪くない。
関東人にとっての一橋とかと同じ。

灯台＞京大　は（入試難度に関して）そうだと思うが、
関西では東大に受かるやつでも、京大を選ぶ人も多いよ。
それで「なんで灯台にしないの？」とか聞かれることもないし。
落ちるリスクというのはあまり気にしていない。
少なくとも関東での一橋のような位置づけではないだろ？
（生活費については近頃、重要なファクターとなった）

こういう議論してると、時々関西のやつが「生活費の問題で関西の学校を選んだ」
とか言い出すけど、それって言い訳じゃねぇか？
大学をどこにするかっていう重要な選択をしようとしてるときに、金が影響すると
いうのが全く納得いかない。行きたい大学なら少々金がかかっても行くべきだし、
行きたくない大学には金がかからないからといって行くべきではないだろ。

あと、仮に生活費で決めたというのが事実だとしても、あんまり口に出すべきこと
じゃないんじゃない？何だか貧乏くさくて恥ずかしいよ。

費用よりも大学の中身が大事なら、東大よりも、ハーバード大学などに
もっと行くべきではないか？　そのぐらいの経済的な余裕があっても、
なぜわざわざ東大を選ぶ者が多いのだろうか？

まあ「東大逝かせる金がないから京大にしときなさい」なんて
親はいないだろうな（ﾜﾗ。もし万が一いたとしたら、
「灘なんか行かないで北野に行きなさい」って行ってるだろう。

灘は微妙なんだよ。そこらへんわかってあげな。
東大がナンバー１と言えば筑駒・開成に負けるし、
京大がナンバー１と言えば東大寺に負ける。
総合力で勝負ってことで。

東京に下宿しようと思うと、かなりの金銭的負担だと思うが、
それでも経済的な理由は関係ないと思うのか？裕福なやつらだな（ｗ
年間いくらかかると思ってるんだよ。学費より高いんだけどねえ。

>>421
だから天下の東大に行けるのに学費をケチるようなド貧民親持ってるような
奴だったら、私立の灘じゃなくて、学費がタダに近い公立の北野に入れるだろ。
私立にしては灘は安いとしても、だ。
そんな親がいるとは思えないけどね。

>>422

灘通いと、上京して下宿＋東大通い　は、年間１００万以上の差がある。
同列に扱うなよ。貧民でなくてもかなりの負担。
ケチるで片付けられる問題じゃないだろ？

それに関西では東大と京大の選択は、学力もそうだが、もはや好みの領域。
どちらか好きな方に無条件で入れてやるって言われても、
関西の高校生は結構バラけると思うぞ。
そういう風潮が関東人には気に食わないのかもしれんが（w

＞どちらか好きな方に無条件で入れてやるって言われても、
＞関西の高校生は結構バラけると思うぞ。

ぷぷぷ。ここまでくるとﾐｯﾄﾓﾅｲ。
ガイシュツまくりだが、東大と京大とが両方受けられた年が
あるって知ってますか？両方受かった１５００人近くの
受験生が、東大にほとんど流れたって知ってますか？
いわゆる京大校の東大寺や洛星も含めてね。
両方受かればみんな東大に逝くんだよ。せいぜい京大理くらい
だね。考えられるのは。

＞４２４
こいつ、なんで京大くらいでムキになってんだ。東大生だったら
そんな弱い者いじめしないからどうせ一橋だろ。
東大＞京大＞一橋は決定済み。

>>425
一橋ですらないと思うが。

灘は歴然とした東大校。なぜ京大の話が出る？？

このスレに灘関係者はほとんどいない。
学歴コンプレックスの関東人の煽りと、
それにクソ真面目に対応する関西人ばっか。

>>427
東大校ではなくなりつつあるから。

>>427
90年代、京大合格者70名を超え、一時期逆転しそうな時期があった。

>>428「学歴コンプレックスの関東人の煽りと、 」
東大＞京大を布教させようとしてる人の事？

やっぱり、関西人は京大が好きや〜
私の夫も京大やし、息子も灘からたぶん京大（医）に、
行くことになると思う。
重厚な感じ、それと、京都の真ん中にある感じ、
ねうちありまっせ。

大騒ぎだなあ。よっぽど自信ないのか。
東大＞京大、は争えないだろ。さすがにさ。

東大寺・洛南の巣窟になってるとみた＞このスレ。

>>428
大学ならともかく、中学、高校では他地方の学校なんて
攻撃しても仕方ないと思われ

喧嘩売ってるのは関東人やん。
灘コンプ人間は来るなYO。

誰か文芸春秋読んだ？

>>413
一橋の人？
８７年のダブル受験の時に京大蹴って一橋に行った人は２０〜３０人ぐらいだよ。
逆に一橋の全辞退者数は１８０人ぐらい。
まあその中で阪大とかに流れた人もいただろうけど、京大一橋ダブル合格者の８割以上は京大にいったはずだよ
（経済学部同士ならもうちょっと一橋が健闘したと思うけどね）。
当時のサンデー毎日とか文部省の資料とか持ってるから、丁寧に調べればもっと正確な数値出せるけどね。

>>423
年間100万くらいの差なら払えよ。行きたい大学に行けるんだから。
バイトでだってそれくらい稼げるぜ。
それでごちゃごちゃいうのは明らかに「ケチ」だろ。
それともやはりカネカネいうのは関西人の性なのか？

灘高生が京大を擁護する気はないと思われ。
東大＞京大とは関西人も内心じゃ思ってる。

だからここにいるのは、
関東＝一橋、早慶（京大に対等意識持ってる？）
関西＝東大寺、洛南、洛星現役・ＯＢ

なんだって。どれも一流になりきれなかった連中。
灘の連中だったら、東大＞京大を認めた上で、
何とか灘を擁護しようとするよ（そういうのも
いただろ）。

東大＞京大を認めた上で、京大が好きな関西人もいるのでは？
というよりも東大＞京大は本音ではみんな思っているでしょ。
>440
甲陽、星光が抜けているのは何かﾜｹでも？

ここで煽ってる奴に東大はいない。

435だ。
灘関係者はまだ十分自信を持ってるから、
こんな糞掲示板でいちいち反論はしない。
これが我々の共通認識だね。
コンプ人間は煽りたければどうぞ勝手に煽れって感じ。

>>438
東大に行ってもうかりまっか？もうからへんでっしゃろ？
世の中ゼニでっせ。

やっぱ関西人ってアホ？

なにはともあれ、
前期日程2次試験頑張れ！！！

関東人も内心でなくても東大≒京大だと思ってる。

意外と関西の影響量区が薄い北海道、東北の進学校の生徒の方が、東大＝京大だったりする。

関西だと有名私立高生を中心としたそれなりの人間しか東大受けない。
一方、京大は公立高生も割と大勢受ける。
だから関西の庶民レベルだと、東大＞京大っていう意識は意外に強い印象。
一般に水準の低い人ほど東大を過大評価する傾向はあるが。

>>449
what？意味不明。
大阪人が崇拝する北野、天高の東大進学者はゼロに近いよ。

>449
>一般に水準の低い人ほど東大を過大評価する傾向はあるが。
京大卒業生もそう思っている人もいますが、何か。
それは水準が低い、ということ？

>>448
関東と関西の中間地帯である東海地方の進学校出身だが、
やっぱ一番出来る層は東大受けるよ。
てか、そんなの当たり前のことだろうけどさ。

北海道でも圧倒的にできるやつらは東大受けるよ。（札幌北、南の場合）
その次の層は北大だが（ｗ

少なくとも京大は選択肢に入ってない。

東大 京大論 は飽きたよ。
関東の人が一人で自作自演してるの、よくわかるよ！！
もう、面白くないからやめない？
♪♪　四海に輝く我が日の国を‥‥

>>453
札幌北、南は東大より京大の方が多いだろ。
東大（左）京大（右）合格者ランキング
2001年
１ 札幌北25（8、17）
２ 札幌南17（7、10）
３ 旭川東14（8、6）
４ ◎函館ラ・サール8（5、3）
５ ◎札幌光星4（3、1）

京大と一橋だとどっちが上かは微妙だけどね。

兄弟＞一橋

>>455
人数の話じゃないんじゃない？
「圧倒的にできる層」は東大を受けるってだけだから。
数だけで言ったら北大が一番ってことになるよ。

>>458
でも>>455の数字見ると「京大は選択肢に入っていない」とはやはり言えないと思われ。
あと北大合格者の偏差値分布見ればわかるが、地底最下位の北大に東大京大レベルの人はほとんどいないよ。

東海地方以東の地方出身者で、レベル高い人は京大よりも東大に
魅力を感じ、西の地方出身者は京大、東大と志向が分かれるのでは？
神戸・大阪の灘へ行ってる子は、行きたい学部や実績、親の経済力も
考慮して決めるものと思われる。

80人かどうかはしらんが、とりあえず試験がんべれ！

>>460
そんなことないって。中国地方や九州もトップクラスは
東大に行く。
あと関西トップの灘は東大校。その下の甲陽・東大寺は兄弟校。
これが全て。
京大に好きだから行ったとか言ってる奴も、東大にも行かせてやる
って言われればほとんどは東大に行くだろう。

非関西人は、東大に行く力があっても京大理系に行く関西人も
いることを理解しろ。
関西人は、平均では東大の方が上で、あと平均的な日本人は
東大と京大だったらほとんど東大に行くことを理解しろ。

極論に振れすぎ。

非関西人は、東大に行く力があっても京大理系に行く関西人も
いることを理解しろ。
関西人は、平均では東大の方が上で、あと平均的な日本人は
東大と京大だったらほとんど東大に行くことを理解しろ。

極論に振れすぎ。

>>440や>>442が核心。
煽ってるのはしょせん格下の連中。

>>462
でも甲陽・東大寺よりレベルの低い白陵なんかだと、
また京大より東大行く奴の方が多くなるんだね。
（絶対数でも白陵は、ほとんどの年で甲陽・東大寺より東大合格数が多い。）
この辺のところも関西人が素直に東大を尊敬できない理由としてあるのでは？

もっと素直に物事を考えよう。
東大か　京大どっちが難しいか？
そんなもん、東大が一番に決まっているではないか。そんなこと
関西人でも認めている。ただ、京大は明治の創立理念にもあるように東大に
拮抗できる大学であることも事実である。
だから関東の人が言う、関東人なら東大にいけなかったら一橋にゆくというのも
いろいろな要因でよく分かるが、一橋が京大と同格であるという位置付けはおかしい
と思う。単科大学であり理系もないし、総合大学の京大とは比較できない。
但し、関東人の京大合格レベルでも一橋に行くひとがいるように京大レベルの人が
いることは確かであるが、全体的なレベルでは断然京大の方が上である。
又、関東人がよく京大のことを悪くゆうが、関西人はなにも東大のことをちゃんと
日本一であると認めている。しかし、ノーベル賞を見ればわかるように京大にも
東大レベルの人が多数居ることも事実であるし、関西人は、いろいろな要因で
東大に合格レベルであっても、京大を志願する人が多数いることも事実である。
このことを互いに認め合おう。

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：95432人　発行日：2002/02/12
どもども、ひろゆきですー。
こないだお伝えしました「佐々木さん」の件ですが、実を言いますと佐々木さんだけが悪いってわけじゃないんですー。佐々木さんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
佐々木さんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、おいらがドア越しに生意気な態度をしちゃったもんだから佐々木さんはキレちゃったんですー。。。

ご承知のとおり、おいらってばメルマガでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はおいらにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
ＩＮＳＩや谷澤動物病院が裁判に持ち込んだのも、実はおいらの態度に問題があったんですよねー。。

おいらはこれまで２Ch被害者の襲撃から逃れるために、キックボクシングをやっていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はキックボクシングどころか卓球すらやったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。

ところでおいらって平安貴族みたいな顔してますかねー？
こないだ埼京線で女子高生の集団に「麻呂だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。

んじゃ！

院にいる奴ならわかると思うが、理系も最近、かなり東大に押されてきてるよ。
京大の理系は新幹線開通前の教授陣（当時は、東は東大、西は京大、で完全に
分かれていた）と、一部の天才で持ってきた。でもチームワークが必要な、
最近の研究だと東大の方が強いんだよね。

>469
院にいてるわけでないからよくわからないが、そうだとしても
ここでの話は、特に、＞467さんの話は、大学受験時レベルの話じゃないのかな

京大と阪大という二大学が激しく競争しあってること（特に理系）。
首都圏だと東大と東工大・医科歯科では人気度が全然違うし、総合大学ではないため
農学系などでは東大と刺激しあう大学が近所にないと言う状態。

こういう競争が大学を活性化させて行くんだと思う。

今アメリカの大学院に留学してきてるけど、こっちにきてる研究者は９割が
東大出身だよ。京大は、慶応、早稲田とかと同じでその他沢山て感じ。

>>471

別に今どき、京都−大阪の距離と、東京−京都の距離とが
大差を生むとは思えないがｗ。ていうか、世界レベルで競争できなきゃ
終わりだろ。
入試だったら、東大＞京大。あとは実績だよ、実績。受験オタクさん。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1014559015/l50
↑生まれたばかりのスレみたい。
ビフォーアフターだって、、、
本当のところ、かきこんでやれよ！

やっぱ灘の時代は終わりつつあるということで。
東大入試結果が楽しみ。

そういえば灘チャン閉鎖されちゃったね。あれはもともと１年の
期限付きだったのかな？

>>476
サーバが、ダウンしてしまったんだ。
知らなかったのか・・・

>>467
久しぶりにここに来たなり。
このスレには珍しい正論を見たなり。
ところで、今晩の野依教授の祝賀会は盛況だったんだろうか。

age

>>473
東大＞京大
っていうのは医学部だけ。
他は概ね京大の方が
いわゆる偏差値も高い。
ま、どのみちどっちの大学にしろ
入ってからが勝負ってことはかわりないが。

