【PSO2】フォース総合スレ【272】 [転載禁止]©2ch.net

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1名無しオンライン
ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ずテンプレ>>2に目を通してください。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage
※wikiは現在更新が滞ってますので最新情報はテンプレをご覧下さい

ステータス/スキルシミュレータ1(更新停止中) http://pso2skill.web.fc2.com/
ステータス/スキルシミュレータ2 http://pso2skillsimulator.web.fc2.com/index.htm
スキルシミュレータ3 http://pso2skillsimulator.com/

前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【271】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420662605/
2名無しオンライン:2015/01/18(日) 22:26:48.21 ID:UvU3WRvq
スキルツリーテンプレ(暫定)

炎特化
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.29X.2bE.2dg.2hX.2jI.2rM.2to.2v0.2Wh.2XX.2Zz.3*10

氷特化
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.29X.2bE.2dg.2eS.2hX.2jI.2ye.2zQ.2Wh.2XX.2Zz.3*10

雷特化
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26H.29X.2bE.2dg.2hX.2jI.2HU.2Jw.2L8.2Wh.2XX.2Zz.3*10


サブクラススキルツリーテンプレ(暫定)

テクター
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=4Ld.4RM.57U.59n.5b3.5cB.5J0.6*10
残りは好きな2属性を特化、流行は風闇

ブレイバー
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=5Kv.68O.6aq.6bV.6dE.7*10
残りはアベ型、ラピシュ型、アセラクタ等を使ったカタコン型(コンバットフィニッシュ)とか

ファイター
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sn.4ii.4ln.4n3.4oK.4v5.4yj.4Db.4Gu.4*10
残りはワイズやハーフライン系による火力の底上げ、状態異常特化等
3名無しオンライン:2015/01/19(月) 02:35:27.67 ID:MElbX5GG
ふぉ
4名無しオンライン:2015/01/19(月) 03:16:06.56 ID:Ee8mmr7z
                 
  _,,-‐'"ヽ.         ∧ _∧                
 ノ \ ヽ ト、       /∧´・ω・) <パッケージ販売250万本突破!国内No.1のMMORPG 1月にまたも大型アップデート!! 
{ 、 ヽ. ヽ_(⌒)  _,,.. -‐'"ノ /ノ >‐个 、._        
 ヽー'.ー' `7⌒/'フ  >,ノ--―‐‐' ̄ ⌒`ヽ、      マンダヴィル・ゴールドソーサーもいよいよ実装!!
   ∀ ー {  ∨    ∨   >ミ λ二ヽ、_ )ヽ__  
   \  〉ー {     {     __ミ∧__,,.-''`ヽ `ヽ     
     ー―-ヽ、  ノ  _,,.. ‐'"´彡 'Y   `ヽ i  ̄ヽ、  【パッチ2.5トレーラー「希望の灯火」】 2015/1/13 に公開
          { ̄´》丶 ー- <ノ__\     {  / ∧  https://www.youtube.com/watch?v=Cf6uskQ1KdQ (約10分!)
             { 7⌒/⌒ー-' ノ彡/∨ ノ >、._ノ  ,'  _∩
5名無しオンライン:2015/01/19(月) 03:16:34.24 ID:Ee8mmr7z
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6名無しオンライン:2015/01/19(月) 12:00:15.33 ID:TJ2g/NYV
サブTeツリーの流行風闇ってなってるけど今闇より光じゃね
7名無しオンライン:2015/01/19(月) 12:05:34.19 ID:jL8V3r/n
流行がマガツだったから光だった
絶望XHとか防衛ラッシュなら闇も使い道はある
というか野良進入でイルメギ使うやついなさ杉で反対の壁がすぐ崩壊する不具合
8名無しオンライン:2015/01/19(月) 12:10:30.50 ID:/zkDV/wQ
マガツとアルチは風光でXH防衛だとラグラで溶かすよりイルメギでタゲ取りたいから風闇かなぁ
風はザンバとザンディオンでXHででも何となく取っておきたい
9名無しオンライン:2015/01/19(月) 12:11:09.39 ID:3zSNehhH
タリス持っててよく遭う混戦って言ったら採掘場のブレードライガーや浮上の海老三連星だわ
ハルコタンはカウントに入らない
10名無しオンライン:2015/01/19(月) 12:21:30.91 ID:TJ2g/NYV
ライガーは真上タリラゾでいいな
不要は今高難度全く行ってないから知らん
11名無しオンライン:2015/01/19(月) 12:23:43.07 ID:aK+8tUAL
前スレの>>993>>997
悪いな俺の説明不足だったわ
アルチなら混戦時なんてしょっちゅうだろ
特にアンガ堀中はミラージュエスケープの一瞬の差で死ぬか死なないかぐらい相手の攻撃が被ってくるわけで
アルチの敵集団のタゲ取ったことないならわからないと思うが
死なない敵が集団ですげぇ勢いで突っ込んできて逃げながらタリス投げて戦うなんてな…
後ろにはアンガが逆立ちして迫ってきたらそれどころじゃないしな
タリステックが火力をガツンと上げるのはわかってるからできるだけ使おうとしてるがアルチの混戦時までタリス使おうなんてナンセンスだよな
ロッドキープは慣れたら最高だよ
無理してテク撃って避けれないなんてことがなくなるんだし
長文失礼しました
12名無しオンライン:2015/01/19(月) 12:38:40.76 ID:ZKoYlqjM
アルチでタリスで無理なのは放置されたクエで象やクソボス鳥の雑魚大量湧きで誰がどんな装備してようと一人じゃ無理ゲってな時だけで
後は慣れてる人ならロッドと同じく普通にいけると思うよ
13名無しオンライン:2015/01/19(月) 12:41:16.98 ID:jL8V3r/n
アルチでタリスとロッド両方持っていってるけど
超乱戦だと離れてタリスでギバなり支援なりしたほうが安全な時もある
ロッドはギバの方向合わせが楽だから他人のゾンディに合わせて使う
14名無しオンライン:2015/01/19(月) 12:43:38.26 ID:/zkDV/wQ
アルチは核付いてたらゾンディ効かないしギバの挙動的にロッドの方が便利だって思うこともあるからあそこはロッドの活躍の場は多いと思う
そういう場面でもタリスで行けないことはないんだろうけど別にタリス縛りしてる訳じゃないからロッドの方が便利と思う場面では普通に持ち替えるな
15名無しオンライン:2015/01/19(月) 12:44:01.90 ID:ZKoYlqjM
視点切り替えが意識しないでも出来るところまで練習しないとタリスの真髄()にはどっちにしろ到達しない
16名無しオンライン:2015/01/19(月) 13:21:33.08 ID:Pz8zhx5b
俺も意識しないでも左手薬指がZキーへいったりきたりしてるわ
パッドは使ったことないから面倒なのか知らんけど
さすがにタゲ切り替えのBキーと武器アクションのShiftはマウスに割り当ててるわw
あれずっとやると指がつる
17名無しオンライン:2015/01/19(月) 13:29:35.93 ID:aK+8tUAL
視点切り替えなんてしたいときに自由にできない奴なんてここにはいねぇだろ
アルチでは無理してタリスじゃなくてロッドキープもあってミラージュエスケープの隙も少ないロッドの方が向いてるな
ppの管理もしやすいし避けてすぐチャージテクが使えるのはデカい
18名無しオンライン:2015/01/19(月) 13:32:50.60 ID:aK+8tUAL
>>16
俺は視点切り替えをマウスのホイールボタンでやってるわ
裏パレ切り替えはshiftで
Z狙って押すのに疲れた結果やな
つかシフトとZはどちらも重要なボタンだからあんな近くに置かれたらミスってイライラするよな
19名無しオンライン:2015/01/19(月) 13:43:42.16 ID:YsPkoaZh
Fo一筋の俺でもさすがにマガツにFoではいかないわ RaBrかオロチ持ってBoでいく
20名無しオンライン:2015/01/19(月) 13:45:33.05 ID:ZKoYlqjM
>>17
無理してるって感じる時点でタリス向いてないわ
21名無しオンライン:2015/01/19(月) 13:51:39.63 ID:ZKoYlqjM
混戦()でもタリスは頭上に投げてチャージしておけばジャンプ回避しながら効率よくまとまった瞬間、罠を放つようにテク打つタイミングを量って打つ事ができるんだけどさ
チャージエスケープ?でしたっけでもロッドさんには無理でしょ;^^
22名無しオンライン:2015/01/19(月) 13:57:34.24 ID:x8pLiXMA
さすがに>>21は釣りにしか見えない
23名無しオンライン:2015/01/19(月) 13:57:58.84 ID:ZKoYlqjM
おれは別にタリス信者でもなんでもない
ロダンとウェドルとカジュとカッツェは愛用してるからな
ただアルチ混戦ではタリス接着でもロッドに負けることは無いからそう言ってまでです
24名無しオンライン:2015/01/19(月) 13:58:37.76 ID:FkCII5Jx
>>22
タリスの真髄()とか言ってるアホに触ってはいけない
25名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:00:39.31 ID:+An9IG8z
どっちも使い所あるしなあ
どっちかしか持ってない奴がガンってだけの話
26名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:01:01.11 ID:K8prn3EU
俺もタリス接着でもアルチなんかなんの問題もないわ
27名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:27:53.66 ID:t6jHoDw+
イルバ7hit比較 追記@クラフトアダマン
http://4rt.info/psod/?4StNu
FoTeの一部抜粋、アーレス100基準換算

アーレスFoTeイルバ7HitEWH 100
不一致60アーレスFoTeイルバ7HitEWH 88.5
クラフトスキアFoTeイルバ7HitEWH 87.1
スキアFoTeイルバ7HitEWH 86.3
不一致30アーレスFoTeイルバ7HitEWH 82.7
バイオFoTeイルバ7HitEWH 82.1
ネプトFoTeイルバ7HitEWH 79.8
ズイショウFoTeイルバ7HitEWH 77.8
@クラフトアダマンFoTeイルバ7HitEWH 72.6
サイコFoTeイルバ7HitEWH 70
ヴィエラFoTeイルバ7HitEWH 68.3
チャージエリュFoTeイルバ7HitEWH 64.9
 おまけ
フレアアーレスFoTeイルバ7HitEWH 116
フレアスキアリFoTeイルバ7HitEWH 102.4
フレアモタブFoTeイルバ7HitEWH 100.8
※@クラフトアダマンは更にブレにも注意

アーレス様以外はヴィエラでも大して変わらん、むしろ武器切り替えのラグあったら本末転倒
アーレス様以外は他武器に意見する権利はない
28名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:40:32.38 ID:YsPkoaZh
ULTをタリス接着で困るトコはない 
属性不一致ロッド60とタリス60で投げないでもタリスのほうが上な次点でロッドの選択肢はなくなったわ
29名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:42:54.70 ID:TJ2g/NYV
タリス接着もロッド接着も押し並べてゴミって結論出てんだろ
30名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:46:46.41 ID:sk1Wr8Cp
ロッドが優位に立てるのってコンバラグラやギメギ連打でラッシュかける時とかイルフォの落下地点に自由がきくところくらいなんだよなぁ
ロッドのみ2段チャージでダメージ増加なりしないとロッドキープが息してないがそれやるとイルバ間に合わんかったりナメギが死んだりで更にイルフォ専用な残念仕様に
PP軽減にするとサイコ以外のロッドが死にそう
タリステックが設置状態なら全部乗せじゃなくて設置したタリスを起点に発動するテクの強化ならもう少し住み分けできたのにな
31名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:48:39.31 ID:wzmgAKbO
僕タリス信者、ロッドギバの使い辛さに涙
32名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:54:18.12 ID:l3UuK3zK
雑魚共その話題別スレで頼むわ
33名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:55:07.29 ID:YsPkoaZh
とりあえずアーレスない奴は掘ってこいよ ☆11 12持ってる奴見下せるから
34名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:55:39.01 ID:vOnpiIj1
ULTでロッド接着でも困る事ねーよ
35名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:56:14.68 ID:t6jHoDw+
そうだぞ
ここはアーレスタリス60を3種以上持ってる我らが話し合うスレだ
雑魚どもは他で雑談したまえ
36名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:57:31.93 ID:vOnpiIj1
>>35
なんだと、アーレスロッドも認めたまえ!
37名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:59:00.21 ID:t6jHoDw+
まあ君も認めよう
さあアーレスの宴を始めようじゃないか
38名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:59:02.01 ID:x8pLiXMA
>>30
この流れの中でロッドでどのテクが使いやすいなんて一言も言ってないんだわ
39名無しオンライン:2015/01/19(月) 14:59:45.89 ID:YsPkoaZh
掠りフォイエは大変使い勝手よいアーレスロッド君
40名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:06:31.42 ID:II/paHIC
>>27
さすがにスキアーリジェとヴィエラが大差ないと言い出したらアーレスとスキアーリジェも大差ないとか言う話になってくるんだがそよは
41名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:09:17.52 ID:jL8V3r/n
おう俺はアーレス持ってるぜ
ウォンドだけどな!マジピの上位版じゃねーかこれ…
42名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:09:39.52 ID:sk1Wr8Cp
>>38
その文に隠された真意に気づけば幸せになれると思うよ
43名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:18:57.42 ID:kaGNElH3
スキアリージェの属性上げめんどくせーなぁ
44名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:25:16.96 ID:Cv8LXPYf
>>43
ここで地味に☆10交換パスの在庫が響いてくるな。いつもキューブにしてるから…
45名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:28:45.24 ID:Pz8zhx5b
ゴミ☆11は属性上げチケ用に保管してあったから楽だったわ
20枚チケットにして100k以下のゴミタリス買いあさったぜ
☆10は躊躇せずキューブに変えてるけどな
46名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:29:07.78 ID:TJ2g/NYV
>>41
殴りTeだと最強とか聞いたけど
47名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:29:54.30 ID:/zkDV/wQ
スキアは☆11だから・・・☆10だったらマガツか絶望でチケはすぐなんだけどな
うちの鯖だと☆11のゴミタリスって100k以上してるから20個買い集めるとちょっと出費がかさむな
それでもスキア2個よりはシンセ含めても安いが
48名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:30:24.65 ID:wzmgAKbO
なんでスキアーリジェの属性上げるのに星10パスが不足するのか僕には分かりません
きっとスキアリージェという名前の星10武器があるのでしょう
49名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:33:22.37 ID:TJ2g/NYV
10レアでキューブ1個11レアでキューブ2個キューブ1個で10レアチケットキューブ2個で11レアチケットって交換できるようにすれば全員幸せ
50名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:36:45.81 ID:Cv8LXPYf
11だったか。持ってないからコウショウと同じだと思って11とは知らんかったわ。

>>46
アーレスウォンドは殴りTe人口少ないせいか、全然話題にならんね。
属性一致60だと超ぶっ壊れ性能だよ。アンガ掘りは最初はfoで参加してたけどタリスとウォンド欲しいから最近はTeで参加してるわ。
51名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:40:43.48 ID:jL8V3r/n
殴りで最強なのは知ってるけどHuとか育ててない勢
しかもフルスペックで殴ろうと思うと属性60必要だしなんとも
52名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:41:51.58 ID:/zkDV/wQ
まぁ同じ属性強化潜在のセイメイの方が法撃も上でレアリティも低いからな
強化でメセタ消費させたいんだってのが見え見えである
53名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:44:19.87 ID:HULpH7HI
>>20タリスに向いてないw
ちょっとおもろいな
むしろアルチの混戦でタリス接着してて生きてる奴ってサボってんのかよってなる気がするわ
あんなふわふわなミラージュエスケープで避けきるなら逆に尊敬もんだよ
54名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:46:17.39 ID:Pz8zhx5b
さすがにもう釣りにしか見えんw
55名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:47:16.65 ID:YsPkoaZh
そういや俺のフレ二人のウォンドは法盛りOPだったけどやっぱ打撃OPのほうがいいのかね
56名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:48:17.51 ID:Cv8LXPYf
>>51
まあでもケイジや小槌は手軽で強いから、興味ない人はわざわざ強化せんだろうね…
57名無しオンライン:2015/01/19(月) 15:54:03.79 ID:t6jHoDw+
殴りTeはやってみると分かるけど、雑魚以外にはきつい
ボスなんか届かなくてイライラMAX
補助できるからいいんだけどな
58名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:01:05.22 ID:0IhBOBMB
TeHuだとボスはワイヤーパルチでTeBrだとリカウ握るから結局ウォンドは雑魚専武器になっちゃうんだよな
XH防衛だとマヌグスケイジでも火力不足感あるからアーレス60あるとだいぶ変わりそうだけど
59名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:02:39.06 ID:ks7ywaW8
>>57
殴りTeって言っても単体相手ならさすがに武器持ち替えるよ
サブHuならヴォルグコンボ、サブBrならバニテク
60名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:04:34.63 ID:/zkDV/wQ
殴りテクターでマッシブゾンディなぐりで巻き込めばボスも瞬コロよ
まぁタイマンボスだと他のクラスよりちょっと劣る感じかね特化してあるクラスには勝てない
61名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:42:00.92 ID:hlK0ctbV
マガツコア直でラグラ連打ってDPSでないのか?
ツリー揃えてテクカスきちんとやれば十分だと思うけど
62名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:47:05.65 ID:ZKoYlqjM
俺も流石にマガツRushではサイコでラグラってるけど
ダウンWBにPBFと(PP加護無しサイコ)で打ってるラグラってダメージ同じ位なんだよな〜全く萎えるわ

あの局面はタリス使いは地雷な;^^
63名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:48:43.82 ID:jL8V3r/n
あの超ラッシュはFoTeとロッドの特権だと思うわ
2万数千ダメージごりごり出すの超気持ちいい
64名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:50:13.80 ID:ZKoYlqjM
正確には1HIT辺りダメージが一緒という事で
あっちにのフィーバー中の連射速度には敵わんから実質比較にならんという事だね
65名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:54:20.94 ID:TJ2g/NYV
ラッシュの時テク少なかったら事故防止にイルグラしとけよ
66名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:54:58.60 ID:ZKoYlqjM
ただラグラは貫通HITだから雑魚纏めると総ダメージはPBFなんか足元にも及ばないけどね

ラグラ最強や!
67名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:55:32.19 ID:2EYTGCwN
フォトンブレードフィーバー一回1.2秒
タリスラグラ投げ動作込み一回0.9秒未満

ラグラはフレアアーレスタリス光に特化したツリーでマガツWB弱点に23万
BoHuニレンオロチで弱点WBに24万
68名無しオンライン:2015/01/19(月) 16:56:54.97 ID:2EYTGCwN
もちろんBoHuはブレイクスタンスな
69名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:00:05.63 ID:l3UuK3zK
他職のいいとこだけ取って作ったBo見ると近接の上位と言われてたBrがかわいくみえるな
70名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:01:50.96 ID:ZKoYlqjM
>>67
ゲロ坂で流石に投げなおし視点変更してられないよな
ロッド接射が上じゃ無いの?
71名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:03:54.14 ID:2EYTGCwN
タリスは拘束時も肩越しで普通に連射できるぞ
72名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:08:39.45 ID:ZKoYlqjM
>>71
ああ、地面に立ってるのね

ザンバするからロッドで逝ってるわ
73名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:10:53.51 ID:Cv8LXPYf
>>69
確かにな…ボスにはPBF、雑魚にはブーン、エレスタとブレスタ、更にテクまで使えると
良いトコ取りやなw
74名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:11:22.00 ID:2EYTGCwN
ん?普通に氷の上から狙えるぞ
75名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:12:11.52 ID:ks7ywaW8
>>67
BoHuはシフドリ+自前シフタのクラフトグランドクロスリヒトでFBF一発22k*12出てるからニレンオロチだと32k*12出せる計算になる
76名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:13:42.95 ID:2EYTGCwN
あれフォトンブレードフィーバーはヒット数6じゃないっけ?
そう書いてあったが間違ってたか
77名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:14:57.73 ID:ZKoYlqjM
>>74
拘束は地面から狙った事無いわ
登るとタリス射線上で坂の勾配に引っかかると思ったんだがそうでもないのか
78名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:18:53.79 ID:F2kgnEMG
タリスでもザンバ使えるだろ
自分も範囲内に入ろうと思ったらめんどくさいだけだ
79名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:19:56.08 ID:ZKoYlqjM
>>78
寸止めは一番難しいんだよ
80名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:21:09.86 ID:ks7ywaW8
>>76
ギア1二本、ギア2四本、ギア3で六本射出。FBF中発射数二倍
そもそもPP消費が激しいラグラとPP消費が無いFBF比べるのがナンセンスだと思う
81名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:23:54.00 ID:2EYTGCwN
>>80
PBFはWikiみたら説明と違って発射数は増えないってあったが俺の勘違いかな
82名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:24:57.16 ID:ks7ywaW8
>>81
どのwiki見てるかは知らないけどそれは間違いだね
83名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:26:15.84 ID:2EYTGCwN
ちなみにラグラもコンバでほぼ30秒撃ち放題だから同じ時限強化のPBFで比較するなら効果時間とDPSとリキャスト中火力も比較しないと
84名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:26:56.62 ID:hlK0ctbV
DPS詳細わかる人いないのかな
85名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:29:22.53 ID:2EYTGCwN
>>82
1ヒットあたりの効果が倍増するだけで総ヒット数に変化はないって書いてあるけど?
86名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:33:51.32 ID:ks7ywaW8
エフェクトに騙されてた、録画してスローで見たらダメージが出るのは6回だけだ
正直すまんかった
87名無しオンライン:2015/01/19(月) 17:54:51.30 ID:kbTPYwwp
FoFiでしか行かない
88名無しオンライン:2015/01/19(月) 18:38:43.74 ID:cwoye9nR
>>18
配置が似ているな
サイドにロックとサブパレのショートカットとかも入れてる
89名無しオンライン:2015/01/19(月) 20:49:16.17 ID:gkrSdgFi
風用タリスってやっぱりグリンかクラフトマイセンの2択?
90名無しオンライン:2015/01/19(月) 21:09:56.65 ID:JmKxk6/k
このスレ見てるといかにもフォースのメイン武器はタリスなんだなって感じになるけど実際のゲーム内だと皆ロッドしか持ってないんだけどどういうことなん?
タリスとか防衛戦ぐらいでしか見ないぞお前ら本当どこに生息してるんだよ
実はロッドの方が強いんだけど修正されたくないからタリスの方が強いってことにしてる高度な情報戦ってオチじゃないよな?
91名無しオンライン:2015/01/19(月) 21:19:56.70 ID:WxgDrx8z
スキルさえ揃えばnoobでも強いのがロッド
PS高ければそれ以上の火力出せるのがタリス
じゃないの?他人の受け売りなんだけど
92名無しオンライン:2015/01/19(月) 21:28:46.41 ID:b4zAlMcq
投げるだけなのにPSもクソもあるの?
93名無しオンライン:2015/01/19(月) 21:39:11.82 ID:bdJVfNXf
>>92
公式ではJAは高等テクだった時代があるんだぞ
94名無しオンライン:2015/01/19(月) 21:53:40.03 ID:0gZX/a0m
浮遊とか凸凹した地形だとタリス刺さるとイルメギなら出なくなりタリテクが乗らなくなるから
一応投げる方向に気を使う必要がある
防衛なら投げるだけ
95名無しオンライン:2015/01/19(月) 22:09:37.30 ID:vHf9A8hU
>>92
運営がわざわざプレイスタイルを説明しなければならないクラスがあるゲームなんだからタリスを投げるなんて超絶高等テクニックに決まってるだろ
96名無しオンライン:2015/01/19(月) 22:29:19.28 ID:BeMRCtG1
その投げるだけすら出来ないめんどくさいとかいうロッドマンが
たくさんいる。肩越しすら高等テク扱いされることも
97ロッドマン:2015/01/19(月) 22:53:14.62 ID:hlK0ctbV
タリスは仕方なく使っている
運営はどっちもまともに使えるようにさっさと上方しろや無能
98名無しオンライン:2015/01/19(月) 22:54:54.22 ID:1xs1s7uw
一発の威力はタリスのが上だが投げ直しを考えるとDPSではロッドのが上なんじゃないかな
ロッドなら主観も扱いやすいし
99名無しオンライン:2015/01/19(月) 23:10:05.04 ID:vOnpiIj1
>>96
出来ないと面倒は違うぞ
大体、このゲームは脳死してなんぼだろ
PSとか言いたかったらモンハンでもやるわ
100名無しオンライン:2015/01/19(月) 23:19:55.82 ID:HJubghbz
MHでPS……?
まあこのゲームよりは必要か
101名無しオンライン:2015/01/19(月) 23:31:52.40 ID:2EYTGCwN
>>98
過去ログにはタリスはロッドよりJAタイミング早くて最速付近なら5回撃てるからタリスのが高いとあったが
実際は知らんな
大体のフレームはわかるから多分僅かにタリスのが上だと思うけど
102名無しオンライン:2015/01/19(月) 23:39:24.46 ID:1xs1s7uw
>>101
自分もキャプって計った訳じゃないが微差だと思う
投げてる間に他の事したらDPS下がる訳だし純粋な攻撃性能はどっちもどっちじゃないかな
ロッドは主観と微調整しながらのゾンディ、タリスは遠くから安全に
本当の違いはこれだと思う
103名無しオンライン:2015/01/20(火) 00:00:41.42 ID:QSC+2gZH
>>98>>101
ロッドはすごく使いやすいし動きもタリス持ってるときより速いから状況次第ではタリスよりpp管理もDPSも高くなるけどタリステックはでかい
最近はタリスだけでアルチ行っても大丈夫とか言い出す接着タリス馬鹿が多いけど両方使えないとあんなのやってらんねぇわな
104名無しオンライン:2015/01/20(火) 00:04:17.79 ID:b60rKase
投げなおし時間を含み、PP全部吐き出すまでのDPSならたぶんロッドで連射の方が強いんじゃないかな。
けど、その後のコンバ・スクナヒメ1000pt加護以外でのPP回復の時間を含めていくとタリスなんじゃないかしら。
ぶっちゃけXHボスの耐久の前じゃ基本的にどの武器使ってもPAテクニック主体ならほぼ確実にPP切れるんで、DPSよりDPP考えるとだいたい今はタリス安定じゃね?感がある。
使い勝手がかわるフォイエイルフォイやギバ、コンバからの連打ラッシュに適したテク=コンバラグラに使うためのロッドがあればいいかなーって。
105名無しオンライン:2015/01/20(火) 00:07:21.19 ID:veJFy7hB
アーレスタリスを属性60にしたら属性不一致でもどんどん使ってた武器が左遷されるのがなんだかなあ
アーレスロッドの属性60になってない属性一致すら左遷させるとは思わなかった
ロッドのほうが使いやすいテクってのは確かあるけどもうちょっとどうにかしてほしい
106名無しオンライン:2015/01/20(火) 00:23:17.66 ID:OESZ4qQL
ep2ラストで2代目クラリスクレイスが使ってた無敵状態で自由自在に高速移動するミラージュをロッドエスケープとして実装しよう
機動戦のロッドと定点火力のタリスとして差別化出来るぞ
107名無しオンライン:2015/01/20(火) 00:27:43.71 ID:yX8bGTK7
>>75
DB強いって聞くが22k×6って案外弱いな

