英才教育された子ほど

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1実名攻撃大好き教育ママごんさん?
将来だめになる。
なんか文句ある?
2実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:18 ID:K5YvMQFs
ずっと馬鹿な子よりまし。以上
3実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:20 ID:zMXeiOHc
だってさ〜、お前らの子供が不憫でならねえよ〜
4実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:26 ID:K5YvMQFs
赤の他人の子を不憫に思うほど差別的なことはない。
5実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:28 ID:zMXeiOHc
ごめんよ。ただ子供の頃ってもっと楽しいことあるのにな〜
っておもってね。
6実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:32 ID:0u10g54E
 能も無いのに英才教育された子がだめになるのです。
 才能あって英才教育された子はちゃんと優秀なまま大学に行きます。
7実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:34 ID:zMXeiOHc
ちなみに俺は一介の馬鹿大学生。
じゃあ、頑張って子供を育ててくれ。
8実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:34 ID:zOKfLoY2
幼少時優秀でも、小学校高学年くらいから
落ちぶれていくのを見ていると気の毒になる。
近所の公立行った子達に大学受験で抜かれて
気が付いたらただの人が結構いるのよね。
あの勉強勉強の毎日は、いったいなんだったの?
なんて見ているほうは思うけれど、余計なお世話よね。
親子で納得してればいいんじゃない?
9実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:35 ID:zMXeiOHc
>>6
それは聞き捨てならないな〜
能がない=勉強ができない
なのかい?
10実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:38 ID:K5YvMQFs
ほんとの勉強は大きくなってからだから、そんな小さい時の小手先の
でうまくいくはずがない。ずっと英才教育し続ければ立派なお子になりますよ。
11実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:40 ID:Aw0m5F6Y
小学校低学年の英才教育はあまり意味がない。
小6あたりで英才教育に耐えられる子は、将来が楽しみだ。
12実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:40 ID:zMXeiOHc
ずっと英才教育?
マザコンでも作りたいの?
そういう親の愛情が結構迷惑に感じている
子供ってたくさんいるよ。
13実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:41 ID:zOKfLoY2
>>10
断言しましたね。
立派な子になれなかったら責任とって下さい。
14実名攻撃大好き教育ママごんさん? :01/10/02 00:45 ID:K5YvMQFs
ほんとにずっとですよ。
高校の数学も化学も漢文もお母様やお父様がつきっきりですよ?
お子様の反抗期が長くないことをお祈りいたします。
芸術面、運動面その他一口に英才といってもその中身はさぞ膨大なことでしょう。
もはや、小宇宙!!!!
15実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:47 ID:zMXeiOHc
>>11
小学6年生が英才教育耐えられた(この響きがかわいそう)から
将来楽しみって・・・
なんかすごい楽観的なんスけど・・・
16実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:48 ID:zMXeiOHc
>もはや、小宇宙!!!!

君は小宇宙(コスモ)を感じたかっ!!(藁
17実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:49 ID:zOKfLoY2
あの・・・何のために英才教育をするのでしょうか?
東大に入るためでしたら、英才教育は必要ないとおもうのですが。。。
18実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:51 ID:0hBmyPec
みんな不安なんだろうね
19実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:51 ID:zMXeiOHc
>>17
激しく同意!!
高校のレベルは偏差値50そこそこ、
ずっとアホだった俺が
塾も予備校も行かず
慶応受かったんだから、
あんたがたの頭いいお子さんなら
英詩教育必要ないよ〜
20実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 00:51 ID:zMXeiOHc
×英詩教育
○英才教育
21宇宙を感じた十五夜:01/10/02 00:52 ID:K5YvMQFs
ディズニーランドのようなイッツアスモールワールドな世界が好き。
いまどき英才教育なんて流行ってるの?
キレる時代だからそういうのは間違いだったっていう方向だといいけど。
あ、私は英才には興味ないですよん
22実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 03:08 ID:a4KdcjgM
みなさん、めをさましてください・・・
何これ?深夜にスレあげた寝ぼけスレでしょ?
夜更かしチームはみんな寝たでしょう。笑
24実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 08:32 ID:lzTSgg9U
 ほんまや〜
なんか、今の親は勘違いしてる。
小4か小5から2、3年我慢して勉強させたら、いい中学に入って
後は遊べるんだから、ちょっとの我慢だと思っているでしょう?大人の
2年と小学生の2年は意味が違うでしょう?
私が小学生だったら、将来、母親を襲ってやる!
25実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 09:32 ID:mMlGwFSo
>>24
激しく同意!今の親は勘違いしてる・・・
26実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 10:00 ID:9DVAxx4w
公文を英才教育だと勘違いして
2才くらいからやらせている親が周りに結構いた。
小学校低学年で因数分解が出来ると自慢していたが
掛算で間違ったりしていた。
27実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 10:02 ID:wivrWCsc
苦悶は障害者教育でしょ?!
28実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 10:04 ID:mS3eQhEg
そうっよねぇ。
俺は高校までずっと公立のガッコで塾や予備校なんて逝ったことないけど、
現役で京大法受かったし。
所詮京大だけどさ(w
29実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 11:54 ID:EPV0W3V2
京大なら良いが19のように
KOだったら,ちょっとねぇ…
30実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 12:07 ID:eUG3gY9I

昔読んだ英才教育の本に、当時小学生の天才棋士と言われてた林葉直子
(この字でいいの?)が紹介されていてそこには「小さい頃からお父さん
に将棋の手ほどきを受け小学生でこれだけの頭角をあらわした彼女は
英才教育のまさに成功例」と言った趣旨のことが書いてあった。

英才教育、間違いだよ・・・・・。
31>29:01/10/02 12:12 ID:oeehmxt2
なんで?何で京大やったらよくてKOやったらあかんの?
ええやん、別に。
慶応行ける力があったら、社会で充分貢献できると思うョ。
要は、人間、社会に出てからどれだけ努力できるかやん。
まあ、林葉直子は確かに女流名人という頂点まで行ったことは確かだしな。

知り合いでも、英才教育やって東大法首席、25歳で助教授っているからね。
3319:01/10/02 22:00 ID:5o0oQCV.
1日ぶりに来てみたらなんか俺煽られてるし(藁
でも>>29さん、日本語読めますか?
俺は「アホだけど」って言ったじゃん?
別にあなたの英才教育された息子さんに
「勝てる」なんて言ってないよ?
まあ、でも息子さんの「頑張り」を
あなたの「頑張り」と勘違いしないことだね(藁
そういうのって息子から見ればいい迷惑だから。

>>31
ありがとうございます。
でも、僕は自分がたいした人間
じゃないことを知っているので
社会に貢献できるかどうかは
分かりませんが、自分なりに
努力はするつもりです。
34実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 22:06 ID:RTRzO/d6
ねぇ英才教育って何?どんな事するの?
35実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 22:14 ID:5o0oQCV.
>>34
具体的にはされたことないから分からんが、
普通に小さい頃から塾に入れられて
学校一つ入るにしても、受験戦争に勝ち抜いて
行かなければいけないような状態にすることを
「英才教育」って言う感じはするけど・・・
36実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 22:18 ID:vgua2HdY
受験戦争に早くから投入させることは「英才」教育とは違うのでは?
五島姉弟のお母さんのように、こどもの天才を信じぬいて
それを伸ばすことに人生のすべてを賭けることではないかしら?
37実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 22:18 ID:Nc7mLtx2
両親高卒で公文に小2から逝かせて浪人して山梨学院というアホを知っております。

小1の時点で明らかにできるできないの違いが見えているんだからドキュソのコには
何をやらせても無駄。
でも早期教育で違いが出るのかも。。。
高卒の子には無理だけどね(w
38実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 22:23 ID:RTRzO/d6
>>36こどもの天才を信じぬいて とは?
39実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 22:28 ID:5o0oQCV.
>>36
天才などほんの一握りの人間だ。
自分の子供がかわいいのはわかるが、
天才などと軽軽しく口にするな。
それに、

>それを伸ばすことに人生のすべてを賭けることではないかしら?

こういう母親は子供に嫌われる可能性大。
40実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 22:31 ID:WvhFc0Ss
>38
お母様のやり方についていけなくなった家族もいた、ということです。
自信がぐらつくこともあっただろうけど、お子さんが小さいうちからNYに家族で移住など、
なかなかできることではないと思います。

>39
もちろん本物の天才・英才教育とは?という話をしてるんで、私もこどもも凡人ですが、何か?
41実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 22:37 ID:a9K8FdqY
「英才教育します!」という小学校を聞いたことあるけれど
聖徳学園とか言うところ。
いったいどういう小学校なの?
どのくらい実績あげているの?
42実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 22:38 ID:5o0oQCV.
>>40
俺の勘違いでした。スマソ。
確かに英才教育って言うのは
そういうのを指しますね。
43実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 22:56 ID:U5t5OPWQ
「天才児をつくる」とかいう本を書いた人の
子供(男女ひとりづつ)はどのように
成長されたのでしょうか。だれか知ってる?
44三石メソッド:01/10/02 23:07 ID:AzLNuHC.
>>43
娘=豊明 息子=学芸附小
までは知っているけど、その先は聞きませんね。
幼児は普通の頭があれば教え込めばなんでもできるようになるから。
でも言われてやっているようじゃ見込み無しよ。
45実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 23:10 ID:U5t5OPWQ
小学校合格で我が子を天才児、
ってすごいなとおもった。
子供はその先の人生が辛くないかな、と。
46実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 23:11 ID:EPV0W3V2
>41
御三家合格率はトップ。
やはりなんでも英才教育した人間がTOP
にたつのは当たり前。ゴルフでも将棋でもなんでもそうでしょ。
47実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 23:14 ID:AT7Hc3p6
同僚に、子供の時、ずっと本ばっか読まさせられた性で、
極度の近眼になった人がいる。
年取ってから(20代後半)だんだん目が衰えて
焦点が合わず、頭痛が酷くなり、療養のため、
会社を辞めてしまった。
子供の時は、なにより、大人になって仕事に耐えられるほどの
体造りをさせるべきだと思う。高学歴でも
体弱かったらどうしようもない。
48実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/02 23:20 ID:XcoG3Hbs
>>46 聖徳小って御三家合格率トップなの?
そういえば早期教育のその後ってスレがあって
英才教育の王道は・・・みたいなことが書いてあったが
メモっとこと思ったまま放置していたら
もうスレがなくなっている!
もう倉庫入りしてしまったのだろうか?
50実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 00:19 ID:UDdxS3Jc
みんな、英才教育のいいところだけ主張して
英才教育は正しいとか言ってるなあ。
なんか本当に凄い人たちばっかだしてるじゃん(w
世の中で偉くなってる人の大部分は英才教育なんて
施されてないのにね(w
51実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 00:34 ID:/tA6vl9w
>48
らしいですよ。人数の割合でそうなるみたい。
英才教育といっても、幼稚園の段階では
遊び半分で、子供たちはおもしろくて
やめたくないっていうみたい。
52実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 01:35 ID:Wj7AYnoU
>>51
問題はそれに気を良くしたババアが、子供が「やめたい」って言った時に認めたがらないケースが
多いことかも。
53実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 01:46 ID:KkdH6y3w
>>52
そうだな。正直、計算高い子供ってのは
こうしてれば怒られない、とかって計算してるぞ。
54実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 01:46 ID:cRcWFfN6
本当の天才は、英才教育なんてなくても伸びるよね。
音楽でも英才教育で成功したのはモーツアルト位で、
それも、才能があるのに気付いた親(音楽家)が英才教育をしたんだよ。
子供の才能に気付くには、親の側にもある程度の才能が必要なので、
子供の才能が分からず、やみくもに言われるまま英才教育に
金をそそぎ込んでいる親は単なるドキュソ。
文学も、絵画も、経済面では親の援助があっても、
才能面では、みんな自分の力で成長してるんだよ。
そもそも、所詮お受験の手助けしか出来ない凡人教育家に、
天才を「作る」才能があるはずないだろ。
55実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 01:49 ID:WNihRnWI
>>41
・・とはいっても、低学年のうちからケッコウ塾通いの子いるよ。
学校なのか、それとも塾でついた実力なのか・・・?
ここの学校に通わせている親って、早期教育オタクみたいな感じのひと多いよね。
56実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 02:01 ID:KkdH6y3w
>>54の意見は素晴らしい。
正直、この板の受験狂の親に見習ってほしい。

それと、俺は上の方にいたアホKO生だが、
周りには英才教育受けてきたような奴が一杯いる。
ほとんどは東大や京大を目指して落ちた奴らばっかだ。
KOを馬鹿にするのもいいが、東大や京大を子供に
受けさせようってんなら、そのリスクとして
KOに入ることもあるかもしれないってことを
念頭においたほうがいい。

子供の頃、ちょっと頭良くたって、
東大や京大に入れるかどうかってのは
別問題だからな・・・
57実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 02:04 ID:Wj7AYnoU
漏れがバイトしてたDQN塾では、子供(中2)が9科14という危機的
状況にありながら、ピアノに通わせてる親がいたなあ。ほぼ毎日。
なんで、塾にも当然遅刻→新規の分野でさっぱり分からず→授業後フォローしよう
とするも「家でピアノの先生待ってる」→傷広がる

ピアノも別に何かのコンクールで入賞できるでもなく、本人も嫌々ながらって感じ。
母親にさりげなく、レッスンの一時休止をアドバイスしたところ、「あのコには才能
がある、もうすぐ芽がでる」とのこと・・・・今子供は高1だけど(当然DQN私立)
どうなってるんだろうな・・・
58 :01/10/03 02:07 ID:Hw7GlLs2
愛情が一番大事。なんちて(w
59実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 02:11 ID:KkdH6y3w
>>57
そいつは最悪だな。
親の愛情が間違えた方向に突っ走ったいい例だ。
60実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 02:42 ID:Wj7AYnoU
>>59
その子の高校進学が決まった時、母親が来塾。ひとしきりの挨拶のあと、母が取り出したのは
いくつかの予備校のパンフ。1年から通わせるらしい。塾業界の人からみて、どこがいいか相談にきたのである。

漏れは、
 ・本人の基本学力があまりに脆弱であること(一次関数、3単現×)
 ・今までの生活で分かるとおり、習い事と予備校では両立はおおよそ不可能であること。
 ・よって、習い事をやめるか、個別でフォローしてもらう、ないしは、DQN私立の補習(一応あった)を
  活用すること
などを提案したものの、聞く耳持たず。前日、家で本人が「もうピアノやめる!」と切れたにも関わらず、
「それは反抗期だからです」とどこ吹く風。 刺されなきゃいいけど
61実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 09:06 ID:eONvIE9s
ある学校のHPがアップしました。
評判のいい学校だったので、楽しみにしていたのに・・・
中学の偏差高いのに進学先が・・・
カリキュラムだって工夫も何にもないし。
それでもお受験ママたちは
「すばらしいですわ〜」
「さすが、OOですわねえ」とか言っている。
一体、どうなってんの?
だってさ、あれじゃ、地方の公立の2番手校のほうが、進学先がいいじゃない。
なのに、小学校のときからガンガン勉強させて入らすなんて
意味ないよ。
確かに、何だか「中は自由で楽しい」そうだけど、
そのために小学校時代をつぶすことないよ。それってなんかおかしい。
学校は、中学でも大学でも、入ってから勉強するところです。
わざわざ、遊ぶために受験するなんて、いや、そういう考えの家庭の
子供は、大学に入ってから必ずあそぶ!
間違いないね!
6259:01/10/03 11:02 ID:uM0U14R.
>>60
なんて勘違いババァなんだ!!
アホKO生の俺が言うのもなんだが、
勉強ってのは暫く休む期間があって
初めて定着するものなのに。
そんなに子供にたくさん知識や
技能を詰め込もうと思っても
だめに決まってるじゃん・・・
アホな母親持つと子供が辛いなぁ・・・

