【PSO2】PCスペック・グラフィックカード関連39
1 :
名無しオンライン:
PSO2のPC関連について語るスレです。
■公式サイト
http://pso2.jp/players/ ■基準動作環境
http://pso2.jp/players/support/faq/?id=2 OS:Windows Vista /7 /8 32bit・64bit日本語版
CPU:Intel Core 2 Duo E6300 以上
メモリ:Windows Vista / 7 / 8:2GB以上
HDD空き容量:20GB以上(NTFS形式)
モニター解像度:1280×720ドット以上
グラフィックカード:NVIDIA GeForce 7800GT
AMD RADEON HD2900XT
もしくは同クラスのグラフィックカード以上
サウンドカード:DirectX対応サウンドカード(DirectX 9.0c以上)
DirectX:DirectX 9.0c以上
インターネット接続環境:ブロードバンド環境(ADSL・光ファイバーなど)
■『これで動きますか?』
・キャラクタークリエイト体験版のベンチマークを試しましょう。
http://pso2.jp/benchmark/ ・分かる範囲でスペック(PC及びパーツのモデル名や型番等)を明記してください。
・どれぐらいの解像度でプレイしたいのかを明確にしましょう。
1280×720
1920×1080 など
■注意
・各メーカー信者による争いはやめましょう。
・次スレは
>>970 立てられないときは逃げずにその旨を記入すること。
・わからないときは公式サイト及びプレイヤーズサイトをみる。Googleなどで検索。過去スレを読む。
■前スレ
【PSO2】PCスペック・グラフィックカード関連38
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1408799976/
2 :
名無しオンライン:2014/10/14(火) 22:13:20.71 ID:gx3UITsC
日本ゲフォ84%の事実w
まともな人間は、インテルとゲフォを選んでいるw
池沼ザイニチ用のサムチョン傘下アムド話題を禁止w
3 :
名無しオンライン:2014/10/14(火) 23:18:03.98 ID:Kf7sxZme
ゲボが値上がっても決して泣いてはいけない
何故ならゲボ厨が望んだことだから
価格性能比が悪化しても決して恨んではいけない
何故ならゲボ厨が招いたことだから
4 :
名無しオンライン:2014/10/14(火) 23:24:55.64 ID:s8HsYiNN
値上がり(笑)
無いも同じなゴミのサムチョン傘下アムドがなくても、今と同じだろw
インテルゲフォの値段も同じ、上がらないわw
5 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 01:03:22.10 ID:VRh+IUIc
NGWord:84%|アムド|アム奴|亜無駄|ゲボ厨
6 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 01:27:12.21 ID:momFf4U3
RADEONの価格性能比が高くてシェアが上がり出すと、ヌビとしてはシェア維持のためにダンピング攻勢をかけざるを得なくなる
フェルミ初期とか、原価割れしてんじゃないかと言われるほど激しいダンピング攻勢だったらしいな。
そのおかげでオレらはゲフォを割安で買うことができてるわけ。
ラデがこれ以上凋落したら、ゲフォは新モデル登場時の御祝儀価格がなかなか終わらなくて高止まりすることになる。
もっとも、高止まりすると中間取扱業者の利益も高くなるだろうから、無駄な人間が中抜きする雀の涙ほどの些少な広告費も増えるのかもしれんけどな。
7 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 02:36:53.66 ID:62nezZrH
頭無駄はないも同じw
価格は絶対に上がらないだろw
8 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 03:38:13.59 ID:xrYljMnV
スレの終わりと始まりに必ず現れて自分の頭の悪さ宣伝してくよな
9 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 04:45:03.88 ID:RhdtyhH0
10 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 08:47:02.73 ID:CexYPYV7
日本ゲフォ84%を書き込むヤツは、どうしたって仕方がない
1レス書き込みに10円(最近下がったw)もらえる中華バイト君だからなwww
IDをコロコロ変える事を最近覚えたwww
11 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 11:16:25.76 ID:99WssPiA
グラボだけじゃなくこれから先PCパーツの値上がりは当分続くだろうけどな。
円安で輸入品の値上がりは避けれないし、PCメーカーも個人向けの売上が伸び悩んで企業向けにシフトしつつある。
レアメタル、レアアースの値上がりも避けては通れない。
12 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 14:44:50.43 ID:jinCFIj6
MSIGTX970のメモリーがサムチョンだった件
13 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 14:49:44.18 ID:7zibxX3U
msiに苦情しろw
14 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 16:20:42.58 ID:w5GUZCKt
メンテ明けまでにWindowsUpdateしてしばらく放置しとけよ
.NET入りでngen大暴れするからな
15 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 16:50:18.46 ID:C6NbmZIt
そういやZOTACのリファ980のメモリーもサムスンだった
とりあえず燃えてないし、カタログ通りの性能は出ているから大丈夫だろ
16 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 17:33:23.58 ID:jinCFIj6
サムチョンメモリーじゃないMaxwellどれ?ASUSUは?
17 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 21:01:32.32 ID:Ia0xDf+G
>>14 なんかアップデートが失敗しましたってなったけど関係ある?
18 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 21:41:33.38 ID:Y9Xvb47H
このスレ要るの?
19 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 21:52:23.95 ID:tTicKGiw
要らなきゃ見なきゃいいだろ
20 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 22:05:43.85 ID:Y9Xvb47H
自作板のほうがマシだしそうするわ
21 :
名無しオンライン:2014/10/15(水) 22:08:29.29 ID:v7yCLM3S
>>20 知りたいことがあれば訊ねればいい
ただ、PSO2関係ない一般関係は自作板でどうぞ
22 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 00:09:07.89 ID:/lgoGrEr
サムスンのGDDR5がマシとかフォトマスクは日本製だからとか・・・
シリコンウェハ製造においての最大の問題は製造工程の品質管理体制だよ
製品として出荷されたチップの不良率が一桁多いからサムスンは敬遠されてる
もっともサムスンがヤバイこと一番知ってるのはnVidiaだろうけどな
nForceやGF7000番台といった主力チップまで委託してたのに
今はTSMCに乗り換えてTegraの一部くらいしか委託してないんだし
23 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 01:02:47.43 ID:2ZA6xs8E
>>22 あれ、初期のゲフォ3とかの世代のもTSMCじゃなかったっけ?
24 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 03:24:31.55 ID:fB+spCHq
>>10 そういやnvはシナ人社長の企業だったなw
実に判りやすい
25 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 04:11:30.39 ID:Hfo6BBz0
要するに、サムチョン傘下のアムドはザイニチ、基地外の証拠ってことか
わかりやすいな
26 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 04:23:53.20 ID:fB+spCHq
>>24のような突っ込みをすると話をはぐらかすのが毎度のこと
よっぽど支那連中について触れられて欲しくないようだな
ま、RMTのファーマー連中を野放しにしておくような独裁国家だもの
27 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 04:37:07.74 ID:42T/PEU5
そういえば不自然に片方の国しか攻撃してないよなあ
28 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 09:40:26.70 ID:954aKSNA
強烈なnVアンチなんだかAMD信者だか知らんが
これだけnVを嫌いにさせる工作もすげーよ、感心する
nV使ってるだけで基地害認定されそうだもんw
29 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 12:21:08.86 ID:NrqUAcnL
>>22 じゃあ、GTX980,GTX970は一通りサムスン製のGDDR5なのは何故?より適した製造事業者があるならそこから供給を受ければ良いはずだ。
今最もPSO2プレイに優れたCPUはintel、GPUコアはTSMC、VRAMはSansungと、それぞれ3社バラバラ。それぞれに求められる製造技術も各社の強みも違うのでは?
SansungがMaxwellより優れたGPUコアを作るのは無理だろうし、TSMCがCore i7より優れたCPUを作るのもまた無理だろう。intelとGDDR5でも同様に。
半導体業界に無知な私にだって其れぐらいのことは分かる。
30 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 12:41:20.40 ID:3m7v3NSE
国籍で毛嫌いしてもしゃーない。
GDDR5の策定したのはATi(現AMD)だっけか。そんで今一番出回ってるGDDR5はSamsungっていう。
ATiの努力がGeforceの成功を下支えしてると思うと皮肉だな。
31 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 12:45:48.76 ID:4MEGWPZt
おまえら日本の土壌、特に日本海側の土は100%中国からの降砂で出来てるのを忘れるな
つまり新潟の米は中国製の土で育った国産米なんだよ!
IC産業=電子のコメと上手く掛け合わせたかったが俺には無理だった
32 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 13:39:46.60 ID:954aKSNA
AMDってWindowsの64bitといい、たまーーに変なとこ持ってくんだよな
33 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 13:47:25.28 ID:80oGJZ0V
お前らに良い事教えてやろう。
PSO2が動けばなんだって良いんだよ。
34 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 13:53:17.69 ID:/lgoGrEr
>>29 設計から製造までやる会社と製造請負会社を混同したら駄目だろ、TSMCはただの製造請負会社
何故出始めのGTX970/980のGDDR5がサムスン製かって?
GTX970/980に使われてるGDDR5は4Gbit、現在4GbitのGDDR5を製造可能な会社はマイクロン(旧エルピダ工場)、SKハイニクス、サムスンの3社だけ
このうち質はともかく量を作れるのは、PS4に供給するため充実させたGDDR5製造ラインを稼働中のサムスンのみ
他の2社はそこまで4Gbit GDDR5の製造ラインが充実しているわけじゃないので大口発注は納入までに時間がより掛かる
結果サムスンに発注するしか選択肢がないだけ
製造技術や品質が優れてるからじゃない、単に一番早く用意できるからだよ、それがサムスンの優れてる点
35 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 14:11:47.53 ID:SduePwnE
>>34 それこそ回路設計技術とファウンダリのプロセス微細化技術を混同するなって話。
TSMCじゃ設計図ありゃあpascalは作れてもSkylake作るのは技術供与無いと無理だろ?そういうことだよ。
お前がhynixチップ積んだGDDR5搭載製品使ったことないことだけは分かった。
36 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 14:26:30.04 ID:WeFes3hS
アホ同士がわざと論点ずらして言いたいこと言い合ってるだけにしか見えんからうざいよ
37 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 14:29:22.71 ID:/lgoGrEr
>>35 全文そのとおりだな
ハイニクスの4Gbit GDDR5積んだ製品はまだ使ったことないし見たこともない
GTX780も2Gbitだったし、4Gbit GDDR5自体がGTX970/980から採用はじまったばかりじゃないの?
38 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 14:44:41.02 ID:SduePwnE
>>37 マジでGPU触ったこともなくニュースサイト受け売りで蘊蓄語ってんの?
39 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 15:03:52.11 ID:954aKSNA
>>38 その辺りでやめとけ、誰が見てもお前の負けだ
40 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 15:13:46.90 ID:3m7v3NSE
41 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 15:16:44.36 ID:IoZBZPpL
42 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 15:53:22.29 ID:mvRqt3oY
保守
43 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 16:07:56.85 ID:7AYAAf3G
44 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 16:11:10.98 ID:2ZA6xs8E
>>28 「nV使ってるだけで基地害認定」なんてするやつはいない。
お前さんを基地害認定してるだけ。
45 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 16:19:48.68 ID:2ZA6xs8E
>>29 >じゃあ、GTX980,GTX970は一通りサムスン製のGDDR5なのは何故?より適した製造事業者があるならそこから供給を受ければ良いはずだ。
それぞれのカードベンダが独自にメモリを採用するんだから、
もし全社がサムソンメモリしか採用してないとしたら、980/970の要求する仕様基準を満たす製品がサムソンだけしか作ってないって可能性しかないだろ
ありがちな可能性としては、nVの出したリファレンスカードがたまたまサムソンのメモリ使ってるから、
初期ロット品だけ不具合低減のために同部品を使ってるってトコじゃね。
後発ロットで他社メモリが来るかどうかで区別できそうな気がする。
>>35 なるほど。
>>32 それ以前、IntelのIA-64(Itanium)のWindowsも、NT系だけだが、あったんだぞ
x86との互換性が低かったのとCPU単価が高かったので、PC用として普及しなかっただけで。
46 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 16:40:56.02 ID:PmzmipW3
47 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 17:25:17.72 ID:FF6WwDyT
>>45 いい加減、Samsungをサムソンって言うのやめない?
SAMSONっていうアメリカの音響機器メーカーもあるし、
SAMXONっていう中華コンデンサのブランドもあるし。
48 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 17:45:19.15 ID:Hfo6BBz0
NVIDIA GeForceの日本でのシェアが84%を超えました。
これも一重に皆様のお陰です。
GeForceをご愛用頂いているユーザー様、販売店様、OEM様、ありがとうございます。
これからもGeForceをよろしくお願いいたします!
https://mobile.twitter.com/NVIDIAJapan/status/452009316522807296/photo/1?screen_name=NVIDIAJapan >NVIDIA GeForceの日本でのシェアが84%を超えました。
サムチョン傘下アムドを選んで恥ずかしくないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本人の84%もゲフォを選んでんのわかれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲフォ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アムド
インテル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アムド
現アムチョンファンボーイは現実をみろよwwwwwwwwwww年内撤退ほぼ確定かwwwwwwwwwwwwwww
49 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 17:48:40.44 ID:qLLRKdpx
50 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 17:49:57.33 ID:qLLRKdpx
51 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 18:04:59.35 ID:YuVTaWKa
イベントもまともに出来ない、サムチョン傘下のアムドw
52 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 18:20:31.84 ID:2ZA6xs8E
>>49 こっちの方がよほど妥当な数字だな。
AMDに並ばれて必死にこき下ろしてるのかw
53 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 18:37:16.59 ID:YuVTaWKa
日本と世界の区別もつかないアムチョンwwwww
NVIDIA公式を否定する低脳ザイニチ乙wwww
54 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 18:39:15.61 ID:6KCcMmq7
アムチョンファンボーイは、数字も読めないらしいw
>>48は日本、
>>49は世界だぞ低脳w
55 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 18:40:44.15 ID:hNLseVYe
アムチョンファンボーイ低脳すぎやばないwwwwwww
56 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 18:42:29.06 ID:mweIGquD
さすがアムチョンファンボーイ、基地外すぎるwwwwwww
57 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 19:15:05.27 ID:2ZA6xs8E
日本は先進国のうちでは低価格モデルの比率が高いわけで、
世界平均よりもIntelGPUのシェアが高いことは確実。
つまりIntelGPUのシェアが60%いかなはずはない。
その中でごくごく一部の小規模市場である単体GPUに限ってヌビのシェアが高いだけ
CPU内蔵のGPUをPC用には出せないヌビと違い、IntelもAMDも内蔵GPUがメインだからな。
(Intelは内蔵じゃないGPUを売ってないわけだが)
58 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 19:44:12.38 ID:hNLseVYe
59 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 20:00:44.33 ID:qLLRKdpx
世界と日本の数字も読み間違うザイニチアムチョンファンボーイw
サムチョン傘下アムドのファンボーイは失せろw
60 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 20:39:29.94 ID:coBLUxZx
ここでいつもの人が暴れてると運営工作が動いてるのが解って助かる
61 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 20:59:20.16 ID:YuVTaWKa
朝鮮パチョンコ運営も沸いたなwwwwww
ザイニチ多すぎワロタwwwww
62 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 21:00:40.44 ID:Hfo6BBz0
2014/10/14
1日の2ch各板のID数のランキング
14315 スマホアプリ
*9934 iOSゲーム
*5809 ネトゲ実況
*5513 ハード・業界
*5281 FF・ドラクエ
*5038 家庭用ゲーム
*4632 携帯電話ゲー
*4352 モンハン
*3501 ネトゲ実況3 ★
*1508 ネトゲ実況2
ネトゲ実況3はID人口が少ない
必死チェッカー上位の基地外が暴れて勢いが多いと自演している板
ネトゲ実況3の勢いは少数派の書き込みによる詐欺
63 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 21:01:07.05 ID:Hfo6BBz0
2014/10/14
1日の2ch各板のレス数/ID数≒一人当たりの発言数のランキング
6.319 ネトゲ実況3 ★
6.228 スマホアプリ
5.253 ハード・業界
5.103 携帯電話ゲー
4.324 ネトゲ実況
3.810 ネトゲ実況2
3.762 iOSゲーム
3.695 FF・ドラクエ
3.561 モンハン
3.336 家庭用ゲーム
1日1人あたり平均6.3レスする
ゲーム系板ではゲハを超えて断トツ1位の必死チェッカー上位の屑が多い板
64 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 21:02:07.46 ID:qLLRKdpx
ペ実3はやっぱりザイニチが多いってことかw
65 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 21:07:24.30 ID:qLLRKdpx
>>60 有志のボランティアの正しい意見を潰す、運営バイト乙w
サポリンさんはじめ、ザイニチバイトに潰されるアホはいないから、諦めろよw
66 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 22:18:46.21 ID:FQdXPwrT
何処のスレでもNVのイメージ低下に繋がることしかしてなくね、NV狂信者?は。
NVはそろそろ、まとめて訴えても良い。
67 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 22:29:58.85 ID:qLLRKdpx
都合の悪い事実を出されて顔真っ赤、反論出来ない馬鹿乙w
68 :
名無しオンライン:2014/10/16(木) 23:41:45.55 ID:cRKlyrJA
最近あちこちの板でこの手の発狂を見かける
色々有効なんじゃない?無視籠に放り込んでスルーするのがいいよ
69 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 00:11:02.21 ID:McGZtzJ/
で、結局反論出来ないアムチョンファンボーイw
70 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 00:16:38.63 ID:5cfe1+QA
日本語で書き込むのが苦手そうだな
71 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 04:20:25.14 ID:W/cFwYpH
>>32 AMDのx64技術はDECからの垂直降下みたいなもんだろ
72 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 04:32:19.83 ID:ReiZXcED
サムチョン傘下のアムドは、猿真似以下
73 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 09:18:02.49 ID:5H71J2BZ
>>44 んじゃあなたはID:Hfo6BBz0やID:YuVTaWKaと同類って事でいいのねw
>>45 アイテニアムをごり押そうとして蹴られたんだっけ?
>>71 いや、そういう話してるんじゃなくてねインテルどうしたの!?って思わんかった?
74 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 10:58:04.40 ID:44x3afH/
お前らスレタイもう一度読み返せ。
75 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 12:54:53.31 ID:K7czeWn8
定期的に公式の子飼い工作員が荒らしに来てるんだよ
内容に意味があろうが無かろうが1レス20円だから
76 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 13:37:07.95 ID:McGZtzJ/
日本人なら、恥ずかしいわな
サムチョン傘下の、アムドは
77 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 13:43:42.07 ID:H18k9pmi
今度のiMacはラデなんだな
78 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 14:21:16.54 ID:McGZtzJ/
サムチョン傘下アムドiMac
不買
79 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 15:09:16.44 ID:VrFFC6CM
ゲボ使うと性格に異常がでて日常生活が困難になるからね。
80 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 15:16:59.91 ID:O+/fyZOL
>>79 こういった、日本人にはない異常な思考
アムチョン擁護ファンボーイは、ザイニチや基地外
インテルゲフォ一択
81 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 15:41:39.16 ID:byl7kLLB
>>79 さすがにそれはない
キティ害の一匹が異常にゲフォおししてるのは、それがもともとそういう人間だっただけとしか思えん。
82 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 15:50:43.55 ID:/hV3CzJy
83 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 17:28:07.69 ID:byl7kLLB
>>82 81がAMDではなくてゲフォを擁護する書き込みだったことを読み取れなかったのか。
相変わらず残念な頭ですな。
84 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 17:38:03.17 ID:9g5pG7Ka
触るなよ基地外の仲間かよ
85 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 18:28:36.77 ID:5cfe1+QA
NGWord:84%|アムド|アム奴|亜無駄|ゲボ厨|サムチョン|アムチョン|頭無駄
このあたりですっきりするよ
86 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 18:47:43.92 ID:nea+biqM
ゲフォが値上がっても決して泣いてはいけない
何故ならゲフォ信者が望んだことだから
価格性能比が悪化しても決して恨んではいけない
何故ならゲフォ信者が招いたことだから
87 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 19:49:47.71 ID:McGZtzJ/
値上がりないのもわからない馬鹿乙
低脳ファンボーイ
88 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 20:57:13.67 ID:CspZfs+a
89 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 20:58:18.50 ID:CspZfs+a
90 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 20:59:30.80 ID:CspZfs+a
いやミスってなかったwロムるわ…
91 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 21:28:54.87 ID:zZH6uLkr
この人は長年自作板やPC関連スレで長年アム厨を撃退してる有志の1人だろ
事実をはっきり言うから誤解されてるが、こういう有志がいてアム厨からスレが守られてることを忘れるな
スレが荒らされないようにアム厨のスレに殴り込んでくれて助かる
92 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 22:11:44.85 ID:tpzam4U8
ねこだいすき
93 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 22:52:52.49 ID:9g5pG7Ka
ふりすきー
94 :
名無しオンライン:2014/10/17(金) 22:59:50.64 ID:rdFdczOB
トップブリーダー推奨
95 :
名無しオンライン:2014/10/18(土) 00:21:43.04 ID:OoZeDfMv
96 :
名無しオンライン:2014/10/18(土) 00:30:33.92 ID:zcdlbmgz
97 :
名無しオンライン:2014/10/18(土) 08:15:32.21 ID:kmzrzxaz
Appleはチャイナリスクを嫌い始めたからな
iPhoneに続き、iMacでも支那nvから脱却かw
98 :
名無しオンライン:2014/10/18(土) 09:59:52.92 ID:0zTsnPNb
反日アムチョンファンボーイ氏ね
サムチョン傘下アムド不買
99 :
名無しオンライン:2014/10/18(土) 10:13:41.78 ID:mmabVQTf
age
>>100 それってサムチョン工場で作ってる奴じゃね?
ファンクションキーの仕様変わってる
ChangeKeyで無変換をF7に変更、F7をロックオンに割り当てても反応しない
なぜかウインドウ(メニュー画面)開きながらプレイすると反応する
アプデで武器変更とかダイレクトメニューと干渉するようになったのかな
前はできてたんだけどなぁ
ネカフェでキー配置変えてから元に戻そうとしたら無理だった
KOREA
>>98-101 なんだ、サムチョンの工場製なんはラデじゃなくゲフォの方だったのか
>>102 ファンクションキーに武器パレ変更割り当ててて、空いてたF7-F10に別の機能割り当ててた?
先日の仕様変更でパレット変更ショートカットにサブパレ変更も加わった
これまで空いてた7番から9番にサブパレ変更が割り当てられたってことね
この変更でF1-6に武器パレ変更、F7-9に別のショトカってことはできなくなった
テンキーとか他に割り当てても同様ね
ついにねんがんのSSDをてにいれたぞ!
PSO2の更新なげぇけど、最近HDDがカリカリ言ってたし、起動時ファイルチェックとか出てたからクリーンインストールついでに入れてみたけどこれで少しは快適になるだろうか。
>>104 反日アムドファンボーイ乙
サムチョン傘下アムド不買
>>105 なるほどそうだったんだ…
ありがとうございます
msi のN750TiOCが750のツインファンの中で安いから買おうと思うんだが別に地雷とかじゃないよね?
今オンボで、画面がフルHD以下で使うのだけど
970,980買っても宝の持ち腐れになりかねないんで960(OC)までの1〜2年のつなぎ
このころにはディスプレイも変わっているのではと思ってる
なんもかんも960が出ないから悪いんだがね
>>110 N750ti使ってるけど全く問題ないよ
23インチFHDで設定5でFPS120制限で使ってるけどロード始めだけ重いくらいで他は120いける
あとかなり静か
>>109の体験版でスコアは23000だったかな
i5 4690 とN750ti
また稼動してる写真貼らない購入虚言か
>>109の記事みてPSO2用に970買う気にはならんね 過剰すぎる
快適が5000以上っていうけど、PSOでスコアが8万とか、例えば半分の4万くらいとの差は体感できるのか?
770使ってたんだが最近ファンがうるさくて調子悪かったから
970に変えたけど確かにスコアはよくなったがPSO2では大した差は感じられなかったな
>>110 1〜2年のつなぎなら十分じゃね?