アーレスタリス光60だけどシフタストライク無くてもラグラ40k×5出てるぞ
108名無しオンライン:2015/01/20(火) 00:36:45.39 ID:MttEt+Dr
>>107
そんなの間にうけるなよ
あいつらの勘定にはEトラ回避足場の乗る時間勘定に入ってないんだから
109名無しオンライン:2015/01/20(火) 00:43:45.76 ID:7PonHNo+
テクのDPSって今は結構高いはずだけど特にコンバラグラは別格で
それでも無知さらけ出してるともしらず近接の瞬間火力こそ至上みたいなのいるよな
110名無しオンライン:2015/01/20(火) 01:01:10.48 ID:icT3xUVQ
XHでHP上がって息切れするから弱いのであって火力自体は依然あるからな
111名無しオンライン:2015/01/20(火) 03:03:00.57 ID:h8a0WWqV
質問させてください。
今火・光ツリーなのですが対雑魚を相手にするときに使うテクニックはやっぱり相手の弱点属性を使えばいいのでしょうか?
ラフォイエだけとかこのテクニックだけで雑魚はOKみたいのはないんですよね?
全属性武器そろえるとなるとあまりにも大変なので・・・
112名無しオンライン:2015/01/20(火) 03:42:08.82 ID:b60rKase
>>111
とりあえずマスタリー合わせでいいかと。
エネミー側の弱点倍率によるけど、だいたいマスタリーの1.44倍と非マスタリーEWH1.2×弱点倍率でトントンくらいには落ち着く。
んで例えば炎ツリーならチャージ短縮で立ち回りやすいメリット分、炎でゴリ押す方が有利かと。一部例外はいるけどね。
炎と光ならロッドタリス使い分けしつつ同じ武器で違うテクみたいなセットとPP回収ガンスラ入れたら武器枠埋まるし
あ、他属性ツリー追加するなら複数武器持とうね
113名無しオンライン:2015/01/20(火) 04:18:51.60 ID:RuzXlaeb
武器複数用意するのが辛い、炎光ツリーしかない
ならサブFiでいいんじゃね?集気光ガンスラ一本なら用意出来るっしょ、ヴィエラ有ればそれでいいが
114名無しオンライン:2015/01/20(火) 05:18:47.20 ID:39LUBUVS
>>107
PBF中は最大12発やで
115名無しオンライン:2015/01/20(火) 05:29:19.84 ID:k/RmmxIg
>>114
エフェクトが12に見えるだけですよ
PBFって俺の装備だとパルチのPAよりダメージが上
遠距離攻撃でギアとPPが増えるってのがありえないよな
116名無しオンライン:2015/01/20(火) 05:59:38.47 ID:h8a0WWqV
>>112
とりあえず光・火武器揃えればなんとかなるということですね。ありがとうございました
>>113
Fiはまだレベルが低くて・・・レベルが上がったら試してみます。ありがとうございました
117名無しオンライン:2015/01/20(火) 06:13:55.87 ID:wD6m92YF
>>116
武器揃えるの大変って考え方ならFoTeが向いていないかも。☆13タリス目指せるならそれでいいけど。
火光ならFoTeなんだろうけどFoBrも考えてみては?例えばTe側の光マスタリ1,2MAXで1.44×EWH1.2で 172%
Brのウィークスタンス系で 163%
敵の弱点属性や弱点部位をつけるならBrの163%で全属性で高めのダメージが出せる。あとリカウテリは☆13武器にも喰われてないし、今度バレンタインで入手を狙うのもアリ。リカウテリ高いからまずリカウテリの9割ぐらいのダメージ出て安いスサノシナリという手も。
色々サブや武器考えて自分に合いそうなのをどうぞ。
118名無しオンライン:2015/01/20(火) 06:23:51.57 ID:BItduxtn
素直にサザンでいいだろ
この質問者にリカウとか無理あり過ぎ
119名無しオンライン:2015/01/20(火) 06:53:01.53 ID:zCqVPf+H
全部ラザンでいいよXH以外なら
120名無しオンライン:2015/01/20(火) 07:04:13.80 ID:nMkAWDUa
121名無しオンライン:2015/01/20(火) 07:26:02.62 ID:Uu85zfl2
ソロでラザンの異常なまでの使い勝手の良さよ
122名無しオンライン:2015/01/20(火) 07:39:31.34 ID:bNCRr1wI
タリスは主要なのがほとんど☆10だから揃えるのは楽じゃね
金ないのに高額の強化費払ってロッドで揃えるのはよくわからん
123名無しオンライン:2015/01/20(火) 07:42:27.94 ID:NSi4IIgh
>>122
サテライトライザーピオニリンク
124名無しオンライン:2015/01/20(火) 07:46:08.87 ID:bNCRr1wI
ピオニは下手したらキングスとシルキー揃えたほうが安上がりじゃね
そもそも雷の優先度はかなり下だし貧乏ならいらねえ
125名無しオンライン:2015/01/20(火) 08:19:52.96 ID:uFakONo2
ピオニ調達したときにキングス6S売り払ったんだけどさ
ちっとも売れないから結局4Mまでさげてやっと売れたわ
いやもうね、ピオニの特殊素材にでもすればよかったわ・・・
そのくらい雷不人気www
126名無しオンライン:2015/01/20(火) 08:22:16.54 ID:aBRbG+vF
ピオニは対ダーカー用でしょ
水棲ダーカー相手に今まで負滅13%だったのを雷鳴結晶で
16%に上がったのがとても大きい
127名無しオンライン:2015/01/20(火) 08:25:08.61 ID:aBRbG+vF
今まではラズワル使ってた、シルキーより法撃がほんのちょっとだけ高い(+8)w
クラフト前提ならどっちも一緒だけどなw
大遺跡石30個余ってたから特殊良かったんだw
128名無しオンライン:2015/01/20(火) 08:29:44.72 ID:H6e/VSg1
雷弱点アルチが来たら高騰する…って言ってもマガツが大人気だからなぁ
129名無しオンライン:2015/01/20(火) 08:42:14.28 ID:5WMKGuPd
つかサイコ、ヴィエラ10503とアーレスタリス、ロッド10603があればお前らの言ってる武器全部いらねぇからメセタねぇなら掘ればええやんけ
130名無しオンライン:2015/01/20(火) 08:59:33.84 ID:b60rKase
いいや、リカウテリは要るねっ!
あと11以下で差別化できるようなもんほとんどないんだけどな
131名無しオンライン:2015/01/20(火) 09:08:47.85 ID:OaUP7Fuu
高難度のXH緊急が軒並みゲロマズなせいで武器を更新する必要がない
132ロッドマン:2015/01/20(火) 09:43:07.78 ID:QKjnp/Nt
一部のタリス狂がふざけたこと言ってるな
ロッドは明らかにタリスに負けているんだからそれぞれの特性を生かすために上方修正は必須
PP減かチャージ短縮スキル追加よろ
133名無しオンライン:2015/01/20(火) 09:48:27.64 ID:wAWg6Q8w
タリスもっと良い迷彩出てほしい
タリス強いけどネタ迷彩ばっかりであんま使う気にならない
134名無しオンライン:2015/01/20(火) 09:57:25.52 ID:RKmtpld2
ロッドは2段チャージはよ
135名無しオンライン:2015/01/20(火) 10:03:31.59 ID:P3Gw8bXj
>>134
2段チャージか夢膨らむなおいw
チャージ時間2倍で威力は2.25倍とか

まぁでもチャージ短縮が1番ありがたいわ
136名無しオンライン:2015/01/20(火) 10:05:18.83 ID:Uu85zfl2
ロッド装備で倒したらPP回復とかどうよ
格下で無双が捗る格下無双でしかロッド使ってないし
137ロッドマン:2015/01/20(火) 10:16:54.90 ID:QKjnp/Nt
何がロッドチャージだよ
あんなもので誰が納得するわけよ
無能開発者出てこいや
138名無しオンライン:2015/01/20(火) 10:19:44.03 ID:P3Gw8bXj
それとこれ以上pp削減はないんじゃないか?
これ以上のpp減ができたらノンチャフォイエが通常攻撃になってしまうw
サイコpp-12フォイエでpp5しか減らんよ
139名無しオンライン:2015/01/20(火) 10:33:09.20 ID:Uu85zfl2
威力-1000でPP消費-40くらいの出すとPP回復するだけのテクカスはよ
140名無しオンライン:2015/01/20(火) 10:56:43.16 ID:t6HTNSMi
話の内容がロッドのが有利なテクやDPSで止まってる辺り
まだまだそのレベルなんだなと感じてしまう
141名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:05:50.96 ID:r9ubb88p
>>140
流石ですお兄様!
142名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:07:12.24 ID:1Ng1EHzd
で、結局VHマガツには何が主流なんだね?
ザンバ蒔きながらエリュサザン、集中ラグラ、イルバ、どれも良さそうだが
143名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:16:50.43 ID:zJq9LD9q
固定でしか行ってないけどTeFoでバフ撒きながらザンバしてる
144名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:33:11.50 ID:ZE6TQLDu
6属性分の武器全部ゴミ化されたってのにお前らよく我慢出来るな
145名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:35:16.98 ID:NWofjDqB
Fo自体に新要素が無さすぎてみんな飢えてるんだな。
立ち回りに変化無さすぎてヴィエラ信仰する人も出てくる始末だし。
これまでFoに追加されてきたスキルって大体産廃だし、フォース担当無能すぎる。
146名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:43:37.07 ID:PN7BcVyf
マガツユニットをppクラフトして使おうかと思ってるのだけどどうかな?
147名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:46:53.62 ID:OR8yQM4Q
だってアーレスダサいし……
148名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:51:50.33 ID:zJq9LD9q
PB出したら火力下がるとか考えちゃうとあんまり使いたくない
149名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:54:13.25 ID:zCqVPf+H
>>145
リバイバル リスト コンバなどが噛み合いすぎだとは思う
150名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:58:28.80 ID:kEks98Th
ディーガ「そろそろ」
ノス・ディーガ「我々の力が」
ディバース「欲しくなってきただろう」
ギ・ディーガ「ドゴォーン」
151名無しオンライン:2015/01/20(火) 11:59:20.46 ID:lumeHNAK
>>146
個人的には微妙だと思う
法+10と雷氷闇耐性が欲しいとかじゃなければサイキクラフトの方が良いんじゃね
152名無しオンライン:2015/01/20(火) 12:01:25.38 ID:PN7BcVyf
>>151
なるほど、もう一つファーネンセットもどうかと考えているのだけどそっちと比べてもやはりサイキ安定なのかな
153名無しオンライン:2015/01/20(火) 12:04:55.94 ID:2PnOqJfX
サイキはPP25があるしね
154名無しオンライン:2015/01/20(火) 12:12:03.22 ID:zCqVPf+H
サイキはなんだかんだ言ってもセット効果でpp25と技量なのがなぁ
155名無しオンライン:2015/01/20(火) 12:20:22.89 ID:md0Iniyd
>>147出たw
拾えない奴の嫉妬
もうそれ以上言うのやめとけ恥ずかしいぞw
156名無しオンライン:2015/01/20(火) 12:22:02.74 ID:md0Iniyd
>>147もただの強がりなんだよなぁw
157名無しオンライン:2015/01/20(火) 12:22:46.93 ID:md0Iniyd
>>148
158名無しオンライン:2015/01/20(火) 12:33:57.01 ID:FwjXkGQd
プルミケとかみてるとどうしてタリスは腕に装着したデバイスから射出するモーションにしてくれなかったのかと思う
なんで千切っては投げ、千切っては投げ…としなければいけないのか。射撃でいいじゃん
159名無しオンライン:2015/01/20(火) 12:34:54.05 ID:r9ubb88p
顔真っ赤で焦りすぎなんじゃないか
160名無しオンライン:2015/01/20(火) 12:35:52.11 ID:lumeHNAK
>>152
エクスユニのファーネン? ジグユニ(ファーレン)じゃなくて?
いや似てて間違った可能性もあるが……エクスユニ使うならクラフトネグロの方が良いよ

個人的にユニット性能はサイキ>ブリサ>ジグユニ≒クラフトネグロだと思う
ネグロのセット効果が法90、PP10、氷闇耐性8
ジグユニセット効果が法50、技量30、HP45、PP4
ブリサのセット効果が法70、技量50、HP80、PP5、雷氷闇耐性9
サイキのセット効果が法60、技量80、PP25
ジグユニはブリサの完全下位互換で
技量を考えなければステ/HP/PPの関係と入手し易さや強化費用・難度からネグロにも負けてる気がする

入手出来ればサイキが一番、サイキが出ずジグユニ以下を使っててドロップしたのならブリサ
ネグロはクラフトするのが前提だからサイキ/ブリサどっちも無くて
その上でクラフトするのが無理面倒な場合だけクラフトしなくても使えるジグユニが選択肢に上がる感じじゃないかな
161名無しオンライン:2015/01/20(火) 12:48:34.62 ID:6oiX/jKP
アンガトリガー早くしろ菅沼死ね
162名無しオンライン:2015/01/20(火) 13:24:06.61 ID:uFakONo2
ユニットはセット効果よりwikiの実数比較みたほうがわかりやすい
単体HP上昇などコミコミでわかるし
ジグ打打打だとHPは案外高くて3点で285近くあがったはず
自分の目標HPやPPにするのに必要なスロット数産出して
それを満たせるもの選べばいい
正直ステ上昇はもはや誤差レベルじゃないかと思ってる
163名無しオンライン:2015/01/20(火) 13:28:52.96 ID:bDo17tfH
es緊急中止でスキアーリジェ暴騰不可避
買い占め急げー()
164名無しオンライン:2015/01/20(火) 13:28:56.93 ID:31xeO/f/
氷牙イルバ厳選してたら8m飛んで残ったのは153%の0.13だった…
165名無しオンライン:2015/01/20(火) 13:56:40.72 ID:eB6+QFIi
>>163
アーレスでいいです
166名無しオンライン:2015/01/20(火) 14:02:13.26 ID:2T4uK/Ik
グンネトリガー早くしろ氏ね菅沼
167名無しオンライン:2015/01/20(火) 14:22:18.70 ID:cq7Lnnv6
>>163
むしろ、延長プラス運営からのオクスリ大量配布のせいで、産出量増えて暴落不可避臭いんだが出た当初に大金叩いて買った連中可哀想
168名無しオンライン:2015/01/20(火) 14:23:44.89 ID:dk2qq1ds
>>163アーレスでいいです
テクカスの8mなんてゴミです
169名無しオンライン:2015/01/20(火) 14:24:08.19 ID:CBQST1AN
>>167
なんだか悲しくなってきた
170名無しオンライン:2015/01/20(火) 14:28:33.33 ID:6oiX/jKP
俺がアーレス取るまでせめて結晶>不一致アーレスになるレベルへの弱体要望を出しまくるわ
手に入ったら光速で手の平大回転だが
171名無しオンライン:2015/01/20(火) 14:39:36.89 ID:eB6+QFIi
>>170
いや、☆10とかそろそろ引退させろよ
172名無しオンライン:2015/01/20(火) 14:47:34.90 ID:zJq9LD9q
>>157
ニフタちょいちょい出してるプレイスタイルだから貧乏性な俺には合わないんだよ
ストレスの種増やしたくないしアルチつまらんから行きたくないし行っても他職アーレス出るし
173名無しオンライン:2015/01/20(火) 14:50:09.95 ID:aBRbG+vF
アーレス持つようになるとPBゲージの見方が変わるんだよなw
174名無しオンライン:2015/01/20(火) 14:57:00.49 ID:zJq9LD9q
vitaはいつになったらザンディのゲージ可視化されるんだろ
175名無しオンライン:2015/01/20(火) 15:14:46.80 ID:dk2qq1ds
>>172BPゲージ溜まってなくても6%溜まって10%なんだからあんま気にしねぇよ
溜まってなくても断然強いし
176名無しオンライン:2015/01/20(火) 15:26:15.29 ID:Bj4mkYF6
http://4rt.info/psod/?xPz44
アーレス強いことは強いけどPBケチって回転下げるようなプレイすると非アーレスに劣りそうだな
177名無しオンライン:2015/01/20(火) 15:31:58.27 ID:Bj4mkYF6
アーレス取るまではPBニフタだったけどケートスにしたらTAのタイムは落ちたな
つかSHまでだと基本エリュ握ってた方がまだ強い
178名無しオンライン:2015/01/20(火) 15:37:28.86 ID:BItduxtn
>>177
お、おう、サザン縛りならそうかもな
179名無しオンライン:2015/01/20(火) 15:42:54.84 ID:Bj4mkYF6
>>178
氷も使うだろjk
祭壇TASHのラストのクォーツもエリュでノンチャイルバ*3→ザンバ→ノンチャイルバ*3→チャージイルバで倒しきれるしFoTeだとこれより早く倒せとなるとなかなか難しいと思う
まぁ今更TAなんてどうでもいいという人が多数だろうな
180名無しオンライン:2015/01/20(火) 15:56:58.30 ID:chE7xvxR
>>178
毎日のデイリーCO消化を3色エリュでやってるけど
デイリー消化だけならエリュはトップクラスだと思うぞ
ツリー変更はもちろん武器入れ替えとかしなくていいんで
次々にクエ受注できてとにかく消化が速い
まぁこれは素材系以外全受けするスタイルの話だけども
181名無しオンライン:2015/01/20(火) 16:09:14.48 ID:zJq9LD9q
>>175
ダメージ上下するのが気になるって言ってるんだよ近接の話だけどアーレス持ってもそこまで無双できないし
182名無しオンライン:2015/01/20(火) 16:48:08.22 ID:Od5yZDQS
アーレスタリス60が3人もいる部屋に当たったんだけどエリュも紛れててそいつの後ろからイルバで攻撃しつつ観察してたんだがノンチャしまくりでワロタw
仮に自分がエリュ使いだとしてフィールド降りたらまず部屋のフォースを確認するけどなぁ。というか誰かしらいるだろうしエリュ担いで降りる勇気がないからある意味尊敬しちゃった
183名無しオンライン:2015/01/20(火) 16:59:15.69 ID:zCqVPf+H
今のエルはナバ要因でし
184名無しオンライン:2015/01/20(火) 17:02:44.07 ID:eB6+QFIi
エリュもってチャージしまくりのほうが意味不明じゃ
そもそも持ってくな、ってのは置いといて
185名無しオンライン:2015/01/20(火) 17:18:59.01 ID:dkJEg6PU
イルバはチャージで800%、ノンチャで200%だからエリュ潜在170%載せてもノンチャエリュ340%でイルバと相性良くない
http://4rt.info/psod/?A6m6A
イルバ最終段のみ
FoTe一致60アーレスタリス100基準換算

一致60アーレスタリスFoTeイルバ7発目のみ 100.0
ヴィエラFoTeイルバ7発目のみ 77.2
チャージエリュFoTeイルバ7発目のみ 73.3
ノンチャエリュFoTeイルバ7発目のみ 28.3
186名無しオンライン:2015/01/20(火) 17:28:53.95 ID:GhIXdVs4
SHまでならエリュはまだ強いな
というかノンチャ6段が快適すぎる
187名無しオンライン:2015/01/20(火) 17:33:12.73 ID:sKmaQ4/l
流石にノンチャ威力でエリュには勝てないが
アーレスタリスでノンチャが意外と近い威力出せていいぞ
188名無しオンライン:2015/01/20(火) 17:33:28.66 ID:BItduxtn
>>179
それソロで倒し切るの無理じゃね〜か?
あのクォーツは核に氷河イルバのフレアモタブで全チャージ七発目で丁度位だよ
エリュじゃザンバしたって無理なはず
189名無しオンライン:2015/01/20(火) 17:39:29.90 ID:NZPEQLhO
>>182
ノンチャだけでイルバと判断しないほうがいいぞ
サバ撃ってる奴もいる
190名無しオンライン:2015/01/20(火) 18:33:01.23 ID:H6e/VSg1
そもそもクォーツ全部位破壊するから瞬殺とか勿体ないわ
191名無しオンライン:2015/01/20(火) 18:40:37.30 ID:zCqVPf+H
6すろもやすくなったもんだ
192名無しオンライン:2015/01/20(火) 19:26:43.68 ID:RuzXlaeb
FoBrなら7段目だけバニチャージイルバすれば落ちるで
193名無しオンライン:2015/01/20(火) 19:36:26.36 ID:8vzhWDSo
イルバ7発計比較 変更@EWH無しにしました 変更Aフレアアルバスモタブ追加
http://4rt.info/psod/?cPfri
FoTeの一部抜粋 一致60アーレスタリス100基準換算
一致60アーレスタリスFoTeイルバ7発 100.0
不一致60アーレスタリスFoTeイルバ7発 88.5
クラフトスキアFoTeイルバ7発 87.1
スキアFoTeイルバ7発 86.3
不一致30アーレスタリスFoTeイルバ7発 82.7
バイオタリスFoTeイルバ7発 82.1
ネプトFoTeイルバ7発 79.8
ズイショウFoTeイルバ7発 77.8
クラフトアダマンFoTeイルバ7発 72.6
サイコFoTeイルバ7発 70.0
ヴィエラFoTeイルバ7発 68.3
チャージエリュFoTeイルバ7発 64.9
おまけ
フレアアーレスタリスFoTeイルバ7発 116.0
AフレアアルバスモタブFoTeイルバ7発 110.9
フレアスキアFoTeイルバ7発 102.4
フレアモタブFoTeイルバ7発 100.8
アルバスクラフトアダマンFoTeイルバ7発 79.9
194名無しオンライン:2015/01/20(火) 19:52:58.73 ID:ZE6TQLDu
不一致アーレス60の隣で一致結晶50を使う悲哀を菅沼にも味わって欲しい
195名無しオンライン:2015/01/20(火) 19:53:36.36 ID:qET+qbbe
スキアそれぐらいなんだな バイオ健闘しとるな
供給終るしスキア買うか悩むけどまぁ値段しだいかでも買った途端アーレス出ても凹む
196名無しオンライン:2015/01/20(火) 19:59:46.49 ID:kEks98Th
>>194
更にその横に一致アーレスロッド60の人間を配置しておこうか
197名無しオンライン:2015/01/20(火) 20:03:26.34 ID:kNGuzTj7
>>184
エリュなのにチャージしたほうが強いとか意味がわからねえよな
無心は300%くらいまで強化するべき
198名無しオンライン:2015/01/20(火) 20:05:34.12 ID:L5Z/jhCx
アルチにいかなければ出ないよ
199名無しオンライン:2015/01/20(火) 20:22:13.06 ID:Bj4mkYF6
>>188
7発目だけでイルバ20万ちょい+ザンバ迫撃で12万くらい出るから倒しきれてるよ
核はザンバの乗りがいいから下手なザンバなしタリステックよりも高威力だったりする
200名無しオンライン:2015/01/20(火) 21:26:20.60 ID:BItduxtn
>>192
ガンテクだってチェインで二発TMG撃てばチャージ七発目だけで倒せるわw

>>199
へー。周りに教えてやりたいわ
201名無しオンライン:2015/01/20(火) 22:25:30.62 ID:NLAZ/Mo2
>>199
ザンバは近付かなくても乗るでしょ?
202名無しオンライン:2015/01/20(火) 22:47:50.18 ID:ZE6TQLDu
最近はもう数体狩っただけでアンガ飽きちゃうんだが、こいつ進化するとかいう話はどうなったん?
第二形態までしかないのに菅沼はふかしてたのか?
203名無しオンライン:2015/01/20(火) 22:53:34.65 ID:Bj4mkYF6
>>201
元が祭壇TASHのクォーツをエリュイルバワンセットで倒せるかって話だから的外れだぞ
204名無しオンライン:2015/01/20(火) 22:59:20.22 ID:NLAZ/Mo2
>>203
単に追撃と迫撃間違えただけなのか?
わざわざ意図して書いたと思った
205名無しオンライン:2015/01/20(火) 23:15:29.95 ID:31xeO/f/
侵入XHをピオニで行ってる人いる??
使用感を聞きたいのだが
雷風光ツリーとか良さげに思えるのよね
206名無しオンライン:2015/01/20(火) 23:30:26.04 ID:eaC6fj2d
FoTeで非弱点相手の雷とか火力でるのか?
207名無しオンライン:2015/01/20(火) 23:31:50.15 ID:NZPEQLhO
魚ダーカーは雷弱点です
208名無しオンライン:2015/01/20(火) 23:36:14.91 ID:L5Z/jhCx
一回やってみれば?俺はイルメギがいいやってなったけど
209名無しオンライン:2015/01/20(火) 23:38:32.37 ID:Bj4mkYF6
>>204
あぁ、そういう事か
迫撃[名](スル)目標に接近して撃つこと。
追撃[名](スル)逃げる敵を追いかけて攻撃すること。おいうち。「敵機を―する」
どちらにせよ、日本語が不自由だな。すまなかった
210名無しオンライン:2015/01/21(水) 01:33:15.12 ID:Z2ZH+s+4
XH侵入は野良だと他にフォースが居てもまともにゾンディしないとかざらなんで雷ツリーで行けないなぁ
誰かきっちりまとめてくれる人が居るならラゾは燃費も良いし強そうだよな
211名無しオンライン:2015/01/21(水) 02:10:02.82 ID:YXf/F0wW
雷FoBrリカウテリで雷テクニック打つとしたら何かな
ラゾ強いけど範囲があれだしやっぱりゾンデ?
212名無しオンライン:2015/01/21(水) 02:17:56.68 ID:6yLpSK7c
XHは雷fofiより雷闇foteが良いと感じたからそっちで行ってるな
基本ゾンディして近接が殴ったらそのままナゾ連打してる
キュクも部位に吸われるようで股間抑えながら死んで行ってるな
213名無しオンライン:2015/01/21(水) 05:08:01.86 ID:6GHf6SiT
>>211
タリスにぎっとけw
214名無しオンライン:2015/01/21(水) 06:05:03.51 ID:aKByuxcY
タリススレでも建てろ
215名無しオンライン:2015/01/21(水) 06:55:50.69 ID:PImL1hw7
FoBrだろうと雷ツリーでボス相手するなら雷エリュ持ってサゾコンじゃないだろうか
ザンディオン溜まったら即解放する方向で
216名無しオンライン:2015/01/21(水) 10:27:19.31 ID:pREgzHk8
>>215
サゾコンって何の略かな?
217名無しオンライン:2015/01/21(水) 10:50:49.38 ID:mr/z+y4G
一回ゾンデ撃ったらサゾしかやらないのにサゾンデコンボ
218名無しオンライン:2015/01/21(水) 11:15:10.49 ID:/HZ4FGRO
サゾンデコンバだろ……?
219名無しオンライン:2015/01/21(水) 11:59:04.52 ID:iXl6MyFP
サゾ連打+バニじゃアカンのか?炎や氷ツリーで混沌ソロしてる時にソーマ出たらこれでやってるけど
雑魚の話しなら別だが
220名無しオンライン:2015/01/21(水) 12:37:13.32 ID:fkPRsjIn
なにこのアスペ共
221名無しオンライン:2015/01/21(水) 12:39:44.76 ID:DozeSlkb
こいつらは「自分がやって上手くいったことのある戦法」「理論上最高数値が出る可能性のある要素」
以外の理解力に乏しすぎるからなwww
222名無しオンライン:2015/01/21(水) 12:41:33.49 ID:IAsU/zzH
バニシュ→チャージサゾ×2→チャージゾンデイ→ノンチャサゾ×n
とか当てられればいい感じかもな、ゾンディ内にサゾ通してゾンディ起爆、そのゾンディでサゾ起爆って出来たよね確か?
223名無しオンライン:2015/01/21(水) 12:53:02.76 ID:RUMzSWOZ
糞ソーマに部位破壊もしないでそんな芸当出来るかよ
224名無しオンライン:2015/01/21(水) 13:00:52.40 ID:mr/z+y4G
ボスに雷はなあ炎と同じぐらい辛い
225名無しオンライン:2015/01/21(水) 13:41:08.98 ID:7ZKF3l80
バニラグラギメギとか1200%ぐらいで運用してると思うんだが、先付け出来て雷迅サゾ1000%ぐらいだと実は威力いいとこかもじゃね?
雷弱点で需要少ないとか挙動が変わってるから注目されてないだけとか
226名無しオンライン:2015/01/21(水) 14:10:53.05 ID:YXf/F0wW
雷ってテクカスどうしてる?
ゾンデラゾサゾナゾが悩む
ギゾは使わない
227名無しオンライン:2015/01/21(水) 14:17:36.64 ID:mr/z+y4G
集中 雷迅 加速でも雷迅でも 集中かやらない
228名無しオンライン:2015/01/21(水) 14:30:04.97 ID:R3+Jz3Eo
>>226
雷は全体的にどちらもいいってのが多いから結局はプレイスタイルに依る
ヴィエラの登場でPPも余裕になったから個人的には集中と雷迅推し

ゾンデ→どちらも非常に魅力的なテクカス。雷は全体的に瞬発力が低いから集中もいいがサブFiBrでも撃ち続けられる効率も悪くない
ギゾ→元のテクがゴミ
ラゾ→タリス起点故に雷迅優位
サゾ→速度が上がり消費PPも減る加速が優位か、完全に密着して使うなら雷迅も選択肢
ナゾ→集中一択
イルゾン→移動用としてしか使わないなら集中、しかし雷迅は4割近く威力があがり轢き殺しに使用する場合確殺ラインが広がるならこれもあり
229名無しオンライン:2015/01/21(水) 14:41:23.44 ID:tD2d1t4w
雷ピオニ→アーレスタリス雷60揃えて来いザコ
氷スキア→アーレスタリス氷60揃えて来いザコ
アーレス持ってない人は野良緊急とか肩身狭そうだなw
230名無しオンライン:2015/01/21(水) 14:44:36.92 ID:+QWRks+A
野良緊急にアーレス持ってるやつなんかいない
231名無しオンライン:2015/01/21(水) 14:44:45.79 ID:fRXY8pk7
>>229
揃ってるSSみーせて
232名無しオンライン:2015/01/21(水) 15:07:11.99 ID:dYDOC44N
ピオニリンクの性能でもアーレス60にはおいつけないのか…つらいな
233名無しオンライン:2015/01/21(水) 15:16:20.80 ID:R3+Jz3Eo
結晶付の法撃武器はアーレス60と1割くらいしか差が無いけど打射なんて2割3割当たり前のレベルで差がつくからそっちの方が酷い話だ
逆にゴード系の武器クラフト来たら法撃武器はクラフトとアーレスが5%しか威力変わりませんみたいなことになりそうでコワイ
234名無しオンライン:2015/01/21(水) 15:21:11.60 ID:KNT2gL0v
結局一番従来武器と差がつくのはウォンドなんだよね。打法とも上がるから殴った時の火力が二重、リアクターの分も上がるから三重に強化される
使い道が現状狭いロッド引いたらおいしくないし、アルチ行く時はテクターで行ってるわ
235名無しオンライン:2015/01/21(水) 15:45:48.19 ID:tsu8bjr4
>>228
サブTeじゃなくてもゾンデマンしてないである程度PPを盛ってれば集中でもPP回せる
逆に言えばPPを切らすようなら立ち回りを見直す必要がある
236名無しオンライン:2015/01/21(水) 16:15:35.56 ID:ntgAJCOY
集中一択なのは置いといて雷迅ナゾンデの威力いつになったら直されるだろ…
237名無しオンライン:2015/01/21(水) 16:24:58.13 ID:DozeSlkb
>>236
EP2イルグラ・EP3ナメギ・ナバ「うっわ、修正失敗してDPSエラい事になってるわwww下方不可避www」

EP3ナゾ「うっわ、なんか知らんがクッソ弱くなってるwwwまあいいやwww」

って感じだな。そもそも全テクをまんべんなく使わせる気なんてないんだろう。
238名無しオンライン:2015/01/21(水) 16:32:02.98 ID:yA4IY2A4
テクカスが実質の弱体と超強化があって修正されたのが超強化されたナバナメギくらい
イルフォイルメギとかもそのままだからな
239名無しオンライン:2015/01/21(水) 16:41:57.13 ID:ntgAJCOY
糞沼は産廃テク出さないとか言ってたけど今のナバってナバじゃないといけない場面なくね産廃じゃね
240名無しオンライン:2015/01/21(水) 17:11:12.09 ID:5Le480Rd
氷弱点にはまぁ強い方
問題はそれだけで戦うには厳しいところ
241名無しオンライン:2015/01/21(水) 17:17:28.69 ID:RUMzSWOZ
でも使い方解ってる奴はXHでも現状のナゾでも戦えるし、誰でも手軽にじゃないからこのままでいいよ
242名無しオンライン:2015/01/21(水) 18:34:16.39 ID:7Vq3tRDB
>>236
多分だけど、テクカスの数値修正すると
テクカスやり直しとかで補填が色々面倒なんだろw
テクカスに入れ込んでる度合いはプレイヤーそれぞれだし
多分補償されたとしても満足のいく補償出せないはずw
243名無しオンライン:2015/01/21(水) 19:22:33.37 ID:mr/z+y4G
esはすぐにお詫びするのに
244名無しオンライン:2015/01/21(水) 19:27:04.53 ID:ntgAJCOY
>>242
ナバナメギの時補填0だったからなぁ…
245名無しオンライン:2015/01/21(水) 19:43:06.33 ID:i8FOmwCS
「手間暇かけてるからテクカスは下方修正しません(8月)」→「容易だから下方します(9月)」の就任早々、高速手のひら返しを見てるんだから、菅沼の言うことになんの意味もないことは分かってそうなもんだろ

動画が上がって目立ったら潰す、それだけだろ
246名無しオンライン:2015/01/21(水) 19:57:22.24 ID:qu+FlX0B
ep3
247名無しオンライン:2015/01/21(水) 20:01:57.83 ID:GDbh719T
>>241
よくねーよボケ
248名無しオンライン:2015/01/21(水) 20:04:00.75 ID:qu+FlX0B
大規模バランス調整を謳ったらep3でテクカスの数値を修正し忘れたことを認めずに
上に突出したテクだけ修正、下に突出したテクは放置だもんね
テクの威力見直しとともにテクカスもそれと合わせてればナメギもナバも壊れなかったのに
249名無しオンライン:2015/01/21(水) 20:27:22.21 ID:awiKuDnW
FoTeマガツでの立ち回りこんな感じでやってるけどどうだろう
Foはフレア Teは光風ツリー
光タリスとロッド、あとはブーツとヴィエラ装備


開幕自分にザンバからタリスラグラ、PP切れたらコンバ炊く
片膝ついたらロッドで小ジャンプ+ザンバ張りつつラグラ連打
コンバ切れるまでに両膝破壊出来ればXH3週圏内?

