【PSO2】シュンカ弱体化の時はここまで荒れなかった

やっぱ騒いでるの池沼子Foじゃね？

いやアホかお前
半年かけてバランス調整しますつって今までの体制が駄目でしたと頭下げていざＥＰ３始まってみれば
さっそく弱体のオンパレードだぞ？ｗ
しかも流星棍なんて実装して一か月も経ってないからな？
シュンカ一本弱体と今じゃ状況が全然違うんだよ

エリュシオンは一旦自分らで上方修正して、1年寝かせてる

EP3の8月27日には弱体化は決定していたのに、報酬期間後に散々メセタを使わせた後に通知したこと


チョンカとは違う

エリュシオンは半年くらい楽しめただろ
もつ休んでいいんだよ

流星棍だけだったらどうせお前ら騒いでないだろ

エリュはサザンが出なくて３カ月前に強化したの売った
レベル緩和で買い直そうかと思ってた矢先の弱体だからな・・まあ良かったわ
昨夜の防衛でフレのエリュマンが超ハッスルしててワロタ
弱体前に暴れたかったのか、必死にファーストアタック取りに行ってたわ

エリュ弱体は正直どうでもいい。それよりカマイタチ弱体がツライ
せめて１ヒットのダメージ上げるなりして欲しい
見た目が派手なだけで大した火力出なかったのに、動画の影響で弱体とか酷いわ

正直、エリュシオン修正より流星棍修正の方がおかしいけど

ダブセ多重カマイタチはどう考えてもバグの域でやばかっただろ…
ケイオスあたりも突出してるから多分修正はいるだろうな

俺もそう思うわ。流星棍やガルミラにも反応が薄い。エリュシオンのことだけ
嘆くからな

流星棍のかまいたちなんてあれほんと要所くらいしか使えないからね
何が恐ろしいってこれが容易に高いダメが出せるので修正ってところか

流星は実装してすぐの潜在だし
調整ミスったんじゃね程度でまあ分からんでもない

エリュは上方して１年たってこれだからなっとくいかねえだろｗ

※職間対立を煽ってる人達は、ＰＳＯ２プレイヤーを萎えさせるために工作してる他ゲーム工作員です
相手にするのはやめましょう。
そもそも全職やるのが普通のＰＳＯ２で〜職みたいな物言いをする時点でエアプなのがバレバレです

納得いかないのは池沼最強厨がお手軽武器PSO2代表のエリュに全員で群がったからだろｗ

池沼最強厨共は今、かつてのスプニのようなコワレ武器を実装したらその武器が
毎日HAGEのウンコのリアルテクスチャでも喜んで使う。そしてHAGEウンコ使わない奴に
寄生！雑魚！基地外！俺はエリートとほざくからなｗ

流星のギア上昇率下方じゃなくてよかったと思ってしまう俺は洗脳されているのか…

>>14
ギアのかまいたちの上限設けるだけでよかったと思うがね

エリュは長く放置してきたくせに報酬期間で装備を作らせてからの下方修正
流星棍は実装直後でバランス調整おかまないなしのめくら実装したのがバレバレ
さらに「容易に」発言
荒れないはずなし

シュンカ弱体化は誰もが納得できた
そりゃ最初からこんな壊れ実装するなという思いはあったがあきらかに無茶苦茶すぎたから仕方ないと思えた
今のは出てない杭すら地面にめり込むくらいボコボコ叩く意味不明さ

>>17
納得できなかったわ
その頃はテクも強くなってたし

>>2
池沼子Foっていうのは、こうすればこんなに火力でちゃんだって騒いで動画なりネ実３なりに
わざわざ晒して、ほかのクラス馬鹿にしてしまうような奴のことで、
黙ってやってりゃ気づかれずに弱体化の要因つることもなかっただけど。
身から出た錆を逆恨みしてまた騒ぐという愚行者のことをいっているんじゃないのか？
こうすれば、火力がすごいという事柄を公然に晒してしまうと弱体化されるということを学習しない、
それが池沼子。

>>18
シュンカ弱体ギリギリ前はバランスよかったよな
あのときに戻してくれ

>>19
なんとか魔女さんの名指し批判はやめて差し上げろ

池沼子今度は自分に返ってきて大慌てｗｗ

>>19
長文書くときは読み返す癖つけよう

EP3実装前までは目立たなかったものも
EP3実装の糞調整のせいで目立ってしまった
ゆえにカスラさん曰く、「出る杭は打たれる」
しかしその杭を作ったのは運営自身である

