ネトゲ実況３　自治スレッド [転載禁止]©2ch.net

板を使う皆さんが気持ち良く使えるように、議論していきましょう

前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/

建て乙です
自治しようとする奴は悪だ、のような雰囲気を作ろうとしてる人には屈せずに行きましょう

「悪だ」とは言ってない。少なくとも俺は。
PSO2にもマビにもMoEにも全部いい顔していつまでたっても英断出来ないから
お前らには決められっこない、と言っている。

なんだこいつｗ

正義だ悪だとかいい始めると自分と同じ意見以外何も聞き入れなくなるから嫌なんだよなぁ

やる必要がなければやらなくていいです

おう神速だな単発君

1乙
残念だがおやすみなさい
賛成の人も書いていって欲しいです
反対の人も工作なしでお願いしたいです
必要なのは意見のすり合せであり、程よい着地点を探すプロセスです

基本age進行って前スレで見たんだけど違ったのかな？

自分はいい子ちゃんでいたい、嫌われ役を買って出たくない、手を汚したくない
そんなノリで大きな改革なんて出来るわけがない。

汚れ役を買って出るぐらいの覚悟がある奴が現れるまで行動は起こせないし結論も出ない。
断言してもいい。

投票あくしろよ

目的を聞いても答えられないなんて目的がないと言ってるようなもの
ただの糞スレか

もう待ちきれないよ！！！
PSO2スレは叩き出せー！！！！

頑張っている人には気の毒だけど
議論が尽くされているようには見えない

まあ正義だの悪だのとは少し言い過ぎましたが、自治に関する議論自体を煽る書き込みが気になりまして
ある種の抑止というか、自浄の場として自治スレは必要だと個人的には思うので、自分以外の真剣に議論してる人も嘲笑われた気がしてああいう物言いになってしまいました
少し頭茹ってる自覚はあります

マスターオブエピックってゲームの本スレでもPSO2の本スレでも自治ってワードを全く見ないんだが
あろうことか広報を無視されてる自治スレって自治スレと名乗れんの？

前に糞小屋速報で色々あった時も最初の1日2日はそこそこ勢いあったけど大したダメージ与えずに終わったからな
他板で援軍を呼ぼうとスレ立てたりしたけど説明とかが下手でスレは流されて消える始末
まずまとまらないから自治にならないし誰にも相手にされず終わると思うよ
普段大抵ゲームやってるんだろうな多分 スレは本スレと職スレ位しか見てないんだろ
ネ実3の大勢が興味ないから意味がないって言ってるんだよ
地道にクソスレは削除依頼出すしかない 削除されなかったら削除するようなスレじゃなかったって思うしかない

これは極論になるから聞き流していいけど極端な話削除されないなら
2ch運営なんとかしないとどうにもならないので他の掲示板いったほうがいい

ぶっちゃけとっくに極論のパターン。2月以降削除人いないし
乱立活発化は例の件でTATESUGI一気に下げたのと削除人がどっか行ったのがデカいわ

現状をまとめてみる

■板設定変更のための投票案について
以下の２項目についてが争点になりつつある
�@TATESUGI値の変更案を 32(変更なし) 96(強化) の2択にする方向でまとまりつつある
�AJP_CHECK値を 無表記(変更なし) 3（特産品表示） に2択にする方向でまとまりつつある
　特産品表示については　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/702
　を参照：IP変え荒らしの対策として有効らしい
（投票案は　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/932　の通りで、
　まだ未確定）

■投票方法と告知について
・ 看板ロゴ・背景・名無し変更については、ぱったり議論が止まっている
・ 議論中である旨を PSO2/MoE/マビ に告知済み
　（http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/854　にて報告あり）
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/446　の文案にあった
　メリットとデメリットの記述はごっそり削除されている
・ 投票日は未定
・ 投票はfusianasan使用で串をしていないもののみを採票

■スレの進行具合
・ 深夜〜夕方にかけて：数人の声がデカい奴と単発妨害の応酬のみで建設的な意見は少ない
・ 夕方〜ゴールデンタイム：まともな議論が進む
・ ゴールデンタイム：ゲームする時間なのでぱったり止まる
・ 前スレは　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/

■議論そのものを妨害する荒らしのパターン
・ 現状で誰も困っていないから議論自体が無意味、と連呼する
・ 荒れてるのはPSO2が原因だからPSO2を追い出せば解決、と連呼する
・ 実況は勢いがあるタイトルのためのものだから弱小ゲームは追い出すべき、と連呼する
・ 自治厨は具体案を出さずに議論ごっこばかりだな、と連呼する
・ 異常に性急に投票に踏み込みたがる（週末の社会人票を入れたくない意図があると思われる）
・ 個人的な意見をさもスレの総意かのように書く（アンカーの無い引用は抜粋・捏造の可能性があり一切無効）
投票の選択肢に「変更なし」を入れる方向ならば、変更する必要なしという民意も反映されます
「荒らしに反応するのも荒らし」という基本に立ち返って、議論を進めたい方はこれらの
荒らしには一切触れないようにしましょう


ここからは個人的な意見だが、
週末しか見ない社会人もいるので、告知から投票までは少なくとも１回は週末を挟むべきだと思う
あと、マビのチートツール（升）使用者がIP抜かれた上に公開されてしまっているので
投票にfusianasan必須にするのは止めてくれ、というのは知ったこっちゃない

>>18
おつ
週末はさむべきってのは議論最初期から言われてはいたな

なんで誰も困ってないと主張するのが荒らしなんですかねえ・・・？
困っているならここに名乗り出るくらいはしてもらわないと
それも投票までするならかなりの人数をな

何言ってんだお前
困ってるなら投票で変更する方に決まるだろ
困ってない方の主張を頑張らなきゃダメだぞ

投票すんならIP開示は必須だろ

他の掲示板でも自治とやらは板住民から無視されるものなんかね

マビの人は最悪トリ付けてもらえばよくね

何も行動しないカスばっかなのを指摘されると
FF民だとか自演とか意味不明とか話題逸らしばかりして延々と行動しない理由付けにしてるクズ共
死ぬまで議論(笑)を続けてりゃいいよ間抜けｗ

いつでもいいからはよ投票開催しろよ

>>18
まとめ乙です　とりあえずはこれを基にして進めたいですね
告知方法も考え直さないといけませんね、やっぱりメリットデメリットは入れないと

ちょっと荒らしの範囲広すぎるとは思うけど
実際優秀な指導者数人が何とかするようなのはいいと思うけども
申し訳ないけど今はちょっと言葉が悪いけど無能な働き者が頑張ってるだけにしか見えない
まず住民に本当に伝えたいならまずtatesugiがどういうものなのか
とかの説明テンプレみたいなのも分かりやすく作った方がいいのに無いし
自分の知らないものに投票とかは絶対しないと思う
普通はそういうtatesugiだ表示変えてどうなるだなんて知らんだろうし

あとこれは怖いから一応言うけど自治スレ系でよくあるけど酉付け始めるとクソコテ化っていうか
自分の正義に心酔してる荒らし(気に入らないスレを連投で埋めるなどをし始める)になりやすいから慎重にね

前スレ見ると幸せになれるよ
県名云々で流れたけど説明テンプレも話してた

各板には「TATESUGI値」という数字（32、64、96、128など）が設定されています。
TATESUGI値とは、簡単に言うとスレッドの立てやすさに関する値。低ければ低いほど立てやすいです。

現在のネ実3のTATESUGI値は32です。
おおよそではありますが、個人がスレ立てをすると、その人以外が立てたスレの数が32に達するまではスレを立てられないということを示しています。

現在のネ実3では一日だいたい30スレ前後のスレが立っているので、毎日1人あたり1つのスレが立てられることになります。

※但しAPNやホストを変えるだけ(IDを変えただけでは無理)で連続で立てられるにので、スマホとパソコンの回線が別々な場合はもちろん、複数のAPNを契約している場合でもその分だけスレを作成できます。

TATESUGI値を96にすると、個人がスレ立て可能になる頻度をおよそ1/3に抑えられる計算になります。

上のであってるのか?自治に興味ない住民からしたら初めて見る言葉多くてこれみても伝わりにくそうじゃない?
これだと投票始まってもよくわからんから現状維持か投票しない人が多そう
小難しい言葉は使用しないでざっくり

Q数値が〜になるとどうなるの？
A.クソスレが立ちにくくなります

みたいに伝えるとこだけ書いて大まかに短くしちゃっていいんじゃないの
まぁ俺もこのシステム正直よく分かってないんだけど
長いと拒否反応でて見ない人が多いと思う

分かってねえなら口出ししないほうがいいと思うよ

>>32
荒らしに触れないように
過去ログを読む気が皆無なのは明らか

自治スレにまともな議論求める時点でお門違い

だからPSO2を追い出せば解決だって言ってるじゃん
出てけよ

前スレから「追い出せ」と言ってるのがほぼ全て単発なのは突っ込んではダメかな？

そんなに板欲しければFF14板作ってもらえばいいのに

PSO2板からPSO2追い出すとか片腹痛いわ

淫夢スレから来たゾ！

淫夢スレを潰す自治厨を許すな！
くっさい豚の沸く本スレ代わりに使ってるんだゾ

単発は荒らしで頑張って長文書いてるやつも嵐ならみんな嵐だな
こんなクソスレ削除しようや

例えまともな内容でも少しでも気に入らない奴は全員荒らし扱いの糞スレだからな

【PSO2】ヴォルグラプターGuが9,999,999ダメを達成 [転載禁止](c)2ch.net
[転載禁止] 【PSO2】XH・ULT受注レベル引き下げ要望スレ(c)2ch.net
【PSO2】下方もラグも全て支持します！【運営支援】
【PSO2】自キャラをうちの子って言奴wwww [転載禁止](c)2ch.net
【PSO2】ラグに苦しむプレイヤー達を黙殺する糞運営 [転載禁止](c)2ch.net
能力の並びにこだわるスレ [転載禁止](c)2ch.net

上から適当に乱立と思しき糞スレ見繕ったけど
どれが業者の乱立でどれが本当に必要なスレなの？

>>43
それ全部乱立スレ

一つだけ確認させて
適度なネタスレはOKなんでしょ？糞のような宣伝スレに問題があるだけで

>>18
一部曲解の上に誤解があるけど、誤差の範囲でどうでもいいよん
（節穴はしたくないけど投票には必ず必要って書いてるしーとかね）
前スレにあらすじでアンカーのまとめがあるから経過の参考にどうぞ
メリット・デメリット版は前々回で集まってもらうのに使用済み
前回の分とは集まってもらう目的が違うのを少しでいいので把握してちょ
それではがんばってください

もう二律背反で苦しみたくないからな(*‘ω‘ *)ﾉｼ
たぶんそのせいで誤解が生まれているのでしょう〜

　　　　　　　　＿
　　　　 ,　＜////ヽ
　 , ＜////////＜ﾊ　 　 　 　 .　:. :. ￣￣￣ :. :.　.
　{//////＜//////ﾊ 　 　 ／:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.＼
　V＜////////////ﾊ.　／ :. :. :. :. /:. :.　　 　 :. :. :. :. ＼
　 V//////////////ﾊ :. :. :. :. :. 〃⌒メ| :. /|　　　 :. :. :.ヽ
　　V://///////////:ﾊ :. :. /:／/:.／　 |: / .|:. / | 　 　 :. :.
　　 ∨/////////////:} :. :／イ芋ミヽ　|/　 |:/⌒ヽ:.　　　|
.　 　 ∨/////////＞:γ//　 う:::::::::}　　　　　 　 |:. :. :. :.　|
　　 　 ヽ////＞ X_ノ､::V:/ ､､ ヽニ '　　　　イ芋ミヽ/| :. :. |
　　　　　　￣ヽミﾆＪ丿ヽﾊ　　　 　 　 　 ' 　 う:::::::::}/ , :. :. ﾘ
　　　　　　　　　＼　　　　}ヽ　　　ヽ、　　　　ヽニ '　/:ﾊ :. {
　　　　　　　　　　{.＼　 / 　 ＼　　　　 ー　　　　　/:/ノ :. :.
　　　　　　　　　　乂_У　　　 / ヽ､ ＿＿＿_　. ィ/ :: :: :八:}
　　　　　　　　　　　 ｀ヽ ／ 　 ｰ‐イﾊ.　｜　　　./イ レﾍ、
　 　 　 　 　 　 　 　 ／/　　　 　 /:ｲ ヽ┘ Ｖ_／⌒ヽ.r‐<:＼
　　　　　　　　　 　 /:::::{.　　　　 // |　　　　}、　　　　|/////>
　　　　　　 　 　 　 {:::::::ヽ　　　　Vノ　　 　 /:}　 　 　 L|//:Y
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::＼.＿.／＼.＿.／:/　　　 　 └ｰ┘
　　　　　 　 　 　 　 .ｲし､::::::::::::::::::::::::::::::::≠､
　　　　　　　　　 ／ミヽ)ﾉ　ー――― へ<＿)
　　　　 　 　 　 （＿_.／


http://i.imgur.com/F9ezY.jpg

>>45
クソのような宣伝スレ→当然14の宣伝で埋まる
愚痴スレ内で事足りるようなちょっとしたネガティブな内容のスレタイ→大体14の宣伝で保守される

ネタスレというよりネガスレが厄介

http://i.imgur.com/Qj1w4r0.jpg
>>46

>>41
あーもう一回言ってくれ

ああ＾〜もう糞(スレ)が出るう〜

pso2以外のスレが出て行けば解決

>>18
一部違うように見えるけど

> ・ 荒れてるのはPSO2が原因だからPSO2を追い出せば解決、と連呼する
> ・ 実況は勢いがあるタイトルのためのものだから弱小ゲームは追い出すべき、と連呼する
→それらに呼応してFFの工作員だとか必死に言ってる人が居て双方共に単発。まともな住民の意見としてカウントすべきではない。

まともな住人なんてこのスレにいたっけ？
つうか未だにこんな糞ゲーやってる奴にまともな人間なんていたっけ？

http://i.imgur.com/Qj1w4r0.jpg　http://i.imgur.com/Qj1w4r0.jpg
http://i.imgur.com/Qj1w4r0.jpg　http://i.imgur.com/Qj1w4r0.jpg
http://i.imgur.com/Qj1w4r0.jpg　http://i.imgur.com/Qj1w4r0.jpg
http://i.imgur.com/Qj1w4r0.jpg

七英雄

>>53
ないです

これだけだと無責任だから軽く前スレをまとめておくね

議題「糞スレ乱立を抑制して本スレ以外を残したい」
※糞スレにネタスレは含まれない

前スレのあらすじ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/791
※TATESUJIの説明や必要性、県名表示、議論の経過などが把握できる

日曜日の告知以降の流れ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/914

立候補がないため打開策
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/929

その提案と意見を受けて修正
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/932,962

今後の留意点
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/893
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/960,996

んで、前スレ最終の提案や意見を入れて選択肢を作成すると

投票日　�@�Aの何れか
�@　11月22日（土）00:00:00:00〜23:59:59:99　←スケジュールがキツメ
�A　11月29日（土）00:00:00:00〜23:59:59:99　←個人的にお勧め
公示期間　投票日の一週間前から

A案
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入
選択肢　板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　BBS_JP_CHECK=3　に変更する

B案
投票方法　fusianasan　と【A】【B】【C】の何れかを記入
選択肢　【A】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 【B】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　に変更する
　　　　　 【C】板設定を　BBS_JP_CHECK=3　に変更する

C案
投票方法　fusianasan　と【A】【B】【C】【D】の何れかを記入
選択肢　【A】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 【B】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　に変更する
　　　　　 【C】板設定を　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 【D】板設定を　変更しない

D案
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入
選択肢　板設定を　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 ※TATESUJI値は変更しない

※串利用、同一リモートホストからの不自然な投票は無効票とします。

今までの経過から鑑みると、個人的にはD案で共存共栄を図るのがベストかと思うよ
それではよろしくお願いします

ごめん、>>57のD案の※TATESUJI値は変更しないのところさ
→TATESUGIに脳内変換しておいてくれ

TATESUGI値変更は勢いの問題で不安材料が多く
ホスト表示はマビ民が黄色の関係で色々とやばい

県名表示は板内に存在してるゲームの各民特に困る要素がなく
明らかな反対意見は板民とは思えない単発からの反対のみっぽいし
D案が一番ベスト又はベターなのかな？

あと申請に対して浪人必須であれば課金方法コンビニで済むみたいだから
申請のために一月課金する準備は進めてる

TATESUGI値変更無しはありえないと思うのでC案を。
こうしてる間にも糞みたいな奴が糞スレ建てまくってる訳だしな

http://i.imgur.com/8Pylxas.jpg

>>57
　　　　　　　　　　　　　　 _,,,ｨ-‐‐--､_
　　　　　　　　　　　 　 　 ,-=':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`‐､
　　　　　　　　　　　　 ,r'"　 　 　 　 　 　 　 ﾞヾ､.
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 　 　 　 .:.:.ヽ.
　　　　　　　 　 　 /　_,,,,_　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:＼　　　　　　　　　　...-二ミヘ､
　　　　　 　 　 　 .ﾚ;ｿ''"'ヾ;;､.　　　,,;;=≡=;;､　　　.:.:.:.ヾ;　　　　　　　　　lﾞ.!､　　 .!　.!
　　　　　 　 　 　 r'ﾞ;ｒｔ':ｧ‐､ヽ: ‐ ､r　_,,,,,,､ ﾞヾ､　 　.:.:.:.:.:|　　　　　　　　 !,,_,,!　 ./ . /
　　　　　　 　 　 ﾉ　ﾞ‐''‐‐'　;'　　:.　ﾉヾｿ `ﾄ'　　　　.:.:.:.:.|　　　　　　　　　　　./ ,／
　　　　　　　 　 /　　　 ´　.ﾉ　...:;;i　｀ ⌒ ´` 　 　 .:.:.:.:.:.|　　　　　　　　　　　.lﾞ/
　　　　　　　　 /　　　 　 ,（　　,､ヾ.　　　　　　　 　 :.:.:.:.!､　　　　　　　　　　 .!/
　　　　　 　 　 |　　　 　 ,,ゞ'yｒ'ヾ!.,）　　　　　　　　 .:./´⌒!､　　　　　　　　 ./^'；
　　　　　　　　 |　　　.:;;:;ｯ‐=-=ｰ､;:;,.　　　　　　　　:;;'::､ .:）/　　　　　　　　 ゝ-′
　　　 　 　 　 ,ｲ　　 ''"ゞ-ｰ一‐-ｧﾞ;:;,　　　　　　 ..::;'ｰ'ヾ､i:|
　 　 　 　 　 （_|　　　´ヾ-===一'　 ﾞ';　　　　　 　 .:i;;;,´.i l |
　　　　　　　　ヾ:.;:.:　' ´　 ⌒　｀ ` ､　　　　　　　 r'´ヾﾉ/´
　　　　　　　　　ヾ;::.;,.　,;;:,. .:;;:. .. 　 `・　　　　　 ;ｲ´　　ﾉ
　　　　　　　　　　ヾ;:;::;::.:;:;::;;;::..:::;,..:　　　　　..::ノ´｀ﾄ-'´
　　　　　　　　　　　ﾞﾄ､;::;,::.;;;:;;::.:.,;;:;:;;;..::,...__,,ｯ'´::.　 |
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マビの件はチートツールに手を出してＩＰ抜かれたって話でしょ？
公式掲示板で、みたいな話もあったから見てきたけど
公式掲示板にＩＰは表示されていなかった。

>>64
嘘乙
掲示板で名前が並んでるでしょ？クリックしてきてね
そのツールで抜かれるかどうかは持ってないし実在するのかも知らない

(:∵(i):∴)
http://i.imgur.com/Qj1w4r0.jpg

かわいいけどスレ違いなんだよなぁ

>>60
ありがとうありがとう
望むカタチがあるなら頑張ってくれ

>>61
こういう>57みたいなカタチで提案していって欲しいんだ
みんなで納得できる着地地点を探してくれ

>>65
あー、左上に出て来るやつか。
最後だけ隠されてたからキャラＩＤかと思ってたわ。
あれじゃ特定されてもおかしくないな。

それである程度の選択肢が拾えたらそれをまとめて

再度、各本スレとPSOのサブスレに目的を明示して告知して住民に集合してもらってさ
最終的な投票内容と投票日を決めて欲しい

あと、賛成の人が任せきりで参加しないのは勿体無いのでその辺もね

文面は

ここから//
［簡単な挨拶］。自治スレです　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/

自治スレでは「糞スレ乱立を抑制して本スレ以外も残したい」※糞スレにネタスレは含まれない
について話し合いを継続してまいりました。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/56

今回の目的　投票日の決定と投票内容の決定

前回の告知にありますように投票案が幾つか完成致しました。
つきましては投票内容を選択していただきたく思います。
規制賛成派の方も、反対派の方も、部分導入を考えている方も奮ってご参加ください。
反対だけでなく同意や賛成の書き込みも大歓迎です。

また、自治スレ内でのスマートフォンを用いた自作自演や荒し行為等はお控えください。
//ここまで

こんな感じでこれをベースにしてもいいし、新調してもいい
んで、PSOの本スレ以外に告知すべきスレについて詳しく教えてね
MoEやマビでも本スレ以外に告知が必要な、住民が分断されたスレを教えて欲しい
URLとタイトルをコピーして教えてくれると貼りに行く人も横着できる

まぁ…マビにはないんですが(*‘ω‘ *)

>>69
確認ありがとう
他のタイトルはそういうのないの？

普通の人はＩＰばれても困らないから理解できんでしょ

今も２ちゃんの運営にはＩＰ丸見えだし
昔の西村ひろゆきにもこっちのＩＰは丸見えだけど気にせず書きこんでたし
他のサイト理由する時も相手に丸見えだけど気にせず使ってる

>>71
PSO2はαかCβだかの時にはあったような気がするけど
現在は公式掲示板そのものがない
あえて公式掲示板扱いするならittelっていうSEGAで運用してるコミュニティサイトだな

自治スレで2014/10/15(水)に話が出てからスレ乱立は多少は沈静化してる傾向か
前の自治スレのレス12で例にあがったスレ群だと過去ログ倉庫o1410~o1413あたりが
偽装PSOスレと糞スレを立ててスレ保守するのが今までより比較的酷かった模様
ttp://yomogi.2ch.net/ogame3/kako/o1412/subject.txt
ttp://yomogi.2ch.net/ogame3/kako/o1410/subject.txt
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/12