膝破壊後の腹
ロッドやブーツでザンバ維持しつつラグラ、時々シフタ


足場出来るまではロック外さないようにしつつタリスラグラ
またはブーツでザンバ維持しつつラグラ
足場出来たら前の方でザンバ張りつつロッドでラグラ


肩に準じた動き

捕縛大ダウン時
コンバ炊いて、シフタした後ザンバ維持とラグラ

全般に、近接職と一緒に貼り着きつつロッドラグラに加え
ザンバとシフタ、レスタを混ぜる感じ

咆哮や照射はよく見ていればミラージュで回避し易いから近接職と一緒に粘着できる

距離をとる場合のタリスは、上手くロック維持出来れば
照射攻撃を避けたりしつつガンガン撃ち込める
3回位撃ったらジャンプして投げ直す

ザンディはフレア中にWBに当て続けられればいいダメージになるし
回避しつつ攻撃出来るからかなり便利

長文スマヌ
250名無しオンライン:2015/01/21(水) 20:54:43.06 ID:60vwKt1S
スキアの見た目ダサくね?
251名無しオンライン:2015/01/21(水) 20:56:39.00 ID:ntgAJCOY
周り見てテクいるなら全員でイルバ
252名無しオンライン:2015/01/21(水) 20:58:33.76 ID:60vwKt1S
サブteはイルバすんなって散々言われとるやろ
253名無しオンライン:2015/01/21(水) 20:59:54.15 ID:5Le480Rd
サブTEだからそれでいいと思うよ
氷使うなら構成変えてね
254名無しオンライン:2015/01/21(水) 21:08:15.93 ID:IAsU/zzH
1〜6hit目のイルバなんか500%〜1000付近なんだからサブTeは入らない方がいいぞ
光特化とEWHの乗るイルグラorラグラした方がいい
255名無しオンライン:2015/01/21(水) 21:47:13.99 ID:WcyVNQKg
FoFiイルバつえーけど拘束中はワイズ使えない&コンバがないから攻撃手段に欠けるんだよね
いやまあSHなら矢の前に倒せるけど
256名無しオンライン:2015/01/21(水) 21:53:41.36 ID:ntgAJCOY
ラグラ糞ラグワープで外されるのが困る
257名無しオンライン:2015/01/21(水) 22:43:37.25 ID:a4CpctBq
今日のマガツサブFiBrいなかったぞ
どこにいるんだよ
258名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:15:27.57 ID:5Le480Rd
チェインヴォルグ修正きたんだっけ?
259名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:16:37.50 ID:ntgAJCOY
テクのサブでFiBr使うようなのはマガツなら弓RaBrで来ると思うよ
容易に〜で弱体化されそうなレベルのダメージ楽に出るし
260名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:17:37.03 ID:ntgAJCOY
>>258
修正されたよ
261名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:18:35.31 ID:k0PYz0Sa
マガツなんか皆Ra/Brで行けばいいのさ
俺もそうしてる
262名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:22:23.16 ID:WcyVNQKg
Ra育ってないしリカウないからFoFiでやってる
だがテックアーツ乗せるPPがない
263名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:37:06.83 ID:yp3FbtRn
リカウFoBrで行ってるよ、二週目以降はクエ受ける時に部屋番号確認しながらRaが居てFoTeが少なめな所に入ってるから他Foとはあまり会わないかも
264名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:39:54.29 ID:RUMzSWOZ
フォースが少ない時点でリカウバニには期待出来ないし
地雷と変わらんと思う
265名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:43:52.92 ID:mr/z+y4G
バニ狙うならむしろいない方が
266名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:45:54.26 ID:k0PYz0Sa
やっとの事で1セット打ったあと一人で何をどうするの?
ヴィエラに持ち替えた時点でお話にならん
267名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:51:24.45 ID:qGaKrvIS
FoTe安定やな
268名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:52:41.18 ID:NQShBByi
普通にFoTeで光テク飛ばしてるわ。
固定でいけるならFoBoにするけど、現状SH一択でそんなにこだわらなくても十分周回できるっていう。
269名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:54:42.37 ID:WcyVNQKg
SHだとサブ何でも変わらんと思う
ダウン中は光有利肩越しやるなら氷有利ではあるけど
270名無しオンライン:2015/01/21(水) 23:58:53.05 ID:qGaKrvIS
ワイズでサザンラザン交互に撃つのはどうなんかね
ガンスラ握る回数も大分減りそう
271名無しオンライン:2015/01/22(木) 00:07:14.06 ID:1/LOmQ4T
バニイルバ1セット10秒ぐらいで20000%超え
バニマスネメ2セット10秒ぐらいで12000%ぐらいだし
スキル側はFoBr391%、RaBr430%ぐらい
PP回収はどのクラスでもするし他クラスよりよっぽどいいやろ
272名無しオンライン:2015/01/22(木) 00:13:14.44 ID:HgTGnuNH
>>271
PP全部吐き出して回収なんて他ではないだろw
273名無しオンライン:2015/01/22(木) 00:13:57.51 ID:B9HBZnFu
FoTe氷風光で行けってことやな
274名無しオンライン:2015/01/22(木) 00:16:22.30 ID:HgTGnuNH
大体煩雑な作業が常にフィニッシュ前提で話してる事自体をおかしいと思わんのかね
275名無しオンライン:2015/01/22(木) 00:19:56.07 ID:1/LOmQ4T
>>272
バニマスネメ×2でPP190消費なんだからイルバワンセットとPP175と似たようなもん、両方10秒ちょっとぐらい
276名無しオンライン:2015/01/22(木) 00:25:45.36 ID:OUE5WlJK
自分が一番いい動きができる職で行くべき俺がRaBrやってもスタスナ乗せられんしまだバグなおってないけども
277名無しオンライン:2015/01/22(木) 00:33:20.27 ID:1/LOmQ4T
弓Raでも弓Foでも十分強いからどっちでもいいしどっちも臨機応変にコンボ内容変えるよ
常時最高バニコンボじゃなくても両方役に立ってるしココFoスレなのにRaすすめてる奴は自分がRa居ないPTひきたくないから人口増やそうと、、w
ただFoTeはイルバやめとこな。仕方ないがFoBrの5割6割にしかならんから。プロFoFiワイズ氷アーレス60様なら下手くそFoBrだったら文句言っていい
278名無しオンライン:2015/01/22(木) 00:49:25.86 ID:HgTGnuNH
でもこういう極端な人は

サブBrがペチペチやってる間にコンバ&リストレイトで継続してもう2セット分のイルバ打てるかもしれないってのはスルーしちゃうんだなあ
279名無しオンライン:2015/01/22(木) 00:58:18.70 ID:Oqzu9yS3
>>249
参考にさせてもらった
ところで、ブーツは何使ってる?
280名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:00:52.69 ID:y1/C62vA
FoTeだとコンバは膝ダウンの時と顔面撃つ時or束縛時に使っちゃうから
大体イルバ連打して結局ヴィエラ撃つことになるしそれならTeイルバは微妙よね
281名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:00:53.02 ID:oTC+RuOU
>>249
TeBrならリカウも使えるからなんか劣化Teの感じがするな…
まぁ俺もそうしてるけど
282名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:01:58.83 ID:1/LOmQ4T
極端でもこちらは数値だして話してるんだからせめてそのコンバ&リストレでDPM(2分)がどれだけ上がるか出して欲しいです
せっかくの職スレに数値の無い、かもだけの話とかもったいないと思います
コンバ+リストレで8.7倍の回復力でコンバは30/120秒ですね
283名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:04:41.94 ID:LQKwQax6
攻撃避けるのめんどくさいからマーカー狙って肩越しイルバ安定
284名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:04:56.72 ID:LQKwQax6
超離れてね
285名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:06:14.94 ID:HgTGnuNH
>>282
じゃあリカウバニがフィニッシュまで何回決まるか動画上げてくれよ
トータルダメージで勝負しようぜ
286名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:13:34.52 ID:Qx/8yqgs
(´-`).。oO(まさか光サブテクターに負けはしないよぬ)
287名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:15:16.64 ID:1/LOmQ4T
>>285
やっぱりそうきますね動画upしてねって、動画upして強い方が弱体される流れうまれかねないのでそんなことしません
それに実験の前には予測をたてるもの先に机上でコンバ+リストレのDPS貢献度換算をお願いします
288名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:17:36.52 ID:HgTGnuNH
あ〜PSないのか〜

わかったよ
289名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:25:04.59 ID:1/LOmQ4T
皆さんお騒がせしました。両方真っ赤になりましたしこれでクローズします(ちっFoTeが自分でPP回復を火力換算してくれたら手間が省けたのに)
290名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:26:18.36 ID:OUE5WlJK
どっちもどっちおわり
291名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:45:07.45 ID:WR3bbN/m
最近はスレを遊び場だと勘違いしてる奴が多いな。
292名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:51:36.75 ID:1Ju7G0Ul
FoTeで2セット入れるよりFoBrバニイルバ1セットの方がダメは出るし、FoTeなら光風が無難だろう
サブTeが3セット入れる頃にはサブBr2セット入れてるしイルバで言ったら比べるまでも無いよ、どっちも試したが火力だけならサブBr安定じゃね
293名無しオンライン:2015/01/22(木) 01:52:45.95 ID:vQUcKRC/
10鯖&5鯖の癌 槻媛一派


【キャラクター名】     槻媛
【プレイヤーIDネーム】  槻媛
【プレイヤーID】      10478263
【PSNオンラインID】    sakura_LoVes2010
【所属チーム】     シルマニア★ファミリー

Twitter https://twitter.com/tukihime_PSO2

晒しスレ常駐、各スレ荒らし、対立煽り、仲間の陰口、愚痴、他のプレイヤーを貶めては喜びを感じてる異常者。
全く無関係の者も気に入らないという理由で晒すというそういった者が集まるのがこの一派の特徴である。

そのほんの一部だが紹介しよう

ねとと (lkii_NeToTo) https://twitter.com/ikiii_netoto
ゴロ猫 (goroneko)  https://twitter.com/goroneko_
神名あすみ AC非公開のチキン
ころころね  ダミーキャラをいくつも作る口だけの雑魚
CrownClown.      同上
れなゆき (れなゆき) https://twitter.com/lenafily0402
のうじゅる (じゅるさま) https://twitter.com/noijuru_ship10
蘭丸団 (蘭丸団)
じる (じる、) https://twitter.com/z1chi
咲耶
える
294名無しオンライン:2015/01/22(木) 02:04:32.73 ID:vsTrJfMZ
ザンバースの追撃って全部ザンバース撒いたキャラの攻撃になる?
それとも攻撃した人の攻撃になんの?
295名無しオンライン:2015/01/22(木) 02:20:02.31 ID:cr4gQjg6
ザンバ使ったことないのかよ
ザンバ発動した直後自分が攻撃してない時間でもはっきりとした白文字でダメージ表記が出るから自分の攻撃として処理されてる
296名無しオンライン:2015/01/22(木) 03:19:24.40 ID:Goibc00/
4Gamer注目タイトルランキング

3 ファイナルファンタジーXIV:新生エオルゼア
ってことで堅調な順位なんだけど、

確か最近バージョンアップあったよね?PSO2ちゃん・・・?(´;ω;`)ブワッ
100(推定) phantasy star online 2  (´;ω;`)ブワッ
         /            \ 嘘・・・だろ・・・
        i'    \  / u   i P・・・PSO2くーーーん
        | /  r⌒ヽ___r⌒ヽ  \ |
        |/  ̄ヽ○ノ ヽ○ノ ̄ .`|  ミミミミ
.      i⌒| u    (.o  o,)      | /  ー ミミミ
.      、_ノ|   ・ i |!!il|!|!l| i. ・  /  l     ミミミ
         ! ・ ・ノ .|ェェェェ| \・/       \ ミミ  
         ヽ_   ──  /  l o    _  /
            /         |  /   o     /
          ヽ  \ ../ ̄   \  /   /
           \  .\ ./     ┃  ( ̄ ノ
              ( ̄.\  \         l
297名無しオンライン:2015/01/22(木) 03:30:07.68 ID:Vn+WS1LR
>>295
Wikで複数ザンバースは重複しないて書いてたけど、その処理ほうだと重複しそうなんだが
後発は受け付けないてニュアンスでいいのかな?
298名無しオンライン:2015/01/22(木) 03:41:12.26 ID:IESsnpto
効果高い人のが優先
299名無しオンライン:2015/01/22(木) 04:53:09.88 ID:5w8evLlW
打撃無振りのPPEJマグ作りたいんだけど
どういうふうに振れば法撃が一番高くなるかわかる人いる?
300名無しオンライン:2015/01/22(木) 06:11:32.56 ID:1/LOmQ4T
>>297
ザンバースは後発上書き派と効果高い方維持派両方意見あって分かってない、とかだったと思う
ザンバース術者以外には最後のザンバが有効、術者本人にとっては自分以外のザンバースで最後のもの優先、だったような
wikiコメント欄にこんなのあった、自分もうやむや何だけど3人で検証しないと分からない感じだったと思う
>>298は確証あるのか分からないけど既に検証動画等あったらすまんあとたしかTeスレの前スレでもザンバはまだ意見分かれてた
301名無しオンライン:2015/01/22(木) 06:33:28.06 ID:+yo0GL5j
>>292
動画はよ
302名無しオンライン:2015/01/22(木) 07:27:37.09 ID:g49C8Ytu
気になる人はソロでNマガツいって比べて答え出せばいいんじゃないかな
ここでやるな
303名無しオンライン:2015/01/22(木) 10:02:49.14 ID:QMmWhgso
ニャウ出現時にザンバだけやってたら
こっちに腕ぶんぶんきたことはあったな
304名無しオンライン:2015/01/22(木) 10:52:03.43 ID:+xy1x3GM
>>299
基本はわかってると思うのでざっくりしとした説明になるけど、
11/10/9レプスからの11/13/11アントリア
ここからスキップ駆使して法と射撃(防御)を均等にあげてくと
43/13/44で100レベルのコルブスになる
最終的に190レベルで法撃は133まで上がる

ちなみに33/33/34でコルブスにした場合
法撃の最終値は123とあんまり変わらない
こっちの場合スキップ失敗したときに
アントリアに持ち直せるパターンが多いこと
(そもそも95でアントリアにすればスキップ自体必要ない)
クラフト品の運用時に前者より多少だけど安定するのが利点かな
305名無しオンライン:2015/01/22(木) 11:10:57.63 ID:TVzpHDNp
FoFiでマガツいってる人に質問
マガツゲロった時ってどうしてる?

・マスタリなしラグラ連打
・イルバ連打
・シロクローでももってBHS連打

俺の手持ち武器じゃこれくらいしか選択肢ないけど
306名無しオンライン:2015/01/22(木) 11:15:22.26 ID:cr4gQjg6
大雑把な体感での時間だからフレーム数とかはわからん
与ダメはリカウ氷牙イルバワンセット=アーレス60タリテク氷牙イルバワンセット*2
アーレスタリスで{(タリス投げ0.4s*3(チャージ時間1.2s+モーション硬直0.5s)}2+タリス投げ0.4s+フィニッシュ1.7s=13.1s
13.1秒以内にヴィエラでPP回復しきるから軍配はリカウになると思う
ちなみにPP無限ならアーレスタリスとDPSは同じくらいだけどコンバが切れてPPが足りなくなった時点でアーレスの負け
307名無しオンライン:2015/01/22(木) 11:18:43.46 ID:cr4gQjg6
式の最初の+を*と間違えたけど計算結果は間違えてないからスルーしてくれ
308名無しオンライン:2015/01/22(木) 12:02:33.09 ID:gDgRZUns
チェインが死んだからってイルバニがトップになったわけじゃないし
309名無しオンライン:2015/01/22(木) 12:26:22.75 ID:cr4gQjg6
いきなりどうした?Foにバグチェインは元から関係ないだろ
310名無しオンライン:2015/01/22(木) 12:45:35.12 ID:lC3AH21t
>>304
おー、ありがとナス
311名無しオンライン:2015/01/22(木) 12:50:16.04 ID:+ooIIm2s
ダメージだすだけならRaBrでバニネメやってりゃイルバニよりダメージ自体は出ると思うぞ
大体WBやる羽目になるけどな
312名無しオンライン:2015/01/22(木) 13:58:14.93 ID:DRxq11W/
>>306
算出乙 大体同じ認識
そいえば次テク来る時ってまた複合テクかなぁテク3属性分ぐらいでもいいから普通の新テク欲しい次の新テクが複合かどうか運営の発言あったっけ?
313名無しオンライン:2015/01/22(木) 15:50:03.43 ID:wmNeSot3
新テクより威力の底上げして欲しい
314名無しオンライン:2015/01/22(木) 16:34:14.80 ID:WsIneVBw
ザン「せやな」
315名無しオンライン:2015/01/22(木) 16:35:35.38 ID:uSiLllHo
PP消費してPP吸収するのくれ
316名無しオンライン:2015/01/22(木) 16:45:40.29 ID:W421X/Fe
なにいってんのきみ
317名無しオンライン:2015/01/22(木) 16:51:15.24 ID:2GuPHqzN
マガツでイルバとかいらんから
VHやSHならひたすらラグラでいいしXHなら遠距離はイルグラでいい
光特化で来い
318名無しオンライン:2015/01/22(木) 17:05:25.48 ID:NogO4LZk
イルバは数人いないとうんこだしね
319名無しオンライン:2015/01/22(木) 17:19:07.00 ID:OUE5WlJK
数人いた方がだめな時もある
320名無しオンライン:2015/01/22(木) 17:25:53.27 ID:uSiLllHo
無駄なくテックアーツで遊んでみたかったのです
321名無しオンライン:2015/01/22(木) 17:39:41.50 ID:6fq/KThr
イルバ信者はとりあえず動画あげてから言えよw
そこらのFoTeのイルグラ以下の寄生多すぎ
322名無しオンライン:2015/01/22(木) 17:44:12.70 ID:FpSEvS+y
それしか言えないのか
323名無しオンライン:2015/01/22(木) 17:53:05.64 ID:OUE5WlJK
単発に発言権はない
324名無しオンライン:2015/01/22(木) 18:01:57.05 ID:hZ+9LTF8
VHにテクの居場所はないし、SHなら4人ぐらいでイルバすりゃいい
XHは行く奴が頭おかしいから好きにすれば良い
イルグラなんてどこで使うの
325名無しオンライン:2015/01/22(木) 18:09:36.50 ID:cr4gQjg6
>>321
ラグラ教の勧誘は雑だな
ラグラ威力1180
イルバ氷牙基礎威力675*(1+1+1+2+2+2+8)/7=均した一発あたりの期待値1639
バニ使うのなら集中ラグラは他人に足引っ張られずに使えるからそこは利点だな
マガツならリカウの潜在も活きるし
326名無しオンライン:2015/01/22(木) 18:11:37.31 ID:2GuPHqzN
威力だけでしかみれないゴミ来ました
テクカスすりゃラグラ一択ですよ
327名無しオンライン:2015/01/22(木) 18:13:49.87 ID:y1/C62vA
腹とか顔にジャンプしないで届くのかラグラ?
328名無しオンライン:2015/01/22(木) 18:22:45.04 ID:lbAJKYxP
イルバ奴は理想論ばっか語るからな。
固定で面子集めるのならわかるが、野良でそんな理想通りのダメ出やしねっての。
VHSHなんてそもそもビギナーに毛が生えた程度の連中が行く所なんだよ。
エリュイルバでもノルマ達成は容易だし。

それでも廃の邪魔しないようにイルバは避けて光を使うって言ってるのを批判するのならXH籠もってろと。
329名無しオンライン:2015/01/22(木) 18:43:12.60 ID:IESsnpto
そんなの良いから好きなの使え
対立に煽られんなよ耐性なしども
330名無しオンライン:2015/01/22(木) 18:51:57.20 ID:wmNeSot3
アーレスくだちゃい
331名無しオンライン:2015/01/22(木) 19:12:45.61 ID:+yo0GL5j
マガツの為にリカウ買うのもハッキリ言って無駄なんだよな〜
他はSHならビブボウか通常イルバでで間に合ってるしさー
332名無しオンライン:2015/01/22(木) 19:16:53.65 ID:+yo0GL5j
ソレ位ならRa/Brでナステでバニメネマスしたほうがマシ
キューブ用なんかに掛かる費用が違いすぎる
333名無しオンライン:2015/01/22(木) 19:17:12.62 ID:+yo0GL5j
ナスヨね
334名無しオンライン:2015/01/22(木) 19:19:54.91 ID:opkaW2k0
ぶっちゃけ☆12タリスウォンドないしピオニばら撒きだしたしわざわざテクで行く意味がないっていう
安定や効率を考えたらVHもXHもRa一択だわ
335名無しオンライン:2015/01/22(木) 19:43:59.25 ID:OiyxSxnc
Fo/Teのイルグラなんて7-8発撃ってやっとイルバフィニッシュ一発分くらいしかないだろ
一人でもイルバのほうが断然いいわw
336名無しオンライン:2015/01/22(木) 19:49:05.06 ID:+yo0GL5j
こういう時って大抵イルバ遠距離以外ラッシュや足場に乗った時のTeFoのラグラ連射の事が触れられないのね
337名無しオンライン:2015/01/22(木) 19:49:56.73 ID:OUE5WlJK
どっちでいこうと第一コーナーで死ぬからどっちでもいいどうでもいい
338名無しオンライン:2015/01/22(木) 19:54:03.09 ID:y1/C62vA
FoTeイルバはイルグラ8発の6割くらいしか火力ないけど
FoBrとかFoFiのフィニッシュ取らないなら役立つからいいよ
339名無しオンライン:2015/01/22(木) 20:07:10.94 ID:+vu5fJTG
FoBrでリカウ持って行ってるけど光リカウないからバニッシュイルバやってるわ
他にFoTeしかいなかったとき嬉しい
VHだとFoTeの装備見るとルーライラとかだからさ
340名無しオンライン:2015/01/22(木) 20:18:10.56 ID:FYvU+pyf
FoTe様ぜひぜひイルバをお願いします!何も気にせずPPを費やしてイルバカウント進めて下さい要はイルバカウント奴隷です
FoBrの皆さん!FoBr以外のイルバ見たら全力で7hit目かすめ取る様に動きませう、チャージエスケープで氷牙イルバ保持してPP回収と更に暇ならチェイスアロウも溜めておきます
普通のイルバ7hit目は5400%、イルバニで7hit目だけかすめとったら12420%です!
イルバ奴隷が溜めてる間は氷牙イルバ保持して弓PAかエリュでもします
火力論争なんかせずどう利用するか考えた方が有益ですイルバ保持以外使えそうな手段があったらドンドン挙げていきましょう
341名無しオンライン:2015/01/22(木) 20:18:36.05 ID:cr4gQjg6
>>339
マガツならTeBrにするっていうのも手だぞ
光マスタリ、EWH、シフストで火力も上だ
342名無しオンライン:2015/01/22(木) 20:23:51.51 ID:8yvw3wGp
光リカウならFoBrのが火力高いぞ
他属性の場合はしらん
343名無しオンライン:2015/01/22(木) 20:24:16.45 ID:oTC+RuOU
>>341
Foでイルグラなら劣化TeBrだわ
344名無しオンライン:2015/01/22(木) 20:27:38.00 ID:ebaw07vc
チャージPPリバイバルないのがつらそう
345名無しオンライン:2015/01/22(木) 20:58:50.95 ID:W421X/Fe
たしかロッドマンとか言うイルバ奴も20万フィニッシュイルバ撃てとかいうキチガイだったな
346名無しオンライン:2015/01/22(木) 21:00:56.18 ID:e0RAVwB7
闇特化ってどうなんだろう
347名無しオンライン:2015/01/22(木) 21:11:15.70 ID:cr4gQjg6
>>342
Fo:エレコン1.25、TJA1.1、TCA1.1*1.1=1.66375
Te:EWH1.2、光マスタリ1.2*1.2、シフスト1.1=1.9008
Fo側他に何かあったっけ?
348名無しオンライン:2015/01/22(木) 21:15:27.02 ID:8yvw3wGp
ハイアップ、法撃うp1.2、フォトンフレア
349名無しオンライン:2015/01/22(木) 21:17:50.24 ID:V2LJfmUT
>>337
ほんとコレ
まさか野良に文句つけてるわけじゃないだろうし身内なら第一コーナー、野良でも第一門まででクリアできるのが殆どなんだし
野良で火力だしたきゃお前一人でやってろっての
350名無しオンライン:2015/01/22(木) 21:25:35.27 ID:gx79plp6
>>347
倍率はそれで合ってると思う
あとは>>348の言う分を倍率に置き換えたら110%〜120%ぐらいになるんじゃってだけ
351名無しオンライン:2015/01/22(木) 21:45:25.21 ID:8yvw3wGp
試してきたけどフォトンフレア中以外でも極僅かにFoが上だね
他にテクターがいないならテクターでもいいね
352名無しオンライン:2015/01/22(木) 21:52:07.20 ID:cr4gQjg6
PF特化はダメージ均すとTeに負けはするけど思ったよりも健闘してた
http://4rt.info/psod/?hNedq
↓PF特化ツリーとTe光ツリー
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=26N.28q.29X.2bE.2dg.2hX.2jI.2lk.2mN.2oy.2Wh.2XX.2Zz.3*12-4Lk.4MW.4Tj.4Wx.4ZL.51s.52Z.59n.5b1.5cB.5jc.5kO.5Cp.5E1.5J0.6*12
353名無しオンライン:2015/01/22(木) 21:52:51.01 ID:cr4gQjg6
PF外はさすがに無理だよ
354名無しオンライン:2015/01/22(木) 21:57:01.74 ID:8yvw3wGp
俺のテクターのツリーが殴りの流用だからか
Teで法撃うp取ってないならフォースが上になるはず
355名無しオンライン:2015/01/22(木) 22:04:00.16 ID:gx79plp6
>>352
法撃1,2分足してある?
356名無しオンライン:2015/01/22(木) 23:55:02.00 ID:cr4gQjg6
>>354
Teだけ法撃アップ全く振らないとしてもPFアフバよりもちょっと上くらいになるよ

