【PSO2】そろそろまともにWB調整しようか [転載禁止]©2ch.net

総ての職の火力をまず2倍にすると同時にWB倍率を1.33倍にしましょう
元々4人ptにおいて、3人の火力を1.3倍にして4人+αの火力を出すスキルなのに
間違えて(故意に？)3倍で実装してしまったのが事の始まりである
今は3倍より少し倍率下がっているが依然効果は高すぎである
その為絶対必須職となってゲームコンセプトから逸脱した存在になってしまった
今こそ本来あるべき姿として調整されるべきであろう

Raがいるかいないか、だけで討伐時間が3倍近く変わるっていうのは本当に良くないよね

(ﾉ･∀･)ﾉ=●ｳﾝｺｰ!!

はい論破。スレ終了。

安易に変えるべきじゃないとは思うが、2倍までは下げてもいいかな

やめろよWBないレンジャーとかゴミやんけー笑

>>5
4人ptなら3人とWBだけで4人分の火力出ることになるんだから
上手い人なら+αが大きくなって存在意義はあるぞ
今より上手い下手の重要度も下がるし十分いいと思うが

EP3で大幅なバランス調整入ってこれだからもう期待しない方がいい

>>6
上手い下手は重要だろ
そんなにヌルゲーやりたいのか今の層って

よくまぁ半年かけてこれだけの歪を残しっぱなしに出来るよな
スタンスの倍率とかも連携取れてないのバレバレだし

>>8
上手い下手は重要だが他の職と同程度になってるくらいで別にいいだろって話

現在のぶっ壊れ一覧


ウィークバレット(1.25倍もしくは弱点付与程度が理想)
チェイン
オートメイト
マッシブハンター
カタナコンバット
ヴォルグ
バニッシュ
イルバータ
ニフタ
座標テク
PPコンバート
スーパートリートメント
法撃爆発(かまいたちのように同時発生数制限で)
FoおよびRa特化ツリー(倍率スキル待ちすぎ)
ウィークヒットアドバンス(20SPで1.35×.35はねーよエアプば開発)
サテライトカノン
ニフタ(重要なので二回目)
エルダーペイン(ソード調整の癌、そろそろ死ね)
メギバース

使えるもん思いつく限り上げた感

XHエルダーとマガツでまた破棄ゲー増えそうだな
それを避けるためには自分がRaで行くしかないという…

今一番必要なのはRaじゃなくてGuだけどな

マガツなんかは置物系ボスっぽいから瞬殺されるんじゃね？

チェインヴォルグラの余命が気になるところ

さすがにこれだけひろまりゃ今週で終わりやろｗ

せめてマガツ瞬殺は見届けたかったな

>>17
もう少し騒がれるの遅かったら面白いモノが見られたんだろうなぁ

>>11
ワロタ、頭残念すぎwwエアプww

>>1
嫌なら使わなければいいだけだな

>>20
うわぁ
アホがいるー！

そもそもWBは一度下げられてるし、Ra自体もクラスターが前回下げられてるから暫くは無いな
まぁWBは本人だけ効果がある様にしてもいいとは思うが

次は他職が弱体化喰らう可能性が高いが

>>22
もうくらってます(*^^*)

>>11
これはエアプ

WB、チェイン、ヴォルグ、バニッシュ辺りはさっさと消しとかないと対応武器のPAやら強化がどんどんひどくなっていく
現状でも対応武器の弱体や据え置き調整できついけどな。

>>23
まだまだ足りないな
信者しか生き残れないくらい弱体化しないとな
WBは最後で構わん
最後の希望みたいな物にしてやるべきだ
縋って集まってきたら、その時潰せばいい
一度徹底的にプレイヤー潰しをした方が良いな
正直運営は甘過ぎる

・ＷＢを消してＰＡの威力を〜
・ＷＢを消して敵のＨＰに調整を〜
・（その時ホットなＰＡを並べて）ぶっ壊れだから消さないと〜

煽りたいだけの奴やアフィカスは基本これしか言わない。

>>27
煽りたいだけってひどいブーメランやんwwww

今まで似たようなスレがいくつも建って、その中での傾向を書いただけなんだが
図星みたいだな

1.3倍を間違えて3倍にryって前にもどっかでみたけどこれって何かソースがあるの？

まぁでもＷＢのせいでボスでも近接が役に立たないってのはあるよ
現状のＲａの火力考えると１．５倍が妥当ってとこだと思うけど
あとＷＨＡはまじでいらん倍率高杉
ヘッドショット前提火力やめてヘッドショットでさらにダメージ出るようにするべき
それならＷＨＡ弱体してもええわ

>>27
WB削除してPAの威力下げて、敵のHP上げて打射法の耐性つければ解決だな

>>30
倍率は恐らくあってる
最初のコンセプトが「特殊弾と罠を使ってHuとFoの攻撃をサポートするクラス」だしAR単体がありえんぐらい弱かったから
そういう意味じゃEP2のRa強化のほうが間違いって感じだな
本来ジェルンショットやトラップなどサポートを優先して強化すべきなのに真っ先に火力を強化してしまった

Raなしのルーサーとか投げたくなる

WB前提調整でもWB無視の調整でもだめ
歪みすぎ

チェインバニッシュマンかチェインヴォルグマンのいないルーサーとか即破棄安定

>>34
まあ複キャラ回すときはWB無しは考えられんね
Ra育ててないキャラで行くときは必ずRaがいるかどうかチェックして部屋に入ってる

WBがあることを前提に調整→Raがいないだけで破棄するクソゲー
WBがないことを前提に統制→弱点にWB貼って瞬殺するだけのクソゲー

どっちに転んでもクソゲー
最大の癌であるWBはとっとと調整しましょう

Raがいるから大丈夫と思ったらランチャー接着マンだった時の絶望

>>34
それがあるからWB調整が必須なんだよな

今となっては死にコンテンツのルーサーにしがみつくアホ共の声がやたらでかいんだよなーー

「討伐が遅くなって誰も得しない」とか言ってて爆笑だわ

>>29
同じ奴が立ててそうだよな
wb調整に夢見すぎだし絶対これ調整したって他を調整する訳ないしな
wb足枷で他が調整出来ない何て考えてたらそもそもイル系テクやらシュンカなんて実装せん
あいつら組み合わせなんて考慮してなくてpa単体のみでしかみてないって散々見て来たろうに

今現在の一人平均の火力を1として4人と12人の場合
WB無し 4人火力合計4 、12人火力合計12
WB有り 4人火力合計10.2 、12人火力合計30.6
有無火力差6.2人分と18.6人分

>>1 のように調整すると
WB無し 4人火力合計8、12人火力合計24
WB有り 4人火力合計10.64、12人火力合計31.92
有無火力差2.64人分と7.92人分

大分マシになるな

>>29
そのために板の対策を作ってるらしい
pso2付けた駄スレとか乱立回避に向けて

レイドボスの場合WB撃つ時以外ずっと逃げ回ってても部屋で一番役に立ってるな

WB貼った部分を倍率1.00より高くして弱点部位にする
弱点を攻撃しにくい敵に有効
倍率1.00より高い部位に貼ったら×1.2倍ダメージが上がる
ノリとしてはザンバースみたいな感じ
そんでもってWB前提のボスのHPを下げる
こうすればギスギスしなくなりWBがあればラクになってなくても無理なく倒せる
これでいいっしょ

それはさすがに無しかな…

WB削除してWHAアップにでも変えればいい
同時にスタンス系を追加してやれば文句も出ないだろ

ノヴァのアサルトライフルはwbに縛られてないから威力も並ですげーいい感じだぞ。

ちょっと強すぎじゃないかとか思うが。

wb削除していい気もする。

>>42
対雑魚が容易になりすぎるから絶対にその調整はありえない

貼ったRa本人が無双になるのが基本で
オマケにPTメンもそこに乗っかれる、ありがてぇ！ってのが理想

本人はWHA込で３倍にもなりゃ十分
周りは10%でも十分すぎるくらい

これなら糞運営も体力調整がしやすい(ルーサーみたいにWBが前提にあるような極端な設定にならない)だろ

あ

>>50
あれは大ボス設定で容易に複キャラ回しさせたくないだけだからwbあってもなくてもあのまんま
修正しようがしなかろうが次の双子が来る時もあんな設定だから安心しろ

WBが弱くなると敵の体力が減るとかいう頭お花畑なやつ多すぎだろ

容易に複数キャラ回しさせたくないはずなのに
ぶっ壊れ要素のWBとチェインがあれば1分かからず沈むという想定外

>>53
逆だろ

WBやチェインが生きてる限り今後追加されるエネミーやクエストがWB前提で調整されるのを危惧してんだ
WBなんて保持PP回収も容易になったのに12人全員にバイキルト以上の効果とかコマンドバトル以下のザル調整じゃん

12人も集まって一人もWB持ってこない、こんな事態にまで運営が考慮してくれるのを求めるのはちょっとクレーマーすぎる気がする
今まで通りWB有るの前提のバランス調整で良いと思う
12人のうちの誰か一人だけでも協調性があれば済むんだし

Raの存在価値の半分以上はWBでしょ、だからWB奴隷とか言われるんよ
3年間で出来た価値観を壊すのは難しいけどそろそろWBについて考えようぜというのが>>1の言いたいことであり警鐘でもあると思うよ

本当にWB前提、WB必須だと思うなら自分でやれよ
WBはやりたくないけどクエストは簡単にクリアしたいとか我侭すぎる

>>56
12PT組めるならその理屈でいいけどな
現状すでに８クラスもあるんだから野良でRaに会う確率はそう高くもない
加えてクラスエクスキューブなんてもんでメインクラス縛ってきてるしな
今後クラスが追加されればそれこそＷＢが欲しければ自分でやるしかない状態になる
やりたく無くてもやる事になるのはゲームとしてどうかと思うぞ

曲解先輩湧きすぎぃ〜w
それともバイト君かな？W

１、欲しいレアでメインを決め、サブＲａにする、攻撃力はゴミになるがＷＢ貼っとけば誰か倒すだろうと参加する
２、欲しいレアでメインを決め、サブＨｕにする、１２人もいれば誰か一人ぐらいＷＢでくるだろうと参加する

どっちも全員がそうである場合ｇｄるのは同じ、そもそもＷＢがなければ起こらない問題

すげぇこいつらの持論全部「野良で行くお前が悪い」で論破できる

>>59
やりたくもないことをやらなきゃならないの何てネトゲじゃ普通だよ
そんなこと言ってるから我が儘過ぎるって言ってんの
やりたいことだけしかしないでエンドコンテンツまで行けるネトゲなんか見たことない
PSO2の必須ロールを自分ではやりたがらないっぷりは異常
というか必須でもないし
ルーサー3周キャラとかみたいな規格外プレイには必須かもね
必須って思ってる人が自分でやればいい

>>62
あ、じゃあＷＢ維持するかわり野良できなくしてくれてもいいよ

レイドボスで複キャラ回す場合2キャラ目からはRaいる部屋狙って入ればいいんだけどねｗ
1周目は自分でRaやるのが無難
WBなかったら3キャラでも危うい時がある

WBのせいでほんとにクソつまらん
ルーサーも防衛もWBない方が面白い

>>65
過疎鯖はそれできるんかもしれんけど、普通Ｒａいる部屋選ってるうちに埋まる

>>67
それはさすがに乱入が遅すぎるぞ
青いアイコン見えた瞬間に別PTで飛び込め！

>>68
Gu「うーっす」

>>69
さすがにそれは間違わんよｗ
エルダー腕回しでもサッサと受注するよりRaいる部屋狙って入ったほうが効率いいからもう慣れたぜ

WBの効果が強すぎることは
「ルーサーでRaいないなら破棄するわ」「ルーサーはRaいる部屋選んで入ってるわ」
まさにこの流れが証明している

下方修正は避けられない

俺いるとこは6/12は表示された時点で実際は埋まってる
はいれるのは3/12ぐらいの出来立て部屋だけだ、それすらトンネル抜けたら埋まってることがある

もう8キャラ全員Raになったわ
自由に職が選べるってなんだっけ

WBの仕様そのものをいじるとあれだから、単純に効果時間だけを短くすればいんじゃない。

>>73
自分がRaを使うおかげで他人が自由に職を選んで遊べてると考えれば凄くいい事してる気分になれるよ！

Raがいないというだけでルーサーで破棄者が続出し、ルーム崩壊

多くのプレイヤーが体験済みの現象だろう
たかが一スキルがここまで大きな影響を与えることは許されない

複数周回したいなら自分でサブにでもＲａ仕込んでいけばいいだけなのに、それすらしない辺り私Ｒａやってませんって自白してるようなもんなんだよな。
１人の戦力なんて知れてるんだからＷＢ貼りに回った方がはるかに賢いだろうに。
それでサブRaレベル１ケタなんかが蔓延して討伐が遅れたらそれはそれで楽して複数周回しようとした奴が悪いんだから筋が通るだろ？

