お受験殺人事件(山田みつ子)

東京都文京区で１９９９年、若山春奈ちゃん＝当時（２つ）＝が殺害された事件で
春奈ちゃんの母親の知り合いで、殺人、死体遺棄の罪に問われ、懲役１８年を求刑された
主婦山田みつ子被告（３７）の判決公判が５日午前１０時、東京地裁（大谷直人裁判長）で
開かれる。同世代の子供を持つ親や社会に衝撃を与えた母親仲間による犯行。
山田被告は公判で起訴事実を認め「生涯をかけて罪を償いたい」と謝罪したが
注目の動機については「なぜ（春奈ちゃんの）母親に殺意を抱き、それが春奈ちゃんに
向いたのか答えが出ない」と述べるにとどまった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0030500

どうよ？

主婦版で懲役１４年の実刑判決と出ていたけれど、
模範囚でもっと早く出獄するだろうね。
みつこは自分の子供と会えるのかな？

みつ子の孫はお受験するのかな？

なんかわからないけど涙でそう。
早くでてきて子供と暮らせる日が早く来るといいね。

いじめた方は罰せられないというのは哀しいですね。
何とかならないのか。

被害者の祖父、つまりいじめた若菜ママの親が
記者会見にでてきていましたね。
この人をみながら、「あんたの躾がなっていないから
娘が意地悪になってそのせいで罪を犯してしまう
人がでてきたんじゃないかぁ〜！」って思ったのは私だけ?

わたし、その記者会見みてません。どんな風だったの？
今日、テレビにでていたの？

a

aa

aaa

aaaa

いたいけな子どもを殺してバッグに入れて持ち運んだ殺人鬼。
がたがた言うなら死刑にしろ。

>>7

「検察は控訴を」春奈ちゃんの祖父

　春奈ちゃんの祖父、松村恒夫さん（６０）は判決後、東京・霞が関の司法記者クラブで
会見し、山田被告について「後悔はしていると思うが、反省はしていない」と批判し、懲
役１８年の求刑に対して、同１４年だったことには「検察側は絶対に控訴してほしい」と
訴えた。
　松村さんは、この朝、命日の先月２２日に三回忌の法要を済ませた春奈ちゃんの霊前に
線香を上げて、「見守っていてください。精いっぱいの刑が出てくるから」と声をかけて
法廷に向かった。それだけに判決が１４年だったことについて、「極刑を望んでいたので、
求刑よりもディスカウントされたことに失望した」と強い口調で語った。
　また山田被告の法廷での態度について、「涙を流していたのは自分の家族に触れた部分
だけで、犯行のところでは平然としていた。情状酌量するのは納得できない」と述べた。

　松村さんは、判決までの公判１５回をすべて傍聴。一審が終結したことについては、
「春奈には一つの区切りがついたよ、としか言えない」と不満げに話した。

(12月5日13:36)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20011205ic08.htm

祖父というのは、春奈ちゃんのお母さんの父親でしょうか？（苗字から）
事件以来、一貫として、ご両親は出てこられませんよね。
あまりにも、お辛いからでしょうか・・・。

「どう克服していけば」春奈ちゃんの父、無念の手記

　若山春奈ちゃんの父、一昭さん（４１）は、判決前に心情をつづった手記を
公表した。
　手記は「落ち葉の季節になると、あの日の、元気に走り回っていた娘の姿が
鮮明によみがえって来て、胸が締め付けられます」と始まる。当時２歳８か月。
それだけに「これからまだまだたくさんの人と出会い、いろいろな経験をして
すてきな女性に成長していく未来があった。ここまで育てる大変さをわかって
いるはずの人間に、その人生を絶たれた事を、その恐ろしさをこれからどう克
服していけばよいのでしょうか」と、幼いわが子を失った親の無念さが記され
ている。
　法廷の山田被告に対しては、「自己弁護を繰り返す態度に憤りを感じた」と
いう。「作り話をしてまでも自身の刑を軽減することに奔走する姿を目にし、
耳にするにつけ、やりきれない思いと怒りとでいっぱいでした」と非難している。
　当初、事件の背景に幼稚園受験や被告へのいじめがあったかのような報道が
相次いだ。この点も、「裏付けのない聞き取り情報を多くのマスコミは垂れ流し、
私たちは様々なバッシングに傷つけられて参りました。『反論』しない方が悪い
という事だったのでしょうか。かわいい盛りの利発な娘を思いがけなく失った者に、
そんな力が残っていると思われますか」と批判。「その報道を信じ、ずたずたに
された心に、塩を塗り込むような手紙をよこす人のいることにも驚きを感じました」
としている。

　手記は「捜索、その後のご支援等を頂きました皆様に深く御礼申し上げますと
共に、温かく見守って下さいますようお願い致します」と結ばれている。

(12月5日13:59)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20011205ic10.htm

本当にハルナママが集中してミツコをいじめてたの？
ミツコの被害妄想だったって事はないの？

春奈ちゃん両親、山田被告への賠償請求訴訟を検討

　春奈ちゃんの両親は一審判決後、山田被告を相手取り、損害賠償請求訴訟を
起こすことを検討している。刑事責任とは別に、山田被告に事件を引き起こし
た責任を忘れさせないため、賠償金を月々の分割払いで支払うよう求めること
や、制裁的な意味合いを持つ「懲罰的賠償」を請求額に上乗せすることなども
視野に、具体的な請求内容を詰めている。賠償請求の段階から、あらかじめ賠
償金の分割払いを求めるケースは、極めてまれ。また、懲罰的賠償は、加害者
に制裁的な金額を科すことで同種犯罪を防ぐ狙いもあり、米国などでは制度化
されているが、日本で認められた例はないという。

(12月5日14:24)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20011205ic09.htm

山田は救いようのない被害妄想＆虚言癖。
こんなやつに狙われないように気をつけないと。
14年は軽すぎ。
懲役250年くらいが妥当。

　検察側は「遺体を入れるバッグを持ち歩くなど犯行には計画性がある。被害者の母親に責任転嫁するなど極めて卑劣で、更生は不可能といっても過言ではない」と述べ、両罪の有期懲役としては最高刑を求めた。

>>16
う〜ん、本当のところはなにもわからないけど。
でもしたたかな女性だよね。噂によるともう女の子が
出来たらしい。これが世間的にはどううつるのか考えてみて。

次の子供ができたからどうだといいたいわけ？
おまえの感覚のほうがおかしいとは思わないのか？

ハルナママがミツコ虐めてたとしても、やっぱり子供を殺すのは
どう考えても間違っている。
２chでもハルナママ擁護論がよく出てるけど、どんなに嫌な奴でも
例えばそいつが犯罪者であっても、その子供を殺してはいかんでしょう。
ミツコに同情の余地はないよ。
やっぱりこの事件の最大の被害者はハルナママだと思うよ（殺された子を除いては）。

＞２１
大事な子供を失ったらしばらくはその子供を
思い続けるだろうに、すぐに次の子を作れるその
感覚がわからないっていってるんだよ。

でも、はるなママが山田みつこをいじめさえしなければ、
こんな事件が起きなかったのも事実だろ！大体
お受験なんて馬鹿なブームを作り出した、日本社会
そのものに問題があるんじゃないか？
この国はあまりにもくだらない見栄の張り合いが
多すぎるよ。

　殺した人は絶対に許されない。
しかし殺した動機について加害者の言葉はマスコミから流れていても
加害者は本当にいじめられていたのかあまり報道されていない気がする。
本当ならなぜ殺したか近所の聞き込みとかかなりあるだろう？
（私が見落としているのかな？）
やっぱりあまりにも出ていないと被害者の親に疑いを持ってしまう。
いけないと思っても被害者の祖父ばっかりで両親が顔出しで訴えがないところを見ると
やっぱり殺されるほどのなにかをしたの？と考えてしまう。
なんかこの事件ふに落ちない。

２３って、真性キティだな。

子供を殺された被害者が顔出しでテレビに出るのが当然
と考えているような>>25のほうが変じゃない？

まあでもあのみつ子被告が
事件直前、精神的にかなり追い詰められた状況
であったことは間違いないと思う。それがたとえ被害妄想だったとしても。
春奈ちゃんのママさんのことで頭がいっぱいで家事が手につかなかったり、
夜眠れなくなっていたりしていたらしいし。
看護婦さんをしていたのなら、ある程度医学の知識はあるはずだし、
精神科を受診するとか、それなりに手立てはあったと思うのですが・・・

＞弁護側は、山田被告には「強迫性障害」という心的障害があり
＞「被害者の母親への異常なこだわりが憎しみに転じ、殺意が子供に向かった。
＞ストレスが限界に達して抑うつ状態に陥り、突発的に犯行に至った」
＞と反論していた。

＞検察側は「遺体を入れるバッグを持ち歩くなど犯行には計画性がある。
＞被害者の母親に責任転嫁するなど極めて卑劣で、
＞更生は不可能といっても過言ではない」と述べ、
＞両罪の有期懲役としては最高刑を求めた。

＞山田みつ子被告（３７）に対し、東京地裁の大谷直人裁判長は５日、
＞懲役１４年（求刑・懲役１８年）を言い渡した。（毎日新聞）

ということは、被告の心理状態に関する情状酌量は４年分だったということ？

そうですよね。一体、何が彼女をそこまで追いつめたのでしょう？
もしかして、春奈ママの事を死ぬほど好きだったとか？
彼女が春奈ちゃんを殺さなくてはならなかった理由が分からない。
やはり、常軌を逸するほど精神的に錯乱していたとしか考えられない。

ハルナちゃんの両親のコメントに、「かわいい盛りの利発な娘」という言葉があります。
普通、自分の子供事を人に言う時は、あまり自慢するような事は、言わないものです。
たとえ、自慢できる子供でも。
もし、自慢げに毎日話されたとしたら、そして自分の子供が受験を失敗していたとしたら、
私も殺人はしなくても、憎たらしくはなったと思うし、ストレスもたまったと思う。
山田被告は、限界にきていたんだと思う。
私も経験あるけど、思い切ったことを言える人と、言えない人っているよね。
もちろん、殺人はダメだけど！！

う〜んやっぱり自分の子供がかわいかったからかなあ。
なんか春奈ちゃんママに自分の子供が冷たくあしらわれた
とかなんとか言ってたような記憶があるけど。
「お受験」がこの事件のキーワードだとマスコミは
やたら騒いでいたけど、みつ子被告は春奈ちゃんの合格を
まじで知らなかったと言っている。
彼女はこれから先ずーっと小学校も春奈ちゃんママと
顔を合わさなければならないと思い、それが苦痛で犯行
に走ったとすれば、逆にいえば春奈ちゃんが国立附属幼稚園（？
に合格したのを知っていたならば、事件は起きなかったと
いえなくもないと思うのですが・・・

まさにバッド・タイミングって感じでしょうか。
あ、でもご近所だからどっちにしても顔を合わす
機会はあったでしょうね。

山田夫婦は、もっとコミュニケーションをとるべきだったと思う。
そうしていたら、だんなが、ストレスの溜まっていた奥さんのことを、
もっと早く気づいてあげられたのでは？

それにしても、みつ子被告の子供達がかわいそう・・・。
どーしているんだろう。

いじめたか、いじめてないかがわからない・・・。

私も人間関係下手だから、ちょっとはみったりすると
頭の中がそのことでいっぱいになって他のことが手につかなくなったりするんだよね。
そういう意味では山田被告の気持ちはすごいわかるんだけど、
裁判官が資料や証言から（だよね？）「いじめはなかった」と判断したのは気になる。

どっちも辛い悲しい痛々しい人生になったのは確かとはおもう。合掌･･･

どちらのようなタイプの人とも、かかわらないように致しましょう。
こういう人達、わりとよくいるよね。

ちょっと皆、読み返して見て。
このスレで春菜ママを擁護してるのは一人だけ。
また旧スレのように、御本人登場かしら？
あの判決＆報道に対して、
お受験体験者やそれに似た環境にある母親たちなら
少なからず釈然としない疑問を持つはず。
何の疑念も抱かずに
ここまで被告をばっさり切り捨てられるお受験板住人は
一人しかいない(藁

>>38
誰しもがこの猟奇的事件に興味を持つ。
そして加害者側がいろいろ言う。
それを聞いた人の中にはそうかもねと思う人もいる。
でも実際にどうであったかは当人以外誰にも分からない。
加害者の被害妄想だったかも知れない。（そういう人も世間にはいる。）
ただ言えることはいやなら被害者側との関わりを避ける自由を加害者側は持っていたってこと。
子どもじゃないんだからね。
興味本位に公の場で被害者をあげつらうのはどうかと思うね。

被害者は、嫌ならかかわりを避ける自由を持っていた・・・
確かに、その通りです。でも、それを実行できるほどのひとなら、悩みもしないし、ましてや、殺人なんてしないでしょう。
わたしは、山田被告の気持ちがわかります。（もちろん、殺人を肯定しているのではありませんが）
会いたくない人が身近にいて、その人と会うと、すごく不快・・・でも、家が近いとか、過去には親しくしていたとかで、関わりを断つことができない場合って、ありますよね。
そういう時、発作的に凶行におよんでしまったことって、同情できるところがあると思います。