といいつつ、来年になっても満足してて特に買い換えようと思わないような気もする
現状ゲームがラグラグだし、PCスペックよりも鯖のほうが問題だからなぁ・・・
これでラグがないとか言い張れるのは運営だけ
俺も970買ったけどcpuがi5 2320だから4万しかスコア出ない・・・
十分なんだけどcpuで如何に損してるかが目に見えた
ちょこちょこパーツ変える人じゃないとアンバランスはもったいないね
なにとなにの組み合わせなら各々のパーツがベストエフォート出すかよくわかんけどさ
121 :
名無しオンライン:2014/10/19(日) 23:03:05.19 ID:XvH47pWz
ラグ関係は防衛で受注が重なった瞬間に未だに起きる。
>>122 それ以外でも普通に起きてます
もしかして運営さん?
今混雑ブロックでソロでアドやってる。ラグまみれでどうにもならんなこれ
126 :
122:2014/10/20(月) 00:29:25.26 ID:oZhDEF8F
ちょっと欲しいディスクがあって潜ったんだが敵のわきがずっと遅れて困ってる。
i5-4670 750Ti フレッツ光隼 NTTのひかり電話対応のルータから有線LAN直結で余計なものは介在なし
ロビーアクションも数秒遅れて出る。スイッチも踏んでもすぐ反応しない。治ってねーわ全然
過疎Bでもカジノエリアとロビーで重さが全然違うから多分1エリアに詰め込みすぎなんだろうなと思う
>>127 IPoEでのトンネリングって試したことないんだけど、どうなの?
750Tiがコスパいいらしいから買おうと思うんだけどデュアルディスプレイは厳しい?
フルHD設定5FPS120制限でやってもう1つはニコ動等したい
>>131 2画面でその画質ならもう少しだけ上位のほうがいいと思うよ
>>127 IPv6からトンネリングでショートパケットはつらそうな気がする
ISPどこ?
NTTのONU兼ルータがv4v6の中継点なのかな?
QoSとかバッファ設定でどうにかなるもんじゃなさそうだやね
旧Bフレッツと比べて、フレッツ光ネクスト系は色々と劣化しているからなあ
ベストエフォート()のbps上限が上がっただけと言う
案外知られてないが、有線にしているLANケーブルの規格によって全然速度変わる。
カテゴリー6からカテゴリー7にすると驚くほど軽くなる。
135 :
名無しオンライン:2014/10/20(月) 11:49:58.92 ID:5d+1URUH
アースがちゃんと接地されてないとカテゴリー7はノイズの影響でかえって遅くなることがある。
>>110 俺がはずれ引いたって言えばそれまでだけど
msiのツインファンはどれ買ってもクーラーが軸ずれ起こしやすくてお勧めしない。
修理出してメーカーで修理じゃなくて交換になってもまた起こしたから信用できぬ。
lanケーブルで変わるとかそんなアホな
139 :
名無しオンライン:2014/10/20(月) 12:50:46.42 ID:GGK+g3Ul
CAT7ケーブルは対応機器で使用しないと逆にCAT5eよりも遅くなるぞ
970でSLIしてる人いるかな。
2枚届いちゃったから組んで遊んでるんだけどSLI中だとコンパネに表示されてる以外のAA設定すると蔵が落ちるんだよね。
ドライバ熟成待つしかないかなぁ
>>140 間違って2枚買ったの?
それとも相手が間違えて2枚送ってきたの?
>>140 Inspector使えよ、あとはググれ
NVIDIAのAAが効かない不具合とかってありますか?
ゲーム内AAは切っていて、FXAAは効くけど普通のAAがかかりません。
Antialiasing compatibilityのbit値がPSO2にあってないとか、
クライアントの設定を上書きしていないとか。
普段コンパネからの操作だったのでInspectorでの設定を見落としてました。結果、正常に動きました。
ありがとうございました〜。
>>141 二重注文してたみたいです
>>142 Inspectorは導入してるんでそっちでAA弄ってたんですけどシングルだとまともなんで泥沼にはまった感じです
メーカーが勝手に表示しているケーブルはカテゴリー7とカテゴリー6Eがある。
RJ45で一番上の規格はカテゴリー6A。
だけど、普通に使う場合カテゴリー5Eで十分。
カテゴリー5E以上のケーブルの場合はメーカーの作り次第で速度が変わる。
あるメーカーの6より別のメーカーの5Eの方が早いとかも起きる。
結局、カテゴリー5E以上の必要な長さ(長いとノイズ拾う)でノイズ対策がされている作りがしっかりとしたケーブル買えば大体OK。
拘るなら、LANケーブルスレにでも行って。
>>138 そんなこと言うと、オーディオピュア厨が沸くよ、詐欺商品な1mで数万の物紹介しながら。
冗談は置いておいて、カテゴリー5以下から、カテゴリー5E以上に変えれば変わる。
カテゴリー5E以上でも、ノイズ対策がされていないケーブルや、劣化の進んだケーブルからノイズ対策のされた物に変えれば変わる。
今使っている物が、カテゴリー5E以上なら、基本的に買い替える意味はない。
頻繁に開け閉めするドアや戸の隙間やら、踏まれるような場所のLANケーブルは劣化しやすいので、状況を見て、痛んでいたら、変えた方が良い。
>>147 カテゴリ6<enhanced カテゴリ6(これをカテゴリ6Eとも呼んでる)<6Aだろ、違ったの?
6Aが正式策定される前の過渡期商品だった(もちろん正式な6Aの仕様を満足してない)のが6Eだったってことなんかな?
5Eで十分じゃなくてケーブルのベンチ比較してるサイトあるから
妄想じゃなくて実際の数字みてからにしとけ
メーカーやカテゴリの関係性に疑問の出るベンチ結果出てるから
5Eで十分とかしったか発言だってバレバレで顔真っ赤にすることなるよ・・・w
なんだこのオーディオマニアもどき共は
PSO2って今年発売くらいのグラボの値段の上下で変化を体感できる?
ベンチの値の違いは数字でわかるけど、最近のは快適の上限を突き抜けたくらいの数字になるじゃん
どこがどう変わるのか数字以外で説明できる?
エラーによる再送が起きなければ速度差がでる可能性はない。
逆に言えば、速度差が出るとしたらエラーが散発的に起こってるってことだよな。
どんな条件なら5Eでエラー頻発するんだよ
AA使って画面綺麗に!
とやらなきゃミドルで充分な場合が多いって当初から言われてなかったっけ?
アンチエイリアスならPSOの中のでONにしてるけど、それだけ?
グラボの質でそこに上下ができるの?PSO内のONじゃなくてグラボの設定で変える感じ?
PSOベンチで2万以上、快適ぶっちぎってても2万と3万などでベンチ数値差をプレイ中に体感できるだろうか
せめて立ったばかりのこのスレぐらい読めば
ゲーム内AAだけじゃないとわかるだろうに
ゲフォならゲーム内のAAは切ってInspectorを使ってAAの設定する
どうせ意味分からんだろうから後はググれ
AAというよりAOじゃないの?
過剰なベンチの人はInspectorってのを使って、グラボ側でエフェクト弄って遊んでたのか
時々見るブログのかすみがかったような体が発光してるようなSSはここらの効果だったのね
PSOで過剰なベンチのグラボの差を体感したかったらそこか
280X買ってつけてPSO2やってみたけど120FPSでフルロードにも
ならないんだなw
7790から変えて正解だったぜ
サムチョン傘下アムド不買w
反日アムドファンボーイはスレチw
日本人はインテルとゲフォを選んでるぞw
AMDは不買する前に勝手にシェア1割になったと思うんだ、、製品の質というか性能が劣ってると消費者は判断したんだろう
弱いものいじめはよくないと思うぞ、、、かわいそうだからそっとしとけばいいかと
買う奴も反日だろw
日本人ならサムチョン傘下アムドファンボーイの擁護はするなよw
こういうヤツに限って身の回りの物をMaidInChinaで固めてるから面白いよな
チョン氏ね
あいかわらずキティが暴れてるな。ヌビの不振がよほど悔しいと見える。
>>163 やめてやれよ
おかあちゃんが買ってくる服を着てるだけなんだからw
GTX970が欲しくなったのですが、電源がオウルのRA-650で余裕を持っていけますか?
あと、末尾にOCなどが付いたりつかなかったりするものがありますが、970でOCじゃない低性能あるのですか?
他GTXでTiが付くものが後発でよく出ますが、今の970もTiでなくて、後発でTiが出る感じです?
値段とランキングでZOTAC GeForce GTX 970かなと思っています。
970いいよな、欲しいんだけどGeForce製品買うと基地害認定されそうで嫌なんだよな
OCを何と勘違いしてるんだ・・・
Ti出るかはnVidiaに聞いてくれ、今のところまだ発表はないみたいだがRadeonの新モデルがでたら対抗用に出すんじゃないの
ゲフォが値上がっても決して泣いてはいけない
何故ならゲフォ信者が望んだことだから
価格性能比が悪化しても決して恨んではいけない
何故ならゲフォ信者が招いたことだから
古いゲフォでもDSR対応のドライバでたぞ
報告頼むわ
970の下に2〜3万のミドルクラスは出ないのかね
PSO2ならそれくらいでいいと思うんだ
>>168が言ってるZOTACの970買ったけど今のところ調子いいぞ
消費電力も少ないみたいだし某所を見る限り650Wでもいけるんじゃね?とは思うが
>>168のPCは他に何刺さってるのか分からんから、駄目だったら電源買ってくれ
廉価版出る頃にはまた次の品番が出てくるだろうし、待ってまた色々悩むのも楽しいぞ
つかワットチェッカーでも買って自分のPCの消費電力ぐらい把握しとけよ
>>169 なんでだよ
キティはあれ一人だけで、ユーザの大半はまともだろ
アレに関しては、異常な人間がたまたまゲフォのファンになっただけのことであって、
ゲフォユーザーに迷惑かけまくってるだけだろ?
>>168 後発でTiつきがでるのはしかたがない。
製品サイクルの中間点あたりでの中継ぎだと思うので、出るとしても一年後ぐらいだろうし、今から気にしてたらいつまで経っても買えないだろ
>>173 ミドルは出るとしても数ヶ月後が常だろ。時々、出ないこともあるし。
ハイエンドモデルが出て、数ヶ月後にミドルレンジ、もっと遅れてローエンド(これも出ないことが多い)、さらに遅れてTiって順番ぐらいじゃないかな。
後発の960は時期的にさすがに諦めたのでちょうどいいものがなくて上のランクの970という感じですね
760が2万前後であるといえばありますが、電気代とか世代が古いものという印象に
中古の買い取り相場があまり上下しないようなら750買って、960その他が出てからチェンジという手もありですかね
自分の使い方次第と自己満足になるのですが、6万程度の本体に4万のグラボというのがアンバランスな気はしています
オンボを卒業したいので待ってる余裕はあまりないです
最近は一世代で消費電力が大きく変わることって少なくないか?
760とかの7xx世代とそれ以前の差は大きいけど、9xxって7xxとの差は大きくない気がするんだが……
760はギリギリ大丈夫なのかw
>>178 単純に680、780、980比べると780だけ50Wも高いんだが
>>181 実際にはTDP195Wの680より165Wの980の方がちょい食う
まあこれは熱設計だからこれだけ放熱できるクーラーが必要って意味なんだけど
700より600のが優秀でしょ
PSO2に関して言えば、Maxwellが他ゲーと比較にならないレベルで相性が良く、Maxwell系のGeFroce無双。
ただし、馬鹿な信者が原因でこいつと同じ物は使いたくないと逃げる人も居る。
960待ちの人もいるけど、発売が遅すぎる。
960とか750Tiみたいに中身別物なんじゃねーの
次のグラボ待ちで750tiはアホじゃね?
750tiでもFHD設定5で快適のはずだぞ
PSO2しかやらないなら買って満足して買い換えしなさそうだな
>>168は今オンボなのかよ
そんならいきなり970なんか買わないでオクで5Kくらいの650でも買って試してみたら?
4万を出し惜しみするくらいの価値観ならそれで十分だろ
189 :
名無しオンライン:2014/10/24(金) 10:55:34.65 ID:K7vQV/yu
保守
アホウ
同じ設定でより省電力で遊べる方がビクンビクン出来るだろうが
そしてもう少しでACアダプターで駆動出来そうだ
という事はファンレスPC化出来るって訳だ
ここで煽ってる奴は小売店店員だろうが
スコアスペックだけで語るあたり市場要求に対して勉強不足だな
>>187 750Tiで満足してそのままならむしろベストチョイスじゃね?
あと仕入れ値の関係もあるんだろうけど、780とかあの辺あんまり値下がらないけど、
970,980出てる今、あの差額程度で売れるんかね?
既に4770t+750tiでPSO2実働消費電力80W切ってるからPico150でAC化出来そうだが
OCCTで負荷テストすると120Wくらい食うのでなんとなく怖い
グラボ消費がもうちょっと下がればな
120Wの実測値のうち20W前後(電源の効率によって違う)は電源部の変換ロスなんだから、
12Vと5Vの必要電流にもよるが、130WのACアダプタでまかなえない量とも言いがたい。
194 :
名無しオンライン:2014/10/24(金) 20:29:24.45 ID:Ym0S63fe
何でこんな糞ゲーをプレイする為に必死に構成を考えてるん?
自作erの頭の中は常時呼吸するように消費電力と廃熱とケース制約の5次元パズルしてるから
この程度が必死に見えるなら3年ROMれ
196 :
名無しオンライン:2014/10/24(金) 20:51:40.05 ID:Ym0S63fe
なるほど糞ゲーをやり過ぎて頭がおかしくなったのね把握したw
クソゲーをやりすぎたからではなくて自作しすぎたから。
昔と違って自作には自分の好きな構成で組めることしか利点がないので、
最終的にはケースの構成だったり消費電力の削減だったりといったことに
行き着く。
まぁ省電力も自作の一つの方向性ではあるけど、みんながみんなそっち向いてる訳じゃないべ。
PCヲタは、パズルは出来ても弱電の知識はからきしだからなw
オーバークロックが趣味だから電力は多い方がいい自分には節電は未知の領域…
Core M 2in1ノートやCUBE iwork7みたいなWinタブでぷそにできるのかね
まあ携帯したいならVitaでいいじゃん言われるかもしれんが
670から970に変えて緊急出発前のバフ重ね掛けでファンが唸らなくなったから満足
ハンダコテが使えないと自作PC組めなかった頃に比べたら今なんて・・・
PSO2ごとき正直グラボにそんなに金かける必要ないだろう。
このゲーム出たことならまだしも今のグラボならローエンドどころかオンボードですら動くだろうに・・・
なに?PC自慢でもしたいの?って感じだな〜
グラボなんて低価格・低電力であとは出力足りてたらなんだって良いじゃねーか。
全てのとは言わんが、古参が一番邪魔臭いのはどこも変わらんな
大体DOS/V初めのころから別にハンダコテなんて必要なかった
>>203ゴミしか買わないなら黙ってろ
なんだっていいっていうお前のチョイスはなんなんだって話だわ
最低設定のオンボとかいうんじゃないか?
自作erもいうほど大したことしてないし。
動作ができるかどうかの組み合わせして、工作的には10歳対象のプラモかそれ以下
動作の保証も他人任せだったり、製品のページで少し細かい字を読んで合うかみるだけ
pc自慢はわからんでもないが、高いグラボでのベンチ自慢や高いグラボで特殊なAOやらをしないで無駄に使ってるのはもやもやする
ゲームが趣味でそのためにPC自作する人と、自作が趣味でゲームもやるよって人だと
そりゃ温度差あるべ。そもそも自作すること自体が趣味の人は、このゲームのために組んでる訳でもないし。
>>203程度の事ならvitaでいいだろですむ
ここはPSO2でのスレだからな
>>203 それPCじゃなくてマイコンでしょ
ジャンル違うじゃん
>>203 >ハンダコテが使えないと自作PC組めなかった頃
いったいいつの話だよ
486の頃ですら不要だっただろ? 386か286の時代の話?
でも昔はPC好きな奴はみんなはんだごて持ってたよな
はんだごてなんてマウスのスイッチ交換にしか使わなくなったけど
ハンダってすっごいノイズが乗りそうなんだけど大丈夫なんかね?
ピュア用の銀ハンダ使うから…(震え声
ハンダ使わないで電化製品一切作れないんだけどどういう意味なん・・・
5750緑売ってた頃店員が言ってたけど
ワッパ高いグラボは置いとけば売れるがハイエンドボードは如何に凄いスペックか宣伝しないと買ってくれない
今のハイエンドユーザーは自分で買って確かめないし調べもしない
だから2chでステマする=ハイエンドボードの書き込みばかりになるって言ってた
>>204 DOS/Vなんて呼ぶのはニワカくらいだろw
>>209 そりゃISA PnP以前の話だからな
当時の拡張カードは、下手するとジャンパピンすら無くてI/O addrやIRQ置き換えが半田ブリッジ対応だったりしたものよ
>>211 一昔前は、破水した液コンの貼り替えに出番が多かったけどな
650のG3420の設定5でもスルスル動くのな
1280x800って低解像度で動かしてるからだと思うが
219 :
名無しオンライン:2014/10/25(土) 18:53:34.68 ID:Yu1jDWy2
回路図読んで精密機器に対してハンダ扱って修理できるのは素直にすごいと思うわ
俺サーバキッティングしたりしてるインフラ系SEだけど、自作PC程度なことしかできん
>>220 そんなの、ANDだとかORだとかのゲートICでCPU組んでた時代の話だろ。
今から40年くらい前の話だね。
LSIになってる今は、回路追うっつっても、ロジック読めないし。
今、自分で調べて買うユーザーは皆ワッパに走るからね
東北震災以来運用コスト意識は常識になってる
この辺理解してない代理店の宣伝多いな
>>217 AT互換機って言えばいいの?ごめん草生える
IRQの指定と半田を同列に語るなよw
386搭載の一体型PC用基板みたいなのは見たことあるけどもうこの頃からハンダ不要だったし
自作PCってジャンルではない気がするな、PCの改造って話じゃないのか
225 :
名無しオンライン:2014/10/25(土) 21:56:39.68 ID:87cTzvWa
専門板だと迫害を受けるのでわざわざこんな辺境のスレで糞の役にも立たない無駄知識を披露したくてたまらない老人共が集っていると聞いて
DECのPDP11辺りがI/Oアドレスやベクタ(PCでいうIRQ)の設定が、
アドレスのバイナリに対応したジャンパをハンダ付けだったな。それも相当初期のもの。
いまどきのチップのハンダ付けなんて、メーカーのフィールドサービスじゃできんよ。
基板工場のパートのおばちゃんの領域。連中は神業だ。
今時工場オバちゃんハンダ最強系ネタか
遅れてるなネ3の工作はよォ
>>217 ふむ
PC-DOS/VやらMS-DOS/Vの登場より以前の話か。なら納得した。
オレが新品で勝ったカードの中でいちばん古いのはISAではあるけどPnPだったもんな。
その後、中古で入手した、もっと古いISAのカードでも、PnPには非対応だったものの、設定変更はジャンパかDIPスイッチだったしな。
>>223 今のPCはATとの互換性がすっかり低下してるから、AT互換機って呼ぶのも実態に合わなくなってんだよなあ……
敢えて言うならPCかWindows機じゃないかな。
>>225 すまん
インテルしかCPUの選択肢なかったころはとんでもない高値だったからな
サイリクスとかAMDが互換作ってくれたおかげでどんどん安くなった。
今またAMDがCPU弱くなってきたからインテルガンガン値上げ中
サムチョン傘下のアムドはゴミw
なくても値段は変わらないってことw
昨日もいい感じで都合の悪いレスを跨いで安価奴沸いてたみたいだな
土曜日は老害奴の担当みたいだが
>>228 ISAバスがレガシー切り捨て対象になった時点で、IBM PC/AT Compatiblesとしては有名無実になったな
233 :
名無しオンライン:2014/10/26(日) 06:37:27.34 ID:iqTbphy+
加齢臭漂うスレですね
乳臭いスレよりマシだな
ぷそには最新洋ゲー違って3年前ぐらいのミドル、ローPCでも設定と解像度落とせばプレイできるからなぁ
高スペ追求もできるけど低スペまでの範囲も広いわ
そういや、ぷそに出来る低スペの限界ってどれくらいだ?
ムキになってスレチな昔の蘊蓄語り出してみっともないです
しかも乳臭いよりはマシだなんて捨て台詞、大人気ないと思うの
捨てられずに仕舞っていた昔のPCを押入から引っ張り出して、Pen3とかAGPとかでPSO2動かしてみたよ!とかなら良いんだけどなぁ
あ、今日は新しいパーツが届くぜぇ
ウヒョー
設定落としまくればi5-3337Uのタブレットでもプレイできる
GPUは3年前のデスクトップ内蔵クラスかそれ未満でもいけそう
238 :
名無しオンライン:2014/10/26(日) 10:00:02.01 ID:7QT34iwY
>>236 いやいや、いまどきハンダ付けとか言ってるから、
そんなのは40年前の5千万とか20億とかのコンピュータの話だよって言ってるだけなんだが?
まあPen3くらいまでは、CPUやメモリの電圧盛るのに空中配線とかしてたけどな。
今はユーティリティで簡単に変えられるし。ロジック追うとかアホじゃねぇの?
マザボのドローイングあるのか?シンクロスコープ持ってるのか?
240 :
名無しオンライン:2014/10/26(日) 11:59:08.00 ID:Y0BQoFCi
>>239 言い訳すんなよクソジジイ
懲りもせずまだ無駄知識をレスに盛り込んでくる辺りかなりボケが進行してるらしいな
自作でハンダくそわろた
今使うとしたらチャタったマウスの修理やヘッドホンの断線ぐらいか
PentiumG3240でも設定1にすれば問題なく動くな
Celeron+グラボで十分っぽい
何故グラボという単語が出てきたのだろう
Celeron単体で十分
245 :
236:2014/10/26(日) 15:10:29.48 ID:GhkEuwvY
>>239 ん?
アンカー間違えたのか?
そんな訳分かんねえこと俺に言わないで適当なスレに移動してから本人に言ってよ
とにかくPSO2関係ないみたいだし、スレチは余所でやってね
>>232 その時点ではBIOSレベルで機能差を吸収できる範囲で、
PCI-ISAブリッジチップを使ってISAカード増設ができるようにした場合にソフトウェアの互換性を維持することが十分に可能だった。
いまはDOS時代に使われてた様々なAPIや表示モードが削除されてきて、ATへの互換性を全く考慮しないハード(パーツ)ばかりになった感じ
とくにGPUが互換性を残さなくなった
PSO2に限らず、重量級と呼ばれるような洋ゲーも含めてほとんどのゲームは
設定と解像度の両方絞ればオンボでプレイ可能でしょ。
249 :
236:2014/10/26(日) 17:35:44.58 ID:DoOU77Fh
今日の担当がジジイだから仕方ないね
アムドはゴミw
日本ゲフォ84%の事実w
サムチョン傘下アムド不買w
その店を張るならGTX760の\22.5kやGTX650の\7.5kのほうがPSO2向けだとは思う
>>248 数字だけで750Tiと同等いわれても馬鹿かお前としかいえないんだが
どう見ても買う価値無い
>>235 amdのv140っていう初代atomレベルのcpuでも設定1でソロプレイならなんとかいける。
しょっちゅうカクカクにはなるけどね。
実際にプレイして確認済み。
搭載GPUは? CPUよりGPUの方が影響が大きいだろ?
たぶんチプセト内蔵だろうけど、どんなの付いてるん?
nVidiaグラボでもPSO2でSweetFX使えるようになった?
