1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:22:24.57 ID:1ybh1QE/
3 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:39:42.72 ID:hSXIOP/v
>>1乙
次スレ他のスレにならって950にした方がよくね?
なまじっか900だからスルーされるんじゃないの
4 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:42:42.00 ID:DGpNMR1q
5 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:50:13.54 ID:pORFLhZc
見てきたらこことレンジャースレだけが次スレ900だね
まあ住人が変わらない限りどうせ踏み逃げするんだろうけど次スレ900が機能してないのは確かだね
950でもいいと思うよ
6 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 21:36:44.94 ID:pORFLhZc
前スレより下がってるからageとく
7 :
出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w :2014/09/23(火) 22:04:30.82 ID:se+H8BdR
8 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 22:07:40.65 ID:zJj1u/1+
俺は全職をなるべく平にしてほしいかな ぶっ壊れない程度で
9 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 22:09:32.34 ID:vUe835WA
それができたら酒井ハゲてないわ
10 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 22:23:46.38 ID:Mf0B7QTd
そもそもPSUの時も含めてバランスが適切だった事がない
11 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 22:28:45.71 ID:E10cp8hP
ろくに社内テスター雇ってないのに平坦化やろうと考えた奴が頭悪いんだろうな
そういうことは自分たちでバランステストできない現状を打破してから考えればいいわけで
プレイヤーを巻き込んでトライ&エラーで改良していくと本気で考えているのだとしたら
結局プレイヤーを有料βテスターとしか見てないことになる
プレイヤーは金払って働かされてるのと同じ
12 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 22:36:56.42 ID:R++jhRYT
13 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 22:41:41.17 ID:Yw+a+dNN
次の修正の↑ロール倍率↓でサテも倍率上がったら結構強くなるけどPKの仕様がクソすぎるな
廃止してギアと倍率統合していいレベル
14 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 22:46:56.76 ID:Co7f1R0v
ユーザーに言われて無くすなんて悔しいってんなら
SロールはJGタイミングで敵の攻撃避けると火力が増すとかのスキルにするんじゃ駄目なのかね
15 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:11:57.19 ID:E5Hg29fS
さてそろそろ予告絶望か
あえてTMGでダーカー壁破壊するとしたらどのPAが良いかね。やっぱメシア?
16 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:13:52.61 ID:4w8hzA+3
サテサテサテサテサテ
17 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:29:22.53 ID:DkMYEjYo
PK、ハイタイム、チェイン、sロールjabはクソだとは思う
だからこれ含めた倍率で調整して欲しくないわ
多分100チェインフィニッシュの威力で調整してきたからこの有り様なんだろう
これからは調整するならゼロレンジとギアだけでも近接と同じ殲滅力にしてほしいもんだ
18 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:38:46.16 ID:4w8hzA+3
Fiもリミブレ前提で調整してたりな
19 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:40:18.27 ID:DkMYEjYo
ファイターはリミブレしなくても強いだろ
リミブレしたらもっと強くなってる
ガンナーもPK、ハイタイムしてるときはもっと強くなるとかでいいのに
20 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:55:53.38 ID:3kRdYq6D
何でエアプのアディション出川がガンナースレに書き込んでるんだよ
21 :
名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:59:35.01 ID:unmxPrGW
他スレで見た仮説だが、「職ごとに担当がいて、各職担当が別々に調整したから、サブのスタンス低下分が想定外の弱体化になってる」ってのは納得感があったな
Guだけ、Huだけを見たから、結果としてGuHuが死んだってやつ
22 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:01:10.28 ID:3kRdYq6D
BrもだからPAハトウとか弱体してるんだろうな
23 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:02:48.59 ID:DkMYEjYo
職担当がいるとしたらガンナー担当のやつは変わったのかね
sロールjabなんか考えるやつが次の調整やっても意味ないぞ
24 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:05:16.80 ID:DkMYEjYo
そういえばPKの倍率あげろって騒いだのお前らだよな
おかげでPKの強制が酷くなったな
110%で良かったろ
25 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:05:44.89 ID:nD7H/QSD
もし担当がいたとしたらガンナー担当は相当のアホ
だがテストもせずにGOサイン出した上もかなりの無能でアホ
26 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:06:01.43 ID:3kRdYq6D
>>24 PK10振りMAXで10%と1振り10%どっちがいい?
27 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:09:49.70 ID:4GxabWx9
10振り10%のゴミスキルでいいだろ
28 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:10:25.99 ID:OqV2vJ2R
むしろ消せ
29 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:11:34.99 ID:xeNjNZxK
そうじゃなくてPKなんか無視して別の倍率スキル付ける方向で進めてればって話だろ
下手にPKで倍率付けたからスタンスみたいなのがつけづらくなってる
30 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:13:19.01 ID:tej1loDW
でも体力満タンで発動って向き気にするよりは楽でよくない?
テクターの支援やソールの変動、黒の民緊急で消えるのは糞だけど
31 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:14:35.44 ID:tej1loDW
なんか自演擁護みたいになってる
ID変わってるけど
>>26です
32 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:15:06.54 ID:P3Au40V3
どうせ火力しか見てないやつは火力スキル全振りするんだから勝手に縛られときゃええねん
33 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:15:49.23 ID:W7ZMAvKQ
ガルミラの死と共に、PKはFoさんのフリーズイグニッションあたりと同じようにマウンテンサイクルに埋まって黒歴史になって欲しい
その代わり、普通にショータイム強化なり、チェインのクールタイム減少なりを下さい…
34 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:23:30.01 ID:4GxabWx9
PKとハイタイム二つで1.44倍もあるしな
それ維持するのはストレスだけど運営はそれ維持したPA調整してきやがる
TMGだけ倍率高すぎて、近接HP満タンギア満タンで普通、それ以外は雑魚
マジでDBにスキル分けてやりたいわ
35 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:26:27.36 ID:tej1loDW
個人的にPKは避けないとギアも切れるから仕方ないと思うけどハイタイムは完全に糞だとしか思えない
時間短いしじわじわ上昇ってのがイラつく
10%から20%に増えました!っていうエアプっぷりも見せられたし
15%から20%なんだよなぁ
36 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:28:51.27 ID:OqV2vJ2R
>>32 このゲーム、火力以外何みればいいんですかねぇ・・・
37 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:31:21.34 ID:4GxabWx9
ギアあってもショウタイム、タフネスタイムで回収は問題ないんよ
しかもTMGのPAにはSAもついてるしな
SAは近接の強みなのにPKとハイタイムが殺してる
38 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:34:30.19 ID:4GxabWx9
ショウタイム→くらってもギア回収余裕よSA生かしてガンガンいけ
ハイタイム→食らうな、倍率やるから
噛み合ってない
39 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:36:39.23 ID:ire0l23v
PK1振りでソロではPK無視しようぜ
別ゲーってくらい超快適になるぞクソが
40 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:45:30.57 ID:dCnN2BTc
41 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:46:13.85 ID:4GxabWx9
ブレイバーとかバウンサーなんか火力スキルたいしてないのに火力あるし楽しい
ガンナーなんかスキル縛り多いし、なのに低下力だし
EP2はSロールjabにだけ縛られてたけど
今はそれに加えてPKハイタイムとチェインが加わって酷い
42 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:53:34.04 ID:3T1LK/0w
ショウタイムエスケープトワイスチェインフィニッシュボーナスを実装しよう
43 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:54:47.50 ID:Byi0IARZ
ショウタイム系もチェインもボタン発動だからめんどくせーのよね
タイム系は効果を調整してパッシブ化
チェインをボスダウン時とかの瞬間火力用にすれば使いやすいんだが
>>16 サテ連射したら途中でPPきれたwメシアだと3回ぐらいで壁壊せて思ったより楽だったわ
44 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:56:10.72 ID:xejsz2Wy
Gu弱すぎ
よくこんなんやってられんな
45 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:57:15.01 ID:X9/HLdUo
あまりにもアレだからBoのレベル上げで10月まで乗り切ることにした
46 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:59:10.69 ID:4GxabWx9
倍率スキルが増えるほど縛りが多くなるからこれ以上はいらんのよね
だから今回みたいなトワイスとかチェインドみたいなスキル追加はいい傾向だと思う
どうせなら
チェインドフィールド フィールド内の味方はチェインフィニッシュにダメージボーナスを得る
みたいに支援とかその辺のスキル入れてって欲しい
47 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 01:04:45.59 ID:X9/HLdUo
基本的にそこそこ強くて、アクティブスキルを使うと瞬間的にもっと強くなるのが他のクラスだけど
Guは基本的に弱くて色んなものを発動し続けないと糞弱い上に発動条件もマゾい
48 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 01:13:47.77 ID:Byi0IARZ
周りのPTに効果のあるスキル、特にダメージが上がるものは
Gu単体の調整以上に難しいから止めた方がいいよ
Guで支援したいって人は多くないと思うし、どうしてもしたければ
サブクラスをRa、Te、Bo辺りにすればってのがこのゲームのシステムなんじゃない?
49 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 01:31:48.61 ID:9A4NYwY4
PKもゼロレンジもSRJAもショータイム&ハイタイムも、どれも単体でなら有りだと思うんだよ。
上手く組み合わせられればスタイリッシュだし。
ただ、全部組み合わせるのがマゾすぎる。
そしてPAが明らかに↑を全部組み合わせた状態でバランス調整されてるから、
平常火力が泣けるほど低い…
上手く噛み合った時の火力こそ、よその火力職の水準に辛うじて達するけど、
他所様はもっと気楽に出してる火力ですか……
50 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 02:01:33.17 ID:YQUHRutr
>>37 >>38で言われてるけどスキルに一貫性が無いんだよな、矛盾してるからw
あとハイタイムの倍率が一気に上がらないのと被弾しないで上手く立ち回っても
どうしようもできないCTの15秒が糞なんだよな、CT気にしていちいちポチポチやってらんねえよ
51 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 02:19:05.85 ID:86pnfgm7
ガンナーはインフィとか脳死遠距離弱体して近距離射撃職になるしか道はない。RaFoと並ぼうなんてワガママ言うから弱いままなんだよ
SRJAを1.1倍程度にして回避のメシア、SRからのカウンターで近距離PAで戦うパンチラスタイル
52 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 02:33:55.69 ID:OqV2vJ2R
>>51 誰もFo、Raと比べてないが
比べてるのは大体がBo
あと今のGuは近距離だとHuにすら負ける気もするんだが・・・
Fi?知らない職ですね
53 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 02:36:30.24 ID:tej1loDW
ガチHuさんをあんま見かけないから現在どれくらいダメージが出るかわからんな
Guはサテ一回で単体相手に大体2〜3万×2位か
54 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 02:49:21.54 ID:OqV2vJ2R
>>53 某動画サイトにソード限定の絶望防衛あるからみてくるといいんじゃね?