>>480
ガーン━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

こんな人種がまだ日本に残っていたとは・・・
日本も広いね。

例えば開成にうかる学力がありながら通学の関係で麻布とか栄光に進学する人もいる。
同様に東大にうかる学力がありながら通学の関係で京大に進学する人もいる。

開成にうかる学力がないので仕方なく麻布とか栄光に進学する人もいる。
同様に東大にうかる学力がないので仕方なく京大に進学する人もいる。

開成と麻布の出身地

開成　千葉＋埼玉４５％　東京４５％　神奈川１０％
麻布　神奈川４５％、東京４５％。 埼玉＋千葉１５％

日能研資料
筑駒（５３名で１位）とダブル合格数。
麻布１７名
開成１６名
栄光１１名
聖光１１名
駒東　９名
巣鴨　６名
慶応普２名　　合格者名簿で確認可能

大学偏差値　代々木ゼミ
７０京大人間
６９東大文１　
６８京大法　　京大教育　京大文
６７京大経　　
６６東大文�U　東大文�V

大学偏差値　
７２東大理�V
７１京大医
７０九大医　阪大医
６９千葉医　名大医
６８北大医　横市医　東北医　新潟医　信大医　大阪市医　岡山医
６７東大理�T　　京大理　東医歯医　神戸医　奈良県医　金沢医　熊大医
６６東大理�U　　京大工　京大薬　浜松医　鹿児島医　群馬医　三重医　広島医
　　　　　　　　徳島医　長崎医　名古屋市医　香川医　福島県医
６５京大農　　弘前医　筑波医　京府医　和歌山県医　鳥取医　山口医　札医　
　　　　　　　富山医薬医　福井医　岐阜医　流球医　高知医　大分医
６３島根医
６２秋田医
６０愛媛医

>>481
ワロタ

�@灘に行けるのに通学の関係で東大寺・甲陽に進学する奴もいる。
�A灘に行けないから仕方なく東大寺・甲陽に進学する奴もいる。

�A＞＞＞＞＞ �@

>>484
科目数の違う大学を同じ基準で比べるドキュン。
こういう比べ方すると、立命館国＞東大文１ってことになるよｗ。

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html

大学偏差値　代々木ゼミ
７０京大人間
６９東大文１　
６８京大法　　京大教育　京大文
６７京大経　　
６６東大文�U　東大文�V

大学偏差値　
７２東大理�V
７１京大医
７０九大医　阪大医
６９千葉医　名大医
６８北大医　横市医　東北医　新潟医　信大医　大阪市医　岡山医
６７東大理�T　　京大理　東医歯医　神戸医　奈良県医　金沢医　熊大医
６６東大理�U　　京大工　京大薬　浜松医　鹿児島医　群馬医　三重医　広島医
　　　　　　　　徳島医　長崎医　名古屋市医　香川医　福島県医
６５京大農　　弘前医　筑波医　京府医　和歌山県医　鳥取医　山口医　札医　
　　　　　　　富山医薬医　福井医　岐阜医　流球医　高知医　大分医
６３島根医
６２秋田医
６０愛媛医

代ゼミ偏差値

立命（１教科）＞＞京大法

>488

１教科の偏差値と国立の偏差値比べてもイミナし。
＞４８７のように国立同士のｾﾝﾀｰ試験偏差値で比べないとダメ

>>489
各大学によってセンター試験の比重が違うから、センター試験で違う大学の
違う学部を比べるのはドキュン。
同じ大学内の学部を比べるのにセンター試験を使うのには同意。
あと、教科数は同意だが、＞４８７とかも違う試験教科数の
偏差値を比べてるのでは。

英　８０　数７０　国７０　社１　６５　社２　６０　

５教科偏差値＝６９
４教科偏差値＝７１．３
３教科＝７１．７
１教科＝８０

さらに５教科受験生だけの中で偏差値を取る模試であれば、
５教科受験生の母集団のレベルは４教科受験生とは比べものに
ならないから、５教科と４教科とでますます偏差値に差が出る。

東大現役＞京大現役＞一橋東工大現役≒東大一浪＞京大一浪＞一橋東工大一浪。

従って、京大合格者の過半数は東大に一浪以内で合格できる。
京大現役合格者の多い高校、京大・阪大・九大等の難関医学部進学者の多い高校では
かなり多くのものが東大に一浪以内で合格できる学力があると見なされる。

首都圏に限っても、現役一橋東工大か一浪東大かは本人の人生観の問題。
東大合格者数のみを基準に考えるのは全く馬鹿げている。

>>491
旧帝医に現役で受かる奴なら、東大理I/IIは現役で楽勝だろ。

>>491
どうでもいいが、

一橋東工大現役≒東大一浪

はないｗ。
開成や筑駒の奴らに、一浪したら東大受かること
保証するけど現役で一橋行きますか、と聞けば
ほぼ１００％一浪東大を選ぶはず。東大に入った後に
一浪と現役じゃなんの差もないからね。
ただ一浪しても東大に受からないかもしれないと
不安に思うから、現役で一橋とか行くわけ。

>>1
全部読んでいないんだけれど、今年出来が悪くても、来年には
合格者が延びるんだよ。
２年スパンで見ると、安定しているはず。
ちなみに、例年だと、現役７０、浪人３０人くらい。

>>493
＞一浪したら東大受かること保証するけど
試験は水もの。確実に受かるという保証などあり得ない。
あり得ないことを前提に論じるのは無意味。
＞ただ一浪しても東大に受からないかもしれない
それを言うなら、現役で一橋に受けても受かる保証はない。

難易度的には一橋東工大現役≒東大一浪。一浪すれば平均的にはその程度は学力が伸びる。
筑駒はともかく、開成で一橋東工大が少なく東大が多いのは単純に東大指向の強い生徒が多いから。

>>495
納得。

ていうか、灘、筑駒、開成に入れる程度の頭があれば、きちんと勉強すれば
ほとんど東大受かると思うが。

>>495
ぜんぜん納得しないね。一橋東工と東大の間にはかなりの差がある。
現役で一橋東工に行った連中が浪人して東大に受かる可能性は
かなり低い。
特に文系は浪人してもあまり伸びないから（現役ですでにやり尽くしている）
特にそう。

>>498
東大文系と理系では明らかに文系の方が現役比率が低く浪人が多い。
文系の浪人は地歴中心に現役時より学力が大きく伸びる者が多いことが一因。
現役でやり尽くしており浪人しても伸びないのはむしろ理系。

500get!

そもそも理系の医学部以外だと、浪人する奴の数が絶対的に
少ないんだよね。特に灘・開成クラスになると。

一工で実は一番優秀なのは、後期合格と一浪合格。
現役前期で一工受ける奴は、東大絶対無理って奴ばっかりで、
東大に行く奴とは本質的にレベルが違う。
一浪で、安全策採って一工（特に一）前期で受ける奴は
いるが。

灘の力がそんなに落ちてるとは思えないけど。
東大志向がなくなってきてるだけ。京大や阪大医学部
とか国公立医学部なんかに東大理系志望者がシフトしてる。
灘は理系が多いからね。

>>501
東大指向の強くない進学校だと、東大ボーダーラインレベルかその少し
下のレベルで現役で一橋受ける奴も結構いる。そういう奴が一橋を
支えてるとも言える。

>>502
頼むからこのスレ頭から一回読んで、それから書き込んでくれ。
そんな議論はレス２００個くらい前に論破されてるんだよ。
「灘は理系が多いからね」じゃないぞ、迷惑だ。

＞All
まぁまぁ皆、もうすぐ東大の合格発表なんだから結果が出てからでも
遅くはないんじゃない？

灘から東大京大または医学部に行けない人って、
相当挫折感を味わうんじゃないですか？
灘から早慶中央とか同志社立命館とか行く人っているの？
いたとしてその後どうしてる？

>>502
少し親切に解説してやれば、ここ３０年くらいの灘→東大合格者の内訳の推移を
よく見ろ。減ってるのは文１と理３合格者だけ。他の類は増えてるくらい。
あと京大も医学部だけ減ってる。
こりゃ東大→京大のシフトとか、医学部指向の高まりとか言わないだろ。
灘の教師陣がマスコミのインタビューでそう答えたのは知ってるが。
詳しくは過去レス読め。

>>507
京医は減ってないと思われ。
東大志向が最も強かった70年代〜80年代前半だと、
京医は10人前後だったと思う。

ただ、90年代前半に比べると最近は減ってる。
90〜94年の京医合格数は、17、12、22、20、19。
この時期の灘はレベル高かったと思われる。
灘の教師陣がマスコミのインタビューで、
東大→京大へのシフトとか医学部志向の高まりとか言ってたのはこの時期だ。

>>508

そんなことはない。７０年代は知らないが、８０年代前半は
京大医の合格者は２０人を越える年もよくあった。
あと９０年代前半は、８７／８８年の東大京大Ｗ受験の
ショック（Ｗ合格者が京理以外は９割以上が東大を選択）が
あって、京大の地位は低いイメージだったけどな。

>>510
そうでもなかったからやめたんじゃなかったっけ？W受験。
当時は、みんな東大を目指すと思ったら大間違い。いかにもお役所的な発想ってバッシングされてなかったっけ？
結局、入試改革は　共通一次　→　センター　でお茶を濁して現在に至るんじゃなかったっけ？

>>510
それはないよ。
そんなこと言うんだったらデータを挙げてみろよ。
80年代前半だと京医は多くて10数人。

80年代前半の実績は、平均すると東大130、京大25（うち医10〜15）ぐらい。
この時期は東大志向が非常に強かった時期だ。

>>511
東大に蹴られまくって、８９年から京大が青田刈り（入学申込を
東大合格発表前に締め切るとかそんな方法だった）に走った。
蹴られまくらなきゃわざわざ囲い込んだりしないでしょ。で、結局
Ｗ受験できなくなった。
とにかく京大理・文以外は、東大の対等な学部に９割以上蹴られた。
文１対法、文２対法、文２対経、理３対医はほぼ全敗。文３対文も
８割くらいに蹴られた。京大理は理１に勝率３〜４割、理２に５割。
でも理学部行ける保証のない理１と京理とは対等じゃないからね。

京大の会田勇次や佐藤幸治といったあたりの教官が、東大に蹴られまくって、
「これで東大・京大という両雄が東西並び立つという幻想は崩れた。
京大は独自の道を探さなければならない」っていうエッセー書いてたよ。
だから翌年くらいから帰国子女枠とかを急増させたんだよ。

>>510
「Views」という雑誌（もう廃刊になったが）の９５年１０月号に灘の特集記事が載ってる（「名門灘高校を襲う『金太郎飴現象』」）。
そこに７５年〜９５年の期間の灘の京医合格数の推移のグラフも載ってるが、
７０年代後半〜８０年代前半だと灘の京医合格数は、やはり１０人前後となっている。
この期間では８０年の１５人か１６人（グラフのため細かい数字はわからんが）が最高だ。
この時期は東大志向が非常に強かったということだろう。

>>514
いつも同じ話の繰り返し。ここは灘スレだから京大叩きたかったら学歴板へ逝け。
お前誤字も多いし相当ﾄﾞｷｭｿな奴だ。

反論ないだろ？　しかし２ちゃんで誤字を私的するとはさすが灘だｗ。
とにかく９０年代初頭の京大はクソ。Ｗ受験ショックでね。

東大に蹴られまくって、８９年から京大が青田刈り（入学申込を
東大合格発表前に締め切るとかそんな方法だった）に走った。
蹴られまくらなきゃわざわざ囲い込んだりしないでしょ。で、結局
Ｗ受験できなくなった。
とにかく京大理・文以外は、東大の対等な学部に９割以上蹴られた。
文１対法、文２対法、文２対経、理３対医はほぼ全敗。文３対文も
８割くらいに蹴られた。京大理は理１に勝率３〜４割、理２に５割。
でも理学部行ける保証のない理１と京理とは対等じゃないからね。

京大の会田勇次や佐藤幸治といったあたりの教官が、東大に蹴られまくって、
「これで東大・京大という両雄が東西並び立つという幻想は崩れた。
京大は独自の道を探さなければならない」っていうエッセー書いてたよ。
だから翌年くらいから帰国子女枠とかを急増させたんだよ。

それからサンデー毎日で灘の東大京大合格数も調べたぞ。

年　 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01
文１ 46 42 42 31 37 44 45 33 24 29 22 31 21 21 23 19 19
理３ 13 21 24 15 13 20 8 12 15 10 14 8 8 8 18 11 7
その他東大 62 59 65 84 52 59 48 60 60 61 59 65 67 63 69 71 68
京医 17 18 32 30 30 17 12 22 20 19 17 16 7 13 14 18 15
その他京大 12 11 79 63 42 40 39 43 27 41 30 33 30 23 25 33 32

>>516
＞しかし２ちゃんで誤字を私的するとはさすが灘だｗ。
また誤字か。それから「会田勇次」も直しといた方がいいぞw
＞とにかく９０年代初頭の京大はクソ。
反証不能なことを言ってもしょうがない。
＞だから翌年くらいから帰国子女枠とかを急増させたんだよ。
残念ながら京大の帰国枠はずっと一定だ。

俺は複数受験とは関係ない世代だが、君（俺より年上かな）は複数受験世代なの？

>>516
2ちゃんといえども、誤字・センスのない当て字・固有名詞の誤りなどはやっぱり恥ずかしい。

>残念ながら京大の帰国枠はずっと一定だ。

法学部の帰国子女枠は８８年に急増。

＞反証不能なことを言ってもしょうがない。
理学部・文学部以外で、Ｗ合格者の９割以上が東大に流れた
ことは認めるんだな。だったらその直後の京大＝クソだろ。
実際は今でも関西でしか人気がない関西ローカル大学だが。

