真面目にPSU・PSOと比較してみようか [転載禁止]©2ch.net

ジャンプ以外にどこが進化した？
不自然な滞空攻撃
PSOBBに比べてメリット等無いに等しいチーム
3D戦闘できるような状況ではないラグ
近接連中はPSU方式のPAが良いと言われる始末
何にでも課金つけたは良いが月額課金要素にメリットが無い状態

前スレ
真面目にPSUと比較してみようか [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1418982844/
関連スレ
【PSO2】ドリームキャストのPSO買ってきたんだが [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1421433335/
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2 葬式会場 87
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1383274331/

まぁ新しい物ほどクソになりますから

PSOのDC版からやってるけど回顧補正が強すぎて話しにならないわ
勿論PSOの方が良かった点もいろいろあるけどね
PSUはノーコメントで

PSOBBが微妙に終わった現実
好評だったらROみたいに長く今でも続いてんべ

とりあえずパラメータ関連で

PSU：射撃と打撃は共通で「攻撃力」というパラメータ
PSO2：射撃ダメージを参照する「射撃力」というパラメータあり
※PSO2でもフューリーはなんか問題になってたね

PSU：「命中力」「回避力」あり
PSO2：命中力・回避力撤廃
※必中PAや高命中武器の差別化とか背後を取るとか、一概にPSUを否定できない
※ただしカキィンはストレスマッハ

PSU：武器にPP
PSO2：本体にPP
※PSUのほうが武器に個性でて好みだけどたくさん持ち運ぶのめんどいです

PSU：ダメージ＝攻撃力×PA倍率×その他倍率−防御力
PSO2：ダメージ＝（攻撃力−防御力）×各種倍率（部位倍率、スキル倍率、PA倍率他）
※PSU方式だと防御は基本死にステになります

PSU:武器の属性値は攻撃力全体にかかる
PSUでは同属性・反属性以外は不干渉
PSO2：打撃・射撃の属性値は武器のみの攻撃力にかかり、それが属性攻撃分となる（テクニックは全部が属性攻撃分で武器の属性値関係なし）
PSO2では全ての属性にそれぞれ耐性（属性部位倍率）が設定されている
※個人的にはPSO2のほうが好み

　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　ー―-ヽ、　　ﾉ　　_,,.. ‐'"´彡 'Y　　　｀ヽ ｉ ￣ヽ、　　【パッチ2.5トレーラー「希望の灯火」】 2015/1/13 に公開
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こういうもののゲームシステム関連は比較は難しい
というかできない　技術の進歩　流行　前シリーズの影響　とか色々あるからな

とりあえずPSO2シナリオが基礎設定なさすんぎとってつけた陳腐な後付設定多すぎ電波入ってるで目もあてられん

命中云々言ってたのはPSO回顧くんか
PSO時代はそれでよかったが、ゲームスピードが上がったPSUではダメとね
だからこそスパダンやレンカイ等を敵の横あたりで使ってめくりつつ裏側に当てたり
当たるかは賭けだが打ち上げ・転倒PAを使って当たれば後ろに回って攻撃する手段が増えていた

回り込んだら逃げられるというのも後ろに移動、振り向いて攻撃とかとろとろやっていれば逃げられるよ
回り込んだ時にカウンターされるのも4足歩行の後ろ蹴りや、スヴァ系・SEED触手の範囲攻撃といった一部エネミーで
他多数のエネミーにカウンターはほぼ無かったはず
PSO仕様にPSU要素を追加したのに適応できなかっただけと

まあ一度走り始めたらどこまで行くのかわからないコルトバ、
杖を振りかぶって吹き飛ばし付き無敵突進のガオゾラン
すぐ地面に潜って無敵になるミミズ系とか許せない行動もあったけどね

一部？小型のが嬉しそうに飛び跳ねながらバータしてきたり
蛙が死んでもそいつの吐いたゲロ噴射が出続けて被弾したり
防具で防ぐか瞬殺するかしなきゃ快適になんてできなかったろ

確か見吉も防具を重視する造りにしたと言ってなかったか？

>>9
PSUはゲームスピード上がったというよりただ適当になっただけという印象しかないかな
挙げられてる例にしても結局のところちゃんと整備されていないシステムに対して
むりくり対応している感が否めないし

攻撃していて0が他のゲームより普通にでるけど、背後からはそうじゃないのであれば、それに適用した「走る」以外の移動手段を入れて当然だと思うのだけど無いし
無いにしてもせめてステップ等の短距離別移動手段は命中回避の仕様考えたらあって当たり前だけど無い

根本的な問題として、アクションゲームなんだけと、いざ内容をみればアクションゲームの考え方としての作りではなく、ターン制RPGをつくるような考え方で作られている印象がかなり強い
命中回避にしても属性にしてもPP回収にしても道具の回復の仕様にしても

コンセプトに問題があり、ターン制RPGとして練りこまれているわけでもないのに加え、とってつけたような適当なアクションを入れるから違和感ある人や離れていく人か続出するのも仕方がないと思えてしまう

せやな
まぁ転倒やハメの重要性やトラップと状態異常の役に立ち具合は良かったかもな
ツインセイバーでフレと協力してスバルタス固め続けた時とか
ミスったらうざい緊張感と成功した時の爽快感で結構脳汁出たで

PSUってPPが武器固有で、同じ武器を複数持って行けばそれでPP総量が数倍になって
しかもフォトンチャージにフォトンチャージコスモを合計２０個も持って行けたから
実質PP無制限だったよな
だからPA３段出し切りを連発っていう爽快感があったんだろう
３段目は倍率も高くて、全ヒットした時の快感は病みつきだった

PSO2は通常攻撃してもらいたくて基本PP絞ったんだろうけど
だったらオリコンが使われないと嘆いたり、スキルや潜在でごり押ししてくんなと
オリコン３段出し切りとかやったらPP切れて死ぬわ
オリコン使ってほしかったらフォトンチャージを店売りで実装すべきだな

つーかそのオリコン制のせいでオリコン出来ないってのがなｗ
さっさと裏パレット式にしてくれれば好きなときに好きなPAできてもっと自由に動けるのによ
結局JTKに頼る羽目になる

オリコンの調整はするべきだろうがフォトンチャージ店売りはやっちゃいけないことだよ。どんな状況であってもな

その結果無双すらできないゴミが出来上がった訳だが

少しだけ思い出補正語らせてくれ

ネトゲって結局「人」なので、良いフレンドに恵まれたってのが何より大きいからこの時点でもう比較なんてできない
箱庭世界としての居心地の良さとか、こういうとこで執拗にPSU叩いてる連中には関係ないだろうけどさ

当時プレイしてた者としては、チャットメイン戦闘はオマケで緩く遊ぶにはPSUもそこまで悪くなかったんだよ
ガチガチに縛って高速周回とかはしてないしそういう部屋にも入らない作らないからこういう評価
1分1秒を競うわけでもなく、野良でも身内でも和気藹々と馬鹿チャットしながら「遊んでた」
それこそミッションいかずにロビーで延々駄弁ったりかくれんぼしたりね

装備なんて低ランク品の高属性とかの簡単に作れるものがメインだったしそれで困らなかった
糞判定とはいっても裏からダウン技当てたりで大体は対応できたしね
そりゃ避けたりせずひたすら攻撃連打できればそれが早いのは当たり前だし実際それを要求する部屋（PT募集）もあった
（装備等によっては可能だった）のも事実だけど、PSUは基本的にはそれをさせない作りだった
もちろんそこかしこにおかしな判定やら仕様はあったけど
ゆるプレイしてた自分でもそこまで対処不能になったことはないんだけどな…

むしろ、よく良ゲーになったといわれるPSU末期は個人的にはあまり好きじゃなかった
倍率武器やS4やりだしたあたりで白けてしまったんだよね
何々ないやつは来るな、みたいな必死さを運営が要求しだした
PSO2は基本的にこれの延長上にあると思う
ゲーム性云々以前の集金要素の変遷というかさ

時代性もあるんだろうけど、求める基準が違うのを一律比較しようとするから
極端なPSU下げPSO2上げが発生してる気はする

あ、もちろんソフト売り上げに対してサバが小さすぎて入れなかったのは論外ね
PSO2でも必滅やら戦い方指南やらラグ放置してオフイベ連発やらいろいろやらかしてるし
昔からここの運営は根本的に頭がおかしい

>>17
いや前半のほうが装備きつかったじゃん
ゲーム慣れてきて自分の目が厳しくなっただけだと思うよ
それに言ってることおまいさんが軽蔑してる奴らと同じだから
自分だけいい風に語る分むしろより邪悪かもね

>>16
それは単にお前が脳死ゲームが好きなだけやん

>>19
レア掘りゲーなら脳死ゲーがお似合いだろ
どの道数をこなさねば出ないのだから

>>20
そういう考えならそもそもPPなんていらないだろ

>>17
思い出補正の部分、ちょっとだけ修正させてね

>>18で言われてるけど
低ランク高属性が簡単にできるようになったのは
結構経ってからだったと思うよ

いつ頃を懐古してるかによっては無自覚の廃人だぞ
もしくは思い出補正で記憶改変されちゃってるのか

初期は低ランクだろうと高属性はほとんどできず
合成するパシリも特化を複数作らなきゃならず、
そもそも特化でも合成失敗があり、
ミッション行くたび赤字か否かの瀬戸際で素材も集めにくく
廃人が高ランク高属性、準廃人が低ランク高属性って感じだったと思うが…

本チャットメイン戦闘オマケと考える層だと
高属性合成にもなかなか手を出せず
店売り低ランクの一部に
ギガッシュとか固定属性付いてた奴があって
それを重宝してたんじゃなかったか
つか俺も店売り属性付きには相当お世話になったが

俺だって楽しかったが
思い出補正で今を叩くのも感情的にPSU叩いてる連中と同じだぞ

最初期は作ってた物が☆3だから時間さえあれば高属性なんぼでも作れたぞ
その後しばらくは高属性必須じゃなくなって基盤拾って合成して成功させて強化でドゴーンと戦う日々だったが装備揃えるの自体はそんなにキツくなかった
Sランクくらいまではレア装備低属性でも戦えたハズだぞ

>>23
どんな廃人基準だよｗ
高属性なんぼでも作れるようなバランスだったら、誰もあの合成システムでストレスためねーってのｗ
こんな矛盾を平気で語るのが回顧廚なんだな

長くPSUやってたけど初期以上の理不尽感じた時期なんて無かったな

>>24
コモンの合成時間なんて15分とかその程度だぞ？
クエスト1回行って帰ってきたら完成してるくらい
素材も基盤も糞みたいに手に入るし
それで完成するものが「最強武器」なんだからストレスも糞もねぇよ
ホントにコモン高属性最強時代にプレイしてたか？

>>26
いや、15分だからなんなんだよｗ
高属性ができないことにはなんの変わりもない

誰もストレス感じなかったのなら、今頃合成システムは絶賛されてんだろ
そこがおかしいと思わないのかね・・・。
だいたい、星3程度の武器が最強だった時期なんてあっという間に終わってたろ
そんな短期間の話なんてどうでもいいよ

>>27
合成システムがストレスってのは合成で12時間だの24時間だのって言われてた頃から始まった話だろ
あとはドゴーンとの兼ね合い
そもそもその前の話が初期つってんだから初期の話してんだし
それに☆3天下終わった後高難度クエ実装までは属性軽視時代だから
絶賛されてはいないものの糞糞言われる程でも無かっただろ

>>28
合成システムははじめからクソだったし、褒めてるのを見たのはキミが初めてだわ

Cランク武器ぐらいなら素材も集めやすいし合成時間も短いからあまり苦にはならないね
多数の人がメセタで苦労していたので自力で素材集めができない人は辛かったと思う
C最強時代なんて短いけどその後しばらくそれを使っておけば問題なかった

Aランクぐらいになると時間もかかるし素材は多数必要で特化しても6割程度の成功率だっけか
この時期になると店売り武器では厳しく、ドロップ品は低属性だからいい武器は作るしかなかった
そうなると上記の問題にぶち当たって生産する気がなくなる
S武器だと成功率上がるけど素材もきつく基板1枚で1個しか作れないから失敗するともう…

少し必要素材を増やして成功率100%ならそこまで不満はでなかったのかな
その場合パシリのステータスは属性値の底上げに影響するとかね
射撃法撃特化のパシリには別の付加価値とかで

A武器は最大66%だったはず
S武器は最大99%になったがSシールドライン関係は66が限界だったと思うわ

C武器・B武器最強時代は無印かね？
イルミナスからは属性関係にテコ入って強化もテコ入ったが

>>31
無印だね
イルミナス入るちょっと前あたりが属性テコ入れだったような気もするけどタイミングは忘れたな

A武器以上は素材もレアドロップ品要求されたり、めんどくさかったな…
クエ入って行けるトコの木3本くらい切り倒してリタイアする木こりとか流行ってたし…

レジン工、ポリマー工、エボン工はもうやりたくはないなｗ
必要な属性を狙い打ちできるから合成自体は嫌いではない
PSU末期やPoシリーズの現物ドロップで欲しい属性が手に入らなくて苦労した

>>31
66%だったかサンクス
シールドラインは武器と比べて作成回数が少ないせいか素材や成功率がきつい設定すぎた

100%ではないからこそ99%の悪夢やSライン0/4とかっていうのも楽しめた
くらった方はまったく楽しくはないけどね
高級素材で作られたオキク、30個を1個に圧縮されたポリマー…

さんざん「現物ドロップがいい」と言われて結局合成は廃止されたのが現実だからな
アレを楽しいなんて思ってたのはほんの一握りの廃人だけだ

とはいえ現物ドロップは…考えてみたらフリーコース導入前に現物になってるな

「アレそのもの」が楽しかったとは言わんが、匙加減さえ適正なら悪くないモノになってたと思うぞ？
現物ドロップにも問題があるのはPSO2見てればわかるだろ

>>36
その「さじ加減」という実際には存在しなかったもので語るのは不毛じゃね

たとえば合成はあそこまで素材の入手率を絞るならすべて成功率100％でいいくらいだった。合成時間も不要
成功率を上げたくないなら素材の入手を楽にするという判断もあるはず
でもどちらも「やらなかった」。これが現実

古いMMO時代の常識であった「あらゆる行動に無意味に時間を消費させることでプレイ時間を稼ぐ」という
時代遅れのシステムをそのまま持ってきたからこうなっただけ
プレイヤーを楽しませようとかそういう要素が一切ない

現物ドロップにも問題はあるが、合成にも問題がある。どちらがマシかという話
そもそも合成だってたとえばアギトなんかを作るには、素材集めの時点でPSO2のガチレアを2、3本掘るぐらいの運が必要だったし、
しかも失敗する確率があるというキチガイっぷり

NOVAが素材で武器作るPSO2だったけど
改めて素材から作るのは好みじゃないなって思ったよ
かなり緩いにもかかわらずね

俺がハマる素材ゲーは基本的に武器をパワーアップさせるものだったな

もやし→枝→木刀→剣→聖剣

みたいな感じのやつ
そういう意味ではクラフトはいい感じに思ってる
武器にリアルさよりも運命や愛着を感じたいのかもな
だから素材集めは面倒くさいが、武器を探して手に入れたのを成長させるのは楽しいと
不思議なことにそれは何故か店売りでも良い

PSUの合成はひたすらに面倒くさいだけ
あとどんなレアをゲットしても結局属性がカスなら途端にゴミ同然になる
ゴミはゴミでしかなく、そこに対するフォローはない
強化にしても、壊れなくなって強化最大値が下がる点もどうかと思ったわ
傷ものが販売されてレアが行き渡りやすくていいといってた人がいたが、そんなのメリットでもなんでもないわと言いたい

合成の結果で武器ができても取り返しのつかないゴミができ、強化の結果でさらに取り返しのつかない傷ものになる可能性がある

ただただ萎えるだけの糞システムでしかない

冒険してる感や世界の広がりを感じられるのはやっぱＰＳＵ、前作PSOだな
PSO2は色々便利に改善されてて快適ではあるがそっけなさ過ぎる
せめて各ブロック毎に何パターンかロビー用意して欲しかったわ
あとランダム生成MAPに拘ったせいで箱庭みたいなステージばっかりｗ