シュンカは弱体しないと他の近接がどうしようもない状態だったからな
PP30で中距離から接敵して追尾で80kダメ
当時のこと知ってれば納得の人多かったよ
近接でシュンカだけ飛び抜けてたからな
そして弱体発表時はイルメギイルバは未実装ってのもある
問題はシュンカ弱体発表の方が先なのになぜかイルメギイルバを弱体前シュンカ基準で実装して更にエレコン実装したこと

>>17
シュンカ弱体化は誰でも納得出来たはない
正直その時点で他職も強PAやテクを手に入れていたからな

弱体化オンライン来るなと思ってたがな

まーた対立煽りか

流星昆にいたっては、強さよりもサーバに負担かけるからじゃねぇの？
動画みたが凄まじくサーバに負担かけそうなダメージ数とエフェクトだし

>>23校正御苦労さま。
弱体化の要因つることもなかっただけど。
弱体化の要因つくることもなかっただけど。
これでOK？
腹ったってるのか細かいところついてくるなあ。

シュンカ弱体じゃなく他をシュンカ並みに引き上げろって奴も相当いたはずだが

シュンカは接敵速度速くてスパアマついて
なおかつオーバーエンド終盤レベルの火力が即出たからなぁ　誰が見ても強すぎた
しかもディスクさえ拾えればどんな装備でも容易に火力出た

それに比べエリュは専用ツリーにテクカスに専用マグと用意してやっと実用レベルだからな
まぁ運営からすればどっちも容易なんだろうけどね

後は容易にって言葉に反応した人が多い
容易にってのはシュンカに対しての言葉
適当な刀を用意するだけで洗剤解放しなくても火力が出るからライト勢でも火力が出せた
OPでのダメの上昇値はテクと比べて低いから廃人との差が少ない
専用マグツリーも必要なしでシュンカゲーだった
ElはElという武器を用意するだけでなく専用マグが必要で専用ツリーも必要
それだけでなくOPでのダメの差が大きく動画のダメ出すには更に追加でフレアシフアドツリーが必要
ちなみに普通のノンチャ氷闇ツリーで全身法60だとグンネ30秒動画のダメの半分しかダメージは出ない

シュンカ弱体告知の時期ならある程度納得してたよみんな
問題は弱体実装の時は既に遠＞近になってた事だな
シュンカ弱体しないと他の近接がとかそんなのは見当違い、既に近接＝寄生邪魔迷惑って感じだったし

しかしエリュ使いがその頃からずっと「俺たちは装備も厳選してるんだ、Brと違う！」って言ってたのに
その頑張りも運営からしたら容易のひとことで片づけられたってのが悲惨だわｗ

じゃあテクカスに掛かった金返せ

FoとRaの調整班はシュンカ時代をひきずってますね
それか拾いものを+10にした程度の糞雑魚を基準に調整してる
属性値と潜在あわせるだけであわせてないやつと41%も「容易に」差が出るようにしたのは自分達なのにな

蓋を空けてみれば4割減でもう文句言う気力もなくなったってだけ
そしてその怨念が全てイルメギに向かったわけだが

潜在3にするだけでノンチャサザンがチャージサザンと同等のダメージが出るんだから「容易」だろう
感覚麻痺してる奴が多すぎるんだ

このアホで無能な運営はテクカスをどういう風に修正してくんのかな
法フラ配ってやり直してくださいとか言ったらタダじゃ済まんぞマジで

流星棍は表示が重いから下方修正だけならまだわかる
＞容易に高いダメージを出すことができてしまう
これは恐ろしく特定状況下でしか起きないと思うのだが…　　容易ってなんぞや？

これがシュンカと同じように容易に出せるなら別にいいんだよ
けどそうじゃないからなあ
実際Elが飛び抜けててEl使ってる人ばかりか？と言ったらそうじゃない
運営ならお得意の使用率で分かってるだろうに

>>38
タダじゃ済まんぞって何するんですか訴訟でも起こすんですか(笑)