灘が落ち目なのは誰でも認めるだろ。
ただそれを、筑駒や開成には言われたくないだけ。

一浪で東大に入るより現役で京大に入る方が難しい。
１９８０年代に比べて灘の東大浪人合格者は大幅に減ってる。
で、京大現役合格者は増えてる。
この層のかなりは京大に流れていると見るべき。

あと、やはり少子化によるによる地元指向も大きい。
東大＋早慶の進学者は８０年代に比べて大幅に減っている。
理�Vにうかる学力があっても京医阪医に進む生徒が急増している。
関西において東京の大学の魅力が低下していることの現れだ。
この傾向はしばらくは続くのではないか。

>>522
８０年代は、東大も京大も浪人率が今よりはるかに高かった。
東大の浪人率は８０年代半ばには５０％を越えている。
その中では、相対的には灘の現役率は高かった。だから
現役合格率が増えてるのは理由にならん。
あと一浪東大の方が現役京大よりレベルが高いと思うのは
俺だけか（最初から東大諦める奴より東大にチャレンジして
落ちた奴の方が出来が良い）？

それから灘からの東大進学者が減ってるのは理３と
文１だけだって。理３と文１の魅力だけが落ちたのか？

関東在住だけど
なんとなく開成より灘の方がかっこいい気がする。
開成って私立にしては官僚的で、単に勉強が出来るだけというイメージがあるから。
灘は文学者も多いし、幅があるような気がする…。
灘って、関東で言えば偏差値は開成のままで校風を麻布に近づけた感じなのかな？

>>524
開成も格好悪いが、灘はさらに格好悪い。
なにしろ酒造組合の高校だし、校舎はぼろいし。
関西の麻布は甲陽。
文学者は、灘だと遠藤周作。麻布だと北杜夫。
開成だと正岡子規。筑駒だと矢作俊彦。

>>520
君嘘ばっかり言ってるねえ。
京大法学部の帰国子女入試は８４年にできて以来、
２０人の枠は変わってないんだよ。

>理学部・文学部以外で、Ｗ合格者の９割以上が東大に流れた
>ことは認めるんだな。だったらその直後の京大＝クソだろ。
東大に合格者が流れたら何故クソなんですか？。
論理的に説明してくれ。

ここで学歴オタがいくら吠えても東大＞京大＞一橋＞…という
大学の序列関係は変わらんのだよ。
これは長年の歴史的経緯もあってできたもんだからね。

>>523
確かに筑駒にせよ開成にせよ、どこの高校も浪人合格者の比率は
減ってるから、>>522の説明は一般論としては無理があるかもな。
しかし、東大ボーダーの層で、東大玉砕早慶進学のリスクを避けて
一橋東工（関西なら京大）に回る人間は全国的に増えてる。
灘でもその層が結構京大受けてるということは言えるかもしれない。

でも現役京大＞１浪東大は、現役時の学力の平均に限って言えば成り立ちそう。
例えば、予備校の広告なんか見ても１浪東大合格者の現役時の各科目偏差値は、
１浪時より５ポイントぐらいは低い。東大と京大の難易差はそこまではないだろう。

>>526
「東大よりレベルの低い学校は全てクソである」
とか、「東大行かない人間は全てクソである」
とかの仮定を置けば>>520は成り立つ？

>527
せっかくだが、（東大ボーダーの層で、東大玉砕早慶進学のリスクを避けて
一橋東工（関西なら京大）に回る人間は全国的に増えてる）は、なるほど分かるが
あえていえば、（関西なら京大）の文章だが、関西のみならず、西日本、東海など
の受験生も概ね、京大を受験するだろう。一橋東工を受けるのは主に関東圏や東日本
の受験生である。理系はないし、首都圏で生活したい、就職したい、という人間は
別として、なぜ京大と同格に扱おうとしているのか解らない。比較するなら大阪大学と
比較すべきである。多分あなたは関東のひとだと思うが、あえて言わせてもらえば
関西では（だけとは限らないが）、一橋東工へ行く人はほとんどいないし、そんな人は
みんな阪大へ行きます。あえて過激になったが、一橋東工もすばらしい大学です。
＞＞467
に人の意見を見てください。

もっと素直に物事を考えよう。
東大か　京大どっちが難しいか？
そんなもん、東大が一番に決まっているではないか。そんなこと
関西人でも認めている。ただ、京大は明治の創立理念にもあるように東大に
拮抗できる大学であることも事実である。
だから関東の人が言う、関東人なら東大にいけなかったら一橋にゆくというのも
いろいろな要因でよく分かるが、一橋が京大と同格であるという位置付けはおかしい
と思う。単科大学であり理系もないし、総合大学の京大とは比較できない。
但し、関東人の京大合格レベルでも一橋に行くひとがいるように京大レベルの人が
いることは確かであるが、全体的なレベルでは断然京大の方が上である。
又、関東人がよく京大のことを悪くゆうが、関西人はなにも東大のことをちゃんと
日本一であると認めている。しかし、ノーベル賞を見ればわかるように京大にも
東大レベルの人が多数居ることも事実であるし、関西人は、いろいろな要因で
東大に合格レベルであっても、京大を志願する人が多数いることも事実である。
このことを互いに認め合おう。

529=530
同一人物じゃんｗ

529=530
同一人物じゃんｗ　

ただ東京の大手企業だと、東大は格上で京大と一橋は対等なんだよね。
理系だとさすがに東工よりは京大の方が格上かもしれないが。
まあ、文系なら、東大＞京大＞一橋＞阪大、理系なら、
東大＞京大＞阪大＝東工、っていうのはほぼ世間的には確定なんだから、
あんま争っても不毛なだけでは。一ランクづつだったら、上のレベルに
行けるのにあえて下のレベルの大学に行く奴もいる。

>>529
俺も、大学として京大と一橋が同格とは全く思っていない。
本来の格から言うと、一橋（東工も）は地底未満。
学長の給料もそうだし、文科省なんかでの扱いなんかもそうなってる。
しかし就職や首都圏の企業社会の評価では、京大と一橋はほぼ同格。
そいう意味で一橋はおいしい。
だから、東日本のみならず、中国四国九州の人間にも一橋は意外と人気がある。

灘って言ったってよ。
遠藤周作は当時の灘中学の能力別クラス分けで
最下位もしくは下から2番目のクラスだったって言うし
（しかも当時の灘など、今で言えばせいぜい開明レベルだと思われ）
中島らもは落ちこぼれて一浪して大阪芸大だし、
和田秀樹は灘の落ちこぼれから東大の理科三類に合格したことをネタにして
飯の種にしている受験オタクだし、
灘を出た文化人で、学校時代優秀だった奴なんて聞いたことないぞ。

灘も昔は成績でクラス分けしてたのか・・・
意外だ。

>534
そうゆう意味ならよく理解でき申した。
給料も東大と京大の総長だけ別格で、国家公務員の一番上、最高裁判所長官と同じらしいね
しかも、（総長）とよべるのは国立大では東大と京大だけらしいね。

遠藤周作は慶應じゃなかった？

>>537

法律上は、東大・京大とも「学長」だよ。

灘には、野依教授という立派な卒業生がいるじゃないですか。
それだけで十分すぎるくらいでしょ。

>>540

ＯＢ比較し始めたら、灘は神戸高校にも負けるのでは。
開成や筑附はもちろん、麻布にだって足元にも及ばない。

あと京大よりはもしかすると一橋の方が全国区かもね。
一橋の方が首都圏外多いかも。（京大の関西圏に比べて。）
とりあえず京大と一橋は、首都圏での就職じゃ同格だよ。
一橋の方が人数が少ない分、かえって有利かも。

あのな、ノーベル賞とった人間は日本には10人しかいないんだぞ。
＞ＯＢ比較し始めたら、灘は神戸高校にも負けるのでは。
＞開成や筑附はもちろん、麻布にだって足元にも及ばない。
そういうセリフは君の母校がノーベル賞受賞者を出してから言ってね。
灘には野依良治や遠藤周作がいる。けっして開成、筑附、麻布、神戸に
は負けない。まぁ日比谷ぐらいになら負けるかも知れんが。

＞あと京大よりはもしかすると一橋の方が全国区かもね。
＞一橋の方が首都圏外多いかも。（京大の関西圏に比べて。）
＞とりあえず京大と一橋は、首都圏での就職じゃ同格だよ。
＞一橋の方が人数が少ない分、かえって有利かも。
勝手に吠えてろ。

>>542
遠藤周作ごときでいきがってんなよ。
えらそうな口をきくのは橋本龍太郎以上の総理をＯＢから出してからにしろ。

【芸能人・芸術家等】フランキー堺.小沢昭一.加藤武.山下洋輔.内藤法美(作曲家)
　武部聡志.ムーンチャイルド・秋山.仲谷昇.神津善行 平野次郎（NHK解説主幹）
　長谷川潔（版画家).岡鹿之助（油絵画家).原将人（映画監督).牟田悌三（俳優）
【作家等】吉行淳之介.北杜夫.なだいなだ（本名・堀内秀).倉本聰.山口瞳.安部譲二.
　神吉卓郎.奥野健男.鈴木洋史.宮本政於
【財界人】西垣浩司(NEC社長). 関沢義（富士通会長）堤義明（西武オーナー）
　三菱東京フィナンシャル・グループ取締役社長 三木繁光（東京三菱銀行頭取）
　古川　亨 (マイクロソフト元会長、米Microsoftのバイスプレジデント)
　中山素平(興銀元頭取・会長等） 稲葉興作（日本商工会議所会頭）
　石田礼助（元国鉄総裁、三井物産元代表取締役） 八尋俊邦（三井物産特別顧問）
　羽佐間重彰（産経新聞社会長）植村裕之(住友海上火災保険社長)
　中原伸之(日本銀行政策委員会審議委員,東燃名誉会長).伊藤新造富士総合研究所社長
　塚本健(元三井物産副社長・元常任顧問).中村徹(新東京国際空港公団総裁)
　細川小彌太(元三菱地所顧問)
【政治家】 橋本龍太郎（元首相).平沼赳夫（現経済産業大臣）.鈴木俊一
　福田康夫（現内閣官房長官).橋本大二郎.谷垣禎一.松野頼三.中川昭一.与謝野馨
　佐藤観樹.柿沢未途（都議会議員・柿沢弘治の息子）.戸井田三郎(元厚生大臣)
　丹羽雄哉(元厚生大臣)
【その他学者等】富田隆（心理学者).ドクター中松(中松義郎).木原均(京都大学名誉教授　)
西村繁男（少年ジャンプ名物編集長）、茅陽一（慶大教授　東大名誉教授）
　.山形浩生.河東泰之(東大数理科学研究科教授).中島啓（京大理学研究科教授）
　栗林忠男（慶大法学部長、慶大名誉教授）茅陽一(東大名誉教授)
　金野滋(日本ラグビーフットボール協会々長).坂野潤治(東大名誉教授)
　上野一郎(産業能率大学学長).海部宣夫（天文学者・国立天文台長）.
　斎藤十一(元新潮社相談役).山野政光(銀座山野楽器会長).渋幕の田村校長

えらいなぁ〜我が灘はおらんのか？
こんな表作ってくれる人も、おらん様子。。。
中島らも さん、灘・梁山泊って小説書いてよ。

>>542
やっぱこれで灘＝田舎者、ってことがようわかった。
野依はまだしも遠藤周作かよｗ。他に誰がいるんだ？
ノーベル賞で言えば京都の府立校で二人出てるとこがたしかあったな。

遠藤周作と野依くらいしか挙げられないってことは>>543の麻布に
惨敗じゃん。ＯＢに首相とかいるのかよ？
開成にも惨敗。あそこは明治期の超名門校だから。たしか島崎藤村、
正岡子規、柳田国男とかもあそこのＯＢだろ。
筑附や日比谷は政官界が強い。日比谷は文人でも、庄野潤三とか
塩野七生とか最近までいろいろ出てる。

>>467や>>533で結論としては尽きてると思いますんで、
皆さんもういい加減にしません？。
まあ、ほとんどの灘校生は、東大か京大か国公立医学部
に入りたいとは思ってますけどね。煽りじゃなくって。
あと今年の高３は昨年よりは出来がいいらしいです。
まあ、あのﾍﾞﾝが言ってることなんで確実な情報とは言い切れませんが。
>>545
灘がこの４０年ぐらいでの成り上がり校であることは自覚してますよ。
OBの層の厚さではまだ神戸（一中）や長田(三中)にもかなわないかも。
それと、受験以外の教養を感じさせる人は、
筑駒や御三家なんかよりは少ないことは確かでしょうね。
まあ、「文化資本」の差もあるでしょうね。
だから中堅社員・中堅官僚は輩出できても、
傑出した文化人はほとんど出ないんでしょうね。

灘ご自慢の遠藤周作だけどさ、
正岡子規＋島崎藤村＋斎藤茂吉＞遠藤周作×１００
だと思うがどうよ。

【開成学園】日本で最古の近代的中等教育専門機関

立地：JR西日暮里駅徒歩1分
創立：1871年
進学先：東大、早慶、国立医学部

（初代校長）
高橋是清（内閣総理大臣・蔵相）
（主なＯＢ）
尾崎行雄（憲政の神様・文相・東京市長）岡田啓介（内閣総理大臣・海軍相）橋本龍伍（文相・厚相・
橋本元首相の父）水野錬太郎（内務相・文相）秋山真之（陸軍中将・日露戦争参謀・「坂の上の雲」）
山口多門（海軍中将・日本海軍連合艦隊提督）高田早苗（早大総長・文相）穂積八束（法学者）末弘厳太郎（法学者）
長岡半太郎（物理学者・阪大初代総長・学士院院長）南方熊楠（日本民俗学創始者）柳田国男
（民俗学者・文化勲章）黒田清輝（洋画家）正岡子規（俳人）島崎藤村（作家）斎藤茂吉
（歌人・文化勲章）きだ・みのる（作家）大野晋（国語学者・「日本語の起源」）吉村昭（作家）
寺島尚彦（作曲家）蜷川幸雄（演出家）逢坂剛（作家）虫明亜呂無（スポーツ評論家）
松方幸次郎（実業家・美術品収集＝松方コレクション）牛島謹爾（ポテト王）渡邉恒雄
（読売新聞社長・読売巨人軍オーナー）松本大（マネックス証券社長）