>>40
それはあるよな
最初はシレンみたいの遊べるんかなと思ったが無いし

シレンといえばPSPo2連動ミッションがあったな

風来の安藤

遅くなったが
>>23、>>26
いや別にPSUが悪かったとか
あんたが嘘ついてるとか言うつもりはないけどさ
チャットメインで戦闘オマケでそこそこ緩く楽しんでました
って層の発言じゃないように思えて、なんかちぐはぐな印象を受けるんだよね〜

>最初期は作ってた物が☆3だから時間さえあれば高属性なんぼでも作れたぞ

基板と素材があればね
チャットメインで（以下略）

>その後しばらくは高属性必須じゃなくなって

初期が高属性必須だったと捉えるのなら高属性必須じゃない時代なんてないのでは？
パラメータの低い初期は、むしろ大して属性の重要性が認識されていなかった
フォースやレンジャーに転向していたとか？


>Sランクくらいまではレア装備低属性でも戦えたハズだぞ

それ関係ないね
低ランクとはいえ高属性が気軽にできるか、って話だからね


>コモンの合成時間なんて15分とかその程度だぞ？
>クエスト1回行って帰ってきたら完成してるくらい
>素材も基盤も糞みたいに手に入るし

PSUはPT共通ドロップで、メンバーと分け合う仕様
PTで楽をするなら収率は1/6になるしソロはすごく時間がかかったり赤字覚悟になる
チャットメインで戦闘オマケ、みんなでわいわいドラゴン退治５周/日くらいって感じの層だと
とてもじゃないが糞みたいには手に入らない
試行回数が少ないのでそういう層には高属性も手軽には手に入らないというわけ
だからこそ店売りバスター（C武器）や店売りギイガライン（B防具）がオススメなんかされちゃってたわけで

と、思ってたんだが、
書いてるうちにふと「戦闘はオマケ」というのは
「戦闘をあまりしない」のではなくて
「ゲームとしてではなくライン工として戦闘をやってた」ってことなのかな

それなら素材も基板も糞みたいに手に入るか

ネトゲは時間かかるものであるべき、ってのはPSO2でも散々同じ轍を踏んでるのがなあ
素子90個とか撃破オーダーの数とか

散々不評でことごとく修正されてはいったけど、これじゃ何のためにPSUであれこれ経験したのか
って愚痴りたくもなるわ
UIもPSU無印並みかそれ以下に劣化してたし

PSO2もいつかは良くなるだろうって期待しつつ惰性で続けてたけど
運営にこうも現実逃避（舞台等々）ばかりされたらな…

つーかPSOとPSUでの駄目な点と良い部分を「しっかり見据えて作って」
武器にPP方式かキャラにPP方式かどちらかを選んで作ってやってれば今頃良い品物が出来ていただろうに…

やっぱり最初の葬式会場が全てだったな…

>>45
回収撃破については不評はでただろうが、何というか、元々他に比べたらかなりライトがやりやすいネトゲだったのが優しすぎるレベルになっている
つかここまでやらなくてもいいのにと思う
この点はPSUと比べる必要はない
何故ならPSUは何もしてないからな

ちょっと自分語りが過ぎるけど、思い出ついでに言い訳でも

チャットメインといってもまったく金策やらしてなかったわけじゃないよ
面子が揃うまでの空き時間とかで素材やよく出て高く売れるもの掘ったり
50％や+10ができたら売りに出したり…これを準廃っていうならそうだったのかな
初動のごたごたは経験してない

あんまりカツカツになった記憶がないのはRa系やってることが多かったからかな
身内のメンバーの関係でだいたいフォローにまわってた
自分用装備はクバラ品の+10にユニットだけいいの用意して終了だった記憶がある
そういやバレット上げは安全地帯からゴヴァーラ相手に連射放置して本読んだりとか
Lv21までが異常に遠くて、これはゲームになってなかったな

ぶっちゃけPSUの全てが面白かったとは言わないし、プレイヤーを選ぶゲームだったと思う
何をもって面白いとするかの問題で、ARPGのゲームとしてはイマイチだったのは確かかな
いろいろ理不尽な部分も多かったし、レア掘り周回メインでがっつりプレイしてた人ほど不満が募っただろう
ただ、あんまりガツガツせずに多人数でやる分にはそこまでつまらなくもなかったよってだけ
まさにネトゲだからこそ許せたって感じかな、あくまで個人的にはだけど
PSUが実質ネトゲ初体験だったってのと戦いながらチャットできたのが大きいかな
今当時そのままのPSUがやれても、一人用だったら多分やらないな…
（全部入りのオフパッケでも出たら思い出用として買って積んでおきそう）

遊びやすかったのはカスタマイズできるようになってからかな
その頃はもうだいぶ過疎が進んでたけど、ほとんどネタレベルで弱かった複合職が輝きだした時期
基本無料になったのもあって、プレはショップが必要なとき以外は切ってかわりにGCミッションやったりしてた
これも今思えば共有倉庫だけでそこそこ持つ程度にしかやってなかったんだね

フレのイン率もかなり下がってたのとリアルが忙しかったのもあってそれ以降はあんまりやれず
PSO2のαβ開始からPSUサービス終了でそのままPSO2へなし崩し的に移行

そのPSO2も今はほとんどまともにプレイしてなくて、せいぜいスクラッチ更新時に覗きに行くくらい
当時の仲間なんて1人しか残ってないしね…
初期は期待もこめてお布施したりもしたけど、今は課金もしてないや


改めて思い返すと結構思い出せるもんだね
とりあえずクソゲーでも楽しかったあの頃を思い出させてくれてありがとう、と言わせてくれ

スクエニだったらこんな糞すぐに直してくれそうなのになぁ
セガサギーはヤクザゲーとスマホゲーだけ作ってていいよ、やらないけど

初期の頃ハラロドウ失敗して発狂してる奴いたなあ・・・PSUの合成は糞オブ糞
今のPSO2でいうところの１３武器の基板拾ってそれの素材集めて合成時間２４時間まって
成功率７割くらいだったからな
リカバリも何もないし正気の沙汰じゃない

PSO2は今ソロで遊んでるけどPSUはソロじゃ絶対にやる気になれなかったな
フレと適当にイベントクエやってあとはロビーや部屋でダベって…って毎日だったわ
喋ってる時間のが長かった
逆に言えばそれだけ人ありきのゲーム過ぎたともいえるかな（自分にとっては）

PSO2は会話とかめんどいんだよな何故か
アクション要素増えたしスケド・ムーンの仕様上チャット死しづらいのもあるし
マルチパーティってシステムがあるからPT組まなくても他人と無言で強い敵に挑めるし
とにかく他人とのつながりが希薄でも済むようにできてる（できてしまってる？）
まぁそのおかげでMMOみたいにギルドやらPTに縛られることなくマイペースにプレイできるから
どっちが良いとは一概には言えないけどさ

PSOは正直他人と文字で会話できるってだけで感動してのめりこんだクチなので
冷静に判断はできないｗまぁでもこれも人ありきだわな

PSUはイベントミッションやギミック付きミッションが面白かったな
イベミ映画撮影、卵泥棒の東西南北分担にブナミやハゲ護衛、イレイザー返さないは少し面倒でヒントは四隅。
他には各種GAMや弱体化させないとHP攻撃防御回避が激高のスヴァ系の何かとかね

イベミはギミック付きだけではなく経験値と雑魚ドロップが狙える単純な殲滅系はたいていセットだったから
ギミック付きが嫌な人はそっちに行けばよかった。道中で最低限のチップを拾う必要はあるけどね
単純なミッションにも目玉武器が仕込まれていてうまくわかれていたと思う
O2だと修正前の白緊急でタイヤとグンネ同時沸きを処理するのや、すぐにベイゼが破裂していたゆりかごは好きだった

O2にそういったクエストが無いのは仕様の問題があったり
今のプレイヤー層だと俺がクリアできないクエストはクソ、めんどくさいから不要とかって愚痴が出るからかな

>>52
ギミック自体に不評があるのと、力の入れどころが間違ってるんだよ
PSUはそういうところが多すぎ

今のPSO2を見る限りはギミックが無いと退屈でしょうがないな
各種イベント系の軽度のギミックは良かったが一部の制限系は不評だったぞ

ギミックなんて、うっとうしいイメージしかないんだがｗ
TAの仕組みと大差ないじゃん

>>54
PSO2でも普通のアクションゲームからしたらアクション性は当然劣るのに、
PSO2よりも劣る、というよりアクションRPGとは到底いえないレベルのPSUのギミックを引き合いに出して良かった、あった方がいいと言われても説得力など皆無

PSUの時はβ垢が1万で売れたPSO2は8000円だった、美味しかった

PSO2はギミック以前の問題が多すぎる
エネミーは大型だけじゃなくて小型もオブジェクトにめり込む凍土とかの傾斜のあるマップとかな狼が地面にめり込んで攻撃出来ない
殆どの敵は空間から湧き出る地面から湧き出るか空からふってくるかの違いぐらい
TPS取り入れたもののバランス調整出来てないから大半はﾛｯｸｵﾝ前提で視点が最悪
それらの不満解消にはテクでごり押しep2時のｲﾙﾒｷﾞ防衛　ks沼推奨のBoでｺﾞﾘ押し

>>52
PSUとの違いと言えばイオPTクエとかでも解るなPSUじゃありえんw
廃止されてるフレパもなクエ達成させると強制的に近い仕様のフレ申請送信
TAとかもソロで可能とかなー　兎に角人と関わる事を否定しすぎなオンラインRPG
もう訳解らんよ

一応、TAとかはユーザーの要望でソロ可に変更された経緯あるけどな
どちらかと言えばその問題はソロ可否じゃなくて金策としてた点だが…TAを劇中で「仕事」的な扱いにしたのはどうかと思う

>>58
PSO2でそこまで切れてるんじゃ
PSUのスヴァルタスのスマタとか経験した日には憤死するぞｗ

スマタ関係は擁護できねぇなアレ…
無印初期には起こってなくて途中で起こってPS2切るまで修正されなかったしｗ

だが拙者ショットガンマスターには最高だったのだぜ('ω'`)

そういやスマタなんてのもあったねえ。あれは酷かった

スヴァ系とギミックで思い出したが、弱体化させないときつい超強化ルタスジッガは面白かったな
すぐにカスタムから無理やり感染入れてイックヒックするゲームになったがｗ

ていうかアレはイックヒックになるだろｗ
闇50+10のドリルナックルが役に立ったのだぜ('ω'`)

そういえばアレは敵に攻撃UP入れてこちらが闇50のラインを着て攻撃受けるとオーバーフローして逆に回復する動画があったな

>>59
今時、PT必須コンテンツ自体が流行らないからな
人と関わるって、人が居なくてどうしようも無かったPSUでそれを言うのはブラックジョークかなにかなのか？

素股はクソだったけどそれ対策用の武器揃えてる時は結構楽しかったわw

>PT必須コンテンツ
FF11なめてんのかお前

sECr2DTmはPSUをまともにやってなくてただPSO2を批判したいだけだな
前スレを流し読みした限りでもそういうやつ目に付くわ

イルミナスでPT必須ってPTミッションぐらいか
パワーバランス的にソロ不可能なミッションはほとんどなかったような

S2以上あたりからちょっと怪しい

イルミナス実装辺りなら確かにPTじゃないとキツいけど後期になるとS3までソロ、S4でPT組まないと少々キツいかといった感じかね

>>67
キミいったい何年前の話してんの
そりゃFF11全盛時代は流行ってただろ
そんな時代はとっくに終わってるって話でしかない

>>71
つか、また「後期くん」か
そんな誰もやってない時代の話なんてどうでもいいんだよ

>>73
またサービス開始時君か
ただでさえPSUは昔のゲームなのに、その中でも更に昔と比較してどうすんねんw

期間限定のイベントミッションのみとはいえ、ログインしたら即思う存分ハムハム出来たのはPSUの良いところだよな

PSO2の場合ログインして入れるブロック入って混沌行っても人が集まらない時すらあるし、集まってても数周したらブロック人減ってたり、自分が行きたくない緊急が来ても混沌からは人減ったりして思う存分ハムれない
更には「(ログイン→マイルーム→デイリークラフト)×キャラ数」とかやってると肝心のクエストに行くまでに時間がかかり過ぎてもうね

>>74
美化してるだけなんだろうが、PSUは選択の余地がなかっただけやん・・・

人少なすぎ
ソロが糞面倒くさい
人がどこにいるかわかり辛い
イベントやって集めないとまともに成り立たないから頻度増やしただけ

あとPSO2のことについて、デイリーは絶対やらなきゃいけないことなのか？
ひたすらに調整前のマガツが意図的とも思えるレベルできたときはウザかったが、
別にそれ以外は毎回マズイわけでもないし、
わかってるのもいくつもあるんだからそれをもって予定たてればいいだけじゃないの
常に一日中やってるわけでもないんだから

>>65
PSUって末期でも野良部屋ありまくりやで野良で乱入出来ないとかなかったのよ
自分で部屋立ててもすぐ埋まる
PSO2は緊急以外では部屋皆無で緊急ですらﾎﾟﾂﾎﾟﾂとしか無いからな
PTでもマルチでも基本無言でAWとSAだけ

>>75
＞美化してるだけなんだろうが、PSUは選択の余地がなかっただけやん・・・
→選択の余地が無かろうがすぐにPTを組んで好きなだけ遊ぶ事は出来た

＞あとPSO2のことについて、デイリーは絶対やらなきゃいけないことなのか？
→やらなきゃ勿体無い

＞わかってるのもいくつもあるんだからそれをもって予定たてればいいだけじゃないの
→ゲームのためにリアルの予定を立てないといけないって俺はあんま好きじゃないかな

PSU後期はイベミやGBRで人集めつつPTを組める状況を作って、
それ以外は基本ソロか仲間内で話しながら適当にやる
PSO2は緊急とTA・EXぐらいでPTが組めてそれ以外はソロ
どちらもPTを組める状況を作っているのは同じかな

PSUは複数人で行くにはPTを組むしかないがイベント系は常設でいつでも交流はあった
O2はマルチで行けるからソロでもやり易いが交流は少く、緊急やCOクール待ちで時間制限あり
このあたりは個人の感覚があるのでどっちが良いとはいえない。
俺は時間に縛られず他人を誘って行きやすいPSUが好き

PSUが本当に自分の行きたい時に自由にPT組めるんなら廃れてないだろ
勘違いしてるのか、PSUは戦闘時もチャットが交わされていて良かっただなんていうが、
単に戦闘時の行動の選択肢が少ない、
連携も全くない、アクションゲームとしてはいかがなものかと思える道具スケドの糞仕様からくる副産物みたいなものでしかなく
決してほめられるようなことではない

つかわからんのが、交流交流いうならチーム入ればいいじゃないの？
なんで入らないの？PTも簡単に組めるじゃないの

COにしてもやらないと損した気分になるとか、時間制限があるからとか、自由にやりたいと言うわりにはなんでそんなこと気にするのよと
自分で縛りつけてどうするの？
絶対的にやらなきゃどうしようもないものでもないし、
そもそもそれ自体なかったゲームはどうなんのよと

旬のミッションなら自分の行きたい時に自由にPT組めただろう
途中参加不可のイベミでもパソナルーム作ればガンガン乱入してくるぞ

PSO2もPSUもプレイヤーはその時点でおいしいクエストにしか集まらなくね？
どっちでもその時人が集まっている場所に行けばパーティー組めるよ
PSO2は時間が限られているから少しやりにくいだけじゃないかな

psuは人が少ないと言われているのに自由にpt組めて人との交流も良く出来ているなんてさぞかしいいゲームだっただろうね
運営が失敗作だと詫びて追加ディスクもだせないまま終わるわけないよね

>> 54
>今のPSO2を見る限りはギミックが無いと退屈でしょうがないな
>各種イベント系の軽度のギミックは良かったが一部の制限系は不評だったぞ

>>84
人が少ないから一箇所の集中させるようにしたのでPT組めるし
その場での見た目人数はそれなりにいる
イベントミッションでは自由に組めるがフリーミッションは無理だの