マグもツリーもフォースだけが複数持ってると思ってるのがなんともなぁ
PALv16を集めるのも普通だし

テクカスだけは同情する気も多少あるが
それだって依頼でなんとかなるし

なんつーかエリュ持ちがギャーギャー当たり前のことを被害者面でわめいているだけにしか見えん

>>37
3にして装備するためのマグとツリーを用意してな
正確に言うとノンチャツリー用意したとしてもタリステック西風テックチャージでタリスがElの1.53倍のダメだけど

依頼でなんとかなるとか言ってる時点でエアプ丸出し

>>42
打175射175法175技175で困るのFoだけだわ
ツリー1つで困るのFoTeだけだわ
メインサブ用分けるならHuFiBrは2つあるけど

>>44
なんとかなるぞ
むしろなんとかできないなら自分ですればいい話、そこを努力とかのたまうのは違います

>>43
El関係なく、風テクで戦いたかったら風マスに特化するのは普通だわ
マグについては同情する

>>47
うんだから用意してもタリスなら1.53倍のダメージが出るわけ
これを同じと言うのは無理がありすぎ

テクカスなんて理論値目指さない限りさっさと妥協すれば良いのに無駄に金使うアホ

だから依頼だとか自作だとかそういう問題じゃねえっつーの
馬鹿じゃねーの

>>46
言ってる事が的外れなんだよ馬鹿
依頼でも厳選したらメセタが飛んでくわ
エアプはマジ黙ってろ

>>44
厳選なんてしなくても充分な火力をゲットできただろ
厳選してメセタが飛んだならそりゃお前の責任
8スロに挑戦してメセタが飛んだのと同じ

>>48
よく読んでなかった
確かに差はあるね、ごめんよ

テクカスで厳選するのはあくまで自分が気にいらないからであって
とことん厳選しないと話にならないってわけじゃないからなー

>>51
クラフト武器を狙った職追加つくまでやったらもっと飛ぶぞ！
それと同じこと言ってんですわｗ勝手にやってろって話
だいたいテクディスクとか厳選しようが対してかかんねーよｗ時間はあほほどかかるが
法フラ買ってるってーならそれが原因、自分で掘れ

アホだろテクカス修正しませんとか言っといてそれを容易に修正するっつってんのが問題なのに
論点がズレてんだよ黙ってろ

近接職に定期的な上方修正はどこに行ったんですかね

テクカス最大に金かかるとか武器クラフト最大で全職付けようとしてるのと同じだしな
PP−1の差で100M追加してるならただのアホ

シュンカ弱体はそんな被害出てないでしょ？
苦労なんてほとんどせず高火力出せたんだから
今回の下方修正はいままでの苦労を台無しにする調整だからね？
使ったメセタたち返してくれるんだよね？

>>56
弱体化しませんからの弱体化なんて前からあっただろ

テクカスだけ特別扱いして欲しいんだろうが
かけたメセタがパーになる弱体なんて他にもあったからな

運営的に近接は調整完了、でも他は弱体化必要
こう考えてるんだろ

下方修正ばかりだと人いなくなるってのを分かんないのかね
意図的に人減らすつもりなのかも知れんけど

依頼せずに他人が楽になるよう自力で解放してる層もおるんやで

それよりも下方修正しない発言はどこにいったんだ

だから特別だとかそういう話じゃなくて
吐いた唾飲み込む行為がおかしいって話なんだが
発言撤回した前例があるから今回も納得しろって？
調教されすぎなんだよ豚が

Foでシュンカ奴ｗｗｗ

そういうゲームだろ？何を今更
むしろ調教されてないのにまだ続けてるほうが驚きだｗ

>>64
嫌なら止めろの一言につきるんだけど
ゲーム会社という逆らえない存在がある以上調教に耐えられない奴はやめるべき
結局お前もどーせぎゃーぎゃーいいながら続けんだろ？

適当なカタナでシュンカ振り回してるだけと

火力出すのに16ディスク数ヶ月ブルフアタック掘りして
現金かけて専用マグと専用ツリーと、莫大なメセタかけて
効率9以上のテクカス引いて、火力とＰＰ盛りまくりの武器、ユニット揃えて
やっと火力だせるものと同列かよ