・1879年　大学予備門（現在の東大）入学者466名のうち112名を開成出身が占める
・1998年　東大合格者数205名
・2001年　20年連続東大合格者数１位を達成

灘はこれからだと思う。歴史が違うのに数を競ってもね・・・

>>547
ちと古いやつだね。秋山真之と山口多聞のとこが直ったやつがあるから
貼っとく。（町村氏も追加）
秋山真之は日本海海戦の主席参謀だから当然海軍。
ちなみに司馬遼太郎の「坂の上の雲」を読むと、秋山真之と正岡子規が
開成（当時は共立学校）で一緒に学んでるシーンが出てくるね。

【開成学園】日本で最古の近代的中等教育専門機関

立地：JR西日暮里駅徒歩1分
創立：1871年
進学先：東大、早慶、国立医学部

（初代校長）
高橋是清（内閣総理大臣・蔵相）
（主なＯＢ）
尾崎行雄（憲政の神様・文相・東京市長）岡田啓介（内閣総理大臣・海軍相）橋本龍伍（文相・厚相・
橋本元首相の父）町村金五（自治相・北海道知事・町村信孝代議士の父）水野錬太郎（内務相・文相）
秋山真之（海軍中将・日露戦争参謀・「坂の上の雲」）山口多聞（海軍中将・日本海軍連合艦隊提督）
高田早苗（早大総長・文相）穂積八束（法学者）末弘厳太郎（法学者）長岡半太郎（物理学者・
阪大初代総長・学士院院長）南方熊楠（日本民俗学創始者）柳田国男（民俗学者・文化勲章）黒田清輝
（洋画家）正岡子規（俳人）島崎藤村（作家）斎藤茂吉（歌人・文化勲章）きだ・みのる（作家）
大野晋（国語学者・「日本語の起源」）吉村昭（作家）寺島尚彦（作曲家）蜷川幸雄（演出家）
逢坂剛（作家）虫明亜呂無（スポーツ評論家）松方幸次郎（実業家・美術品収集＝松方コレクション）
牛島謹爾（ポテト王）渡邉恒雄（読売新聞社長・読売巨人軍オーナー）松本大（マネックス証券社長）

・1879年　大学予備門（現在の東大）入学者466名のうち112名を開成出身が占める
・1998年　東大合格者数205名
・2001年　20年連続東大合格者数１位を達成

>>548
おいおい、この話題を出したのは>>542だぞ。
灘が「開成、筑附、麻布、神戸には負けない」っていうから検証してるだけだろ？
加えて言うと、「灘はこれから」っていうけど、現状を見るに差は開いていくばかり
だと思うけど。

とりあえず、誰か筑附、神戸のＯＢについての情報ちょうだい。

>>549
元東大総長で安田講堂を設計した人（内山某？）も開成じゃなかったっけ？
開成の旧校舎が安田講堂と同じ設計者のだと新聞で書いてあった。
まあ伝統やＯＢで開成が灘に勝つのは当たり前なんだから、これくらいにして
おいたら。あと灘は医学部が多いから、これからも奮わないかもね。
医者だとそんなに出世しないでしょ。（せいぜい武見太郎くらいか。）

>>544
作ってみた。関係者による補充希望。


【灘高校】酒造業を営む嘉納家により天下の酒所・灘の地に設立された教育機関

立地：阪神電車魚崎駅徒歩10分
創立：1928年
進学先：東大、早慶、京大、阪大他

（初代校長）
眞田範衞（柔道家）
（主な卒業生）
遠藤周作（作家）、中島らも（エッセイスト）、野依良治（名古屋大学教授、ノーベル化学賞）

・1968年　東大合格者数全国1位（132名）
・1987年　国公立大学Ａ・Ｂ分割入試（本校　東大131名　京大102名）
・1995年　阪神大震災発生
・2001年　東大合格者数94名（全国3位）、京大合格者数47名を達成

ところで、麻布の堤義明（西武ライオンズオーナー）と開成の渡辺恒雄（読売ジャイアンツオーナー）の
嫌われ度っていい勝負だよねｗ

麻布の橋本龍太郎と、開成の高橋是清の失政もいい勝負。
後世に禍根を残したという意味でね。

追加してみた。

【灘高校】酒造業を営む嘉納家により天下の酒所・灘の地に設立された教育機関

立地：阪神電車魚崎駅徒歩10分
創立：1928年
進学先：東大、早慶、京大、阪大他

（初代校長）
眞田範衞（柔道家）
（主な卒業生）
遠藤周作（作家）、中島らも（エッセイスト）、野依良治（名古屋大学教授、ノーベル化学賞）
和田秀樹（受験アドバイザー）

・1968年　東大合格者数全国1位（132名）
・1987年　国公立大学Ａ・Ｂ分割入試（本校　東大131名　京大102名）
・1995年　阪神大震災発生
・2001年　東大合格者数94名（全国3位）、京大合格者数47名を達成

出来の良いオヤジ＝開成
出来の悪い息子＝麻布

橋本龍伍＝開成→東大法→大蔵官僚→厚相等
橋本龍太郎＝麻布→慶應法政（当時の底辺学部）→東洋紡→首相等

斉藤茂吉＝開成→東大医→詩人
北杜夫＝麻布→東北大医→作家

>>554
橋本龍太郎が後世に禍根を残したのかよ･･･。
あと高橋是清の経済政策（高橋財政）は大成功したと
言われているのだが。

>>556
霞が関を機能不全にしたのは橋本内閣の歴史的な失政だろ。役所の悪いところだけを
直せばいいのに、病人を治すために治療して、殺してしまったようなものだ。
それから高橋財政には負の評価もあることを知っておいた方がいいよ。
教科書だけ読んでる厨房には難しいかもしれないけどねｗ

岡田啓介内閣での、岡田啓介首相（教え子）＋高橋是清蔵相（恩師）の
開成師弟コンビにはかなわないだろ。

ま、灘は、中島らも＋和田秀樹でモスト・デンジャラスコンビでも
作っとけってことだ。

とりあえず高３で結果待ちのＮ校生の考え。
�@人数の違い。
筑駒の人数なら数が下がって率は上がるし、開成の人数で率が下がって数は上がる。
ただし関東では私立大学はマシな事を考える（関西の私立はダメ）と、
私立にも相応数行くであろう開成も率的にはいいのでは（関西人考え）。
�A不況。
理系志向が強まって、文系は激減してる。
文系が一クラス（５５人）しかいない。
理系だと関東志向の人以外は”京都でもいいか”的考えが強いし、
東京狙って落ちた時の予備校暮らしはきつい。
阪医、京工が増えて文一が減ってる（多分）のもそのせい。
阪医とか去年は”共食い”って印象だった。
�B学力低下。
みんな勉強してない事は事実。学力の低下も事実。
今年は特に変わった学年だったけど、それ以外でも同じだと思う。
教師が”九州の某高校””関東の某高校”って言ってるのもホンマの話。
何故か筑駒の話は出ないが。
�C方針転換
今年も１、２人説得したりして何とか理三は１５人いるらしい。
ただ基本的には説得が無くなった。研究なら京医、阪医もいいという話もしてたし。
昔の教師がどんどんいなくなって、教師の考え、能力も変化あるし。

ちなみに今年の内部の話。
文系が良くて理系が悪い（教師の問題もあるが）、特に文系の上５人は理三狙える。
去年よりは全体的に良さげ。Ａ判定の人数は多いらしい。
文系でＣ判定以下は一発屋ばっか（笑）奴等はどうなるやら。
理系の変人達が医学部狙いらしい。やめてくれ〜〜〜〜っ！！
聞きたい事あったら答えます。

個人的には家庭教師のバイト料金さえ保てれば･･･
もし受かってたら開成受験生を教えて稼ぐ気でいる（笑）

情報あげ

結局灘チャンは復旧せんのか？

>556
橋本龍伍＝開成→東大法→大蔵官僚→厚相等 は間違い。

橋本龍伍＝逗子開成（第二開成）→東大法→大蔵官僚→厚相等 が正解。

橋龍が父の母校をしのんでという講演を逗子開成で行っている。

嘘だと思うならその特集をした日能研、逗子開成で確認しろ。

>>562
橋本龍伍は、今の逗子開成が、開成本校の分校だったときの卒業生だから
開成の卒業生として扱って問題ない。（開成のＯＢ名簿にも載ってる。
嘘だと思うなら確認してみて。）
「逗子開成」としての卒業生＝開成が今の逗子開成と縁を切った後の卒業生
については君の言うことは正しいと思うけど。（もちろん逗子開成の卒業生は
開成のＯＢ名簿に載っていない。）

東京開成が逗子開成と完全に縁を切ったのって戦後すぐだっけ？
ＯＢとして扱うかどうかはそこが分岐点だったような・・・
何かが理由で関係がこじれたんだよね？誰か詳細希望。
でも、灘スレでやることじゃないかな・・・

とりあえずage

>>563
562さんじゃないけどね・・あんなに地理的に離れているのに
「分校の卒業生もわが方」となると・・・・
府立四中（戸山）も最初は府立一中（日比谷）の分校だったし、
土浦一高も水戸一高の分校だったりするからね。

まあ早稲田高等学院の人たちが、竹下さんなど旧制の早稲田卒の
えらい人たちをみんな高等学院ＯＢと呼びたがるような心理かな。

ん？？
橋本龍伍は東京開成に通ってたよ。
資料で当時の学籍簿が紹介されているのを見たことがある。（一緒に正岡子規とか、
島崎春樹＝藤村の学籍簿も紹介されていた。）
逗子開成に通っていたという方がうそ臭いけどな。

橋本龍太郎は、龍伍が通っていた東京開成の分校だったという意味で、逗子開成で
講演したんじゃないのかな。政治家っていろいろこじつけて関係者にしたがるからね。
「私の父も皆さんと同じ開成を卒業し・・・（本当は東京の本校だけどね）」みたいな
ことじゃないか。

なあるほど、それで納得しました。

数年前、竜太郎さんのことを書いた本を立ち読みしたことがあったけど
お父さんは足が不自由だったそうで、逗子というのはピンとこないと思った。
そういえば岡山県出身のはずだし。

あとで些細なことで突っ込まて「うそだろ」とか言われるのがいやなので
自分で補足。
「島嵜春樹」（島崎藤村の本名）と同様、正岡子規の学籍簿上の名前も
本名の「正岡常規」でした。

>>559
ようやくまともな情報が出てきたな。
率と合格者数の関係については同意。どう考えても筑駒と開成とを
率だけで比べるのはおかしい。俺の考えでは、率と合格者の相関関係を
考えて、東大以外にも国立医や京大（東大と同等でカウントする必要は
ない）をも考慮すれば、やはり長期低落傾向にあるとしても、まだ
灘がナンバー１だと思う。

>>559
＞私立にも相応数行くであろう開成も率的にはいいのでは
私大に流れる下位層を分母から除くのはやはり反則だと思われ。

一応俺の予想（特に確実な根拠はないが）
東大１０３
　前期９５（うち文一２０、理三１２）
　後期　８
京大４４
　前期３５（うち医１３）
　後期　９

今年は東大なんとか３ケタいくんじゃないかな。
いや、今年３ケタいかなかったら、
もう地震の後遺症とかの言い訳もできないのでは。

もう発表も近いね。
俺の予想は９２人（前後期あわせて）。結構自信あり。

俺は１９９０年卒だけど（灘じゃないよ）、灘はマジでやばかった。
ちょうどセンター入試が始めて導入された時だったが、
東大理�V２０人、京医２３人、阪医１０数名。
その他、東大現役合格者も１００人近かった。
トータルで東大１２３人、京大５８人。卒業生２００ちょっとで脅威だよ。

今日と明日が合格発表か。数学の問題
は灘有利になってたらしいし、結構通るやろ。
根拠もないのにいくらとは言われへんけど。

>>568
当時は全国の優秀な学生が東京に出てきて、開成のような学校に入学して
何年か勉強して（今のような３年とか決まった年限はなかったらしい）
東大に入るというパターンが多かったみたいですね。開成は英語教育が
いいというので評判だったらしいです。
上の方で出ていた、正岡子規と秋山真之も四国の出身ですよね。
町村さんも北海道らしいし。

そういう意味でもわざわざ逗子に行くというのは考えにくい。

>>570
関東と関西で考え方が違うって事も入れてもらえれば幸い。
法→弁護士、理系なら京都でも変わらないし、近いからいい、っていう考え。
野依さん効果で結構考え変わった人もいるし。
関東では一橋とかあるんで京都に行く理由は薄いって事も。
こういう風に考えると、開成、筑駒、灘、東大寺、ラサールで比べるのは不毛。

>>571
文一は22人、理三は15人やから相当きついのでは。
文一はともかく（かなりみんな堅い）理三はなぁ･･･
浪人入れるんなら十二分にありえる数字やけど。

>>574
た、た、拓男さん！！？？

確かに今年の数学は灘有利･･･っていうか簡単（文理ともに）。
数学を捨て気味な他校生がへこんだ、というのが正しいのでは。
今日発表の京都でどんぐらい通ってるんやろう。