>>61
>学校は、中学でも大学でも、入ってから勉強するところです。

激しく同意!!遊ぶために入るのなら
入らないほうがマシ。
あとあと本人が苦労するのは目に見えてる。
63実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 11:15 ID:CQ5uonLI
ふーん
それがどうした
ウンコまん
64実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 11:17 ID:uM0U14R.
>>63
もうちょっとマシなレスしてくれないと
反応のしようがないんだが・・・
65実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 11:32 ID:CQ5uonLI
ふーん
それがどうした
まんこマン

これでどうよ?
66実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 22:38 ID:RHaOq.SE
>>46
聖徳学園小の今春の中学受験合格実績について。
一応、幼少中高一貫校だからか、
学校側は公表していないようですが、

開成2 麻布7 武蔵3 (うち筑駒2)


って数字を人づてに聞きました。

女子に関しての詳細は知りませんが、
桜蔭・女子学院の合格者は出ていたはずです。

1学年約50人、しかもこの中から毎年20年前後が
併設の中学に進学する
(かなり優秀な子でも
外部受験をしない子もいるみたい・・・)
ことを考え併せると、
かなりの数字だと思います。
67実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 22:50 ID:tW7Npc4.
聖徳は毎年6月に公開研究授業をやっています。
その授業の高度で面白さは大人でも引き込まれる物があります。
IQの高い子はどこまでも知的好奇心が旺盛なものだなあって感心させられたものです。
普段は充分密度の濃い授業を受けてるので宿題も出なくて塾も高学年まで行かなくても
余裕で難関校にいけるわけです。
(みんなが日能研特組のような雰囲気?)
68実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 23:30 ID:43DHnZko
でも聖徳って中学からの外部受験が多いんでしょ?
中学以降の魅力ってない学校なのかな?
69実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/03 23:49 ID:CaAkpEak
聖徳は入学するまでに0歳からもしくは胎教から
英才教育やっていたような熱心な母親が多い。
またそういった子供しか合格しない。
オリジナルのIQテストが受験にある。
知人で家庭保育園(ビッテ式)後、ギルフォードの教室、そして聖徳小合格した
人がいる。まずギルの教室に入る時にIQテストがあり
その時点で規定のIQの数値が無いと入塾できない。それでそれ以前の教育は不可欠。
そして聖徳に入るのはそこの教室でも生え抜きの子供が多い。
だからあそこの子供達は二重も三重も狭き門をくぐってるって訳。
その知人とはギルの教室までは同じやり方でやっていた。
でもあの小学校うちから遠すぎた。
受験してさえいないがいけるものなら行かせたかった。
70実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 00:15 ID:oY5l9qzs
聖徳・・・その道のりは、まさにお受験版SASUKE
71実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 00:31 ID:uvDTrg8Q
>聖徳・・・その道のりは、まさにお受験版SASUKE

キマッタァ!!(藁
72実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 00:38 ID:OyOuEJNg
>>69
ふーん。で、その子たちは東大くらい余裕で
受かる18歳に育つの?無理なんだろ?
73実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 00:46 ID:WCIgD4VU
東大なんて相手にしないから誰も受けない。。
最低でもアイビーリーグ。
74実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 00:47 ID:2DA0YCmk
パンチョリーナ
75実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 00:48 ID:RmPij52E
聖徳中からは文系志向のカリキュラムになってしまうからみんな出てしまうんじゃない?
トップクラスの子達は相当残ってたら今頃御四家になってしまってたかもね。
うちもあそこの学園長から太鼓判頂いたものの遠すぎた。。
7669:01/10/04 00:50 ID:DoEk7tyo
>72
それはわからん。
まぁとにかくなんでもゲーム感覚ですわ。
だから勉強やってるって意識でやってないような気がする。
その教室でさえ「何やってんの?この子ら・・・」
と言う感じの教室だし。(器を大きくしましょう、はっきりいって
IQ上げときゃあ後、楽だよ・・・と言う感じか?)
だからやり方的にガリガリでない分
すごくの伸びそうな気はするよね。その知人のお子さんは
御三家中。ちなみにうちは学年まだ下なので受験していない。
77実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 01:04 ID:EvmJ96eM
みなさん大変ですねぇ。勉強させるために
ゲームとかおもちゃ買い与えてるのでしょう。
78実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 01:21 ID:RmPij52E
>>76
早期教育や英才だって叩かれるけどこの学校の子達のタイプが理想。
知的好奇心旺盛だからなんか苦労も無くあっけ無くどこでも入れちゃう。

可愛そうなのは器が小さいのに親がギュウギュウさせて並の所しか入れない子。
7969:01/10/04 01:26 ID:DoEk7tyo
>73
冗談で書いたのか知らないけど
知人のうちは今年、家族でオックスフォード大学等
の見学に行ってた。
しかしなんにも不自然さが無い。
なんか受けたら合格しそうな感じがあるんだよな・・・。

そこのオリジナルのIQテストは
「普通のIQテストよりも20〜30は数値が下にでる」
と言われていた。140くらいあるだろうとテスト受けてもやっと100程度で
入室もままならない。
8076:01/10/04 01:42 ID:DoEk7tyo
>78
4,5年生で親が受験思い立って塾に放り込まれ
器も無いのにぎゅうぎゅう詰めにされる子ほど可哀相だと思う。
小さい頃から器作りができている子、知的好奇心が育てられている子は
勉強に取り組む姿勢が違う。
何が違うって、勉強を楽しみでやってるってところじゃないかな・・・と思う。
81実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 01:53 ID:uJVDvH/2
>勉強を楽しみでやってるってところじゃないかな

勉強を楽しみでやってるのはいい。素晴らしいことだ。
だけど、世の中には辛いことがたくさんある。
勉強を辛いものだと思いながら頑張っていい大学に入った奴は、
辛いことに慣れていてちょっとやそっとじゃへこたれないが、
「勉強を楽しみでやってる」奴はそんな時どうするんだろう?
テレビドラマでよくあるエリートみたいにオロオロしちゃうのかな?
82実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 02:55 ID:w0.XfITY
結局、親次第なんだよな、特に母親。
83実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 03:08 ID:A55i2lqw
結局、親は子供を自分のステータスにしたがってるだけなんだよな・・・
子供はたまったもんじゃないね。
青山学院がおしゃれとかって子供には関係ないだろ?
84実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 03:21 ID:w0.XfITY
>>83
クルマ・家・ペット・腕時計とかの延長で子供を見てる親が多かった。
子供が成功してもアンタのステイタスは上がらんよ・・・・

倉木パパなみの失笑買うだけなんだが
85実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 03:24 ID:fFNjCSOA
聖徳って中学からは、はっきり言ってドキュソでしょう。
英才教育の学校だなんて全然知らなかった。
英才教育オタクの子供たちでしょう?
IQがどうのこうの言われても、いまいち説得力ないねぇ。
IQも訓練次第って言うしね。

今の小学生レベルは、苦労しなくとも
マーチレベルには、入れるのだし、
小さいうちから血眼になるのかわからないね。
人並み以上になって欲しいわけ?
でもね、親が人並みでは、余程のことが無い限り
子供ももれなく人並みだよ。
86実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 04:12 ID:9DZyFhr2
そういえば高卒夫婦のコが同級生にいて
いろんな教材かってたな。
今はヤンママなってる(藁

『ドキュソ親が子供に夢見るな』 と言いたい。
87実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 04:17 ID:w0.XfITY
>>86
夢くらいは見させてやろうや。まあ、それで子供がぶっこわれちまったら元も子もないがね
88実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 08:50 ID:enBI3ODo
勉強を好きでやっているというのは、どういう勉強を好きでやっているのかな?
まさか、受験勉強を好きでやってるってわけじゃないでしょう?
そういう子は単なる「アホ」ですね。
どういう勉強なのかな?どういう学問を好きでやっているの?
例えば昆虫が好きとか植物が好きとか数字が好きとかあるでしょう?

だいたい、受験勉強や塾でやっているような勉強に興味を持って
好きでやっている子は、「頭がよくない」と思う。
だって、世の中には楽しいことはたくさんあるじゃない。
89実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 08:51 ID:dIFDWmEw
>88
あなたの稚拙な書き込みのほうが「頭がよくない」と思うが。
90実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 09:03 ID:8wNADcQo
何のための英才教育なのか
わかんな〜い!
東大に入れるため?
研究者にするため?
オタクな親たちはそんなふうには見えないね。
自己実現の一種なんじゃない?
子供を使って勝負しているだけに見えるんだけどね。
負けたら悔しいのは、子供ではなく親なのでは?
受験ゲームに一番のめりこんでいるのは、
オタクな母親ですよ、きっと。
91実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 09:09 ID:dIFDWmEw
私自身のケース。
父親が大学教授で、よく家にいた。
出校は週3日。夏休み冬休み春休みもたっぷり。
何年かに一回はサバティカルもあって充電できる。
好きなことを研究して楽しそうだな〜私も学者=大学のセンセになろう。
・・・と早くから目標があったので、いっしょけんめい勉強しました。
んで目標にかなり早くに到達しました。
92>90:01/10/04 09:14 ID:enBI3ODo
同感。
受験ゲームは単純で面白いからね。
わかりますよ、そこにのめりこむ母親の気持ち。
自分が勉強するわけじゃないしね。自分は頭なんか使わなくったって
いいわけですよ。それに数字で目に見える成果があるし。
目標も目に見えるからね。
勉強の内容も自分で吟味する必要もないわけでしょう。
塾が全部用意してくれる。こなすのは子供。
子供も、自分が何が好きなのか?なんて考えなくてもいいし。
それだけやってりゃ、誉めてもらえるでしょ。
「ボクは勉強大好きなんだ」とか言ったら
親は大喜び。

我が家的には理解不能ですが・・・
93>91:01/10/04 09:16 ID:enBI3ODo
小さいとき、何の大学の先生になろう!と思ったの?
興味があることがあったでしょう?
94実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 09:18 ID:cSh9l8D6
91>93
国文学です。
ちなみに父はぜんぜん畑が違います。
95実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 09:20 ID:enBI3ODo
貴方は、「英才教育」は受けたの?
自分で、やろう!と思って勉強したんでしょう?
96実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 09:24 ID:WQbNLZ0I
英才英才って一口に言うけど、何かしらを極めるくらいの教育の事でしょ。
既出だけど将棋のハブや早芝、卓球のアイちゃん、イチロー、にヴァイオリンの
五島姉弟。数学コンクールとか入賞しちゃうほどの頭脳の持ち主が多い
聖徳の子達はそういう頭脳の英才達。
なんで一芸系の英才は非難されずに頭脳の英才は非難されるのか理解できず。
否定的な人って僻みかヤッカミにしか聞こえないな。
なんだって好きこそ物の上手なれでしょ!
97実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 09:30 ID:cSh9l8D6
91>95
英才教育なるものは受けてないです(笑)
中学までふつうに公立行って、高校で英語だけ塾に行った。
勉強はむしろ大学に行ってからしましたよ。
98>97:01/10/04 09:38 ID:psNIaRsk
だったら、私的には問題はないですよ。(^^)
環境が自然にあなたをそうさせたんでしょう・・・
すばらしいことじゃないですか。

>勉強はむしろ大学に行ってからしましたよ

共感しますね。

頑張ってくださいね
99実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 10:07 ID:.lXfQCt.
>>96
非難なんてしていないよ。
人より秀でた才能があるのならね。
問題なのは、勘違いな英才教育オタクな母親が
普通の子にバカゲタ勉強させていることでしょう。
聖徳の子全員の20才になったとき、
そして、その後の人生を追跡調査してほしい。
本当に英才教育が役立つ子、ためになった子が
何パーセントいるものかね。
100実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 10:11 ID:LUnM29wI
>>99
それを言っちゃお終いYO。
101実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 12:20 ID:kg1P4dpA
>98
亀レスごめん。はげまし産休!がんばるよ。

私が言いたいのは勉強はいついかなるものでも、
勉強したい、勉強が楽しい、と思った時にするのが一番意義があるってことです。
塾の問題集であれ、資格試験の勉強であれ。
102実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 12:28 ID:yYYnzxNk
>既出だけど将棋のハブや早芝、卓球のアイちゃん、イチロー、にヴァイオリンの
>五島姉弟。

こういう人は、勉強に例えると、
常に全国順位一桁辺りに相当するハイレベルの人なんだよ。
人並みの才能を伸ばして、このレベルに達すると
思ってるのか?なんか勘違いしてるみたいだけど、
英才教育ってのは、元々何もしなくても人よりずば抜けている
天才を、更に伸ばすために環境を整えてやる事で、
普通の人を無理矢理勉強させるのは、単なるスパルタだよ。
一芸を認めているのは、その一芸が、全国レベルで
人より遙かに抜きんでている場合であって、勉強に例えるなら、
子供の頃から全国トップ、数学ならオリンピックで
入賞位のレベルを指してるんだよ。(日本でも、そういうのは滅多にでない)
もちろん、そんな人は、わざわざ無名校に進まなくとも
希望の中高に入れるけどね。
103>102:01/10/04 12:40 ID:8LvvUVxQ
私もそう思いますね。
最近の人は勘違いしている。
「環境」「環境」というけれど、
昔とは違って、今の子供たちは環境には恵まれているよ。
特に勉強に関してはね。
「ボク、勉強したい」といって「ダメ、働け」といわれる子供って
いるんですか?いらっしゃったとしても少ないと思いますよ。
環境が恵まれなくて・・・というのは現代の言葉ではないように
思いますがいかがでしょうか。
104実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 13:01 ID:pzC7MPuI
>>102
同意!!
自分の子と天才的な人を比べるなんてバカげている。
でも、世の母親は、「自分の子もいつか。。」と夢見るのかもね。
105実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 13:09 ID:DoEk7tyo

親の考え方はいろいろあるから。
いいんじゃないの好き好きで。
誰もどの教育法がいいなんて言い切れるはずも無い。
普通の教育、英才教育、早期教育いずれにせよ
結局は、やる親次第で結果は変わると思う。
106実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 14:27 ID:iKc9vV9s
16の小宇宙(コスモ)揚げ(w
107実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 19:01 ID:yYYnzxNk
いまって「働きたいけど、親が許してくれない」って
時代かも。
108実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 19:13 ID:iM8hNH4M
みんな高校まで遊んで暮らしましょう!
誰でも大学に行ける時代なんだし。
109実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 19:39 ID:7gLfOkdA
>普通の教育、英才教育、早期教育いずれにせよ
>結局は、やる親次第で結果は変わると思う

全くその通りだYO!
110アホKO:01/10/04 21:00 ID:Pc03fFb6
>>106
うけてくれてありがとう。なんかこの板だとあまり通用しないみたい(w