>>355
FoでもTeでも法撃1.2振ってあるから差引ゼロ
357名無しオンライン:2015/01/23(金) 01:01:26.22 ID:R6uZJRtR
TeBrならバニラグラでいいんじゃね
PP切れたらウォンド殴りして近接に支援しつつ咆哮と衝撃波はステップ回避すれば完璧やな
358名無しオンライン:2015/01/23(金) 02:45:05.08 ID:ZY0uGoF6
ラグラでいい
リカウとか拘ってる奴ならまだしも普通のイルバなんざいらない
359名無しオンライン:2015/01/23(金) 05:46:31.95 ID:M5OK5uz8
テレポで転送前に言えよ
ここでリカウリカウ言っても何の効果も無いぞw
360名無しオンライン:2015/01/23(金) 05:56:55.97 ID:o58z1L5+
ラグワープにツルツル足場でだるいからイルバでいいわ実際討伐速度そんな変わらんし
361名無しオンライン:2015/01/23(金) 06:53:52.38 ID:MQNs7DKY
普通のイルバなら他職でいけよ、ちょっと前に光TeBrだってオススメされとるやろ
まさかFoTeしか育ててないのか最近クラス貧民多いなサブ用FiBr無いん?あぁ武器貧民も多すぎテク弓無いん?FoTeでイルバ火力半減されるぐらいならスサノシナリでも用意してリカウの8〜9割だして
362名無しオンライン:2015/01/23(金) 07:05:28.44 ID:U+sRU8mf
プレミアムすらケチってる人が多数いるというのに
今の惨状でツリー買えと言うのも酷な話だけどな
363名無しオンライン:2015/01/23(金) 07:08:52.63 ID:HIpcnRPX
素直にFoTeで火力が出るように強化要求出したほうが早い
364名無しオンライン:2015/01/23(金) 07:26:47.99 ID:MQNs7DKY
サブTe選んでるのは自分なんだから大人しくFoBrのイルバフィニ邪魔しなきゃいいよ
ゾンディ他者起爆時代にお構いなしに雷テク撃ってた奴と一緒
365名無しオンライン:2015/01/23(金) 07:29:36.73 ID:yGsZI4vl
今の雰囲気で遠距離強化なんて望めんだろ
366名無しオンライン:2015/01/23(金) 07:49:37.21 ID:T7+HaQ/l
つかマガツにイルバの時点で地雷だろks
あいつの弱点ひかりっすよw
君ら盲目っすか?^_^
367名無しオンライン:2015/01/23(金) 07:51:41.38 ID:o58z1L5+
レベルの低い釣りだな
368名無しオンライン:2015/01/23(金) 07:53:22.71 ID:kq5W8To4
>>366
少し前ありとあらゆる雑魚にイルメギド撃っていた時代があってじゃな
昔々、ありとあらゆる敵にゾンデ撃っていた時代があってじゃな
若い者には分からんかのぉ……
369名無しオンライン:2015/01/23(金) 08:28:42.51 ID:wUCTYVla
思い返せばイルメギ全盛期は凄かった
AD、侵入、その他諸々において最強の一言
370名無しオンライン:2015/01/23(金) 08:36:55.60 ID:Bu9AQKwy
雑魚は全部イルメギ、ボスは全部イルバ
他が弱すぎたともいえるけど
371名無しオンライン:2015/01/23(金) 09:12:36.35 ID:O6fQI/7H
FoTeがイルバしててもフィニッシュ率は、居ないときと変わらないはずなんだけどなぁ
まぁ心情的なのはわかるが

自分はいても気にせずFoBrでイルバするな
372名無しオンライン:2015/01/23(金) 09:17:19.86 ID:gOvrauH4
>>371
すみません7回に一回イルバフィニッシュ取れればFoBr個人のみの時と一緒という意味です?
373名無しオンライン:2015/01/23(金) 09:23:13.80 ID:O6fQI/7H
>>372
そう

上手い人がスナイプ狙えばむしろ上がるのもありそう、自分はスナイプできないから気にせず撃ってる
374名無しオンライン:2015/01/23(金) 09:47:24.80 ID:gOvrauH4
なるほどFoBrさんがうまく最後取れば更に上がるって意味ですか難しそうだけどいいですね!あとあまりにイルバ進むの早いほど撃つ人居たら無理そうですね
あ その前にFoTeさんだとエレウィ乗らないイルバより光の方が火力出ないんですか?
375名無しオンライン:2015/01/23(金) 09:58:55.59 ID:eQSPdpd3
>>371
とにかく自分のフィニッシュを雑魚に妨害されたって事で嫌悪する輩が居るからね。
逆に相手を利用して自分がフィニッシュ取る事も同じ数あるはずなんだが、そこは何故かスルー。

フィニッシュ取った頻度の偏りはもちろんあるが、
XHマガツぐらいのHPになるとだいたい期待値通りに収束するよ。

ただしElノンチャが混ざるとほぼ確実に期待値を下回る。
Elに限らずノンチャ混ぜるなら絶対にフィニッシュ取ってはダメだな。
376名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:08:34.34 ID:SwZWeeYY
いや、フィニッシュ取れた回数じゃなくてさ
クエスト経過時間あたりの総ダメージ(たとえばイルバ3人分とか)
これは威力半分奴がフィニッシュとったりしたら確実にさがるだろ
ってことは撃破時間に違いが出るってことでそれを言ってるんじゃないの?
なんか論点ずれてない?
377名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:08:52.47 ID:UhY/m2yo
おっと俺がゾンデ時代を知らないとでも言ったか?
ゾンデ一強時代、イルメギ一強時代と今は違うんだわw
イルバに粘着しすぎ普通にラグラ連発した方が強いからwww
アルチで炎テク使ってる奴いたら叩きたくなるだろ?
それと同じことしてどうすんの?^_^
378名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:09:30.89 ID:UhY/m2yo
>>366俺な
379名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:12:00.61 ID:kq5W8To4
>>376
どうみても論点ずれているのはお前さんだな
380名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:15:57.73 ID:mjvv+we9
>>376
確実にフィニッシュを狙い撃ちされるという前提ならばそうだろう
そうじゃ無ければ自分がフィニッシュとれる機会は人数分倍増する
そもそもきちんと同期とれるゲームじゃ無いんで気にすると禿げるだけ
381名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:22:23.92 ID:gOvrauH4
結局FoTeでウィークスタンスも無いエレウィも乗らないのにイルバの方が火力でるんですか?もっとFoTeに最適なテク無いんです?
382名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:31:20.04 ID:kq5W8To4
>>381
ラグラかイルグラでも使えばいいんじゃね
383名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:31:42.81 ID:9d5/baaP
まだやってたの
384名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:32:21.61 ID:O6fQI/7H
ラグラを当てれるタイミングならラグラでいい
ただ隠れるトライアルとかの時にコンバとか使ってたらロックしてイルバが言いと思う
385名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:33:17.76 ID:kq5W8To4
まぁ今の主流はSHやVHだから
隠れないでタコ殴りだけどな
386名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:36:25.33 ID:gOvrauH4
>>382
ありがとです、ロッドラグラが多かったけどタリスラグラとイルグラ頑張ります
イルグラ加速で遠距離対応にしようかな
387名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:38:20.51 ID:mjvv+we9
イルグラはロックじゃなく肩越しで打つとぶれないから
その分若干飛距離伸びるよ
388名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:43:00.40 ID:gOvrauH4
肩越し距離伸びるんですか了解です
腹パン?の時もロッドよりタリスラグラのがいい、、というか常時タリス投げ基本でいいんですよね
389名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:45:08.79 ID:ktr+oaqK
VHマガツの討伐スピードだとテクは全く出番は無いねえ
390名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:45:56.86 ID:SwZWeeYY
(´・ω・`)らんらんのNPC別しこぴゅる頻度&履歴

・マールー(1回)
・リサ(1回)
・エコー(月1)
・パティ(週1)
・ティア(週1)
・シーナ(4回)
・ウルク(5回)
・クーナ(週1)
・カトリ(週2)
391名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:46:59.99 ID:Zj7ZOti/
ラグラはロッドだけはやめとけ
わざわざ登るならHuでヴォルグピークした方が火力出るわ
392名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:49:47.71 ID:Zj7ZOti/
>>389
いや討伐スピード語るならRaGuとRaBr以外出番ないよ
393名無しオンライン:2015/01/23(金) 10:58:31.84 ID:W4uszGPT
低難易度ならTeFoでシフストとザンバしてるがいらないのかな?
394名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:01:39.36 ID:OM7VeVIn
10鯖&5鯖の癌 槻媛一派


【キャラクター名】     槻媛
【プレイヤーIDネーム】  槻媛
【プレイヤーID】      10478263
【PSNオンラインID】    sakura_LoVes2010
【所属チーム】     シルマニア★ファミリー

Twitter https://twitter.com/tukihime_PSO2

晒しスレ常駐、各スレ荒らし、対立煽り、仲間の陰口、愚痴、他のプレイヤーを貶めては喜びを感じてる異常者。
全く無関係の者も気に入らないという理由で晒すというそういった者が集まるのがこの一派の特徴である。

そのほんの一部だが紹介しよう

ねとと (lkii_NeToTo) https://twitter.com/ikiii_netoto
ゴロ猫 (goroneko)  https://twitter.com/goroneko_
神名あすみ AC非公開のチキン
ころころね  ダミーキャラをいくつも作る口だけの雑魚
CrownClown.      同上
れなゆき (れなゆき) https://twitter.com/lenafily0402
のうじゅる (じゅるさま) https://twitter.com/noijuru_ship10
蘭丸団 (蘭丸団)
じる (じる、) https://twitter.com/z1chi
咲耶
える
395名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:04:22.11 ID:o58z1L5+
TeRa1RaTe1RaBr10が高速周回安定だよ
396名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:10:54.84 ID:tHbHPtDU
マガツにおけるFoTeのラグラとイルバの比較、イルバは期待値として威力1639を採用
http://4rt.info/psod/?nbBGE
弱点属性の1.2とEWHの1.2で丁度トントン
397名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:11:59.53 ID:tHbHPtDU
>>393
シフストとザンバしかしないならTeBoのがいい
398名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:16:29.59 ID:tHbHPtDU
>>396のラグラの方テク威力直し忘れてた、↓が正解
http://4rt.info/psod/?e6rwA
マスタリ無い分ラグラが弱い
399名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:19:42.46 ID:PCYwyGib
>>368
ラフォの時代も忘れないで!
400名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:19:45.33 ID:W4uszGPT
ザンバ発動中に適当な風テクいれたり(ダメージはあんまり期待してはいない)ザンバ被ったらザンディオンするからそれようにFoにしてる
ARだと西風乗らないし
401名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:28:26.80 ID:tHbHPtDU
>>400
TeFoでライフル握ってるの?TeRaと間違えてたってのなら納得
402名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:30:26.64 ID:eQSPdpd3
>>376
たとえばイルバ3人分で、Aが10、Bが8、Cが5の威力としよう。(ソロで7発目までやった場合の比較)
3人が混ざっても、10+8+5の合計23のダメージに近似すると言いたいわけ。
威力半分奴がフィニッシュ取って下がるのは、そのイルバ1セット分の合計ダメージでしかない。

1セットや数セットで倒しきれるようなボスならブレ幅が大きいから安定しないので、
威力半分奴が邪魔なのはわかる。
だが試行回数が増えれば増えるほど、3人のフィニッシュ回数は平均になっていく。
だいたいソロで与えられるダメージ通りになるってわけ。

そりゃ強いのが集まれば、10+10+10のダメージが出せるからその方が良いのは決まってるよ。
イルバに混ざると全体が弱くなるってのをその辺と勘違いしてるんじゃないのか?

まぁ昨今のSHVH主流だと倒すまでのイルバセット数少ないから、
雑魚が混ざれば安定はしないだろうね。でも所詮SHVHだし気にするレベルではないと俺は思う。
403名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:31:26.53 ID:N2yv56+x
SH以下のマガツなら近接しだいだからなんでいってもかまわんだろ
ロゼフロッツ/リヒトを手にいれてFo用にクラフトしてからSH戦がやたらと楽しい
FoTeで行ってるが足場が出来れば連射ラグラしつつシフタレスタを欠かさず
近接の手を止めないようサポート、肩顔面割りはモーメントゲイルでザンバース撒きつつ
状況によりシフタレスタ、ゲイルのSAのおかげでずっと取り付いていられるのが戦いやすい
火力を増そうとBoBrFi織り交ぜていったがPPやら支援範囲不足やらで結局FoTeに落ち着いた
SH以下はごり押しでおけなんでスタンスとしては
「テク火力を維持しつつ近接と隊列を組んで戦う」となった
でもまぁこんな戦い方はマルチでも二人までだね3人はいらん
404名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:31:28.39 ID:W4uszGPT
すまん、支援だけならTeRaのが優秀だけど、って文が抜けてた
405名無しオンライン:2015/01/23(金) 11:40:01.45 ID:tHbHPtDU
納得した
まぁザンバがメインならブレイクスタンスがザンバの追加ダメージ乗るから悪くないよって話
406名無しオンライン:2015/01/23(金) 12:16:15.10 ID:m1O0DD0c
>>396
その1639%は氷牙イルバ7hitの総倍率を7で割って1hit分に置き換えたという事だよね?
407名無しオンライン:2015/01/23(金) 12:17:02.43 ID:/x75+0+M
うん、FoTe、TeFoならラグラ連射が最適解でFA
408名無しオンライン:2015/01/23(金) 12:24:25.23 ID:/x75+0+M
>>398
それ威力の比較でDPSの話ではないから強くはねぇな
集中ラグラと氷牙イルバでも集中イルバでもいいけどDPSで見たらラグラの方が強いやんけ
409名無しオンライン:2015/01/23(金) 12:33:23.68 ID:rloz4zdw
>>403
恐らく他から来てやたら近接ゴリ押ししてるけどSH以下でもRaでいいです…
410名無しオンライン:2015/01/23(金) 12:43:35.87 ID:o58z1L5+
マガツでBo以外の近接は選択肢にすら上がらないレベル
それこそ野良絶望より近接に需要ない
411名無しオンライン:2015/01/23(金) 12:44:38.35 ID:m1O0DD0c
>>408
やっぱりあれ1hitの比較ですよね
FoTe内で平均化イルバとラグラのDPS比べたらラグラ圧倒的ですよね
というかなんでラグラ側光マスタリ無いのかな
412名無しオンライン:2015/01/23(金) 12:56:55.74 ID:SObAJF7l
ULTにFoTeでタリラゾしてる奴が居たんだけどこれ強いの?
せめてFoFiじゃないと火力でないと思うんだけどだれかこの人擁護して?
413名無しオンライン:2015/01/23(金) 13:01:44.51 ID:N2yv56+x
弱い!
無理!!
414403:2015/01/23(金) 13:30:05.59 ID:N2yv56+x
>>409
いやSH以下のマガツなんだからごり押しが一番だろ
SA付きのPAなんか近接ばっかなんだからこいつらに殴らせつづけるのが一番早い
Raにしても必要なのはRaじゃなくてWBなんだから二人も居ればいいだけ
逆にRa多過ぎてもぐだるだけこれについてはFoTeも同じ
幸い野良Foは数が減ってきて競合することは少なくなってるんで問題ない

XHになると一転マガツの攻撃が痛くなるから被弾を抑える戦い方に変わるから
上であってたイルバ談議になるわけだが、俺もうXH行かんからええわ
415名無しオンライン:2015/01/23(金) 13:39:09.88 ID:IQvlU14F
>>412
しっかり特化してればいけんじゃね?
他の氷使ってりゃいいや的な地雷Foよりしっかり特化してうまく使えてる雷の方が強いかもしれんやん
416名無しオンライン:2015/01/23(金) 13:39:11.19 ID:ZY0uGoF6
マガツにイルバは地雷だからな
ラグラ撃ってる奴がいれば好感が持てるが、イルバ見た瞬間あぁ・・・ってなるからね
417名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:16:04.62 ID:tHbHPtDU
>>411
oh…自分がサブBrがデフォになっててFoに光マスタリ無いという勘違いをしてしまった
結果FoTeだとラグラの方が強いです、はい
http://4rt.info/psod/?kUOE8
418名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:24:35.14 ID:t3DlokBK
サイコ持って脳死ラグラしようず
419名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:25:33.59 ID:/VlizJhr
リカウテリでイルバ撃ってるがバニチャージ6段いれたところでラストだけFoTeに取られるとすっごい萎える
エリュシオンとか管理眼ロッドで撃つ奴いるんだよな
420名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:28:07.52 ID:tHbHPtDU
>>419
膝割れるまではラグラメインでダウンまでに氷紋章付かなければバニイルバ、ついた場合はバニラグラにしてる
そうじゃないとストレスではげそうになるわ
421名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:28:08.28 ID:t3DlokBK
野良は仕方ないべ
422名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:30:37.98 ID:W4uszGPT
>>419
フィニッシュだけとられるのは嫌だな、他の人も恒常的にイルバ撃ってるならちょっと上の話だか

そういえばバニテクだとFoTeだけじゃなくてサブBrFiBoのタリスも似たようなものじゃないの?
423名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:30:45.20 ID:kq5W8To4
基本的にイルバータなんて撃つものじゃない
ってのは確かなようだ
424名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:33:48.96 ID:aMrC92F3
>>412
ノーチャン
つうか氷以外は耐性ついてるんじゃなかったかそもそも
425名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:38:42.53 ID:TsQ4ZaRk
>>418
10503の光サイコで脳死ラグラが大正義だよな
ヴィエラとサイコでひたすらラグラが案外いいダメになるw
426名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:41:19.76 ID:tHbHPtDU
>>422
いやイルバに限っては威力の高い6+7段目が倍になるから全くの別物
バニイルバ6.7(1340+5360)*2=13400
バニラグラ(1180*3)*2=7080
PP回収とか1-4段目のタイムロス、射程を考えればDPSはバニラグラとイルバでさほど変わらないんだろうけどね
427名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:42:58.12 ID:M5OK5uz8
ストレス溜まるならテク弓じゃなくて普通にBr/Raで行けばいいのに
何でそんなに意固地になるんでしょうかね

そもそも野良にリスクのある職で行く行為自体がリカウ担いでいようがオマエは地雷なんだぜ?
428名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:52:50.56 ID:60ytbO/d
要はリカウ持ちで遠距離大ダメキモチイイしたいオナニー野郎なんでしょ
429名無しオンライン:2015/01/23(金) 14:58:08.47 ID:TsQ4ZaRk
遠距離だったら加速イルグラでくっそ飛距離でるからタリス加速イルグラでいいや
ギリギリ届く距離まで離れればマガツの攻撃当たらないしな
まぁXH行かないからどうでもいいが
430名無しオンライン:2015/01/23(金) 15:01:37.35 ID:wYRltgqB
ラグラって足場乗ってやるの?
431名無しオンライン:2015/01/23(金) 15:06:00.91 ID:qIiKARA9
foteの光とfofifoboのイルバだと後者の方が与ダメ多いよね?
432名無しオンライン:2015/01/23(金) 15:13:39.46 ID:gOvrauH4
>>417
計算考察された方お疲れ様です
自分はFoTe内だと何がいいのか気になってたので助かります。氷FoTeイルバよりFoTeで光特化した方が良いということですね
光弱点も多いしアーレスは光鑑定にします
あと自分はリカウとか無いですがバニテクに関係なくFoTe内で考えてるだけです
FoTe内で考えてイルバより光がいいなら結果的にFoBrさんと一緒に居てなにも問題ないことが分かって気持ち良く光テク使えます
433名無しオンライン:2015/01/23(金) 15:27:26.02 ID:tHbHPtDU
434名無しオンライン:2015/01/23(金) 16:14:06.99 ID:MnXx9fnJ
なんだラグラのが強いじゃん
435名無しオンライン:2015/01/23(金) 16:20:42.65 ID:3t2d5gXn
イルバに親殺された奴わいてんな
436名無しオンライン:2015/01/23(金) 16:21:14.67 ID:rxfxT1cC
>>430
足場なかろうがそれならブーツ履いてラグラし続けるのが私だ
ロッドもタリスもブーツもPPJもヴィエラも総動員してとにかくザンバラグラをうちつづける
437名無しオンライン:2015/01/23(金) 16:24:32.98 ID:ZY0uGoF6
だからさぁわからないのかなぁ?
拘ってる奴はサブTe以外でイルバやればいい
他の奴はサブTeでラグライルグラ安定な
これでイルバのフィニッシュで喧嘩することもない
理解できたかな?
438名無しオンライン:2015/01/23(金) 16:25:07.20 ID:sWnwYVwS
Fo真面目にやっているなら結果わかるだろうに
職スレw状態やな
439名無しオンライン:2015/01/23(金) 16:34:41.25 ID:bSDtrHsi
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9177398/blog/1975088/
>PSO2を取り敢えず放置してやって来ましたが…楽しいですね(ノ´∀`*)

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9746331/blog/1972086/
>ROからPSO2、そしてFF14へお引越し。

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9048323/blog/1980208/
>MMOはPSO2以来で

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2803445/blog/1963591/
>戻ってきた理由は…向こうはレベル上げ終わるとヌルゲーになったからですねw

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/940266/blog/1949115/
>アイテム課金を一切しなかったので大して面白味を感じる前にやめてしまった
440名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:07:02.82 ID:/VlizJhr
そりゃFoやってりゃFoTeとFoFiFoBrの火力の差ぐらいわかるだろ
FoTeなら光マスタリとEWH乗るんだから光以外あり得ないし
サブBrならイルバでもウィーク乗せてバニいれれば光越えられるからイルバかな
とりあえずFoTeでイルバ撃たなけりゃいいんだ
441名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:11:02.16 ID:pw0rvthw
だからさぁわからないのかなぁ?
イルバ奴が何人増えようが意図的にフィニッシュを奪わないかギり
イルバフィニッシュの数の期待値が一人の時より増えることはあっても減ることはない
ちゃんと理解できるならイルバのフィニッシュで喧嘩することもない
理解できたかな?

まあそれとラグライルグラ打てってのはまた別の話だけどな
火力でる方打ちゃいいよ
442名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:15:25.34 ID:ZY0uGoF6
>>441
お前のような適当な奴が野良の質を下げるんだよ
443名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:17:53.61 ID:FYhPcQU8
期待値なんてしらねえ!
俺が入れたイルバを火力低い奴にフィニッシュされるなんて許せん!

なんて理屈抜きで思っちゃう人が結構いるってことだね仕方ないね
期待値は期待値だから10回連続フィニッシュ取られる可能性だってあるわけだし
もうソロやってりゃいいんじゃないかな
444名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:19:29.95 ID:/VlizJhr
ゾンディールは個人化出来たんだからはやくイルバを個人化しろ
445名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:20:38.29 ID:59/XlzAD
>俺が入れたイルバを火力低い奴にフィニッシュされるなんて許せん!

/moya なんか焼き肉で自分が焼いた肉を他人に取られたやつみたいだよなこれ
446名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:22:29.83 ID:NyMYqhvR
エリュノンチャフィニッシュ以外はイルバでいいよ
447名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:24:29.54 ID:k+FobO8V
イルバーカ
448名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:36:26.99 ID:M5OK5uz8
現実はRa/BrかリミブレFiの独壇場なんだから
少数のしょっぱい「俺のイルバが〜」なんかどうでもいいんだよ
449名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:38:38.66 ID:MxjQMLZw
じゃあ俺はプルミケでノンチャフィニッシュします
450名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:38:47.34 ID:31YJ+3FF
FoTeのイルバとラグラの比較検証が進んでFoTeは光のが良さそうなの見えてるのに、それでもFoTeでイルバしたい奴が荒らしとるなぁ
バニフィニッシュが〜と切り離して考えた場合FoTeは光がいいよって話
451名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:55:26.36 ID:ZY0uGoF6
ラグラはきっちりテクカス3しような
452名無しオンライン:2015/01/23(金) 17:57:04.49 ID:pw0rvthw
>>442
>>443

ちゃんと問題ないことを計算した上でいってますが?
453名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:06:49.77 ID:31YJ+3FF
>>452のpw0rvthw 平等にフィニッシュが各人にまわれば期待値が下がらない件は読んだし分かってます、考えて方教えてくれてサンクス
複雑になるからとりあえずバニッシュの話は置いといて
FoTe内で光が有用そうだねって件はいいかな?次からテンプレの[流行は風闇]は変えてもいいんじゃない?そのせいで光が無くてションボリなライトもいるだろうし
454名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:07:26.62 ID:PCYwyGib
イルバーカ必死の抵抗
455名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:19:33.07 ID:pw0rvthw
>>453
>>441
の最後に書いてんじゃん
ようはイルバフィニッシュを奪うことなんて気にしなくていいから
イルバだろうがラグラだろうがイルグラだろうが「火力が出るのを撃て」と

ただ俺はあくまでも個人のツリーだのなんだのは無視して
あくまでもマガツにいった状況での話をしてたつもりだから
光も有用なんだから風闇がテンプレの風闇人気ってのを外そうとか言われてもそんな話してたか?となるわ
もし最初からそういう話だったのなはすまんな。

まぁでも実際今ツリーが一本になるんなら確かに俺なら光闇の風タッチにするかな
その辺の書き換えは検討してもいいかもわからんね
456名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:20:19.04 ID:yQxGYPll
……実は火力を犠牲にした代わりにリストレやコンバでPP回収効率がよくてたくさん打てるFoTeのほうがフィニッシュ取る期待値高いんじゃないかしらっていう
457名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:29:48.83 ID:v2eNNPCV
まあ現実はラグラとイルバをWB箇所にうち続けられる回数もイコールじゃないだろうし数値は目安の一つだよ

イルバチェイン個人化したらマガツ野良Foの多くは被弾、PP不足、弱点部位以外にフィニッシュしたりで
マルチの火力は半減しそう
458名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:38:39.77 ID:ZY0uGoF6
だから黙ってラグラやれ
459名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:42:30.66 ID:Bu9AQKwy
ラグラ届かないからFoFiでやります
460名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:43:47.15 ID:59/XlzAD
ラグラもラグラで弱点吸引力すごいから特に当てづらさは感じないな
461名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:46:30.56 ID:uGNKMI2D
FoTeで行くなら風光のFoは受け特化にして近接と一緒にザンバラグラでよくね
靴持ってきゃそうそう落とされてタイムロスすることもないだろうし、ニレンオロチ奴とかの火力分けてもらえるわけだしな
462名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:53:19.30 ID:31YJ+3FF
じゃまたスレ後半でその時の新情報考慮してテンプレの[流行は風闇]どうするか相談ですね
主流VHSHは隠れずゴリ押しっていってるアドバイスくれた奴いたし、隠れずラグライルグラだな
463名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:55:37.13 ID:pw0rvthw
>>456
かわらん
撃てる回数自体はもちろん各Fo毎に違うが
どんなFoが、極端に言えばノンチャが混ざろうとも
意図的に奪わない限りは一人でやってるときと複数人の時にダメージ期待値の差はない
464名無しオンライン:2015/01/23(金) 18:57:14.44 ID:pw0rvthw
ひとつ忘れてたが、フィニッシュをとる確率の期待値はもちろん変わるぞ
変わらないのはフィニッシュをとる回数の期待値だ
465名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:06:28.30 ID:kq5W8To4
Elやチャージ短縮潜在は論外とした上での話だよな?
それならID:pw0rvthwの理屈は分からんでもないな
466名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:09:14.20 ID:NyMYqhvR
>>462
光は確定だな
467名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:12:44.69 ID:eQSPdpd3
>>463
ノンチャはそうはいかんぞ。
Elソロイルバでも7段目はチャージするのが基本だろ?
7段目もノンチャで入れるメリットは無い。どうしてもチャージが間に合わない時ぐらいか。

混合になるとフィニッシュにノンチャが混ざる可能性がある以上、一人一人の期待値を下回ってしまう。
だからElでイルバを撃つことだけはソロに留めた方がいい。

完璧にフィニッシュ避ける見極めができるってんなら個人的にはアリだと思うけどね。
イルバ3人居たらまぁ無理だわ。
468名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:15:53.41 ID:eQSPdpd3
>>467
訂正。一人一人の期待値は変わらんな。
ノンチャ奴のフィニッシュ期待値が激減するだけだな。
総合のダメージ期待値が減ると言いたかった。
469名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:17:21.29 ID:pw0rvthw
>>465
いや、Elやチャージ短縮が混ざろうとも意図的に狙ったりノンチャフルチャ切り替えない限りはフィニッシュ回数は一人のときと複数人とで変わらないはず
単位時間にAが60回、Bが120回ペースで撃ったとして、一人の時も二人のときもAは8回Bは17回に収束する
まぁマガツでElノンチャなんてPPの無駄でしかないがな
470名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:19:04.09 ID:pw0rvthw
>>467
すまん、ノンチャが混ざるって言ったのは全ノンチャ前提だ
意図的にチャージノンチャ切り替えるなら別
ただその場合も相当下手でなけりゃダメージ期待値自体は高くなるけどな
471名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:23:33.49 ID:pw0rvthw
連投すまん。
ノンチャ混ぜた場合に期待値高くなるってのは勿論ノンチャ混ぜる分撃つ回数が増える、もっと言えばPPが切れないことが前提の場合だ。
実際は1000pt越えないかぎりそんな状況にはなり得ないからほぼノンチャ挟む利点がないがな
というか何もブーストが入らないEl使ってる時点でダメージ落ちてるけどな。

