【PSO2】もしかして課金レアブって違法なんじゃね？ [転載禁止]©2ch.net

課金レアブって不具合とかバグで適用されてなかったとしてもぶっちゃけ俺ら消費者には誰もわからないよね。
仮にそういう問題があった場合の返品可否や補償などの取引条件も課金レアブ購入時には説明ないよね。

レアドロップ倍率+300%とか大きく見せているけど、実際には4倍だしそもそものドロップ率はいくらだって話だよね。
星12〜13になるとアイテムレコードなどから見ても、ドロップ率なんて0.0002%とかなわけでそれが4倍なった所で誤差だよね。
だけど課金レアブの効果には個人差がありますとか、実際には使っても1つもレアが出ないこともありますが、それでもよければ購入しますか？
なんて注意文もなかったよね。

これって景品表示法（略称）違反にならないの？




以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

元のドロ率が表示されてないから景品表示法違反って昔から言われてるな
それを避けるために他ゲーだとドロップ判定自体が増えるとかそういうシステムにしているんだがね

お前ら他すれでも騒いでるけど実際通報してないだろ？

たしかにそもそものドロップ率が謎なのに３００％アップって表示はおかしいな
仮に元の数値が限りなく0に近かったら、３００％アップしてもほぼゼロのままだろ
例えばこれが健康食品だったらどうか。有効成分○○を３００％増量しました！みたいなさー
元の数値が0に近かったら、３００％増量してもほぼ入って無いってことだろ。それなのにさもたくさん入ったように
消費者を勘違いさせる表示は問題ありだろう

>>4
電化製品でも性能が300%アップと書く場合、「具体的に何に対して」がないと違法ですよね。
弊社現行モデルとだけ書いててもアウトだったものもありましたし。

>>3
アンガ実装詐欺はテンプレ出来て実際通報したよ、通報フォーム書き難いから質問したら答えてくれる人が何人もいたしスレ覗く住民ぐらいはやってるだろう
ここもテンプレ出来れば加勢するさ(他力本願

サクラ以外が超絶幸運で☆13拾っても運営の操作によりドロップが消されるもよう

283 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/12/30(火) 19:23:22.95 ID:SVLCgiIm
https://twitter.com/humohhun/status/549864599210577920/photo/1
13武器が+300％つかってエフェクトだけドロップだって
これはもう完全に終わったな

元々グレーゾーンだし
通報も数によるから取りあえず通報しとけ

>>7
タリスのエフェクト残りなんだよなぁ…

ドロップするのはレアがでない俺らとサカーイの髪の毛たちだな

>>9
再現できるってことか？

このスレはあげてこ
真相はわからないがエアドロップスレと合わせて色んな人の目につくよう

そろそろ本格的に調査入って欲しいわ

>>3
してるけどなーんにも動きが無い
頼むからお前が集団訴訟の音頭をとってくれ

単なるランダムでドロップ率に幅があるだけなんて言い訳じゃ通用しないレベルでドロップ率が大幅にかわるからな
そもそも無告知修正は不具合だとPSO2プロデューサーが発言しているのに…
セガはベースとなるドロップ率コロコロ変更してると思うから商売としてはあやしいと思うよ

課金レアブ有りきのレア設定してるもんな

MHFGの課金くじはこんな感じで確率表示してる
http://i.imgur.com/ynfACPt.jpg
ソシャゲー
http://uproda.2ch-library.com/845478nsQ/lib845478.jpg


787 ：名無しオンライン：2014/12/09(火) 02:11:29.49 ID:I82y/0xx
過去作で泥率公表してたのならエネミーの％やアイテムの産出量を見える形で置いてるのに
何でドロップ率を公表しないのかって考えたら操作してるからとしか思えなくなったな

790 ：名無しオンライン：2014/12/09(火) 02:33:14.57 ID:64o6cmWC
>>787
エネミーの出現率を%表示に変えた時点でな
PSUの頃からブロガーとの癒着は有名だったが、討伐数がはっきりわかると逆算されて確率操作やら何やらがバレやすくなるし
有料レアブ販売した上で詐欺ってるとなるとまずいから強化にしろエネミー出現率にしろ表示出来ない理由があるってこった

793 ：名無しオンライン：2014/12/09(火) 02:48:54.44 ID:I82y/0xx
>>790
普通ドロップ率って攻略本の類の飯の種になるはずなんだけど出してないの不思議なんだよね
なんでだろうねーｗ

課金くじ（スクラッチ）は一応出やすさの目安があるじゃん★☆☆☆☆とか
あれ全然当てにならないというか全くの嘘っぱちだからそっちつついたほうが早い

>>18
母数が増えて☆変わらなければまっとうな詐欺やな

ああ、あと☆13武器は地面に置いてある状態では金色に近いエフェクトで
PSE上昇時の柱みたいなのがずっと出てるから>>7のSSの角度なら
それが見えてるはずなんだよね、ただの勘違いだと思うよ

>>18
再版の見てみたら髪形いりのほう、八割以上☆3で何の指標にもなってないね

買う方が悪いでFAだろ

エフェクトの話はそっちのスレでどうぞ
ここは課金レアブがそもそも景品表示法違反では？が論点です

>>22
火消しにしても頭悪すぎるでお前

火消しも大変やなぁ
いくら貰えるん？

1年半も前から定量制やアタリID（）のからみで

課金レアブは詐欺とか言ってた乞食が消費者センターに通報しまくり続けてるけど

全く相手にされない時点で問題が無い事は明らかなんだよなぁ

違法行為なのに動かないのは消費者センターの職務怠慢だからな

結局ネットでかじった情報で馬鹿な乞食が騒いでるだけでした

良スレage

6月のドドスコで警察に通報したのに全く続報ないってことは自演だったのかな

>>28
自称大企業なのにねえ。ソニーは通報してニュースになってたのに不思議！

>>1の内容

〜かもしれない　〜だとしたら
妄想ばかり

そもそもレアが出るかに個人差があっても
0.0002%が4倍になればレアブの効果は等しく表記通り発動している

効果に個人差があるなんて言ってる馬鹿はレアブをレアを引くアイテムだと勘違いしてる知的障害者
レアブの効果はレアドロップ率をあげるだけです

>>11
これ専用のスレの２９２見て来てみ

>>1

本当にレアドロップ率が上がってるかわからない
もしかしたら（）本当は上がってないかも知れない（笑）と妄想するのは勝手だが


証拠も無い妄想なのでユーザーにはわからない
これを調査出来るのは第三者機関だけ
そして違法行為があれば指導すべきその第三者機関は1年以上前からテンプレ誘導などて大量に通報を受けているにもかかわらず
問題無しと判断している


効果が発動していないかもしれないというのは妄想
法律のプロでありこれを調査することの出来る第三者機関は問題無しと判断
にもかかわらずレアブが違法だと言う根拠は？

買わなきゃいいだけだろバーーーカ
レアブ買えば出るとでも思ったか知恵遅れ
250%+50%で出ない時点で気づけよ

文句あるならやらなければいいかと
やめたらその時点でレア拾える可能性も完全に消滅だけどね

買うのが悪いだのどうだの
売ってあるのが問題なんだろ

>>35
その根拠は？
問題あるのに消費者センターから指導が入らないのはなぜ？

法治国家である日本では
法曹でもない底辺の乞食が「これは問題がある！」と連呼したところで
問題がある事にはならない

今さらじゃね

300が登場してからそれ前提の泥率になってるのは確かだな
防衛は250使えばたんまり10出る。今はXH緊急でも10すらまるで出ない

>>37
(´･ω･`)�I�I　ちょっと早いけどお年玉に２０円やるよ
これでうまい棒プレミアムを買うといい　おすすめはチーズ

その根拠は？ってお前景品表示法違反なら売ったらいかんでしょ
むしろ警察に通報したのに全く進展なし、モニタリングサービスに反応なしのドドスコだって自演だろ？
被害届出したのに警察が動かない、進展ないのはなぜ？

>>1

違法であるなら
1年半以上前から同じ内容で懲りずにテンプレ作って通報してるのに
消費者センターが問題ありと判断して指導しないのは何故？

答えられないの？w

ビックル美味しいので上げておくか

>>41
景品表示法違反なら売ったらいかん
ほぼ同じ内容で1年半もテンプレ誘導して大量に通報し続けても消費者センターは問題無しと判断している


このことから
まともな知能があれば
そもそも景品表示法違反である仮定（最初から妄想根拠w）が間違っていたと推論出来るはずだが
それでも景品表示法違反と言い張る根拠は？論理的にどうぞ

やはり都合が悪い内容だととたんに火消し沸いて笑ったわｗ

都合が悪くなると火消し連呼しか出来ないのも1年以上前から変わってないな
何の成長もしてない

>>45
で答えられないの？

じゃあTマシタリス詐欺はどう？これは景品表示法違反だよね
ちなみに1年半前から〜ってそれは当たりIDの事だよね
適応されてないとか、誇大表示とか、その辺はそこまで言われてないでしょ
ドドスコについてはどう？

所詮産まれながらに知的障害抱えた低学歴の
出来損ない乞食クレーマーが騒いでるだけだもんな


論理的に回答出来ないのは仕方ないか
おもちゃにすらならんな

>>47
じゃあって何？　論点逸らししか出来ないの？＾＾
答えは？

つまんな

適応されてないだのは最近言われ出したって書いてあんだろ
>>1を読んだ感じだと1年半前から言われてた当たりIDとは全く関係ないんだけど

>>49
大晦日なのにこんなスレで必死とかさみしいやつだな

・景品表示法違反なら犯罪。消費者センターは指導しなければいけない
・ほぼ同じ内容で1年半もテンプレ誘導して大量に通報し続けても消費者センターは問題無しと判断している
・消費者センターは君等と違いし消費者問題や法律のプロ


このことから まともな知能があれば
そもそも景品表示法違反であるという仮定（最初から妄想根拠）が間違っていたと推論出来るはずだが
それでも景品表示法違反と言い張る根拠は？論理的にどうぞ


答えられないの？＾＾

大量に通報があったってソースは?

少なくとも今まで>>1の内容で通報しよう！みたいになったことないよね
レアドロ率が個人で違うんじゃないの？って通報はあったけどさ(当たりID)

あくまで可能性なんだろうに必死に>>1に食らい付くとは

年末のまったり過ごす日にこんな面白いゲームにやっかみ言うくだらん人間になったら日本人として終わり
まぁくだらんゴミムシ人間が束になって何言おうが全く無意味なんだけどね
PSO2の栄光は揺るがない

>>51
アタリIDも定量制も今回の件も
詐欺だ！と喚く時に毎回
課金レアブの効果の有無や景品表示法を問題にしているという点で全く同じなんですが？＾＾

>>26
通報しまくり続けたって何処からそれ確認したの？

そもそも景品表示法違反確定のTマシタリス詐欺の時点で販売をやめるべき
やめるどころか謝罪無し、誤魔化してうやむや
属性バグとか告知なく課金アイテムの価値が下がったといってもいいしな

ID:v6lg1DR2
ID:HoVxJmwv

こういう奴らって本当に火消しなの？
毎回お決まりのようにこういうスレに湧くけど、スルー出来ないの？
火消しになってないよ？

>>59
過去スレくらい自分で確認してどうぞ





1年半も前からほぼ同じ内容で通報して無視されている件

162 ：名無しオンライン：2013/07/07(日) 13:17:57.81 ID:VrPVILbx
消費者センターにメールした人いる？
メールしたいけどなんて書いていいかわかんないので文面載せてくれると助かる
これで少しは通報件数増やせると思う



242 ：名無しオンライン：2013/07/07(日) 14:15:48.12 ID:TtTXXoiM
>>162

あくまで自分は「相談」って形で投げかけたよ。
だから「ココ違法ですよね！なんとかしてほしいんですが！」的なのはまた違う人ないし、
もっと検証が進んだら送ればいいと思ってる。

1.要旨
オンラインゲームにおける大当たり確率上昇効果を謳った商品について

2.より詳細な内容をお書き下さい。

PC並びにプレイステーションVITA（携帯ゲーム機）で「基本プレイ無料」にて始めることができる
「ファンタシースターオンライン２（http://pso2.jp　全年齢対象）」にて、2013/7/4から7/14まで「サービス開始１周年記念」と称して、
普段では中々拾うことのできないアイテムに対して、運営元のセガサミーホールディングス（http://www.segasammy.co.jp/japanese/index.html）から
「ドロップ率（敵を倒した際にアイテムを落とす確率）をあげました（公式のネット生放送だったかと思います）」「１周年記念にさらに５０％のドロップ率を期間限定で開催中です」
とアナウンスがされました（http://pso2.jp/players/news/?id=1728）。

予め予告をされた期間でしか対象の敵は出ないのと、一周年記念の５０％ブーストを合わせると効果があがるので、私もそのタイミングでログインしたのですが、一向に目当てのものを取得することはできず、
さらなるレアドロップの向上を狙って「レアドロップ倍率＋１５０％（３個：1回３０分有効）」をゲーム内ストアより800円（800ACという通貨に事前交換）で購入し使用しました。

しかし、思ったような効果は得られず、そもそもこのアイテムは何を保証対価として提供しているのかを疑問に思い、またこのような不明瞭な提示のまま販売することは問題ないのかと相談差し上げました。

ちなみに私が期待した効果は、ゲーム内でレア１１アイテムと言われる武器を拾得できる効果で、そちらが得られないのであればそもそも購入をしませんでした。

また、当のレア１１アイテム等におけるドロップ率（当たる確率）は開示されておらず、１５０％＋キャンペーン中５０％アップで２００％アップと示唆されても、
それによってどのくらい実際に出やすくなるのかを消費者側から判断することはできません

ついでにいうと昨日ドドスコ自演やらTマシタリスだの言われてID:v6lg1DR2みたいな事言ってたやつがスクエニ社員いい加減消えろって書き込みしてて
相互フシアナする流れになって逃亡してたけどね、社員認定された方はフシアナちゃんとしててワロタ

>>62
それで具体的に何件通報があってシカトされたわけ？

>>62
それ事実か分からないじゃん
そんな書き込み当てにしてるの？

答えられずに


論点逸らし
火消し連呼
社員連呼


ほらどうした？
犯罪なんだろ？
なんで消費者センターや警察は動かないの？

結局は消費者がそれに納得するかどうかよ
違法じゃないなら他のネトゲもどんどん真似して勝手に儲けに走ってくれや
というか何の音沙汰も無いのが違法じゃない証拠と言うにはちょっと弱い気しかしねえ

乞食クレーマーの新説キターーーーwww


1年半以上前から消費者センターに通報したと書いたり
通報内容晒したり
テンプレ作って通報誘導し続けてきたけど
実際は通報されてないから消費者センターが動いてくれないに違いない！


wwwwwww

グレーなんじゃないの？
そのうちコンプガチャみたく潰されるやろ
今はこの運営の事だから何かしらすり抜けてるんじゃないの
Tマシタリス詐欺は誤魔化して逃げるってあれは最低だけどな、詐欺でも誤魔化せばええんやてな

あとドドスコな、上でも書かれてるがなんで警察は動いてないんだ？自演なの？

でもまあ、こういうのはもう無いな、なんて油断してるときに動いたりするからな
そもそも救急や消防と違って、連絡即時出動というものでもないから

>>68
動くような件数来てないからだろ
実際行動起こすような奴がネトゲにのめり込むとは思えんしそのうちどうでもよくなる。

>>67
法治国家では違法かどうかを判断するのは司法であって
その司法や第三者機関が違法と判断したり指導したりしない限り
違法と言えないのは明らかなんで

低学歴や乞食が違法だと喚いたところで司法が審判を下さない限り違法だと認められないんですよ＾＾

>>70
ガンホーでもかなりかかったよね
Tマシタリス詐欺やっといて何食わぬ顔で売り続けてるのが怖いわ

>>69
DDosはホンと進展ないね
攻撃規模自体がよほど小さくて
些細な件として後回しにされてるんだろうか

だとしたら、それでサービス一時停止に追い込まれるって、
どれだけ貧弱なんだよって話になる訳だけど

また学歴の話してる・・・

>>72
じゃあ他のネトゲでも同じ仕様を使わせるように広めていこうぜ！
裏で何してもバレないんだから商売的には素晴らしすぎじゃん！

>>71
1年半もテンプレ誘導や通報内容晒しが続いていたのに件数が足りないという証拠は？
そもそも運営への要望と違って件数で動くものでは無いんだが


結局、違法違法連呼してただけで
証拠を求められるとユーザーにはわからない
第三者機関に通報すると言いながら結局通報もせずに連呼してただけってこと？w


どちらにせよSEGAの大勝利だな

大晦日だっつうのに扱き使われて大変だな
バイトがここまで過剰に反応してるの見ると、このゲームもいよいよだな

ところでID:v6lg1DR2は火消しバイトなの？それとも一般人？
俺はそっちの方が気になる

>>74
プレミアムとか倉庫の補填を！って言うとSEGAは被害者だからしなくていいんだよ乞食！ってのが沢山沸いてたよな
なぜプレイヤーでこんな言葉が出るか不思議、モニタリングサービスに反応しないドドスコで落ちるような鯖のSEGAが悪いやろ、SONYのドドスコはハッキリ見えるしなぁ
まずプレイヤーならこの景品表示法違反じゃないの？って話題でSEGAは絶対悪くない！って言い切れないだろ、Tマシタリス詐欺知らないの？ってなるレベル

哀れ！違法連呼することしか出来ない乞食達


消費者センターは問題ないと判断して動かない
→レアブには何の問題も無い



テンプレ作って通報促したり通報内容晒したりしてるがあれは嘘！
俺達は違法違法連呼するだけで警察どころか消費者センターにすら通報出来ない負け組です！
数が足りてないに違いないwwww
→口だけの乞食しかおらずSEGA大勝利

>>77
うん大勝利だな
ネット活動で本当に動くかどうかは事が起きんと確認しようがないしな

起きないからそういう事だよ

ソシャゲのコロプラが課金頻度でグループ分けしてると発言できるくらいだから多分グレーだよ
んでコンプガチャみたくこれから消費者の意見でこういうのも規制されるだろうね
PSO2はコロプラ式のグループ分けなんじゃないかな

SEGAの大勝利なら勝利の方程式とも言えるレアブの方式を広めていこうぜ！
消費者が○○や○○のように指摘して詐欺と訴えようとしてましたが、見事消費者センターに合法と認められましたって解釈付きでな！
他の企業も素晴らしい方式を真似していくように促さないとなぁ！

苦しくなったらバイト連呼


効いてるw効いてるw

で、答えられないの？

昨日の当たりIDスレじゃ苦しくなったバイトがスクエニ社員認定してたけどな
フシアナしてみりゃいいんじゃないの

>>1も逃げたしもう終わりか


やっぱ馬鹿相手にしてもつまんねーなw

一般人にはどうでも良いんだよ

ID:v6lg1DR2の理屈だとPSO2が被害を受けたといわれているDDoSもなかったということだよね
警察も司法もぜんぜん動いてないじゃん、あの件

>>83
それがいいですね
合法らしいですし

現在他社は必ず小数点の単位までドロップ率を開示しているか
課金レアブのようなものには手を出さないようにしていますけど
セガほどの大企業が合法だというんですから、是非業界で展開してほしいものです

ちなみにガンホーの件は相当後になって行政が動きましたけど
あれ初動からどれくらいかかりましたっけ

>>78
旧帝みたいなもんだろ
あれもアタリIDスレで一日張り付いて数十レスしてたからな

はい
答えられず
合法って認めちゃいました〜


完全勝利！
頭悪いし社会の底辺ってこんなもんだよ
分かれ目はやっぱ大学だろうな
旧帝未満の低学歴になった時点でもう生きる価値なしw

そういや旧帝くん消えたな
バイトクビになったのかな？

>>90
旧帝君ってTマシタリス詐欺のスレで通報できるもんなら通報しろって煽ってテンプレ作る流れにしたアホだよね
んで焦って公式サイトの画像使ったから著作権侵害！逮捕！って喚いてたな

行ったそばから湧いたぞ

>>91
あれ、旧帝くんだったの？

>>93
そうそいつ

前回の記録更新してくれるかな？

>>93
君等どうせ消費者センターにすら通報出来ないんでしょw

その社会の底辺相手に必死にレスする奴も底辺だってことに気づけよｗｗｗ

Tマシタリス詐欺って景品表示法違反ですよね、なんでまだ300%売ってるんですか？
ドドスコって自演ですよね、なんで警察動かないんですか？
多分300%自体はコロプラみたいなグループ分けだと思う、グレーだね
コンプガチャみたいに通報で変わるからね

>>95
ちゃお＾＾

通報よろしくね
出ない武器がアプデ告知で追加4©2ch.net･
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1418546221/

旧帝くんキターｗｗｗｗｗｗ

まぁこのスレの敵は真っ赤な奴じゃないからな

>>97
あれ？君の主張は「消費者庁にたくさん通報されたのに相手されない＝合法」だったんじゃないの？
通報できないんでしょ？ってことは通報はなかったんですか？あれ？

無駄無駄www
君等どうせ通報出来ないんでしょ？

それとも通報出来るの
1年半も通報出来たのに消費者センターが動かないんならレアブに問題が無いって判断してることになるけど


どっちにしろ俺様の完全論破だな。天才は格が違う
来年あたりも涙目でTマシもタリスも通報が足りなかったんだって言い張ってるんだろうなww

>>105
だから通報なんてしてないのか、1年半もの間通報し続けられているのか
どっちなのよ

>>89
ですよね！
完全勝利を謳うなら第三者の消費者、企業にも認めてもらっていかないと！

Tマシタリス詐欺はどうみてもアウトだろ
パズドラのサンタジーニャの件と比べてみろよ
あっちはスキルターンが違った、こっちはそもそも出なかった
ぷよぷよでも景品表示法違反！流石ですSEGAさん

>>107
他社がやっているわざわざ小数点の単位までドロップ率を公開しないといけない労力もいらなくなりますもんね
もしくは違法性が怖くて尻込みしている企業もたくさんいるようですし