使えるようになったなら買うわ
AAとAOだけじゃ要らねぇわ
22歳中卒フリーターだけど中学の頃の同級生が大学でリーマンやってて泣いた
しかも妻子持ち(´・ω・`)
チラ裏に書いてろよ中卒が
4コア以上でグラボはGTX650以上かHD7770以上あれば、PSO2なんてストレス無く動くんだからオーバースペックのパーツなんてイラネ。
アムドはない
サムチョン傘下のゴミ
どうせやるなら、メーカー単位で拒絶する前に
メイドインチャイナを拒絶する事の方が重要だと思うけどね
ポリシー振りかざすヤツに限って実際は何のポリシーも無いという典型的な例にならないようにね
>>264 おーこりゃいいね
過剰だったGPUパワーも使いどころが出てきた感じ
UIはUser.pso2弄れば拡大出来なかったっけ?
ちょっとGTX980買ってくる
DSRがもともとSSAAなだけなのに既存モデルでも使えるようになったからとはしゃぎだすチンパン共
当たり前だし、どのみち低スペ御用達の750とかじゃ重くて意味が無い
まあでも万能じゃないよね、UIにまでスムージングかかるし
かと言ってスムージングOFFだとやっぱりグラにジャギー感出ちゃうし
>>271 俺はベストが見つけられなかった
というよりUI小さすぎて無理だった
>>272 UIの大きさは好みによるよね
自分はFullHDでもUI最小してたから丁度良いくらいだけど
滑らかさは5%で使ってます
やるならゼロではない最小値かなーとは思っていたけど
DSR解像度下げてUIサイズを確保するのも手だねそこまで試してなかった
あともう1つの利点はインスペ使わずドライバだけでできるって事かな
>>269 頭悪いのかしらんが、元の技術はSSAAだろうが
違いとかどうでもいいんだよ
>>256 hd4250とかそのへんのローエンドだったと思う。
cpu負荷のでかいマビノギ英雄伝もジャンプが実装されるまではわりとまともに動いてた。
結構低スペでもかろうじて動いちゃうという意味ではよく出来たクライアントだと思う。
まあ、モンハンとかも低スペでもわりと動くけど。
DSR+3D表示とかできるのかな?
できるなら、お金貯めて、CPUとGPU変えようかな。
ちなみに、モニタはDELLの120FPSだから、買い換える必要はない。
グラフィック語るなら色味も当然重要な要素の一つと考えるらしいが
いまの液晶は好意的に見ても寿命1-2年(使えなくなるという意味ではない発色)らしいから
あんまりグラグラ言ってるのって論理的に見てる人からは 滑稽に見える”らしい”
おれもそれ聞いてから都合よくモニタの消耗を意識しない意見みてると
上記の意見を思い出して虚しい競い合いだと思ってしまう
確かに2〜3年で露骨に色変わってくるパネルもあるな
安いモニタは露骨に変わるね
高いモニタは長持ちするから
結果的に発色重視で選んでる人のほうがコスパ良かったりする
>>278 △グラに拘るなら液晶に拘った方がいい
○グラにも液晶にも拘った方がいい
液晶の経時変色補正とレンダリングやアンチエイリアスの品質
改善は別物でしょ
議論なんてしてないさ。
必要最小限構成で良い派が何を言っても、ハイスペ派は自分の納得するPCと画質でしかプレイしない。
SSAAとの違いが分からず指摘されて顔真っ赤が一人いたけど。
>>281 ×議論なんてしてないさ
○負け惜しみなんて言ってないさ
そもそもこのスレに議論なんて無い
意見の押し付け合いと罵り合いと、あとは基地外が居るだけ
DSRは綺麗だしSSAAと違いボケずに済むが、GTX670 2GBだと完全にVRAM不足だな
VRAMが足りてる限り案外フレームレートは出てくれるのだが、ちょっと人気のある場所に出るともうアカン
337.88から344.48に変えたらPCの起動がかなり早くなった
ベンチとかはめんどくさいからやってない
pso2が快適とは言わずとも普通のプレイには支障がない程度のパソコン欲しいんだが
デスクトップね
大体おいくら万円ぐらいかな?
予算はだいたい15万程度
なんか自作オススメとか結構みるがパソコン知識は小学生並
これオススメってのとかある?
>>288 これってなんというかパソコンの中身って認識であってる?
あとは画面も必要なんだろ?
このスペックで90kって高くね?
液晶テレビあるけどそれに繋げばできたりしないの?
>>285 俺のは全然綺麗にいかんなー
何倍でスムーズ何%にしてる?
>>288 ノートブック基準で話してるなら、その認識でok
キーボードとマウスはついてるらしいから、あとはディスプレイ(画面)だな
カスタマイズボタン押した後のオプションで選べるから、スピーカ内蔵の物選んどけば困らないと思われ
あと延長タップとか一緒に買っとくと良いかもしれん
>>290 それに+税だから97k
税抜表記注意
組立代と勉強代で+20kと考えれば安いんじゃない
295 :
294:2014/10/28(火) 18:58:21.87 ID:ntn8fh5x
>>293 グラフィックが弱すぎてゲームには向かないモデル。
Vita並みの画質ならそこそこ動くとは思うがね。
液晶テレビって言っても色々あるからな、HDMI入力があってフルHDの解像度あれば大抵いける
HD解像度(1366x768)だと窓開いて文章作ったりといったPC作業用に向かないけど、フルスクでのゲームならまぁ出来る
あとはパネルによって目が疲れるのがあるのはPC用モニタと同じだな
>>294 ふんふんなるほど頭に入れておく
さっき貼ったURLの奴は全然だめみたいだね
調べてみるとグラフィックボード?がダメみたいだな
もう全くの論外みたいだなw
また夜に相談にくる
設定1のゴミスペックノートPCでプレイしてるフレのキャラのカットインが設定5のこちらにはおぞましく表示されるので正直不快
しかし君のキャラ水死体見たいな肌してるね、顔は妖怪みたいだねとはとても言えない
彼/彼女がグラボを増設可能なPCを用意して真実を目の当たりにした時ショックだろうね
>>287 15万もあったら普通設定どころか最高設定で余裕なんだけど
予算言ってくれたらその予算で見積もりするけど
PCのみでいいのかモニタとかキーボードとかパッドも込みでとか言って
プロセッサー電源マザボOS/SSD/HDD/ケースCPUファンディスプレイキーボードマウスパッド
うーん
>>292 グローバル設定のDSR - Factorsの項目には1.20xから4.00xまで片っ端からチェック、Smoothnessは5%に。
user.pso2でheightとwidthを2400、3840に設定(WUXGAディスプレイなので)、
さらにプログラム設定で4x MSAAと適当に互換ビットを設定。
DSRだけなら1GB行くか行かないかVRAMをしか消費しないし、GTX670でさえ常用できそうなほどに軽いが、
ジャギーは消しきれないので他のアンチエイリアシングの併用は必要だと思う。
MSAAを8xぐらい掛けたいところだがVRAMもGPUパワーもまるで足りない。2xでさえかなり厳しい。
DSR状態だと普段は使う気にならないゲーム内AAもかなり使い物になるので、MSAAは切った上でゲーム内AAを入れとくのはありかな。
予算15万からしたらGTX750Tiはないと思うが、まあまあ程度のもんだよ まあ画面に依る
自作高めの見積もり PSO用には十分すぎ、他の要求高い3Dゲー並みで
マザー Z97 1.5万?
CPU i7 3.5万 i5 2.4万
メモリ8G 1万↓
グラボ GTX970 4万5000
SSD 256GB 1万5000 欲張ってM.2 足らない容量は現在のHDDでも流用して使え
箱 5000
電源 8000
OS 1万
いくらかセット販売で安くなる余地もあり
ディスプレイは知らんので適当
箱が大きさなど置き場とかどんなもんにしたいかで、チョイスの制限がかかる部分もある
量販店の完成体はマザボがしょぼいことが多い。自作の工作部分で面倒なのはピンを指すところを探すくらい
あとはよく見たら書いてあるパーツが対応しているかどうかの確認
どっかに6万7万で本体構成のスレがある。そこのオンボのやつにグラボとディスプレイその他足し算したらいいんじゃね?
PSO2を普通画質程度でいいのに970とか狂ってる
設定5でも30fpsならGTX460でも動くっつうの
>>304 恥ずかしいが事前にどっかのサイトで縦と横の倍率だとか見てしまったのを鵜呑みにしてたせいだわ
正しくは面積の倍率だね、ちゃんと4倍まで許可して4K解像度にしたら綺麗に表示された
確かにこれはどのインスペプロファイルよりも綺麗に見えると言う人がいても不思議じゃない
SSAAを使うCombineとも違うしSGSSAAからデメリットのボケボケがなくなってシャープ感も両立している感じ
俺はとりあえずデフォの33%でもいいぐらいかな、やりながらもっと詰めてみるけど
20nmが来るまでじっと待つ
つもりだったけどDSRの話を見ると悩むなあ
970なんぞPSO2にはオバスペすぎるわ
性能に余裕持たせて考えても760や270Xで十分だろ
>DSR状態だと普段は使う気にならないゲーム内AAもかなり使い物になるので、MSAAは切った上でゲーム内AAを入れとくのはありかな。
こういうの見るとDSR押してる奴って目が腐ってるとよくわかる
今日はC2DE8500、GTX550ti、メモリ4GB、SSD、チップセットP35、win764bit野郎
のグラボとか一部パーツを入れ換えて実験してみた
簡易設定5のベンチ結果
GTX550ti(スコア10700) → GTX650(スコア10000)
下がるのかよ
GTX660TWIN TWIN OC(スコア11800)
増えなすぎ
CPUをC2Q Q6600にするとなんとスコアが3000ほど下がる
メモリをDDR 2667からDDR2 800に換え スコア 700くら 上がっ
かゆい うま
ただいま
予算は15万程度で一式だな
パットにモニターにCPU
とにかく何もない
回線はあるけど
場所はあまり広くはとれないな
pso2はパットとキーボードどっちがいいんだ?
>>293 液晶一体型は内部構造的にノートと同等だしな
ノートを据え置きにして画面を大きくし、キーボードを外付けに買えた感じの構造
内部がデスクトップ機の一般的な構造と違うのでゲームマシンには向かないんだよ、主に性能面で。
15万の予算使い切るには970くらいしか思いつかなかった
PSOで性能使いたきゃあとでInspectorでもすればいいし。
他に無駄におしゃれなキーボードやらマウスやらケースにしてもいいけど、個人的にはそこに価値を感じない
予算使い切って、PSO超えた最大スペックにするのかもしくはPSOをデフォで最大設定使える程度でお金節約するのか
他にはデカい画面がいいとか、好みが見えてこないからどこに予算つぎ込むのがいいかが勧められない。
あと、セットじゃなければ、モニタと本体は予算配分したほうが決めやすいかもね
結構いけるんだな15万で
画面はそうだな
19インチぐらいで十分だな
pso2ができてネットサーフ、アニメ鑑賞、後はシグウィン使うぐらい
あくまで予算は15万ってだけで使い切りたいとは思わないがケチるつもりもない
場所取れないなら
スピーカーはモニタ付属のしょっぱいの使うとして
PCさっぱりの人に自作全部押しつけるのも何だかなと思うから
マウスコンピュータの
NEXTGEAR-MICRO im550SA5-TV をベースに
メモリ一枚足して16GBのデュアルチャネル構成にして
適当なモニタ足すのが手っ取り早いとおもう
ゲーミングキーボードと6ボタンマウス付いてくるし
i5-4460→i7-4790Kが期間限定無償らしいし
情弱にゴミすすめんのやめろよ粗悪ショップ
モニタ8万VGA7万だろ?少しだけパーツが足りないな
サンクス
オススメされた奴とか見てみる
工房でもフロンティアでもdosparaでもマウスでもなんでもいいけど、
BTOの基本モデルから電源交換(初期装備の電源は安物が多い)でもそれなりじゃね?
CPUはi5ぐらいが基準(余裕があればi7)、GPUは760の付近(好みによっては、RADEONも許容)
ディスプレイは別に購入、スピーカも必要(環境によってはヘッドフォン+ヘッドフォンアンプで)
それ以外の注意点は特にはないんじゃないかなあ……
無線のところ光ってないから有線かな
外から線が伸びてきて繋がってる
親が7,8年前に買ったパソコンがあって普通にネットもできる
これって会社と契約してるからだよね?
で、そこから離れた部屋にパソコン起きたいんだが
ん?もしかしてまた別に契約しないと無理?
浅知恵ばっかで何いってるかわからんかもしれんが
DSRはうちのGTX780でもPB中60fps割るんでGTX970ぐらいはないときついだろうな。
とはいえSSAAに戻す気にはもうならない。
BTOでもわりとしょぼいマザボ使ってるもんだな H97は超えておきたいところ
自作より少し割高になって、CPUやらSSDなしやマザー、グラボがわずかに落ちてくるな
i5 i7 k
H87 H97 Z97
GTX760 970
HDD SSD
BTOでも予算ないでこれらを全部右寄りにできたらいいんだが。
>>324 契約は一つでOK。2台以上同時にネット使おうとしたら、ルーターが必要になるかも。
壁から来た次の箱かその次の箱にLANケーブルをもう一つつなげられるやつならケーブル買うだけでOK
離れた部屋までどう持っていくかはいくらか方法がある。
無線は速度が落ちてゲームがちゃんとできない場合もある。可能なら有線で
んーなんか大元は普通の家の電源にささってるな
んでそこから伸びてルーター?モデム?長方形の結構小さい箱に繋がってる
箱にはLAN4まであって3,4があいてるな
これに自分の部屋からケーブル伸ばして繋げばいいってこと?
330 :
326:2014/10/29(水) 01:26:03.95 ID:jShFZ3vX
>>328 モデムだと思うが、確証無いから機器名教えてくれ
VH-100VR-N
かな
NTTだ
おうおうサンクス
ネット接続は問題なさげっぽいな
後はどれにするかだなぁ
オススメされた商品の機能というかなんというか自分でも色々よく調べてみる
また夜アドバイスもらいに来るかも
色々ありがとう
グラボ変えてからトンネル中に不思議な四角のマスが出るんだが、これなんだろう?
ttp://mmoloda.com/pso2/image/45839.jpg トンネル以外では気にならないし、気が付かない いつでもくっきりこの状態でもなく、浮かび上がったり消えたりしてる
位置的にはほぼこのあたり。
グラボデフォルトの設定や他の設定にしていても変わらずにあるみたい。
原因と対処法を教えてください
グラボの初期不良だというのなら交換しないといけないかな?
8月?だかの窓アプデのパッチ騒ぎ以降Windowsアプデしてないんだけど
そろそろやっても大丈夫なの?
原因ぐらい調べる気がないなら永遠にやめとけ
>>335 某ブログのextreme.nipファイルに設定されたcompatibility bitで同様の症状が出る。
他のnipファイルや外サイトの設定値を参考にしてみては?
>>339 うちはGTX980と344.11以降でその症状が出ている。エステやイベントでキャラの髪の毛に線が出るね。
カードかドライバー側で処理を変えたのかねえ。HBAO+は適切なbit値を入れないと起動すらしないしな。
ちなみに参考にしたのはGuru3Dフォーラムのスレ。
>>325 うちの980SLIでも割るんだが・・・AOかけてるせいかもだけど
MSAAもAOも切ってDSR使うのとSSAA+MSAA+AOなら俺は後者かなーて感じ
342 :
335:2014/10/29(水) 11:20:33.18 ID:2ws1piNt
どうやら光の帯の部分で線が入るみたい。アナログスティック動かしたら画面の別の場所でもあらわれた
上げた画像はinspeの某performanceにしてるんだけど、デフォでも線が出る。
デフォだと四角にならずに縦線だけ強くみえてもっと気になるノイズみたいな感じ
343 :
名無しオンライン:2014/10/29(水) 11:20:46.37 ID:mmk0Abrq
保守
>>335 それ自分も気になったけど同じの出てるよ
仕様なのか?
ちなみにトンネルの時に画面の左側の一部だけそれが出る
トンネル以外で出たことはない
>>298 但し、スルーモード(ゲームモード)が無いか、フレーム遅延を1fに出来ないTVだけは産廃だな
>>314 ノートと同等どころか、ノートPCよりも条件はむしろ酷いよ
液晶パネル背面の廃熱がM/Bやストレージに直撃するし、本体の上面に向けて通気口が空いている場合が多くエアフローはあっけなく破綻する
無理矢理にスピーカーやらAC-DC電源やらを配置していたりするから、レイアウトがどうしようもなく窮屈だったりもするし
今現在、ノートpcの
i7-3720qm(8GB)、SSD128GB、GTX650
でプレイしてるんですが、ウィンドウモードの設定1でも読み込み(フィールドの切り替わり)が周り(TA勢の方)より遅いので
デスクトップpc(i7-4790K 16GB SSD256GB GTX980)を買おうと思っているのですが、この場合、読み込みは早くなるのでしょうか。
素人考えで、読み込みの速さがグラフィックボードに関係してると思って上のようなスペックを検討していましたが(予算20万)、
「パソコンを買い換えたのに速度変わらない」という状況が怖いので、躊躇っています。ちなみにpingは14ms程です。モニターも144hzとかにした方がいいのでしょうか。
ノートからデスクトップPCに変えるだけでも目に見える効果はあらわれるでしょうか。
質問ばかりですみません。
確実に早くなる
が、先に設定1だとテクスチャ設定が圧縮にされて逆に遅くなるから標準に変更
更にFPS設定を無制限にしたらそれがロード速度の限界
セキュリティソフトの除外設定も忘れずに
せっかく新しいPC買ってもFPS設定が60のままだと他の人にロード負ける可能性は高いからな
設定による影響は現時点でもチェックしておいた方が良い
>>349 ノートでそこまでのスペックあるなら
設定1のままでいいからfps制限を60とか120にしてみなよ
>>350 ありがとうございます。
fpsは無制限にしてましたが、設定1の方が逆に遅くなるというのは初耳でした。今のPC(では意味ないかもですが)でも試してみます。
1行目で決心付きました。
過去ログ見てたらマウスコンピューター不評そうですが、ポチッと行ってこようと思います。
>>351 当時、無知でゲーミングノートPCを買ってしまったので、こんなスペックです。(未だに持ち運んだ経験なし)
設定1、無制限フルスクでfps400〜は行きますがPCの異音がヤバイので、基本ウィンドウモードで200前後です
設定1はIntelグラフィック用
ゲフォかラデ積んでるなら設定2
予算20万もあればあんまりないと思うが、マザボがH85とか古いやつかわんようにな
z68と2600kで十分だよ
4790kと誤差レベルでしか変わらない、PSO2的には無意味
てか常用OCで勝負すると4790kが爆熱で負ける
投売りや安心できる中古で済ませば予算半分以下で済むわ
z97でした。
疎すぎて安心出来る中古を見つけられなそうなので、今回BTOでと思ってました。そんなにオーバースペックなのでしょうか
中古なんてギャンブルすぎるわ
>>353 4790KとGTX980なら演算についてはかなり余裕があるよ。
GTX970でもかなり余裕があるしパフォーマンスは金額ほど変わらないので、GTX970でも良いと思う。
あとはSSDを入れてもらうと更に快適。
予算に余裕があるなら、初めからしっかりした買い物しといたほうが損しないよ。
自作するまでの知識は無いみたいだから、
>>356の言ってる意味が分からないと思うけど、端的に言えば中古品を見る目に肥えててオーバークロックするノウハウと自己責任さえあれば10万くらいでも十分快適なPCは作れるってこと。
売ってるまま使うなら4790K+GTX980ほど快適じゃないけれどね。
>>359 ご丁寧にありがとうございます。
現在のノートPCでもSSDを入れていて効果を実感していたので、今回のデスクトップPCでも入れる予定でした。
皆さんのおかげで安心して購入出来ます。ありがとうございました。
>>357 PSO2に限ればオーバースペックだと思うが
他PCゲーに興味を持つ可能性があるなら無駄ではない
まあ他ゲーも考慮に入ってるんだろう。ここでそれ言っても無意味だし
構成の全部はわからんがたぶんどんなゲームでもできるくらいだと思うわ
別ゲー視野に入れててもオーバースペックだとは思うけどな
前モデルより消費電力低くなったとはいえGTX980はハイエンドならではの発熱と消費電力があるから
ノートからの移行ならi5-4590 GTX760クラスでも正直十分だと思うけどな
ゲーム解像度1280*720、i5-4590、メモリ8GB、GTX760搭載のPCが
ブラウザを更新すると読み込み終了後もゲームのFPSがしばらく低下してるんだけど何が悪いんだ
>>364 Flash、Javaアプレット
ブラウザ自体のGPUアクセラレータ無効化や更新未適用
アドオンが無効化されてない
追跡防止が有効化されてない
とエスパー
>>365 ブラウザのGPU、ハードウェアアクセラレーションを無効にしたらかなりマシになった
最近はCPUの性能が良すぎるの多いからブラウザはGPU使うよりCPUの方が軽いし速い事のほうが多いよね。
CPUの性能なんてもう数年ほとんど変わってねぇけど
>>363 GTX980とGTX760だと、TDPは980の方がやや低い事考えりゃ、発熱も消費電力も
ベンダーの仕様によって勝ったり負けたりって感じだと思うがな。
どっちも持ってないから比べられんけど。
>>368 ブラウザやFlashのGPUレンダリングは作りが古いから、L3やら搭載した今どきのCPUの方が少ないステップで完結するってこと
調停処理やデータ転送の分のペナルティも生じるし
670最強!
>>370 何で同じ770なのに消費電力が違うんだ・・・
そりゃ他のCPUやらM/Bやらの構成が違うからだよ
>>371 ヒント
IEのGPUレンダリング:DirectX10
GPU未対応の場合は
ソフトウェアエミュレート
PSO2の対応API:DirectX9
>>371 お前のゴミPCは窓から捨てたほうがいいよ
ゴミグラボ使ってるわけじゃないならGPUレンダのが遥かに低負荷
グラボを化石450から750tiに変えたら、上で出てたトンネル中の格子模様がうちでも出るようになった
ドライバのバージョンは上げてないのに症状出たから、これは環境依存の不具合の予感…
…にしても今のグラボだとここまでサクサク動くのか
これで補助電源不要なんだから進化すごいな
追記、うちの環境だとPSO2のグラフィック設定のソフトパーティクル無効にしたらトンネルの格子消えました
有効だとわりと便利なんだけど、基本OFFになってる設定はいじるなってことかな…
トンネルの光の尾で出る格子はちょっと気になるけど放置することにした
Inspectorでいじると格子の幅が広くなったり狭くなったりするんでなにかしらのグラボにかかわる設定だと思う
普段のプレイでも気が付かないレベルで線出てるのかな
pso2でモニター60→144hzに変えるのってメリットある?
友達からもらったモニターが画面に亀裂入っててこのままだと目悪くなりそうだなら3万くらいなら買っちゃおうかなと思ってるんだけど
>>380 重いシーンでも100fpsキープできるせ設定だと見違えてヌルヌル
前スレから引用
532 名無しオンライン sage 2014/09/26(金) 20:03:42.36 ID:D2mtPLB
144Hzは1フレームあたり1000÷144≒6.9ms
120Hzは8.33ms
液晶のピクセルの書き換えには、グレーtoグレーで1msのモニタでも色によっては2〜3ms掛かる。だから、最初の数msが前と後のマダラ色な感じ。
フレーム数増えると滑らかなんだけど、一枚ごとの本来の色を表示する割合も減っちゃう。
なので、120Hzオススメ。
3D vision2対応モニタなら ToastyX Strobelight Betaっていうフリーソフトオススメ。
3DVison2はLightboostっていうマダラ色の時にバックライト消して絵をクッキリさせる機能があって、それだけ非3Dモードでも有効化するソフト。
EIZOの240Hzの7万ゲーミングモニタとそっくりな駆動方法になる。
本家サイトに高速撮影したモニタの動画があるよ。
というわけで、144Hzモニタでも120Hzも敢えて試してみてほしい。
SLIやDSRを導入するなら、このLightboostは無効のほうが良いかもしれない。
382 :
名無しオンライン:2014/11/02(日) 09:37:36.37 ID:v6dpykF0
保守
>>381 サンクス
BenQ 24.0型LCD LEDワイドモニター XL2411Z
あたりで大丈夫?