そんな準備もできないのがＷＢ修正だなんだ声高に叫ぶんだから知れてるわな

倍率そのままならSP1で効果時間5秒、弾数最大1発、クールタイム600秒ぐらいが妥当かな

>>76
若干煽り入っててあれだけど、これが現実なんだよな

別ゲのヒーラー、タンク必須みたいなもんじゃね？
WBなくなったら何も考えずに殴るだけのゲームになりそうでいやだわ

>>63
普通じゃないないだろ支援ってのはのはやりたい奴がやって分散するもんだ
支援が必要な大体のゲームでは支援専がいるしその為にネトゲではＰＴを組むんだからな
ＰＳＯ２はそうじゃないだろ１２人でＰＴが組めないから構成も分からん
支援専なんか野良じゃ寄生の代名詞みたいなもんだしな
そもそもＷＢ必須じゃないとか良く聞くが
必須ですらない弱い相手に２．５倍で瞬殺とかゲームとしておかしいと思わないのか？

多くのやつがGuの調整の時脳死で瞬殺してレア掘りするのがこのゲームだって言ってたよ
プレイヤーの大半が望んでるWBで脳死即殺、素晴らしいじゃないの

現状のWBに対する問題点
WBが無いからクエ破棄すると言う流れ
WB無いのは嫌だから自分がRaで行く(他の職をプレイ出来なくなる)
Raで行ったらRaがいっぱいだった
だからRaでない職で行ったら今度は一人も居なかった

こう言う状況がいつも発生するところ

WBが無いくらいで破棄する馬鹿が悪いだけなんだけどな
ユーザーのモラルの問題をゲームバランスに押し付けるのはどうかと

破棄厨が鬱陶しいのは確かにそうだが
現状そうであるから仕方ないだろ

ユーザーのモラルの問題だと片付けてしまうなら、開発にはWB修正なんかじゃなくてゲーム内での道徳教育でもしてもらうか？w

>>76
それはWB修正じゃなく緊急破棄したらその垢ではもうその時間の緊急に再挑戦できないってペナルティにしたほうがいいよ
侵入でテク職0だと破棄するRAとかもいるし、どう考えても破棄ペナが無いことが問題点だし、ルーサーについてはRA居ないだけで破棄するのはどうみても複キャラ回ししたいくせにWB持ってこない自己中に問題がある
普通に1回やれたら良い層はクリア不可能ってレベルじゃないと破棄しないし

>>87
故意のクエスト破棄(LANケーブルぶっこ抜き)と、避けられないクエスト破棄(No.630エラーやルーター〜ISP間の切断)を判別できないから無理だね

>>81
じゃあなんで12人pt組めないのが問題点だってわかってるくせにWBに矛先を向けんの？
12人pt組めるようにしろって修正を提案すべきじゃん
WB修正したところで侵入でテク職0だと破棄する人が居ることは解決されてないよね
今度はテク職下方させんの？
なんで問題点わかってて遠回りしたがんのかね
結局ただの他職の下方をしたがる人種なだけだよね

破棄は5分再受注不可くらいで別にいいよ

>>88
じゃあ10分再受注不可でいいよ
回線落ち(抜きも)は不問でいい
どうせ再接続とかで結構時間食うだろうし10分ペナに近いものがある

転送ゲート前で転送前までは職切り替えできれば解決じゃね？
お前らがどれだけ協調性ないかわかっちゃうなｗ

12人ptなんて作っても12人pt組んでない人には何の解決にもなってないぞ

>>93
いやそこまでお膳立てされてるのに野良で行っておいてWB居ないぞって文句いってたらただのクレーマーだって
クレーマーいい加減他職の下方要望やめてよ

あぁ俺は別にテク職弱体とか望んでないぞ
WBを調整してくれってだけだ

俺の火力職で無双したいからWB修正して敵のHP減か火力上げろってことでいい？

自分がRaでいけばいいは対処療法でしかないからな
問題点は結局そのまま
状況が少しでも変われば何度でも再発しうる
どうしても治せないようなものなら仕方ない話だが、これはそんなこと無いしな

>>89
無理だと思ってるからなんだが、どうやってＰＳＯ２で１２人ＰＴにするんだ？
vitaもあるんだぞＨＰバーだけで画面が埋まる小さくしすぎれば見えない
いっそ表示も消すか？何のためにＰＴ組んでるか分からなくなるが
人数の多いＰＴってのは把握できるシステムがあって成り立つんだよ
同期の問題もあるしアクションゲームには向いてない、なら修正ができるＷＢでやるべきだろう

>>66
Sロールシュンカ全盛の頃は防衛にWBなんて要りませんでしたよね
それが面白かったかどうかは個人の主観次第ではあるけどな
あれをぶったたいて突き落として相対的にWBが出てくるなんて状態を作らずに他をあのころのGuBr並みに伸ばしときゃよかったのにね
弱体なんかすると延々このループの繰り返しよ

>>84
例えば討伐時間が10%程度短縮出来る程度なら誰も破棄なんかはしないと思うが

もうクエスト破棄がラグの原因になってるかもしれないからWB弱体化してうんたらってメールでもしてこいよ
意味不明な主張しだすクレーマーみたいになるから

結局ボスをすばやく倒せないからWBの倍率が問題になるんだよ
ルーサーのHP半分以下にすりゃWBそのままでも破棄はかなり減るんじゃないかな？

破棄するやつは結局WBが無くなっても別の理由つけて破棄するんだよなぁ
Foが足りないとかGuがいるとか寄生装備だとか自分が少しでも気に食わなければ破棄するんだよ
WB弱体で解決するなら世話ないわ

>>102
それただの一時凌ぎだろ…
今後の事を考えて調整が必要って話なんだからさ

>>104
ルーサー級を二度と出さなければ問題ないさ
所詮覚えゲーだしダラダラ戦っててもつまらんからレイドボスなんて数分で処理できるぐらいがちょうどいい

>>102
結局こいつらは自分が楽できるか出来ないかだけでしか考えてないんだよ
だからそれで正解だろうな
たまにルーサーみたいな硬いのが出るとWB無いと楽できないからWB前提のボスって勘違いしちゃうんだよ
あれがほんとにWB前提だったら今の3倍のHPになってるのにな
ほんとにバランス云々楽しさがどうこうとか考えてんならテクが弱かった頃黄色アイコンがうじゃうじゃしてるの見て破棄する奴なんか居なかった筈だぜ

>>106
前提だろうとそうでなかろうと同じDFのエルダーと比べたら全然違うのは誰にでもわかるけど

>>107
でかでかとレイドボス実装を宣伝しておきながら2年も前に実装されたボスと同じように実装初日から2分で瞬殺されるような設定でエネミー作ると思うのか？

エルダー全盛期もWB絡みの途中破棄はそこそこあったな
WB無いと腕破壊がグダりやすかった
そしてRaがいても左右の腕でWB争奪戦勃発、ダミーにWB貼る奴は核地雷扱い
これでRaに嫌気さした人は結構いるだろうなｗ

ＷＢがなくてルーサーを破棄するやつは全体のどれくらいいるんだ？
いい修正の基準になるかもしれないぞ？答えてよ

２割くらいじゃね？
そいつらが抜けて人が減ったら大体みんな諦めて抜けていく
そいつらが居ないか抜けなければ討伐までいけるな

もうどの職業でもガンスラでWB撃てて全職キープ可能でいいよ

WBが無くて破棄はあまりいないだろうが時計破壊手間取った時に破棄する奴は結構見かける
複キャラ回しの場合2回目で壊せなきゃ見切りつけるのも多い

>>108
だからそれってWBありきだろ？つまりWBがおかしいと気付いてるよな？

>>114
お前はどんだけ想像力がないのかとｗ
普通に考えたら作り手としてこれだけ防衛やらなんやら実装してあっさり攻略されちまうんだったらプレイヤーの腕前も上がってんだからキツ目の設定でもいけるだろとか考えるだろｗ
マジで本気にWBありきならHPもっと高いわ

>>115
だったらエルダーもSHから爆上げされても不思議じゃなかったがそんな事は無かったなぁ

>>116
不思議じゃないけど上がってない事も何も不思議じゃないよね？
順当に同じペースの上昇率でいいだろってなっても不思議じゃないだろ？
既に攻略され尽してもうこんだけボコボコにたおされてんだからな
いきなりSHだけ難しくしたら文句たれるだろ？

>>117
プレイヤーの腕前も上がってるんだからキツ目の設定でもいけるだろっていうお前の考えはどこに消えたｗ

>>118
新規コンテンツで追加する場合と既存の場合を一緒にするなよｗ

WB有り無しで討伐時間が3倍以上変わる、これは揺るぎない事実

モンハンもそうだが火力が上がるといわゆる怯みハメのような状況が生まれて
攻撃チャンスをさらに有効に活かすことができる
結果実際の火力アップ分以上にDPSがはね上がるんだよな

WBのやばいところは倍率はもちろんだが、装填数、効果時間、リキャスト、マルチ影響の全てなんだよな
一発限り20秒持続、リキャスト90秒とかならまだ今の倍率でも理解はできるレベルか？

>>119
まぁわかったｗ
でもやっぱ討伐時間に物凄い差がでるのは事実だし良くないわ〜

ｗｂが１発だけだったりとかでもそれはまた違うギスギス生まれるやろｗ
倍率１．５倍でバレットキープ全武器対応でええよ

WBの調整もそうだがRaのやばいところは火力スキルを爆盛りしつつ支援系も両立できるっていうところだな
さらにサテライトとかコスモスとか今度のゲロビとか何の考えもなしに追加していく無能っぷりだからなぁ

ぶっちぎり性能の支援職が一番火力高いってそれ他の職イラネーですから

>>103
結局これが真理
HP高い＝面倒→構成が気に入らないから破棄
ってののHPが高い理由をその都度何かのせいにしたいだけなんだよな
結局開発側には〜前提って調整してるつもりがないからプレイヤーが弱体されるだけで誰も得しないってオチね

ルーサーとかもWBが無い前提で作られてるって持論の奴がWBの下方修正がそんなに嫌なのか？
得とか損とかそんな話じゃなくて異様に差が出るのが良くないんじゃないのって事なんだが

>>124
同意
破棄ノーペナにこそ修正が必要なのに破棄問題をWBのせいにすり替えてるからたちが悪いよね

>>125
そういう何でも差がついちゃいけないみたいな発想が弱体スパイラルを生んでるからだよ

>>125
異様に差が出るのが何が悪いの？
12人も居て一人もそのロールで行かないのが悪いんじゃん
大体異様に差が出たとしても問題無くクリア出来る難易度だと思うけどなんで我慢できないの？
個人的に急いでクリアしないといけない理由があるからだよね
急いでるなら自分でWBやろうよ

>>128
>>83

>>128
それで文句を言う奴が出るからじゃね？
勿論クリアできるがクリア出来るならいらなくね？

WBがシフタ程度の能力ならそれが原因で誰も文句も言わないしやる気なくして破棄するバカも居ないだろ
今のままならアルチのボスも瞬コロ間違いないぜ

そもそも周回前提で作ってないだろ
ユーザーが勝手にやりだして尚、楽したいからって難癖付けてこれだからな
Raだらけになるってそれは周回するための手段の副作用みたいなもんだろ？
怠慢すぎるんだよ

無しでもクリア出来るって主張してる癖に無くなるのはヤダーって言ってる奴は何が言いたいんだ？

つーか破棄ペナって何だよ、わざわざ新規に縛り入れるとかそれこそ弱体厨思考だよｗｗｗ
隅っこ放置レベルのゴミ寄生しか得しねえよんなもんｗ

>>132
運営からしたらそうだと思うわ
何でも想定外で弱体化してきたしDFとか1キャラのみにしたら解決だな

破棄って回線落ちと判別つく物なの？
つかないんだったら回線落ちしてしまった奴が可哀想ではある

破棄はクエスト破棄を選んでるだろ…

>>137
だから、もしそうなったら破棄を選ばずにログアウトすればいいって事になるだろって話

そこは別に判別する意味自体無いだろ

破棄とエラー落ちは区別つく
エラー落ちと強制回線抜き落ちは別に区別つける必要が無い
って意味ね念のため

12人で戦うか30人以上相当の戦力で戦うかだからな

WBが生きてる限りバランスのいいレイドボスなんてこのクソゲでは成り立たない

>>140
確かにアドなんかは最初に注意事項でその辺触れてるよな
ま、破棄ペナなんて必要ないと思うわ

>>133
なくてもクリアできるならあってもいいんじゃね？
面白い面白くないで言ったら俺は大ダメージドカーンのチャンスがあったほうが断然面白い

WB貼るのは楽しい
自分が貼った所に皆が一斉に攻撃するのとか軍師気分を味わえる
WBを上手く貼れるか否かにも戦闘を大きく左右するだけの影響力がある
この醍醐味がたまらなく好きで2年間Raやってきた身としては、複数キャラ回しの連中が自分が急いでるからってモラル無く破棄していくせいでWBを槍玉にあげられて下方されたらたまらん
複数キャラ回し自体を禁止してくれって要望出してくるわ
あと複垢は取り締まってくれともな
複数キャラ回しの連中が仕掛けた喧嘩だからこっちも徹底的に要望送って対抗するしかねえ

>>143
逆だろ
無くても問題ない、無い場合に萎えて破棄するなんて同意出来ないって言うなら無い状態がデフォの方が望ましい
そうでなきゃRaだけと言わずに全職にWB相当のスキルを標準搭載すればいい
サブRaとか言うなよ？サブRaにする事によってWB以外の性能が落ちる職も多いんだからな