まあ全体的に人が少なかったのは事実のため
追加ディスクを出したところで利益にならないという判断はしかたないね

前スレからPSU持ち上げてる奴の頭が本気でおかしい件について
自分もイルミナスまでやってたがマジでありえんな
戦闘や強化、マップ移動と全てがくっそマゾくて
一部のユーザーしか喜ばない超クソゲーだったのにね

そんなにPSUが良いゲームならなんで開始3ヶ月で3000人しか残らなかったのか
6年程度でサービス終了したのか問い詰めたい
PSUより古いのに人がいて長く続いてるネトゲたくさんあるしね

しかし挙句の果てにスクエニなら直ぐ直してくれるとか言ってるバカまでいるとはｗ
スクエニは公式フォーラムで気に食わない意見を書かれただけでBANするほど
ユーザーの言論弾圧が酷くて要望きかないので有名なのに

イルミナスからは完全にヌルゲー路線だろｗ
あれがくそマゾいなら今のUlt・XHは超マゾゲーだぞ

PSUは過疎ってはいたがイベント時の野良PTは少ないなりにあったきがするし
そこそこ組めた気がするけどね。初期の頃は覚えてないが
PSO2は人数の多さの割りに野良PTは少ないな気もするが、マルチあるし設計の違いもあるしな
PT組まずに気楽に回れる点は嫌いじゃない

戦闘中のチャット量ってのはPSO2もPSUもあまりかわらんきもするけどね
AW等がない分、PSUのが黙々と潜ってた感じがするが
PSO2はチャットウィンドウひらかんといけないから、直で打てたPSUよりは面倒なのは確かだな

一応書いとくけど、別にPSUを上げる気もないからな、かといってPSO2を上げる気もないが

いくらＰＳＵが糞だった過疎だった言ったところで今のPSO2が最高の良ゲーってことにはならないのによくやるわ

たまに>>90みたいな事言うわけわからんPSO2アンチがいるけど
PSUやってたみからすればPSO2とかどうでもよくてただPSUが糞ってだけの話なんだよな
PSUボロクソに貶すとPSO2信者にされる不思議

4Gamer注目タイトルランキング

３ ファイナルファンタジーXIV：新生エオルゼア
ってことで堅調な順位なんだけど、

確か最近バージョンアップあったよね？PSO2ちゃん・・・？(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
100(推定) phantasy star online 2　　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
　　　　　　　　 ／　 　　　　　　　　　 ＼　嘘・・・だろ・・・
　　　　　　　　i'　　　　＼　　／　u　　 i　P・・・PSO2くーーーん
　　　　　　　　| / 　r⌒ヽ___r⌒ヽ　 ＼ |
　　　　　　　　|/ ￣ヽ○ﾉ　ヽ○ﾉ￣　.｀|　　ミミミミ
.　　　　　　i⌒|　u 　　 (.o　 o,)　　 　　 | ／　 ー ミミミ
.　　　　　　､_ﾉ|　　 ・　i |!!il|!|!l| i.　・　　／　　l　　　　 ミミミ
　　　　　　　　 ! ・　・ノ .|ｪｪｪｪ|　＼・／　　　　　　　＼　ミミ　　
　　　　　　　　　ヽ＿　　 ──　　／　　l　o 　　　＿　　／
　　　　　　　 　 　 ／　　 　 　 　 |　　／　 　o　　　　　／
　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　..／￣　　 ＼　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　＼　 .＼ .／　 　　 ┃　 （￣ ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 （￣.＼　 ＼　　 　 　　　　l

>>90
何この特大ブーメラン

>>87
開始3ヶ月で人減ったのは内容じゃなく初動対応のマズさのせいだろ
パッケ有料で売ってサービスインと思いきやOβ化
しかも正式サービス入り直前直後あたりにワイプ
無料層の大部分はやらなくなるだろそりゃ

ちなみにやってる事、出した不具合はUとO2ですっかり一緒の経緯辿ってる
人が残ってるのは「無料」の賜物でしかないと思うぞ

KUSO2は月額課金だったらとっくにサービス終了してると思うわ…
いくらなんでも低サービスすぎる

後気になるのはFF14関係のコピペやPSO、PSU関連を叩いてるのはセガが雇ったネット工作員のような気がしてきた

まぁ、それでも擁護できんところはあるが

エミュまだー？

>>74
そんなにみんなが「ログインしたら即思う存分ハムハム出来た」ってのに魅力があるなら、なんであんなに過疎ってたわけ？ｗ

この矛盾を完全にスルーしながら「PSUはすばらしかった！」なんて言うから誰も納得しないんだよ
誰もすばらしいとは思わなかったから、極限までに人が居なくなったんだろ

開始3ヶ月で3千人は言いすぎだな
最初のMAGやった時同接1万超えたみたいだしあの時は公式TAもあってなかなか楽しめた
PSUがホントにクソ化したのはGC導入して集金装置化してからだわ
何度か休止を挟みつつPSO2開始までやったけどガチャっぽいの実装して服売ったりとか
ばらまきからの強化確率UPを繰り返して少ないユーザーからひたすら集金してた
普通のミッションで拾える最強武器より少々劣る（最強オパオパ以外）武器が拾える有料ミッションもあった
PSO2は最初からこのシステムなんだから集金装置と化したクソゲーだよ
PSU末期に少ないユーザー対象に実験したシステムを数万人相手にやってるようなもんだ
運営からしたら2chの書き込みなんて集ってるゴキブリがかさかさ動いてるわくらいにしか思ってないかもね

>>94
初動対応もマズかった上に戦闘システムがクソ、アイテムドロップは合成との相乗効果でクソ
マップも敵も固定の3種類しかなくクソ単調だったからだ

だいたい、初動がまずかったからといって何かの免罪符になると思ってる時点でおかしい

スレを読んでいると懐古の頭のおかしさが目につくなw
PSUは誇張なしで内容も結果もダメでシリーズに終止符をうつレベルのゲームだったじゃないの
それに調教された人なんてちょっと感性ずれてるだろ

>>100
初動対応以外は決して評判悪くなかったっつってんだよ
少なくとも当時は、な
ゲームカタログだけ見て知ったかしてんじゃねぇ

>>101
ハナからクソゲーって決め付けてる人と
何か要因があって楽しくやってた時期があった人とじゃ温度差があるわな
そこまでクソミソに言うほどクソゲーじゃなかった時期もあると俺は思うし

>>99
服のガチャには興味なかったが強化関係はホントエゲつなかったな…
報償期間じゃねーとS武器なんて叩ける代物じゃねーしA武器は数にまかせて無理矢理+10には出来たな

あ、そうそうPSU自体は売り上げとしては過去最高だったよ
PSO2が誇張抜きに終焉迎えそうになってるが…

>>102
まあ無料期間くらいだと
敵がおなじマップでは3種類しかないとか
マップ自体がミッションあたり
3~4パターンしかないとかについては
気づかない人もいたかもしれんが

合成でモノメイトになるとか
潜って逃げるのに高HPのゴウシンとかは
無料期間で既になかったか？
あと当たってるのに0なのは好みの問題だと思うが
文句言ってる奴はいたな

>>104
PSUに対する期待感は本当に高かったからね
ショップの店員のバイトしてた時、周りにいるゲーマーも多くの人がやってたし、結構売れた
ただ、去って行く人の多さもかなり多かった
結局、課金要素を増やしたのは予算が合わないからでしかないだろうし、それをしても企画を縮小させなければいけなかったのはどうしようもない状態だったんだろうし、PSUはセガに見切りをつけられた

PSO2を考えると、終焉を迎えるといってもそれはまだまだ先になるかと
というのはPSO2はPSUと違って一定の集金システムが初期から確立されている
集金システムが確立されておらず、先細りが早くて今のPSO2より人が少ないくらいなのに金もまともに回収できないんじゃそりゃあ終了するわって話だしな

まあ、PSUは導入時の大きなトラブルがあったが、一定の評価もされていたとは思う
初期の初期はね
その当時の他主流ゲーのモンハンやらFFやらにくらべたらコミュニケーションの点においてはよかったからね
そういった点により、ある意味差別化も多少あった
その良かったと思わせる魔法もあまりに底が浅すぎる戦闘と各システムの理不尽さ(難易度ではなく、
システムに対しての不満)がすぐに勝つようになり、
皆口を揃えてチャットゲーとしては良かったとといい去って行く

結局のところ、運営の対応、起きたトラブル以上に
ゲームの質があまりにも低かったことが最終的な、大きな要因になったかと思う

>>105
命中の点に関しては好みの問題を超えてるでしょ。0ですぎ
で、裏をとるにも基本は走って裏を取るだけとかなんだそりゃってレベルだし

回避高くて0でまくりで困るのってミズラやデル系ぐらいではないっけか
あと攻撃力のみ見てビーストで低命中武器使えばミスするのは仕方ない

上記以外のエネミーは命中高めの武器・PA使えばたいして気にならないのだけど
プレイヤー側に不利な現象というのは強く記憶に残るだけかと
まあ見た目上は当たっているのにミスというのが気に入らないのはわかるけどね

そういや射撃系PAって基本的に命中が低下するのたっけか
PA無しの威力の問題や、PAは状態異常付き、撃ち分けは不可能とちょいときつい仕様か

>>102
初動対応以外評判悪くないなんて初めてきいたわｗ
そんなところまでねつ造するのはさすがに無理だろ

>>102
ちなみにオレはGC導入までは課金してたよ
GC使ってまで遊ぶゲームじゃないと思ったからその時点で辞めた
自分が気に入らない意見だからといって「知ったか」呼ばわりは止めろ

オレの記憶では初動でも相当減ったが、そのあとの1ヶ月でさらに激減してたと思うが、
初動だけが原因なのならその後の1ヶ月で人が減ったのはどう説明するんだ？

その後1ヶ月で鯖分けされたろ
分けたはいいが一度作ったら移動出来ない、友達と遊べない、元の方は相変わらず混み混み

だからソレのユーザー減少までで一度収まってるんだろ

んー、ちょっと流れ思い出しきれないな、順序逆だったかな
最初に鯖分けで人減って、その後無料期間終わって減って、だったかな

なんにせよ、最初期の人離れの主要因はゲーム内容じゃなく鯖負荷対応のマズさ
勿論内容の問題もあったのは確かだけど、比率としては微々たるもんだ

自分も無料化直後までやった上で言ってるんだけどなー
気に食わない意見はにわか、PSO2信者、セガの工作員、こんなのばかり
いやはや、全く会話が成立しませんね

>>112
キチガイさんは本気でPSUが過疎ってたのは鯖のせいだけだと思ってるの？
…凄いなｗ

そういや課金ミッションってあったよね
値段忘れたんだが1回数百円してたような？
数回課金してやった、あ、これはもうどうしようもないわって冷めた記憶がある

今同じことをやったら大炎上ってレベルじゃないわな

>>114
発端は>>87の「開始3ヶ月で3000人」の部分で、そこまでで離れた主要因が鯖負荷対応のマズさだ　っつってるだけだ
中期以降の事なんざ言ってねぇし開始3ヶ月程度の頃は過疎ってなんていない

少しの不満はあってもそれでゲームを楽しんでいたのと
不満があってゲーム自体を完全に否定するのとでは会話にならないよね

人が減った要因として>>112だと最初期はサーバ関連が強いと言っているだけ
その後はゲーム内容とかでも減った結果として過疎った

俺も最初のサーバ関連問題でオンラインはやらなくてオフだけやっていた
無料期間が終わって落ち着いた頃に復帰したが
この期間はそこそこあったのでそのまま見限った人や
別のゲームをやっているうちに自然と心離れた人もいるよね
知り合いがいなければ俺も復帰したかは怪しい。その当時に何かやりこめるゲームが出ていたら戻らなかったかも

PSU無印時代は鯖別け後にﾈｯﾄｷｬｯｼｭイベが前半コケて後半盛り返したがﾌﾟｿ民に文句言われまくった
その後ファミ通イベが大当たりでw1もw2も大混雑でｲﾙﾐ含めても1番盛り上がって人多すぎだったかと
まあPS2勢との対立とかもあってｶｵｽになってたけどそれが良かったのに
何故か修正して皆で仲良くゴールしましょうみたいなのに変わっていったねファミ通以後のイベは
ユーザーイベントも盛り上がってたよ悪い意味でロビーに量産型E3と(・見・)が大量に押し寄せて荒らしてたな
PC雑誌の取材班も来てたから尚更ｱﾚだった

>>116
いや、だから初期の鯖負荷対応が原因で辞めたヤツは、最初の1ヶ月以内で大半が辞めてるでしょ
鯖の負荷対応が原因なのに3ヶ月も遊んでたなんて不自然すぎる
そこまでして、ゲーム内容に不満は少なかったって話にもっていきたいのか……

どう考えても2〜3ヶ月で辞めてる人間はゲーム内容への不満が主要因
ようは度重なるプレイヤーの弱体化と、ゲーム内容の調整不足、改善見込の無さにあきれて辞めた
そもそも大半の人間はイルミナスまで待てなかったしな

>>116
開始3ヶ月前後って全然人いなくてびっくりする程過疎ってたけど？

マジ会話が成立してない

捏造なのか勘違いなのか知らんが
開始３ヶ月で驚くほど人減ってたぞ
無料期間終了の同時期のレンカイダッガズ弱体化でごりっと減った
イルミナス開始で１万人くらい戻ってたけどそれもすぐ減った

レンカイダッガズ弱体って2007年1月だろ？
無料期間終了同時期じゃねーぞ？

ハゲ(ブルースダンジョン)後だよな下方修正ハゲでﾋﾞｰｽﾄとﾚﾝｶｲが強すぎた為に
ハゲ一段落して研究所だっけロボ系と虫が湧きまくるとこが職ageに良いと稼ぎ場になったけど
弱体化されたのと近接との相性が最悪でハゲと違って近接は来るなっ　になってたね

kAOsM/bxが食いつかれてるのは3千人って決め付け記述だと思うぜ
さすがに3ヶ月で同接3千人はないよ、E1E2足せばもっといた
人口調査スレのログどっかにないかな

最初の鯖騒動で人が減り、無料期間で人が減り、レンカイダッガズで人が減った
3000人かどうかはともかく、無料期間終わった後も過疎って無かったなんてのはさすがにない

>>123
職上げに良かったのはエンドラムの方だなグリナビートがいたところ
研究所はその後流行った所でシフキャンFTとジャーバ用奴隷トラップマンで稼げた
研究所と同時期にハゲが流行って近接はハゲ、テクは研究所って分かれてた

>>125
いやだから、本格的に過疎ったのはレンカイダッガズ弱体の時でそれは3ヶ月よりもっと後だろって話

後弱体はゲーム内容そのものの問題じゃなく運営の姿勢の問題じゃねーの？
誰も触れてないけど運営には小出しっつー最大の問題もあったけどさ
イコールっちゃイコールだけど、匙加減さえ悪くなければ文句言われなかったんじゃねーの？と

>>124
いろんな場所で無料期間終了と共に3000人切ってたって言われてるしなぁ
実際この目で見てマジで全然いなかったからそうなんだなって思ってるわ
違うんならソースよろしくね？

PSUって確か鯖が2個だったっけ？
鯖2個で1万人いたらなかなか過密になると思うんだけどね


しばらく経っても毎日ブルースで金策しないと強化等がまともに行えない超絶マゾゲー
そのブルースすら今とは比べ物にならない程厳しい職と武器縛りがあったなぁ
そしてレンカイダッガズゲーが終わったら次はチッキゲーっていう

PSU信者とDQ10信者が被るな、クソ人いないのに多いっていう所とかｗ

>>127
レンカイダッガズの前だってごっそり人は減ってたよ
これはもうソース出せないからお互い無意味な論争だろうとは思うが

弱体は、タダでさえ単調でクソつまらないゲームなのに、唯一プレイヤーが無双できる要素が潰れたからでしょ
ゲームの内容そのものですわ。「運営がゲームの内容を調整」したのに「ゲームの内容は関係ない」って矛盾してる