>>375 ヒント: DirectX10がPS3と同じくらい年代物
>>384 出た年代の話じゃねえぞ
よく読んでやり直し
>>386 DirectX10って事は、cs_5_0は使えずcs_4_x止まりって事だろ
所詮は只の半可通か
漂白剤が手について匂ってみたらとてもいやらしい匂いがしましてフルボッキしました。僕は異常なのでしょうか?
>>384 そういやDirectX10が出たのはWindowsVistaの時だったんだな
もうVista自体がサポート終了目前だし、かなりの年代物だよなあ
10.1とか11とかとの差はどんなもんだったっけ?
>>364だけど色々試してたらoperaだと起きてIEだと起きないや
>>385 3dvision2を導入しようとまでは思ってなかったけど、そんなに変わるなら今後検討してみる。
見比べたら応答速度とか全然違うみたいだからVG249QEにするよ。サンクス
>>387 PSO2はDirectX9のDirect3DとDirectX Audioを利用してる。
IEは9以降、火狐は4.0以降からGPUアクセラレートにDirectX10のDirect2Dを使用してる。
cs_5_0やcs_4_xはDirectX 上位レベル シェーダー言語 (HLSL)のシェーダープロファイルのことだよね?
Windows Vistaで導入されたシェーダーモデル4からサポートされる。
csの名のとおり、GPGPUを活用するComputeShader用のプロファイル。
一般的にCSはレンダリング支援処理やポストエフェクト、テッセレーション等に利用できる。
PSO2ではおそらくCSを利用してない。何故ならXP世代のD3D9ではまだCSがサポートされていなかった。
ブラウザでも利用できない。そもそもコンポーネントが違うし、2D描写向けのものでない。
>>390も言うとおりに、D3D10が出たのはVistaの時。
>>392 探す目安として分かりやすいのと、見やすくしたいのでバックライト制御だけを効かせるって手があるけど、
実際に3Dメガネを使うわけじゃないと思いまする
なんか、最近のモデルでGPGPUでもコンテクスト切り替えができるように改良され始めたんだって?
タイムスライスはまだ無理でも、描画負荷が急に上がったときに緊急度の低い処理をしてるシェーダーの仕事を一時停止して、
急ぎの用事を早く終わらせることが、今までより容易になると
逆に言えば、今の主流のGPUは、3D負荷が急に上がったときにブラウザで使ってるシェーダーをまわしてもらって処理性能を稼ぐことが難しいってことだ
ブラウザ側で作業が終わったから使っていいよって合図出してくれるまではゲーム側では使えない
現状ではまだ、R9 285だけしか対応できないとか聞いたが、ヌビでは次世代GPUからなのかな?
マクスウェルでは対応できてないのか? それとも初期モデルだけ非対応とか?
皆にいちいちリンク先を開かせるなよ
スペック書き出せよコピペするだけだろ
アニメってなんだよTS直接再生するのか?エンコまでしたいのか?動画サイトから落とした480p程度の再生できりゃいいのか?
>>396 ごめんね
次から気をつける
>>397 なんか良さげだね
値段も12万ぐらいか
初めて買うから後悔はしたくない
ssdって128Gでも十分?
電源は
【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK650S (最大700W、定格650W)【+2,000円】
クーラー
キャンペーン】 ZALMAN CPUクーラー(CNPS9900MAX)を追加 通常+8,500円のところ→特別価格 +6,000円
でいいかな
>>398 ちなみにそれはオーバースペック
グラボは750Tiでいい
660でもオーバースペックなのに760は無駄
CPUもi5でいい
クーラーなんてそんないいのつける必要なし
PSO2にメモリは16Gも必要ない
PSO2とSAI起動しながらブラウザで動が見てても5Gしか使ってない
混乱してきた
pso2やるには電源MAX500wで十分?
グラボは750tiでも余裕
であってる?
>>400 ファンは変えないと結構うるさいと聞いた物で…
基本土日の23〜25時とか結構深夜にやる予定なんであまり家族には迷惑かけたくないんだけど標準装備でも結構静かな感じ?
私の用途だとSSD128でも十分事たりるみたいだね
>>397のBTO内容みつつ
SSD128だと。OSとPSOとその他適当入れて空きが60Gくらい
保存を別にするんでもちょっと少ないがなんとでもなる ブランドで読み書き速度が数字上は結構変わる
PSOを普通にプレイするくらいなら特に変えるもんはないけど、交換追加に利点があるものはたくさん
CPU 交換ほぼしない(だろう)から初めからいいものがほしい
SSD OSの入れる場所変える?のが面倒だから初めから欲しい
メモリ 4G*2だと 追加が+8G*2だとして28G 4Gを抜かないと最大値の8G*4にならない(が普通にそんなにいらん
グラボ 他ゲー視野や特殊なことをして質を変えたいならいいものを 760でもだいぶいい方 電源容量があれば交換もたやすい
今後に必要だと思うものをセット買いのキャンペーンで割安に買える部位だけでよさそう
>>401 PSO2に使うかどうかじゃなく、どんなGPU(ビデオカード)使うかで電源選びが変わる
ただし、最大消費の時でも余力があるように電源を選ばないと、ただでさえ短い電源の寿命が早く来る
あと、一部の安い電源は、常用最大電力じゃなく瞬間最大電力で表示してることが多いので、定格を信用しすぎると壊れることもある
まさか同じ部屋で寝てるのか?
確かにはリテールはうるさいよ
750Tiは補助電源いらないから400Wでも十分なくらい
>4G*2だと 追加が+8G*2だとして28G
計算間違えたし。 もう寝よう
多分pso2以外の高出力?のネトゲはやらないんだ
用途もpso2やったりアニメみたりワードとかエクセルとか
pso2が1番性能要求されると思う
モニターは19インチかな
cpuはi5-4590で十分って感じ?
グラボは750tiでいいみたいだね
電源は予算と相談って感じかな?
>>406 おやすみありがとね
私も寝よあ
昼ぐらいにレスがあればみつつ、色々質問書き込ませてもらうと思います
レスくれた人ありがとう
無知相手はめんどくさいだろうけど付き合ってください
408 :
名無しオンライン:2014/11/03(月) 01:49:34.33 ID:8k8cMSI6
補助電源1つしかないんだけど補助電源1つでおすすめのグラボってある?
4590どころか4460でもいい
分かってると思うがエクセルやるならオフィス必要だからな
騒音は別の部屋ならリテールでいい
750Tiってよく出てくるけど、外部AA設定は別にして、「問題ない」ってのは、
HD解像度で最高設定で、フレームレート落とさずにプレイできるの?
それとも、標準設定でゲームには支障ないってレベルなの?
前者なら、サブのPCに750Ti挿そうかと。安いし。
後者なら諦める。
何度か出てるが24インチ最高画質FHDでFPS120制限で雨風の重い処理とロビーの読み込み以外は120維持できるくらい
SSDは仕組み上、空き容量減れば減るほど加速度的に寿命低下するんで、
システムドライブとしてブラウザキャッシュやOSテンポラリとかにも使う場合は、
容量の7割以下での運用を推奨の目安にしとく
使用量9割くらいでOS入れてハードに使ってると3年の保証期間内に寿命来るかもしれない
そこまで長期間は使わんと思うが、気にしてる人は容量半分くらいで運用してる
俺は購入時に色々なネトゲに手を出してたから240GBにした
>>411 ほう、けっこういけるんだ。750Tiありかな。
メモリは多いと使ってない部分を利用してSSDのアクセス減らすような使い方もあるわね
8GでもあまるからおまけでついてくるPFBコントロールってやつを使ってるよ
>>407 モニタが19インチはキツくないか
多分、PSO2よりもExcel作業で音を上げる要因になる
>>415 そうなのか
もうちょい大きくしようかな
http://www.dospara.co.jp/5sp/shopping/pc_bto.php?h=d&f=d&m=pc&mc=4663&sn=1866&vn=1&lf=0 os
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キャンペーンは10月30までって書いてるけど選べるんだがどゆことだろ
見積もり価格も1万(+税)で計算されてる
SSD
【SSD】256GB SSD(Crucial MX100シリーズ)の増設 通常 15,580円(+税)のところ→ 【+10,000 円(+税)】
オフィス
【NEW】Microsoft(R) Office Personal Premium プラス Office 365 サービス(Word/Excel/Outlook)(プレインストール版) 【+19,000 円(+税)】
cpu
[i5-4570からアップグレード] インテル Core i5-4590 (クアッドコア/定格3.30GHz/TB時最大3.70GHz/L3キャッシュ6MB)
ファン
静音パックまんぞくコース (高性能CPUファンで静音化&冷却能力アップ) 【+5,000 円(+税)】
HDD
500GB
電源
500W 静音電源 (AcBel 製 / 80PLUS BRONZE)
価格
税込で13,7138
でどうかな
用途はpso2、アニメ鑑賞、ワード、エクセル、シグウィンぐらい
グラフィック
NVIDIA GeForce GTX750 Ti 2GB
マザボが古いことと自作に比べたら割高なのを除けばいいんじゃね?電源の質もちょっとわからんが。
最近8.5万税込くらいでつくったpcと比べて箱が若干小さい、マザボが低い、SSD容量が多い、CPUファンが強い、オフィスがある感じになってる
同値段くらいで誰かがよりいいスペックか、同スペックで少し安いのを出してくれるかもしれん
そのクーラーどんなやつか書いてねえ
キャンペーン30日までなら多分終わってる
今日は休みだろうから明日問い合わせたほうがいい
個人的にofficeは高くてバカらしいんだがopen officeじゃダメなのか?
>>419 officeで作ったファイルの一部、open officeその他で読めなかったり化けたりするしな
オレが自作でファイル渡したら読めないって苦情が出たぜ。
特にexcelは互換性が低くて鬼門。書式とか狂いやすい。
>>416 とりあえず、フルHDの解像度(というかピクセル数)なら、画面サイズが多少違ってもexcelでは大差がないはず
細かい文字が細かすぎて見えにくくなる危険にだけ目をつぶればな。
逆に、視力が低くて細かい文字が見えにくいなら、フルHDの27インチとか、ドットサイズが大きいのでお勧めかもしれん。
「27インチのフルHD」というカテゴリそのものが不人気で消えかけてるけどな。
>>418 知識ないからね、割高になるのはしょうがないと思ってる。
OpenOfficeはどうなんだろうね
マイクロOffice入ってなくても問題なくファイル開ける?
キャンペーンについては問い合わせてみるよ
多分終わってるから
満足コースの2万ちょいSSD240Gインテル530シリーズがいいのかな?
ファンは書いてないね
まぁ安いほうの+2000でうるさかったら嫌だし5000でいこうかなと
電源はランクアップさせたほうがいいのかな?
700W 静音電源 (AcBel 製 / 80PLUS BRONZE) 【+3,680 円(+税)】
パソコン高い
OpenOfiiceはなんか使いづらいんだよな。
仕事で使うならMSのOfficeにしたほうが無難。
個人で使う分にはいいと思う。
ベースのあるBTOはカスタムしていくと高くなるから仕方ない
ただ そこまで金掛けて かつパーツの選択が苦にならないなら
ワンズのフルカスタマイズPCとかで1から全部自分で選択したほうがいいんじゃね?
同じ価格ならよりこだわった選択ができるし、同程度の品質ならもっと安く上がるし
>>422 OpenOfficeだけで完結して、他人とファイル授受しないなら我慢できる範囲だろうとは思う
職場で(または自治会とかサークルとかで)「このファイル読んどいて」と渡されたのがOpenOfficeで開けない事例に引っかかったりすると困るだろってのが大きなネックだな
開けるには開けても、一部の関数がサポートされてなくて表示がエラーになってたこともある。
OpenOfficeよりは、(たまたま手元にあって試したが無料ではない)JustOfficeのほうが、excelとの互換性の面ではマシだったな
Lotus symphony だったか、IBMの無料版のヤツも(内部がOpenOfficeだから当然だが)エラー状況はOpenOfficeと同様だった
kingsoftとかeiのは試したことがないから分からん。
てか自作で静音ケースとクーラー選べばいいんじゃね?
自作難しく考える人多いけど簡単だぞ
自作でめんどくさいのは組み立てて通電してウンともスンとも言わなかったときと、OSやソフト導入で躓いたときの対処がね
トラブルの原因を切り分けて追求するのも最低限の英語力と経験と機材(代替パーツとか)が無いと何していいかわからないだろうし…
さんざ言われ尽くした事だけど、BTOはショップが動作保証に値段付けて売ってるようなもの
最初からBTOで話振ってくる人は、それを買いたいんだと思うよ
ゲーム用途でファンレスグラボ勧めるとかアホか
高いなぁ
学校に入ってるマイクロOfficeとかタダだと思ってた
まさか2万もするとは
よく考えたら学校ですればいいかな
無料のやつでいいか
配布されてる資料はスマホで見れるし
これ削るとかなり安くなりそう
SSDが高い
2万するけど快適さとか寿命とか考えると容量の半分は開けてたほうがいいとかなんとか
この辺はしかたないよね
電源は500でいいみたいだね
SSDは120GBで7000弱、250GBで12000弱
電源は補助電源ありなら600欲しい
officeって学割版なかったっけ、今はもう無い?
目の前の箱で調べる?いや他人事だし…
>>430 よくわからんがグラボ750Tiなら補助電源はいらなくて
>>416にはついてないよね?
それともSSDデカくすると補助電源も必要になってくるの?
補助の予備電源みたいだな
あぁ
なんとなくわかった
もう一つ電源って訳じゃなくて直で電源から供給する必要があるグラボの際に必要って感じかな
高出力グラボだと500程度じゃ足りないから600でも耐えられるケーブルが必要って感じかな
そして750tiにはいらないと
>>416のやつでOffice削った版にしようかな
pso2するには十分だよね
動物園の共用から脱出したい
YouTubeで見たけどすごい綺麗だよねpcでやると
まるで別ゲーのようだった
エフェクトとか綺麗さ全然違うし感動した
>>435 >高出力グラボ
すげー
大出力の映像信号を送信できるのか!オーディオのパワーアンプみたいだな。
何ワットくらいだ?モニタの画面がまぶしいほどに明るくなったりするのか?
>>438 一応調べたけど出力って言い方は違うか
要はいいグラボだと直で電源から供給する必要があってその際500wケーブルじゃだめってことでしょ?
なんかねもう一つ電源つけるんかな?って思ってた
>>438 理解しようとしてる人の揚げ足とって楽しいか?w
750Tiは補助電源無しって理解してるみたいだけど
補助電源必要なのもあるからちゃんと調べろと言っておく
決めた決めた
レスくれた人ありがとう
ワンズも見て見たけどなんか思ってたのと違うというか上級者向けって雰囲気がしてとっつきにくかった
もう少し知識とか経験を積んでから次なんかする時に頭の片隅に置いとくよ
>>416のOffice削ったバージョンにする
あと一つだけ質問なんだけどWindows8ってどうなのかな
なんかpso2が起動できないとか自己責任とかなんとか
今は問題ないのかな?
あ
Windows8.1ね
7使ってるから分からないなあ
7のモデルがいいんじゃ
私も7で慣れちゃってる
8がある今7でのデメリットとかあるのかな
スマホでアプデずっとしてなくて対応してません的な
ごめん
いっぱい比較記事あるみたいだし自分でみてみる
付き合ってくれた人ありがとう
8.1 64bit i5-4590 750ti
まったく同じ構成の1台使ってるけど問題なし
ゲームするだけのマシンだから周辺機器のドライバまわりの不具合とも無縁だし
UIで慣れないのは最初だけだよ、ちょっと触れば慣れる。
うちの父親殿はそのちょっとの違和感拭いきれないまま7に戻ったけど
750ti欲しくなってくるスレだ
ITXの小型組みたい
いじれるようになれば8.1でも7のように扱えるようなツール類のインストールもできるだろう
WINキーのスタートが少しとっつきにくいくらいで、XPからVISTAのようなアップだかダウンだかよくわからんようなものではないわ
選んだのは、静音とSSD容量に金かけたというか偏ったというかそういう感じのPCになってると思う
ところでBTO頼んだことないんだが、CPUファンとか交換するとデフォのクーラーってどうなるん?
予備部品として送られるの?
Officeがタダと思ってる手合いに中国製のキング推すのもどうだろうか
中国製フリーソフトの怖さを知らなそうだわ
>>449 他は知らないがdosparaはデフォのクーラーは送らないよ。
>>451 Baiduの件もあるしなー
LeTeXとMarkdownと少々のHTMLを覚えれば最強……という冗談は置いておいて
横文章書くだけならWordPadでもMS謹製OfficeOnlineでも
Excelも簡単な事ならOfficeOnlineで代用可能
もし
>>429が大学生なら大学が無償提供している事が多い
そうすればOS代もOffice代もまるっと浮く
高校は分からんけど、大学、短大、専門あたりは学生なら無料で使える制度があった。
過去形なのは自分が学生の時はあったから。
今は不正利用とかそういうのが厳しいから制度が変わってるかもしれない。
Officeの件は学校で聞いてみるといいよ。
って
>>429と質問主は別人だったか。
まぁーたPSO2に関係ない蘊蓄語り出したのか
モニター買おうと思うんだけど
pso2やるにやっぱ応答速度とか気にしたほうがいいのかな?
5msでも十分?
近くでみるしあんまりでかすぎてもあれだから19〜21インチにしようと思う
オススメある?
15000ぐらいで
パネルの種類によってカタログスペック上の応答速度と実際の見え方もかわってくるけど
1秒=1s=1000ms、5msの応答速度なら200回/秒、単純計算で200fpsまでは余裕
その価格帯だとTNパネルが大半だけど少し予算追加してもIPSパネルに限定して探したほうがいい気はする
TNは目が疲れやすいし何より寿命が短いのが割高だわ
ありがとう
調べてみるよ
他者とファイルのやり取りをする可能性が少なからずあるならパチモンはやめたほうが良いぞ
大事な書類破壊してこっ酷く怒られた奴やら
キングソフトで作ったファイル他所とやり取りして小馬鹿にされた奴とか
そういう人を身近で見てきてるから電源ケチってもオフィスはケチらないほうが良いと思う
>>460 全く同じの見てたよw
これにしてみようと思う
あとはスピーカーなんだけど
これに関してはからっきしで何選べばいいかわからない
何かオススメあるかな
相場わかんないしどうしようかと
スピーカーとかこだわる奴はこだわるし、どうでもいい奴は適当な安物使うな
置き場所あるならリサイクルショップで投売りされてるような大型スピーカー(+アンプ)がお得という話も聞く
PC用スピーカーはほとんど安物だから期待するなとも聞く
もっとも広い一軒家住まいじゃない奴にはヘッドフォン派が多い気がする
俺もヘッドフォンアンプ+オーテクの3000円ヘッドフォン
ヘッドフォンでやるつもりだよ
ヘッドフォンアンプっていうのが必要なのか
どっちでもできるのか
スピーカーをモニターにつないでヘッドフォンの線はスピーカーにつなげばいい感じか
いや別にヘッドフォンアンプなくても直接PCに繋げば聞こえるよ
ボリューム調整するとき手元で出来るのが便利だから使ってるだけ
そのモニタにオーディオ出力コネクタ付いてないと思うからPC→スピーカー→ヘッドフォンだろうな
なるほど理解した
pc→スピーカーの部分だけどそのケーブル
はついてるよね?
>>463に
ゲームならスピーカーよりチャンネルセパレーションが確実なヘッドホンの方がいいね
ルーサーの串刺し攻撃がどこに来るかヘッドホンなら1000円の物でも事前に判るが
これが正確に再現できるスピーカーシステムを組むなら5万円超えるだろう
安物スピーカーに+2000円とか考えるとスピーカー内蔵ヘッドフォン端子付のモニタ買ったほうが得かもな
HDMIデジタルでの音声出力ならUSB-DACと同じでコネクタ付近までノイズ混入しづらいし
ごめんね
わざわざありがとう
ついてるってことだよね
ついてるとは思ってたけど常識がわからない
飲み物のミニパックにストローがついてるのが当たり前みたいなそっちの世界の常識にはイマイチ疎くて
いちいち確認したくなる
いやだから公式見て何センチのが付いてるかちゃんと確認しようぜ
環境によってはさらに延長ケーブル買い足さないといけないとかあるだろ
延長ケーブルくらいでガタガタ言うならもう何もいじるなと言いたい
>>469 これはUSBケーブルが別途いるみたいだね
これもいいかも
一回手頃なの試して気に入らなければランクアップすればいいかな
そこまで音質にこだわってるわけじゃないし
>>464-466 サウンドカード(オンボードサウンドも)の種類によってはヘッドフォンアンプ機能を内蔵しているものもある。
まあ音質が高い優良なアンプってわけじゃないが、手軽に買えるレベルの数千円アンプ(またはアクティブスピーカ)より大幅に悪いってことはないはず。
ものにもよるが、出力がヘッドフォンに未対応(つないだら聞こえるけど、信号の歪みがある)のものは少なくないので、
オレ的にはヘッドフォンアンプも用意することを薦めたい。
もっとも、数千円程度の安いヘッドフォンアンプならあんまり意味が見いだせない可能性はある。
>>469 USB部分の転送負荷が小さくないので、CPU性能が低いとゲームに影響が出る可能性…… は、このCPUなら関係ないか。
USB接続のBDドライブで呼んでBD再生するときにUSB-DACだと過負荷で読み込みが間に合わなくなって再生不可能とかはある
んだが、本体内蔵のSATAのBDドライブからの再生なら問題ないしな。
オレのは内蔵BDドライブがLGの安物で1年ちょっとで壊れたから外付けで代用してる関係上、USB-DACではBDを見れないのよ
流れが臭いから答えだけ書いてやる
スピーカーは最低限2wayバスレフ型にしとけ
マルチウェイより優秀なフルレンジはあるが
最低のフルレンジよりは最低の2wayの方がマシだ
はっきり言ってPC用のスピーカーなんてのはどれも目くそ鼻くそだ
それすら揃えられないならコンビニで売ってるヘッドホンにしとけマジで
pso2は5.1ch対応してるから金あるならサラウンド環境もいいぞ
都合があって esprimo dh wd2/rのi7を買うんですが
やはりグラフィックボードなしでは高設定だとあまり快適な動作はできないでしょうか、
取り付けるスペースがあればいいのですが…
>>480 公式直販のカスタマイズにゲフォ635があるぐらいだから
多分自分で750ti入れられると思うが
>>478 音質の話じゃなくてUSBの帯域、転送速度の話のつもりだった
ちなみに476で言ってるUSB-DAC(もどき)は16bit48kHzでしか使ってない(仕様としては96kHzまで対応してはいるが)
USBの特徴を考えたら、液晶ディスプレイより遅延が大きくてもおかしくないしな。
>>482 PCの最大消費電力が約239ワットって事はおそらく250W電源で、ここに本体から取るディスプレイの消費電力が
含まれてる事考えりゃ、液晶の電源を別でとってしまえば、750tiあたりがギリギリ動かない事もないと思ったりもするけど
どうなんだろうね。
239/250とか安全上おかしいわ
電源容量の8割くらいまでに収まるよう作れって教わらなかったんか
グラボ有り無しで快適はだいぶ変わるよ。
トンネルのロード時間とかは通信速度だけじゃなくて、グラボの性能で結構減る
DFとかでボス箱割る人にはなれない
オンボで動かす分には設定1〜3で最低ベンチ1000未満だったりする
出来なくはないが、不可が高い場合に敵の瞬間移動やら他人との同期ずれはあるはず
保障はしないが750Tiのスリムやらロープロくらいはできるんじゃないのかなーと
エア自作erばっかりなんだろうよ
電源は最大容量の半分が最高効率でこれを超える連続運転は無駄な発熱とパーツの経年劣化を促進するから
消費ギリギリの電源で組んではいけない
200Wも消費しない普及グラボのBTOに500Wの電源積むのはそういう理由
自作erが昔のメーカーPCをゴミ扱いしてたのはPen4PCに250W電源とか入れたから
>>488 おまえ、その知ったか書き込みのどこがPSO2関係あんの?