数の予想とかはしたくないが･･･現役に限定すれば結構少ない気が。

た、た、た、拓男さん！！！
２ちゃんに顔出すとは。。びっくり
ちなみに今年の数学５完だがまったく自信なし
差がつかないのではないかと思われる

>数学を捨て気味な他校生がへこんだ、というのが正しいのでは。
俺は数学捨て気味な奴でもできる問題だったから
ヤヴァイと思ってたんだけど、どうかな。

俺も数学は５完１半。

>>578
いや、数学が易化した年は女の合格者が減る。特に文系。
どんなに簡単でも解けない奴は解けないから。
灘、ラ・サール、開成、筑駒あたりが有利だね。

>>580
けど俺の小学校の友達で別の学校行った奴とかも、
文系で普通に簡単だったとか言ってたよ。
そいつが知らぬ間に数学できるようになってただけかもしらんけど。
文系の問題とは言え、灘だってそんな全員満点なわけないと思うし。

簡単ってのは数字にすると何完になるの？＞581

3完くらいだと思う。文系だから理系と話の事情が違うとは思うけどね。
その友達は３完のつもりで50くらいかな〜とか言ってた。

今年度京都大学合格者は、
現役５６．２％（去年５５．８％）
女の子の割合１９．９％（去年１６．７％）
だってさ。
５人に一人が女か・・

>>584
やっぱり数学の易化のせいではないか。
>>580
むしろ逆のような気が。。。
数学の場合、出来る奴は多少難しくなっても出来る。
苦手な奴はちょっと難易が上がると全然出来なくなる。
「どんな簡単でも解けない奴は解けない」というのはもっと低いレベルでの話。
東大や京大だとそのレベルの受験生はあまりいない。

俺は理�V受かったぞ。
学校に報告行くぜ。

外部のものなんですけど、みんな東京まで発表見に来てるものなの？
で、新幹線でガーッと兵庫まで帰って学校に報告というわけですか。

>>559
東大・京大の現役受験者数きぼーん

>>586

おめでとう。
すごいよ。

正直、かなりホットしています。
私は灘への高校から入学。新高ですな。
それなりに努力してなんとか理�V合格できた。

東大前期は６９人という数字を別スレで見ましたが本当ですか？
ていうかこれだと本当に８０人を割る可能性あるね。

>>591
嘘です（Ｗ

誰か、正確な数字を教えてください。お願いします。
地元のラ・サールを蹴ったのが失敗な気になって
気分が憂鬱です。

>>593
灘に入ってよかったと思うのは、どんな時ですか？

>>593
まだ入ってません。手続きはしました。

>>592
別スレで８６人という書き込みがあったが。

俺も文一通りました。浪人やけど。
元担任の先生に聞いたら、極端な変動はないねんて。

俺も文一通りました。浪人やし。
数は、元担任の先生いはく「極端な変動はないでしょう。」

東大現役合格率
１.私灘　34.88%(75/215)
２.筑駒　30.62%(49/167)
３.開成　23.75%(95/400)
４.桜蔭　21.25%(51/240)
５.ラサ 20.40%(51/250)
６.麻布　18.33%(55/300)
". 栄光　18.33%(33/180)
８.駒東　17.08%(41/240)
９.聖光　16.44%(37/225)
１０.広学　13.88%(25/180)

灘の卒業生の35％は現役で東大合格。
中心は文�T・理�T・理�Vが中心。
その他、京大医・理・法・阪大医・旧帝医など
を加えると驚異的な数字が出そう。

灘＞＞筑駒＞＞開成

＞京大医・理・法・阪大医・旧帝医など
今年これだけ東大に逝ったのなら、上記は減るんじゃないかな。
筑駒は今年は駄目々だな。

京大医学部＋阪大医学部で20人の現役合格者と聞いたが。
それ以外に京理・京法・国立医などに進学。
ベスト10の中では一番東大以外で東大レベル進学者が多い。

今年の灘は小粒。
例年のような超高校級トップ１０ではない。

詳細な情報望む

なんだ、結局灘が日本一なんだ

別に威張れるような実績じゃないじゃん。最低と言われた去年並。
他校が落ちただけ。長期低落傾向は変わらないのでは。

情報の信憑性やいかに？

去年も前期は８９人だからな。

理３と文１の現役何人？

　(-＿-)　... http://www.inter-edu.com/u_jyuken/2002todai/
　(∩∩)

２００１年現役生
文一１５文二４文三４京法５京経４京文２
http://www.kcc.zaq.ne.jp/nada-h/shinro.htm
２００２年浪人生
文一６文二４

東大＋現役京大＝４４名で、文系生徒５５名の８割に相当。
残り１１名は浪人京大・一橋・早慶等進学かと思われる。

京大医学部は？

今年は、去年よりは質は上がったね。理３トップを開成から守り通せるか。
ただ筑駒と開成の敵失の感もたしかにある。

>>611
今年の灘の文系上位は理３合格者に全くひけをとらないからね。
ていうか、理系は模試とかで例年ほど強くなかった。

筑駒の情報は本当のものなの？
現役だけだとしても少ない気がする。

>>拓男
おめ。っていうかもうすぐ俺と同じ学年になるわｗ
半年後かな？

まあよくやったよ。とりあえず理３首位奪回できただけで俺は満足。

ってゆーか浪人の数が少なすぎないか？
まだ集計中？

このスレ、
今年の灘の実績が明らかに筑駒・開成を上回ったと判明した途端
灘没落説が間違いだったったと証明されて途端、落ちてしまったな(ｗ

数オリメダリストのY本君はどこ？

京医現役４人ってのはかなり情けなくないかい？
それともデマか？
ほんとならやっぱり凋落だろ。

>>620
理�Tらしいです。

別に灘の没落論を否定するつもりなどはないが、
2002年度の結果が出るまでは散々、京大をボロカスにいっていたくせに
東大理�Vの実績が負けたとなると
＞京医現役４人ってのはかなり情けなくないかい？
って言うのは本当に痛いな。
今年に限って言えば筑駒・開成は灘に負けたということでいいんじゃないのか？

>>588
すんません〜〜〜学校行ってないモンで分からないっす。
受かったの分かった直後に電話しただけやし。
ってか、もう他のトコで出てるんね…(汗)

>>620
理一、受かったかどうかは不明。

>>拓男さん
おめでとうございます。

総括はまた今度って事で。
今、一つだけ思うのは理三が意外に多い。教師は少ないと思っているだろうが…

後期でみんな受かっています様に…

>>620
彼は理�Tに受かったらしいです。

>>602
前期だけで東大京大阪大の医に現役２９名というのはかなり好成績だな。
後期も2-3人は受かるだろうし。

>>602
>>626

今年は理�V９人、京医４人、阪医５人で東京阪医学部は合計１８人です。
（他の大学の医学部は除く）医学部は不調でした。

今年は文系がえらく好調。全文系５５人中、
文�T２１人で東大京大の文系全部併せて３６人。

まあ、今年は間違いなく勝ち組でしょうね。

筑駒・学付が負け組、開成・麻布は並といったとこですか。
やっぱ国立はもうだめなのかねえ。

>>627
>>628
今年は誰が京医･阪医受けたのかほとんど分からないくらい突出してなかった。
理三は何人か突出してたけど。
で、医学部考えると勝ち組って言うかなぁ･･･?文系が好調なんは確かやけど。
ただ36人は意外に少ない。八割近くいけると思ってた。
東大志望に限れば多分八割超えてるし･･･
医学部は理三、少なくとも京医行ける奴が数人文系行って、
理系はレベル下がったんやけどそれに気付かず医学部狙って失敗、
ってケースが多かったように思う。
（理三狙えるのに理一行くのは毎年いるからそれは勘定に入れない）

後期でみんな受かっています様に･･･ほんとに、切に願う。

確かに今年の理系はやばかったね。
文系のＵ野やＹ田は超優秀だったし。
医学部も全体的だめだった。特に京大医。
来年は俺達よりましだろう。

十数年近く続いた京大医合格者数トップの座を今年はついに
守れなかったね。一位は大阪星光か東大寺らしい。

＞去年のこともあって、医学部志願者は理３受ける進路指導があったらしい。
＞通年受ける京医レベルが理３に回ったため、京医合格が５人という悲惨な結果に終わっている

灘って「君は〜大学を受けなさい」なんてことを言う学校なの？
自由な校風がウリだと思ってたのに・・・

＞６３２
基本的には言わないと思われ。
例年、京都大学医学部に２０人近く合格するし。

しかし筑駒・開成がこけて良かったね（嫌味じゃなく）。
筑駒・開成が好調な年だったら、今年はマジでやばかった。
ただ何となく灘・筑駒は落ち目、開成も一時の勢いは完全に
失った。といって、二番手校の麻布・栄光・学附・武蔵と
いったあたりはもっと落ちてるから、いったいどこが伸びて
いるのやら。

同意。
開成・筑駒は都合がよすぎるよ。
入試前は兄弟を一橋以下だとか東大×0.6とか言ってたくせに。

493 ：　 ：02/03/16 23:58 ID:2OQZIwrR
10年前の灘高生って東大の試験場でみたけど
みんな詰襟の学ラン、坊主頭に白線の学帽かぶって異様な雰囲気
だったぞ。
あの雰囲気が理�V20人とかの原動力じゃなかったのか？

最近は見た目も普通の若干オタ系高校生になってると聞く。
へんに世間に迎合しようとして成り上がり校のガムシャラさを
忘れたから凋落したんじゃないか？

凋落とか言っても結局１００人近く東大に行くんでしょ？

灘が私服になってからもう何十年もたつのに、なんで詰襟の学ランなんだよ。
坊主頭もいなけりゃ、白線の学帽も無いぞ。いい加減なこというなよ。
入学時に箱入りのカーキ色した学帽は記念に買えるが、被ったりはしない。

俺灯台に通ってたけど、灘から来たやつ大学生になっても坊主頭だったぞ。
「坊主頭がいない」というのは間違いなくうそ。ファッションに気を使ってるとは思えない。

>>636のは激しくネタ確定やな。

>>639
そうゆうのわ、ちゃんと全体を見てからいいませう。
東大行った坊主なんて今時一人もおりません。
おそらく昔でもほとんどいなかったでしょう。

ただ、大学生になってもファッションに気を使ってない人たちは何人かいるね。

　このたび灘校では古くなった机椅子を大量に廃棄処分致します。
この机椅子は灘校の象徴とも言えるもので、全ての灘校生の思い出ともなるものです。
この、灘校で長年使われた机椅子ですが、昨年までは普通の教室で使用されていた
もので作りも丈夫にできているので、廃棄されるものの中にはまだまだ使えるものも
たくさんあります。そこで、この机椅子を譲り受けたいという方には無料でお譲り
致します。３月２２日から３０日の午前９時から午後４時（ただし土曜日の午後以降
及び日曜日を除く）の間に、灘校中庭に廃棄が決まった机椅子を放置していますので、
来校の際には本館事務所の方にお申し出の上。お持ち帰り下さい。

>>640
お前こそ全体を見てからものいえ。
少なくても俺は1人しってるよ。なぜ「1人もおりません」なんていえるのか？
この辺の傲慢さが灘の奴が嫌われるとこだね。

＞642
ふーん、じゃあ、その一人が灘の黄金期を支えていたわけか。
すごいね、その人、天才だね。てゆーか灘のカリスマ？いや神？
勝山名誉校長みたく、学校葬しなきゃいけないね。
そいつ、お前の友達？だったらそいつに会って今度伝えてくれないかな？
今日の灘があるのは君のおかげだって。
そして、ぜひ灘の教員になってもう一度あのときの全盛期をとりもどして
ほしいって。たのんだぞ>>642。

>>643
？？？
ぜんぜん意味が分からないんだが。もう一回>>640と>>642を読んでみてよ。

>>642
悪かった。なんか�dでもない勘違いしていたようだ．．．(鬱

これ本当かな？灘高校の真実
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1013825229/l50

>>642
残念、今時というのは最近東大に入学した人達のことね。

＞「俺灯台に通ってたけど」
たぶんあんたの時代にはいたんでしょ、そりゃ。
昔からいないとは一言も言っていない。

そんなくだらんことしか言えんのは恥ずかしくないですかい？
あんたももういい年なんでしょ。

前期で東大90、京大34らしいね。
後期入れると東大98〜99、京大43〜44ぐらいかな。
学部構成や他大医学部の合格数はわからんが、
やはり今年も今ひとつという気がする。

灘と筑駒は長期低落傾向。開成は一時期伸びたが最近低落傾向。
灘と開成の場合は人数だけじゃなくて質（理３や文１）が落ちてる。
しかし２番手の麻布・武蔵・学附・栄光・ラ・サールは、
灘・開成・筑駒以上の落ち込み。
いったどうなってんだ？

超進学校以外からも少しずつ東大に入れるようになったためだと思う。
西大和学園、渋谷幕張、公文国際など。
あと女子高が進学校化して医学部に入ったりしてるし。
桜陰、フェリス女学院など。

まだ前期だけだし把握してない浪人もいるだろうし、
東大の定員も数年前よりは減ってるんじゃなかった？

どの高校も過去最高記録よりは少ないのは当然だし、
開成や麻布がそんなに落ちてる感じはしないけどね。

長期低落は国立付属や武蔵にはたしかに言えるが。

>643
の基地外じみた書き込みは灘の人ですか？

>>646
あえて、マジレスしてやると、リンク先のスレに出てくる
奴らはほとんど、灘高校現第二学年(55回生)の連中だ。
N倉ていうやつもいるし、
は○まに関しては該当する人物が2人もいる。(まぁ5をみれば一人にしぼれるが)
アサノビッチ、とか｢ハゲててデブな数学教師｣とかもいるし118とかは教師だな。
まぁ、しかしながらこれは完全にネタ。当たり前の事やけど。