死ねよ、馬鹿ｆがｗｗｗ

考え方が根本的に違うみたいだ
もうこれ以上何言っても無駄だしレスすんのやめるわ

容易とかいってるのがむかつく
あと、テクカス全部調整しろよ、と

〜メルボムテンプレ〜

EPISODE3配信以降の戦闘バランス調整について
2014/09/26更新分の「EPISODE3配信以降の戦闘バランス調整について」に関しまして、質問と意見を申し上げます。

・潜在能力「無心の形」において、容易に高いダメージを出すことができてしまう

とのことですが、
・「容易に」とはどのような判断でなされた表現か？
・「容易に」高いダメージを出しているプレイヤーはいるのか？
・高いダメージを出すためにはエリュシオンの潜在能力を限界まで解放した上で、最大まで強化する必要があるが、それは「用意」か？
・高いダメージを出すためにAC（専用マグ、ツリー）を購入する必要があるが、それは「容易」か？
・高いダメージを出すため、テクカスに数千万メセタと膨大なクラフト時間（またはリリパリウム）が必要だが、それは「容易」か？
・「容易に高いダメージを出している」と言っているプレイヤーは「無心の形」を使ってプレイしている者か？

これは、以上全てを考慮した上での下方修正でしょうか？
また御社の利用規約には、「但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。第16条（サービスの提供内容の変更）」とありますが、
エリュシオンの強化やテクニックカスタマイズに費やしたゲーム内通貨は、ACスクラッチにおいて当選したアイテムをプレイヤー間で売買することによって得られています。
これはリアルマネーをゲーム内通貨に変換していると言い換えることができますが、今回の下方修正により今まで費やしたゲーム内通貨が無駄になるであろうことは、
利用規約にある「お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更」にあたらないと運営としては認識しているということで間違いないでしょうか？

以上、公式サイトにてお返事いただければと思います。
下方修正は多くのプレイヤーのゲーム内資産に影響を及ぼします。
今後も下方修正が乱発されれば、顧客の信用を損ねるばかりでなく、ファンタシースターオンラインというゲームの減益を招くことも予想されます。

真摯な回答を望みます。

>>64
いや唾は運営に吐いとけよ
駄スレ乱立して騒ぐな
あとスレタイと>>1読め

本当に池沼子って自分勝手だな
イルメギ来てシュンカ弱体化した後に他職排除しようとしなきゃここまでヘイトためたりなんかしなかっただろうに
全て身から出た錆
EIwwwwwww

>>69の言いたい事はよくわかるんだが、こんな後出し下方修正なんて何度目だって話
それにネトゲどころは今じゃ家庭用ゲームでさえ修正しまくる世界なのになぜ今まで我慢できたのか不思議
そういった憤りを抱えた上で残ってる人か俺みたいに煽るためにレスしてるのくらいしか残らないぞ

シュンカ苦労してない・エリュ苦労したって言うけどマグ育成くらいじゃないの
ツリー買って振るのは時間かからんしテクカスはどこまでやるか人それぞれでエリュ持ち全員とは言えない
ディスク掘りも速効で済んだ奴もある程度いるだろうし16でなくてもそんな変わらないテクもある

そもそも苦労してるとか金かかってるってのと修正するしないは関係ないんだけどな
時間と金と手間がかかってるから勘弁してくれって気持ちはよくわかる

近接しかやらない池沼と違って
アドで寄生してた奴以外は全員Elの1,2本用意してたんだからあたりまえじゃん

強化に金がかかってるんだからとか文句言ってるのも池沼子だけ
補償しろとか何処のチョンだよ

エリュシオンの修正がどうこうじゃなくて
報酬期間が終わったタイミングを見計らって弱体化宣言をする
運営の不誠実さが、これで何度目だよ！！ってことでみんな怒ってるんだよ。

×みんな
○池沼子だけがわめいてる

>>75
>時間と金と手間がかかってるから勘弁してくれって気持ちはよくわかる
ここは共感できるわ
似たようなことは何度もあったしな

ただそれに「お前らのクラスとは苦労の度合いが違うんだよ！！」って付けちゃうから
こんなスレが立つ

シュンカと違うのは努力が無駄になるって主張が多いとこかなー
レア掘りなんぞしてる時点で努力も何もないと思うんだけどな
それとこれとは話は別ってまともな思考を持ってるならこのくそげは辞めて他の事に時間使おうよ