※偽装PSOスレ = 【PSO】をスレッドタイトルに書いていながらスレの内容がゲームやPSOと無関係なスレ

なんだこのスレ！？（驚愕）
俺も仲間に入れてくれよ〜（マジキチスマイル）

>>72
ちょっと違うんだそれとこれは別件
名無しの間では担保されてる

ネトゲ実況３　自治スレッド
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/804,806,810
このあたりから始まるのを読んでもらえればマビノギで何が起こっているのかわかるよ
ループさせてごめんね

>>73
見た感じだとハンゲームのブログみたいな印象

>>74
こんな機能があったのか
そんな感じで提案もして欲しいな

FF14宣伝 ひで
自治民 MUR

おお、>>77ありがとうPSO2の淫夢スレにも告知を出せばいいんだな>70

何か見落としてると思っていたら思い出した
前スレで周知名目の名無しオンラインの変更が進んでいない件を指摘されてた方がいたはず
あれは結局http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/893
ってことで変更人不在で受理されずって流れの様子

個人的には周知名目はもういいかなって気がする
周知自体は各スレに突撃してもらえばいいし

他の名目で何か名無しオンラインの変更は必要？
sagete agete　でいいような気がする

そうだよ

>>79
了解
だが淫夢スレがどこだか分からない事案がオレだけに発生
夢ってついてるの1コしかないけど違うんでしょ？
もしかしてここ？同じキャラいたし

【PSO2】野獣先輩トリック・オア・トリート3説 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415557356/

そこであってるゾ
毎回タイトル変わってるからね、仕方ないね

>>80
淫夢スレはそれであってる
大体「野獣先輩○○説」みたいな感じでスレが立つから野獣先輩で検索の方がひっかかる

まじかよ、ありがとう
告知の時には頑張って透視してもらおう

>>75
入って、どうぞ

冷えてるか〜？

残件は
要望に沿った新しい案の策定>57
名無しオンラインの変更については周知以外での要望はなしって認識でおｋ？のハズ>78

前スレの冒頭〜200くらいで話し合ってTATESUGI=96になったと思うんだけど
TATESUGI値の32〜96の間の数値を入れた選択肢があってもいいんじゃないかな
前300〜400くらいで参加者が偏っていたという意見か指摘もあったような
どうでしょうか？

数字も添えてお願いします

96でいいんじゃないの
マジで悪質だからもっと高くてもいいと思うがとりあえずはその辺が妥当

114514でいいんじゃない？

810でいいよ

364が妥当

36・・・・普通だな！

多分おもちゃにされて終わりだと思うんですけど（予言）

IKISUGI114514でいいゾ

【PSO2】ネ実3はFFの避難所にしよう [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415693278/
へい新着クソスレお待ちィ

やっぱり…テンパ君…クソスレを…最高やナ！

>>86
128も入れとけよ
最初は128にしよって言ってたんだから

野獣先輩自治厨説

糞ですか？好きになりましたか？

さっさとと埋めちまおうぜ！日が明けちまうよ！

自治サイコー！！！

ikisugi値114514
あげて差し上げろ

俺らみたいなはみだしもんがよお、自治しちゃいかんのか？！

‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　冷　蔵　庫　が　！　！
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｀−､、　　　　,..;:;:-‐=　´￣￣￣｀ﾞ　=‐‐-　、　　　　　　　_,,−''
　　　　　　　　　　　　／　　　　　｀￣￣ﾞ´　　　　　,´ノ　ヽ、
　　　　　　　　　　　/ l　　　　ヾ、￣｀ゝ　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　/　l　　　　　　￣ ´　　　　　/　　　　　　　〉,
　　　　　　　　　│ │　　　洗　濯　機　 　 ,´　　　　　 ,ノ/ ﾉ　　　　　人_人_人_人_人_
　　　　　　　　　│ヽｌ‐-＝==;;:: 、....................j　,___;;:;:-‐´　 ヽ´　　　_ノ　　　　　　　　　　 ゝ
　　　　　　　　　││　　,_　　　　　｀￣´　　ｌ　　　　　　　　 l　　　　 ）　　チーン！！　（
────　　　.││ /´　｀￣｀ﾞ　ー--::;、　ｌ　　　　　　　　 ｌ　　　´ヽ　　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　│││(　)　ｌ　7：30　o　） .l　　　　　　　　 l　　　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　　　　　　　　││ ヽ、___　　　　　 o, 丿 .l　　　　　　　　 l
　　　　_,,−'.　　││ /´¨ ヽ/´ﾞﾞﾞヽ,;:´¨¨ヽ　l　　　　　　　　ﾉ　　｀−､、
　_,,−'.　　　　　││ 、　　人　　 人　　丿 l　　　　　　　 /　　　　　　｀−､、
　　　　　　　　　　、ｌ　　｀´　　 ￣´　｀￣　　ｌ　　　　　　／
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　　 l　　 ｒl　　ｭ　 ｭ　　」　　 │　ij　 ＿_　　＿_」　 　〈　　 ﾄ二二　二二ｌ
　　　ｺ　│1　n 　n　│ 　 　│　ﾄ_ﾉ/｀〉ｌ　 ﾄﾍ　　　　ﾚｲ　l　ﾉ　〉ｌ　ﾞ´/∧
　　　ヽ__ﾉ .L_」ｌ　 ｌｌ__ﾉ　　　 .│　ｌ ヽ ﾍﾞﾞ　 ﾉヽ_ヽ　　　│ .K ノｌ´_ヘ、 ノ

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　　　　　　　　　　　巛lllllllllllllllllll;　　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾐlll;,
　　　　　　　　　　　illlllllllllllllllllllll;;::　　　　　　　　　　　　 ﾍﾐ;
　　　　　　　　　　　ﾐlllllllllllllllllll;'''　　　, ≠=+　　　　≦ﾆxllﾐ
　　　　　　　　　　　jlllllllllllllllllll;　　　 ´　　_,,,　　　　　 _,　 ;l
　　　　　　　　　　　 ﾐ彡ﾐlllllllll;　　　　ｨ'´乍ｿｧ　　 <毛;ゝ }
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　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　＼　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 .!　　　 ヘ　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　　　　　　ー-　´　{

みんな踊れー！

PSO2が出ていけばいいだけだろ
さっさと出てけよ

>>105
車で例えるとどのくらいだ

>>105
しゃぶらなきゃ撃つぞゴルァ

>>105
確かに池沼が乱立させてる邪魔なクソスレが多いんだよなぁ
淫夢スレだけ残して終わりっ！

(´・ω・｀)psoのお兄ちゃんは僕の秘密基地から出てってよ！

>>109
これ割と洒落になってないんだよねMoE的に

>>95
それは前スレ中盤くらいで反証があって妥協点を探した結果
最低でも96ということになっているから
あげちゃうのは実況速度が下がるとかで怒られるんじゃないかな
確かに下げちゃうのも酷い話なんだけどさ


投票のときに規制派向けの選択肢だけが多いと不平等かと思ったんだ
だがそれも見方によって変わるわけだな
あとは大体でいいんで、賛成反対全体で何票くらい入ったら有効な選挙（呼び名はこれでいいんかな）？

野獣スレだけパパッと残しておわり！

スレタイが全部野獣な糞スレが大量にできる未来しか見えない

ちょうどＦＦ工作員が消えてから変更派もいなくなるんだよなぁ（意味深）

野獣派の台頭やめろ

見えない敵と戦ってるPSO2ちゃんかわいそう

ﾃﾝﾊﾟｯﾊﾟ！

この板の住民って何人くらいいるのかな？
マビはあれでも相当数隠れてるよ…投票できるかは別として

有効票が投票できるMoEとPSO2の住民の人数が知りたいな
その38％前後が投票に参加すればOKだろう〜
リアルでも地方選はそんなもんだしさ

見えない敵・・・ 透明あぼんしてるから見えないのなら大量に居るけど。

運営でも把握出来ないんじゃないか？
有効票持ちはともかく投票するかどうかってなると

そういわれると確かにそうだね、要：節穴さんだしね

因みにマビは0:00〜今の時刻まででざっと90IDだった
スマフォ自作自演やモデムリセットあるかはわからないけど
さらに残りの2時間半で新IDが増えても130ID程度だと思う
ちょっと他の本スレも目視で数えてみるわ

MoEはだいたい100IDだね
PSO2はとりあえず本スレ数えればいいか

そういえばIDを集計してるサイトがあるんだっけ？

必死チェッカーによると2801ID書き込まれてるらしいから
単純に残りが2801-90-100=2611IDがPSO2の住民になるの？
そんなわけないか

必死とかランキングとかあるね
スレ別抽出できるかわからんけども

自演単発お客さんもあるからそれ差し引いて残りってとこだろう

良く分かってないんだけど、このスレで議論して投票もして結果が出たら確実にその内容が反映されるの？

ここで大規模な投票とかしても2ch運営？が許可しなかったら反映されませんとか言うんだったら不毛過ぎるんだが

あとマビノギとかいうのでIPうんたら言ってるけどゲーム運営側が対応するべき問題であって2chがどうこう言う問題じゃないんじゃない？

投票の時ﾌｼｱﾅｻﾝ必須にするなら結局ここ見られたら同じことになるんじゃ…

>>127
大当たりやで

まあ変なスレとか荒らしが減るならいいけど
それよりホモスクリプトをどうにかして欲しいかな…

必死チェッカーによると
ネ実３には平日で3000ID、休日で１割り増しの3300ID（直近1週間）で
恐らく3000IDのうち1割がマビノギとMoEのプレイヤー

今日のPSO2本スレは今の時刻で10本（テンプレ無視して1000x10で10,000res）
今日21時調べの>124から2600IDでこれを割ると3〜4レス
PSO2本スレの5res以上が30〜65ID前後いて20res超も多い

仮にPSO2の有効なIDを1000とすると１IDあたり10res、1500とすると6.6res/ID　2000とすると5res/ID
1500IDがPSO2とすと1100ID（40％超）がそれ以外の自作自演1resIDか業者resID
2000IDがPSO2なら600ID（30％）がそれ以外
3分の1は多すぎる気もするがこのまま計算を続行すると

投票日は土曜日なので3000ID書き込まれるとして、うち1割の300IDがMoE（170）とマビノギ（130）
2700IDのうち30％が対象外-810
PSO2本スレ1890IDとMoE170とマビの半数65を足して2125
投票率35％として744（743.75）のユニークIDで成立？
こんなの他板も乗り越えてるの？

とここまで考えて思ったんだけど
業者のID数を大体決めればマビとMoE分で1割引いて残りがPSOじゃないんかな
各本スレってそんなに自作自演してんの？

本スレでなにを自演するんだよ

年末に向けて忙しいから自作自演する時間なんかねーよ
本スレでぽっぽぽっぽするだけで十分よ

だよなぁ

>>127
Jimに直談判しか板設定を変更する手順が今は残されていませんから
最終的な反映するしないは板のログを見た彼の判断次第のようです
他の板でも不毛と思える議論を1ヶ月重ねて県名表示を導入されていました

マビノギの件は正論ですので反論は致しませんがお察し頂ければと思います
因みにネクソンには数年前にお願いしていますが無駄でしたよ…
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/804,806,810

>>127
２ｃｈ運営に変更申請する際に「板内で十分な議論と合意形成がなされていない」
と判断されると却下される。合意形成をしたという証拠として投票をすれば通りやすい
いまは十分な議論を重ねている段階

スレの書き込み時の常時IP表示設定と、投票時の一時的なfusianasanは別物で
ごっちゃに論じないように
常時IP表示だと、スレへの書き込み者をゲームの運営が特定できてしまうので却下
という意見があり、特産品表示という案に落ち着きつつある
一方、投票時には荒らし側によるIP変えや串使用による大量自演票を防ぐために
fusianasanは必須

とりあえず前スレから散々議論されている内容なので、ログを読まずに「良く分かってない」
というのは通用しない。以後荒らしとみなす

>>134
投票所のＩＰ総当りされるからマビ民投票できないんじゃないの？
一時的に串刺すってことなら自演投票アリってこと？

参考情報

芸能音楽速報板の投票日の10月4日のID数は必死チェッカーによると308
有効票数は95
3割くらいの票が入ればいいのかな


芸能音楽速報板の県名表示導入に関する投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1409741315/1,199

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/724,725

Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/188,194,212,213

>>135
防ぐためって書いてあるように見えるよ

まぁマビ民が串刺して投票するんなら
俺も３０ＩＤくらい大学のあまりから投票しよか。

>>135
> 投票所のＩＰ総当りされるからマビ民投票できないんじゃないの？
マビノギってゲームは板変更の是非について投票したらBANされるのか？

> 一時的に串刺すってことなら自演投票アリってこと？
意味不明

NG推奨ID:rmFKGuRJ

>>136を一部訂正

芸能音楽速報板の県名表示導入に関する投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1409741315/1,41,42,45,199

投票日は10月4日と5日の二日間
必死チェッカーのID数　308（土）　280（日）　計588
有効票　95
投票率　16.15%

jim板の判定　可

投票所はストーカーは見てないの？
なら賛成票のレスを全部マビ本スレにコピペすればいいのかな？

質問するだけでNG推奨てずいぶん過激派なんだな

>>57の投票日は二日間もありなのかもね
投票日　�@�A�B�Cの何れか
�@　11月22日（土）00:00:00:00〜23:59:59:99　←スケジュールがキツメ
�A　11月29日（土）00:00:00:00〜23:59:59:99
�B　11月22日（土）23日（日）00:00:00:00〜23:59:59:99　←スケジュールがキツメ
�C　11月29日（土）30日（日）00:00:00:00〜23:59:59:99　←個人的にお勧め
公示期間　投票日の一週間前から

芸能音楽速報板の県名表示導入に関する投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1409741315/42

この板みたいに賛成・反対の後に数値を自分で入力の方がいいのかな？
そして同様に多いのを依頼するカタチで？

>>141
やめてよ(*‘ω‘ *)
日頃から串さしてるスレ民は生IP晒して投票してもキミと同じで平気だけど
そうじゃない人もいるんだよ

>>144
そういうことだよ、投票できないか、偽装で投票するかなんだから
まともな住民の統計が取れるわけがない

>143なら集計は面倒くさくなるけど、完全に自分の意見で投票できるハズなんだ
オレは困るけどね！

>>145
節穴さんするんで偽装は無理なんじゃないの？
集計時に無効票になるだけ>57の下部

マビ民がIP開示出来んなら投票自体が無効だな
チートツール使用がどうのこうのってこっちはしったこっちゃないわ

結局やらなくていいことで勝手に潔癖症のキチガイが騒いでるだけなんだよ
リスク見えてないくせにフシアナで投票がー、とか言ってるわけ。
何もしないのが一番なのにこの板以外の他のネトゲ工作員に踊らされてるだけ。
乱立もマッチポンプだというのに

つまり>57に追加で

E案
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入※板設定変更に対しての意
選択肢　【賛成】の場合にのみ以下を記入
　　　　　 ・BBS_THREAD_TATESUGIを変更する場合その【数字】
　　　　　 ・BBS_JP_CHECKを変更する場合【mode1】【mode2】【mode3】【mode6】【mode11】
　　　　　　 リスト　http://ken.2ch.net/shikibetsu/


県名表示のところは【県名】【特産品】の二択の方がいいんかな？

投票するしないは自由でしょ？
マビ民なんて全体の1割以下だよ、気にすんなよ

マビ民は公式掲示板に書き込みをしたIPと投票時のIPが被るとまずいだけで
その辺りだけ調整すれば普通に投票できるんじゃないのか？

ID:rmFKGuRJが一切変更したくないのは分かったけど
それならそれで変更しないも含まれたD案支持したら？
それとも自分が少数派だっていう思いでもあるの？

確かに環境を変えれば投票できるわ、ありがとう

>>151
結局「マビ民が投票できない」というのは「板内の意見を反映していない」という状況を
演出するためのネタに過ぎず、書いてるのもマビ民とは限らないということかな？

えっと>>149について選択肢の幅を詰めた方がいいか意見をお願いします
県名表示を2択にするとか、集計を鑑みてTATESUGI値の候補を示すとか

>>153
そんな馬鹿な話があるんですね
ログ読んできてくれ、何なら必死チェックしてくれてもいい
スレのまとめを書いてるのはほぼオレだから
そして納得したら建設的な議論に参加してほしい

つーか告知するにしてももっと豆にやりなよ
板の利用者は毎日毎時スレを全部見れる人ばかりじゃないんだよ
一時間ごとを一か月程度はやってくれないと

そして、ABCDEの5案以外に賛否ある意見を吸い上げられる投票案が出ないのであれば
E案の改修をもって投票案の策定を終了したいと思います

以降は投票日とABCDE案を纏めたものを掲示し
ネ実３住民へ告知を数日間行っていただきたいと思います>70
それで住民に自分の都合で選択してもらって
一番多い賛同を得た案を持って投票の公示へ向かってください

>>155
是非お願いします、マンパワー不足です
前スレでage進行と言われたのでageでやってますが難しいです
告知自体は毎週のコアタイムに行われているようです

>>154
他には「よくわからないんだけど」と同じ説明を何度も求めたり、
無意味に選択肢を拡げて議論を引き伸ばそうとしているのも投票妨害の可能性がある
そういう目で見ると>>155のような無茶な要求も引き伸ばし妨害の一環
もっと告知が必要だと思うのなら自分が告知をすればいいだけのこと

こういった妨害に対処するため、現在の状況をネットや２ｃｈに詳しくない人でも理解できる
文面で定期的にまとめ、>>(まとめのレス番) を読め、という対処をするといい

あと、単発荒らしに埋もれて流れてしまっているが>>95は建設的な意見だから触れておこう
Jim政変以前は規制でスレ立てできんという事態が多かったが、その時の値が128
だから俺個人的には128は嫌だが、前スレで投票するという話が出たときは
32(変更なし)/96/128 の三択だった筈

>>157
了解です、以降は気をつけます。
>95があって自分は>111と回答したのですが>136,140を経て
どちらにも対応できる案として>149に至りました

E案のTATESUGIの値は32/48/64/80/96/128からの選択性にした方が
票を集めて反映という意味では上手になるのでしょうか？

訊ねておいて失礼かと思いますが、限界ですのでおやすみなさい。

32から96は飛びすぎだと思うわ
64があってもええんじゃないんか？

128から32に比べたらマシだろ

>>158
細かすぎ
変更なし/96/128

の三択でいい
こういうのは厳しすぎるぐらいで丁度良いんだ
最初は128だったんだし妥協したのが前スレで96だったんだから

>>160
今までがザルすぎたんだから飛びすぎというのはただの錯覚

127だけど、やろうとしてることは荒らしを少なくしようとしてることなんだし全然良いんだよ、ただここの告知がスレに書かれる度にスレが若干荒れるので、このスレを見に来て疑問があったから書き込んだだけですわ。

やってることは悪くないんだけど結果が伴わなかった時、この自治スレ自体の信用がなくなるというリスクを考える必要があると思うのよね。
特にマビノギの件はハックの危険を知らない人が公式掲示板に書き込んだ後にスレで投票してIP抜かれたってなった場合ここの投票のせいだってなる可能性もあるんじゃないかと。

まあ回避方法があるようなのでマビノギスレに公示する場合は注意として一文加えておくと良いのではないでしょうか。

自治スレが荒らされるという事態がすでに末期
何もしないって選択肢がすでに無い

選択肢がなかったら投票の意味が無いんですがそれは・・・

案が5つもあることさえ多すぎるぐらいだ。そこにも含まれない案なんてのはそれだけ支持のない少数派って事だろ。

民主主義の原理に則ってるんだから少数派が多数派を押しのけて全案却下なんてありえん。
全て覆したければ自分が多数派に回れるぐらい賛同者を増やして派閥を広めれば良いだけのこと。

犠牲のない正義なんてないんだよ。

>>167
全面的に賛成

マビ民が投票できない、48や64では実際の効果は望めない、128でも問題ない
などの声があるが、その賛同を得るための論理的な説明が一切なされていない

主張を通すためには賛同者を増やす努力をするべき

>>167
じゃぁ、まじめにE案を詰めてもらって今晩からでも告知をして土曜日くらいには
投票日と投票内容を多くの住民に選択してもらうカタチでお願いします

>>168
マビ民がの件は議論させないために何度も弄られてるだけ
状況はhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/804,806,810
ここから生IPで投票できないんだから議論に参加するなという論点なんだろうけど
解決策は>151で教えて貰った

TATESUGIが96になっている経緯は>>56にある
前スレのあらすじhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/791
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/65,185,232,240,,329,343
この付近の話し合いで128は厳しすぎるという主張が通ってると判断して96
仰るとおり48/64/80の96より低い数字については説明されたことはないと記憶してる

暫定ということで

投票日　�@�A�B�Cの何れか
�@　11月22日（土）00:00:00:00〜23:59:59:99　←スケジュールがキツメ
�A　11月29日（土）00:00:00:00〜23:59:59:99
�B　11月22日（土）23日（日）00:00:00:00〜23:59:59:99　←スケジュールがキツメ
�C　11月29日（土）30日（日）00:00:00:00〜23:59:59:99　←個人的にお勧め
公示期間　投票日の一週間前から

A案
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入
選択肢　板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　BBS_JP_CHECK=3　に変更する

B案
投票方法　fusianasan　と【A】【B】【C】の何れかを記入
選択肢　【A】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 【B】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　に変更する
　　　　　 【C】板設定を　BBS_JP_CHECK=3　に変更する

C案
投票方法　fusianasan　と【A】【B】【C】【D】の何れかを記入
選択肢　【A】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 【B】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　に変更する
　　　　　 【C】板設定を　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 【D】板設定を　変更しない

D案
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入
選択肢　板設定を　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 ※TATESUJI値は変更しない

E案※修正中
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入※板設定変更に対しての意
選択肢　【賛成】の場合にのみ以下を記入
　　　　　 ・BBS_THREAD_TATESUGIを変更する場合、その数字を【64】【80】【96】【128】から選ぶ
　　　　　 ・BBS_JP_CHECKを変更する場合【県名】【特産品】から選ぶ

※串利用、同一リモートホストからの不自然な投票は無効票とします。
※マビノギをプレイしたことがあり公式HPに書き込んだことがある方は、その時とは別のIPで投票にご参加ください。

次回の告知は
住民に>170の投票日�@〜�Cの中から一つ、A〜E案から一つを選択していただくための告知
告知文は>70をベースにこれまでの告知への安価（自治スレ内ならログがある）を載せて経過を見て貰おうと思います

>170でD案があるからE案で【32】の変更なしはなくてもいいかと考えたけど
あった方がいいような気がする…すると県名表示にも変更なしのパターンが必要
県名表示だけ欲しい人とTATESUGI規制だけ欲しい人もいるよね

MoEがちょうど新スレが立ったので勝手に告知
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415752507/3

>>173
13行目を指摘

△？
　この値を強化するとスレ立てが出来ずにスレが過疎化する危険もあるため、
○
　この値を強化するとスレ立てが出来ずに板(ネトゲ実況3)が過疎化する危険もあるため、