もう何度も同じこと言われてて飽きたけど、攻撃は当てても命中率のせいで当たらない、
単調なマップ、敵の全方位攻撃、超ホーミング、敵だけスーパーアーマー、即死要素
合成の理不尽さ、強化仕様の理不尽さ
どれをとっても面白い要素にならない

そりゃ面白いと思ったヤツが全くいないわけでは無いのはわかるよ
でも大半の人間は面白いと思わなかったから辞めた。それだけ

少なくともオレはGC導入まで遊んでたけど、その間、他の誰かに「面白いゲームだよ！」と紹介しようとは一度も思わなかったな。
自分の好きなキャラメイクで遊べるというだけがウリに感じたわ

だからTower of AIONが出た時には飛び移ったね
ま、こっちはこっちでゲーム自体は悪くなかったのにセガ並のクソ運営で速攻過疎ったけど

>>128
ちょっとぐぐったら出てきたわ
http://starry.jpn.org/psu_jinkou_log/psu_jinkou.html
その当時のじゃないけど2007年とか2008年ですら下限3000って事はないようだな

>>130
無料期間中の推移がないのが残念だ
たしかサービス開始当初は20万人いたと公式で発言してた気がしたけど

>>130
これはイルミナスが出た直後じゃないか
復帰組みがそれなりにいるだろうイルミナス発売直後で4000〜6000とか…

PSUは2006年開始かｗ
騙されたわｗ

>>131
信者の書き込みをそのまま信じちゃいけない
平気で嘘捏造書き込むからねぇ
ソースのURLもちゃんと確認しないとｗ

ソフト売った数が20万本だったんじゃねｗ
これも人づてとかだから信憑性は定かじゃないけど
最初3〜4万人くらいしか入れない状態で鯖開けたんじゃなかったっけ
そんでイチロー祭りが始まってサービス開始前からごっそり減らしてるんだよな
最初10万人入れる鯖用意してたらもっと違ったんだろうなぁ

電撃サバイバルやりたいなぁ
Po2で出してほしかったわ

>>135
もちろん最初のうちは多少かわっただろうが、結局ゲームそのものの質が低すぎるから結果はかわらない

イルミナス直後の人数を見てると無印はそれ以下確実
同接3000以下も普通にありえるわこれ

墓穴を掘るソースをドヤ顔で貼る信者とは一体
そして何が何でも過疎ってたのを鯖のせいにしようとするのがまた

ゲーム内容？
無双できるかできないかの違いしかねーだろ

PSOとPSUはやりようによっては無双できたがPSO2は全くできやしねぇ
ストレス溜まるだけだわ

スクエニだったらこんな糞すぐに直してくれそうなのになぁ
セガサギーはヤクザゲーとスマホゲーだけ作ってていいよ、やらないけど

49 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2015/01/21(水) 04:16:40.49 ID:FMVcb/sU
スクエニだったらこんな糞すぐに直してくれそうなのになぁ
セガサギーはヤクザゲーとスマホゲーだけ作ってていいよ、やらないけど


ｗｗｗ

>>139
無双したいなら戦国無双シリーズやってろよｗ
「無双」の基準が全くわからんから、何言ってるかわからんｗ

>>142
PSOならスプニとフロシュ、HIT付きチャーバル
PSUなら溢れんばかりのPPでのPA使っての薙ぎ倒し

PSO2にあるか？コレ

>>135
ソフト売った数が24万
登録者数が10万
同接見込5万弱（売上1万に対して同接2千）
で入れる人数上限は
サービス開始時（Oβ化時）2万5千→鯖分けで合計5万に
（以上、鯖分け時点のデータ）
だとさ
PSO2の経緯見る限り、仮に全体で10万入れる鯖用意してあってもデータベースに数万人が同時アクセスするのは避けられないから、
もっとひどいデータベース不具合起こしてたんじゃないかな

しかし、PSUみたいに自分と同等の移動速度の敵がランダムに逃げ回るのを
追いかけ回しながら倒すという行為がストレスにならないなんて、そりゃ選ばれしエリートすぎるだろ・・・
オンマゴウグは地上に降りてきやしないしなｗ
ストレスすぎるわｗ

PSO2のオーバーエンドなどを使った薙ぎ倒しは汚い薙ぎ倒し
PSUの薙ぎ倒しは綺麗な薙ぎ倒し

そういうことかね？
わけわからん

無双ならＰＳＯ２がむしろ一番近いかもしれん
ただ諸葛亮限定、関羽や黄忠はいらね
あとソロや１ＰＴでできることがあまりに限られてる

>>143
それは無双を通り越したバランス崩壊だろう

オンマは落とすもの

最初の鯖人数は予想難しいからねえ
プレイヤー側としては十分すぎるぐらいに用意しておいて欲しいけど
10万用意して半分程度しかこなければかなりの無駄金だし、
かといって予想を遥かに超えた人数がくるとパンクして定着したかもしれない人を逃がしてしまう
当時の販売本数・環境から予想していた接続人数よりPSOの後継としの期待が大きかったのだよね

PSO2は、たとえば敵が密集すれば、ラフォイエの範囲内なら全部攻撃できる。これは爽快
PSUは、敵が4体以上いても、ラフォイエの最大ロック数が3までだから、3体しか攻撃できない。イライラする
たしかあとからロック数＋1とかあった気はしたが、
武器にもテクニックにも設定されていた「ロック数」という概念自体がナンセンスきわまりない

そもそもPSUは同時に出てくる敵の数が圧倒的にPSO2より少ない
弱体化される前の12人PSEバーストはまさに「無双」だが、これは「汚い無双」ってことなんだろうな

ロック数は武器じゃなくてPAに設定されていたっけか？
まあ、そこまで覚えてないが、とにかくロック数はクソ

まあゾンディカニ漁は無双というより作業でしかなかったが

ロック数+1武器とかもあったけどPAには反映されなかったな

まぁ部位とロック数設定はPSOに倣ったものだからどちらとも言えんね
多ロック同時ヒットで大物が幾分楽に倒せるとかもあったわけだし
（意地の悪いロック位置設定されてるようなのも少なくなかったけど）

24万本はPS2版だけの数PC版が8万とかだっけかな
イルミはPS2が累計で8万以下とかだったか
電撃イベの時で15000前後だった希ガス

武器のロック数は武器種に依存していてたまにロック数+1といった武器が存在していた
ただそれは通常攻撃のみにしか適用されないので
基本はPAごとに設定されたロック数で考える事になる

PSUの敵数って最大6ぐらいだっけか。小型ならもう少しでたかな
ここはPS2のメモリ関係もあったけど、PS2切ってから同時に何匹出現するかはカウントしてないな
最大6人までのPSUと12人マルチの敵数を比較していいのかはわからん

そもそもPSUはザコも一体一体が堅いし、無双にはほど遠い

PSUの無双って全員でチッキしか思いつかん
後はロック数があったりとにかく敵が固くて無双とはほど遠かったような

ロビーやチャット以外のPSUのゲーム部分はPo1がほぼイルミ仕様だけど
PSU未タッチの層にとっての評価は凡ゲー程度なんだよな
だからどうって事でもないけど

>>157
とはいってもハーフミリオンだから決して悪いわけではないんだぞ？

Po1はソロ前提のもあって難易度がＵと比べて下がってなかったかな

雑魚は今のPSO2のほうが圧倒的に硬いっしょ
イルミナスPSUはマジャってるだけで蒸発していくし

>>160
いや、この感覚全くわからないんだが
Po2あたりとごっちゃになってないか？

XHでおなじくらい
アルチだとＰＳＯ２の方が固いかもな

つまりシャグ付けて走っていれば雑魚殲滅からオンマがあやまってくるぐらいの難易度なら満足という事か

>>161
イルミ直後ならチッキ投げているだけで近寄られる前に倒せたから
弱点属性をついたマジャーラとかなら軽く溶けたよ。チッキ投げる方が早いけどね
無印でチャージ代金をケチるために通常攻撃多め、ロボ系に打撃射撃、中ボスクラスの大型等
これらはさすがに硬いという印象にはなるかな
あとS3や4…はあったっけか、そのあたりも硬いけどPT戦を想定した高難度だからしかたない

PSOBBはキャラメイクが流石に時代遅れすぎたね

PSUとPSO2じゃ装備強化の難易度も違いすぎるわ

もうね、平気で嘘をつくし書き込めば書き込むほど
PSUに対するイメージが悪くなってるのに黙っとけよって思う

持ち上げる為に嘘捏造・多大な懐古補正を加えてPSO2を叩くから
未プレイの人間も引いてると思うね

PSUの方が面白かった、スピード感があってグラが綺麗で！
動画のURLがはられる→未プレイのPSO2プレイイアー口ﾎﾟｶｰﾝ…
っていうのが前スレであったしなｗ

>>165
それはお前だけだわ
PSO2についてはαからメイトにモーションあってテンポ悪かったけどな

スプニ等で一方的に雑魚を倒して無双するとか
メイトのモーションや超範囲の広いレスタが連打できゴリ押しとか
死んでもスケド使いまくって復活とか

こういう事でPSOやPSUは良かったとPSO2を叩いてるのにドン引き

自分はDC版発売日からやってるがないわーって思う
PSOの方が2より良かった点って色々とあるけど
上記であげた無双ゴリ押しは2で改善されたなって思ってるしね

>>163
無印を引き合いに出すのなら
無印は通常攻撃とか打撃耐性考慮しなくても
たぶん普通に今のアルチ並みかそれ以上の硬さだと思うよ

ソロだと燃焼や感染させないとやってられなかったのを覚えてる

ただ、イルミナスが出る頃までに主だったウザ雑魚は
HPや速度など大幅弱体化された上にミッション内での出現数も減らされ、
新ミッションにはそもそも出現しない始末
土属性ブルブナなんて絶滅危惧種だ

イルミナス以降は無印と比べればかなり快適になったといえるし
そこであえて無印を引き合いに出すこともないのではないかな
いくらPSU贔屓でも無印と比べるのは無謀

>>143みたいな奴がPSUで最後までのこってたことを考えるとまあ納得したわ
糞ゲーなのに糞プレイヤーしか残らないんじゃそりゃあよくなるはずがない

>>166
それをテンポが悪いという時点でお前は糞プレイヤーなんだよ

いくらPSU好きでも無印誉める奴はほとんどいないと思うわw
あれはゲームじゃない、ただの苦行だ

>>170
どの道レア掘るのにテンポ悪くしてどうするよ
>>171
無印オフからオンマゴウグとディマゴラスの攻撃おかしかったからな…

オンマ兄弟とマガスロボは忘れて差し上げろ

>>172
お前のいうテンポは脳死できるかどうかってだけ
脳死要素ばかりのPSUはお前にとっちゃよかっただろうが、大半の普通のプレイヤーにとってはクソゲーすぎてやめていく、酷評するのは当たり前

無印は苦行すぎたけどフレがいたから続けれた。いなかったらイルミまでもたなかった

ディマはオンマと比べるとちょいちょい降りてくるのだけど
その分羽撃ち抜きが大変なせいでオンマより少しめんどくさい。というボスだっけ？
時間はかかるけど死ぬ要素はあまり無いので一応楽
ただマガスは油断すると即死するから許さない

ちょいちょい降りてくるのはオンマのほうな

ディマはほとんど降りてこない
そして即死級の“威力”の攻撃は多くないが
たまに投げてくる大岩に即死効果がついてる
ちなみに小岩は麻痺効果、ジシャガラが混乱効果だったか

オンマはちょいちょい降りてくるが
まれに即死級の威力のある落雷を放つ
雷属性と思いきや火属性

>>165
もうね、平気で嘘をつくし発言すれば発言するほど
PSO2に対するイメージが悪くなってるのに黙っとけよって思う

聞いてるか菅沼

PSUをやり続けた奴と話しが通じる訳がない
脳死＆脳死のハムスターゲーを楽しいって言われても
池沼を相手にしている時と同じ感情しか湧かない

何が最悪かってPSO2もアプデ入る度に脳死ゲーが加速している事だよ
このスレを見たら元PSUのユーザーがクソ化を助長させる原因の一つだなって思ったわ

>>178
お前運営がユーザーの声なんて聞いてると思ってんの？

>>179
ここの運営ビビリだから声のデカイ所に流されてるよ
今までのアプデ見てみろよ
最近だとチェインボルグ関連の話だとかね

>>178
シュンカの時が一番脳死が酷かったよね、今も別の意味で酷いけど

こんなPSO2でもPSUと比べるとマシなのが泣ける

PSUの修正要望スレの頃から
「自分に反論する奴は運営」
「自分に反論する奴は池沼子」
「自分の弱体案に反論する奴は脳筋ファイター」
って奴は結構いたな

まあ別にPSUやPSO2に限ったことじゃない
人間の頭は割と事実を自分に都合よく繋げやていまいがちにできてる
だからこそサイエンスという学問はそれを廃するための構造を持つわけだ
なんつってｗ

そういうので連鎖的に思い出したが
PSO2だとアキやルーサーがいきなり研究者語りを始めたりしたが
シナリオ担当の知り合いにマニアックな研究職系のモデルでもいたのかね

チッキの調整とかもうアホすぎるしな
ああ、この運営はアクションゲームとしてよくしようとする気が全くないんだなと
知っていたことだが、あらためて思い知らされたわ

>>182
ライターが読んだラノベだろ

>>184
ラノベか

なんつーか、
王者たるもの〜とか
戦士たるもの〜とか
教育者たるもの〜とかは全然言わんのに
研究者たるもの〜的な台詞が妙に多いなって気がしてさ

そういうの流行りなのかね

一応本人が理系のはしくれのはしくれのはしくれになるんじゃねの

>>183
トライアル→製品版はアホ調整だけどその後の下方修正は奇跡的な良調整だったろ
そこに行き着くまでに2回かかったから恐らく匙加減はわかってないかｗ
PSO2の下方修正もそうだけどユーザーが騒いだらとりあえず下げとけって感じ
何がどの程度問題なのかはほとんど理解してない

スレざっと読んでみたけどID:kAOsM/bxだけ飛びぬけて頭壊れてるな

やってて最高にクソだと思ったのはマガシがいっぱい出てくる所だ
高難易度追加された時だったかよく覚えてないけど
初見ペアで行ってスケド使い果たして全滅した覚えがある

>>175-176
ディマやオンマはfG強かった時代に通ってたけど
主観で羽落としてショット接射しとけばどうにでもなったな
あの当時はあれはああいう物って納得してたけど近接しかやらん人にとってはクソボスだよな

落とせばロック位置めちゃくちゃ多いせいでしゅんｺﾛなんだけど、ハンドガンじゃうまいこと近づかないと届かなかったしなぁ
近づいたと思ったら超速で円周移動だし

つーか穿つ双剣の遺産はマガシの数が多いわ強いわでやってらんねーよｗ

ついでにマガシ自体はたいしたものドロップしないのだったかな
ネタとしては面白かったけどソロだときついミッション
燃焼入れてトルダンで吹き飛ばしつつ時間稼ぐか、まとめてレグランツし続けるか…

ただマガシ声のPMを作るパーツを落とすのでそれ需要はあったか…？
とはいえストミでも落とすしなぁ

対NPCでまともな戦闘できた奴がほとんどいなかったような
わかりやすいモーションで攻撃してくれる学園長ぐらいか

>>163
さすがにチッキ準拠で「柔らかかった」ってのはおかしい
あれはゲームバランス完全崩壊のクソ武器だった

>>195
すまん、言葉足らずで勘違いさせてしまった
チッキは近接PAの威力を遠距離でだせるもので、同じような火力の手数が多い近接PAでも敵は溶かせた
チッキでだせるダメージで敵を溶かせるなら他のPAでもいけるという例でチッキと書いた

いくらチッキの威力が高かったとはいえ敵に密着するような状況では使わないでしょ
その状況でもチッキぶっぱの方が速いなら全てチッキ基準で溶けていたと言われてもしかたないが
いろいろ楽だから使われていたPAだよね