萎えて破棄するくらいならWB以外の性能が落ちてもメインかサブにRaやれよ
どんだけ自己厨なんだよ
モンペかよ

>>146
違う違う
これ以上Raを相対的に優遇する必要などないって事だ

>>145にそんな意味まったくねーだろ
頭おかしいんじゃねーの
害悪修正厨くたばれよｗ

例えばFiでサブRaでWB付けたとする
その後ライフルのままで戦うとかくっそつまらねぇだろ
打撃武器に変えたら変えたで弱いし後が続かない

頭のいい俺がお前らに知恵を授ける

WBの効果は本人以外に有効でFA

>>148
Ra乙、次はお前らが落ちる番だ

>>150
運営に下方修正を促すボス瞬殺動画が消えるし
そんなんでいいいかもな
後、倍率は1.2倍程度がいいな
結局瞬殺じゃあ意味はねぇ

自分もRaカンストさせてるしWB楽しいって意見もわかるが
ボスを瞬殺しちゃうのはやっぱ違うだろ
ソロを抜きにしても12人が30人くらいになっちまうのを妥当と思えるのなら
その妥当さを説明してみせてくれ

>>151
なんだよ、ただ旬な職業が気に食わないだけじゃん
お前はRaが弱体されても自分の贔屓の職が優遇されるまで相対的に抜きん出た職業に対しても同じ事言うんだろうな
で、今度はその時にその職業が同じように叩かれて弱体されて文句たれるんだろ

>>153
いや、俺が歪に思ってるのはWBだけ

所で>>152に答えて欲しいんだけど、頼む

>>145
>>サブRaにする事によってWB以外の性能が落ちる職も多いんだからな

普段人任せにしてるんだからサブＲａでＷＢだけ付けて人任せにしておけばええやん

>>155
いい答えだね
変な言い訳してWBを維持させようとする意見よりよっぽど納得できる

ごめん、寝るわ
また明日見る

>>154
ところでって…
2分やそこらでレスが付くわけないだろ…頭冷やせよ…

>>156
ん？皮肉のつもりだったんだが
そんなに沸騰してるんか。はよ寝ろ

WBの効果を半分にして、もう半分を他に分配したらいい
希望としては近接に敵防御ダウンスキルを入れて欲しい
ウォンド殴りで亀ごうら割りみたいな

また同じ話題で１日ループするのか
いまはスマホの機内モードのＯＮ/ＯＦＦで簡単にＩＤ切り替わるから楽だなアフィカス

α掲示板からずっとWB議論続いてるし今後もずっと続くさ
それぐらい倍率と仕様がぶっ飛んでる

修正されない限りはサービス修正まで続くだろな
ぶっちぎりナンバーワンのぶっ壊れだし
みんな慣れきっててそんな自覚無い人が多いだろうが

ぶっちぎり��1のバランスブレイカーは複数キャラ回し行為だよ
それだけで1キャラ回ししてる奴より2倍も3倍も激レアゲット率があがってるんだからな
複数キャラ回しこそ修正されるべきだな
複数キャラ回し者達のモラルの無い破棄行為が目に余るのでうんたらかんたらと修正案送りまくるわ
てめーらの都合でWB無いバランスを要求しやがったんだから覚悟してろよカスどもｗ

(´・ω・｀)マゾ豚しかいないの？ただでさえ調査時間の戦闘をだるい疲れるとほざいて
(´・ω・｀)おまけに寄生だのGUや近接でくるなとか言ってるお前らが、尚更戦闘を長引かせてどうするのよ、運営もだけどユーザーも大馬鹿だわ
(´・ω・｀)WBの修正するならそれに合わせて敵も調整しないと無意味、セガはどっちかしか出来ないからまた面倒になるだけよ

複キャラ回しも全員が一律でできないならないで不満も無いだろうし
WBのようなバランスブレイカーは
それがあるかないかで著しく攻略難度を変化させてしまうんだからない方がまだマシ

(´・ω・｀)調査ってなによ、まぁいいわ
(´・ω・｀)まぁどうせ難易度がどんどん上がるんだから問題ない気もするけどね
(´・ω・｀)最も、WBでULTのボスがしゅんころされたなら修正するべきだろう

解決策は

・全員にWBと同倍率の補助スキルを持たせる（もしくはアサルトライフルの武器アクションにする）
・WB自体を削除する

この二択

>>168
・WB不在状態を無いように心がける

が抜けてるぞ雑魚ｗ

>>169みたいな馬鹿に分かりやすく説明する
クエスト難度を著しく変化させるスキルを一クラスが独占的に持ってるのが問題なんだから

・全員が平等に持つ
・存在させない

これ以外ないっていってんだよ

そういうロールなんだから駄々こねてないで諦めろ見苦しい
これロールプレイングゲームだから
ロールが別れてて当然
尚転職できます
知ってたか？w

今まではRaの戦闘力（ガンスラ以外）が弱めだったから許されてたけど
倍率スキルも増えすぎ、素の戦闘力も強化されすぎで完全なバランスブレイカーになったよね

ガンスラアディで10K↑×3とかなんなんだよｗ

>>164
キャラクター毎のコンテンツがキャラクターの数だけ出来るのがバランスブレイカーならTA回しとかもバランスブレイカーだな
金払ってキャラ増やしても何も出来ることが増えないのがお前の言う正しいあり方ってわけか

結局>>152に答えられる奴は居なかったか
そりゃそうだよな12人が30人相当になっちゃうレベルの壊れ方だもんな

>>171
2.55倍を認めるならば他の職でも方向性の違う代替品は用意するべき
現状他職にWBの効果に匹敵するような方向性の違うロール性能は無い

で、全職に方向性の違うロールって物を用意するくらいなら
一個だけ存在する出鱈目な物を他のレベルに持って行く方が遥かに手っ取り早いだろ
WBが無いとダメ、修正反対って言ってる奴程WBに依存し自らWBの異常さを認めている事になる

>>170
もう一つあるだろ
>>1 のように一クラスが持つべき程度の性能にする

初期3職はちゃんとロール分かれてるだろ
追加の職がゴミかぶっ壊れで邪魔なだけだわ

ゲーム内でもイナゴが調子のって来てるしそろそろ処刑台の頃合だな
ちょっとまえのGu、Brあたりが乗り換え完了してるだろうし積んだ石を崩そうか

誰も疑問に思わないなら問題ない
でも現にこういうスレが建ってそれにレスする人が多くいるってことはそんだけWBが異常だってみんな思ってるってことだろ、3年の知識と経験にすがってないで少しは頭使えよ

いやその理屈はおかしい

IDポチポチ変えてレス伸ばしたら大衆の意見と化すからな

>>174
極論だけど、4発リキャスト90秒の現状が28発になるが大丈夫か？
平等に均等にって言うならその職ごとのPAの威力、範囲、スキルの挙動なんかを考慮した上でバランスの良い数字を提示してくれ。
代替ってのも抽象的すぎるから具体例よろしく

一行目ちょっとおかしいな
「極論だけど、Raが居て一人当り4発なのが常に28発になるが大丈夫か？」
でよろしく

○○弱体化しろ
全部勇者したい近接馬鹿だから相手しても無駄、平等に強スキル遠距離から削除しなきゃマルチで人権無いしな今のところ
近接専のカスはアルチまでビジフォンいじってろよ

異常スキル修正支援age

>>183
そういう計算は正直に言っては物凄く難しい
なんとなく1.2倍くらいなら居ても居なくても討伐時間が倍も変わらないんじゃないかなとは思う
後、代替案だがこっちも非常に難しい。全職分必要だしな
だからそれなら一つだけ突出しているWBを調整した方がいいんじゃないか？って言うのが俺の持論

俺は今の2.55倍を肯定してないからね
そっちは修正して欲しくないんだったら肯定してるんだと思うけど
今のWBのどの辺が他職と釣り合ってる妥当な能力と思ってる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　14またパッチ当たるんだって　2.41？　coming soon!!
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　）　　　　　　　　　 　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　　　　＿∧／|　　　　　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　 　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　 ／＿＿_ <　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '　
　　　　　　　＜ | ´・ω・`|| 　　　　　　　　　　　　　　　_ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　　どっかのnPro入りチョンゲとは
　　　　　　　　/!　　　　 /､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大違いだな
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!　
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'　　　
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´　　
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"　　　　
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／　　　　　　

>>186
単一のコンテンツでみてるからそうなるんだろ
アドなんてWBいらないし防衛だってありゃうれしいけどなくてもクリアできる
Raうじゃうじゃいると機能不全に陥る
絶望とかじゃ周りのレベルが低い奴ばっかりだとWB大歓迎だしな
火力低い奴の不足分を補えるかもしれなくなるわけだし
逆にAIS使うのが上手い奴ばっかりならWB要らないどころか職すら不問だし
ってコンテンツによって得意になったり不要になったりってので妥当だとおもうけどな
ルーサーなんてその得意側のコンテンツの最たるってだけだろ
こういうこと言うと無くてもいいって言われるけどナメギもにょもにょしてる時にそこにWB張ってもらえたらめっちゃたのしいじゃん
エリュしかりバランスの名の下に楽しいもんどんどん減らしてどうすんだよって話な
次は近接が極端に得意なコンテンツになるかもしれないし
そういうデザインでそうならなかったらそれはWBの問題ではなく近接の戦闘能力の問題であってお門違いじゃないか

>>188
俺もWB貼るのは楽しいと思うわ
でも楽しいばかりじゃないんだよな
WBが無かったから破棄する、でも自分ではやりたくないみたいなのが確実に存在してるからな

ここで言いたいのはWBを駆使する事そのものは置いとくとしてWBの倍率が高すぎないかって所

>>189
そしたら逆にあの倍率だから駆使するって話なんじゃない？
1.2倍程度じゃ今度は逆に「あ、はい。そんなのしてる暇あったら殴ってください」ってなるんじゃないか
そしたら倍率のあの数字にも妥当性がでてくるんじゃないかな

>>190

あ、はい。そんなのしてる暇あったら殴ってください

これ他の職はみんなそうだよね
何か問題があるのかな

>>191
殴るロールのクラスだからそうなわけで支援とか銘打たれてる職業がそれじゃ問題あるんじゃない？
それ駆使するのが楽しいって自分の意見否定しちゃってるけど…

まあボス戦に関してはWBさえちゃんと貼ってれば棒立ちしてても許せるぐらい効果的だからな
Teがシフデバレスタ「しか」やってなかったらさすがに攻撃しろよ！って思う

>>192
支援職は？

>>192
だから、駆使するのはいいとして>>193のように余りにも効果が絶大過ぎるよって言ってる
俺は仮にWBが1.2倍程度になったとしても今と立ち回りを変えたりすることはないと思うし
あんたもそうするだろ？

>>195
立ち回りは変わらんかもしれんが面白くはなくなるだろうね
俺は倍率と駆使したくなるかどうかってのは切っても切り離せない縁だと思うな
別の職業だってあの倍率のWB張って欲しいっておもうしね

敵と自分のレベル差でWB持続短縮、ダークファルス系や特殊ボスはMAX3秒とかでいいんでない？

>>196
面白いか、駆使したくなるかどうかじゃなくて使うでしょ？というか絶対に使わなきゃならないでしょ
それ程の物になってるんだわ
初期の頃はあっても無くてもまぁいいや、程度だったから良かったけどな

Ra本人的には1.2倍でも十分っちゃ十分だろ
WHA発動箇所にはなるから実際には2倍くらいまで伸ばせる
もう即殺瞬殺オーバーキルに慣れてるから抵抗あるのはわかるけどね

絶対に使わなきゃならないってのは周りからどう思われるかって事な

>>197
効果時間が短ければRa同士でWBチェイン！とかやれそうなんだけどね
Raで行った時に同業者が3人も4人もいると正直うわぁ…な感じだし
Raの敵はRaとはよく言ったもんだ

現状の高倍率スキルやPAの環境下では
バニやヴォルグなんかの結果的に与えたダメージが倍になるというスキルでさえ相当強い
この辺に更に上乗せ出来るのもWBが際立ってる所だな

1発当てるごとに1.1倍加算されてくシステムで

WBは敵のHPに応じて威力を変えればいいじゃないか？
HP100%なら2倍、HP50%で1.5倍、HP減れば減るほど効果なくなる。

>>203
むしろチェインの仕様をそうしてほしい
上げ止まりつけて

>>186
Raはボス討伐、テク職は雑魚殲滅に長けてるだろ。
絶望なんか職によって立ち回りが全く違うのがいい例だよ。
釣り合うもなにもそれぞれに役割があるのに平均化を求めたらそれこそ職なんてものがいらなくなるだろ。

>>206
職の個性と言い張るには突出し過ぎてるって言ってるんだけど

シフデバなんかはテク職全て使えるんだから
射撃職は全部(今後追加される奴も含め)WB使えるように

とか思ったがWB使える人多くいると逆に嫌だったんだったわ

一個のスキルの影響力がでかすぎる話をしてるのに
役割とか言い出して草生える

突出してるから潰してどうなるんだ？
WBが無いと破棄するようなのがブツブツ言い出すだけだと思うが。

あとお前主張がめちゃくちゃ
>>174で2.55を認めるなら他職にも代替品をよこせって言ってみたり、
>>186になったら今度は代替は難しいからWBを弱くすればいいと言ってみたり。