>>484 本体からとるディスプレイの消費電力って…239Wの中には含まれてないよ?
見ればわかるけど本体裏にあるのはPC-98とか昔のFMVとか骨董品PCにあった補助コンセントと同じで、
コンセントケーブルから直接分岐させてるだけの増設コンセントで、PC電源でDC変換した出力を使ってるわけじゃない
外部のタップに繋いでるのと同じだから、モニタのコンセントを別のとこに挿してもPC電源の消費電力は変わらんよ
GT635はTDP35W、GTX750TiはTDP60W、GTX750でTDP50W、メーカーが対応を謳ってるのが35W以下だからGTXシリーズは無理だろうね
熱とか気にしない、酷使して短期間で壊れても問題ない、とかなら別だろうけど
市販品で条件を満たすものだと GT730(DDR3-64bit)の23W、GT730(GDDR5)の25W、が使える最上位モデルになるんじゃなかろうか
(GT730(DDR3-128bit)は旧コアFermiのためTDP49WでNG)
タワー型PCと比較するとかなり性能は落ちてしまうけど、このクラスのグラボでも積んでたほうがゲーム中は遥かに快適なのは間違いないかと
>>490 知ったか未満で煽るしか能のないレス浪費無能よりはましw
自己批判じゃねえか
ブーメランってレベルじゃねえぞ
>>488 >Excel方眼紙みたいな邪な手法が蔓延ってる日本国内だと、書式やレイアウト崩れが頻発するのも仕方が無いけど
というか、excel互換ソフトではレイアウトの互換性がもともと低いから、
レイアウト崩れの影響が大きくて問題が出たって言った方がいい気がする
>>489 いや、自作用の電源と違って(当時の)メーカーPCは設計が違ってたんじゃないの
自作用途比べてスペック上の余裕を小さめにとることができるようになってたんじゃないかなあ。
増設余地が低いことの方が問題として大きかったんじゃないかって気はする
(定格じゃなく実質の)余裕のなさという点では、BTOの低価格モデルとかの方が深刻なんじゃないか?
キッチリした電源じゃなく、ヘタしたら動物電源かもしれんレベルのシロモノなのに増設できるほどの余力がないとか、ひどいのもあるだろ。
まあ簡素な設計の安物電源はあるが普及家電なんてそんなもんだ
昔の動物園みたいなアイドリングで熱風噴出してるようなクソ電源は今無い
安全性は値段なりだが
BTOなんだから心配ならどこぞの製高級電源でも積めば良い
>>494 マウスコンピュータが一昔前までそんな感じだったな
Core2世代まで糞電源使ってた、今は並よりちょっと下程度だな
ノートPCみたいなマウスパッドで置きサテやタリゾンみたいな肩ごしエイム
って簡単にできますか?
いけそうなら一体型のワイヤレスキーボードを買おうかと思ってます
マウス使っとけよ普通にさ
GeForceとWindows8系でアンビエントオクルージョン使えてる奴いるか
荒らし同然の酷い宣伝を2chで続けたら倒産するという前例ができてよかった
やっすいケース探してたらここだったんだよな Z3
ファン4もあって最低価格とかあの辺から怪しかったんだろうか
ザルマンのCPUクーラーは褒めてたのに
廉売が原因か?
まあ韓国企業だから選択支にはほぼ入らなかったが
親会社の倒産
ZALMANクーラーはあんま出来良く無かったよ
匿名評価は高く梱包は立派だが造りは雑、メンテしにくく大柄な割に冷却性能も高くない
有名なクーラー評論家の7茶氏でも高評価なモデルは無かった
Moneualは10/27に更生手続きを開始しているな
ただ、背景には韓国の黒字型不況も影響していそうだな
内需が壊滅的な状況で、日本向け輸出が低調になればね……
みんな大好きZ9なくなるん?
Z9なんてペラケーの代名詞だったと思うが
しかも臭い(比喩に非ず)し
むしろ、一つの会社として存続してたことを今回初めて知って驚いた
とっくに喰われてブランド名だけ残ってるんだとばかり
クーラーはAsetekとEKWBかなぁ
一時期は笊と呼ばれてるくらいの使えるメーカーだったんだけどな
CPUクーラーはまぁ値段が高くなかったならファンが交換出来ないだけで性能自体はまともだったけどね
笊化とか絶対ステマだと思ってたわ
グラボの保障までやることじゃあない
×保障まで
○保証切ってまで
マザーボードって処理速度に関係してきますか?
というのも、同じグラボ積んでてもh81、h97、z97とかで全然BTOの値段が全然変わってくるので、予算の兼ね合いで迷ってます。オーバークロックとかは考えてないです
Zマザーとそれ以下の差はオーバークロック出来るかどうかの差だよ
>>515 H97はともかくH81はSATA3やUSB3.0の数が変わるから
自分が必要とする数をカバーしているか調べたほうがいいよ
>>513 笊と呼ばれ始めた頃のグラボなら補償切ってまでやる価値はあったんだよ
ニワカのくせにうるせぇな
大体初期不良以外の欠陥品以外で補償なんてものは自作やってるなら気にしない奴のが多い
519 :
名無しオンライン:2014/11/06(木) 20:59:03.18 ID:SXjykQJp
オッサン必死
いまだにスレタイと板名みえないのか
それとも脳が理解を拒否してるのか
老化って大変だな
>>518 あのころが一番輝いてた時期だったな
唯一とも言うがw
ZはいらんとしてもH81とか不便そうだけどな
他の乗っける部品も中以下程度でならなんでもいいけど。
K付きのCPUやらたっかいグラボ積んでマザーが古いとアンバランス
古いマザーはそれより後に出た新しいパーツを付けることを基本想定していないわけで、
それらを取り付けるにあたって下準備がいるし、下位互換の接続をしたら性能を発揮できなかったとしても仕方ないと思う
Intel Rapid Storage Technologyの不可とかPCI ExpressがGen 2.0対応までだったり、差はいくらかある
>>525 お前使ったこと無くね?
当時外排気のドライヤーグラボなんてねぇぞ
>>513 オレ的には、古くなってクーラーが弱ったグラボの交換用クーラーってイメージだった
保証切ってと言うか、保証切れたものでやることって感じ
>>515 変わることもあるが、たいていは関係ない
OC向けマザーボードとかオンボードデバイスが多いマザーボードとか工業用PC向けマザーボードとかの付加価値付きがある一方で、
コストダウン指向のもあるって程度。
コストダウンにも、実用上の問題がないコストダウンが多い一方で、よりコストダウンを進めるべく性能を犠牲にするものも一部ながらある。
>>523 ナニコレスゴイ
他の話はどうでもいいな
話変わって、お前ら熱伝導グリスなにつかってる?
>>528 その筋には有名だったファンレスケース
ケース4面がアルミブロックの削りだしシンクでそれ自体が冷却装置
CPU、GPU、ノース、サウス全ての発熱をヒートパイプで外に逃がす
電源もファンレス
お値段15万円
重量15kg哉
銅のケースとかどうよ?
>>530 ゲーム用はクーラーに付属のやつ
他の付けても良かったけどOCして遊ぶ訳でもってないし塗ってあればいいかなと
AINEX AS-05
ザルマンはケースの見た目とか気にしないから安くて良かったな
エアフローに問題ないならケースは安物でいいや
ザルマンつぶれたからなんか製品買ってやろうぜー
とまあ在庫かかえた小売店が必死の宣伝ですよ
GS-04
これ中身が分離して1/3ぐらい使い物にならん液体になってる
今RADEON7870を使っています
動作に特に問題はないのですが、ゲフォの980/970のワッパが良いとの事で
買い替えを検討しています
公称最大消費電力は 7870:175W/970:145Wと素の状態でも970の方が
省電力のようですがせっかく(?)オーバースペックなので
動作クロック(消費電力)をかなり抑えても7870を上回るのではないか
と思いました
本題になりますが
>>109などを見ると970はスコア80000程度のようですが
私の環境では7870使用で24000程度です
970をAfterBurner等で最低まで動作クロック(消費電力)を抑えた場合
どの程度のスコアになるか確認できる方はいませんでしょうか?
またゲフォは何年も前に一度しか使った事がないので動作クロックを操作する
ソフトや仕様がよく分かっていません。AfterBurner以外でも便利なソフトがあれば
あわせてアドバイスお願いします
>>540 何もしてないと135MHzまで下がるけれど、下げ指定で何処まで下がるかはやってみないと何とも。
むしろ、周波数は固定せずにfps上限を設定してやって、GPUが自動で工藤率制御するままにしたほうが瞬発的に負荷が高い描写が発生したときもスムーズかつ省エネかなと。
nvidia inspectorではfps上限を 16進数で打ってやれば自由に設定出来る。
PSO2最高設定なら今使ってるモニタの1.2倍、AAやDSR併用なら1.5倍くらいの指定を推奨します。
750Tiとかにした方が良くないかな?
AfterBurnerとか外部アプリにファン&クロック制御させるのって、nProがプロセス殺して制御効かずにフルパワーとかならないか心配になる。
>>542 750Tiでもいいってのは要求の度合いからして一理あるが、さすがにnProうんぬんは妄想が過ぎる。
まずMaxwellを一つでも買って触ってみたほうがいい。
俺もそう思う
4亀とかの比較記事から計算すると素の状態でHD7870のほうがGTX970より60〜70W低いから
それ以下を目指すとなるとどこまでクロック落とせばいいのかちょっと想像付かないな
フルロードでの計測電力による単純比較は質問の意図から既に乖離してる。
970だと当たり前にFHD設定500fps超えたりするけど、そこを省いたらどれくらいのワッパを発揮するのかということかと。
低クロック固定よりも、定格で低利用率にしたほうがハードウェアが活きてくると思う。
960か950Tiに相当する製品が発売されれば最適なんだろうけど、現状だといつまで待たされるか分からんからね。
定格で120やら90やらに固定すると実際にはどのくらいの消費電力になるんだろ
いろんなレビュー見ても当たりまえだけどフルロード時の計測しか乗ってないよな
HD7850でも120以下に固定しないと煩いから90まで下げてるけど、
fps制限条件を一緒にしたらアッパーミドル以下の消費電力になるのかどうかは興味あるな
ニッチな質問にはエスパーしか答えてくれないから人柱
現在ノートPC i7-3770qm GT650Mで1920*1080でpso2をやってみようと思い、ベンチ測ったら2500とかだったんですけど、どのくらいスコアあればヌルヌルサクサク動くのでしょうか?
>>548 既にPCあるなら満足のいく設定を自ら見つけだす他ない
さあ、クライアントをインストールするんだ
スコアからして余裕はなさそうなので、ベンチではnPro動いてないからベンチで詰めた設定で動かそうとしたらキツいシチュエーションがたくさん出てくるはず
2年くらい前のPCです。やっぱ厳しそうですね。やるならデスクトップとか買うってのもありかなーと思ってたんですが、まずは土日インストールしてやってみます。
ありがとうございましま
>>550 同じスコアでも実際の動作はGPUの種類で結構違う
それなりに動くといいな
設定3のテクスチャ高画質?のオンボ、ベンチ900チョイでやってたけど、全然プレイできないってほどじゃあないよ
スコア低いとロード差とか同期のずれが大きくなるようで高スペックの他人と遊ぶ際におかしくなるが、その他人も同程度のスペックなら問題は減る
まあいくらかチェック外すかなにかして、5000くらいにもってけたらいいんじゃ?
ベンチでだけ語るなら、20000〜30000程度で問題なく快適という話をよく聞く
GT650Mなら、Intel HD無印あたりと比べたらまだ誤魔化しが利く範囲かと
ただ、本体底面や背面の廃熱にだけは気を配った方がいい
間違ってもカーペットの上に直接置いてプレイとか自殺行為
>>546 980だけど、こんな感じだったよ
テスト環境
i7-4790K定格
DDR3 2933 / 1333 CL9 1.5V駆動
GTX980 2基 SLI無効
※2枚目は常時135MHz
Cricial MX100 512GB
12cmファンx6、14cmファンx3、ポンプx1
Silverstone SST-ST75F-P 80+銀
スコアとPC本体の消費電力(ワットチェッカー読み)
GTX980 1126MHz定格 100,110 320W
GTX980 563MHz半分 36,054 250W
GTX980 定格 150fps縛り 16,031 225W
ゴムや石油で出来たデスクマットも厳禁だな
>>545 >960か950Tiに相当する製品が発売されれば最適なんだろうけど
落ち込みの無い120固定にこだわる人。
消費電力を気にする人。
その両方を満たすグラボになりそう。
>150fps縛り 16,031 225W
150で縛りってのも、縛りってなんだっけ? って言いたくなるし
目に見えてワッパ良くなってるのも ポカーンって感じ。
そもそも、平均的な人って何フレーム位まで体感で差を感じられるんだろ。
180超えたあたりからもうほとんど違いがわからんわ。
>>557 この場合の150縛りって書いたのはレームレート上限値150とした場合。
例として120Hzモニタ等の使用を想定したもので、クロック半減時よりも更にスコアが低い(出力したフレーム数が少ない)
透過処理の多い場面や、逆にオブジェクトなどが少ない低負荷なシーンでもGPU利用率が可変して自動対応する。
このため、ベンチ中ははずっと150fpsに張り付きつつ、無用な処理をしないためクロック半減時よりも
安定かつ低消費電力な動作が確認できた。60Hzモニタならもっと低fps設定でいいと思う。
>>558 60Hzってのは米国の映画業者が機材売り込みのために学者さんに論文を書いてもらった時の数値だっけ?
実際に120Hzモニタを使った場合は120fps出てたほうがやっぱり滑らかだよ。
>>559 >実際に120Hzモニタを使った場合は120fps出てたほうがやっぱり滑らかだよ。
ただのプラシーボだからそれ
んなこと言ってて
>安定かつ低消費電力な動作が確認できた。60Hzモニタならもっと低fps設定でいいと思う。
こんなこと言うんだからアンタの言うことなど信用出来ないよ
>>559 いやいや、PSO2始めた頃ってシングルカードだったら
無制限でも150〜200位がフルHD設定5の限界あたりだったじゃん。
それが今じゃ消費電力対策の縛りの位置なんだからグラボの進歩すげーな、って話さ。
540です。
皆さんたくさんのレスありがとうございました。
低クロックに設定して使用するより、実用的な範囲で制限をかけて
使用するほうがいいというレスや消費電力においても
動作クロック半分>fps制限とは目から鱗でした。
RADEONの20nmにも期待していたのですが、円安に拍車がかかって
ask税もとんでもない事になりそうなので、ポイントでも付くようなタイミングで
970か980を買おうかと思います。
>>562 為替変動はしばらく続きそう
今週末過ぎたら価格転嫁が始まるような話もあるのでお早めのご判断を
pso2ってVRAM使用量1G超えてんじゃん
1GBのグラボ使ってた時はスワップしてたんやなぁ
IE閉じたら700MBになったわw
キャラクリver. 2.0になってからスコアで言えば1万超えたらストレス無く遊べる。
スコア1万がどの程度で出せるかだが、
CPUは4コア以上(1コア3.0GHz前後)
GPUはゲフォならGTX650以上、ラデならHD7700以上
メモリは4GB以上
HDDは7200rpm以上、もしくはSSDの120GB以上
以上の性能があれば1920*1080の簡易設定5で動作可能をクリア出来ます。
オーバースペック環境で楽しむもよし、予算ギリギリ環境ギリギリで遊ぶのもよし
お好みで遊んでください。
こんな糞ゲーやるためになんでそんなに熱心なの
だから土曜日の担当は意識高い系の昭和小売店員て言ったろ
グラボのVRAMは2GBあればいいよね
GTX960か750tiか、960の値段次第か
モニターは飯山のIPSパネルの23インチか27インチかな
>>567 アドバイス頂いた手前こちらも出来れば協力したいのですが
ワットチェッカー的な物を持っていないので電力の計測は出来ません…
fps150縛りの件ですが
>nvidia inspectorではfps上限を 16進数で打ってやれば自由に設定出来る
とレス頂きましたが7870ではCCCやAfterBurnerではfpsの指定は
出来ないのではないかと思います(当方が無知の可能性有)
またベンチを走らせると目視ですが結構な頻度で
150fpsを下回る(最低90台)ので、仮に7870の上限を150fpsで指定した状態と、
恐らく全場面で150fpsをキープできる「980の150fps縛り状態」とでは
少し違う状態ではないかと思います。
現状より性能が向上した上で
>fps150制限にした場合、フルロード時のHD7870より10〜20W程度低くなる計算
と言う事でしたら、当方に限った話かもしれませんが本当に魅力的です。
分かりやすいデータと比較表ありがとうございました。
fps制限なんて外部ツールでいくらでも出来るやん
Dxtoryとか使ってみ
120対応モニタもってたら150制限が意味でてくるだろうけど
普通のリフレッシュレート60モニタなら90でも十分だろうけどな
その辺は自分の環境次第だと思うわ
ネイティブ144ってTN以外で出てるっけ?
>>575 どうだろう、FPSもやるからリフレッシュレートでしかモニター見てなかったわ
最近は進化が早いから出ててもおかしくないかもな
577 :
名無しオンライン:2014/11/09(日) 08:43:22.28 ID:1awQzNfA
>>550です。ロビーが多少重いなーと感じますが、普通にプレイすることが出来ました。ありがとうございます。
近々デスクトップ買う予定はあったので、過去ログ見てGTX750〜980(検討中)とSSD256GB積んだPCをBTOで買おうと思うのですが、マウスコンピューターかドスパラあたりで問題ありますでしょうか?批判的な意見もあったので質問させて戴きました。
起動時の設定やオプションで下げられる設定しても不満ならそこが限界かもね
価格や自由度ではBTOより自作のほうがずっといい
SSDはサブHDDがあれば最低128でもOSとPSOいれるだけなら十分。60Gほどはあまりが出る
980も視野にあるなら予算は豊富そうだが、画面次第で750Tiで十分な可能性あり
小型のケースが必要でなければ、自作のチョイスの幅が広がって難易度や値段が下がりやすい
パーツを売ってる店が近くにあるなら、パーツのチョイスや組み立て(有料)までやってくれることが多い。(パーツの最安目はあやしいが。)
組み立ててOSドライバ入れるだけでいいものを見繕ったらあとはパーツはめてCD2枚くらい入れるだけ。
量販店やONESPCなんかを利用して初期にバイオス更新などがいらない構成を聞き出して、ネットで個々に最安値やセット割を狙うのが楽
仕入れ値の都合で無理な場合もあるが、量販店なら最安値よりずっと高い場合はそこ近くまでまけてくれる可能性がある。値札は参考価格だったりする
>>570 一部の洋ゲーは3GBがデフォになりつつあって、今後も6GB、8GBモデルが登場すると推測されている。
高解像度テクスチャが増加しているから仕方ないとは言え、なんか異常な気もするね。
PSO2なら4KでAA+AO掛けてようやく2GB超えるかどうかってところで、8GB買う必要性はPSO2にはない
>>571 三菱のモニターほしかったけど撤退してしょんぼりしてたら
アイオーが技術提供を受けて復活するのか
IPSならほしいなぁ
今は飯山のIPSを2万円位で購入しようと思ってる
FPSをやる訳じゃないしリフレッシュレートは60Hzでいいよね
ところで60Hzのモニターを使って120FPSで動かした場合どうなるんだろう
60FPS相当にしか見えないのかな?オーバードライブ機能は、応答速度だっけ
>>578 どしゅぱらとまうちゅは選んじゃいけないBTOショップだときいたわ
ほんとに安いんだけど、1年前後で壊れる事が多いらしい
自分で故障パーツの切り分けや修理をしてスキルアップしたい人には良いとか
両方とも目隠しパーツが多いんだっけ
サイコムが良さそうだけど高いんだよなぁ、3年サポートがクソ安いから多分サイコムで買うけど
>>580 単にオープンワールド化が進んでるからじゃないの
Mimi-ITXでpso2用PCつくりたいんだけと、オススメのケース教えてください。18cmぐらいのビデオカードつけようと思ってます。できるだけ小さい方がいいんですけど。
>>587 サンキューです。
シルバーストーンのコンパクトでよさそうですね。自作するのはまだちょっと先ですが、組んだら報告します。
すごい小さいのがあるんだなー欲しいなーと思ったが、自分には小ささ必要なかった
むしろここまで来たらノートpcのが持ち運びやすくていいやって。
本体が画面より小さくなる程度で次は画面やその他付属品の大きさが気になってしまいそう
590 :
名無しオンライン:2014/11/09(日) 21:43:54.20 ID:1awQzNfA
ドスパラ、マウスコンピューター、やはりダメなんですね。自作出来る力も故障原因切り分ける力もないのでツクモあたりで購入しようかと思います。
スペックはこれで十分でしょうか?
OS Windows 8.1 64-bit版 有り
セキュリティ対策ソフト カスペルスキー 2015 インターネットセキュリティ 90日 期間限定版 有り
CPU Intel Core i7-4790K プロセッサー (4コア / HT対応 / 4.0GHz、TB時最大4.4GHz / 8MB L3キャッシュ) 有り
マザーボード Intel Z97 Express チップセット ATXマザーボード (ASUS製 Z97-A) 有り
メモリ 16GB (8GB x2枚) DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製 有り
グラフィック機能 NVIDIA GeForce GTX 970 / 4GB (DVI-D 、DVI-I 、HDMI 、DisplayPort / PCIスロット×2占有) 有り
SSD 256GB MLC (CFD 東芝 HG6y / SATA 6Gbps) 有り
ハードディスク 2TB SATA6Gbps対応 (WD製 WD20EZRX) 有り
パーティション分割 パーティション分割なし 有り
光学ドライブ DL対応 DVDスーパーマルチ(書込ソフト付 / SATA接続 ) 有り
PCケース G-GEAR ATXミドルタワーゲーミングケース (ブラック / 62R3 ) 有り
電源ユニット 【80PLUS GOLD認証】 CORSAIR製 CS650M CP-9020077-JP (定格650W) 有り
下取りサービス eX.computer 下取りサービスなし 有り
>>590 オーバースペック過ぎてPSO2が泣いて土下座するレベル
影MOD導入済マイクラを録画しながらPSO2が出来るぐらい余裕
やったことないけど
逆にスペック落せと言いたいわ
ランボー1人殺すのに米軍が第7艦隊出すようなナンセンスさというか
>>590 PSO2のFPS測れるソフト入れて現状を確認
他のソフトを遊ぶ可能性を加味
あとは好きにして
あっごめん
ツクモ店員がステマ中だったのね
ほんとゴメン
596 :
名無しオンライン:2014/11/09(日) 22:13:01.96 ID:1awQzNfA
レスありがとうございます。
オーバースペックでしたか。予算内だったのでこれでいっちゃおうと思います。決心つきました。後々FPSとかやってみたくなっても大丈夫ですよね・・・?
>>596 モニタが分からないのでなんとも
まあ大抵は大丈夫じゃない?
598 :
名無しオンライン:2014/11/09(日) 22:20:12.48 ID:1awQzNfA
>>594 キャラクリの時のですかね?
それだと1980*1080の設定5で60-80あたりをうろうろしてた感じです。
スコアは2500くらいでした
ageまくってすみません
モニターはVG248QEを予定してました
>>590はPSO2以外に何か用途があるんだろうか
オーバースペック過ぎてヤバイ
っていうか頭がおかしい
情弱はほんとに良いお客様だわ
601 :
名無しオンライン:2014/11/09(日) 22:42:25.76 ID:1awQzNfA
>>600 そこまでですかwww
そう言われると買うか迷っちゃいます。せっかくPC買うんで買って後悔しないスペックがいいなと思っていましたが。
良いお客様に関しては、自作する知識もないんで仕方ないと思ってます。
>>599 ここまでやるならXL2411Zでも買え
>>601 現在のPCでFPSは見れるんだね?ならGPUとCPUの稼働率も見れるはず
新PCにすれば性能は上がるよ、上昇分の性能は完全に無駄になるけどな
いっそモニタ買い換えた方が快適になるんじゃね
VAパネルのモニタは色々アレだよ、現物確認してます?