チッキについては完全にシューティングゲームのレーザー状態だろアレ
そして追撃のパラディカタラクトはボンバーみたいなもんだし

FMでまた暴れたいねぇ
当たった時の音とハメている時の爽快感は高かったわ

>>188
執拗にPSU叩く奴もアレだが
実際前スレじゃ思い出補正強過ぎて
事実と異なる認識になってたらしい奴もちょっといたからなあ…

正直PSUの褒める点ってOPしかなくね
OPは今だにマイルームで流してる位には好きだけど
外部評価の事すら忘れて懐古厨になってる奴多すぎ

PSO→日本ゲーム大賞 大賞
PSU→クソゲーオブザイヤー大賞
PSO2→日本ゲーム大賞 優秀賞

>>196
うーん、チッキは密着したら使わないんじゃなくて、密着する必要がなかったPAじゃない？
なにしろ壁は貫通するうえ、「敵が画面に表示されない（つまり反撃してこない）遠距離」に居ても一方的に攻撃可能だった
近づかないと行けない要素がほぼない
というか、別に密着して使っても不都合はなかったと思ったんだけど、どうだったかな
ほぼ一方的に、動かない敵を攻撃できるのがチッキだったから、それ基準の最高率DPSで「柔らかい」ってのはおかしいって思ったわけ

>>199
オレはPSUを手放しで褒められるのは、「あの女のハウス」の動画くらいだわｗ
PSUのコミュニケーション機能のポテンシャルはすごいと思うｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Q2C5UGwspH8

>>200
チッキを例にあげてまじすまんかった。
一応後方まで判定あるから潰される危険はあるが近距離でも使うには使えたし
そもそも超射程・範囲攻撃・地形貫通の高火力PAという他とは用途が違うPAを例にすべきではなかった

敵が硬かったような気がするというのに対して
チッキで出せるダメージなら他のPAでも近距離限定ではあるがダメージ出せて速いから
チッキで溶かせていた感覚なら敵は「柔らかかった」というイメージで書いた

もしチッキが近距離・打撃耐性持ち・複数ロックの大型まで含めて
ぶっちぎりの殲滅速度があってそれを基準で「柔らかい」と考えるとしたら頭おかしいけど

>>199
逆OPだけ褒められるのがPSO2
ネ実3のｽﾚ見たら解る

打撃PAの仕様はPSUのが好きだったな
ボッカロバットの3段目が全ヒットした時とかめっちゃ気持ち良かった

PSO2もPA→PAにしか繋げられないようにして1〜3段目其々に専用PAとかあれば良かったのに
まぁそんなん出す前に大抵の敵は溶けてるんだろうけど

PSUを基準にしたらPSO2を良ゲームだと勘違いするレベル
実際PSO2はそれほどじゃないが、それくらいPSUは酷い
PSUのシステムまわりは本当イライラする

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9177398/blog/1975088/
>PSO2を取り敢えず放置してやって来ましたが…楽しいですね(ノ´∀｀*)

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9746331/blog/1972086/
>ROからPSO2、そしてFF14へお引越し。

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/9048323/blog/1980208/
>MMOはPSO2以来で

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2803445/blog/1963591/
>戻ってきた理由は…向こうはレベル上げ終わるとヌルゲーになったからですねw

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/940266/blog/1949115/
>アイテム課金を一切しなかったので大して面白味を感じる前にやめてしまった

PSUの操作性はポータブル2でようやくマシになったと思ったが
PSO2は∞の方を継承しちまったからなあ

>>207
てかPSO2スタッフって大半インフィのスタッフじゃねーの？

派遣が作り派遣が引き継いでると話題になってるな
初期の頃さ最弱の武器でクリアしてこいってクエがあったが皆ナベに降りたとたん
クエスト失敗しましたってなるのクエの設問が悪すぎてこんなの解るかボケと炎上してた
修正するのにかなり時間かかってやっと修正してきた内容が下から2番目に弱い武器の固有名詞を書いてきた
OOガンスラ装備でクリアしてこいと最弱武器をフル強化して商売してた人等が涙目に
設問ちょっと変えれば良いだけなのにそれも出来なかった
当時は日本語が不自由なスタッフが多いんじゃね?と言われとったわ

>>201
懐かしいww
俺もPSUの良いイメージはOPとその動画位だわ

ＵＩはＵの方が上だよ
はじめて２をやったときここだけは劣化をはっきりと感じた

全員チッキオンラインは今で言う出口バースト見たいな感じだったな

>>199
曲が一応は賞とってるみたいだな、
2006年度ポーランド国際音楽祭 大賞受賞2006年度ディーエスグループ グランドアワード グランドアワード(大賞)
ってのらしい

>>211
uiはPSO2も慣れちゃったし、PSUも忘れてきてどっちが良かったのかは正直わからないけど
初めて触ったときはマウス操作も入ってるからなにかどっちつかずな印象は感じたな
検索できるのは良くなったな

一番の劣化を感じたのは初期のショップかなぁ、検索機能や、金額設定のカンマが
ないとか、PSUで修正されて良くなった点がなんで劣化してるの…と思ったくらいか
今は良くなったね

ただ、交換関連はUからO2になっても進歩してない感じがする、何故だろうかｗ

>>201を見ていたけどやっぱカットインはUのはっきりしたのがいいな
2も今の動き込みで表示できたりするのはいいけど
それぞれのモーションにインパクトはないんだよねえ

PSO2は派遣でできてるって話がちらほら出てるな…
まあPSUもそうだったんだろうけど、一連のグダグダ修正やらは全部派遣がやったんだと
だからって上役に責任がないわけないんだがどうせ全部派遣が勝手にやったで逃げ切るつもりなんだろうなー
PSO2って10年持たせるんじゃなかったっけ？

>>188
反論できずに頭おかしいとはこれいかにｗｗｗ

>>211
ないわー、相変らず懐古補正強すぎだろ
PSO2が良いとは言わないがPSUは間違いなくそれ以下
一番イライラしたのがパシリでアイテム作る時だな
スムーズに最後まで選択できずにイライラした

>>213
カンマ無い頃は桁ミスでボロ儲けさせて貰ってたｗ
ビジフォン見てるだけで金が増える謎ゲーだったな、近頃は流石に減ったが

PSUエミュ鯖はよ

チャットでのカットインやtoge moyaはPSUだとTab Shift Ctrl等のキーとエンタ押すだけだったからね
PSO2じゃマウスに持ち替えてアイコンクリックしてと…戦闘中とか無理すぎる
結果ロビーでやりまくると晒されてBLされる
βの時から苦情入れてたけど派遣じゃ直せないわな

いまがスムーズに選択できるとでも・・・？
Ｕと比べられると困る人かな？

糞2信者のID:ySelglKdさんに良いお仕事の話を持ってきたよ＾＾


採用事例　CreatorAgent派遣スタッフ

セガのファンタシースターオンライン2プロジェクトで企画職の派遣スタッフとして就業開始

我々のプロジェクトは大規模なオンラインゲームなので頻繁にアップデートもありますし緊急の対応もあります。
忙しい中でもクオリティを追求する、という熱意が無ければいいものは作れません。

クエストのパラメーター入力と問題が発生した際の解析や対処が中心です。
最近はクエストのパラメーター設計も任されています。
設計に関してはディレクターさんから全体的な指示はありますが、ある程度までは自分のセンスで作ります。
一部分だけ尖ってもよくないので全体とのバランスが大事なのですが、
ここはまだまだ力不足なので皆さんから意見を頂いて勉強しているところです。

毎日が楽しいです（笑）
https://www.creatoragent.com/pr/form/

宛先はID:tsv2zRATさんだった（>ω・）

PSUアンチをPSO2信者と変換するのも相当アレだと思うが…

PSO2を叩きたいために不自然にPSUを持ち上げてるっぽい人ならいたが
（壁埋まりを叩きたい人とかPSUの素股や壁滑り知らんっぽかったし）
ID:tsv2zRATはPSUを病的に叩きたいだけでPSO2を持ち上げたいわけじゃないだろ

まあPSO2を叩きたいために不自然にPSUを持ち上げてた人からすれば
PSU叩かれるとPSO2が叩けなくなるだろうけど
普通はPSUを叩いたってPSO2の評価には繋がるとは思わんし
PSO2の評価を上げたい信者なら普通にPSO2で良くなったところ挙げるだろ

PSUのスマタってイルミで修正されてるしなあ
PSO2のは全ての敵が埋まる上ずっと放置だから性質が悪い

おっとイルミっていうかPS2切ってから修正されたぜ
それと同時にGMが相対的に弱体くらったが

PSUなんて買ってまともに遊べずアンチ化した人間がたくさんいる有名なクソゲーなのに
叩いただけでぷそに信者とか無理があるわ

しかしPS2でやってた人はマジで可愛そうだったわ、ぷそにのVITAなんて目じゃない
PC版と一緒に走るとどんどん離されて処理落ちでゲームにならないから
処理を軽くする為に地面向いて走ってたそうだ、ゲームとして成立してないよあれ

>>223
素股は修正されたあとまた再発してたんじゃなかったか
具体的にはスヴァルタスでは発生しなくなったが
ライグタスやビートグルーデなどの１ロック大型で発生するようになった
（あれ？こいつらにも最初から発生してたっけ？）

2012年の修正要望スレにもライグタスの素股は記述されてる

ググったらアレだな
2011年４月の大型アップデートで改善されてるらしいな

スヴァルタス系、グルーデ、グリナビート系、
アーダイト、カガジバリ
で素股改善

ライグタスの素股修正なしというわけか
ちなみに
素股はイルミナスで判定改善とともに起こるようになったという見方が大勢のようだな
俺も一部勘違いしていたようだ

まぁここは比較スレだしな、叩き具合によってはどちらかの信者に見えることもあるんじゃね？
読み返してないから内容は知らんが

PSO2ってPSOやPSUと比べて世界観に引き込ませるような色々な所が雑な作りなんだよ

ストーリーの見せ方しかりブロックが全部一緒だったり
ナベのキャンプからいきなり他の星のクエスト受けれたり惑星間を移動してる感じが全くないし
武器毎のEXとかないからPSOから来た奴には武器の特徴が無いようにみえたり
キャラクリはmodとかなくてもすごい方だと思うけどPSUと違って服が全身一体化してる所とか
PAやテクも昔みたいにレベルでグラが変わればいいのにそのまま
ガルドミラやサンゲヤシャそのままでるし
モンスター武器とかも体の部品を集めて加工させてほしい

効率求める奴には全く興味がない事なんだろうけどさ
全員が効率的なハムスターになることを強制されてるみたい

何か今更PSUのストーリーが良かったって言ってる奴がいるがPSUも相当酷かったと思うんだが
プレイヤーがいる意味が無いし、おじぎしてばかり、なんであんなにおじぎしてたんだろｗ
PSUの世界観はよく作られてたがストーリーは全く駄目だと思うな

個人的にこう

世界観
PSU＞＞＞PSO2
ストーリー
PSO2＞＞＞＞＞PSU
キャラ
PSU＞＞＞PSO2

キャラもPSUの方が好きだったな
PSO2は萌え豚用の記号みたいな女キャラばかり、男女比、年齢層も変すぎ、まさしくラノベｗ
PSUは男女比が普通で年齢も色々なキャラがいて性格も個性的だったんだよなぁ年齢

でもシステムや戦闘面を含めると自分はPSO2の方が好きだわ
それくらいPSUはシステムと戦闘が酷かった、スレで何度も言われてるけどね

>>228
まともに会話が通じず信者連呼する奴が多いんだよな
書いてる嘘がバレると逃亡か信者連呼ってもうパターン化してるわ

>>230
ストーリーってのは
ストーリーモードかその話の作りかでちょっと変わってくるかな

ストーリーモードとしては
PSUのお辞儀オンライン、はいかYESかの選択肢、
「ありがとうライア、そして○○」みたいな空気具合、
ライアやルミアのうざさなどは確かに相当不評だった
（ちなみにその空気具合は要望を取り入れたのか、後半では大分訂正され、
逆に気持ち悪いくらい持ち上げられるようになったが）
しかし設定や各キャラの性格などがきっちり練られているので
物語として見ると結構悪くないものになっている
マガシやルゥやビビアンなど伏線がちゃんと伏線として機能していたり

PSO2は
一つ一つの演出とかは表情やアクションの精密化も手伝って
プレイしてて見やすい、印象の良いものにはなってるが
PSUとは逆に設定が適当なのでお話としてみると微妙なんだよな
個々のシーンやエピソードが有機的に繋がっていなくて
ところどころ台詞や設定に矛盾が出てしまっている

O2のキャストはただの元人間のサイボーグなのに
キャストなのにおかしいですよねとか

PSU、PSO2どっちにもいえることだけど
フレとわいわいやってたのとソロぼっちで黙々周回してたのとでは評価が違うのは当たり前
それで頭ごなしにPSUは最低最悪の糞、PSU以下はありえないとかやってたらそりゃ反感買うわ
PSUを楽しんでた人だってクソゲーだったと認めてるのにそれでは足りないらしい


それはそうと、このところのPSO2の運営の不手際はもうどうやったって取り繕えないところまで来てると思うぞ
PSU叩く暇があるならPSO2運営改善案でも送って応援してやったほうがいいんじゃないかい？
このままだと早晩終わりかねない

個人的にPSO2でよくなったといえるのは
ストーリーでは表情やアクションが細やかになったことと
戦闘周りでは耐性や部位破壊や弱点やHSを導入することかな

>>233
具体的にどれのこと？

サービス開始からほぼ休止なしでやっていたが、PSUはアバターと
チャットで持っていたようなものでゲームとして褒められるところは
それほど多くなかった。

立ち上げに問題はあったもののむしろ致命的だったのはゲームの内容で、
人口が急減したのは (延長されていた) 無料期間の終了と同時。この
タイミングで一気に人が減った。要はカネを払ってまで続けたいゲーム
ではないという評価をされた。なぜかというとやることがなかった。

PSO2でいうとアークスクエストしか存在していなかったような状態で、
PS2はHDDに対応していなかったのでフィールドやコスチュームの
追加もなかった (ディスクに入っていたわずかなデータをアンロックして
アップデートしていた)。この時点でおおよそ世間の評価は決まって
しまっていたのでPSUをまともに立て直す (大規模なアップデートを実施
してコストを回収する) ことはできなくなった。

その後発売に間に合わなかった分を追加ディスクという形でリリースして
またしばらく放置したあと、PS2のサポート打ち切りで本当の意味での
アップデートができるようになった。ほとんどの要素はポータブルからの
輸入だったが、無料化で多少の人口も戻って最後に残っていたプレイヤー
からの評価は悪くないゲームだったと思う。

PSO2と比較すると個別には優れた要素もあったものの、客観的にゲーム
として、そしてサービスとして見るとまあ失敗だった。個人的には今でも
好きなゲームなのであんまり悪くいうつもりはないのだが。

初期のやることの無さはPSO2もどっこいだと思うわ
Oβから10しか上がらないLV、少ないマップ、がんじがらめのオーダー、マターの糞さとかな
正直カンストしたらチャット以外することが無かったし、追加職までやる気も出なかった

ただ、他のネトゲが軒並みこけてて注目が集まった最高の時期だったのと、
同接数をほぼ収容できるサバだったのが良かった
この2点はネトゲにとってゲームの糞さ、UIを補って余りあるのは確かだと思うわ

ＭＨ・ＦＦ１１は経年劣化
１４ちゃんは自爆と時期だけは最高に恵まれてた時期だけは

>>233
ちょっと意味がわからないんだけど^^;

>>232
ストーリーの話しそのものは良くも悪くも無く、やっぱり作りが酷いのが一番気になった
PSUも最初のオフラインは面白かった、E3がルミアを助けにいく下りとか燃えたのに
まさかお辞儀ゲーになるとは…、お辞儀以下は同意権です
PSO2はほんとに設定が甘くて矛盾多すぎて萎える

>>237
FF11は当時小奇麗なグラフィックのMMOが無くライバルがいなかった
ゲーム内容はただのEQパクリ、とにかく時期が良かった。それだけのゲーム

しかし友達がいるから面白いってクソゲーだと認めてるようなんだが…
実際クソゲー程信者がそう言って持ち上げるし、昔からずっとね

「PSUはこういう所(具体的)が良くて、それに比べてPSO2のこういう所(具体的)が良くない」って言ってる人への返答が
「思い出補正！信者！頭おかしい！捏造！本当に良いなら人減らなかった！俺はイルミナスまでしかやってない！」みたいなのが多い気がするんだけど、これ全部同じ奴なんw
まぁゲーム全体として見ればPSO2のが楽しいと思うけど