是非大企業セガさんに合法完全大勝利というのを「法的な裏づけ」を持って行ってほしいもんですよね

ID:v6lg1DR2 ＜ お前らどうせ通報なんてできないんでしょｗ
ID:v6lg1DR2 ＜ 1年半も通報できたのに消費者庁が動かないんだからｗ





こいつアスペ？
前者を通すなら後者は通らないんだが
逆に後者を理由に合法だと主張するなら前者は意味不明なんだが

>>106
仮定で場合分けしてるだけだろ

通報足りてて動かないなら問題無しと判断してるので、レアブは問題無しSEGA大勝利

そもそも口だけで通報出来ないなら、どうせ今後も何があっても通報出来ないんだからSEGA大勝利　



どっちにしろSEGAの勝利

旧帝くんがユーザーを煽って通報させようと目論んでるようにしか見えん
やはり天才は格が違う

だんだん苦しくなってきたな

>>111
ですから、あなたが「合法だと主張する根拠」が
「1年半もの間、通報されまくっているのに行政は動かないのが証拠（ｷﾘｯ」

ではなかったんですか？どうせ通報なんてできないだろｗやってみろよ通報、こいよベネットｗｗｗ
というなら、上記の主張と矛盾しますが？

そもそも、あなたが主張するたくさん通報があったが行政は相手をしなかったソースはどこにあるの？

二つのケースを想定する事は>>1にはちょっと厳しかったかw

ドドスコの場合…

ID:v6lg1DR2<SEGAさんどうせ通報できないんでしょw
ID:v6lg1DR2<6月から警察に通報してるのに動かないw

自演でしょ？

>>115
つまりあなたの主張はあなたがそう考えているだけで
実際に何ら根拠もソースもないということになりますよね

なぜならあなたがあげた2つのケースというのは矛盾している内容だからです
あなたは「1年半もの間、通報されまくっているのに行政は動かないのが証拠（ｷﾘｯ」だから合法と主張したのが
自分で崩していますよ、2つのケースという矛盾で

元々のレアドロップ率が開示されずわからないのに300%とかなあ
ソシャゲのガチャ以下だわ

>>115
ちなみに>>88をスルーしていますけど、あなたの主張する2つのケースを想定、から言えば
セガのDDoSも実際にはなかった、という結論になってしまいますよｗ

なぜならあれだけ長期間サービスを停止する事態になったんですから
当然警察には通報しているはずですよね（想定1）
ですが6月からなーんにも動きがありませんよね？捜査がそもそも行われているのか否かすらもね
6/20に続報があり次第お伝えします、と書いておきながら続報ないですよね

となると自演だから通報なんてできないんでしょ（想定2）ですかね
あれあれ？

ちなみに昨日のスクエニ社員認定の流れもこんな感じ
フシアナしてね！

バカチョン運営がネット工作すればするほど容易に拡散されてしまう不具合

>>116
動いてないとわかるのか？君は警察内部の捜査情報が伝わってくる立場なのか？
消費者センターが動いているなら指導や課金レアブ廃止という結果で一般人も認知出来るが

警察が動いているのか内部情報を探るのは不可能
犯人逮捕という結果が出れば動いていたのか否か判断出来るが、DDosの犯人を検挙するのが
法と照らし合わせてレアブが違法か判断するより時間がかかるのは明らか


>>117
対人論法だなw

2つの仮定が矛盾しても何も問題ないんだが＾＾；　
どちらかが間違っていると結論すればいいだけだから

合法説が正しければ合法
通報出来ない説が正しければ司法の判断は下されないのだから違法ではない

二つの仮定は矛盾するがどちらにせよ。違法ではない
はい。勝利

>>122
> 動いてないとわかるのか？君は警察内部の捜査情報が伝わってくる立場なのか？
> 消費者センターが動いているなら指導や課金レアブ廃止という結果で一般人も認知出来るが

また自分で自爆ですね
私が皮肉でいっているのを理解できないオバカさんでしたか

前者を言うなら
お前が主張する「たくさん通報があった」の時点で「消費者庁の内部情報が伝わる立場なの？」で論破ですがね

いやいやブラック企業のセガサミーだよ？法務部くらいあるだろ
当然こんなダークな商品を売りに出す前に査定してもらってるから


…ハゲ？

ドドスコはモニタリングサービスにも反応してなかったんですが…
ちなみにSONYのは反応してた
続報を伝えるんじゃなかったの？また嘘ついたの？それともドドスコ自体が嘘なの？

はい、勝利(キリッ

とっととフシアナしろよ社員w

>>124
ハイスコアガールとかいうコミックで他社の著作物を無断で1000箇所使っていて
担当者も著者も「誰かが許可取っていると思っていた」などと警察に供述するような会社にも法務部あったんだぜ

>>123
1年半もテンプレ誘導し続けている事や
実際に何度か通報したとの書き込みや書き込み内容の晒しがあるにもかかわらず
たくさん通報されてはいないと言い張るほうが普通に考えて無理があると思うが＾＾；


そもそも司法や消費者センターは数で動くものなんですか〜？w


で、君の主張（笑）を受け入れた場合も通報出来ない説が正しく
司法や消費者センターの判断が下されないため違法とは言えない


どちらにせよ。お前負けてんじゃんw

ドドスコの犯人が〜
いない人を検挙できるわけないだろ！
運営はさっさとTマシタリス詐欺の謝罪しろ
ついでにぷよぷよクエストの方も含めて景品表示法違反すんな

脱法ハーブみたいなもんでしょ
コンプガチャが規制されたから次はやり方変えてグループ分け
多分300%はこのグループ分けだからまだセーフ
コンプガチャみたく消費者の意見、通報で変わるぞ、お前ら頑張れ
詐欺やって誤魔化す会社をそのままにしたらいかんよ

>>128
別に数だけではありませんよ
内容の悪質性によっては1件や数件でも動くこともあれば
軽微な内容な件だと報告件数が多くても参考情報として掲載する程度で終わることもあります

>>1のような内容だと確かに軽微ですので即時対応は難しいのでは？
コンプガチャ問題だって相当時間と被害者があってのことでしたからね

ですので、あなたが何をもって合法だというのか
いまだ「想像ではたくさん通報があったはず。でも行政は動かなかった」という
あなたがそう考えているだけのことですよね

> 動いてないとわかるのか？君は警察内部の捜査情報が伝わってくる立場なのか？

自分で発した言葉をかみ締めてください

[28/28]とか
なんでそんなに必死なの

馬鹿が課金して儲かるから別にいいじゃん

仕事中なんじゃねーの？

モニタリングザービスってどれだよ

DDosの件は色んなところで取り上げられてるのを見て知ったぜ
ID:v6lg1DR2さん！今回の件も取り上げてもらいましょうよ！
こんな小せえところで勝利宣言しても仕方無えや！業界に広めて消費者を完膚無きまでに叩きのめしてやりましょうや！
他のネトゲ企業もウハウハになりますぜ！

ガチャ規制の旗振り役だった官僚氏が突然ビルから飛び降り自殺したり
業界の自主規制団体がほぼ活動実績ゼロのまま解散してたりするんだけど
この業界の闇は深い、割とマジで

お前らも余り目立つと消されるぞ、これ豆な

>>131
1年半以上に渡ってテンプレ誘導がなされ
実際に通報したとの書き込みもあり
通報内容の晒しもあるにもかかわらず、
これらが効果が無く、通報したとの書き込みも、内容も嘘だったと言い張る論拠は？


軽微な内容な件であることは認めちゃってるが
そもそも報告内容が間違っていたのではない！軽微であるため報告件数が足りずに動かないに違いない！
という主張を裏付ける合理的な根拠は？

>>137
1行目マジかよ
完全に南朝鮮人が侵入してるじゃねーか

>>138
それこそ同じ内容君に聞いてみたいが？

>>137
お前は知り過ぎた…

>>138
> 動いてないとわかるのか？君は警察内部の捜査情報が伝わってくる立場なのか？

自分で発した言葉をかみ締めてください

>>142
お年玉の20円あげんなって
フシアナしてもらおうよ

1年半にも渡ってドヤ顔で通報通報ひたすら連呼して
テンプレ誘導したりして頑張ってた事実が


あれ？
問題ないからこんなに頑張っても消費者センター動いてくれないんじゃね？
って結論を導いている皮肉を噛み締めるべき

> 動いてないとわかるのか？君は警察内部の捜査情報が伝わってくる立場なのか？

コンプガチャやガンホーの件みたく気長にやってこうぜ
まずはここ！誤魔化して逃げる運営を許すな！
出ない武器がアプデ告知で追加4&#169;2ch.net･
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1418546221/

ID:v6lg1DR2さん！官僚が突然ビルから飛び降り自殺しないように今回の合法の件広めましょう！
SEGAをガチャ規制に恐怖してる業界の光にしましょうぜ！

違法じゃないなら好きに通報させてりゃいいじゃない
違法じゃないと思うなら通報しなきゃいいじゃない
コンプガチャの時みたいにこれは良くないんじゃないの？って人が通報とか呼びかけしてるだけでしょ
なんでそんな必死に噛み付くのかな、暇だからとか、煽るためとかそういうのはフシアナしてどうぞ

おれはPSシリーズ長いから黒かったらここで直して欲しいし通報しよ

介入が無いのは子供が被害被って親が通報という流れが無いからだよなあ
うちの子が騙された！ってならないと

どう見ても詐欺アイテムだろ
こんなもん買う方もどうかしてる

買う奴がいるから売るんだろうけどなぁ
だからって売っていいわけじゃない
オレオレ詐欺だって振り込む奴がいるからやるんだろうし、儲けるためにいろんな事をする
ただSEGAさんくらいの企業になったらTマシタリス詐欺は謝罪してほしかった、こんなことしといて売り続けてるのが怖いわ

どうしてPSO2はハブられてるの？(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://info.nicovideo.jp/countdown2015/

がんばれ&hearts; がんばれ&hearts;

30 ：名無しオンライン：2014/12/31(水) 20:00:25.58 ID:v6lg1DR2
>>1の内容

〜かもしれない　〜だとしたら
妄想ばかり

そもそもレアが出るかに個人差があっても
0.0002%が4倍になればレアブの効果は等しく表記通り発動している

効果に個人差があるなんて言ってる馬鹿はレアブをレアを引くアイテムだと勘違いしてる知的障害者
レアブの効果はレアドロップ率をあげるだけです

>>30の見解に同意だな
このスレの>>1は聞いているだけで、どの部分が違法だとはっきり言及していない
火消し認定の煽りがいるのもアタリＩＤスレと同じで不快。アフィブログのスレ伸ばしだろう？
まず違法であることを証明するなら事実関係を逐一証明しなければならない
それを人に聞くわけだ

こんな人任せな活動が実際に実を結ぶわけがない

事実関係が証明されていないから、通報者は証拠を要求される
しかしこれを提示できる人は
数を集めて公共機関に調査してもらおうと言うことは
証拠がないことを表している

お前らの好きな論理で言えば、０に何掛けても０だよ？
内容のない訴状いくら集めても、組織的に活動していると思わせるだけで
数が増えるだけ信憑性がなくなる

だから止めておけと言っておくよ
ぜったいするなよ？ぜったいだぞｗ

絶対するなよ 絶対だぞ･･･つまり通報しろってことですね！
業界に良い風を流そうとしたのに残念だ・・・！

現状の司法だと「AC」という商品を販売しているので
「AC」と「現金」はサービスの購入で片付くけど
「AC」と「AC消費アイテム」は既に現金での対価という処理を済ませているから
司法上は裁けないんですよねえ
でも法の穴を突いた詐欺行為そのものには違いないからな
通報不可避

どうしてこう性懲りもなく人は同じことを繰り返すかね


俺は聞いただけ、馬鹿が勝手にやった


この言葉をよく考えてみろよな

>>158
その理屈ならコンプガチャだって問題ないって話になっていたのでは？
ソシャゲはどれもACと同じようにゲーム内コインとかワンクッションはさむことで
>>158のような理屈を立てていたんだぜ？でもアウトになった

いずれにせよ騒ぐことに意味がある

考えないで買っている奴がいるのは事実でありそいつの自己責任だ
こうして騒ぐことでそのマヌケが考える機会を得ることになるならば非常に有意義な活動だよ
自分の都合が良いようにしか捉えないものを騙すことが倫理的に間違っていても
法律は知恵の無いものは食い物にされればいいようになっている
なぜなら法律を作ったのは馬鹿を食い物にする側の人間だからだ

とにかく騒いで情報を広めるしかない
一方的な見方で盲信している奴に教えてやるといい
世の中はお前を騙そうとする奴で溢れていること、上手い話を他人に話す奴は絶対にいない必ず話し手側に一方的な利益があるということを

>>160
異例中の異例みたいなもんだよ
本来は裁かれてしかるべきだが結局野放しなのがこの界隈

異例で対応されることがあるなら消費者センターへの報告件数を積み重ねることは大事だとわかる
やめさせたがるのは何故でしょうね？

極めて苦情が多けりゃ高確率で動く
苦情のメール先とテンプレを作って置いとけ
1万人以上苦情入れりゃ動かざるをえんだろ

子供がいる方は｢子供が騙されてお金を払ってしまったようだ｣とかPTAに協力求めるのもいいかもしれない

こんなもん買う前から想像力働く人なら手出さんわｗ

300％で貢がれた金は消費者センターへの賄賂にも使われてるので通報しても意味ありません！

大企業なめんなカス共

ぺろぺろ


おえっ！ＳＥＧＡ腐ってる！！

大企業がしょぼいドドスコで鯖落ちたって本当ですか？
あ…進展も警察への届けもなさそうな気配だし、もしかして自演？

>>116
皆が皆そうじゃないから詐欺があるわけで
未だに振り込め詐欺に引っ掛かる人居るしねぇ…

間違えた
>>166だった

>>169
MS、ソニー、同業者ならスクエニ、ネクソンetc……
むしろDDosに対策できる鯖があるなら教えて欲しいな〜ｗ
仕組み解ってないのに対策対策言う低能はほんと邪魔だわ。はよ引退しろ

>>156
元のドロップ率が明示されてないのにその不明な確率をアップさせるという商品を販売している
って点は確かなわけだし景品表示法ってのに引っ掛かるときてる
これだけでも通報に価するだろ
証拠がない個人差の話よりも確実

ドドスコに対策っていってもさ
モニタリングサービスにも反応なかったようなレベルに負けるってどうなの
SONYのはがっつり見えてるしさ

モニタリングザービスってどっから見るん？

そうだな

文章が気持ち悪すぎて全部読んでないけどSEGAが潰れればいいと思う

>>162
コンプガチャは異例中だとしても結局対応されたわけでしょ？
つまりACみたいなゲーム専用通貨をクッションしてもダメなものはダメなんじゃん

レアドロップ倍率＋３００％（３個）　1,000AC
倍率→乗算　　＋→加算　　３００％→比率　わけがわからんｗｗｗｗ

(2) 一括的な割引率又は割引額の表示
割引率又は割引額の表示の中には，小売業者の取り扱う全商品又は特定の商品群を
対象として一括して割引率又は割引額を表示する場合がある。
このような一括的な割引率又は割引額の表示については，小売業者にとって個別品
目ごとの値引き表示を行う場合の煩雑さを回避したり，一般消費者に対する訴求力を
高めたりする利点があるが，その訴求力が強いことから，一括して割引率又は割引額
の表示を行う場合には，算出の基礎となる価格，適用される商品の範囲及び適用され
るための条件について明示することにより，一般消費者が誤認しないようにする必要
がある。

買う買わないは消費者側がいくらでも選べるんだから
問題は無いだろ
自分の意思で買って使用しておいて詐欺だなんだ
騒ぐのはお門違いじゃないのか？

>>180
買ってもそもそも出ないんだ
夜店の大当たりみたいなもんだ
あたりのない高いガチャガチャや

>>180
以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

買う買わないではなく「販売してはいけない」のが法律です
コンプガチャもあんなの買うやつがアフォだろという意見もありましたが
「販売してはいけない」から行政指導が入りました

某ソシャゲでガチャで手に入る特定のキャラがいるとドロップ率が倍になる(確率は明記されていない)
ってのがあるんだけどこれは大丈夫なの？

>>183
まずは疑問、怪しいと思ったら消費者庁の問い合わせフォームにいれるといい
お気軽にお問い合わせくださいとあるんだから問題ない

今の消費者庁はカジノ法案成立に僅かでも障害になりそうな要素を極力排除しようとしているからタイミングが悪い
問い合わせるなら法案可否がある程度決まった後の方がいい

ということにしたい

大手企業だしその辺は抜かりないよ。
それに、セガサミーにはバックには安倍が付いている。

ビジュアルアーツは、iOS/Android用アプリ「Angel Beats! -Operation Wars-」において、12月31日限定の「108連ガチャ」を実施する。

12月31日の大晦日限定で、108連ガチャが実施される。価格は25,000ABコイン/モバコインと高額だが、SSR1枚SR10枚が確定となっている。

12月31日に1度だけチャレンジ出来る本ガチャ。
108ある煩悩を全て捨て去ったとき、奇跡が起きる(かも？)しれないので、今年最後の運試しに挑戦してみてはいかがだろうか。

http://www.gamer.ne.jp/news/201412300003/


あくまで買う本人の価値観次第だけど2万5000円だけどSSR1枚SR10枚が確定となっているこっちの方がまだいいのかもな

ほんとに300%の効果があるか気になるなら、★13じゃ確率低すぎてわかりづらいから防衛にでも行ってレアブ未使用とレアブ300%使用の状態でキューブの数でも比べてみたら？

確かに効果はあるけど仕様上☆7に化ける
初回クリアとそれ以降のクリアのドロップの違いは定量によるもの
一定数に達すると下位のドロップ判定に移行する
レアドロアップが説明の通りドロップ率を上げる物ではなくてレアテーブルになる判定を上げるもの
そしてそのレアテーブルにも☆7未満のゴミまで入ってる

レアドロップ抽選（２回）→抽選に当たる→レアドロテーブルのもの（グラ等含む）
↑この時にレアドロ率の効果が出る
だからレアドロ率アップの効果はレアドロップ（☆４〜６含む）の確率を上げるもの
効果はあると言えるが☆１３等特定の物を入手するために使うのはオススメしない

景品表示法は効果があろうと法律に違反するもんはダメという法律
コンプガチャだってコンプすれば必ずレアがゲットできるという不正表示ではないけど
絵合わせを狙わせることで射幸心を煽るのがダメという理由でアウトなんだぜ

>>191
それを言うなら☆7~9

ゴミ沼死ね

酒井が元旦から謝る気ゼロなので今年も全力でいきます！！

年明けの挨拶すらラグってんのなｗ
あとあの挨拶、誤字あるよね
本当はこうだろ？

> 今年も精一杯、皆様に苦しんでいただけるように、走り続けていきますので、どうか『PSO2』とファンタシースターシリーズにご期待いただき、苦しんでいただきますようよろしくお願いいたします。

>>192
PSO2は100%絵合わせにならないしレアゲットできないし余計ダメなんじゃないのかなこれ

https://twitter.com/humohhun/status/549864599210577920/photo/1
+300％使うと☆13がエフェクトのみで肝心のアイテムが落ちない不具合が出てるみたい

>>196の優しさに全アークスが泣いた
世界が平和でありますようにあげ

>>198
これやばすぎるだろ、新年の挨拶なんてしてる場合じゃないぞ

あの癌砲ですらアイテムドロップ率やラグくじの当選確率表示してるのに
ちょっと一回行政に調査入れてもらったほうがいいんじゃね？

>>192
だからこそ何としてでも消費者センターへの通報やめさせたいわけさ
チョミーはパチ板見ても工作の多さと異常さで嫌われてるが、ここまで執着して小飼に荒らさせるということは都合が悪いってことね

レア引き当てても手に入れさせないとか凄すぎる

対象年齢わりと高めとはいっても学生もそれなりにいるし
親の金で課金とかもちらほらはいんるんじゃないかね
クソゲーすぎて何十万も課金しないから新聞沙汰にならないだけで

>>198
☆13以外のその不具合に関する報告も挙がってるね

そこまでしてレア取らせたくないのか…

レアドロップ+300%
なにこの意味不明アイテムｗ

買う奴が馬鹿ｗ
500%ですら出ない奴には一生出ないのに

今は使うと逆に0%か？
普通に詐欺じゃね

パチと同じだろう
宝くじやリアルガチャみたいに誰かは必ず当たるといもでなくても放置されているからな
これが今の日本の実情だよ

不具合なんだろうけど
宝くじ当てても換金拒否じゃ普通に詐欺じゃね？

コンプガチャの前例がある。お前ら工作員に惑わされずに消費者庁やPTA等へ報告を重ねろ

もしかしたら300％バグ（300％限定のバグとは限らないけど）の被害者かもしれないｗｗ
新年早々連絡するつもりはないし、運営の対応を見てから決めるの予定ですが。

もしも消費者庁に連絡する場合はどうしたらいい？

>>212
PTAはどうかと思う。

ＰＴＡは効くぞぉ
「妖怪のせい」とやらでだらけているガキに憎々しく思っているが、妖怪ウォッチを叩けなくてイライラ
そこへ大手を振って攻撃できる的を与えたら突撃待ったなし

課金レンタル武器とかの方がまだ良心的

>>214
いやいや、そう言うのじゃなくてPTAを動かす動力と説明を教えてくれよ。
おそらく「子供もやってる」とかだけじゃ、効果はないぞ。

PTAが動けば効果はあるだろうが。

PTAとか草生えるからやめろ
ほんとガキしかおらんくなったんか

>>62
文面からして相談の方だろ
あそこ相談と通報があって相談の方は動かない

確かにレアドロップ倍率+300%とか胡散臭いもん売ってるのは駄目やろーって思うけど、PTAは関係ないやろw

ガキがやってるって理由ならPTAも使えるけどPTA関わる年齢のガキがPSO2やってるとか正直ひくわ

適当な妄想で言ってるだけなのが分かる
無闇に広げても効果はない
対象を絞ってきっちり詰めていく方がいい

ネ実3でこの手のスレがなにか成果を出したことがあるだろうか
通報が本当に効いたらメシウマだがどうせ無理だろうなぁ
皆他力本願かどうでもいいやって奴だし

でも普通このレアドロップ確率で300%買ったとこでどうなるもんでもないってわかるよな健常者なら
250使ったこと無い訳じゃないだろうし
それでも300%で拾いまくる人は豪運なのか仕込みなのかはシラネ
それをなんだかんだ言うほどストレスも無いし

age

>>222
ならいちいちスレにきてレスしなくてもいいじゃないｗ
どうせ成果なんかない、意味なんかない、どうせ通報なんてできないんだろう
なぜわざわざスレにきてそうレスしないと気がすまないのだろうか