ニュースステーション等では、春奈という名前すら出さなかったし（被害者という
言い方をし、若山という苗字も出さない）これは、遺族に対する考慮なのかと
思いました。春奈パパが「いじめを疑われて叩かれた。マスコミはもっと報道を
考慮して欲しい」と言った事が以前にあったらしいけど、これが配慮なのか・・？
でも春奈ジジ（母親側であるのは間違いないでしょう。父親側は若山亀久雄という
名前なのだから）が、山田被告を悪く言っていたけど、身内は可愛いという言葉を
実感しましたね。自分の娘に落ち度があったか・・という事はまったく考えも
つかない口ぶりでしたから。確かに気持ちは分かりますがね

いやならかかわりを避ける自由を持っていた・・・
子供じゃあないんだからね

とはいうけど、大人同士ならそれでいいかもしれないけど、
結局子供を通してのお付き合いなわけだから、自分のせいで
子供まで仲間ハズレにされたりしたら親にとってはたまらんでしょう。
みんなが神経をすり減らしてまでママさんづきあいをするのは
結局は自分の子供のためだとおもうのですが。

実際、私のまわりでも春奈ママを可哀相と言う人はいません。
山田被告に同情する意見ばかり。
世間やマスコミは こんな現象をどう捉えるのでしょうか。
たてまえばかり、まかりとおるならイジメなんか起こらない。
山田被告は悪いが 春奈ママ軍団はもっと反省すべき。
溜飲さげた人も身近に居たでしょうね。

＞自分の娘に落ち度があったか・・という事はまったく考えも
つかない口ぶりでしたから。

41の言っていることはセカンドレイプの正当化。
レイプされた女性に「レイプされた方にも落ち度がある」とバッシング
するのと同じ。

しかも、加害者の「ありもしないでっちあげ」もしくは「被害妄想」と
いうことで決着がついているのに、殺人犯に共感している倫理観のなさ。

もうちょっと、自分の馬鹿さ加減に気がついたほうがいいよ。

＞実際、私のまわりでも春奈ママを可哀相と言う人はいません。
山田被告に同情する意見ばかり。

それはあなたのまわりが馬鹿ばっかりか（類は友を呼ぶ）、
あんたに合わせて、適当なことを言っているだけ。

＞春奈ママ軍団

女性週刊誌の作り出したデマに見事に乗っかっている。
情報の取捨選択能力に欠ける自分こそ反省すべきでは？

>44,45
私のまわりでも春奈ママをかわいそうという人は
聞いた事在りません。
殺人したみつ子が一番悪い・・・でも・・
みつ子のような経験してる人は凄く多い。
一歩間違えば自分だって・・そう思うから同情しちゃうんだよね。
子供の幼稚園時代は　仲間はずれにされただの
悪口いわれただの　そんな話がつねに渦巻いていて嫌だったなぁ。
小学生になっちゃうとそんなに密な付き合いしなくてすむから
そんな話も少なくなったけどね。

>>46
44、45はネカマ君で、幼稚園の付き合いがどんなものか
分からないし、想像するような力も無いのでしょう。
マスコミが作り上げたという人がいるけれど、
とどのつまりはマスコミ側が張るなママが悪いと思っていた
と言うことでしょうね。
つくば母子殺人、綾瀬殺人は被告が
明らかに悪いとされていましたからね。
これだけ原告がバッシングされるのは絶対に原因があるんですよ。
音羽幼稚園からの原告に対する擁護は聞いたことがないですしね。

春菜ジジや春菜チチは、なぜ殺されたのか、ということをどう考えてるのだろう。

殺された子ってどの写真みてもかわいくない。

多分被告は弱い人間だったんだろう。
都会での社会生活に適応できない種類の人だったのかも知れない。
だから最も身近にいてお互いに支え合うべき夫が、妻の悩みを察知して精神的な支柱になるべきだったんだろうね。
ただ弱い人ほど自分の弱みを隠そうとするから、そういう妻に対してはもっと関心を持ちわずかな変化も見逃さずに妻の心を開かせるように努めるべきだったんだろう。
犯行後に自己弁護をするのも弱さの表われだよ。
今辛い立場にいる夫を責めるのも酷であるが、僧職にありながら最も身近で大切な人を救えなかったのは残念。
被害者側の憎しみは犯行の重大さからみても仕方ないと思う。
私ならこの手で犯人を殺したいと思っただろう。

私の子供が通っていた幼稚園でピアノ教室を開くから来ないかという誘いを
した母親がいました。仲良し４人組で習いに行こうとすると、その内の１人に
「３人までだから、よそへ行って」と言いました。
子供は仲良しと話が合わなくなり、幼稚園へ行きたがらなくなりました。
母親は「３人までのところを４番目だったから」と謝り、子供を納得させたのです
が、その後、ピアノ教室には２名加わりました。
ピアノ教室の母親は仲間外れにした子の母親とは親しくしたくなかったらしいから
らしいですが、でも「子供を仲間外れにしたんだって」と陰口を叩かれるより
子供は仲間に入れた上で、母親とは距離を置いて付き合えばいい事です。
そこまで子供に残酷な真似をしても周囲から叩かれないのは、仲間外れにされた
母子にも責任があるからだと思います。
いじめる方ばかりが悪い訳ではないと思います

>>51
あなたみたいにいじめられる方も悪いと切り捨てる人って
恐ろしいと思いました。
刺されないように気を付けてね。

幼稚園のママがピアノ教えてあげるといったからって
乗るほうもどうかな〜〜〜〜。田舎なの？
実は教えているママの子供が桐朋の音楽教室に行く費用捻出の
ための場合もあるので、お気をつけあそばせ。

結局、
「お金があって、綺麗で、つんとしてるように見えるお受験ママ」に反感を
持っている庶民ママが、なんとなく「すかっ」として、二歳の子を殺した女
を擁護しているわけね。
私は春奈ちゃんのママに出会ったとしてお友達になれるタイプかどうかは
わからないけど、子供を殺された人に対してすごいね、あなたたち。
小さいことをしつこくしつこく根に持っていく人が思い込みを増大させたんでしょ。
あなたたちみたいなのが、自分の子がよその子を殺したとき「でもあっちも悪い」
って言うんだろうなあ。

５１のような例では、仲間はずれにされた人が悪いとか言えないんだがｗ
そおれにこういう例を出したからって、春菜ママの弁護にもならない。
幼稚園レベルでは、ひどいいじめが横行しているという印象しかのこらんｗ

一番かわいそうなのは、それぞれの
残された子供たちじゃない？

裁判の傍聴記録からみつ子の証言
｢若山さんは、別のお母さんと仲良くなると、私から遠ざかるようになった｣
｢その人が引っ越してしまうと、また私に接近してきた｣
・・・って、この人たち女子中学生？
なんか昔懐かしい木内千鶴子のマンガを思い出したぞ。

５１＞＞障害があればいたわって貰えて当然。なのに学校でいじめられるのは
お前の責任だ。お前の内面に問題があるからいじめられるんだ。いじめられる
お前は家の恥さらしだ・・障害がある事より、いじめられる方が恥だ・・
私の友人が子供を虐待して言う言葉を思い出しましたよ・・

木内千鶴子って懐かしすぎる名前だぞ、それ。
知ってる人いくらもいないんじゃないの〜

>>58
いい友人お持ちですね。

うちなんか逆に子供をめぐる近所づきあいがめんどくさそうだったので、
小学受験に走ってしまった。小学校に入ると幼稚園ほど親同士の付き合いは
なくなるというけど、公立だとできるできないでわりと親同士で感情が
渦巻くらしい。テストがあるから、点数なんかではっきりするじゃないですか。
面識はないけど子供から聞いて○○チャンという子はよくできるとか・・・
まっ、東京近辺と違ってお受験がマイナーな大阪だけどさ。

なんかスレ違いのようですいません・・・

まあ地域にもよるからいちがいにいえないけど、
公園デビューなんて無理にしなくても幼稚園に入ったら
親子とも自然に友達ができると思ったからむりに
近くの公園なんかいかなかった。
幼稚園でも自分がわりきったらそんな仲間外れとかになるような
人間関係とかつくらんでもいいとおもうよ。
まあその文京区っていうのの土地柄がわからんから
なんともいえんけど。
うちの近辺がそんな感じだからかもしれんけど。

山田みつ子被告はたぶん人生にたいする想像力が欠けていたのでは
ないでしょうか。○○であらねばならない、なんていう価値観に
がんじがらめになっていたのでは。
まあお坊さんの奥さんだから仕方ないのかもしれないけど。

ちょうどあの頃、文京区に住んでいましたが、「友達を作ろう」としないように
心がけていました。そうしたら自然と友達ができました。
「みんなと仲良くしましょう」っていう日本の教育は良くないと思うなあ。
「みんなと仲良くする必要はないけど、自分と違う人も認めましょう」に
すればいいのに・・・・。

たしかにあの殺人は異常だと思うけど、
自分の子を虐待して死なせてしまうより
まだ真面目な感じを受ける。
（でもやはりあの殺人は異常だ・・・）

このスレを見ていたら、ふと思い出したことがあります。
私も子供の時から、家族ぐるみで、ずっと仲良くしていた子がいたけど、
私が私立の中学へ行くことを知ったら、突然無視されるようになりました。
卒業式で、母が声をかけたら、その子の母親から
「私立へ行く方は、私たちなんかと口なんか聞けないわよねえ。」
と言われました。
そんなに私立の中学へ行くことが、いけないことなのか、と子供心に思ったものです。
悔しかったら、自分も行かせればよかったのに、とも思いました。
あの時の、母の寂しそうな顔が忘れられませんでした。
スレ違いでスマソ。

事件の大人関係とそっくりな出来事があって
みつこ的だった人は転園しちゃった。
その後あの事件があったので、殺されなくて良かったね・・と話したものです。
みつ子的人の言い分を聞いた事があるけど、
恋愛関係で急に冷たくなった彼をうらむ女でしたね。
その人も子どもに対して結構意地悪なことしていたけど
今でも自分が悪かったとは全然思っていないよ。

だから思い込みの激しい女が一方的に恨みをつのらせた、
ってことなのよ。
被害者を叩くのは絶対におかしい。
「加害者の気持ち、わかるーー」なんて言ってるの聞くと、ぞっとする。
嫉妬だけで子供を殺していいのか。

↑あんたの性格も似てるのかもよ。ププッ

さっきコンビ二で週刊文春を立ち読みしたら、
みつ子被告は春奈ちゃんママ以外でもいろいろ問題を
抱えていたらしい。ご主人の上司にあたる住職とご主人の
人間関係があまりうまくいってなかったとか、
実家の家庭環境でもいろいろあったらしい。
しかし、殺害した春奈ちゃんをわざわざ自分の実家の
庭に埋める心理がよくわからない・・

子どもを殺された母親を可哀相と思えない母親がいる事が信じられない。
普通に接する事が苛めですか？
被告ははるなちゃんのままに、自分だけを見つめて欲しかっただけ！
こんな奴、他にもいっぱいいるよ。
でも、殺さない。
苛めたとか、なにかあったから・・と言われるから出てこないんだよ。
気持ちは分かるって人、「殺す気持ちがわかる」の？
心の中で憎いと思うだけで済ませるのが人間でしょう。
精々、相手の子どもを影で苛めるくらいでやめるもんだよ。
みつこは鬼！

＞普通に接する事が苛めですか？

７２みたいな世間知らずはのんきでいいね。
普通に接していたら、相手が子供を殺すほどにまで憎しみを抱く
わけないでしょ。
殺人を犯すほどの憎しみをもたらしたのはどこの誰？
周りが普通に接していたのに殺意を抱くとしたら、精神異常者
ですよ。
普通の人が殺人を犯さないのは、そこまで追い詰められていないって
こと。
極限まで追い詰められれば「普通の人」でも殺人は犯すものなんだよ。
極限まで追い詰められればね。

みつ子被告に殺人まで追い詰めさせてしまった背景には同じ母親として同情するが。

やっぱり殺人はいけないよ、はるなママが嫌なら他の手段で回避すべき。

どっちもどっちだと思うが。
どちらか片方の味方だけするっておかしい。
山田だって、明らかに被害妄想の人格破綻者だし、
被害者ママも、典型的お受験意地悪ママ。

以前からミツコに同情する発言が多くてビックリしてた。
’お受験意地悪ママ’が巷では、それだけ多いってこと？

そうだね、いわゆる幼稚園ママはお受験にかかわらなくとも
意地悪なやつ絶対いるから。

優柔不断でどっちつかずかもしれませんが・・・

確かに、おとなしくしていると、つけあがって、偉そうに、人を人とも思わず馬鹿にしたように、まるで自分の子分のような扱い方をしてくる女っています。
春奈ママにそんな態度があったとしたら、確かに、我慢の限界を覚えなんかしてやりたくなるほどの、辛い気持ちになる事もあると思います。
ただ、そこで、小さい子供を死に至らしめる事が出来ないのが普通の人。