>>240
それが思い出補正強すぎておかしいって言われてるんだよ
スプニで無双したPSO、チッキやレンカイで無双できたPSUの方が爽快で楽しいとか

それは好みだろうな
俺はヌルゲーレア掘り派だからPSOやPSU、EPPSO2でサクサク雑魚狩れる方が好みだったわ
EH、アルチからは雑魚硬すぎてダルいわ
どうせ低ドロ率で何十何百と倒すんだし無双出来たほうが俺は好きだった

雑魚は無双して倒してボスはそこそこ動き見ながらせっせか動いて倒す
でもって道中はくっちゃべりながら歩く

そういうのが良かったんだけどね…

チッキやレンカイで話とまる人はここの話についていけないだろ
いうなればアサバスアディション全盛期基準で２を語るようなもんだ

良きにせよ悪きにせよ過去作シリーズのはゲームとして作られていたが
PSO2は土台が違う感じかｿｼｬｹﾞやﾁｮﾝｹﾞをお手本に作った集客集金ソフトみたいな
β時代だったかなコンプガチャが法的規制されて慌てて仕様を変更してたねPSO2
ｷﾞﾘｷﾞﾘのグレーゾーンならOKで毟り取れるだけ取ってやろうみたいなとこがある
その為か欧米では展開出来ず日本以外だと規制の緩いアジアで展開してる

>>245
PSUと比べて
・属性の影響が同属性・反属性だけでなく全てに耐性値が設定されている
・ヘッドショットやコアをはじめ、雑魚にも弱点が設定されている
・一部敵には破壊できる部位が存在している

これだけでも随分とPSUと比べてまともなゲームとして作られている感じがするがな
あと、ソシャゲっつったらむしろ>>242とかが好きだという
無双ゲー、ヌルゲーみたいなイメージあるんだけど

まあ良かった悪かったなんてのは結局思い出補正入るわな
ここらでちょっとドライに比較してみようか

武器の“個性”について考えてみた（グラフィックと音以外）

まず別の武器同士で比べる場合の個性
PSU
・各種パラメータ（攻撃・法撃・命中・PP・PP回復速度）
・セット効果
・装備条件（職、パラメータ、場合によっては特定の性別・種族限定）
・射程（長い打撃武器は遠くまで届く）
・ロック数（ただし通常攻撃のみ）
・その他特殊効果（状態異常付与、状態異常付与率UP、PA倍率UP、PA倍率DOWNなど）

PSO2
・各種パラメータ（打撃・射撃・法撃）
・セット効果
・装備条件（職、パラメータ、場合によっては別クラスで装備可能）
・潜在能力
・PAつき（メインにもサブにも法撃系ないのにラフォイエつかえるとか）

同じ武器同士で比べる場合の個性
PSU
・強化値（最大強化値がさがっている場合あり）
・属性値

PSO2
・強化値
・属性値
・OPの数と種類
・潜在能力解放の有無
・武装エクステンドとその大成功効果

PSO2だと、
OPとして状態異常付与やパラメータUPなどをかなり自由にカスタマイズできるようになった
つまり同じ武器でも自分だけの個性ある１点ものにできる
その反面、
同名武器自体の個性とできるものは
全クラス可能か否かなどの装備条件や、潜在能力、固有PAの違いくらい
あと、おそらくロック数制限が撤廃されたのでロック数で個性を出すことができない

このあたりが、一部の人が主張するように、
PSUと比べてPSO2が武器に個性がないと感じる人が出てくる理由と思われる

ところで、O2の武器って射程変わらんのかな？
「無い」ことを証明するのってすごく難しいんだけど誰か検証したりしてないか
俺はパス

>>244
まるでレンカイやチッキでずっと無双やってたみたいな言い方してるよな
本当にPSUやってたのかと・・・

過去シリーズと比べて大きく差があるのって戦闘がまともになった
ところ。スペックとかネットワークの都合もあったと思うので当時は
仕方なかったとは思うが。

PSO: ノーマルとヘビーとほとんど存在感のないEX。プレイヤーにできる
のはせいぜいディレイの調節くらいでかなり原始的な設計。

PSU: PAが使えるようになった。PPは武器ごとの保有だったので
プレイヤーはPPがなくなるまでPAを連発するのが基本戦略となった。
ステップやガードがなく、敵の攻撃に合わせてメイトを飲むことで
耐えることになる。テクニックは見た目の種類だけは多かったが
運用はほとんど同じ。ライフルにいたってはカラーボールを発射する
だけで完全に進化から取り残されていた。

PSO2: ジャンプとステップとガードが追加され、アクションとして
求められる動作が一通り揃った。PPはキャラクター単位に変更され、
ベースも100で固定となったため通常攻撃を挟んで回復する必要が
生まれるなど同じボタンを押し続けるだけでは戦えなくなった。
ただし人数が増えるとエネミーが蒸発するためアクション性は著しく
劣化する。

>>240
「こういうところが良かった」と挙げても、結局総じて
「ただの脳死ゲーなだけ」
「アクションゲーとして整備されてないだけ」
「整備不良からおこる理不尽さを無理やり対処しているだけのことを挙げられて説得力などない」
というのに集約される

PSO2と比べてとか以前に、PSUのゲーム性を褒めるのはなかなか難しい
PSUは運営の対応のまずさはあったが、
それ以上にゲーム性の無さ、整備不良が目立ちすぎたところが最終的に失敗作であったと言われる原因なわけだし

個人差はあるけど「部分的にここがよかった」と言ったところに
「あれこれそれがダメだからクソ」と他の部分をあげて、
病的なまでに全体を否定したい人がいるらしい

このスレだとPSUでよかったと思うところをPSO2と比較してしまうから
見た目はどうしても「PSUは最高だった」になってしまう。
PSO2を基準に過去作品と比べるようなスレだとPSUが良かったというは少数意見になると思う

そりゃ懐古厨はPSO2の悪い所とPSUの良かった所を比べるからPSU最高になるわな
何故かPSUの悪かった所は記憶の中から消去されてるようだし
何年もプレイしてない奴に語る資格が無いってしつこいしもうね

常識的に考えれば、初期の鯖不具合が直ったのに
無料期間で９割以上やめて鯖が直ってゲームって時点で皆察してる

コピペでなおしたら日本語が変になってしまったわ

無料期間で９割以上がやめた時点で皆察してる。ね

psuの発売当時の混乱は運営糞だなwと思いつつも、ある意味その特別な状況を楽しんでいたよw
でもひと段落して、いざ本稼働したらリアフレが次々にやめていった
自分は残ってpsuで知り合った人とやっていたけど、イルミナス開始してしばらくして引退した。もうダメだなと
無印時はまあいろいろ大変だろうし仕方が無いなと流していたけど、追加ディスクリリースされても根本的な部分が何も解決されなかったからね・・・

その9割の中で初期のマゾさ、ゲーム自体の仕様でやめていった人達ってどれぐらいなんだろ
とりあえず登録だけした人、無料期間だからやっていてそれが終われば用が無かった人もいるはず
無料にこだわる人は内容関係なくほんとその期間しかやらないの多いしね

まあ7割〜8割がゲーム仕様での不満で消えてったのかね

>>253みたいのは結局ＰＳＵの一番悪いとこしか見ないんだろ
追加アップデート後はだんだんゲーム性も上がっていったし職バランスもまあまあよくなった
といっても分からないんだろ

色々改善されたんだろうけどさ
最後までPA連打ゲーと敵の糞挙動は変わらなかったんだろ？

それでもPSO2よりは楽しかったけどな
PSOも楽しかったが

>>257
psuを一定の満足感あってやってた人からすれば変わったといえるかもしれないが、
そうじゃない人からすれば全然変わってないと言われても仕方が無いレベル

>>253
過去作の汚点を挙げて新作を持ち上げても意味ないだろ、新しいゲームの方が良くなってるのは当たり前

>>261
いや、意味あるだろ
真面目に比較するスレなんだから

ってかそもそも持ち上げてる奴なんていないしな
「マシになった」って評価が「良ゲーだ」に聞こえるのか？

「ジャンプ以外どこが良くなったというのか？」
ってのが>>1からのテーマなんだから
当たり前だろうが良くなってる部分
悪かった部分を挙げるだけのこと
もちろん、それが逆でもいいと思うよ

>>261
＞新しいゲームの方が良くなってるのは当たり前
PSOからPSUで大幅劣化しているのは何故だろうか

透明処理とかはDCやGCの方が上だったな…
PS2でやり切るには無理がある処理だったが

しかしPSOBB…どうしてあのままのグラフィックで出したんだろうな

>>263
間違った方向で脱PSOを目指したからじゃね？
PSO2は良くも悪くも安定志向で目新しい事はほとんどやってない
PSUの戦闘システムを順当に進化させていっただけ

PSOは古すぎるのでアレだけどPSUの批判と言うとイチローオンライン以後は
せいぜいチッキぐらいかPSO2だとイルメギオンラインとかもうちょい前の何処でもゾンデだっけ
PSO2はね今が最も批判されててHDDバーストの時よりも酷いんじゃないかな
引き金自体は下方修正祭りだけどそれだけじゃないよね
今まで燻っていた不満が一気に出たとVerを重ねる毎に悪くなっていく
元の設計や方向性自体に問題がありすぎて事じゃないのかな

>>244
アサバスアディションよりゾンデ無双の方がしっくりくる。
冗談抜きにゾンデだけで全てが解決してたからな……。

>>266
PSU批判はふつうにイチロー・チッキ・マジャブ以外にもいろいろ具体的にダメなところが挙げられてるだろ
たとえば>>250で言われてるように
射撃がただのカラーボール連打とか、
>>235での小出しオンライン（PS２切り以前）
あとこれは俺が挙げた奴だが>>232のお辞儀オンラインや>>227素股現象
みたいにね

なんつーか、それに比べてあなたの意見は、
その前の集金ソフト云々とかもそうだけど
いまいち具体性がなくてよく分からんのだよね
うがった見方をすればPSO2を批判するのが目的で、内容は何となくこじつけてるようにも見える

なので、もうちょっと詳しくお願いしますよ
元の設計が具体的にゲームとしてどう問題で、
たとえばどのようにすれば解決するのか、みたいな感じで

射撃たってショットガン５発×2hitとか末期はクロスボウ5発とかあったし
ダメージソースや状態異常ばら撒きでちゃんと使い分けてた
テクの運用がほとんど同じってのは初期でもそんなんじゃなかったはずだが

ストーリーもストミ脚本ができ悪いのは同意だが、それでもここがどういう世界でどういう仕組みなのかははっきりしてた

あれっておじぎメインでは無く、他に複数の動きをしていたら満足なのだろうか？
NOVAも何かあったら構える動作ばかりを突っ込まれていたので
全部で10ぐらいの動きを用意して、場面によって使い分ければ単調と見られなかったのかな。

自キャラは性別・種族・体型・それぞれの思い描く性格・年齢があるから
喋ったりはできないのと、NPCからも当たり障りの無い会話しかできないだろうし
その条件で作ったらどうしてもねえ

>>269
射撃は属性変えてボタン押すだけだったから、どう頑張ってもPSO2のが面白いと思うわw
法撃はPSO2でギフォイエ撃って「やっぱギ系は周囲攻撃なんだなぁ」って思ってたら、ギバータとかギメギド使ってファッ！？ってなったなw

>>269
射撃は>>271の通り
目的別に武器の持ち替えはできるけど撃ち分けもJAもないので
持ち替えた後は連打するだけだよ
そりゃ位置取り考えたり攻撃避けたりくらいはするが
当時の打撃と比べても、あるいは今と比べても単調なのは変わらん
フォロー入れたくなる気持ちも分かるけど、比較だからね

テクの運用について、たぶん>>250の言いたいことは、
ギ系なら周囲、ラ系なら前方範囲発生、ダム系ならブレス的と
属性ごとの特性があまりなくて
PSOやO2と比べて水増し感があったということだろうね
これはむしろそれほどテクの多くない初期のほうが気にならなかった
何しろ基本系に違いがあるからね
ただ、属性の効果が認識され、
テクニックを反属性のダメージ目的で使うようになると
一部でこれ属性と異常が違うだけじゃん水増しじゃんと言われるようになった
もちろんノス系や基本系に特有の違いはあったし
ギなら○○、ラなら○○というのは分かりやすくて良い面もあると俺は思うがね

ストーリーについては言ってること俺が>>232で書いてたこととさして変わらなくないか？
そこはちゃんとフォロー入れてるからね

PSO2のテクはどの属性でもそれなりに戦えるから良い

PSUは特定のテクしかまともに使えなかった
使おうと思ってもテクのレベル上げを何時間もやらないといけないのがまた…
補助テク上げとか思い出すだけでゲッソリする、しかも種類も多いんだなこれが

射撃は今もだいたいサテ構えてピッピッするだけだけどな
ランチャーもほぼ使わんし、ＴＭＧなんてなかった
俺に言わせれば射撃は今の方が退屈だわ

射撃がPSUより退屈って流石に無いわ

懐古厨頭おかしすぎ

一言でいうとPSUの射撃はアクションゲームとして手を抜きすぎ

>>274
サテは強いのは間違いないがそれだけとか、お前かなりトロい戦い方してるんだな

>>268
批判なんてどんなゲームでもあるよ
ﾈ実3におけるｽﾚの殆どがPSO2で9割は批判ネガティブな物だって話だよ

PSUの射撃は拙者ショットガンでｺﾞｻﾞﾙ　クロスで立ち回り　ARは転倒　状態異常　1部ボスの部位破壊　中型は怯ませ足止め　
グレは凍結　吹き飛ばし　1部ボス　DFにメテオ
PSO2は WB奴隷　エルダーマン　脳死ｲﾝﾌｨとか言われるしな

>>273
PSUを考えるとタリスと主観視点の仕様変更は大きな変化だと思うわ。確実に今後もふまえてできることが多くなるし

>>278
PSUの時を経験してるから今の2ch内での批判とかそんなもんだ、としか思えないわ

>>280
>PSUの時を経験してるから今の2ch内での批判とかそんなもんだ、としか思えないわ

流石にそれはないよ
今のEP3の最底辺ぷりなのは

>>279
使い分けがあるんだ、って言いたいのはわかるけど、PSUは武器でしか使い分けの意味がないんだから、それが当たり前でしょ
単純な話、数値状態の変化つける程度でしかないから発展性がなさすぎで退屈なんだよ
PSO2のは調整が糞だったりした結果なんだけど、今後どうにでもできるでしょ
挙動が違うものがある前提だしね。実際やるかどうかはしらんけど

>>281
PSUを経験してきて、何故「それはない」と断言できるのか不思議だわｗｗｗ

>>282
約2年半経過してどうにもならんかった訳だが

>>284
聞きたいんだが、今現在は「WB奴隷　エルダーマン　脳死ｲﾝﾌｨ」なの？

>>283
だからねPSUも批判はされてきたけど1番酷かったのはイチローオンラインの時だけだったけど
PSO2は常になんらかの大ポカやらかしてEP3になってからは止まらない状態
ネ実3のスレ見てきたら? こんなのPSUやBBじゃ無かったよ

今のプレイヤーを見る限りではPSU並に単純なハムスターゲームを作っていたほうが
まだ差が出なくて良かったんじゃねーかなと思うわ

まぁかつてのSEGAはもう死んだから無理だな('ω'`)

>>285
PSO2やってないの?