>>601 はい、凄まじいオーバースペックです!ネタかと思うくらいに
他ゲーに流れても安心というくらい
もうZ99のDDR4とかM.2とかそっちの方狙ってしまえ
これってさ
ツクモはやめとけって言ったらまたやり直しなのかね?
洋ゲーの最新ゲームを最高画質でやりたいならいいかもね、アサクリとか
自分はゲーム用途がPSO2位なんでそれにあわせて考えてるわ
買うの1月なんだが円安でどれくらい値上がりするんだろう、こわい
いろいろいちゃもんつけて自分好みのpcを他人に買わせようぜ
>>606 最初にドスパラやパソコン工房で買おうとしてた時点でショップごとの
メリット・デメリットとか調べてなさそうだよなぁ
そして自分はツクモが良いのか悪いのか解らない
自分が購入を考えてるスペックでもはってみようかな、サイコムだから高いけど
>>601 人によっては過剰に感じるかも。
言い換えれば、ほぼ間違い無く性能に不満が出ることはないと思う。
ちなみに
>>554はPSO2専用機、SLI有効で運用してる。
DSR 4KでそこそこAA掛けたりするとロビーで120fps前後でも、ヴァーダー討伐時の爆発の瞬間とかにに60fps割っちゃう。
そのまま買って豚に真珠となるか、ダウングレードして安物買いの銭失いとなるかは、本人の求める程度次第。
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000196 【店名/モデル】サイコム
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W]
【CPUクーラー】 Cooler Master Hyper TX3 EVO
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800
【マザボ】ASRock Z97M Pro4 [Intel Z97chipset]
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB ASUS製STRIX-GTX750TI-OC-2GD5 準ファンレス仕様
【サウンドカード】Creative Sound Blaster Z
【SSD】Crucial CT256MX100SSD1 [SSD 256GB]
【HDD1】Seagate ST1000DM003 [1TB 7200rpm 64MB]
【光学式ドライブ】【黒】DVD; Pioneer DVR-S21LBK
【ケース】Fractal Design ARC Mini R2 Window Black
【電源】Seasonic SSR-750RM [750W/80PLUS Gold]
【ケースファン】Silent Series R2 ×3
【セキュリティーソフト】ESET NOD32 アンチウイルス V7.0 バンドル版1年更新
【保証期間】3年(延長保障プラス2年)
【合計金額】171,310円
高い(確信
削れそうな場所は何カ所かあるんだけど悩ましい
すごい文字化けしてる、すまぬ
Sound Blasterとか前のPCのが使えそうだけどもう5年も使ったし微妙だ
これだけで+1万3千円、ASIO対応で安いサウンドカードがないksg
電源もCoolerMaster V750 Semi-Modular RS750-AMAAG1-JPに落とせばー2,260円なんだけどなぁ
考えれば考えるほど解らなくなってきた
>>611 なんか価格が変だと思ったらサウンドカードか。それ抜いても高いけど。
PCよく分からないけどPSO2したい人PSO2に関係ないASIO対応品薦める理由は…?
>>590の内容に近いツクモの見積もり
Win7 Home Premi 64-bit SP1
CPU:i7-4790K
M/B:ASUS Z97-A
MEM:DDR3-1600 SanMax 4GBx2
GPU:GTX 970 4GB
SSD:256GB Crucial MX100
HDD:1TB 東芝 DT01ABA100V
DVDスーパーマルチ
ケース:G-GEAR ATXミドルタワー
PSU:CORSAIR CS650M 80+金
合計 (送料・税込) 165,024
正直、この構成より遅くて高く、意図するところを図りかねる。
サウンドカードはそれ固定なのか?
マザボが無駄すぎないか?
電源も無駄すぎないか?
俺だったら750Tiで10万に抑えるわ
i5の750Tiで17万とかいい音出ても値段の割にスペックがちょっと。
>>590がだいたい18万↓くらいかな
ツクモ見てみたら590は大体のものをデフォからワンランク上げてるようだけどCPUクーラーはそのまんまかね?
PSOプレイじゃ全然使わないだろうけど、そこだけバランスが悪く、OCとかして性能を使い切ろうとした場合にそこがネックになりそう
自作長いならともかく自分で組めない奴にいきなりOC勧めるのもどうかと
あと
>>590へ、混雑ロビーは周囲のキャラクターの読み込みでどうしてもある程度重くなるぞ
土日はなんでこうキモイ商品斡旋の流れになるんだろ(すっとぼけ
Creativeはドライバがタコだから素人にはお薦めできない
620 :
名無しオンライン:2014/11/10(月) 06:04:14.34 ID:NRY1/3ci
pso2じゃ絶対に性能を活かしきれないんですね・・・。これだけレスあってどれだけ異常なことしてるかが分かりました。
一応BF4も視野には入ってましたが、もうちょっとグレード落として購入してみようと思います。
BF4やるならもっと上でもいいくらい
PSO2を動かすだけなら最近のぺんちに640でも設定5がぬるぬる動くからね
せろりんでも十分かもしれない
ほんと最近のCPUとGPUはまじぱねえよ
ぺん4、お前の後輩は十分立派に働いてるぞ・・・
623 :
610:2014/11/10(月) 07:00:52.95 ID:CCpI3YTe
>>620 私は昨日の
>>610だけど、正直、嫉妬レスが多いと感じる。
批判に根拠があるのかとか、見極めて検討したほうがいいと思うよ。
そして、他にやりたいゲームがあるなら小出しにしないで書くべき。
他のゲームも、とは書いてたので個人的には970でも良いんじゃないかなと感じてたけど、BF4は重いほうのゲーム。
GTX970はBF4含めるならエントリークラスとしてはいいんじゃないかな。
980検討しても良いくらい。
まず、間違い無く言えるのは、あなたの求める要求に対して750Tiは完全に力不足。
>>611 サイコムで組むならワンズのフルカスタマイズで組め
625 :
名無しオンライン:2014/11/10(月) 08:12:01.02 ID:ZmnhQX9E
重ね重ね文字化けすまん、
>>611は自分が買う予定の奴です
ASIOはMIDIキーボード使うので遅延しない為にほしいです
ほんとこれさえなければもっと安くあげられるのになぁ
壊れたPCにもCreative Sound BlasterのASIO対応カードが入ってるんだけど
もう5年使ったし新しいのにしようかなと
マザボはサイコムのこの構成で選べるので一番安い奴みたい
OCしないしH97に特注する手もあるな
>>624 ワンズの方が安いけどBTO上級者向けな気がして
しかもageた、うつだしのう
750tiだけど、PSO2だけならとりあえずコレで余裕、だよね?
電源750W乗せとけば今後やりたいゲームが出来たら好きなグラボにできそうだし
PC使うのにPSO2しかやらないつもりなの?もったいない。
高い買い物するんだから他用途だって視野に入れるべきなんじゃないの。
自分FF14 用でTitanつんでるけどCG描くし動画編集だってするかも知れないし
ありすぎて困るなんて事はないわ。
むしろやりたくなったときにスペック足りないとそこでまた買い換えなきゃいけないじゃん。
予算内なら最良の環境を求めるべきだよ。
628 :
名無しオンライン:2014/11/10(月) 08:48:10.39 ID:Nze+9qGQ
時間経過で陳腐化するもんだから金かけりゃいいってもんじゃない
必要な時に必要な能力があればいい、ってのも正解だと思う
629 :
名無しオンライン:2014/11/10(月) 09:13:28.65 ID:DMJp8zeB
>>625 ワンズは実店舗で聞けるからまだマシ
知識ないならツクモにしときな
631 :
610:2014/11/10(月) 09:25:16.11 ID:a2np9cXS
ID:xvzUTVIi= ID:ZmnhQX9Eってことかな?
750Tiがどの程度かも知らず、5年前のPC使ってる君が
>>600とか
>>604みたいな発言しちゃうのはどうなんだ…?
>>611で見積もりに入れた970STRIXは、たしか自作板においてX-Fi Titanium-HDへのEMI、電源部の鳴き報告があったと思う。
モニタリング用にSBのエントリークラス使うってのはアリなの?
使うにしても標準ジャックやRCAのあるZxRしかないと思ってた。音楽やってるなら、たぶんzは聴いて満足出来なそう。素人の私が聴いてもそうなので。
i5でグラボなしモデルに自分で750tiつめばよくね
ここで緊急速報
円安の影響で今週末からPC関連のパーツも爆上げ入ります
間に合わなくなってもしらんぞ!!!
と各方面で店員が騒いでおります
嘘じゃないけど真に受けるなよ
そんな中俺は電源をUSAから買うのであった
先々週は決済1ドル108円だったけど、今週はいくらになるのかな
円高の時にCore i7ノートを8万円で買えたのはラッキーだったな
最近nproアップデートされたじゃん?その辺りからAlt+Tabで画面切り換えてるとOSごと固まるようになっちまったんだが俺だけかな
HD設定3くらいでそこそこ遊べるサブPCを組みたいんだけどアドバイスが欲しい
暫定の構成としては
CPU:AMD A8-7600
M/B:GA-F2A88XN-WIFI
メモリ:DDR3-2133 8GB
電源: KRPW-SS350W/90+
(低価格省電力重視で、M/BはMATXでも可、追加グラボとかの拡張は考えていない)
>>620 pso2じゃ普通は性能を生かせないけど、グラボ側の特殊な効果でよりきれいに見せるものを使うならそうでもない
だけれどもそれを出来そうとかやりそうな気配を感じないから違和感がある
予算があるからチョイスの意味も分からず高いものはいいものだから買おうという感じが突っ込まれる
OCする気配もないが、K付きCPUにあげたり、Zのグラボだったり、でもCPUファンはデフォとか
別に何買っても構わないんだが、もう初めの目的どっかに飛んで行って、選んだ構成で他に出来ること探しとかだし。
もっとこうPSO出来る最安とか予算〜万の最大スペックとかそういうのが相談に乗りやすい
聞いたところがここで指定もないもんだから、余剰な性能捨てて安くしたらどうかってなる
カスペルスキーはこのゲームと相性悪いから、マカフィーあたりオススメ
>>638 元の質問者と750Tiとサウンドカード載っけてた人は別人だろ?
?FPSもプレイする予定
?GTX970の構成までは予算内
問. PSO2は十分動くか?
答えは単に「十分快適」で良いんでね?
PSO2専用とは限らないのに、なんでスペック下げたがるのか。
本人が予算節約したいっていうなら分かるが。
>>625 DAWやるなら、尚更SBの選択肢は無くなるよ
OpenALはちっともオープンじゃ無くなったし、DirectWIREにも対応しとらん
同価格帯なら、MAYA44 XteとかJuli@XTeの方がハンドリングも良好だぞ
高設定BF4視野に入れてんなら970もアリだとは思うが
970と980は出始めのご祝儀価格ってこと理解して買えよ
だいたい半年で1万以上下がるのは目に見えてんだから
FPS経験者で今すぐ高設定BF4したいとかじゃないならGTX760とかR9 280とかの投売り品でも十分な気はするがな
だから何で動作性の観点じゃなくて
金ケチることばかり考えるんだ
PCわかんなくてBTO、970は予算内だって本人言ってるじゃん…
それに、分かってるなら初めから買い換え不要な970買った方が無駄ないと思わない?
>>643 もう5000円下がってるよ
週末にパーツの値段が一気に上がるから買うなら今週中だな
情弱は飛びつけ
だからなんでそこまで無条件で970を薦めるのに拘るんだ
まずBF4触ったこともない奴相手なら、970がエントリークラスとか980検討とかの発言自体がアフォかと思う
970でも780Tiと大差ないレベルなのに初心者にいきなり980推奨とか基地外の部類でしかない
そしてPSO2なら970も980も宝の持ち腐れでしかない
PSO2にはオーバースペックだ、言ったら、
後出しでBF4も視野に入れてたとか言い出してヘ?
って思ってたら
>>610様に嫉妬レスとか言われる始末、ひどいw
ある程度調べてから質問すればいいのに1から100まで全部人に聞くつもりなのかすら
>>646 こういう質問をするとやたら無駄な高スペックを進めるのが沸くのはテンプレだよね
ケチりたいやつはどこまでもケチるし、
妥協すると満足しないやつは満足するまで後悔しながら買い換え続ける
970が万人の金銭感覚に馴染むとは思ってないよ。
そりゃあとにかく低設定でいいから安く済ませたいってなら、当然970は有り得ないし、750Tiすら薦めるのためらうけど。
970の見積もり提示したのは
>>590自身。
>>599でモニタはVG248QEがいい、
>>601で買って後悔しないスペックがいいって言ってる。
しかも予算内だから決心したとまで言ってるんだから、こういうタイプの人は970買ってスペックで後悔しないしないほうが無難だと思うけど、
果たして、750Tiや760が彼にとって後悔しないスペックなのか?
649 :
名無しオンライン:2014/11/10(月) 21:35:40.38 ID:so0xkRkS
>>600です。いろいろとすみませんでした。しっかりした下調べもせず、不明瞭な質問内容であったと反省してます。
pso2をやるには十分過ぎる。
BF4をやるにはやや難あり。
各スペックをワンランク上にしているのにCPUファンが通常のままなど、ちぐはぐなところがあることや、やるといっても自分が求める画質が設定5か1かでも全然違うというところまで、理解しました。
「予算18〜20万で、pso2だけじゃなく、FPSも出来る、なるべく高スペックなPCを検討しています。」というところを付けておくだけでも違ったかなと。
あとは、もうちょっと下調べしてから購入を検討したいと思います。お騒がせしてすみませんでした。
650 :
名無しオンライン:2014/11/10(月) 21:42:27.10 ID:so0xkRkS
安価ミスです
>>590でした。
>>648さん、いろいろとありがとうございます。おっしゃる通りなのですが、自分に非があるのでもっと勉強してまた来ます!
>>642 ESIのひっくり返せるサウンドカードな!
PCIe版になって、まだ売ってるんだな、DirectWIRE…
音質に優れたカードがまだ少なくて、E-MU0404買った当時が懐かしい。
てか、
>>611はSoundBlaster買うのか?
>>650 また来たまえ
欧米流女性人権家が嫌がってるイスラム教徒から無理やりブルカを剥がそうとするニュース思い出した
彼らは確信犯といって自ら正しいことと信じて疑わない行為に出てるだけで悪気は無いんだ
>>590 これとほぼ同じ構成でBTO注文したった
いやあ楽しみだ(チラウラ)
本人そっちのけでグダグダ言うのがあれだから迷ったが後出し追加も良くはないがよくあること
まあPSOでインスペクターでもすればいいだろ 性能にあった設定で高画質でやれるわ
後悔なんてどんな形でくるかわからないし。BF4結局やらなかったとかつまらなくて即やめたとかな
予算いくらで最高スペックとか用途がなにでバランス良いとかそういう風な聞き方じゃないからよくわからんの
高い性能のいいというものなら安いもので出来ない何かができるかもしれんが、高い物買って機能使わなければただ値段の高いだけのものだし
PCと同じには言えないが、ルーフが開く車とそうでない車があって、一切開けないし利用もしないのにおそらく高い側のルーフ付きをなんで選ぶの?みたいな
ロマンだろなあ
でも金あるなら良いの持っておくに越したことはないよ
性能差で出来る出来ないが如実に現れるPCなんて特に
この買わせよう買わせようとする必死な流れw
必死って
なんだよちくしょう
今GTX970はコイル鳴きとサウンドカードのアナログ出力にノイズ載るって報告が数件出てて
上位欲しい人は980に流れてるからかな
リファ設計では鳴かないって話だから米尼からリファモデル輸入って話も出てるんだっけ
10万以下で抑えたい、PSO2とかFF14以外やるつもりない→750ti(oc)
fpsとかやる可能性あり→GTX970以上
とりあえずこれでいいだろ
>>661 自作板でバグ報告あがりまくってるドライバなんて貼るなよアホ
665 :
名無しオンライン:2014/11/11(火) 02:12:34.20 ID:9ZLfAwPu
質問です。
現在 GTX780Tiのドライバ344.48を使っているのですが
この状態で濃い影のAOをかけられません。
この場合、どうしたら濃い影のAOをかけられるのでしょうか?
新ドライバ入れても今のところPSO2に不具合なし
何かあったら追記するわー
>>665 既知の脆弱性がある古いバージョン(327.23以前)でしか脇毛AOはかけられない。
XP同様に使ってるだけでセキュリティに対する認識が低いと見なされる。
他者を被害に巻き込んで加害者になるリスクがゼロじゃないので諦めてほしい。
667 :
名無しオンライン:2014/11/11(火) 02:47:16.05 ID:9ZLfAwPu
>>666 迅速なレスありがとうございます!
そういう事なのでしたら
きっぱり諦めようとおもいます!
ワットチェッカー壊れて今計測できないけど
サブPCのA8-7600+DDR3-1600メモリx2枚の構成が120W電源で動いてる、購入時に計測したのではOCCTで95〜100Wくらいだったと思う
週末でよければワットチェッカー買って来て1866と2133のメモリで駆動した場合の電力も測れるけど
>>661 それはそもそも電源の品質が駄目だな、よくそんな電源でGTX970を動かそうと考えたってレベル
って、もしかしてそんなレベルの奴がGTX970に手を出す件数が増えただけか・・・
なら問題になるのはメーカーも把握してるって言ってるオリファン設計でのコイル鳴き程度か
アムドは不都合バグてんこ盛りのゴミw
日本ゲフォ84%の事実w
アムドファンボーイは、ゴミを窓から捨てて買い換えをしろよw
>>669 Quadroとか得意気に使って喜ぶなよキチガイ
>>661,663
おーこのケースもなかなか面白そう
ケースの選択基準はデザイン>>サイズ>その他って感じだから最後は好みになっちゃうけど…
>>668 あー2133メモリでの消費電力結構知りたいのでお願いしたいです
数値によってはACアダプタでの駆動も視野に入れられるかな?
fpsやりたり→×
らぶデスで60fps出したい→○
GTX980だとらぶデスもすーるも超快適
GPUパワーの上昇分だけリニアにFPSが伸びていく
>>671 アルミとかメタルってかっこいいよね
http://kakaku.com/item/J0000013991/ ただ小さすぎるとCPUクーラーの高さ制限にひっかかったり、あまった電源ケーブルの
置き場所が無かったり、構造が特殊すぎて組立後のパーツ交換がむちゃくちゃ面倒だったり
するから、そのあたり注意してね
ソースは俺
もうまな板タイプの2階建てキュープPCケースにしか手を付けたくないれす^q^
>>642 ちょっとそのパーツをググってみた、こういうのもあるんだなぁと勉強になったよありがとう!
>>651 考えた結果、SBはやめてオーディオIFを買う事にしたよ
色々教えてくれた人ありがとうございました
750ti入れて60FPS安定で遊ぶPSO2が楽しみでウズウズだよ
酒がPSO2は相当『低スペックでも快適に遊べます』と強調して宣伝していたのに
お前らの高スペックじゃないと遊べないなんて言うデマによるネガキャンで
完全に酒井が詐欺師状態だなw
ヌルヌルにならないのはPSO2のプログラム上の問題だというのに
かなりオーバースペックでも実際いたるところで映像がひっかかるようにカクツクというのに
だいたいnProのせい
>>675 別に2枚差しでもええんやで
DAW用なら外箱からケーブル接続でも良い訳だし
>>676 vita買っとけ
iGPUでも動くのは散々既出
どこまで求めるかで全く違うだろ
つうか、カクツクならオーバースペックとは言えんだろ…
どの程度のもんか知らんが、お前さんの財布にとってオーバープライスだったということだろう?
>>679 同期が飛ぶのはPCの性能とは関係ないんだよ
知ってた?
>>680 もちろん。
キャラクターの同期ズレをカクツキとは言わないことも知ってる。
>>681 それは一般的な認識じゃないよ
通用するのはお前の中だけな
>>680 文面みたらわかるけど反論する為に適当書いてるから相手しない方がいいですよ
おれのレスが原因で巻き添えくらってたらすまん。痛い奴はNGが一番
>>682,
>>683 無闇に煽るのはやめよう。
現状に不具合があるなら、今何が起きていて原因が何であるか向き合わなきゃ
PCが優秀でも設定如何で能力発揮してくれないことだってある
貴方にとって全てカクつきと表現するのが"一般的な認識"なのかもしれないが、
ラグ、スタッタリング、マイクロフリーズ、症状によって推定される原因も変わってくるでしょ
同期ズレ一つとっても、座標や実行コマンドが変わった時だけ更新同期するタイプのRTSやMMOに比べて
PSO2は通信頻度が高い。それでもFPSほどじゃないけれど。
auひかりとか隼とかのIPv6 IPoE接続は、IPv4接続では発生しないIPv6網へのブリッジ処理をルータやHGWにさせることになるし、
ショートパケットの処理性能もネットワーク機器で様々。
QoSの設定を変えたとき、PINGコマンドの優先度が下がってgoogleやyahoo宛の応答性が悪化しても、
PSO2の通信の優先度が上がってゲームの通信自体は改善されたこともある。
通信環境は十人十色だから一概にこうとは言えないから、俺の環境でカクついたからプログラムの所為と決めつけてしまうのは早計。
アオリには煽りしか返ってこないし、素直に聞けば解決の糸口が見つかることだってあるんよ?
この文面のどこが煽りなのか
ハイスペックじゃないとPSO2は楽しめないと悪質なネガキャンやめよう
> 酒がPSO2は相当『低スペックでも快適に遊べます』と強調して宣伝していたのに
> お前らの高スペックじゃないと遊べないなんて言うデマによるネガキャンで
> 完全に酒井が詐欺師状態だなw
>
> ヌルヌルにならないのはPSO2のプログラム上の問題だというのに
> かなりオーバースペックでも実際いたるところで映像がひっかかるようにカクツクというのに
ゲームプログラムの構造上の問題とセガ側のインフラとユーザーをつなぐインフラの問題の方が
レスポンスに大きな影響を与えているのだから過剰なハイスペックを進める騙しは悪質
>ハイスペックじゃないとPSO2は楽しめないと悪質なネガキャン
どのレスがこれにあたるの?レス番で指定してくれよ。
750tiしか買えない奴がなんか言うとる
デフォ画質で970したいなって言うのもおるしな
>>678 オーディオIFがあればサウンドカードは不要みたいです
むしろSBと相性が悪いらしく不具合がでることがあるとか,,,
PCゲーはPSO2しかしないし他のをする予定もないのでグラボは750tiで十分だけど
ずっと欲しいなぁって思ってる音源が8万円するわでPCは最低構成にしたい所です
DAWもverUPしたいけどこれも2、3万かかりそう
お金、いくらあってもたりませんねぇ、無駄な物を積んでる余裕などない!
つーかDTMが金かかりすぎともいう
ツクモ進めてくれた人がいたので昼休みにみたら安くてびっくり
選べるパーツが少ないのだけがネックだけどメモリーは良いもの使ってるなぁ
PSO2推奨PCが未だに存在してて草生えた
クロトTAでロード早い人ってあれ画質落としてんの?
それともraid0とかやってんの?
fps無制限にしてるだけやろ
同じ設定ならやっぱりスペック高いほうが早いだろうし
それだけって事でも無いとは思うけど
早さを求めてる人は併せて解像度も落としてたりもするんじゃない?
>>684 PSO2の接続にIPv6使ってるの?凄いねえ
>QoSの設定を変えたとき、PINGコマンドの優先度が下がってgoogleやyahoo宛の応答性が悪化しても、
>PSO2の通信の優先度が上がってゲームの通信自体は改善されたこともある。
どれくらい効果があったの?目に見える形で詳しく
ソースはよ、自分で症例を出したんだから証明出来るんだろ?
長々書いてるだけで中身スッカスカじゃねーか
十人十色と言っても常識的な範囲に口だけ
>>684の「特殊な環境」足しただけっていう
仲裁したいのは理解するけどさあ、あんま適当な事言わない方がいいんじゃね?