>>108
激しく同意!!遊ぶのは無駄であるとは思わない。
小さな頃しか経験できないことを経験させずに
勉強漬けにするのはかわいそうだよ。
そりゃ、小さな頃、勉強しかしてこなかった子は
勉強を楽しいって言うかもしれないよ。
でも、それは彼らが勉強しか殆どしてこなかったから。
俺は小さな頃、友達とザリガニを取ったり、
基地を作ったり、自転車で遠くの海まで行ったことは
今でも凄い楽しい思い出として残ってるよ。
どっちがいいかは分からないが、俺は
子供は子供らしく、遊ばせてあげるのがいいと思う。
昔の偉い人(誰だか忘れた)も
「よく遊ぶ人間が優秀だ」みたいなこと言ってたじゃん。
この「遊ぶ」にはどういう「遊び」が
含まれるかは分からないけどね。
111実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 21:19 ID:ORK7uLBQ
一通りやることやらないと大人にはなれない。
112実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 22:24 ID:n.E0MaHU
>102
>子供の頃から全国トップ、数学ならオリンピックで
>入賞位のレベルを指してるんだよ。(日本でも、そういうのは滅多にでない)
>もちろん、そんな人は、わざわざ無名校に進まなくとも
>希望の中高に入れるけどね。

聖徳学園小学校・学校通信10月号より抜粋。
「学校短信 1.第5回ジュニア算数オリンピックファイナル大会において、
第1位と第2位に入賞しました。」

そのうち、算数オリンピックのホームページでも
公表されるでしょうが・・・。
113実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 23:02 ID:egp3CoGw
聖徳学園にそれだけ優秀な子供たちが集まってるっていうのに
イマイチ有名小学校になれないのはどうしてなの?
少なくとも私は聖徳学園のことを最近知ったばかり。
案外英才教育に走りすぎて人間性の教育には力を入れず、
その結果変な子が多いとか?
だって妙に頭のいい子って一癖二癖ある場合があるじゃない!
ここの生徒はそんな子の集まりだったりして。
114実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 23:18 ID:ASrfFrLY
っていうか、「お母様」「お父さま」ってアホですか?
この板はちょっとおかしいよ。
115実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 23:27 ID:64OEO9lw
>>112
聖徳学園関係者ですね。
学園の、そして英才教育のご自慢をたっぷりしてください。
その上で判断させていただきます。
116名無し:01/10/04 23:28 ID:fqXwN2OM
私の友人のお兄さんのお子さん二人(女の子)
が聖徳でした。幼稚園からです。今お二人共大学生
になられましたが、どこだか知りません。でも
早稲田、上智を受ける、、なんて言ってましたが、
実際うかったのかは知りません。その二人のお嬢さんに
何度か会いましたが、決して利発な感じはなかったです。
もちろんちょっと会っただけで頭の程度はわからないけれど、
でも そんなに優秀ではないような気がします。
確かに聖徳は既に定員割れ状態でしたよね。
確かに幼小はそんなに有名とか知名度が高い、
人気がある、、といった感じではないと思います。
知能指数だって聖徳の経営している幼児教室へいって
何度も訓練すればそれは高くなるよ。だからちょっと
聖徳はどうかなあ?って疑問ですが、、
117実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 23:30 ID:/KWUXEg6
>114
そうかなぁ?今の時代、少なからずこういった話題に興味を持ってる親って
いると思うけど。
118実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 23:38 ID:DoEk7tyo
>113
そこは入学前に一・二年お教室通って合格できるような学校じゃないのよ。
69を読んでね。通常のテストじゃないの。
系列のギルからもぞろぞろ数学オリンピックの
メダル受賞者がいますよ。最近知ったとありますが知ってる人は知ってます。
知る人ぞ知ると言ったほうがいいかも知れません。
119実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/04 23:46 ID:64OEO9lw
>>118
あの〜素朴な疑問ですが、
そんなに小さい頃から教育されて
お子様の将来はどのようになって欲しいとお望みなのですか?
頭が悪いせいか、何度読んでもわからないのです。
120118:01/10/04 23:56 ID:DoEk7tyo
あなたは?
121119:01/10/05 00:05 ID:W1UVKYUk
私は、大学生なので子供はいません。
122実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 00:46 ID:ItR4M9UA
>>116
>早稲田、上智を受ける、、なんて言ってましたが

う〜ん、正直、小さい頃からいい所に行かせてまで
第一志望にするところじゃないと思う。
聖徳なんて聞いたこと無いからその程度なのかもしれないけど・・・
123実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 01:25 ID:awBvuUIQ
旦那に相手されないから、子供にエネルギー逝っちまうのか?
124実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 02:11 ID:bEJP89cs
>>123
正直、子供の合格を夢見て
オナニーする毎日です。
125実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 09:02 ID:ZOrN4v66
私も聖徳小学校なんて初めて聞いた。
慶応の幼稚舎は有名だけど。
それで、そこの卒業生にはどういう人がいらっしゃるんですか?
126実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 09:11 ID:fO9Gcrdc
でも、聖徳は小学校受験の世界では、あくまでも滑り止めと考える人が多いでしょ。
ごくたまに、ここ一本でいく人もいるけれど。
男の子だったら、慶応・暁星・桐朋に受かったら、そっちにいくと思う。
127ぬきなみ@受験板:01/10/05 09:39 ID:EHgY0spU

聖徳すごいよ.パズルばっかりやってるらしいよ.親がこれまたす
ごい教育ママのあつまりで,親同士も子どもへの秘密特訓をひた隠
しにしている戸いうすごい学校.
128実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 09:49 ID:XFLu0.Y6
聖徳は知能指数の高い子をとるざんす。
ほとんど中学受験するので頭がいいと思われる子は小学校まで。
英才教育に力入れてからまだ歴史が浅いので今後に期待したい学校ある。
卒業生で東大行った人も出てきている。
滑り止めとはいえ優秀な子でないと受からない。
最近の行動観察重視の小学校が多い中、面接と知能テストというのは面白い。
天才を生み出す学校かもしれない。
しかし、校庭が狭く運動オンチが多そうだ。
中、高がイメージを悪くしていると私は思う。
129実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 09:59 ID:ninQxZHo
>>127
お受験界の星一徹!
130実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 10:26 ID:HngnMFyc
>>128
東大て・・・しょぼいなぁ・・・
131実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 11:03 ID:wWpFl1js
だからさー、英才教育なんてしなくたって東大入れるって!
これでも私、予備校講師よ。
東大目指して胎教から始まるって、ちょっと滑稽。
そんなに東大入りたかったら、自分が勉強して入ればいいじゃん。
132>131:01/10/05 11:14 ID:NnU6flVo
激しく同意。
133実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 11:25 ID:zEGhHMHg
>131
よく言った!!!

自分に自信がない親ほど 聖徳、国立学園、星美、宝仙とかに子供をいれて
無理な通学時間と満員電車おまけに塾だカテキョだと子供をシゴイテ潰してしまう。

友人の両親東大卒は子供を公立でのんびりさせながら国立男子中に入れてた。

お受験小にいれたからって 子供のあたまが良くなるってわけじゃない。
遺伝も多いに関係あり。
犬だって、猫だって、血統書があって、骨格とか毛並みが決まるでしょう。
学校に委託したって 子供が伸びきるだけ。

塾を上手に利用しよう。
134実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 11:48 ID:lkBEZbDU
>>131
>>133
激しく同意!!
だいたい、小さい子供が東大に入りたいって言った訳じゃないでしょう?
胎教もいいけど、お腹の中の赤ちゃんが「東大にイキタイデチュ〜!」
なんて思っている?もっと冷静に考えられないの?
なぜ東大なのかもわからない。親の母校で入ってほしいとか、子供も
自分の意志で、あそこに入りたいというなら少しは理解できるけど。
結局、自分の果たせなかった、もしくは果たせなかった以前の自分の
イタ〜イところを子供に託しているだけってことなんでしょ?
東大ブランドを身に付けた我が子を自慢したいだけなんでしょ?
こういうこというと必ず、わかっていないとか、レベルが云々と
攻撃してくる方がいるだろうけどね。
東大に入っても、それは自分の夢でも希望でもなくて、親の希望
通りにやってきたことだったと気付いた時・・・
その気持ち、いったい何処にぶつけるんだろう・・・。
135実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 11:50 ID:VZobMZ9A
聖徳は、英才教育だから普通のお受験と種類が違って特殊でしょ。
小学校出たあと、不良になるこも多いらしいよ。
世の中なめてかかってるからね。
自分たちは英才と・・・
136実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 14:29 ID:JMHCZ2.U
今のアンチ英才教育に聖徳は合わないんだろうなあ。
学歴がどうこういう社会じゃなくなってきているからねえ。

つまりさ、知識を受け入れるうつわを大きくしたいというのが聖徳の目標なんだ。
同じ事を聞いてなかなかのみこめない人と、すぐ理解できる子がいるじゃない。
知識のうつわを大きくしておくことで、なんにでも対応できるようになる。
価値観が違うといってしまえばそれまでなのだが、どうか誤解はしないでほしい・・・といっても無駄かな。
137実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 14:30 ID:Fkuo2aoA
なんか、ジュニア算数オリンピックの話がありましたが、
あれは参加者が極端に少ないので(殆ど日本人だし)
数オリとは区別して考えた方がいいと思います。
それに、算数オリンピックの上に、中学生の数オリみたいなのも
あるんだけど、そっちに行くと、灘とか開成とか
難関校の生徒ばっかりで、聴いたことない私立中の
名前は出てきませんよ…。
138実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 14:40 ID:tdRqiDUo
子供には英才教育より、外遊びを!
子供同士で公園で遊ばせましょう。
それが何よりの英才教育です。
139実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 15:00 ID:zEGhHMHg
>138

いいぞ! いいぞ!!!!!−−−
140実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 15:09 ID:Q3WaGnEQ
性格悪くなると思う。
141実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 15:24 ID:tGmD7fM2
>>135
>>136
両方読んでて思ったんだけど、英才教育って子供を180度違う方向に導いちゃう
危険性ってあるよね。
世の中をなめきって人間性に欠けたタカビーな子になっちゃう場合と、知識の器を
大きくすることで瞬時の状況判断ができる人間性豊かな思いやりのある子になる
場合と・・・。

そこで重要になってくるのは今さかんに言われている『心の教育』ってことに
なるんだろうけど、>>135みたいな例があるってことは聖徳ではその辺には
あんまり力を入れてないのかな?
もしそうなら「有名校」ではなく「知る人ぞ知る学校」で甘んじている理由も
わかるかも。だって知識の器を大きくしてくれて、さらに情操教育も怠らない
学校って誰が見たって理想的な学校だと思うだろうし、御三家に並ぶ有名校に
なったっておかしくないもんね。
142実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 16:11 ID:ysOXVVG2
 知り合いに小学生まで足し算もできないようなおばかさんだった子が
中学生になって何かに目覚めたように勉強をしだして
塾行かず家庭教師もつけないで東大に現役で通った子を知ってる。
その子を見て、勉強をする子って周りがうるさくいわなくても
勝手にするもんだな〜って思った。
英才教育している親または子に迷惑かけられてるのだったら話は別だけど、
関わりがないなら放置すればいいよ。英才教育したいならさせればいいじゃん。

うちは小さい時は英才教育より友達との関わり方を学んだり、体力づくり重視って
ことにさせて貰うから。

「どんな教育も、その子に適切ではなければ害となる」くらい英才ママも知ってる
でしょうし。「この子にとってこれが最良」と信じれる教育をそれぞれがやればい
いじゃん。「あんな育て方して、どういう気だ?」って英才教育派と非英才教育派
が互いに罵っても不毛だわさ。
英才教育派にも、子供の学校を自分の身を飾るアクセサリーにしようとしている人、
本当に子供の為と思ってしている人、二種類あるみたいだし。

ま、ほっておこうや。それぞれの人生だし。
144ぬきなみ@受験板:01/10/05 19:10 ID:NZQ.NHh2

普通の国民を作るための教育カリキュラムは確かにつまらんかも知
れない.

離散数学とかちょっと教えたくなりますよね.つるかめ算を得意に
なって教えられても仕方がないし.

ただ,英才教育って実験的だから,途中でやめて欲しくなった時や
めてもらえるようにカリキュラムの逃げ道を残すのがいいんじゃな
いかな.
なんだか英才のエの字も知らん奴らがあーだこーだ言ってて所詮価値観も教育観も次元が
違うんだから関係ないっしょ?せいぜい一生遊ばせて育ててね。
それぞれ自分の子供だけ育ててんだしお互いほっときましょ。
146実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 21:13 ID:oZPaIP1Y
>>145
極端な人だなぁ。
誰も一生遊ばせるなんて言ってないよ。
英才教育しないことが野放しではないでしょ。
せめて小さいうちは、パズルを必死でやるより遊んだら。。。と言ってるだけ。
0か100かみたいな話では問題外です。
147実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 21:25 ID:zEGhHMHg
>145
146に同意。
我が家はT大が多いけど、みんな公立小から。
小学校は遊んで体力と社会性を身につけて勉強は高学年で家と塾で。
だって、公立って近くて、安くて、宿題なくて、子供はいろいろ度胸と遊びと友達と
給食と、折り合いと、諦めと、楽しみが得られる。
そんな人生 大切だと思うから・・・
あまりに無知な人に英才教育を語って欲しくないだけです!
以前の早期スレといいなんでこんなに荒れるのか不思議。
そんな他人のことが気になって仕方無いのでしょうか?
誰も野放ししろとは言ってませんよ。互いに大きなにお世話ってとこでしょう。
別に英才の弊害なんて話聞かないし逆に遊ばせすぎて器が小さな頭に
時期がきたからってガツガツやらせたほうが弊害が大きいですね。
149実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 21:37 ID:zEGhHMHg
>148
スマソ。無知ではなく。専門ですが・・・
でも、もう 逝きます
150実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 22:00 ID:xbq8ZfbM
>>148
だから、大きなお世話なら、
あなたも他人のことを決め付けるのを辞めてください。
>>150
オマエガナ
152実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/05 23:15 ID:31W1Lc2U
>143
うちは英才教育派。
でも、あなたに禿げ同。
英才教育させる人がずっと机に子供括りつけてると思いたい人たちが多いね。
遊ばせてるのは自分達だけだと・・・。
わかってない人達にお話する必要も無いし
堂々巡りになるだけ。意味無いよ。
知らずして語られてもイチイチ説明する義理立ても無し・・・
まぁ、不毛の議論は止めましょう。
153実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 01:16 ID:9VS9y0cc
ほっとけばいいじゃない。
塾、中堅教育産業の鴨になるおばかさんが多いほど、
お金が回って、経済にはいい影響を与えるよ。
そいつらが必死で馬鹿げた投資をしている間に
本当に出来る層は、地道に努力をして、
将来、無能に育った子供達をカモに商売して稼ぎましょう。
さあさあ、子供達、お母様達、もっとお勉強お勉強!
お金を払って勉強しないと、お子さまは天才になれませんよ!!
154実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 01:39 ID:SZ2qHD6c
ま、この板のママさんの何割が東大でとんねんっちゅー話や。
155実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 01:49 ID:ZeArip..
どうしていつも英才・早期やっていない方達は
そうむきになるのかしら?
焦りですか?
もう少し議論するのならば冷静になられては如何ですか?
156実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 01:50 ID:ZeArip..
155は>153へのレスです。
157実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 01:52 ID:rSLKaLRw
>155
ご自分の方針にゆるぎない自信がおありなんでしょうから、雑音は放置されたら如何?
158実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 01:55 ID:9VS9y0cc
>どうしていつも英才・早期やっていない方達は
>そうむきになるのかしら?
>焦りですか?
 ↑↑↑
ははは。想像力貧困!!
コンプ丸出しだね!
159155:01/10/06 02:02 ID:ZeArip..
>157
そうですね。
了解しました。
160実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 02:17 ID:bnKv3jEA
アメリカには、IQの高い子だけ集めた公立の小・中・高一貫校があるが。
161実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 03:15 ID:LH3M1BR.
私は私立の小学校に通っていましたが、のんびりしていて、
ちょっと親にコンプレックスをお持ちの方が多かったけど、
少なくとも公立に行かなくてよかったなと・・・。