乙

過去の告知を探してきた>56からも一応探すことは可能ですが

第三回　11月9日
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/821

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9091】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415531833/425
■-Master of Epic- Day5627　 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415311611/375
● mabinogi -マビノギ- お化けが6545匹 ● [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415245071/946
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9092】(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415536919/80
● mabinogi -マビノギ- 感謝の娘うｐ6546人目 ● [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415524176/7
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9093】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415542360/3

第二回　11月3日
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/525,446
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1414936674/174

初回　11月1日、2日
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/180,189,218,228
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1414579274/702,729
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1414578169/619,947

PSO2の方は分からない、MoEの方は自治スレのログから一部だけ

>>174
Jim政変以前のタラコ管理末期には
次スレが立てられないまま1000まで消化→（本スレが無い期間が存在）→忘れた頃に立つ
という繰り返しで、本スレへの書き込み人口自体が実際に目に見えて減っていた
こういう状態を指して「スレが過疎化」と表現している

確かにあの頃は中々立てられなかった記憶

後日必要になると思うので>170へ補足情報

・投票所では投票日の選択次第でスレが2枚必要になるかも

根拠
必死チェッカー調べで土曜日のID数は3000、日曜日は3300
前例の>140から投票率16.15％として
土曜日484.5ID、日曜日532.95ID　両日の場合は合計で1018ID（1017.45）

・板定変更依頼スレッドが形骸化している可能性
　BE持ちの浪人で直談判が必要

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/

経緯の参考>136から
Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/188,194,212,213

>172から>170のE案を修正
E案※修正中
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入※板設定変更に対しての意
選択肢　【賛成】の場合にのみ以下を記入
　　　　　 ・BBS_THREAD_TATESUGIの変数を【32】【64】【96】【128】から選ぶ
　　　　　 ※【32】は現在の設定、【128】は前運営の設定、数字が高いほど厳しい。
　　　　　 ・BBS_JP_CHECKを【なし】【県名】【特産品】から選ぶ
　　　　　 ※集計の都合がございますので、一部【賛成】でどちらかに変更のない場合でも必ず記入してください。

マビノギ民が危惧していることがいまいち他のゲームのプレイヤーに理解されていないというか
あんな頭のおかしいものがあるなんて説明されてもピンとこなくて当然だと思うけど
「マビノギ　タルラーク」でググって2番目くらいに出てくる「コミュニティ＆データベース」って説明文のあるページを見て
晒し民や直結がこれを利用しているのを想像してもらえれば
居住地もホストも公開してほしくないと言っている意味がわかると思う
もう何年も前から嫌というほど通報はされてるんだが公式はこれを運営している升erをBANするだけ
何度BANされてもこいつはキャラ作り直して戻ってくるので何も変わらない
このサイトを明示するのは嫌なんだけど他ゲーム民はこれでわかってもらえるとありがたい

自分の要求通したいから無視しているだけじゃね
マビノギやってる人以外には関係ないし

>>180
無視してる人はともかく被害を受けるのが升erだとかそういう把握の仕方してる人がいるから言っておくべきかなと
露店を見に行くだけでDBに登録されるような気持ち悪いサイトがあるというのは明示しないと説明が難しいし

誤解がないようにしておくのは必要でしょうな

>>180
>170,178
A案なら【反対】を成立させれば板設定変更なしにできる
B案は板設定変更のパターンしかないため、案選択時に主張して他の案を選んで貰う必要がある
C案なら【D】に入れる人を多くすれば板設定変更なしにできる
D案なら【反対】を成立させれば県名表示も回避の上に板設定変更なしにできる
E案なら【反対】を成立させるか、【賛成】であっても既存設定の【32】【なし】が選択されれば板設定変更なしを選択できる

案がある、じゃなくて各案のメリットと実装した場合のシミュレートがないのが異常。
変更進めたいのなら説明義務を果たしてからどうぞ

一人に全部押し付けるのは異常って返せばいいの？

話し合いの場がある間はあらゆる要求と否定が繰り返されるよ
それは自治の定型だし、できるだけ最大公約数をとろうと努力してみたり
最終的に発起人勢への人格攻撃まで始まるの含めて自治スレだし

違うだろ
今の状況で特に不便感じてない人に対しての説明が疎かなまま
案だの投票だので話進めるようなアホしかいねぇのか？ってこと。

会社の企画の通し方すら知らねぇのかニート、って煽りも入るわ

ググれカス

>>187
複数の未来から選択できる案もあるわけで基本的には
それぞれの案に対して>>173の人が告知したようになって
その匙加減を選ぶカタチなんだけど
>56かhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/791を読めば
どうなるかは把握できる
どうしてもやれっていうなら、また文句言われながら雛形を作るよ
オレは規制反対派だけどね

アップデートがあったからそっちのが楽しみなんだよなぁ

いや、議題からすでに疑問系なんだが？
なぜ「潰すほう」ではなく「建てるほう」に規制で話が進む？

は？
じゃあお前が削除人呼んでこいよ

対策案を出せずに反対しか出来ないなら票を入れなければ良い。
票を入れないのだから当然積極参加で最も票が入った意見が通るがな。

それも気に入らないと言うなら>>167にもある通り審議無効派の賛同者を募って
自ら多数派になる派閥を作ればよい。

ようは多数決の原理原則に則って積極的に自分の論を支持する票を集めなさいってこと。
不満だけ言ってても持論は通せないってこと。

投票やる必要がない、って意見なんだから
やりたいほうがちゃんと説明義務を果たせよ

そんな脳なしの強行でできると本気で思ってるのか？

俺らお前のお母さんじゃないんだわ

ID:4A5k/OYN
まず落ち着いて欲しい

前スレでも話があったわけでその辺は読んでるのかな？
避難所開設については前スレの前半部分に触れてる人がいて
結果的に設定後に様子を見ないと分からないとなってる

また
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/802,845
となっている

仰る通り未来像を示すことはいいと思うけど
それぞれの案に対してというのはこの場合にはそぐわない

前提にTATESUJIを変更したらこうなる、県名表示にしたらこうなるというのが既に示してあって
そこから自分の条件にあった案を選んでもらうようにできてるから

やっぱり強硬派は説明不足感漂ってるなぁ(*‘ω‘ *)
怪しい組織の暗躍かな(*‘ω‘ *)

>>197
じゃぁオレは踊らされてるだけなん？(*‘ω‘ *)
強硬派は前スレ冒頭でお知らせもせずに投票しようとしてなかったか？
お帰りはこちら
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415524176/

>>168
でマビ民が投票出来なかろうがどうでもいい的な事言ってるけど
そんなんだったら投票なんてしないでここの奴らで勝手に決めてJIMって奴に頼めばいいのになんで投票に拘るん？

現状ここのやつらが告知する度にスレが荒れてるんだが、やっぱり自治スレ民＝荒らしなのか？
自分達が荒らしを減らそうという目的を掲げた荒らしになりつつあることに気付けてないんじゃないの

>>199
乱立してるのが自治スレ民という予想(*‘ω‘ *)

面倒だから議論とかには参加する気無いけど
今の2chで●頼みって空論じゃないの？ってそこだけは言っておきたい

オープンな所でやってるんだから
当然荒らしもここを見ながら行動してるでしょうな

来春までは浪人(●)持ちだけど、その後は未定。

>>199
マビ民がなぜ投票できないのかが説明されていないから相手にする必要が無い、と言っている

今までの説明ではチーターが晒されているとしか理解できず
>>181で初めて具体的な説明がされた

いままでの説明は>>179のように「○○を見てもらえばわかる」の一辺倒で
ここで具体的に説明してもらわないと理解できるわけが無い

ここまでご丁寧に説明されないと理解できないとかアスペかよ

こりゃ来年になりそうやな

元々糞スレ乱立をどうにかしたいってとこから始まってるわけだけど
ID:4A5k/OYNはPSO2本スレだけで生きてるなら
確かに板設定変更しないほうが変化がないから楽なんだろうね
ID:4A5k/OYN的には現状の糞スレ乱立はどうでもいいってことでいいのかな？

ID:4A5k/OYNの意見に賛成

各設定の適正値と影響の範囲についてのメリットとデメリットは当然検証されるべきで
スレ立て依頼所などの次善策は予測を外れて悪影響がある場合の保険手段に過ぎない

前スレでも論証を求めているのに未だに誰も検証せず、根拠の無い選択肢を議論していて異常

だからPSO2が出てけばいいだけだろ
さっさと出てけよ

ついでだからLR「ネ実３にエロ画像貼り付け禁止」とでも加えておけよ
PSO2本スレはもうピンク板に相応しいスレじゃねーか

淫夢はエロ画像に含まれますか…？

議題「スレ乱立を抑えたい」

対策　・TATESUGI値の変更→スレを立てにくくなる→ネ実３内で避難所を設置して救済
　　　　・県名表示（BBS_JP_CHECK）の導入→モデムリセットや機内モードを利用した自作自演の防止

前スレログ>56　告知ログ>175,173　板設定文書http://info.2ch.net/index.php/SETTING.TXT　県名表示参考http://ken.2ch.net/

ＴＡＴＥＳＵＧＩ　自分が所属するIP郡以外でその数字分のスレが立つまで新スレを立てられない機能
■メリット
同一の荒らしによるスレ乱立が大幅に抑制できる
→ 波及効果：1日あたり作成される新規スレが大幅に減るので、DAT落ちしにくくなる
■デメリット
スレ立てができない場合が増える
→ 方策：スレ立て依頼所を経由して立ててもらう
前スレが落ちるまでに新スレが間に合わず、進行の遅いスレの過疎化が進む可能性がある
→ 方策：次スレ立てを早めに行う
スレ立て依頼所がPSO2関連の依頼で埋め尽くされて、今よりひどくなる可能性がある
→ 方策：一日○スレまで、という規制は必須

投票日　�@�A�B�Cの何れか
�@　11月22日（土）00:00:00:00〜23:59:59:99　←スケジュールがキツメ
�A　11月29日（土）00:00:00:00〜23:59:59:99
�B　11月22日（土）23日（日）00:00:00:00〜23:59:59:99　←スケジュールがキツメ
�C　11月29日（土）30日（日）00:00:00:00〜23:59:59:99　←個人的にお勧め
公示期間　投票日の一週間前から
※串利用、同一リモートホストからの不自然な投票は無効票とします。
※マビノギをプレイしたことがあり公式HPに書き込んだことがある方は、その時とは別のIPで投票にご参加ください。
　 升サイトなどを利用した第三者からをネットストーキング等の攻撃を受ける可能性があります。

A案
投票方法　名前欄にfusianasan　と本文に【賛成】【反対】の何れかを記入
選択肢　板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　BBS_JP_CHECK=3　に変更する

B案
投票方法　fusianasan　と【A】【B】【C】の何れかを記入
選択肢　【A】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 【B】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　に変更する
　　　　　 【C】板設定を　BBS_JP_CHECK=3　に変更する

C案
投票方法　fusianasan　と【A】【B】【C】【D】の何れかを記入
選択肢　【A】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 【B】板設定を　BBS_THREAD_TATESUGI=96　に変更する
　　　　　 【C】板設定を　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 【D】板設定を　変更しない

D案
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入
選択肢　板設定を　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
　　　　　 ※TATESUJI値は変更しない

E案
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入※板設定変更に対しての意
選択肢　【賛成】の場合にのみ以下を記入
　　　　　 ・BBS_THREAD_TATESUGIの変数を【32】【64】【96】【128】から選ぶ
　　　　　 ※【32】は現在の設定、【128】は前運営の設定、数字が高いほど厳しい。
　　　　　 ・BBS_JP_CHECKを【なし】【県名】【特産品】から選ぶ
　　　　　 ※集計の都合がございますので、一部【賛成】でどちらかに変更のない場合でも必ず記入してください。

>>208
検証？
2chの利用者に検証環境が提供されてるとでも？

実際に導入しなければ検証出来ない。検証データを要求し続ければいつまででも議論を先延ばしにできる。
それをわかっててあえて検証データ出せって言ってるんだろう？

とりあえず>>179,181を見た上でタルラークとやらを見てみたがサッパリ解らない
ゲームにログインした状態でこのサイトを見ると、右上のログイン情報が表示されるのか？
当然ながらこちらはゲームIDを持っていないので何も表示されない

状況がわからんがエスパーしてみる（↓）

ゲームクライアントとゲームサーバとのやりとりを何らかの方法で覗き見して公開して
いるのならば、電気通信事業法に定める「通信の秘密」を侵害していることになるため
立件・起訴が可能
IPアドレスやIPアドレスとほぼ等価であるホスト情報も通信の秘密に含まれる
運営どころか警察に通報するべき事案

また、ここで得た情報を悪用してゲームの内外でのつきまといなどの行為を行った場合は
ストーカー規正法/刑法/各都道府県の迷惑防止条例が適用されるので
同じく警察に通報するべき事案

>>208
異常ってワードが好きなんですねって冗談はともかく
そこは投票に使うものを選択するために人が集まってからの方がいいよ
反対派以外の様々な意見が聞けるはず

今ここはオレも含めて板設定を変更しない派の声が大きい

ここの削除依頼出してたso-netクンもこのスレで情報戦頑張ってそうだな。

とりあえずマビノギの話題出せば詰まるからな
マビノギのプレイヤーで2ch見てる層なら分かってるはずだから
>>212の投票日のところの※で十分注意喚起できるよ
なんなら投票は自己責任でお願いしますって追記してもいい

苦労してあれこれやっても意味なさそうな感じしかしないんだよね　これ系の話って
これまで何度も自治スレ立ったけど全部立ち消えしたし、痰壺の自治に労力注いでも無駄な感じ

>>215
言ってることが矛盾している

�@変更案を出す
�Aそれぞれの案の効果と影響範囲について検証する
�B変更案を絞る
�C予測されるデメリットについての方策を定める
�D投票などの方法で板全体の同意を得る
�E２ｃｈ運営に変更申請

という当たり前のステップで、あなたの書き込みは�Aをしないまま�Bをしようとしている
更に平行して�@をちょこちょこ織り交ぜており、
故意に議論を空転させようとしているとしか思えない
また、他の書き込みに一々煽りを入れており、議論妨害の典型

>>219
分かりやすい説明サンクス。
自分で突っ込み所作りながら進めるから
議論進むわけねぇわな

>>220
告知文から勝手にメリット/デメリットの記述を抜いたのもこいつだし
「TATESUGI値＝32/96/128」だけのはずがいつの間にか特産品表示とかを入れたのもこいつ
おまけにA案〜E案などの「選択肢の選択肢」という無意味な議論を推し進めているのもこいつ

荒らし認定でいいよね？

あー、完全に空回りしてる自称自治だわな
自分で議論複雑にして難航させてるわ

ID:7yXyg3wC

自分は今までに出た質問繰り返す奴に対してまとめ見ろとか言ってるのに自分はマビが投票出来ない件についてのまとめ見ない、見ても分からないとか頭沸いてるのか？
散々言ってる事矛盾してる奴が他人に対して矛盾してる、荒らし認定、NGだとか笑っちまうよ

>>221
マジですみません、マビ民のでしゃばりが調子のってリーダーぶってて(*‘ω‘ *)
同じマビ民として謝ります(*‘ω‘ *)

告知用文書（案）
課題　賛成派も集める
目的　投票日と投票案の選別と決定

ここから//
こんばんは。自治スレですhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/
告知ログhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/175,173

自治スレでは「糞スレ乱立を抑制して本スレ以外も残したい」※糞スレにネタスレは含まれない
について話し合いを継続してまいりました。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/56

今回の案内の目的　住民参加での投票日の決定と投票内容の選択及び環境変化時の課題
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/212

前回の告知にありますように投票案が幾つか完成致しました。
つきましては投票日と投票内容を選択していただきたく思います。
規制賛成派の方も、反対派の方も、部分導入を考えている方も奮ってご参加ください。
反対だけでなく同意や賛成の書き込みも大歓迎です。

また、案の選択が決まった後もその対策についての議論に参加していただきたく思います。
ありがとうございました。
//ここまで

修正お願いします

修正しようか？

告知文
自治スレ内で議論がまとまらず、規制に対するリスクリターンを説明できないため
このたびの修正案はすべて白紙に戻し、以後はスレを立てず経過を見守ることになりました。
ご愛顧ありがとうございました。

生徒会ごっこは学校でやってくれ
これだから自治()スレは嫌いなんだよ
うまく行ったところを見たことが無い

>>225
「糞スレ」という言葉は使うな
メリット/デメリットの記述を削除するな

>>227
ほんとそう、学校レベル(*‘ω‘ *)
社会人ならもっと考えて詰める(*‘ω‘ *)

オレ自身は板設定変更はしたくない派だってもう何順目の世界状態という愚痴
本気で>>183になることを望んでるんだよ、IP録られて公開されてるから

やっぱりさ反対派が進めるとダメなんだよ
過去スレやログを読まなきゃ意見が矛盾してるって思うじゃん？
で、前スレで代えようとしたんだよ、前回の告知のタイミングでさ
誰も立候補しないわ、議論は停滞するわでさ

だから議論の順番を逆さにする提案をして、今やっとここなんだ
タブンもう>225か賛成派を集めるかすれば投票する内容が決まって
投票は避けられない段階になると思う

だから反対する側の気持ちはすごく分かる
賛成側はもっと表に出て決着をつけてもいいと思う

読んだ？読まないんだろ？

斜めにしか読んでないけど
伸びてる理由は多分議論が尽くされているとか前進しているとかじゃなくて
何もしないくせにヤジ飛ばしてるだけの人が必死に進行役をやってる人に絡んでる

>>228
じゃぁ、あなたの考えるメリット/デメリット募集

>>229
お願いします

>>227
オレも嫌いだよ

だからもうこれで良いじゃん

告知文
自治スレ内で議論がまとまらず、規制に対するリスクリターンを説明できないため
このたびの修正案はすべて白紙に戻し、以後はスレを立てず経過を見守ることになりました。
ご愛顧ありがとうございました。

しばらく席を外してるね
とにかく告知は必要だから文書>225をお願いします

メリットデメリットは一応それっぽい告知をしたものを安価で辿れるけど
足りないんか？http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/525

>>233
212冒頭で説明してあるんだけど
足りないなら足すための案を出してくれ
それが建設的な議論になる

>>234
必要な情報とか経緯纏めたテンプレを読まない奴が絡んできたら今後NGでも入れて無視したら？
進まないよ
現状維持を望んでいる立場なのに貧乏くじ引いたみたいな形になって嫌だろうけどさ

俺は「PSO2」をNGスレッドワードに入れているので何も困っていない
その上で同じ板のお隣さんのPSO2民が困っていて、
解決するためにアクションしようというのであれば協力はやぶさかではない

従って、
・「変更なし」の選択肢が残されている
・変更した場合のデメリットと方策については徹底的に検証をする
・自治スレの議論を読んでいなくても変更のデメリットが理解できるよう周知徹底させておく
という3点が守られれば、さっさと進めてこんな議論早く終わらせたい

前スレでPSO2の本スレに告知したのみで96/128の2択で投票に踏み切ろうとしていたが
きちんとした手順を踏まずに進めるならば全力で阻止する

>>230
酷なようだがあなたは議論をまとめるだけの才覚は無い
変更したいならば、変更したい側に懸念点を潰す責務があり、
あなたのように変更したくない側が議論を仕切るとトンチンカンな意見しか出ない

俺はきちんとした手順で改革を進めたい人のために
文句が出ないように懸念点を洗い出してるだけ

>>234
告知>>225は反対

メリット/デメリットについて触れた
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/525
は一度も使われていない

>>236
ありがとうありがとう
もっと反対派が賢ければよかったんだけどね
初めは選択肢なんてなくて規制しかなかったんだぜ
反対したい要素を議論の上で納得してもらって勝ち取ってきたのに…

>>212からB案さえ選ばれなければ【反対】多数のチャンスが残されているんだ
そうすれば議論を経た上での変更なしだから暫くは安全安心なのにさ
どうして気がついてくれないんだ

>>238
ダウト
● mabinogi -マビノギ- ベリサのメモが6544枚 ● [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1414936674/

ちなみにこれは>>175で案内してる

マビについて「投票できない論理的・かつ合理的な理由」の説明が無いので
一日待って説明が無ければマビスレで質問する

そもそも公式が認めていないツールやサイトを使用したことにより被った被害は自己責任

>>237
じゃぁ、やることは決まってるんじゃないの？
>>239読めば分かるけどオレの残された目的は選択肢に妥協案を残すことだけだよ

自分で書き込んでるマビ民でしょ
周知とは言わないからそれ
定期的に書き込んで住民の流動的入れ替わりに対応させないと
周知とは言わないから。

>>241
お願いだからログを読め
読めないなら替われ

>>240
ありゃそいつはすまん
今後の告知にも継続してほしい

「糞スレ」という攻撃的な言葉は、各本スレ民の嫌悪感を抱くだけではなく
当自治スレが攻撃的であるというイメージを植えつけかねない
「スレッド乱立荒らし」だけで板の住民には十分伝わる

議論においては言葉を選ぶのはとても重要なので気をつけたほうがいいよ

>>243
おまえ大丈夫か？疲れてないか？
>>175の下部にあるけどマビスレ民だからPSO2とMoEまで調べてないし
過去ログも持ってないよ、そしてそれはオレじゃない誰かの書き込み

>>244
その放棄っぷりがどうみても現状維持派じゃないよね？
MOEの時代から同じ議論がループしてるんだから
その時代のログ読んでこい、って言ったらこのスレ止めてくれんの？

>>244
そのログの安価おねがい

なるほどなー投票がいる理由は理解できたわ
でもなーこの惨状でまともに投票が行えると思うか？

29 ：忘れられた名無しさん：04/11/22 17:52:16 ID:jawSEEFk
自治スレってーなら、まずmoeの糞スレ立てまくりで
他のゲームスレを落としてる状態をまずなんとかしろよ。
あきらかに隔離のＦＦ，ＲＯと違って普通に実況スレとして機能
していたところへただの乱立隔離鯖にしやがって。

実況３が実質moe隔離でもいいけど、それなら運営に４立てて
貰える様に申請とかしたらどうなんだ？
外部板なんかいつでも使えるだろ。さっさと移行しろ
なにが混乱するだ？お前らのせいで混乱してんだよ

32 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 00:08:25 ID:+V2MSmhK
とりあえず、あえて現状を変える必要性がない以上、
当面の間は現状維持でいいんじゃないかな。
MoE以上に需要のあるMMOが出たら縮小の方向に進めればいいわけだし。