まぁup主はOEとライドしかしてなかったが
55 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 02:53:25.50 ID:86pnfgm7
>>52 そりゃそうでしょ。ただSRJAは癌だけど、これだけ直してもアカン
どうしても遠距離火力欲しいならインフィは歩き移動にするとかして近距離PA強めにしないと
56 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 03:02:15.21 ID:+WLImreS
このスレ見るたんびに10月に希望が持てなくってくる
上でもあったけど、ショウタイム、スター、タフネスで小さい攻撃無視しつつZRして、
やばい攻撃は高性能回避SRで避ける
形としてはどうかと思うけど、今より随分マシだろこれでも……
57 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 03:51:52.67 ID:UvjNIBXb
期待もなにもこの運営だし斜め下の調整くるな位の気持ちの方が気が楽。
但しSRJAB乗せないとダメ出ないのだけは何とかしろだな。
これなんとかならんと近距離での選択肢すくねーんだよプロGu様と違ってなぁ
58 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 04:04:50.80 ID:dl2UfAQd
Guはスキルが癌の塊
一つ一つのスキルが他のスキルに転移しまくってる、
59 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 04:17:39.04 ID:psiNflxg
前提無しのスキルなのに何故か他のスキルが無いと役に立たないアレ
60 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 04:29:02.94 ID:VXtys6SQ
Huは近接職なんだからGuより近距離火力があるのは当然
ただ近接PAいくらなんでも差がありすぎる、中距離にしたってエルダーより近接のカイザーのが強いのは流石におかしい
61 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 04:34:39.56 ID:tej1loDW
ああそうか…カイザーセイクリのが今はエルダーより強いのか…
なんか悲惨なのを再認識してしまった
62 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 04:38:24.07 ID:86pnfgm7
しょうがないね。近接以上に近接職なんだもん(諦め)
63 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 05:12:01.60 ID:3T1LK/0w
中距離もいけようが単体攻撃主体なんだししょうがないよ(諦め)
また糞火力のままブーストイベント突入か
64 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 05:31:50.02 ID:OqV2vJ2R
>>56 このクラススキルの構成で希望もってるのが逆におかしいんよ
スキルとPA全て作り直しますってんなら希望は持てる
65 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 05:33:43.90 ID:e3o8Z5eF
ほんとにネガ吐くしか脳ないのな
66 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 05:36:43.92 ID:pE+OmZyQ
>>65 ネガ発言して負の感情植え付けさせた方があとあと得だしな
逆にポジティブに考えて、やっぱりあってたんだとクソ開発が思ったりしたら本当に悲惨になるぞw
67 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 05:42:12.60 ID:Vj1NvTIC
ここに書き込む暇あんならメルボムしろよ
何も変わらねえぞ
68 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 05:52:50.67 ID:SsK21n1n
ここまで来るとポジティブに考える方が難しくね?
>>67 さすがにしてるんじゃね?
というかGuでメルボムしてないやつなんて極少数だろ・・・
少なかったら生放送でGuは弱いですみたいなこと言わなかっただろうし
69 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 06:46:19.52 ID:Bm/67Xen
修正と言えば前回の生放送じゃなんも無かったんだよな
次の生放送辺りで詳細発表するのか?
70 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 06:48:16.45 ID:o2j4w/Y1
見通しが立ってないんだろ・・・舞台化で忙しいから
71 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 06:50:44.64 ID:TZFPQZ73
妄想スキル改変以外どうやってポジ思考できるのか教えてほしい
現状でも十分に強いさん一杯見るけど
それ強いのサブRaじゃないですか
72 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 06:55:08.41 ID:cHibj93h
開発はバカだから、1つ1つ何が理不尽なのか説明をつけて送る事にした
じゃないと理解できないからな
アホに理解させるって趣旨で文章を構成しないと意味が無さそうだ
73 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 07:33:07.84 ID:MJSVk31B
Guに関して言えば運営のスキル追加に一貫性が無さ過ぎるのがなあ…
火力の低さをSロール強制という形で補ったせいでSロールとの相性が悪い近距離PAが使い物にならなくなったし
ゼロレンジはゼロレンジで射撃依存打撃PAには乗らないという仕様で近距離PAなのにゼロレンジ対象外とか意味不明
PKでHP満タンを要求する癖にオートメイトは瀕死からの復旧用
タフネスタイムでショウタイム中に攻撃くらってもギア減少しにくくなると言っておきながら、ハイタイムではノーダメージを要求
これだけチグハグなスキル構成他に無いよな
74 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 07:43:46.25 ID:psiNflxg
Guに関してはSロール10%にしてPA倍率全部5割増しにして終わりとか本気で考えてそうなのが運営
75 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 07:49:25.60 ID:FHUgPyqR
そもそも近距離射撃職ってのがアホ丸出しだよなぁ
わざわざ密着して射撃する必要ねーだろ
76 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:14:55.18 ID:u8FfhW/T
>75
映画なんかで隠れて撃ち合うだけの銃撃戦に
なんとか見栄えをつけられないかって工夫した人達がいてな。
それでウケたネタがいくつかあるんだ。
で、そういうのが好きで「銃で近接やりてえw」と思った
アホ(誉め言葉)がPSO2の企画に居て、
「やっべスタイリッシュガンアクションかっこいいw」
と呼応したアホ(誉めている)がそのテの願望を載せて
プレイしてるのがガンナーだと思ってたわ。
そのアホさを楽しめないならほとんど面白くない
と思うんだけど、75はガルミラインフィで無敵
っていうとこしか見てない人かい?
77 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:15:13.21 ID:bIBqi47v
>>74 単純にそれやっちゃうとSロールが持っているテクのチャージ相当時間が無くなるのでDPSが上がっちゃうしサブ職や潜在の組み合わせで予想外のぶっ壊れになる恐れがある
78 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:22:24.02 ID:3T1LK/0w
近接として見ると専用武器が少なくて射撃としては…え?オリコン?
チグハグなんて最初からじゃないか
79 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:33:34.33 ID:xWUD6XKQ
SRJAの本来の目的は足枷じゃなくて、回避行動しても落ちないDPSだと思うんだよ。
現実はモーション長いPAのせいでグチャグチャなんだけど
80 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:34:01.95 ID:u8FfhW/T
HuとFiは防御性高と攻撃性高、
FoとTeは攻撃性高と防御性高
で、基本傾向の違いがはっきり分かれてるので
対面の組み合わせをするとバランス良く強くなるようにできてる。
RaとGuは静止x遠距離と、(主に空中への)機動x近距離で、相反する方向へ真逆に向いてて相乗効果が得にくいいびつさがあるんだよ。
射撃という要素の分け方を誤ってるというか。
ただ、数値で命中回避をなくすというのはPSO2の最大の長所なんで、上手く分割できなかったのもわかる。
かろうじてRaが静止して使えるインフィを活用できる点だけが
相乗効果だったが、今はサブHu安定だな。
結果、射撃クラスだけサブに適してるのが両方とも非射撃クラスだったっていうな。
この分割でいくとチェインは動きを止める方向に強いられるのでやはり持つクラスが間違えてる気がする。
ここの人らはSロール嫌ってるが、俺はあれも嫌いじゃなかった。
Sロールに適したPAと、コンボアップとかの新要素でSロールなしでも状況で同等の成果が出せるようになってくれないかな。
今の、サテも選択肢に入る威力アップは悪くなかった。
火力の要素を割合にして出すと(各スキルの数値じゃなくて、
火力に占める割合な)
TMGの威力自体を90%で、
PK10%
Sロール10%
ハイタイム10%
エアリアル10%
ゼロレンジ合計20%
という感じで、盛り盛りに盛ると(行動に縛りをいれると)
どんどん火力が上がっていくようにして欲しいのに、
今は100に達成させるためにすべてやらないとダメで
やっても足りないんだよな。
Guはチェインの達成不可能な高倍率で
頭を押さえ付けられてる所に
開発の中で話が動かなければ何も変わらない。
Sロール200%のほうがマシだったで
終わる気がするくらいにね。
長文失礼。
81 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:42:37.04 ID:kkPpisos
>FoとTeは攻撃性高と防御性高
これに関してはEP3調整でクラスの方向性の違いを生み出せてるが
>HuとFiは防御性高と攻撃性高
これはないw正直火力&防御性能ともにHuにおんぶされてる状態だしクラス武器は言わずもがな
リミブレ()に縛られた状態で色々調整されてるメインFiさんはGuと底辺争い実施中
82 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:46:58.38 ID:xWUD6XKQ
FiがGuと同レベルならGuの調整要らないな
83 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:53:58.44 ID:MJSVk31B
>>80 射撃職のサブに関して言えば倍率の問題だと思うけどな
GuRaの利点は静止や遠距離ではなく弱点部位へのダメージの高さとWBを使用できる点
WHAの倍率はフューリーの倍率を上回っており、WBによる高倍率も使用できるのでGuのサブとしてのRaは普通に有用
メインGuであれば遠距離からの攻撃というRaの特性も関係無いし
逆にRaのサブとしてのGuは倍率が乗るスキルが殆ど無い
HP満タン時に120%、エリアルで120%などはあるがフューリーの161%には及ばない
ゼロレンジを乗せる場合、シャープシューターが乗らないので倍率の上昇は殆ど無い
サブHuであればマッシブ乙女でノーリスクでサテライトが撃てるのも大きい
RaのサブとしてのGuは職コンセプトの相性の問題だけど、GuのサブとしてのRaは別に相性悪く無いよ
84 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:09:31.24 ID:ojt/66Ow
SRJABやサブRaはSRJAB実装前からGuやってたか実装後にGu始めたかで評価が変わる
SRJAB以前の「サブRa(WB要員)以外のGuお断り」状態からGuやってる人からすれば弱点部位を狙うのは当たり前
Sロール強制でスタイルが縛られるからSRJABは不評
逆にSRJAB以降から始めた層は、GuHuで非弱点だろうが関係なしに高ダメージが当たり前
最初からSロール強制だからSRJABにも違和感無し
85 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:10:22.42 ID:JlbpUjTB
君すごい頭悪いな
86 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:14:13.62 ID:BQKFTlMT
ともあれRaを純強化してHuを弱体化したのが分からん
87 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:20:56.52 ID:OqV2vJ2R
GuRaも最終的にはRaでよくね?が他職からの意見だしな
そもそもWBチェインなら〜って言う人いるけどさ
それWBが強いんであってチェイン自体の強さじゃないような・・・
88 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:25:17.21 ID:HvaVykIW
Hu自体は別に弱体化した訳ではなく、PA調整で補って大幅強化されている
サブとしての能力が落ちたのも、Huスレの連中の意見を取り入れた結果っぽいし
89 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:31:56.21 ID:dl2UfAQd
Gu/Raなんかやるくらいなら素直にRa/Huでいいじゃんって話になるからなw
Gu/Raなんかやってる奴は偏屈WB奴隷補欠要員w
90 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:32:13.55 ID:psiNflxg
SRJAB実装前からGu使ってた身としてはTMG普通にぶん回せるようになっただけで感動でしたわ
91 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:33:52.21 ID:D+UcO0Q3
ロールJABの是非はともかく道中でも気兼ねなくTMG握ってられるようになって嬉しかった思い出
92 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:37:10.75 ID:HvaVykIW
SRJAB導入以前からGuRaよりGuHuの方が火力は高かった
当時はGuHuを勧めるとまるで相手にされなかったけど
エルダーとか雑魚を吹き飛ばさなくとも倒せる程度には威力UPしてたんだよ
93 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:47:12.34 ID:+WOF9Box
俺はGu実装時からメインで使ってるけど
今回の件は流石に俺も頭に来てるよ
縛りの問題や強い弱い以前に(最初から弱かったならともかくも)急に強くされたり弱くされたらそうなるに決まってる
いきなり40%も落とされたら誰だって激昂する、フューリーも弱体したんだしもう少しマイルドにならなかったのか?