それより、英才教育だめ(∵私は公立小からT大へだった)。
ってTへ行くことが成功だと思ってる時点でどうかと思います。

たしかに、Y稚舎はちょっと気を使えないしえらそうで
いただけませんが・・・。
>152激同感。
むしろ知らない人の方が余裕がない感じがしてしょうがない。高笑
英才児の方が創造性豊かだから発明工夫展とかドンドン入賞しちゃうし
知的レヴェルの高い遊び方知ってますよねえ。
163実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 05:07 ID:0fSdWI46
 聖徳の卒業生です。
英才教育ってみなさんが思ってるのよりもっとのんびりしてます。
 通わせてもらった私にとっては、全然そんなにがつがつしてなかったですよー
 宿題もないし。
 他の私立校よりは、絶対のびのび。
 塾の講師のバイトで白百合の子がたくさんいたけど、ほんとかわいそう。
算数とかめっちゃむずかしくって、テストもしょっちゅう!
 聖徳は、方程式すぐに教えてもらったし。

 具体的な、科目の学力を伸ばすというより内面的な知能を伸ばすかんじです。
 小学校がいちばん楽しかった!
 中学は、中学受験失敗組のひとが行くはずがみんな都内のトップ校に行ったからおどろきでした。

 聖徳なつかしさにこの板読んでたけど、聖徳を知らない人に言いたいことは
聖徳はそんなに、べんきょうべんきょうとか、きょういくきょういくとか、がつがつ
してなくって、ほんとのーびのびしてますよ!
 「個性を尊重する」が、売り文句!!
164実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 07:46 ID:iDKdp9/o
「偏見を持っている人に何を語っても無駄・・・」と思い、
発言を控えておりましたが、やはり一言。

聖徳学園小学校(中・高は別)の「英才教育」は、
知識の詰め込み・丸暗記でなく、
考える力を伸ばすことを目指しています。

併設の英才教室でパズル的な事を行っているので、
その方法に関しても、
「パズルばっかり・・・」等との誤解もあるようですね。
でも、基本的な考え方は、
自由に好きな遊びをすること・関心のある事象を探求することを
通してこそ考える力が育まれるというもの。

子どもたちの夏休みの自由研究を見ていただければ
分かることと思いますが、
皆、様々な分野で力を発揮しております。

御三家にゴロゴロ合格するという中学受験の結果は、
聖徳学園小学校の教育の目指す「最終目標」ではなく、
単に上記の「副産物」として生まれたものです。

ここに子どもを通わせている方の中でさえも、
上記の理念を理解されていない(!?)、
又は理解していても心から賛同していない(!?)
方がいらっしゃるぐらいですから、
(「塾・塾・塾・習い事・・・」といった具合に、
子どもに「自由に遊ぶ」時間与えていないといったケースも
少々見受けられます。)
まして、聖徳学園小学校のことをご存知ない方に、
この小学校の教育理念(中・高は別)を理解していただく
ことは困難でしょう・・・。

ちなみにわが家の子ども達は、
日々遊戯王のカードゲームやゲームボーイに
明け暮れています。
(勉強は学校だけ。宿題もないので、
ほとんど家庭学習もしていません。)
限られたカードの中から、
自分なりのデッキを構築していくことで、
自然に知能訓練(!?)されているらしく、
オセロ・将棋などのゲーム等は
大人も歯が立たないほど強くなっています。

学習面は・・・まだ低学年なので、
もちろん塾など行っていないし、
対外的な模擬試験を受けたこともなく、
親の私にも?????です。
165ぬきなみ@受験板:01/10/06 07:47 ID:.9sgUtdQ
だったらシャカリキになって塾いくなよ.しかも,いってることを
隠すなよ.
>165
非英才児に言っるんでしょ?
「みんな遊ばせなきゃ!って言っておいて抜け駆けで隠れて
塾行かせてる奴多いんだよね。
167>162:01/10/06 09:41 ID:ssLzOl6s
 うちの娘は、英才なんかやってないですけど
作文・詩・創意工夫展・絵画・模擬試験・標語、小学校の間にコンクールでいっぱい賞を
いただいています。
新聞コンクールなんか毎年応募しますが、これは賞はいただいていません。
本人は、こういうのに参加するの大好きです。
走るの遅いけど市の子供マラソンにも参加していますよ。
子供の頃に、賞をとって喜んでいる方がいらっしゃいますが
あれは、大人のコンクールとは別物ですので間違ってはいけません。
ピアノでも子供のコンクールと大人のものとは別物です。
才能云々ではなく、意欲と子供らしさで誰にでもGETできます。
模試だって、大人の研究とは違うのです。
それに、英検だって2級なんかもってたってどうってことないでしょ。
それと同じですよ。
ただ、勉強していく過程で模試や英検なんかは目標になりますけど。
168162:01/10/06 09:58 ID:eoGM0a56
>167
それがどうしたの?自慢?
中にはコンクール荒らしっているでしょ。
169実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 10:19 ID:ZeArip..
>162〜164
英才・早期教育がどういうものかも知らないで
「自分の子だってできる」という程度の反論しかできない方に
説明しても所詮無駄でしょう。そういうことについて研究してみたり
自分から学んでみようという方達じゃないのですから。
聞くだけ聞いて貶すだけ。原因は、やってみようと思われたところで
いわゆる普通の教育がもう随分進んでらっしゃって(やるには遅すぎ)
できないというところでしょう。うちは英才教育・早期教育やっていて
本当によかった。
170162:01/10/06 10:28 ID:eoGM0a56
>169
そうですね。偏見者にいくら説明しても馬耳東風って事だし
大きなお世話ですね。
うちもやってて良かったって日々実感しております。
171>168:01/10/06 10:45 ID:d7zlnnFE
自慢?(笑)
自慢なんかしていませんよ。
だから、そんな賞なんか才能じゃないって言っているんですよ、
私は。
誰でも取れると言っているんです。
だって、うちの子そんな才能ないですよ、言っときますけど。
普通の公立小学校に通っている普通の子供ですよ。(笑)
私自身、賞をもらったから自分の子はスゴイなんて
一度も思ったことないもの。
172実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 11:05 ID:vmHY8XEs
英才教育、早期教育をやってて、
どうして良かったと思うのか教えて下さい。
そして、お子さんがその様に育って欲しいのか教えて下さい。
私は、前にも書きましたが、まだ学生です。
よろしくお願いいたします。
173168:01/10/06 11:17 ID:eoGM0a56
>171
あなた論点ずれまくりですね。
私は発明展と書きましたがその辺のおこちゃまコンクールと混ぜないでね。
マイナーなコンクールは★の数程あるし、数打ちゃなんだって入ります。
>172
そんな事ここの偏見者達に明かす必要あると思います?
まずは自分が人の親になった時にいろ色調べて実践すればよい事でしょう。
174172:01/10/06 11:32 ID:ODg8oZHw
>>173
少々がっかりしました。
そのお答えには、絶句です。
自分がそうなった時に自分で調べろとは、
私のような20才そこそこでも人には言えません。
175実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 11:50 ID:ZeArip..
>172
英才・早期教育というものに取り組まれる方達が
どれだけ研究・勉強していらっしゃるか解りますか?
精神面から拡散思考、食べ物のことから外遊びや玩具の大切さ
自分の足を使い、頭を使い、知人の話を聞き、様々な文献を読み
ただ塾や教室や教材の機関に頼りきる方は皆無です。
それらは英才・早期教育をするツールに過ぎず目的ではないのです。
何故やってよかったと思うか?どのように育って欲しいのか?
とのことですが、それは個々で違うでしょう。
何故違うかは解りますね?
あなたは学生さんとのこと、お母さんになるまでまだ時間がたくさんあります。
ここで教えを請うよりも173さんがおっしゃるとおり
ご自分の足や頭を使い調べ実践されたらいいことと思います。
またそれらはここでお教えできる程度の量ではないのです。
176>168:01/10/06 11:59 ID:2OcMYVjI
言っておきますが、うちは数なんか打っていませんよ。(笑)
英才教育をされている方はどうして、英才教育をしていないで
同じような結果を出している人には批判的なんですか。
私の書いたことを最初「自慢」と感じられた。
その後、その辺のコンクールとは違いますのよ、と来る。
私は英才教育には興味はありませんから
前の書き込みで書かれた方がいらっしゃいましたが
お好きになさるといいと思いますが、
人間の脳というのはまだまだ、わかっていないことの方が多いので
どうかお気をつけて英才教育をなさってくださいね。
177172:01/10/06 12:04 ID:ODg8oZHw
最後に一つ申し上げます。
私は、教育学について学んでいるので、
興味深く英才教育、早期教育についてお伺いしたつもりです。
それらについて、本当にためになった、よかったと思っておられるなら、
そのことを教えていただきたかったのです。
「どんなに大変か知っているの?個々によって違うことは、自分で考えろ。」
では、その素晴らしさを多くの人に知ってもらうことはできないのでは?
少なくても、個人の意見、考え方についてお伺いしたのです。
肝心な部分について自分で考えろと言うのでは、
自分の考えを知れたとしても、多くの意見を知ることが出来ません。
そういう姿勢が、英才教育、早期教育の間口を狭くしていると思うのですが?

でも、もういいです。
ありがとうございました。
178実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 12:20 ID:BP/3mttI
幼児の認知心理学の最新研究に通じていれば、早期教育がムダだということくらい
すぐわかるでしょうに・・・
古い研究から一歩も進んでいない知識(しかも受け売り)をふりかざしてる方たちが
なんだか滑稽ですわ。
179実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 12:50 ID:ZeArip..
>178
やってない方が何故そのようなことがいえるのかが理解できない。
やった方達は英才教育をして良かったという。
判で押したような受け売りを振りかざしているのはあなたのほうでは?

教育観・価値観の違うのでしょう。
どの教育法が一番素晴らしいと言い切れるものではないはずです。
自分がいいと思われる教育で各家庭やっていけばいいと思います。
このまま議論してもループするだけでしょう。
180179:01/10/06 12:52 ID:ZeArip..

教育観・価値観の違うのでしょう。>教育観・価値観が違うのでしょう。
のミスです。
181実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 12:53 ID:k5DLZ8u.
ああ、もういいじゃありませんか。
勝手にやりはったらよろし。
10年後・20年後に結果が出ますやん。
182実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 12:56 ID:BP/3mttI
>179
受け売りではなく自分で症例(そう、それはまさに症例)研究やってます。
183実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 12:56 ID:k5DLZ8u.
しかし、英才教育っていつから始まったの。
もう30年程前からあったんと違うの?
その子達は今、どうなっているの?
英才教育やってる方、よく知ってはるでしょ。
追跡調査はやってるんでしょうね。
3歳からやってて33歳か・・・
184実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 13:02 ID:BP/3mttI
>183
現在30代前半の日本人「天才」が一体何人いて、
そのうちのいかほどが「英才教育」とやらを受けていたのか、
データをお持ちの方がこのスレにはいっぱいいらっしゃるのでは?
185実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 13:03 ID:ZMclsFo6
夢を見させてあげようよ。もしかしたら?ってね。
水商売といっしょだよ。
186実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 13:08 ID:AwEkUJec
アメリカは、公立の学校で、IQの高い子だけ集めて小中高一貫で
合理的に英才教育をしているわけだから。
日本には、アメリカほど洗練された英才教育はまだないと思うけど
目くじらたてて批判するほどのものでもない。
>176
まず英才教育に興味も知識も無いあなたがここに来て
意味不明なレスを続けてる事の方が恥ずかしいですよ。笑
ご自身もう少し読解力養ってからいらしてください。
うちはコンクールなど興味ございませんの。
188実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 13:22 ID:ZeArip..
英才教育・早期教育と言われるようになったのはここ二十年くらいの
ことじゃないでしょうか?歴史はそう長くなくその当時の子供達は
まだ大学に行くか行かないかではないでしょうか。
>185
夢って・・・大手塾の上位数%の方たち、かなりの割合で
英才教育や早期教育やっていた方達ですよ。
少なくとも私の知人は全てそうです。
また聖徳における御三家に入る割合が日本一ということ
算数オリンピックで上位入賞者続出(金・銀)ということ。
現実の話でしょう。
やりたい人はやれば良いしやりたくない人はやらなければいいことです。
189実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 13:27 ID:OCdqEfzs
英才教育をするなら、きちんとした研究機関がバックにある
国立大附属校でやるのがいいと思うが、すぐに税金を持ち出して
こういうのを潰したがるのが日本人の習性だからな・・・
190英才の居場所は日本には無いよ:01/10/06 13:28 ID:z1kJjaDw
英才教育はもちろん価値はあるよ.それが将来生かされるならば.

しかし,日本は出る杭は打つ社会だ.個人の英才を発揮してボスに
なれるなら良いのだが,ボスの歯車にならなきゃいけない場合だっ
てある.

「わたしは自由な校風のもとで英才教育を受けたので才能がありま
す」とか言ってたらすぐクビになっちゃうよ.大学の研究室も含め
て,英才の居場所が案外ないのが日本の社会の特性.横並び主義が
すみからすみまで行き届いてるでしょ.自由な環境で学んだ人間は,
常に自由を求めるが,それは社会には無い.学生の間はいいが,社
会では居場所のなさをおぼえるだろう.

だから,英才が幸せになるのは日本では案外難しい.女の子は無職
であることが許されるからいいかもしれないが.

日本で行なわれている普通の教育は,社会の一員としてトラブルな
く生きていくための教育で,浮いてる人間を作ってしまうリスクに
対するヘッジになってる.才能を突出させるのでなく,平均的な職
業人を作る.

英才教育に対しては実験的な,投機的な印象が付きまとうし,学校
をあげてやっているとしたら,それはちょっと極端だなと思わざる
を得ない.

英才教育を受ける人間の不幸は,それを好む親のもとに生まれたこ
とではないだろうか.それが結局いかされない結末になった時,親
を怨むのではないかな.