113 ：忘れられた名無しさん：05/01/07 20:08:21 ID:NyzjgWv3
>>111
だから占領していることをどうこう話しても無意味だと言ってるんだが？
2へ行く必要も全く無い。
何故なら実況が必要なスレがあればここで実況すればいいと言っているのだからな。
MoE以外のネタスレがここを使うのと、MoEのネタスレがここを使うのがどう違うのかをまず答えてくれ。
占拠というのはスレ速度の速いスレが残った結果だ。
別に無理矢理追い出したわけではない。
スレ速度の速い他ゲーのスレは未だに残っている。

おまえらふざけすぎ

>>245
わかったよ
その糞はネタスレは含まれませんをやりたかっただけなんだ
真面目なお話でも多少はｸｽｯとしてもらえるかと思ってね

数年前と変わらない、MOEがPSO2に置き換わっただけ

それなのにまた同じ議論してるわけ

>>247
何年前だって話を出されても困るから
現行スレと直近の１スレしかないんだから
建設的な議論がしたいなら読めるだろ

>>249
前スレで反対派はくるけど賛成派来ないって話なので
少なくとも今よりはまともに話が通じるはず

>>253
無限ループですな(*‘ω‘ *)

>>253
だったら今はネットが進化していてさ
自作自演から何でもやり放題で古いシステムの2chだから
手を入れる必要があるって理解がいるんじゃないの？

>>225
超やっつけだけど弄ってみた
流し読みしてるだけだから使えなかったらごめん
つか、気に入らない人が編集してもいいのよ

告知用文書（案）
課題　賛成派も集める
目的　投票日と投票案の選別と決定

ここから//
こんばんは。自治スレですhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/
告知ログhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/175,173

自治スレでは「スレ乱立を抑制して本スレ以外の有意義なスレも残す」
ということについて話し合いを継続してまいりました。
（※ネタスレは規制対象に含まれません）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/56

概要は
スレ乱立が酷い状態なので、板の設定のTATESUGI値の変更をすることで
スレを立てる際にスレ立て過ぎエラーとなる確率上げてスレ乱立荒らしを抑制しようという事です
その副作用として、勢いの低いスレが運用しづらくなる可能性もあり、
スレ立て依頼所を作るなどの方策も併せて議論されています

↓現在挙がっている詳細な変更値や抑制案などは以下のレスで纏められています↓
今回の案内の目的　住民参加での投票日の決定と投票内容の選択及び環境変化時の課題
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/212

上記の投票案、投票日投票内容等につきまして何らかの意見や反応等をお願いいたします
また、案の選択が決まった後もその対策についての議論に参加していただけると幸いです
ご協力をお願いいたします
失礼いたしました
//ここまで

>>250-251
MoE民は問題にされる側も散々経験してきてるので
現状については「栄枯盛衰だし、いんじゃね？」という姿勢

ドサクサで次スレが立てられないままDAT落ちというタラコ末期に戻るのだけは勘弁

>>252
攻撃的になるとユーモアと取る人と嫌悪感を抱く人とに分かれるからね
この点だけでも俺の意図が通じてよかった

>>257
おつおつ

若干堅苦しい感はあるけど、重要な内容は全て盛り込まれているのでいいと思う

>>257
GJ
ありがとうありがとう、超有能

告知分>>257について評価をお願いします
オレはおk

そして席を外すから後の進行を委ねます

>>257がおkになったら各本スレに貼るのを手伝うよ

>>258
いいってことよ、ここではお互い様

おーい、残件>>257
よければ各本スレとPSO2の淫夢スレ探して貼ってくるよ
特にこの告知は何度もしなくちゃいけない

>>262
やめなされ！

各本スレの現行スレ
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9134】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415804079/
[転載禁止] ■-Master of Epic- Day5629(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415752507/
[転載禁止] ● mabinogi -マビノギ- 神ｱﾌﾟﾃが印章ﾞ6547回目 ●(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777245/

>>40,77,78,79で要望を受けた淫夢スレ
【PSO2】野獣先輩造龍集う死の海域説 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415755635/

>>263
淫夢スレが豚さん以外のPSO2プレイヤーの本スレだと案内以来があったんだが…

収拾のつかないネタスレとしてこの板にあることは間違いじゃないと言っていい
けど決して本スレじゃないし告知はいらんわ

お願いされた依頼を断るわけには

>>259で指摘があったように若干苦しい感じはするのでちょっと行を入れ替えて修正

ここから//
こんばんは。自治スレですhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/
告知ログhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/175,173

自治スレでは「スレ乱立を抑制して本スレ以外の有意義なスレも残す」
ということについて話し合いを継続してまいりました。
（※ネタスレは規制対象に含まれません）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/56

概要は
スレ乱立が酷い状態なので、板の設定のTATESUGI値の変更をすることで
スレを立てる際にスレ立て過ぎエラーとなる確率上げてスレ乱立荒らしを抑制しようという事です。
その副作用として、勢いの低いスレが運用しづらくなる可能性もあり、
スレ立て依頼所を作るなどの方策も併せて議論されています。

☆今回の案内の目的　住民参加での投票日の決定と投票内容の選択及び環境変化時の課題

↓現在挙がっている詳細な変更値や抑制案などは以下のレスで纏められています↓
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/212

上記の投票案、投票日投票内容等につきまして何らかの意見や反応等をお願いいたします。
また、案の選択が決まった後もその対策についての議論に参加していただけると幸いです。
ご協力をお願いいたします、失礼いたしました。
//ここまで

>>266
マジか…計られたのか
淫夢スレで確認しても？

本スレにのみ告知で、派生スレにも告知が必要だと思えば本スレ住民が転載すればいんじゃね？

だから本スレ嫌いの住民は愚痴スレに多くいると

>>269
お、いいねそれ
転載可って記載してスレ民自身で必要なタイミングで告知を回して貰えるといいね

じゃぁ>>267の末尾に

住民全体に関わる重要な事案のため、必要な派生スレへの転載をお願いします。
また、本スレ内でも定期的に転載か安価して頂きたいと思います。

を付け加えたいと思います

>>270
流石に愚痴スレには貼りにいけないから本スレ住民に委ねよう
依頼はなかったよね？

>>270
んじゃそれらのスレへの告知は任せた

>>270
ごめん
見つけた、返信してた、ありがとう
ネトゲ実況３　自治スレッド
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/996

>>273に同意で出きれば>>270に愚痴スレをお願いしたいです

【PSO2】愚痴スレッド224 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777217/
【MoE】愚痴・悩み・戯言スレッド　その75
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413224551/

>267に>272を追加して

ここから//
こんばんは。自治スレですhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/
告知ログhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/175,173

自治スレでは「スレ乱立を抑制して本スレ以外の有意義なスレも残す」
ということについて話し合いを継続してまいりました。
（※ネタスレは規制対象に含まれません）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/56

概要は
スレ乱立が酷い状態なので、板の設定のTATESUGI値の変更をすることで
スレを立てる際にスレ立て過ぎエラーとなる確率上げてスレ乱立荒らしを抑制しようという事です。
その副作用として、勢いの低いスレが運用しづらくなる可能性もあり、
スレ立て依頼所を作るなどの方策も併せて議論されています。

☆今回の案内の目的　住民参加での投票日の決定と投票内容の選択及び環境変化時の課題

↓現在挙がっている詳細な変更値や抑制案などは以下のレスで纏められています↓
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/212

上記の投票案、投票日投票内容等につきまして何らかの意見や反応等をお願いいたします。
また、案の選択が決まった後もその対策についての議論に参加していただけると幸いです。

住民全体に関わる重要な事案のため、必要な派生スレへの転載をお願いします。
また、本スレ内でも定期的に転載か安価して頂きたいと思います。

ご協力をお願いいたします、失礼いたしました。
//ここまで

流石に名前欄はやりすぎかな？
そして眠いから告知しても応対できない

告知自体は少しでも早く目に触れて貰ったほうがいいと思うんだけど
推敲も終わったしもう貼っていいよね？

言及しているのを発見されるだけで何があるかわからないので
サイト名や運営者の名前を出すのもプレイヤー間で禁忌になってるけど
マビノギの問題の升er運営HPはkukuluっていうところ
ページ下部に「最近検索された人」というのがあるから適当にクリックすればキャラ情報ページに飛ぶ
クリックされたプレイヤーに迷惑がかかるからできればそこにある名前を
一番上の検索窓で「こっそり検索オン」で検索するのが望ましいんだけどね
（配信情報とかドレスルームとか書かれてるプレイヤーはここのサイトの利用者だからスルー）
違う名前のキャラのページに飛ばされるのは鯖統合でキャラ名変更した人が自動追跡されてる
ゲームの中心になってる街に観測キャラがいてそこを通ってしまうとここのDBに勝手に登録される
これで説明おｋ？

>>279
それプラスで公式HPからリモートホストのIPアドレスを自動収集
>>279と紐付してホスト名は逆引きして表示
ネトゲ実況３　自治スレッド
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/806

サイトを利用したことはないから、これ以上の詳細はここで聞いてくれ
mabinogi -マビノギ- kukululive総合スレ42
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1410083619/

とりあえず>>276を告知してくるね

貼ってきたよ>276
愚痴スレの件>275は各本スレで聞いてみたけどまだ分からない

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9134】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415804079/510

[転載禁止] ■-Master of Epic- Day5629(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415752507/90

[転載禁止] ● mabinogi -マビノギ- 神ｱﾌﾟﾃが印章ﾞ6547回目 ●(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777245/251

板住民で投票に参加するほど情熱ある人の率って相当少ないでしょ
そんな穴だらけの投票結果で判断なんておかしい
現状通りで問題ないと思ってる人が多いからこそのこの議論参加の少なさだし
投票や変更自体いらない

>>283
そうか、良いこと思い付いた
このスレに変更意思あるやつが今日中にこのスレ完走させたら変更投票はじめよう
極少数ではただの独善だしな

2chの投票はどこもそんなもんやし

>>283
>>239
>>177,140

こうレスしろって言われたんだけどいいんかなこれ

>>282に追加で

【PSO2】野獣先輩造龍集う死の海域説 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415755635/335

残件>>275

>>284
自演連投できる環境で完走したって水増しか実人数か判断しようがないんだから無意味

そもそもの発端である変更提案から投票を行うまでの議論も極一部しか参加してないよね？
そんな少人数で議論した結果で板全体を動かそうとしてること自体が間違ってるんだよ
こういうのは運営がある程度の強制力を持って尻叩かないと住民は動かない
現在ここで自治してる人に強制力がないから住民は動かない
投票以前に板の変更自体いらない
どうにもならなくなれば運営が動くしその時まで別に何もしなくていいわ

>>288
ごめんな、オレもそう思っていたんだ

まず>140の例を参照してくれ
次に>177
>239の下部を読んでくれ

投票までやってみてから考えればいいよねそれ

NG推奨ID:FZXB+rSF

>>291
誹謗中傷もしてないのにそんなことしてたらなおさら進まなくなるだけやで

進行の妨害してるって判断されたんじゃね

今来た用
>>212から投票日と案を選ぶ

例）　投票日�C　案E

マビノギのデータ収集サイトが持っていて紐付けられているのは
「ゲームキャラの情報」、「プレイヤーのIPアドレス及びホスト名」、「公式掲示板の書き込み」
これらが全て紐付けされているのがまず現状

ここでネ実3でホスト名晒しを行うと
それらに追加で2chでの書き込み内容までがプレイヤーキャラに紐付けられる結果となる

個人的には板設定の変更内容についてはどうでもいいです

とりあえず埒あかなそうだからPSO2愚痴スレにいるので投票始められるようになったら呼びに来て。

こっちは脳死職弱体化でクリックパチンコゲー出来なくなって発狂し出しちゃった奴と工作員、
あと出川とか言う運営の放送妨害生き甲斐にしてるコテどもがトリプルで荒らしてるくさいから
そいつらねじ伏せらりゃ良いだけなので。

>>295
マビノギについてとりあえず理解できた点を自分のためも含めてまとめてみる

�@ゲーム内の全サーバに監視用キャラが存在していて、通行人のキャラ情報を常時収集している
�Aその収集情報をkukuluというサイトで公開・検索できるようにしている
�Bキャラ名で紐付けて公式掲示板の書き込みも検索できるようにされている

この３点は理解できた
問題のIPアドレスおよびホスト名だが、kukuluも公式掲示板も見てみたが公開状況が見つけられなかった

�CkukuluでIPアドレスが公開されている

という証拠なり手法なりがわかる情報への誘導を頼む

公式掲示板の名前の部分をクリックすると一部を伏せたIPが出てくる
あとはkukuluで過去の取引記事データがある人のを見てみるとわかるはず

>>298
あーこれか一覧のところの名前ねthnx!!

IPv4の第４オクテットが伏せられている状態のIPを確認
クラスCだとそれでも1/254なわけだが、かなり小規模なISPだとISPの特定くらいは可能かも
という訳で>>297の�Cを修正、�D�Eを追記

�C公式掲示板に書き込むと、書き込み者のネットワークアドレス（IPアドレスではない）
　が公開され、kukuluにて紐付けされている
�D大手ISPを使用している場合は公開される上位３オクテット程度では実害が無い
�E契約者数が254顧客以下の小規模ISP利用者や、固定IP使用者は根気があれば特定が可能
　ISP経由でDHCPによりグローバルIP付与されている（一般的な家庭からの接続方法）場合、
　ルータリセットによりIPアドレスはほぼ確実に変わるが、その上位のネットワークアドレスは
　変わらないため本件への対応策にはならない

というわけで「特殊な条件でインターネットに接続し、且つ公式掲示板に書き込んだ人」は
現在議論中の変更案の投票時に「どの案に投票したか」が特定される可能性がある
それ以外の問題点は無い

という理解でおｋ？

>>299
実際にはそのゲームのプレイヤー内で上位３オクテッドが同一のプレイヤーというのは非常に稀で
ほぼ同一人物扱いされてしまう

常時fushianaって訳ではなく、投票時にのみfushianaの必要があるって話ならば
キャラデータに紐付けられるのは投票の内容のみって事になる
その日一日はネ実3への書き込みを我慢して投票と同一IDでキャラを特定されて不味い事は書き込まなければいい

そこらへんなら投票する気がある人にとってなんとか許容範囲ではないだろうか

>>299
ID:qkINO7lF = ID:k4du8KmAです
拙い説明を汲み取って問題点をわかりやすくまとめてくれてありがとう

16.15%でも反映されてしまうんだなー。
残り8割からすると強硬派へ禍根を残して次の荒らしの種になり得るからやっぱ悪手だと思うけど、
このやり方が2ちゃんねるで有効なのはわかったよ。
誘導ありがとう。

一度でも公式掲示板を使用してればここで拾ったIPからキャラその他情報が特定できる
あと、実際にIP情報が載ってるのはkukuluじゃなく系列サイトだよ
その系列サイト内でIP検索すればキャラ特定は容易
一部マスクされてるけど、大抵はそのIP主本人しか一致しないのであまりマスクの意味はない
ここで具体例を提示するのって無関係なキャラとIPを2ちゃんに晒すのと同じだからぼかすしかない気が

ここで投票します→レス番>>○○はこのキャラです (キャラ名加入ギルド情報など晒し) が可能なんだよな
IP変えるってスマホ携帯から？ならそれを周知すれば安全なのかね

>>300
投票所をネ実３以外の板に設置できればIDも変わるし当日のスレ書き込みを
我慢する必要もなくなるし、投票場所を探すのも必要かもね

会社や学校から２ｃｈやゲームに接続してる奴はそもそも救済する必要はないし
差し当たって問題は無いかな

・「投票時のみfusiana」と「常時fusiana」をわざと混同して議論を妨害
・マビノギでは「ゲームしているだけで常時生IPが公開される」という嘘情報を流して妨害
という妨害パターンが続いているので、>>299への合理的な異論が無ければ
妨害撃退用の文をまとめることにするよ
妨害が続くようであれば>>241を実行する

相変わらず議論をこねくりまわして誰も実行しないまま同じ処を延々と周回させるパターンになってるねｗ

お疲れさん、マビノギの件は投票日が決まるまでもうしなくてもいいよ


☆今キタ用☆
>>212から投票日と案を選ぶ

例）　投票日�C　案D　※安価は付けても付けなくてもいいです


>>212の案を分かりやすく説明すると

A案　全入りか全なし　の投票

B案　規制ありき　の投票

C案　全入りか部分導入か全なし　の投票

D案　件名表示ありかなし　の投票※TATESUGIは変更しない

E案　自由選択式　TATESUGIも件名表示も内容を選べる　投票


それではよろしくお願いします

>>305
すこし漏れていたので修正

E案　自由選択式　TATESUGIも件名表示も内容を選べる　投票
↓
E案　自由選択式　TATESUGIも件名表示も内容を選択でき、部分導入、変更なし　の投票が可能

告知
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9136】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415820454/883
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9137】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415835814/3
【PSO2】愚痴スレッド224 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777217/112
>>270
残っていた>275はやりましたのでOKです
>274の安価を読むとPSO2の愚痴スレということだったのでMoEの愚痴スレは遠慮しました

再安価
【PSO2】野獣先輩造龍集う死の海域説 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415755635/417
[転載禁止] ● mabinogi -マビノギ- 神ｱﾌﾟﾃが印章ﾞ6547回目 ●(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777245/304

MoEスレでは会話をいただいたので再安価はできていません
[転載禁止] ■-Master of Epic- Day5629(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415752507/118

そこで、期日前投票させて欲しいという意見をいただきました
できるかな？

>212に関連して
投票に関する参考情報　>140,177

今回分の告知状況　>282,287,307


☆今キタ用☆　（>305.306を結合）
>>212から投票日と案を選ぶ

例）　投票日�C　案D　※安価は付けても付けなくてもいいです


>>212の案を分かりやすく説明すると

A案　全入りか全なし　の投票

B案　規制ありき　の投票

C案　全入りか部分導入か全なし　の投票

D案　件名表示ありかなし　の投票※TATESUGIは変更しない

E案　自由選択式　TATESUGIも件名表示も内容を選択でき、部分導入、変更なし　の投票が可能


それではよろしくお願いします

MoEスレから来ました。

忘れっぽい人や投票日(土日)に忙しい人の為に事前投票みたいなことは出来ませんかね？

本当に忙しい奴はネトゲなんかしない
忘れやすいなら手にマジックで書いとけボケ

>>309
来てくださってありがとう
いい案だと思うけどいかがですか？自治の人

期日前投票と一般投票の投票者が重複しないようにす手間は増えるけど
エクセルでソートしてやって？

>>310
忙しい奴は2chにも書き込まないだろｗｗｗｗｗこのハゲチャビンwwwwwww

告知に触れてるのがどの板でも3人くらいでワロチ
議論()とか何の意味もねえな

まぁ…平日ですし
今回の告知は募集期間としては日曜くらいまでは貼り続けられるハズ
できれば板住民か自治スレの人達で貼って周知して欲しいなぁ

>212から案を選んで、投票日を選んでもらって
一番多かった案で投票日に選挙の流れ
選挙までに決まった案で起こりうる対策を練ったりロビー活動なりして
お互いに最大多数を目指してください

なんだけど
案を選ぶ選挙と飛ばし読みで誤解してなければいいんだが
このスレでも実際ずっと読誤解してそうな人もいたし

>>312
つまりお前の糞みたいな案は却下だな

>>314
長々とコピペ貼ったところでNGかスルーなのがオチ
95割の人間は投票なんてどうでもいいとしか考えてないからな

>>316
一応指摘するね
95割って何か元ネタがあるんですか？1割＝10％ですぜ

IP変えによる自演票を排除するという観点から、期日前投票はナシ
･･･と書こうかとは思ったが、投票時間内にIP変えするのは防げないし、
あまり違いは無いような気もする

平日なら帰宅後にネットできるが週末はいろんな付き合いでほぼ自宅にいない
という人も少なくはないだろうし、折衷案として
投票日を土日ではなく日月にする、というのはどうだろう？

忘れっぽい人は救済する必要性を認めない

そうすると今度は日月都合が悪いうんたら言い出すバカが出てくるぞ
この手の輩はリアル選挙と同じ設定にしたいだけの設定厨だからあの手この手で余計なオプションをつけようとしてくるから相手しないほうが良いぞ
一つでも要求を採用するとまた別の案をねじ込ませようとしてくるからな

単純に投票参加者を増やす方法無いかなって思っただけだよ。
自治スレ覗いても煽りレスばっかりだと回れ右で帰る人も出てくるので、
2chとは言えもうちょい抑え気味にした方が良いと思うよ。

自治厨が全員出ていけば全て解決

>>320
必死チェッカー調べだと
月〜土　3000ID前後　日　3300ID前後
>212の投票日�Cで
時間が土曜日と日曜日の00:00〜24:00
実際の感覚だと金曜の深夜〜日曜日一杯になるんだけど

>>318さんの案では
土曜日の深夜〜月曜日一杯なのね

例えば土日月にすると金曜深夜〜月曜日一杯

どういう日程なら貴方が投票できるのかお願いします
完全な飛び石ですか？時間延長ですか？

【注目】チョー気持ちいい!
やっぱセクロスするならアイドルっしょ 超有名アイドルグループ所属の美少女が衝撃のAVデビュー
アイドルは裏切らないっ！！

https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

リアル選挙じゃないんだから全員の都合つけてやる必要ないぞ
48時間もとってどうしても投票できないなら素直に諦めろん

１１月後半になると客先の忘年会が始まりやがるので
金・土・日以外の平日にも投票できるとが個人的にはｳﾚｼｲﾃﾞｽ。

収集がつかなかくなってもあれなので>>324さんのゆーとおりに切り捨てて貰って問題ないです。

出たよ誰も聞いてないのに仕事関係忙しいアピール
リアルだろうがネットだろうがお前の身の上話なんか誰も興味ねーよオッサン

>>326
すまんね>>322で聞かれたんだよ

早く乱立を止めてくれ！もう待ちきれないよ！

>>325,324
ごめんね、ありがとう

因みにオレ個人的には日程�C・D案で投票したい

>>325
他の人からもそういった要望が数件上がれば他の意見も聞けると思うけど
今のところは�C推しで頑張って貰って48時間のうちに投票する方向でお願いします

今日は異常クン来てないのか
異常クンが「異常」って言ってないと落ち着かないな

告知>276 の履歴>282,287307,

【PSO2】本スレ※更新があった本スレここだけでした
【9142】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415864093/3
【9141】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415859719/3
【9139】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415848851/5
【9138】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415843247/194

今キタ用>308

以降しばらく居りませんので各本スレ民や自治スレ在住の方には各本スレへの告知をお願いします。
淫夢スレの方も興味があるようなので気が向いたらお願いします。
また、ここからはオレに任せろ！という方はどうぞ代わって進行させてくださって構いません。