只でさえ他職の超強化でEp2終盤のGuの立ち位置は既に微妙という状態になってたのにね
とりあえずは10月まで待ってみるけどやりきれない
94 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:49:19.69 ID:+lqMb5XE
huがサブとしてしか使われないのをなんとかしたかったんだろ
95 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:51:40.19 ID:MJSVk31B
>>93 EP2終盤の時点で既にFoRa二強状態だったからね
半年前に出たSロール弱体化の話なんてとっくに流れた物だと思ってたわ
96 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:54:20.96 ID:HvaVykIW
そもそもマシンガンは弱点を狙い撃つ様な武器じゃないし、元からRaのスキルとかみ合わん
実はランチャーもそうなんだけどね
PSO2のゲームシステム自体も、弱点を正確に狙って撃つ射撃ゲーとは正反対のやたら大味な物だし
射撃ゲームとしての出来は20点くらいの落第級
マシンガンで雑魚の弱点を狙って次々にヘッドショット、、、、とか、このゲームでは無理すぎるよ
97 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 10:10:19.41 ID:+WOF9Box
せめてフューリー込みで10%〜20%の弱体なら耐えられたんだ
倍率20%とか限定特殊条件下の二連大蛇以外の零の手含めたあらゆる潜在解放武器を越えてるし
どうしろっていうんだよ・・・まぁチェイン使えって言うんだろうけどさ。
98 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 10:13:01.40 ID:+WOF9Box
倍率20%→倍率20%以上
99 :
名無しオンライン:2014/09/24(水) 10:19:44.90 ID:OxPcY49M
空中エルダーは肩越しで狙い撃つけど
雑魚相手だと自分でぶっとばして狙えないとか
地上だと微妙に前進して射角取れなくなるとかアホか
単純にGu担当はフューリー弱体を考慮に入れてなかったんでないの
FiやBr担当も考慮してなかったっぽい雰囲気はあるし
各部署の連携は相変わらず取れていなくて、開発者は運営の公式発表もろくに見ていないとか
PSO2の開発ならそういう馬鹿な事もあり得る
Ariel
Guはロールとフューリーで二重に徴税されてしまった
DPSとか燃費、当てやすさで比べてみるとHuとFiはバランス取れてるよ(BrとBoも)
Fiは職コンセプト的に向いてるクエストが少ないのが致命的
Hu単体で見てもフューリーで減った分の倍率以上にPAやモーションのテコ入れで弱体を感じさせないのに対して
こっちはお察し状態なんだよなあ
Fiも自前武器を使うとイマイチで、HuやBo武器を使うと壊れ威力という妙な事になってるし
フューリー弱体が開発全体に知らされていたとは思えんのよ
春子みたいなエネミー出すならギアもっと溜まりやすくして
減るのTマシ撃ってないときの経過減少だけにしてくれよー
ギアの維持とか出来たもんじゃないって
ソロなら問題ないけどPT組んだ時の役割に困るのが今のGu
チェインスタートしてもみんな総スルーだもの(Boがいると超速で溜まって焦る)
>>100 あの、、、WHA超強化されたサブRaですら弱いんですが?
デッド・サテ共にぎりぎりまでディレイ入れないと3発目にスナ乗らないのどうにかしてほしい
ずっとGuやってると有ってもいいと思うけどPT性能とかはどうでもよくなる
頼むからソロ性能だけはなんとか改善して!
まさかこれ以上弱くなるなんてことはないよな?
弱くなるかもな
だってガンナーだしさ
しかもカス沼なんだぜ
前回同様、SRJABとPA倍率の同時調整だから失敗すると考えておいた方がダメージは小さい
大抵のボスはソロでも1分前後で倒せるけど
ハルコタンの雑魚の方が時間かかるよな
>>106 どうせリセットパス配られるしショウタイム10ショウタイムスター3タフネスタイム1のツリーで試してみるといい
GuRaは最初から無理だって
まったくスキルがかみ合わない組合せで
なんとなく、開発の初期想定はGuFiだったのかもね
マシンガンにFi関連の潜在があって、ダブセにGu関連の潜在があるから
フューリーが壊れ性能になる以前の話
フューリー強化される前はレンジャーもRaFiだった
当時はアディションが最強だったからね
なんかTMGにモッサリ感があるんだよなぁ
他武器の多くが高速化したのにTMGはそのまんまだから
ダイブの硬直とかSロール3回目とかどうにかしてくれないものか
インフィじゃなくてインスラみたいなPAが欲しい
このままタンク方向に行くのかな…
つーかリベリオンだろ
モデルは
肩越しでエルダーやインフィやると範囲攻撃の部分当てづらくない?自分だけ?
ここにレティクル置いとけば全部に当たるだろうって思ったら当たらなかったりしてつらい
弓がステップなの考えるとTMGもステップでいいよな
あとデッドの消費は今の半分でいい
>>121 あれ範囲攻撃部分には自動で弱点に吸い込まれる補正みたいなのがかかってるからかな
グヴォガヴォのケツにぶち込むとよくわかる
そういやインフィ全然使わなくなったな
GuRaだと弱点に吸われるサテやピリオドの方が使いやすい
そもそもサテ使うならRaやれよって話
Guである以上TMGを使わないならやる意味ないよ
サテライトエイム「あの
装備やマグも射撃で揃えてるだろうからそれ射撃職でも近接したいって発想から生まれたのがGu
でも実際はバ開発が作ったのは打ち上げ吹き飛ばしのPAばっかりで死産
リバスタなんて消費PP40とアホみたいな多さ
そもそもGuが出た時はまだサブクラスシステムが無いから職間シナジーなんて全く考えて無かったろ
あの衛星砲が出るまではサテと言えばサテライトエイムのことだったのにな…
でも正直サテライトエイムは何がサテライトのエイムなのかさっぱり分からない
サテライトは衛星の事だからキャラを星にTMGを衛星に見立てて
自身がクルッと回るから衛星が星の周りを動いてるように見せてるんだろ
確率で撃ち落とされたサテライトが落下してくるようにしました!
衛星打ち上げを意味してるんだろ
サテライトカノンの衛星は人工衛星だ
AKIRAを思い出してしまう
結局は他職とで劣らないようにしてくれれば問題ないのよ
Guが居るから〜とかって理由付けられだしたらおしめぇだよお
>>130 シンプルに「エネミーを衛星に見立てて(宙空へ打ち上げるように)狙い撃つ」PAだと思ってた。
ボスや中型じゃなくて小型のエネミーに打ってみるとよく分かる。ボスにも使えるけど本来は対小型多数用途のPAだと思う
PSO造語だから文法が変だけど本来の意味はエイミングジサテライトに近いんじゃないかな、妄想でしかないけど。
メシアと並んで好きなPAだけど、ガンナーにもあと少しだけ火力がありさえすればもう少し輝けるのに、と思う
グラビティ→空中サテ連は楽しい
アラオとエンペルでゼロレンジ張り付きプレイ楽しいお
でもそれだと自キャラが回転する意味がまるで無いからもしかしたら
通常の(惑星の周りを回っている)衛星と打ち上げる人工衛星を言葉で掛けてるのかもね
なかなかにロマンティックなPAだな
今はそれだけじゃ生きていけないけどw
今日のアプデで何かかわらんのかね
何も変わらんだろ
やっぱ10月なんかな、Guの修正もそうだがラグも酷いのに鯖のせいだと思ってない見たいだしな
思ってるけど目を背けてるだけ
SRJAB劣化してサテライトの出番増えて楽しいのはある
SRでつっこんでサテ連打→1回だけSRしながらの通常攻撃でメシア一発撃てるだけのpp回収してトドメのメシアとかしてエンジョイしてるよ
デッドサテ後にスナスタ乗せるためのJAディレイがギリギリすぎて辛い
デッドサテピリオドあたりスムースにつながるならグラボムと合わせてイケイケになるのになあ
ならないからランチャー持ってゼロディスしてるほうが早くて強い
TGSでエア沼が10月上旬と発言してた気がする
まあ10/8だろう
>>75 そうだなツインマシンガンで近接射撃ってのがいけなかったんだ
ツインショートバレルショットガンなら近接射撃が強力で距離による威力減衰が大きくても違和感無かった
サテライトエイムの名前の由来はたぶん地上で使えば解ると思うよ
衛星を狙うかのように空へ銃を向ける
モーションが完全に盆踊りだし空中で使ったほうが強いんだけどさ
公式アンケートでGuについて送ってきたぞ
お前らも頼む
一発目で上空に撃ち上げたエネミーを衛星に見立てて二発目を撃ち込む
なんで衛星撃つんやろか
そんなこと言わないでよ
現状なら、天に輝く衛星(Ra,Fo)を撃ち落としたいんだよ。
射程たりないけとな
アンケート送ったでー
チェインとPKとハイタイムのストレスについて送ったでー
今のGuの倍率のまま行くなら
チェインは同時1対箇所限定で通常攻撃に付与されるパッシブスキルでいいよ
サブGuならタイマン限定、通常1発当ててからPA出すことでPAの倍率1.5倍になりますよ
って言われても使わないレベルだろ?