結局持論とかいいつつこのスレの単発が言うような机上の空論と同じで、WBを弱くしたいだけじゃないか。

異常スキル修正支援age

>>210
そうだよ？WBが突出し過ぎてると思うから1.2倍くらいにしたい
それが俺の意見だしスレタイに沿った内容でもあるだろ？

全部の職の火力二倍にして、WB威力1.33倍にして
GuもWB使えるようにして、ボス敵には二箇所貼れるようにして
効果時間1.5倍にして、どんな武器に変更してもWB残数維持

よしこれでいこう！

>>212
いやお前のは「おれらにも同等のスキルをよこせ。それが無理ならWBを下方しろ。」ってワガママでしかないぞ
突出してるからとかただのいいわけ
突出なんて乙女だろうとテクの雑魚殲滅力だろうと言えることだろ
その中でWBだけ下方させるかこっちにも同等のをよこせって言ってるお前はただの自分の都合でしか物を言ってないカス
害悪だからはやくくたばれｗ

突出してるから潰してどうなるんだ、とか遂に開き直り始めて草生えるな
俺に絡む前に>>1を読んでないのか

>>214
突出してる、異常さを認めたにも関わらず
カスとか害悪とか、罵る事しか出来なくなってて本当に見苦しいな

WBがある限り今後もボスエネミーの調整は困難を極める
この歪んだスキルを早い段階で正さないと大変なことになる

禿「WBはPTプレイにおいて必須です。」

修正派は大局的な話をしてるのに
反対派は狭い視野でしかこの問題を見ていない
レベルが違いすぎて議論にすらなってないと言える

ＷＢとか最大規模の歪みなのに所期から必須レベルから落としてないのが謎過ぎる
サービス開始以前から言われてたよね・・・
まぁ、今の糞運営ならＷＢ弱体したところで他たいして調整せずにプレイヤー大幅弱体になりそうだがな
調整するにしても遅すぎたんだ・・・・

>>213
全職廃止して、敵の体力もルーサーで1000くらいにして、こちらの攻撃で1しかダメージ与えられない様にしたら問題ないな
雑魚の体力は1〜5、ボスは100〜1000くらいで
これくらいやらないとPSO2民は我が儘だからキリがない

極論自体は構わんが方向性くらいは合わせろｗ

>>221
ファミコン版くにおくんのような調整のしかたはやめろw

運営は突出したものは今後のことを考えて調整していく方針を明確にしている
修正反対派WBでも突出しているという事実は認めている
弱体されたくないという感情論で反論しているに過ぎない

ならば修正されるのにじゅうぶんな理由が揃っている
とっとと要望送るぞお前ら

>>220
そこが反対派の一番危惧してる所なんだろうなってのは俺もわかる

だがこのまま今後も各職に高倍率スキルやPAが増えたり職そのものが増えたりしても
運営側は常にWBを意識した調整を施さないとあっという間に沈むボスばかりになるし
WBを使っても時間の限り戦わなければいけないような物が出てきたら
プレイヤー側も常にWBを用意しておかないとならなくなる

こういう状態にならないとは言い切れない
ボスの即殺に慣れてしまっているからだるくなるかもだがそろそろ膿は出しておくべきと思う

運営は突出したものは今後のことを考えて調整していく方針を明確にしている
修正反対派でもWBが突出しているという事実は認めている
弱体されたくないという感情論で反論しているに過ぎない

ならば修正されるのにじゅうぶんな理由が揃っている
とっとと要望送るぞお前ら

12PTとか実装されねーんだしWB効果はPTと本人のみでいいよ
マルチ全員に効果があるから可笑しくなるんじゃねーかね

アルティメットまでにWBの調整が間に合わなかったのは残念としか言えない
WBありきのHPにするわけにはいかないから、WBなしでも倒せるようなショボイHPに設定せざるを得ない
当然ながらWBを持ったパーティは1分かそこらボスを殺してしまうだろう

弱点にWB貼って瞬コロするだけのゲームに終止符を！！

>>225
WBだけ追い出してもボスが怠くなるだけだからPAやらなにやら強化しないといかんよ
弱体側だけじゃなくてじゃあ弱くしたら後をどうしようか考えないと。

この手のスレって調整側を細かく議論すればいいのにただの賛否で対局してるだけだから本当にもったいないわ

もったいないと言っているお前も普通に煽ってるだけだもんな、もったいないよな

>>229
基本的に弱体反対派もWBは必須じゃない、ルーサーもWB無しでも時間内に充分倒せると言ってるよ
俺もそう思うんだ

プレイヤー弱体化は萎えるから辞めて
この運営がまともに調整出来るわけも無いし
このままサービスフィニッシュまで突っ走るぞ
WB万歳！

ep3の時にWB弱体化されただろ？
その時にエネミーのHP関連の調整入ってねーだろ？
運営陣には敵の体力下げるとか考えはねーと思うわ

>>232
弱体じゃなくて全体の強化をしようって言ってんのだよ

怠くなるからwb修正反対？
小学生か？

>>233
それは「あくまでも現状のバランス」ではWBが無かったとしても火力は足りてないって程でも無いからじゃないかな

>>234
その調整がこの運営に出来ると？
Gu見てみろよ
単体の職の調整も出来ないのにWBの調整なんて出来るわけ無い

HPの調整は無かったが、全体の火力は上がったからそれで相殺としたんじゃないか

>>237
それでも「今」よりは状況がマシになるぞ
調整まともに出来ないとしても >>1 これを最初にやったあと考えればいい

>>42
これ見てもわかるように現状Ra一人で19.6人分の火力出してるのと同じなんだぞ
このままで良いって思う方がおかしいと思う

>>239
全ての職の火力を2倍ってあるけど
恐らく現状の火力で調整してある既存コンテンツ〜アルチまで全て糞ゲーになるけど
アホじゃねえの

強大な敵には苦戦して当然
1分で死ぬエルダー、3分で死ぬルーサー
なんなんだよこれは

アルチのボスもマガツもWBのせいで楽しめないことは必至
とっとと要望メール送るぞ

確かに強すぎる気はするけど
運営がプレイヤーにやらせたいのはPTプレイだからなあ
奴らはボス戦にはWBいて当然と思ってるんだろう
まだWBいなくても何とかなるから
テンプレで職揃えないといけない某ゲームより随分と親切

でも現状でWB倍率下げても火力過多な気がする
しかしそうすると本当にエンジョイ勢が死ぬ気がするしなあ

>>241
雑魚にまで2倍は流石に無茶だし必要ない、ここまではわかるが
だからと言ってボスへは体力があるから2.55倍でもいいって言うのもなんか違うと思うね

>>241
今がクソゲじゃないって思ってるのか？調整出来てると思ってるのか？
第一あるちは別として低難易度は人が居なくなるんだからむしろそうした方がいい
そしてこれからはWBの呪縛から解かれた調整をしていけばいい

めんどくせーからDFやアルチのボスにはWB無効でいいや
それ以外は有効ね

たしかにマガツも楽しめそうにないな
Ra無しで時間かかりすぎるクソゲーかWB瞬殺のクソゲー

WBはよ調整しろ
コンテンツ消費が早すぎんのもコイツが大きいだろ

>>246
めんどくせーなら修正自体いらなくね
考えるの面倒だろ？プロ運営の手に全てを委ねようじゃないか
現状維持でいいよｗ

倍率弄るつもりなさそうだしアルティメットで射撃耐性多めにすりゃいいだけでは？
支援職だし罠とWBで近接を助けるのが本来の姿だろう

> 支援職だし罠とWBで近接を助けるのが本来の姿だろう
> 近接を助けるのが本来の姿だろう

この1行でメイン近接職奴の頭に蛆沸いてるって分かるな
何で近接だけ助けなきゃならんのだ？

>>249
何言ってんだこいつ？

キミたちこそ何言ってんだ？Raは支援職だぞ

好き好んでRaやってるけど何で近接職だけに支援しなきゃいけないの訳？

もう敵全部グンネの足みたいにすりゃいいよ
WBしてもWHAが乗らないようにしてRaは頭だけ狙っとけ

罠とWB支援メインの職とかやる奴激減じゃねえかな
WB倍率下げてガンスラでもバレットキープされるようにしたらいいのに
ライフル、ランチャーは何か爽快感がない

テクとレンジャーがぶっ壊れすぎてるから耐性でダメージ7割カットくらいが妥当だろうな

>>252
そこつっこんでるんじゃねーよ

>>257
じゃあどこにつっこんでるんだ？

射撃耐性なんて付けてもそれ以上にWBによって火力だしてるから意味ないだろって話ですよ

グンネの足にWBしてもまともに火力出ないの知らず？

別に射撃耐性盛りつけてＲａを支援職と位置付けてもいいぞ
じゃあＷＢの修正も無しな

>>260
そういう話じゃない
第一射撃耐性だとGuが真っ先に死ぬし

WBってダメージ3倍じゃなくて、肉質自体が3倍だから、一番恩恵あるのはやっぱりRa本人なんだよな
初期構想も恐らく弱点へ貼り付けて大ダメージより、弱点じゃない部位を弱点にするって意図のほうが強いはず
ここはある程度残さなきゃいけないと思うので、例えばWBを1.2倍にまで落とすなら
1.2倍にしてまだ肉質1.2に届かない部位は強制的に1.2にまで引き上げるような追加要素が必要かもしれないな
こうすればグンネの足にだって、カルターゴの正面みたいな部位にだってWHA適用されるから、それなりに面白い使い方も出来るようになる、はず

複数キャラ回ししたいってのはおかしな理由だわな
でもそれくらいしないと手に入らないドロップ率も問題だわ

そもそも弱点や頭みたいな通常でも非常に倍率の高くなる箇所にまで更に倍率ドン出来るのが一番の癌
ハナから倍率の高い箇所には無効にすればいい
敵の硬い部分を柔らかくするような効果で十分だろう

ジェルンショットみたいに全身が弱点に変わりますとかだったら変なＲａのｗｂにイライラしなくてすむな

雑魚狩りにテクが有利なようにボス狩りにはRaが有利ってことだよ

>>267
このゲーム…RaとFoだけじゃないんだ

>>268
guとbrだけの時もあったよね

>>269
あったあった、修正されたけどな

ようするに近接の役割が曖昧ってことじゃん
それならWB修正とか騒ぐ前にそっちで騒げよ
Guはしらねーけど

その前にWBなおせよ

いや、WBがあるからこそ近接の役割が曖昧になっているとも言える

近接はボス担当だったじゃないか
サテカ登場してから「ボス動かすなボケ！」みたいな扱いされるようになったがｗ
Guもボス担当だろう
チェインを決められる動かないボスには最強クラス！

何故ならボスに関してだけ言えば近接の攻撃の届かない頭等の高所にWBを貼ったら
RaとFoがそこを狙撃して終わるからな

近接の届かない所に弱点高倍率があるから仕方ないね
WBの倍率下げてまで近接に殴らせる意味もないしな

>>276
そうなんだよな
そこで俺が>>265で書いたみたいに最初から高倍率の箇所にはWB効果なしにすれば
もっと全職が生きると思うんだわ

それただ近接が高所に届かないだけの問題じゃないか

>>278
例えば頭にWB貼っても効果無しになったと仮定する
その時に近接が多ければ足元にでも貼ってやってRaやFoは頭や高所の弱点を狙えばいい
こんな感じにはなると思う

>>279
じゃあボスは遠距離に任せればよくないか？
近接でも遠距離火力職と変わりなく遠距離攻撃させろとかさすがになあ

>>280
いや、そうじゃなくてボスの足元に貼ってやればそこに近づいて殴ればいいから
近接が今よりは蚊帳の外にならないんじゃないかってだけね
もっともバランスやスキルスレに書き込んでる奴なんて全職カンストが当たり前だろうから
無理に近接出さないでいいと言えばそれまでだが、ここはWB修正スレだしな

足元に弱点作ってわざわざ元の弱点狙いに行く意味なくね？

>>282
じゃあ、そこを狙ってもいいし好きに攻撃すればいい
少なくともWBそのものの倍率がいかれてるってのは元から倍率が高い箇所にまで効果が合出るからだ

毎日長文多レスご苦労なこったな

どうしても近接でなんでもできるようにしたいらしい
それこそ役割の壁が無くなって崩壊

平日は来ないからレスは今日でもう終わりかな
WBもしくは弱点を取り巻く仕様変更要求修正メルボムはちゃんとやってるから
お前らもだしとけよ

>>285
日本語で頼む

>>285
？
このゲームは全部火力じゃないのか

つまりRaは万能じゃないと嫌だい
って事かと

弱点付けるのはいいが、そこにマルチ内の近接がわらわら寄って集るのは勘弁してほしい。
野良だとそれで雑魚殲滅が疎かになるのが目に見える。
Foを雑魚に向かわせてもいいかもしれないが、わざわざWBありきの状態で近接にボスを任せるのもなんだか違う気がする