今の議題は>212から投票日�@〜�Cを一つ、A〜E案から一つを選択する　です。

各案の簡単な翻訳は>308にあります。
何日間かかけてこれで投票しようという案を住民全体で選んで貰えればと思います。

案が決まりましたら、その後の板の使い方などを話し合っていただければと。
勿論、ロビー活動などで自身の陣営を増やす努力もいいと思います。


多くの住民がネ実３を気持ちよく使っていけるよう、ご協力をお願いします。

>>320
まずはご意見ありがとう

荒らしを抑制するための議論なのだから、このスレには荒らしがぴったり張り付いてるし
煽り耐性の低い人はそれに辟易してて、若干ヒートアップするのもやむなし
そういう空気の中で粛々と議論を進めるだけの冷静さが求められます
前スレと現行スレをざっと読んでそのあたりを察してもらえるとありがたい

>>ALL
そんなわけで告知が増えるとそういった経緯を知らない人の書き込みも増えます
そういった初見さんの建設的な意見を取りこぼさないように気をつけないと
「板住民のための改革」という大義名分が失われます
レスの言葉遣いには配慮しましょう

PSO2が出て行けば解決

�C-Aかな
あとは投票やるなら周知さえしてくれれば良い

糞長いコピペしたり投票所を関係ない別板にしようとしたりもはや完全に荒らしじゃないか

告知>276の履歴>282,287,307,332
【9146】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415890686/3
【9145】http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415882154/4
【9144】告知なし
【9143】告知なし

MoEとマビノギ本スレでは何度か再安価してる状態
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415752507/90
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777245/251
あと淫夢
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415755635/335

>>337
投票所http://kanae.2ch.net/vote/は割とそういったことに使われるので堪忍して
見てみたら前回？の名前変更の時のが残ってるね

投票所って投票所だろ？
そこは大前提すぎて説明不要レベルだろうが

あまり乗り気じゃない立場を分かって貰えていると思って書きます

>338を見てもらえれば分かるけどID:AqZ1feV2はオレな
それで丸1日告知した結果得られたのは2名（俺含む）からの回答と期日前投票の提案1名
そして分かったことは告知してた人は1名のみ

>276の告知に明確な期日を記述しなかったのが問題なのかもしれないが
たぶんそうじゃないよね
みんな実際は困っていないか無関心なんじゃないかな？死んでしまうわけでもないし
オレ自身も現状で困ったことはないしさ

土日までで>212,308からの選択が一定数得られないのであれば
今回の動議は取り消した方が住民のためになるのではないか？
>177から判断すれば少なく見積もって300ID以上の回答は必要になると思う

自治スレの中の人的にはどう考えますか？
>276に回答期限を設ければ発破が掛かり進行すると思いますか？

このスレに関心あるのなんてこのスレに来てる奴と淫夢スレくらいだしなあ

確かに淫夢スレはヌクモリティに溢れていたな
一番困ってるのは本スレ民じゃなくて枝葉のスレ利用者だろうし
避難所作れで終わっちゃうんだよな
県名表示はまた別件でやってもらってもいいし

今日はいないのかな？自治スレの人
明日はいないから告知やらは任せたよ

マビ民だけどpso2の荒らしのせいでpso2民が困ってるだけじゃないの？
pso2スレ乱立は今更過ぎるしもう適応している
長文貼ってくる時点ではいはいNGスルーの反応は普通
一行目すら読まず自治スレ民の文とさえ認識してない人も多いはず
普通に考えて、ぱっと見スレと無関係な長文コピペ貼られて内容読むか？読まないだろ？
ただの自治気取りの荒らしレスでしかないんだよ

結局誰も困ってなかったってのが落ちで踊らされただけなのかもな

PSO2が出て行けば解決。

>>341
何度も言っているが、改革を進める努力は変えたい人が積極的に行うべきで、
建設的な意見が出ない、主導する人が現れない、というのであれば
積極的に変えたい人は実は少なかった、ということの表れ

変えたいと思っていない人が
・荒らしを放置していいのか？現状のままでいいのか？
・自治スレ民は議論だけで何もできねーな
などの煽りをスルーできずに変に義務感に駆られて動くと余計こじれる

乗り気じゃないならやらなくていいし、誰も名乗りを上げないなら、それがスレの総意だよ
連日のあなたの書き込みを見てると「誰もやらなくて仕方がないから俺がやってる」という
姿勢が滲み出ていてちょっとナンダカナー
もっと他人に頼って協力者を増やす姿勢を学んだ方がいい

誰も困ってないので解散。

本当に困っている人が大勢いて、どうにかしなきゃいけない状況ならば
それを解決するために動く人は自然と出てくる
ところが>>341のように「乗り気じゃないが」と公言している者がずっと音頭を取っていると
そういう人がいつまで経っても現れないし、トンチンカンな方向へのミスリードをしては
それに対するツッコミに終始して前に進まない

つまり、>>341の連日の行動はいま議論されている改革を阻害している

乗り気じゃないなら黙るべきで、積極的に改革したい人が現れるのを待つべき

誰も困ってないので終了。
困ったらPSO2が出て行けばいいだけの話。

KUSO2スレは問答無用で透明スレッドあぼ〜んしてるから困ってない

PSO2は出て行けばいい。

pso2はもう破産寸前だから必死なんだよ
とにかく他ゲユーザーの目に入れて興味引きたいだけ

破綻終焉のPSO2が出て行けばいい。

結局踊らされていただけだったな、PSO2は出て行けが結論。
文句があったらPSO2板を立てればいいだけ。
告知したのでPSO2は出て行ってこれからは有効的にFFDQ等人気ネトゲの避難板で、解散。

県名表示は別の意味で
自作自演や相場操作しようとしてる荒らしが浮き彫りになるんで
やって欲しかったりするんだな

今は知らんが以前は、県名表示は強い措置なので生半にはしてくれない

ああいう風に文体も変えられない奴が一人でID変えながら同じような内容連呼して各スレ荒らすから規制や県名表示は必須だと思うわ

糞スレ乱立してる奴は、この板では大抵同じ奴だしな
県名表示や規制はある方が良いな

取り急ぎ

>>348,350
お手伝いのつもりで中立の体裁だけは保っていたつもりでしたが…
自治スレの人がそう考えていらっしゃるのなら
暫くは巣に帰り表には出て来ないことにしますね



埋もれてしまっているので

☆
残件>308,212　現行の告知>276　履歴>338
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

11月13日分集計　�@0�A0�B0�C2 A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1

結論>>356

解散

>>361
荒らしが結論とか言ってもな

糞スレ乱立の犯人

雑魚コテ出川のキャラ
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up133367.jpg

故・出川☆自演乙☆哲朗＝天才相場氏＝狩野
┏━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　,.r-- 、　　　 　　┃出川の転売ＩＤタオヤカーンちゃんは
┃　　　 ／　　　 `ヽ　　　　 ┃全鯖フードデバイス買占めの病気にかかり
┃　　 ./^~^~^~^~ヽ .l 　　　 ┃大量のメセタが必要です
┃　　｜^ヽ　 ノ^ヽヽ| 　　　┃
┃　　 .|￣ l　:. ￣　.6)　　　┃しかしマグ餌には
┃　　 .(　 (、。　丿 J　　 　┃フードデバイスミニが効率的で安価です
┃　　　ヽ .rーi　　　|　　　　┃
┃　　　　ヽ￣ 丿　人 　　　┃タオヤカーンちゃんを救うために
┃　　　　 /￣　.／　　ヽ、　┃どうか拡散をよろしくお願いします
┗━━━━━━━━━━┛
タオヤカーン　出川の恥ずかしい点

・とりあえずほぼ全鯖でプレイヤーIDで検索したら出てくる
・サブキャラとかいいつつ、各鯖に転売用キャラ作る課金豚っぷり。捨て垢だとしたらいくら課金してるんだよww
・過去に釣られて自分のサブキャラだと認めてしまったバカっぷり
・フードデバイスとかいうゴミを数百抱えてる。高値で騙して売ろうとしているがそもそも買占めできてなくて出川より低額出品大量。売れ残り確定
・キャラの元ネタが出川の大好きなプリキュアっぽい

結論>>356

解散

>>362
自演だからほっておいたほうがいいよ

>>365
そうだな

くだらねースレ立ててんじゃねーよハゲ何が自治スレじゃボケ

普通なら、実況速度出せてないスレが大規模に移動して終了って議論になるはずなんだけどなあ（棒読み）
居場所守りたいだけなんでしょ？（直球）

結論>>356

解散

この結論とか書いてる奴らの必死チェッカーを見てみると面白いね
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141114/Yk5nZUh1a1o.html
↑356
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141114/dzFhcHRURTg.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141114/bWdpbytlS2E.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141114/Y3Ixei9ZWi8.html
↑結論くん
見事に同じことしか書いてなくて草生える

そりゃあ「PSO2側が出ていく」という謎の結論前提で書いてるからなああいう奴等は
それも含めてまだ議論途中なのに（そもそもまだ移転関係は議題にすら上がってないが）

県名は欲しいね

必死貼る奴が一番必死なんだよな

結論>>356

別に見て見ると面白いって言っただけなんだけどねｗ

上で言われてる通り、今の状況を変えたい側がそうでない側に説明なりメリットデメリットを論じなければならない
「PSO2のせいで他の住民が困っているので出て行ってほしい」を通したいならそうしたい側が主導になって議題を出して議論しなくちゃいけない
もっとも、今の議題>>212が先だが　

で、個人的な意見としては投票日�Cの案Bが良いな

>>375
まぁやっぱり目先の議論をやることが先決ですね
とりあえず案件については投票日4で案Bが自分もいいと思います

変えたい=1%
変えたくない=1%

何の関心もない=98%

98%からすれば告知レスは荒らしか道端の石ころ

>>377
ほんとこれ
実況速度出てりゃ、クソスレ乱立しようがスレが落ちる事なんて無いのに

(´・ω・｀)告知みたけどらんらん3行以上は読めないの、ごめんね？

そういうのがどうでもいいってことなんだろ・・・

またPSO2追い出しとか実現不可能な事言い出して全てひっくり返すアホが湧きだしたのか
上手く共同利用してく方法を考えなきゃ何も変わらんさ

以前に名無しの名前部分を変えて告知に興味を出させる案があったけど今のところそれが実現できてないんだよな・・・

あらあらあらあらあらあああらあしし嵐いいいいいいいいいいいいいいい嵐しいいいいいいいき

>>381
そいつと必死貼ってる奴は板違いの荒らしだよ
二人ともFFの話題で争いたいだけ
必死貼ってる方の奴は自分に逆らう奴を勝手にFF荒らしに認定しだすし

上手く共存する一番の方法は
何もしないこと

取り急ぎ

100とか200レス毎にまとめるといいんじゃないかな

11月14日分　�@0�A0�B0�C2　A0B2C0D0E0　他　なし


☆
残件>308,212　現行の告知>276　履歴>338
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

11月13日分集計　�@0�A0�B0�C2 A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1


>>382
>>177とかで何回か貼ったのもあるし、ある程度は皆も把握してるんじゃないかな

他板の申請の流れ
Let's talk with Jim-san in operate. ★47
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/188,194,212,213

■ 板設定変更依頼スレッド＠運用情報臨時
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1408135022/43,44,53
見に行けば分かることもある

あと、改革ってワードが好きな方がいらっしゃるけど
そこまで大袈裟な話じゃないよね、実際
それと変更したいのなら告知は継続すべきです

大規模とかネトゲ板でやるなら、この議題でいいんだろうけどね
スレ立て規制とか、実況板でやる議論じゃない

>>387
そもそも現状が実況としてどうなの？
実況板は無法地帯の馴れ合い板なの？

>>388
それ言ったら、低速スレ保護して馴れ合うのも正常じゃないでしょ

すまんな荒らしに思われることしてしまって
ROMってる

前スレでの中盤あたりまで、PSO2の本スレに１度告知したのみで
TATESUGI=96/128の２択で投票する直前まで話が進んでたので全力で噛み付いて潰した

その後主導する者が現れない中で急に>>360が現れて
単発で出される意見を全部取り込んで>>212の「選択肢を選ぶ選択肢」という
無意味な議題を勝手にまとめて現在に至っている

�@TATESUGI値
�A板設定

A案　【�@変更なし�A変更なし】　【�@96�A特産品】　の２択
B案　【�@96�A特産品】　【�@96�A変更なし】　【�@変更なし�A特産品】　の３択
C案　【�@96�A特産品】　【�@96�A変更なし】　【�@変更なし�A特産品】　【�@変更なし�A変更なし】　の４択
D案　【�@変更なし�A変更なし】　【�@変更なし�A特産品】　の２択
�@を32/96の２択、�Aを変更なし/特産品の２択とすれば全て抱合されるので、
この中から選ぶということ自体が無駄な議論

更に他の人に指摘されて追加したのがE案で
E案　�@【32】【64】【96】【128】　の４択
　　　 �A【なし】【県名】【特産品】　の３択
一見A〜Dの全てを抱合している合理案のように見えるが
有効票が１００票だったとして、
�@【32】　４０票
　 【64】　２０票
　 【96】　２０票
　 【128】 ２０票
だったとしたら、いくつにするべき？
６割が強化すべきと考えていても変更なしとなる

では、�Aの場合はどうか
�A【なし】　４０票
　 【県名】　３０票
　 【特産品】　３０票
となった場合、６割が変更すべきだと思っていても変更なしになる

書き込みの体裁は整っているように見えるが、現実的な配慮を欠いていると言わざるを得ない

そして最も大事なことだが、再三指摘しているにも関わらず
TATESUGI値の適正値についての論証が一度もなされていない
根拠を示さないまま選択肢を決めようとしていること自体が「異常」

ぼく荒らしちゃん！！！！！自治いいいいいいいいいいい！！！！！！！！！
おほおおおおおおお
荒らし

>>389
だからそれは名前が本質をあらわしてないってことじゃない？
だったらそもそも実況板としてーとか言う方が変に感じる、むしろ住民に合わせて名前変えるべき

スレ乱立規制というのは口実で、PSO2本スレ締め付けたいってのが本音なんでしょ？
マビとMoEが大規模へ移れば起きない議論だし

お前何を見てきたの？

スレ乱立だけ阻止できればいい
単発荒らしなんざ2chでは珍しくもなんともないしな

>>391
前半部分は語弊があるな、恣意的なレッテル貼り
終盤のTATESUGIの適正値については前スレに書いてる人がいて誰もレスしてなかった
煽りに全部持っていかれてうやむやにされてたよ
告知でやって来たオレがまとめで安価を残したのと他の誰かが意見を拾ってたもの以外はね
ちゃんと前スレ読み込んでくれました？

中盤以降はロビー活動だから、こういうのを待っていたんだ
だからそういう案を選ばれないために示唆してガンバレよって話だよ
規制したい人とこのままがいい人がいるんだから
それはキミのように規制したい人が用意すべきって誰か書いてたぞ
それでこそ「正常」であり「建設的」ではありませんか？

乱立荒らしはもう十分堪能したよ・・・

保守すらままならないスレなんて、実況板なんだから流れて当然

何を言うとんねん

そもそもスレの数が多すぎると思うのよ
で、TATESUGIいじったらあの２桁もいかないような糞スレを連続で立てにくくなるんでしょ？
あとはさっさと落ちるようにしたいわ、とりあえずローカル無視が多いので削除人がいてくれたらいいんだけど

ほんとは削除人が機能してりゃ、
乱立スレは止められ落ちるか削除、>>1が浪人持ちなら焼きなんだろうけど
それが出来ないからtatesugiで対処するってことなのね

>>391
勝手に投票君はまだ勝手に勝手に言ってて、どうだ潰せる俺はかっこいいとアピールしないと死んじゃうの？
それより建設的な話をしようよ
とりあえず名前を議論中に変えるべき、現状の板状況だとpso2+α(vip)に板の名前するしかない

確かに議論してるから審議中の名前変更は通るんじゃないかな
BEと浪人と英語がいるよ、今は>386,177下部のとおりだからさ
現状を変えたい人はやるべき

>>401
先に落とす議論のほうが実況らしいのに
まぁPSO2本スレの勢い殺したいから俺はタテスギ弄りでええわ

議論中に名前変えるのですら反対意見があることに驚き
そしてまごまごしてるうちに英語でやらないといけなくなったのか…
投票をについて上で11月中にて感じになってしまってるが、やっぱり名前を議論中に変えてからの方がいいと思う
どうだろう、とりあえず規制内容について煮詰まって来はじめているので、もっと人を呼んで決めよう
そもそも規制が必要かどうかも

>>405
落とす方法って？頑張って削除依頼とか？

>>407
なんJみたいにdat落ち速度早める
レスがつかないとすぐ死ぬ判定

>>406
とりあえず土日を待ってみてはどうでしょ
↓結果次第で議論終了で仕切り直しで一旦白紙撤回宣言して必要なら再審議


11月14日分　�@0�A0�B0�C2　A0B2C0D0E0　他　なし


☆
残件>308,212　現行の告知>276　履歴>338
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

11月13日分集計　�@0�A0�B0�C2 A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1

即死判定入れたら糞スレより先にMoEの関連スレが即死しそうｗｗｗｗｗ

>>408
即死判定で消えるのってPSO2よりも他作品の方なんですがそれは

即死判定入れたら2桁スレはすぐ死ぬな
保守の嵐になったら笑うしかないが

>>411
そこは実況速度じゃないから保護の必要はない
そもそもそれじゃ糞スレ以下の需要ってことになるし
けど、死ぬのが分かりきってて入れるのはまあ控えとく方が無難だな

だからPSO2本スレ勢い殺すためにさっさとタテスギ弄ろうぜ

>>410
その時は一旦、大規模なり避難所なんでしょうーそういう主張もあるし
栄枯盛衰は仕方がないことさ
移住先で追い出されるほど人気になったらまた戻って来てねっスタンスかな

今ある有効なスレは残すって条件で今回は始まってるから
勢いのないスレを追い出すとかオチる設定の話の議論は尽くされなかったか省かれた記憶
確かに主張してる人はいた

でもこれはSETTING.TXTの外の設定なのかな？http://info.2ch.net/index.php/SETTING.TXT
そうすると板の鯖移動になるんだっけ？それで議論から外れたんだっけかな？

果たして誰がPSO2本スレの勢いがあると困るのでしょう

とりあえずネ実３は「http://i.imgur.com」をNGワードにしてくれればいいよ
PSO2本スレ内でhttp://i.imgur.com/の９割がエロかグロ画像だから

ああああああああああああああ！！！(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ )

早く設定変更されてクソスレ消滅してほしい
頑張ってください！

負けるな！

>>397
論証を求めているのに一度も数値を検証されていないが、そこの認識が食い違っている
まさか前スレの
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/240
がその根拠だとか言わないよな？

ICANNに割り当てられてる日本国内のネットワークグループは1024の内830程度
そのレスでの計算は計算の元の値が全て「ざっくりした仮定」であって、
きちんとした検証では無いし、そのレスを書き込んだ人もツッコミをしてくれと言っている

きちんとした根拠が示されているというのならば、そのレスのアンカーを示せ
アンカーで示せと何度も書いているのに「前スレ読んでくれましたか？」の一点張りで
一度もアンカーで示していない

http://hissi.org/read.php/ogame3/20141114/Yk5nZUh1a1o.html
なんかMoEスレに変なの湧いたと思ったらそこら中にデマコピペ撒いてるのか、この糞

>>422
ff14の炎上が落ち着いたからまたこっちでお仕事開始なんだろうね
キャラ水増しや、生放送イジメでの炎上のときパッタリといなくなったし

結論>>356

破綻寸前で気を引きたいだけの、スレ乱立PSO2は出て行けばいい

解散

PSO2板からPSO2追い出せとか言ってる池沼がいるのはここですか

どんだけ規制が都合悪いんだよっていう

規制に賛成だな
こいつが火病るのがおもしれえ

ID:cr1z/YZ/みたいなのが居座ってるうちは
議論はいい方向に進んでいる証拠。
居なくなったときは要注意。

何でもいいから規制あくしろよ
ホストでも特産でも県名でもいいからはよ

あくあくあくあくあくあくあくあく！！！！！
自治以外はーーーー悪！！
自治すれは全治だあああああああああああああああああああああああああ！れ！！！！

>>421前スレ◆WISKEW4Kzk他多数IDのMoEの人だよね？
突然現れたと思われてるとは思わなかったわ

色々貴方のために作文したけど投稿はやめておくね、長すぎて迷惑になるから
TATESUGIのカウントアップとリセットについてあと少し理解が進めば
代行だけで済む事象にやれ検証とはならないからさ
それと…あのAAは間違ってるからな安価して悪かった、ごめんね


結論としては
投票案を1本にしたいなら回り道をしないで初めからそう書くべきだってこと
いいたいことはそこか茶番の終了のどちらかでしょ？ちがう？
だったら提案してどうですか？じゃないの？

F案　ABCDE案を廃止
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入※板設定変更に対しての意
選択肢　【賛成】の場合にのみ以下を記入
　　　　　 ・BBS_THREAD_TATESUGIの変数を【32】【96】から選ぶ
　　　　　 ※【32】は現在の設定
　　　　　 ・BBS_JP_CHECKを【なし】【特産品】から選ぶ
　　　　　 ※集計の都合がございますので、一部【賛成】でどちらかに変更のない場合でも必ず記入してください。

PSO2本スレの勢い死ぬなら歓迎やで！
さっさとやろうず

大丈夫、例え投票まで行ってもPSOの住民が反対ならそれで終わり

破綻寸前で注目集めにスレ乱立したPSO2が出て行けばいいだけ。
これからはFFDQ等人気ネトゲの避難板等に有効的に使えばいい。

G案　ABCDEF案を廃止
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入※板設定変更に対しての意
選択肢　【賛成】の場合にのみ以下を記入
　　　　　 ・PSO2板申請を【賛成】【反対】から選ぶ
選択肢　【反対】の場合に以下を記入
　　　　　 ・ネ実以外で移住先の板を選ぶ
　　　　　 ※集計の都合がございますので、一部【賛成】でどちらかに変更のない場合でも必ず移住先を記入してください。

効いてる効いてる

793 　名無しオンライン　　　　sage　2014/11/15(土) 00:14:04.39 ID:Bv7anaVH

自治スレで破綻寸前で気を引くためにスレ乱立したPSO2はネ実追放と判断。
PSO2はPSO2板を立てるか移住先を決める。

自治スレより

何言ってんだコイツ(AA略

PSO2が出て行けば解決
結局踊らされてただけだったな
早く出て行け

もう議論煮詰まったろ
特産品の是非を問うだけでいいんじゃないの

まあたぶんなにも変えられないんだろうなーって思いながらにこやかにみてます

ID:pR0ng/Vx
こいつ良く沸いてるけどログ読め読んで分からないならお前は荒らしだとかレッテル貼るのに自分はアンカ示せだのなんだの言ってて草生えるんだけど
「異常」が口癖なんですぐ分かるんだよな