使う使わないなら職にもよるけど基本通常→JAだから普通に発動して使うことにはなるだろうな
まぁ基本範囲PAだったりテクだったりだから一体だけ倍率上がってもあんまり意味ないだろうけど
いや、スキルを使うかどうかじゃなくて
サブクラスでもGuを使わないだろ?って話
強武器のある他職でもやっぱり選択肢に入らないレベル=Tマシで使っても問題ないレベル
ってのが言いたかった
これを考えながら調整しないとTマシに合わせて全職使えるスキル調整したら酷い事になる
防衛で仕方なくサブRa使って一応強いと言われる
クラスター撃ってみるけどテク職さまの潜在火強化杖の
超威力ラフォイエの瞬間発動で敵全部溶けててキル一切とれない
キルとりたいなら湧き位置覚えて、置きクラスターとか置きサテカとかグラボムからサテ連とかしてもいいけど
結局上手いテクいれば雑魚は全部お任せできるくらいの射程と範囲と火力あるからな
Ra、サブRaは大型ボス&フィールドギミック対処が他だとキツイから変に競わずその辺の担当してるほうがいい気はする
まぁ野良の他面子しだいじゃGuRaで破壊王あっさりとれたりする場合あるけど、狙う場合ある程度勇者プレイになるしなぁ…撃ちもらさなきゃいいだけだけど
オートメイトデッドラインをハーフラインにしてPKをHP半分以上で効果発動するくらいの噛み合わせの良さが欲しい
パーフェクトキーパーキーパーってこのスレだかで出てたがあれ結構いいかもしれんね
パーフェクトとは何だったのか
PKアドバンスみたいなスキル追加して、
HP75%ぐらいまではPKが発動するようにならんかな。
ただでさえゼロレンジとSRJAで回避行動の選択肢狭くなってるのに、
HP100%維持は無理がある……HP維持のためにPAついてる
攻撃を中断して回避するってのも本末転倒な感じがハンパないし。
というか、デバンドタフネスでHP上限だけ増えちゃった時の
フォローが何もないのはどうなのよ……
運営「オートメイトパーフェクトラインを実装しました」
パーフェクトスタイリッシュロールジャストアタックボーナスを実装しました
PKの倍率が20%だから、食らったらガルミラに持ち替えて即回復が基本だからなあ
しかも細かく削られる殴り合いのゲームならまだしも、一撃でガッツリ削られるゲームだから、25%通り越してそのまま死ぬなんてのもザラ
25%以下になった時のお守りと割り切ればまだ使い道あるけど、スキルとしての相性は悪過ぎだわな
>>165 毒やバーン食らうとメイトがガリガリ減って行くな
思えばカタコンエスケープってどう考えても血迷ったスキルだよな
20秒間威力アップで一方的に攻撃できて終了間際に超威力攻撃を入れられるんだから
ショータイムも無敵だったらいいのに
まあ却って酷い弱体されて無残な末路を迎えるとは思うけど
PKは今のハイタイムと同じ効果にして
ハイタイムはギアのダメUP量にボーナスにすればよくね
PKが存在してる限り、攻撃もらったらガルミラ持ち替えは相変わらず
むしろ星天弾弱体で回復にかかる時間が増えるとか笑えないわ
運営は何故ガルミラの使用率が高いのかを考えるべき
乙女とりゃ解決、とはいえPKもハイタイムも縛り多すぎてぶっちゃけ最低なスキルだわ
はっきり言ってスキルでダメージアップとか要らないんだよね
基本的にダメージアップスキルは必須スキルになってしまうしスキル振りの幅なんてなくなってしまう
今より使い勝手がよくなるスキルとか新しいことができるようになるスキルとかを増やすべきだと思う
罠とかのダメージ消すため似たような作品にある
フォトンバリアみたいなのをを実装したらしたでSP取られるしもうすでに死んでいる
ヒーリングガードとかリバリカバーとかアブソとかトリートみたいな
特殊条件系の回復スキル増やしてほしいところだなあ
例えば1分に1回しか使えないけどチェインヒール(チェイン数x1%HP回復)とか
そもそもPKを倍率の前提に考えなければ全部解決するんだけどね、仕方ないね
逆にアンパーフェクトキーパーで良かったんじゃねと思う
HPがMaxでなければ20%威力うp
武器持ち替えでいくらでも調整できるし維持も容易だ
その20%っていうのが邪魔なんだよね
わからないかなあ
おうだからとりあえずアンケート出してこいよ
俺はその辺+連打廃止を要望してきたぞ
制限が多すぎるからシンプルにしてくれって書いてきたわ
やりたいのはダンテやベヨネッタであって弾幕ゲーじゃない
具体例を挙げたとしてもぐにゃぐにゃに捻じ曲げて実装する運営だからな・・・
わかる人少ないかもしれんがGuは戦闘中ずっとイライラ棒やってるみたいで疲れる
スタイリッシュとか爽快感とかそんな高尚なものは一切なく精神的に疲弊していくだけ
ヒールポジション(パッシブ)
ゼロレンジの外側にHP回復領域ができる
これならSロールの無敵と後方宙返りを生かしつついったん退いて回復してゼロレンジ圏内に突入出来る
回復量は適当に考えてくれ
被弾=ギア低下・ハイタイム消滅・PK消滅で
与ダメ36%以上は落ちるもんね
吹っ飛びダウンでギア全損でもしたら一気に火力46%引き
回復のためガルミラに持ち替えるとさらに潜在ぶん火力低下で5割以上も火力低下
つまり本当にパーフェクトなプレイヤーか否かでダメージ倍以上変わるわけだ
そしてパーフェクトに火力発揮していてもHuFiでオトメゴリ押しと変わらんような火力だから
そりゃ大多数のプレイヤーにはゴミ認定されるわ
GuはTマシだけ握ってればいいって言ってた菅沼はパーフェクトなプレイが出来るんだろう
本当にバランスって言葉の意味知ってるのか怪しいとすら思える
これじゃ弱体修正前より強化して貰わんと平均化なんて夢のまた夢
大雑把だけどロールJAを15%にして45%振り分けてもらったらちょうどいいきがする
>>186 EP2の強さをキープしたガンナーと、WBをちょこっと下げただけで、全体的には大幅強化方針だったRa
職毎に担当がわかれてたんだっけ?この足並みの揃ってなさはそれが最大の癌な気がする
おっと失礼ガンナーはEP2基準で考えて火力かなり下がってるんだった
RaはEP2とは比較にならない強さね
総監督が居るみたいだけど、適当にGOサイン出してる臭がハンパじゃない
うろ覚えだけど春辺りまでは各クラス事で調整やってた。だからに歪になったんで総括する奴作るとか言ってたんだけどな確か。
アンケート書いてきましたわ
・ギア維持のショウタイム関連とハイタイムの矛盾。ハイタイムの効果内容
・難易度と挙動に比例するPK維持。特定武器の偏りの原因
・SRで一部PAが死んでる事。初段のみの事。これなしのPAの威力の事
・チェイン受付。エネミーの部位のみの事。挙動に対してシビアすぎる事
・ゼロレンジ打撃
・連打
・Raのダイブロールとの差。ステップ化
恥も捨てて我侭すぎるくらい書いてきたけど、
少しだけ虚しくなったわー
SRに関しては修正予定が立ってるのに書かなくてもいいんじゃね?
今はPKハイタイムの癌をなんとかすべき時期だと思うわ
>>192 ショウタイム ゼロレンジ(打撃)ハイタイム PKまでは同意する
連打に関しては連射コンの俺には関係なかった、後ステップ化はTMGでステップは変
だが言いたいことは分かってる。
無駄だと思ってもアンケートの悪いところに1時間ほど文章悩んでしまった・・・
>>193 どっちみちそれがないとダメが底上げできないから威力だしたいなら絶対使うことになるんよ
てか、運営がこのタイミングでアンケする意味がわからんわ
・前回の反省を踏まえての第二回シップ対抗戦
・既に公式で発表済みのGuバランス再調整とテクカスやら潜在やらの弱体
・ラグ解消のためのサーバー負荷実験
せめてこの3つが終わってからだろ?
「Guのバランスが」とか「ラグが」を送っても「治す予定ですしw」でスルーだろコレ
ちょっとこれやりすぎだろ・・・くらい書いておけばちょうどいいよ
ヒール無茶苦茶弱くなったよな
打撃フューリー弱体の影響もろ受けてる
長いPAを今の反対にしてくれればちょっとは回避しようと思うようになる
カスダメ〜高威力最終じゃなくて、高威力を先に
回避優先してたら、ハイタイム時間終わるわ、そもそも攻撃できないわ
攻撃できてもカスダメ部分しか撃たずにまた回避になるわで
あと連打でマウスがぶっこわれた
ロジG600なのに、右クリ長押しに連打マクロするとヒールチャージできないしで
別ボタンに設定してたら、結局面倒で右クリポチポチしてたのが悪かったのか
これは100万回耐えられるはずのロジに怒りをぶつけるべきか、PSO2か
ヒール弱いよね、ヒールが一番好きでずっと使ってたのに
ハルコタンとも絶望的に相性悪い
202 :
名無しオンライン:2014/09/25(木) 08:12:02.89 ID:2gA7Rjj+
その弱いヒールのノンチャージ部分がTMGの中で一番高いダメージ出せるんですけどね
ヒールは弱いとは思わんけどハルコタンとの相性は絶望的に悪いね
着地ヒール出来ればそうも感じないが100%出せる訳じゃないからなぁ
205 :
名無しオンライン:2014/09/25(木) 08:45:17.81 ID:UpY4ONs+
ゴミ→神→ゴミくず
これがガンナーだな
>>185 それよく見るけど曲解だぞ
実際はライフルも装備できるが、
RaでライフルのPA修正は紹介済みだからGuの紹介はTMGだけで十分って意味
PKハイタイムの倍率はTMGだけじゃなく別の武器でも多いに役に立つから、修正するとしても倍率をTMGだけに還元するのは避けたい
2つのスキルを統合してフューリーっぽくすればかなり変わるんだがなぁ
>>182 なんせ常時プチリミブレ状態だからな…
設計が被弾しちゃいけない前提になってしまってるのがPKもギアもハイタイムも
オトメマッシブのようなごり押し戦法と極端に相性が悪い。
仮に十月中旬だいぶマシになったとしても、1か月後のアルチ生き残れるか謎であるw
きさまら、がんなーだな!
普通にね
30分威力アップするスタンスがほしいの
適用Tマシだけでいいから
シフタエアアドバンスの単純スタンス版で空中に居ると威力アップするエアリアルスタンスとか欲しいなーなんて
なんていうか、ギアとハイタイムの依存が大きすぎてEP1の頃のソードなみに使い勝手が悪い
Guの情勢が落ち着くまでフォトンブレードフィーバーしてるという手もあるけどな
しかし運営の代わりにテストプレイし続けて開発にフィードバックするGuがいなくなったら
ほんとにひどい状態のまま放置されそうだよなTeみたいに
根本的には運営がまともな人数のテスター雇って自分たちだけでバランス調整できないのがわるい
洋ゲーみたいに社員全員をテスターにするぐらいのことやればいいんだよ
>>211 見事にバウンサーに吸われたけど逆にあれのせいでエアリアル修正の未来は閉ざされたと言ってもいい
向こうがsp5でシフタ中105%だからsp10で120はやりすぎって不満が出るのは目に見えてるし開発もわかった上でエアリアルに蓋して完全に黒歴史化するための布石だと思う
>>213 どっちとも取れる言い方だけど「ライフル含めるともっと修正PAがあるがGuの人はTMGだけでいいかなと思ってます」って発言してる
ガンナーはTMGしか求めてないっていうのは理解してるのでこういう書き方にしてますってアピールだと思ったけど
SP10振るだけで35%増えるスキルがあるらしいぞ!怖いな!
SP振らなくても60%上がるスキルがあるらしいぞ
WHA超怖いな
正直なところ、TMGしか求めてないって訳でも無いんだけどなw
サブクラスの武器も使える方が選択肢が増えるってことで好ましいし、実際近接職だとサブクラスの武器を使いまくる
ギア倍率200%くらいにしてSRJAB成功でギア1上昇、ギア自然減衰無しでショウタイムパッシブにしてPKをギアMAX時のダメージボーナスに
こんなでいいんじゃないの
>>220 ガンナーの修正内容の話でTMGしか興味ないだろうしRaと重複するライフルは省いてもいいかなって思ってああいう発言になったんじゃねーのって言ってるんだけど
養護学級の子かな?
痛打が9%WHA25%に対して零の手16%ゼロレンジアドバンス15%
草不可避ww
まぁでも他職とのシナジーは欲しいわな
PKハイタイムの倍率はありがたいけど、それ以外のスキルは…
逆にサブ職廃止にしてもいいんじゃねーかなと思う
シナジーを開発が把握し切れてなくて後出し修正がひどい
魅力は減るがゲームとして安定はすると思う
>>225 コレ。ほんとコレ。
サブクラスさえ無くせば全て辻褄が合うんだよな
サブクラスが無い方が各クラスの魅力が産まれ調整しやすくなるのにな
本来ガンナーはガンナーであってレンジャーはレンジャーであるべきなんだよ
シナジーや理想的なツリーとはどういうものか
一度運営にはディアブロ2をプレイして欲しい
いつもソロってるけど久しぶりにチーメンとクエやったらBoのラグネ足破壊速度見て泣いた
フィーバー使わなきゃそんなに火力ないよ
君もチェイン使えばすぐ壊せるでしょ
>>222 もし曲解した言い方だとしてもって事じゃないのか、あといちいち煽らんで
面倒くさい仕様のチェイン使ってる奴なんて
全体の1%もいないんじゃない
ちゃんと使えそうなタイミング狙って使ってるよ
そのまま当てるとこミスったりして全くの無駄になる事のが多いけど
あれ使えてねえなこれ
チェインは糞、でもその糞にすらすがらなきゃ火力が出ない現状
>>203 ヒールそんなにダメかな?