便所に落書きするのになんか確固とした理由が要るんか？

PTAがクレーマーだから使えたらええなって話じゃねーの？
KSO2は生放送でちらっと移る奴見てもおじさんがメイン層だから無理だろうが

書き込みに理由は要らんな

PCルームの机とか教師以外の不特定多数の目に触れる場所に教師の悪口書いて共有するのはよくあること
たまにそれ見つけた教師がノイローゼになるのがまたよろし

菅沼先生は転校して下さい

・アタリID疑惑
・課金300％の効果疑惑
・レア配布疑惑

他に書くとしたら「エフェクトバグ＝レア未実装なのでは？」ッて感じか。

あと、世間に訴えるとして書ける内容他に何があるかな。

エフェクトドロップは5鯖民の馬鹿が捏造してるだけだが
景表法違反はガチ
昔から確率表記きちんと出せと言われてるのにやらない辺り消費者庁の行政指導が入ってもおかしくないレベル

義務教育を修めた人間と思えないなぁ
PSO2が月額じゃなくて基本無料ってわかった時に民度が下がるからどうこう言われてたけど
Vita参入あたりから急速にガキが増え始めたと思う

辞めてくれって訴えてるのは分かった

CERO Cなんて実際機能してないだろ

ガキがいる人は子供が詐欺の被害に〜とかPTAをとおして味方増やすのは有効だよw
消費者センターへの通報はやめろ連呼と同じで、よく反応してるということはどういうことか分かりやすいだろ？

利用できるところへ通報したら、あとはこまめなスレあげだな
PSO2ユーザーよ賢くあれ

まだ自分が搾取されていることに気が付いていない真人間が多すぎる
マイショップスレなんてカルテル組んでるような状態でも騙されて買ってる奴がいるし

不買運動で鬼女のおそろしさわ分かる

> 「妖怪のせい」とやらでだらけているガキに憎々しく思っているが、妖怪ウォッチを叩けなくてイライラ
こういうゲームそのものにヘイト持ってる奴らを都合のいいようにどうにか出来ると思っているならおめでたい
詐欺やSEGAだけ攻撃してくれるような奴らじゃないからな

レアブも妖怪の仕業なのでは？

コンプガチャの前例をお忘れなく？拡散することに意味があるわけ

キューブ交換品の250%なら今の表示で問題ないが、リアルマネーで購入する300%は今のままだと違法の可能性が高い、というわけか

コンプガチャは金額がデカかったから動いただけ

100万拾って交番に届けりゃ正式な手続きをしてくれるけど
100円拾って届けても適当に書類書いて追い返されて
「先輩さっき100円拾って届けてきたバカいたんスよｗｗｗｗｗｗｗ」
と話のネタにされるだけ

> 動いてないとわかるのか？君は警察内部の捜査情報が伝わってくる立場なのか？

>>241
> 下記にてお知らせしておりますAC購入ページへのアクセス集中にともなう現象につきましては、1月1日（木） 2:25ごろに解消いたしました。

その割りにはAC購入ページが落ちちゃうくらいアクセス集中しているようですよｗ
金額がデカいと動くんでしたっけ？ｗ

拾得物は届け出たら終わりじゃないから100円でやられたら笑えない
届け出た側にも書類が存在するから適当な管理も出来ない

どこが違法なの？
法律もわかってない馬鹿がなんか言ってるね
腐りきってる
表記も間違ってないし、そのままじゃん
ブーストされるって書いてあるだけで、100％出るようになりますって書いてない
お前らはそうやって、屑行為をする
ほんと腐りきってる

でも警察は100円でも仕事しますけどね、届けたら
>>244の住んでいる韓国じゃ違うんだろうけど

245
その芸風は飽きた、5点

ブーストの意味わかってるの？
馬鹿で、腐りきってて、屑だね
今までの確率のものが、何倍かされるのだからね
ほんと腐りきってるでしょ
これを屑って言うんだね

芸風？？？？？？？？？？？？？？
は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
消えろ
お前みたいな腐りきった人間がいるから、この世が腐りきってる
お前が消えれば、世界が救われる
お前らがいるから、本来救われる人が救われない
お前らみたいな、屑行為
時代遅れだから
いつの時代の人間？
腐りきってる
ゆとりニートきもい
消えろ

突っ込んでるのブーストの事じゃないだろう。

>>1も読めないつまらん芸風の火消しが正月から249みたいなレス書いててむなしくないのかな

火消し？？？？？？？？？？？？？？
は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
論理的じゃないのを並べて、屑行為してる屑がなんか言ってる

お前らは馬鹿って証明された
お前らみたいな人間がいなければ、このゲームは上に行く
お前らがこのゲームを潰す腐った人間

ゆうちゃんも知らない奴ｗｗｗｗｗｗ

まじでスクエニ工作員なんじゃ・・・

僕は天才で、お前らは馬鹿（爆笑）
ほんとむなしくないの？
論理的じゃなくて、腐りきったこと言ってさ
努力もしないで、システムのせいにして、屑発言して、屑行為する
ほんとに腐りきった屑だね
お前らみたいな人間は今すぐ消えろ
人類にとって邪魔な存在で、人類の発展を遅らせる、屑
存在が必要ない
消えろ

あー、そういう芸風はほんと間に合ってますんで
自分のアメブロで酒井と好きなだけやっててください

NGで終わりだしな

あっ、他のゲームの工作員なんだ
腐りきってる屑だね
お前らは努力もしないで、PSO2に勝てると思ってるの？
ほんと腐ってる
SEGAは今まで努力してきたからだから
お前らみたいな、努力もしないで、他人から奪う腐りきった人間はほんと腐ってる
他人の努力を利用するとかほんと腐ってる
名誉毀損してるし、犯罪者だから、逮捕されろ
腐ってる
消えろ

きもいね
他ゲームの工作員
こんな腐りきった犯罪者は、今すぐ逮捕される
名誉毀損だから
他の全プレイヤーの人権を奪ってるから
PSO2のプレイヤー全員に損害賠償しろ
腐りきってる屑
いつの人間？
ゆとりきもい
腐ってる
しかも、図星だったから、何も言えなくなってる
そのセリフがすべて言ってるし
腐ってる屑
バイバーイ　ノシ
一生消えろ

人の人権を奪う腐りきった人間に人権なんてないから
お前らみたいな腐りきった人間は、それ相応の罰を受けるべき
だから、今すぐ消えろ
嫉妬して、嘘で洗脳して、奪おうとする
腐ってる
屑のオーラがすごいから
お前らみたいな屑は消えろ
人権はないから

アンガ堀廃プレイしてるけど全くでねーよ
レアブ300垂れ流して走って沸かなかったら戻って部屋ないか見てあったら入ってなかったら走って探して何も出ねーよ
大体レアの定義からしておかしいだろ
ボロボロ落ちるゴミもレア扱いってさアンガに☆10ゴミ防具混ぜてレアちゃんと出してますぅとか言い訳してよ死ねよそんなもんレアじゃねーよ

>>261
XHマガツに星7ユニット大量に入れちゃうカス沼なんでｗ

>>262
まがつとか欲しいもの何もないから3回くらいやってから行ってねーわ
馬鹿買いしたからまだレアブ300残ってるけど使いきって出なかったら二度とやらねーわこんなクソゲー

定義？？？？は？？？？？？？？？？
レアリティってのは、供給量が少なければ少ないほど高いんだよ
それのある一定数以下の供給量のをレアって言うんだよ
こんなこともわからない馬鹿が言ってて意味不明
腐りきってるにも程がある
お前らみたいな腐った犯罪者は、通報されて、逮捕される
屑は消えろ

僕に嫉妬しないで？きもいから
消えろ

やはり課金レアブは違法性が高いんでヤバイんだなーってわかる火消しの発狂ぶり

243
自演ドドスコ以降どんどん鯖しょぼくしてブロック人数縮小してってるんだもんなー
ソニーのは誰がみても明らかな規模で攻撃されていたけども、EP3の６割しかいない人口のうち一部の課金者がアクセスしただけでパンクする鯖ってw
恥ずかしくないのかねえ

火消し？は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
お前らは屑だから、正義の味方の僕がいる
お前らみたいな屑は消えろ

誰かがショップ、ゲート、カジノのブロックの人数調べてたけど
どうも現在は1ブロック75人（プレミアム分含めて）らしいぜｗ
ずいぶんと減ったよなぁ

DDOSもプログラムもわからない馬鹿なのに、天才の僕によく言うね
腐りきってる
お前らみたいな腐りきってる人がラグらせてるのにお前らみたいな人間は終わってる
DDOSだって、お前らが馬鹿じゃなくて、パソコンで対処すれば普通にできた
でも、お前らみたいな人間はしなかった
だから、できなかった
ほんと腐りきった屑
今もラグってるのは、お前らみたいな腐った人間がやってる
馬鹿で、腐ってて、おかしい屑は消えろ

ずっと発狂してるお前らきもい
腐ってるし
屑臭がすごいし
お前ら消えろ
このPSO2を腐らせるな
消えろ

なんか火病ってるやつがいてわらた

僕に言われて、図星だったから、そういうことしかできない
馬鹿で腐りきってる
無能の馬鹿の腐りきってる屑が、屑行為していられる場所じゃないんだよ
日本国憲法で守られてる
お前らは犯罪者だから逮捕される
今すぐ消えろ

消費者庁に問い合わせすると犯罪者で逮捕だってｗ
ﾌﾟｯ

ゆうちゃんがんばれ

みんなが、正しい正論言ったら、火消しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言って、
屑行為して、侵食して、嘘言って、洗脳して、ほんとおかしい
頭おかしいんじゃないの？
努力もしないで、努力した人がつかめるって思ってる
ブーストして、何千回も倒したことある？
お前らはそうやって、努力もしないで、そして、何もかも手に入れようとする
まさに屑の称号が相応しい

>>276
ほんと日本語ガバガバだなゆうちゃん
正しい正論ってなに？正しくない正論もあるの？？

お前らは屑ってことがわかるし、やってることが屑だし、屑の覚醒してるし
論理的じゃなくて、根拠ないし、そして、証拠で提示したのが状況証拠だけだし、おかしいし
それって、嘘ってことだし、証明できてないじゃん
つまり、太陽のことを、丸いから惑星じゃんって言ってるのと一緒だし
恒星だから
馬鹿なの？
きもいし、終わってるし、最低だし、腐りきってる

276
頭痛が痛いんでちゅか？ｗ

>>276
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420002720/

こっちとりあえず埋めよう？

は？
正しいと正論は別の単語
独立して意味を成すことができる言葉
お前らは、日本語もわからない馬鹿なの？
腐ってて、馬鹿で、おかしい屑

菅沼ゆうちゃん

菅沼ゆうちゃん

hage

きもくて腐りきってる人しかいない
僕が超正しい正論を言ったら、工作員扱い
でも、この発想が存在するってことは、お前ら自身が、工作員で、営業妨害してる屑ってことじゃん
お前らは、努力もしないで、屑行為する腐りきって、悪で、最低な屑人間
反省しなさい

>>246
日本でも百円以下は届けなくてもいいんですよ。
あと、韓国の事はあまりわからないので、
ネトウヨにでも聞いて下さい。

マジモンの基地外おるやんけ

ほんとキチガイが大量だよね…
おかしい人多すぎ

つ鏡

元々のレアドロっプ率が解らないから２倍だろうが４倍だろうがどのくらい効果があるのか分からない
このようなもので課金させていいのか？
論点としては次の２つかな？
まず「レアドロップ倍率＋○％」と表示している事が一つ
これはレアドロップ率が純粋に加算されると誤認する可能性がある
次にその商品を使用してどのくらい効果・性能があるかがあまりにも解りにくく（又は実感がなく）
ましてやその商品の効果・性能の表示が不十分でどのような効果・性能があるのか分かりにくい

表記通りじゃん
何がおかしいのか言え
腐った人間
図星だから、論理的じゃないこと言って、意味不明なことしてる
ほんと頭おかしいよ

>>285
冤罪で無実の人間晒してるやつが言っていい台詞じゃねーなw

僕はそんなことしないし、したことない
また嘘で洗脳しようとしてる
頭おかしい
ほんと屑で腐りきってる

サポリンの人のブログ見てたら不思議な画像があった↓
http://tes45.blog.fc2.com/img/ul11.jpg/

>>290
計算しようにも元の数字が無いのは困るね
それぞれのアイテムの出現率Xにレアブ300等諸々の数字がかかるからさ

てか、そのあたり調べてたらセガって日本オンラインゲーム協会の準会員ですらないのね
会員じゃないからガイドラインに従わなくていいって完全に解ってやってるよ
ガチャの確立表記自体は各社の主体性に任せられているみたい、正会員のガンホーですら表示してないし

アレだけ騒ぎになってこれじゃ、もっと騒がないと駄目だと思うよ

>>294
それはＰＴ名にそのような名前付ければできる
これこそ本当の釣りってやつだからな！つられるなよ

>>293
ネヲチ板YUTA総合2で冤罪認めておいて攻略wikiの民度が凄まじく低い件ってスレでまた叩いてたよな?
2ch見てるのは確かだが2chで叩いてる証拠にはならないって指摘されてるのにな

つーかなんでレアブなんて買うんだよｗｗｗｗ

2012年に日本オンラインゲーム協会が出した、ランダム型アイテム提供方式における表示および運営ガイドライン
・確率が1％を下回らない
・期待値が5万円を超えない

いくらSEGAが会員ではないとはいえ新聞やらニュースで発表されているし、この手のガイドラインは「ユーザーが知っていて当たり前」というものだ
我々ユーザーはこの数字から計算するしかないよね

レアブは+300％だから期待値は301％になるのかね？
とてもそんなに出ているとは思えないが
レアブ課金が五万越している人はその旨も通報するようにしてくださいね

ゆうちゃんヲチあるのか

>>300
あるぞ見てきなよ俺の言ってること事実だから
ゆうちゃんまた嘘つきだってバレるねw

俺も始めたころは
「レア泥率＋300％って確率100％越えてるからレア必ず落ちるってことやんけ！！やば過ぎｗｗｗ」
って％そのまま加算だと勘違いしかかってたけど、普通に考えてそんなことないよね・・・・

アイテムの泥率が0.0000001％とかだったらホントに使う意味ないし
むしろ使わない方がゴミレアの泥率が無駄に上がらなくて出やすくなるだろ

正確なことは内部の情報やら処理やら把握できないとなんとも言えんけど

レアドロップ倍率+300%

まずレアドロップ倍率ってなんだろうな、レアドロップ率ならわかるが
そしてそのよくわからないものが300%足されると何が起こるんだ
これって景品なんたら法にひっかからんの？

>>298
キューブ能力追加30に変換したいからに決まってるだろ

>>303
なんかこれ読んだら確かに倍率ってなんだってなってきた・・・・
俺の妄想だけどもしかしたら

素のレア泥率×(謎の倍率＋レアブ倍率）＝最終的泥率

って処理してんのか？
謎の倍率がＩＤグループ分けで変化するとか・・・・流石に考えすぎかな寝ようかな

正月から可哀想に…
寂しさで頭にキてしまったか…

>>305
そもそものドロップテーブルがIDグループにより違う可能性もある
セクションIDに似たシステムがハゲのいう通り入れられているならね

>>307
スロットみたいに特定の条件が揃ったらって可能性もあるな
ID×クラス×エネミー全部一致しないと出ないとかな

>>305
アイテムドロップ率×レアドロップ倍率（普段は100%、イベントやアイテムで加算がかかる）＝最終的なアイテムドロップ率
ゲーム内用語でいうならこうなるのかな

こういう式だとしたら、確かに300%加算でもおかしくないことになるな
これは運営が用意している逃げ道なんだろうか
ただこれだと、ラキライやテンプのアイテムドロップ率○％アップがどこに加算されるかわからなくなるんだよな
倍率をあげるアイテムを売っているなら、どの部分に効果があるのか式を提示しないとまずいんじゃないかね

ドロップの方式は
レアドロップ抽選（２回）→当選→レアドロテーブル内のアイテム（☆４〜６含む）
↑レアドロ率アップはここまで？
そしてレアドロテーブル内の確率がＩＤグループ毎に違うと思われる

もういっそドロップ数300％UPの方が☆１３とか☆１２が出そうに思えてくる

まんまパチンコ的な処理の仕方だよな
レア抽選…スタートチャッカー
レアテーブル…図柄の描かれたリール

そして大当たりの図柄が揃わなければゴミが排出されると

>>312
むしろ
アイテムドロップ：スタートチャッカー
レア抽選：偶数リール揃い
上位星レア抽選：奇数リール揃い
星13：昇格判定

くらい汚いと思う
さらに
強化：継続判定

ちなみにライズとかのアイテムドロップ率はレアドロップにか関係が無いんじゃないかな？
アイテムって☆１〜３の武器やユニット、ディスク、家具とかじゃないのかな？
だってさライズの効果説明が「アイテムドロップ率が増加」だよ
レアドロと違い倍率と書かれていないのと「増加」ってあるから加算されるじゃないかな？
要はレアドロップとアイテムドロップは別物って事
そもそも「アイテムドロップって何なの？」って言いたい

>>314
簡単に言うとコイントスのようなもの
表にアイテム裏にメセタがあって抽選の時に表がでやすくなる
で、アイテムの中から更にレアが抽選される...であってるはず
間違ってたら誰か指摘よろ

なるほど、まずアイテムドロップの抽選があり
その中で、レアドロップに変化するかの抽選があり
レアドロップ内でも大当たりになるかの抽選があると

本当にこの仕組みだとしたら、これ色々問題ありすぎだろう

＞314
レアドロがアイテムなら
ドロップアイテムが１０個あったとして、そのうち１０個中１個がレアドロとかだったら
テンプテーション＋ラキライ�Vで+２０％とかだから１２個ドロップすることになるから
レアドロが１０個中２個に増えるかもしれないということになるんじゃね？
だから結果的にレアドロしやすくなるんじゃないかと、俺は思うんだけど。

さっさとサービスフィニッシュしねえかな

そもそも、レアドロ率を3倍にしてるんじゃなくて抽選回数を3回増やしてるんじゃないんだっけ？

タガミ出たとき+250％使うとユニットが全部2個ずつ出るけど
+300％使っても3個ずつ出たりはしないのかな？？

？

ドロップ数と抽選回数は違うだろ

３００％使った状態だと、何も使ってない状態で倒したアンガ３体分ってこと？

3L+y9P2N

語彙が日本人じゃないな。

消費者センターに通報するなら火病った内容で出すなよ？
レアブ売ってるけど実際に効果があるか疑わしいから確率表示するようにして欲しいとか文面にしとけ

>>323
お化けナナフシだよ
ネヲチ板YUTA総合2で詳しくやってる見てくるといい

別に定量だろうがID分けだろうが好きにすりゃいいが、お金関わるところはちゃんとしてほしいなぁ

少なくてもお金のかかる部分で不明瞭な部分が大きすぎるのは話にならんよ

ただ、ほとんど商品の説明が無い物を買う奴も馬鹿だわ

買う奴＝馬鹿
売る奴＝潜在的犯罪者（いうなればモラル著しく欠如してる人達）

300使いまくってやってるけど全くでねーわ250に変換しないからキューブ貯まるだけのアイテムだわ
これがたったの3個で効果わからないレベルで1000円ってなんやねん

>>328
キューブ36個（レアドロ250%6個分）を1000円で買ったと思えばいいんじゃね？
どうせ300%も250%もかわんねーし

効果時間1時間だからなクリスマス2周とか防衛3周とかで250%2個使うより良いって考えなんだろ
実質300%×2みたいなもんだからなあ...どっちを選ぶかユーザー次第だろ

にしても3つ1000円は高いわな
MHFのプレミアム三日千円が安く見える

応援コース実装されてた（現実は更にレア絞る）

>>327
買う奴が馬鹿でもそういう馬鹿をだましてはいけませんよ、それが日本の法律です
振り込め詐欺だってそうでしょ？

あんなの引っかかって振り込む奴が馬鹿なんだよ
そうだけど人をだましてはいけないって法律があるから詐欺罪になる

犯罪者思考の頭おかしい屑がいる
きもい
殺人で考えたら、
殺された奴＝馬鹿
殺した奴＝法律があるから一応悪いけど、殺されたのが悪いでしょ
頭おかしいでしょ
屑は考えることがおかしいね

え？
殺人した奴は一応法律があるから悪いけど、殺された奴がバカで悪い？
何この人、キモイんですけどｗ

って内容のことを>>333って人が言ってたね
きもいねこの人

日本語通じない人なんだ、この昨日から張り付いてる奴
騙す奴が一番悪いに決まってんでしょ？

下らない議論してんなよお前ら小学生かよｗｗ
見てて恥ずかしいんだよ

愚痴スレにも貼り付けちゃって小学生どもくっさいわあ

当然でしょ
騙す人が一番悪い
ちゃんとわかってるじゃん
さっき、何で腐りきった屑発言してるの？

新年になってもいつまでもピーピーピーピー・・・
てめーらは腐った女か？
本当気持ち悪すぎる、こんな日本人になったら終わり

火消しはこんな感じで>>1から目線をそらしたいだけの荒らし行為をするからわかりやすいですね
関係ないスレだと沸きもしないから
こういう火消しが沸けば沸くほど、相当レアブ課金が違法性高いって認識してるんだなーってわかりますね

340とか日本語がおかしいでしょ？
最近の火消し会社って中国人、朝鮮人（韓国人含む）雇っているから仕方ないですね

ID:5X8P1ZhdはアスペかGAIJINやな
明らかに相手が何を言ってるのか理解できてない

ある奴 ＜ 買う奴がバカ、売る奴は潜在的犯罪者
俺 ＜ 買う奴は確かにバカだけど、そういう人でも騙してはいけないってルールでしょ
ID:5X8P1Zhd ＜ こいつ屑！犯罪者！あｊふぇｒｋげｓｒｐげｒｇｐｑｗれｒへ！”！！！
俺 ＜ 何こいつ、キモｗ
ID:5X8P1Zhd ＜ じぇrふぁうぇｇｗｒｇまｗｒがえｇ：ｗｒｑｇｈｐｒｋｐ！うわああああああん！