シュンカブームの時は適当な刀、アギトとか持ってたFo多かったな
それで十分いけてると自分で思ってたから苦労してないとか言うんだろうが本職ｂｒからしたら害悪でしかなかったから

プ
レ
ミ
ア
ム
休
止
運
動

どうせラグで緊急もどうにもならんし、金かけたElもテクニックもゴミになった
売るもんさっさと売って倉庫ほぼ空にして、気が向いた時にしかINしないようにするわ

マイショップチケットもマイルームチケットもどうせ皆あり余ってるんだろ？
後はブロックへのプレミアム入場くらいだし、やらないか？

それと、下方修正の波はEl、テクニック、Fiだけに留まらないと思う。今笑っている他職もすべてやられると考えたほうがいい
そういえば、【バランスを大きく崩壊しているもの】他にもあったよね？

【転売屋の億超えているメセタ】

これも下方修正して貰わないと皆割に合わないよねえ・・・？
今回の下方修正だって、あいつらのエサみないなもんだよ。このゲームで一番バランス崩壊していると思うけどな〜

降って湧いた不幸で何で俺らだけ割食ってるんだって話

>>78
エリュナメギナバがヤバイと騒がれてたのはみんな知ってたろ
騒がれたら修正されると学んでいるはずなのに今更強化した奴が阿呆なだけ

当時のFoはグレン持てって言われてたけどなｗ

今の近接排除って一部のアホが言ってるだけじゃん
俺は防衛に近接来るななんて全く思わないしそもそも俺自身近接使うしな

池沼子が弱体化スレ立てすぎ
本当にもう池沼子は存在が害だな

>>84
ナメギは威力に見合う消費と使い難さがあるからいいと思うんだよなぁ
テクカスに関しても、数M数十Mもかけて厳選したものに
大した効果なければ誰もやらない廃れたコンテンツになるだけだしな

全職上げてると笑えないわ弱体スパイラルまじ萎える

>>87
テクカスはロッドタリスでまだ生きてるだろ、修正は二つだけじゃねえか
炎は一線級だしメギドサザンも強力、全然無駄になってねえよ

PA取るだけで高火力が出せたシュンカと違うんだよなぁ

エリュサザンとかテクカスくるまえから強かったし
そもそもテクカスしろなんて誰も頼んでいない自分たちで勝手にハードル上げてるだけ

騒ぎすぎやろ

近接はあんなダメージひっくり返っても出せないんやで

火力が一番高いであろうリミブレツリーにしても無理

ましてや遠距離であんなん出されたら笑うわ

鯖に一人二人しかその域にに到達出来ないとかならともかく、そこら中に掃いて捨てるほど居るのに、今だにelは条件が厳しいとかいってんのか。

馬鹿にもわかるように言うとこうなんだよな

シュンカディスク16取るのに数週間〜数ヶ月かかってやっと
16以下はまったくの意味なしのゴミ数値
そのシュンカを連発するためにテクカスで
大量のメセタ、フラグ、リリパリウム総動員で良品作らないと使い物にならない
既存のマグではダメなので現金使って専用マグ購入＋育成
通常のスキルツリーと別ものなので、現金使ってこのためだけの
専用ツリーを現金購入
まともに火力出すのに潜在最大開放とＰＰテンコ盛りの強化品必須


ここまでやっての火力だよ
なんの苦労もやる必要もなく、そのへんのゴミカタナでシュンカ撃ってるだけで
鬼火力とはやってる次元が違うんだよ

わかったか？馬鹿がｗｗ

でもニューマンやってる奴はキャラ削除したほうがいいと思うよ

>>94
誇張もここまで来ると滑稽だな
笑わせにきてんの？

たかがゲームに何マジになっちゃってんのｗ
もう少し心に余裕を持てよｗ
お前の人生はPSO2が全てかってのｗ

プ
レ
ミ
ア
ム
休
止
運
動

どうせラグで緊急もどうにもならんし、金かけたElもテクニックもゴミになった
売るもんさっさと売って倉庫ほぼ空にして、気が向いた時にしかINしないようにするわ

マイショップチケットもマイルームチケットもどうせ皆あり余ってるんだろ？
後はブロックへのプレミアム入場くらいだし、やらないか？

それと、下方修正の波はEl、テクニック、Fiだけに留まらないと思う。今笑っている他職もすべてやられると考えたほうがいい
そういえば、【バランスを大きく崩壊しているもの】他にもあったよね？