>>290
確かに無理にそうさせる必要性は全くないな
でもWBを弱点に貼れるのはマジで癌だから修正すべきと思う

ウィークバレットの倍率は破壊可能部位限定でいいんじゃないか？
名前も分かりやすくブレイクバレットにしよう

それぐらい今の倍率は壊れてる

運営「よしWBと別でそれも追加しよう」

両方はっつけて部位破壊のオーバーキルでそのまま殺しちゃうんですねわかります

ロールとか言っちゃってるのは菅沼かな？吉田かぶれと言うかなんというか
単純に倍加するより確実に弱点判定してもらわないと困るな、グンネ足とか馬鹿だろ考えた奴ああいう殺しになってない殺し方とか邪魔なだけ

このゲームは全職火力でそれ以外の能力はただのオマケ
火力があるにもかかわらずオマケの域を完全に逸脱しているから
WBは問題視されてるって訳だ

今さら下方修正は難しいから次からの大型ボスは弱点がクォーツの鼻みたいに何度も部位破壊が起こるようにすればいいんじゃね
あれってたしかWB消えたよな

と思ったけど全員Raで行くのが強制になるだけか

200%までくらいなら既存のPAやエネミーに変更加えずに修正してもいいと思う
むしろ3.0でそのくらいは下がると覚悟してたのに拍子抜け

長文きもいから読んでないけどWBは削除してもいい
Raの誇りと同時に足枷

WBはアポスの塔とかに貼ったら他の塔のが剥がれちゃうみたいな糞仕様を何とかした方が良い
あれを全部まとめて一体のエネミーとして扱ってるのが悪いけどそこを直せないんなら、WBは複数個所に貼れる仕様に改善すべきだ
複数個所に貼れる様になれば張り替え合戦とか無いから各々が気軽に好きな場所に貼れる

ちなみにWB下方修正は要らないと思うっす
WB有りか無しかでボスの討伐時間に決定的な差があるのは別に問題とは思わない
そういう仕様に上手く付き合って行けば良いだけ
まあそれが不満な人は弱体要望出せば良い
自分は上記の通りの強化要望を出してるし今後も出し続けていく

勘違いしてはいけない
WB弱体ではなく全体強化の為のWB調整であるという事を

raの俺の意見

ボスが瞬殺されちゃう状況がおかしいって思う人多いならWBの倍率下げてもいいと思うよ
実際一瞬で終わるボスモンスターってなんか変だし、もっと頑張って倒した感はあっていいと思う
でも全PA威力2倍とかにしたら結局敵すぐ溶けちゃうからWBの倍率だけもっかい下げて終わりで良いんじゃない？

ちなみに倍率下げても残して欲しいとは思う
WB貼ったり管理するのが楽しくてraやってるんだ

Po2iで例えるならRaだけ特殊弾一発で7、8チェイン状態を作れるようなものか
受付時間が長いから一人で回せるし

乗算止めて耐性上書きでええやん
居たら便利ポジションにはなれるぞ

WBが貼られた次の攻撃のみ2.5倍って感じにしたらどうだろうか？
これでも容易なチェインみたいなものだし、複数発連発できるしリキャストも短いし
他者も恩恵を受けれるから破格の性能なんだが

しょうがないにゃあ

次の「攻撃」だと酷だから、PAかチャージテクで

WHAの倍率も高すぎると思います

10SPスキルにしては倍率も高すぎるのもあるけど
火力スキル補助スキル全部盛りを無理なく実現する完璧ツリーがやばすぎんだよなぁ

完全補助特化ツリーで自身の火力がゴミになるかわりにっていうならWBの倍率もありかなとは思うんだが

他職も同じようにすれば一番なんだけどどうしてスキルだけでもこんな差があるのか・・(Guを見ながら)

Guはチェインで異次元のダメージ出せるだろ！いい加減にしろ

バインドバレットみたいにザコにのみ有効なら今の倍率のままでも良い

倍率150％で複数部位に可能
重複貼り付けも可能（1回ごとに50％ずつ増える加算、最大50*3）でどうだろうか
一気に貼ってもいいし、時間ギリまで待ってから2発目撃ったて時間もうまく延ばしたりもあり

と、思ったが全員Raの部隊になるだけだなこれは

Raというか近接が弱すぎる。
近接は遠距離より移動二倍、ダッシュ連続可、Paも消費半分以下、被ダメージは遠距離より1/3とか。
雑魚は法撃反射あり時間あってぶっぱテクは死にますとかあってもいい、それくらい優遇していいと思う。

てかパレットキープ思いつくなら、ファイターにダブルスタンスとかメインのみでブレイブ、ワイズ両方効果発動とか。

ナックルは超倍速キャラでいいよ
自分の反射神経で強くなるくらい。

>>314
良いね
そういう弱い職を強くするって修正案好きだ
ダブルスタンスも良いと思う
乗算じゃなくて前方180度の範囲ならブレイブで逆ならワイズが自動で適用される感じなら良い感じだと思う
ナックルはそろそろPSUの波動拳をアディションよりちょっと狭い程度の雑魚狩りPAとして実装すべき
あと星12で集気光はやめろ

ブレイブワイズの倍率で自動適応とか両方発動とかアベレージの立場無くなるわ

>>316
アベスタウィースタにもダブルスタンス実装すれば良いじゃないっすか

それだったら最初からスタンスを一つに纏めた方がいい気もするが

スタンスというシステム自体を否定してるからダブルスタンスとか意味が無い
同じこと言うならパッシヴ化しろが正しい

RaからWBなくして、代わりにWB銃座作ればいいよ

それただのWB撃てるだけのGuじゃん

WBはその名の通り非弱点部分を弱点にするだけでいい
弱点を更に弱点にする必要はない
>>314
近接のソードにチャージ要求する開発だからな
テクにノンチャ潜在やチャージ維持スキル作るときに疑問に思うだろ普通
テクもソロでやるときに接敵が速すぎてチャージがネックになるのは分かる
でもそれはどう考えても近接が先だろ
チャージ→ガード→チャージ→回避
いつ攻撃すんだよ
無事にチャージ完了したときには敵も攻撃態勢で結局被弾しながらのチャー攻
マッシブとOEでなんとかしろってか？
そして開発が出した答えがカウンターPAというｗ
そりゃボスも雑魚も遠距離に溶かされるわけだ
近接にまともに攻撃させる気ない開発に何か期待するだけ無駄だからやめたほうがいいよ

>>299
それな、WBの存在こそがRAを生かしてる理由だけど、同時に縛る理由にもなるんだよなぁ
WBがなくなるか需要がなくなることでRAもいらない子になるだろうし、セガにそこまで良い調整は出来ないだろうし
ユーザーが余計に騒いでその結果、セガが更にくそげにさせる可能性のが高いだろうし

>>323
コレ忘れてんぞ　(´・ω・｀)
豚なら豚らしく常に豚面付けてろや

1.1倍に上書き、もともと弱点には効果なし
これでOK要はWHAが乗ればいい

こんな細かい調整できるわけねぇだろ、、、
できたら２年前からやってるってーの

おうWB弱体化しても良いが代わりにルーサーをアークスGP並のHPにしといてくれ

火力ゲーやめーや
近接には30秒間移動速度2倍とかあげてやれよ

アークスGP並みとかふざけてんのか
さすがに低すぎるわｗ

サービス開始からほとんどRaしかやってない俺の意見
弱体弱体言うならもうWHAもスタスナもシャープも無くしてくれていいよPAも全部ごみ化していい
そのかわり3倍のWB返してください
あと状態異常弾のスタンス化してくださいWBは4発CT90秒でいいです

何周もしたい効率厨が破棄するからWB弱体化論はおかしい。破棄する事が悪いんだから破棄する事にペナルティを入れる方が自然だろ。でないとWB以外が理由での破棄を防げない。

ボスに大して大火力が出せるのも問題じゃない。瞬殺が出来るのはPSO2を極めきった最先端の一部のアークスだけであって殆どは瞬殺なんて出来ない。

一部の効率厨の都合の為にバランス調整する必要が無い

ルーサー以上のWB前提エネミーがこの先来られると困るわ
WBの倍率を1.3倍くらいに下げて全職のPA大幅強化が良いな
Raがいないと話にならんっていう敵が来たら好きな職で戦うことも出来なくなってつまらん
弱体化くらったとはいえマルチなら約2.5倍の火力×12人ってぶっ壊れにも程があると思うんだが

おう1から読み直してこいや

>>331
WB修正は良いとして、それとは別に破棄ペナ実装は必要だな
緊急に限り戦闘始まってからの再受注は不可で
破棄ペナの話になると回線落ちが可哀想とか話がでるけど緊急に限り10分程度のペナなら問題無いだろ

それ寄生虫大勝利でもあるんだよなぁ、容易に逃げられなくなるし

>>335
そういやそうだな
これも忘れてた→「BL対象と同じマルチにマッチングされない仕様の追加」
これ寄生対策としてかなりの決定打になるよね

WB修正するより近接にもっと重要な役割あげた方が早いな
だってここWBなしでも俺つえーしたい近接しか居ないもん

>>337
どっちかっていうと近接よりもルーサー3週組とかが「WB下方してその分ボスの体力減らせ」って騒いでる気がする
今後もWBが居ないと3垢回し出来ないってボスが実装されるのを危惧しているんだろ
まあルーサーはRa用の星12武器が設定されてないから特にRa不在が多かったのも騒がれた原因だろうな
実際WBはこのままでも問題は無いと思うよ
なんだかんだでWB不在で困るのは3垢回ししてる奴だけだし

近接がおれつえー出来ないのはWBが居るボス戦とかじゃなく、Foが居る雑魚戦だよ
Fo弱体を騒いでるのこそ近接だと思う

むしろルーサーは時間延びるくらいのイメージで語ってたけどな
どっちみちいまはこっちが強くなったからもう滅多に無いだろうけど、実装時は時間切れ当たり前だったし
WB無いと時間切れが見える強さ、WBあればちょうどいいバランス、って普通に糞じゃね
逆に普通のボスはWBあったら瞬殺だし、ゲームバランスがWBに振り回されすぎてる
補助は必須にならないように弱くしてますって言と真逆いった性能だし

>>336
それはそれでBL機能を利用してない一般人がゴミと同じマルチになって誰もマッチングされなくて詰むという二次被害があるんだよな
つまはじきにされないために常に晒しをチェックするという日課が必要になりかねない

WBは性能を変化させればいいんじゃないの？

WBを貼った本人の与えるダメージは2倍、他人が恩恵を受ける場合は1.25倍ぐらいにしてさ

チェインみたいに本人にしかきかなくして３倍にもどした分基本火力下げられて自分はうまく使いこなせないのに多職にいいように活用されてそれが原因でｗｂの倍率を下げられるくらいしてもいいんじゃない？

恵まれすぎ。

ボスに効くから悪いんだよ
ザコ〜中型ボスにしか効かないようにすれば良い
Fiのチェイスアドバンスみたいに

効果時間が長いのがいけないんだろ。一発5秒程度でいいよ。

連投だけどこうすりゃWB撃つ本人もタイミングを見計らったり周りの連中もそれに合わせて手早く行動しなきゃいけなくなる。
つまりPTの練度がより求められるようになるから、現状のとりあえず撃っとけ状態は無くなるだろ

一部ボスとかアホみたいに攻撃頻度高くて攻撃する暇もないのもな
ドラゴンエクスとかJG>通常1発>JGとかしか攻撃する暇ないじゃん
それで結局マッシブ乙女とかのアーマーゴリ押しか、1回のけぞりからのハメ殺ししかない

ああやっぱりここってRaの弱体要望スレだったんですね

>>343
Ra一人で実質8発(40秒)持ってる状態だから十分すぎる気もするけどね
まあボスの動きを全然理解してなかったり、人が散る防衛みたいなタイプだと貼るほうも叩くほうも理解してなきゃ有効に使えなくなるか

>>346
そんなにRaが最強じゃないと気が済まないのかよw

他が強くなればいいだけなのに下に合わせる必要ないだろ
弱体化させて平均取ろうとするのがそもそも間違い

絶対につっこむやつがいるから先に言うけど、調整を取らない開発が悪いって意味で、
現状の職を雑魚呼ばわりしてるわけじゃないからな？

>>349
他が強くなったらそいつがWBでさらに倍率ドンだぞ
で、容易に火力出ちゃうから弱体化な

つまり全クラスにWB追加だな

あほくさ

でも今よりぶっ壊れてたシュンカとsロールの時代はwb要らんかったよな
他をあの水準でいいだろ

>>349
お前は算数も出来ないのかよ…

WBは非弱点の弱点化で全部解決やろ

これには反論ないからFAのはずなのに、必ずその下に2.5倍→２倍とかの若干倍率下げる案が書かれて紛糾してうやむやになる不思議
1.2倍でも1.5倍でも元からの弱点にさらに倍率乗るｘ１２人の時点で緊急ボス早回しには必須になるし、敵体力はそれ前提になるから糞