赤青鬼の足にギアマックスでチャージ全弾当てたらうずくまってもう1セット頭に当てたら大体倒せるし、
雷神風神もジャンプして最高度から射てばヘソの所に当たるからわりと重宝してるんだけど。
面倒でもチェインは使ったがいいぞ
EP2ではチェイン無しでも火力出せたけど今はチェイン使わないと対ボスでも豆鉄砲のゴミクラスだぞ
一応チェイン使えば他クラス並のボス討伐速度は出せる
チェイン受付時間が短すぎるのをなんとかしてほしいな
火力に関しては木村が修正不可避っていうぐらいあるのは確か
一部のダウン長いボスを除くとソロだと9、パーティでも19チェインくらいでしか使わないよね
せっかく100まで溜められるのにもったいないスキルだと思う
そういう問題じゃないと思う。具体的な使用状況の例として
”部位破壊ダウンとって7秒間殴れます”という状況になったときに
カス火力の通常を撃つのに4秒使って29〜38チェイン貯めて残りの3秒のPA威力を3.2倍にしたとして
9チェインで3秒PA威力2倍→残り3秒PA等倍とあんま火力変わらず
単純にPP節約できるだけって事になる
PP燃費劣悪な代わりに馬鹿みたいにDPSが高いBHSみたいなPAあれば
それも生かせるけれけどGuはサテ連打すらPP馬鹿食いの割にDPS低いから・・・
ちょっとの被弾で上昇分全部持ってかれるのがほんと煩わしい
ギアくらい持ってかれるのも一瞬なら溜まるのも一瞬にすりゃいいのに
最近はロールJAなしでguだな
なお、ゼロレンジでインフィしても1200くらいwww
ロールしてギア溜めてレンジ圏内でPKとハイタイムを維持して・・・
全ての倍率スキルを乗せればダメージは最強ってんなら話は分かるけど
現実はそれをやっても他職に劣る有様、ハイリスクローリターンだもんな
何かの修行なのかね
一発食らっただけでPK120%とギア130%がなくなり、与ダメージ36%ダウン
ハイタイム中なら更にハイタイムの120%も無くなり、与ダメージ47%ダウン
これで運営が求めてるのがゼロレンジでの運用だからな
どうだスタイリッシュだろう?
アルティメットのムービーを見るに、ギアとPKとハイタイムを維持するのは至難の業だと思うんだが
10月の調整でこれらをそのまま残していたら、11月でまたバランス調整する事になる未来しか見えない
もうスタイリッシュって言葉自体運営がカッコイイ表現とでも思ってるのか
特にクラス問わずに使いはじめてるよね…
ガルミラがあればPKの維持はまだ希望があったがそれも弱体するしな
最強の一角であるFoからエリュ弱体ってのは理解できるが最弱のGuからガルミラ下方は意味分からん
SRJAB改善されるんだし、よかったよかった
ガルミラの弱体化は当然だわ
その代わりPKやハイタイム発動してなくても殲滅力欲しいな
菅沼頼むぞ
ガルミラが1.2.3に弱体ならまだわかるが
弧月触みたいな確率発動になったら一気にイライラゲーと化すなw
PK維持したいのにぜんぜん発動しねぇぇぇ!みたいに肝心なとき出ないとかで
そして発動期待考えたら一生メシアやってろになる。
通常攻撃時に与ダメージの3〜5%回復する
とか、発動の条件を限定するパターンもある
1PAにつき回復判定1回とかいう謎仕様もあり得る
チェインフィニッシュ時のみ回復とかな
今Boやってるけどフォトンブレードフィーバーで足二本とコア連打で倒せるけんども
チェインで足二本とコア叩きで倒せますかね?無理でしょ
つか現状足壊すのに時間かかるしBoのお手軽さはなんなんよ
インフィをフィーバーくらい強くしてくださいって要望でもしてどうぞ
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ メシア返してーーーーーー!!! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
ヒール前くらいになんねぇかな
射撃がアディより範囲狭いけど高威力でまぁよかったのに今や…
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ ヒールも返してーーーーー!!! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
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/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ てかスタイリッシュ返してーー!!! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ ガンナー返してーーーーー!!! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
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接着剤プレイとかアホやっておもうから
範囲をガンスラに頼ったり、長めのチャンスはライフルで衛星砲ったり
要所で使い分けろって方針になるなら、それはそれで構わんねんけどな
・ライフルやガンスラ使っても倍率低すぎてヘボい
・核になるTマシのギア仕様が小回りの利かせて使い分けるのに向いてない
・Tマシ接着で頑張れというにはTマシに幅広い状況に対応するだけのPAが揃ってない
もうどうしろと
被ダメでギア消滅あるなら時間でギア減衰要らないだろうに
色んなとこで対応出来るPAは揃ってるよ
でもEP3でそのPAピリオド、ヒールが殺されたから
前は使い分けれたのに今では雑魚ギリギリ倒しきれないとかになってて糞
エルダーも前よりインフィに喰われて役割チェイン締め位になってるし
メシアも死ぬし今使えるのインフィサテ位でしょ
ちなみに大幅強化されたPAはデッドアプローチとリバースタップだぞ笑えるだろ
威力もそうだけど、それよりもPA間のバランスが悪すぎるよ。以前は楽しくやれてたのに。
使い分けしなくなった。
DPS!DPS!
初期PAは結局基本的な動作部分に欠陥があることを認めないと話にならんのよね
リバスタ然りバレスコ然り
>>200 Gシフトキーを連打にすると使いやすいぞ
なんかさ、TMGよりASの方がマシンガンしてるんだよな
スタイリッシュが売りって言ってる割に全てにおいてもっさりだからな
PA、スキル一新しないとアルチでGu×されても不思議じゃない
Roのガトリングフィーバーくらいハッピーさせてクレヨン。空中で
再来週にガンナー復活するかね
なんか嫌な予感しかしないんだが
ヘタな修正しようものならGuやる人いなくなるね
お古が安くなるとええなあ
わたしはGuを続けるよ!
>>262 ふと思ったが、射撃依存打撃PA(デッドアプローチ、リバースタップ)が他の射撃PAと比べて大幅上昇したのって、サブRaじゃ打撃PAに倍率乗らないって理由なんじゃ無かろうか…
サブHuを下げるためにフューリーの倍率も下げたみたいだし、サブRaを押したかったんじゃ無いかなと
EP2のGuHu(フューリー)とEP3のGuRa(WHAとスタスナ乗せ)が同じくらいになるように調整したから、WHAとスタスナが乗らないデッドやリバスタが大幅強化された
…無いよな?
275 :
名無しオンライン:2014/09/25(木) 18:42:16.89 ID:9bV2+6g4
もはや穢多・非人クラス
他のサブHu職はPA倍率上昇でフューリー弱体分を補ってるけどGuだけは何やってもダメージ低下してるからね
GuだけサブHuで調整してないってのはあり得るわ
そろそろ運営側がガンナーでのプレイを動画にしてアップすべき
どういうサブクラスでどういうスキルで
どういう動かし方で遊ぶのを想定しているのか全く分からん
想定外の状態だから調整入れるんちゃうの
ロールPAをあと10%上げてくれるだけでいいんだ
あと10%だけで
アークスGPで射撃クラスがGuRaなのを見てもGuRaを想定してるのは明らか
GuRaでハイタイム使って弱点に当てればEP2のGuHuに近いダメージは出るからそういう調整したんだろうな
だからGuRaで対ボスは悪くないけど対雑魚が弱い
GuHuだとどうやっても以前より弱い、それが今のガンナー
もう倍率いじってバランス調整とかどうでもいい
スキルそのものの見直しをしてくれ
283 :
名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:25:08.16 ID:2gA7Rjj+
>>281 さすがWB奴隷補欠要員さんは言う事が違うねぇw
カス沼は氏ねよ
静止状態の敵弱点部位に対するDPSでダメージ計算
↓
「EP2のGuHuのDPS≒EP3のGuRaのDPS」で倍率調整
↓
サブHuが純粋な弱体化+非弱点部位はカスダメージ
↓
弱体化以外に当てる事想定していなかったので修正します←今ここ
×弱体化以外
○弱点部位以外
・・・正直糞運営がどんな状態でプレイしてEP3の修正やチェイン押しをしているかが知りたい
プレイしていない
「EP3ではそれぞれにPTでの役割持たせたいな。Guなんかある?」
「Guですか?PTで使えるのはチェインくらいですかね」
「よし、チェイン軸な。ついでにスキル追加して使いやすくしよう」
とりあえず余計なこと考えんと一体一体素早く始末できるスタートラインに立たせてください…
近接と違って防衛で確殺とれないし、フリーズ潜在で足止めどうなん?
試した人いる?
チェイン消してWBに変えて、そのうえで更にTMG持ち変えでWB保持出来るにすりゃいいよ
Guもライフル持てるんだしそれが一番確実なんじゃないかなって時々思う
それも無理ならせめてゼロレンジの倍率とPAの倍率上げて、SRJAとPK消して
ハイタイムパッシブにしろ
ヤカンで足止めするくらいならオクラ使っとけ
EP2の時はローズかフリーズ付きラミアで凍らせつつウォクラで釣るってパターンはよくやってた
ガルミラ弱体は、たぶん一発あたりの回復量上限設定だよね
%下げるだけだと今後再調整が必要になるのは目に見えてるし
おまえらガルミラ弱体は恐らくだが、ネガる必要はないかと思うんだが
チェインはどーでもいいけど、ようは同じ原理だと思うけども
Guの火力UP測る→火力が上がる→チェイン、ガルミラが強化されてしまう
って事だと思うから弱体来ても今くらいの回復力は維持すると思うぞ
まぁ斜め修正されたらその場合知らんけどもな
ガルミラ以前に
>Guの火力UP測る→火力が上がる
ここで斜め上に行きそうだしなあ
ガルミラの回復力が強すぎる→避ける必要がない→スタイリッシュじゃない
→何のためにSロールJAB与えたのかわからない→ガルミラ弱体
スタイリッシュが希望ならなんでJG→Jカウンターみたいな
ジャストSロール回避カウンターでプログラムを組まなかったんだよって話だよな
JSロール回避の判定処理は死ぬほど簡単であるにもかかわらず
>>291 ローズサーバー洗剤3でやったけど大してフリーズしない
というか範囲攻撃微妙だしフリーズする前に味方が殺す
>>299 サンクス
危うくドゥドゥられるところだった
EP3になって初めてGu触ったが予想以上に酷いなこれは。
下方する必要あったのかこれ...