ようは意図的に取られてるんじゃなきゃ他人のイルバなんて気にするな。お前の火力にかわりはない。
ってことを言いたい
472名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:30:49.28 ID:kq5W8To4
叩いている人達には是非、対抗理論を打ち立てて貰いたい
正しい気もするが、いまいち確証が持てない

棒立ち全身弱点で常にWBが貼られているっていうなら、正しいとは思うが
時間制限付きのWBが存在する中で、
時間内に最大フィニッシュを取れない確率が発生してしまう
となるとやはり低下は免れないのではないか?うーむ分からん
473名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:35:54.96 ID:pw0rvthw
>>472
それはノンチャフィニッシュが入れられるせいでってことかい?
だったらそもそもノンチャ連打されることでフィニッシュできる回数が増えてることで相殺される
狙って奪わない限りはなんの問題もない
合計火力は変わらないか少し増える。

まぁでもコンバたいてないときにマガツでElイルバ撃つこと自体がゴミだと思うがな
474名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:39:57.40 ID:eQSPdpd3
>>471
一応理解しているつもりだよ。
マガツスレでも弱イルバが他人のダメージ期待値を下げることは無いと初期から書かれてたが、
頑なに理解しようとしない奴が多いね。

ただそれで妥協すると、結局その弱イルバの奴は周りに比べてお荷物なのは確か。
この議論で『弱いイルバ撃ってもいいんだな』となるのは望ましくないってのも判るんだけどね。

>>472
低下する可能性もあるが、上昇する可能性もあるんだよ。
少なくても人数分イルバの回転は速くなるのだから。
最大火力の奴が10セット分イルバを撃ったとして、
他人が混ざれば12、13回フィニッシュ取ることもあるわけで。

WBに当てれないとか腕の問題は、個人の威力に関係ない。
最大火力出せる奴でもWB外しまくるようなPSだったら、
半分程度の威力でも確実にWBに当てられる奴を下回ることもある。
まぁ大抵下手糞は低威力の方だけどね。
475名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:50:06.99 ID:yQxGYPll
被弾したり回避させられたりで紋章途切れる事がなくなるから最終的にマチメン全体でのフィニッシュ回数そのもの増えるわね
同じ単位時間において、FoFiとかの高火力が普通なら10回、FoTe回転重視が20回フィニッシュできるところを二人で撃てばフィニッシュ回数期待値12回/24回になったりしうる
ただ、こういうのって数値で現れるメリットじゃないし、確率の偏りでブレたりもするから軽視されやすいんだけどね
476名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:50:48.87 ID:gOvrauH4
>>473
色々読ませてもらい「イルバフィニッシュの数の期待値」が変わらないというのは分かりました。
7回に1度フィニッシュは誰しもに来るから周ってくるのが不規則になるけど数は変わらないってことですよね。「フィニッシュ数の期待値」が変わらないから「個人の火力」は変わらないと言ってるんですよね?
477名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:51:51.10 ID:ZY0uGoF6
というかアホなの?
野良のイルバなんか何やってくるかわからないし、WBにすら当てられないなんてざらだろ
イルバなんかいらんからラグライルグラやっとけっての
邪魔
478名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:54:00.08 ID:kq5W8To4
>>477
お前のような適当な奴がFoスレの質を下げるんだよ
邪魔
479名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:54:35.80 ID:ZY0uGoF6
>>478
何が適当なのか説明してもらおうか?
480名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:58:05.42 ID:kq5W8To4
>>442を説明したらいいよ
481名無しオンライン:2015/01/23(金) 19:58:36.35 ID:ZY0uGoF6
>>480
突っかかってきたのはお前だよな?
さっさとしろや
482名無しオンライン:2015/01/23(金) 20:02:50.54 ID:ZY0uGoF6
野良の質が低いって言ってるのがわからないのかな?
ならおれはこれから全てのマガツにElを担ぐがよろしいか?
野良でイルバなんて終わってるんだよ
何が期待値だ
フィニッシュを毎回WBなしの部位に打ち込まれたら圧倒的にDPS下がるのは明らかだろうが
あほなのかね
いいか?
まともなFo3人雑魚9人いたらフィニッシュなんてままならないって言ってんのよ
だったら最初からラグライルグラ撃っとけと言えば雑魚は真似するからリカウなどの拘ったやつのイルバが残るというわけな
わかるか?
二度と話しかけてくんなよ
483名無しオンライン:2015/01/23(金) 20:04:06.29 ID:PCYwyGib
イルバーカのあFowww
484名無しオンライン:2015/01/23(金) 20:06:40.41 ID:kq5W8To4
んじゃ説明するか
お前さんは、拘ってない奴にイルバを撃たせたくなくてラグラを啓蒙しているらしいが
そもそも、そんな奴は専用スレなど見ない、そもそも2chすら見ているか怪しいな

ならばFoスレとしてはイルバの性質について結論を出してもらい
その上で、ラグラとイルバを選択すれば良いと思うな

そもそも野良でWB無い所に居る奴、が居たとしたら
拘っていようが、FoFiだろうがFoBrだろうが意味が無い
>>437で職に言及していたから、最初はそこが論点ではなかっただろう?
ちょっと上でWB外しが話題に出たから、批判の材料にしたにしか見えん、よって適当
485名無しオンライン:2015/01/23(金) 20:07:37.27 ID:kq5W8To4
×居る奴 ○撃つ奴

失礼
486名無しオンライン:2015/01/23(金) 20:08:22.35 ID:HO/5m9Pt
野良にケチ付ける方がキチガイだからね
487名無しオンライン:2015/01/23(金) 20:09:04.59 ID:ZY0uGoF6
>>484
サブTeでの低火力について批判しただけだが?
アスペは黙っとけな^^
時間の無駄だから君NGね
488名無しオンライン:2015/01/23(金) 20:13:22.16 ID:VYrt8GG9
紋章共有なくなっちゃえと思う
489名無しオンライン:2015/01/23(金) 20:19:23.70 ID:eQSPdpd3
イルバは複数人使って紋章維持できないとならないからね。
サブTeで光でダメ稼げるなら敢えてイルバを撃つ理由は無いよ。それで良いじゃない。

イルバが自分しか居なければ、紋章維持は難しくなるがリカウでフィニッシュ倍化も狙えるからな。
だが野良でそれを求めることこそ愚問だと思う。
リカウが流行っても結局フィニッシュバニ入れにくくなるだけだし。
490名無しオンライン:2015/01/23(金) 20:44:13.93 ID:gOvrauH4
共同考察したいだけなんですが
ID:pw0rvthwさんとID:kq5W8To4さんは今のところ同意見で
「フィニッシュ数の期待値」が変わらないから「個人の火力」は変わらないと言ってるんですよね?
>>463でどんなFoが、極端に言えばノンチャが混ざろうとも
と話してたしFoBrのバニ含め「個人の火力」は変わらないと受け取れるところもありますが
その多人数でイルバ撃つ状況で「フィニッシュ数の期待値」は同じでもバニを使ったが7発目に当たらなかった等有効に使われなかったバニPPが発生する度にFoBrの元々出せた「個人の火力」下がっていく様に感じます。
イルバの性質として他者のイルバにより想定された火力が下がるケースがあるか認識したいだけですのでお二方ご一緒に考察願えたらと思います。フィニッシュ期待値・個人の火力 の論理だと思ってるのでマガツ等クエ関係なく意見頂きたいです
長文失礼しました
491名無しオンライン:2015/01/23(金) 21:17:14.78 ID:eQSPdpd3
>>490
バニは考慮してないと思うよ。
でもバニを阻害するイルバの威力は関係ないけどね。

野良でバニイルバを安定させるのは難しいと思う。
開幕にバニイルバ使うから他の人は撃たないでということは可能だけど、
いくら火力出せてもそんな事言う人の方が地雷扱いされちゃうよね。

たまたま自分しかイルバが居なかったり、
居てももう一人ぐらいなら積極的に狙っていけるだろうけど。
それでもバニイルバがフィニッシュ乗せを1人分の火力と想定するのであれば、
自分以外にイルバ使う人が1人でも居る時点で期待値は下がる。
492名無しオンライン:2015/01/23(金) 21:39:35.68 ID:Z03yqMqi
結局さー論理だててるけど
>>471
で言われた↓
ようは意図的に取られてるんじゃなきゃ他人のイルバなんて気にするな。お前の火力にかわりはない。 ってことを言いたい

↑は、火力に変わりなくないんだな
バニだけじゃなく七発目テックアーツしようとしたFoFi、七発目風マス20ザンバ乗せようとしたFoTe、チェイスアロウ乗せようとした各バニシュイルバ
それらの発動に使った@時間A消費PP回収時間Bバニは狙い定めた時間
そういうものが七発目イルバに乗らなかった時DPSのSが損失してる=DPS自体も損してる
ずっと論理だててイルバの性質の話してたんだから誰誰は撃つなとかそういうこと言いたいワケじゃないと思うその三人
言葉は一人歩きするから、個々のDPS期待値が確率論上下がらない、と言い切ってはいけない かもよという話
俺も返信が聞きたいな野次馬ごめん
493名無しオンライン:2015/01/23(金) 21:51:51.98 ID:kq5W8To4
俺は、双方の意見を聞いてみたいって立場だから
『「フィニッシュ数の期待値」が変わらないから「個人の火力」は変わらない』とは言い切れない
もし変わらないなら、バニ入りでも変わらないだろうし
もし変わるなら、どのケースでも変わりうるだろう
極端に強すぎあるいは弱すぎた場合変わりうるというのならば、その境目はどこだろうな
ID:pw0rvthw氏の答えを聞いてみたい所である
494名無しオンライン:2015/01/23(金) 22:18:57.47 ID:/VlizJhr
FoBrで行ったとしてFoTeイルバがいたらリカウラグラ安定かな
バニイルバ決まらなかったらPPすごい損だしかといって一緒に撃ってもPP続く訳ないし
495名無しオンライン:2015/01/23(金) 22:21:01.38 ID:JKE9q3Xe
とりあえず野良でイルバ打ってる奴は今すぐキャラデリしろや
固定でやれっつてんだよ邪魔くせぇ
496名無しオンライン:2015/01/23(金) 22:27:49.93 ID:sWnwYVwS
文句あるのは固定で
無いのは野良でやれでFA

今さら何争ってるんだよ
XHでも回すのかよ
497名無しオンライン:2015/01/23(金) 22:32:18.43 ID:HuvBbGQ4
ここはイルバ一人のFoGuで
498名無しオンライン:2015/01/23(金) 22:33:36.86 ID:sWnwYVwS
野良ならそっちの方がマシだってか
WBもテク職も居ないってあるからな
499名無しオンライン:2015/01/23(金) 22:35:18.19 ID:+y61Qocm
全然関係ないけどElならイルバ連打するよりも、近づいてザンバ撒きながらナザンした方が100%強いでしょ
近接も沢山いるし
500名無しオンライン:2015/01/23(金) 22:39:20.57 ID:klenx8vP
野良で同じ状況なんて無いんだし無難にFoTeで行くにしてもFoBrFoFiの火力重視にしても
結局は状況に合わせて動くだけだろ 他人を排他するのが間違い
501名無しオンライン:2015/01/23(金) 22:45:51.71 ID:ZY0uGoF6
まあそうだな
そもそもマガツにFoでいく必要ないしな
502名無しオンライン:2015/01/23(金) 23:01:54.12 ID:sWnwYVwS
毎日煽りに来ているお客様毎回相手するFoスレは優しいなぁ
503名無しオンライン:2015/01/23(金) 23:04:42.34 ID:gOvrauH4
珍しく排斥運動せずイルバの考察されてる方がいたので一緒に考えたかったんですがID:pw0rvthwさん居ないみたいですね
争ってもないですが考察が長文となりお邪魔になるみたいなので残念ですがこれで終わります
ID:pw0rvthwへ 7発目に合わせ+αの行動をするケースでは、7発目のタイミングが不規則になると+α分の多要素で損失が発生する為、個人運用時と火力は同一では無いと結論付けさせて頂きます
「中長期戦闘におけるイルバータは確率理論上個人運用時と火力は同一なのか」
を純粋に敵に関係なく「イルバの性質」として考察したかっただけです
ご意見頂いた方のおかげで少し整理ができました、ありがとうございました
504名無しオンライン:2015/01/23(金) 23:47:56.54 ID:QSF9zALL
バニイルグラでええやん?
スサノなんとかならクッソ安くて容易に用意できるやん?
505名無しオンライン:2015/01/23(金) 23:59:03.53 ID:S1FH1flj
>>504
コア過ぎたあとのやん?に癒されたw
もうコア考察に耐えられるようなじゃないから別なとこがいるのか
そして>>503自称no排斥考察くんがリカウ無しの今FoTeぽくて蔦茂る
506名無しオンライン:2015/01/24(土) 00:07:10.51 ID:Ypn/pyvh
まともな面子なら第一コーナーで死ぬしどうでもいい
507名無しオンライン:2015/01/24(土) 00:07:14.81 ID:P7GtgGBK
ヴォルグの爆発にクリスト乗るけど
バニ必撃衝打はどうなんだろうな
最もFoじゃクリ率には期待できんが
508名無しオンライン:2015/01/24(土) 00:25:55.46 ID:ETf/UP7z
>>506
何かドロ修正あるんだじゃなかった?
509名無しオンライン:2015/01/24(土) 04:58:26.85 ID:CWjvKHAQ
Foで来るなも何も現状野良Fo率はかなり低い、SH以下でFoによる火力への影響
なんて誤差程度のもんだ、そもそもFoで地雷出来るやつは近接やっても
足枷にしかならんから心配スンナ好きに戦え
そもそもマガツの案パイクリアだけを考える奴は法撃職ではこない
我々がFoで行くのはFoが好きだからだテクニックをくっして戦う戦闘スタリルが
好きだからだ、だからこそ出しうる最大火力を叩き込めるように
日々知恵をしぼっているのではないかそれを忘れるな
なんども言うが法撃職はマガツ戦の最適職ではない○○は来るな的論法は
遊びの幅を減らすだけでなんの進歩ももたらさない
持てる力で最大限の能力を発揮できるように考えよう
510名無しオンライン:2015/01/24(土) 06:24:01.38 ID:5+MCqQXw
Foが来ても困らないように強化要求を出せ
でイナフ
511名無しオンライン:2015/01/24(土) 07:32:53.44 ID:uDXAQaUK
まとめるとFoスレを見てる人は光を使え、どうしてもイルバを撃ちたかったらガンガン撃って気にしないかフィニッシュをかっさらって他の弱イルバを利用しろ
でいいだろ。
512名無しオンライン:2015/01/24(土) 07:37:22.15 ID:9FTjIBVY
野良ならラグライルグラ、イルバは来んな身内でやれだボケ
513名無しオンライン:2015/01/24(土) 07:48:07.25 ID:xnOYbDsq
>>512
お前が身内でやれボケ
514名無しオンライン:2015/01/24(土) 08:06:46.36 ID:ETf/UP7z
>>511
これだな
515名無しオンライン:2015/01/24(土) 08:16:36.04 ID:9FTjIBVY
>>513
てめぇが来んなカスが、しんどけ
516名無しオンライン:2015/01/24(土) 09:13:29.19 ID:fGfeBZbo
みんな朝っぱらから元気だなぁ
マガツとFoの相性悪いからRaBrで行ってるわ
WBないと時間かかるしな
517名無しオンライン:2015/01/24(土) 09:40:32.53 ID:Gm2WlCBg
フォース始めてみようと思うんだけど
フォースは炎と氷ツリー作ってサブテクターは風闇ツリーでいいかな?
518名無しオンライン:2015/01/24(土) 09:50:28.94 ID:ULj9I+vW
風光か光闇のほうがよくね
風と闇を同時に使う場所がないわ
519名無しオンライン:2015/01/24(土) 09:52:31.32 ID:J4442Ypm
>>518
そんなに光強くなった?
前は闇一択だったけど
520名無しオンライン:2015/01/24(土) 09:52:32.22 ID:p+2NSktj
マガツもTeの方が圧倒的に便利で
シフデバの差がかなりでかいし、サブFiにすれば殴りの方でも貢献出来る
XH・アルチは全体にTeの方が貢献しやすくFoはいまいち
521名無しオンライン:2015/01/24(土) 09:56:27.62 ID:5QQfSPtm
風闇のがいいなあと思うのはクロト消化くらいで風光のが最近使用頻度あるな
ギメギかラグラかどっちが好みかで選べばええんでね
522名無しオンライン:2015/01/24(土) 09:58:29.84 ID:fCt4PAXi
>>2の 流行は風闇はちょっと古い
ラグラのDPSがかなり高いから、素火力低めPP回復高めのFoTeなら光振った方がいいと思う
PPコンバ中なら更に半端ないしタリスラグラでリーチ補ったり雑魚にテリゾンディラグラとかFoTe向き
523名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:02:35.26 ID:bkWTbXwp
ずっと放置してたテクターの余ってる7pどこに振ろうかな…
中途半端にでも3属性目に振ってしまおうか
524名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:03:53.87 ID:fGfeBZbo
Teツリー1つって言われたら光闇だな
積極的に風を使うのがクロト消化とルーサーぐらいだし
525名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:07:56.31 ID:bkWTbXwp
俺も今光闇に振ってるけど困ったことないな
ルーサーで周りにTe持ち居ない時に無振りでザンパ使うのがー…ってくらい

taも言う程風必須ってわけでもないと思うんだけど、どうなんだろう
あると便利なのかな
526名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:17:45.56 ID:JAUJNjJ8
周りに左右はされるがザンバ自体は強いし
バランスよく使えるテク揃っているからなぁ

風と光or闇ってのはいいと思うが?

光も闇も尖って強いのがあるわけだし
527名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:22:38.99 ID:Ypn/pyvh
ツリー複数持つことで目に見えて強くなるんだから新たにツリー買うのが大正解
528名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:32:08.44 ID:21gC618g
弱点属性倍率とEWHで洒落にならんくらい基本性能に差が付くから今は光以外どうでもいい
余り風マス振りがザンバとザンディオン強化でちょっとだけ美味しい程度、闇はクソです
529名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:36:56.32 ID:IO0l9fv9
普段風光でTAは風闇だな
ソロで数多ラザンの使い勝手良すぎ
530名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:38:29.53 ID:fGfeBZbo
>>525
TAはVHがメインになるから燃費と挙動が便利なテク多い風が楽って思う
もちろん複数ツリー持ってて切り替えるのが1番楽だけどw
531名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:41:45.34 ID:IO0l9fv9
>>530
VH程度ならちょっとがんばれば小型はセイメイイルメギの一確ライン乗るし闇も楽だよ
532名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:41:53.10 ID:5k+osYJ5
闇は単体高火力のギメギは健在だけど動く敵に滅法弱い上に範囲火力として有効だったイルメギが死んだからなぁ
そもそも闇弱点の敵の旬が終わってしまったのが痛いな、サイキ掘りでは世話になった
533名無しオンライン:2015/01/24(土) 10:51:06.80 ID:Sc80za8k
野良だとwbなしが怖くてRaBrで行くが、イルバ撃ってる人は三回に一人いるかいないかくらいの少なさだから、気にするレベルではない

光FoTeだと加速イルグラをガディちゃんから撃つのが楽しいが、ビブラス用にイルグラのカスタムリセットするのが地味にお財布を責め立てる
534名無しオンライン:2015/01/24(土) 11:06:23.45 ID:21gC618g
チャージ短縮されるし異常率低下の方だけ見て厳選すればそれで十分じゃね
535名無しオンライン:2015/01/24(土) 11:21:42.87 ID:92PL3faF
私の加速イルグラは状態-11%なので何も気にせずビブに連射してる
536名無しオンライン:2015/01/24(土) 11:30:00.96 ID:5YIWsWYx
>>417の FoTeのラグラとイルバの単発威力比較@イルバは期待値として威力1639を採用
↑チャージ時間・発動硬直を加味しDPS比較として修正しました
*チャージ1秒テクは任意倍率欄デフォ、チャージ1秒以外は発動硬直0.6(少し多めの為理論値では短チャージテクが更に上がる)で係数算出し任意倍率欄に入力

FoTeイルバ・ラグラDPS比較
http://4rt.info/psod/?12TxC
集中ラグラ・氷牙イルバで比較
イルバ氷マス非氷弱点を100と比較用換算

イルバ氷マス氷弱点   144.0
イルバ氷マス非氷弱点  100.0
ラグラ光マス光弱点   195.8
ラグラ光マス非光弱点  136.0
ラグラ光弱点     136.0
537名無しオンライン:2015/01/24(土) 11:35:10.20 ID:bkWTbXwp
foteのラグラとならfobrのイルバを比べてみたい
538名無しオンライン:2015/01/24(土) 11:42:56.09 ID:21gC618g
バニ無しウィークじゃ分が悪い、ワイズ+αでとんとんくらいか
539名無しオンライン:2015/01/24(土) 11:49:24.87 ID:fCt4PAXi
なるほイルバワンセット平均で計算ねぇ
FoTeだと氷弱点でしかイルバ最強じゃないんか
540名無しオンライン:2015/01/24(土) 12:01:07.53 ID:4wMeNx1B
アーレスでアルチ来るのやめろよ、本当にもう心が折れちゃうだろうが
541名無しオンライン:2015/01/24(土) 12:12:27.37 ID:5k+osYJ5
>>536
武器法撃力1493ってアーレスロッドだぞ
それにタリテク乗せるなよ
542名無しオンライン:2015/01/24(土) 12:13:13.96 ID:/IX8nWkf
イルバ粘着はマガツやマルチでもよく見るからそのときのフィニッシュのダメージ見ていつもこの程度かよって思っちゃってたからな…
イルバを1セット決め切っても集中ラグラの方が圧倒的に強いのは見ててわかるじゃん
543名無しオンライン:2015/01/24(土) 12:18:11.46 ID:GA0Fq4w9
>>540
なんで?アーレス強いから効率上がっていいじゃん
お前のつまらん嫉妬心でマルチの効率下げんな
544名無しオンライン:2015/01/24(土) 12:19:04.69 ID:5YIWsWYx
>>541
言おうと思ってたスマン。法撃値アーレスロッドになってますがタリテク乗せてるので間違いです。相対比較としては問題ないですが次から法撃値修正します
>>537
FoBrはバニッシュ入れてということかな
そうじゃないならウィークスタンス適用で
イルバ氷マス氷弱点   144.0
イルバ氷マス非氷弱点  100.0
イルバ氷マス非氷弱点FoBrウィークタリス 163.4
ラグラ光マス光弱点   195.8
ラグラ光マス非光弱点  136.0
ラグラ光弱点     136.0
545名無しオンライン:2015/01/24(土) 12:26:59.59 ID:CJGZUOQC
むしろアーレスもってない奴はアルチ来んなよ
546名無しオンライン:2015/01/24(土) 12:38:13.22 ID:TsQIGS8l
アーレスがトレ可能ならその理屈は通った
547名無しオンライン:2015/01/24(土) 12:50:03.52 ID:i8GCqRKt
アーレスタリス60もっててすいません
548名無しオンライン:2015/01/24(土) 13:00:25.64 ID:tHYGs2Pp
アーレスだろうと今のXHでは誤差なんだからどうでもいいわ
549名無しオンライン:2015/01/24(土) 13:38:09.55 ID:P7GtgGBK
XH防衛で風よくね?
ラザンは非弱点でも火力高いしPP苦しい時でもサザンで粘り強く戦える
ボスにはザンバースもある
550名無しオンライン:2015/01/24(土) 13:43:43.76 ID:Mq7xcbKz
まずやってみて自分で火より強いと思うなら使えばいいんじゃねーかな
俺的には無いわ
551名無しオンライン:2015/01/24(土) 13:45:02.11 ID:Ypn/pyvh
襲来なら光しかつかわないから風入れても良いかもね
552名無しオンライン:2015/01/24(土) 13:48:31.65 ID:P7GtgGBK
あとザンディオンもあったね
溜まったら早めに開放するとかなり捗るよ
553名無しオンライン:2015/01/24(土) 14:26:18.54 ID:VeTuACAU
お前らが光と氷で争ってる中、俺は風テクを撃っていた
554名無しオンライン:2015/01/24(土) 14:35:01.03 ID:tHYGs2Pp
イルザンで横一列串刺ししてる人結構カッコイイヨな
俺も真似しますわ
555名無しオンライン:2015/01/24(土) 15:00:44.72 ID:iHnQqqDY
最近復帰でラフォイエ最強時代しか知らないんだけど最近どのテクニックがはやりなの
556名無しオンライン:2015/01/24(土) 15:17:37.33 ID:X4l42wRB
炎闇風はツリー1つしかない勢にはかなり使えた(過去形
襲来に炎、侵入に闇、絶望に全部と防衛完全対応
ついでにSHフリーくらいなら風で全部OK
問題はマガツとアルチに行けないところか
557名無しオンライン:2015/01/24(土) 15:27:25.28 ID:iHnQqqDY
マガツにいけないのか・・・ツリー買うしかないのか
558名無しオンライン:2015/01/24(土) 15:32:52.29 ID:wGF69IdU
マガツは氷ツリーあるならサブFiかBrでイルバするのも手
559名無しオンライン:2015/01/24(土) 15:55:11.90 ID:3xJ27jGX
イルバ一人>ノンチャ連打バニイルバ
複数>バニラグラorバニイルバ
リカウテリで行くが周りのイルバの有無気にしてねーな、居たら居たで合わせりゃいいだけじゃね?
FoTeは光使って欲しいけど連打されても別に構わん、野良に高い質求めて苛々文句言ってるより軽く合わせて終わればなんでもいい
560名無しオンライン:2015/01/24(土) 15:57:10.63 ID:5k+osYJ5
ラフォ最強なんて最初期だなぁ、坑道実装くらいにはゾンデ使ってたし
炎は相変わらずフレイムテックチャージでPPの消費が激しいかわりにDPSは上位
氷はイルバータの登場で一気に株が上がった
光は遠距離単体攻撃のイルグラと炎テク以上ののチャージ速度を誇る高火力の集中ラグラ
闇は弱点属性なら高火力を範囲に撒き散らせるイルメギ、相変わらず癖はあるもの高火力の集中ギメギ
風テクなんて無かったろうけど燃費に優れるサザン、火力よりの数多ラザン、単体近接高い火力のナザン等汎用性の高いテクが揃っている
561名無しオンライン:2015/01/24(土) 15:58:39.94 ID:1OMf/JKK
混沌とかだとなにがいいの?
風?
562名無しオンライン:2015/01/24(土) 16:14:29.81 ID:i8hElWRV
10鯖&5鯖の癌 槻媛一派


【キャラクター名】     槻媛
【プレイヤーIDネーム】  槻媛
【プレイヤーID】      10478263
【PSNオンラインID】    sakura_LoVes2010
【所属チーム】     シルマニア★ファミリー

Twitter https://twitter.com/tukihime_PSO2

晒しスレ常駐、各スレ荒らし、対立煽り、仲間の陰口、愚痴、他のプレイヤーを貶めては喜びを感じてる異常者。
全く無関係の者も気に入らないという理由で晒すというそういった者が集まるのがこの一派の特徴である。

そのほんの一部だが紹介しよう

ねとと (lkii_NeToTo) https://twitter.com/ikiii_netoto
ゴロ猫 (goroneko)  https://twitter.com/goroneko_
神名あすみ AC非公開のチキン
ころころね  ダミーキャラをいくつも作る口だけの雑魚
CrownClown.      同上
れなゆき (れなゆき) https://twitter.com/lenafily0402
のうじゅる (じゅるさま) https://twitter.com/noijuru_ship10
蘭丸団 (蘭丸団)
じる (じる、) https://twitter.com/z1chi
咲耶
える
563名無しオンライン:2015/01/24(土) 16:15:29.38 ID:X4l42wRB
混沌は闇風で大体風、黒の民出てきたら闇
ビブラス?イルグラしてれば死ぬでしょ、ユガとかいうクソマズは知らん
564名無しオンライン:2015/01/24(土) 17:25:21.51 ID:re4iQoqa
結局アーレスタリスの属性何が良いのか決められない
565名無しオンライン:2015/01/24(土) 17:27:19.59 ID:VeTuACAU
揃えろよ
566名無しオンライン:2015/01/24(土) 17:29:29.17 ID:Ypn/pyvh
60にならないと毛がはえた程度だし2本でるまで寝かしとけば
567名無しオンライン:2015/01/24(土) 18:20:02.72 ID:JAUJNjJ8
>>549
ないわっていう人多いけど
風は息切れ無いからありやで