>>355
ほんこれ。
変わりにガンスラもキープ化にしてプチ強化しとけば文句でないやろ

そんなんじゃダメにきまってんだろｗ
防衛ＶＨとか雑魚ばっかのＳＨとかマジでクリア厳しくなるからこのまんまでいいわ

>>357
今より >>1 の変更した方が下手な奴と組んだ時楽になるんだぞ？

Raがいないと破棄推奨ゲーなのがウザイんだよなぁ
ほんとWBはPSO2の癌細胞だわ

>>358
ならないからｗ
やるとしてもwbしか調整しないにきまってんだろｗ

そんな雑魚ばかりの部屋でもWBさえあればクリアが可能に
レンジャーは神か！？

>>360
WB調整だけだったとしても今後は今よりはマシになるぞ

>>357
雑魚にWB関係ないやろ

倍率スキル増えすぎでそれ前提に調整されていくと倍率で劣る職はどんどん厳しくなっていくからな

今も一瞬で10Ｍとかダメージを叩き出すＧｕＢｒやＧｕＨｕ含めた4人ＰＴがいる中で
リスク負いまくりの火事場ファイター4人がそのダメージ出すのにどれだけの時間がかかると思ってんだよと

今後とか不確定要素で語るなよｗ
それいったらwb要らなくなる位他の強化の調整の可能性だってあるんだからなｗ

ルーサーがWB前提で調整されてるって勘違いしてる奴おらん?
必須と考えてるが(前提)では調整してないつってたぞ

必須であるかどうかより、WB無い時に破棄しだす人が居るのが問題
現状WBがある事のプラスより、WBが無い事のマイナスの方が大きいから問題

>>365
他が強化されてWBも健在ならさらなる倍率ドンのぶっ壊れが生まれるだけだろ

>>366
WB有り無しで5倍近くは討伐時間が変わるわけだが
あるとないとで効率が著しく変わるのが問題なんだよ

人数が増える程、倍率が下がる仕様にしたらいいんじゃないか？
ソロだと今の倍率で、人数が増えると少しずつ下がっていって8〜10人くらいで0になり、11〜12人だと完全にマイナスになる

逆に自分のダメージ0.5倍、他人のダメージ1.3倍みたいな調整もサポ職らしさが出て面白いな

とりあえずこのリスク一切無しのキチガイゆとり性能で倍率が2倍超えるのはねーよ
12人でレイドクエやるとしたら火力が30人分相当だろ？WB無しなら半分以下、1/3程度の火力だぞ？馬鹿かと

>>368
俺は>>331同意見だわ

今後も硬いレイドボス風のエネミーが実装されればWBありとWBなしで天と地ほど討伐タイム変わるんだから
WBなしで瞬殺出来るぐらいにならないかぎり破棄推奨ゲーは変わらんよ

>>373
WB無しで瞬殺出来るのも異常だが
てかボス瞬殺出来る事自体異常だわ
それならWB削除してボスの体力倍にした方がいいな

そもそも3倍とか2.5倍って倍率自体がARがゴミクズ性能でwbとセットの調整だったからなんだよな
もうAR自体が実用性能なったんだから下げてもいいだろうに

あとwbそのままで他を強化とかいってるやつアホなん
それじゃソロだけの調整でマルチとかさらに糞になるだけだろ
それ基準に調整されてマルチボスが余計にwb前提になるわ

>>375
一番大きいのはARの命中精度修正だと思うんだよなぁ
あれ、WBもたまに外れる前提だからリキャスト90で18秒継続が4発とかいうイカレた性能にしたんだと思うんだが
今や必中クラスだからな

この開発の救いようのない無能なところはそんな壊れ補助持ちのARに全PA中最強倍率のPAを実装し
ランチャーに持ち替えても継続するアホ調整、トラップでPP回収も容易に
さらにはランチャーにも最強技投下と雪だるま式に負債を増やしていくところ

>>376
しかもSP緩和で乙女マッシブと火力の両立させてその壊れPAをノーリスクで撃ち続けられる、まさにいたせりつくせり

今なら1.5〜1.2倍辺りが良いところじゃねぇかな
ピアシュ強化とかバレットキープで小回りも効くようになっちゃったし

サテライトが本当に余計だった
実装した奴頭おかしすぎんだろ

例によってまた倍率の話になってるから再投下

WBは非弱点の弱点化で全部解決やろ

これには反論ないからFAのはずなのに、必ずその下に2.5倍→２倍とかの若干倍率下げる案が書かれて紛糾してうやむやになる不思議
1.2倍でも1.5倍でも元からの弱点にさらに倍率乗るｘ１２人の時点で緊急ボス早回しには必須になるし、敵体力はそれ前提になるから糞

wb楽しくてRaやってるのに取られたらかなわんわ

取るゆーてへん、名前どおり非弱点の弱点化スキルにせーゆーてんねん

WBみたいな壊れに頼ってるサルは死んでいいよ

消すより仕様変更を希望するわ
近接射撃法撃それぞれにWB入れて3職が同じ場所に撃ってやっと3倍とか
差別も減るしRa居ないと面倒なんてのも回避されると思う

>>384
発想はいいけど、それでは「３職揃ってないと破棄」になるぞｗ

>>385
マルチ全体の火力を3倍に上げる手段が存在してるなら当然そうなるわな

>>375
まあWBなしならライフルまだ弱いと思うけどね
Raの全てがWBを前提にした調整されててもう今さら修正するとなると余計歪みが出そうではある

アルチで近接優勢になったら手のひら返すからまあ放っておけばいいよ

もうWBも使用者のみの効果にすりゃいいんじゃないの？
もちろん上書き仕様も廃止で
それなら心置きなくRaの火力上げられるだろう
マルチに多大な影響及ぼすデバフ持ちの職が火力面でも見劣りしないのはやはりおかしい

優勢っていってもEP2のBrHuオンラインぐらいの調整でない限りまるぐるに近接はいらんし
せっかくEP3でまともになったのに、今更またあんな調整されたら射撃やテクメインのやつ半分ぐらいやめて人減る

現実見ても遠距離攻撃が可能な世界で近接武器とか使う方がどうかしてるし
PAの射程伸ばしてソードで戦う「全距離職」かなんかにして「近接職」という概念をなくしたほうがいい

出たよ遠距離が出来るのにーって、現実でないものを比較してどうするんだろうか
現実的にみるならキャスト砲兵以外要らなくなるだろう

WBはなぜザルアバレットでないのか、相方のジェルンはショットとしてあるのにだ

ｗｂ強すぎる論も破棄厨論も一部の効率厨、廃人だけの話。
大多数のアークスには無関係な理由でバランス調整は出来んわな

９割以上のプレイヤーはwbがあっても瞬殺する火力は無いし、あっても廃人集団ほど技術も連携も無いから何十倍なんて効果は出せないし、そもそもDFを３周なんてしない。

破棄を問題にするなら破棄にペナをつけるか野良に行かなければいい。強すぎてつまらんなら縛ればいい。
てか３周したいなら効率厨同士チームでやれよ

RaからWB奪って、少し倍率を下げた同じ効果の打撃攻撃をFi辺りにを追加してくれ
それでARかTMGあたりにザルアバレット追加かな
PTでは射法しかやらんけど、近接って仲間のために○○するってのがなくてつまらんねん
適当な妄想なので異論は全て認める

確かに緊急の破棄にペナルティ無いのはおかしいわな
破棄は15分再受注不可にでもすればいいのにな

>>391
現実と同じなら遠距離の攻撃力>>比較にならない差>>近接の攻撃力な、核ミサイルとハルバード比べたらわかるやろ？
PSO2の世界はそれを全く無視して「同じ強さ」にしてるにも関わらず、結局射程の優劣で近接はいらんくなるねん

それを無理やり攻撃力に差つけて「要る」レベルにまで引き揚げたら今度は他が成り立たん
つまりアクションゲームでは元から近接火力職と遠距離火力職は共存できんということやから
近接武器のPA射程増やせって話な

スレチやしこれでやめるけど

>>392
そうやってWB前提で調整された敵HPは大多数のアークスにも関係するんやで

>>393
×9割ぐらいのプレイヤー
○3割以下のエンジョイ勢

強すぎてつまんない？誰がそんなこと言ってるの？
３週したい？それはWBが今のままの野良でも余裕
破棄にペナ？ｗｗｗ

WBなんとかしろっていうのはゲームバランス全体を考えての話な、というかレス内容が幼稚すぎるぞ

>>394
RaとかFiとかスキルにするからおらんと破棄になるねんし、WBを誰でも使える消費アイテムにしたほうがええんちゃう？

>>395
ペナあるほうがおかしいというか、ありえんやろ
ゲームごときでそんなに縛られたいのか？

WB変更しないならせめて
WBが１人以上いないと転送開始出来ない
野良12人集まって１人もWB役がいないならクエ強制破棄
って仕様にしてくれ

ルーサーとかの場合、参加した時点で参加フラグ消費にした方が良いとは思う

ログアウトで本体戦の挑戦権無効にすればいいだけなんだがな
本体戦寸前で回線落ちしたらそれは自分を呪ってくれ

防衛だと放置や後ろでオートランで行ったり来たりしてるだけのガチ寄生がいるから、
単なる破棄ペナだとまともなのが割を食いかねん

EP3最後あたりでDF双子がおそらく来るわけだが
WBを考えずに調整するなら、WBあった場合瞬殺気味になる可能性が高い
WBを考えて調整するなら、逆にWB無かった場合は時間切れが当たり前の難度になる可能性が高い
職間バランスとか早回しとかはとりあえず置いておいてさ
これがゲームのバランスとして正しいと思えるのかどうかだな

補助を必須レベルにするならPT組むのを当たり前のゲームにしないと野良が成り立たんよ
このゲームが人気ある理由の1つ、ソロx12によるマルチマッチングっていうのとまったく噛み合って無いのが1番の問題点だと思う

ソロだと2.5倍で同じエリアに居る人1人に着き-0.1倍すればバッチリじゃない？
12人マルチなら1.4倍の補正

フレパは影響しないとかで

WB弱体の代わりに非弱点へのダメージ上方か
全エネミーの顔面ロック可にしてくれよな

>>396
緊急なのに何度も受けられる方がおかしい

ここまでほとんどがRaに手も出してない脳筋

wbが無かったり１２人揃わなかったり逆にraだらけなど職構成がバラバラだったり、３０分ギリギリだったり５分で終わったり。阿吽の呼吸があったり連携も何も無い烏合集団など毎回違うハプニングを含めて野良。
最速周回目指して決めた通りの展開と時間で連携を楽しんだり効率を追求したり、逆に縛って遊びたいならチームでやる。住み分ければいいだけじゃん。

>>396
wb前提の調整なんてされてない。
瞬殺なんてガチ勢しか出来ない。

大体お前言ってる事がその１レス内だけで空白の度に矛盾してくるけど…大丈夫か？

>>396
かかか核とハルバードwwwww
攻撃ヘリに戦車が負けても戦車要らないとはならんだろうレベルなのになにいってんだこいつ
そもそもアクションだと近距離火力と遠距離火力は成り立たないとか最近でも狩りゲーの類は両立してるんですが、両立してないって大縄跳びMMOFFくらいなものでは？

絶望だってSHをＳで２周したかったらチームで行くだろ？
野良じゃクリアだって難しいんだから。
初登場したDFや敵が堅すぎると感じてもそれはwb前提じゃなくて、同時に実装された新PAや新武器、新強化、レベルキャップ解放が前提だからとは考えないのか？
SH実装直後は必須扱いだったwbも、現状の瞬殺オンラインではほとんど出番無いじゃん。

>>408
AISがある絶望で語られても…

>>409
うん、そういう事じゃないんだ。ごめんね？
効率や理想的な連携を求めるならチームで行くよねって言いたかったんだ。ごめん。
あと、肝心なのはその後の文章なんだけどそこには異論無くて良かったです。ありがとう

野良に何も期待しないって話は同意するけどWBが今のままで良い訳が無いわ
カマイタチやらエリュやらガルミラ修正してる暇があるなら先にこっちだろ

>>411
でも、この通りWB弱体する理由が無い

絶望の野良クリアが難しいってどこの鯖だよ
フレがVITAだからたまに共用行ったりもするが今時共用動物園でも失敗なんかしねぇよ

2鯖舐めんなよ？

>>412
じゃあカマイタチやらエリュやらガルミラ辺りには意味が有ったと？

>>415
てめぇ、頭脳がまぬけか？
そんなもん決めるのは運営だろ
運営陣が害悪と判断したから弱体化されたんだよ

>>416
そりゃそうだ、でもそれ言ったらこんなスレ要らんかろ

>>415
その主張はエリュやカマイタチスレでやればいいんじゃね

いらないんじゃね？
ただの妄想書いてるだけだし
WB潰したいんならゲーム内の9割がRaになるか自分がSEGAで出世して変えろ

アルティメットボス硬いな
まあ緊急じゃないからWB役は確保しやすいが

>>420
ここで散々WB調整だんだと騒いでいたあいつも、今頃ウィークバレットあくしろよ！　とか叫びながらやってるんだろうな。
祭は終わり。ガチ勢がULTXHしゃぶりつくしたらまたここも活気が戻るだろうさ。
お前らバイバイ！