>>652
灘のやつはほとんど関西弁で書き込みするわ。
ごっつ変換がうざくて大変やけど。
他の関西弁はしらん。

>>655
ATOK15ならば、O.Kやで。

すまん、>>654やった。

age

>654
だから何が言いたいんだ？

>>658
そのくらい理解しろや。

age

正直、私服目当てで灘に入ってしまったばちあたり

age

>662
意味もないのにageるなよ

それにしても、灘の現役合格者の数は全然他校と違うね。
1学年２００名少しの高校で、さすがであるね。
しかも理�V10名は、一番である。
やっぱり、灘のレベルは、別格であるね
日本一の高校であることを、素直に認めます。
もう灘をけなすのは止めよう。事実を見れば、けなすだけ惨めである

筑駒も160名そこそこですごいと思う。
灘より少し劣るが、張り合える唯一の高校であると思う。
それにしても、東京御三家のひとつと言われた武蔵の没落はどうなっているのだ
神奈川の栄光も一時よほど元気がない。
奈良の東大寺はどうしたのだろう？　まあ京大には前期で71名通っているが
それでも例年より少ないし、まして、東大はひどすぎる。
これでも偏差値が開成の次にいっていた高校か
又、愛知の東海もよくがんばっているし
奈良の西大和は年々レベルが上がっている。前期で東大に21名、京大に61名
　

筑駒はもうダメだろ。
今年の東大合格者数は前年比で２２％減。
さらに廃校orつくば移転問題で生徒の質が低下するのも必至。
張り合うも何も現状維持すら難しいだろう。じわじわと死を待つのみだと思うが・・・

　　　　　２００２年　　　２００１年　　　前年比
�@私立開成　１６１名　　　　　１７６名　　　　　−８．５％
�A◇私立灘　　９４名　　　　　　９４名　　　　　　　　０％
�B私立麻布　　９３名　　　　　　８４名　　　　＋１０．７％△
�Cラサール　　７７名　　　　　　８７名　　　　−１１．５％▼
�D筑大駒場　　７５名　　　　　　９６名　　　　−２１．９％▼▼
�E学芸大附　　７４名　　　　　　７５名　　　　　−１．３％
�F櫻蔭学園　　７３名　　　　　　６７名　　　　　＋９．０％
�G私立巣鴨　　６３名　　　　　　５８名　　　　　＋８．６％
�H駒場東邦　　６１名　　　　　　６８名　　　　−１０．３％▼
�I私立海城　　５２名　　　　　　６５名　　　　−２０．０％▼▼

【勝ち組（＋１０％以上）】麻布
【負け組（−１０％以上）】ラサール、駒東
【大負け組（−２０％以上）】筑駒、海城

>>664=665
それから、日本語もうちょっと勉強しろよ。中国人留学生か？

廃棄処分の机、まだあるのでしょうか？明日の午前中行くつもりなのですが。

>>668
多分ありますよ〜学校に聞いてみては？
学校に電話すれば送ってくれるらしいですよ（配送料2400円）
3月中は無くならない限りオッケーらしいです。

つくづく疑問に思うのだが、何故合格率は現役に限定しないのだろうか･･･？？
現役の時落ちたのが謎な人以外は関係ないだろう･･･

>>669
レスありがとうございました。配送料２４００円なら、送っていただこうかな。
明日の朝、電話してみます。

筑駒は今年だけが不調だったとみるのが順当。
当然、長期的に見れば筑駒の衰退は灘以上に目に見えてるが。

ごめん、もうちょっとおっきなこえでしゃべって。
こっちはとらっくいっぱいとおってるからきこえないや。

85年　 N元さん 理三 　 駿台東大実践三冠（当時は年３回）
86年 Y山さん　理三 　 詳しい情報求む。
87年　O田さん　理三　　高2で駿台東大実戦１位
88年　K野さん　京医　　高2で駿台東大実戦1位
89年 岡〇さん 理三　　共通一次試験最高得点
90年　仁〇さん 理三　 8月の東大実戦3位どまりだが、灘から理�V現役志願者16人全員合格の年
91年　K田さん　京理　　日本が数学五輪初出場した年の代表の一人。灘でも当然ダントツトップ。
92年　M村さん　理三　　11月の東大実戦１位の灘ナンバー2をはるかに凌ぐ学力。
93年　安〇さん 理三 　 詳しい情報求む。
94年　B垣さん　理三　　東大オープン史上最高得点
95年　Iさん　　理三　　中3で高2の模試でベスト10入り。東大模試トップ連発。
96年　N村さん　理三　　日本数学五輪金、世界数学五輪銅、高2で10月駿台全国模試一位
97年　N本さん　理三　　日本数学五輪入賞
98年　T川さん　理一　　中3で日本数学五輪銀、世界数学五輪銀2回、東大模試一位。
99年　N川さん　理一　　高2で10月の駿台全国模試1位、8月東大実戦一位（カンニング者除外）
00年　K内さん　理一　　東大模試1位
01年　k谷さん　理三　　東大実戦で偏差値105オーバーでダントツ一位。東大プレ・東大オープンもダントツ。
02年　K澤さん　理三　　東大実践全国１位（現役）

ほんと先輩達の活躍には驚かされます。
後輩にもがんばってほしいですね。

暇つぶしにこのレス見てたけどなんか島国根性丸出しだね。
そんなに東大がいいのか？東大に入れば一生遊んで暮らしていけるなら別だけど
行きたい奴は勉強さえやれば誰でもいけるんだから
一生懸命勉強していけばいい。ただそれだけ
アメリカなんかでもこんなくだらないレスあるのかな
そもそもどこが一番なんて決められないことをいつまでも論じ合っているんだから
１００年経っても結論は出ないよ。
自分がいいと思ったところが一番なんだよその人にとっては
それを無理やり人に押し付けようとするから話が長くなるだけのこと。
このへんでやめたら？

>674
欧米崇拝主義丸出し（ｗ

>>674は今年大負け組みになってしまった筑駒生(ｗ

＞675
＞676
基本的に欧米崇拝主義者ではないんだけれど、ここのレス見ていると
欧米崇拝主義者になってもいいかなと思えてくる。
筑駒生ならこんなところにかきこしないよ
そもそも同じ土俵で戦っていないんだから大負けもなにもないだろ
はっきり言って灘も筑駒も開成も立派な高校だと思うよ
それぞれの生徒にとって自分の学校が一番なんだからそれでいいんじゃないの
他人がガタガタ言うことじゃないんじゃないの
＞673何を言いたいのか分からないけど頭は大丈夫か？心配だね
お勉強のやりすぎでちょっとおかしくなったのかな
修理工場に行ったほうがいいよ。余計なお世話かな。

>>677
全く同意。>>673なんて何やりたいのか全くわからんね。
日本数学五輪入賞なんてえらそうに表にするほどの実績か？
筑駒とか開成なんて金・銀をバンバンとってるのに、灘のトップが「入賞」程度なんて
書かない方がいいんじゃないのかな？
それとも筑駒or開成の工作員が灘をおとしめるためにこの表を作ってるとか・・・

>>673
ほれ。

2 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/02/11 07:51 ID:bG2pmWdr
参考資料

　数学オリンピック主要校の成績

　開成　金５　銀４　銅３
　筑駒　金２　銀５　銅１
　灘　　金１　銀１０　銅５

灘は出場者は多いが、大半が銀、銅止まり。

つくこまも何気に凋落していない？

>>679
「金銀銅」を合計すると････
灘(16)>>>>>>>>>>>>開成(12)>>>>>>>>>筑駒(8）
でやっぱり灘が1番になるぜ??

>灘は出場者は多いが、大半が銀、銅止まり。

ここよめ。

＞681基本的に銀と銅はあまりかわらないが
その価値において金と銀では天と地以上の差がある。

F1のコンストラクターズ・ポイントに準じ、1位が10点、2位が6点、3位が4点で計算しろ。

開成　50＋24＋12＝86ポイント
筑駒　20＋30＋4＝54ポイント
灘　10＋60＋20＝90ポイント

ありゃ、灘がトップだ（ ；´Д｀）

>>673は、灘のトップ（本当の頂点）がすごいことを言いたいんじゃなかったの？
だから「金」は灘が一番少ないという反論がでているんだと思うんだが・・・

頂点の議論なら「銀」「銅」とかそういうレベルは考慮すべきじゃないだろ。
単純に金の数で比較しれ。

頂点対決、それなら簡単だわ。
理�V合格者数で比較すればいいのだからな。
（現役＋浪人）
開成　6＋3＝9人
筑駒　2＋2＝4人
灘　　9＋1＝10人

ありゃ、（以下略

＞684　たとえば
　　　　　　 　金 　銀　　銅
　　　開成　　　5　　0　　0　
　　　灘　　　　0 　10　　0　

だとすると開成50ポイント、灘60ポイントで灘の勝ちということになるけれど
これでは＞684も納得できないでしょう。金と銀の差は１０対6ではないのです
天と地なのです。何とか理解してくださいお願いします。
　　　　

>>686
あの、だから数じゃなくてその年の頂点・・・（以下略）

＞６８７さん
わかりました。
部外者（おまけに別板住人）の私が、これもご縁でしょうから公正に算定しましょう。
天と地とのことですから、金が100点、銀が2点、銅が1点でどうでしょう？

開成　500＋8＋3＝511ポイント
筑駒　200＋10＋1＝211ポイント
灘　100＋20＋5＝125ポイント

確かに全く別の結果が見えますね。（ﾜﾗ

数オリに出場する奴らは(灘だけでなくどこでも同じと思うが)
別に学年トップの生徒が挑戦するわけじゃないだろ。
トップクラスの生徒が出場していくだけだから、
数オリでトップ比べをするのは間違ってると思うぞ。

＞690全く同意。
数オリで比較できるのはあくまで数オリのトップ比べだけです。
大学入試のトップ比べは統一基準がないので出しようがない。
ある角度から見れば開成が、ある角度から見れば灘が
別の角度から見れば筑駒がトップです。
まあ、この三校はどちらにしても別格でしょう｡

誰も数オリでトップ比べをしたいわけじゃない。
>>673が気違いじみた表で「灘のトップは数オリ入賞だからすごい」みたいなことを
言ってるので、誤りをきちんと指摘してやりたいだけ。

｛別格組｝灘･開成･筑駒･ラサール･桜蔭･大阪星光

85年　 N元さん 理三 　 駿台東大実践三冠（当時は年３回）
86年 Y山さん　理三 　 詳しい情報求む。
87年　O田さん　理三　　高2で駿台東大実戦１位
88年　K野さん　京医　　高2で駿台東大実戦1位
89年 岡〇さん 理三　　共通一次試験最高得点
90年　仁〇さん 理三　 8月の東大実戦3位どまりだが、灘から理�V現役志願者16人全員合格の年
91年　K田さん　京理　　日本が数学五輪初出場した年の代表の一人。灘でも当然ダントツトップ。
92年　M村さん　理三　　11月の東大実戦１位の灘ナンバー2をはるかに凌ぐ学力。

卒業後10年経過している彼らのその後を教えてください。
岡○さんは東大助手、Ｋ野さんは鬼籍だそうですが。

>>694
なんなんだこいつ？
だから「数学五輪メンバーに選ばれました！だからすごい！」なんてのはむしろマイナスだっての。

ほれ。

2 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/02/11 07:51 ID:bG2pmWdr
参考資料

　数学オリンピック主要校の成績

　開成　金５　銀４　銅３
　筑駒　金２　銀５　銅１
　灘　　金１　銀１０　銅５

灘は出場者は多いが、大半が銀、銅止まり。

要は優秀な連中が関西から東京方面に流れちゃったからじゃないかな？
灘のレベルが下がったわけじゃなくて関西全体のレベルが下がったんだと思うよ。
というかレベルが下がったという言い方もちょっと変だな。若年人口が減った分
質の高い人間の数が減ったというべきか？
一昨日ＡＢＣテレビで人口移動に関する話題が取上げられていたけど
その中で、地方に本社を置いていた企業が次々と東京へ移転したり
企業が従業員に対し東京への転勤を催促したり東京近辺の地価が下落して
一般庶民でも東京方面に住める状況になったり・・・といった背景もあってか
東京への一極集中が近年異常に激化しているとのこと。
ちなみに昨年転出人口が一番多かったのは大阪府で、転入人口が
一番多かったのは東京都、ニ番目に多かったのは神奈川県だったらしい。
関西を筆頭に東京圏外にある名門高校は人口移動と少子化の影響を
まともに受け今後さらに凋落傾向が加速する事態が予想される。

>>696
非常に科学的で、理路整然とした考察。
結果「以前のほどの難(灘)易度でない」を、原因「人口移動と少子化」と
明言しているあたりが白眉。
それにしても、俺の頃に比べて、子供が半分以下になっているにもかかわらず、
東大の定員が相変わらず3000名ほどというのは納得ができない。あくまで単純計算だが、
今の東大生の半数は、昔ならば不合格ということになるわけだから。半数は大げさでも、
２〜３割はニセ東大生という感じがする。

大学受験板で「Ｋ澤」を名乗る５４回生（詐称ばれまくり）が、灘の評判を著しく下げてますよ。
誰か止めてくれ。

>>697
２ｃｈの書き込みに対して「白眉」ってアホかお前？
自作自演もいい加減にしれ。

今年の１８歳人口は１５４万人、ベビーブーマー（１９４７−１９５０）は２２０万人。
あなたは５０代ですか？
でも、１９７０くらいまでは進学率が今の半分以下だから、似たようなレベルだと思うよ。