人を殺す時は、皆そうでしょうけれど、普通じゃない精神状態なんだと思う・・みつ子被告もそうだったのでしょう・・・
決して許される事ではありませんが、彼女をそこまでに思いつめさせた春奈ママも無実とはいえない。


みつ子被告が近くに、ボーっとして、うんでもない、スンでもない、いつもポワーっとダサダサでくっついてこられたら、多少いじめたくもなる気持ちもでてくるのでは・・・？

お互いが、合わない性格だったのだから、離れて付き合えばこんな事にはならなかったのに・・・
一番の被害者は、春奈ちゃん。

春奈ママの、子供を奪われた、悔やんでも憎んでもどうにもならない、やり場のない気持ち・・・
親として分かります。

それにしても、みつ子被告の、子供たちもかわいそう。
殺人者の子供・・・にされてしまったのだから。

みつ子被告、この辺を考えて欲しかったな〜

あのねー。
ちょっとしたことで「やられた」と思い込み、じとーーっとその気持ちを育てて
いくのは本人の性格のモンダイ。
被害者のママが意地悪をしたっていうけど、それほどすごい事実は出てきてないわけ
でしょう。どれもたいしたことじゃないじゃん。
結局犯人の味方をしてる人たちっていうのは、被害者ママが自分より上にいるって
感じてるんじゃないの。「なんかしらないけどオモシロクない」んでしょ。

72さんは世間知らずじゃないよ。
これが普通の感覚だと思うよ。
異常な受け取り方をする人間に当たってしまったんだと思う、被害者は。

>72
やっぱり、いやなやつの子を影で苛めたりするママさんとかいるんですか・・・

＞７９
犯人味方＝面白くない

ちょっと違うんだな。
だって、殺す？普通に考えてみても
そこまで行くのは・・？？
って思わないですか？
あんまりジトジトしている方って嫌だけど
ツンツンも確かに嫌。
毎日チクチクされてたのかな？何で離れなかったの？
いろいろ考えちゃうんだけど、やっぱり
「殺人はしないだと？！」と行き着く。
んで、「ん〜、でもソコまでやるほどむかついてた？」
としか考えられなくない？
表にでないのは今後の被害者の立場を思えば
出せないでしょうし（マスコミいえどもお子様
が殺されてるしさ）

＞「殺人はしないだと？！」
＞「殺人はしないだろ？！」
間違いｽﾏﾝ

あのですね。
フツーならしないですよ、殺人。
そこまでやっちゃったっていうのは、犯人の性格異常でしょ。
そりゃま、世の中、いい人もかっとしてやってしまうことはありますよね。
だけど、自分の娘と同じ年の子を首絞めて殺して、バッグにつめて新幹線に
乗り、実家の庭に埋める。
これは性格異常者じゃないとできないよ。しかもその間、誰も彼女の様子が変だと
思わなかったというんだから。
途中で被害者ママとも話してるんだよ。
そのへん、考えてみてください。
それにしても世の中、殺人に寛容になっちゃったねーーー

なんだか、東京で子育てするの嫌になってきたなあ。
でも地方に行ったら行ったでいろいろありそうだし。
なんか、もうすこしさわやかに生きられないのだろうか、
日本の幼稚園ママ達。

＞８４
しないよね？普通。
そう言われると新幹線乗って実家に
埋めに行ったというのは異常だな。
・・・・・・・
余計怖いよ〜〜！！

遺族が「被告を極刑に！」と望むのはよく分かるんだけど、
>>17に書いてるのを読むとﾁｮｯﾄなー・・・

あと、もしもスゴイいじめがあったんなら、マスコミは書けないのかどうか、
そこまでマスコミが純情とは思わないけど、少なくとも被告は動機として
はっきり言えばいいでしょう。
情状酌量されるんだし。
言えないんだよ。たいしたことされてないって自分でもわかってるから。
結局裁判で話したささいなことしか、なかったわけだから。
たいしたことじゃないのに、自分で思いつめていった、その過程が、今じゃ
自分でも説明できなくなってるんじゃないのかな。

>85
結局人のこと、気にしすぎなんだよね。
被害者ママが出産したことまでとやかく言われるんだから。

>>88
禿同！

＞＞７９
同意だよ。追い詰められて、「人を殺したい」と思うのは、
誰でもある（なかった人もこれからあるぞ）。しかし、行動に移すとなると、
大の大人として、やはり社会生活には不適合、処罰するしかない。

そうよね。悩んでる時、小さな小さな事をものすごく大きく捉えて
どんどんその重みにつぶされていっちゃったんじゃないかな。もう、
完全に人格障害。そして、殺人。捕まってみて冷静になると、
動機となるべく理由がとってもささいなものだったと気付く。
そういう意味じゃ、やっぱり精神状態が尋常ではない時の殺人
ですよね。ここのところの議論はどうだったの？あまり、詳しく
ニュースを見てないので知らないのですが。ここまでおかしく
なっちゃってると、被告が殺人を犯した時の精神状態の鑑定を
するのではないかと思うのですが。

でも、お金請求ローンでって
むぅ、やはり分かんない。
春奈ちゃんママが上か下か
っていうのも分かんないし（だから気に食わない
っても思わない）
みつこは異常にも思えるけど残った家族に
そこまで請求するのも分かんない。
悔しい、憎いのは分かるから極刑に、と言う
気持ちは分かるんだけど。

＞８２さん

普通の人には考えられない犯行や心理だからといって、
「だから犯人が追いつめられた状況が異常だったんだ」
という方向に持っていこうとするのは強引すぎません？

そういう考え方だと、残虐な、常軌を逸した殺人事件の犯人ほど、
簡単に弁護できてしまいますよ。
少年を連れ回していたぶって殺した連中だとか、
「普通はしないだろ！」っていうような凶悪犯罪が
珍しくなくなってきた昨今、そういう考え方は危険じゃないですか？

＞９４
だって普通殺人なんて考えないでしょ？
それをしてしまったという事は
余程何かあったと思ってしまった。
でも、その後に新幹線に乗って・・と
いうのを思い出して怖かった。
少年を連れ回し・・などの事件は
弁護なく「何てことすんだい！」と思うよ。

この事件が普通（？）のお母様がやってしまった事件
と思ったの。
だからすごいキョーレツなイジメがあったと
思いこんでしまった。

９３さんてば、おもしろすぎ。
ネタかと思ったよ。

民事訴訟の場合、いやでも請求金額を出さなきゃだめなんだって。
そういうときは、相手の支払能力をもとに考えるわけじゃなく、
実際に受けた被害（経済的損失＋精神的被害など）から算出するんだから、
ローンで払うのなんのというのは、相手の勝手な都合でしかないの。
「ローンで支払えなんてひどい！」なんていうのは、
まさにおこちゃまレベルの感想。

でもって、殺された命を金額に置き換えるのは、
被害者の遺族にとってもどれだけ苦痛かわからない？
それでも、そうやって訴訟を起こさなければ、被害者の遺族には事件の背景や
真相がろくに知らされないという現実もあるわけ。

詳しいことは、法律板で聞いたらいいんじゃないかな？

＞９６
ひゃ〜〜〜！！
そうなの？（ﾊｽﾞｶﾁｨ）
勝手に「金よこせ！！」と言っているのかと思ったよ。
そんな事言ってないのか・・・私が逝ってたのね。

＞この事件が普通（？）のお母様がやってしまった事件と思ったの。
＞だからすごいキョーレツなイジメがあったと思いこんでしまった。

こういう思い込みで、犯人に同情的になったり、
被害者の遺族を叩きたがったりする人が多いのかもね。
何の影響か知らないけど、すぐに「みんな同じ」、
「私にもわかる」と言いたがる人が増えてる気がするし。
本来、悪いに決まっている犯人に同情するほうが大人だと
勘違いしているような人も結構いるからやんなっちゃう。

>>95
って、たぶんイジメに合ったことがあるんじゃないの？
だからいじめられっ子には同情する。

ただし、「人を殺される」という苦しみを、全然理解していない
ようだね。たぶん、いじめの１０倍以上だと思う。

>>96
87でカキコした者だけど、そうだったのか・・・勉強になりました。
でも遺族が「極めてまれ」とか「日本で認められた例はない」という
行動を取ったところが・・・計り知れない精神的被害を受けた証拠なんだろうけど

＞９９
ないな・・・イジメ
苦しみ理解と言われても
背景が分かんないしそこまでやるのって
余程と思ったと言ってるじゃないの。

そこまで言い切られてもウザイ

まあこの春奈ちゃん事件で日本の少子化にますます拍車がかかりそう。
子供を持ってない女性でもママさんづきあいのたいへんさを
なんとなく感覚的にわかってる人って多いとおもうわ。
たとえあのみつ子被告が精神異常者だったとしても、あんな事件起こしても
あれだけ共感できるというママさんがおおいわけだし、いかに子育てが
たいへんかわかるわな。

結局、山田みつ子は、精神異常者だったということで片つくわけね。
じゃあ事件当初のこと
「犯人は、あの人かもしれない。。。」という張るなママの言った言葉は何だったの。
「あの人かもしれない。。」と思う何かをしていたと推測されるが。
あるときを境にこの事件は違う方向へ向いたような気がする。
被害者周囲もマスコミも何も語らなくなり「みつ子は精神異常者」で
全て終わらせたがっているように見えてしまう。

やっぱりいじめはあったのでしょうか？
春奈ママの確信犯的な・・・

＞「犯人は、あの人かもしれない。。。」という張るなママの言った言葉は何だったの。
「あの人かもしれない。。」と思う何かをしていたと推測されるが。

被害者母が犯人のこと日頃から「あの人、精神異常かも？」と疑っていたかもしれ
ないだろ。

あんたは、被害者母にも恨みを買う自覚があった、と思っているらしいが、
上のような仮定で反証されちゃうので、>>103は説得力なし。

そりゃあかな――り虐めていたそうですよ。
それだけ春奈ママに虐めにあっていたのなら、
せめて幼稚園の先生とか園長先生とかにも
相談してしまえば良かったのにね。

>>106
それでは、事件当初精神異常者説は、全く聞かれなかったのに
今になって事件の原因は全てソレかのように言われるのは何故か？
本当に精神異常者と疑っていたのなら
「あの人かもしれない。」の後に「どこかおかしい人だから。」
と続くのではないか。
異常者なら異常者で他の事件と同じように、当初それを語る人がいても
まったく不自然ではない。
ましてや被害者は、それを前面に出して言いはしないだろうか。
そんな精神異常者なら、もっと早く自首する以前に捕まって当然のことと思われるが。

あなたの言っていることにも説得視力は感じられない。

＞そりゃあかな――り虐めていたそうですよ。

また根も葉もないデマだけを元に同じことを繰り返すドキュソが出てきたね。
なにしろ、被告本人が裁判で「いじめられた」情状酌量のためにいろいろ
言ったんだけど、その全てが誰から見ても取るに足りない、むしろ被告
の被害妄想を裏付ける本人の証言だけが出てきちゃっているんだから。

>106
あまり事情がわからないのだけど、
春奈ママがみつ子被告をかなーり虐めてたわけですか・・・
音羽近辺の常識ですか？

>>106
だから、具体的にどう虐めてたの？
ニュース等それが一方的にしか出ていないと思うんだけど。
法廷でも大根の件とか、辛いと思った、ひどいと思った程度を
(貼るなママの言動については、証拠足りうる具体性がない)
饒舌にしゃべりすぎて、弁護人から止められてるんだけど。

あと>>96、>>100さんに追加させてね。
判決に不服で、控訴審が開かれそうも無いときに
犯罪被害者と家族は、加害者に事件を忘れさせないために
「ローンで支払う」を民事訴訟で要求するそうです。
つまり、殺したほうも生き地獄と。
アメリカではよくある例だそうです。

>>107
そこから手をつけていいかわからないほど稚拙だなあ。

＞それでは、事件当初精神異常者説は、全く聞かれなかったのに
今になって事件の原因は全てソレかのように言われるのは何故か？

その前に、以上のことは事実なのか？　あんたの思いこみじゃない？
山田被告は「精神異常者」とされたわけじゃないよ。

＞「あの人かもしれない。」の後に「どこかおかしい人だから。」
と続くのではないか。

続いていたかもしれないよ。あんたが知らないだけで。

＞そんな精神異常者なら、もっと早く自首する以前に捕まって当然のことと思われるが。

つかまっていない精神異常者はいっぱいいるよ。
悪いことしなきゃいいんだし。

まず自分の思いこみが先なんだもんね。

>>111
そもそも、あなたも推測から出発していないか。

＞被害者母が犯人のこと日頃から「あの人、精神異常かも？」と疑っていたかもしれ
ないだろ。
と言う推測に推測で返しただけ。
結局当事者以外は、思い込みと推測の域をでないのでは。
あなたの冷静な分析？も思い込み以外のなにものでもない。