>>278
質問に答えてね
元の設計が具体的にゲームとしてどのように問題で
たとえばどのようにすれば解決すると思いますか？

>>279
でもそれ結局同じボタン連打してるだけですよね？

あとPSO2についてもボスはWBとしても
道中全敵にWBやってるわけじゃないよね？
通常攻撃もJAも緊急回避もあるわけでさ

ちなみにメテオって使い分けとかじゃなくてレア武器だよね

>>286
>だからねPSUも批判はされてきたけど1番酷かったのはイチローオンラインの時だけだったけど
なんというか、お前結構幸せな奴だな・・・

>>285
未だにレンジャーはWB奴隷だぞ
ガンナーは息してねぇし

ID:kGqGI50Uはちょっとおかしいわ

>>288
俺の今やっているPSO2は「WB奴隷　エルダーマン　脳死ｲﾝﾌｨ」ってあまり感じないのだが・・・

>>291
WB奴隷ってシュンカがアホな調整だった時じゃない？
今はWBが強いから使っているだけの話であって、完全にRAは自立してるでしょ
まあ、だからこそRAが強い、WB調整しろって言われるわけだんだけど

ぶっちゃけID:1JN8JkX6はアンチが過ぎておかしいとは思うけど
ID:kGqGI50Uよりは
ID:N89VMDzzのほうがおかしいと思うわ

PSO2叩きたくてPSU持ち上げてる感じ

>>289
左クリ連打か右クリ連打かの違いだけじゃね？

PSO2を必死に擁護したくてPSU叩いてる感じにしか見えんけどなw

>>296
WBも緊急回避もPAも全部同じボタンでできるのか

>>291
ガンナーのこと忘れてたわｗｗｗ
あれは迷走してるわな
個人的には前のSRの仕様でもどうでもよかったのだけど、
インフィの消費PPを倍以上にすればそれでよかったと思うわ

因みにメテオ系の垂直軌道のグレとかレアって程じゃない
PSO2で云う☆11武器レベル

>>297
なんつーか俺もそう感じるわ
アクションゲームとして見てもつまらんしRPGとしても中途半端

そういや仮想鯖でどうにかしてる状態らしいなPSO2
どんだけ削られてるんだよこのゲーム…

pso2を擁護したいっていうのあまりないと思うけど・・・
単にpsuが残念だったってだけの話

>>302
ほら、自分自身がアレだから…

俺の意見としては>>222だな

PSO2を叩きたいために不自然にPSUを持ち上げてるっぽい人ならいたが
（壁埋まりを叩きたい人とかPSUの素股や壁滑り知らんっぽかったし）
ID:tsv2zRATはPSUを病的に叩きたいだけでPSO2を持ち上げたいわけじゃないだろ

まあPSO2を叩きたいために不自然にPSUを持ち上げてた人からすれば
PSU叩かれるとPSO2が叩けなくなるだろうけど
普通はPSUを叩いたってPSO2の評価には繋がるとは思わんし
PSO2の評価を上げたい信者なら普通にPSO2で良くなったところ挙げるだろ

>>302
擁護に見えないのならアレじゃね話題ソラシと云うか
PSO2もウンコだけどPSUはもっとウンコだからあー　とか
まあ擁護なんだけどね

いや比較スレだろここ

>>281
PSOシリーズだけで言うと
最底辺はどう考えてもPSU開始直後なんですが

EP3>HDDバースト>>>ｲﾁﾛｰ

>>302
PSO2の悪いところを書きつつPSUの悪かった所を書いても
頭がおかしいとかPSO2信者って言われるんだよね
マジで懐古厨は害悪以外の何者でもない
そもそもあのPSUを最後までプレイ出来た時点で頭がおかしいんだけど

なんか反射で無駄に伸ばしちまったがそろそろ本題
>>270
個人的な印象だが
「お辞儀ばっかりさせんなよ」ってのは
ストーリーミッションを不快に感じた人が
何となく批判しやすい・揶揄しやすいとこ端的に言ってるだけであって
リアクションが変わってもたぶん同じだと思うよ

問題だったのは単調だったことよりも

プレイヤーに主体性がないこと、
プレイヤーキャラに物語中の人物としての重要性がないこと、
メインキャラの言動が（一部プレイヤーにとって）不快だったこと、
それと関連するが、プレイヤーキャラの評価が低かったこと、
人形劇を飛ばせないこと（これは最初の頃ね）

くらいかな
まあプレイヤーに主体がないのはPSO2でも同じなんだけど

>>303
本当にそうだよなあ
このスレにせよ、前スレにせよ

つかPSO2が糞ゲってのはわかっているにしても、だからといってPSUか良かったとかはありえない

たとえばPSUのEP2第1話をみると
遅刻するかしないかを選べるわけでなく、
遅刻したことになり、それをDQN教官に怒られるわけだ
その会話・台詞回しが、いちいち癇に障ってしまったという人が多かった

そして、プレイヤーキャラが何かを選ぶでもなく
メインキャラであるライアのお付きとして話が進んでいく
話を進めるのはライアや、EP1主人公イーサンの友人たちで、プレイヤーキャラではない
そしてそれを決定する会話もパシリに対するような感じ

そしてプレイヤーキャラの評価がかなり低い
まあ最初低いのは新人だから仕方ないのだけど
危険だといわれるゾアル・ゴウグを撃退し、有名な強敵であるマガシを退けたのに
特に何のコメントもなし

俺は個人的には作劇でだいぶ印象変わったはずなのにもったいないなと思ってた

遅刻のエピソードにしても
「新人は教官より早く来い」みたいな軍隊的な理不尽さやライアの厳しさを表現したかったんだとしたら
もうちょいそのへんを直接的に表現するとか
評価にしても（せっかくﾓﾜﾓﾜ吹き出しが使えるのだから）どこかしらに見直す描写を入れるとか
そういう見せ方でプレイヤーの不快感を軽減することができたんじゃないかなとは思う
まあ結果論だけどね

誰もPSO2をベタ褒めして持ち上げてなんてないのになぁ

PSUについて嘘ばっかついてるから指摘すると信者連呼してくるし…
さっさとエミュ鯖立てて大好きなPSUやってればいいよほんと

誰も嘘はついてないと思うぞ
無印はとてもじゃないが遊べた代物じゃなかったが

イルミ方面も否定する人はなんだろうね

個人的にはストーリーはそれほど重視してなかったからどちらも対して主体性ないことは気にならなかったわ
だた、世界観については明確に場所がわかれていることもあってPSUの方が広さを感じたな
まあ、弊害でもあったがね
PSO2については統一ロビーはいいとしてもミッションが終わって帰ってくる場所くらい、
惑星ごとのオリジナルエリアでも作れば多少は広がりを感じれたと思うわ

PSUについて嘘ばっかって具体的にどのレスなんだろID:1JN8JkX6

>>311
なるほど
当時ストーリーを進めるたびにDQN教官にイライラしてた記憶がある
PSUのプレイヤーってマジ空気だった

そういえばPSO2はラノベみたいなカスストーリーだけど
NPCに舌打ちしたくなるほどイラついた事は無いなぁ
ストーリーだいぶマシになってきたけどもっと頑張って欲しい
あれこれ文句言われるうちが花だな
マジもののクソゲーは文句すら言わず2chも見ずにやめるし

>>315
銃がPSUより単調とか明らかに嘘じゃないですかｗｗｗ
もう嘘ばっかで書ききれんわ

>>313
もはや仕方が無いことなんだろうが、イルミナスに移行してもゲーム性そのものが変わるわけじゃないからな

アクションゲームとして欠陥品、というか、アクションゲームとして作られてるのかと疑問になるレベルだったことから変わりないし

ID:1JN8JkX6
それって個人の主観でしかないのでは?
嘘って事になるの?

後ね
なんとなく自作自演やってる子居ないかw

ID:N89VMDzzの書き込みに内容が全然無い件について、叩きと煽りだけ

http://hissi.org/read.php/ogame3/20150125/Tjg5Vk1Eeno.html

主体性がないのはキャラが性格付けしにくいからねえ
たしかに一応メンバーとして連れて行かれているからには
ボスとか終わった後もう少しフォローは欲しかったか
たぶんNPC目線だと「新人が後方支援していた」程度なんだろうけど

強制的に遅刻というのは一本道系のストーリーでしかたないとして
教官殿はそんな感じで見られていたんだ
もう少し優しいレオみたいな人であればよかったという事か

懐古厨っているんだなあw

>>319
主観ではなくPSUのバレットに戦術の幅は皆無
PSO2の方がはるかに出来る事が多く人によって色々なパターンで戦える
バレット上げみたいな単純作業が好きな人にはPSUの方がいいかもね

こいつ相手にするだけ無駄だな、煽りしかしないものｗ
長文書いてちゃんと比較してる人に失礼だわ

>>320
IPは串通せばいくらでも変えれるしな…
社員が自演でやってるようにしか最近見えないぜ

PSO2は出来る事が多いとは言っても絞られているがな

同接1万についても嘘ソース貼ってそのまま逃亡やがったし
こいつら息をするように嘘をつくな

それはID:1JN8JkX6の強い願望と思い込み
より具体的に説明してみ
そして嘘って事じゃないでそ

なんか、一気にこうばしくなってきたな・・・

>>322
まあ俺はライア嫌いじゃなかったけどね
当時の声としてはそういうのが多かったよ

自キャラに設定とか考えてた人もいたようだしなｗ
遅刻なんてマイキャラのすることじゃねえみたいな意見があって
なるほどいろんな人がいるなあと思ったもんさｗ

>>327
ID検索すると面白いね
http://hissi.org/read.php/ogame3/20150125/RHhPQ1NnZWE.html

ストーリーミッションについてはプレイヤーキャラをわざわざ全てに出さなくてもいいと思うんだがなあ
NPCキャラオンリーで、NPCキャラ操作させるってミッションがあっても全然いいし

>>330
糞懐古かよw

とりあえずｳﾉﾘｯｼｭage

>>331
あー、もし装備やPAやスキルが固定だと
それはそれで一つの面白さになるかも知れんな
俺はそういうの好きだわ

ただ一般受けするかは微妙だが
良くも悪くもPSO2はある程度広い層に受けるように作ってるっぽいからな

ここでPSO2叩きPSU持ち上げてる奴のID検索したら
いろんなスレでずっとPSO2叩いてて草生えた
つまらんと思うゲームにしがみついて2chで叩いてる暇があるなら
もっと時間を有意義に使えばいいのに、理解不能

人数のソースって別に1万いたというのではなく3000人がどうとかって話じゃなかったっけ
求めていた時期のソースはなかったとは言っているし嘘はついてない
まあ欲しかった時期と違うから、それを求めていた人にとっては嘘に近いのだが

>>335
PSUのときだって似たようなのいただろ
引退してるのにひたすら叩いてた奴とか

人間とはそうなってしまいやすい生き物なのだよ

理解はしなくてもいいが
お前も俺もいつそうなってもおかしくない
そういう自戒のきっかけにすればいい

PSO：
PSO2で言うフリー探索が基本、ボスを倒せば次のフィールド解放
ラスボスを倒せば次の難易度が解放（オンラインではレベル条件を満たすだけ）
ギルドクエストはフィールド、難易度の解放には一切関係ない

PSO2：
フリー探索を出すためにはアークスクエストでのオーダー達成が必須
次のフィールドを出すにはオーダー達成が必須
次の難易度を出すにはオー（ｒｙ


いちいちめんどくせえんだよ、
いつまでサービス初期の足止め仕様を引きずってんだ

すっげーなあんた！師匠って呼ばせてくれよ！

>>338
最近フリーをだす条件ってオーダーが先にでるからアークスクエスト一巡するだけで終わるし
フィールドだすオーダーとか一年以上無いだろ
難易度解放もVHまでだから現役プレイヤーなら一年以上見てないはずだが

随分やってないのに最近までやってるような言い方はどうかと思いますよ

>>338
面倒いよなMAP解放
新キャラ作るたびにウンザリする
新しいMAP来るとまたキャラ数分やらないといけないのもしんどい

>>339
イーサンか
なぜか一瞬少年版ゼノで再生されたわ

>>338
今は時間以内にクリアとかに変更されてるからクラフト武器持たせてNボス直するだけやん
何キャラも作りまくるゲームでもねぇし意味あるか知らんがキャラリセマラでもしてんのか？

いやそれでも素子拾いソロなかなか出ないしアークエ自体めんどいよ
コフィーのとこわざわざいってまた受けて…ハンスなんて1回じゃ終わらんし
なんでもかんでもかいほーかいほーだからキレイにやろうとするとストレスマッハ
エメラインなんてもっとひどいじゃん？クレシダとかもさ
楽しむ以前に作業地獄で考えてアレコレしてる間にはい緊急きたーで途中で折られて
緊急いってぐったりして整理して落ちるで終了なわけでしょ
PSOのまったりムードの時間なんてこのゲームにはどこにもないよな
やることないのがまったりとはいわないｗ

一般的なネトゲを基準にすると全然時間が掛からない方なんだけどな
緊急もエメラインも強制じゃない、やらなきゃ先に進めないなんて無いしな
1時間前後の事がそんなにめんどくさい、マイペースで遊べない人はならオフゲやってればいいと思うよ

PSOのまったりムード（）
あれこそやる事がないからダンジョン2,3個周ったらずっとチャットしてただけのような
通常マップ周回とチャレ位しかやること無かったしな
今も緊急終わったらフレと1時間くらいダベってるし当時とやってる事は変わらないわｗ
PSO2に無いのはオフラインモードくらいか

常時繋いでいられるなら1時間前後のことは些細だろうけど
ゴールデンタイムとか夕方〜寝るまでの間の1時間前後はでかい
そうこうしてたら緊急くるでしょ
やらないで山積みになるのが平気な人はいいだろうけどね

ゲームは遊びなんだから1時間しか遊べないなら
緊急やデイリーを取捨選択して遊べばいいじゃん
やらないで山積みって表現が凄いな、仕事かよｗ

PSO2批判するのはいんだが>>346みたいな事言われてもまったく共感できん

フリー解放まで一時間もかかるかよ
素子も今は直ぐでるようになってるだろ
そもそもそんなに忙しいならネトゲやってる場合じゃないだろ

>>322 >>329
ライアは最初の頭の悪さと上から目線が悪い方向で目立ってたのがな。
実際のPCの強さ関係とのギャップもあって印象悪すぎた。

話が進んでライアも人格的に成長し、
立場と現実の強さのギャップも解消されてきた辺りからマシになったけど。

それこそキリーク先生の様にストーリー限定でいいからＮＰＣだし
極端な性能差があっても良かったとは今でも思う。

PSO2はPCの扱いとか、ある程度反省を活かしている様に思う。

初期の言動はあれだけど全体を通してライア主人公の成長物語だったので気にならなかった
自キャラ？ライアに接触があるだけのただの戦場カメラマンです
最初の頃…最後も立場は理解しているから抑えているがあの性格込みでライアが好きだった俺は正しく評価できない

自キャラがどうこうという話の流れでEP2以降というのがわかるはずなのに
上の方で「教官」と出るとなぜかカレンで脳内補完していた

>>347
○時間中の「1時間前後はでかい」って意味で
○時間中の間に「1時間しか遊べない」とは書かれてない

>>349
フリー解放に1時間かかるってどこに書いてあんの？
1エリアごとの解放時間は大してかからないがソロの場合は
エネミーの沸きが甘いのでポイントクエや素子緩和されていても
ドロップ率も安定しないから稀にかかるときもある
誰かに解放手伝ってもらえてる場合とソロじゃかかる時間は変わる

>>345が「1時間前後の事がそんなにめんどくさい」っていっただけで
>>346はフリー解放に1時間かかるとは書いてないのを
>>349が>>345にひっぱられて勝手に解釈したんだな理解した

PSO2も基本無料じゃなくて月額だったら
PSUほど早く過疎らないだろうけど必滅の時点でPSU並に人いなくなってたろ
基本無料にしたハゲは流石と言わざるを得ない

>>351
自分も正直ライア教官好きだったではあるが、一般受けはしないのは間違いないし、
ゲーム中の設定と実際の強さのギャップが酷すぎて残念感が抜けなかった。

ライア教官関係で一番ツボだったのは満点出すのに当時ありえない難易度だった
最終試験『リュクロスへの道』
最高峰レアがご褒美とはいえ、愛弟子を超絶辛口で審査するあたりが
彼女らしくて逆に納得したのを覚えている。