ローズサーバじゃないマシンガンにフリーズ付けてるけどエルダーしてればゴルは結構凍る
3スロでいいから絶望用に1本作っておくと便利
周りからは足止めとかじゃなくて倒せよって思われてるだろうね
どうしてもガンナーで絶望行きたいなら出来るだけ強い武器と
ハイタイム維持できるPSと運
あとはチェインを確実に決めるPSと運が必要
出来ないなら白い目で見られるよ
てか絶望でGuいたらとりあえず装備見られると思った方がいい
ゴミ装備だったら警戒されるもしくは破棄されてクエが成り立たなくなる
そこらへんわきまえた上でPCブロックではやるべき
共用の上のブロックとかだと以外とS2周できたり周りもGuとかBo多めで気楽だからお勧め
>>302 おい、それ言われるとまた悩むじゃないかw
そこまでいくと2ch病だぞw
Foで毎回ヒャッハーしてるけど装備見るのは余程ヘボい時だけで
職っていう次元でおさまるものじゃねえよ
Guばっかやりすぎたのかな…最近Raで防衛いってみたんだけど全く貢献出来なかったわ
Guのがマシだった…もう結局Guしか使えない体になってしまった
ゴルがまともに倒せなかったわGuで行ってた時のが倒せてたし協力できてたレベル
足止めなんて考えてる暇あるならウォクラで引き寄せろ
凍らせるなんて不確定なものはいらん
ローズサーバーは絶望より侵入でグダった時に重宝する
壁破壊された後、後方待機して集団に攻撃すれば足止めにはなる
絶望は敵がばらけ過ぎて少し凍らせた所で無意味
フリーズも別に悪くないんだろうけどローズサーバー洗剤3で凍らせてもウォクラするから大して変わらないと思った
微妙な気がしたからラミアかエレヌ持って火力上げてるわ
普通にGuいたら装備みるだろ
前の絶望にFiいたらとりあえず装備見るのと一緒じゃん
弱い職って分かってて絶望にくるやつがどんな装備か気になるだろ
まあだいたいゴミ装備で雑魚なんだけどな
てか上手いガンナーなんか身内か別職やってるから野良のガンナーほど分かりやすい地雷いないわ
ラミアでフリーズ3使ってるけど安上がりで100%で作れるし一本あると便利
>>303 ハイタイムを維持できるPSと運チェインを維持できるPSと運で笑った
確かに運が必要だな
>>312 今のガンナーはPSいくら磨いたところでラグとか不意の戦闘機とかで絶望でのPKとハイタイムとチェインはしんでる
この3つのスキルも使わないとまともに火力でないからな
前はSRJABとフューリだけでも火力それなりだったが弱体化しちゃったからな
>>313 まあ俺みたいに絶望でGu見つけたら「出た出た絶望にGuでくるやつ 早くしんでくれねーかな どんな装備してんだ ぷっ3sかよだっさ 好きな職の装備なのにそんなもんかよ まあせいぜい頑張って石でも拾っててください」とか思ってるやつもいるって知っといた方がいいぞ
>>315 とりあえずお前が固定パに恵まれてない理由はなんとなく見えた
そもそも装備なんか見なくとも防衛にGuで来たら白い目でみるわ
>>316 どうだろ
PSO2内ではぜんぜん気にしてないように見せてむしろ「楽しめればいいよ!」みたいなこと言ってるかもよ
2chではあのゴミしねよ 出たよ寄生ゴミ装備奴とか書いてるんだよね
たまにPSO2内の情報晒して特定される馬鹿いるけどまあ晒さなきゃ絶対分からんしな
どっちにしろ他人の装備気にしておきながら固定PT組めずに野良行ってる時点でなあ
最近、共用のガンナーが皆エルダー使いになってて敵吹っ飛びまくりんぐ。
GuRaなら壁破壊からの石拾い、戦闘機撃墜、ボス瞬殺、出来るし下手な近接よりマシな気もする
他が瞬殺しちゃう場合が多いからそこまで出番ないけどショウタイムとグラボムで少し時間かかるけどゴキもやれるし
RaHuマッシブ乙女のが安定するのは確かで、GuRaやるならRaHuでってのは分からなくもないけど
それ言い出すとRaとテク以外くるなって話になる
RaFo以外来るなとは言わんが来るなとは思ってるよ
文句言われないよう固定でGuだけのメンバー欲しいなぁ…
10月に文句なんて言われなくなる位に再誕できるんだろか・・・
調整に文句言ってる立場なら想像出来るんだがな…
文句なら調整した馬鹿に言え
たぶんガンナー12人でも絶望S2周くらいできるでしょ
絶望の場合大事なのはクラスより立ち回りだよ
RaFoで3周できるっていうのならRaで行くけどな
絶望はどっちかって言うとクラスの性能よりもAISゲーだからね
AIS出撃の適切なタイミングとAIS操縦が上手ければGuでも問題ない
身内Gu12人 S2できる
野良Gu12人 S2できるかできないかは運しだい
Guじゃなくても全職でこうだと思うけど
>>329 それって実は生身で雑魚をなんとかしてるFo様とサブHuの人がいるからなりたってるんだよ
Hu上げに防衛でローズサーバー使ったけど10匹でも簡単に凍るレベル
手数が物を言うのにインフィ以外使ってるならアホとしか言いようがないが
とりあえず凍らせたら火力PA使うなり味方が簡単に倒せるんだから
このスレ的にはGuとTMGどっちの強化を望んでる?
334 :
名無しオンライン:2014/09/26(金) 03:05:55.63 ID:6hX48t9S
現状のスキル構成を見てそんな質問しちゃう辺りエアプ池沼子
>>307 ヲクラは貼ってる
ただ集めて豆鉄砲撃つだけならついでに凍らせてRaFo来るまでの時間稼ぐのはどうなん?て話
タゲとってるならガルミラで肉の壁でやってたほうがいいよ
担当クラス間でバランス調整の連携とれてない決定的な証拠といえばデバタフだよな
テクター「支援職だし良いスキルが誕生した!」
ガンナー「ちょいまち!PKは考慮してあるのかね?」
現実
テクター「支援職だし良いスキルが誕生した!」
ガンナー「強すぎww」
ぐわあああああハイタイムがきれてPKもきれるうううううやめてくれえええええ
デバタフだけ貼ってレスタ飛ばさない奴って結構居るから割と困る
>>303 早く倒すだけならゴルはヘッドショットですぐ落ちる
とはいえ絶望ではRaが強すぎて最低下大体の人がRaも育ててあるだろう
という事から、Raつけろよって思われるんじゃないかな、Ra/Guでもいいけど
それだとRa/Huの雑魚版見たいなもんだし、早い話が絶望だけでもGu自重かな
俺もGuメインだから別にGuいても何も思わないけど、絶望はRa/Huしとるよ
防衛は仕方なくRa/Huで行ってるけど、貢献してるのは分かるが退屈でつまらない…
Guでやりたくなって仕方ない
GuはGuでストレス要素が満載のスキル郡にイライラするんだけど、どうも銃が好きな近接脳のようだ
>>341 気持ちはすごくわかる
多分ここの大体はそうじゃないかなー・・・
Ra強いけど正直面白くはない・・・
初期の頃はRaも楽しかったぞ、でも今は・・・
AR単体だけで見たらぶっ壊れ性能の衛星砲だけでバランス調整されちゃってるから
全く楽しくないな
普通はむしろ肩ごしスナイプするスニーク辺りが一番強いのが正常で次点で連射のワンポが強くあるべきだろ!
ってなって俺はRaを辞めました
ARは衛星砲以外は強PAのインスラと接写ホミがそこそこ使える位ですごくバランスが悪いと思うわ
今のガンナーよりはマシだがw
>>342 今はARだけじゃなくグラボムと強化されたランチャーPAも使いこなさないと
全く楽しくない。・・・サテライト抜きでライフル一本でもそこそこ戦えればいいのになぁ。
そういや、実装直後のGuもうんちだったよなぁ
弱くなったり強くなったり激動の時代を生きてる職のひとつと言えよう
好きだからGu続けるけど
いや、ライフルはピアもグレも今はそこそこ強いだろ
小技PAでそこそこ稼ぎつつ要所でサテ入れるスタイルはきらいじゃないぞ
Guでもガンスラやライフル併用するから武器切り替え多いのは気にならないというか
いろいろ持ち替えたほうが楽しいと思うのだが……
346 :
名無しオンライン:2014/09/26(金) 07:18:37.55 ID:hiqcR4Fc
>315
おまえの性格が地雷なことは理解した。
まあ好きでやってるなら同時に活躍もできるように
装備も磨けばいいとは思うが、おまえは寛容さを磨くのが先だね。
>>345 武器パレがなぁ…マイセットのおかげでマシになったとはいえ
行く先によっちゃ枠が7~9欲しくなるときもあるし、やっぱり単純に変更が面倒ってのがある
エクスとかARガンスラランチャー異常TMGとメインのTMGのPAをステージ毎に組み替えるのやっぱ面倒
防衛はゲームとしてはさっぱり面白くないんで、キューブ補給にたまに行く程度
EP3になってますますソロの方が楽しめるバランスになった感じで、マルチは総じてパッとしない
使えるPAが少なすぎるんだよな
バレスコとか死んだままで1年以上くらい使ってるやつ見てない
あとマシンガンのくせにボタン連打はいい加減やめろ
無着地グンネそろでバレスコリバース使ってる動画みたわ
なんか心温まった
Guは実際にはEP2時点で既に火力不足気味だったのよ
その認識が運営もここのスレ住人も無かった
たまたまSHアドの適正が抜群だったので、Gu使いもいい気になってGu以外禁止部屋とか作ったし
あの時に根本的な欠点が全て見過ごされてしまったと思う
で、EP3でも欠点は殆ど直さず単に弱体化されちゃった
Gu使いっていうかイナゴね
Gu限部屋作る奴はもう他職やってるよ
逆にGu×を経験してきたやつらはガチ装備でも職装備不問で部屋作ってるイメージ
結局そういうとこはガチGuが集まるんだけど
バレスコはハルコタンの熊に使うと自ら射程に入ってきて楽しい
リバスタは暇な時にパンモロ高度上昇すると汁出そうになる
どちらももう少し広範囲をカバーできれば使いやすくなる…はず
アドは基本的にソロ周回専門でやってるけど、GuソロだとEP2時代でも雑魚戦がちょっと遅かった
ガルミラインフィ無双は4人PTの時の話で、ソロだと滅牙マシンガンとかで補う必要があったのよ
EP2は”微妙に火力不足”程度で済んでいたけど、EP3でそれより弱体化したら惨い事になるのは当然で
SHアドPTでの偏った強さが過大評価されすぎた
SHアドは氷風エリュでよろしくやってたけど
ガルミラインフィとか何チンタラやってんだよって思ってたわ
どうでもいいがSHADでGu(遠距離職)が重視されていたのは、殲滅の速さではなく射程の問題じゃないの?