PSO2が出て行けば問題なし

つか別にアンケートとか投票とかする必要ねえんじゃねえの？
こんだけクソスレ建ってます、特産品表示してくださいって直接JIMって奴に言えば。
そんで対応してくれないんなら投票で決めたって対応してくれないだろ

ここの荒らしは幸運なことに知能が低いおかげで簡単にNGできるからな
スレ乱立だけ阻止できりゃあとはどうでもいい

PSO2が出て行けば解決
お前馬鹿だろ

これまでの集計

�@0�A0�B0�C4　A1B2C0D1E0　他　期日前投票の提案1


☆
残件>308,212　現行の告知>276　履歴>338
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

11月14日分　�@0�A0�B0�C2　A0B2C0D0E0　他　なし
11月13日分　�@0�A0�B0�C2　A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1

発言がほとんどコピペなのって日本語あんまりわからないからかな

破綻寸前で注目集めにスレ乱立したPSO2が出て行けばいいだけ。
これからはFFDQ等人気ネトゲの避難板等に有効的に使えばいい。

G案　ABCDEF案を廃止
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入※板設定変更に対しての意
　　　　　 ・PSO2板申請を【賛成】【反対】から選ぶ
選択肢　【反対】の場合に以下を記入
　　　　　 ・ネ実以外で移住先の板を選ぶ
　　　　　 ※集計の都合がございますので、一部【賛成】でどちらかに変更のない場合でも必ず移住先を記入してください。

まぁ結局、昨日は誰も告知してなかったみたいだし
あと数日で>>212,308も形骸化して差し戻し審議
荒らしの願いどおり何も変わらないよ

>>438
Dに一票いっとく？

自治にィ〜は向かう奴は〜みぃんな荒らし！
クソスレ！

PSO2が出て行けば解決

不要施設

PSO2の本スレも正直身内の変態雑談しかしてないし
もっとまともなスレないのかな・・・

PSO2野獣先輩新説スレがまともでオススメだゾ

ウッソだろお前ｗｗｗｗ

告知して回った感じだと印象の違いは概ね年齢層の差だと思うなぁ
野獣先輩のところはネタスレの中にも何かある感じがした
万人向けではないが確かに一理あると思う

PSO2が出て行けば解決
早く出て行け

なにかある()
ヌクモリティ()
ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

嘘付け絶対なにもないゾ(指摘)

早く出て行けよPSO2

>>442
確かに一理あるね>140の他板の場合は投票率があれだけなのに通ってるし
運営も今の2chのシステムが古くて対応が遅れてる認識があるのかもね
データを揃えれば聞いてもらえるかもしれないが浪人とBE必須
それでも基本は投票なんだろう〜

やる気のある人が審議中の名前変更だけでも試してみれば分かるんじゃね？
そのついでに聞いてみるとかさ
今やってる手順は変更人が機能していた頃のものだしね
今は機能していないわけで>177,http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1413491456/330
かつて★だった人達はこうは言ってるけどhttp://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1408135022/53
他の板で数名で直談判っぽい動きがあったりもする模様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1408850375/398←直訴
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/685←↑大体言ってること
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1412896421/2,823←自治

一部からヘイトは稼ぐだろうけど、何もしないよりかは幾分マシ…なのか？
本当に住民が望んでいるのか、おごりじゃないのか判断できる？
県名表示だけが欲しいなら、D案でアンケート勝利して投票まで導く方法がスマートなのは分かってるハズ

正直beあるとないとでどこまで違うんだかよくわからん

ネ実3ってPSO2板だろ
他の有象無象ゴミネトゲが出てけば解決だと思うんだけど
ネトゲサロンとかどうよ？過疎ってるから過疎ネトゲーマーにぴったりじゃん

PSO2が出て行けば解決
早く出て行け

>>462
ネ実3はネ実3、ネトゲサロンの内容「ネトゲの雑談ネタ、妄想(実在しないゲーム)」何だけど？
実在しないゲーム扱いとかどういうモラルしてんのよ・・・反省しろ
「このままだと他所のゲーム民に迷惑かけるからPSO民みんなでしたらばにいこ？」とか言うならまだしも後から居着きながら先住民をゴミ扱いして我が物顔で追い出そうとか言い出すのは無いわー
一般的な感性じゃねーよ

PSO2プレイヤーだけど荒らしのプレイヤー装ったクソスレ乱立には困ってますまる

>>465
プレイヤー装った荒らしとFF14業者がほんとに酷いからな…
EP3以降の乱立っぷりがハンパないからマジでなんとかすべきなんだけどねぇ

>>464
でも先住民が新参を追い出そうとするのも何か違うんでないかい？
両者が共存できる方法としてのTATESUGI値や県名表示って形にしようとしてるわけだし

>>467
PSO2出て行けって言ってるのは先住民ですらないから勘違いするなよ？
あれは今のネ実３にFF関係のスレ立ててる連中だから

先住少数民族にしてみれば軒を貸したら母屋をゴミ屋敷にされた挙句に
大陸系893まで住み着かせた住人の内ゲバに巻き込まれている状態
正直離れに鍵かけて住んでるからもう知らんがな状態

出て行けとか言わないけど
今からでも自分らの姿勢も正さないと相手にされないよ
ネ実の熟年キッズがペニスレ立てた時に機敏に反応してたら
あれはまだ協力が得られたかもね

>>469
いや別に先住民が家と土地の権利持ってるわけじゃないからその見解もおかしい

別ゲーまで巻き込んで、
本来必要なスレ立てが阻害されたり件名表示強制とかされたりするのは正直いただけない
数は確かに少ないかもしれないけど、ちょっとは考慮して欲しい

結局踊らされていただけ
PSO2が出て行けば解決する
早く出て行けよ

ちなみにFFの一部の頭おかしい連中が喧嘩売りにきてるのはPSO2のせいではなく
あいつらPSO2だけじゃなくて他ゲーやネトゲ関係ない板ですら宣伝スレ立てまくってるからな？

現状PSO2はユーザー多い部類だから目を付けられやすかったのは確かだが
あの宣伝スレ関係についてははPSO2もただの被害者なんだよ

>>472
今日は全然ID変えないんだな？

http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/bXA5a2xzQ2U.html
ID:mp9klsCe

案の定TATESUGIと県名表示がマズいようです

PSO2が被害者（笑）

>>470
それもそうだね
近所でも村八分のゴミ屋敷がシナヤクザにダンプで突っ込まれて
軒先に産廃汚泥ぶちまけられてから
近隣住民に「地域の問題」として掃除と対策への協力を要請しているようなもん、に訂正するよ

難癖付けたがる奴多いな

PSO2が悪い
早く出て行け

>>476
すごく納得のいく訂正内容な気がして悲しい


http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/V1ljdDB0UUQ.html
ID:WYct0tQD
>>475の必死貼るとこいつは何がしたいのか分からなくなってきたんだけどｗ

>>473
>今日は全然ID変えないんだな？
焼かれたんじゃない？もしくはネカフェでキーボード叩いているとか

マジかよNVIDIA最低だな

んじゃついでに
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/VGtZelNRVTE.html
ID:TkYzSQU1
見事にコピペだらけだな、相変わらずよくやるわ

ちなみに自分はD案推奨派
TATESUGI変更によって他ゲーのスレ立てに支障がでる可能性があるならちょっと・・・っていう状態で
でも現状の無駄スレ乱立してる一部の荒らしに対する対策はしたいので
ドメイン関係は元マビ住人なので危険性がわかるからやりたくない

以下通報済み↓

http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/bXA5a2xzQ2U.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/ZExkYlpGNjc.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/V1ljdDB0UUQ.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/VGtZelNRVTE.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/Tll3VG5wOFc.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/SWt1OGswWEo.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/TDU2V2ZuY28.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/UlFOQk5uOHQ.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/QXJZSmZnZkQ.html

PSO2の人口からして近所でも村八分のゴミ屋敷
じゃなくて近くに出店してきた大手チェーンじゃねえの

さらに
「近隣住民に「地域の問題」として掃除と対策への協力を要請しているようなもん」
なんて言ってるけどPSO2本スレは要請なんてしてないどころか自治スレ無視してる
PSO2が悪いみたいな印象操作バレバレだぞ

今>276の告知で>212は>445の状態で>338以降は告知なしの状態なのね

通常ならこのまま差し戻しでお流れ振り出しに戻るなんだけど
例えば規制したい派が>445を利用してB案で強行なんてなったらそれは困る
なので、>212に>445を追加してアンケートへの強力を促してはどうかな？
特に規制賛成派の方々

今ここにいるのは（オレも含めて）
スレ乱立は困ってる人もいるのはわかるけど現状維持が自分の都合に合っている人達で
脅かされないように観察して、場合によっては投票すら阻止しようとしてるだけなんだから


ここから//
こんばんは。自治スレですhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/
告知ログhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/175,173

自治スレでは「スレ乱立を抑制して本スレ以外の有意義なスレも残す」
ということについて話し合いを継続してまいりました。
（※ネタスレは規制対象に含まれません）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/56

概要は
スレ乱立が酷い状態なので、板の設定のTATESUGI値の変更をすることで
スレを立てる際にスレ立て過ぎエラーとなる確率上げてスレ乱立荒らしを抑制しようという事です。
その副作用として、勢いの低いスレが運用しづらくなる可能性もあり、
スレ立て依頼所を作るなどの方策も併せて議論されています。

☆今回の案内の目的　住民参加での投票日の決定と投票内容の選択及び環境変化時の課題

↓現在挙がっている詳細な変更値や抑制案などは以下のレスで纏められています↓
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/212,308
経過　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/445
※回答期限11月16日　回答が300ID〜500IDあることが望ましい

上記の投票案、投票日投票内容等につきまして何らかの意見や反応等をお願いいたします。
また、案の選択が決まった後もその対策についての議論に参加していただけると幸いです。
特に規制賛成派のご意見・参加が足りません。

住民全体に関わる重要な事案のため、必要な派生スレへの転載をお願いします。
また、本スレ内でも定期的に転載か安価して頂きたいと思います。

ご協力をお願いいたします、失礼いたしました。
//ここまで

>438はカウントしなかったけど>483はカウントしてもいいんかな？
投票日の選択がないから個人的には無効判定してる状態
>>483の気持ちはよくわかる…正直D案に決めるのも辛いよな

必死貼る奴が一番必死なんだよな、PSO2が悪いから仕方ない。
破綻寸前で注目集めにスレ乱立したPSO2が出て行けばいい。
これからはFFDQ等人気ネトゲの避難板等に有効的に使えばいい。

G案　ABCDEF案を廃止
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入
　　　　　 ・PSO2板申請を【賛成】【反対】から選ぶ
選択肢　【反対】の場合に以下を記入
　　　　　 ・ネ実以外で移住先の板を選ぶ
　　　　　 ※集計の都合がございますので、一部【賛成】でどちらかに変更のない場合でも必ず移住先を記入してください。

>>489
俺が必死扱いでもいいけど貴方も必死だねえ
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141115/WG1UNnltS1c.html
ID:XmT6ymKW
さすがに自治スレ騙ってコピペ荒らしはかなり悪質だよ？

>>488
ごめん投票日については忘れてた
個人的には投票日�CでD案ですね

自治スレすら荒らしくるような連中に県名表示だけでダメージなりえるかって疑問と
他ゲーに対する影響度考えると色々と悩みどころなのも確か

自治スレ騙って嘘情報をコピペ投下って割と悪質な気がするんだがそれも貴重な意見の一つなんかな

>>490
その荒らしコピペばっかだし多分日本語わからない外国人だろうな

4 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/11/15(土) 15:32:31.38 ID:XmT6ymKW
自治スレで破綻寸前で気を引くためにスレ乱立したPSO2はネ実追放と判断。
PSO2はPSO2板を立てるか移住先を決める。

自治スレより

これ捏造？
こんなことされたら通報まったなしだよ

1〜2週間前にもまったく同じ事あっただろ
今日の今日までどうでもいいって話にされてたが

>>489
とりあえず通報しておいたぞ
震えて待て

ここでPSO2排除連呼してる奴がクソスレ乱立で荒らしてたようにしか見えねえ

必死貼りとFFコピペ競演のトムとジェリー
どっちも板違いの荒らし

>487の告知文>212からの修正・追加は以下のとおり

↓現在挙がっている詳細な変更値や抑制案などは以下のレスで纏められています↓
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/212,308←308の追加
経過　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/445←以下2行新規追加
※回答期限11月16日　回答が300ID〜500IDあることが望ましい

上記の投票案、投票日投票内容等につきまして何らかの意見や反応等をお願いいたします。
また、案の選択が決まった後もその対策についての議論に参加していただけると幸いです。
特に規制賛成派のご意見・ご参加が足りません。←追加＋修正


>>490
返信ありがと、もう少しスレが進んだらカウントします
他所では県名表示によって荒らしが板移動する事案が発生してるらしいです

状況が打開できるかは未知数だけど
特に変更がなければ18時くらいから貼ってもいいよね？
木曜日には1度してるしさ

ああ、これ変だったのは県名表示の部分が抜け落ちてたのか

概要は…のところの最下に以下を追加
また、荒らしによる自作自演対策として県名表示モード３（特産品）の導入も検討しています。
今回の目的の末尾を打ち合わせに変更、告知ログに>338追加

最新号はここから//
こんばんは。自治スレですhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/
告知ログhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/175,173,338

自治スレでは「スレ乱立を抑制して本スレ以外の有意義なスレも残す」
ということについて話し合いを継続してまいりました。
（※ネタスレは規制対象に含まれません）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/56

概要は
スレ乱立が酷い状態なので、板の設定のTATESUGI値の変更をすることで
スレを立てる際にスレ立て過ぎエラーとなる確率上げてスレ乱立荒らしを抑制しようという事です。
その副作用として、勢いの低いスレが運用しづらくなる可能性もあり、
スレ立て依頼所を作るなどの方策も併せて議論されています。
また、荒らしによる自作自演対策として県名表示モード３（特産品）の導入も検討しています。

☆今回の案内の目的　住民参加での投票日の決定と投票内容の選択及びその後の打ち合わせ

↓現在挙がっている詳細な変更値や抑制案などは以下のレスで纏められています↓
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/212,308
経過　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/445
※回答期限11月16日　回答が300ID〜500IDあることが望ましい

上記の投票案、投票日投票内容等につきまして何らかの意見や反応等をお願いいたします。
また、案の選択が決まった後もその対策についての議論に参加していただけると幸いです。
特に規制賛成派のご意見・ご参加が不足しています。

住民全体に関わる重要な事案のため、必要な派生スレへの転載をお願いします。
また、本スレ内でも定期的に転載か安価して頂きたいと思います。

ご協力をお願いいたします、失礼いたしました。
//ここまで

今北産業

正直に言うと俺には特産品というのがなんのことなのかわからない
名前欄が変わるんだと思っているが

☆今キタ用☆
>>212から投票日と案を一つずつ選ぶ

例）　投票日�C　案D　※安価は付けても付けなくてもいいです


>>212の案を分かりやすく説明すると

A案　全入りか全なし　の投票

B案　規制ありき　の投票

C案　全入りか部分導入か全なし　の投票

D案　件名表示ありかなし　の投票※TATESUGIは変更しない

E案　自由選択式　TATESUGIも件名表示も内容を選択でき、部分導入、変更なし　の投票が可能


経過>445
投票に関する参考情報　>140,177

>>502
リモートホスト毎にhttp://ken.2ch.net/shikibetsu/（今回はmode=3）から
名前の末尾に特産品名が付与されます
こんな感じ↓

【音楽・新譜】CDチャート速報/売り上げ議論・予想スレッド　11/13 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1415792896/

因みに>>504は県名表示のモード１なので付与される場所の参考としてください

>>502
つまり、IDを変更しても回線を変えても日付が変わっても
お住まいの地域次第ではずっと「しまむら」や「やわらか銀行」です

>>504
それで自演かどうかを大体見抜くわけだな
感謝する

>500を各本スレに告知しました

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9164】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416038596/251
【PSO2】野獣先輩PSO2ユーザー説 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415973798/287

[転載禁止] ■-Master of Epic- Day5629(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415752507/594
[転載禁止] ● mabinogi -マビノギ- 神ｱﾌﾟﾃが印章ﾞ6547回目 ●(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777245/940
● mabinogi -マビノギ- 印章が6548枚目 ● [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416030296/9

PSO2の愚痴スレには貼らないの？

【PSO2】愚痴スレッド224 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777217/

貼ってきたけど次はお願いしたいです、ありがと

>500
【PSO2】愚痴スレッド224 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777217/669

実況板なんだし勢い1000以下のゴミスレが淘汰されるレベルにしよう

この板全然平和じゃんＦＦ14マルチコピペのキチガイが居るぐらいで
有用なスレって言うけど落ちる程度ならその程度の需要しか無いスレってこと

>>510
何回か話が出ていたから何らかの理由であえて貼ってないのかと思った

>>512
現状で勢い300以下のスレが山のように生き残ってるしな
人一人が保守でもなんでもすれば余裕で維持できる環境

むしろ糞スレでも何でも立てて回転させてくれたほうが勢いのあるスレの次建てやすいからむしろ助かるんだが

>>512
黙ってNG入れればいいのに
相方さんがわざわざつけ回してスポットライト当てて懸命に宣伝しているからね

誰のための投票なのかわからないんだよな

投票日�Cで案はBがいいと思う

需要なっ氏〜wwwwwww
ゴミ後みぃ〜wwwwwww
自治はー正義い！聞く耳なんてありません！
投票に反対するやつは悪だ！

興味ない人が大半だけど投票はゴリ押しで結構します！！！
反対する人は悪なのでNGにします！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投票日�C　案Dで

>>503
投票日�C案Dで

>>517
PSO2の乱立と勢いを止めて我がマビシコをあげるんだよ(*‘ω‘ *)

ここまでのアンケート経過


11月15日分　�@0�A0�B0�C4　A0B1C0D3E0


☆
残件>503,212　現行の告知>500　履歴>508,510
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

過去日合計　�@0�A0�B0�C4　A1B2C0D1E0　他　期日前投票の提案1

11月14日分　�@0�A0�B0�C2　A0B2C0D0E0　他　なし
11月13日分　�@0�A0�B0�C2　A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1

投票4の案Dで

何度か書いてるけどアンケートが想定したID数に達しないのなら
投票せずに差し戻して取り消し審議になると思う

>>513
一応>307の時は告知したんだけど今回は単純に忘れてました、ありがと

投票日�C　案B

投票日4 案B

>>500　告知追加

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9168】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416059797/4

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9167】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416053417/393

投票日４　Ａ案

投票日4　D案

投票日4　D

ここまで集計済み


11月16日分　�@0�A0�B0�C2　A0B0C0D2E0


☆
残件>503,212　現行の告知>500　履歴>508,510
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

過去日合計　�@0�A0�B0�C12　A2B5C0D5E0　他　期日前投票の提案1

11月15日分　�@0�A0�B0�C8　A1B3C0D4E0
11月14日分　�@0�A0�B0�C2　A0B2C0D0E0　他　なし
11月13日分　�@0�A0�B0�C2　A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1

投票日4 案B

>>500
告知報告

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9169】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416063939/4

再安価
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416030296/92
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777217/739
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415752507/676
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415973798/414

投票日は4でE案

>>535
ちゃんと淫夢に合わせててちょっと笑っちゃったじゃないか

投票日�C　C案

ところで>>212のD案のところに書いてあるTATESUJI値って･･･縦スジ値って･･･

投票日4 A案

投票日�C　B案

投票日1 案d

投票日4　C案

投票日4 B案

>>538
ありがとうありがとう
割とキメラな産物なのでちょっと混ざってます
TATESUGIの誤字ですね

投票4 案D

て

す

と

て

す

投票日�C　B案

と

>>500
告知報告

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9172】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416095564/3
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9171】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416078455/944

ここまで集計済み


11月16日分　�@1�A0�B0�C11　A1B4C2D4E1


☆
残件>503,212　現行の告知>500　履歴>508,510,529,535,553
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

過去日合計　�@0�A0�B0�C12　A2B5C0D5E0　他　期日前投票の提案1

11月15日分　�@0�A0�B0�C8　A1B3C0D4E0
11月14日分　�@0�A0�B0�C2　A0B2C0D0E0　他　なし
11月13日分　�@0�A0�B0�C2　A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1

このすれきもい

ハムの顔ほどじゃない
投票日4のBでおながいします

押し付けがましい奴らがいる所だなここは

投票日�C案E
自治スレはちょっとアレな子が集まりやすいが頑張ってくだしあ

アレな子=自治()しているひと

県名表示ってニュー速みたいになるのか(*‘ω‘ *)
県名表示は嫌だからアンケートには参加しない(*‘ω‘ *)
機内モードでアンケート水増しするのはやめてね(*‘ω‘ *)

水増しは対策できないけど許さないぞ

>>560
投票まで進めて反対を通す手もあるよ
反対で決まれば暫く導入されないだろうしさ
確かに投票まで進むと困る可能性もあるよね

>>1 が固定回線からのフシアナもしてないのに
こんな活動自演してる馬鹿の思い通りになるだけだろ

ユーザーの為にはまったくならん
>.1の思った通りになるだけの出来レース

対策できないのに許さないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
許さないからどうなるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって水増しだと判断するの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでさ、無意味なことやるのやめてくんない？
迷惑なんだよね
こんなグダグダなことやってなんになるっての？

>500告知履歴

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9174】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416108989/3
安価
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416104521/787
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416030296/162
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415752507/732
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777217/871
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415973798/548

尚、PSO2本スレにて
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416104521/813,832
等の指摘を受けたため、
告知をされる方は新スレを立てた時と600番付近を避けて行ってください

>>564
お前らの行動に文句言う奴らには自作自演で誹謗中傷するんだろ？
自治やるならスレ主はフシアナくらいしよう。どうせ自演するんだろうけど

本当に対策が必要だと思っているならアンケートにご協力いただいて
300〜500IDからの回答を持って、実際の板設定変更を伴う投票へと移行すればいいし

本当はどうでもよかったり、投票自体が困るならアンケートに協力しないか
こんな風にそれを妨害して進行させなければいい

アンケートが進まなければ住民は議題の「スレ乱立を抑えたい」についてNOということになるので
議題は差し戻し審議になってほぼ自動的に本件は終了となります
それは何者かが自作自演で維持している広告スレに圧縮されていくスレの存在を認めることとほぼ同義です