>>112
あのさあ、まず最初にあんたの>>103の

＞「犯人は、あの人かもしれない。。。」という張るなママの言った言葉は何だったの。
「あの人かもしれない。。」と思う何かをしていたと推測されるが。

っていう推測は、こういう推測によって否定されるから、「否」ってこっちが
書いたんだろ。

＞結局当事者以外は、思い込みと推測の域をでないのでは。

初めからそんなことはわかっているだろうが。
それなのに推測というより勝手な思いこみで、被害者母を愚弄しつづけている
あんたは冷静にドキュソと判断されると思うよ。

>>113
それこそ、一方的な思い込み。
私は、被害者母を愚弄しつづけてもいないし、加害者へ同情もしていない。
ただ、原因をただ「みつ子精神異常」に持っていくことに疑問を感じているだけ。

分からない人をあまり相手をしても時間の無駄なので去ります。

自分の周りにどうしようもなく憎らしい人物がいて、どうしても避けられない
接点がある場合。｢（本人或いはその家族を）殺してやりたい」と思ったこと
ある人は多いだろう。でも大半は他に気を紛らわすことができる何かを保有
しているから、実際に行動を起こさずにいられる。
みつ子は幼稚園とお受験という避けられない春奈ママとの接点があった。
そして夫はみつ子がそのことに対して悩んでいたにもかかわらず、関心を
向けることはなかった。
最大責任はみつ子にあるが、次いでそのもとを無意識に作ってしまった
春奈ママ、その次に追い込まれたみつ子に関心を寄せなかった夫にも
責任を感じて欲しい。

>>114
山田被告が刑法３９条でいう心神喪失または心神耗弱にあたるかの問題はさておき
山田被告が「異常」ではないのではないかという疑問は、すなわち、被害者母に
山田被告を凶行にいたらしめた原因があるということだろうが。
103のカキコでは間接的にそう書いているじゃんか。

愚弄するつもりがないなら、最初から書くな。

＞次いでそのもとを無意識に作ってしまった 春奈ママ、（略）にも
責任を感じて欲しい。

追っ払っても追っ払ってもこういう「無意識の加害者」が出てくるな。
したり顔でこんな馬鹿なこと書くなよな。

ID:Z2/4eTD8は身内か？

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。

中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

だけど自分の子供がかわいいのは勿論なことだけど、
それを溺愛する親が、他人の子供と比較したり、よその子には
素っ気なかったりするのは日常茶飯事な事だと思う。
聞きたくも無い自分の子供の自慢話を、ハイハイ聞いて
いなきゃいけないことも、仲間内（幼稚園の父母会）の和を
保つために必要な場合もある。そんなときは、親ばかりでもなく
そのガキまでウザくなる。はっきり言って消えてほしいと
思われた経験のある方も多いのでは？御受験ブームに関わる親には
そんな他人に配慮が無い親が多くいるとが思われ。
そんな気持ちが殺人までエスカレートするのは
山田みつこの人間的欠格としか思えないが、そういうことに
気づかないで馬鹿親がのさばる、周囲の環境にも問題があるのではないか。
引っ越せばいいとか、転園すればいいとか、簡単に言う方もおられるが、
自分たちの生活の基盤を変えることも、相当な心労を伴い過大なストレスに
なることも事実だよ。

どんな理由があろうとも人殺しは人殺し。
大人殺してもコドモ殺しても人殺しは人殺し。
あとで社会に問題があるとか周囲の環境が悪いとか言っても意味なし。
殺人者は社会に害悪を与えるので社会防衛のため駆除するのみ。

でも、きっと山田みつこは気分的には本当に
すっきりしたと思うよ。親を生かしたまま、
その子供を殺すことは、その親に対して、それ以上の
悲しみを与えることは不可能だからね。彼女の頭の中には
春名ちゃんは親へ復習のための道具の一部にしかすぎなかった
のでしょう。物質的な感覚でしか見ていないと思われ。
これだけダメージある復習の方法を履行した山田みつこは
春名ママに対しては、今でも絶対反省なんかしていないと思う。
むしろ「ざまーみろ」という気持ちでいっぱいだと思うのだが。

>>122　山田みつこ予備軍発見

男にはわからない
女の世界の恐さなのよ。これは。
おどろおどろしい。

＞１２３
ごめん。生憎俺は幼稚園から付属で来てしまった。
祖父の代から同じ学校に行っている。家族、親戚含めて
似たよう環境できてしまった。とうわけで、
自分に子供がいたら、縁故ということになると思われ。
そこがダメなら普通に公立行かせるよ。

>>124　だからといって女ならこういう殺人をしてもいい、又は、その気持ちは良く理解できるので情状酌量で罪を軽くしてあげる、なんてことがあってはならない。
　人殺しは人殺し。社会から消去すべし。

公判等の結果を聞いてると、なんだか山田みつ子はストーカーに通じる気質と
周囲を気にし過ぎる気質を持ち合わせていたかの様に思う。
そして精神鑑定をしたとしても、「異常なし。責任能力あり」と判定される
程度だったのかもしれない（あくまでも憶測だが）
まあ、そういった人間ってのは、見分けにくいかもしれんが・・

veryな春奈ママ VS 素敵な奥さんみつ子
どう考えても合うわけ無いよねぇ。
美内すずえの「白い影法師」ってまんが知ってるかな？
あれにでてくるエピソードがちょっとこの二人みたいなんだよね。
（みつ子みたいな子は死んで地縛霊になっちゃうんだけど・・）

今まで春奈ママのイメージ悪かった
んだけど、確かにみつこママは
人間として母親として最悪な事したんだよね。
反省して刑罰を受けても親は悔しいだろうな。
ここ読んで余計思った。

春奈ママは黒い縁の付いた帽子を被り、お嬢様かミス何なに・・といった感じ
だった・・「週刊文春」の記事の中にあった山田みつ子の証言です。
つまり、コンプレックスもあったって訳よね。
憧れとその裏がえし的なコンプレックスが憎悪に繋がったのでは・・？

春奈ママは、随分仲間と一緒になって、みつ子被告をいじめた部分も
あったらしい。学歴云々も、どうもコンプレックスを持つほどの差と
はおもえないけどね。
でも、憎悪はともあれ、「命の軽視」がみつ子被告にあったとしか思え
ない。いやなら遠ざかればいいんだし。準看の資格を持っていたんじゃ
ない？

山田被告のしたことは絶対に許されないことだと思います。
ただはるなママが山田被告に対して精神的な嫌がらせが無かったとは
思えないな、、はるなままの父親がインタビューされていたが、
なんとなく父親を見て、（言ってることを聞いて）
あー　なんとなくこの父親にしてあの娘、、かな？と思った部分があるのも
正直な所です。だって山田被告の方が恐く学歴だって上だよ。
それなのにたかが３流短大卒なのに、私はあなたとは違うの！
というような態度をとったのではないのかな？
どうしてもはるなままは今までの報道を見ている限りでは良い印象が持てないのだが、、

音羽とは、格違いですが、さいたま市も、文教地区と言われ、
たいした学校でもないくせに、運で国立通わせているママたちが
徒党を組んでて、いじめあり、虚構あり、なんか凝縮されてるな、
歪んだ人間関係が・・・

でも、今は春奈ママが周りから
何となく疎外されてると思う。
感想だけど「苛めてた？」と
思われて遠巻きにされているんじゃ・・・？

音羽の事件とか、トビずれですが
社宅の友人の子供を殺してしまった事件とか
本人たちは、上下を意識し、妬んだりしたのでしょうが、
周囲からみると
そんなに（学歴や経済力など）差がないのに・・・。
と思います。
渦中にいると
そこだけがすべてになってしまうのかな？
小さい子供のようですよね。

もちろん、春奈ママはいやみな女だったのでしょうね。
でも、だから「命を軽視」して殺すというのは、どう考えても
短絡的だし、大人のやることじゃない。
違った戦い方があろうし、逆に遠ざかる方が良かったのに、
なぜか執着しているのは、どうもわからない。

＞１３６
そうだよね？
私だったらお茶女落ちて相手が
受かったら「ま、これで縁きれるから良しか〜」
と一人納得するな。
とにかく娘と同じ園で同い年、友達（？）
殺すなよ・・・・

みつ子は他に友達いなかったんだろうね　きっと。
だから春奈ママに執着してしまったのだろう。

春奈ママがこのHPを見てない事を祈ります・・
どっちにしても、自分の事を書かれていたらつらいものがあるし・・
春奈ママでなくたって、色々と書かれたら気分は良くないかもしれない

「すてきな女性に成長していく未来があった。」の一言で遺族に同情する気持ちが失せた。

マスコミにはもっと情報出して欲しいのにな〜。
今のままでは、どちらが本当は悪いんだろうと思ってしまうよ。

みつ子被告って、なんかなぁ・・
嫌な友達と縁をきって、強く生きることも出来ないなんて。
確かに一人で仲間はずれは辛いけどさ。
嫌味言われてまで、へつらうこたぁないよ。
殺人する勇気があるなら、春奈ママぶったたけば良かったのにね。
でも、PTAって春奈ママみたいな奴 いっぱい居るよ。
よそで存在価値を見出せず、ママたち仕切って女帝を気取るのね。
そしてイジメも大好き。
受験組でも本当に優秀な子の親はそんな事してません。
だって、する必要もないし結果が全てを語るしね。
察するに春奈ママは、なんちゃってエリート？？
それに翻弄されるママたちって・・
子供は親見て育つのよ〜。 恥ずかしいと思わなかったか春奈ママ。
でも未だに解かってないだろね。

＞でも、PTAって春奈ママみたいな奴 いっぱい居るよ。
よそで存在価値を見出せず、ママたち仕切って女帝を気取るのね。
そしてイジメも大好き。

たしかにPTAの女帝は存在するかもしれないが、被害者母がそうだと
いう信憑性のある証言、証拠はない。

＞それに翻弄されるママたちって・・
子供は親見て育つのよ〜。 恥ずかしいと思わなかったか春奈ママ。
でも未だに解かってないだろね。

恥ずかしいのは根も葉もない噂、憶測にふりまわされ、何ら落ち度のない
被害者母を非難しつづける>>141みたいなドキュソ。

142ｻﾝ、ｵﾁﾂｲﾃ・・・

>142
禿同。
ところで、世間では被害者母は「お受験母」、音羽幼稚園は「お受験幼稚園」と
いうことにされていますが、とんでもない。
文京区に住んでいる親なら、猫も杓子も国立は受けます。
文京区には、他に有名なお受験幼稚園があり、そちらの方は親もいわゆるハイソ。
音羽幼稚園は、むしろお受験の渦から逃げたいタイプの親が行くところです。
そういうこと、ご存知でしたか。
あの事件が起きたとき、「パパ慶応でしゃっちょーのムスコなのに、音羽なんだー
、へー」と思ったもの。
そういうところからも、私はマスコミの報道は信用していません。

まして、報道を読んで推測し、それが真実のように思い込むなんて、論外。

>142 >144
何ら落ち度がないのに子供を殺されたのなら、
事件の起きた背景が今一度詳しく報道されてもいいと思うのだが・・・

実は非道いことをみつ子被告にしていて、その事をマスコミが流そうとするのを、
「被害者遺族にもう一度ムチ打つのか？」と止めているとしか思えんのですよ。

だからどっちもどっちなの！
意地悪オバハンＶＳ性格異常オバハン！

みつ子って看護婦のころにおかしくなったんだよ。
看護婦の犯罪者ってホントに多いよな
林ますみもそうだろ？あと自分の子供に保険金かけて毒もったやつとか
同僚バラバラにしたやつとか

>>145
よく言った！そういうこと。

殺人者に同情出来ないのはわかるけど
ここで春奈ママを強く弁護してる人（数人？？）
って自分も周りにイジメしてるの？
可哀想だと思うけどここで強く弁護してる人
って本人に近い身内？
そんな普通にいい人なら誰かが
「いいえ、噂でいろいろ言われているけど
実際気持ちのいい方です」くらい出てきても
いいのに・・・ないじゃん。
みつこが悪いのは誰もが認めているのに
「でも、春奈ママも・・」というと
自分も苛められてたの〜？知り合いでもないのに・・
殺人に賛成なのね〜みたいな返答ばっか。
子供を殺されてしまったのはすごい悲しいと
思うけどそんなに「春奈ママはちっとも悪くないのよ！！」
って叫ばれてもさ〜、イジメはしてたと思うよ。
この状況みてても誰もどちらも弁護する人いないじゃない

>145
88参照
マスコミがそんな可愛いこと考えるわけないでしょ。

＞事件の起きた背景が今一度詳しく報道されてもいいと思うのだが・・・

ちゃんとまともなメディアを見れば、裁判でいろんなことが明らかに
されていることが報道されているよ。

お受験云々もまったく関係なかったことがはっきりしているし、
徒党を組んだイジメみたいなものも単なるでっちあげ。

ドキュソなマスコミがもう取り上げないのは、面白くないから。
ただ、被告が異常なだけなんだもん。

「このような悲劇が二度と起きないことを願って、あえて書く」
とかなんとか、偉そうなゴタクが目に浮かぶよ。

確かに異常な女だわな＞みつこ

>151
すみません、152は150の続きだったのです。
おっしゃるとおり。
傍聴席にベビーカーの母親が来て、犯人がしゃべると同情ですすり泣きした
らしいけど、世も末だね。
今日も文春読んだけど、犯人の言ってることったらそれこそゴマンとあり
そうな話ばかり。
あれでうらまれたんじゃ、もう誰とも口なんかきけないぞ。