バーストの仕様が変わって敵の沸きが遠くなり、中距離で攻撃出来るGuが適していただけ
ソロ周回は単に敵の殲滅力が問題になるから、PT組んでのバースト部屋とは全く事情が違うわな
つーか、アドで禁止部屋を作るなんてのは全職育てた上で最適職以外お断りにしてる強職イナゴだろ
Guとか野良ライト勢に最低限をやらせることが可能なラインってだけでElのが圧倒的に適正あったんだよなぁ
イナゴというより難民キャンプに近い
アドソロならインフィよりシフピリの方がいいだろ
あとアドSH全盛期でGu以外×部屋立ててるGuいたしそういう奴がイナゴだろ
ADはフリー探索クエの使い回しで目新しさゼロで
短時間で終わると赤字確定で
とにかく型にはまった効率プレイを強制されて
バースト起こると忙しいのにアイテム拾いもやらなくちゃいけなくて
バーストワンモア維持最優先でパチンコ作業の塊で
でも道中雑魚に最高LvPAをレアドロ扱いで仕込んでてやらざるを得なくさせて
俺の大嫌いな要素が全部詰まってる最低最悪なクエだ
マークカレジナ?が付いたフブキリンカちゃん買えば防御力がサイキ並になるよな
射撃力はう○こだけど
あの時はGu以外ほとんどバーストに対応出来ない職しかなかったから仕方ない
誰も赤字になりたくてアド部屋たてる訳じゃないしイナゴとはちょっとちがう
イナゴに相応しいのはエレコン実装後のイルメギマンみたいなやつ
襲来で所かまわず連射してぐちゃぐちゃにしたようなやつ
EP1からGuだけどADはGuHuとRaHuとテクだけにしてたぞ
効率云々より敵が散るのが困るからな
近接で来るのとかはどっちにしろ分かってないやつだし上手いやつはフレ申請して結局半固定でやり続けてたけど
自分からトラブルを避けて隔離部屋をたてる分にはそいつにはなんの落ち度もないよ
最適職では入れないから僻みで文句を言うのか好きな職だけ使いたいからなのか知らないが、だったら自分が建てれば良いだけの話だし
イナゴっていうと今だとリミブレ特化のFiBoで絶望に来て床舐めてるやつとかが非常にアレ
Gu×部屋立ててる奴は火力無い奴が多い、自分が火力出ないんで他に地雷入ってくると赤字になって困るからな
ぶっちゃけアドなんで火力ある奴2人いればあとは近接だろうが棒立ちでも余裕で黒字
ガルミラ弱体化は仕方ないとして、
PKのシステムを変えて欲しいわ
いきなり切れるんではなくてHPMAXから徐々に減ってく形でもいいような気はする
ガルミラの弱体は解せん
なんでそんなこと思いついちゃったんだろう運営
今、接着で脳死派も被弾した時だけ持ち替え派も、それぞれでやり方を選べるのに
%下げるだけならいいが、低確率発動なんてしたら、発動するまで持つ時間が長くなるだけ
持ち替え派は1PAで済んでたのが、そのままガルミラで2、3PA必要になるんだから
今以上にガルミラを使うことになるのは、分かりきってることなのに
もしかして、回復潜在で脳死できるのが強いんじゃなくて、ガルミラより強い武器を持つ時間を
減らしたいと考えたとか?
運営の頭の中では脳死接着が強すぎだから修正されるんだろ。
たから持ち替えて使ってる側はPKの仕様もなんとかしろ禿ってなってんだろ的な
ガルミラ10501で咄嗟の回復が足らなくなったら3まで解放するわ
確率になったら…ちょっと思いつきませんね
確率になったら、接着派になるかもね
持ち替えですぐ回復できるから持ち替えて使うのが有効だったわけだし、でも回復がある以上
一旦離れて着地硬直メイトよりはいいだろうし、あのアルチじゃ完全に死に潜在にでも
ならない限り、接着が増えるだけだと思うけど
接着ガルミラ一本派はPK時間が多少減るだけで、大して変わらないだろうけど
他に武器揃えて、持ち替えでメイト変わりに使ってた派にとってはマジいい迷惑
使わないという発想。
確率になったとして、維持が確実じゃないなら火力潜在にした方が安定すると思うんだがどうなんだろうな。
PK切って、射撃力上がるパッシブに振ったらどうだろうか?
20%が重すぎる
他職に乗せやすい唯一のスキルだしなぁ
アルチのPVを見るまでは、メイト飲むようになるかもなーだったけどね
全敵侵食核だと、今あるクエの感じでは混沌以上で、ソロだと全ヘイトが自分となるとね
PKを完全に捨てるか、弱体次第だけど、ガルミラ持ってでも拘るか
チェイン、PK、ハイタイム切って射撃ショウタイムに全ぶりしよやw
PK捨てて射撃前振りは割とマジで有効打だと思うよ・・・
そりゃあ当たらないのが一番なんだろうけど密着するクラスだからそのほうが安定する
まあガルミラの調整次第なんだけどなぁ
スキルにヒーリングガードみたいなの追加してもらうとか
ヒーリングロール・・・
PKは1振りでのこり射撃かショウタイムだな
既にショウタイムは10振りだわ
クソみたいなギア維持するには振らないと厳しい
>>381 沼「ガンナーの調整はしませんwww」
ふざけんなおいw
クソみたいっていうかクソだよ
ソードギアも似たようなもんだったけどあっちはガードできるし被弾で消えないし
オマケにフューリーギアブーストたったの1振りでギア回収200%だからな
ギアPKハイタイムまじで糞
少し触れられたら半分近くダメダウンとかふざけんなやw
その上なんだよチェインてガンナーにいったい何求めてんだよw
このスレに書き込まねばならぬ気がした
いやお断りとかしないけどね
寄生体のせいでPKとギア維持が辛いわ、わざわざカスダメ攻撃回避するから手数減って火力落ちるし
フィニッシュも気持ちよく決められん
Guの場合攻撃食らうとギアとPK両方消えるのがな
ハイタイムも含めれば一発食らうだけで与ダメージ47%ダウン
もうSRJABどころかギアPKハイタイムも無視してPA倍率調整してくれとしか
わたしはGuを続けるよ!
Gu削除するしかねえじゃん
RaにTMG追加で解決だな
>>391 そっちのが絶対楽しめるよな
あ、アタックPPとゼロレンジだけは持ってきてください^^;
ガンナーもサブハンターにしてアサルトライフル持たせて、メインレンジャーにしてからランチャーで戦えば強いよ
ガンナーは要らないで結論が出たな
消すのは無理だからこのまま最弱職として忘れられよう
396 :
名無しオンライン:2014/09/26(金) 21:05:15.38 ID:6hX48t9S
>>387 寄生体はおまえだろw
それとも侵食核の事言ってんのか?wあ?w
割り切ってGuはソロで遊ぶもんだろ?PT何言ってんだ?
今PTの話ししてなくね
寄生されたガンナーはPKとギアは維持できなくなる
しかし肉体が変異して超強くなる
まさに最強だからPKもギアもいらねーんだぜ?wあ?w
ダイブロール削除しよう
んで、裏パレ式にして回避アクションは横後ろはスタイリッシュロール、前はメシアロールで
ってかあれだw
ガンナー自体が寄生だろ?wあw?
最近静かにクソスレしてたのに変なの沸いてきたなまた
(^p^)ぼくです。
>>400 キーボードで2回押だと全部前ロールになるぞ
404 :
名無しオンライン:2014/09/26(金) 21:40:06.92 ID:6hX48t9S
寄 生 体 デ・ロ ル・レ
フブキ拾えた!
Sロール弱体でどうなるかわからないミズーリの代替になるわ・・・
デザコンなんかやらずにスキルコンテスト開催すりゃいいのに・・・
ユーザーが考えたものの方がゴミだと思うがな
開発が自分らがやりたい思いつきばかり実装しなきゃいいんだが
「JAPA=基本攻撃」が根本的なクソだから、そこに何を加えようとどうにもならんのよ
運営だろうが、ユーザーだろうがね
射撃のJA自体αテスト時のユーザーの要望から実装みたいだが
既に自分の首を絞めていたんだよ!
星天弾の弱体化って、
肉壁がやりやすくなるからってのがあるのかな・・・。
αテスターだけど
ぶっちゃけJAなかったらマウス連打で機器寿命マッハだったので
これはこれで正しかったと思うよ?
高レベクラフトに技量補正上方修正されるんだなこいつわぁー楽しみだ
オヤスミコノフしてる場合じゃねぇ何度でも蘇るさ
ヤスミが休みを許されるのはいつになるのだろうか…
もう何年くらい働いてるんだろうなほんと…
デザコンもスキルコンも要らない
ミスコンやってくれ
ミスコンならブロガーがたまに開催するジャマイカ
緊急とかで迷惑かけたくないからesやcoでしこしこlv上げてる…
別に絶望以外は気にせずに緊急行けばいいと思うよ
そこまで気にしなくてもいいんじゃないかなと思うんだが、弱いのは確かだけど
野良緊急のほとんど低Lvで装備も整えれない奴や、ライズ装備、アナヒス、テンプラやら多い
装備ちゃんと整えてるならそんな奴よりか何倍もマシかと思うし気にせず行けよ
どうせネタで書いてるだろ、絶望以外職どうでもいい
絶望こそ何でも良いだろ
まじめにやってりゃ2周sは確実なんだから
職の強さにあぐらをかくようなプレイスタイルの奴は見直した方が良いけど
今このスレにそんな奴は居ないだろ?
ウォクラ使えない職構成での絶望参加とかは却下な
ショウタイムもうすこし範囲広ければな
tmgギアってテクには乗らないけど打撃には乗るの?
>>421 打撃というのが"射撃依存の打撃判定であるTMGPA"を指してるなら
打射の区別なくTMGによる攻撃のダメージが上昇する
"ソレ以外の打撃攻撃"の事を言ってるなら、乗せる手段は無い
「テクに乗るか否か」という命題は、テクがTMGを握ったままでも
サブパレットから発動出来るという仕様から生まれる
TMGを手放さねば使用出来ない攻撃にTMGギアは関与しない
423 :
名無しオンライン:2014/09/27(土) 06:40:32.44 ID:C1y4Wmw+
未だに絶望でウォクラ(笑)使ってるアホいんのかよ
>>423 ウォクラとイルメギ以外でどうヘイトとってるか教えてくれませんかねぇ・・・
>>423 Foでタゲとってるが、なんで使わないんだ死ねって何回かに一回は思ってるよ
426 :
名無しオンライン:2014/09/27(土) 07:33:59.82 ID:WDALl3OL
>423
絶望でウォクラしないサブHuは帰れというかくるな。
塔に張り付いたやつを一緒に塔に張り付いて
必死に攻撃してるのに全然倒せないの見ると本当に
「いいからウォクラで剥がすの優先しろよ」といいたくなってしまう。
>>423 今のツリーの仕様でウォクラ取ってない池沼なんておらんやろ
ウォクラっつーか、塔付近で待機でいいんでないの
W3以降は生身ではあまり動いてもしょうがないし
マップを走り回って狩るのはAISじゃないと難しいし効率も悪すぎる
絶望は本当に職は何でもいい
攻撃の大半はAISに任せればいいし、そもそもマップ構造が生身で遠出するのに向いていない
Raがまったく不要で塔前守備に使いにくい分Gu以下、というのも絶望の特殊な所かと
>>428 塔前待機は頼むからやめてくれ。只でさえ厳しい性能のGuで地雷行為とかBL不可避な上にGuの印象さらに悪くなる
各wave毎の沸き位置や沸きタイミングくらいは覚えてからでないと絶望は職問わずきついし、それを徹底してれば走り回る必要ないし塔前待機なんて発想には至らないはず
431 :
名無しオンライン:2014/09/27(土) 08:06:27.12 ID:fNZfPE8n
湧き位置覚えて叩くのもAISでいい
たとえFoで行っても何の役にも立たんから、のこのこ出て行くのが地雷
絶望は職差云々がほとんど関係ないクエで、AISの使い方だけが効率を左右する
塔前守備にRa不要とは別のゲームのようだ
ボスもAISがあっという間に倒すからRa要らないじゃん
WB貼る暇も無いし貼っても意味無し
生身でやるべきは石拾いと塔回復、あとこまごまとしたサポートの方
この板の連中の言ってる事は実際とずれすぎてるよ
435 :
名無しオンライン:2014/09/27(土) 08:19:18.54 ID:WDALl3OL
>434
AIS過信しすぎじゃね?
塔にデコルが張り付いてるのに気づかないAISが元気にボスマーカーに張り付いてる時なんかよくあるだろ。
そういう時はウォクラして引きはがした後、しょうがなければタイマンで撃破とかできるのがGuのいいとこだと思うんだが。
…Raのが早いのなんかわかってるよ!