>>684 ブリッジじゃなくてトンネリングだな
>>694 1Gbps接続のサービスやってるとこでトンネリング無しのIPv4直結ってあんのか?
>>695 詳しそうですねえ、PCの設定でpそ2のラグ減らす方法教えてくださいよ
みんな大喜びですよ?
結局Windowsは7と8どっちがいいんです?
>>698 個人的にはWin7かなぁ。
8はスタートメニュー無くなっちゃった(Win10で復活する)し、Androidみたいにタイル形式になってるのが違和感ある。
一部のアプリはWin8だけ別バージョンのものもある。Officeなんかも配色変わって変な感じ。
GPUドライバもOSの世代特有のバグを抱えてたりする。ただ、これは7でも言えることだけど。
今、Win7ならWin10まで待ってていいと思うよ。きっとスタートメニューとDirectX12が付いてくる。
スタートはフリーソフトで追加できるでよ
起動は8の方が早い
でもそれだけかな
Win8もClassicShell入れればもう二度とスタート画面見ることはなくなるけどな
>>697 IP抜きリンクか?タチ悪いな
あとは黙るは
ぶっちゃけ7と違うだけで普通に8の機能で使えたりするし問題ない。
慣れた部分をそのままにってだけ。
画面全体がスタートのになるくらいで何がどこにあるのかわからないわけじゃない
人気はないようだが、8は8で誰かがやりやすいだろうというように作ったもので使う人次第
>>689 大多数のマザーボードには簡易版のサウンドカードが載ってるので、
いまではよほど音質がどうこうって人以外はサウンドブラスターとか取りつけなくなってるよ
DTMで使うためのオーディオカード付けたいって人は少なくないっぽいけど、
そういう人でも一部はマザーボードのサウンド機能についてるデジタル音声出力を使って外付けDACで鳴らす方向だってあるし
>>705 音質以前の問題でクラボと違って何が変わるのかが分かり難いからでしょ
PCでゲームやってるやつなら大抵の奴はSB付けてる
オンボじゃ鳴らない音ってものがあるしな
SBつけてるような奴は効果音の3D処理で敵の位置把握するようなFPSゲーマーの一部
USBDACみたいな外付けDACは遅延が気になるってFPSゲーマーには敬遠されるらしい
普通の人はとりあえずオンボからはじめてみてゲームやってて欲しくなったらSB購入ってパターン
あとから購入して増設するのはそんなに難しくないし
>>708 らしい、と言われてもね
現実にUSBDACが主流でメーカーもSB作らないのにさ
液晶は遅延がー、とか言ってブラウン管を勧めちゃうタイプ?
>>707 ゲームには無意味な外付けDACとかアホですか?
大体PCでまともに音楽聞こうとする事自体がアホな事なのに
いや主流はオンボだと思うが
>>705-708 >>689がサウンドカード欲しがってた理由からちょっと遠ざかってる気が…
てか、俺みたいなオンボ使わない奴は少数派だと思ってたら、みんな意外とオンボ以外のデバイス使ってるのか?
ヘッドホンorスピーカーは何使ってるのかね。
アナログから普通のスピーカーへと
光からサラウンドヘッドホンへと同時に使いたいからSBにしてるわ
オンボってデジアナが排他で同時出力できないのよ
>>710 PCでやるのはゲームだけじゃないだろうに
音楽や動画楽しんだりするやろ
PCで音楽聴くのにネックだったのがノイズが乗っちゃう問題だ
でも外部で処理をすることでクリアな音で楽しめるから外部DACが人気になって主流になったんだろ
>>711 こだわる人にはって意味だよ
>>712 すまんな
ヘッドフォンはシンセのhd25-1ii
スピーカーはb&wの685
使ってる
>>709 一部で流行ってはいるけど、主流ってのは買い被り過ぎじゃね?
俺も一応持ってはいるけどさ。
あと、USBDACは可搬性やノートPCに使える点、ツマミで直接手元で音量調整できるから売れてるのかと。
PSO2なら内蔵ボード型でもどっちもアリじゃね?
てか、PCの音質に満足できないって人はSACDとか聴いてんのかね
>>714 >音楽や動画楽しんだりするやろ
普段からそれ中心で使ってる奴なんてメーカーPCでのオンボしか使ってない奴ばかりなんですが
勝手に人気にするなよ
主流はオンボと言ったが俺は実はシステムに100万以上掛けてるオーオタでな
外部DACは全部ダメだ
ゲームでスコア気にするならオンボで軽いヘッドホン使うのが一番いい
クソ音質でも我慢する
何かを捨てなければ欲しい物を得る事は出来ない
ジャンルを問わず重度のマニアなら知ってる事だ
ユーザー数なら
オンボ>>>DAC>>>SB
だろうな
PSO2って音の遅延も気にするシビアなゲームだったっけ?w
なにこの流れ
質問がないと自慢大会だなw
わるいがオーディオで100万は中の中クラスなんだ
自慢にはならない
誰も聞いていないのに語りだすのがオーヲタ
音の遅延とか本気で言ってんのか
わかるわけねーだろそんなもん
ここ釣れるねぇw
そういうのも含めて自慢大会やんw
家電板が呼んでるぞ
SB厨もDAC厨も巣に帰れ
俺も帰る
家電板はありゃだめだ ソニーのステマのすくつ
ゲートキーパー事件って知ってるか?
>>730 今は露骨にXperia推しやってるよなw
笑えるw
ソニーはゲームの利益が小さすぎて倒産しそうってもっぱらの噂だよね
某韓国企業はネトゲでものすごい利益出してるのにプレステ儲からないってはじめて知った時は意外だった
オーヲタは本気で巣から出てくるなよ…
>>705 最近はマザボのそれでかなり良いらしいね
そういえばPC2台BTOでずっとSB入れてたので無い状態はどんな物か知らなかったり,,,
1月に買いたいのに円安でどれくらいPCが値あがるのか怖い
GTX960は幾らくらいになるのやら
960出るの1年後だからまだ気にする段階じゃないと思うが
ソニー空売りしてえけどこえー
PCユーザーの主流はオンボードサウンドだろ
オレは中古のSB載せてヘッドホンつなぐべくヘッドホンアンプも付けたが、音質はヘッドホンの値段で制限されてる気がする
PanaのRP-HT360っての使ってるけどさ。
SB使う人が気にする問題の筆頭はたぶん定位性で、効果音の左右でのタイミングの違いから敵の位置を導けるようなFPSゲーマー向けの問題
もうひとつ、同時発声数の上限問題ってのもあって、効果音が数十個も同時発声すると優先順位付きで効果音がいくつか消えてしまう問題
前者はひょっとするとUSB-DACで解消できる可能性はある。ただし多少の遅延が生じるというデメリットと引き替えだが。
後者はSBを使うなりしないと解消できない問題。オンボードはSBと比べて同時発声数が少ないからね。
>>720 ノーだ。音の遅延だって画面の遅延だって、さほど深刻な問題は出ない。
>>735 前に使って他機種のオンボードは付属ソフト(のうちデバイスドライバ部分)がクソで、休止状態から復帰する度にボリュームが大幅変動して非常に問題だったなあ
いまのSoundMAX* オーディオドライバーはまともになってるんだろうか?
ドライバじゃなくコーデックチップADI AD1980が腐ってたのかも知れないが。
自作やってないやつはSBだけだとサウンドボードの事言ってるのかサウンドブラスターの事言ってるのかわからなくなるなw
>>738 SBでも遅延するのになに言ってんだ
オンボと比べてDACやSBが遅延するとはいえ人間ではわからんレベル
ってかよそでやれ
>>741 ちなみに音ゲーやるとわかる
お話にならないレベル
>>741 何ムキになってるの?
ここってCPUとグラボだけの話しかしちゃダメだっけ?
CPUとグラボはいいの使ってるくせにオンボサウンドってPCでゲームやるなら貧乏なアホな構成だよね
>>743 そうはおもわないよ
まあハードの進化が止まって久しいし
グラボの進化はPSO2には無意味だしで
スレとしての需要は減ってるよね
レースゲーやっても遅延はイライラするな
モニターはIPSパネルがいいのか?
TNとやっぱ綺麗さが全然違うのか?
いまTNとかどこで売ってんだ
>>747 ゲーミングモニタを謳う倍速駆動以上の液晶はだいたいTN
目潰しってレベルじゃねーぞ
>>742 それモニタの遅延とキーボードとかの入力機器の遅延のせいだろ
>目潰しってレベルじゃねーぞ
輝度下げろよw
工場出荷のまま使うのは馬鹿だからな。
ア、ハイ
>>750 いや、音ゲーは音とはタイミング合ってない。
画面で合わせないとダメだよ。
要するに、音ゲーってのは音ゲーじゃないんだけどねw
754 :
名無しオンライン:2014/11/13(木) 01:20:23.85 ID:kJrNHY3r
>>746 綺麗で色々な角度から見ても大丈夫なのがIPS
角度をつけると色が変わるのがTN、遅延が少ないからFPSゲーマー御用達
お値段はIPS>>>TN
Amazonとかで商品名にIPSってなきゃたいていTNだと思う
LGやベンキュの安いのはTN、iiyamaが23インチのIPSを2万円位で出してたから買う予定
シビアに格ゲやFPSやらないならIPSがいいと思うよ
>>743 別にやってもいいけどお前はダメ
だって臭いんだもん
>>750 何と比較して言ってると思ってんだ
オンボとに決まってんだろハゲ育毛剤でも飲んでろ
FPSやら音ゲーやら持ち出してくる人達がいるけどここってPSO2のスレだよね?
こんな風になるから出て行けって言われてるんじゃないの
単純にPSO2で良い音を出したいって趣旨なら何も言われないと思う
そうだ言えばいい
>>758 高いな…
ネイティブ240Hzとかどんなゲームで使うんだろう
>>759 一部異常に攻撃的なレスをしてる人が,,,
貧乏とか嫉妬とか○○しか買えない癖にとかやたら喧嘩腰だね
BTO相談スレでPSO2に970とか勧めたら970君ってあだ名がついてテンプレに入れられそうだな
あっちは目的にあわせたスペックを勧めるのが普通だし
PCなんて使い道が決まってないのにオーバースペックを買っても無駄になると自分自身で身を持って体験したわ
増設しやすいように電源に余裕を持たせるとかはありだと思うけどネ
ゲームのSE音なんて、何がいい音なのかわからんな。
遅延を嫌うのか、高音質を狙うのか?
私は、ゲームのSEに高音質なんて期待してるやつはいないから、
いるとしたらただの馬鹿なんで無視したらいいと思う。
もひとつ言うと、SEの音声と攻撃ヒットのタイミングとか同期してないから、
要するにどうでもいい。
RPGしかやらない人に格ゲー遅延うんぬんかんぬん言われても、はぁ?って感じだろうしな
>>763 Sound Blaster X-Fi Titaniumを使ってたけど後ろの方にいる敵の位置が音で若干解った,,,ような(適当
まぁ1万円程度のヘッドフォンなので微妙ですけどね
カードにお金かけるよりもっと良いヘッドフォンやスピーカーを揃える方が良いと思われる
自分はSB入れてた目的はASIOだったし、オンボでPSO2の音を聞いた事がないので比べようが無いや
でもSBのドライバを更新した時はあきらかに音が良くなってびびった、音に空間を感じた、ような
ともあれPSO2の為に入れるものじゃないと思う、値段的な意味で
>>766 いや、自分もSound BlasterのX-Fiが付いた5インチベイの
アダプタ付とか使ってたけどね。
あれはどう見ても、ピュアオーディオ的に高音質のものではない。色が付きすぎ。
Denonとは別物だ。まあ、最近はDenonもSBのチップを使っているようだが。
PC内部でアナログ作ったらアカンでFA
サウンドカード自体はもう役割を終えたパーツだから
まあ真っ先に外される罠
fpsとか格ゲーとかやるほどシビアな世界を求めてる人はTNがいいのか
鮮やかな画メーンでしたいしIPSにしようかな
>>751 物によっちゃ輝度下げるとフリッカー出て余計に目つぶし
まぁゲーミングPCなんてあまりモニタを様々な角度から見ないし
IPSは鮮やかな画だけどもVAに比べて黒が弱く安物光漏れ問題とかあるし長時間見てると疲れるなんて事も
FPSでハイスコア出したいとかじゃなければ
ある程度GtoGが速ければ画像の好みと価格だよねと
>>769 IPSならもうちっと様子見たほうがいいかもしれんな
アイオーが三菱ポジションになるんだろ
良いの出してくれるといいんだが
>>768 そこなんだけどさ、大幅にスレ違いだけど、
「俺、オーオタだけど外部DACはあり得ない」みたいな馬鹿は無視して、
マジにオーディオだったら、ノイズ嫌って外部にするよね。
伝送速度なんて、USB2.0で有り余るほどなんだからw
つうか、楽曲聞くのに遅延なんて関係ないし。
でもさ、このスレではゲームなんだし、音質関係なくない?
まあ、私は遅延も関係なくて、音なんでどうでもいいんだけどね。
ただ、PSO初代では、PBチェインは絵じゃなくて音で判断してたけどね。
そんな、数ミリ秒の話じゃないし。
>>767 クラシックと違ってゲームやJーPOPみたいな物なら低音強調とか色がついても、、って思うけど好みだしなぁ
三菱から技術提供を受けたアイオーのモニター発売はよ
>>772 USB2.0じゃ、トータルのビットレートは充足できても、リアルタイム性が駄目なんだわ
だからジッタだのレイテンシって話が出てくる
いやいや、演奏のピッチが変わる(瞬断が発生するとか音程のピッチが変わるとか)
じゃなければ、オーディオ的には何も問題ないんだが?
演奏開始ボタンをクリックして3ミリ秒以内に演奏を開始しなきゃ許せないってな話?
レイテンシは関係ない。遅れたまま演奏が続くって話だ。
開始時の数ナノ秒の遅れが人間にわかるはずもなし。つうか、アプリで数秒遅れているし。
デジタルのジッタがアナログに影響するはずもなし。
おまえ、オーディオ誌に洗脳されているな。
それはそれで、幸せなことだと思うよw
お前ら話食い違ってるだろ
オーディオ系なら>775で問題ないし、FPS系なら>774のように一部のヘビーユーザーには問題出るんだろ?
USBは繋いでるデバイスの数増えればレイテンシも増え転送速度も下がるから、ゲーミング系デバイスをUSBに大量に繋いでるゲーマーには問題になるんだろうな
PSO2にはほとんど関係ないけど
ところでGPU内蔵サウンド使ってる奴って少ないんか?
俺はグラボからHDMIで音声も出力してるからマザボオンボもサウンドカードも外付DACも使わないんだけど
PC内部のノイズ拾わないから外付DACと似たような効果はあるよ
>PC内部のノイズ拾わないから外付DACと似たような効果はあるよ
似たようなってかそれも一種の外付けDAC
モニタやテレビの糞DAC使ってる状態
ああDACの意味思い出したわ
寝ぼけてんな・・・さっさと寝よう
ぶっちゃけゲームサウンド環境でノイズ以外の要素は、ソフト側の作りがクソなだけで何持ってきてもダメだ
蟹で十分じゃボケ
もっと有益な話しろ
781 :
名無しオンライン:2014/11/13(木) 07:25:40.10 ID:9JqAEm7p
ここではPSO2では不要と言われてるGTX970積んだけど、快適過ぎてヤバイ。今まで設定落として必死に読み込み速度早めてたのに、設定5でタイムアタックIR勢の読み込みより早いから大満足だわ。
782 :
名無しオンライン:2014/11/13(木) 08:17:36.00 ID:Zj43MMlk
釣り針でかすぎ
サウンドカードは自己満足の世界だからな。オンボより音色が好みだったので使っている。
ASIOでMIDIのリアルタイム演奏をするならレイテンシを1msに設定できる構成にすればいいし。
PSO2の音周りはなかなか良い感じだと思うよ。腐れクライアントで台無しな部分もあるが。
784 :
名無しオンライン:2014/11/13(木) 12:49:38.11 ID:YUFkiNS0
NICやサウンドカード挿したいけどグラボのサイズと熱が気になって挿せないんだよな
グラボ以外の追加カード挿してる人その辺りどうしてる?
グラボファンのすぐ下のスロットにつけると空冷性能落ちるね。体感+5〜10度ほど
もう1スロット空ければ全く気にならないレベルにはなる
サイズはまあ、ケース見れば1枚入るかどうかわかるよね
5.1ch化してもなんかいまいちだった
820 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2014/11/13(木) 11:37:52.33 ID:s/jcfHZ0 [2/2]
(む)ぶろぐ - AION個人情報サイト: 本日の WindowsUpdate と nProtect が一部干渉する模様(KB3003057)
http://aion.mutukina.net/archives/2014/11/12234005.html 11月 12日に配布された WindowsUpdate の中身と nProtect が
一部干渉を起こし、nProtect のゲームが起動しなくなるという現象が
一部環境において発生している様です。
もしこの現象が発生した場合は、配布された WindowsUpdate の
「KB3003057」 をアンインストールする事で起動する様になります。
いっそMSがnPro潰してくれねーかな
>>753 むしろ、音とタイミングを合わせないことでミスリードさせる難易度調整がキモな感じ?
音を消すと難易度下がる気がする
>>754 昔は反応速度が速いTFTと遅いTNって感じだったけど、いまのTNではオーバードライブをかけて反応速度を上げるのが普通だしな
IPSとかVAもTFTの一種だったような?
>>776 ゲームパッドをUSBにつないでるのが普通だし
>ところでGPU内蔵サウンド使ってる奴って少ないんか?
HDMIの接続先であるディスプレイの付属スピーカは音質最悪だから……
と思ったが、ヘッドフォン付けたらいいじゃん
ノイズ面でどうだったかは、ディスプレイの機種にもよる。
>>783 昔使って他機種だと、オンボードサウンドでは同時発声数が足りなくてPSOのSEの一部が消えてたよ
ノイズは、マザーボードがクソだったからオンボードのジッターノイズがひどかった。これはマザボ次第で、ひどいものはひどいし良好なのは良好。
>>793 ジッターノイズってどんなの?チリチリ鳴るやつかな
あなたがわたしにくれたものー
HDMI入出力端子のあるアンプ使ってる奴すくないんか
音声信号だけアンプでデジアナ変換して取り出しヘッドホンやスピーカーへ、映像信号はスルーしてディスプレイへ、って奴
ゲーム機とかBDプレーヤー優先で、PCと繋ごうとはあんまり…
OS Windows 8 64bit のインストール (ディスク付属)
CPU [i5-4570からアップグレード] インテル Core i5-4590 (クアッドコア/定格3.30GHz/TB時最大3.70GHz/L3キャッシュ6MB)
グラフィック NVIDIA GeForce GTX750 Ti 2GB
メモリ 8GB DDR3 SDRAM(PC3-12800/4GBx2/デュアルチャネル)
ハードディスク 500GB HDD
光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ
マザーボード インテル B85 チップセット マイクロATXマザーボード
OS Windows 8.1 Update 64bit のインストール
CPU インテル Core i5-4590 (クアッドコア/定格3.30GHz/TB時最大3.70GHz/L3キャッシュ6MB)
グラフィック NVIDIA GeForce GTX760 2GB
メモリ 8GB DDR3 SDRAM(PC3-12800/4GBx2/デュアルチャネル)
ハードディスク 500GB HDD
光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ
マザーボード インテル B85 チップセット マイクロATXマザーボード
これ前者のほうが1000円だけ高いんだが普通後者のほうが高いよね?
その他パーツが全部同じかどうかわからん
知るかボケとしか言えない
750ti買おうかなーと思ったらこれだよ
パソコン詳しくないしどういう落とし穴かわからない
>>800 正論だけ。口は悪いが要点をしっかり伝えていてさては親切さんだな
>>802 おっと失礼誤字
誤:正論だけ。口は悪いが要点をしっかり伝えていてさては親切さんだな
正:正論だな。口は悪いが要点をしっかり伝えていてさては親切さんだな
売れ残りパーツを押し付けられたとしても
直ぐに壊れるとかも滅多にないだろうし好きにしたらいいんじゃね
・詳細の無いメモリとHDDに差があるかないかを店に確認する
・760の方が適正価格の撒き餌で750Tiの方がぼったくり価格じゃないか調べて判断しろ
あとはこれぐらいしか言えん
え?
つまり記載されてないパーツがあまりよくない物だったりするのか
あぁ
レスみてなかった
店に確認するか…
売れ残りならまだいい
ユニットコム系列のBTOは初期不良ロット詰め合わせとかあるから注意
基本だよドスパラ舐めたらしぬで
急に買うの怖くなった
パソコン買えないじゃん
自作した方がやすつくんちゃうか?
自作は無理だ
簡単簡単いうが経験も慣れもないし
そもそもパソコン買うの初めて
BTOの構成見て適当な通販サイトでパーツ見繕って価格比べればいい
ネット見れるなら組み立て方やOSの入れ方なんて腐るほどあるから自分で組めば?
グラボだけですでに1万差があるという
あぁぁ
パソコン買えないじゃん怖すぎ
自作マニュアル 1000〜2000円
Intel配布の自作マニュアル 無料
CPU Intel i5 4570 \23,240
マザー GIGABYTE GA-B85M-HD3 [Rev.1.0] \5,980
メモリ TEAM TED38192M1600C11DC [DDR3 PC3-12800 4GB 2枚組] \7,499
VGA クロシコ GF-GTX760-E2GHD/OC/SHORT [PCIExp 2GB] \22,834
HDD 東芝 DT01ACA050 [500GB SATA600 7200] \4,543 (3.5インチHDD 500GBなんて売れ残りコスパ悪w)
DVDドライブ LG GH24NSB0 BL バルク [ブラック] \1,869
電源 玄人志向 KRPW-SN500W/85+ \4,980
キーボード バッファロー BSKBU11BK [ブラック] \636
マウス エレコム M-LY1UL \424
OS Windows 8.1 64bit DSP版 \11199
ケース ENERMAX Fulmo.Q ECA3360B \3433
カードリーダー (メンドクセ) \2000
合計\88,637 (税込)
ふぅ…
>>792 音ズレ酷すぎてミュートした方が楽な某ボカロゲーの事かw
>>819 乙
25kくらい安くなるのな
CPUを4590にしたらさらに1k安く抑えれるっぽい
>>799 上が高いわ
難しいと思ってる人多いけど自作なんて対してムズくないぞ
>>819 思った以上に安くてワロタ
SSD120GBとCPUクーラー入れても10万か
とは言え普段からPCどの程度弄ってるかにもよる
英単語見ただけで拒否反応とか普段使っててもドライバ?バックアップ?な人もいる
ハードそのものもよくわからん人もいる、簡単かはその人次第
GTX970のショートカードが販売か。
今度のノート用970Mはデスクトップの760を超えて770に迫る性能みたいだぞ
自作やショップブランド怖いなら
公式放送でも使ってるAlienware買っとけ
高いけど
今なんらかのデスクPCもってるならDVDドライブもHDDもキーボードもOSもいらなくなる可能性があるしな
XP時代からの買い替えだとしてもHDD,DVDは普通に転用可だし。
2台目、3台目のデスクトップは学んで一代前のパーツを流用してなんでもないところで安く上がる自作にするのが自然な気がする
OS付きSSDのみグラボなし付属品なしで、6.5〜7.5万くらい行けるよね
BTOショップとかで安物はデフォの部分やチェンジできない部分にこれだけ古いなーとかバランス悪いなーと感じてしまう
ショップの在庫処理なのか、値段を下げるための選択なのかわからないけど、素人にゴミ押し付けようとする売り手ってのはどこでもいる
うーん、さすがにDVDドライブなんか2,000円しないから新たに買えばいいし
XP時代から使っているHDDを次のPCでメインには使う気にはならんなー
キーボードとマウスは、なんか気分的に無理矢理新しいもの買っちまうけどw
リアフォ10年使ってるが壊れる気がしない
ゲーミングマウスは高い割に長く持ってくれないな
別に現在の物がおまけでついてくる程度のもので、新しいものも同程度だっていうなら精々気分の問題
むしろ変わらん程度なら流用してしまえと思わなくもない
新しく買うときしか交換できない部分じゃない好みの個人差のあるところだから。
まあただの安く上げるための手段の一つってだけ
キーボードでバックライト付きでオススメない?