親が力があり,子どもの英才を生かすような場所を用意してあげら
れれば問題はないと思う.一方,財力もふくめ,子どもにポストを
用意する社会的な力が親に備わってない限り,子ども自身が幸せに
なるかどうかは運次第で,これは英才教育を受けてない子どもの事
情と大差ないと思うが,いかがなものか.
191実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 13:33 ID:ZeArip..
>186 189
日本では各家庭でやっていかねばならないのでしょう。
アメリカのように飛び級制も積極的に取り入れているわけでなく
189さんがおっしゃるようにそういう機関が成り立ちにくいのが現状です。
英才だの早期だのに目くじら立てて批判するものでもない・・・
と、私もそう思いますが。・・・
192>190:01/10/06 13:37 ID:87Kywg1I
同感ですね。
アメリカでも問題はあるのですよ、英才教育は。
リスクがつきまとうのです。
こどもがヘトヘトに疲れ果ててしまうかもしれない。
それよりも、才能のある子は英才なんかしなくても
ある程度の年齢になると突出してくるわけです。それから
専門の教育をしても遅くはないのです。
子供の中のどれぐらいが英才教育をする価値のある子供なのか。
夢を持つのは勝手ですが、私の子供なら迷惑ですね。
193>187:01/10/06 13:39 ID:87Kywg1I
>>152激同感。
>むしろ知らない人の方が余裕がない感じがしてしょうがない。高笑
英才児の方が創造性豊かだから発明工夫展とかドンドン入賞しちゃうし
知的レヴェルの高い遊び方知ってますよねえ。


あなたの書き込みじゃないんですか?
以前から早期とか英才というスレは荒らされますね。
乏しい知識と偏見でやってない人がやってる人にケチつけるのがのが定番のようですね。
誰に心配して頂く必要があるんでしょう?
また英才の結果が知りたいと言ってる方も全く意味をもちません。
兄弟で同じ環境下で育てたって性格も違うのに他人のデータなど
参考にもなりませんよ。
195実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 13:53 ID:sN.3kefM
親の欲が見え見えだからおもしろいんだよ.

父親がおとなしくて母親がつっ走る家庭が多いのかな.

父親が社会のことを見据えて決断を下さないと,女の浅知恵で子ど
もが苦しむよ.
196191:01/10/06 13:59 ID:ZeArip..
>193
ご自分では興味ないけれど・・・ということではないでしょうか?
>190
私も同感です。その上で英才教育をやるかやらないかは
各家庭の選択でしょう。しかし私個人としては社会性や精神面を含めて
の英才教育ではないかと考えています。その個性を社会で生かす
英才教育ができて真の英才教育と呼べるのではないかと。

>192
>夢を持つのは勝手ですが、私の子供なら迷惑ですね。
それならば個人的にしなければいいことです。
やってよかったと思っている方達に
その価値観を押し付けることも無いでしょう。
>195
普通の親なら自分の子供に期待を持って育ててるでしょ。
それともあなたは既に子供を見放してしまわれてるのですか?
お子さんも可愛そうに。。。子供は親を選べませんものねえ。
198実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 14:11 ID:yCZ2ckxA
見果てぬ夢を追うDon Quixoteなママたちなのね。
どーでもいいけど、Don Quixote とDQNって似てるわね(藁
199京大生:01/10/06 16:00 ID:BMucWh6M
残念ながら小学校から塾に通いつめてる奴は
たくましさが全然ない。
俺の周りのもやしっ子はそんな感じだ。
ま、俺には関係ないが。
200>197:01/10/06 16:28 ID:Z/AUsuC2
少し違うかもしれませんね。
普通の親なら子供を期待を持って育てる・・・というところが。

でも、もう、私には関係ないので。

がんばってね。
201実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 17:11 ID:Ef.R5Zp2
>>197
>子供は親を選べませんものねえ。

激しく同意!!アホな英才教育マニアを親に持つ子供は可哀想だ・・・
202  :01/10/06 17:27 ID:L5tlik1M
ご立派な放任主義の意見をもつ親を持つ子は
英才教育マニアよりもさらにかわいそう。
203実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 17:31 ID:rSLKaLRw
英才教育をしない人は放任主義ですか・・・頭脳の構造が単純でいらっしゃるのね。
ご自分が良質な教育をお受けになるべきだったのでは・・・?>202
204実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 17:32 ID:Ef.R5Zp2
>ご立派な放任主義の意見をもつ親を持つ子は
>英才教育マニアよりもさらにかわいそう。

ご立派な放任主義の意見をもつ親を持つ子は
英才教育マニアの親を持つ子よりもさらにかわいそう。
       
日本語理解していらっしゃるかしら?
子供よりもあなた自身が勉強したほうが宜しいんじゃないかしら?
205実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 17:42 ID:NabKu0r2

             ∧
           //__ヽ_
         / ̄  肉  \
        /  _     _ ヽ
       /  ( ゚ )  ( ゚ ) |
       |    ̄ /\  ̄  |
       /|     ( ●●)   |     / ̄ ̄ ̄ ̄
     ∠_ |ヽ    / ̄\  /   < 何だと
        \\  \ ̄/ /      \____
        /\ ヽ  ( ̄)/ \
206eoGM0a56他さん:01/10/06 18:02 ID:Hk2tffiU
は、ご自分の立てた「早期教育のその後」スレで早期教育礼賛アンド自作自演すればいいのに。
ここはアンチ早期教育スレじゃないでしょうか?
207実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 18:10 ID:rSLKaLRw
だから日本の早期教育創生期にその教育受けた人が今30歳くらいになってるんでしょ?
各分野で働き盛り・伸び盛りの年代じゃないですか。
その方たちの燦然と輝くスーパーキャリアを教えてくださいよ?
>>206
単純な決めつけはご遠慮なさい。
単細胞はこれだから困る。笑
209実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 18:13 ID:rSLKaLRw
>208
高笑いの発作がおさまったら>207へのご回答をお願いします。
210>209:01/10/06 19:16 ID:kZBMoYzc
同意。
早期教育・英才教育の行方を教えて欲しいとずっと言われているのに
教えてくださらないのはなぜなのかな?
211208ではありませんが:01/10/06 19:21 ID:ZeArip..
>207 209
水かけ論。
188をお読みください。

またN関係者、特に8番様が入って来てますね。
怖い怖いと泣きながらそれでも止められないのですね。
もういい加減になさったら如何ですか?何度繰り返されるのかしら。
夢・独り言スレでもこのような罵倒をされてるの?
212実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 19:27 ID:kZBMoYzc
話にならない
213実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 19:54 ID:BBSOHL2s
データを出してくださいという要望に対して
データを出さないことを水掛け論とは言いませんけどね。

英才教育始まって20年ならばその成果はもう出ているはず。
世界中のすばらしい大学でその才能を発揮している頃ではないですか?
214実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:00 ID:aIlmbI4M
神に一番近い人間と言われているある脳機能学者の先生は、
幼児期の英才教育を進めてたぞ。
天才を、親が凡人にしていると言ってたぞ。
215実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:02 ID:g/T.d2lY
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

↑加護のバナー&その下にある4つのバナーをクルックして下さい。
アドレス最後の「e」を半角の「e」に直して下さい。     
216実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:05 ID:rSLKaLRw
まさか今でも物笑いの種になっているソニーの脳機能開発室のことじゃないですよね?
まさかね・・・?
217実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:05 ID:ZeArip..
>213
ですから>188ではご不満ですか?
しつこいですね。
218イギ−:01/10/06 20:08 ID:VJjOm9nc
今日天才ヴァイオリニストの五嶋龍のドキュメントを見た。
彼はいい子だ。
アメリカに住みながら、日本の心を持っておる。
日本の心、すなわち、日本国憲法の精神である。
日本人の優しさを汚してはならない。
皆さんの協力が必要。
あと坂本龍一はピース・オブ・ドラゴンのユニット名で
五嶋龍と組むべし。組むべし。
219実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:12 ID:aIlmbI4M
>216
残念。ちがいま〜す。
世界的に有名な学者先生駄よ〜ん。
220実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:13 ID:R6LN1L4A
あのさ、皆が言いたいのは 人生 お勉強だけじゃないんだということ。
英才であろうと天才であろうと 人とうまくやっていけなくて悩んだり
友人同士の「あ・うん」の呼吸を理解できない奴が多い。
小学校以後、不登校になったりいろいろ問題をおこしたりする
「英才」君も多いわけだよね。

そういうのにかぎって「勉強オンリィ」の親に育てられているんだよね。
人生って 勉強のみではないということを
皆いいたいのでしょう。

英才教育推進派にはそういう部分が欠けているんだよ。
221実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:17 ID:rSLKaLRw
>219
名前を教えてくださいな。
222実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:23 ID:ZeArip..
>219
もう、教育観の違う人を受け入れる術を知らない、
それだけでなくけなすしか術を持たない人たちにこれ以上
何を語っても無駄でしょう。
もう説明する必要も無いと思われます。
少なくともここに来られた英才・早期教育やった方達は
やって良かったと思われていることだけは事実です。
それを何故、執拗にご自分達の価値観・教育観を押し付けるのかが解らない。
やっていた方達は一貫して>188にあるようにやりたいひとはやれば良いし
やりたくない人はやらなければ良いといっているではないですか。
また、どの教育法が素晴らしいと言い切れるはずも無いと・・・。
違いますか?
223実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:27 ID:rSLKaLRw
データを示してほしいと言うと、攻撃されたと感じるのはなぜなのかしら?
224実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:32 ID:ZeArip..
>223
何度も書きますが、これではご不満ですか?
>188より
>英才教育・早期教育と言われるようになったのはここ二十年くらいの
ことじゃないでしょうか?歴史はそう長くなくその当時の子供達は
まだ大学に行くか行かないかではないでしょうか。
大手塾の上位数%の方たち、かなりの割合で
英才教育や早期教育やっていた方達です。
少なくとも私の知人は全てそうです。
また聖徳における御三家に入る割合が日本一ということ
算数オリンピックで上位入賞者続出(金・銀)ということ。
現実の話でしょう。
225実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:36 ID:ZeArip..
>223
また攻撃とは全く思えない。
出してもそれには答えず同じ質問の繰り返し
ただ単に執拗だと感じています。
226>220&>223:01/10/06 20:37 ID:ZpFmTbmQ
同意。
227実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 20:47 ID:ZpFmTbmQ
聖徳って小学校から御三家に入る割合が多いと言うのですか?
今、HPを拝見したのですが・・・?
228実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/06 21:11 ID:Ogc7i4MA
っていうか、言い方悪いかもしれないが、
高い金払って英才教育して、

>また聖徳における御三家に入る割合が日本一ということ
>算数オリンピックで上位入賞者続出(金・銀)ということ。

これだけ?
もっと「すごい!」って思わせるような結果残してないの?
英才を否定してる人だって中学受験とか考えてか英才のパクリ的教材の鼻○やら
血の唾サとか必死こいてやらせるんだよねえ。矛盾と哀れさを感じる。鬱
230実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 08:08 ID:15Hbi6pk
>224
それ、成果のつもりで出してたのか。
気づかなかったよ、ゴメン。
これが「成果」なのね、そう・・・・
231実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 08:17 ID:Eo1gQRyQ
さて、では今度は非英才・非早期教育のお子さんの教育法、
どういう風に育ってるか聞かせてください。
文章から見てさぞかし素晴らしいのでしょう。
楽しみです。では228と230さんからお願いします。
よろしく。
232実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 08:19 ID:aE1OOtik
さぞゴ立派な方針なんでしょ。ワクワク
ささ、遠慮なく!
233実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 08:26 ID:WPvaJvNE
>231
ごめん、自分はまだ学生です。
お茶大から東大の大学院に行ってます。
高校まで公立校です。
234アホKO:01/10/07 09:04 ID:eulgGDdg
ごめんなさい、>>228は俺です。
でも、うちは貧乏だったため、
塾や予備校の類には行ったことが無く、高校も近所の公立でした。
でも、すごい高い金払って結果があれだけでは、
安い公立いけばいいじゃないって思ってしまいます。
俺の近所の公立は東大を毎年何人か出してるし。
子供が本当に優秀なら公立でも東大とかいけますよ。

>>233
すみません。なんか俺が馬鹿なせいで、
同じ「学生」として扱われてしまったら。
慶応よりお茶大のほうがはるかに頭いいので・・・。
235やっぱ京大でしょ:01/10/07 09:42 ID:DsKcVbZg
京大生マンセー!!!
非英才・非早期教育マンセー!!!
236京大生:01/10/07 12:09 ID:sduOY3i2
>>235 あんたよくわかってるね〜。

勉強ってのは高3からやるもの。
それまでは自由に人生経験積むべし。
だいたい母親の言うこと聞くのは小学校3年まで。
それ以後従うなど考えられない。
実際俺は中学の頃一人で住んでた。
英才教育で自立の心が養えるのか??
237実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 12:47 ID:D0gtFj6g
聖徳たのしくって、さいこー!
238実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 13:10 ID:nEsv/eyg
俺の周りには、高3にもなってママと勉強している奴がいる。
夏期講習もママのお車で送り迎え、学校の授業の進度、
塾の授業の進度もテスト対策もママがやっている。
かと思えば全く放任のオカンもいる。
予備校行くふりして遊んでいるのも気づかずお金を払っている。
バカ親だらけさ。
でもママの子は早々と推薦入試に受かってるよ。
239>1:01/10/07 14:06 ID:RclrXxF6
英才教育ってなに?
使い捨ての受験勉強を早期からはじめること?