>>149
あのさあ、被告と被害者母とどっちがいじめられていると思うの？

山田被告なんて全然いじめられていないんだよ。少なくとも被害者母には全然。
自分の情状酌量のために裁判であることないことべらべら喋っている（その
ほとんどは被害者母が否定、もしくは覚えていないと証言）けど、それだって
かえって自分の異常性をアピールしているだけだよ。

子どもがガラスのウインドウをベタベタさわっているのに注意しないのが
許せなかった、とかだよ。

一方、被害者母はどう？　子ども殺されて、まだなお、嫌がらせの手紙とか
来てるんだってよ。ここでだって、あることないこと非難されてるじゃん。
当事者の姿が見えないだけで、あんたたちのやっていることこそイジメだよ。

嫌がらせの手紙＞マジ？！
コワ〜〜〜〜〜。

あんたたちのやっていることこそイジメだよ。
＞そういうあなたもお知り合いじゃないんでしょ？
そう思うなら何も意見しないで見てるだけにしなよ
ここは２ちゃん＆掲示板で〜〜す

全然話違くて非常に申し訳ないのだけれども・・・・

ミザリーって映画に出てきたキモい女も確か元看護婦だったよな。

１５５＞＞週刊誌のえげつない報道を信じて嫌がらせの手紙なんか出してんの？
どうやって住所を調べたんだろ・・まあ、当時、週刊誌でマンションの所在地
を地図付きで出してたからな・・人権よりも興味本位の知る権利を優先する
マスコミにも問題があるぞ

つ〜か、１５５詳しすぎ
すごい興味をお持ちのようで・・・ﾁｮｲ怖い

みつこの性格が異常だったにせよ、春奈ママが追い詰めなければ殺人にまで
いたらなかった。
みつこ程度の性格を持つ人はこの広い日本に少なくないと思う。
春奈ママが調子に乗りすぎた結果でしょ。
みつこが異常なら、とっくに周りの人たちも気づいていたはず。
そうでなかったのは、常人を凶器に走らせた春奈ママに全責任あり。
これ常識。

１６０＞ストーカーは、普通に生活が出来る人間が多く、一発で分かる程の
異常性を持っている人は少ないと言われます。
普段はごく普通に生活をしている人間が、特定の人間に固執するパターンが
多いそうです。みつこもその気質を持っていたのだと思います。
どういった事情があるにせよ、春奈ママは被害者です。
全責任ありという言い方はドキュンですよ

>>160

＞みつこの性格が異常だったにせよ
＞みつこが異常なら、とっくに周りの人たちも気づいていたはず。
＞常人を

おいおい、160さん、あんたは山田被告が異常だと思っているの、
常人だと思っているの？

＞被告は学生時代から摂食障害と自殺未遂を繰り返し、結婚後も周期的
に抑うつに陥っていた。精神科医の治療的かかわりが必要だったと思わ
れる。

っていうカウンセラーの結論も出ているよ。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/839768/8eR93c82dd82c28eq-0-10.html

何でこんなスレがお受験版なのよ。
お受験殺人じゃなかったんでしょ。
社会版逝ってください。
したり顔のやつら、はっきり言ってウザイ！

>159
155さんのおっしゃってるくらいのことは、みーんな「文春」に載ってるよん。
別に詳しすぎじゃない。
>160
>これ常識
この自信。この思い込み。ミツコ予備軍か。

言えてる。
みつ子みたいな女多いんだなあ。
コワ〜！

＞164
私も読んだ。
子供が窓ガラスをべたべたさわってるのに春奈ママが
注意せずに紅茶を飲んでるのが許せなかったとか。
なんかささいなことすぎて・・・。

世の中理解不可能な人が実は多くいるんだろうね。
たまに「ん？」と思う人がいるけど
もしかして「ん？」と思う私がきにし過ぎなのか
相手が？なのか分かんなくなってきた。
ヤヴァイ

ハルナ親子（含：被害者の幼児）が弱い者いじめをした
結末です。
はい、お終い！

>149
なんかさー、被害者母の側につくと、必ず「身内?」って言い出す人、いるのね。
フツーは、被害者側につくんだよ。それがフツーじゃないのが今の世の中かも
しれないけどさ。

それに、「いいえ、被害者ママはいい方です」って言ったママのことも、当初は
出てたよ。文春とかにもね。
だけど、今や「被害者ママはいい人」なんて、マスコミ的にはちっともおもしろく
ないんだもん。
被害者ママがいじめをしていたことを隠すより、「いい人」証言を隠す方が
マスコミの利益になるんだよね。
だって、「なんとなく反感」で、殺人者を擁護する人がこれだけいるんだもん。
これが今の日本の母かあ・・・・。

>168
アンタ、相当やばいよ。

>殺人者を擁護する人がこれだけいるんだもん
そうでない人は｢もうほっとこう・・・｣とおもってるだけだよ。
私もそうだもん。
みんななんか抱えててオールモスト・ミツコなんでしょ。
ここで好きな事言って発散できれば良いじゃん。

事件直後はﾋﾞｯｸﾘ！！したけど
文春読んだりワイドショー見たり
しなかったわ。
でも気になる。なんだったの？本当に異常者だったの？

嫌味な奴はたくさんいるが、その相手やその子供を殺すとまで
思うのは、そして実際に殺すのは、レアケースです!
心情的に理解できても、その罪は許せないし、その罪にいたる
までを検証する必要は、あります。
心情的には同情する余地はあっても、私は被告を擁護はしません。
それが本当でしょ？

＊１６８です。
＃１７０様苦言ありがとうございます。
でも真実はひとつ...
ハルナ嬢の寿命がそれだけだった、そして
両家族は前世からせめぎ合い、殺し合ったり争っていた。
あら、ますますヤバイ状況ですね。あしからず。
私、無神論者&無宗教です、念のため..。

お受験を経験している人なら、どうしてもお受験がらみと思ってしまうのですが。

>175
文京区のあのあたりなら、みんなうけるのよ。
それに、音羽が随分「高級」なんていわれていたけど、
東京じゃあそれほど高級というイメージじゃないなあ。
むしろ、勘違い組（春奈ママ）あたりが、威張ってて、
田舎出意識組（みつ子被告）のプライドを、いつも
へし折っていた、というのならば理解できる。
みつ子も、かなり勝気だものだから、思ったように
相手が扱ってくれないことに、じりじりしていたし、
みつ子の旦那あたりは、そういうみつ子に声をかけて
あげたりもしていなかった、というのはどう？
でも、殺すのは、やっぱり性格異常だし、子供っぽい。

　

文春を読んだって？！
な〜んだ、結局マスコミに踊らされているだけジャン。
バカみたい。
そんなことを１００パーセント信じて、あたかも真実のように
えらそーに語って、結局事件当初と一緒ジャン。
ドキュソぶりを披露してくれちゃってご苦労様。

まあ、犯罪者予備軍が多いな。
まず、殺人は事実。
さて、いじめの事実が裁判でどれだけ、情状酌量されたか？
推測で、いじめだとか、妄想めぐらすんじゃない。
週刊誌を信じてあれこれ言うのは、単細胞。

仮にいじめてたとしても、いじめるほうにはそういう意識ないよ。
＞＞１６８　そう、あなたも誰かを無意識にいじめてるかもよ。

関係ないんだけど、春菜ママって、けっこう美人なのに、春菜はああだったでしょ。
もしかして、整形してたのかな。

>180
そういわれてみると、そうね。激しく同意。
みつ子被告のコンプレックス云々というのも、その辺だったりして。
春奈ちゃんというのも、かなりのですものね。

みつこが異常だという奴、裁判ではその異常性は全く斟酌すること
なしに判決が出た。
つまり、みつこは正常な状態で殺人を犯したんだよ。
正常な人間を殺人にまで追い詰めた若山に全責任あり。
これ日本の常識。
殺人するまで追い詰められたみつここそ最大の被害者。

>182
正常な状態で殺すということ、の意味分かってるの？
まだ、それなら、精神耗弱で犯行にまで追い詰められたといっている方が、
酌量されているのよ。
精神異常ではなく責任能力は問える、というだけで、
すっかり正常である、とも言っていないわよ。

>>182

＞裁判ではその異常性は全く斟酌することなしに判決が出た。
つまり、みつこは正常な状態で殺人を犯したんだよ。

上と下は結びつかないだろうが（藁）。「異常」は量刑に関係ないよ。
刑法３９条よく読んでね。

読んでいて、不思議な気持ち。火のないところに煙は立たないーと言うのが現実では
ないのでしょうか？私の友人に春奈ママの知り合い＆取り巻きだった人がいて、春奈ママ
相当わがままカツきつい人だと聞いていますよ。だからと言って殺人を肯定しようとは
思いませんけどね｡世の中には自分の子さえ良ければ良い人が普通に存在していて
自分が被害にあった時相手のこと逝ってしまえなど口走ってしまうのがヨクアル親
の姿ではないのでしょうか？冷静に考えてみて、春奈ママも山田被告もお互いに精神的
に異常な部分をタイプは違うもののドップリ抱えていたんだと思います｡"切れる大人
が増えている"といった言葉をよく目にするようになったと思いませんか？この二人
ことも氷山の一角なのでしょうね｡私は娘二人とも受験を通過して、今となっては
娘二人あの嵐の様な毎日など忘れてしまい親の苦労、想いなど頭に入れることもなく
過ごしていて、『私もこの二人と同じ心の病と同居していたんだろうな｡』と思って
います｡自分を振り返ってみて、お受験で熱くなっているママに(聞こえないだろう
けど）『自分の子供とヨーク相談して、自分と合わない水を飲まないで、明るく
していた方が、その子らしい道が開けてくるものよ。』といってあげたいですね。
今年自殺した慶応中の子だけでなく、名門・進学校と言われる学校のなかには
親が苦労して入れたのにもかかわらず、合わなくて自殺願望の強い子供が結構
たくさん居るという事を知っていただけたらと思います｡そして、その学友の多く
が強く無いと生きていけないのサと割り切っているのも現実なのです。

お受験殺人ではなかったって裁判で、被告も証言しているのに何故に
このスレのタイトルは・・（お受験殺人事件　山田みつ子）なのか・・？

＞私の友人に春奈ママの知り合い＆取り巻きだった人がいて、春奈ママ
相当わがままカツきつい人だと聞いていますよ。

まず、こういう話の切り出し方をする情報源は、それだけで信じちゃ
ダメなんだよね。

しかし、ドキュソらしいしまりのない文章だなあ（藁）。

>185
しごくごもっともなことをおっしゃっています。
否定する気はありません。
人間というのは、誰しも異常な部分がないとはいえないので、
こういう事件を聞いたら、明日はわが身と教訓にするのは、良い
のですが、犯罪となった場合、実際に実行に移し、死体遺棄まで
やった彼女を検証し、思っても実行にまで移していない人間とは
どこが違うのか、その性格や生い立ちの特異性を問われるのは、
いたしかたないですよ。本当に子供を殺された人は、性格が悪い
にせよ、子供を殺されるという被害は実際に受けているのですから。

それに、このことに、名門・進学校の子に自分を幸せと思えない
子が結構いる、という事象を引き合いにしてくるのは、筋が
ちがっていませんか？

＞１８５
自分と合わない水は飲まなくていい
まさにそのとおり。
でも合うか合わないか、飲んでみないとわからない。
親はお金もたっぷり使っているから、もうあとにひけないし。
第三者でちゃんと見極めてくれる人がいるといいんだけどねえ。
お金使う前に。
言われても従わないかもしれないけど。

みつ子に同情してハルナママを白い目で見るのって、
本当は彼女達でなくママ仲間の中にいるいじめ好きで
どーしょーもないママとその人（達）にいじめられる人への
思いなんじゃないでしょうか？
みつ子がやったことは犯罪ですからどっちが悪いと言われれば
ぜったいにみつ子です。
自分の身の回りの事を勝手に彼女達にあてはめちゃ
いけないと思いますよー。
自分達がいじめなどで誰かをおいつめたり、逆に追い詰められたり、
そばで追い詰めたり追い詰められてる人がいたら、
なんとかその事体を改善するように頑張るべきだ、というのが
この事件の結論なんじゃないの？
ママたちの複雑な心理は想像がつきます。
悪いけど、どこの社会にも本当に社会性のない幼稚なバカがいて、
特に、夫や子供のことを自分の功績だと思ってしまったりして、
つまりそこにしか自分の価値を見出せないから必死でアピールするんだけどさ、
そんなのに限って、母親との関係が悪いと子供にあることないことふきこんだり
何するかわかんないから子供のことを考えると我慢しちゃうんだよね？
私はまだママじゃないが、子供の目からみていてそういう世界があることを
かなり感じてる。

週刊誌の言っていることは当てにならないからな。

>190
激しく同意。
主婦で多いのが185さんのようなタイプかな。
いっていることは、なんとなくいいような気がするけれど、
あまりに「自分のことを（勝手に）事件の当事者にあてはめて」
しまうのよね。それで、それ以上前にも後にも動けなくなって、
余計なことまで考えて、勝手な結論を出したりするのね。
悪い人ではないんだけど。（あら、みつ子容疑者に似てる？）