まあここで出たWBの修正案を送りつつアルティメット頑張ろう

要望のまとめてどれになるんだ？

掛け算止めて上書きに変えろ

ってかwb弱くするそして全体の火力ををあげる
って書いてあったが、これって遠回しにテク強化されたら近接が涙目になるだけじゃないか？

それはその時考えれば良いよ
現状の倍々WBのままじゃバランス調整なんて出来るわけない

>>425
公式読んで来い

ゴミカスが騒ぐからとばっちりで射法耐性だらけになっとるわ

運営直々にWB前提発言とかホント馬鹿

中間まとめ
案1、WBの効果を1.33倍にするとともに全職の火力を二倍近くに上げる
(WBあり無しでの火力のバランス調整)
案2、WBの効果を弱点付与に変更する
(WBは戦いやすさを向上させる位置付けにする)
案3、GuもWB使えるようにしてボスには数カ所貼れるようにする
(WBが無いといった状況を無くしながらWBの貼りあいを無くす)

WBを本人のみとかWBを無くすって意見は無しかなと思う
12人PT実装はWBの対策としてはマルチの場合対策出来ていないのでここでは無しで
(12人PT自体の是非は考えず)

こんな感じかな

>>429
するとともに全職火力2倍ってお前

>>426
それやったらまた大荒れするだけだろ
ただでさえこのゲーム近接とテク職に亀裂あるんだからそんな安易な考えならまだ現状のがマシって言われてもおかしくないぞ
アルチが耐性持ち大量となった今PSUばりのクソエネミーばっかりにしかねん

>>1の案ね

>>429
案１は弱点にさらに倍率かかる限りWB必須であり続けるから根本的な解決にならない
案３はなぜGuだけなのか、WBを消費アイテムにして誰でも使えるほうがいいと思うが？

>>427
昨日の放送で打撃耐性もでるっていってるんだ

>>428
「WBないと困るでしょ＾＾」

>>434
雑魚にもか？

>>436
誰がいったかまでは明確ではないが
打撃耐性持ち3割ぐらいいますって言ってたんだよ、後の7割が射法耐性なんだろうって思ったけど

てか昨日の放送で出たの打撃耐性持ちのガロンゴだけ？

>>438
耐性持ってるって言ってたのはそれだけだな
他にいたかは発言が無かったが

>>431
あぁすまん。なんか勘違いして>>424に対するレスだと思ってたわ

フューリーWBへの依存度が高すぎるのを改善→出来てない、むしろ他の補填が足りず加速
テクカスはそのままで→表記修正漏れに合わせ弱体、実質弱体されていたテクカスは放置なため理由付けも不十分なまま
ディスクレベルの格差修正→3ヶ月足らずで反故、しかも近接のみディスク掘り強制でレアエネやステージ限定は放置
ガンナー→ガンナー

雑魚の３割なのかガロンゴの３割なのか・・・
近接活躍策ならとりあえずHP増やして瞬殺されなくするだけでいいのに、耐性とか糞要素まじいらんわ

話戻すけど、WBをガンスラで撃てるアークススキルにｓ

>>442
さすがにそこは見直さないと何とも言えないかな
ただあの発言があった時点で打撃耐性持ちエネミーもいます、今後の追加にもでてくるんだろうなぁってのは容易に考えられる
過去作品を思うとだが・・・

耐性神ガオゾラン！！

シフタが買えるんだから使い捨てWB買えるようにしろよ

いくらまで出せるの？

使い捨て&ストック上限１つで10kなら考える

>>445
シフデバは昔から買えるって感じで出したんだろうな

WB前提って言われるルーサーでさえ１０〜１５分で沈むからやさしいゲームだとは思うけどね
モンハンのラオなんとかのが時間かかるっていう

RaはWB奴隷ってイメージがついてるせいでバインドやジェルン使えないのが残念
ジェルン取ってるんだけどなぁ

>>449
そういう話ちゃうねん

>>449
ラオなんとかは最終エリア行かないと殺させてくれない仕様のせいだろ
無印Gでも喘がせ過ぎて時間切れとかだったじゃないか

その時間がかかるラオなんとかってのが半分以下の時間で殺せる手段があるならみんなそれに飛びつくと思うんだけど
モンハンやってる連中が時間かかればかかるほど喜ぶマゾ集団じゃなければね

ラオシャンロン懐かしいな
最初のエリアで致死量ダメージ与えて、ラストエリアで待機とかよくやったぜ

>>452
ラオは一応何度でも行けるからそりゃ回転効率を求めるだろ
ルーサーは基本1回な奴は急がないよ
急ぐのは何回もやる複数キャラ回しやってる奴

ラオ懐かしいな
黒滅龍剣担いでおくめつ部屋に突撃する罰ゲームが流行ったっけ

このしぶとさでWB弱体は正気か？

逆に思わんのか？この倍々仕様が生み出した糞だと

WB要らないんですよね？

もう完全論破されてこの議論は終わってるだろ
敵が強く感じるのは新武器新PAキャップ開放新スキルが前提だから。
WBを最大限有効活用すればそれらが無くても対抗出来るってだけで、野良勢中心にほとんどのプレイヤーにそんな技術も装備もない。
最終的にガチ勢が最新装備の強化やレベル上げが終わり、攻略法も確立されたらWB関係無しに瞬殺オンラインになるだろうさ

毎日何時間もぶっ続けでPSO2をやり貪欲に情報を集め他人の数倍の努力をPSO2で重ねるガチ勢がWBを併用するからバランス崩壊するのであって、
大多数のプレイヤーには関係のない話。
破棄が問題なら野良に来るな、ガチ勢同士でチームで回し続けろで結論出ちゃったじゃん。

それお前1人しか言ってないよね

アームのHPやばいな
チェインヴォルグですら瞬殺にならないHPだわ
マルチボスとは言え本格的にWB前提になってるな

Raなし部屋のグダグダっぷりがやばい
さっさと弱体化しろよ・・・

>>461
お前がＲａやれよ

>>460
なんでそのレスする時に反論しなかったの？

WB無いと困るバランスだと運営側が言っちゃったしこれからはルーサー破棄も許されるよね？

これだから近接は...RaなんてWB無しの戦闘能力なんてたかが知れてるしWBあるからRaなんだよ 近接で例えればヒューリーのないHuと同じだわ

一人のハンターがフューリー使ってボスの討伐時間半分以下に出来るならその言い分も納得できる

>>464
チームから出てくんなよ
野良に来るな

>>467
いや、破棄されて困る人間がWB持って行けばいいだろ

>>468
わからないようだからオブラートに包まず書くぞ？
装備が整って無いことより、WBが無い事より、レベルが上がりきって無いことより、破棄する奴が悪い。
理想的な環境を野良に求め満たされないと破棄して残り１１人に迷惑かけるお前１人が一番悪い。

見知らぬ他人まかせで自分の満足感を得るのではなく、自分の努力で信頼出来るチームメンバーを集めてやれ。
お前が、迷惑なんだよ

他人任せなのはRaで来ない連中全てに当てはまるだろう
WB無い部屋でダラダラ時間かけるよりRaいる部屋探したほうがみんな幸せじゃない？

>>468
念の為。
野良の他人はおまえ様に居ていただく為に、お前様を接待する為にいるんじゃないんだよ。
お前を必要としてくれてるチームから出てくんな
野良に来るなら破棄するな。

わかるかな？　WBとかゲームの仕様が問題じゃなくて、お前の自己中心的な性格が問題なんだよ。
ここまで言われる前に気づけよ。いい大人なんだから…

大人だなんだって言うやつはガキという見本みたいなやつやなｗ

>>470
他人の幸せはお前が決める事じゃない
やっぱりお前は自己中心的過ぎる
お前が破棄した時、お前以外のメンバーはため息をつきながら
お前が最初からいなけりゃ良かったのにって思ってるよ。そうすりゃ１２人で遊べたんだから

チームから出てくるな、野良に来るなら破棄するな。WB云々じゃないっていい加減理解しろ

>>471
そういう事は放置寄生やアナヒスラキライ寄生に言ってくれ
俺は破棄されたくない時はちゃんとRa使ってるぞ
そしてRa以外で行く時は破棄が発生しても仕方無いと考えてる
なぜなら相手は野良の他人だから

前提に装備が最低4スロ以上でHPもPPも普通、装備も場所相応な場合ならともかく
寄生ばっかりで少ない戦力で何とかしなきゃいけないって状況が発生しなければ色々と調整できるんだろうけどなぁ
4スロだったらメセタそんなかからないしHP盛りでもPP盛りも出来るし
火力をあげるとかだとソロゲーが加速するだけだから運営はやらないだろうし

ULTだけじゃなくXHまで糞HP
まさに恐れていたことが現実になったな

そうそう、本体１戦目Ra複数いたから安心してたらいつの時代からタイムワープしてきた奴なのか
速攻ダウンさせて全員コア前に集合してるのにコアのWB上腕に貼り替えてソロしてやがったわ
おかげで１５分かかった、ドロは当然槍ダブセ

XHまでwb前提のHPか。ダルいな。
だったら全クラスに他人の火力を底上げする能力を持たせろよ。
法撃がヒットしたあとの打撃はダメージ倍とかでいいからさ。

何気にそれ面白そうじゃね？

いや、全職でWB実装でいいだろ

XH実装してすぐに今まで通りに狩れないからってゴネるなよ
それに経験値稼ぎに行く場所じゃないって公言してたじゃん
☆11を一瞬でユニクロにした前科もあるしその辺危惧してるんだろ

>>478
wb前提っていうか前から「近接が触る前にFoとRaによって一瞬で溶ける！近接強化しろ！遠距離弱体化しろ！」の答えがこれってことでしょ
触る前に溶ける？なら決して溶かしきれないHPにすれば近接が触れるってね

「WB無いと困るよね＾＾」発言出たってことはつまりルーサー破棄も知ってるって事か

>>482
近接が触る前に溶けるダークファルス？？？

そういえば昔デロルレとかいう不憫な奴がいたな

初見でもクソ弱いボルオプトよりはマシかと

WB前提のHPにしたんだからさっさと店で使い捨てWB買えるようにしろや

せやな、もうこうなった以上それしか打開策ないか

「WB無いと困るよね＾＾」を受け入れたみたいで嫌やけど

WBを修正したとしてそれに合わせて敵も修正って当然のように思ってるけどちゃんとセットで言っていかないとこの運営忘れるからな

お前らほんと効率好きだよな
別にルーサーが時間かかってもいいじゃない
XH初日で敵のHPガーって要するに雑魚なんだろ

どのスレにも湧いて出るよな新難易度なんだからーって奴、こっから12が揃ってもカンストしても劇的にダメージ変わらないんだよなあ
当たりID様専用の13揃ったならともかく

掘りに行く気もないようなやつがWBにだけは一丁前に語るんだな

レアは出るまで掘り続けろで済むが
☆13だろうが別に出たからってんな強くなるわけじゃないからはっきりいって関係ない

WB前提ってよりもここで文句言ってる奴のLvや装備がクソすぎるんだろ

Lvや装備整えたらWBみたいにボスの討伐時間が2倍以上早くなるんですか？

妥協したクソみたいな装備となら変わるんじゃね？
サイキじゃなくてもいいとか言って床舐めてるのとかDPS落としてるだろ。

整えた装備にWBあればさらに早くなるんじゃない？
だったらWB欲しいよね

装備整えて仲間内でWB用意してボス討伐も早いって最高じゃん
なに言ってんだこいつ

敵がタフに感じるのはWB前提調整じゃなくてお前らの装備が糞だからって凄い理屈だな
明らかにそんなレベルじゃないのに

XHDFの硬さをみただろう？途中破棄してWBある部屋入りなおしたほうが早く終わるくらいWBゲーになってる

wbがあれば2.25倍早く倒せるだったのが、ルーサーあたりからwbがないと2.25倍時間がかかるになったからな。

運営はきっと賞賛コメばかり浴びすぎてユーザーのことを池沼レベルの思考障害者だとでも思い込んでるからこっそりやったから大丈夫気づかないとか思ってるんだろう。

ソロで野良相手になにを求めてるの？

WBじゃなくてルーサーみたいなボス単体クエの問題って結論出てるからもういいよ

WB無いと困るバランスだって公式が認めちゃったからね

開発はいっぺんWBを使わずにULTとXH回してみろと思うわ

運営の立場は装備を整えるより緊急前にちょっと考えてパーティーを組む方が先だってことなんだろ
ずっとWB前提の調整でいいよ

じゃあもうマルチ自体潰せよ

そんな嫌なら無双ゲーでもやりゃいいと思うぐらいになってるなおい

みんなが幸せになれるスキルなんだからわざわざ倍率を下げる理由がわからん
「あるのとないのとで差が出すぎる」とかも言われてるけど、そんなこと言ったらMMOで回復職消せって言ってるのと同じ
このゲームで感覚狂ってるだろうけど特定の役割を持った特定の職がいない状況の想定なんてどこのネトゲ運営もしねえよ

ＷＢ以内から破棄するってのがある時点で
みんなが幸せになってないってことがわからんとは

WB依存度高すぎてみんなが幸せとかありえんわな
全員Huとか全員Foとかは攻略上の問題が無けりゃ何ともないけど
全員RaとかRa本人たちが一番イヤじゃん
WB自体の設計がマルチとは噛み合ってない、ガチ固定向け