>>700
慧眼だ！
ついでに700までゲットして（ｗ

＞700
トップ層は昔も今も進学率ほぼ100％だから
＞696、697の言うことも間違ってはいない。

　灘は、理３、１０名、京大医学部１５名だろ（藁
開成の及ぶ所じゃない。

ちょっと前は京医は８人とかいってさんざん叩いていたのに・・・
上位層に無理矢理理�Vを受けさせたとか言ってた人もいたな。

灘も筑駒も入学の時点では全員が東大に軽く合格するレベルなのに
なんで六年後にこんなレベルで他の学校と争わなくてはならないのかな
両校とも入学時点では別格中の別格なんだからもっとがんばってほしいよ。
過去の最高の成績、両校ともそのあたりがあたりまえ、の実力はあるはず。
本来の実力をだす、これが先決。
入学時点でのことを考えると現在の結果ではとても自慢は出来ません。

>>705
ただの灘煽りコピペの>>673に過剰反応したあげくに、
ネタレスの>>684>>686にマジレスしてる時点であんたの負けだと思うがｗ

悪いこと言わんから、あんまりこんなスレに首突っ込むな。
自分自身が新鮮なネタになってしまってるぞｗ

>>705
確かに灘では普通にやってればたぶん東大に合格できる。
それでも普通にやってない人も当然多数いるわけで
そういう人はまぐれでないかぎり受からない。

なんか＞706コワくてキモイな。こういう人もいるんだ。
負けだか勝ちだか言っていることがよく分からないけど
注意されたとうりこのスレからさようならさせてもらうよ。
クワバラクワバラ。他のレスでまた会いましょう。

・

次のスレのタイトルは
関西人は東大に行けないのか、行かないのか
でやってくれ。
今年の京大、東大の合格者上位の出身校に
地元志向ありありだぞ。

理三１０人、京医１４人中現役は何人？

>705
人間っていうのは環境で変わるもんだよ。
いくら才能があっても、その才能を発揮できる｢場｣がなければ
とたんにダメ人間になってしまう。

ヤスダ、Foolの首尾如何？

>>710
賛成！
別に東大行ったから賢いとかじゃなくて、行きたい大学がたまたま東大で目指して入ったって言うほうが賢いと思うけど。
馬鹿の一つ覚えみたいに「東大合格者何人！」とか言ってるのは、高校のレベルを比べる指針にもなってないし。

>>713
灘の話題は灘の掲示板でやるべし。
本物の灘校生はこんなネタスレに書き込まないほうがよろし。

名スレ保全上げ。

>711
理�Vは１０人中現役９人
京医は１０人中現役４人（前期のみ）

1987年奇跡が起きた。
東大理�V27人（現役20人）京大医45人、
卒業生215人でこれは奇跡でしょう。
日本中が束になっても勝てない。

この年の駿台東大実践理系

1.現　　灘　　　　理�V
2.現　　灘　　　　理�V
3.現　　洛星　　　理�T
4.現　　灘　　　　理�V
5.現　　灘　　　　理�T
6.現　　灘　　　　理�V
7.現　　灘　　　　理�V
8.現　　灘　　　　理�V
9.浪　　理�Vα　　理�V
10．現　灘　　　　理�V

みんな、灘の評判を下げるようなカキコしすぎや。
俺も匿名で書いてるからたいしたこと言えないけどな、
なんだかんだいって日本を動かすのはだいたい東大やし。
いけへんやつがごちゃごちゃ言うのもうざいし、
東大東大やっきになってる灘こうせいもうざい。
灘生なら余裕かまして東大ぐらいうかろうぜ〜。

1990年
東大　123人（現役96人）
京大　58人（現役？？）
理�V20人（現役16人）京大医23人

>>718
1987年。ソウルオリンピックを前年に控えた年か。凄すぎる......

昔の栄光にすがるなよ。ここ数年の低落傾向を直視して、今後の躍進につなげよう！

１９８８年度（AB日程時）
東大合格者：１３０人
（文一・３１人、文二・９人、文三・６人、理一・４７人、理二・２２人、理三・１５人）
京大合格者：９３人
（文・０人、教・１人、法・４人、経・１０人、理・１３人、医・３０人
　薬・１人、工・２５人、農・９人）

HPに今年の進学状況がアップされました。
現役生で　龍谷、大阪工業大、大阪産業大、姫路コンピューター学院
いったい何処の学校の話なのかと・・・
どういう方なのでしょう？

>>724
姫路コンピューター学院以外は受けただけだと思われ。

しっかし悲惨なもんやなぁ。まともなのは浪人の京医くらいやないかｗ

>>725
受けただけだとしても、浪人ならいざしらず、現役生ですよ〜。
浪人できない事情でもあったのでしょうか・・・。
で、姫路コンピューター学院には進学されたと言う事？
それにしても灘もここまで公表しなくてもと思うのですが・・・。

＞725-726
お前ら知らないのか？
姫路コンピュータ学院に逝った奴は理�Vもいける
といわれていたのに最近の社会を考慮してこれからは
ITだとおもってわざわざ姫路コンピュータ学院に逝ったんだぞ。

>>727
本当ですか？
やはり賢い人は先見の目があると言うこと？
昨年音大に進学された方は、確かに理�Vにいけるほど優秀だったけど、
好きな音楽の道を選ばれたそうですね。
この方もそうなのですか。さすが灘ですね、やることが違う!

>>728みたいなキモい低脳をとことんまで追いつめて
ノイローゼにするにはどうすればよいのでしょうか？

他スレからのコピペですが。姫路コンピューター学院は驚愕だね。
灘もピンキリなんだなと。

【灘高校】酒造業を営む嘉納家により天下の酒所・灘の地に設立された教育機関

立地：阪神電車魚崎駅徒歩10分
創立：1928年
進学先：京大、阪大、龍谷大、大阪工業大、大阪産業大、姫路コンピューター学院

（初代校長）
眞田範衞（格闘家）
（主な卒業生）
遠藤周作（作家）、中島らも（エッセイスト）、野依良治（名古屋大学教授、ノーベル化学賞）
和田秀樹（受験アドバイザー）

・1968年　東大合格者数全国1位（132名）
・1987年　国公立大学Ａ・Ｂ分割入試（本校　東大131名　京大102名）
・1995年　阪神大震災発生
・2001年　東大合格者数94名（全国3位）、京大合格者数47名を達成
・2002年　龍谷大、大阪工業大、大阪産業大、姫路コンピューター学院にも多数合格者を輩出

私立だから、コネで入学している奴がいるのでは？　灘も例外ではないということ。

>>727
いや、725だがそのくらい知っている。文章をちゃんと読んでくれ。

個人的には>>728は大げさな気もするが、別に灘に入ったからといって理三を受けなければいけないわけではない。
毎年いろんな道に進む人間がいるのがむしろ当然だということさえわからないのはある意味かわいそうだね。

とか言ってみる。

実際俺の友達も理一蹴ってコンピューター学校いってるしな。
東大京大切るやつなんか毎年何人もいるが。

>>732
別に今姫路コンピューター学院に行く必要はないだろ。
理一蹴ってコンピューター学校なんて絶対後で後悔することになるよ。

>>733
お前は他人の人生について薀蓄たれるほどのうぬぼれを持っているのか？

そいつも周りから反対されなかったわけはないだろう。
それでもそういう道を選んだのだから、まったくの赤の他人であるお前などに文句を言われる筋合いはない。

　　学歴や収入しか価値判断基準を持てない人間には何を言っても無駄だろうが。

■★●灘は凋落一途・2002年入試結果●★■
というよりは、
■★●灘は凋落一寸・2002年入試結果●★■
という気がする。

>>734
お前も人のレスに薀蓄たれるほどのうぬぼれを持っているのか？
まず日本語を勉強しろ。

どこの週刊誌だっけ?
見出しに
灘で東大離れが始まった・・・って電車の吊り広告に書いてあったな。

>>736
人の人生に文句をつけるのと人のレスに文句をつけるのではえらい違い。
お前も人のレスに薀蓄傾けてる点では同じ。

音大の彼は受験以上に音楽の才能があったから、
当たり前やん。単に｢好き｣とかのレヴェルじゃなかった。

最近、他スレでも姫路コンピューター学院に進学なさった方のこと書いて
ありましたが、私はあまり気にならないですね。どこに進学しようが個人の
自由ですよ。
私は、７０年代に神戸の某私立中に通ってたものですが、当時の灘校生には
個性豊かな人が多かったですよ。
K地さん、カッコよかったなあ・・・。あっちこっちの女子校でファンクラブが
出来てた。四浪して、大学（どこの大学かは知らない）には一応行ったと聞いた
けど・・・。卒業生名簿みたら、公認会計士になっていらしたわ。

灘の本スレage

５４回一浪生、５３回二浪生などの人権を考慮して
「駿台予備学校」「河合塾」「代々木ゼミナール」なども
進学先に加えてほしいものだ。

＞東大合格者：１３０人
＞（文一３１人、文二９人、文三６人、理一４７人、理二２２人、理三１５人）
＞京大合格者：９３人
＞（文・０人、教・１人、法・４人、経・１０人、理・１３人、医・３０人
＞　薬・１人、工・２５人、農・９人）

これ見ると、灘から文学部行く奴ってほとんどいないんだな。
つまり偏差値だけで学部を選んでる。短期的思考だな。

そうだね。★「受験道の達人」。そう言う印象が強い。勿論、立派な生徒も沢山存在すると
思うけれど、よく聞くのは、「入学後伸びない」。これをもって★の証左と言えるだろうね。

ん〜〜〜ひさびさ。微妙な荒れ具合（？）
コネで入ってるんじゃなくて勉強に興味がないだけやと思う＞龍谷etc
姫路コンピューター行った奴は東大入った俺より頭良かったし。
・・・ってか、大学進学が頭にあって灘来てる奴ってどんくらいなんやろ。
理系の奴とか、何も考えずに来て、何も考えないですむから東大、って奴が多い気がする。
逆に灘に入るときに過剰な期待（自由やとか）思っててもきついのは確かやけど・・・
ちなみに”俺らの代で躍進しよう”とか考えてる奴は一人もおらへん(当たり前)。
あと、今年文三行った奴は教養志望が多かった気がする。あんま関係ないか。>>743
彼は音大じゃなくて芸大じゃなかったっすか？＞拓男さん

これ見ると、灘から文学部行く奴ってほとんどいないんだな。
つまり偏差値だけで学部を選んでる。短期的思考だな。＞

でも、文学部が増えれば
「これ見ると、灘から法学部行く奴ってほとんどいないんだな。
　つまり名前だけで大学を選んでる。短期的思考だな。」

って書かれるしな。

芸大行った人のピアノ聴いたことある。
すごかった。

灘の本スレage

今年の高３もいまいちだってね？

彼はそこそこの絶対音感の持ち主。うらやますぃ。

でも自殺するほど完璧な絶対音感はいらないな

灘の本スレ保全上げ！

俺もそうだが灘にくる奴は３歳くらいから勉強漬けの日々でテストの点数がとれるだけ。もともと特別頭いいわけじゃないから東大いけなくても当然なんだよね。っていうか人の１０倍受験勉強してた僕たちは本当は頭悪いのかも。

灘すれほぜん

あんまりみんな灘に関心ないのかな。

灘から理科�Vに進み、中央法にいき、今年九大医合格するも入学取り消し
になったオウム真理の元幹部がいましたな・・・。

８８年灘卒のM崎さんは灘中トップ合格。
算数は満点だったという。
高２の冬の東大実践ではやくも全国３０位で理�VA判定。
高３で受験した東大実践では５位、７位、１位の成績。
将来はドイツ語の通訳もやりたいといっていたが、
拒食症で大学１年の夏亡くなった。
東大理�V１９８８〜天才たちのメッセージ〜の
最初のページに登場しているので興味のある人はみてくれ。

この年の東大理�V１９８８にはK野さんも登場している。
彼は灘高にトップ合格。高校入学組みでありながら、
上のM崎さんをはるかに凌ぐ学力だったという。
高２の冬の東大実践で全国１位。
この時の全国２位は前年高２で東大実践全国トップ、
駿台全国模試で全科目１位のO田さん。

オウムといえば、1986年頃、「高校への数学」に名を連ねた、後年理�Vに進み、
その後、都庁に爆弾を送って指を飛ばした人物がおりましたな。

クラブキスティ

＞７５７
　小さいころから勉強のしすぎじゃないのかな？
子供の時、遊んでないと、歪が生じる気がする。

現役京大医学部生による家庭教師です。みな家庭教師や塾講師の経験があり
指導力においてもどの塾にも負けないと自負しております。興味を持たれた
方は是非メールをください。
http://www53.tok2.com/home/kyotomed/

>>752
ホンマに灘卒？そうやったらそんな事書かへんと思うけど
オレ、小４くらいからしか塾もいかへんかったよ？
灘にはやっぱ勉強だけ奴も多かったけど、いろんな奴いたで。
しかも灘の奴がみんなそんなに勉強してたら、現役で東大に
140人くらい入ると思うわ

1999年灘卒のN川さん
灘中入試はトップを譲るも、その後は
学年一位を維持。
中高通して通った加古川の開成ゼミナールでは
つねに一学年上の勉強に励んだという。
高２で受験した秋の駿台全国模試では全国1位。
河合全統模試は2位だった。ともに一学年上の模試。
高3の駿台東大実践でも総合1位、3位の成績。
理�T部門ではともに全国トップ。
東大理�Tに進学し、現在宇宙物理学を勉強している。
ちなみに駒場での成績は平均95点。

2001年灘卒のK谷さん
灘への高校から入学。
中学時代は駿台全国模試で20番前後。
灘高への入学後、急速に学力を伸ばした。　
高１の後半で学年トップになると、
その後は学年1位を維持。
高３の6月の駿台全国模試では理系７位（現役３位）。
東大模試では脅威の成績で、
夏の駿台５位、河合１位、代ゼミ１位。
冬の駿台１位、河合２位、代ゼミ３位。