とはいえ、勉強するのは、しないよりもずっとまし。
いや、しなければいけない。そうしないと、
ナニワ金融道に出てくる
教頭のようになってしまう。
240実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 14:07 ID:iUUQyYw6
>大手塾の上位数%の方たち、かなりの割合で
>英才教育や早期教育やっていた方達です。
>少なくとも私の知人は全てそうです
      ↑↑↑↑
よほど子供の頃から勉強しないと御三家に入れないん
ですね。お気の毒です。
 頭の悪い親同士って、すぐ同類を見つけて群れたがる
から、似たような境遇の知人が増えるんでしょう。
241"削除"依頼:01/10/07 14:25 ID:8tLJ1gBU

                /⌒ヽ⌒ヽ
                       Y
                    八  ヽ        __________
             (   __//. ヽ,, ,)      /
              丶1    八.  !/     < あきれ返る駄スレだな
               ζ,    八.  j        \
                i    丿 、 j          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                |     八   |
                | !    i 、 |
               | i し " i   '|
       %
242実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 14:28 ID:8tLJ1gBU
英才、早期教育反対者は夢。独り言板の「公立小に我がコ、、、」に
すぐ移動して下さい。まもなくこの駄スレは閉鎖されます。
243実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 14:52 ID:tGL5nmGc
御三家だ、東大だって、英才教育の目的やゴールって10代なの?
まあ、それぞれの自由ですから、ご勝手にやってください。
だれがゴールって言った?
短絡的意見しか無い奴と議論する気にもなれんな。
英才児は御三家だろーと東大だろーと選り取りみどりってとこ。
あとは本人が決める事なんだから将来何やるかなんて全く意味を持たない議論。
そういう事言ってる人こそ勝手に子供の将来を決めつけて乗りきれないレールに
乗せようとしてるよう。哀
245実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 16:47 ID:J9MVF76A
誰も議論なんてしてないよ。
だからご勝手に、どうぞ。
246実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 17:34 ID:Au2OtS4Y
英才教育に命燃やしてるバカ親がいる。父親はH大の医者とかで、「ウチの子は、記憶
力がよくて。」とご自慢してる。公文の全国ランキングで上位をキープしてるとかで、
(今5歳)とにかくいろんなお稽古させて、見ている方が、少し怖さを感じるが、
頭がいいかもしれないが、この夫婦は、やはり少し歪んでる。プライドが高く
常に自分達が1番の意識が強すぎ、自分達の為なら人がどうなってもいい、
その為なら、どんなことでもするそんなオーラが出まくってる!挨拶しても
しなかったり、いくら勉強できても人間としてのモラルは大事にしなきゃね。
ご自慢話聞かされてる私達は、気がおかしくなりそうで・・・
この母親の顔 見るのもイや!
247実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 17:56 ID:7DcQTP12
>>242
>>244
IDには気をつけな。
同一人物ってバレバレだよ。
248実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 18:34 ID:Au2OtS4Y
アゲ
249実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 18:41 ID:eeKrYkZk
英才教育って、英才児の健全な発達を守るための技術であって
ほしいんだけど、ママさんたちが一所懸命やってるやつは
ふつうの子供を英才に見せかけるための調教にすぎないんだよね。

英才は生まれながらもののだから、確率的な分布してる。地方から
得られる英才は自分を損なわずに成長してきたから大学でも元気だし、
いい仕事をたくさんこなします。

一方都会で調教によって作られた見せかけの英才は、大学では元気ない。
目的を達成してしまって息切れしてる。かわいそうな人たちだと思う。
どうか自分の人生を取り返してほしいと思う。
250実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 19:42 ID:fWbazvwM
どこの大学でも、内部生(大体が英才教育らしきものを受けている。)は
自分を凄く見せようとしている。
それがうざく、周りの奴らは適当にあしらっているのに、
それに気付かない。
英才教育はこのような子供を育てる教育だろ。
251実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 20:44 ID:0rtwAfrM
自分もそうだったらよかったのに、の僻みにしか聞こえない。
あもさ、早期教育を語るのは子育て中or子育て終わってからにしてね。
252実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 21:12 ID:Eo1gQRyQ
>>246
もしかして、この人物知っているかも!?
関西ですよねぇ。この方って…
253実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/07 23:14 ID:vXBmydJ.
>>251>>250へのレスだったら笑える。
内部生がうざいのは自明。
一度、大学生活版or大学受験版に行ったら?
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)
255実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 01:21 ID:dBxFM/f6
モナーってなに?
256実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 02:07 ID:cDn8E1I2
韓国の超天才、キム・ウンヨン君はどうなったの?
257実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 02:44 ID:7W6ovz/Q
上の子 IQ200 聖徳小○年生
下の子 IQ143 聖徳幼
だからって、世間が想像するすごーい英才児って感じじゃないですよ。
遊び大好き、テレビ、ゲーム大好き。
IQ高いからって、そのとき学校で習ってる勉強を
きちんと学習しなければ、やっぱり勉強はできる子には
なりません。IQが高いので理解する力はあります。
要は、親の勉強のさせ方次第です。
でも、やっぱり、聖徳学園小の教育って
すごいかも・・・。
今まで塾にも行かずにN能研1万人テスト受けたら
63番だった。
258文句ありますわ:01/10/08 02:48 ID:/RdfCG6Q
>1
>将来だめになる。
>なんか文句ある?

すべてがそうであると決め付けるのはいけない。
中には例外もいると書くべきです。
シリコンウェハーのドーピング不純物くらいの
確率かもしれないが。
259実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 03:35 ID:O2GlumRk
ちょっと質問。
うちの子 2歳半で60ピースのパズルやるんですが
それって 普通レベルですか?
2歳半の標準レベルって どのくらいなのか、例えば
字は書けて当然、とか どなたか教えて下さい
260259:01/10/08 03:38 ID:O2GlumRk
あ、付け足すと
親は今のところ、何も手をかけていません。
261実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 07:29 ID:olz0EbbY
>259
あのさ、どんな親でも子が2歳から3歳にかけて「うちの子天才だ・・」
と思うものなのね。あなたはホントーに典型的なケースだと思うよ。
そこで図に乗って英才教育にはまって、ほんとに天才を育てるのはレアケースだけどたまにある。
でもたいていの場合、年がいくにつれてただの子になっていく。
子育てにおけるフツーのことだから、安心してね。
262実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 07:43 ID:k9lbXfRc
>259
ジグゾーパズルなど
ただのはめ込み作業にしか過ぎません。
ま、集中力はつくかもね。
しかしなんでここ、こんなに教えてちゃんが多いんだろう?
>257
ここで何かを説明しても無駄です。
ただの教えてちゃんの溜まり場ですから。
うちの子供も早期・英才教育とやって
IQは高学年で175です。
初めて受けた模試で(それまではとにかくいろんな遊びをさせ)
最難関コースに入塾。一桁台を何回もとりますが、生活は
がり勉とは程遠いものです。友人とよく遊び、よく寝て。
ここの方達は英才児とマザコンと混同、また早期や英才というものが
どういうものか全く解ってらっしゃらないようで・・・。

ま、答える必要も無いでしょう。
レスするだけ労力の無駄です。
263実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 07:44 ID:iry4rKRc
無駄と言いつつけっこうよく語りますねえ
>>262
同感!無知者は一生無知で終わるでしょ。
凡人は無能な子に叱咤激励してプリント漬けして負荷かけてるだけ。
英才児は1知って10知るから無駄な努力しなくても学校生活や進学も楽勝!
265実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 08:43 ID:25q1o6Qw
うちの子供が行ってる塾に聖徳に行ってる子供が来てるんだけど
親が「うちが来てること内緒にしてくださいね。聖徳の他の子に
言わないでくださいね」って念を押されて、変だなと思ってたん
ですが、なるほど、そういう裏があったのか。納得。

自由でのびのび、がりがり勉強しないでも優秀であるように見せ
かけるために気を使ってる訳だね。

超暗い学校だね。
266実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 08:47 ID:KlohzFwA
私の高校の時の学年で一番の子はIQが学年で一番下だったそうです。
先生がみんなの前で言っていました。
進学校です。
もちろん
彼は東大に行きました。
先生は「IQなんか関係ない、人間は努力だ」と言っていました。
彼は、いわゆるがり勉タイプじゃなかったですよ。
クラブもスポーツでしたし。
>>265
特殊な例を持ち出すなりデッチあげても何も説得力ないよ。w
あんたが暗いってことか。納得!
268実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 09:06 ID:E7qnbyTs
>>266
わざとIQテストを真面目うけなかった
ってことは考えられんの?
269262:01/10/08 09:21 ID:k9lbXfRc
>266
おもしろいね〜。
>先生は「IQなんか関係ない、人間は努力だ」と言っていました。
なのに彼はいわゆるがり勉タイプじゃなかったの?ふーん。

>265
悪いけどうちは聖徳じゃないです。
なんでも断定したがる人が多いのね。
英才児=がり勉、これは反対です。英才児=よく遊びよく寝るこれが常識。
270実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 09:30 ID:iry4rKRc
レスしても無駄なんじゃなかったの?
271262:01/10/08 09:34 ID:k9lbXfRc
>272
うん、もう説明はしてあげないし、何も教えるつもりもないけど
このスレおもしろいからつっこみだけ入れさせてもらおうと思って。
ダメ?
272実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 09:36 ID:k9lbXfRc
ゴメソ間違ったわ。271>270です。
>>270
あまりの無知さに呆れる以上に同情すら覚えてるからでしょ。
274実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 09:41 ID:iry4rKRc
報知できないあなたも厨房です
275実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 09:43 ID:WnLvMFnY
多重人格英才教育おばさん、IDには気をつけろよ。
276262:01/10/08 09:47 ID:k9lbXfRc
>275
一貫して名前にNO入れてますが?
またアホKO生(自称)?
277実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 09:51 ID:iry4rKRc
英才教育おばさんが「(自称)?」と言うほどこっけいなことはないな。
278大昔は教育学生:01/10/08 09:59 ID:ebd68awU
「英才教育された子ほど」ってスレだけど、ここのスレの皆さんは英才教育がどんな
ものかをご存知なのでしょうか?私は英才教育とは「机に座ってする勉強だけではな
く、日々の生活の中で子供の思考力・集中力を付けさせるものかなあ」と想像するだ
けで、どのようなものか知りません。

そこで、>262さん、その他の英才教育派の方々にお願いがあります。

英才教育としてどのようなことを実践していらっしゃるのか?
具体的に教えていただけませんでしょうか?
どのような理念や目的(教育には理念や目的があると思います。)を持って英才教育
を行っていらっしゃるのか?

それを知ってから批判したり、賛同したりするものだと思います。「ここでは書けな
い」とか英才教育を知らない人・英才教育をしない人には教えないとおっしゃらずに
お願いします。

私には子供がおりますが私立中1年と公立小4年で、とうに英才教育の時期をすぎて
います。英才教育に対して反対ではありません、自分の子には英才教育をしませんで
したが後悔もしていません。
279262:01/10/08 10:17 ID:k9lbXfRc
めんどくさ。
なんでここで自ら情報収集し学んできたものを
公開しないといけないの?(しかもただで!)・・・これは冗談。
あなたが後悔してなければそれでいいこと。
やって良かったと思う方達はそれだけのこと。
それでいいじゃない。
>275
何気をつけんの?笑
あんたみたいにいちいち回線切って自作自演しなきゃならない程小癪者じゃないよ。
正々堂々とレスつけてるからさ!
281大昔は教育学生:01/10/08 10:24 ID:ebd68awU
残念です。
では、ここのスレでは議論は不可能なのですね。
理念も目的も語って頂けないのですか・・・
残念です。
では、私は消えます。
282実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 10:38 ID:.TxpvATE
>279
激同。
本当に、普通の何倍もお金と情報収集の時間を使ってきた事を
そうやすやすと教える訳がないでしょ。
やってるもの同士の情報・教材交換はしますが・・・
皆さん、ここで叩いている人と違って熱心だし、良い方が多いです。
この間の「早期教育その後スレ」でだって、せっかく三石先生の
お話でまったりしていたのに、嵐が来てどこに逝ったか
わからなくなったし・・・
興味がないなら来なければいいのに、どーしてこの手のスレは
荒らされたり、同じ事のループなのかしら?
283実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 10:47 ID:GSUVZgV.
結局人より優位に立ちたいとか、英才教育してるから
優位に立ってるはずだとかの思いから、特定の人たちが
レスつけてしまう。それがおもしろいから書きこんでしまう。
そのくり返し。
284262=279:01/10/08 10:48 ID:k9lbXfRc
>282
しかしつっこみ入れるのも結構おもしろかったyo!
さて、昼寝でもするかな。
ではまたのちほど・・・あふっ〜ねむ。
285実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 10:50 ID:iry4rKRc
三石って作家として大成できなかったルサンチマンをこどもの早期教育にふりかえたDQNちゃんのこと?
286262=279:01/10/08 11:01 ID:k9lbXfRc
>282
そうそう、お昼寝の前に。
特定の教室名・教材名・読んだ本の名称また著者
については書かないほうが賢明ですよ。285みたいな
読んだイコール実践と思う単細胞ちゃんが多いようですから。
287実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 11:04 ID:PAD.FhT6
被害妄想ちゃんだね
288実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 11:19 ID:01q0W5L2
ストレスがたまっているようですね。
思う存分暴れてください。
289実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 11:24 ID:01q0W5L2
自作自演に疲れ果てた英才教育おばさんは、ただ今お昼寝中です。
レスは、午後になります。
290アホKO:01/10/08 11:30 ID:2QnD82fQ
>>276
いや、俺は名前を変えてまでレスするほど小心者じゃないんだが・・・

っていうか、IQなんて普通以上あればほぼ関係ない。
俺の周りには180〜190がごろごろいる。
俺はどのくらいか知らないけどね。
かといって、IQ高い奴が頭いいかと言うとそうでもない。
IQは頭の良さにはまったく関係ないよ。
まあ、ICUに入ろうってんなら別だが・・・
だいたいIQ、IQ言ってるけど方式がたくさん種類存在してるの
知ってるの?まさか学校でやった知能テストのIQを出して言ってんじゃないよね。笑
ちゃんとおべんきょしてから来てね。(^o^)/
土台違う数字並べても意味ないよ!
292アホKO:01/10/08 11:50 ID:2QnD82fQ
学校で知能テストなんてやらなかったから知らんが、
じゃあ、その方式とやらをあなたは説明できるのかい?
293291:01/10/08 12:05 ID:jgN/1eHs
>292
おしえてちゃんはだめよ。
あーたの周りの奴がどこがやってるかわからんテストのIQに何の説得力があんの?
うちは正式な専門機関で出してもらったよ。(その辺のお受験産業の物とは全然違う)
とりあえずあんたは恋愛IQ診断位やっておいたら?笑
294アホKO:01/10/08 12:10 ID:2QnD82fQ
>あーたの周りの奴がどこがやってるかわからんテストのIQに何の説得力があんの?

俺の周りがどこのIQで言ってるか分からないのによくそんなこと言えますね(w

>とりあえずあんたは恋愛IQ診断位やっておいたら?笑

それは僕に彼女がいることを知っていて言ってるのですか?

>>293さんは下手な憶測だけでものを言う癖があるらしいですね(w
そこは直したほうがいいですよ。
295実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 12:14 ID:SrfIOxC2
>本当に、普通の何倍もお金と情報収集の時間を使ってきた事を
>そうやすやすと教える訳がないでしょ。

281などは具体的なノウハウを教えろって言ってないと思うけど。
英才派は理念とか目的とかといったことも語れないのかな。
それとも理念とか目的が無い?または、人に表明したら非難されるようなもの?

私立学校はそれぞれ理念や目的を掲げ教育をしている。そういった教育は永い
伝統の上に培われたもので、広く世間に公開しても、他が真似ようとしても
そう簡単には真似ができないものだ。

>普通の何倍もお金と情報収集の時間を使ってきた事
をここで簡単に説明しただけで、他人が実践出来るほど英才教育はお手軽な教育
なの?
>学校で知能テストなんてやらなかったから知らんが、
これあんたが言った言葉じゃないの?
知るすべもないデータはここで全く意味を持たないって事。
読解力あります?
>それは僕に彼女がいることを知っていて言ってるのですか?
そりゃ良かったね。こんなとこで駄レスつけてる時間あったら遊んであげたら?
浮気されちゃうよ。
297アホKO:01/10/08 12:22 ID:2QnD82fQ
>これあんたが言った言葉じゃないの?