WB欲しいんならRaかサブRaでいけよ
WB撃てちゃうから余裕だね

WBありきの調整だからRaが激減する調整出来ないって最高に頭悪い発言だよなあ
WBありきだから減ってる側面があることを認識してない

別ゲだとタンク回復必須だったりするけどPSO2は特に必須職ないからまだマシだろ
WBあると時間短縮できるだけでクリアは可能
確実に時間短縮したいなら自分でサブなりにRa入れればいいだけだし

そもそも緊急（笑）にレア配置しなければお前らの悩み全解決な件！

Ra完全勝利や

どうでもいいけど効率云々言い出す奴がRaがいることを願いながら他人のクラスや装備コソコソ覗いて一々破棄してるの想像したらワロタ
効率重視ならそれこそ自分でやれよ破棄する必要一切ないぞ？
自分は好きなクラスで遊んでるくせに「このPTにはRaがいない！低効率！ゴミ！」とか言って投げ出すって都合が良すぎませんかね

緊急以外はWB奴隷がいるかどうか確認して入れるからありがたいよね

そこまでチェックして入ってるのか
自分でＲａやってると「御苦労さま」としか思えないわ

防衛はWB奴隷やってるからそれ以外の緊急ぐらい好きな職使わせてくれやｗ

WB奴隷発言してる奴＝自分がゲーム下手っつってるのといっしょやぞ

俺が上手いかどうかはしらんが絶望のグワ・ウォル・デコルぐらいは即殺出来るしそこらの近接共よりは遥かに役に立ってると思うよ

上書きに変えるだけでいいのにドンドンズレていくな

>>510
当たりIDにばっかレア出す運営が皆の幸せとか考えるわけないだろ
レアがほしけりゃブログでよいしょしろ
早く倒したければWB持っていけ
欲求は行動力で勝ち取れ

どっちも嫌なんで苦情と通報という行動で勝ち取りますね

WB重ねれば倍率ドン！仕様にしようぜ

WB貼ると二倍、重複あり
でいいよもう

>>522
Raを弄ったことがある奴なら出来るだろ。
わざわざ文章化するほどのことじゃない。

野良にはその弄ったことがある奴なら出来る動き以下の連中が多いこと…
Raの場合は最悪WBだけやってりゃ小学生サッカーしてる近接よりは遥かに役に立つが

アルチは狙った部位に貼るのムズいな

つか怪鳥が狙った部位に貼るのむずい
他はなんとかなるけど怪鳥だけはもうワープもするし雑魚だらけだしできっつい

WBが無いと部位破壊の難易度クソ上がるんだからもっと頑張れよ

ほんとここの奴ら効率ばっかだな
自分らは好きな職使ってるくせに火力不足はWBのせいとか準廃の臭いがプンプンするわ
WBが無かったら破棄する効率()連中が明らかに悪いだろ

WBがないと困るバランスにしてる運営が悪いよね

WBが無いと敵すらまともに倒せない職が悪い

ルーサーも時間かかるってだけだし他もWBなくてもクリアできるんだが

(´・ω・｀)時間かかるのが問題なんじゃ…

数人が破棄しても時間かかるだけで普通にクリア出来るんだが

ただたんに楽したいって感じだろう
装備がその場所にあってない人が多すぎるのもあるんだろうけど
運営がまずレベル上がりやすくしてるからねぇ

レベルキャップ開放前で、どのコンテンツもWBがクリアすることに関しては必須では無くなってて、修正の最後のタイミングだったのになあ

案の定XH、ウルトでまたWB大大大前提のくそ調整
もう次のキャップ開放までにはEP3で増えた分+αごっそり人減ってるんだろうな

Raが一人もいなかったら戦闘時間が倍以上になるわけで
ここまで影響出ると効率厨じゃなくても気にするプレイヤー多いだろ

まともなRa居なかったら破棄が運営公認となったわけだな

ルーサーWB無くてもクリア余裕ってのは実装後時間たってこっちばかり強くなってからの話だからな

マガツはどうなるんだろうな
WB前提の破棄祭りか
WBなし前提でRaいたら瞬殺のつまらないレイドになるのか

楽しみですね（棒

結局wb削除を望んでるのは野良で破棄する効率厨だけって事だもんな
効率厨のくせに全力で非効率に走ってるんだからこれもうわかんねえな

>>結局wb削除を望んでるのは野良で破棄する効率厨だけって事だもんな
死んだほうがいいよ
頭悪くて生きてるのがつらいだろ？

WBは有れば良いなってだけで無かったとしても破棄とか普通しなくね
その上こんなとこで調整しろとか必死にならんでもなぁ
お前らがやってるのってゲームなんだぞ

ゲームなんだからゲームになる調整しろよ

>>547
破棄する奴が居るから調整しろって言ってんだよ
理解力のない奴だな

>>545
頭の悪い奴は一生ROMってろ

ルーサーはWBの有無より時計を２回目で破壊出来るかどうかで破棄を決めるな
WB有で2回目で壊せなかった部屋は今の所見たことが無い
WB無だと割とそういう部屋にあたる
結果的に「WBが無いから破棄」になってしまうわけだよ

あーあー必要な弱体化まで排他的にする風潮のせいでどんどんHP上がってくね〜(^-^)

普通破棄する奴がいるなら破棄出来なくする方法考えるだろw
まー俺はRa嫌いだしWB無くなって欲しいはwwwwww

>>551
三回まで待てよ
この早漏野郎

WB自体を弱体せず体力爆上げしないボスで対策とるなら極端な弱点無しでとにかく部位破壊が多いとか、ギミックの固定ダメージしかないな
AIS兵器にWBやシフタザンバ乗らなければ絶望生身でいろとかもなかったんだが

WB削除でHPと攻撃力調整しろとクローズの頃からずっと言われてんのに

RaだけどWB無くなってその分弱点への攻撃とヘッドショットがWB有りよりダメージ与えるならそれでいいわ

(´・ω・｀)この流れを見ればわかるけど、運営の無能さ＋ユーザーの悪疾さがPSO2のくそげ化を
(´・ω・｀)更に早めてるのがよくわかる、運営も運営だけどユーザーもユーザーね

低賃金で修正とかメンドイ下請けが工作してるのかもしれない()

>>556
ULT実装前のSHをもう忘れたの？
WB無しでも敵が蒸発してさわれなーい！　って騒いでたの、もう忘れちゃったの？

>>560
近接の「雑魚が蒸発して全然触れない！」ならよく聞いたけど「ボス蒸発して触れない！」はあまり聞いた事が無いな
「WBないと時間がかかってウゼェ！」だったら頻繁に

556が言葉足らずだな

そういえばWBの倍率下げて他のPAを強化って言ってる人って少なくともPA倍率上げた分だけ雑魚のHPも比例して上げて良いって事だよね

ただ、実装直後にWB使って戦うボスよりもULT直前にWB無しで戦うボスの方が遥かに速かったんだよな…
結局ゲームバランスをWBどころか天井をもっと低くして最低性能と最高性能の格差を減らさないとどうにもならない

となると、やっと手に入れた☆１３武器を１０５０３まで鍛えても☆１１武器とそこまで変わらないという惨状になるわけで。

実装直後のWB有とUlt直前のWB無の状況を比較する意味があるのか？

>>563
何を言ってんの？

掛け算止めて上書きに変えろが総意だろ

WB楽しくてRaやってる部分はあるが
WBのせいでPSO2自体がつまんなくなりつつあるから仕方ないね

>>565
逆になんで無関係だと思うんだ？

>>566
PA倍率を上げて雑魚のHPは据置きにしたら今より更に容易に雑魚が溶けてサワレナイーって発狂する職が出てくるよね

>>569
バランス調整でプレイヤー側の火力も変動してるし慣れもあるから比較することにまったく意味がない
たとえばルーサー実装直後は時間切れにさせないためにWBが必要とされた
今は複キャラ回すためにWBが必要とされている
XHルーサーが出てもWBは必要とされるだろう
つまりWBとはどんな状況でも常に最適解のスキル

WB無かった時とあった時の時間差が激しいのが問題なんだよ
逆に店で手軽に誰でも使えるならWBがもっと強くなってもいいわ

そのくらいの時間差が嫌だ嫌だってのが効率厨なんだよ

3倍がなんともないとかすごいっす

部屋によってはボス討伐時間10分以上短縮可能だからね
俺には『そのくらいの時間差』とは思えない

もうバランスなんて崩壊してるんだから全職WB実装でいいだろ
フォトンブラストでWBみたいなの実装でもいい

>>571
複キャラ回したい奴がWB用意すればいいんじゃね？
そんな２キャラも３キャラもカンストキャラ作るような廃人基準に話されても

2キャラカンスト程度で廃人扱いってとんでもないエンジョイ勢だな
そんなのがゲームバランス語ってるのか…

>>575
彼らは時間ギリギリまでDFと戦ってても楽しめるんだろうね

>>578
ガチ勢なんだから一番効率の出るやり方やってりゃいーじゃん

>>576
いいアイデアだね
周囲のエネミー全てをスタンにしてWB付与するフォトンブラストとかあるといいよね
名前はアンガ・ファンダージでどうよ？

>>579
初見は盛り上がるかもしれんが所詮覚えゲーだし今でも「20分30分戦ってて楽しい！」ってもう狂気の沙汰だなｗ
何度もムーン投げるほうは全然楽しくないんだけど…

お前ただのMかよぉ！

以前はＷＢ弱体反対派が「ルーサー時間かかるようになるから反対」って言ってたのに
今はＷＢ弱体派が「ルーサー時間かかっても別にいいじゃん」って言ってるのかワロス
まあUltきてしまった以上もうどうにもなんねーけどな

２行目間違えた
ＷＢ弱体反対派ね、両方

案の定XHエルダーもHP激盛り仕様で複キャラ回し破棄出てるし

弱体って言いかたするとファビョりだす人が居るから調整って言うべきだと思うんだ

>>586
というか１２人中一人もWB持ってない状況ってそんなに頻繁にあるか？
俺、一度も遭遇したことないんだけど。

身内とかチームの4人で組んでるのに
一人もレンジャー入れてない（というかほぼ近接）で野良マルチに入ってきてる奴らは何がしたいんだろうな

>>570
雑魚なんて速攻溶けるくらいでいいんだよ
かわりに出現数10倍にすりゃ解決するんだから

DFは結構RAがいるけどULTだと自分以外はダレもいないって事がしょっちゅうあるな

>>589を見て思ったんだけど
このゲームで白チャで「○○行きますRa一人募集！」とかTe募集！みたいなの見ないね

極端な調整するなら
近接いないとタゲがめちゃくちゃ動いて当てられない
テク職いないとPTのｐｐが全然回復しない
Raいないと全然ダメージでない
みたいになれば他のゲームみたいに近遠魔法をバランスよく必要とされるゲームになるのかもね

そうなっちゃうとソロしたいときに絶望するからいやだけど…

外出かも知れんが重ね貼り出来るようにして一発50％、同じ箇所に貼ることで倍率アップするようにしたら良い

>>592
PSOから部屋立てて待つスタイルが主流だからそういう習慣が無い
PSUの途中参加不可ミッションでは結構募集チャット飛び交ってたけど待機室が実装されて廃れていった

こんな調整できる開発だったら２年前にやってるわ

>>593
何がいいのかわからんが

>>596
Ra複数いた時のWB貼り換え争いの解消

有りと思うが下げた倍率分を運営がまともに調整出来ないし一部発狂する人達いるから

XHエルダー見る限り「ボスのHP盛っておけば難易度上がるだろう（笑）」みたいな安易なノリで調整してるな
WB役がいなければもっと難易度アップ！
何故かマルチPTの人数も減っていきさらに難易度アップ！！

重ね掛けとか結局Ra必須になるやん

むしろRa以外お断りだろ

タゲ取り役のペインHu1〜2人
あとはRa・Fo・Teの構成になるな
それ以外の職は寄生とかゴミとか罵声の嵐になるね

Ra12人でWB36発撃てば200万倍ダメージになるな…

>>597
何がいいのかわからんな

XH、ULTだとWBが隠しようのないレベルで際立っちゃうからなあ
エフェクトとWBは必滅必至

>>604
だったらお前が何か妙案出してくれよ(´・ω・`)

1で良いじゃんよ〜

>>607
なるほど>>1で良いわ

出先でID変わってしまったがID:N1dAazSDです。
流し読みしてたから>>1を熟読してなかった、すまんな

みんなでRaやればいいじゃん

たのしいWB争奪戦

倍率じゃなくて上書きでいい
弱点部位には無効

もともとWBはWHA支援のために組まれたんじゃないの

>>612
これで良いよね
Ra居たら部位破壊楽になる、今後の調整も簡単になる。みんな嬉しい

>>599
VHSHなどの今までの難易度もステータスアップと移動が速くなっただけだったじゃん

自分も新技の１つや２つくらいは期待してたけど…

XHエルダーでビームの安地潰されてると踏んで
初戦一人でムーンレスタ準備しつつ遠巻きにステップ回避した私が来ましたよ
まさかHP盛りだけだったのはたまげたなぁ
SHヴァーダーみたいに初見殺し入れてくれよ
じゃがいも2つ投げてくるとか
全部の腕で床の上バタバタするとか
やれることいくらでもあるだら（憤怒）

つまんねー日記書いてんなよ
スレチだし

非弱点の弱点化一択

何だこいつら、定期的に湧く蛆虫？