犯罪は、犯罪を犯した方が悪いし、犯罪者には、そうでないひと
と共通性もあるが、もちろん特異性もあるのよ。
それから、週刊誌もワイドショーも、その時の勢いで、勝手なこと
を報道するから、そして間違っていても訂正なんかしないから、
鵜呑みしないことよね。

ママたちの世界って、誰かいじめの
ターゲットを決めて、連帯感をもったつもりで成り立ってる
んじゃないかなー
山田いじめ→春奈ママいじめに移行

いままで、春奈ママに不満をもちつつも、したがっていた
バカママたちが、流しているのよ、彼女の悪い噂・・・

子供をまともの育てたかったら、まともな大人になりませんか？

>子供をまともの育てたかったら、まともな大人になりませんか？
激しく同意ですね。

ところでいろんな板に同じスレ立てるのはやめてくれないか？
加藤兄弟さんよ。
このスレは比較的まともな展開になってるからいいけどさ。

何で山田ママはさっさと他の友達
探さなかったんだろう。
春奈ママと交際したくなかったんでしょう？

犯罪はもちろん犯した本人が一番悪いに決まってるけれど、
そこに追いやってしまった周囲の人たちも責任を感じて欲しいなあ。
みつこだけが悪人という単純な事件じゃないんでしょ？
若山にも一因があったんでしょうし、単純に被害者というくくりでは
うなずけないものがある。
どちらに原因があるにせよ、実態がつかめないのだから、どちらが
悪いとはいえないと思う。

〉196
それは個々の良心にまかせましょうよ。
とにかく、正当防衛を除く、いかなる殺人にも正当な理由などあってはならない、ということ。
それとは別次元で、ママづきあいはお互いうまく立ち回ってほしいと思う。

>>195
「過剰適応」っていう一種の病的資質なのさ。イヤなのに従っちゃう。
子どもの頃の両親と祖父母の不仲、学校、看護学校、夫、夫の勤務先であるお寺の
住職夫婦、・・・すべてとうまく行かない。しかし、それに適応しようとしちゃう
マゾヒステックな性格。爆発した先がたまたま被害者だっただけでしょ。

>>196
＞若山にも一因があったんでしょうし、単純に被害者というくくりでは
うなずけないものがある。

少なくとも裁判の証言からは、被害者母側に落ち度がないことがはっきり
しているよ。

>>193
＞いままで、春奈ママに不満をもちつつも、したがっていた
バカママたちが、流しているのよ、彼女の悪い噂・・・

被害者母がグループや仲間で山田をいじめた、というような形跡は
山田本人の証言からも出て来ないんだよ。つーか、山田の頭の中は
被害者母のことで一杯だったみたい。マンションに自転車がないと
そこらじゅうを捜しまわったんだって・・・。まさしくストーカー。

>>200
また、週刊誌ネタでしょう？
よしてよ、ばかばかしい。

張るなママ擁護の変な人、出てきてよ〜
そして、週刊誌ネタをあたかも事実のように語って！

>200
マンションに自転車がないとそこらじゅうを捜しまわった・・・


なんか笑える話だけど（笑っちゃあいけないのかもしれないけど）、
気持ちはわかるような。そういう心理ってある程度はだれにでもあるような気もする。

その自転車って春奈ママの自転車？　なんかイメージと違う・・
高級外車に乗っているという印象があったから・・

＞203
ますます笑える・・・ 笑っちゃあだめか

この中に本物の裁判の原告または被告になったことのある方いらしゃいますか？

>>201
４月２３日の第１０回公判より

＞山田被告：年中の始めごろ、若山さんのマンションの前を通ると、必ず若山さんの自転車があるかどうかチェックするようになっていました。あるとほっとし、自転車がないととても不安で落ち着かなくなりました。
　事件の２〜３カ月前、自転車が置いてなかったので、どこに行ったのだろうと思って、近くの公園をあっちに行ったりこっちに行ったりして探し回りました。自分でもどうしてこういう行動をしてしまうんだろうと思いました。
　自転車の前と後ろに乗せている子どもたちは、くたくたになっていました。

＞山田被告：はい、そうです。若山さんの自転車が護国寺の門に止まっていると、いったん引き返したりしていました。（音羽幼稚園は、護国寺の門を入った境内にあった。）４〜５回はあったと思います。
　どうしても若山さんのことが気になって、彼女は今何をしているんだろうと思いました。自分が疲れていても、（若山さんを探す行動を）止められなかったのです。

ネットの中にだっていくらだってころがっているよ。

>>203
高慢なお受験ママっていうのはそれこそ女性週刊誌の作り出したイメージ。
その辺の子どもを自転車に乗って走っているふつうの若いママ。

>206
やっぱり、春奈ちゃんママのことで頭がいっぱいになってたんだね。

お付き合いしたくない人から、恨まれずに逃げられる方法
ないのかな？誰か教えて。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1007517086/

被害者の祖父が言ってたこと本当だね。みつ子反省してるどころか酔ってるよ。
公判で自分の子供思って泣きながら歌歌ったんだって。

〉163賛成。
〉188とかく母親というものは、母子ワンセットで思考しがち。
　　　母と子を同じ目の高さで見ているところにもこの事件の原因ありと見てるのでは？
　　　親が望んで無くても子は離れて行くサ
〉189、〉191賛成、190〉大意で賛成
〉192アタシャ『自分の身の回りの事に勝手に当てはめている』のでも良いと思うけど
　　　なんかの事件が起きて自分を振り返るのはふつうだと思うけどね
　　　ただ　後半は同意
〉193気持ちとってもわかる｡でも親のサガってあんのよね
〉196,197とっても同意！　　〉199〉200弁護士さん登場してっ！
〉206ころがってるだって？キャーーそれってアタシのことお？！ゴロン　ゴロン
　でも､みつ子みたいな根気も体力もアタシにゃあ無いね
　変になってるから罪も無い子に手ぇ出しちゃったんだろうけどね
〉209今引っ付いてるんなら離れる時なんらか摩擦起きるのでは？

んじゃ､つずきどうぞ！！

事件で自分を振り替えるのはおおいに結構です。
私が言いたいのは逆なのよ。
身の周りの嫌いなママへの憎しみを春奈ママへすりかえて、因果応報と思うのはキモい。
春奈ママを直接知ってて、現実に起こっていた陰湿ないじめをつぶさに見ていたならともかく、根拠はあくまで噂だからね。
火の無いところになんとやらと言っても、やっぱりそれは憶測なのだし、万が一間違った前提だとすると、そこから話を広げるのは被害者への大変な侮辱だということを忘れないで欲しい。
春奈ちゃんも浮かばれないよね。
しかし話題はみつ子の異常心理へ。。。

山田は、はるな母に対して、恋人同士にあるような、私だけを見て欲しいといった、感情を持っていたんだと思うよ。
恋人があまりいなくて、やっと出来た時って相手が何やってるか気になるじゃない？
そんな感情を持っていたから、そっけなくされて、失望感から凶行に及んだと思うんだけど。
長文ですみません。

212は190＆197でした。
みつ子の心理の奥深くについてはいろいろ聞いててもわからんよ。
神戸の事件の時に、犯人の心理について心理学の専門家が語った本を沢山読んだけど、
どれも納得いくようないかないような、だったし。
あの事件の時も思ったけど、最近は、殺人までしないといけないほど追い詰められていたのね、
まわりの人間の責任も大きいのね、とばかり、言われがち。
殺人者の狂気に理解を示すことが知的行為であるかのような風潮ですが、
この論調には危険を感じます。
追い詰められてる人にとっては、下手をすると、
悩んでたから殺していいとか自殺していいとか
殺すほどの狂気が自分の悩みの証明だとかそういう心理に到達しませんか？
実際、後追いでバスジャックが起った時には身震いしました。
誰だって追い詰められることはある。213が言うような心理だってある。
だけど、できる限り自力で抜け出さなければならない、
それが責任ある大人の行動でしょう。少なくともそう自覚しておくべきです。
（少年についてはちょっと議論を避けますが）
しかし人間は弱いものですから、助け合うこと、誰かが追い詰められていれば
そこから救い出そうとすること、も大事ですけどね。
みなさんわかった上でおっしゃってるとは思うのですが、
みつ子がなぜ凶行に及んだのか、説明できたとしてもそれは
殺人に至る点で完全に間違った道筋なんですから、
そこばかりクローズアップされて、変に共感する人が出てくると嫌だ〜。
二度と繰り返さないために原因の追求は重要なのかも知れませんが、
一番大事なのは人の命の尊さを思い出すことです。
失われた命はもう二度と帰ってこないのですから、、、

この件よりはマイナーで忘れられていると思うけど、佐々木恵子という女が
「社宅からマイホームへ引っ越すのが羨ましい」「女の子が欲しかった」等の
理由で近所の親しくしていた人の娘を投げて殺害した事件があったよね。
あの佐々木って女は、近所でも良く思われてなかった・・異常な性格と報道された
けど、みつ子は結局、佐々木に繋がる性格だった気がする。
周囲の感じ方のこの違いは何？と思うんだけど・・

>>215
違う事件を一緒には考えられないのよねー。

>>214
共感なんてしている人は少ないんじゃないの？
共感しているのではなく、
事件の原因を山田みつ子の性格の異常性のみに持っていくことに疑問を感じているだけ。
殺人を犯した加害者は、加害者。犯した罪は、大きいことくらい誰でも分かっているよ。
その上での話だよ。
事件の本当の背景と原因を知りたがってあれこれ言っているだけ。

私も原因には興味持っちゃうほう。だから犯罪者の心理とかそういう本沢山読んでた。
でも色々調べるうちにだんだん・・・当事者でない人から見える事には限界があるのにメディアで犯人心理を適当に語ってるコメンテーター見ると時々恐くなってきた。
前提は、言ってるほうはみんなわかってるから飛ばしてるんだろうね。余計な事言ってスマソ。
読むほうからすると時々ハラハラするんで。

山田さんはっきり言えばいいのに
あなたのうちの経済力が妬ましかったって
山田さんの夫がどうのこうのって世間じゃ批判されてるけど
そういう旦那って普通じゃないの。どこの家庭の旦那も似たりよったりだと思うけど。

一番かわいそうなのは春奈ちゃんと山田の子ども

名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：01/12/09 04:23 ID:xIbRJwMQ
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-2.html
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-4.html
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-5.html
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-6.html
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-7.html
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-8.html
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-9.html
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-10.html
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-11.html

傍聴記録。とても興味深い。

いじめられてた・・・って証言はないんだよね

＞「すてきな女性に成長していく未来があった。」の一言で遺族に同情する気持ちが失せた。

上のほうにあった文章だけど、こういう人多いね。わからないや。父親というのは
娘を美化しがち。ましてや無残に殺された娘を思って、すてきになっただろうにと
思うことが、何故悪いんだろう？ 現実的でない愚かな思いかもしれないけれど
死んだ娘だもの、言わせてあげればいいじゃないの。思いやってあげられないのかな。

お受験殺人じゃないって結局言われたのは、みつ子自身が強く否定したからだよね。
「受験は関係ありません。うらやましいと思いませんでした」って。なんか証言を読んで
いると、嘘っぽく感じる。だって、春奈ちゃんのおにいちゃんが国立に受かったときに
実家の母に電話して愚痴をいって、母に「1次が受かっても2次で落ちる人がたくさんいる」
と慰められたって、検察側の論告に出ている。みつ子は自分が妬みを持っていたこと
を認めたくないのと、認めたら負けたってことだからそう思いたくないってことなんじゃないかと
思ってしまう。うがちすぎかもしれないけど。

>221
私もいつも不思議に思っていました。
そのくらいのことは、親なら誰でも思うんじゃないかな。
生きててもそうなんだから、殺されればなおのことでしょう。
こういうことにいちいち目くじら立ててるのは、最初から「あの人たち、なんか
気に入らない」と劣等感があるからか、それとも他人にちょっとでも「自慢された!」
と思うのが耐えられないのか。
いずれにしても余裕がないんでしょうね。
被害者の容貌までとやかく言ってる連中、全員ブスだろーーなーーー。

>>220
さんくす！ぜんぶ読んだよ。
>>221
禿同。
だから、たいした根拠も無い癖に、被害者側の苦しみは因果応報だと思ってるから、
そういう意見が出るんだよ。
>>222
どうなんだろうね、わからない。
でももしそれがあったとしても本質ではないような気がする。
記録を読んでて思った。

普通は、どんな憎悪があっても、相手が誰であれ、殺人なんかしたら
いつかはバレて、自分や自分の家庭も壊れてしまうことは、ある種
理屈ぬきに分かるはず。
みつ子被告には、自分にも自分の家庭（家族）にも、深く絶望感を
持っていて、何はともあれ破壊したかったのではないか、そして
たまたま興味（ある種好意か憧れ）を持っていた母親とその家族を
壊したかったのではないか、と思う。
犯罪者の多くは、意外とある目的のためには、冷静で打算的だと
思うわ。特にみつ子被告の公判での、今置かれている状態に対する
酔い方は、尋常ではないもの。
おそらく、少なくとも以前の一見幸福そうな、しかし彼女にとって
は不幸だった事件前よりは、ある種興奮の中で幸せなんじゃない？
動機なんてどうも確たる事象としては、なさそうだし。
今は、以前自分だけが不幸だったのに、周りにたくさん不幸な人たち
がいるし、妙に注目されて、嬉しいのではないかしら。