【転売屋の億超えているメセタ】

これも下方修正して貰わないと皆割に合わないよねえ・・・？
今回の下方修正だって、あいつらのエサみないなもんだよ。このゲームで一番バランス崩壊していると思うけどな〜

降って湧いた不幸で何で俺らだけ割食ってるんだって話

>>96
誇ｗ張ｗｗｗ

El触ったこともない馬鹿は無理に参加しなくていいからね＾＾

正直シュンカ弱体前の状態でようやく近接の居場所がある状態だった
HuとFiにぶっこわれPA追化するだけで今よりマシなバランスだったのは確か

運営が見てるのは結果だけで
過程は微塵も考慮してないでしょ

ほんとこの運営は過程なんか見てないよな結果が全て
過去も似たような例はいくらでもあるから

ぶっちゃけシュンカあっても雑魚狩り１強はテク職だったからな

シュンカは単に周りの近接を食っただけだから、シュンカクラスのぶっ壊れ近接ＰＡをＨｕやＦｉにやればよかったんだよ



ボスは近接最強、雑魚は遠距離最強、もうこれで十分だったろ

〜メルボムテンプレ〜

EPISODE3配信以降の戦闘バランス調整について
2014/09/26更新分の「EPISODE3配信以降の戦闘バランス調整について」に関しまして、質問と意見を申し上げます。

・潜在能力「無心の形」において、容易に高いダメージを出すことができてしまう

とのことですが、
・「容易に」とはどのような判断でなされた表現か？
・「容易に」高いダメージを出しているプレイヤーはいるのか？
・高いダメージを出すためにはエリュシオンの潜在能力を限界まで解放した上で、最大まで強化する必要があるが、それは「容易」か？
・高いダメージを出すためにAC（専用マグ、ツリー）を購入する必要があるが、それは「容易」か？
・高いダメージを出すため、テクカスに数千万メセタと膨大なクラフト時間（またはリリパリウム）が必要だが、それは「容易」か？
・「容易に高いダメージを出している」と言っているプレイヤーは「無心の形」を使ってプレイしている者か？

これは、以上全てを考慮した上での下方修正でしょうか？
また御社の利用規約には、「但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。第16条（サービスの提供内容の変更）」とありますが、
エリュシオンの強化やテクニックカスタマイズに費やしたゲーム内通貨は、ACスクラッチにおいて当選したアイテムをプレイヤー間で売買することによって得られています。
これはリアルマネーをゲーム内通貨に変換していると言い換えることができますが、今回の下方修正により今まで費やしたゲーム内通貨が無駄になるであろうことは、
利用規約にある「お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更」にあたらないと運営としては認識しているということで間違いないでしょうか？

以上、公式サイトにてお返事いただければと思います。
下方修正は多くのプレイヤーのゲーム内資産に影響を及ぼします。
今後も下方修正が乱発されれば、顧客の信用を損ねるばかりでなく、ファンタシースターオンラインというゲームの減益を招くことも予想されます。

真摯な回答を望みます。

エリュシオンのナメギ連発動画見たけどありゃ普通に修正対象になるに決まってる
ナメギの使い方が明らか間違ってるしなエリュシオンはそもそもチャージしないテクニックが上がるわけであって、明らか微チャージしてんじゃねーか
反則だよ！
潜在能力の文章のルールからはみ出てる不具合と受け取られても仕方ない
そもそも、ナメギだけあんな強いとかナメギ一強状態がおもろいと思えんの？