きもいね
在日火消しって言ってる人って、外人だから、日本人に生まれたかったってことだね
>>342ってさ、屑オーラが出ててるしきもい
人を殺すのが正しいって言ってる人に同意なんてできるわけないじゃん
腐りきってる屑だね

ID:6sn29Eboが屑ってことがわかるね
人を殺すのが正しいって言うだけある
頭おかしいでしょ
見て誰もがわかる

殺しが正しいなんて誰も言ってねーよばーかｗｗｗ

話題を戻して、レアとは何を指すのか、+300%は何に対してのものか、
その元の確率は明確にできないのか、ですね。

問題のすり替え(課金詐欺から犯罪行為(殺人)の是非)して池沼騙るとか
明らかに他意持った荒らしじゃん

最近って、確かに荒らし多くて困る
殺人は正しいって言ってるのを見たら、誰も許せないでしょ

運営も誤認されるような表示なんてしてないし
法律すらもわからない馬鹿が言ってるだけじゃん
不当景品類及び不当表示防止法には該当しないし
指摘するのが違うし
努力もしてない人が嫉妬して、努力してる人から奪うなんておかしいし

ID:5X8P1Zhd
こいつＹＵＴＡだからほっといてあげて、頭が可哀想な天才なんだ

天才だからって嫉妬はやめて
頭がかわいそうなのはお前
誤解生むからさ
その表現

嫌ならやめろよｗ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1414140551/

景品表示法違反の疑いのポイントは２つだね

1:結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない

2:アイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

菅沼YUTA

それって、疑いのポイントじゃないし
1はレアドロップって表示されてるし
2は＋300％って表記だし
数学もできない馬鹿なの？
これで出るって書いてないし、これで出るって誰も言ってないし
4条1項1号の優良誤認じゃないし
法律もわかんないの？
僕は正論言ってるだけなのに、お前らは腐りきった屑だから、
火消し扱いして、屑行為
このような考えと、プレイヤーの人権が奪われるだけだから、誰がって考えると、
他のゲームの工作員
努力もしないでPSO2を越えようとするとかおかしい
頭おかしいことは明白

問題ないというならドーンと構えていればいいじゃないですか菅沼さん
なんら違法性もなく後ろめたいこともないなら消費者庁への問い合わせなんて
これぽっちもきにする必要なんかないですぜ

この人ってディレクターに喧嘩売ってるの？
頭おかしいでしょ
馬鹿だし（爆笑）

不正が無いなら確率と仕様完全表記すりゃいいだけだからね、MHFみたいにさ
しかしながらバイト雇ってまで工作するって事は・・・黒なんでしょうねえ

レアドロップって表示されているし(キリッ



その元々のレアドロップ率が非公開というwww

ID:5X8P1Zhdについて詳しく知りたいなら
PSO2】YUTA総合スレ2【7鯖】 で検索ヨロシク

まだいんのかよこのアスペはwwwwww

他ゲームの工作員が何人いるんだし（大爆笑）
あっ、自演か

僕の言ってることが、図星だから、アスぺｗｗｗとかしか言えない
アスぺじゃないし、よくそうやって簡単に言えるね
腐りきった屑
学校の見せかけのボランティアじゃないボランティアしたことある？
腐りきった言葉
よく使えるね
最低屑人間

そのスレって嘘しか書いてないし
嘘で洗脳しようとしてるし…
ほんと腐りきってる

>>他ゲームの工作員が何人いるんだし（大爆笑）
>>あっ、自演か


自虐にしても、煽りにしても下手すぎる

お前らみたいに、人を笑いものにして、喜ぶような腐りきった人間じゃないから
一緒にしないで？
それが普通とか思ってるってことは、ほんと腐りきった屑って証明だね
腐りきった屑
きもい

キチガイと一緒になるとかおぞましい事を言わないでくれ
それは俺たちに死ねといってるようなもんだぞ

せっかく自分用のスレッドがあるんだからそっちに降臨してやれよｗｗ

>>369
笑いものって(苦笑
ゆうちゃんが間違えて自爆してるだけなんだけどw
間違いが分かるだけゆうちゃんよりかはマシだよw

菅沼ゆうちゃんきんもー
スレ荒らす暇あったらマトモなゲーム作れ〜

>>333
少なくとも現代国家の基本的なルールだわな
法治国家以外でどうなのかはしらんけど

>>317
レアドロップ抽選（２回）→当選しなかった→アイテムドロップ抽選（武器やユニット等分かれて計３回）
となっている。アイテムドロップ抽選になるとメセタになる
そもそもアイテムドロップという事でレアドロ含むってという考えは、ユーザー側が思っているだけじゃないのだろうか？
アイテムドロップは飽くまでメセタドロップさせない為じゃないのだろうかが疑問
というかそこらへん開示されていないから何とも言えないのが本音
ドロップの仕組みを開示してくれないかな？

ポエムっぽくていいよな

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない

�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない



↑のこれがシンプルでいいね

>>375
ドロップの仕組みは発表されてなかったっけ
どちらにせよ基本確率を発表してくれなきゃいくらでもごまかし効くからなぁ
だからこそこういうのはあまり発表されてこなかったし
発表しないと違法云々と言われるようにもなったんだろうけど

>>378
一部の説明がコネクトオンに載っただけで、詳細はいまだに非公開
そもそも個々のドロップ率が不明な以上、レアブがどれくらい効果あるか不明
それ以前にバグで正しく効いてなかったことがあったとしてもわからないザル

これまでにも属性付与だけじゃなくEXPブーストが効いてなかったことがあったろ？
絶対レアブが実は効いてなかった事1回はあると思うぜｗ

初期グンネとか、レアトリガーやってると2匹に1回は必ず赤出てたが
今は2〜3匹やってPTの誰にも赤出てないとか普通にあるからな
容易に操作しながら300%UPを現金販売とかどう考えてもアウト

ネトゲソシャゲの課金周りは法整備が急務だと思うが、
300％を直接叩くのは効果が薄いんじゃないだろうか

金との取引がなされてるのは「AC」であって、アイテムそのものじゃない
消費者からはイコールに見えても、取引上ではそうでなかったりするだろう

メーカーもそこは理解したうえでこういう手をとっているのだから、
もうすこし攻める方向性を変えてみたら如何だろうか？

>>381
だからACをはさむから問題ないなんて理屈はコンプガチャで通らなかっただろｗ
ソシャゲのガチャもいったんガチャコインだのクリスタルだのゲーム専用通貨みたいのをクッションしてて
直接現金で販売しているわけじゃないって言い訳してたんだよｗ

値段の話してるわけでもACがどうだの言ってるんじゃなくて
『確率』がプレイヤーに明かされていないのにそれを
ブーストしたところでレアドロしなくても運営は言い訳できる、
それはおかしいんじゃないかってことだ
それに何%以上あれば何がドロップするのかすら分からない

違法

>>383
精神疾患の芸風とか効かないからってあの手この手で論点ずらそうとする奴が沸くよなｗ
相当レアブは違法性が高いって売ってる奴自身が認識している証拠だよね




�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

ポイントはこの2つだっていってんのに、ACはさむとー、金額がーってアフォかよな

アフィカス
マジで死なねーかな

嘘でもいいから%表示しとけば騒がれたりしないのになwwww
なんでそれすらしないのかなw

>>387
個々のアイテムのレアドロップ率を嘘で表示すると
アイテムレコードとかから嘘はすぐばれるからね
適当な数字は出したくても出せないのさ

で、今度は本当のレアドロップ率を表示するとする
すると今度はレアブ課金がまずいことになっちゃうんですよｗ



ドドスコと一緒
警察に被害届を出したはずなのに6/20に続報を出すといってから
今日現在まで続報なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘表示して万が一そればバレたらおしまいだから
課金が絡まらなければここまでは問題にはならなかったな
でも３００％の前に１５０％がかなり前から売っている事実があるから
消費者には分からなく法整備が進んでいないからと故意にやっていると思われる

レアブってさ、万が一不具合とかバグで効いてなくても
消費者には黙っていればわからないんだよね

こういうアイテムで問題が起こると本当にヤバイから
普通の神経の会社だと課金には手を出さないか
個々のアイテムとかレアリティごとに小数点の単位でドロ率公開して防壁はるんだよね

すでにコンプガチャの件で、ガチャ専用アイテムとかを1回かまして
現金で直接ガチャしているわけじゃないんだ！も通らなかったせいで

>>382
コンプガチャは「景品表示法（カード合わせの手法）に抵触する」と判断されたから規制されただけで
ガチャ自体はまったく問題なしという認識だよ？
そのコンプガチャも、後払い方式のソシャゲで未成年による多額の請求（10万超え）が送られてきた！
という保護者の通報が多かったから動いただけ、ガチで生活に影響がでるからね

こんなガキの小遣いみたいな額で本当に消費者庁が動くと思ってるのかな？
法律違反でも見逃される程度、見逃されない程度ってのがあるんだよ大人の世界は

そんな生温い大人の世界で生きてんのかよ

>>391
だからコンプガチャについても

「直接現金でガチャさせて、その上で絵合わせしたわけじゃない！」
「消費者はいったんガチャコインを購入し、ガチャ自体を現金でするわけじゃに以上、景品表示法上はこのガチャコインの先は無関係となる」

という主張をしていたんです
でもそんな言い訳はとおるわけねーだろボケがってなりました

>>391
何度もいうけど景品表示法は売買行為が絡まなければ対象にはならないよ？

コンプガチャだって無料ガチャにだけ実装していれば
別に景品表示法違反（絵合わせ）になるわけないでしょｗ

あくまで売買行為が絡むから景品表示法違反（絵合わせ）になるんだ
行政の指導が入るまで、各社もガチャコインとか間にかまして
ガチャ自体には売買行為はない！、ガチャコインの売買の時点で景品表示法の対象外になる！
という主張してたんだからさｗ

いやだから通常のガチャはいま現在規制されてねーじゃんバカなの？現実見えてる？
規制されたのはコンプガチャの「2種類以上の景品を揃えることによる景品取得」だけだよ
コンプガチャしてたとこもアコギな商売だとわかって上でやってて警告が入った時点で

「えっまじ？違法だったの！？知らなかったわ！！違法性あるならすぐ辞めるから言って！！
やっぱり違法ッスか！じゃ辞めるわ！ほんとに知らなかったわ〜悪気はなかったッス！！」

こんな対応だからな？チョンゲのガチャ規制の話とごちゃまぜになってんじゃねーの？あっちはすでにガチャ自体が規制されてるからな

>>395
通常のガチャの話なんかいつしたよ
日本語読めませんか？

> 規制されたのはコンプガチャの「2種類以上の景品を揃えることによる景品取得」だけだよ

だからこれが「課金ガチャだったから景品表示法違反となった」ということを理解できない人なのかな
そもそもこの人、コンプガチャって何か理解してないのかな

コンプガチャっていうのと普通のガチャが2つあるとか思っているのか？もしかして
コンプガチャってガチャやった際に、その回の景品をすべて出すとコンプリート特典がさらに貰えるものだよ？

この話のガチャが「ガチャコイン」とか「ガチャメダル」とかを間にかまして
直接現金でガチャをやるわけではなかったけど、景品表示法違反だとされたの

ああ、単純にAC挟んでるから景表示法の対象にはならないみたいな話に対してのレスだったのね
コンプガチャとか言い出すから勘違いしちゃったじゃないか

まだやってんのか
旧帝に入れてない時点で産まれ損ないのゴミだって確定してんのに
その生ゴミの頭脳から垂れ流した妄想なんか何の意味も無いって気付けよ

な〜んでクズ親の腐った遺伝子引き継いでまともな教育もなされなかった頭悪い失敗作は自己主張するのかね＾＾；
センター9割取れなかった時点で殺処分すればいいのに

火消しとSEGAサギーが必死になればなるほど｢ああ、やっぱり黒なのね｣と思う人が増える。メシウマですわ

ゴミズーリの方が正論言っててワロタwww

消費者センターにも相手にされない乞食共はゴミズーリ以下かよwww

低学歴「火消しとSEGAサギーが必死になればなるほど｢ああ、やっぱり黒なのね｣と思う人が増える。メシウマですわ」


ほーん＾＾
そう思うんだ
でもお前低学歴だからお前が考えた事もお前の人生も何の価値も無いよね（笑）

どうでもいいけど菅沼って低学歴だよね

※火消し・工作はスルーしましょう。むしろスレを伸ばしてくれる共生生物として利用する方向で。


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ 火消し は放置されるのが一番苦手です　 　　 　　　　 　　　　　　　　　　 ||
　||　　→ アンカが付かないと雇い主からもらえる小銭が減ってしまいます　 　 ||
　|| 　　→ 火消し会社ピックルの手口として「理論派君」というのがあります　　||
　||　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　|| ○反撃は火消しの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです　　　　　　　　　 ||
　||　　→ 火消しには、エサを絶対に与えないで下さい。　　　　　　　。　　　∧＿∧
　|| ○火消しは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です　＼　 （・ω・　）ｷﾎﾝ。
　||　　→火消しにかまう人も火消しです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣|

SEGA社員と雇われ君の火消し作戦一覧
・職対立煽り
・装備叩き
・エアプ愚痴
・謎の理論によるID制、定量制否定
・単発擁護乱発
・人生ハズレID説
・京大生最強説

ネット工作会社ピットクルー 火消しの手口
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-1a7d.html

やっぱ低学歴が生きてるのが悪いんだな

旧帝未満はゴミクズ
生きる資格無し
子供を旧帝にやれないゴミ親も同類のクズ

低学歴の作ったゲームに価値ないよね
そのゲームのACとかいうゴミ
HDDバーストの時に1万ACと5000円のクオカードを天秤にかけやがったよな

テンプレバイト連呼マンキターwww


効いてるw効いてるw

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない


このポイントで粛々とやっていきましょう

禿kmr菅沼宇野とかいう無能運営って生きる資格ないよね
旧帝に入れる人間のPCのHDD破壊してくるんだから余計やばい

もしも300%自体がセーフでもこっちはアウトなので通報ご協力お願いしますね
出ない武器がアプデ告知で追加4&#169;2ch.net･
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1418546221/

>>408
質問

旧帝にも入れない
頭の悪い
論理的思考力の足りない
産まれ損ない
底辺家庭でまともな教育も受けていない事が明らか
である低学歴が粛々とやってなんか進歩あるんですか？＾＾

>>408
結局のところそういうのをつつかれて消費者庁や行政機関に持ち込まれてコンプガチャの二の舞になるのが怖くて仕方ないんだろ、この朝鮮ヤクザは
PSUと違って人口は増えている分拡散するスピードは段違いなんだけどね

>>409
俺のHDD壊れてないからどうでもいい
旧帝未満の出来損ないならHDDどころか生命すら破壊してくれて構わん
誰も困らないし

旧帝にも入れないゴミが作ったゴミゲーなんだから旧帝に入れないプレイヤーが居たっていいじゃない
旧帝にも入れないゴミが売り出してるアイテムをこれは違法なんじゃないのかと旧帝に入れないプレイヤーが思ってもいいじゃない
争いは同じレベル同士でしか起こらないんでしょ？

じゃあまず旧帝未満のゴミはみんな死ぬべき
それで解決だろ

お前等正月は実家に帰ったか？
旧帝未満のゴミじゃ親族からもさぞ軽蔑されてるだろうな
まあ馬鹿の血縁は馬鹿の集まりかもしれんがw

旧帝未満が死ぬとPSO2の運営が全滅するがよろしいか

一度壊滅し旧帝以上の人間がつくり直す
そして旧帝以上の教養ある人々が楽しむ

素晴らしき世界

スレ順にするとageてあるから上の方に。菅沼ゆうちゃんの小飼が粘着して荒らすと勢い順でも目立つ場所にスレが来る
拡散のためのボランティアありがとねー

>>412
どうでもいいスレにはほんと沸かないもんね、あいつらｗ

旧帝未満のゴミ運営が違法の可能性がある300%を売り出してて、旧帝未満のゴミ消費者が騒いでるだけなんだから好きにさせようぜ
わざわざ突っ込むことないだろ、争いは同じレベルじゃないと発生しないみたいだしさ

はいはい低学歴な時点で何言っても無駄ですよ〜＾＾

君が産まれ損ないの馬鹿な低学歴だって事実は
一生付きまとうんだよ　哀れw

ガチャに違法性がないのはいいけど、ハゲや詐欺沼たちが販売してるのはガチャからレアが出る確率が300%UPするチケットでしょ
で、大元ガチャのドロップ確率を容易にいじるけど300%いっぱい買ってねっていう
話のすり替えにすらなっとらんわ

無視して暴れまわらせとけって

>>420
たしかに俺達のような格上の存在が出るまでもないかもな
所詮ゴミ同士の争い…か…

無視してると菅沼ゆうちゃんの小飼が糞スレ乱立と合わせてここをsageて落とそうとするからな
詐欺やレアブ関連のスレは落とさせないよ？

>>422

え＾＾；

ガチャからレアが出るチケットwww
さすがにエアプ発言すぎて
工作員バレバレですよ

旧帝未満は何やってもダメなんだよな
お前、失敗作！w

必死過ぎて笑う

だろ？旧帝未満のゴミ同士で争わせときゃいい
それを見守るのが格上だからな
ゴミ運営が勝とうがゴミ消費者が勝とうが知ったこっちゃない
コンプガチャみたく今後300%みたいなもんが規制されようとどうだっていいわ
されたらメシウマ、されなくてもメシウマ、そうだろ？

>>422
ガチャからレアが出るチケットとかないわーと言うかそれこそあっちゃまずいだろw
お前が何なのか知らんけどPSO2やったことないのはわかった

どちらも必至で笑えるな
それで>>408の内容で突いていけばいいのね
拡散するか・・・

>>408の不具合でもわからないってのは本当問題だわ
Tマシタリス詐欺の対応ってかやり方見りゃもし不具合があっても誤魔化すに決まってる

>>430
嘘表示なんかとっくにやってるじゃない
広告に目玉商品載せて射幸心煽ってレアブ販売してたけど、実際には当たり商品が抜かれていたあの事件が

>>432
その事件の事でまだ運営は何も対応をしていない
ましてや対応しようにもどう対応しようか分からないのだろう

誤魔化しちゃってるから謝ろうにも謝れないんじゃないかな
誤魔化す前にごめんなさいしときゃよかったのに隠蔽しようとしてTマシタリス狙い以外の人も巻き込むブロック消失二重ログイン
今謝罪するとこの件を認めることになってまずいんだろうよ

そしてエアドロップの件について運営は何も反応していないようだ
もしかしたら反応するかもしれないが、反応して何かするとしたら自滅する可能性がある

>>408
ちょっと本質と離れる話で悪いが、
レアブ300%使ったらドロップ率1%を越えるようなレアなんてレアじゃないし、わざわざレアドロ使うまでもなくね？
�Aはちょっと表現変えた方がいいと思う

>>436
1%超えないとオンラインゲーム協会だかが定めている規制ルールに違反するからでしょ

ちなみに金取らないならいいんだよ？別に

>>433
サクラにばらまいてあたかもそんな事は無かったとシラを切ってるからな

>>436
いきなりレア武器の抽選があるならそうだけど
このゲームいくつか抽選があるようでそれを全部突破しないといけない

あと１％でもなかなか出ないものだよ。
ゲームデザイン事態が違うがモンハンがいい例だな

100%期間にとにかく数狩るのが正解
初期なんておかわり堀してない奴が一杯いたけど勿体無さすぎた
300%とかアホすぎだし段々キューブの方が貴重になってくる

こんだけ回数とブースト経過してっと
余計初期にまとめて拾った何時もの連中がサクラですって感じだなあ。

サクラとか本気で信じてんのかｗ

負け組ども乙

ほら、勝ち組の姿をよく拝んでろ

http://imefix.info/20141225/441205/rare




勝ち組は何やっても上手くいくんだよw

じゃあ負け組なんで通報してきますねｗ

もうそろそろキチガイバイト()来るかもしれないから警戒しとけよw

>>444
遠距離武器がしょぼいぞ
それじゃこのゲームで勝ち組になれないぞ

レアブ垂れ流して80時間アンガ堀してるけど全くでんわ
セクションIDみたいなものがあるってガースーが言ってんだろ？
俺のは完全に外れだわレアブ使いきっても出なかったらやめるわこんなクソゲー

知的障害あるからな運営
パチですら回収率には細心の注意払うのに金取るだけで還元しない
運が悪い奴は端から引退するから人数が激減する
どこぞの運をヒエラルキーと言った高卒といい勝負してる

>>444
何度目だよお前人の画像勝手にコピペして煽るの

PSO2 BAN

>>437
それ直接景品をとるスクラッチの話じゃないの？
運営のスタンスが「ACで直接強い武器を手に入れられることはない」みたいな感じだった気がするから、PSO2の例とはちょっと違うんじゃね？

>>440
モンハンは直接武器が手にはいるわけじゃなくて、その1%の素材をいくつも拾って作るからなぁ

age

>>444
ノイヤニャウと一緒に写ったのも頼む

1%はガチャの話、レアブは有効性の話

まあ不正だらけでしたってなったら今までのAC全額返金してもらいたいわ、裏で不利になるよう弄ってるなんてわかってて金落とすわけねーからな

おいハゲ見てるかー
不当表示はこれまで営業停止の行政処分か警察立件しかなかったけど
今年あたりに被害者への弁済も処罰内容に入ってくるぞー、過去3年まで遡っての訴求だぞーおーいハゲー

300%自体が違法じゃなくても現時点で販売は止まっているべきである
なぜならTマシタリス詐欺やっちゃってるからね、補填、謝罪ができない企業がこういう物を取り扱うべきではない

>>447
>>450
>>454

お前ら三人のレスで８０円稼いだ447が一番の勝ち組。
業者はアンカー一つ２０円つく。
去年からずっと言われてるんだから覚えろヴォケ。

そんなのどうでもいいし

>>459
お前にも２０円くれてやるよｗｗｗ

レアブ300を100個使ってアンガ堀して今21個しかないけど未だにアーレスいっこも出てねーよ

え？俺勝ったのか
そうか

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない


このポイントで粛々とやっていきましょう

良スレ。上げていこう。
そもそもの素のドロップ表記がハッキリと明記されてないのは問題あるだろ。
課金を促している賞品なのにな。パチンコ以下じゃねーか。
操作入ればグレーどころか真っ黒だからすぐNGになるでしょ。