はい??間違いなくあなたが言ってるんですが・・・
読解力は人並みにあるつもりだが、どう考えても分からん・・・

>浮気されちゃうよ。

だ〜か〜ら〜、あなたは俺と俺の彼女がどんな人間か分かってていってるの?
第一、昨日会ったばっかりなんだけど・・・
298>269:01/10/08 13:05 ID:5v.Ed0II
そうですよ。彼はがり勉じゃなかった。
だから私たちは彼がIQが高いとばかり思っていました。
人の見ていないところで努力をしていたのでしょうね。塾に
通っていると言う噂もありませんでした。
その子はとても真面目なこだったのでわざとIQテストを不真面目に受けるような
子じゃなかったの。
先生にそういわれて、とても恥ずかしがっていました。
私はその人と仲がよかったので
「ひょっとして、私の方がIQ高いってこと?」とちゃかすと
「それを言うなよ〜。俺も気にしてるんだぞ」と言っていました。
299実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 13:22 ID:vEkkRZBM
英才教育をしている人はそれだけ人より「がんばっている」んでしょう?
だから、その頑張った分は人には教えたくないわけですね。
人に教えると「マネ」されるからでしょう。
「マネ」されて簡単に自分の子供を追い抜かれたら困るんですよね。
所詮、英才教育というのはその程度のものだと、言っているように
しか見えません。
もし、簡単にマネできないようなものならば、ここで書いても
問題は全くないわけですから。
私は、私塾で教えていますが私の持っている力は子供たちに全て教えています。
包み隠しなしです。(笑)
もちろん、自分の子供にしているのと同じことを全てです。
だからと言って、全ての子供が同じようにできるとは限らないんです。
少なくとも私の教えている分野では。
小さいときから特別、勉強している子がずっとそのままTOPかというと
全く違う。中学からはじめた子にあっという間に抜かれるのを
ずっと見てきました。幼児のころからやっている子が中学になってやり始めた子に
簡単に抜かれていく。それは、親御さんとしてもつらいものがあると思います。
それが才能です。
才能とは、簡単にマネが出来ないものです。
「才能教育」などというものは、だからなんだか「?」なところがあります。
300実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 13:47 ID:sWEiiKPI
英才教育された子ほどダメというより期待が大きすぎてガッカリする事が多いってことじゃないの?
301実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 14:39 ID:vEkkRZBM
がっかりされた子供は傷つかないのですか?
親にがっかりされたときの子供の気持ちは?
302実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 14:53 ID:J286aAP.
結局英才教育馬鹿な親は子供の気持ちなんて考えてないんだよな。
「子供のため」とか言っておきながら自分のステータス向上のために
子供に英才教育を施しているに過ぎない。
この板見ててそれが分かる。
子供の少年時代、青春時代など親の欲のために潰される。
可哀想に・・・
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304実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 15:14 ID:J286aAP.
ID:jgN/1eHs
この人はなんなんだろう・・・
この板でもこのスレにしかいないから、
お受験を控えた子供がいるわけでもなさそうだし、
上のほうにもID変わらずにいるからみてみると、
かなりずっとネットをやっているのが分かる。
しかも、sageしながらの書き込み・・・
英才教育されたが、実を結ばなかったのか?
305実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 17:44 ID:DmDZQy06
IQが170だの180だの言ってるけど、
それってアインシュタイン並みの天才だよ。
それなのに、何の業績も出していないってのはどういうこと?
大器晩成とはいえ、20台後半にもなれば、それなりの結果は
出しているだろう?
特に数学、物理の分野は、20台までの仕事で、その人の
資質が分かるんだぜ。これらの分野では、30台以降の
仕事は、若い頃の考えを表現したり改良したものに
過ぎないのだから。
306実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 17:49 ID:sWEiiKPI
IQよりEQだ
307実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 18:20 ID:LwhfQWfs
>>305
確かに・・・
そう思うとIQどうのこうのと言ってるママさんはかなり滑稽だ。
308実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 18:28 ID:k9lbXfRc
アホKOってさぁ、最近2チャンに現れたのバレバレ。ぷっ。
すぐに反応してきて面白いから、レス続けてくれ。

きっと皆面白がって観察しているんだよ。あなた達の小バトル。
309実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 18:59 ID:bDFLJ6NA
私は、あなたの反応がとても楽しみです。
多重人格英才教育おばさん!!
310アホKO:01/10/08 19:15 ID:KZ8woJTg
そしてカテキョに行く前に2chを見てみると、
俺が煽られていた・・・
しかし、どう返していいか正直分からない。
だって俺、2ch暦結構長いし・・・(w
すぐ反応するのは、結構タイピング早いのと、
よく見るスレがあまり無いからなんだけど・・・
311 :01/10/08 19:20 ID:LoH8uYnU
>>307
禿同
312262:01/10/08 19:48 ID:k9lbXfRc
>289
自作自演とはどこのレスについて
書いているのですか?
そういう卑怯な真似は一切していないつもりですが。
>309
ご覧になったら分かるとおり私のIDは朝から
ずっと同じです。あなたは289でも同じ言葉を使っていますね。
そういった言葉を使うことにより英才教育を行ってきた方
を排除することのほうが非常に姑息で卑怯な人間に感じますが
如何ですか?では、あなたとアホKO生も同一人物で
ジサクジエーンしてるのかもね。
313309:01/10/08 19:57 ID:k9lbXfRc
あのぉ、私289ですが…
もちろんママごんではありません。
自作自演はもしかして,262が言っているように
アホKO一人だけなのか便乗しているニセアホKOが
いるかと思われ。

しょうも無いレスは要りませんよ〜。あしからず。
314262:01/10/08 19:57 ID:k9lbXfRc
うーん、ショック。
308は私のレスじゃないのだが
同じIDだ。他は無いと思う。
名前の欄にずっと262と書いてきたつもりです。
315実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 19:59 ID:k9lbXfRc
でも何だか自分でアホKOと言うのも
赤の他人の私が言うのも何だかなぁと…

KOでも立派な方は大勢いますので
改名されたら?あなた自身もそう「アホ」だとは
思ってないのでは!?
316314=262:01/10/08 20:40 ID:k9lbXfRc
>315
そんなことはどうでもいいから
じぶんのID見てみなよ。
私とID同じだよ・・・。
鬱打詩脳・・・・
317実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 21:02 ID:k9lbXfRc
315見てみます。
318実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 21:03 ID:k9lbXfRc
うわぁ,ショック…
逝ってきます。
319アホKO:01/10/08 22:02 ID:f21W3P5s
カテキョより帰宅age
>>313
今のところ偽はいません。
>>315
KOは立派な人間がたくさんいます。
2chの世界では馬鹿大学だと言われていますが、
俺はそうは思っていません。
ただ、俺自身は彼らよりあまり賢くないので、
自分自身を指し「アホKO」と言っているのです。
でも、KOを馬鹿にしないレスは久しぶりです。
ありがとうございます。
320実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 22:11 ID:Q8IyG3zQ
>>252
関西の人よ。なんで知ってるのかしらん?
もしかして・・?
321実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/08 22:47 ID:HY2mXB1s

   λ  / :。
  < ゜-゜>ρ  ‥
σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
  υυ     、’                              ・゚
          ・   禿げって不思議!!                ‘.
         。:                               ;
            …                                `。
          ;   禿げって不思議!朝、昼、晩と2ちゃんねるに入り浸り ‘
         ∵                               ‘.
          ・   一体、どんな生活を送っているのかしら?   ,‘.
         `。                             。
         ‘.  禿げって不思議!他人に嫌われるカキコばかり。  ‘.
         。:                               ;
         …  その屈折した性格はどんな要因によって養われたのかしら   `。
         ` ;                                 ゚ ・
         ` ;  他所で使ったハンドルの直し忘れが笑いと哀れみを誘うわ     :・
          ’。                               ‥
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’
322実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 00:19 ID:b.SPvlow
>>320
252です。まぁこういう方って結構多いので別人である事を
祈りますが私も同じ思いを抱いている方はUさんといいます。
323実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 00:22 ID:fl6tRiVg
>>321のコピペはなんなのだろう・・・
324実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 07:50 ID:c43aGcnM
今日は面白い話にして下さいね.みんな,待ってるよ.
325実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 07:53 ID:rE7HJD62
わくわく☆
326実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 08:06 ID:YN2XpDwo
ブッシュ大統領の国家安全保障担当の大統領特別補佐官に就任した
コンドリーザ・ライス教授(46才)は、共和党の輝くエースである。
パウエル元統合参謀本部長が国務長官に就任したことによりブッシュ新政権に
おける外交の主要ポストをアフリカ系米国人が独占することになった。
もちろん、米国史上初めてのことである。

彼女は1954年アラバマ州バーミンガム生まれ。わずか15才でデンバー大学に入学。
ライス氏はデンバー大学を19才で卒業し、1981年に博士号を取り、
スタンフォード大学の教授となった。時に26才である。
1989年に国家安全保障会議(NSC)のソ連担当部長に就任。
やがて、当時のブッシュ大統領のソ連問題アドバイザーとなった。
1989年ブッシュ大統領はゴルバチョフ大統領にライス氏をこう紹介した
という。「私がソ連について知っていることは全て彼女が教えてくれたのです。」
3年間のホワイトハウス勤務を終え、スタンフォード大学に戻ったのは1993年。
そして、学長に次ぐ教務部長というポストに就いた。このポストは女性にして
非白人が就くことは初めてであり、当時38才であった。
327実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 08:15 ID:kibVX3qc
一度、シュタイナーにハマって子安本読みあさり、
那須のシュタイナー学校に子を行かそうかとも思ったが、
自分の仕事が多忙になり、いつのまにか
熱が覚めてた。
シュタイナー実践者って結局子はどうなってんの?
328実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 08:26 ID:MHU4gg8w
このあいだ、近所のジョリパ行ったんです。ジョリパ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、秋フェア、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、秋フェア如きで普段来てないジョリパに来てんじゃねーよ、ボケが。
秋フェアだよ、秋フェア。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でジョリパか。おめでてーな。
よーしパパセレクトディナー頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、50円ドリンク券やるからその席空けろと。
ジョリパってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンターで相席になった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、チーズ増量で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、チーズ増量なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、チーズ増量で、だ。
お前は本当にPマルゲ増量を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、増量って言いたいだけちゃうんかと。
ジョリパ通の俺から言わせてもらえば今、ジョリパ通の間での最新流行はやっぱり、
和風ミートソース、これだね。
大盛りねぎだく和風ミート。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わりバターが少なめ。これ。
で、それに大盛り、ブルスケッタ、サングリア。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、トマトジェノベAセットでも食ってなさいってこった。
329実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 08:32 ID:YiLDoQvk
↑はぁ?
330実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 08:37 ID:JjzaWaLI
328は最高だよ.きっと英才教育を受けた人だと思う.
331実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 08:43 ID:MHU4gg8w
おまえらホントにバカだな(w
日本のどこに飲み物の持込が出来るチェーン店があるんだ?
特にファーストフードなんかは客単価が低いから、
そんなことされたら、もっと客単価下がってしまうだろう。
マックだって、頑張って客単価上げるように努力しているんだぜ。
セットかったらデザート100円で買わせるとか、LLセット、
シャカシャカポテトでさえ、客単価を少しでも上げるために売ってるんだよ。

お前らはマックの、いや社会のクズだな。
喜んで、半額のバーガー食ってりゃいいんだよ。
いちいち文句抜かすな、お前らじゃ利益でないんだからな!
厨房逝ってこいや!
332実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 09:10 ID:/hK.wqLI

シュタイナーってドイツのトンデモでしょ.子安さんの本ではエン
デのやつはよんだ.確かに『モモ』はシュタイナーっぽいね.

ドイツ人って大量殺戮やるは,トンデモ学校作るは,すごいね.通
底しているね.
333実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 09:22 ID:MHU4gg8w
そんなことより聞いてくれよ、>>322よ、このスレとあんま関係無いけどさ
こないだ、ピザの注文が入ったんです。どピーク時に。
そしたらなんか声がめちゃくちゃ小さくて聞き取れないんです。
で、注文きいたらなんかバジーMハンドだけ、とかぬかしてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、雨如きで普段頼まないピザ注文してんじゃねーよ、ひきこもりが。
1470円だよ、1470円。
なんかテイクの客とかもいるし。一家4人でピザーラか。おめでてーな。
よーしパパネギベエ頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、メイクが一人束縛されるからさっさと注文しろと。
どピーク時ってのはな、かなり殺伐としてるもんなんだよ。
フィニッシュ間違えたデリとメイクがいつ喧嘩を始めてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。柳沢慎吾は、すっこんでろ。
で、やっと出発かと思ったら、次の注文が、キッズLハンドで、とかTELしてきてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、キッズなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな声して何が、キッズLハンド、だ。
お前は本当にピザーラキッズが食べたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、安いから頼んだのとちゃうんかと。
ピザーラ通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
ガルシア、これだね。
ガルシアとモントレーミートのハーフ。これが通の頼み方。
ガルシアってのはニンニクが多めに効いてる。その上ドリンクサービス。これ。
で、それにEXチー。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員が地図を見なくてもお届けしてしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らドキュンは、マッチでも飲んでなさいってこった!
厨房逝ったか?
334実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 09:26 ID:D786JO52
シュタイナーは英才教育ではありませんよ。
シュタイナーはその逆です。
シュタイナー教育は、子供を7歳までは夢の中で育て
14歳までは暗記をするような勉強はしてはいけないという考え方です。
お子さんの教育に携わってらっしゃる方ならこの考え方に一理あることが
おわかりになると思います。
が、現代の社会では少し無理がある教育思想ではありますね。
私もシュタイナーには興味があってよくワークショップなどに参加します。
が、社会とのバランスを失ってしまうと非常に危険だと思います。
また、そういう方は多くいらっしゃいます。

シュタイナー学校の問題点は、大学まで出てその後社会に出てから
本当のところはどうなのか?というのがまだはっきりしていないことだと思います。
日本でもシュタイナー教育を研究してらっしゃる方がいらっしゃって、今度、
調査されるそうです。

私の、知っている限りでは、教育後「芸術家」または「シュタイナー学校」の教師に
なる方が多いみたいですね。

どんな教育思想でもそうですが、社会とのつながりを無視して実践しては
いけないと思います。

「英才教育」と「シュタイナー」
相反する物ですね。
335実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 09:28 ID:NzdJa0/2
どっちも極端すぎるね。英才教育もシュタイナーも。
336実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 09:37 ID:D786JO52
そうですね。
そうなんですよ。(^^)
335さんのご意見、好きですよ。

シュタイナーのワークショップなどに行くと、最後に
泣いてしまわれる方などが実際いらっしゃいます。
みな、心に色々な思いを抱いているものなので、
感性の教育というシュタイナーのプログラムは
人の感情を揺さぶります。
そういうことを日常、芸術活動や社会活動などでやりなれている
方ならいいのですが、普通のお母様などの場合、心を
取り込まれてしまうことがありますね。

シュタイナーは、知識なくシュタイナー教育を実践しては
ならないと書いています。
シュタイナー自身、この教育の危険性は示唆しています。

教育とは難しいものですね。
多分、自分が小学生の気持ちになれば一番いいのかもしれませんね。
337333:01/10/09 09:53 ID:MHU4gg8w
>>330
はあ??オレまだ学生だよ。
英才教育なんて受けさせてくれなかったなあうちの親。
子供は遊びが天職だって言ってよ、子供心に妙に話のわかるいい親じゃんって
思ってよ、ずーっと遊び呆けてたらこのザマよ。
今となっちゃ、なんで遊びしかさせてくんなかったんだよー、バーロー!!
って感じだね。つまり放任主義だったって事よ。
あんたらもさ、金あんなら教育費だけはケチっちゃいけねーよ。
わかった?おばさん?だかおっさんだか知らね-けどさ。
じゃねーと一生アンタらのすね骨の髄までしゃぶり尽くされちまうぜ!
338330:01/10/09 10:33 ID:J1PnZukk
>>337
冗談に決まってるだろ.2chのやり過ぎには気をつけろよ.

ある意味ドキュンの英才教育だからな.
339337:01/10/09 10:49 ID:MHU4gg8w
>>330
>328は最高だよ.きっと英才教育を受けた人だと思う.