ナザン様様
568名無しオンライン:2015/01/24(土) 18:52:34.26 ID:FV+KVPTn
あれ
テクターのクラスキューブ集めにTeFoでコウショウセン背負ってやってみたけど
シフストあるから案外ダメ出るなw
SH防衛ゴキくらいならタリゾンギフォで一人で処理いけそうやな
ちょっと経験稼ぎに絶望これでいってくるわ
569名無しオンライン:2015/01/24(土) 19:11:22.27 ID:YDAYzoWn
そりゃロッドFoに近い火力が出るからな
570名無しオンライン:2015/01/24(土) 19:27:30.08 ID:tHYGs2Pp
弱点Br/Foなら武器が劣化(バイオタリス)エレコン無しなのにFo/Te(コウショウセン)にほぼ匹敵するダメージが出るんだよな
以前ちょっと驚いた
571名無しオンライン:2015/01/24(土) 19:29:45.43 ID:wGF69IdU
そりゃテクター側にフォース側テク火力増加がEWHしかないからな
ウィークBrは1.6倍ぐらいだから
572名無しオンライン:2015/01/24(土) 19:29:50.29 ID:IO0l9fv9
倍率ゲーだからな
573名無しオンライン:2015/01/24(土) 19:30:11.53 ID:tHYGs2Pp
あ〜武器プルミケだったわ;^^
574名無しオンライン:2015/01/24(土) 19:34:48.58 ID:P7GtgGBK
XH糞森とかSH襲来ならBr追加したコウショウセンで十分無双出来るんだよな
575名無しオンライン:2015/01/24(土) 19:49:54.96 ID:p+2NSktj
そもそもFoTeはゾンデ1強の時代から最高火力ではない
最大ダメージ出したければTe抜きは当然で
576名無しオンライン:2015/01/24(土) 19:56:16.96 ID:mPhLM1xs
今はヴィエラあるしPPを確保しやすいからFo側だけならサブTeの魅力は薄いんだよな
Te側テクを併用する有用性が出てきたからトントンだけど
577名無しオンライン:2015/01/24(土) 19:59:44.00 ID:eKgGgXZt
コンバのデメリットとかもう廃止してもいいだろ
578名無しオンライン:2015/01/24(土) 20:13:54.82 ID:IxowZ+x9
コンバは現状でいいだろ
フレアを旧仕様で火力倍率にしてくれ
遠距離攻撃できるんだから紙砲台でいいわ
579名無しオンライン:2015/01/24(土) 20:28:31.90 ID:IO0l9fv9
ヴィエラあるって言っても遠距離だと命中悪いしヴィエラでどうにかなるってほどでもない
今まで通りPP管理はいるしミスった時の立て直しが早くなる程度でしょ
580名無しオンライン:2015/01/24(土) 20:32:13.23 ID:5+MCqQXw
フレアはもういい加減バッサリ諦めて周辺スキル含めて全部フューリーの法撃版コピーにするべき
そもそも射撃は上がるくせに法撃には股を開かないフューリーのケツの穴の小ささが悪いっちゃ悪いんだが
581名無しオンライン:2015/01/24(土) 21:24:45.03 ID:bLL4b7yk
もうアルチ卒業したいねん。タリス二個目出ないまま他14個なんだけど。なにが嫌って開幕イルグラマン、ダウンも状況判断せず脳死光のゴミばっかとマルチしなきゃならん事ね。
マガツBANで固定今いねーしくそ
582名無しオンライン:2015/01/24(土) 21:55:41.67 ID:LrBCgOEa
アンガ掘りでイルグラマンは見てるだけで不愉快になるからな・・・
しかも耐性付いたあともずーっとイルグラしてるしダウン狙いだとしてももっと計画的にやれ
583名無しオンライン:2015/01/24(土) 22:09:12.21 ID:Ypn/pyvh
まともな面子なら1ダウンで倒せるのでは
584名無しオンライン:2015/01/24(土) 22:14:32.95 ID:KpdT1+y9
どうでもいいわ。
うだうだ言うやつは野良来なけりゃいいよ
585名無しオンライン:2015/01/24(土) 22:19:36.69 ID:VeTuACAU
俺レベルになるとアンガはサザンマン
586名無しオンライン:2015/01/24(土) 22:25:41.07 ID:X4l42wRB
形態変化→全力でイルグララグラ→ダウンで終了
WBあったらだいたいこんなもんだね
ザンバも忘れずに
587名無しオンライン:2015/01/24(土) 22:53:41.63 ID:FV+KVPTn
アンガとかすぐ死ぬのになんでそんな必死なんw
正直どうでもいいわ
俺はイルバ耐性ついたらイルグラorギグラやわ
588名無しオンライン:2015/01/24(土) 22:56:18.32 ID:FV+KVPTn
ギグラなわけないだろw
ラグラな
589名無しオンライン:2015/01/24(土) 23:07:56.64 ID:LrBCgOEa
はぁここでも自己中な雑魚ばっかりか・・・
形態変わる前に光耐性は付けるなよ氷と闇or風で形態変わったらコンバラグラでラッシュな
これで死なんかったら周りが悪い(ただしWB前提)
590名無しオンライン:2015/01/24(土) 23:30:18.45 ID:rDRZYBXe
独り言はよそでやれよw
591名無しオンライン:2015/01/24(土) 23:37:30.02 ID:P7GtgGBK
俺くらいになるとアンガ10匹も倒してない
592名無しオンライン:2015/01/24(土) 23:58:04.67 ID:IxowZ+x9
アンガってテク耐性20%か25%だったと思うんだけど
それで耐性付けられるって他の奴らはサボりかよ
593名無しオンライン:2015/01/25(日) 00:05:20.73 ID:VkXdaj51
久しぶりにアンガいったけど今独楽みたいになるんだなちょっと面白かった
594名無しオンライン:2015/01/25(日) 00:14:34.43 ID:vghZQTpi
>>592
一人でギメギ撃っててもついたりするし
単純に累積ダメージとも思えないけどどうなってんだろねあれw
595名無しオンライン:2015/01/25(日) 00:27:18.63 ID:3lM/NDCY
与ダメ上位3つだから部屋の武器が偏ってたらすぐ属性耐性付くよ
風Teでザンバしたら風耐性付くくらい
596名無しオンライン:2015/01/25(日) 11:41:33.44 ID:qlOUSHL+
おいアーレスタリス60一つあるだけでコウショウスキアビオニマイセンガディセイメイ全部ゴミってマジかよおい
597名無しオンライン:2015/01/25(日) 11:50:34.31 ID:8ruXt8VR
>>596
そうだよ
それ1つで全部おk
598名無しオンライン:2015/01/25(日) 11:55:06.46 ID:kuhf3397
エレコンの属性一致25%が15%になって、結晶16%が10%に落ちる。
一致属性の結晶は1.25*1.16=1.45
不一致アーレスタリスが1.15*1.1の1.265
でも武器法撃力が結晶武器最大のピオニリンク971に対してアーレス1264と前提が300近く違う。武器だからそのまま参照はできないだろうけど、常に暗心かかってるくらいの違いだな
599名無しオンライン:2015/01/25(日) 12:09:57.35 ID:dLbZ0NnV
アンガ第二形態の開幕コアにカッツェザンバからの
ザンディオンすると風耐性つきやすい
600名無しオンライン:2015/01/25(日) 12:26:03.01 ID:3lM/NDCY
サブFiとかBrをメインにして育成する時は全職のスキアとグリンは使い道あるだろ
601名無しオンライン:2015/01/25(日) 12:37:42.50 ID:6VAkcV7L
まだ育成し切ってない奴がアーレス掘ってるとか笑えるw
602名無しオンライン:2015/01/25(日) 12:51:52.28 ID:RIclE0sb
テンプレにないFoHuはなにをすればいいのですか?
603名無しオンライン:2015/01/25(日) 12:54:06.42 ID:UZUH4ipS
ネプトかクラフトエルダー作るか迷ってるんだけどタリステックが20%加算で結晶16%ってことは
威力だけで見たら適当な氷50タリスのほうが強いってこと?
スキアには手が出ない
604名無しオンライン:2015/01/25(日) 12:56:11.80 ID:9CWXcXZ1
あるち行くんならアルバスあるエルダーでいい
605名無しオンライン:2015/01/25(日) 12:58:28.42 ID:vghZQTpi
クラスキューブはまだ全職揃ってないわ
606名無しオンライン:2015/01/25(日) 12:58:59.77 ID:bEb9k6Wz
>>602
TeBrFiのレベル上げ
607名無しオンライン:2015/01/25(日) 13:07:00.64 ID:tbs4pvhy
氷バイオタリスでいいよ
608名無しオンライン:2015/01/25(日) 13:32:25.86 ID:zcJObaKx
氷アルバスヘレソーこそ最強
609名無しオンライン:2015/01/25(日) 13:33:10.01 ID:rJRVat0o
https://www.youtube.com/watch?v=u-6cQE4YTLs



イチブトゼンブ(長官金maikura)
610名無しオンライン:2015/01/25(日) 13:47:03.97 ID:I/IYu+9E
アーレスタリスやべぇ
ラフォでゴキのコアにチムツリなしのシフシフで46000出るわw
じゃんじゃん溶けるぞザウルス
611名無しオンライン:2015/01/25(日) 14:04:54.39 ID:vghZQTpi
それってコウショウもったFo/Fiのダメくらいだね
ということはコウショウ持ちFo/Te→Fo/Fiくらいの火力アップくらいと考えていいのか
612名無しオンライン:2015/01/25(日) 14:14:21.93 ID:sAOHOryj
>>193の更新 イルバ7発計比較
変更@アルバスへレソ追加
http://4rt.info/psod/?8ZFbq
FoTeの一部抜粋 一致60アーレスタリス100基準換算
一致60アーレスタリスFoTeイルバ7発 100.0
不一致60アーレスタリスFoTeイルバ7発 88.5
クラフトスキアFoTeイルバ7発 87.1
スキアFoTeイルバ7発 86.3
@アルバスヘレソFoTeイルバ7発 86.2
不一致30アーレスタリスFoTeイルバ7発 82.7
バイオタリスFoTeイルバ7発 82.1
ネプトFoTeイルバ7発 79.8
ズイショウFoTeイルバ7発 77.8
クラフトアダマンFoTeイルバ7発 72.6
サイコFoTeイルバ7発 70.0
ヴィエラFoTeイルバ7発 68.3
チャージエリュFoTeイルバ7発 64.9
おまけ
フレアアーレスタリスFoTeイルバ7発 116.0
フレアアルバスモタブFoTeイルバ7発 110.9
フレアスキアFoTeイルバ7発 102.4
フレアモタブFoTeイルバ7発 100.8
アルバスクラフトアダマンFoTeイルバ7発 79.9
613名無しオンライン:2015/01/25(日) 14:14:45.66 ID:zdUtJS2P
でもサブFiにしたから溶けるってもんでもないよなXHのゴキ
614名無しオンライン:2015/01/25(日) 14:16:09.66 ID:bEb9k6Wz
>>611
ほい、サブFiはテックアーツ入れてない
http://4rt.info/psod/?7HmU
615名無しオンライン:2015/01/25(日) 14:20:36.92 ID:eH9+h/6l
SHサブTeゴキ頭二確も無理じゃ全然アーレスのアドバンテージ無いね;^^
616名無しオンライン:2015/01/25(日) 14:23:50.94 ID:eH9+h/6l
最近のTA見るとこれがアーレスARなり弓なりだとマジ有り得ないダメージになるんだよなあ
617名無しオンライン:2015/01/25(日) 14:26:56.63 ID:bEb9k6Wz
打射はアーレス属性30ですら既存武器を凌駕するからね
二本掘るの前提のテクは不遇だと思うわ
618名無しオンライン:2015/01/25(日) 14:37:45.26 ID:jAmWnmwq
専用アーレス武器握るよりクラス変えた方が強くなるような連中よりはまだマシなんじゃないでしょうか・・・
619名無しオンライン:2015/01/25(日) 14:39:37.47 ID:I/IYu+9E
サブTeでも楽々ゴキ2確だよ
アーレス最強っすわww
620名無しオンライン:2015/01/25(日) 15:05:19.28 ID:oCmJI4v1
上の方にアーレスタリス60あればってあるけど不一致だとクラフト程度の法撃あるタリスなら潜在10%アーレスより強いよ
まぁ大差は無いけどな
621名無しオンライン:2015/01/25(日) 15:20:09.46 ID:CsZWv1Ff
そう、最上級レアがその他と大差ないのがヤバイ
時点の12なんて強化もゲロマズイのに大差ないヤバイ
アーリスなら脳死ラフォでもXH雑魚は一撃くらいぶっ壊れても問題ないハズ
622名無しオンライン:2015/01/25(日) 15:24:21.60 ID:tbs4pvhy
ダガンなら一確できるから…(震え声)
623名無しオンライン:2015/01/25(日) 15:38:24.11 ID:VkXdaj51
XHのごきって25万でしょ60%ブーストで40万近くまではねあがるし結局ゾンディしろと
624名無しオンライン:2015/01/25(日) 16:17:04.33 ID:GfqGpmHr
40万とかアルチかよ
625名無しオンライン:2015/01/25(日) 16:42:40.75 ID:h4JLgejC
XHでは、結局のところ
テリバタリゾンで集めてサテライカなりしてもらうのが一番早い感じがするから、
結局FoTeでタリゾンしつつ、おもらしで跳んだカマキリを小まめに潰し、ビブラスはずっとパニックダウンを取る、
1年前と同じぷれいすたに戻ってきてしまった
626名無しオンライン:2015/01/25(日) 17:27:33.63 ID:iUbDId1J
ビブラスにイルグラでパニック楽しいwwwwwwwwwwwwwしてると
大抵緑か青が教われてますー><ってクソメガネが実況してくるから困る
627名無しオンライン:2015/01/25(日) 17:50:16.69 ID:9CWXcXZ1
まともな日本語で書け
628名無しオンライン:2015/01/25(日) 17:50:40.22 ID:ymH6UCD/
最近はヴィエラが大量ばらまきされてるせいかビブラス湧くとみんな一斉にイルグラチャージしだして笑う
なんとなくアイデンティティを見失いそうになった
629名無しオンライン:2015/01/25(日) 18:08:01.49 ID:qlOUSHL+
なんていうか防衛xhは時期尚早だよな、他のxh出してる間にプレイヤーの更なる強化を図った上で出すべきだったと思うわ
630名無しオンライン:2015/01/25(日) 18:20:01.09 ID:eRuuAdyd
あくまでテク視点なら難易度としてはあんなもんでいいと思うけどドロップくそ不味いからなぁ
どんなにPC強化したところで「じゃあ下位難易度にして一瞬で蒸発させてきますね^^」ってなるだけだと思うよ
631名無しオンライン:2015/01/25(日) 19:00:50.61 ID:3lM/NDCY
XH防衛は近接用だと思うことにした
普段敵がすぐ溶けて触れません><って言ってる人向け
632名無しオンライン:2015/01/25(日) 19:16:20.11 ID:kuhf3397
XH襲来とかだと一番活躍できるのは殴りテクターだと思うの
ウォクラゾンディからの大量殲滅、移動イルゾン、求められる動きのうちボス殲滅以外を一手に引き受けられる。ていうか対ボスもサブ武器とか用意すれば十分
633名無しオンライン:2015/01/25(日) 20:00:50.78 ID:qTPZWPuu
いつも襲来やってて思うんだけどw5、w6の終盤左右の塔の近くに湧くゴキ集団ってゾンディ効かなくない?
タリスなのがダメなんかな
634名無しオンライン:2015/01/25(日) 20:05:41.03 ID:3lM/NDCY
走ってる時は効かないぞ
ゴキにゾンディが効くのは湧き直後と、部位破壊で怯んだときと、攻撃モーション中だけ
中間地点から沸くやつらは塔前推奨
635名無しオンライン:2015/01/25(日) 20:11:48.65 ID:qTPZWPuu
>>634
そういうことだったのかサンクス
636名無しオンライン:2015/01/25(日) 20:13:39.70 ID:eH9+h/6l
そして野良の棟前ではゾンディ不具合の他、Bo、Ra、Teの三つ巴の綱引きが展開されるのでテキトーにギフォだけすることになる
637名無しオンライン:2015/01/25(日) 20:18:19.04 ID:eH9+h/6l
フリー検索XHっていずれ実装される前に問題山積みだと思うんだけど、どう収拾つけるんだろう?
638名無しオンライン:2015/01/25(日) 20:19:41.87 ID:VkXdaj51
サービス終了
639名無しオンライン:2015/01/25(日) 20:26:46.73 ID:eH9+h/6l
エネミー挙動は一緒。HPだけ増えるXHなんて誰が廻すんだよな〜ホントに
アルチとかいうウンコみたいになっても困るけどね;^^
640名無しオンライン:2015/01/25(日) 20:33:55.90 ID:3lM/NDCY
フリー探索&デイリーとかやられたらPTゲー化で終了っすわ
641名無しオンライン:2015/01/25(日) 22:03:38.68 ID:m26L/mtC
フリーXHって来るんかね
常設はアルチとチャレ?あるから緊急来てない間はずっとそれやってろっていうのがSGNMの方針だと思ってた
642名無しオンライン:2015/01/25(日) 22:41:46.60 ID:GKTT1AWO
SGNMの方針って弱体化と下方修正だろ
643名無しオンライン:2015/01/26(月) 00:37:19.09 ID:TfrxxN4a
ってかこのゲームもう3年目なんだよな 今年サービス終了してもなんらおかしくはないんだよな
とりあえずFo上方はよ
644名無しオンライン:2015/01/26(月) 00:56:21.55 ID:bXQtYqEL
暗黒時代よりマシだと思えば今ぐらいでいいよって思う
とっても普通
645名無しオンライン:2015/01/26(月) 01:00:45.61 ID:IeC2ET7U
そうね、下手にこれ以上強くなると今以上に弱体されるか次の強化タイミングで置いてけぼりくらいかねん
646名無しオンライン:2015/01/26(月) 01:10:20.47 ID:bXQtYqEL
ってかセレネが12%時でもスキアより強いのな
クラフト考慮すると違うけど
647名無しオンライン:2015/01/26(月) 01:14:28.54 ID:vnL2xZ21
次の複合テクがザンディオンとゲージ共有がどうか次第な気もする。将来ゲージが別だったとして、ザンディオン→複合テク2→複合テク3とか出来たら自然に火力向上にはなりそう。
648名無しオンライン:2015/01/26(月) 01:27:24.30 ID:6b1KqM+G
どれか1個しかサブパレにセットできないとかになりそうだけどな
649名無しオンライン:2015/01/26(月) 01:44:47.09 ID:7pectTD1
セットは自由だけどゲージ蓄積消費は共有だろうね
650名無しオンライン:2015/01/26(月) 01:46:05.96 ID:3wBfq/dq
ゲージ共有でも3つセット出来て好きなの発動できれば嬉しい
651名無しオンライン:2015/01/26(月) 02:07:42.47 ID:AS0sTJua
複合テクより先にサ·グランツをだな、なんでここだけ無いんだよ
652名無しオンライン:2015/01/26(月) 02:15:48.28 ID:gZhIbSwf
レスタアンティがあるからだろ
653名無しオンライン:2015/01/26(月) 03:02:28.12 ID:7pectTD1
単体バ火力とバフヒール範囲にしてください!
654名無しオンライン:2015/01/26(月) 03:08:08.65 ID:hIggInWk
シフデバあるんだからジェルザルもあって当然だろうが…
655名無しオンライン:2015/01/26(月) 03:56:31.33 ID:S6pKs1QR
フォース60だけど未だに強いと感じない
マグも育ってきてるのに・・ なんかちゃちゃちゃーとわかりやすく強さを実感できる
方法ない? もしかして炎ツリーってゴミなの?
656名無しオンライン:2015/01/26(月) 04:00:56.96 ID:AS0sTJua
N行けば?めっちゃ強いだろ?
その火力を行く難易度でも出せる様になればいいんだよ、XHは別物だが
657名無しオンライン:2015/01/26(月) 04:07:33.29 ID:uR+Obhyo
>>655
このゲームはスキルツリーと装備が完成したのを前提にバランス調整されてる上にフォースはカンスト寸前までスキルが揃わないから育成中は当然全クラスで一番弱い
わかりやすく強さを実感するだけならデイリーTAのウォパルNに行くのが一番
658名無しオンライン:2015/01/26(月) 04:42:07.56 ID:rutbluzi
いや序盤の方が強さ実感出来るんじゃないの?
ハイアップ取って装備条件満たしてさっさと上位武器装備したらしばらく無双状態が続くだろ
659名無しオンライン:2015/01/26(月) 04:47:51.35 ID:AKGwc9AU
クマー
660名無しオンライン:2015/01/26(月) 04:51:36.34 ID:abkWewhW
メインサブ倍率スキル全取り、結晶武器&主要テクカス完備
FoTeならこれが大前提だと思うわ。炎だけじゃ原生以外のボスがだるいし全テク使えるようにならないとマジストレス
661名無しオンライン:2015/01/26(月) 05:21:06.74 ID:XkHxd6SW
イルメギイルバ全盛期だったらわかりやすいぐらいおかしな性能だったけどね
今はカンスト前提で適切なスキル配分が出来、特化装備を持った上での強さだわ
662名無しオンライン:2015/01/26(月) 05:53:18.53 ID:GWWErlQx
>>655
今がFoTeならFoFiやFoBrしてみたら?
Te側がEWHしか乗ってないダメージと比べたらブレイブサブFiなら1.25倍、ウィークサブBrなら1.36倍
まぁ育ってなくてもサブTeででる値に掛け算してイメージするだけでもいいけどね
PP回復力と天秤に掛けてかんがえるか、サブFiサブBrのスタンス完成分ぐらいまで育てて実戦してもいい
663名無しオンライン:2015/01/26(月) 06:01:32.85 ID:UUKZt0y7
火ツリーだったらVH防衛が分かりやすいんじゃない?
射程とか範囲のアドバンテージを一番実感しやすいと思う
装備とスキルがそろえばSHも似たようなもん
664名無しオンライン:2015/01/26(月) 07:06:11.80 ID:S6pKs1QR
皆さんアドバイスありがとうございます、確かに適正レベルで色々クエとか
やってたところ、確かにラフォの快適さはちょっといいなとおもってきました
レベル上げしたいので防衛はSHですが、それがいけなかったのかな?
動画のマネしてギフォ肩越しでなんかやったりしてましたが
6000くらいしかくらわなくてすぐ息切れするし ふむぅwwwwwって
感じでした
でも前述した通り適正だと確かにラフォが楽しいですね
これからも精進します
665名無しオンライン:2015/01/26(月) 07:17:18.19 ID:q+A8aqVz
ベータからやってるのにずっとアルバフォールオンスな知り合いがいてな・・・
エンジョイ勢とはいえそれで緊急XHでも平気で行くからひどい。
何度も武器変えるよう進言したけど、これが気に入ってるから変える気は無いの1点張り。
クラフトさえしないんだからもうね。

最適な装備を用意する気のない奴には何を言っても無駄って例。
テクも使い分けせず、そのくせ弱いと愚痴までたれるから性質が悪い。
ツリーも無課金で1つ固定、リセットもケチって使わないんじゃ強さ実感どうこう以前の問題だからね。
666名無しオンライン:2015/01/26(月) 08:43:47.78 ID:P8KTs0Oa
>>665
何その公害ソロかオフゲしろよw
完成品テンプラッキ3アンブラでも1050で出して勝ってもらえば?ドロップが増える武器だよって言ったら買ってくれるんじゃ?
667名無しオンライン:2015/01/26(月) 08:49:37.25 ID:OtX0n/vX
Fo序盤:火力たけぇ!範囲つえぇ!PPねぇwww
Fo中盤:なんか火力低くね?ソロだと敵軍狩り尽くす前にPP切れるしPTだとチャージしてる間に終わる。てか近接火力高くね?フレのDBのが殲滅速度早くね?
668名無しオンライン:2015/01/26(月) 08:57:01.84 ID:GhTluJ5g
クラフトしたら実際どのくらい数値があがるか教えてあげたらええんでない?
669名無しオンライン:2015/01/26(月) 08:59:06.24 ID:3cdNZ2PO
イルメギ時代に序盤中盤終わらせて金貯めて結晶武器買ったから
XH以外は無双のイメージしかないFo
逆にXHがダルすぎる
670名無しオンライン:2015/01/26(月) 08:59:33.43 ID:WDvDXqse
Foは火なら70位でサブがTeなら65位が一つの目安かなぁ
火ツリーの完成が大体これくらいのレベルでコウショウセン装備するにもこれに近いくらいのレベルが要るし(ニュマ辺りを想定)
Te側も2属性取り切れるくらいでまんべんなく戦える
あとは装備がまともならSHの弱点の敵を属性合わせたテク1撃で倒せるしデイリーや防衛は無双できる
671名無しオンライン:2015/01/26(月) 08:59:52.19 ID:P60ttkn/
>>665
そんな武器で戦われるならせめて☆9以下で一番火力出そうな武器をダン・ボウルとかでプレゼントするわ
それかオンゲ辞めさせる作戦を考える他に移住も移住先が可哀想だから2度とオンしたくなくなるようにな
672名無しオンライン:2015/01/26(月) 09:02:43.98 ID:GUSsF/W1
アルフォンス気に入ってしょうがない人ならオバテ気に入るだろうから勧めるべき
コモンとかマルチにいただけでBL不可避
673名無しオンライン:2015/01/26(月) 09:08:22.91 ID:3cdNZ2PO
クラフトすらしないってことは
「わざわざ弱い武器で戦ってる俺かっけえ」系だろうからもうどうしようもないと思う
674名無しオンライン:2015/01/26(月) 09:34:06.72 ID:XZ3IOFBO
XH侵入(野良ね)で壁こわれまくるより、イルメギでとりあえずタゲとりしたほうがいいんじゃないのかなあ
とフレにいったら、即殺できない雑魚はお帰りくださいwwww
とかいわれて、元々こっちもフレもFoメインではないのと、普通にRaでいこうとはしてたんだけど。
脳死イルメギやって倒そうとするとかいうつもりで言ったわけじゃないんだが・・・。
XH侵入でタゲとるのにイルメギは地雷なんでしょうか?
675名無しオンライン:2015/01/26(月) 09:36:58.24 ID:XZ3IOFBO
>>674
もちろんイルメギはタゲ取り用でとにかく壁まもるためにという意味で話してたんですが・・・。
タゲ取りとか考えずに、即殺できるならそれに越したことはないだろうが・・・
676名無しオンライン:2015/01/26(月) 09:42:55.58 ID:F5PSBbsf
ぶっちゃけ今はFoの最適解の一つだと思う。PSあればイルザンでもいいけど、貫通高射程テクでタゲ引きからゾンディールで集める流れ
どの職でもXHゴル即殺はナメギイルフォイサテカ系大技でできるかどうかだろうからフレがSHから頭切り替わらない無知野郎なだけじゃないかな
677名無しオンライン:2015/01/26(月) 09:46:17.87 ID:uO2yLAW9
タゲとって壁から離して倒すってセオリーはSHから変わってないと思うぞ
SHだと壁から離すどころか壁に向かう途中で倒せてただけで
678名無しオンライン:2015/01/26(月) 09:50:23.03 ID:HrHwEzsJ
イルメギで全タゲ取ってそのままゾンディギメギか持ち換えてゾンディギフォが多分最適解
679名無しオンライン:2015/01/26(月) 10:08:32.00 ID:TC2Rb94Z
今Fo40Te30くらいだけど掠りフォイエ、タリゾンギフォさえ
覚えておけば雑魚なんとかなるしPPそこまで困らない
火Foというかどれでもだけどテクカス3やってればはかどる
680名無しオンライン:2015/01/26(月) 10:20:48.47 ID:+QK5PAxx
>>674
イルメギ崖側から撃って壁からはがすのは普通に有
1発がダメージデカイからってラフォしか打たないバカよりずっと良い
681名無しオンライン:2015/01/26(月) 10:39:57.07 ID:3dCKnZNL
壁に張り付いてる奴に崖側からイルメギってただの馬鹿だろ、壁にあたったらイルメギ消えるのも知らんのか?
682名無しオンライン:2015/01/26(月) 10:45:14.92 ID:WDvDXqse
湧いた瞬間の敵のタゲ取るのにイルメギは便利だけど壁に張り付かれたらゾンディの方がいい気がするわ
まとめておけば他の人が群がって来て倒してくれるしな
683名無しオンライン:2015/01/26(月) 10:52:53.22 ID:B8GctoWR
新規Foはマタボ1-1でもらえるトワイライトムーンをクラフトするだけで十分だな
強化費用安いからクラフト代の足しになるし、無料で2キャラ作れるから属性50も余裕だし