>>762
Ｋはマジで凄かったわ。

>>763
K谷君って誰ともしゃべらないって事実なの？

Ｋ谷さんの伝説をもっと聞きたいです。

>>764
誰に聞いたん？それ。
高1の時kと同じクラス（俺も高校からで1年1組）やったけど、
kとはその時しゃべったで。でも確かに無口やったね。
休み時間とかも黙々と参考書読んでたような気がする。

A部も凄いぜ。

>>767
５３回生？
KとAはズバ抜けてたね。Aは個人的には苦手やったけどなー。
何か暗かったし。

>>灘＠53
誰だか分かるから、内輪話をageなさんな。
書かれた本人にとってあまり気持ちのよいことでないことくらいは想像できるだろう。
少なくとも悪く言うのはな。

いずれにしろ、話すんやったら灘の掲示板でな。

age

H條もな。
テニスをやりまくって、理三合格。

灘は中１で中学の数学を終わらせて
中２から高校の数学やるんだよな、たしか。
とすると５年も高校の数学をやるわけか。

数学ができると大学受験は相当有利だからな。
灘の進学実績のミソはそこだろう。

　小平先生の伝記を読んだら、空前絶後の成績で東大の物理に入学した友人のエピソードが書かれてあった。
夭折なされたそうだが、生きておられたらノーベル賞間違いないだろうね。
　

東大トップ合格＝ノーベル賞と思っているバカ発見

＞７７４
　はあー？
モンキーですかｗ

モンキーではありません。天才チンパンジーです。

>>773は文章力が低くて困る。

　小平先生の伝記を読んだら、空前絶後の成績で東大の物理に入学した友人の
【大学での】エピソードが書かれてあった。
夭折なされたそうだが、生きておられたらノーベル賞間違いないだろうね。

一読して誤解されない文章書け。

普通友人に敬語は使わないと思う。

灘中に入学したのは１０年以上も前です。灘中には５番で入学しましたが、
親の転勤で東京の麻布中学に編入しました。でも高校からは灘に戻ろうと
思っていたので、筑駒・開成志望者とともに塾に通っていました。
当時の麻布の友人には「灘高に行って理�Vに行くのか」と言われていましたが
当時は文�T志望で、灘を選んだのは単純に好きだからというわけです。
灘高には無難に合格しました。実は灘中入試で上位がすでに合格していて、
それほど高校入学組みは優秀な人もいないの楽なんです。
灘高に入学してからは理�Tを志望しましたが、親の薦めもあって理�Vを志望する
ことになりました。模試の結果もまあまあで、駿台東大実践の１回目が21位、
2回目が19位と結構安定していたので本番もそれほど緊張しませんでした。
本番もセンター入試で失敗しものの、2次は300点以上は取れていて受けた瞬間
合格を確信できましたね。
現在、東大医学部を卒業して外科医として忙しい毎日を送っています。

＞７７９
　小学生の作文を読んでるみたいだよｗ
文章能力は低いみたいだねｗ

>>780
そう？北野の自称理３出身の人より、判りやすいけど（ｗ
まぁ、だから、何？っていう文章かも知れないけど。さ

むちゃくちゃな質問ですみません。
灘中って、どの都道府県にあるんですか？
大阪だとか兵庫だとか東京だとか、色々な意見を聞くんですが。
マジレス希望です。

>782
検索サイトで「灘中」と入力して検索ボタンを押せば１０秒でわかりますが。
つーか一体パソコン何に使ってるの？

灘中学校・灘高等学校
兵庫県神戸市東灘区魚崎北町８丁目５番１号

ＪＲ西日本 住吉駅（快速 停車） 徒歩１０分
阪神電鉄 魚崎駅（快速急行・区間特急・準急 停車） 徒歩１０分
阪急電鉄 岡本駅（特急・快速急行・急行 停車） 徒歩２５分
六甲ライナー 魚崎駅 または 住吉駅 徒歩１０分

>>782
ありがとうございます。
「灘中」で検索しても詳しい情報が出てこなかったんです…。

検索は、是非グーグルで（ｗ

灘中に入学したのは１０年以上前です。
トップ合格でしたがほんと偶然です。
例年ならトップ合格できない点数だったのに
たまたま飛びぬけた点数の人がいなくて
トップ合格することができたのです。

灘中高を通して、一貫して医学部を志望して
いたので学校の授業は真面目に聞いていましたね。
灘では珍しくて理科は生物と化学を選択しました。
高２で受験した東大実践では理�VはB判定で、
やはり高２では理科が駄目でしたね。
模試では化学からやって余った時間で生物の答案を
埋めるといった感じでかなり苦手意識がありました。
高３の東大実践１回目は５１位で２回目は１位でした。
２回目のトップも灘中入試と同様たまたまで、
例年なら３８０点とかトンデモナイ点数の人がいるんですが、
３３０点くらいで全国トップになってしまいました。
そういった意味で全国では多少私が有名でしたが、
当時、灘で有名だったのはM君です。彼は灘中２番合格ですが
相当な学力の持ち主でした。現在、彼も東大医学部卒業して
ともに医者として忙しい毎日を送っています。

>>786さんのような頭脳は、どうなっているのでしょうか。凡人からははかりしれないことばかり。

流れが腐ってますな

灘中の生徒も普通の生徒なのに、色眼鏡で見られているのはかわいそうだね。勉強だけがすべてじゃないのは灘の生徒も知ってるよ。本と普通の生徒だよ。
もっと認めてやってもいいじゃないの？ひがみからはろくなもの生まれないよ。

灘高の伝説の人の話をもっと聞きたいです。決して「凋落」などではなく、今は今でいると思います。

>>786
東大実践じゃなくて、東大実戦じゃないの？
模擬試験が実践って、どういう意味だ？

灘中に合格した時点で国語や算数は一般の中学２年修了か
中学卒業程度の学力水準に達しているだろう。
その上で大学受験に即応した高密度カリキュラムの中で６年間
学んでいるのだからな。あの進学実績も当然と言えば当然か。

＞灘中に合格した時点で国語や算数は一般の中学２年修了か
＞中学卒業程度の学力水準に達しているだろう。

高１ぐらいの力はあるのでは

＞その上で大学受験に即応した高密度カリキュラムの中で６年間
＞学んでいるのだからな。

いや、結構受験を無視したこともしている
古文講読なんかもそうであろう。

> 高１ぐらいの力はあるのでは

ないない。国語力なんて明らかに小学生（女子）に劣る。

>>794
それはない。頭の悪そうな書き込みをするな。
ためしに「一般の」小学生（女子）に灘中入試問題をとかせてみればいい。

ただし、数学は女子と男子のトップレベルの差が激しいのに対し、国語はさほどでもないのは事実。

>>791
駿台の東大実践模試。
河合・Ｚ会の即応オープン、代ゼミのプレと並んで３大模試の一つ。
（まあ代ゼミは２流だが・・・）

>795
では、試しに小学生（女子）とディベートさせれば？
表現力、言語能力で格段の差。

>>796
それは口げんかだろ（藁
連中にディベートなど出来んだろうな。
そもそも中学入試にも大学入試にディベートはない。ほとんどが筆記試験のみ。

だいたいまったく根拠のない妄想話ばっかり持ってこられてもねぇ（藁
模試のほうはデータが残るからな。

まず灘受験層と一般の小学生のレベルの格差を直視してから発言しろよ。
あんた「地図の・・話の・・」ってのを信じ込んだくちだろ？

灘高生のＩＱは、軒並みオーバー150ということですが、本当でしょうか。

阪急電鉄 岡本駅（特急・快速急行・急行 停車） 徒歩２５分

徒歩２５分かけて、通われている方いますか？

昔の頭のええ人の話とか偏差値とかでつまらん学校や

>>801
では、「今」の頭のええ人の話とか偏差値とかをしましょうね。

失礼。
>>800
では、「今」の頭のええ人の話とか偏差値とかをしましょうね。

Ｎ依さんは、きちっとした性格ですが、厳しすぎだと思いますっ。
もうちょっと、何とかなりませんか？

両親は医者（大阪で開業医）です。長男ということで、医者になるのは
当然という家庭環境でした。灘中進学も両親の希望でしたね。
受験勉強は常々つまらないものだと思っていたので、ほとんど無視。
自宅ではファインマン物理や英語の原書等を読むのに夢中でした。
それでも灘中時代はオール5番以内の成績だったんです。
どうせ高校になって周囲が勉強し始めれば成績も落ちるだろう。
そうすれば嫌いな受験勉強もあせってやる気になるだろうと考えていました。
でも学年順位は相変わらず5番以内。
高２で受験した一学年上の駿台全国模試は全国11位。学年3位でした。
正直、あれれって感じでしたね。
そんな私も高３になって志望大学を東大理�Vにしたんです。
高い目標を設定したことで多少やる気になるだろうと。
8月の東大実践で全国トップをとってやろうと思って、夏休みは嫌いな受験勉強に
集中しました。主に化学と国語の古典・漢文。
もともと物理・英語・数学は得意だったので、これらの科目は東大型の問題になれるだけ。
必死に勉強しましたが、8月駿台東大実践は全国3位でトップはとれませんでした。
この悔しさを糧にさらに受験勉強を取り組めば、受験生としては成功なんでしょうが、
完全にやる気がなくなりましたね。受験勉強はくだらないと。
受験勉強は学校の授業だけ。その授業すら聞かなくなっていましたが。
実際、11月の東大実践は受験してません。だって面倒だったんですもん。
友人に問題をもらって直前にやれば十分と思っていましたね。
東大本番は直前に過去問や東大模試の問題をまとめて解いていたので、
かなり簡単に思えました。数学は満点。理科は30分も時間が余りましたし。
英語は夏の東大実践で10番でしたから、これで駄目なら浪人してもあかん
と思ってましたね。結果は合格で、おまえほど要領のいい奴はいないと
よく言われましたが、東大受験なんかにこだわらず、好きな勉強をやって
授業をそこそこ真面目に聞けば、有名進学校の人なら理�V合格も難しく
ないんじゃないでしょうか。

>>804の話は嘘くさい。理�V合格者は相当な猛勉強をしている。

東大理�V合格者アンケート（「東大理�V２００１」１２１頁より）
勉強時間　�@３時間以内　�A４〜６時間　�B７〜９時間　�C１０時間以上
４月　　�@１２人　�A１５人　�B４人　　�C２人
夏休み　�@４人　　�A７人　　�B１５人　�C７人
１０月　�@３人　　�A１８人　�B６人　　�C６人
冬休み　�@１人　　�A４人　　�B１９人　�C９人
２月　　�@１人　　�A４人　　�B１４人　�C１４人　　

いや８０４の話は過去に似たような人間を良く知っている。学校は違うが私の開成の同級生にいた。規定の勉強がでいる人間に一般の理屈は通用しない。
やつらはいつ勉強しているのだろうをと考えること自体彼らを理解することはできない。我々にとってつらい勉強が彼らにとって遊びだったことにきずいたのは私が理３に落ちて�T老後京都医に入って３年経ったときだった。
要は努力でカバーできない世界でもがいていた自分のセンスのなさにつくズ区思い知らされた時代を懐かしく思う。

>>806
開成卒京大医はこんなにもヘタクソな文章しか書けないのか。

＞８０７
　自作自演だろｗ
東大入試の数学で満点ｗ

>>808
意味不明。説明能力不足。

ファインマン物理や英語の原書を読むには、かなりの基礎知識がいるので、
そのための基礎学習は自分でやってましたね。
例えば英語は原書を20冊ほど読めば東大の英語は簡単です。
後は点数に反映させるために授業で細かい文法やテクを身につければOK
物理はファインマン物理を親父から借りて、勉強しましたが当初は全然
わかりませんでした。それで、NHKの物理講義半年分？を一週間で見て
基礎固めをやって、それでもわからなったので東大教養学部の物理を
やりましたね。当時は慣性モーメントなんかも高校の範囲じゃなかった
んですが、面白かったし、また違った角度から物理を理解できました。
後は学校の授業で難系なんかをやるんで、それを授業内で理解すれば十分。
数学はかなり強い学校なんで、受験範囲はやる必要はありません。
谷川先生の化学もかなりよかったんですが、やはり授業だけでは確実な
理解は進んでいませんでしたね。これは夏、必死こいて勉強しました。

要は、こういうスーパー頭脳の方々は、授業内ですべてを理解し、覚えてしまうということでしょうね。
いわゆる、「一を聞いて百を知る」ということを身をもって理解しる！

灘は囲碁部が強いようですが、プロになった方はいるのでしょうか？。
いらっしゃたら、実績とか知りたいです。

囲碁部も強いけど、将棋部も強いんじゃあない。
昔、谷川名人（もと名人かな？）のお兄さんが灘中在学中に「良い子の将棋
大会」で優勝したことをＫ山校長が朝礼で発表したことがあったな。

谷川浩司１８世名人(ポートアイランド在住)も、将棋だけでなく勉強ができたと聞いています。
将棋だけでなかったら、灘に進学したのかな？

>>804,810がホントだったとしても
灘校生のうちのごく一部の生徒だろう。
灘校生一般がこうであるということではないはず。

＞815
そりゃそうでしょう。

> 814
> 谷川浩司１８世名人(ポートアイランド在住)も、
> 将棋だけでなく勉強ができたと聞いています。

昔、何かの対談の記事で谷川（当時）名人が、「兄貴はそれほど
頭がよくなかったので灘に行った」みたいなことを書いてあった
のを読んだ記憶があります。一般人の感覚の頭の良さとは距離が
あるとは思いますが。