修正方向が間違ってるとは思うけどな、ナメギのテクニック性質上、チャージを前提としたものだから、エリュシオンから外せばいいのにな

あれだけ金使わせといてこの仕打ちじゃ、ふざけんな！ってなるのもわかる。
けど、弱体化スレ立てたりそれに便乗するのはやめてほしいわ。

怪我したので周りにいる元気そうな奴にも同等の傷をおってもらいますねヽ( ＾ｐ＾)ﾉ┌┛Σ(ノ `Д´)ノ ﾄﾞｰﾝ！ってのとやってる事同じ。

シュンカは接敵速度速いとかいってるのはそもそも敵に近づく必要すらないクラスが何を言ってるんだとしか思わない。
同業者なら気持ちは分からないでもない。

エアプはタリステックと属性潜在タリスのElのダメージの差分かってんのか？

分からない人のために書くとこうだぞ
Elのダメを1とする

属性潜在タリスノンチャ　0.7倍
El　1.0倍
属性潜在タリスチャージ　1.5倍

3割弱体したらタリスのノンチャの同じダメージになる

だからナメギなんてセイメイでノンチャしてもElの7割のダメ出るんだよ

>>107
ほんとこれだわ
自分だけ嫌な思いしたくないから巻き込もうとする

シュンカはクラフトカタナでそれこそ容易にダメージ出せた
イル系出る前のカンストFo/TeがBr50サブHu40の出すクラフトカタナシュンカより弱かった
だがエリュは違うだろ
かかるメセタもクラフトカタナとは違うし専用ツリーにマグも買わないといけない

池沼子ってPSUのころから他の弱体化にだけは熱心だったよ
だから池沼子なんて言葉が生まれた訳だが

クラフト刀でとか言うけどそれにしたって潜在解放した上でエクステンドレベルも高くしないとSHじゃただの産廃だったけどな
自分たちだけが特別みたいな言い方してんじゃねーよ

そもそもテクカス厳選とかお前らが勝手に敷居を上げた結果だろｗ

>>113
アギトでも十分以上に強かったじゃない

＞かかるメセタもクラフトカタナとは違うし専用ツリーにマグも買わないといけない
だから勘弁してください→わかる
だから弱体不要→論点が違う

>>111
＞イル系出る前のカンストFo/TeがBr50サブHu40の出すクラフトカタナシュンカより弱かった
その理屈持ち出すと今の職バランスでもHuFi弱すぎFo並みにしろってことになるのでは

テクカスはともかく、武器とマグに苦労してるのは自分達だけみたいな言い訳が腹立つ

https://www.youtube.com/watch?v=zirL23dAbPA
27:38〜
菅沼「あの〜あと、テクニックカスタマイズに関しては変更はないので」
一太郎「あ、はい。なるほど」
菅沼「使っていただいたメセタも多いかなぁと思いますので」

池沼子大暴れだなww
メシウマ過ぎるwww

池沼子ってこのゲームが発祥の言葉じゃなくて前のシリーズからずっと言われ続けてきた言葉なんだよね
どうしてこういう言葉が生まれたのか今回の騒動で良く分かったわ

今回はちょっと
明日は我が身感がはんぱない

ガルミラ←仕方ない
流星棍←仕方ない
エリュ←げきおこ

まぁ放置した上にテクカスなんぞつくるから悪いが

スレ立て代行お願いします

スレタイ名

【PSO2】上方修正要望スレ【運営必読】

内容
「
上方修正一覧↓
シュンカシュンラン、イルメギド、サテライトキャノン、コスモスなんとか、ゴロンゾラン、アディションバレット、イルバータ、海岸にいる四足歩行のサメ、WB
」

>>124
もうコレ以上下らないスレ立てんな馬鹿

スレ立て代行お願いします

スレタイ名

【PSO2】上方修正要望スレ【運営必読】

内容
「
上方修正一覧↓
シュンカシュンラン、イルメギド、サテライトキャノン、コスモスなんとか、ゴロンゾラン、アディションバレット、イルバータ、海岸にいる四足歩行のサメ、WB
」

弱体とか損のほうが多いのになあ

〜メルボムテンプレ〜

EPISODE3配信以降の戦闘バランス調整について
2014/09/26更新分の「EPISODE3配信以降の戦闘バランス調整について」に関しまして、質問と意見を申し上げます。

・潜在能力「無心の形」において、容易に高いダメージを出すことができてしまう

とのことですが、
・「容易に」とはどのような判断でなされた表現か？
・「容易に」高いダメージを出しているプレイヤーはいるのか？
・高いダメージを出すためにはエリュシオンの潜在能力を限界まで解放した上で、最大まで強化する必要があるが、それは「容易」か？
・高いダメージを出すためにAC（専用マグ、ツリー）を購入する必要があるが、それは「容易」か？
・高いダメージを出すため、テクカスに数千万メセタと膨大なクラフト時間（またはリリパリウム）が必要だが、それは「容易」か？
・「容易に高いダメージを出している」と言っているプレイヤーは「無心の形」を使ってプレイしている者か？