おもむろにサブ垢でやり始めて思った
684名無しオンライン:2015/01/26(月) 11:01:33.50 ID:nAiYw2vD
ショップでオンミョウキカミでも買った方がいいんじゃね
685名無しオンライン:2015/01/26(月) 11:11:23.09 ID:xAUSCcTw
スレチかもしれんけどガディアンナクラフトする時に職追加とか気をつけたほうがいいことある?
星10以上の武器叩くのはじめてなんでワカンネ
686名無しオンライン:2015/01/26(月) 11:21:07.83 ID:jGNWrulQ
>>685
ガディクラフトしても火力は大きくは伸びない事
技量が低いとクラフト武器は与ダメのフレ幅が大きくなるので使いにくくなる可能性がある事
技量補正がつくシルバ素材を材料とするEXレベルまで上げる事
このくらいか、あと叩くっていうのは普通は強化の事を言う
687名無しオンライン:2015/01/26(月) 11:29:15.20 ID:jGNWrulQ
おまけ
http://4rt.info/psod/?btEzu
敵技量400想定で技量515未満だと使いにくくなるだけ
クラフト武器使うならサイキにアビ入りくらいの技量は欲しい
688名無しオンライン:2015/01/26(月) 11:30:58.89 ID:TbXUf7yv
>>685
クラフトタリスはデフォルトでFoTe装備可能だから、FiBrの育成時に使う予定がなければ
職追加は考慮しなくていい。
後は、上で上がっているが
マイセン、グリン以外のタリスクラフトは
確殺数が変わるとかがなければしなくても十分
689名無しオンライン:2015/01/26(月) 13:10:39.30 ID:AS0sTJua
まずXHゴルドラを即殺出来る職はほとんど無いだろ、30万弱ばら蒔けるなら苦労しねぇよ
置きイルフォバニ当てれば落ちるけど常に当てられるもんじゃないし近接じゃ余計無理
殴りTeは群れには強いが漏れた雑魚には弱い方だしボス火力は低めだしね
690名無しオンライン:2015/01/26(月) 13:58:48.26 ID:GUSsF/W1
殴りTeHuはワイヤー持てばHuBr並の火力出せるけどHuFiには遠く及ばないしな…
691名無しオンライン:2015/01/26(月) 14:19:44.97 ID:F5PSBbsf
Teのスキルでワイヤーに乗りうるのってEWHとシフストあたりかな。そこにザンバースも併用していけるくらい
Brはカタナ・バレボウ専用スキルの部分が大きく、他職武器にはどっちかのスタンスとアタックアドバンスくらいしか乗らない感じだから、有効になるスキルの数はトントンくらいか。ワイヤーPAは○○スタンスチャージ乗らないし
692名無しオンライン:2015/01/26(月) 14:40:35.70 ID:AS0sTJua
TeBrリカウテリのザンバ+バニテクorカミカゼが殴りTeなら高火力、打特化のパルチワイヤーも良いけどね
スタンス+ラピシュの15%は大きい
693名無しオンライン:2015/01/26(月) 14:53:48.18 ID:GMWg2shT
侵入で緊迫したBGMの中
ゾンディからのマジカル☆ウォンド(物理)でガッスガス鈍い音を響かせるTeさん
頼もしいし強いんだけど、どうしても初見は噴いてしまう
694名無しオンライン:2015/01/26(月) 15:03:38.64 ID:x46BhafF
>>683
独自の見た目なのに...
色違いすら来ないな
695名無しオンライン:2015/01/26(月) 15:21:12.54 ID:eTrtv/vM
チンコ小槌持ち殴りTeはたまに見るけどまじかる☆は見ないわ
696名無しオンライン:2015/01/26(月) 15:50:53.36 ID:k7uODMbp
いつの間にかTeスレに迷い込んでたようだ
697名無しオンライン:2015/01/26(月) 15:54:36.91 ID:rx2D28wH
防具6スロは実用性とコストを考えたらどういうのがいいです?
エルダー、テク3、スピ3、スタ3、ラタン、ブースト
でいいのかな、ウィンクルムは法撃10とPP2、そしてコストを考えたらラタンのほうがいいかと考えました
698名無しオンライン:2015/01/26(月) 16:02:04.08 ID:y3MSE7t0
コスト考えるならラタンとか外して5スロにしよう
6スロからかなり素材高くなるよ
699名無しオンライン:2015/01/26(月) 16:07:18.22 ID:xKrdsL16
まず予算を書かないと
700名無しオンライン:2015/01/26(月) 16:07:41.15 ID:F5PSBbsf
比較的入手・継承しやすい範囲だとスティグマ、クラフト武器使うならアームあたり3も候補じゃないかしら。ユニット本体を何使うか、あと時限インスコどうするかにもよるけど

正直、XHアルチだとほんのちょっとステを盛る盛らないで確殺が変わることが少ないだろうから、即死しないHP確保したらあとはPP盛ったほうがいいんじゃないかって気がしないでもない
701名無しオンライン:2015/01/26(月) 16:08:38.53 ID:7pectTD1
そのブーストが何ブーストかによる
702名無しオンライン:2015/01/26(月) 16:12:48.90 ID:lklfSZU9
すいません10%期間に6スロに挑戦しようかと思いまして…予算は1部位20Mくらい(穴開け(穴開け時にラタンはつけれる)とブースト代は別)を素材代で考えてました
703名無しオンライン:2015/01/26(月) 16:17:39.67 ID:ADV9SYLl
>>697
今それと同じOP+打撃クラフトサイキだがつかいごこちは最高だよ(HP980くらい 、ツリー込みでPP180前後)
次のユニットに100%で伝承可能だからラタンつけたな私は(今となっては微妙だが
コスト考えるならラタン抜いた5sが一番
今度の報酬期間なったらディア、テク3、スタ3、スピ3、スティグマ、テクブにする予定(スピブで+15でもいいが考え中
HP90増やせてHPも4桁+PP180前後(ツリー込み)だから、俺はこれにする
704名無しオンライン:2015/01/26(月) 16:33:31.68 ID:ADV9SYLl
連失礼
>>702
一ヵ所20Mほどあれば完成すると思うけども、6sエルダーはいまだにそこそこ値段するんじゃないかな?
前の10%期間で同じ編成で、最終エルダー90%を3連続落とされて貯金も全部消し飛んだから少し金かかってもオール100%しとけ
今はあの時と比べ物にならないくらい楽だが妥協はするなよ

6s拡張は+30使えば楽勝、金なくてキューブ有り余ってるなら同一使って5sから拡張するとかなり安上がり
スタ3スピ3はあのユニットで同一使えば100%行けたはず
705名無しオンライン:2015/01/26(月) 16:41:46.62 ID:8K9f+AFr
スタスピ入れるなら例のユニ使えばお安く4つけれるぞ
706名無しオンライン:2015/01/26(月) 17:27:45.42 ID:HrHwEzsJ
今ディアボくっそ値上がってるしエルダーでいいのでは
707名無しオンライン:2015/01/26(月) 17:35:25.42 ID:IImuIffN
ディアボなんか付けても見栄えだけで内実何も変わらん
708名無しオンライン:2015/01/26(月) 17:40:15.62 ID:xrvJRUjH
エルダーでいいだろ
ディアボ入れで3ヵ所でHP+90だ、これで俺はもっと快適にやれるってだけ
コスパなんて知らん
709名無しオンライン:2015/01/26(月) 18:09:46.46 ID:pax4/4yH
様子見してたらセイントフラップの在庫が払底しやがった
710名無しオンライン:2015/01/26(月) 18:24:23.09 ID:XUoEFQSj
ロッドで光短縮とか何撃つんだよ
タリスなら数多ナグラで役に立つ?かもしれないが
711名無しオンライン:2015/01/26(月) 18:33:04.17 ID:t7UcisL/
>>697
主武器がクラフト結晶タリスだから俺はコレだな

エルダー、テク3、スタ3、アビ3、スティグマ、テクブ
スピリタ3はスティグマの下位互換だから予算が許すならスティグマがいいよ
712名無しオンライン:2015/01/26(月) 18:35:59.52 ID:3cdNZ2PO
グマは強いけど多スロになればなるほどソールがとんでもない値段になるんだよな…
6Sディアボorジオーグとか4鯖ですら在庫1ページ以下しかないし
713名無しオンライン:2015/01/26(月) 19:02:17.52 ID:AKGwc9AU
>>666
これが気に入ってるからまでは一万歩譲るにしても
クラフトなしはどうしようもないな
714名無しオンライン:2015/01/26(月) 19:44:07.00 ID:Sooag4H2
むぅ・・・Te側を風光か光闇にするか迷うな
Fo側をJA切りのチャージ1.2を7振りにして炎と氷を両立させたんだけど、
今の流行りは何なんだろ?
715名無しオンライン:2015/01/26(月) 19:49:32.11 ID:co2KxX8j
流行りはFo側マスタリ1属性、Te側1属性の法撃orPP盛り
ヴィエラのおかげでテリバ必須なところ以外ではサブFi、Br使用者も増えてきた
716名無しオンライン:2015/01/26(月) 19:54:01.86 ID:tJt4y0Pg
ラグラが強過ぎるせいか結局サブTeばっかりじゃね?
防衛で弓背負って結局何やってたのか分からん空気状態のサブBrもたまに見るけど
717名無しオンライン:2015/01/26(月) 19:56:08.93 ID:uR+Obhyo
ラグラが強すぎるんじゃなくて他のテクが弱すぎる
ギザンとかギゾンデとかサメギとか見てみろよ
718名無しオンライン:2015/01/26(月) 19:58:51.69 ID:f3H4/6sw
>>714
氷ツリーに風光闇にEWH・PPリスト、テリバにコンバ3のツリーを使ってる。
現状、これでどこでもそれなりに行けてる。
強いて言えばSH襲来の前半で少し肩身が狭いくらいかな。
719名無しオンライン:2015/01/26(月) 19:58:59.25 ID:tJt4y0Pg
雷風闇に生まれた時点で半分死んでるから仕方ないね
720名無しオンライン:2015/01/26(月) 20:01:51.31 ID:AIxUCWI7
ギゾはJA無しでAD坑道小型1確だからADブーストの日は使える
721名無しオンライン:2015/01/26(月) 20:02:29.79 ID:Sooag4H2
>>715
なるほど、一応ツリーは複数あるから作れるけど、
単属性で法?力押ししても、弱点じゃなかったり向きが違ったりしたときに困らない?
クエスト変わる度にマイセットで着替えられるほど枠もないんだよなぁ・・・
722名無しオンライン:2015/01/26(月) 20:11:08.30 ID:Tx0R2qQm
>>490らへんへ
すまん、休日忙しくてレス返せなかったがID:pw0rvthwだ
結論から言うとテックアーツとバニイルバについては想定してない
あくまでも「意図的にフィニッシュを取らない」場合を想定しての話であることが前提の話だった
ただテックアーツにしてもバニイルバにしてもFoTeでなくともイルバFoが複数いるなら狙うのは難しいと思う、複数人でその辺の職はエアプだからわからんけどな。
もし狙えるって言うなら自分が意図的にフィニッシュとればいいんだから個人火力が下がることもないとは思う

あと何度も言ってるけど俺はFoTeもイルバの方がいいと言うつもりはない
723名無しオンライン:2015/01/26(月) 20:17:07.21 ID:HrHwEzsJ
おしまい
724名無しオンライン:2015/01/26(月) 20:18:09.26 ID:ja3Zpx7f
10鯖&5鯖の癌 槻媛一派


【キャラクター名】     槻媛
【プレイヤーIDネーム】  槻媛
【プレイヤーID】      10478263
【PSNオンラインID】    sakura_LoVes2010
【所属チーム】     シルマニア★ファミリー

Twitter https://twitter.com/tukihime_PSO2

「晒しスレ常駐」、「各スレ荒らし」、「対立煽り」、「仲間の陰口」、愚痴、他のプレイヤーを貶めては喜びを感じてる異常者。
全く無関係の者も気に入らないという理由で晒すというそういった者が集まるのがこの一派の特徴である。

そのほんの一部だが紹介しよう

ねとと (lkii_NeToTo) https://twitter.com/ikiii_netoto
ゴロ猫 (goroneko)  https://twitter.com/goroneko_
神名あすみ AC非公開のチキン
ころころね  ダミーキャラをいくつも作る口だけの雑魚
CrownClown.      同上
れなゆき (れなゆき) https://twitter.com/lenafily0402
のうじゅる (じゅるさま) https://twitter.com/noijuru_ship10
蘭丸団 (蘭丸団)
じる (じる、) https://twitter.com/z1chi
咲耶
える
725名無しオンライン:2015/01/26(月) 20:25:03.41 ID:MM3QtMf6
>>722
やっぱり考慮外でしたか。
実運用というよりただ認識面で7hit目直前に、ザンバース・SR・シフタエアetc 任意の特定火力補強行動を行った場合外乱の影響はありそうと確認したかったのみです。レスありです。
726名無しオンライン:2015/01/26(月) 20:27:07.37 ID:x46BhafF
ラグラは強いがちゃんとHITさせている人はどれぐらいいるのか
727名無しオンライン:2015/01/26(月) 20:27:20.41 ID:09jHqslF
次のニコ生で複合テクはっぴょ〜来るかなぁ??
闇の炎に抱かれて、、、なのかどうなのか!キニナル
728名無しオンライン:2015/01/26(月) 21:04:26.54 ID:pax4/4yH
>>710
コレクションだよ
実用性なんか知らん
729名無しオンライン:2015/01/26(月) 21:43:56.96 ID:j/qc/vJL
>>727
むしろBoで闇属性ラグナスもってるほうがその台詞は似合いそうだなw
炎氷でメドローアも楽しみだ
730名無しオンライン:2015/01/26(月) 21:48:38.68 ID:oDR8DfX1
Foの炎・氷・雷とTeの風・光・闇の混合なんだから

雷風なら、あとは炎光か炎闇、氷光か氷闇しかないだろ
731名無しオンライン:2015/01/26(月) 21:53:27.95 ID:hV+oAVIR
久々にFo/Br炎で防衛行ったけど鬼神の強さだね
一人で二棟でも守りきれるな多分
プルミケでコンバ無しでもPP切れないしメッチャ快適だったが疲れるっちゃ疲れる
732名無しオンライン:2015/01/26(月) 21:57:59.14 ID:3cdNZ2PO
氷光以外はイメージ沸くなー
闇の炎もいいけど浄化の炎もいい
733名無しオンライン:2015/01/26(月) 22:06:08.91 ID:uR+Obhyo
ゲージ関係なく使えるまともな攻撃テクニック頼むよ
734名無しオンライン:2015/01/26(月) 22:07:29.01 ID:HrHwEzsJ
チェイスアロウみたいな仕込む系欲しい
735名無しオンライン:2015/01/26(月) 22:15:48.63 ID:uR+Obhyo
>>734
それ実装されたら仕込む系にテクニックの効果が適用されて容易に大きなダメージが出せてしまう不具合とかほざきそう
736名無しオンライン:2015/01/26(月) 22:56:19.05 ID:01OJDyIb
テクチャージしたら周りに光の玉として溜めれてMAX10個ぐらいテク保持出来て一気に発動とかしたい
WAVE間にメッチャ用意したりボスに近づきにくい時溜めれてスキにブチ込みたい
ゾンディザンバース同時からラグラ8本同時撃ちとかしたい
737名無しオンライン:2015/01/26(月) 23:16:58.58 ID:OtX0n/vX
チャージエスケープの派生でそんなのあってもいいかもね
738名無しオンライン:2015/01/26(月) 23:17:21.35 ID:K+0Kjcq8
FoGuの一発芸が強くなりそうだな
739名無しオンライン:2015/01/26(月) 23:31:22.25 ID:oDR8DfX1
>>737
チャージエスケープの派生となるとロッド限定か、、、
740ロッドマン:2015/01/26(月) 23:34:03.52 ID:iCl2h0zk
当然だろ
ロッドは弱いんだからな
上方修正はよ
741名無しオンライン:2015/01/26(月) 23:36:13.96 ID:HtKOlm0B
誰もロッドキープの派生って言ってなくね
チャージエスケープはタリスでもヴィエラでも弓でもストック出来る
742名無しオンライン:2015/01/26(月) 23:37:16.51 ID:K+0Kjcq8
キープボーナスも無いし5sp余計に振ってやっと火力出るけど扱い辛くて使用率低いタリスの強化はよ
743名無しオンライン:2015/01/26(月) 23:42:49.29 ID:20Lao1mI
じゃあウォンドテクニック強化するか
744名無しオンライン:2015/01/26(月) 23:48:40.87 ID:x46BhafF
>>743
それは無いだろうなぁ
現状pp使わない近接と特化職に勝てない遠距離でバランスいいからね
745名無しオンライン:2015/01/26(月) 23:52:25.17 ID:HtKOlm0B
>>736
これ次の射法職に来そうだな
ファンネル型法撃武器に個別チャージ出来てみたいな
746名無しオンライン:2015/01/27(火) 00:02:31.75 ID:b8jW1W0a
流れで冗談いっただけのつもりだったけど2段階チャージできて火力1.2倍とかもいいと思うんだ
テク系潜在ウォンドかわいそうだし
747名無しオンライン:2015/01/27(火) 00:25:13.26 ID:epq5ovj/
>>740
SGNMが弱いから強化してくれるとか思うなよ
ロッドにはもう一つ何か欲しいけどな
748名無しオンライン:2015/01/27(火) 00:26:28.44 ID:BlRLnN97
>>740
エア沼は強いのは不具合だから弱くして、弱いものは更に弱くする以外の調整はできないよ
749名無しオンライン:2015/01/27(火) 00:35:04.84 ID:DZkySpBf
ロッド強化なら初代ガディアンナ化して貰っても良い
浪漫砲だけどPSO2なら湧きやゾンディに合わせて撃てばそこそこ使えそう
750名無しオンライン:2015/01/27(火) 01:14:58.89 ID:joJOEfDz
ロッドの通常攻撃をタリスみたいな弾道の小さい光弾発射にして、
パルチ流用のモーション修正してくれ。
なんで魔法使いがロッド殴る必要があるんや。
Raがフォトン弾を通常攻撃で飛ばすならFoもそういうの飛ばしてもいいやろ。
751名無しオンライン:2015/01/27(火) 01:15:17.36 ID:y2WjAe/X
まぁ初期のウォンド思い出すと
強化の連続なんだよね

普通で収まるぐらいが一番や
752名無しオンライン:2015/01/27(火) 02:26:13.94 ID:BlRLnN97
普通以下のPAとテクを全部普通に収めてくれればその理屈でいいんだが
産廃の山を野放しにごく一部の適正なのをひたすら不具合弱体下方修正ってのはキチガイすぎる
753名無しオンライン:2015/01/27(火) 02:49:42.03 ID:vNu10fp4
>>752
例えば?
754名無しオンライン:2015/01/27(火) 02:59:44.39 ID:BlRLnN97
>>753
直近の半年で10回も使ってないPAとテク全部
普通に収まってるなら使われてるはずだよな
755名無しオンライン:2015/01/27(火) 03:03:52.25 ID:hwI7w8VE
適正なのを下方修正?
756名無しオンライン:2015/01/27(火) 03:18:41.28 ID:BlRLnN97
実際シュンカもSロールも流星棍もエリュもテクカスも実際下げる必要なかったし下げたところでゲーム内容に対して何の益もなかったろ
757名無しオンライン:2015/01/27(火) 03:40:14.81 ID:Fan+g0kD
せめて修正に伴って酷く弱体化されるテクカスは調整しろよって思ったな
やるって言ったくせにユーザーに不利な不具合は結局放置ですかそうですかって感じ、ナゾンデのテクカスとか酷すぎんだろ
758名無しオンライン:2015/01/27(火) 03:43:37.95 ID:hwI7w8VE
えそのへんも不具合扱いされてたん
759名無しオンライン:2015/01/27(火) 03:58:21.07 ID:NKGMAUUB
>>718
それいいな
760名無しオンライン:2015/01/27(火) 04:02:34.54 ID:jj0OoBJ0
ナメギナバのテクカスが不具合でその他クソザコテクカスが不具合じゃないっていうのが通ると思ってる運営のダブスタっぷりがヤバい
761名無しオンライン:2015/01/27(火) 05:50:37.80 ID:0cE+86n6
グランバータとメギフォイエ
762名無しオンライン:2015/01/27(火) 06:39:15.80 ID:7hpNnede
>>754
確かに
ツイスタークルーエルバインドライジングフラッグワルツポルカフーガラプソディスケルツォマーチフェイクデッドリーサークルトライインパクトレイジエインラケーテンサーペントカザンフドウジャスティス
近接だけでもこんなにあったわ
でもシュンカのみの時よりはマシって感じか?
763名無しオンライン:2015/01/27(火) 06:42:31.04 ID:bGuWLKtC
>>756
少なくとも流星棍は重ね鎌鼬のダメージ処理で鯖への負担が酷くラグの原因になり得たんだが
764名無しオンライン:2015/01/27(火) 08:55:31.74 ID:YcaSS6Ba
>>763
鎌鼬で追加ダメージ重ねていけよってのがダブセギアなんだから当然の使い方で、チェインヴォルグやチェインバニッシュみたいな他職PAとのコンボでもなんでもなかったんだよなぁ
さらに発動数下げたのに対して代替の上方修正(鎌鼬威力増とか)もろくになかったし
エフェクトの負担軽減じゃあかんかったのかと
765名無しオンライン:2015/01/27(火) 09:25:06.76 ID:hwI7w8VE
いやエフェクト軽減と鯖の負担とは何の関連性もないよ
いちいちエフェクトデータを鯖から送ってるわけじゃないんだから
766名無しオンライン:2015/01/27(火) 09:31:39.13 ID:YcaSS6Ba
じゃあもう多段ヒットとか言うコンセプト自体がクソゴミカスってことで
767名無しオンライン:2015/01/27(火) 10:19:16.07 ID:UrtuoL/T
一瞬で修正された鎌鼬と実装後ガン放置のPBF、どこで差がついたのか
768名無しオンライン:2015/01/27(火) 10:35:11.31 ID:/46qNFn0
PSO2フェオ鯖ゲーム内痛いカップル

新井 斗(あらい はるか)とミダス会長(れんぎょう課長)
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/1361/kasu12.jpg

Q.ゲーム内のカップルってなんですか?
A.PSO2の中でカップルになりイチャイチャする事です。

Q.ゲーム内だけじゃなくリアルでもカップルなのですか?
A.違います。

Q. 何故リアルではなくゲーム内で恋愛をするのですか?
A.リアルでは寂しい人間なのでゲーム内で恋愛を求めます。

Q. そのような傾向にあるチームはあるのですか?
A.Mergers teamがそうです。

Q. そういう痛い人達と関わりたくないのですが?
A.ブラックリストに追加しましょう。
769名無しオンライン:2015/01/27(火) 11:31:32.47 ID:js+oKh6E
もやもやしたので質問
この前野良侵入でラゾしかしてないFoがいて、さっき期間限定混沌まるぐるで
たまたまそのFoが居たから、装備覗いたらプルミケアビ3アルバスだけでやっぱり
ひたすらラゾだけ撃ってて、ビブラスユガにもラゾ撃ってるのを見たが、Fo的に強いの?
770名無しオンライン:2015/01/27(火) 11:37:48.87 ID:u7Wkza7T
>>769
ラゾは強いがそのFoはバカだ
771名無しオンライン:2015/01/27(火) 11:39:17.25 ID:GmQbIg5y
そんな事もわからない時点でお前もそいつもゴミ
中の人がダメな奴は何をやってもダメなんで
772名無しオンライン:2015/01/27(火) 11:39:37.81 ID:js+oKh6E
即答ありがとう
やっぱりFo的にも無しなのか
773名無しオンライン:2015/01/27(火) 11:40:01.62 ID:ivR1ceJ9
FoFiだったらまだわからなくもないがやっぱないな
FoTeだったら見つけ次第殺せ
774名無しオンライン:2015/01/27(火) 12:22:31.10 ID:gdZAq6mt
肩越しタリス投げかすりフォイエ勉強中だけどなかなか難しいね
当たると面白いけど座標2点で敵の動きを予測
うまく使ってる人いませんか?
職人に学びたいです
775名無しオンライン:2015/01/27(火) 12:32:25.14 ID:H9v4tvBg
>>772
一応言っとくが使える場面で使えば強いよ
ただ状況考えずそれしか使わないのはただのバカ

>>774
擦りフォイエは基本ロッド(ベルトロダン)で使う物
火テクはロダンとコウショウセンの使い分けが必要
776名無しオンライン:2015/01/27(火) 12:35:09.52 ID:u7Wkza7T
>>774
フォイエ撃つ前にイルザンで敵を一列に並べてみてと言ってみる
777名無しオンライン:2015/01/27(火) 12:36:08.87 ID:AIVRqBM6
アーレスタリス60なら投げないでカスリしてる
778名無しオンライン:2015/01/27(火) 12:36:15.21 ID:IqKqeDgE
>>774
まず最低限として肩越し中でのタリス投げの最速JAと最遅JAの距離感を覚える
上下方向の狙いは難しいから慣れるまでは高さは設置位置で調整したほうがいい
使いこなせるようになればできることが減って火力も落ちるロッドがマジでクソに思えてくるぞ
779名無しオンライン:2015/01/27(火) 12:37:43.11 ID:44QqHXJU
>>767
単体攻撃で強力なのと
複数ヒットかつ短期間に細かいダメージを当てて鯖のダメージ処理に思いっきり負荷かけて鯖が落ちる可能性のある攻撃では
修正の意味合いが違いすぎてまず前提からお話にならない
強いから修正しか理解できない時点で修正がクソとか言ってるとか中学生が「あんな大人になりたくない、俺は上手くやって社長になる」程度の脳味噌しかないって言ってるようなもんだ

まぁ、元を正せば鯖の負荷になると分からずに実装した運営の考えが足りないのが一番悪いんだが
780名無しオンライン:2015/01/27(火) 14:38:43.08 ID:gdZAq6mt
勉強になりました。ありがとう
目標は襲来で開幕に左にタリス投げて横1列に並んでるところを
右にフォイエを機銃掃射みたいにして溶かしたり
隣でもらした飛んでる敵をタリス遠投げして溶かしたりしてみたいです
ラフォでもいい気もするけど火力はカス有りの場合
どっちがいいか試してみたいですね
ラフォでパツパツ撃つかフォイエでデロンデロン炙るか
781名無しオンライン:2015/01/27(火) 14:54:59.52 ID:qjx8rsta
襲来に擦りフォイエの出番なんかないだろw
ゾンディギフォラフォで処理しろよ
782名無しオンライン:2015/01/27(火) 15:17:29.79 ID:vhmZE0SI
>>763
そんなの関係ないよ
あの仕様で問題ないと踏まえて実装してるし
不具合ならもう少し対策早くて良かったろ
783名無しオンライン:2015/01/27(火) 15:28:59.68 ID:4HmSOjXT
>>769
いや、わからないぞ?ひょっとしたらダーカーのコアにタリラゾが当たるように練習してるプロFoやもしれん
784名無しオンライン:2015/01/27(火) 15:33:30.78 ID:AIVRqBM6
襲来はイルフォ、ギフォ、ラフォしか使ってないわ(ゾンディも)
対ボスにコンバラグラ使う程度
侵入だとカスリ使うが身内だとTeが集めてくれっからイルフォorラフォだわ(ゲロまずいXHは行かないこと前提
785名無しオンライン:2015/01/27(火) 16:36:37.84 ID:a60mM9l0
掠りフォイエが使える状況になるのはそれ以前の行動(ゾンディ)ミスってるだけだからぶっちゃけ練習する意味などない
786名無しオンライン:2015/01/27(火) 16:42:43.37 ID:Fan+g0kD
ゾンディが吸えば絶対抜けないなら分からんでも無いが出来れば役に立つ場面もあるんだし練習する意味ないってのはねーな
練習する程難しくも無いけどな
787名無しオンライン:2015/01/27(火) 16:48:27.01 ID:GUkE7CmG
タリスで掠りメギドは俺みたいに修練が必要だが
フォイエごとき児戯にも等しいわ
788名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:06:34.54 ID:UrtuoL/T
掠りメギド使うならイルメギからのまとめてドンするな…
789名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:12:35.72 ID:F1sq5h6a
そもそも掠りメギドって何だよ、当てたら爆発するだろうが
790名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:18:05.70 ID:IqKqeDgE
掠りメギドwww
エアプ様が降臨なされたぞwwwww
791名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:18:32.19 ID:09Qyqcm4
ゾンディするのはいいけどタリゾンはするなよ
792名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:26:31.40 ID:2KPhZ0Hk
掠りメギドって多くのエネミーに当たる位置の地面にメギド当てるみたいな感じ?それならイルメギ使ったほうがいい気もするけど
793名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:27:33.78 ID:2KPhZ0Hk
なんか日本語不自由な人みたいになった
794名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:28:06.81 ID:GUkE7CmG
掠りメギド知らんのかよ
エアプばっかりなのな