私自身は可能な限り賛成・反対のどちらの意見も聞けるように振舞いますが
個人的には県名表示もTATESUGI規制も反対ですのでご配慮頂ければと思います

結果的に進行役になっているかのように見えますが
数日前に降りてますのであしからず
今ここにいるかもしれない前スレの1さんはずっと沈黙されてます
誰もやらないので結果的に自分で撒いた種を回収しに来てる状態です

>>565
そんなことしてるのかよ、おまえ
自作自演なんて阿呆で生産性のないことはしてないから節穴はしないよ

>>563
どうしてお客さんは半分冗談みたいな合いの手を理解してくれないのでしょう

>>567
ネタにマジレスすんなボケってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふさけてんのか

☆今キタ用☆
>>212から投票日と案を一つずつ選ぶ

例）　投票日�C　案D　※安価は付けても付けなくてもいいです


>>212の案を分かりやすく説明すると

A案　全入りか全なし　の投票

B案　規制ありき　の投票

C案　全入りか部分導入か全なし　の投票

D案　件名表示ありかなし　の投票※TATESUGIは変更しない

E案　自由選択式　TATESUGIも件名表示も内容を選択でき、部分導入、変更なし　の投票が可能


経過>554
投票に関する参考情報　>140,177

ここネタスレじゃないよね
俺は自治スレ嫌いだから煽って遊んでるけど君らは真面目にどうにかしようとしてるわけでしょ
それを冗談とかさ舐めてんの

だからフリアナもしない自治なんて意味がない

自作自演し放題じゃないか

じゃぁ2スレしかない過去ログをどうか読んでください
何度目かのループ中

>>571
>>56

>>572
おまのやってることに　後ろめたさがなければ固定回線で下記にユーザーを誘導して話を進めろ

それ以外は暇なやつが一日中スレッドに張り付いて
数なんて自作自演でどうでもなるだろ
なんの正当性も無い

＞シベリア超速報
＞http://mastiff.2ch.net/siberia/

まあ自演し放題の投票なんて意味ないのは同意

業者が規制反対票入れまくるんです？

他に意図があるとしか

>>573
それをやりたいなら貴方が音頭をとってやるべきです
それが自治だという理論なのですから
ただし、せめて2スレしかないログくらいは全部読んで把握してください

メインキャラと固定回線のIPを補足されてるから無理だってループ中

マビノギやってない人からすりゃマビノギでなにがあったとかどうでもいいんだよね

これは最高にひどい

現状維持という一般の層の意見を代弁してるだけなのに
それをさも個人の意見のように話をすり替えて
発言が幼稚ぎて議論の価値も無い

議論をやめろではなくてシベリア>>573で正しい自治活動をすべきだという
意見も都合悪いからと個人の独断で拒否

人の意見を取り入れる寛容性もないのに意見をきかせてくださいとか
ほんの数回のレスで「他人の意見を聞く気がまったくない」と内心ばれてるぞ

まぁ、マビノギの件を利用するのは大体が進行を止めるためだからね
前スレの1さんみたいな問題意識を持った人が音頭をとってこそだと思うんだよな
告知は途中からはオレみたいな一人でも勝手に踊る阿呆しかやってないしね

>>578
おまえが誰か分かったぞ

貴方がそう思うなら代わるからいいよって前も話した話だよ
相応しくないのは自覚してるし降板もしたつもりだったし
相変わらず極論しか持ってこれないからバランスを取ってくれるかは心配だけど
君が考えている着地点はオレとだいたい同じはず

>>579
現状変更に興味がない人がおおいことわかってるのに
暇な時間がおおいあなたが延々長文で反対意見を黙らさ続けるだけを
間違ってると言ってることがわからないかな？

この勢いで平時や深夜のこちらが居ない時期にどんどん進めて来た結果が
ここだろ？どんだけ自己中な人なんだ

自治は個人でやるものではない
貴方に自治をやる能力はないと、これだけは断言させてもらう

他人の意見、反対意見すべてを中立にさばける人が自治は行うものだ

(´・ω・｀)TATESUGI以外の事案をまとめて一緒に変えるのはやめてほしいんですけど
(´・ω・｀)あとBe.2chのアイコンも、誰が弄ったのか勝手につくようになって
(´・ω・｀)困る

>>581
それは!noでいいんでないの
ってか前から思ってたけどなんでコテつけてんのにBEも付けっぱなの

(´・ω・｀)え
(´・ω・｀)鳥もいつかは割られるし、連投規制緩和とかありましたしねえ

>>581
県名表示は前スレで他の板で荒らし対策で申請があって効果があるようだという話から始まってた
その議論は>175の2回目の告知で集まってからあった記憶
今日のアンケート集計で>212の議題が差し戻しになると思うから
そのときにここでもう一度発言してみてください
>212を検討してるときに来ていただければTATESUGIだけを変更する案も入れられたかもしれない
リスクはあるけど今回の案で選ぶならEなんてどうでしょうか？


>>580
語弊もあるが、全くそのとおりだと思う、しかし今度は何を提案したいんだ？
結局、前も言うだけ言って提案しなかったじゃない

とりあえず>>212を進めてみて住民の審判を仰ぐカタチになったじゃないか？
おまえがいなかったのかもしれないが他にもいたろ？
まだ投票前の住民意思の確認段階だぞ？

そしてこれで一旦お終いになるわけで、貴方の当初の目的も達成される
本当は啓蒙でもしたかったのか？

>>583
ふうん
まあどうしてもアイコン邪魔ならbeごと非表示にしたらって言いたかっただけよ

未だにぐちぐち言ってくるのは
１４テンパと呼ばれる連中なのではないかと疑いたくなる。
ネ実３からＰＳＯ２を追い出す議論になってないんだから
そりゃ気に入らないわな。

投票ってもっと被害者がはっきりしてるときにするものじゃないの？
でもここにいるのは投票に疑問を持つ人とPSO2出て行けという業者だけ

>>584
(´・ω・｀)あ、ご丁寧にどうも
(´・ω・｀)TATESUGI規制強化も反対です
>>585
(´・ω・｀)ネ実3ではBeを使わないことで回避してたけど、!noコマンドとか初めて知った

(´・ω・｀)>※書き込みする際、名前欄に !no コマンドでBEアイコンとプロフィールのリンクを隠せます。
(´・ω・｀)>（スレ立て時とログインしないと書き込みできない板では無効）

>>587
ちょっとズレるけどコレ>460で補完できるかな

よくわからんけど業者の荒らしスレとレスが減るなら嬉しいですね

TATESUGIは別にいいけど県名表示はやだな

ここまで集計済み


11月16日分　�@1�A0�B0�C13　A1B5C2D4E2


☆
残件>569,212　現行の告知>500　履歴>508,510,529,535,553,564
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

過去日合計　�@0�A0�B0�C12　A2B5C0D5E0　他　期日前投票の提案1

11月15日分　�@0�A0�B0�C8　A1B3C0D4E0
11月14日分　�@0�A0�B0�C2　A0B2C0D0E0　他　なし
11月13日分　�@0�A0�B0�C2　A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1

今更アンケート自体に反対とか遅いにもほどがあるのでは？
もう賛成にせよ反対にせよ意思を示す時でしょ
という訳で投票日�Cの案Bが良いな

前スレ2つとも読んだけど前々スレなんて読む価値なかった
低速スレは出ていけここはpso2板、反論派は荒らしだから耳を貸さない
こんな単発がうじゃうじゃいるただの糞スレだった

アンケや投票自体イラネってレスは尽くスルーされたからな
IP変更で水増しなんていくらでもできるのに
ということで参加しない

B案になったら現状維持がしたくて投票しにきた人は間違いなく怒るよね
現状維持がいい人にとっては実質的な投票は今になるわけだ
宣伝では投票形式を決めるとしか書いてないから今は参加しないけど、投票しに来てみたら反対の選択肢がない　なんてことになる

じゃあその旨を宣伝して同志を募ってこいよ

それだけ少しでもいいから現状を何とかしたいという人がいるからでしょ
本当に規制反対派や現状維持派がたくさんいるのなら現段階でも変更しない選択肢が選ばれてるはずだけど

投票の形式を決めるための投票がID変えて自演しまくれるわけだ
じゃあそれでBに投票しまくればもう反対はできない
一方現状維持がいい人はどの投票形式を選んでもそこからさらに反対票を集めないといけない
これが不公平じゃなくてなんなの？

だからその旨を宣伝して同志を募ってこいって

このままの勢いだと回答ID数不足でアンケートそのものが流れる可能性が高いから
現状だと今回のアンケートには参加しないっていうのが反対側としては最良の手段だろ
これが日付変わるまでに回答IDが急増した場合のみ反対派による一斉投票が必要になるだろうけど

あとここにレスしてる人の大半が思ってそうだけど前スレの>>1はどこ行ったんだろうね
前々スレなん結局dat落ちしたんだよな？確か

あと勘違いしてる奴が多いけど今進行役やってくれてる人は反対派じゃなかったか？
自分の知らないところで賛成多数による板設定変更が行われるのを懸念して進行役になったと思ったんだけど

ごめんなさい。ちょっと理解力がないので教えて下さい。

県名表示　賛成 立てすぎ９６　希望だとどれになるのかな？

>>603
A、B、C案のどれか
それぞれの違いについては>>569を参照

>>559
これだよなぁ
スレ立て依頼とかが当たり前になるとか不便でしょうがない
スレ乱立で落ちやすくなるとか言うが乱立したスレの特に面白く無いやつが落ちるだけだろうに

それら全部入れるならＡ案じゃないかな

>>603
>>569が簡易説明ですが数字もあった方がよかったですね、直しておきます
A〜C案ならその立て過ぎの数字と県名表示の投票が必ず選べます
自由選択のE案でも選べますが、立て過ぎの数字が願ったものにならない可能性が含まれます

全入りならA案
何かしらの規制が必ず入るのはB案
C案はB案の否定が入った内容です

A案＝B案の【A】＝C案の【A】　ってことでしょうか？

オレ、リロードしようよ

>>608
設定される値だけで言えばその通りです

>>602
確かに反対派のものです
今の案を規制賛成派が利用して少数の同意しかないまま
周知を故意に怠って強行される恐れがあると考えたので>487　至るまで？>341,239,230
本当は投票まで持って言って否決したかったのですが、
規制賛成派が呼びかけても動かないので
ステージを進めてアンケート票不足で差し戻し議事終了まで運ぼうとしています
告知は継続していますが、何とも表現の難しい気持ちがします

なかなかややこしい状況だったんだな

D案が通る＝TATESUGIは変更しないってことでしょ？
投票じゃなくてたった十数票の任意のアンケートの段階で
TATESUGIを変更が廃案になるじゃん
なんでこんなことになってるの？？

クソスレ立てまくる奴を止めるのが目的であってTATESUGI値を変えるのが目的じゃないからでしょ

>>612
ならないよ>593
アンケート総数で300ID〜500IDに落ち着かなければ住民不在で差し戻しとなって
議論の終了を審議してもらいます

>>612
クソスレ建てる奴を排除するのが本来の目的だから、副作用が少ない方法をまずやってみよう的な。

>>608
これでどうでしょうか

☆今キタ用・数字込み版☆
>>212から投票日と案を一つずつ選ぶ

例）　投票日�C　案D　※安価は付けても付けなくてもいいです


>>212の案を分かりやすく説明すると

A案　全入りか全なし　の投票
　　　 TATESUGI【96】県名表示【特産品】/全なし

B案　規制ありき　の投票
　　　 TATESUGI【96】県名表示【特産品】/TATESUGI【96】のみ/県名表示【特産品】のみ

C案　全入りか部分導入か全なし　の投票
　　　 TATESUGI【96】県名表示【特産品】/TATESUGI【96】のみ/県名表示【特産品】のみ/全なし

D案　件名表示ありかなし　の投票※TATESUGIは変更しない
　　　 TATESUGI変更なしのまま　県名表示【特産品】/県名表示なし

E案　自由選択式　TATESUGIも件名表示も内容を選択でき、部分導入、変更なし　の投票が可能
　　　 設定可能な数字　TATESUGI【32】【64】【96】【128】
　　　　　　　　　　　　　　　県名表示【なし】【都道府県】【特産品】

経過>554
投票に関する参考情報　>140,177

現状のIDころころ変えて荒らしレスしまくってる連中がどれだけ日にID使ってるのか分からないから
３００〜５００IDが適正なのかどうかも不明ではあるがこのままいけば１００IDにすら到達しないし
差し戻しになる可能性が一番高いな

>>593
ID:5R/YeS0Jが方々のスレにコピペ爆撃を繰り返し住民に迷惑を掛けています
投票自体の取りやめを望みます

一応ね？

>>616
D案を立てすぎ値64にするか自由選択以外に64も入れて欲しい
現状だと消去法でD案に入れてしまう可能性もあるしバラけてしまうABCとDでは正当性がないと思われる

ああ、そういう意味じゃないのか
勘違いしてた
スルーしてくれ

ID数についてはそういわれると確かにそうなんだ
3000〜3500IDの何％が重複かは運営しか確認できない
他板を参考にとりあえずこれだけあればお互いに納得できそうな数字を選定したので
賛成派の人も納得して下さると思う

PSO2のｷﾘ番、アプデの速度で試算もう一度出したら絶対現状維持になるんだよ
まず立たなくなるからな

だから変更してPSO2ぶっ潰そうぜw

そうだね

>>622
それ気になるから数字くれ
キリ番はスレひとつだから無視できるとしてアプデ日の消化数ってどんなもんよ
前後の日も合わせて知りたいな

なんでこんなことになったんだか
広報も集計も頑張ってる人が現状維持派ってどうなってんだよ

あの、今書いてもいいんだよね？
投票日4とD案がいいな

>>625
今取ってるアンケートもこれからやろうとしている投票も
全て１４テンパの野望を阻止するためのものだから。

そういやPSO2は次のアプデで勢い加速しそうだしなあ
たてすぎ値増えると本格的に本スレしにそう

投票日4とB案で

投票日4とD案　希望で
現状でもスレ立て出来ないことあるからTATESUGI変更されると結構きつい

俺の記憶では勢い40万あったからなぁ
潰せるわw

>>631
それ常時出てるわけないと思うんだけどいつの話？
まさかHDDの件の時とか言わんよな
わりと最近だとヴァーダーで鯖落ちた時に16万いってたのは知ってるがそれもそのスレの一瞬だけだったし

投票日4とB案
32はザルすぎる

勢い40万って3分半でスレ1000埋まる計算だなｗ

コマンドーとかラピュタの実況かね

1000スレが物凄い勢いで消化されたのは覚えてるが…

>>626
勿論ですともー！投票ありがとう

ここまで集計済み


11月16日分　�@1�A0�B0�C18　A1B8C2D6E2


☆
残件>569,212　現行の告知>500　履歴>508,510,529,535,553,564
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

過去日合計　�@0�A0�B0�C12　A2B5C0D5E0　他　期日前投票の提案1

11月15日分　�@0�A0�B0�C8　A1B3C0D4E0
11月14日分　�@0�A0�B0�C2　A0B2C0D0E0　他　なし
11月13日分　�@0�A0�B0�C2　A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1

ログ速調べで絶望実装日のピーク時の7387が勢い4万超え程度

B案で投票日�B

とにかく立てすぎ規制すべき

投票は�B番の期日に、投票方法はB案にそれぞれ1票入れます
本スレは維持できても、関連スレが次々落ちていくのは心苦しい…。

新たに>500を告知した報告　履歴>508,510,529,535,553,564

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9179】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416138229/846
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9177】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416125590/76
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9176】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416118793/369

再安価
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415973798/608,760
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415777217/894
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416030296/334,509
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415752507/812,996

投票日4、規制はBに一票

新たに>500を告知した報告　履歴>508,510,529,535,553,564,642

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9180】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416143827/428
■-Master of Epic- Day5630 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416133789/22

B案で日程�Cでお願いします。

投票は4でB案でお願いします

14信者+業者がPSO2に人がいて悔しいって単発でスレ乱立して荒らして、
規制されそうになったからPSO2スレ追い出そうってなってる状況で
ID変え余裕が連中が無制限に投票出来るのに対策なしに投票とか正気を疑う

積極的に動くのが立った一人のキチガイだけだからな

投票日4 B案

アンケートだろ
投票は流石にfusianasan必須だ

TATESUGI値を32から96に変更した場合にもしも不都合が起きたら
32に戻す体制（変更後様子見期間○週間で不都合が出た場合は32にする64にするなど）や具体的事前案（TATESUGI値の変更前に提案があったスレ立て依頼所を稼動させるなど）の準備はあるのでしょうか
荒らしの人を牽制するのが目的ならTATESUGI値を変更してPSO偽装スレ乱立を抑えるのも効果がありそうですが他の方法（timecountなど）も検討の余地があるはず

今回はお流れだな

3とBで。
日程の"キツい"とかがどう意味なのかよく分からない…。

>>651
TATESUGI強化の時は依頼所は建設され、別板の依頼所に報告されます。
確か前スレの前半部分と後半部分で話がありました。
詳しい対策は一つの案が成立した場合に話し合って頂く予定でした。
数週間で様子を見て変更というのは、前スレの330くらいからありましたが
運営から変更の時と同じ期間の議論を要求されるとの指摘があり、見送られています。
が、やる気があればできるのではという気もしますが現状はコレです。

>>653
告知期間が短いので投票の合意形成が難しいという意味です
はしょってごめんね

ここまで集計済み
多少のロスタイムは認めようと思いますが、あまり意味はないでしょう


合計　�@1�A0�B3�C34　A3B20C2D11E2
参加ID　38（4日間）


必死チェッカーよりID数
16日　2910
15日　2787
14日　3113
13日　3343

☆
残件>569,212　現行の告知>500　履歴>508,510,529,535,553,564
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

過去日合計　�@0�A0�B0�C12　A2B5C0D5E0　他　期日前投票の提案1

11月16日分　�@1�A0�B3�C22　A1B15C2D6E2
11月15日分　�@0�A0�B0�C8　A1B3C0D4E0
11月14日分　�@0�A0�B0�C2　A0B2C0D0E0　他　なし
11月13日分　�@0�A0�B0�C2　A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1

たとえば俺のidはルーター再起動するだけでいくらでも変えれるんだけど、
どうやってなりすまし調べるの？ちゃんと答えてね

>>656の結果を持って

議題「スレ乱立を抑制したい」件について差し戻しを行い、取消し審議を要請します

理由は住民不在であったことが明らかであるため、です。

また、>>212へのご参加を頂き、ありがとうございました。
順番が逆になってしまったことを反省し、謝罪します。

告知ログ　>508,510,529,535,553,564,642,644

おつかれさん

ありがとナス！

不正やり放題の意味のない投票方式

D案（>211）に賛成するわけではありませんがレス引用させていただきます（現時点で支持数が多そうな選択肢）
> D案
> 投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入
> 選択肢　板設定を　BBS_JP_CHECK=3　に変更する
> 　　　　　 ※TATESUJI値は変更しない

fusianasan なし、で投票実施した場合の荒らしの人は板設定の値変更のD案へ【反対】に入れるのは確定してるのでしょうか？
深読みはしたくありませんが、今やろうとしている板設定の値の変更はfusianasanなしでネ実3の板住人の投票を行ったほうがいいような気がします（マビノギプレイヤーへの配慮も重視しつつ、同様の問題がPSO2（主にPSO2外部のファンサイト）でも起こっているのかもしれません）

>>663
あくまで今のところですが
節穴さんなしの板設定変更を伴う投票は前例がありません
>460で案内したように他の板ではこの手順を使わなかった変更が成されたため
それに対して自治スレ内での合意形成のみで直訴に至っている例もあります
今の段階で困ってる度合いが低いのであれば
これがどうなるか見守ってからでも遅くはないかと

>212の投票日のあたりに

※マビノギをプレイしたことがあり公式HPに書き込んだことがある方は、その時とは別のIPで投票にご参加ください。
　 升サイトなどを利用した第三者からをネットストーキング等の攻撃を受ける可能性があります。

と説明しました通り、補足されていない環境で投票されるより他はないと思います。

>>663
>664に補足しますが（>664で使った補足は捕捉だね）
あくまで今回のアンケートは住民の善意によって行われ、自作自演がなかったか少なかったというだけです。

>>663
ああ、一度に応えられたら良かったですよね
仮に節穴さんなしでD案を用いて投票が行われた場合ですが
業者は県名表示で自作自演が推測されることを嫌いますので仰る通り【反対】に投票されるでしょう

PSO2が出て行けば解決

合意形成で事を進められるとしたら、自治スレ内で合意形成をして
D案（>212）（TATESUGI値32から変更なし、BBS_JP_CHECK=3に変更）を実験的導入としてみる案に少し変えるのはいかがでしょうか？
実験的導入後の○ヶ月後に【戻す（維持する場合の投票が行われない場合は無投票と議論不要で戻す）】か【変更後の板設定を維持する】か、を意見が割れた場合に投票
○ヶ月は仮に3ヶ月とした場合、2014年12月上旬に板設定の変更が行われたら、戻す予定は2014年3月上旬とし維持する場合は3月上旬までに一連の議論と投票を行い投票実施完了させている、などの前提条件をつけて今の話を進めてほしいと個人的に考えます

こんな話をいきなり言うのは今のD案（>212）が適用された後にネ実3（orネ実2）に行って欲しいMMORPGタイトルが今後出た場合、本スレがネ実系に移住がしやすいかまたは板設定に抵抗があるかどうかなどについて心配になったからです

私は現状維持がベストですのでやりませんよ
どうしても>>658に至ったことを無視して、議論を戻さずにD案押しで継続させたいなら
自らが行動しなければなりません

これで前スレで安価の方法を教えて頂いた分はお返ししたということでお願いします

今回アンケに参加したのは38ID、自演の可能性も考えれば38人以下
必要ID数1/10程度しかなかったのに自治スレ内のみで実験的導入を強行とか有り得んよ

あと散々告知しておいて結果どうなったかを各スレに報告しないとか本当にどうなってんだよ

投票に持ち込む準備だけで異常な反応してるのは、何がしたいんだろう。変更反対派のイメージダウン狙い？

無能な指揮官の典型クソワロタｗ

まともなやつが指揮すれば普通に変更できてたんじゃねーの？

ぐだぐだ祭り

そもそもスレ乱立はPSO民の民度の問題だろ。PSO民の問題はPSO民で解決しろよな

投票って有効投票数とか、得票率とかあるの？

そうまでして糞スレ立てたいのか
相当人生賭けてるんだな。


俺は肝心のゲームのほうが楽しけりゃ2ch掲示板ごとき別にどうなっても良いかな。
今日び2chじゃなきゃ出来ない情報収集やコミュニケーションなんてなにひとつないしね。