あのリンク先の公判記録全部読んでみたら、
みつ子は継母に育てられたんだね。

確か、春奈ママは生母を早くに亡くしたそうな。
だからどう、というんじゃないけど。

え？　はるなママって生母を亡くしているの？　じゃ　継母に育てられたという点では山田被告とまったく同じ環境だったのに、、

お受験殺人って言っても、お茶の水でしょ？
国立だけを受験するのはお受験って言わないんじゃないの？
抽選があるんだし。音羽の近辺の人とか、国立のみの人たちだけが
お受験って気場っているのかもしれないけどさ。

>>227
春奈ママの父は、奥さん亡くして再婚してるの？
春奈ママは継母に育てられたの？

私の姑は春奈ママとカレー事件の女性とを足して2で割ったような人です。
だからみつ子さんの気持ちがわかります。
こういう苦しみは体験したひとしかわからないと思います。
でも、みつ子さんはもう少し賢くなられたらよかったのにと思います。
私の親戚（姑の実弟）も姑のせいで自殺しました。
彼は姑を殺さずに自分が亡くなってしまわれました。

この世には悪魔のような人がいます。
私の姑はカレー事件の女性のようにふっくら型でいつもニコニコしていて
一見、とても感じのいい人です。
だから取り巻きがすごくいます。
でも、一度、彼女に取り込まれたらよっぽど強い意志と、どんな
イジメにも絶える精神を持っていないと二度と逃げられません。
蛇のようです。
私は1年で彼女から離れる選択をしました。
姑ですから離れてもある程度付き合わなくてはならない。
彼女のイジメに立ち向かって10年。
やっと、開放されました。
周りの人も、いつかわかるときが来る。
だから、みつ子さんももう少し強くなっていただきたかったと思います。

＞２２２
受験が原因じゃないのは確かだけど、事件の引き金になった可能性は
あるかもね。
ていうか、幼稚園のママたちはそういってる。
｢若山さんを取り囲んで、おめでとう！おめでとう！ってやっちゃったんですよね・・・｣
あれが引き金になった、と皆さん思っているみたい。
みつ子が受験は関係ない、春奈ちゃんが受かった事も知らなかった、と言ってるのは
最後のプライドっていうか・・・
それが原因じゃないって事を強調したいのかなとも思った。

>>230
林マスミはテレビでもあれだけさらされてどんな人だかわかるけれど、若山さんが
いつテレビに出てしゃべったの？ 数えるほどの言葉しか発表してない。
それだけで、よくそこまで決めつけられるね。山田だって、そんなふうに若山さんの
こと、言ってないよ。

＞228
たしかに正統派（？）お受験ママとはいえないのでは・・・春奈まま
だれでもうける国立にたまたま抽選であたっただけでしょう？
ほんとにお受験させるひとはエスカレーター式の私立幼稚園をねらうのでは？

お受験殺人なんてマスコミがかってに作り出したことばでしょう。

>>234
近所の花屋のおっさんが源です。

確かに誰でも受ける国立ですが、されど国立なのです。
今年も合格発表の日、掲示板の前で泣き崩れている母がいましたよ。
でも、お茶の水の受験て幼稚園受験でしょ？

「お受験殺人」じゃいけないのか。まさに的を射ていると思うが。

だいたい、
幼稚園の送迎の合い間に女親どうしが(ファミレスで)喋っていて、
くだらない理由で反目したり、
軽ぐちで言葉のプチ暴力かましたり
するのは良くあることじゃないか。

結局、
「その結果、アブナイお母さんがキレちゃったんじゃないか」
そういう想像を大衆として楽しんだわけだ。
事実がどうだったかは関係なくなってる。

私としては父親のバージンロードうんぬんという(イタい)発言が、
親のこころをすこしのぞかせているようで、
お受験にいれあげる女親にはきっとこんな「優しい」夫がついていて
「ささえてやってる」んだな、なんでもゆるしちゃうんだろうな、
と思い、参考になった。

あぶない目に会わないためには、賢く振舞わなきゃいけない。あたりまえの
ことだ。狂気はどこにあってもおかしくないからね。

>>237
父親のイタイ発言だけど、、子供殺されたら、悲劇的な気持ちになるし、そのくらい
美化して娘を語っても、いいんじゃないかなあ。せめてもの慰めじゃないのでしょうか。
そこまで責めたらかわいそうです。無残に殺された娘のことを、「まあ、並の女の子
になっただろうけど」と、卑下しなくちゃいけないんでしょうか。

>237,238
実態は、よくは判らないということなのでしょうか？
そして、教訓としては、「沈黙は金」で、

＞あぶない目に会わないためには、賢く振舞わなきゃいけない。

ということなのですね。要するに。
幼稚園ママも、色々な意味で本当に怖いです。（実感）

なんか結論がでたような・・・
｢あぶない目にあわないためには、賢く振舞わなきゃならない。｣
幼稚園の母付き合いの極意として娘にも伝えていこうと思います。

この事件は「個人的恨み」であることは間違いないので
恨まれないように振舞えちゅうことですな

こどもを通してのお付き合いって、こわいですね。
うまくいっている時はいいけど、そうじゃなくなると
こどもがからんでいるだけに、ややこしい。

今まで、付き合わなくても良い種類の人たちとも
交わらなくてはいけない。

でも、山田みつこ的な人って、いますよね？
せまい世界に縛られて、追いつめられて・・

春奈ママ、こどもがいなかったら、絶対に山田みつこ
タイプとは、付き合うことはなかったはず。

こどもと大人、ワンセットだものね、あの時期は・・
いやですね。

しかし怨む人間は、通常の神経の人では思いも及ばないようなことをネタに
逆恨みするからね。
教訓は、キ印の人権よりも通常の人間の人権を大切にしよう。
キ印を早期発見＆隔離する法律を作ってくれということでは？

へぇーこちらの板は結論が出たってことね。
じゃー終わりにしたら。

232>アンタ言い過ぎじゃなぁい？アンタだって山田も若山も知ってるわけじゃない
のにサ｡230は女同士の軋轢のなかで苦しんだ時､自分が選んだ態度を言いたかった
だけじゃないか｡女のイジメで悩んでる人にエールを送りたかっただけじゃん。
事件の背景・原因を語ってる所からちょっと外れちゃったけどサ
若山が山田にイジメしてたって肯定してるんじゃないよ｡本当のことなんか､たとえ公判
記録を読んだところで解明されるもんでないと思うよ｡法廷に出る前にある程度ストーリー
を作ってるんだからさ｡ここで語られていること全てが憶測の域をこえられないんだ。
だけど語り合うの事は無意味じゃないサ
アタシャどうして人がこの事件の本当の原因・背景を知りたがるのか。そっちに興味
有りなんだけどネ
その気持ち語れる人いるかな？

244>賛成！！！

終了賛成。ここ、だめママたちの縮図を見た。
事実関係確認より先に自分のヘナチョコ推理マンセー。
自分はなんでも知ってるつもりでいい気になって
正義感ふりかざして気持ちよさげにガシガシ糾弾。
自分に都合にいいことしか聞かず、都合のいいようにしか解釈しない。
てゆうか人の話聞いてない。
まっとうな指摘は無視されるか、過剰反応とも思える支離滅裂な自己弁護…。
そりゃ、いじめもおこるわな。コワカター

さすがお受験板！
少しはちゃんとした議論したい人は、ニュース版へ移動して下さい。

>>245
女のイジメなんて存在するの？
イジメられているなんて言う人は、幻でも見ているのでは？
もしくは、妄想。
だって、ヤンママならともかく、お受験しようだなんて思う
あるていど体裁も気にする大人が、イジメなんてするわけないじゃない。
気の合わない人とは深く付き合わない。
それで「情報がもらえない」なんて思うのはまちがい。そんな人たちの持っている
情報で、自分だけいい思いをしたら、それこそ何をされるかわからないわよ。

>>249
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1005294418/l50

他板めぐって来た。論点はどこも一緒で､
　被害者側に非はないのか？
　いじめがなかったとされるが､そこはかとなくキナ臭い。
　しかも事件後見え隠れする被害者側の態度には疑問を感じるゾ？
v.s.
　だからって殺人は言語道断､絶対悪でしょ。
　愛する我が子を失ったらあんなもんじゃない？
　そんなあやふやなことで､心に傷を負っている被害者に
　追い討ちをかける如く叩いていいのか？
ってことだった気が。。。
感情移入過多＆独り言状態のココよりは､形式上議論にはなっていたけど､
煽りあいだらけで読みにくいし､何より､結局堂堂巡りには違いなかった。
答え出なさそうだよ。マジで。
やはり結論は､”各自が胸のうちで解釈し､同じ状況にならないように
気をつけようっと”ってことで正解と思われる。
私ももうこれ以上は…ぐったり。

いじめてたのか否かウソ発見器にでもかければいいじゃん。

>>251
後のほう違うんじゃない？
山田自身の証言にも苛めの事実が確認できない。山田のストーカー的なひとり
よがりでしかない。それなのに、「何かあったに決まっている」と決めつけて被害者
をたたいている人がいるだけさ。

>253
私もそっち派だったんだけど、さらにモメそうであえて書かなかった。
彼等は、本人の証言もどっかのヴァヴァ（失礼、私の言葉じゃないので）が書いた
傍聴記録も信用できないのだそうだ。
要は信じてるのは自分だけ勘だけだってことかね。
その勘すら様々な情報に左右されてるというのにね。
私は、何かあったのなら被告側は情状酌量の為に重要な事だし、
是が非でもそれを持ち出した筈だと思うのだが、、、
それでいて、カウンセラーの証言は情状酌量の為の
デッチあげなんだとさ。どこぞの板の住人いわく。
ここでは身近ママと春奈ママが同一視されがちだけど
他では軽蔑対象としてのヴァカお受験ママと春奈ママが同一視されてて、
たいしてかわんなかったわ。
マスコミの罪も重いね。小一時間問いつめたいよ。
とにかく、ここまで論議が及んだ以上、
じゃあ一体何が基準なのさ？となってきて、結局真相がわからない。
だから、各自、自分の胸に手をあててみて、自分の言動を戒めるしか
ないんじゃないの？と言ってるわけです。
私の戒めは、、、
みつ子は思いつめやすい性格を自覚して、
もっと周りに弱味を見せ、甘えればよかったのじゃないかと。
夫へのアピールも弱すぎた。もちろん夫も無関心すぎた。
陳述にあるような軋轢はよくあることで、ちょっとした立場や性格の違いで
些細な事で一方がすごく傷付くことも、よくある光景だと思う。
たいてい、傷つけたほうは気付かないものだしね。
結局みつ子は発散する場がなかったのだなと。
しかしやってしまったことは、そんなことでは言い訳がつかないくらい
残忍なことだが。

おえー、長文スマソ。
そっち派ってのは253派ってことね。

春奈ママの性格はともかく、山田は子供殺してその遺体バックに入れて自分の
実家へ（静岡だっけ）運んで埋めたんでしょ。
そのあと何食わぬ顔してさ。
１４年は刑として長くわないわよ。

>>256
むしろ短い。

>257
同意。多分１４年よりも短い刑期で（１０から１１年？）出て
くるわよ。これもどうなのかねえ、と思う。

>256
考えてみれば、恐ろしい女だよね。
幼い子供、それも自分の子供と同い年の子供を
殺すなんて・・・。
信じられない。

どちらとも付き合いたくない。

>>260
と思えるくらいあんたは被害者のコメントだけで判断しちゃうんだな？

この事件をモデルにしたドラマを作るんなら、泉ピン子主演のいつもの
刑務所シリーズなんかどうかな？　山田をモデルにした役は、もちろん
ピン子！！　自分の子供を殺人犯の子にした・・と後悔しているキモイ役で、
回想シーンがガンガン出てくるの！！　まあ当分は無理だろうけどね。
ピン子って山田に通じるイメージがある気がする

>>262　あのドラマの山口もえ扮するドジでトロイOL、面白かった。
職場の人間毒入り社食で殺しちゃうんだっけ。

春菜ママは、誰がやるといいのかな。

４人殺して死刑の時代に、一人殺して１４年は長すぎ。
しかも明らかに精神不安定。人権派弁護士だったら無罪だろう。

病的と言うより、単に性格が悪いだけなんでねえの？

山田被告が悪い。
しかし、山田被告をいじめた人間はいたね。
それは、被害者母などではない。

山田の夫が副住職を勤める寺の住職だね。
こいつは病弱だったため山田の夫を後継者として寺に迎えながら、
病気が治ったため、イビリ出そうといじめたおした。結局、こいつの
思惑はかなえられた。