>>464
誤字だわ。
賞品→商品
操作→捜査

サービス停止にさせようとしてる、工作員の屑スレじゃん

レアは商品でも課金品でもガチャでもないんだなぁ
だからガチャやパチンコに例えてる奴は池沼

レアブははっきり数値出てますし＾＾；
誤解する要素皆無

レアのドロップ率が開示されていないのを承知でレアブ買って使ってんだから擁護できる要素無し
ざまぁみろ負け組

疑惑が晴れた方が、運営もユーザーも安心安全

別に買ったから文句言ってるわけじゃないと思うんだけど
こういう物を売るのは良くないんじゃないか？ってことでしょ
ガチャじゃないから〜とかコンプガチャの言い訳みたいなもんだしさ
Tマシタリス詐欺なんて事件もあったことだし、こういう商品を未だに売り続けているのはなんだかなぁ

＋300%って書いてあっても俺には全然効果ないとしか思えないから誤認なんてすることないな
同じようにおもってるやつもいるだろう
でも、おそらくバイトであろうやつらが普通買わないとか言ってる・・・（単純に俺と同じことを思って書き込んでるやつも少なからずいるだろうけど）
それって効果ないものを売ってますって自白してるのと一緒
努力しろとかほざくやつがアンガ１００体しか倒してないのにアーレス出して、出てないやつは１０００体は倒してから文句言えみたいな書き込みしてたけど
あれと同じものを感じる

消費者センターが問題無しと判断してる時点で疑惑ごり押ししてる負け犬以外は安心してるんだがなw



�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
→レアドロップ率に対して。猿でもわかる
→開示したところで不具合が起こって倍率がかかっていなくてもユーザーにはわからないですが＾＾；

�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない
→檄レアのドロップ率が低いことなんか誰でもわかる、低い数値が数倍されても低くて当然。Fランのサルでも誤解する要素無し



ハイ論破＾＾

1000体以上余裕で狩ってるけど0個なんだけど

>>461
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありがとういい酒のつまみですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>472
それふつうだから
出ないやつにはまず出ない掘るだけ時間の無駄

さっそく実際には効果ないですって言って擁護のつもりで自爆してるのがいますね

にしても↓考えた奴頭悪過ぎだよな

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない


不具合などで適用されていなくても消費者にはわからないwwww

当たり前だろ＾＾；　
お前は専門家でも運営でもプログラマーでも無いんだから細かい不具合が発生してる可能性なんか
わかるわけが無い
いちいちそんな事が心配ならネトゲなんてやらないし、ましてや課金なんてするわけが無いっていうね

その消費者センターが問題無しとか進展なしとかいろんなスレで見るけどその度にドドスコって自演だったんだなぁと思う
コンプガチャみたく気長にやっていけばいいんじゃないの？
あれはじめは現金使ってるわけじゃないから〜とかそういうのが通ってたでしょ、消費者の意見で変わるよ

>>471
> →開示したところで不具合が起こって倍率がかかっていなくてもユーザーにはわからないですが＾＾；

これは完全に詐欺になるだろ

疑惑を晴らすために、裁判させて、サービス停止にさせるのがユーザーも安心安全とか…
頭狂いすぎてる
腐りきってる屑だね
PSO2を潰そうとしてる

消費者の”目”からみてわかる様に適用のされ方を変えるしかないのでしょうけど
一番簡単な、はずれてもその分だけハズレアイテムをドロップさせる、と言う方法は取れないのよね、
だってつい最近、ラグが酷いからという理由で、コモンアイテムのドロップ数を削減したばかりだから

その不具合が自然に直るまで待たないといけないのがPSO2
Tマシタリス詐欺の対応を見るにおそらくこういう不具合があっても告知、補填しないのがSEGA
こういう会社が+300%売るべきではない
せめてモンハンみたいな抽選枠増加にするべき

>>477
不具合で効果が無いかもしれない！（妄想）
詐欺かもかもしれない！（妄想）
でも課金します


どうみても池沼です＾＾

ゴミズーリキターwwww

どんどん通報していこう、ついでにスクラッチの表記の不明瞭さと表記と相場の乖離についても突っ込んで行こう
ユーザーに不利な操作を裏で行うことが常態化している可能性やそれらによりAC自体が勝手に価値を変化させられている可能性もつつこう

課金してるとはいってないんだよなあ
＋300%なんて商品売るならちゃんとしろってことだよ
バイトしてるのにこんなこともわからないのかな？

鯖代を減らすために、自演ドドスコして、サービス停止にする運営とか…
頭狂いすぎてる
腐りきってる屑だね
PSO2を(自分で)潰そうとしてる

ラグとかサーバーの処理問題を解決できるまでは販売停止して
問題を解決できてから、ドロップ数自体を増やすアイテムとして販売するなら、文句は出ないと思う

それが出来る運営なら、こんな問題は最初から発生してないでしょうけど

不具合で効果が無いかもしれない！（妄想）
詐欺かもかもしれない！（妄想）
だから販売するのをやめさせます

アプデする度に不具合、Tマシタリス詐欺、不具合は自然に直るまで放置
ならこんなもの売るなと

>>478
心配すんなって

コイツ等自分が薄汚い乞食クレーマーだって自覚してるから

自称詐欺被害者だとアッピルするくせに警察には通報しないし、裁判も起こせない

頼みの綱の消費者センターにも通報しても無問題だから相手にされず
or口だけで消費者センターに相談すら出来ないから通報不足で動いてもらえない完全な負け犬だからwww

すーぐ警察警察言うけどまずは消費者センターじゃないの
子どもがクラスの子に殴られたからって警察行くか？
コンプガチャやガンホーの時みたく気長にやってりゃいいんだよ

ここでレアも引けない、自称被害者アッピルしか出来ない
詐欺被害者なのに警察に相談もできない消費者センターにすら無視されてる完全負け組を


本物の勝ち組と比較してみよう！
ほら、勝ち組の姿をよく拝んでろ

http://imefix.info/20141225/441205/rare




勝ち組は何やっても上手くいくんだよw

乞食クレーマーなのに通報もしないし裁判も起こさないのか・・・
乞食ってなんだよ

アーレスが2つか…ザコめ

>>489
レアブは違法で詐欺被害にあってんだろ？
詐欺被害にあっていると主張しながら警察に相談しない方が不自然
例えが意味不明、犯罪は犯罪、違法行為を裁くのは司法


さらに消費者センターにはずっと無視されてるんですが＾＾

>>491

たしかにw
乞食する行動力すらないw

まず+300%を買ったから詐欺だ！って言ってる奴いる？
大抵がこんなもん売るなって言ってると思うんだけどな
レアブは違法かもしれないから消費者センターに通報しましょう、こういうものは売ってはいけないようにしましょう
こうでしょ、数年前のコンプガチャって良くないよね、無くなればいいのになって言ってた時と同じ

>>488
確かに…
でも、洗脳を施して、サービス停止にさせようとしてるとか、頭おかしいでしょ？
全プレイヤーの人権を侵害する行為してるから、プレイヤーとして、黙っていられない…

確かに…
でも、自演ドドスコを施して、サービス停止にしようとしてるとか、頭おかしいでしょ？
全プレイヤーの人権とプレ、倉庫の時間を無駄にする行為してるから、プレイヤーとして、黙っていられない…

なんだか知れないけれど痛い所つかれたらしいな

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

>>495
ずいぶん穏やかな主張になったなw

まあ法が変わってレアブが禁止になったとしてもSEGAは返金する必要もないわけで
ここのクレーマー共がそれで納得するのかな＾＾
あとキューブ持ってない社会人系ライト死亡　メシウマw

消費者センターは動かないはず（妄想）

絶対といえる確証がない、可能性だけなら否定できるって話ならそういう事

>>497
自演って誰が証明したのか答えろ
DDOSのプログラムもわからない馬鹿なのにね
あっ、もしかして、お前がやったの？
そうじゃなきゃ、こういうこと言えないし
犯罪者
損害賠償しろ

穏やかな主張も何も1レス目からコンプガチャみたく気長にやろうぜって書いてんじゃん
そりゃ返金の必要は無いだろ、Tマシタリス詐欺みたいなのは返金ってか補填はすべきだけどね

>>500
1年半前から同じように消費者センターに通報しよう！などと運動しているにもかかわらず
消費者センターは動いてはいないor動いたけど問題が無かった（事実）


>>496
だな
コイツ等は科学の発展を妨害して
社会を崩壊させようとしてるから叩き潰そうぜ！

>>497
他のサービスなら停止自体がありえないような小規模攻撃だったみたいね
それで停止するほど貧弱な機材だったのかな
それほど貧弱なのに、登録ID数の多さを誇っていたのは何というか、
サービスを維持する側としての無責任さを感じるよね

おっ、ドドスコのモニタリングサービス知らんのか？
SONYの時は反応すごくてなぁ、対してSEGAは全然反応なかったんよ
んで続報全くなし、そもそもドドスコが小さくなってきたんでサービス再開とかアホちゃうんか

ほんと、こういう腐った人って、科学の発展を妨害して 、崩壊させようとしてるし
頭おかしい

HDDデータ破壊のときもだけど、企業として無責任な態度が目につくのはどうしようもないよね
これは客側の責任ではないもの

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない


このポイントで粛々とやっていきましょう

もう少し広くネトゲの中に適用できるように問題点を一般化できないものかな。
効果がプレイヤーでは確認できないようなアイテムを販売するなら、
何がしかを開示するべき、とかね。

洗脳をやめろ
腐った人間は消えろ

洗脳洗脳ってSEGAに洗脳されとんちゃうんか
ソシャゲのぷよクエでも景品表示法違反やってるんやでこの会社

そうやって腐った人間は世界を壊そうとしてる

属性バグの１件でレア武器をブロガーとかのサクラに直接配付してることがバレてしまったから
そもそもレアの入手方法が戦闘エリア行って一律公平な確率で拾うものだという大前提が崩れてしまった
つまり無意味な物に対してリアルマネー取ってるレアブ300％とかは詐欺商品と言ってもいいかもしれない

糖質だろこの池沼

（*＾-＾*）いほぉだょぉ☆彡

法というかガイドライン抵触？みたいな〜

騒ごうが何をしようが“正しい商売をしている”なら揺らがないだろ。
これだけ騒いで邪魔するようにしてるのは何かあるからだと逆に思わせるだけなんだけどね。
判例が出てもシロなら堂々としてりゃいいだけなんだしな。

効いてるって事ですねｗｗｗ

大金出した奴が馬鹿
そんな馬鹿が大勢いるって分かってたからこそ
こんな無茶な商品をSEGAも出せたんだろうな
酒井、木村、菅沼等のボーナスup貢献乙ｗｗｗ

>>514
糖質じゃなくて真性だよ

http://i.imgur.com/T51qk5k.jpg

>>513
アレ以降えらい勢いで人が減っていってワロタわ。フレがほぼ壊滅したから俺もやめたけど

え〜レアブ！？きも〜い！
レアブが意味あるのはサクラブロガーだけだよね〜

よくわかる各種PSO2疑惑スレに湧く社員の思考


社員「ほ〜れ、レアブ300を買ってきたぞぉこれで母さんもアンガ堀が楽になるだろう」
　　→出現率や難易度を極端に下げて課金アイテムを押し付けてくる

俺ら「また父さんが無駄なもの買ってきたわ」
　　「あんな物買うのは今時家事を手伝わない亭主関白ぐらいですよ」
　　→エアプが調整したクソゲに加え、詐欺やサクラがどうなのかとスレが立つ

社員「お前は当分出入り禁止だ（火病）」
　　→自分の非は認めない　逆らう奴は出て行けと火病る　いつからネ実3はSEGAの私有地になったのだろう？

>>513
本当にマジでこれ

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない


このポイントで粛々とやっていきましょう

トータルレアドロップ倍率を常に見えるようにしてもらいたいわ
どうせユーザーによって違うからそんな事したら大変な事になるだろうけどなw

属性バグ勘違いしてるのいるけど鑑定の最低値保証がおかしかっただけで上は普通に出たからな
あのタイミングで30は怪しいってのは否定しないけど

>>526
サクラ以外は低属性不具合の文句しか見てないがな。何であんな騒がれたと思ってる
ペニスの人は属性不具合指摘されたコメを運営のように削除してコメ認証性に変えて、他人をスクエニ社員認定してフシアナ要求されたら
即座に逃げた運営バイトのように逃げたんだぞ？何であそこまで必死に隠蔽したんでしょうな

普通に鑑定して30になったならそう言えばいいだけだもんな

そりゃ自分のブログ荒らされたら単にうぜーだろ
30未満になり得るってバグなのに属性値30が証拠とか頭大丈夫ですかね・・・

レアブ焚くブロガーはやはり言う事が違いますな、wikiでもレアブ焚いてるんですって

ほらまた論点ずらして煽るだけ
どうせ当たりID信者なんてこんなのかスクエニ工作員しかおらんのやろ

荒らされたってかおかしいんじゃないの？って疑問持たれただけだろ
逃げずに普通に説明すりゃよかったじゃん
んで緊急メンテだろ
怪しいなぁ

あとスクエニ工作員認定流行ってんのか知らないけど数日前に相互フシアナから逃げたアホがいたんだけどな
認定された方はフシアナしてたし正直スクエニのネトゲって基本無料じゃないから客層違うと思うし

荒らされたんじゃないの？このスレにいるようなのが来たらウザくて敵わないだろ
説明してもそうですかって聞くわけないやんｗｗｗ

これだけドラクエFFスレやコピペだらけなのにスクエニ工作員いないなんて方が不自然だわな

スクエニ工作員だと思ったらフシアナしてもらえばいいじゃん
相互フシアナ要求されて無様に逃げたアホにならないようにね

荒らされたなら今も普通に更新してないだろ

サクラだってやばいんだもん
ばれたらこう言っちゃうよ〜

SEGAを批判するのはスクエア社員だ
↑アホかと　クソゲの批判はするからってゴミゲの社員なわけなかろう
　またFF�Zに頼るような糞会社のゲームなんざ端から無視してるわ
　ファンタシースターが好きだから批判しているんだよ

こんなん安価付けても反応しねーぞ
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141230/cHRoVWgwRW4.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141230/cHRoVWgwRW4.html

荒らされたから認証性にしてブログ続けてるんだろ
荒らされた＝更新停止はおかしいでしょ

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない


このポイントで粛々とやっていきましょう

普通荒れたら騒ぎが収まるまで控えるだろ
説明せずに逃げるようなアホだから更新し続けて燃料投下する可能性だってあんのに
てかドラクエだのFFだのコピペされてそれをやりたいと思う奴いんの？
PSO2の敵は他の基本無料ゲーだと思うけどね、スクエニは土俵が違う

必死貼りの人はそのうちID変えながらテンパと言い出す

テンパードって言葉が蛮企業SEGAに脳を灼かれた狂信者って意味だから合ってるのよ
FFコピペ業者に脳を灼かれて、何故かPSO2のプレイヤーにまで嫌がらせ続けたり
PSO2スレでPSO2の問題点出した奴を暴言の嵐で叩き潰したり
PSO2が嫌になってスレオンに脱北した奴をわざわざFF工作員認定して追い詰める狂信者
しっくりくるでしょ？

完全な確率ゲームはストレスと不公平感を吐き出し続けるってよく分かるスレだな
擁護する側も相手を叩きたいようにしか見えねぇ

1年以上前から当たりID信者はずっと活動してて運営から告知があっても収束しないのに期待できるはずないでしょ
ブログは更新しないと読者が途切れるもんじゃないの

それをやりたいかどうかなんて知らん
俺はやりたくないが業者がいるのは確か

>>540このコピペもネ実で見たのもまんま
必死貼られると都合悪いんですかね

テンパだのバイトだの工作員だの言っていいのはフシアナできる人だけやで

例えばこれ>>540
急にこんなコピペ出してきて不自然だろ？
テンパは全くこの流れに関係ないのに何故か牽制してるんだぜ

自分が作ったコピペを改変されて貼られたら火病ってる
毎日対立煽りスレ立てて荒らしているくせにな

じゃあもうテンパもお前もフシアナしちまえよ、はっきりするだろ

今のネ実3で必死貼りしてアンチスレで擁護する奴＝テンパ連呼厨
ですから

> FFコピペ業者に脳を灼かれて、何故かPSO2のプレイヤーにまで嫌がらせ続けたり
> PSO2スレでPSO2の問題点出した奴を暴言の嵐で叩き潰したり
> PSO2が嫌になってスレオンに脱北した奴をわざわざFF工作員認定して追い詰める狂信者

実際にテンパ連呼厨がやっている悪事

やーだね
なんでこんなことでIP晒さなきゃいけないんだよ

お前から見てもID:xkbWLp8qの言動は怪しく見えるだろ？

自分に逆らう奴はテンパ認定してテンパしか言わない無敵能力発動！

ニュース関係の板でウヨサヨやりあっている奴の必殺技
逆らう奴は全て対立勢力に認定して一切話は聞かないで同じ言葉の繰り返し

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない


このポイントで粛々とやっていきましょう

当たりIDスレじゃスクエニ工作員認定された方はフシアナして認定した方は逃げたんだよなぁ
普通の人ならフシアナしても何も問題ないんだから不毛な言い合いするんならフシアナしちゃいなよ

祭りかと思ったらわけわからん争いが勃発してて萎えた
テンパだのバイトだの工作員とかどうでもいいけどこの糞運営はマジで一回潰れるくらい痛い目見た方がいいと思うわ

sega.co.jpとか出たら困るんだろうな

>>553
そら当然よ
シリーズファンのシリーズ好きな気持ちまで利用して搾取しているんだからな

>>552
誰が好んでIP晒したりするかよ
ID:xkbWLp8qの言動はお前から見てどう映るの？

この板なんでもかんでもああだこうだ好き勝手決めつけて
自分が嫌な事実から目を逸らすガキばっかｗ
コピペ貼りまくってる奴以外に対して社員社員言っても
普通のユーザーって事実は変わらないのになｗガキは死ねばいいよ

俺はパンピーだからなフシアナしてやるよ
ほらよ

ほら、こないだの当たりIDスレと同じ
フシアナしちゃいなよ、ね？

晒したからなー
流石にアレだから繋ぎ直す
テンパ連呼厨も20円業者じゃないなら晒せよ



どうせ意地でもしないんだろうけどな

グンマーｗｗｗｗｗｗｗ

しょーがないにゃあ
んでID:xkbWLp8qの言動はお前から見てどう映るの？

フシアナしてSEGAじゃなくても社外のバイトとか認定するだけだろこれ

おっ、ではプレイヤー同士言い合ってどうぞ

なんで逃げてんの？
>>564はID:xkbWLp8q見てどう思うよ

ところで>>539は他の基本無料ゲーがどうのと言ってるけど
最近はどうしようもないつまらんゲームばっかりで
どっこも面白くないんだよな、お前ら面白いゲーム知ってる教えてくれよそっち行くから
あっ勿論　基　本　無　料　のゲームな

>>565
どう思うってグンマーの人なんだなぁって

ID:SgIFfi6xのスクエニに対する恨みの深さがよく分かるなあ
別の板にまで来て無関係なスレを巡回して荒らし回っているのだから
過去ログ探して読んだけどPSO2の話は一切しないんだってね
凄すぎる

>>566
ガンオンはクソゲーだしウォーフレームは合わなかった
結局ソシャゲをゆるくやってる

>>569
やっぱり今はソシャゲの時代か・・・
ガンオンはアレな噂ばかりだからウォーフレームやってみてから考えるわｔｈｘ

+400%で200匹狩ってもアーレス出ない
ゴミじゃなくて欲しいものが出ないという事は0%なんだな
レアブ0%3個1000AC確かに詐欺だ

>>571
200匹ごときで音を上げ奴ｗｗｗｗｗｗ
250%でいいからせめて500匹はがんばれ

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない


このポイントで粛々とやっていきましょう

>>573のコピペは業者ホイホイだな。よく釣れてる

そういえばプレミアムドリンクやら時限能力インストールだかでも「レアドロUP」ってあるんだよな
デイリーでもUPするし、その上300%買ってもそれでも出ないってレアドロ詐欺すぎるんじゃね？

SEGAさんよ

スクエニは関係ないだろpso2ごとき相手にならんくらいの集客率のあるとこがなんでこんなショボいゲームの悪評吐いて回るようなまねするんだよ
SEGAが糞なのは事実だけど

>>576
この間、当たりIDスレでセガ擁護以外のレスをスクエニ工作員認定連呼しながらファビョってた業者がいてな

SEGAの業者っぽいのにスクエニ工作員認定されてた人が｢俺はただの客だ。お前がSEGAの業者じゃないなら相互フシアナしようか｣ってフシアナした
するとスクエニｶﾞｰFFDQ工作員ｶﾞｰとファビョってたSEGA擁護の業者があっさり逃亡したっていう失笑物の事件があったわ

つか、ドロップアイテム自体は景品じゃないんでね？

>>578
不当景品類及び不当表示防止法

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

実際に300%アップするなら通常の300倍になるのに
本当は4倍って言う初心者にはとても理解出来ない紛らわしい表示だからな
しかもレアドロップしない事がしょっちゅうある

>>579
それはドロップアイテム自体の問題であって、レアブ自体は確実に上昇してるだろ。

まぁこの300％ってのは商売的に危険だよな
販売取り下げしないとやばいんでねーの

元のレア確率何%に対して300の倍率がかかってるんだ？それは運営の都合で変動するのか？
俺にはわからない。そんなものを有料で売っているの

Tマシタリス詐欺の時点で販売やめとくべきだったとは思う
謝れない企業がこんなあやふやなもん売るべきじゃない

課金アイテムなんだから　3000％アップぐらいしてほしいよほんとに　300％じゃ誤差だし

まあ皆が皆効果を実感できてないんじゃ、運営がいくらほざこうが「おかしい」ってなるわな
だから明らかにする為に消費者庁があるんじゃないのー？

ソシャゲですらやらない商法を平気でやり始めた時点で察しろよ
消費者庁になんか言われたら即店たたむよ100％

>>582
何に対して具体的にどう上昇しているの
それがわかるってことはお前はセガの人間なんだな

防衛でレアドロ使った時と使わなかったときで明確に差がでるから効果が出てるのはわかるだろ

最近は当たりIDより課金レアブネタが流行りなのか

>>590
それが正確かつ明瞭に+300%＝4倍か、誰がわかるの？
開発でもないのに、なぜわかるの？

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない

現状のPSO2においてこれに反論できるわけがない

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。

この文も読めないカス火消しがｗ

通報のurl前スレのどこだっけ？
貼り直さないと他のやつが通報できないだろ

>>591
マガツ属性バグの運営倉庫直送疑惑はかなり濃厚だけど
当たりIDは所詮疑惑にすぎない

でも課金レアブは現時点ではアウトじゃんｗ

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

後者の�Aは感覚的な面もあるからやたら火消しが食いついてくるけど
前者については反論できないだろ？できるわけないよね、だって個々のレアドロ率は一切公開されてないし
不具合やバグで適用されてなかったり、適用される倍率がミスってても「消費者には絶対わからない」じゃんｗ