まあその肝心のゲームも遊びでしかないから飽きたら別の事やるだけなんだがｗ

ファッションホモガキと単発クソスレたててるやつを規制すりゃいいんじゃね？

決定した以上PSO2は早く出て行け

300〜500IDって投票で決定通るレベルなんだが
ID:zwy4fKU0が差し戻したかっただけだろ？
とんだ茶番だな

そいつずっと差し戻したくてやってるって言ってたぞ

破綻して注目集めにスレ乱立したPSO2は出て行け。
これからはFFDQ等人気ネトゲの避難板等に有効的に使うこと。

G案　ABCDEF案を差し戻し
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入
　　　　　 ・PSO2板申請を【賛成】【反対】から選ぶ
選択肢　【反対】の場合に以下を記入
　　　　　 ・ネ実以外で移住先の板を選ぶ
　　　　　 ※集計の都合がございますので、一部【賛成】でどちらかに変更のない場合でも必ず移住先を記入してください。

http://hissi.org/read.php/ogame3/20141117/NWQvY2JUUSs.html

板で暴れてるキチガイ一匹をどうにも出来ないなんてどうしようもなくね？
今日もクソスレ立ちまくりでも何にも出来ないとかおかしいと思わねえの？

PSO2が出て行けば解決

は？集計ってたった四日間なの？そんなんで300ID以上とか無理にきまってんだろ
だいたい投票日集計期間ちゃんと認識してるヤツなんて一部だろうに

そのキチガイの巣を探ろうぜ
発言読む限り、PSO2民でもMoE民でもマビ民でも無いよな？

FF民か荒らしが自治スレ荒らしをしただけじゃねーの？

>>687
お前こそ自分で何もせず文句しか言わん無能のゴミクズの典型にしか見えんが
投票を仕切るとかお前の脳味噌じゃ無理なのはわかってるが巣を探る事すら他人任せとか笑えるｗ

>>687
このスレで追放追放言ってる奴は、某スレで俺がPSO2とFFは出て行くべきとカマ掛けてみたら、FFは無関係だろってFFの話出されるのを嫌がってたなｗ
あとは糞出川を規制すれば大体は解決するな

>>669
取り消し審議にしたいなら、資料として新しく立てられたスレのうち○日ごとに問題があるスレの割合がどれくらいあるか、を
定期的に集計して自治スレへ資料提供してみるのもいいかもしれません（目立たない資料ですが>656のID数の資料などは具体的で参考になる）


この取り消し審議とは反対の方針で、前スレの自治スレから続く議論として荒らしが立てたスレと荒らしが連投してくるレスをどうにかしたい、なら
定期的に集計して自治スレへの資料提供もお願いしたいと思います（前スレの自治スレが立てられた頃より該当の荒らしが立てたスレ立てが減っている、
減っているのは一時的な事情があったとかあるとかの推測より数値的な資料の提供をしてもらったほうが今すぐの対策が必要なのか、あるいは
現在や今後に同様のことが起こりうるから今のうちに対策をする必要があるのか、など再度の意味づけをする現時点での資料が欲しい）

PSO2が出て行けば解決

> これで前スレで安価の方法を教えて頂いた分はお返ししたということでお願いします
お返しされるようなことを私はしていませんので貸し借りのようなことに考えないようお願いします
が色々な資料作成ごくろうさまです
現時点での自治スレで話されている内容が散らばらずに方向性をもって進行できているのはそんな行動があるからでしょうし、行動が伴った結果が望むものになるといいですね

>>690
Jimさんに直接聞いてみるのもいいんじゃね？
値をいくつにすればいいのかわかんないから段階的に引き上げて様子を見たい
そういうちょこまか変更ってアリ？って聞くと意外とすんなり通るかもしれん

いきなり適正値を定めて恒久的に変更ってのはここまでの議論を読む限りでは
まとまらない気がする

>>693
意見を纏めず、投票もせずに変更ってのは無いだろ

>>694
効果は殆ど無いと言われてる48にして2週間ほど様子見
各スレごとに立てられずに他の人にパスした回数を報告してまとめる
んでその後 �@32に戻す �A48のままでOK �B64に上げる で投票
って感じで順次引き上げてけば落ち着くラインが見出せる

最初にこの「順次引き上げに賛成するかどうか」を議論するのは当然必要だし、
全く立てれない事態に備えて最初にスレ立て依頼所を作っておくのも必要

これならかなりハードルは下がるんじゃね？

>>692
ネトゲ実況３　自治スレッド
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/776

776 名前： ◆Z3RvRSE0Yo [] 投稿日：2014/11/08(土) 15:27:45.14 ID:uGUmqF67
レスアンカーを使うときは >> じゃない > や 前>.999 などを使うといいかもしれません
専用ブラウザなら > でもアンカーになりますし、前スレのレスにアンカーする場合は現行スレのレスと混じらない工夫もあると
途中の議論状況がまとめ易くなるかもしれません

この件です
これでhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1413342641/791
が作成できました

結果の周知が必要ということなの>>656でしてきます
PSO2本スレでは殆ど興味を引けなかったことと
ほかのスレでは告知では自分で見に来てほしいと事前に断っていたので遠慮してました

>>695
貴方がそれをやるなら可能なのかもしれませんが>654
少し上の方のログを読んでください、全ての変更手順に同じ議論を要求されないというのは
一割にも満たない少数派の提案で住民不在の変更をさせないためでは？
自分が議論に参加できていないだけで憤慨されるのにそれを認める行為をされるのですか？

>460で案内した直訴には、自治の暴走により直訴され変更されていた件を直訴で修正したいという特殊な条件が含まれます。
また、ネ実３の殆ど多くの住民が変更を望んでいないことが>656から理解できないのでしょうか？


>>690
それは違うと思います、今は>656の結果が全てです
貴方こそ望みを捨てないのであれば
最大多数のPSO2民に自分の意見を呑んでもらう努力をすべきです

告知案　目的　告知>500,276のアンケート>212の結果である>656の報告
告知先　各ゲームタイトルの本スレ　先輩スレ　PSO2愚痴スレには断られているため行いません

ここから//
自治スレですhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/
告知ログhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/175,173,338,508,510,529,535,553,564,642,644
議題　「スレ乱立を抑制して本スレ以外の有意義なスレも残す」

☆前回ご協力頂いたアンケートhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/212,308
の結果が出ましたのでご報告いたします。


合計　�@1�A0�B3�C34　A3B20C2D11E2
参加ID　38（4日間）


必死チェッカーよりID数
16日　2910ID　15日　2787ID　14日　3113ID　13日　3343ID

☆
残件>569,212　現行の告知>500　履歴>508,510,529,535,553,564
回答期限の目安　11月16日
希望の回答数　300〜500ID　>177より算出

過去日合計　�@0�A0�B0�C12　A2B5C0D5E0　他　期日前投票の提案1

11月16日分　�@1�A0�B3�C22　A1B15C2D6E2
11月15日分　�@0�A0�B0�C8　A1B3C0D4E0
11月14日分　�@0�A0�B0�C2　A0B2C0D0E0
11月13日分　�@0�A0�B0�C2　A1B0C0D1E0　他　期日前投票提案1

ログ　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415636929/656,638593,554,533,524,445,409,
以上を持ちましてご報告とさせて頂きます、ご協力いただきましてありがとうございました。
//ここまで

なんかファビョりだしたｗｗｗ
こいつ誰とケンカしてんだよｗ

特に問題がなければ
中段の履歴に642,644が抜けていたのでそれを足して1時間後を目安に告知します

熱心な数人が自分達の為に行う自治

自治？独裁？

あらためてログ読んでみるとこいつが他のまともな意見をことごとく無視して
突っ走って廃案にしたように見えるんだが、どんな感じ？

ちょいじっくり読んでみるわ

前スレと現スレを読んできてるけど
余程喧嘩腰か荒らしのようなレスじゃない限りは意見反映させてきてたと思う

自分は消極的規制賛成派なわけだが実際規制賛成派のレスってさ
ほとんどがさんせーって言うだけで動こうとしてるレスなかったからな

安価の都合で一部修正して告知しました
PSO2本スレ分は不完全なコピペミスですので新スレにて再度告知したいと思います。

告知自体では廃案とは明示しておりませんので
特に規制賛成派の方は住民の興味が完全に離れる前に
告知にて今後の展望を知らせる必要があるかもしれませんね


【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9185】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416187919/69
■-Master of Epic- Day5630 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416133789/71
● mabinogi -マビノギ- 印章が6548枚目 ● [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416030296/590
【PSO2】野獣先輩PSO2ユーザー説 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1415973798/903

告知しました
もしまだ結果の告知が必要でしたら空いた時間にやってきます

今回の件で板設定の変更については住民不在であったことは明確なのですから
落ちやすい派生スレには住民にお願いして避難所を設けて貰ってネ実３からの移動を促し
乱立荒らしや広告には削除人への報告を密にするためにネ実３内に集積所を設けるなど
板設定を伴わない対策を講じてから、本当に板設定が必要か提案されてはいかがでしょうか？

告知した場所
【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【9186】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416195522/116

あんたはよくやったよ
自演しまくれるアンケートですら38票しかないなんて笑いもの

PSO2本スレなんて、流れが速すぎて気付かれないか、ゲームやってて見てないのどちらかだし
住民がどんどん入れ替わるし
中学生レベルのがゴロゴロ居るんだから
キリがないよ

>>705
おつかれさま。
これで「あいつら」が諦めてくれることを切に願う。

マビノギみたいに本スレのみにしてその他専用の話はしたらばの外部板作って移行しろよ

>>709
PSO2に対しての発言ならPSO2本スレ行ってこいよ
自治スレは住民不在だって判明してるんだからここでレスしても何の意味もないだろ

規制賛成派が大々的に動かない限りは自治スレもこのスレで一旦終わるんじゃないか？

現状維持を求めてる人が最も投票に尽力するなんて馬鹿げてたからな
このスレは埋まるか落ちるまでゴキブリホイホイかな

水曜にPSO2大型アプデだし、FF14側の攻撃が激化するだろうけど我慢するか荒らしを通報するしか方法がないってのは度し難いけどな

特産品とやらくらいはあってもよかったかもしれん

斜め読みすらしないけどまた対立煽りコンビが頑張ってるのかな

>>710
本スレにまともな奴なんて居ないだろ
再三愚痴スレに告知しろって言ってたのに
ネタスレには告知皆勤賞とかなんかよく分からん

お前ら素直で良い子だな

おまえら急に優しくなって戸惑うわー…おまえらもお疲れさん
とりあえず困った場合は>>705みたいな板設定に関係しない手でガンバレってことかな

>>714
せめてこれだけでも>698
気になるならそこの履歴から愚痴スレ辿って見にいけるよ

今ですら「立てられなかったから他の人お願い」って流れがしょっちゅうなのに更に立てづらくなるとか勘弁しとくれ

流石にそれはろくに試してないだろｗｗｗ

>>706
もう大多数にとって本当にどうでもいい事で決着がついたわな
賛成とか反対とか何かしらの熱量があるわけでない
表示されるオプションがつこうがスレ立てに制限がつこうが本当に誰も関心がない
これぞまさに完全な末期感が清々しい

関心はなくはないけど投票しないのが一番そうだったし

PSO2が出て行けば解決

PSO2追放早くしろ

PSO2のアプデが近いから工作員必死だな

さっそくはりきってるみたいだけど
どうすんのこれ？

【PSO2】俺の嫁が一番可愛い30 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1416212861/126-

>>724
あーっと、それは別件です。
SS系スレにありがちな荒らしと住人の対立が激化していて、一人の住人が発狂して現在埋め立ててます。

破綻して注目集めにスレ乱立したPSO2は出て行け。
これからはFFDQ等人気ネトゲの避難板等有効的に使うこと。

G案　ABCDEF案を差し戻し
投票方法　fusianasan　と【賛成】【反対】の何れかを記入
　　　　　 ・PSO2板申請を【賛成】【反対】から選ぶ
選択肢　【反対】の場合に以下を記入
　　　　　 ・ネ実以外で移住先の板を選ぶ
　　　　　 ※集計の都合がございますので、一部【賛成】でどちらかに変更のない場合でも必ず移住先を記入してください。

出て行けと言う奴は本当いつも同じことしか書かないな
もう少し工夫できないの？

>>724
普通の板ならスクリプトとそれに類するコピペ連投荒らしで10:0で削除人が動くレベル。
そう言うのを通報せず野放しにした結果が今のこの板の有り様だろ。
PSO2民が招いた状況。自業自得。

流れすら理解できてないみたいだから
ガチで日本語読めないんだと思うよ
そっとしておいてやろう

PSO2が出て行けば解決

>>729
だろうね
たった12文字すらもコピペ連投するぐらいだから日本語分からないんだろうね

天安門事件

FFvsPSO2の構図を作りたいID変え自演必死とFFコピペ貼りの共同作業が続く
っていうか同一人物っぽいし

>>733
対立じゃなくてネガスレ立ててageて宣伝で保守すりゃPSO2プレイヤーがパチンコ企業セガの洗脳から目が覚めてFF14をプレイしてくれると思ってるよこの辺の業者は

どんなにPSO2が糞であってもゲームですらない宗教修行ツールの14とかをやることはないなw

後、PSO2の運営に潰された業者かもなw
あのゲーム、業者を完全に排除したらしいww

明日以降起こるであろう１４テンパ襲来に備えて

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ183 @全板共通(c)2ch.net
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1415462366/

ね
対立煽りそのもの
FFそのものの話題が要らないってみんな思っているのに
こいつが必死に同レベルの煽りあいしかしてない

PSO2やってる様子もないし経験者の様子もない
つまり同一人物が同業者
同様に排除されるべき人間

PSO2が出て行けば解決

たんぱつ！

2ch運営が最近怪しいから怖いんだよなぁ

つかまた自治スレ装ってPSO2は出て行くことが決定したってデマを各スレに流してんのかテンパは

いろんなスレで告知見かけたけど
その告知に対して過剰反応してるIDがこのスレと告知したスレで議論に対してのみしかレスしてなかったのが殆どだったわ
本来のスレ住民は過剰反応工作によって興味そがれた感じかね

見てないから詳細は分からないけど
『普通は』ゲームのスレなんだからそのタイトルのゲームの話をしたくてスレに来るんだろうからね
荒らしだの業者紛いの連中はともかく
一般住民の反応が薄くてもしょうがないんじゃないかな

マトモな流れをぶち壊したくて仕方ない子が居るんでしょ

PSO2の愚痴スレに告知しろと言われ、やってみれば取り付く島もなく追い返されたのには正直笑ったよ
他のスレとはちょっと格が違ったわ

愚痴スレは愚痴＋業者だからもうすごいわな

同じような内容の長文を複数見かけると荒らしにしか見えないからな

脳死＋業者の本スレだと荒らし以外無反応か

>>745
あー無理無理。
あの人らこの世の全てが見えない敵だと認識してるから常人の言葉には聞く耳一切持ってないよ。

本スレ愚痴スレともども、PSO2民はこの状況に自覚ない人しかいない。そう断言しても過言じゃ無い。

愚痴スレはゲームを見放してる連中が集まる場所だから
タイトル、板、ともに帰属意識はほぼゼロ
状況改善する気なんてないし、そもそも板が荒らされても他人事
そらスルーされるわ

いっそFF14スレとPSO2スレだけの板でもしたらどうだ
実況3にいるPSO2以外のマビノギとかを実況1に引越してもらって、FFをこっちに移動させる
FFもそこそこ乱立気味だしいいだろ
そんで本当に業者が対立させたいってんならむしろさせればいい
全く関係の無いスレが迷惑被るなんて酷すぎる話だろ

>>745
愚痴スレで噛み付いてた奴って、それまで愚痴スレで書き込んでなかった奴だぞ
そしてそのあとこのスレでいつもの主張繰り返してた奴
つまりわざわざここから愚痴スレまで反対するためにストーキングしただけの奴

>>751
別にそれでもいいけどそれを実現するにはどれだけめんどくさい工程を踏まねばいかんのだろう…

いやPSO2が実況1にいけばいいだろ
なんでこんなに自分本位なんだｗ

多数派が力を持つのが多数決の原理、資本主義の原理だから。
板設定変更可否の投票だって多数決の原理原則に則った秩序の保ち方だろ？

少数派が自分の希望通したいなら支持・賛同者集めて自分らが多数派政党を築け
そしたら有無を言わさず自分の意見を通せるって、前にも言ったはずだが？

いちおーツッ込んどくと、それは資本主義じゃなくて民主共和主義な

PSO2が出て行けば解決

>>754
自分本位か
単に実況1はこっちよりもゲームの種類多いからってだけの理由なんだがな
話をおかしくして潰したいのか、それとも移動するのが面倒だからなのか、どっちでもいいけど
対案も何も持ってこず否定だけする奴ってなんなんだろね

相変わらずクソスレ立てる→FF14の宣伝って流れひっでーな

↑またこいつ（マッチポンプ業者)が暴れてる

もともとFF14の宣伝の為に立ててんじゃねえの
乱立スレの>>1とFF14の宣伝が同じIDだったことあるじゃん

どっちにしろスレ立て規制きつくなったら苦しむのはそいつらだから必死に止めようとしてるんだろ

逆だよ。
荒らしがスレ立て規制をきつくしようとしてたのを
ネ実３民が阻止したんだよ。

ネ実3よりネ実の方がやべえわ、なんだよ金玉蛙ってｗｗｗ

>>763
工作乙

どっちにしろアンケすらやる気ないなら規制なんていらないよね

ゲームの話をする気がないのと板違いは出ていけ

PSO2が出て行けば解決

誰も書き込みしねぇｗｗ
やっぱりこのスレ事態がクソスレだったかｗｗｗ

祭りが終わったお祭り会場だからな

PSO2が出て行くんだろ

まだ言ってたのか(笑)

何も残せず、何も成せず

本当にPSO2が憎いんだなw
出ていくのはネ実1にスレが多くあるFFスレなんだがw
特に殆ど誰も見ず放っておくと勝手に落ちてる14関連のスレなw

ネ実3がPSO2専用になれば解決ゾ(池沼)

ネ実1が金玉蛙ばかりでひどいもんだなｗ

PSO2が出て行けば解決

散々投票方式にケチをつけてた烏合のクズ外野共が潮が引くようにいなくなった件

>>777
お、いい数字じゃん
そのまま連レスしていいぞ、ＩＤはそのまま変えてくれ

PSO2は早く出て行けよ

さっさとPSO2は出て行けよ
何やってんだ？

そんなに出て行ってほしかったら
「しかるべき手続き」をしたら？

>>780>>781
ご苦労さま、残り凡そ２００程度あるし全部一人で埋めていいぞｗ

レスすると20元だったか？だから下手にレスできないし、このPSO2憎きのキチガイどうしたらいいだろうな？ww

>>784
0.5元って聞いた

天安門事件

始めた頃はこんな乱立してなかったからいま相当ヤバいんだろうね
やらカスとの繋がりもばれたし信用って大事だね、セガさん

>>782
なんかにほんにぞろぞろ来て、生活保護ばっかうけてるチョンと通じる物が有るな
無理矢理追い出さないと無理か？ｗ

無理矢理（笑）

PSO2は早く出て行け

尖閣諸島は日本の領土

天安門事件

荒らして議論させなくするのが目的だろうからスルーしとけ

投票日って結局決まったのか？
それとも白紙に戻った？

今更何を言ってるんだお前はｗ

議論？何を議論するんだ？寝言ほざいてんなよボケ

>>793
投票前のアンケートの回答数が300票未満だったら無効な！って言ってる奴が進行して誰もツッコまずに進んでそのまま終わったよ

PSO2が出て行けば解決

>>698より
自治スレの○○率
38/(2910+2787+3113+3343)x100=0.31268%

1%に満たない、>>706がすべて

ま、つまり糞スレ乱立ご自由にってとこだろう
それでmoeやマビスレが落ちても仕方なし、今後新ﾈﾄｹﾞでてpso2が消え入っても仕方なし

PSO2は早く出て行け

やるなら早くやれよ
半分は下らねーレスしかないんだから

>>798
ネ実は前からそんな感じだよなぁ

PSO2が出て行けば解決

>>800
やるって何を？

天安門事件

金玉蛙

板一覧暫く見てないや
たまに開くと、VIPのノリで立てたであろうスレが目に入ってげんなりする

ここはそういうスレ奨励するって結論出ただろ

PSO2は早く出て行け

決まったのはPSO2追放だろ？

http://hissi.org/read.php/ogame3/20141124/RkdPem9OOHM.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141124/V3lVVkVIdEg.html

念のため、ね。

必死貼る奴が一番必死なんだよな
バイトshine

http://hissi.org/read.php/ogame3/20141124/NDB0bzl0dGg.html
おっ、そうだな

時々言われているが必死張るやつがの方が必死だというのがちょっとよくわかんない
自分のじゃなく他人のが張られてるだけなのに必死張るなとうるさいのとか違和感しかない
まあ人にタヒねなどと軽々しく書くような奴の言葉なんて聞く意味ないけどさ

>>813 必死貼るやつが必死って言うやつが必死だからな

見事にテンパの荒らしが復活してんな
特産導入すればこれ防げたん？

県名表示で荒らしが板ごと引っ越した例はある

FF14の次はDQマルチか・・・

みりゃわかるが手口が完全に一緒だろ
FF14の客がだいぶドラクエに流れてるんで、ドラクエとPSO2対立させようと躍起になってるんですわ

ネトゲに関係無いスレ立てんなks死ね

対立は同じくらいの格がなければ成り立たないだろ
まともな奴は朝鮮パチンコソシャゲーPSO2を嫌う
DQXは幅広く支持され国民的人気がある
PSO2は出て行くのが当たり前では？

DQXスレをご所望ですか
ネ実1に行って、どうぞ

PSO2は早く出て行け

PSO2が出て行けば解決

>>815
導入したいならどうぞ
勿論お前の主導でな

PSO2が出て行けば解決

ID:wreSTaz6 ID:GD0PB4kx ID:5BDLUx0d ID:Iyefpl6z
こいつらバイトだろ
ピトクル工作員ってやつな

>>826
せやな
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141125/OWROOG9maGk.html

必死貼る奴が一番必死なんだよな

>>828
せやせや
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141125/OUJmc29yZDQ.html

なんだこの自虐ネタ

板一覧暫く見てないや
たまに開くと、VIPのノリで立てたであろうスレが目に入ってげんなりする

新規は必見、PSO2レビュー
http://Onlinegamech.com/contents/review/reviewlist.html?gameID=138

>>828
そうだね
http://hissi.org/read.php/ogame3/20141125/OUJmc29yZDQ.html

早く必死荒らしのPSO2を追い出せ

必死荒らしって何だよ日本語で話せや
あっ、違う国の方でしたか＾＾；