>>434 もういいから防衛スレいって叩かれてきてくれ
いちいち突っ込むのもめんどくさいねん
>>434 そんな防衛談義したいなら防衛スレ行くよろしいよ
っていうより言いたいことわからんてもないけども野良なら不測の事態に備えて(AIS下手くそorタゲ取りに来ない)入れておいて損は無いってかどちらかというと必須だろ。
野良絶望にGu参加するなとかは無しなwww
438 :
名無しオンライン:2014/09/27(土) 09:21:23.95 ID:wmM0mGNP
うわあ
クライはハンターのスキルだし
絶望にいる雑魚ガンナーがいっぱいだわ
晒しあげ
ハンターのスキルだけどファイターでもブレイバーでも
バウンサーでもレンジャーでも使ってる奴いるよな不思議だね
GuRaの辛いところはウォクラが使えないとこだな
ウォクラ出来ない奴は絶望来るな
ウォクラ信者はこえーからな
バーストバリアすら許してくれない
1人地雷がいますね
ヘイトも取らずどう石を集めるのか
しかもID:jiX1SOv1はw1と2もAISのるのが当たり前らしい
使えるものは何でも使えばええねん
なんで○○はダメとかになるんだ
>>438 現状のGuで絶望行くこと自体が晒される対象なんだよなぁ・・・
2chの防衛・・・全員70/70。FoとRa以外だめ。イルメギ、ウォクラでしっかりタゲを取る。
現実の防衛・・・ばうんさ〜笑
447 :
名無しオンライン:2014/09/27(土) 11:53:47.23 ID:nE03UXTQ
Tマシの素の威力を50%UP
デッドラインをハーフラインに
パーフェクトキーパーをHP満タンから2分間威力アップ維持
ハイタイムをサブでも使用可能、純粋にショウタイム起動中は20%固定で増加
ショータイムは5分維持、のリキャスト待ちなし
これくらいで丁度いい
バウンサーは強いと思うけどな
Hu・Fi・Brがいるよりかは全然良い
Boのサブって基本Huだからそれでウォクラ使わないやつはどんな職使っても地雷にしかならないw
自分の意見が何ひとつ通らないからってIDかえて必死ですね
こんなクソスレでウォクラつかうのやめちくりーw
>>450 うまいな
スレチだから防衛スレにでもいくか
>>440 バレットキープも無いからRaGuにするか
↓
あれ?TMG握る暇無いな…
↓
RaHuにするか(´;ω;`)
Tマシに必要なのはギアの仕様変更だと思うけどなー
散々糞と言われてきたソードギアに被ダメペナまで付け加えた劣化版じゃない
被ダメ減衰あるなら時間減衰は無くしてくれ
この接着剤前提にするような糞みたいなギア仕様のせいで
要所で武器を使い分けるっていう前提が無くなる
>>452 メインでもサブでもRaいれたらTMG使うって選択肢なくなるわな
緊急以外でもボスならライフル
雑魚ならランチャー、ガンスラのほうがはえーし
ギアの時間減衰が無ければ
もっとTMGに持ち替える場面増えるけどな
マシンガンラヴァーズですね
ギアPKハイタイムなんとかしてくりーーーw
ってかゼロレンジとアタックPP以外ゴミすぎひんw??
>>458 ショウタイムは時間が短くなければいいスキルだよ
GuとFiは複数スキル乗せるための条件が面倒過ぎ
ギア「くらわず攻撃し続けろ」
ハイタム「なるべくくらわない様にしろ」
PK「1発足りともくらうな」
ゼロレンジ「近づけ」
アホかと
SRJB「クルっと回るだけで良いんだぜ」
ガンナーだけエクストリームクエストやっていたのか…
普段から訓練されてるからエクスのそのオーダー比較的簡単にできてそう
この間エクスをGuソロで行った時ガルミラ接着状態だったんだけど、
今のGuの強さこれで調整したんじゃないかなって感じた
火力はもちろんだけど動きがトロすぎるんで今の高速環境についていけてない
PA上げるだけじゃどのみちultで死ぬだけだからもう救いようがない
モーションと死にスキル全般修正しないと無理
俺のGuは観賞用になる
ちゃんと観賞用だけじゃなくて保存用と布教用も用意しなきゃ
観賞用とか言ってる奴に限ってガンナー強化したら
戻ってくんだよなぁ
本当にイナゴはクズ野郎ばっかだわ
運営に同情する
イナゴでもクズでも何でも良いけど運営に同情はないわーまりとまじでまいわー
絶望でウォクラ(笑)っていってるやつがイナゴねぇ・・・www
どんな脳してんのかなぁww
今が弱いから観賞用にするんだろ?
そりゃ強化されれば戻るに決まってんだろ、何言ってんだw
イナゴって言いたいだけの屑は死んでくれ
>>468 ぶっちゃけマルチいくならRaでいった方が何倍もマシだし
ソロで使うくらいだろ今のGu
Guは好きだけど現実そんなもんよ
後釣り宣言くるかな?w
最強クラス以外要らないって考えならそうだね
考え方が最強厨そのもの
てかイナゴ釣りたいなら強職スレいかにゃ
でもさ、ガンナーでしたい事って突き詰めるとソロになるんじゃないか?
パーティで活躍するガンナーってクエスト側がどうにかならない限り求めているモノとは違うと思うわ
>>475 自分以外の人間と組んでいくクエストもあるんだから
ある程度そのクエストに適応してるクラスを使う人は当然いる
他人がGuを使ってるのを見ると頑張れよとは思うけど自分では別のクラスを使うことも多い
勝手にイナゴとか最強がどうとかいって全部否定してる方が考え方が狭いしおかしいと思う
Guは好きだけど今は好きなカードを額縁に入れて飾ったり
専用ファンデッキで遊ぶ感覚に近い
今のGuは少しストレスあるけどソロなら別に困らないレベル。
でもこのゲームのメインコンテンツが12人マルチだから、そこに行けない(行きにくい)のはつらい。
EP3直後に絶望でウォクラとショウタイムで高耐久ボスと周辺敵を釣り続ける役をやってたんだけど
AISゲーであることとと他クラスの火力が格段に上がってることとが重なって限界がきちまった・・・
最後はチェイン壁破壊速いかなくらいに落ち着いた
火力ばっか求めてるわけじゃないけどやっぱ今はひどい
絶望とかのアナウンスがかかっても「すまない、今の俺では力になれそうにない…」みたいな悲しさがあるな
絶望はいいんだけど侵入がね・・・
絶望S2周より上を目指してるなら他クラスでがんばればいいよ
S2周ならガンナーでも余裕だしどうこう言われる筋合いはない
絶望で足引っ張ってるならガンナーではなくプレイヤーに問題がある
つーか絶望で塔守るのが面白くないならたぶんどのクラスで行ってもつまらんぞ
ここイナゴ連呼してるクズいるよな
今のGuは完全な寄生で心が痛くなるほどだから職変えてるんだよ
役立たずでも知らん顔して図太くやってるのを誇りとかにしないでくれガンナーの恥晒し
むしろ歩兵の火力の知れてるAISゲーだからこそ
タゲ取りは重要な仕事
ガンナーのみ!て部屋でもガルミラーな俺は火力でおいてかれるな
お前らめんどくさいこと考えてゲームしてんのな
野良に迷惑とか知らねえよGu混ざるの嫌ならチームでやれよと思うんだが
ってか野良マルチとかレベリング会場なってるし何も気にせんはw
問題はパーティだすwアルチの仕様次第ではアド時代再来あるでw
侵入に関して言えばレベリングが多過ぎてガンナー云々の問題じゃ無い
アルチ次第っつったら近接もテクも死ぬ可能性あるべよ
侵入はゾンディ一人いればただの火力比べ会場になるからなんとも
全員北で一切お漏らししない身内PTならまだしも
1人だけ北で敵散らす勇者様がいると迷惑
片手間に育ててるBoがLv60になったんだけどGuより強いかもしれない
gu滅牙全て揃えてるけどそれでも悲しいかな50レベ台boのが使いやすさって意味でも単純な強さって意味でも強いと思う
他職を触った後によーしメインのguで遊ぶぞー思って始めたものの大抵気分悪くなることのが多いくらいだよ
中途半端に下げた上にSRJAB込みでPA調整されるだけならTマシJABになればよかったのに
SRJABギアPK笑&廃タイムチェインエアリアル・・・倍率よりスキルそのものを見直せよと
10月8日には修正ないのかなあ
>>496 これ見る限りガンナー修正ないことになってんじゃねーかw
なあにサプライズがあるさ
さ?
運営「10月予定と言ったろ?」
とりあえずハルコ同様、新エリアでも☆11海王滅牙が来れば戦える…はず
っていうか、今のGuならガンスラもってスリラーしてるほうが強いわ
割とマジで
参考に秒間倍率(%/秒)
スリラー 827%
サテ連打ー 577%/ギア750%/ギア+ハイ900%
SRJAエルダー 430%/ギア560%/ギア+ハイ672%
SRJAメシア 668%/ギア869%/ギア+ハイ1042%
武器攻撃力の差でTマシを1割増しで考えてもハイタイム切れてる間はガンスラでおk
ハゲ生で10月上旬って言ってたよ
8日になかったら22日になるわけだがセガのカレンダーでは22日は上旬なのか
今のガンスラマジで強いからな
そしてレンジャーが持つとさらに強い
ハルコたんはスリラー気持ちいいわ
>>502 特に記載するほどでもないって事か?
あーもうダメかもわからんね
ってネガティブ思考にはまっちゃうイカンイカン
不具合修正をわざわざアプデ目玉扱いしてないだけっしょ
不具合修正
テクカス、クラスター
下方修正
ガルミラ、流星棍、エリュシオン
バランス調整
ガンナー
不具合修正とは違うくね?
そういえばBoのフォトンブレードも刺しまくってるとエフェクト表示されなくなるけど
そっちは上限設けなくていいのかな菅沼くん
ガンナーの存在自体不具合なんだよ
俺が、俺たちが不具合だ
つかアプデとは関係ないってことだろ。
前もあがってたけど
ということは来週に修正される可能性が微レ存
ああ…混沌は流石にRaHuで行かせてもらうよ…アレはダメだ…
混沌なんてエルダーマンでええやん
混沌はガンスラが輝いてる感じだなぁ
よしガンスラギア追加してもらうか!
だからガンスラギアは…て何度か言ってるし何度か言われてるだろ
データ上はGuのスキルとしてあるんだよな
実装予定はないって言い切ってたけど
ガンスラ強くなったよね、GuRaでお供にソニックレイザー弧月蝕で使ってるけど雑魚戦でかなり良い感じだね
弱点が狙いやすい、ジャンプアディでHS簡単に入るし弱点下にあるスパルダンとかはゼロレンジスリラーで片付く
潜在でPKも維持出来るし慣れるとステップ回避楽、サブウェポンとしては優秀だと思う。強いて欠点上げるなら言うならゼロレン打撃にも適応してくれ・・・
あー、ソニックレイザーならPK維持もできるのか
ちょっといじってみるかな
ああ、ソードでヒーリングガードでもいいゾ
ブレイドボールでカイザーもしていいぞ
ギア0の状態だとTMGよりガンスラのが普通に強いんだよね
殲滅終わって次に接敵するまでに基本ギア消えてるわMAXなる頃には終わってるわでTMGはいいとこ探しをしなきゃならんレベル
運営大好きDPS()もTMGのPAのどれよりもガンスラでラケーテンあたり連打してた方が高そうだ
ガンナー弱いね
チェインなんかくるっと振り向かれたら終わりやな