>>831 logicool k740
ホワイトバックライト、ひらがな表示無しがお気に入りで職場と自宅に置いてる。
パンタグラフ式なので、好みがわかれます。
10年選手はガワとリアフォだけだな
パンタグラフはだめだわ
レスサンクス。バックライト付きって言ってもいろいろあるな。光るマウス買っちゃったからキーボードも光らせたくなってしまったwww
検討してみるよ
>>836 logicoolのK810使ってる
センサーで反応した時だけ光るから普段ビカビカしてなくて良いよ
上でも言われてるかな無しキーと、つや消しのヘアライン加工が気に入ってる
ゲーム好きからしたらフルサイズ以外のキーボードは
選択肢にならないのかもしれないけど
>>817 最初の一台なんて(有名ショップのBTOなら)何でも良いと思う
BTOがお買い得なんて事はほぼ間違いなく無い
組んで儲けてるんだから値段なんてあんまり気にしなくていい
そこからモノの違いが分かるようになったり評判を聞いたりで
気になったパーツが出てきたらちゃんと下調べした上で
買い替えor買い足しすれば良い
教材としてはBTOは役に立ってるよ
リアフォそんなにいいの?
あれゲームには向かないと思ったけど
k810見たけどキー離れてて使いにくそう
そもそもテンキーないとかここでは論外だと思う
PSO2はテンキー必須
>>839 ゲーム向きではない。
ただ、あのキータッチに慣れてしまうと、PC付属とかの安っちいメンブレンキーボードとかが
もの凄く不快に感じるようになってしまう。
>>839 ゲーム用じゃないな、PC全般用としては質実剛健で高品位
まあ普通用途ならいらない
843 :
名無しオンライン:2014/11/15(土) 20:49:42.50 ID:+dYQLRO2
いよいよ臭くなってまいりました
>>843 なかなかかっこいいな
シンプルでかな表示なしでいいな
50gって軽いけどどうなんだろう
でもたっけえ
50gはそこまで軽くもないんじゃない?
俺の場合いまのがREALFORCE91UBKで45gらしいからちょっと重くなるわ
リアフォが軽いだけだろw
普通は60g
hhkと変わらんから気にしてなかったがこれ軽かったのか
>>848 そっちも45gだなw
キーボードに万出すのはどうなんだろう
1000円くらいの使ってるけどそんなに変わるものなのか?
軽いってのが怖いなあ
>>611だけどツクモでポチってきました、話しをきいてくれた人ありがとう
次は12月末にモニターとオーディオIFを買う予定
モニターはPSO2ってシビアなゲームじゃないしIPSでいいよ
>>850 >>613書いた奴だけど、新PCおめでとう
モニタは特に気にしないならIPSの安いやつで良いと思うよ
年末に買うサウンドカードはESIのやつかな?
なかなか無さそうだけど中古探すのも一つだやね。
今後、もしやりたいゲームが出来てグラボを交換する可能性を考えて電源をコルセアの650Wに
CPUはcore i7のHTがDTMソフトに悪さをする事があるので、i5にしました
(先月ぶっこわれたDELLのSandyちゃんでは特に問題なかったけど一応)
心残りはツクモではマザボやグラボの選択肢がないのでASUSに出来なかった事くらいです
PSO2はクライアントだけでもネカフェで落としておいた方がいいかなぁ、その後のパッチもクソ長いし
>>853 もし、壊れたPCのHDDを新しいPCに繋げられるなら
PSO2のインストールフォルダを吸い出して、新しいPCのインストール先に丸ごと上書きしてあげればダウンロードしなくて済むよ
かなり楽になる
oβからやってたPCと今年の夏にクリーンインスコしたPC
PSO2フォルダのサイズがクリーンインスコの方が1G少なかった
もちろんSSとか抜きで
>>855 _precedeフォルダは両方とも空?
もちろん消してからチェックした
ゲーム内動画が無くなってる分インストールデータ減るね
更新されるといつも裏DLしてるけど、上書きじゃなくて毎回別データとして落とすからそれがゴミとして残ってる
ネトゲ廃人シュプレヒコールは残ったままなのか
とんだ嫌がらせだな
ゲーム内動画消したいんだけどファイル名わかります?
外付けHDDに落としたクライアント残ってたわ
でも1年位前のだな、パッチ地獄の悪寒、使えればいいけど
HDD必滅があったからもう上書きとか自動削除とか最後までできないだろ
>>758 >>761 持ってるけどヌルヌルクッキリ色も綺麗でかなり面白いモニタだよ
気になるならEIZOのショールームで見てくるのおすすめ
もし行くならPSO2の入ってるパソコンで展示してくれてないから
USBメモリなんかにPSO2キャラクリ体験版入れて持ってくといいかもしらん
ロビー転送後にフリーズするのは何回メンテしたら直るんだよ
いい加減にしろよ
いつのまにかEIZOが4kモニタ出してたんだな
すげえ欲しいけどすげえ高い(´・ω・`)
ぷそにで4k表示するのにTitan一枚で足りるかね?
>>865 TitanでもDSR出来るからトライしてみようず
>>671 遅くなったけどA8-7600の消費電力計測してきた
CPUとメモリ以外の構成は リテールクーラー/FM2A88X-ITX+/SSD 128GB/スリムBD-R/120W電源/Windows7HP 64bit
メモリ電圧はDDR3-1600/1866が1.50V、2133が1.55V(1.5V表記ながら1.55Vじゃないと動かなかった)
1600のみ8GBx2、他が4GBx2、ビデオメモリに1GB割り当て
仮/フ/窓・・・仮想フルスク/フルスク/窓、1080p/720p・・・1920x1080/1280x720、5/3・・・簡易設定
数値は左から、大体の消費電力/瞬間最大消費電力/ベンチスコア
DDR3-1600 DDR3-1866 DDR3-2133
仮/1080p/5 72-80W/100W/768 72-80W/100W/1099 76-90W/109W/1262
仮/1080p/3 68-78W/90W/1981 72-80W/90W/2456. 71-85W/101W/2927
フ/1080p/5. 64-74W/84W/920. 68-82W/85W/1170. 73-83W/95W/1347
フ/1080p/3. 68-76W/85W/2299 72-80W/85W/2941. 77-84W/97W/3260
窓/720p/5. 68-76W/90W/2188 72-80W/95W/2695. 76-84W/99W/3053
窓/720p/3. 72-80W/95W/5543 76-84W/96W/6933. 77-87W/100W/7604
OCCTだとDDR3-1600/1866/2133とも109-111Wでほとんど変わらない
TDP枠越えるとクロックダウンして消費電力抑える感じなのか、110W越えるとCPUクロックが3.7→3.3へダウン繰り返してた
PSO2ベンチだとGPU負荷だけ高いのか、CPUクロックが2.4GHz以上にあがらない、消費電力的に余裕でも2.4GHzのままだった
>>867 ありがとう!密かにずっと期待してた
というか想像の遥か上のデータで涙ちょちょぎれる
一応確認だけどこれってcTDP65Wの時のデータだよね?(45Wまで下げる気はないけど)
予定している環境的には「窓/720p/3」が一番近いからこれならDDR3-2133でも120WACアダプタで動かせそうだ
大いに参考にさせてもらいます
アムドは不都合バグだらけのゴミw
日本ゲフォ84%の事実w
南無アムド無駄仏w
>>867 乙
メモリ変えるだけでそんなにスコア上がるの!?
と思ったらなるほど、ビデオメモリ割り当ててるからか
>>868 お察しの通り計測時はcTDP設定していないデフォルトのTDP65W設定時のデータです
コンセント部計測での最大111W(電源効率85%としても実消費は95W程度)なので、ACアダプタ駆動はいけそう
リテールクーラーはPSO2起動時に騒音高めになるので別途大型ファンのCPUクーラー用意したほうがいいかも
実ゲームでは1080pフルスク設定3は動かないことはないけどゲームするにはちょっときついって感じ
720p窓設定3は結構ぬるぬる動いてて遊ぶのにもストレスなさそうな感じでした
960あくしろよ
>>871 思ったよりだいぶんと省電力だな
HDDとかサウンドとか冷却ファン各種も、その上に電源装置の変換ロスまで合わせてそれか
瞬間最大消費で109、典型最大で90までってことはCPU単体では65Wを超える瞬間はほとんどないって感じだなあ
典型消費電力ってなんなんですかね?
知らないけど安定時の電力消費と予想
典型的に考えて……
すまん、おかしな造語だな
Intelが最近のCPUでよくやってるみたいに、冷却の目安として用いる電力
つか、TDPという語句の本来の意味のこと
瞬間的にはそれより多くの電気が流れることもあるが、冷却能力としてはそれぐらいの力がほしいって程度のものな
瞬間的に流れる最大電流はTDPで示された表示電力より多くなっても、普通なら当たり前なんだよ
>>876 Thermal Design Power(TDP)は
単位がワットで日本語訳(熱設計電力)に電力って単語が入ってるから
勘違いされやすいけど、あれは電力量じゃなくて、あくまでも熱量の単位。
最大必要吸熱量、最大発熱量指標のこと。
って聞いてたんだけど違うの?
実際にはIntel CPUとかはTDPと消費電力が近いそうだけど。
TDPの数値より瞬間的な消費電力の方が大きくなる度合いはIntelの方が上だろ
Intelのほうが電力消費の変動速度が速い(んで制御がうまい)ので、数値分の冷却能力が確保されてたら冷却に問題が起こることはないけどな。
AMDのほうは、設計の問題もあるのか、TDPの数値より実際に流れる電力の方が低いのが普通
気をつけんとホントに焼き鳥・焼き豚になるからとかかもな。
それなのに、おなじTDPのCPU同士で比べて、平均消費電力でIntelのほうが低いとかなあ。よくわからねえ。
AMDにも頑張ってほしい
競争終わったらパーツが高くなってしまう
サムチョン傘下アムドはゴミw
日本ゲフォ84%の事実w
日本人ならインテルゲフォで決まりw
879の上が2年弱前、下が2年半前の記事だな
もっとも、その頃の状況から何か変わったようにも見えないが……
Intelとそれ以外の半導体製造技術の格差は、ヌビも含むんだよな。
Intelと、AMDやヌビも含めたその他、なんだから。
883 :
名無しオンライン:2014/11/19(水) 05:43:26.69 ID:aYTQclyi
わざわざヌビと半角で書いてる辺り
頑張って背伸びしてる感に好感が持てましたまる
>>878 TDPの求め方に共通の絶対的な式は存在しない
余裕をもって計算するもギリギリで計算するも製造元次第
違って当然
980TIいつでるんだ早くしてくれ
>>885 「最短で」再来年の1月
次は16nmだぞ、よかったなあ
980使っていて最高画質でやっているがさ
アルティメットだとエフェクトで見ずらい。
いくつか設定下げりゃマシになるかね?
たまにBO多めだと自キャラのJAエフェクトも消える。FPSは全く落ちていないんだが回線がダメなのかな?
設定落とすと言ってもシェーダー簡易に落とさないとエフェクト削減されないんじゃなかったっけ
そうすると980が可哀想になってくる
それはPSO2がプログラム的にエフェクト上限があるんだろう
ザン出しまくるとWBマークが見えなくなるとかかなり前に言われてたのと同じじゃね
ああ、12人でBO多めの時に限りWBも遅れてマークされるときもあるな。
やっぱり、ゲームエンジンの仕様なんだな。
せめて、自キャラ優先にして欲しいもんだ。
JAのリングすら見えなくなるからな
音で対応しろとかアホかと
プレイヤー環境のPCスペックより、開発者スペック上げたほうが効果的なんだよな
スペック高い奴はアメリカに行くから無理
>>854 今日新PC届いておかげで今日ログインする事ができたよ、ありがとう
SATAでつなげるだけで簡単にデータうつせるんだね…
古いHDDからデータを移行する関連でググりまくったら出てきたあのUSB接続機器とは一体
あと、SBは買わなかったけどやっぱり音が悪いのが気になって
前のPCのSBを刺して使ってる、O/IF買うまでこれでいいや
>>893 橋本も■eに引き抜かれてしまったからな
>>887 うちも980だけど、こちらでは正常に動いてる
ドライバのバージョンとか、クリーンインストールの有無はどう?
>>894 おめでとう。やってみるとけっこう簡単なものだよね。USBのやつはノートPCしかない場合とかに使える。
Samsung製のSSDはUSBの接続モジュールとバックアップソフトが同梱された移行キット版があった。
自キャラのJAエフェクトが消えるのはどのビデオカードでも共通の事象です
消えるってどんな感じなの?
どこかに動画とか無いのかな
消えるのが普通なのに描写出来てるってことは、どこかおかしいってこと?
ちょっと不安
ワロタ
>>898 チーム入ってたり知り合いいる?
固定で防衛やった後にでも10人くらいに協力してもらってみんなにザン撃ってもらうといいよ
そうすりゃ大体分かるはず
現象見るだけなら10人もいらんけどなんか疑り深そうな人だし大げさにやってみてくれ
>>900 ありがとう
スペックに余裕があるしチームマスターって理由でいつも部屋主だから
Vitaさんにぶら下がりとかも試してみるよ
>>887 PBFやるとJAリングどころかエフェクト消えたりするよ
なんか鉄板に近いグラボが出てしまったから話題が少ないな
鉄板って・・・アルミホイルの間違いだろ?
980で意味もなくSLI組んでいるけど。
pso2ではホントムダだな。
被弾したら服が破れてオパイぷるるんする位のOPを付けてくれ。
有能な人材はスクエニへ
有能なPCはインテルゲフォへ
日本ゲフォ84%の事実
テンパは橋本善久がスクエニを既に見限って退社している事も知らないじょうよわw
起動してアルティいったら2回は絶対落とされるんだが
3回目からなぜか安定するが
うざくてしょうがない
>>865 HD7970でそれ使ってるけどバーストやバフかけまくってるとき以外はたいしてカクツキは気にならないよ
俺がエンジョイだからってのもあるんだろうけど
Titanなら普通に行けるっしょ
アムドはゴミw
日本ゲフォ84%の事実w
ポート開放しようと思ったらRT500kiは範囲指定できないルーターだった
氏ね
何故NTT純正?
ひかり電話なの?
契約内容次第でみかかから押しつけられる
GTX970でshadowplayを使って一度プレイ動画を録画をしたら、それ以来画面(ウィンドウモードのみ)がカクツクようになってしまったんですが、どなたか原因分かる方いらっしゃいますか?
ルーターなんて千円で買えると思うけど
安物のルータだと熱暴走しやすかったり動作不安定だったりすることもあるし、設定項目に不足があったり操作性が悪かったりもする。
あんまり変なのを買っても後悔するよ。オレはした。
>>915 自己解決しまして。手動モードをシャドウモードにしたら治りました。スレ汚しすみませんでした
3千円くらいまでのルーターは爆熱の壁を越えられない
超えてても色々犠牲にしてそこで収まってたりする
BUFFALOの2千円台のルーター5年使ってるけど特に不自由ないよ
ルーターよりONUが頻繁に壊れて困る
N○Tの貸し出しONUはマジゴミ
>>920 設置場所や施工業者の問題
ONUが壊れるなんてのは相当だわ
ゴミとか言う前にあんたのがゴミだわ
社員さんはISP板にお帰りください
>>921 床にベタ置きだから設置も施行もないよww
NT○のONUいわゆるリユース品(直して使い回されてる)で評判悪いのよ
ていうかONU壊れたってだけでゴミ呼ばわりすんなお
>>923 壊れない人のが殆ど
床にベタ置きって自分はバカですって自分で言ってるじゃんwww
つーか機械音痴というかズボラな奴ってなんでこう態度デカイんだろ
ゴミはゴミらしくしてろ
>>924 その殆どってのは何処情報なんですかねえ・・
まあそれは良いとして何処に設置するのが適切だか教えてよ
埃回避に高い場所か?w
>>925 人に向かってゴミゴミ連呼してる奴が態度云々言うなよハゲw
電化製品が永久に壊れないとか思ってるプロバイダは態度でかいな
電子部品の耐久度的に数年経てば壊れてもおかしくないのに、
ソレはお宅の環境が悪いんでしょ?とか客に向かって言う業者もいるからな
床が起毛カーペットなのにベタ置きとか
昼間から夕方に掛けて直射日光が降り注ぐような配置とか
エアコンとか洗濯機などの動力系と同系統のコンセントから給電しているとか
>>923 床にベタ置きはダメだろ
床付近はホコリが多いから、冷却系(ファンがあるならファンだが、これはヒートシンクだけだろ)にホコリが詰まって冷えなくなり、
過熱で異常動作を起こすようになる。
ルータもPCも同様で、あんまり床付近に置くのはよくない。天井付近もダメだな。
床に直置きwwwwwww頭悪すぐるwww
あっフローリングで1時間ごとにゴロゴロしてて埃とかないんで・・・
直射日光も当たらくて大型ヒートシンク付けて放熱も完璧なんて・・・
(すいませんでした)
衣服などから出る綿埃が家電の中に詰まって冷却性を悪化させることで製品寿命が縮むって知らないんだね……
いくらフローリングで1時間ごとにゴロゴロでホコリ取ってても、衣服を着てる限りホコリはあるんだよ。特に床の近くはね。
934 :
名無しオンライン:2014/11/23(日) 19:48:16.93 ID:cjs6uTL7
何言っても無駄だよ
床ごときでこんだけネタを引っ張るクズ共しかおらんから
床じゃなくても何かにつけて文句つけてくるだろうよ
自分の事を棚にあげてな
だれうま
床に置くだけで寿命が縮むならそもそも製品の冷却構造に問題がありすぎる
安い製品は堅牢性を削ってるから寿命が縮むのも当然だろ
安かろう悪かろうって言葉を知らんのか?
社員さん日曜の夜までお疲れ様です
残業代出てる?
スレチな上社員社員と気持ち悪い奴だな
誰と戦ってんだよ
俺の部屋でさえ壊れないんだから、普通の家なら床に置くくらいは問題ないって。
>>940 オレもそんな気分。
うちでさえ壊れない物がよく壊れるなんて、いったいどんな環境で使ってるんだよ? みたいな。
これ、ルーターの話だろ?
ファンもないのに埃も糞もないと思うんだが?
床においてはいけない理由は埃だけ?なに言ってんだ?としか思えない。
じゃどこに置いてるの?ということが知りたいんだが、
誰か、教えてくれない?
ちなみに、うちではファンが全部で5-6個付いてるミドルタワーPCを床に置いている。
もしかして、タワー型PCを机の上に置いてるとか?
>>942 ルーターもONUも、それなりには発熱するぞ。PCよりは少ないけど。
特にギガイーサ対応のとか無線対応のは、一昔前の物よりは大きく発熱が上がってる。
ヒートシンクが無いせいで夏場に不安定とか、珍しくもないほどだ。
その不安定さゆえにダメ〜〜とか〜〜〜クソとか、うん〜〜〜なんて言われたりする。
不安定にならんように気を遣う人も少なくないはずだが。
>>943 いやだからさ、発熱すると、なんで床に置いちゃいけないの?
床の方がひんやりして冷たいじゃないよw
温かい空気は上に溜まるんだよ?
天井に張り付けていたら、真冬に暖房の効いた室内では熱暴走しそうなんだけど?
床の近くはホコリが多いだろ
空気の自然対流による放熱が普通だから、その気流に乗ってホコリが入って、何ヶ月もの間に段々とホコリで埋まるんだよ
かといって天井付近は論外。エアコンをがんがん効かせる部屋でもない限り、天井付近の温度は夏場には上がりすぎるからな。
真冬だと、いくらエアコン効かせまくってても、熱暴走するほど暑くなる部屋なんて滅多にないと思うけど。
(体感温度じゃないとはいえ)天井付近が30度台後半(35度以上)になるほどエアコンを効かせまくる人って、どんだけいるの?
俺んとこは机の上でも何度か壊れてるよ
最初から
>>937いってりゃいいのに変に煽ってエンドユーザーのせいにするから
>>945 で、タワー型PCはどこに置くのよ?
うちでは、床に置いてるけど。ファンで強制対流だよ?
ちなみに、モデムやルーターが埃で壊れたことなんてない。この数十年で。
取説に「床には置かないでください」と書いてあったこともない。
PCは、グラボが一回、「あー、これは埃だな」で壊れたことがある。
ちょっと昔の、ファンの周囲にカバーなしのフィンが囲んでいるやつ。
埃で目詰まりドロドロだったw
とりあえず、普通の家なら床置き程度で壊れることは無いような気がするけど、とりあえず、思いつく限りの故障原因書いてみる。。
湿気、何らかのガス、落下物、異物(クリップ等)侵入、足で引っ掛けて、ペット、近くを歩いたときの振動、虫侵入、結露、浸水、とかくらいかな?
こう考えると、床置き時の方が台の上に置いた場合より各種リスクが高いな。
>>948 いやもう、勘弁してよwガスってなんだよガスってw
クリップなんて机の上に置いたら入りまくりじゃねぇかよ!
足で引掛けて倒したくらいじゃそうそう壊れないけど、腕をぶつけたり地震で台から落ちたら、
ルーターならいいけど、PCなら致命的なダメージ喰らうぞw
湿気、結露なんてもう、意味がわからない。ウケ狙いの書き込みだったら、マジレスして御免。
>>949 温泉地域でONUの故障が頻発した事例なら、NTT-Eastが直々にレビュー上げてるぞw
ww.ntt.co.jp/journal/1204/files/jn201204067.pdf
単純に横置き×の製品を横置きしてるとかじゃね
知らんけど
縦置きしかできない製品は大概横置きできないデザインにされてる
オバチャンでも設置できるように工夫されてるよ
>>953 NTTホームゲートウェイ「そーなのかー」
埃埃って煩い奴は分解したことないだろ
モデムやルーターってそもそも殆どのモデルが冷却ファンついてないから通常使用で内部に埃なんて殆ど入らないよ
3〜5年使われてた十数台を分解したことあるけどろくに埃ついてなかったよ
3ヶ月しか使ってない通気フィルタ満載のPC内部のほうがよっぽど埃たまってる
グラボの話しろよぉ!
750ti以上着けときゃとりあえず問題ないでしょ
>>950 もうPC直接関係ねーからよそで頼む
次スレも早く頼む
960はよう!
俺が960だ!!
>>958 次スレは
>>970じゃないのか?
それと、アウトガスの問題は電子機器やディスクリートパーツだと意外と侮れない
新品未開封でも、流通や店頭で不良在庫になっていた商品の初期不良率を引き上げる遠因にもなるから
つまり温泉街奴はWiMAXにしろってことか
>>970だなすまん
だがいい加減PCスペック関係ねーから
ネットワークスレかアウトガスローカルなスレでやってくれよ
アルチで結構敵が瞬間移動するような気がするんだが、グラボの安定最低条件かわってない?
ベンチ1万なんだが。あと鳥の頭とかロックして近接すると画面ぐるんぐるんされて辛い
ラグは鯖側の問題だろ
>>964 画面がガクガクだったり止まったり、自分の動作も遅れるようならスペックだし
ぬるぬる動いてるけど飛ぶようならネットワーク系のラグの可能性
解像度下げてみたり、エフェクト発光やらオプション切ってみて改善するか試してみ
ぐるんぐるんは仕様だから
そっちに慣れるかノーロックに慣れるかどっちか
>>965 ラグはネットワーク系の様々な問題も絡むから
また良からぬものを呼ぶからそこまでや
クライアントやその他処理の優先度(アナウンスの処理とか)も糞やから
一概にサーバースペックだけのせいではないとおもう
大抵アルチ行くときって埋まってないアルチ推奨ブロックへ移動してからやるだろ?
プレイヤーがブロックへ移動してくる&ブロックから出て行くたびにラグるからじゃないの?