なんだオレ誉められたのかとうれしくなっちまったのによ。ケッ!

>2chのやり過ぎには気をつけろよ

オレはプーだから心配無く!w
あんたこそ朝から2chに張りついてないでちゃんと子育てしなさい!
2chやってる親なんてみなドキュンばっかだもんな。
偉そうに語れないね。
340実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 11:23 ID:ayS6C.pY
放任主義のせいにする奴は負け犬。
>340
放置自覚なしのドキュン親発見!
342実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/09 11:50 ID:1Xx8Zsjs
>>336
全く同意!
七田とか公文って、いかにもまやかし臭いんだけど
シュタイナーって、当時「それ程オバカなカアちゃんじゃないぞ。」と
自惚れてた自分の親心をくすぐるものがあった。
逆英才教育みたいな感じが、説得力あったし
集まってる人も、それなりにインテリっぽかった。
俗っぽくないっていうか。
でも、いい意味でも悪い意味でも世間と遊離しすぎちゃってて
何だかなー、と思った。
小学校の給食は子供に食べさせたくないから、と
自然食の手作り弁当を持たせてる親とか。
いしだ壱成の母親みたいなヒッピーあがりな感じの人もいた。
悪いとは思わないけど、それで全てワーッとなっちゃうのは
危険な気がした、ていうか自分にはできない、むいてなかった。

でも当時はオイリュトミーの子供講座とか、色々顔出したもんだ。
今や、思いっきり俗っぽくノーケン・ママだけどね。
343七田やってる:01/10/09 13:19 ID:ZH5MWym.
クラスメートのまま、髭はえてるよ。
女捨ててるけど、子供の教育は捨てらんないのかな。
でもその子反応鈍いし、お下品な事ばっか言う。
一緒に遊ばせたくないナンバー1、もちお母さんは一緒にお茶したくないナンバー1
>343
そいつはオカマだろ?
>でもその子反応鈍いし、お下品な事ばっか言う。

七駄にまだ行かせてるとこみると恐らく障害児だろうから
つまりお宅は養護学校って事ね。フムフム
345343:01/10/10 10:28 ID:VHe5j732
>344 あなたの根性・・・・・・・・ね。
うちの子が養護学校とか言われても気にならないけど、その侮蔑的な書き方、絶句。
こういうママがいるから、早期教育が敬遠される。
346実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 10:31 ID:fstbavzM
344さんは女性なのですか?
びっくりです。
347実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 11:10 ID:mleYOQeQ
思いたくないけど性別は女性でしょう。
348実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 12:10 ID:hGtapj2s
というか、英才教育は否定しませんが、英才教育についていけない子供にたいする親が
みきわけができないことが問題。
ついてくる子は良いが 遺伝的、生まれつき無理な子供にもマスコミのうけいりで
強制的にやらせる親がいる。
聖Oはそんな親にお金で夢をあたえるので 恐い。 
349実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 12:25 ID:s2O.xHAc

芸術とかスポーツの英才教育は必要だと思う.それなしでは世に
出ることなどないから.

しかし,知性に関する英才教育は必要性が低いし,デメリットもある.

日本に関していえば,知性に優れた人間が頭角をあらわすことが出
来る教育環境が小学校,中学校,高校,大学と極めて長期間続くた
め,英才は効率良くすくいあげられ,称賛され,育てられるだろう.

そのため,英才を見つけ出して特別に育て上げる必要は少ないと思
われる.

デメリットとしては,自己同一性の問題.たとえば自分を英才,選
ばれた,特別に育て上げられた英才と同一視しても,長期間の教育
の間に自分の身の回りに本当の英才が現れ,同一性が脅かされるこ
とになるだろうということ.そのことでいつの間にか自由なはずの
自分が追い込まれ,本来しないはずのドブ板の苦労を強いられるか
も知れない.

とくに後になって電池切れするような,先取り学習のすり替えにす
ぎない英才教育を受けたものが自分を選ばれた英才と思うのは危険
であろう.
350実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 12:38 ID:.Krz6WGA
英才教育とは、具体的にどの程度のものを指すのですか。
351実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 13:26 ID:0wry7bkU
>350
大手受験塾でトップクラスに入ること程度。らしいよ(藁
違う違う。あなたのように読解力の無い人間にならないようにやるのよ〜(W
353実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 17:21 ID:hGtapj2s
そしてデータを見せて、と言うと
>>188を見ろというのよね・・(笑)
354>353:01/10/10 17:37 ID:Wl1fvPsc
一本!
355実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 18:12 ID:5MU8Edpg
国公立大学で誰かにいろいろ習うとして,その教える人が
英才教育を受けた経験者である事ある?

ふつうの教育からちゃんと自分の意志にしたがって勉強した人
ばっかりだよ.

英才教育で何かを得るのは芸術などが中心じゃないの.

もちろん読解力も英才教育が必要な能力じゃないよね.
356実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 18:26 ID:mleYOQeQ
結局英才教育やってない人たちは
やってなくても同じだと思いたいわけなんだよね・・・。
気持ちは痛いほど分かるんだけどね。
でもやっとくと後、楽なんだよ。
IQ高いから他の子の半分程度の時間で何でもマスターしてしまう。
他の時間は外遊びで自由に遊んだり、よく寝たり、本読んだりさ。
のびのびしたもんだよ。
まっ、やってないから所詮想像しかできないだろうけど。


>国公立大学で誰かにいろいろ習うとして,その教える人が
英才教育を受けた経験者である事ある?

ふつうの教育からちゃんと自分の意志にしたがって勉強した人
ばっかりだよ.

反対になんでこういうことが言い切れるか不思議だよ。
教育に関して何でどれがどうと言い切れるのかが不思議ってこと。
いいんじゃないの?好きなやり方で・・・。
357344:01/10/10 18:51 ID:T7E7bp/.
>343
はあ?オレまだケコンしとらんのよ。あんたの推測力も乏しいね。

>クラスメートのまま、髭はえてるよ。
女捨ててるけど、子供の教育は捨てらんないのかな。
でもその子反応鈍いし、お下品な事ばっか言う。
一緒に遊ばせたくないナンバー1、もちお母さんは一緒にお茶したくないナンバー1

こういう訳の分からない決めツケをしとるアンタは侮辱的と言わんのかねえ?
他人の事は平気で中傷しとるくせに自分が言われた時は被害妄想もろだし。笑
全くオメデてー奴だよ全く!
358実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 18:54 ID:tbMg6P1g
英才教育をやっているひとこそやってて良かったと思いたい
わけで,同じなんじゃないの.

ただ,信仰宗教とおなじで,効果を他人に宣伝したり,幸せ感を
強調したり,不自然な行動が出てくるのが面白い.

それこそが本質的な問題点だと思うわけで,それをあぶり出すために
こうして書き込んでるわけだ.

「好きでいい」という以上に,一歩進んで英才教育をやる人達の
特性を明らかにしたいね.心的傾向とか行動規範に一定の傾向が
あると思うんだが.
ねえねえ、どうだっていいじゃねえの?そんな事今さらマジレスつけてる
奴なんてとっくに来てないよ。まともな奴はみんな引っ越しちまったんだろうし。
それぞれの価値観にケチ付け合ってさ、お互いの反応を見てストレス発散したいわけ?
>>358さんとやらあんたはここで何を求めてる訳?
下手なディベートの練習してるって事か?滑稽だね。笑
360実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 19:09 ID:12S4wfPM
>>359
英才教育派の新しい手口ね。
まあ頑張ってとし言いようないね。
361>356:01/10/10 19:18 ID:.KOrSiUk
あ、うちの子は遊んでばっかりで成績もいいけど
英才はやったことはない!!!!
何あたりまえなこと熱弁してんだよ。
2CHから飛んできたことがどうしたっての。
大体2CHに直撃食らったからって荒れるなんて古いよ、考え方。
別にここはただのBBSで特別でもなんでもねーよ。
それともアングラ気取りですか?
それにいまどき他人を厨房呼ばわりしてんのって新規参入組みだろ?
オマエはいつからここにいるんだ?どうしようもねえハクチだな。
それに基本ルールはそれぞれの板の自治で決めるもんで2CHの包括的
な取り決めなんて大雑把なもんしかねーぞ?ん?

大体荒らすも何も俺は一回しか書き込んでねえし直いれてから
一気に荒らしが入ったわけでもねえだろヴァーカ(プッ

何熱くなってんだよハクチ。いいか、よく聞くんだぞ。
IQ50以下は一般社会に適合できない社会不適合格者(知恵遅れ)なんだから
こんなとこにでてきてレス入れるのはここにいる皆さんに迷惑なんだから
もう隔離施設からつなげるのは止めなさい。

わかりましたか?


 \ ̄+ ̄\
 ( ノノノノ      精神的異常者はあちらに
 ( ノ∩ ∩(   ∩
 ノ人 ▽ )  /__三
 ノノ> <  //
363実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 19:31 ID:MOcslOvo
今日はちょっと面白かったです。

英才教育はすばらしいと思いますので、明日も
みんな書き込んでね。
364実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 19:54 ID:T7E7bp/.
 \ ̄+ ̄\
 ( ノノノノ      精神的異常者はあちらに
 ( ノ∩ ∩(   ∩
 ノ人 ▽ )  /__三  糞スレはやめてね。
 ノノ> <  //

以上を持ちましてこのスレは終了致しました。
ありがとうございました。
まともな方は他のスレでお会いしましょう。
365実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 20:43 ID:mhK8cRsE
いつまで一人芝居してるの?
こんなことするよりも英才教育に精出してね。
366実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 22:36 ID:mleYOQeQ
>365
もうどうでもいいよ。
放置しよう。
罵り合ってつまらないよ。
いい子にみんな育ったら良いね。
思う気持ちは同じ。
自分の子供をしっかり育てよう。
英才教育派、非英才教育派ヤイノヤイノやって喜ぶのは
スレ立てた1だけじゃないの?
367実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/10 22:53 ID:7W.9DKfg
そして英才教育馬鹿は完敗して去った・・・
368366:01/10/10 23:22 ID:mleYOQeQ
↑自作自演までして、いちいちID変えて・・・。
 何かコンプレックスでもある?
 英才、非英才どっちでもいいけど
 あなたがそこまで粘着質になるわけが知りたい。
 
369実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/12 11:21 ID:dcvWQGsg
男になったり女になったりの英才教育自作自演ママがおもしろいので、
もっともっとレスしてください。放置は勿体無いよ。
この変態ママの才能(一人芝居)を皆で温かく見守ろうよ。
1が必死に上げてる(藁
371実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/12 11:42 ID:Z/ZgGI.Q
今日は、どんなキャラでいくのー!
期待しているから頑張れよー!
372実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/12 11:54 ID:O6lyMYpg


182 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :01/09/26 18:46 ID:eOf3NWKg
うちの子は麻布だが「校内で喫煙 授業崩壊 集団万引き」の噂について

授業崩壊も今はない。校内で喫煙はできない。
(当時、私の母校の日比谷高は昔の先輩の学園紛争で制服無くなり喫煙は学内でで
きた。いまはどこの都立でも校内で喫煙,授業崩壊はあるだろう。)
どこかの高校みたいに留年も無いしスグに退学になる事も無い。いくら成績が悪くて
も進級できる。退学もない。入ってしまえば最後までめんどう見るのが麻布である。
親としては昔のようにスパルタで軍隊式の受験少年院で、問題を起こすと、
スグ退学になる学校がいいのならそれもいいだろう。それは親の教育方針の好み。
「授業崩壊について」
生徒が優秀なので新任の教師が数学の授業などで単純なミスを犯したり、教え方が
悪いと、生徒になめられ、バカにされ無視されて結果として生徒にやめさせらるの
は、たまにあるとのこと。あんなバカな教師におそわるのは時間の無駄とのことらし
い。息子いわく、どうしょうもない教師だったらしい。
公立ならやめなくても良かったかもしれないが、、ある意味、来た学校を間違えたの
かも知れない。(使えない教師の生徒によるリストラか?)
2〜3年まえに1学年を6クラス(50名)から7クラス(42名)にするのに生徒室を一部
減らしたがこれに反対した文実委員会(生徒会=自治会)などが教職員側に説明を
求め職員室で団体交渉をおこなった。これを職員室乱入と言えば言えるが、、
373実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/12 16:16 ID:1u7HrNys
>>1 は自作自演基地外ママ。
男になったり女になったりの非英才教育自作自演ママがおもしろいので、
もっともっとレスしてください。放置は勿体無いよ。
この変態ママの才能(一人芝居)を皆で温かく見守ろうよ。
374373:01/10/12 16:23 ID:1u7HrNys
ガンバレ!!> 1
非英才教育派も英才教育派もみんな応援してるよ〜
いろんなキャラで楽しませてね。
スレあげるの手伝うYO!
よっこらしょっと。
375実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/12 18:26 ID:6PFT2ZHc
>>1のこの糞スレのタイトルは折れにとって「興味深い」ぜコラ

>>1は折れが言い負かされることが珍しいと
思ってるんだな。じゃなきゃ、こんなタイトルつけねーだろ?
>>1は折れを脅威に思ってることを自分で認めてるんだぜヴォケ
折れみたいな腐れ厨房に議論で勝ったとしても、なんの不思議なこともねーぞコラ
逆にいえば、折れみたいな厨房を言い負かせないバカな>>1
よっぽどイタイっちゅうことだぜ。それだけ、このスレをつくった
>>1はヴォケでバカで低能と言うことを世間に晒してるんだ。
自覚してるか?かわいそうな野郎だな。まあ、折れはいつも>>1
追い詰めているから、泣きながらこのスレ立てたんだろうけどな。お前に余裕が無いのは
わかるが・・・・実にイタイな>>1は・・・・社会で苛められて氏ね>>1

平成13年10月9日、著作権教育板某コテハン
376一教育者:01/10/12 18:48 ID:TUfJ3DDI
1の言っていることは結構今の優秀といわれている学校の学級崩壊を指摘しているものなのです。
375に言う。君の言っていることは「感情論」
377実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/12 19:02 ID:bldg7bb.
ほら〜英才教育おばさん何してんの〜!
早く来てよ〜!
378実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/12 21:13 ID:1u7HrNys
あっ!>1登場だ↑↑
今日はどんな人になるのかな〜。
379実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/12 21:49 ID:1u7HrNys
わたくしは、純粋に「自称アほKO」さんが
何処へ逝ってしまったか気になります。
380アホKO:01/10/12 23:58 ID:VUIyp75U
本当に久しぶりに来てみたらちょっと上がってる。
多分、「自作自演してたんだろ」とか一部の人に言われそうだけど、
本当に久しぶりに来た。
まだこのスレが生きていたことは嬉しい。
381実名攻撃大好き教育ママごんさん?:01/10/14 06:37 ID:my5G6trG
スポーツ選手のように 競争化で、徹底的に英才教育を施すところが必要。

しくじれば放校。上位なら 東大無試験。 点数勉強だけでなく、芸術やスポーツのも万能

こういうこのいる場所が今の日本にはないのが問題と思う。  スポーツの世界は
サッカーにせよ、野球にせよ、相撲でもあるのに
382アホKO:01/10/14 09:36 ID:yWjqPai3
もはやこのスレは生き残るのが難しいな。。。
倉庫逝きわっしょい!