レギアスとかNPCとしてのスペックもチートではあるし、
設定上の強さを実戦で使えない言い訳がちゃんとされているのは好印象。
テオが理由無しで弱体化してるのはアレだが目をつぶるｗ

基本無料も結局ゾンビみたいにだらだら続くってだけで実際ＰＳＯ２もそうなりかけてるし
月額で人消えて潰れるならそれはそれでいいんじゃないかね
ユーザーも開発も次に行けばいいだけなんだから

ROやオススメやリネ１みたいになるくらいなら、さっさと潰して新しいのやって欲しいわ
PSO2も開発何度も変わってFEZみたいに劣化しまくりなんだが、終わってみれば防衛は久々の当りだったわけだし
AISはダセーけどナイトやジャイアントとどっち選ぶかって言ったらAISの方がまだ乗りたい

>>356
PSUがなんで6年続いたか考えれば、PSO2の次を容易に探せないことは
理解できるだろう。だからこそ慢心が生まれてる部分もあるんだが。

無料ゲーならなんでもいいって考えなら知らん。

エネミー状態異常
PSU 凍結中→感染　感染中→凍結　麻痺中→燃焼　燃焼中→麻痺　燃焼中に感染入れると上書き
PSO2 凍結中→毒で凍結解除　毒中に凍結入れると毒が消える　
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ
PSU キャラ本体と職が別々　職は下位Lv10迄　上位職Lv20迄
PSO2 8職　Lv75 メインとサブは必須だがマターやビンゴの開放にOOの職開放等があり禿発言から全職ageが前提
マイルームと倉庫
PSU キャラ毎(8キャラ)に部屋1つと倉庫　ゲーム内通貨で倉庫容量増加
PSO2 垢毎に部屋1つ倉庫　リアルマネーで倉庫容量微増レンタル

>>359
いや、psuの武器種糞熟練度システムしらんのか
射撃系なんて放置前提クラス糞システムはスルーかよ

>>286
イチロー、ボディチェンジ、近接赤字伝説、射撃状態異常下方修正、獣惑星来る来る来ない詐欺、
獣惑星糞重い&プレステユーザー終了伝説、武器強化失敗=武器消失システム、つい力が、
ミッション受けるロビー遠いようんこユーザータクシー、リニアエネミーメギド乱舞、マキシマムアタック中華乱舞、
チッチキチー無双、周回屋放置オンライン、サラっと思い出しても糞多いぞww

なぜいきなりバレットPAの話になったのか

「つい力が」って台詞のせいかネタにされるけど
あれってそこまでの過程からいくと別におかしくなくね？

PSU 射撃や複合職で片手剣+クロスは良く使えた　
PSO2だとガンスラになるが剣としてはほぼ使えない劣化射撃武器としてかｱﾃﾞｨとｽﾘﾗｰぐらいか

PA
psu 簡単に入手可能だが射撃はpa上げがキツイが武器属性免除で属性48〜50になる
pso2 17ディスク出ない人は一生出ない

スケド
psu メセタで安く買える　死亡しても自力復活する人が9割以上
pso2 リアルマネーで購入　死亡したら他力本願で助けを待つ最近では死にましたマークも表示してアピール

シールドライン
psu 武器ユニットに属性色が反映される
pso2 反映されない
psu　武器属性が合ってないと文句を言われ最悪地雷として晒される　ユニットは自己責任で地雷が死ぬ
pso2 属性があってなくても晒されない防衛に闇50武器でも問題にはならない未強化武器防具ランクの低い又は古い☆10ユニットだと晒される

どんだけ糞スレなんですかｗｗｗｗ比べるまでもねえｗｗｗ>>

>>364
PSUの良い部分みたいに書いてるけど
読んでみたら大体PSO2の方がよくね

>>365
総合的にどちらが上か下かを比較するスレじゃないでしょ。
本気で総合面でPSO2よりPSUがいいって人は皆無に等しいんじゃないかな？
本当にPSUが好きな人でも、客観的に判断してPSO2の方が一般受けするってのは動かないはず。

あくまで部分的に良かった点悪かった点を挙げて
あわよくば運営への要望に繋げるのが主で、あとは懐古厨の談話の場だね。
ぶっちゃけ自分もその懐古厨な訳だが

>>366
客観的に見てPSUがPSO2より良い部分何て無いに等しいからね
そりゃ不自然な文章になるわなw

>>364はただのPSU信者

>>362
充分おかしいわ
大切な巫女の娘がいうこと聞かなくて腹立ったから張り倒したら力入りすぎちゃって死にましたって話だぞ
しまったつい力が！じゃねーよアホか

つい力が…は木村の仕業っぽいからな
そこまでの流れブッチした唐突すぎる糞展開なのも納得だわ

>>369
まあ、娘の命とか結果的に妻の命とか、数多くのものを犠牲にしてまで巫女として育てあげたのに
それを全否定されたら殺意を抱くのは分かる気はする。

実際アホな言動だけど、人間ってそういうもんだろ。
まあ、あんな衝動殺人で重要人物が死ぬという流れそのものは物語としてネタすぎるけどねｗ

いや殺意も何もかっとなったからやったみたいな感じだったぞ
だからつい力がなんだろ
その後のセリフがまともならおそらくここまでネタにされてないと思う

>>372
あくまで無意識の殺意って奴だね。
ガチで人生全否定されて激昂してたし。

その後のセリフや行動がまともならネタにされなかったってのはその通りだが。
ロボでハッスルせずに救急班呼んでれば助かったかもしれんのにｗ

>>369
カッとなってやってしまった、殺すつもりは無かった
結構リアリティあると思うけどなw

>>374
EP2のテオがウルクをまじで殺してしまって
しまったつい力がってなってたら神シナリオだったな

つい力がのシーンって
私が巫女のためにいろいろやっていたのに部外者(イーサン)に口を挟まれ
巫女からも口答えされてつい手を出してしまったという流れだっけか

あの人の想いや焦りもあり「ついカッとなって手を出してしまった。お灸を据えてやろうと思った」かな
人間臭い部分ではあるがその後イーサンに詰め寄られ、ルツも出てきて追い詰められて
ぐるぐるまわるだけのロボを持ってきたあの人の行動がちょっとね

>>363
昔は意識しなかったけどPSUのスケドの仕様って大概だなw
PT組んでやるゲームなのに自動再生の道具が誰でも簡単に手に入れることができるとか、普通は必要ないし

PT内での支援の意味を薄めるし、
その現状をかえないということは
運営がそういう仕様にしないとやってられない気持ちにさせられるゲーム性であることを認めて、それが調整不可であるということも認めているというとこになるわな

>>375
でぇじょうぶだ！
マターボードでやり直せる！！

>>377
かといってPSO2の仕様もどうかと思うけどな
チャットしてる暇すらねぇネトゲの意味あるのかよってね

>>362
レベリンクの話で熟練度システムが書いてねーからだろ

レアミッション
PSU キープ可能　当たったら好きな時間にフレやその場の人誘って3種?から選べる
アブダクション
PSO2　TA開始時に当選キープ不可で強制的にクエスト開始　拉致とも呼ばれる
クエスト情報からの破棄は出来ずパーティーコマンドから破棄
Vita版では破棄が出来ず死に戻りかログオフ　連続で拉致られる事も多い

>>379
チャットの仕様をどうにかニーズに近づけるのは必要だろうけど、ニーズに答えるためにゲーム性を低くする必要は全くないからね
スケドがPSUの仕様だからコミュニケーション取りやすくていいってのはナンセンスだし

>>381
いちゃもんつけて悪いのだけど、比べる対象が微妙すぎるなw
ぶっちゃけどうでもいいって感じだしw

つかレアミはパラレルな気もするな、比較対象
アブダクってご褒美じゃなくておしおき系だし

>>382
ぶっちゃけみんな運ゲーで飽きてるからな
チャット仕様については純粋に劣化したと思うわ

中が「ネットゲームはコミュニケーションが大事」と言っていたがまさにその通りだと今思うわ

>>385
チャットの問題はなかなか難しいけどな
当然もっとよくして欲しいのは間違いないが

仮にPSUのチャット仕様をそのままもってきたとしてよくなるかっていったらそうでもないと思うし
PSUのは戦闘が単純で大雑把すぎたから成り立ってた部分が大きいからね

今更修正不可能だけど、PSO2の操作系は残念だよね。
パッドじゃ不便だし、そのおかげで会話に不都合出てる。

アクションを増やした代価ではあるし、代案思いつかない以上仕方ないが。

絶対にpso2の方が格上じゃないすかｗｗ

ゲーム部分は12人でローラーの如く敵を倒すゲームが何だって？

戦闘っていうかゲーム部分単純にしてもいいんじゃねーかなと思う
PSO2にヘイト関係いれても成り立ってねぇよ

防具の違いも
PSU ユニット1つ　スロット最大4つ　属性強化可能
PSO2 ユニット3つ　スロットは無くOP付け　属性はオマケ

PSU スロットのおかげで高火力型にも燃費型にもなれフリーズレジスト等保険もスロットアイテムは使いまわしがきく
属性上げで防御も融通もきくが反属性デメリット仕様の為リアルタイムに防具の変更が必須
PSO2 火力型にしかOPはほぼ振れない又職によりソール等が特化になる為使いまわしがきかない

スレをみてるとpsuの極端なことであったりとか面倒くさいだけのことをさもメリットであるかのように語るのは何なんだと思う

逆にpsuの良いところっつたら洋ゲーガチムキキャラクリエイトから外れた日本好みキャラデザの開祖って所と音楽くらいだな

当時の洋ゲーは、女キャラ=筋体、タラコ唇、色黒肌デフォだったし

psuの競合がモンハンとFF11だったからチャットは他にはない感じがして面白かった
ただ、本当にそれだけしかなかったけど

チャットは文章書きかけ維持しつつ戦闘が出来ない仕様だからねpso2
アイテムが使えない攻撃出来ない武器切り替え出来ない回避出来ないジャンプも
オペ子が喋りだすと打ってた文章はふっとばされその他武器切り替え等も出来なくなる仕様
何故か改善出来ないようだ

チャット昨日はシンプルさを欠いたせいでPSUから確実に劣化したとは思うが
操作が忙しくてチャットする暇が無い事自体を批判するのは正直どうなんｗ

>>391
そういう風に思える人間しかプレイを続けることが出来なかったとも言える

実際PSUのストミは保持出来てフレ呼べるんだけど
アイテムはランダム分配だからなあ
レッドナイトなんかの超レア出ると事前に色々決めとかないと悲惨な事に

ストミじゃなくてレアクエだった

個人取得にしてリーダーが全部拾う安定だったな

レアミは個人取得でリーダーか、道中ランダムで目玉品が出た時だけ権利者に渡す形でやってたな
ついていくだけで経験値・タイプポイントおいしいから誘ってもらえるだけで嬉しかった

レミア権利が保持できるようになってからは良かったがそれまでは
・権利獲得告知無し。他のミッションを受けると権利消滅。PTメンバー時にこっそり獲得していても同様
・権利獲得告知無し。PTリーダーにのみ発生、メンバーが多ければ確率UP。ただし持ち逃げあり
・権利獲得告知あり。他ミッション受けても消滅しないので後日集まってやれる
といった感じだっけ？途中にもう1回ぐらい何か変更されていたっけか。

権利消滅時代の何が酷いって、
「レアミ権利を持っていてもそれが表示されないカウンターがある」だよね

PSO2のチャットは枠強制になったから
　・ω・　みたいな発言が可愛くないし、ﾓﾜﾓﾜﾀﾀｰﾝがひと手間かかるのは劣化だと思った

あといい加減モタモタしてトロくさい走り出し削除してくれよ

>>401
走りだしは削除しなくていい
いきなりトップスピードだとプレイヤー次第では3D酔いの原因になったり
走る姿がSSPS64時代のゲームみたいになる

ステップとの差別化という意味があるから走り出しが遅いのは正解だと思う

なまじ走りが早くなったから余計にあの遅さイライラするんだけどな

ステップに近い使用感の回避のPo2は走り出し早いしNovaも早いんだが、何の差別化だよ
あとAISは最初からトップスピードだし、移動系PAも一気に加速で3D酔い対策してないけどいいのか？

>>404
走り出しが遅いことがステップで回避するということに意味を持たせる要素になっているかと
運営がそういう意図をもってそう設定したのかは知らないけど
てか、別にこれ自体はおかしなことでもなんでもないし、どうこういう問題ではないのでは？

>>405
トップスピードで回避を使わないかといえばそんなことは無い
走り出しの早いゲームで回避が無意味かといえばそんなことは無い
一度オミットされて、次作でもオミットされてるのに重要だとは到底思えないんだけどな

あのトロさがおかしくないって、他のゲームでもいきなりトップスピードだと
回避の差別化がとか言っちゃうの？

結論が先にあるタイプだ

他のゲームの色んな部分を入れようとしたのは良いが
取捨選択できなくて噛み合ってないのがPSO2だな

>>406
別にそんな1か0かのような話をする気はないよ
そういう意味あいもあるんだろうってだけの話をしたまで
せっかちなのか知らないがお前は気になるんだろうが、少なくとも俺は気にならないレベルだし、ゲームの仕様、考え方としても問題としない

マガツの足場に飛び移るのにその場でぐるぐる回ってから飛ぶのってゲームとして足引っ張ってね？
気にならない程度で済ませるならここの多くの議論は気のせいで終わりそうなんだが

マガツ戦でそんなことしたことないわ

走ることでこんなにどうこういう奴はじめて見たわ

メイト硬直をなくせと言ってたやつと同じ匂いがする

メイト硬直について言ったことは無いけど、
PSO2は部分的にクソゲーのPSUよりもクソな部分があるのは確かだし
EP3でこけてる今だから動かしてて楽しくなるように改善されればとは思うよ

自分の考えに自信があるのは結構なことだが、逆になぜ走り出しは
遅くなっているのか考えてみるといい。

その結果が受け入れられないなら価値観の相違なので諦めよう。

思いつかないというなら視野が狭すぎるのでこんなゲームはやめて
もっと他のことをしよう。

んじゃ身も蓋も無いが

PSU再稼動しろ

走り出しの助走が要らないという人にPSO基準の移動にしたら
歩く１秒→走るになってもっと不満がきそうだな…
ゲームのテンポがPSO2では全般早くなってるから走り→加速でいい
いきなり走るにしてしまうとPSUのようなステップ回避不要な状態になって
どっか同人か作り込み甘いARPGみたいにジタバタ走り回るゲームになる

PSOでスプニ無双、PSUでPA連打で無双が楽しかった
PSO2は無双できないからクソっていってた層と同じ匂いがする

要不要についてはNOVAではなくなってるならそれが答えなんじゃないの？

すぐに走らないのは単にPSO1がそうだったから
ロビーがアークスシップしかないのも同様
ハゲなりにPSOのナンバリングだからPSOらしさを、とでも考えたんだろう

>>418
旧作の頃ってこんな簡単に下方修正しなかったからな
次の製品発売でVer変わらない限り修正自体なかったはず
PSO2で下方修正された部分をそのまま残してたら楽しいかもしれんが
不満言うやつも相当残ってしまうだろうね

>>419
できればそこまで同じようにしたいならロビークエ受注→シティまで
やらなくてもいいから死んだらキャンプじゃなくて病院送りとか
パイプ出したら街まで戻れるようであってほしかったな
装備はショップで買い強化はグラ追加で済んでいて
拾ったもの売却程度で金策が一応できてたんだよな…
PSO2やっていてもそこまでPSO臭さって感じないんだがな

スプニ無双（）とか好きだった層は14マジオススメ
属性付き同等のスキルを標準装備のクラスがあって、連打してるだけで現役のエンド以外は十分
WB奴隷やタリゾン奴隷も喜んで付いてくるよ

>>420
それで思い出した

PSOからPSO2で不満に思う点として、病院が無くなった事を挙げたい
なんで傷ついてシップ戻ってもメイト買って回復やねん
回復ポッドくらい置いとけやぁ
と

お前の主観なんぞ誰も考慮しねーからｗｗ

ロビーだと椅子乗れば走り出しからトップスピードだぞ
やったね！

ナイトオブふぁ〜◯ｗｗｗｗ