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

そういうもんを売っちゃいけないってのがこの法律なんだもん
当たりIDとかとはぜんぜん次元が違うんだわ
だから後からできたこのスレの方が火消しが次々沸いてくるだろｗ

消費生活センター オンラインゲーム相談事例／判例
http://www.kokusen.go.jp/soudan_topics/data/game.html

消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/

＜消費者契約法8条1＞
（事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効）

第八条
次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。

一　事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項項1号

企業が消費者を相手にした規約の条項において、企業側の責任を全免除する条項は、
条項丸ごとが当法律により無効とされ認められません。
PSO2の規約はこの消費者契約法8条1に該当する条項が見られますので、
利用権を課金しているみなさんはメンテの損失を泣き寝入りせず、きっちり消費者庁に通報しましょう！

セガへのご意見
http://sega.jp/opinion/

そんなに自信あるならこんなとこで火消し相手にしないで消費者庁様に相談すればいいのに

通報したからお前らもよろしくな！ってことなんじゃないかな
Tマシタリス詐欺もよろしくお願いします

そんな詳しい数値なんてわかるわけないわ
確率なんだから常に同じ結果がでるわけでもないし
火消しとかじゃなくて、課金レアブが違法だったとしてそれがなに？ってかんじなのよ
向こうからしてみりゃ都合悪くなったら「じゃ販売やめまーすｗｗ」で終わりでしょ
そんな無駄なことにいくつも同じようなスレ立ててageまくられると目障りなのよ
せめて1つのスレでまとめてやれや

>>598
すでに1個でも販売しちゃっているので、やめまーすでは終わりませんよ

Tマシタリス詐欺の時点でやめるべきだったけどな
補填なし、謝罪なし、誤魔化してうやむや
ちゃんとしろっての、できないなら売るな

じゃあどうなるのかな？コンプガチャでさえ「俺らは違法と思ってないけどいちゃもんつけられたから辞めるわ、補填はせんぞ」で終わってるだが

あのー、コンプガチャ問題は返金対応になってたと思いますけどｗ

だからやっているんだまで理解した

レアブはある意味ガンオンより悪質だよな。

じゃあ、辞めまーすに噴いた
そんなん販売した後に通る法律はどこの国行ってもねえよクソ企業ｗｗお前らセガの好きな韓国でも法律違反で返金求められるぞ
まあもう優良誤認でアウトになるのは見えてたけどな
バイバイクソ企業沈没してくれ

キチガイバイトことゴミズーリ起きてきたから注意報w

バイトって？
お前してるの？
ほんと迷惑だよ
金もらえるのか知らないけどさ、迷惑
バイトとか何してるの？
そんな暇あったら、改善しろよ

いい物を作って、適正な値段でやり取りする
当たり前のことができない企業が増えています

え〜し〜　公共広告機構

>>606
他人を利用するなよ
バイトさん
迷惑です

>>607>>609
キチガイバイト認定されてるのお前だよゴミズーリw

レアドロアップの違法性について
�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

ここら辺突くとバイト君としては反論できなく都合がわるい拡散してあげよう

ID:/mQgzfje←この人バイト工作員だから、注意

ID:BVXUyrVP←コイツゴミズーリって言う荒らしなので見かけたらスルー推奨
[PSO2]YUTA総合スレ2[7鯖]で検索すれば詳細がわかります

☆13が出ないから効果を実感出来ない！

レアブ買っただけでポロポロでるアイテムなんてレアじゃねーよw
頭悪過ぎw

にしても
争いは同レベルの間でしか生じないとは言ったが
ゴミズーリまで必死にバイト認定して発狂してる奴がいるとは（笑）

ゴミズーリ以下の底辺って久々に見たわ
まあゴミズーリは高校生だからまだ未来はあるけど、正直お前等はもう見切り付けた方が良いよ。親が可哀想

ID:/mQgzfje←荒らしなので見かけたらスルー推奨
バイト工作員です

乞食が有効だと思い込んで必死に主張してるこれ（）も頭悪過ぎて一瞬で論破されてるしな


�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
→レアドロップ率に対して。見ればわかる。

＞不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない

→お前はプロでも運営でもプログラマーでも無いんだからわからなくて当然
　　　それを承知で買っているのも自明。妄想不具合が怖いなら買わない。はい論破

�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない
→レアドロップ率に倍率がかかる。誤解する要素皆無。池沼かな？　1%?根拠は？　☆10なんかボロボロ落ちるが？
　レアブの効果対象は☆13や☆12の檄レアでは無くドロップ率全体なんですけど。特定のレアが拾える効果とか勘違いしてんの？馬鹿過ぎ
　そもそも300%使って1% で拾えるものなんてゴミだよね＾＾

>>614
ワロタwこのスレ読み直せよwキチガイバイト認定してるのここの連中なんだがw

>>617
ここの連中がゴミズーリ以下の最底辺だという事くらいまともな人間が見れば一瞬でわかる








ここでレアも引けない、自称被害者アッピルしか出来ない
詐欺被害者なのに警察に相談もできない消費者センターにすら無視されてる完全負け組を


本物の勝ち組と比較してみよう！
ほら、勝ち組の姿をよく拝んでろ

http://imefix.info/20141225/441205/rare




勝ち組は何やっても上手くいくんだよ

必至で反論しているようだ拡散が効いている様子
ちなみ�@に関しては論破できていないのが気づかないようだ

>>616
＞レアブの効果対象は☆13や☆12の檄レアでは無くドロップ率全体なんですけど。特定のレアが拾える効果とか勘違いしてんの？馬鹿過ぎ

この一文で思い出したが昔アドバンスカプセルとか言うレアアイテムにもかかわらずレアドロップ倍率を無視するアイテムあったけど仕様変わった？
変ってなければアイテムごとに個別操作が可能ってことだから、そもそも☆12や☆13にレアドロップ倍率掛かってないって可能性もあるかもな

>>595
これわかりにくくねーか？
俺は4番目から通報したけどちょっと迷ったし
どれか一つに統一したほうが通報しやすい気がする

>>614
ついでに言っておこうゴミズーリは高校中退のヒキニートだw全国の高校生に謝れw

>>620
アドバンスカプセルがレア？
店売りされてる☆6がレア？


可能性だけなら何でも言える
明日世界が滅亡する可能性すらある。論証出来てないなら所詮、妄想

>>616>>618
なんだ旧帝かwゆうちゃんお友達来たよw遊んであげたらw

もしかしてゴミズーリと旧帝、ゆうちゃんのコラボか？

>>623
個人的な妄想だから反論するってわけじゃないが
輝石ドロップはクッソ増えるし☆6以上はレアアイテム判定受けてんじゃねーかな
その上でカプセルっつー例外があるからもしかしたら☆12と☆13も同じように例外判定されててブースト意味ないかもって妄想な

内容が似てるよね
知能が低い方の旧帝君とＹＵＴＡって

ブーストかかってる状態で更にブースト使う奴が多くてもドロップが全く増えないんだから普通に有りえる

現実は定量のせいでほぼ全てのアイテムに言えることだけど
知らない奴はドロップ率が変わって無いって思ってるだろうし

旧帝とゆうちゃんってホンット同レベルだよなぁ

ドロップの仕組み
レアドロップ抽選（2回）→当選→アイテムドロップ（武器やユニット等毎に計3回）→メセタ
レアドロップ抽選に当選したらレアドロップテーブルのアイテムが出る
なおレアドロテーブルの何にはグラ等☆4以上の武器等が入っている
エリアドロップ？の☆１２に関してはアドの赤の武器と同じ仕様だと思われる
EP３のドロの仕組みは知らない。変わっていないと思いたい

>>627
知能が低いほうの旧帝って出川らしいぞ
ゴミズーリにあんな屑と一緒にするなって言われてて笑ったがw

はっきり言っておこうID:/mQgzfjeは馬鹿で性格まで腐ってる屑のヒキニートだ！全国の学生に謝れ

>>632
お前がなwせっかく親が学校行かせてくれてたのに自分からいじめられるようなことして不登校とか親不幸にもほどがある
あげく、2chやネトゲで悪意撒き散らすとかw勉学に励んでる学生に謝るのはお前のほうだろう?親にも謝っとけ

語彙でわかる>>632YUTA

あげ

ID:/mQgzfjeが人を苦しめる元凶をつくっている人間
はっきり言うけど、お前みたいな人間が消えれば、世界は平和になり、すばらしい世界が広がる

リングが3重になるとかなら分かり易いんだけどな

ゆうちゃんが居なくなれば俺みたいなのも居なくなるよw

^^

＋300%で1%に達するとなると元は0.25%？
GCPSOで言うと赤のソードレベル、こんなゴミレアが欲しいのか？ｗ

ていうか、ゆうたんはもっと勉強すべき
具体的には心理学な
人を自分にとって都合がいい方向に動かすには同調・誘導・洗脳のステップを踏まなければならない
同調：同じ意見を持っていると伝えて相手に近づく→慣れればカンで出来るが、最初は入念な下調べをせよ
誘導：相槌を打ち相手の意見に賛同しながらこちらの意見に近づけていく→ゆうたんは最初からこれをやろうとするからダメ
洗脳：ここまでのステップで大体のスイッチが解っているので必要に応じて動かす→いかに相手が気分良く動いてくれるかは、こちらの態度が重要　徹底的に謙れ

ゆうたんは最初の同調が出来ていない
これさえ出来れば新興宗教の教祖だって出来るし、クランとかチームの平和的乗っ取りも余裕
便所飯卒業の第一歩は相手を知ることだぜ

レアテーブルになる確率であって
設定上のドロップ率自体は全く変化しない上に定量制
セガ的にはレアテーブルの選択率が上がってるんだからいいだろうって方向だろう
メセタやグラインダーもここに入ってるけど

まだログ読んでないんで既出かもしれんけど置いときますね

JOGA「ランダム型アイテム提供方式における表示および運営ガイドライン」を発表。
確率明示や一般のレアアイテムは100倍以下，期待値5万円が上限に
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120815039/

レアドロップ率というものがどういうものか課金ページに一切載っていないのは間違いなくアウトでしょうなあ

明らかに特殊な抽選方式なのに明記しない時点で騙す気満々

定量制の仕組みは日にち毎にその武器のレコード数（ｓｗ含む）を集計し
その数に応じてレアドロテーブルを置き換えているのだろう
優遇されているユーザーもレアドロテーブルを優遇されているものにすればいいだけ

あとレアドロテーブルの中に入っているのは
エネミー固有のドロップ（例：アーレス武器）
☆４〜６の武器、グラインダー等々
メセタについては☆１〜３の武器やユニットの抽選に外れたら出る
そしてラグを抑えるとしてその確率が引き下げられたらしい

>>641
お前も相手を勉強することだなw嘘で洗脳()するなとか言ってるゆうちゃんに洗脳はないだろうw

定量否定の言い訳にレコードあてにならない説でブラオでSWカウントどうのってのもおかしいよな、レコード機能してないならこれもレアブの効果誤認させてんじゃん
そもそも極端に人数変わってないはずでブラオ持ちも一定期間内に都合よく増えていくわけがないので言い訳にもなってないし

wikiとかの報告でもそうだけど
異様に低いドロップ率の検証
これもドロップ率100%にでもしない限り部位ドロップなんて分かる訳ないし
そういうことでしょう

レアドロアップの違法性について
�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

ここら辺突くとバイト君としては反論できなく都合がわるいようなので拡散してあげよう

昨日の絶望ってレアブ+200％載った状態だったんでしょ？
250％使っても通常時の250％と比べて全然キューブ増えてない感じだったんだが

>>651
そりゃまあ☆7以上は全部レア、ユニットも入ってるからなあキューブ自体が増えるってことはないだろう
多少増加はあるかもしれないがな

もうちょいかみくだくと☆7~9の武器、ユニットと☆10ユニットもレアに含まれてるからハズレが多いとキューブは少なくなる
同じく250%使ったが☆6以下とかディスクやグラインダーとかは普通の時に比べたら少なかったから効果はあるんじゃないか?

確か採掘基地がうまいのは箱から出るアイテムの抽選をレア度が高い奴準にやってるからだったよな
仕様変更されるまでここまで旨いものじゃなかった記憶がある
で、マガツは旧採掘基地と言うか一般的な抽選されてるとかで旨みが無いんじゃないかもしかして?
だから例えチケット使ってレアが出たとしてもラストの出土の抽選であぶれて手に入らず実質効果が得られないとかだったらクソ中のクソだな

体感はどうでもいいから表記しろってことだ
表記確率からいじってたら詐欺の言い逃れが出来なくなるからな

そもそも確率表記されてたって内部じゃどうなってるか怪しいもんだぞｗ
95%同時に落としたり連続で落としたりもあるくらいだしな
悪魔の証明と同じで程々のとこであいつらやってるから内部告発でもない限りどーしようもない域に達してそう

5%を2回や3回なんて確率的にありえるからな実際は多大な成功件数の中にぽつんと大失敗があるだけだからな
わかってるとは思うが100回に1回の失敗引いただけで異常異常言うのはおかしいからな

5%を2回や3回なんて確率的にありえるからな言う奴は大抵視野が狭い

今までは確率に左右される要素へ直接的に金銭が絡む事は無かったから特に問題なかった
金銭の絡む要素が間接的に広がっているのにそれを取り締まる法律が2015年になった今でも全く無い事の異常さや問題点についてはもっと声を挙げて政治家にぶつけていった方がいい

実際の成功率はともかくとして、確立通りですって約束は必要だよね
サクラにパチンコ仕様にバイト雇って2ch荒らしじゃ疑われるのは当たり前

>>659
無理だろブラック企業が蔓延る国日本だぞ
あー美しい国やわー

正社員が多過ぎて問題とか真顔で言う奴が与党にいるしな
派遣まみれで更に残業代ゼロとか厳しいなあ

>>660
信じられないなら辞めればいい

こう言うと嫌なら辞めろかよと言うけど
はいそうですとしか言いようがないわ
相手を詐欺師だと思ってるんだからどうしようもないだろ
詐欺師が確率通りですと言っても詐欺師だから当然信じない
データを出して来ても詐欺師が出してきたデータだから信じられない

今までやってきた実績の結果だからしゃーない
この運営は何やったってもう信頼得られることはないだろ

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。






�@はレアドロップ率に対して（ｷﾘｯ とかいうアフォがいますが、そのレアドロップ率は非公開であり、また具体的にどう倍率をかけているかもブラックボックスです

効果は一応あるけどお守り程度だわ
アンガ掘り300使って900体くらいやってみたけど☆13は0個☆10のゴミ防具ですら100以下☆10のゴミ防具一番多い時で4個同時ドロップ
それすら出ない事は頻繁にある
アンガ掘りの時わいたベーアリからサルパニ1個となんとなく入ったレア糞鳥部屋でグラヴィ1個
雑魚から☆11と10が287個
ノンブーストと大差無し

☆10と☆11はトータルね全部で287個
全部キューブに変換してる

ドゥドゥに落とされたから確率操作はありまぁす！！



恥ずかしくねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>666
防具はビットこわさないとそりゃ出ないわｗ
暇つぶしに壊してたら1体1つのペースぐらいでは出る
ビットの光が復活してるし復活前と復活後判定あるんじゃね

課金レアブの件を追求されると相当痛いみたいです。火消しの食いつきがいいので拡散必須！

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

SEGAはいったいどこまで人減れば改善するかな
ダンジョン＆ドラゴンズあたりでプレイヤー同士を対立させる儲け方を覚えたのがマズかったな禿げ
普通の儲けだと満足できないのかもしれん
確立表示されないドロップもガチャを導入してなければ何も言われなかったろうに

課金している奴はしばらく課金控えろよ〜

課金レアブの件を追求されると相当痛いみたいです。火消しの食いつきがいいので拡散必須！

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

馬鹿じゃねーのｗｗ

馬鹿かどうかは消費者庁が決めるんで
とりあえず通報してみるってだけｗ

課金レアブの件を追求されると相当痛いみたいです。火消しの食いつきがいいので拡散必須！

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

>>674
してみればいーじゃんｗｗ恥ずかし結果が待ってますよｗｗ

課金レアブの件を追求されると相当痛いみたいです。火消しの食いつきがいいので拡散必須！

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

逆に言うけど確率操作なしでこ偏りってゲーム破綻してるけど理解できる？

なでしこ？

ドロップの仕組み
レアドロップ抽選（2回）→当選→レアドロテーブル内のアイテム
当選しなかった→アイテムドロップ（武器やユニット等毎に計3回）→メセタ
なおレアドロテーブルの何にはグラ等☆4以上の武器等が入っている
優遇されているユーザーはレアドロテーブルが優遇されているものに置き換えられている

日本語怪しいニダね

偏りがおかしいってわめいてる人は、サイコロ6回ふると必ず1〜6まで均等に1回ずつ出ると思ってるの？
均等にでない！確率操作だウワアアアア！ってサイコロのメーカーさんを訴訟するんですかね？

サイコロ振る回数がまず違うということもわからない

きみはサイコロで賭けをしたとして
君が1から6をまあ多少の偏りはあっても万遍なく出してて
相手が6を連発しまくってたらおかしいと思わないの？
たまたま相手が6が出てラッキーだったんだなってそのまま賭けを続けるの？カモなの？

問題のすり替えだな
それはサクラの事だろう

2人でやってりゃおかしいと思うだろうけどこのゲームに当てはめると万人単位でサイコロ振ってるわけで
6を連続で出しまくるやつが少数いても何の不思議でもないけどな

カイジの地下チンチロみたいなもんだろ
三好はなんとなーくメモつけてた、カイジはそのメモ見ておかしいなと思った
ここぞって時に456が出てりゃ変だと思う奴もいるだろうし、班長さん達は運がいいな、強いなって思う奴もいるだろう

君が言うように大会形式で大人数でやったとして
万単位いるのに毎回同じメンバーが6出しまくって毎回優勝してたらおかしいだろ？
てかしつこい馬鹿

>>684
1万回投げて
相手が全部4〜6ならそいつは班長だ

班長曰く念力で456が出せるらしいからな
レア出ない奴は念力が足りないんだろ

>>688
話が極端すぎだろ
大会の開催回数にもよるけどそれどんだけ天文学的な確率になるわけｗ
★12や★13を全部持ってるとかならそれでいいけど多く出してる人がいる程度では不適な例えだな

万単位でサイコロ振ってようと、ここぞって時に狙った目を出してるのはおかしいやろ
新レア実装、拾う、新レア実装、拾う
これ繰り返してたらおかしい
いいタイミングで456出してた班長と同じ

課金レアブの件を追求されると相当痛いみたいです。火消しの食いつきがいいので拡散必須！

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

0.1%あるかあやしいドロップ率を1/6のサイコロに例える暴挙（笑）

サイコロに例えるなら同時に6個振って6個全部でゾロ目なるくらいじゃねw
1/7776らしいんで

つまりこのゲームのプレイヤーはカイジ側
レアブ否定するけど喜んでガチャ回したりメセタ一生懸命貯めて買う
パチンコでするカイジみたい

>>694
そのりくつはおかしい

ガイドラインを元に我々ユーザーが想定するレアアイテム最低出現率は1％だが

チンチロリンの場合、
器にサイコロが入る確立・役の確立・勝ちの確立(ワカレ以上)で考えなければいけない
上記で例に挙げられているカイジの班長のケースは上から2番目の役なので最も価値の高いレアアイテムよりはマシと考えていい

よっぽどアホでなければ解るだろうが、この時点で本来ならば１％の確立でレアが出るガチャのほうが割がいい
にも関わらず我々が不満に思うのは『同じ奴が連続で勝っている』この点だろう
カイジのイカサマゲームと比べるのは至極当然だな

本当に１％以上になっているのか開示すればいいが、その気が無いなら騒ぎ続けることで被害者を増やさないのが一番だな

一番客とれる年末が悲惨な同接になったってことは…イカサマもサクラもバレたらそこでおしまい

俺が微妙なサイコロの例えだしたせいでへんなとこで盛り上がっちゃったすまん・・・

>>697
ガチャのガイドラインって課金レアブに適用されるの？
PSO2のスクラッチがガイドラインに準拠してないという別の問題はおいといて。

>>699
ならモンハンはなんでわざわざレア素材の最低ドロップ率を1%以上にしているんですかね

>>700
そうなん？
俺はモンハンはやってないから最低ドロップ率もその理由も知らないけど

>>701
カプコンは1%ガイドラインの団体に所属
KUSO2の運営は所属していない

以上

>>702
SEGAがその団体に所属してないなら1%のルールなんて関係ないじゃん
なんでこのスレの人たちは無関係の団体のルール引っ張りだしてきて文句いってるんだ・・・

そうだな、だからSEGAは信用されないってだけの話しだし

どうでもいいところでドロップしないだとか強化失敗だとか引いて全体では収束してると言い張ったりまんまで笑えるんだけど
場合によって出目の価値が変わってるのはガン無視

まあ偏りはあるからなんともだけど
毎度同じ奴が☆12とか13の新レア実装されてすぐ必ず出してる、複数出しまくる奴がいるとしたらちょっとうさんくさい

>>703
だから>>1はそんなガイドラインがどーとかなんて一言もいってないじゃん
>>1読めないの？

課金レアブの件を追求されると相当痛いみたいです。火消しの食いつきがいいので拡散必須！

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

>>707
ここって>>1以外の人の意見には触れちゃいけないのか
ごめんね、知らなかったよ

モンハン昔やってたがそういや最高レア素材でも1%だったな
それよりドロ率低いのが無かった
まあ素材だから3個必要だったりとかあったけどね
あれくらいの確率なら相当運が悪いやつでも地道にやってりゃでるから報われるな