職スレなのににわかばっかりで失望
795名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:29:31.92 ID:09Qyqcm4
メギドは誘導するだろうがはげ!!!
796名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:31:23.17 ID:GUkE7CmG
>>795
掠りフォイエも肩越しだろ?
当然肩越しで直撃避けるんだよ
797名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:33:40.08 ID:AIVRqBM6
できるできないより、ゾンディで集めてドーンでおk
もっと簡単に倒す選択肢あるのにわざわざ遠回りするとかアホ
1確できるなら話は変わってくるが
798名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:34:51.83 ID:4OZ4+eO+
掠りメギドなんてイルメギ、ラフォから入った奴は知らんだろうな
精度がフォイエなんてモンじゃないが出来るよ普通に
799名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:37:43.75 ID:GUkE7CmG
エアプ呼ばわりとか正直無いわ
800名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:40:33.29 ID:09Qyqcm4
>>799
俺がみんなの分も謝っておくぜはげ!
801名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:40:43.66 ID:F1sq5h6a
>>794
フォイエと違ってメギドは掠りというのが存在しないのよ、ヒット=爆発
納得できなければナベTAの入口に眠ってるラヴラッピーがいるから延々メギド撃ってみてくれ
802名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:42:44.56 ID:GUkE7CmG
>>801
なんでリスキルラッピーなんだよ
祭壇でも行って試してくれよ
803名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:43:34.31 ID:r/SqboP4
祭壇ならなおさらイルメギでいいのでは
804名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:44:38.63 ID:F1sq5h6a
へたくそでも動かない敵なら掠らせる事が出来るか試せるだろっていう意味だよ
っていうかエアプが増えてるんだな…
805名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:45:05.28 ID:AIVRqBM6
祭壇ならなおさらカスリとかいらない
806名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:46:56.56 ID:4OZ4+eO+
メギドは一列に並んでるエネミーに直撃しないで複数HIT出来るのは間違いないぞ
出来ないのは精度の問題だよ
807名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:55:46.22 ID:F1sq5h6a
メギドを掠らせる凄まじい精度の動画お待ちしています
808名無しオンライン:2015/01/27(火) 17:58:43.75 ID:u7Wkza7T
掠りメギドか、興味出てきたから帰ったらちょっと試してみるわw
809名無しオンライン:2015/01/27(火) 18:22:17.52 ID:4LnuMUdq
掠りフォイエぐらい実用性なかったら出来ても全く意味ないわ
どうせボッ立ちとかにしか出来ないんだろ
精度() 動画はよ
810名無しオンライン:2015/01/27(火) 18:30:26.29 ID:WvvZxoAW
出来る出来ない云々の前に実用性が無いからまあ盛り上がっちゃうわな
軽く試してきたけどニワカには無理だったわ
811名無しオンライン:2015/01/27(火) 18:45:56.77 ID:ZGaAz6M+
ID:GUkE7CmG
さすがプロ様wwwww
812名無しオンライン:2015/01/27(火) 19:16:21.88 ID:UrtuoL/T
メギド掠らせられるの知らないとか新規ばっかだな
813名無しオンライン:2015/01/27(火) 19:21:52.22 ID:2xYG3Dyl
初年度からやっているけど、やった事ねーわ
814名無しオンライン:2015/01/27(火) 19:25:42.05 ID:tVjtz08m
掠りメギドねえ
あのクソ遅いメギドから見るに実用性皆無だから沸き位置決まってるTA用ぐらいで
使い道があったのか?
815名無しオンライン:2015/01/27(火) 19:27:33.55 ID:QSR6RAk2
昔一時だけ話題になったことがあった気がするが、フォイエと違って爆発が複数に当たるからゾンディメギドでいいよなって落ち着いた気がするな
今となってはイルメギドの存在もあるし無用の長物と化した技巧でもあるように思えるが
816名無しオンライン:2015/01/27(火) 19:29:51.65 ID:F1sq5h6a
掠りと巻き込みの判断がつかないのがまだいるのか
817名無しオンライン:2015/01/27(火) 19:38:50.81 ID:b3iwJuMf
クォーツ狩りついでに掠りメギド、浮遊の敵に試してみたが、掠り当たりできなかったし、当たったらその場で爆発しちゃったしで、俺の腕じゃ無理ぽ。
818名無しオンライン:2015/01/27(火) 19:45:32.28 ID:vhmZE0SI
使い道はないからな
使う状況でほかの代用がない時をどうぞ
819名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:16:15.45 ID:wM0+qRx7
掠りの意味も分からない新参が湧いてるのかw
820名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:29:06.46 ID:4OZ4+eO+
肩越しでメギド使ってりゃ偶然掠る事も多々あるって事も知らない奴が多すぎってのがもうね・・・・。
821名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:30:00.38 ID:ZGaAz6M+
だから何?
きもいよ素直に
822名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:30:59.67 ID:4OZ4+eO+
>>821
IDコロコロ変えんなよエアプ風情が
823名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:33:42.50 ID:Dewd3jhq
つーかそんな糞の役にも足たんもん知っててどうするのよっていう
スレで煽るくらいしか役に足たんだろうに
824名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:35:07.20 ID:GmQbIg5y
動画あげとけ、それで終わり。出来ないなら黙っとけ
825名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:35:28.14 ID:4OZ4+eO+
無知だった事を棚に上げて今度は使い道が無いって方向ですか?
826名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:38:31.72 ID:GUkE7CmG
無知で無恥な連中だからね^^;
827名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:42:01.29 ID:genTiqM1
滅んで消えて、どうぞ
828名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:42:38.20 ID:F1sq5h6a
いや、出来るなら動画上げてくれよ、それで黙る
俺は出来なかった
829名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:45:19.22 ID:r/SqboP4
(どうすんだよこの流れ)
830名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:47:33.51 ID:rJmwQSIT
(他の話してりゃいいだろ)
831名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:49:16.54 ID:GSObjVB1
防衛風光で行ってるんだが別スレで闇必須ってあったんだが闇はどこ使うん?
イルメギでヘイト取り?
832名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:51:58.03 ID:dbiuMQrR
防衛3種を襲来侵入絶望分けて書かないやつは地雷
833名無しオンライン:2015/01/27(火) 21:55:26.69 ID:WvvZxoAW
防衛スレだと絶望の話だったね。俺も風光で行ってるけどまあ少数派だと思う
ラグラとザンディオンしたいんじゃ〜
834名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:05:40.13 ID:r/SqboP4
絶望は人によって違うだろうな
835名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:06:33.74 ID:4LnuMUdq
今どき動画撮れないPCでも無いだろうに
何故上げないのか
836名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:21:47.43 ID:FHYdg2A7
Fo側マスタリどれにも振らずにフレアと法orPPor雷セイブ10とかそういう面白完全趣味ツリー使ってる人いない?
837名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:25:19.73 ID:aVrtdNix
知り合いにいたけどSHアドが流行ってた時晒されてた
838名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:27:03.82 ID:r/SqboP4
それTe受けじゃないの
839名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:29:58.53 ID:dbiuMQrR
侵入はフレア闇光でいく
840名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:31:17.25 ID:/FYLKHXA
正直どれも一長一短だろうが俺は闇外す気にはならん
数匹遠くに離れても安定してタゲがとれるイルメギと戦闘機落としと対ボスとゾンディ後に大活躍なギメギがあるからな
俺は氷風闇で行ってるわ
ただ火氷風全部外すってのは流石に辛いと思うわ

火:ギフォラフォイルフォ
氷:ラバナバイルバ
雷:ギゾラゾザンディ
風:ラザンサザンザンバザンディ
光:ラグライルグラ
闇:ギメギイルメギ
絶望で使うとしたらこの辺じゃないかね
841名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:36:04.20 ID:0IFiRwO1
>>836
Fo側属性使わないときはマスタリなしでフレア関係とかに振ったツリー使ってるよ
842名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:42:23.97 ID:PIdpp/4I
ザンディオン活かすなら、やっぱり雷風光か雷風闇がいいのかい?
843名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:43:08.39 ID:o6T5b+Ad
絶望の闇は主に戦闘機を落とすギメギ
メインウェポンが炎だからイルバ使えないからね
あとは持続沸き用のイルメギくらいか
844名無しオンライン:2015/01/27(火) 22:43:16.92 ID:ZGaAz6M+
>>822
IDコロコロ変える?
エアプ雑魚が笑えるな^^
845名無しオンライン:2015/01/27(火) 23:00:09.13 ID:7L/hMvbc
効率サフォの凄さに今気づいた
擦りフォイエってなくても困らない?
パレット一杯で入れる枠がない
846名無しオンライン:2015/01/27(火) 23:06:28.53 ID:7L/hMvbc
すまん自己解決
847名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:06:21.90 ID:t+cND3MF
Fo/TeでHP829って少ないかな?
アルチは時限でHP伸ばして防衛もSHしかいかなければ大丈夫かね?
848名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:11:05.50 ID:dOGz9O+k
そりゃHPは多い方がいいが何をどうやっても死ぬ時はあるだろ
防衛で氷は使わないかもだが個人的にはどこかでイルバする時に
PP少なくてコンバ使わなかったら一人で7段目まで完走出来ないとか問題外だと思うわ
849名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:14:50.55 ID:IUMT59f2
>>847
沼子サイキスタ3のみだとそれくらいだっけ?
アルチ以外なら余裕余裕
850名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:19:29.05 ID:3H0m5/Qk
>>836
Te側のマスタリで特化するときに使うかな
風特化はクセはあるけど一属性対応できるのが多くて作った

闇 光も悪くはないがこっちはもう一属性あるほうがいいね
851名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:33:21.27 ID:f91O3Jss
>>839
侵入はFoFi雷特化で行く。
852名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:35:00.27 ID:t+cND3MF
>>849
そうそうそんな感じ
サイキ揃えたからエルダー333スピブに乗り換えようと思って
853名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:36:02.22 ID:fi7Nyjcl
因みに掠りメギドは過去話題に上がった時も実用性無いなって結論な

フォイエ以外に出来るのあるのかなとか?そんな話題から一応出たネタ
854名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:40:48.78 ID:x6N1iXw0
かすりイルザン…勝手に吸い込むか
855名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:41:43.56 ID:GVdfdeNU
星11防具落ちなくてサイキが買えない
1年半のブランクがあったからクラフトって何それ状態
フレンドにデイリークラフトだけはやっておいたほうがいいと言われてちょこちょこやってるけど、ジグのCO全部やるのにレア11が必要だったりする?
ジグのCOやれば11防具手に入るって聞いたから頑張ってるんだが
856名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:44:25.12 ID:x6N1iXw0
サイキは今からやると☆13より落ちないからトリガー復活待つか
ネグロミディア特化クラフトするかジグで妥協するしかないよ
というか11はまだチケ化できないし
857名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:44:43.29 ID:4GCgZFE2
ジグのCOやるには☆11は不要
そもそも☆11ユニットは現状取引不可だからサイキ欲しいならギグル狩らなきゃダメだよ
858名無しオンライン:2015/01/28(水) 00:52:59.98 ID:3H0m5/Qk
>>854
貫通もするしな
そういう感じで使うのは間違ってない
859名無しオンライン:2015/01/28(水) 01:00:23.02 ID:9ri3vtMu
HP800あれば十分じゃね
というかそれ以上を求めようとするとそれ以外を削ることになるからなあ
860名無しオンライン:2015/01/28(水) 01:02:33.24 ID:9ri3vtMu
>>855
サイキなくてもどうにかなるよ、サイキが破格すぎるってだけで
とりあえずネグロの特化クラフトがおすすめ(特化については調べてくれ)
だけど3箇所6〜10Mくらいかかるので当面金が無いならジグでいい
861名無しオンライン:2015/01/28(水) 01:34:04.86 ID:aVZovZxR
今エルダー333ラタンのサイキ使ってるけど、HP面ではそれほど不便を感じたことは無いな。
950あればかなり世界が変わる予感はしてるから、ディアボ333スティに更新するか悩んでるわ。
862名無しオンライン:2015/01/28(水) 02:09:41.29 ID:4GCgZFE2
一年半も前ってキャップ40とかだっけ?
とりあえずネグロ特化3で済ませて(三箇所50万くらい)おいてレベル70くらいを目処にサイキ掘りでも始めればいい
低レベルだと技量ユニットは装備が難しいと思うわ
低レベルだとキューブ3個が地味にめんどいかもしれないけど今ならマガツのノーマルでも☆10が出るからそれをキューブにして溜めておくといい
863名無しオンライン:2015/01/28(水) 02:14:35.02 ID:f91O3Jss
そろそろアルティメットの雑魚相手にギバータまいてるだけなのにも飽きてきたころだと思うんだけど
氷テク以外のテクを主力にULT行ってる人とかいないの?
864名無しオンライン:2015/01/28(水) 02:40:37.41 ID:ez7fSKN/
FoTeで群れるならフレアで異常upしたイルメギばら蒔けば雑魚は溶ける
フリーズキープ持ちからしたら勘弁してくれって言われそうだしボスには氷と光が無難だしなぁ、身内で打ち合わせ出来るならイルメギオンライン楽やで
氷闇光のFoTeやハーフライン使ったFoFiで集まれば快適、事前に打ち合わせしてこんなプレイ出来る身内なら職問わず適当にやっても蒸発オンラインだけどな
865名無しオンライン:2015/01/28(水) 02:59:47.66 ID:9ri3vtMu
特化LV3でもゴード素材の方が結構掛かるぞ
具体的にいくら持ってるか知らんけど
あとクラフトするなら1050で売ってる条件軽減10%使うようにな
866名無しオンライン:2015/01/28(水) 03:27:10.91 ID:RHDW/nSv
昨日からサイキEx8特化HP/HP/PPにしようと依頼してるけど、レッグだけPP特化依頼
できる人すくなくてミスったわ。
リアとアームのHPは即終わったがレッグPPだけ全然終わらんw
HP/PP/HPでも別によかったからちゃんと依頼する前にクラフター確認しとくべきだった
867名無しオンライン:2015/01/28(水) 03:31:22.02 ID:RHDW/nSv
追記するような事じゃないけど法サイキセットと射サイキセット同時に依頼した話ね
868名無しオンライン:2015/01/28(水) 04:51:51.15 ID:zxUCMTYE
>>862
>マガツのノーマルでも☆10が出るから

アウト。今日修正されるから、それ
869名無しオンライン:2015/01/28(水) 05:50:25.06 ID:9ri3vtMu
今ならってのはそういう意味だろ?
範囲狭すぎではあるが
870名無しオンライン:2015/01/28(水) 07:22:33.75 ID:lR33NRdH
855だがレスサンクス
レベルは60から復帰して今Fo72Te70になったところなんだ
当時の防具はラグネシリーズのソール22スタブだったんだけどフェガリの青色みたいなのを今装備してる
資産は少なくて14Mしかなくてここみて星10タリスはとりあえずは揃えたって感じなんだ

とりあえずジグかクラフトの防具揃えてみる
合間にシーの混沌やって落ちたらいいなぁ程度でやってみるよ
871名無しオンライン:2015/01/28(水) 07:28:24.57 ID:T1Mq7Lf4
>>870
1世代前のフォリーセット+ヘイレムジースでいいよ。アルチと緊急敗者以外大丈夫
4スロ3箇所10Mありゃ十分オツリ来ると思う
HPは700チョイ有れば全然平気
872名無しオンライン:2015/01/28(水) 07:31:52.16 ID:T/oDWlHQ
敗者…?
それよりアルチの後に書くなら侵入じゃない?

テンプレ4スロのフォリヘイにアルチ次元インスコすればどこでも行けると思うが
873名無しオンライン:2015/01/28(水) 07:33:19.40 ID:lR33NRdH
>>871
ふむふむ、ならしばらくはこのままでサイキ狙いって感じなのかな?

時限はクラフトだよね?ちょっと調べてみるよ
874名無しオンライン:2015/01/28(水) 07:36:45.15 ID:T1Mq7Lf4
>>872
HX防衛は被ダメにSHと差がないし、育成中のフォリーでも全く床なんか舐めないよ
875名無しオンライン:2015/01/28(水) 07:42:04.51 ID:T/oDWlHQ
敗者だとサイキでも舐める攻撃か当たらないかだからフォリヘイでも問題ないって話の方を優先してくれ

↑に書いてる通りフォリヘイで行けるって書いてるから
876名無しオンライン:2015/01/28(水) 07:52:00.50 ID:x6N1iXw0
Ultでもフォリヘイでいけるよ、ただ今Ultのまるぐるがあるかは別問題だけど
結局全部において慣れれば大丈夫、ただし今から防具新調するならジグ以上のが欲しい
877名無しオンライン:2015/01/28(水) 07:57:39.00 ID:ph5+kVYc
>>875
舐める攻撃だからHP要らないってのは甘え
HP1000ありゃ、当たってもそうそう死なないよ
878名無しオンライン:2015/01/28(水) 07:59:16.89 ID:mVzry1JI
そもそもルーサーとかほぼ当たらん
879名無しオンライン:2015/01/28(水) 08:00:53.05 ID:0gbEzBe5
フォリヘイも弱体化期間まで待てるならどうせ30%1個で5スロ穴あけ100%だし
サイキを6スロ以上とか言うんじゃなければ5スロで作っておいてそのままサイキの材料にしちまえ
880名無しオンライン:2015/01/28(水) 08:02:51.14 ID:k482IyVU
>>877
HP盛りは必要なのはそうだが元々871でフォリヘイで敗者に行っては行けないってなってたから、そんなことはないって話だ。
元々敗者実装時を考えればいい

とりあえず言いたいのはフォリヘイで敗者もいけるってだけ
881名無しオンライン:2015/01/28(水) 08:14:13.77 ID:A4dodQFB
>>866
Lv8>Lv8は出来るので他部位をやり直す。
Lv8特化レシピは対応するLv3特化一回で解放できたはずだから自分で解放する。(Lv6,7は別途解放必要。念のため
)
ship3ならやってもいい。これから仕事でやれるのは夜だけど

まぁフェードアウトしてなければ一日たてば処理してくれてるんでない?
882名無しオンライン:2015/01/28(水) 08:16:46.15 ID:1Pt9oASa
サイキでねーからフォリヘイから乗り換える気が起こらん
あと一ヶ所だったんだけどなぁ。
883名無しオンライン:2015/01/28(水) 08:45:14.52 ID:WE4O7SE+
トリガーないときびしいだろうな
884名無しオンライン:2015/01/28(水) 08:47:38.10 ID:ph5+kVYc
レアエネミーブーストかかっている時に、リタマラするのも手だな
俺はそれで3種揃えた
885名無しオンライン:2015/01/28(水) 08:47:57.78 ID:x6N1iXw0
ソロボス直だとアーレスより出ないと思う
ソースは俺
886名無しオンライン:2015/01/28(水) 08:48:41.06 ID:e+gmk/Y3
復帰組とかならジグ使っとけよ
すぐ手に入るし
スタVだけでHP1000超えるし残りをPP盛ればトータルPP170は確保できる
なによりクラフトもいらん
どうしてもサイキ欲しいなら堀りフレでも見つけるしかないw
887名無しオンライン:2015/01/28(水) 08:53:51.73 ID:ph5+kVYc
>>885
ソロボス直じゃなくてレアボス以外破棄のリタマラな
実装したての頃に4人交代で走って取った

レアエネミーブーストかかっていないとキツいけど
ユニットだから雑魚潰さなくて良いから、その点は楽だったな
888名無しオンライン:2015/01/28(水) 10:25:52.52 ID:mVzry1JI
クラフト依頼マンなんだけどほぼ0からジグユニまでってどのくらい金かかるの
889名無しオンライン:2015/01/28(水) 10:34:40.45 ID:nwP1QnHG
オーダーの報酬でむしろ黒字とかってレベルじゃなかったっけ
890名無しオンライン:2015/01/28(水) 10:36:49.64 ID:wGaSxon0
>>888
黒字が出る
891名無しオンライン:2015/01/28(水) 10:46:28.84 ID:mVzry1JI
マジか
メンテ終わったら取っとくわ
892名無しオンライン:2015/01/28(水) 11:07:15.42 ID:t+cND3MF
ちゃんと計算すれば黒字
☆6以上指定だからって横着して☆10とかでやると赤字が出るんじゃないっけ?
893名無しオンライン:2015/01/28(水) 11:41:46.33 ID:2NTDYVxo
fote始めようと思ってるんだがツリー課金無しなら炎光ツリーでいいの?
894名無しオンライン:2015/01/28(水) 11:48:55.39 ID:ph5+kVYc
>>893
Teはニ属性いけるぞ、炎風光でいいんじゃね
氷風光でもいいとも思うが
895名無しオンライン:2015/01/28(水) 11:52:17.72 ID:vngk7fLD
>>893
FoTeは属性完備でやる人がいいと思う
課金無しだと選んだツリーが活躍出来ないクエでは火力ガタ落ちになってしまう
896名無しオンライン:2015/01/28(水) 11:56:46.18 ID:ph5+kVYc
いきなり課金しろっていっても無理があるだろ
嵌った頃に課金すればいいさ

とりあえずSHまでは風があれば割りとなんとかなる
それとダーカー全般に効く光、後は好みで炎or氷
他職やっていたなら弱点は分かるだろ、好みで決めれ
897名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:03:04.16 ID:vngk7fLD
課金しろって言ってないよ
課金無しで1ツリーなら、FoBrでウィークスタンスでクエに合った属性使えば高火力だせるんじゃって思っただけ
898名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:12:13.13 ID:/S4R5ZLW
そういや部位破壊枠はポイント関係なかったな
899名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:12:47.02 ID:3H0m5/Qk
でもツリー複数用意しないFoとか普通以下のやで?
900名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:16:19.12 ID:4GCgZFE2
氷FoBrで火力で困ることは無いかな
最低リカウの氷光とヴィエラは必須だけど、欲を言えば闇リカウも欲しい
901名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:16:42.68 ID:QXppssnE
雑魚に1属性ごり押しならガディタリゾン集中ラグラもいいぞ
902名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:24:11.25 ID:MXETNTtU
今日からマガツSHで稼ぐことになるがお前らはザブ何にして光と氷どっちでいくの
903名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:28:03.49 ID:vngk7fLD
>>900
同じく氷FoBrがいいと思う。>>893は無課金でやるっぽいし、サブBrの弱点属性ついたら163%を活かせばいい。というか課金してる奴でも普通にやる構成だしな。
あぁスサノシナリでもリカウテリの85%ぐらい出るしコスパ十分
904名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:33:59.50 ID:ABxwkag1
いきなり話変えて申し訳ないんだが
みんなのイメージでサイコは弱いのかな?
サイコ潜在3とカジュ潜在3でpp150フルに使って集中ラグラどちらがダメ出るか試してきたんだが
905名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:34:31.88 ID:yRwkltsw
サイキ実装されてから半年経つわけだが
これからサイキベースで作ってもいいものか・・・
いつくるか分からないサイキ超えのユニット待つより
サイキで作った方が色々捗るのは分かっているんだがなぁ・・・
浪漫の欠片もない選択だよなぁ・・・
906名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:35:32.69 ID:ph5+kVYc
なんでFoTeって言っているのにFoBrになっているんだ……
907名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:36:11.85 ID:yRwkltsw
>>904
試してきたのならちゃんと結果を書いたらどうだねw
908名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:39:35.79 ID:nCUAMOTJ
マガツいかないなら炎or氷風闇が無難だと思うけど
909名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:42:03.76 ID:lBT9sHgu
DPS低い代わりにPP効率があがる武器だからその測定の仕方だとサイコ強いになるが…そんなことは分かり切ったことなのでなぁ
910名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:45:43.86 ID:ABxwkag1
>>907
無視されたらなんかあれじゃんw
反応ありがとうw

サイコは10503光pp150で集中ラグラ-0.68秒間でJAチャージショット10回できて1発あたりのダメは約8000×5
カジュは10503光pp150と同じ条件で7回でダメは約8000×1.16倍の9280×5
すると…サイコの総ダメ400000
カジュの総ダメ約325000
と思ったよりサイコ強くて笑った
pp消費約20%減って5回使えば1回儲けの考え方だったけど案外そうでもないのがわかったよ
911名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:46:28.91 ID:vngk7fLD
>>906
なんでについては
"始めようと思ってる"って言ってたから初心者でなんとなくテククラス同士でFoTeしか良い組合せ無いと思い込んでる可能性もあると思って
無課金で〜について一応おすすめな話をしただけだよ
FoTeでなら>>894で言ってくれたのに大賛成
テク職始めた時はFoTe以外アリだと思ってない人もいるかもやん、教えただけであとは>>893が判断するだけなんだからそんなに気にするなってw
912名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:49:31.50 ID:ABxwkag1
ちなみに総ダメでのダメージ比は1.23倍
考え方次第ではぶっ壊れ
913名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:50:33.85 ID:XfxPi5+E
>>893
炎で原生とダーカー 光で炎弱点無いダーカー 闇でヴォル龍祭壇浮遊サイキ堀
コレおすすめ※緊急は選ぶの前提
全コンテンツFoTeでヤル気ならやっぱツリー欲しい
914名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:50:38.76 ID:6jZ90oob
サイコもだけど属性50にしてやっと評価対象なのが辛い。今はグラヴィあるからちょっと楽なんだろうか
915名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:50:55.19 ID:vngk7fLD
>>912
DPSとDPS/PPを出すのも指標程度としてはいいかもです
916名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:51:33.42 ID:ph5+kVYc
>>911
それ心がけは大変素晴らしいと思うんだが

どう足掻いても無課金じゃ、Foの属性1個しか確保出来ない訳で
それでFoBrというのは、汎用性無さ過ぎてキツすぎると思うの
917名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:52:19.72 ID:4GCgZFE2
>>910はコンバケートス中なのか?PP150でそんなに撃てるわけがないんだけど
918名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:52:56.18 ID:AXpOskS1
>>910
次はアーレス60にして検証だ!(爆
919名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:53:04.57 ID:rvyoZiyh
サイコはPP240消費でカジユーはPP210消費でのダメージの検証か
920名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:56:13.71 ID:ABxwkag1
チャージ中もpp回復するやん
あれ?
回数間違えたかな?
先日やったことだったら間違えてたらごめん
仕事終わったら帰ってからまた検証してみるから今夜にはまた結果報告するけど
間違ってない気がするんだが…
今夜またやってみます
921名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:57:26.36 ID:vngk7fLD
>>916
ケンカしたい訳じゃないから普通に話したいんだがID:ph5+kVYcとクラス評価の仕方が違うのはなんとなく分かった
ウィークスタンスで全属性に163%付くっての汎用性だと言えると思うんだけどどうかな?
922名無しオンライン:2015/01/28(水) 12:58:34.45 ID:ABxwkag1
アーレスはタリスもロッドも炎60にしたから光での検証はちょっと…
923名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:00:42.08 ID:4GCgZFE2
ワロス
ベース→http://4rt.info/psod/?hIPqU
サイコ6発30772*6=184632
カジュ5発35265*5=176325
実際には一発多く撃っても5%未満のダメ差しかない
924名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:06:48.77 ID:ph5+kVYc
>>921
うーん、なんでFoBr薦めたくないんだろうな俺
そもそもFoBrってのは、継戦能力と引き換えに高火力を得ている戦闘スタイルなわけで
1から育てる初心者に薦めるもんじゃない、って思うんだよな
サイキ等のPP上昇ナシに息切れしながら戦うのは辛かろう
925名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:11:35.28 ID:4GCgZFE2
FoBrやFoFi否定派はたぶんヴィエラ潜在3持ってないだけなんじゃね?
PP回りは本当にあれで改善されたよ
926名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:13:13.51 ID:vngk7fLD
>>924
俺も以前はほとんどFoTeだったしFoBr異端な感じがしてやらなかったが、ラピシュアドとかスナッチJAとか来て最近見直した
ラピシュアドPP回復量強化付く&リキャ短縮されて、ラピシュ60秒続いた後45秒後にまた使えるんだ。以前は90秒待ちのゴミだったw
927名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:13:48.05 ID:eItbALB0
質問者は炎光でいいの?って聞いてくるぐらいだし完全初心者ではないだろう。
まぁFoにツリー追加する気もないみたいだし、Br刀アベツリー持ってたりしたらFoBrもやらないんじゃないの?

FoTeなら炎or氷に光闇とかでいいんじゃなかろうか。
風はザンバやりたいとかじゃなければ2,1振りで十分役に立つ。
928名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:15:40.85 ID:hGiDoFJ5
893です
いろいろ回答ありがとうございました、fobrも考えてみます
929名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:15:51.09 ID:pWre5Qf4
FoBrとか装備整ったFoがやるようなもんで初心者に勧められるような物じゃないだろ
装備の優先度もロッドやタリス揃えた上で弓もって感じだし使い物になるまでどれだけ金かかかるんだ
火力優先するにしてもまずはサブFiでコンバリストレイト無いのに慣れてからだと思うわ
930名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:15:52.21 ID:ph5+kVYc
>>925
別にFoBrもFoFiも否定してないし
ヴィエラもリカウも持ってるわ

ただFo初心者に薦めたくないだけ
931名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:22:48.84 ID:xtOEpNVA
ツリー追加する気がないなら結晶武器もって火光闇で良いよ
932名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:24:35.92 ID:vngk7fLD
>>929
それは自分がそういう道通ったから少し思い込んでると思う
テク弓一本PP回収ガンスラ一本タリス一本でFoBrだって始められるよ
リカウテリなくてもスサノバニテクで十分な入門武器
テリバ欲しいクエ、コンバラグラ活躍出来るクエ、遠い敵が多めでガンスラ弓でPP回収しづらいとかはFoTeで行くけど俺も
まぁ893が来て自分で考えるって言ったしこれで終わりかな
>>893*TeもBrも均等に育てて違いを見ながら育てるのも楽しい遊び方だよb
933名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:29:07.99 ID:ph5+kVYc
均等に育てた結果
ニュマ子Fo35/Br32で漸く入門が許されるらしい
遠くね……?
934名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:32:13.09 ID:vngk7fLD
あっFoBrしなくても良いから今日からの
チョコ緊急でリカウテリ10M以上?でお小遣い稼ぎもオススメ。ブルジョアさんはスルーしてw
これクラスレアドロップ抽選狙うにはメインBrで2倍抽選みたいな感じだっけ?
935名無しオンライン:2015/01/28(水) 13:37:48.04 ID:vngk7fLD
>>933
新キャラでコフィーブーストした方が早いかな、フランカクレシダ等CO使い熟してるん?まぁそれでも早く無いけど
サブもしっかりゆっくりした方がBL入らず安全かもよ。BLされたら見れるマイショがドンドン減ってある意味効率下がると考えてますw身内と緊急なり行ければ一番イイかもだが
936名無しオンライン
火か氷光闇タッチ風とかおすすめしてみる