誰かこいつに仏罰を与えてくれ。

>267
そんな状況では、旦那さんが奥さんの心を
思いやるなんて出来ないね

>>268　それは関係ない。
　ダンナに思いやってもらわないと殺人を犯す、というのではこりゃまた抹殺すべき危険人物

>269
ちょっと違うんだな・・・。
被告には、はけ口がなかった訳でしょ？
自分の思いを吐露できる場所があれば、
そんなことにならなかったのでは？
旦那さんが、話を聞いてあげれば、少しは
違う結果になったかも知れないわよ。

　そりゃ結果論としてはな。
　それ言い出したら何でもそうや。
　「あの日タイガースがかっとったら人殺しなんかせんかったのに」とか。

>271
もしかして、タイガースファンの人？
私は、中日ファンなんだけど、星野さんをよろしくね。
って、スレ違いだから下げときます。

>>270
自分の気持ちを吐露しなかったのは山田自身だと思う。子供の頃から自分の気持ちと反しても
周りに認められたい、いい子に見られたいと、無理矢理同調して来たじゃない。夫にだって
言いたいこと言ってなくて、察してくれない、話を聞いてくれないと、夫を非難してる。
はけ口を塞いで生きてきたのは山田自身だよ。無理矢理同調して、ものわかりのいい
人をやっていても、それがむかつくから怨む。だけど、自分が悪意のある人間には思われたく
ない。夫にでも、そして友達が他にいたら、「あの女むかつくんだよねー。ガキも憎たらしくて
さー」とか、言える性格だったらまだよかった。しかし、そんなことを言えば、山田の望む
「いい人」じゃなくなってしまう。
証言読んでると、「私は一生懸命真面目にやってきたのに」って、結局夫や実家の家族や
若山さんへの不満を言って、「言いたいことを言えなくさせて苦しめたのは他の人」って
言ってるだけに思える。いい人の仮面の下におどろおどろしい憎しみ、妬みがあったことを
子供を殺した後までも、隠ししたいんだなあって思うよ。

田舎者が文京地区に住んではいけないんだよ。
自分にあった水というものが・・・人間ってあるんだよね。
海で泳いでいた魚を川で泳がせてしまうようなもの。
この事件は何とも辛いものを感じます。

お受験殺人事件占い
悪いのはどっち？
Ａ．山田みつ子
Ｂ．春奈ママ

Ａ･･･貴方は頭が良くその意見は正論である事が多いです。でもその態度が知らず知らずのうちに他人を追いつめてしまうかも。注意注意。
Ｂ･･･貴方は他人の感情まで思いやることのできるやさしい人です。でも自分が当事者になった時にとんでもない行動を起こしてしまうかも。注意注意。

＞２７５
逆じゃないの？組み合わせが。

>>275 ﾜﾛﾀ

>>275
オモロイ。

懲役１４年の判決不服、検察が控訴　文京区女児殺害事件

　東京都文京区で９９年１１月、２歳の女児を殺害した山田みつ子被告（３７）に殺人
などの罪で懲役１４年を言い渡した東京地裁判決を不服として、東京地検は１４日、東
京高裁に控訴した。検察側は懲役１８年を求刑していた。

　今月５日にあった判決は、山田被告が女児の母親に対して一方的な反感や敵意を抱い
て、犯行をくわだてたと認定した。しかし、「周到な準備に基づく計画的な犯行」「警
察に自首したことは、量刑上考慮すべきではない」とする検察側主張を退け、量刑を判
断した。検察が控訴をしたのは、こうした認定や遺族感情を考慮に入れたものとみられる。

　弁護側によると、山田被告は公判当初から「裁判を早く終わらせて服役したい」と話
しているが、被告・弁護側が控訴するかはまだ検討中という。(16:03)

http://www.asahi.com/national/update/1214/013.html

大阪桐蔭高校（大阪府大東市）の野球部で先輩
部員から暴行を受けたなどとして、１年生の生徒
（16）＝兵庫県尼崎市＝が12日、事実の調査や
同校側に警告を行うよう求める人権侵害救済を
大阪弁護士会に申し立てた。申立書によると、
生徒は今年４月、推薦入学で同校に入学、野
球部の寮で生活を送っていた。しかし、２年生
の部員から「生意気だ」などと言われるように
なり、同月13日深夜には、同級生１人とともに
２年生の４人から呼び出され、蹴られたり、バット
で殴られるなどの暴行を受けた。寮を抜け出し自
宅に帰った生徒は、監督らの説得で一時寮に戻
ったが、その後も脅されるなどしたため５月中旬
、再び寮を出て不登校になった。生徒は近く退学
する予定で、民事訴訟も検討しているという。 ￥・・￥・

　

おい！！お前ら！！それどころじゃねーよ！
ビンラディン死亡だってよ！

【死亡】ラディンマジ死亡【死亡】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1007133353/
【死亡】ラディンマジ死亡Part2【死亡】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1008083550/

ラデソ死亡？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1008310584/

>>276 こっちこそﾜﾛﾀ

山田みつこの娘のほうが、出来もよく、気立てもよく、かわいかったりして…

>283
だったらどーなんだよ、ばーか。
ったく何考えてんだか。

>284
でもさ〜そうだったとしたら、そんな女に馬鹿にされた態度をとられたら（子どもも母親も自分よりドキュソとかさ）、恨み買うわな〜
我慢の限界を超えちゃったんだな。大したこと無いやつに限って、何様の態度だからな。
ま、殺しちゃマズイけど。

＞283
いや、実際山田みつ子のお子さんの方が出来がよかったらしいよ。
なんかで読んだけど。

それならほっとけばよかったのにね、春菜ママのことなんか。
どういてほっとけなかったのかなあ。まじめすぎだよ。山田。
っていうか、要領悪すぎ。もっとクールに行けばよかったんだよ。

山田みつこのお子さん ＞ 被害者のとこのお子さん ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山田みつこ

真面目っていうけどさ、山田は自分で自分のこと誉めてるからな。
独善的なんだよ。自分と考えが違う人は、間違ってる、許せないってなるんだろ。
それで子供まで殺すなんて、性格異常でしかない。

>>289
激しく同意。
それに、独善的くらい（あるいはそれ以上に思い込んで）にならないと、
人を殺すなんてできないね。それ（殺人）自体が目的化しないとね。
しかも、被害者は単なる符牒でしかない、この事件では。

テストあげ

>291
もう勘弁してくれよ〜○○様

春奈ママは男の子産んだんでしょ？

後釜の量産か。
どーでもいいけど、みっちゃんは10年後くらいにシャヴァに出てくんの？
あの性格じゃ、またやりそうだが。

>>294
女の子な後に、もうひとり？
それが男の子？

西日本私学��1　同志社大学　一般選抜入試

▼出願締切　1月18日（金）

▼入試日
工学部Ａ日程　　　　　2月4日（月）
神学部・法学部　　　　2月5日（火）
経済学部　　　　　　　2月6日（水）
文学部　　　　　　　　2月7日（木）
商学部・工学部Ｂ日程　2月8日（金）

入試カレンダー（センター利用入試の日程も掲載されています）
http://www.doshisha.ac.jp/jyuken/examin_guide/calendar/index.html

▼試験会場
札幌・仙台・東京・金沢・名古屋・京都・岡山・福岡　　　　

▼資料・願書請求
http://www.doshisha.ac.jp/jyuken/examin_guide/siryou/index.html

やれやれ、「お受験」の果てが「殺人」とは哀れだね。
愚の極み。
山田っていうのは相当嫉妬深い女狐なんだろうね。
呵呵大笑

知らないよ、他人の気持ちなんて。
あんたの元カノって看護婦じゃないの？
聞いてみれば？

＞298
あんたも相当嫉妬深そう。

山田みつ子は獄中自殺すると思われるな。それが一番良い。
もう二度とこういうお受験嫉妬の雌豚を娑婆に出しちゃいけねえな

全国のお受験ママさんお元気デスカ？お子様には「試験まであと〇日しかないの！」
とか言って我が子の追い込みに必死かと思われます。

日本全国では今ごろ、あんた等の様な山田みつ子的な女が跋扈して
下らねえ私怨を燃やしてるんでしょうねえ。醜悪ですなあ。
まあノイローゼになって死ねばいいんだがね。
だが、第三者に迷惑かけるのはやめろよ。死ぬ時くらい一人で死ね。　

裁判にはけっこう主婦みたいな人たちが傍聴にきてるそうですね。

名古屋に転勤している時このニュースを見た。
うちの会社の支店では幼稚舎上がりが数人いる。
結局サラリーマン。
しかしながら､街では「お受験って、、、」
と騒いでた。
名古屋の皆さん。
あなたたちにお受験は1000％関係ないです。
安心してください

たかがガキ一人殺されただけで大袈裟だな日本は。
保守的にもほどがあるっつーもんだ。

田代まさしで騒ぐのとあんまり次元がかわらん気もするけど。

まあ、馬鹿の極地を見たという感じですな。山田みつ子という気違いを通じ。

両親がみつ子の心に芽生えた時、こいつは自分の醜悪さに嫌気が刺し、自殺する
「山田みつ子獄中自殺」が2002年の初の朗報かな。

まだこんなスレあったんだ・・・
他にさっ、考える事ないの！？

>309
しつこくあげる奴がいるんだよ。（藁
何が目的か知らないけど。

千まであげろ！そして叫べ！
山田みつ子は鬼女！と！！

本当に双方かわいそうすぎる・・・
子供が一番かわいそうだ

>>312
子供が一番かわいそうですね。

でも、殺人事件にまではならなくても、不評や恨みをかってる親っているよね。
親の学歴、職業、資産情況など勝手に調べ、憶測し、失礼な態度とる人。
子供の幼稚園で、有名私立幼稚園に合格した親に向かって、
「本当に通えるのですか？（学費大丈夫？）」なんて言った人がいたわよ。
だからって、失礼な人は普通のサラリーマン（特に資産かではない）みたいだったけど、
ね。女の子の親同志のバトルは、よく聞くから、根に持つと怖いのかしら？

>>313
僕のオティンティンを女の子の前から二番目の穴に入れたら
翌月、女の子のお腹がはれてしまいました。
何かの病気ですか？心配で夜も眠れません。

＞子供の幼稚園で、有名私立幼稚園に合格した親に向かって
３年保育の幼稚園から２年保育の幼稚園ってこと？

>>315
そうです。
有名私立の幼稚園って２年保育ですから、他の幼稚園に３年保育で入園し、
合格すれば移るのが普通ではありませんか？
小学校受験を念頭に置くと、
幼稚園が併設されていれば受験が当たり前なんだとか。

３１３＞「学費大丈夫？」なんて質問は侮辱罪にあたるので告訴してやろう

>>310
>しつこくあげる奴がいるんだよ。（藁
>何が目的か知らないけど。

加藤兄弟がやってるんじゃないの？
あいつってホントに粘着だね。

３１８＞加藤兄弟って誰ですか？

＞＞３１９
＞加藤兄弟って誰ですか？
春菜ママを叩くスレを二年近くもいろんな板に立て続けて自作自演して楽しんでた人みたいだよ。
たしかあまりの粘着ぶりに嫌気がさした人たちがスレを荒らしまくったせいか、自ら基地外だって
認めて引退宣言をしてお受験板から出ていったみたいだけど。
ちなみにこれが加藤兄弟の引退宣言らしい。
http://yasai.2ch.net/ojyuken/kako/998/998322021.html

まあ、山田みつ子を「嫉妬に狂い、凶行に及んだ気違いお受験主義の
哀れな雌豚」と考えている日本国民は多いぞ。
マスコミは視聴率及び購読者アップの為だけに取材をしているのかもしれないが、
取材されればされるほど、あの文京区音羽の独特の「お受験気風」の馬鹿さ加減が
浮き彫りになっていた。

お受験じゃないんでしょ原因は

３２２＞半分お受験だよ。新聞もう一遍読み直して見たまえキミい。

しかし、春奈ママは全国民にいじめ主婦代表として名前を覚えられてしまって、
今後生きていくのが大変そうだよね。

春奈ママは、今では昔の面影なく
クラ〜イ性格になってしまったらしいよ･･可哀想にね・・

　

春奈ママの長男さんは元気にされているのかしら？
生まれたお子さんは男女どっち？

粘着君の額に「粘着」の焼印を押そう。

男の子だったらしいね
可哀想にねえ・・
自分が当事者だったらと思うと本当に辛くなるよ
やはり、どんなことがあろうとも
人殺しはよくないよ
どうして此処までになっちゃったんだろうかねー

被害者を叩くのは止めようぜ　嫉妬に狂った山田気違いみつ子さえいなけりゃ
あの事件は無かったのだから。

なんでいつまでもあがってるわけ？ここ。
被害者にしても、加害者にしてもお気の毒な人たちなんだから、
いいかげんこの話はやめといたほうがいいと思いますけど。

あげ

331>この事件はですね、「お受験」という異常な環境が産みだした事件であり、
唯の殺人事件とはワケが違うんですよ。「お受験」というものの異常性を世間に
教え込む為にも、徹底的に追求しなければいけない事件なんです。
お判りですか？

age

２chのせいでこんな事件が起きる可能性があるかもね。
来なかったら別にどうってことないのにね。

あげ