あげ

また消費センター騒ぎですかｗ森元首相と仲良し企業にそのファビョりが通用すると思ってんの？ｗｗｗ

>>709
ガイドラインという物の性質が重要
この手の明文法は「知っていることが当たり前」あるいは「知らなかったでは済まされない」
とくにコンプガチャ騒ぎで作られたということもあって、一般的に消費者は全ての会社がこのガイドラインを遵守していると受け取るだろ

裁判なんかで争点になるのはそういう部分
優良誤認って言うのが前にも出てた
消費者は良い物であると考えて買うけど、このクソゲではランダム景品の確立が１％以下とは思ってないわけ
「SEGAは入ってません守る必要はありません」なんて言った所で、この明文法が待ったをかける
裁判やら起訴以前にマスコミの餌になるほうが先だけどね
ソシャゲが気に入らない勢力がそら見たことかと突き上げる

森総理？お前はいつの時代から来たんだよバカチョンSEGAサミーの工作業者さん
お前らの祖国のチョンゲですら確率表記はしっかりやってるんだがな

効果が本当にあるのかどうか分からないものをＡＣ商品として出していいのか？
実際に使用して思ったような効果が出なかった等あるから違法ではないのか？

経験値くらいしか信用できないな

トラブ300%にするか

課金レアブの件を追求されると相当痛いみたいです。火消しの食いつきがいいので拡散必須！

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

こんなん詐欺アイテムやろ

指摘されれば言い逃れはできないぐらい真っ黒でも誰も指摘しないのが世の中

指摘されて通報まで始まってしまったから火消しが湧いてるのが今までのあらすじ

あげ

とりあえずタリスTマシのテンプレ微妙に改変して通報してみました
動くか動かないかは判らんが、まずはこっちが動かないことにはね

勢い落ちてるｗｗｗ

コンプガチャを停止する程度には脳みそあったはずなのになんで課金れアブとかいう怪しい物を突っ込んだのか
まさか本気で記憶が一年ごとにリセットされている…？

ノンブーストの奴が数個拾って課金してレアブ300買ってアンガ掘り粘着してた俺が出てないのは納得出来んわ

>>725
よく知らないスポンサーとかからのごり押しもありうるんじゃね
課金関係は一枚岩じゃないと思うんだよな

>>713
じゃあ君が教えてくれ
上にあったのはガチャの景品に対するガイドラインだったと思うが、通常のゲーム内レアアイテムにも適用されるルールなのか？
ACで直接アイテムを抽選する訳じゃないから違うもんだと俺は思ってる

テーブル内レアアイテムの抽選率1%に満たないことそのものは問題ないだろう、きちんと効果が誤解なく理解できるよう周知されてる前提だが
その前提がおかしいって話だ、テーブル内変わらずテーブルを引く確率が変わるだけですってわかったらキューブ目当て以外買う奴いないだろ？

支援age

it-tellsでまた臭い奴が書き込んでてイラッと来るんだがあれブロック機能とかマジでつけろよいい加減
300使ったからチェインでましたとかアーレスでましたとか毎度目障りすぎる

武器を直接販売するゲームのほうがマシに見えてきたな。いやだけどｗ

>>731
サクラ疑惑で通報しよう

もう強化済みの武器を直販でいいよ。
着せ替えにしかもう興味がみいだせないし、
でない武器やマゾ強化なんかにストレスためたくねーよ。

>>732 >>734
ディアブロ3がそれで大失敗したと公式でコメントしているからリアルマネー取引は却下

武器直販がだめなら、メセタ直販だ！！


あっ・・・過去に売り逃げしたゲームあったな・・

>>735
課金専用武器じゃなくて既存レアをリアルマネーで売るのはアリじゃね？
無課金でも頑張れば無料で手に入るということで

>>735
それは公式ユーザー間RMTだろ

735
しかしもう出ただの出ないだのでやきもきしたあげく、でたらでたで強化がストレスってストレスばっかでやになってきてるんよ。

>>729
そのテーブル方式もPSO2ではまだユーザーの予測の段階だろ？
確定してないことを前提にするのやめようよ
確定してる話だったらすまん。それなら真っ黒だと思うわ

確定出来るわけないじゃん運営が隠してるんだから、一応過去の雑誌での一部公開やプレイヤーの体感（ ）からの推論だから笑いたければ笑えばいいよ
まあ、テーブルでないにしても極々低確率の小数点以下いくつだろうって数値に倍率かかりますで買う人がいくらいる？誤解を招く表記をわざとしているしそれに対する説明がないことの責を問われることを免れ得ないのは争いがない

>>741
誤解招く表記って、ドロップ率0.01%のレアがレアドロ300%使うと300.01%になるっていう誤解のことですかね？
そんな簡単にレア拾えるようになるなら運営が配布してくれるレアドロ50%とかで75%で十分だろ
アンガ一匹倒すだけで50%で5回とか9回ドロップ抽選とか簡単にアーレス拾えるぞ！

誤解を招く、というのは効果を正しく認識出来ないことなのでそのような極論である必要はありません
わかりづらいものを課金販売していることが問題です

○○倍って書くと加算乗算で語弊が生まれるし表記としては元の倍率に対して+○○%の今が一番誤解が少ない気がする
表記通りの効果が偽りなく発揮されているのかは別問題として、0.0001%に+300%しても0.0004%じゃねえか氏ねって文句言うのは阿呆過ぎると思う

他のMO、MMOってドロップアイテムは全部確率表記されてんの？

その「他のMOMMO」でレアドロップ率アップを売っているのがどれだけあるか、そしてそれはちゃんとした説明がされているか？

MMOじゃだいたいどこでも売ってるなｗｗ
また大抵の場合効果時間中レアドロップが○倍になります。のみだわ
この手のレアアップの仕様なんてどこのゲームでも知ってて当たり前レベルの常識やで

課金レアブ自体はちゃんと効果あるだろうし何処でもやってるだろうけど
PSO2の場合それ以外の所での運営の信用が無いのが問題なんだよな
サクラや当たりIDが露骨過ぎる

違法じゃなければ何をやっても良いわけではないんですよ
いい年したオッサンがそんな事も分からないのですか？

そのレアドロップx倍についてどういうものか説明してるかって話なんだけどなあ
他所が説明してるからウチが説明しなくていいよねとはならないしそれで誤解が起こるんからそれはアウトよ

レアドロップの倍率を300％アップ。
これをどう曲解するんだよｗｗ
100%超えてるのに絶対出ないふざくんなとかモンスターカスタマーそのものだよ

>>744
元のレアドロ率わからないのに何が一番いいだボケ

>>751
それでレアドロップ率はどこに書いてあんの？
バカなの？

倍率なのか加算なのか

何を言いたいのかいまいちわからないけど
0,000000001%に4倍かけても効果ねーじゃん！！って事？
効果がどれほど小さくなっても表記通りの仕様は満たしてるよ
レアテーブルが変わって絶対出ない状態があるとかその事を言ってるならすまん

>>755
以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

>>753
レアドロップ率は書かないといけないの？
バカなの？

>>754
アイテム自体の説明に「レアドロップの倍率を300%アップ」って書いてあるよ
「レアドロップ率を」じゃなくて「レアドロップの倍率を」とな

う〜ん
数学的常識の相違なんでしょうね
俺はレアドロップ率+300%が0.0000000003%の上昇でも表記通りの効果と納得できるけど
＋３００％もされたら出るに違いない出ないとおかしいって思う人もいるようで

表記してないのが問題じゃね？そんなもん売るなと

と言うか効果ないみたいなもんだからソースは俺
年末年始アンガ掘りこもって常にレアブ300使ったけど13ひとつも出てない
年末年始で700体くらいやった。今までのトータルでアンガやった数なら余裕で2000体越えてる
もちろん常に250か300使ってる
詐欺にあった気分

業者とガキとキチガイのコンビネーションですごいことになってるなｗ
こんなところで吠えてないでさっさと訴訟しろｗ

>>756
その不当景品類〜は何度か改定されているもののかなり古くに制定された法律
ネット関係に関しては適応され難いので抜粋しても説得力皆無
改正景品表示法も明確な違法行為と認定されたのは「カード合わせ」のみに留まってる

％の表示については義務化されておらず、日本オンラインゲーム協会に加入してる事業者のみだったはず
確かSEGAは加入していない

僕にアーレスが出なかったからレアブは違法

つか未だにレアブで最上位レアのドロップ率も上がってると思ってるやついんの？
レアブ使って増えんのは「レアドロ枠の一般アイテム」であって「最上位レアも含めた全レアアイテム」じゃないぞ？
ソシャゲでR、HR、SR、…ってあるじゃん？
あれでいうところのRとかあってもせいぜいHR程度までの話だぞ？
最上位レアは確率据置
そもそもPSO2をRPGだのARPGだのと考えるのが間違ってる
PSO2はソシャゲだから。
少なくとも運営の考えとしては。

その日本オンラインゲーム協会とやらもX伝説やガマニアが加入してるくらいだからあてにならんしなｗ
両社とも1回250円のガチャで大当たり出すには10万かけないとでないくらいの確率だし
そもそも敵のアイテムのドロップ率なんか表記してるゲームのほうが異端だろ

レアドロップの倍率とは何か説明されているか？
極々僅かな上昇しか見込めないものを効果は出ているんだと主張し、数学的に正しいというが商品の表示が過大広告でないと主張するに足りるのか？

>>765
つMH

>>767
訂正つMH(ガイドブック有り限定)

コンプガチャだって50件前後の通報で動き始めたんだから（もともと裏でソシャゲの荒稼ぎを潰すつもりだったせいだが）
これだって問題あるならもう動いてるだろ
なんの音沙汰もないってことは取るに足らない事だと切り捨てられてるか
実際は通報なんてしてなくてくそにのネガキャンをしてる業者が頑張ってるだけ

日本オンラインゲーム協会のガイドラインはただの消費者庁へのアピールで、ユーザーへの影響はほぼ無い
あれだと「期待値」5万円若しくは試行「期待値」100回で「いずれかの」レアが出るようにすれば確率表示の義務は無い
ただし当然期待値ベースなので、運が悪いと10万20万突っ込んでも当たらない

そしてレアアイテム設定についての規定が無いから極論300円ガチャで目玉商品の当選確率を1/10000にしても
その下位に当選率5％くらいのゴミを置いてそれもレア表記にすれば、「いずれかのレアアイテム」当選の期待値は規定を上回ることになり、確率表示の義務は無くなる

仮にSEGAが加入していたとしても、こんなザル規定に希望を持つことそのものが間違い

レアドロアップ買ってるのにレア出ないから違法だってのはちょっと

○○協会なんて当てにならねーよ ソシャゲ協会もこの間消滅しただろ

ゲームが不正だと思ったら手を出さない 弁護士、法律事務所の課金ゲームのトラブルガイドラインにも書いてあるだろ

やべえよこいつゲームやる前から不正かどうかわかって当然とかエスパーかよ

>>773
レアブの効果が無い 不正だと言う連中に向けて書いたつもりなんだが

効果が実感できなくても違法ではない？

効果が実感出来なかったら違法にすると あらゆる業界が当てはまるが

ここは相変わらず工作員ホイホイの釣り堀だな

不完全なブーストシステムのせいで俺の体はボドボドだ！

>>778
どっちかっつーと「俺の財布は」な気もするがｗ
ｵﾃﾞﾉｻﾞｲﾊｧﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾀﾞｧ！

>>766
アンガ詐欺のは過大広告ですらないんだなあ。あれは立派な詐欺だ

このレアブの表記がわかりにくいって言ってる奴っていつもアタリIDスレらへんで
1/1000 の確率だから 0.001% とか言ってる池沼じゃないのか？
はっきり言って日本教育本当に受けたの？って聞きたくなるわ
池沼でもわかるようにしなければならないってなるとそもそも無理じゃね？

>>756もだが、サクラもアウトだからなー？

良く分かって無い馬鹿が一緒になって叩くから変に反論浴びて工作員とか言われんだよ
特に表記が分かりにくいとか言ってる馬鹿

適当なこと言って相手をキチガイ判定、わかりやすいですなぁ

課金レアブの問題点

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

数学的な常識とか言ってる奴がいるが
+300%って書いてあったら加算以外にありえないよ
+は加算、これが数学的常識だろ
4倍っていう解釈のほうが数学的にはおかしい
(式のどの段階で300%加算されるかによって変わる)

レアドロップ率じゃなくてレアドロップ倍率だから
そのまま+300しても問題ないんだろうね
イメージ的には>>309の式

age

出てたら文句なんか言わないよね
まー、ボクは250％で気づいたけどね
アタリIDには勝てないってことに（遠い目

30日以内に効果が実感できなければ全額返金いたします！（健康食品とか美容系のTV通販）

>>725
ウザい、嫌がらせか？と酷評されて、修正要望が多く実際に修正したエフェクト関係を
アルチ実装でまた嫌がらせか？と言うほどにウザくした運営だから、記憶リセットはありえる

そりゃおめー、PAの特定LVでの超強化やめますつって均したかと思ったらまた新規追加LVでそこだけ超強化してくる運営だもの

PSO2の運営は、その言動に、己が一分前に発した言葉すら覚えてないんじゃないのか？
という危うさを感じるよね

おいおいニワトリ頭か

レアドロップ率+50% → レアドロップ率1.5倍
レアドロップ率+100% → レアドロップ率2倍
レアドロップ率+250% → レアドロップ率3.5倍
レアドロップ率+300% → レアドロップ率4倍

これで誤解はなくなるな

完全とか保護とかどうでもいいからこっち先に変えろよ

別にソシャゲでも拝金主義でも構わないんだよ
それに見合った面白さを提供してくれるなら、相応の対価だろう
だがＰＳＯ２は「料金ポリシー」とか偉そうに掲げてるのが偽善過ぎてハナにつく
時間と金をどれだけ浪費しても結局はギャンブル
こんな後ろ暗いアイテム売るくらいならアイテム課金の方がよほど健全かつ良心的に思える

じきにハイブリッド課金に移行し始めんだろ
緊急参加券有料、Ultの上ランク出して参加はスタミナ制＆スタミナ回復有料、
新難易度はプレミアじゃないとドロップ無し＆Eトラ未発動、
とか

課金に関わるからドロップ率自体表示しないと違法クサいってのは感じるな
そのうちコンプガチャみたいに規制されればいいと思う
てかソシャゲ含めネトゲのガチャがもう少し規制されてほしいと思う派

>>771
お守りみたいなもんだな
胸に入れてたお守りが弾丸を受け止めて死なずに済んだよりは効果あるだろｗ

>>794
その後者でウォーズマン的勘違いをする奴が居るから前者に変えたわけだが

250％でいいのになんで課金してまでやるのか

>>794
それの方が語弊がないけどデイリーイベントブーストの表記どうするんだってなるからなｗ

>>800
あたまわりーなお前250だとキューブ必要だろ出なさすぎてキューブ追い付かなくなるから300に手出すんだよ
250で出るとか当たりだわキューブいくつ使っても出なかったんだぞ死ね

>>801
小刻みに倍率変更せずに「更に◯倍」でいいだろ…
上位レアなんて100倍ですらそうそう出るもんじゃないんだし…

…つか課金に関してF2Pの中ではPSO2は全然マシな気がするけどな。レアブに関しては☆13や☆12のドロップ率が低すぎるだけだろう。☆11以下は普通にレアブが体感出来るレベルだし。

>>804
11以下なんかレアでもなんでもねーからw
来年の今頃は12がそうなってる
常にレアの定義は変わってるだろ
今さら11武器とか地雷だろ

>>797
esも悪化したばっかりだしなぁ
プレの価値が下がったも同然

レアが食材とするなら
消費期限の切れた材料のみを使った料理しか出さない店がPSO2だからな
プレイヤーはコンビニの廃棄貰ってる乞食と同じ奴しかいない

例え下手くそすぎワロタ
何が言いたいのかサッパリわかんねーぞ

今でこそ常時デイリーブーストで一桁だいあるから意味あるがスクラッチ外れからそうだがわざわざ200%だとか書くのがねえクサイよ
n倍表記でnの部分はそれぞれ加算した最終の数値がかかりますのがマシだよね、何百とかいう見た目の印象も考えないとね販売側に立つ以上それが責任だよ
まあ結局もとの確率表記ないしそもそもTマシタリス詐欺は逃れようがないな、つうか生放送で全武器出ます発言したんだから明確にアウトだな

ドロップの仕組み
レアドロップ抽選（2回）→当選→レアドロテーブル内のアイテム（グラ等☆4以上の武器含む）
　↑
レアドロップ率＋○％はここにかかる
なのでいくらレアドロ率アップ使ってもゴミしか出ない場合がよくある
つまりアーレス等の高レアを取りたい場合にはそれほど効果がない

このレアドロテーブルが優遇されているかどうかでレアドロップの内容が違ってくる

そんなこと説明されなくても分かるってｗ
宝くじ連番10枚買えば末等はあたるけど
1等の確率は1枚の時の10倍だけど当たるわけないし

>>810
っていってもそもそもレアドロップ抽選に当選させなきゃチャンスがないんだから効果はあるんじゃね？
レアブ炊いてないアンガってほんとメセタばっかだぞｗ

>>805
ゴミプライヤー寄生は消えろカス

レアブ炊いてもゴミ武器とメセタが大半だろビット壊した数の☆10ゴミ防具出るだけで

メリクリ2週フルブでもキューブ4個
レア泥率って絶対運営ちょこちょこ変えてるだろ
レア泥率安定してない？っぽいのに300％売るとか酷すぎる

今日も工作員暴れてるのか。知らない人のために取り敢えず貼り↓

【風評被害対策事業者連絡会】

風評被害対策事業者による業界団体。風評被害対策事業者とは、インターネット上の風評被害・誹謗中傷対策を専門に請け負う事業者。
具体的には、顧客である企業などの法人や個人にとって不利な情報が掲載されたサイトの検索順位を下位に押し下げる逆SEOや、当該サイトの
プロバイダーや運営者に対する問題記事の削除要請などを行っている。近年、これらの事業者への依頼が急増し、業界も拡大を続けているが、悪質な事業者も多数存在している。
風評被害対策事業者連絡会は、こうした業界の現状を改善するために同事業者らが設立を目指しているもので、2013年9月の発足が予定されている。
(2013-9-5)

何が悪いって、いつまでたっても課金をやめないお前らが悪い。
課金し続けるからハゲどもが調子に乗るんだろうが。

>>813
寄生とか笑わせんなアンガ掘りするためにアンガ探してる側だったんだぞ死ねよ

>>818
勝手に一生さがしてろよアホｗｗｗ
んで一生レアドロ買いつづけろｗｗｗ
哀れｗｗｗ

>>804
あのな、今更☆11以下の為に300%買うアホいるか
つまるところユーザーの購入動機と効果が見合ってないことが最大の焦点であり
元の確率表記を含めあえて効果の程を説明しない開発側に悪意を感じるってことだろ
この問題だけじゃないぞ
極端な偏り問題に対しては見てみぬフリ、相も変わらずレコードにＳＷが含まれるかも公表せず、
更にはアンガの突然のドロップテーブルの変化や
過去にはクーガーのアホ低ドロ率修正をブーストと言ってごまかす姿勢
そういう裏でコソコソやってる感が不信感に繋がり、こうやって騒がれるわけだ

他よりマシ？とんでもない
コンプガチャ＆アイテム課金全盛のトリスタとかの方がまだリターンを感じられたね

運営とユーザーの間には
マリアナ海溝に匹敵する
深く暗い溝が出来ていた

>>817
私はとうに無課金にしました。何も不都合は感じません

まぁ、「課金要素はあくまで冒険のサポートです」って表記は
あからさまな嘘だなってのは分かる
無駄に石量産して倉庫圧迫させたり、データドライブ更新の糞長いクールタイムと実績解除のマゾさだったり
冒険のサポート以前にその冒険に制限をかけてるのは誰だってね
今さら子供騙しにもなってないよ

あげ

>>823
騒いでるのが頭の中身が子供の人達な現実

>>823
あの馬鹿みたいなCTはPSUで生産のCT設定した奴が、今回のコンセプト決定者の中に居るんだろうな
PSUでも不評だった部分の名残がそこかしこに見えるもの

>>826
PSUでも課金クエストの泥こっそり下げてバレて炎上したんだっけか。最期まで残ってた少数の家畜相手とはいえ悪質なところは変わらんな

SEGAの体質なんでしょうよ

そうだなSEGA糞過ぎだわだからメガドライブもセガサターンもドリームキャストも失敗に終わるんだよ
ネトゲでも課金させて搾り取る事だけ考えて失敗に終わってるし
ソシャゲとか頭悪いの参考にしてる時点で御察しだけど、廃課金を繋ぎ止めたら一番儲かるのに廃課金は餌やらなくても金落とす〜
とか寝惚けた事言ってたら廃課金に愛想つかされて逃げられるだけなのに頭悪いよな
ユーザーに不満溜め込ませてやめさせてってしてるだけ
んで悪評が広間って最終的に過疎ゲーを加速させるだけの流れ
株主総会でサクラ使って株主に見抜かれて馬鹿にされてるだけの事はあるわ

>>829
そこまで不満に思っているのにこんなゲームを未だに続けて居るのお前もどうかしてる

不公平なのがおかしい
ゲームとして成り立ってないじゃん

課金レアブの件を追求されると相当痛いみたいです。火消しの食いつきがいいので拡散必須！

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

「強さに直接影響を与えるようなアイテムは売りません！」
→”ギャンブル要素挟めば何やってもOK”
実質こうなってるからね、そりゃ悪質だよ

強化成功率〜％だとか保護だとかモロに強さに影響するアイテムだけど
ガチャを挟めばそれでいいのか、むしろ余計な金がかかるから直接売れよって感じだし
成功率＋20％＝AC品８個＝1600円相当ってのも冷静に考えると大概だよな

酒井は体裁を気にする性格なんだろうけど、あの料金ポリシーは引っ込めた方いいぞ
集金手段が姑息になって色々裏目ってる

ナイトオブキノコアタマーwwwwwwww

失敬ｗｗ

>>833
さすがにそれを悪質って言うのは子供すぎるよ

>>833
もうちょい大人になるでござるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
それを書いて恥ずかしいと思わないのか

>>834
恥を知れ恥をwwwwwww

休み明けて火消し業者大量発生中www

ちなみに、ガチャの景品に含まれてる物を直販したらその瞬間にガチ違法になっちゃうんで
類似品の販売はあってもそのものは絶対直販されません
直販されない限りは非売品＝「0円相当の景品」の当選扱いって事で
現行法では取り締まれないんだよねー
ホント、この業界は脱法上等の無法地帯っすわ

悪質だろ
無課金でも運さえ良ければ同じ結果が得られるというのが巧妙に出来ているシステムだよ

アンチ顔面アウトレイジwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>816の業者に構わず拡散拡散

風評かどうかってどこが何をもって判断するんだよｗって感じだよな
風評かどうかの監査の過程でおかしな点いっぱい追求して欲しいねえ〜

業者でもバイト火消しでもなんでもいいけどさ、いつになったら消費者庁動かせるの？

言ってるだけなの？

自演ドドスコのことまた言われたいマゾかな？

このスレの論点はこちら

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

買う買わないではなく「販売してはいけない」のが法律です
コンプガチャもあんなの買うやつがアフォだろという意見もありましたが
「販売してはいけない」から行政指導が入りました

こんな無駄な議論してないでさっさと庁に申し立てしてこいよ

うん、俺もそう思うので通報してきたわ

ドドスコ自演ってマジなの？
陰謀論じゃなくて？

じゃあ今年の秋にはなにが起こって必滅からのミナサマノシンライヲトリモロスイベントが起きちゃうんだろう。

サービス終了しようかなー(ﾁﾗｯ)からのミナサマノアツイセイエンデゾッコウか？ｗ

あげ

ほしゅ

お前ら上げたりするんだったらちゃんと通報しろよ
俺は面倒だからしないけど
他のスレもだけどどうせ何もないのに、ネタでなく本当に通報をしてるのが何割いるのか

>>854
この人任せなのが日本人の悪いところ

ほれ
消費者センターへの通報ご協力お願いします

景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

Ｑ1．会社名又は名称　※必須入力
株式会社セガ

Ｑ2．ふりがな　
かぶしきかいしゃせが

Ｑ3．所在地又は住所　
〒140-8583
東京都品川区東品川1丁目39番9号カナルサイドビル

Ｑ4．電話番号（ハイフンを入れて下さい）　
03-5736-7111

Ｑ5．ホームページ　
http://sega.jp/


5．不当表示入力項目

Ｑ15．表示媒体　※必須入力
ウェブサイト

Ｑ16．表示時期　※必須入力
2014年11月19日〜現在まで

Ｑ17．表示が行われた場所　※必須入力
http://pso2.jp/players/news/?id=4812&page=2

Ｑ18．対象となる商品又はサービスとその表示内容　※必須入力
http://pso2.jp/players/news/?id=4812&page=2
新たなアイテムを追加します　▲アーレスマシンガン（ツインマシンガン）▲アーレスタリス（タリス）

Ｑ19．表示から受けた印象　※必須入力
表示から、11月19日のアップデートからこれらの武器が入手できるという印象を受けた

Ｑ20．実際にはどうか　※必須入力
実際には該当アイテムを11月19日の時点で入手することは不可能だった。
その根拠は、19日の時点から他の一部アイテムに関しては入手情報がTwitterやプレイヤーによる有志wikiのコメント欄、大規模匿名掲示板等において寄せられていたが、
該当する2つのアイテムについてはそれら出現情報が1つも無く、実際に実装されていたとは考えにくいためである。
またゲーム内で過去7日間の全サーバーのアイテムドロップ情報が見られるが、ここでもこれらのアイテムを確認することは出来なかった。

当ゲームサービスは現金円による課金をしゲーム内マネーに変換することで、
該当する2つのアイテムを含む高レアリティのアイテムを入手出来る確率を上昇させることが出来る、
と謳っているゲーム内アイテムを販売しているが、
消費者にその入手出来る確率は開示されておらず、アイテムの具体的な効果も数字上不明である。

そして今回のような誤解を招く表記と告知によって射倖心を煽り、
実際には入手出来る確率が0％であるにも関わらず、
入手出来る確率を上昇させることが出来る、とする商品を販売しているのは景品表示法違反ではないかと考えられる

7．表示・広告等の電子媒体の添付

Ｑ27. 表示・広告等の電子媒体の添付　
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up142050.jpg

面倒なんでパスしまぁすｗ

ここと詐欺スレだけはあげ支援するわ。サギーは滅べ

ぶっちゃけTマシやタリスの話はどうでもいいと思ってるけど

課金でドロチケを販売するなら、元の確率表示は必要な気はする
消費者センターの人は必要ないと判断してるのかな

ドロップ抽選
メセタ枠・アイテム枠・レアアイテム枠

レアアイテム枠を当たりやすくするのがレアドロップ倍率
レアアイテム枠に当選した場合、どのレアアイテムをドロップするか抽選が行われる
ただしレアアイテムの抽選確率は個人差があります
って感じ？

>>860
個人差ってw
まぁその通りだけどな。何個も拾ってる奴もいれば一つも出てない人もいる。
勿論同じ回数で。俺も一つも出てないからビッキビキだぜ。
年末年始300垂れ流してアンガ掘りやって1000体以上やったのに一つもドロップしなくて頭に来たからSEGAにクレームメール送ってすぐに消費者センターにも通報した。
アルティメット実装当日からまるぐるアンガ掘りとやりまくって2000体は軽くやってるのに未だに0
しかも年末年始はレアブ300常用してるから常にレアドロップ倍率400以上だぜ？ドロップ率単純に5倍以上の状態でアンガ掘りやりまくったんだぜ
アンガおかわりで赤トラ二つ名付の時とかトラブ100も併用してやったのに一つも出てない。
レアドロップ倍率上がるとか嘘だとしか思えん。それか俺のドロップテーブルには最初から入ってないか。
それくらい酷い。詐欺にあったみたいな気分だわ。

アンガ掘り探す側も結構やったのに乞食に来たやつが拾って喜んでるだけだったわ
糞過ぎて一昨日からログインしてねーわ

朝鮮パチに関わって見事に法則発動してるな。火消ししたって過疎や課金切りは止められない

>>861
レアドロアップ自体には効果あるんだと思うよ

ドロップ抽選
メセタ枠49%・アイテム枠49%・レア枠2%

ってなっていたとして
レアドロ+300%を使うとレア枠が8%になる
レア枠に当選するとレアアイテムの抽選に移動するが、テーブルで確率が違う

テーブルA
アーレス10%・ハズレ90%
テーブルB
アーレス1%・ハズレ99%

こんな感じで、アーレスのドロップ率そのものが変わるわけではないってことじゃないかな
こういう仕組みなら防衛でキューブが黒字になるが光戦武器が出やすくなってる気がしないってのも分かる

>>864
そもそもレアの定義って何だろう
アンガに関してはレアブ使うと明らかに通常アイテム枠が増えてる気がするんだよね
ノンブ→メセタサークル
ブースト使用→コモン武器やユニットたくさん混ざる
まぁアンガに限らんかもしれんが

それならそれで表記に偽り有りだよなぁ
少なくともユーザーにとってのレアは演出付き以上という認識だろうから

防衛なら毎回ブースト使ってやってるけど一回も光戦武器出たことないけどな
もちろんアンガの☆13もエルダー、ルーサー、マガツの☆12も一回も出た事ない
もちろんレアブ250以上で、300以上でも変化無い事は言うまでもない。
俗に言う外れIDの俺の場合だけどな。
アルチ産の☆12なら7個出たけど、まるぐる行った回数アンガ掘りの回数等考えれば少ない方だと思う。
それ以外はメリクリでエスパーダ5本とヴィエラ2本
それ以外全く無し。
常にレアブ300使って年末年始にアンガ掘りキチガイみたいにやっても☆13は0個。
もうやってられん

星7以上がレア抽選枠だよ

>>866
ヴィエラが出ないからハズレIDだと言うチムメンからしたらお前はアタリIDになる

ヴィエラは出なかったけどアーレス1本持ってる俺は何IDなん？ｗ

>>869
普通またはハズレ

あとマガツ産12も1本あったは

>>832

レアアイテムは出るようになってるから違法ではないだろう
ただ抽選がクソだからレア度たかいアイテムは壊滅的に出にくい
よってレアブなんか250で十分

あれも欲しいこれも欲しい
レアが出ないぼくのＩＤはゴミカスだ
恨めしい妬ましい

レアぜーんぶくれなきゃヤダヤダヤダ！！
消費者センターに訴えてやる！！

こんなやつらばっかだな

レア抽選枠に「ちょっと多めのメセタ」だの「レア能力(マーク等)付き/ちょっと高めの属性値　のコモン武器」だのも混ざってるから
一部のオーダーアイテムなんかもだな

そりゃアーレスは強いんだから出づらくて当然だろう

まあタリスTMGは忘れんが

レア抽選率は弄ってません
ただし、その後に何がドロップするかを決めるレアテーブルの内容は、
IDグループ毎に弄ってます、とかありそうだわな

これなら「レア率は弄ってない」という言い方で逃げる事が出来るから

運がいいだけのやつが運の悪いやつを煽るだけのゲーム

「努力が足りない」
「何体狩ったの？え？それだけ？」
「300%使わないとダメだよ」
「出るまで狩れば出るけど？」
「どうせ無課金なんだろ？」
「☆11とか地雷かよ」

>>866
そこまで粘着するお前の根性がとしか思わないｗｗ

ドロップの仕組み
レアドロップ抽選（2回）→当選→レアドロテーブル内のアイテム
当選しなかった→アイテムドロップ（武器やユニット等毎に計3回）→メセタ
なおレアドロテーブルの何にはグラ等☆4以上の武器等が入っている
優遇されているユーザーはレアドロテーブルが優遇されているものに置き換えられている
レアドロテーブルの中にグラ等が入ることから
レアの定義はレア度７以上からではなくレア度４以上から

これが黒だと思うなら消費生活センターじゃなくて裁判所に訴えればいいのに何で誰もやらないの？

今準備中ｗ

>>882
期待age

はよおなしゃす！

あいつらには改心()して不正ができないよう監視された状態で新年度を迎えてもらおうか。

>>879
年末年始粘着していっこも13出てないからもうログインすらしなくなったけどな
暫くスレオンして愚痴って飽きたらそれもやめるわ

>>882

もう何年も準備中ですよねｗまだすかー？w


あ、口だけ君の人でしたかｗｗｗｗｗ

消費センター君、やるやる詐欺で涙と恥辱の中またもや逃亡wwwwwwww

上げるか

こんなクソ企業消えろと思うが
その為の行動に費やすエネルギーに全く価値を見いだせないんだよね

だから一番楽なのは
この会社はクソ企業だと正しく伝えてAC被害者を減らす事なんだろうよ

せがさみーあまくだりー

課金レアブの件を追求されると相当痛いみたいです。火消しの食いつきがいいので拡散必須！

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

あげ

このスレも次スレいけそうなのか

報告者のハズレIDが300％買っても☆13でないからやめておけよ
大体運営ブースト数百％きても出ないもんは出なかっただろ
http://i.imgur.com/8Gjcmjy.png

ゴミレア含むレアテーブルの当選確率が上がるにしてもそこだけ見れば当選確率自体はけっこう高いから確率表示しなくても合法に見えるけど
アイテムの説明が完全に誤解を招く表記だからアウト

でもバグで一時的に適用されていなくても誰にもわからないよな
これだけバグ出しまくってて、レアドロにおいてもブーストキャンペーンでのミスや属性バグやら散々多々バグ出しているこの運営が
これまでにレアブ不適用バグだけは1回も出してないなんておかしいと思わない？

300％つったら100％が3回だもんな、3回当たるよなｗｗｗ

+300の表記とか誤認とかでなくて演出なんじゃない？
ほらパチスロ機も上乗せ300!!てあったじゃん
ただSEGAがバカ過ぎてあれだけども

>>829
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ総会屋ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これマジ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SEGAがここまでクソだとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上位６０スレがほぼ全部工作員スレか…。

携帯勢なんだけど今日携帯版何度か落ちてたよ。
全部コイツらのせいか。

>>898
中国とアメリカがサイバー戦争してたせいだとよ
2chはアメリカに鯖あるから巻き添え

age

>>899
そういうのも在日ロッテとマスゴミでつるんだグリコ森永事件の再現(在日企業は何故か狙われない報道されない)で国産や世界の有名なメーカーが
軒並みネガキャンされてるし在日チョミーの政界工作も鬱陶しいし、最近きな臭い話題ばかりだよな…
ペヤングなんかが雪印やコージーコーナー、バーガーキングのようにロッテの買収タゲになったらもう確定だろ

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

以下、消費者庁の不当景品類及び不当表示防止法のホームページより

> 商品・サービスの効果，性能を標ぼうする場合には，十分な根拠なく効果，性能があるかのように一般消費者に誤認される表示をしてはいけません。
> 販売価格，送料，返品の可否・条件等の取引条件については，その具体的内容を正確かつ明りょうに表示する必要があります。
> なお，故意に偽って表示する場合だけでなく，誤って表示してしまった場合であっても,優良誤認表示に該当する場合は，景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。

消費者庁はマルチ商法の悪徳業者にかかりっきりのようだが、次はソシャゲーに切り込んでもらいたいな

ソシャゲなんて協会が消滅するような斜陽産業だから馬鹿しかやってないよ

お役所に仕事を期待しちゃかわいそうだ
ライバルがスポンサーのマスコミに垂れ込むんだね

>>901
日本の警察の限界だろうね

個人的に興味深い内容だけれどこのスレで扱うのはこれ以上無理かな？

あげ

マジレスするとスクラッチも違法

日本土人国家過ぎて話しにならんわ

キョッポって知ってるかー？
サミーにに汚鮮されたSEGA内部にも縁故採用で大量に潜り込んでるだろうな

キョッポとか言わなくても在日って言えば通じるだろ

【amazon】2014年ソフトウェア年間ランキング > PCゲームダウンロード　(集計期間: 2013年12月1日〜2014年11月16日)

>PCゲームでは1年を通して人気が続いている『ドラゴンクエストX』が1位を獲得。

1.　ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン 無料体験版[ダウンロード]　※発売日：2013年9月26日
2.　ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン [ダウンロード]　※発売日：2013年9月26日
3.　ドラゴンクエストX 眠れる勇者と導きの盟友 オンライン [ダウンロード]　※発売日：2013年12月5日
4.　ドラゴンクエストＸ オールインワンパッケージ [ダウンロード]　※発売日：2014年8月7日
6.　ドラゴンクエストX 1+2スターターパック [ダウンロード]　※発売日：2013年12月5日
http://www.amazon.co.jp/b/ref=br_lf_m_3369247051_grlink_4?ie=UTF8&node=3369247051&plgroup=4


【amazon】2013年 PCソフトダウンロードランキング　集計期間: 2012年12月1日〜2013年11月30日

2013年は『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン 無料体験版』が1位を獲得！
通常版も3位に入った。

本作の追加パッケージ 『ドラゴンクエストX 眠れる勇者と導きの盟友オンライン』 は
12月5日発売、こちらも来年のランキングに入りが期待される。
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=3077748006

>>908
まじ？
最初ACスクラッチ品を全部揃えたらラッピースーツ貰える仕様で実装しようとして絵合わせ行為だと指摘されていまの仕様に変更されたが、いまの仕様でもまだ違法なのか
どの法律のどこに引っかかるのか詳しく知りたい

想像だけどACスク×◯個でスキップと交換とかその辺じゃね

ＰＳＯ２は確率にかかわる部分を全部非公開にしている
現在のソシャゲーも公開していないものが多いからそこらへんを何とかしないといけない

前にガンオンのガチャで1万分の5とかいう確率が公開される不具合あったけどこっちでもそんくらいの確率だろうね

age

そういえば約半年前から塩漬けしてたセガサミーの株が少しあったの思い出したんだが
これ次の株主総会行って
　「ぷよクエとPSO2の2タイトルが景品法に抵触している可能性があると聞いたのでどういうことかとSEGAに説明を求める要望を送ったが全く返答がないがどういうことか」
っていう旨の質問してくればいいのか？

>>918
具体的にどこら辺がと言うことを言えるようにしていってきてくれ

スクみたいに☆表記にするか？ｗｗ

そもそもスクの☆表記にしても、ホントに正しい表記なのか疑わしいしな

あれが表記というならまんこマークでもいいわな

普通に考えたら外れが多いからこそそっちが多く当たるというのが一般的なクジ
このゲームは逆、その時点で既に異常
☆5の条件は恐らく1%未満、籤によってはこの確率ですら☆5だけで80%を超える
90%が☆5なんてこともあったしな

そういやここの無能会社は☆表記好きだなよな、PSUのロビー人数も☆表記で曖昧にしてたの思い出した

>>919
本当はそれを説明させたかったんだがｗ
>>902みたいな内容でいいんだよな
総会半年後だけどそれまで盛り上がっててくれよ

>>925
おう期待してるよ
俺も大株主になってギャフンと言わしてみたいわ〜

あげ

レアブ300%という名のプレミアムガチャチケット買って
アンガとかエルダーとかいう名のガチャを1時間もかけて回すだけのブラゲなんだなあこれ
目ぇ覚めましたわ

あげ

>>928
おはよう

あの四八に収録されなかったもう一つの都市伝説

〜SEGAを盲信して課金し続ける信者〜

こわすぎ

さすがにWBゲーをなくさないとまずくない？


マガツの職カースト
644 名前:名無しオンライン [sage] :2015/01/11(日) 06:19:24.76 ID:wKrqC3UB
宣言RaBr＞宣言RaHu≧GuRa＞無言Ra＞槍、弓Gu＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞オロチBo＞＞＞氷Fo（単品）＞空飛ぶGu,Bo,Fi＞＞＞＞＞Hu＞＞＞＞＞(雑魚過ぎて以下寄生＞＞＞＞Br,氷以外のFoTe,機銃,ガルミラインフィGu


>>639が言う様にチェイン修正くるけど、今槍弓握ってるGuはGuRaになってWB使うようになるからWB関係はまだマシになるかもな

こう見るとマジでWBゲーだわ
氷Foは固まって統制取れたら強いんだが野良は近接多いからな

次スレ


【PSO2】つーか課金レアブって違法なんじゃね？＋2%
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1420936998/

セガの株主は16万くらいあればなれるぞ
株主通信ではカジノについで二番手だったPSO2ちゃんにかかった期待は大きい

sageてしまった　あげ

そんな小株主になったって意味無いじゃない？
このゲーム課金したって全く優遇されないし同じような感じにしかならないんじゃね？
おれこのゲーム初めて半年くらいでトータル課金額40万くらいだけど不満しかない
プレミアム残ってるからやってるけど、今年に入ってから課金してないしもうする気もない。

株主通信がミソなんじゃないの？ユーザー目線で見上げるより株主目線のほうがPSO2の立ち位置分りやすいだろうし

経営提案権はまた別で事前に書面でやるんだけど総会での発言権は出席者全員持ってるよ
挙手指名制だから時間おしてると議長に当てられない可能性はあるが
セガ行ったことないけど今まで参加した総会で質問多くて当てられないなんて事はまずなかったわ
法律関係の懸念話だから最悪懇親会でそれっぽい人に愚痴りにいってもいいんじゃないの

そう言う事じゃなくて大株主の発言と小株主の発言じゃSEGAに与えるダメージ全然違うんじゃないか？って事だよ。
勿論無意味だとは思わないけど、大株主がそれを聞いてSEGA糞だなーって雰囲気に出来るように頑張ってしてくれ。
課金レアブだけじゃなくてドロップの酷すぎる偏りとか一番重要な有り得ないレベルのラグについても突いて欲しい。
期待してるぜ。

パチ規制強化で株価駄々下がりだから株買って欲しくて必死なのね

結局人任せｗ

と煽るのまでセット

報告者のハズレIDが300％買っても☆13でないからやめておけよ
大体運営ブースト数百％きても出ないもんは出なかっただろ

http://i.imgur.com/8Gjcmjy.png

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

�@結局何に対して倍率が掛かっているのか不明、不具合などで適用されていなくても消費者にはわからない
�Aアイテム名の表記が誤解を招く表記、実際には300%レアブを掛けても1%にも達しない

特に�@に関しては運営はレアドロップ率というだろうが、そもそも運営の言うレアドロップ率とはなんなのだろうか？
現在のドロップの仕組みが開示されていないので、運営の言うレアドロップ率が何なのかわからない
そして元々の確率が開示されていないので、性能・効果がよく分からなく、本当に効果が出ているのかすら良く分からない
なのでこのような商品を売ってもいいのだろうか？そしてこれは不当景品類及び不当表示防止法に掛かるのでは？というのが疑問
ここら辺について通報してみるといいだろう

運営は次のハゲ生ではどう出てくるのかな？
いつも通り都合が悪いものはＮＧワードに入れるという言論統制してくるだろうな
現在のドロップの仕組みは生放送で開示してほしいな
開示すると何か都合が悪いか？それとも不当景品類及び不当表示防止法に掛かるから開示できないのかな？

正しいドロップ率の計算法が分からない

内部のいろんな所に確率判定があっていつ何処をどういう風に処理してドロップ判定を下すのか全て把握している人間が存在しない

それでドロップ確率わかんねーのに+300％とか
景品表示法違反だけじゃなくて商法説明義務違反にもなってんだけどな

わからないまま

>>947
運営がもつデータ見れば簡単に出せるが

【PSO2】もしかして課金レアブって違法なんじゃね２&#169;2ch.net･
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1421029471/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　14またパッチ当たるんだって　2.5？　coming soon!!
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　）　　　　　　　　　 　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　　　　＿∧／|　　　　　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　 　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　 ／＿＿_ <　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '　
　　　　　　　＜ | ´・ω・`|| 　　　　　　　　　　　　　　　_ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　　どっかのnPro入りチョンゲとは
　　　　　　　　/!　　　　 /､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大違いだな
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!　
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'　　　
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´　　
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"　　　　
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／　　　　　　

通報数が足りないだけだよ
通報Wiki立てて、皆で足並み揃えてやらないといつまでもこのままだ

あげ

煽りが擁護の悲鳴にしか聞こえないｗｗｗ
何も起きて無いのにメシウマ過ぎるｗｗｗ