これは、以上全てを考慮した上での下方修正でしょうか？
また御社の利用規約には、「但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。第16条（サービスの提供内容の変更）」とありますが、
エリュシオンの強化やテクニックカスタマイズに費やしたゲーム内通貨は、ACスクラッチにおいて当選したアイテムをプレイヤー間で売買することによって得られています。
これはリアルマネーをゲーム内通貨に変換していると言い換えることができますが、今回の下方修正により今まで費やしたゲーム内通貨が無駄になるであろうことは、
利用規約にある「お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更」にあたらないと運営としては認識しているということで間違いないでしょうか？

以上、公式サイトにてお返事いただければと思います。
下方修正は多くのプレイヤーのゲーム内資産に影響を及ぼします。
今後も下方修正が乱発されれば、顧客の信用を損ねるばかりでなく、ファンタシースターオンラインというゲームの減益を招くことも予想されます。

真摯な回答を望みます。

>>118
武器とマグが中途半端でも壊れ火力出せたシュンカとは違うしなぁ
マグがちゃんとしてないと装備出来ないし武器をしっかりしてテクカスにも大金掛けかけてようやく強いって言われるレベルなのに

>>115
アギトでも強かったというならTeFoにしてEL1本＋テクカス妥協でも強いから言い訳にはならないだろ。
TeFoなら法撃175マグでも装備できるし

「シュンカはディスクLv1、武器はアギトでもクラフトでも強かった　ヤシャ掘りは狂人（笑）　オロチは運営のサクラでしょ？」

「エリュシオンはサザンがレアアポスから出るようになったけどまだまだ苦労するんだ！
3属性6スロ7スロが当たり前なんだ！テクカスは自前で解放して妥協しないから数十M消飛ぶんだ！
メインTeなんてヤダヤダからマグも専用のを作るんだ！私は正気です廃人ではありません」

うーん……

人生PSOに捧げてる池沼子に何言っても無駄だよ

シュンカSRJAB
↓
イルバイルメギサテコスモ
↓
ガルミラクラスターナメギイルバ
↓
エリュ流星棍

もう4回目の弱体化発表なんだよこれ
回数増えれば増える程弱体化にビクビクしなきゃいけなくなるからな
始めより荒れるに決まってるわ

シュンカ弱体の時はどうせ強職ローテなんだから、
強くなったクラスやればいいだろで終わってた

Foの天下は半年くらいか？まあ十分だろ
次何がくるのかわからんけどな

過去作で沼子は自虐がひどいって言われてたの思い出す

>>131はわざと悪し様に書いたけど、なんで板全体にコピペ爆撃とかするのかなあ
ElスレFoスレTeスレ程度ならともかく他クラスのスレ、果てはまったく関係ないキャラ萌えスレにまで
迷惑なだけじゃねえか

>>131
ずいぶん偏った書き方だけどシュンカ全盛期はエリュ特化させててもシュンカ以下だったからね？

シュンカ全盛期でも一部の敵以外はエリュサザンで溶けてましたが

俺のハンターはツリー5つマグ3つあるけどELより弱いんだが、リアルマネーどんだけかかってようがあれはおかしい

むしろ金かければ強くなれる伸びしろがあっただけ幸せだろ

シュンカ以下とか言うけどダメージだけで射程の問題は無視か
シュンカも敵に近づきながら攻撃できるけどある程度は近づかないと当たらんからな

シュンカの2段目なんて動いてる敵とかだと当たらない事多いし、必中の座標テクと単純な倍率だけで比べられても困るわ

池沼子は必中以外使ったことないから攻撃外れるとか考えれないんだよ

ところでEIってなんの略？
エターナル池沼子？

射程の問題含めてもシュンカの方が上だったでしょ
どのクエストいくにしても武器１本のシュンカだけで雑魚もボスもやれたし
メインコンテンツの防衛ですらElとか邪魔って言われる始末
別にエリュだけに固執してるわけじゃないがあの時の壊れと言われればシュンカの方が上でしょ
で、いまになってエリュも金かけて最強ってわけでもないのに他は放置して報酬期間後すぐに弱体
そりゃ切れるわ

すぐにって言うほどすぐでもねーだろ

>>133
全部修正入っても何もおかしくないやつばかりだから問題ないわ
全ては修正されるようなやつをろくな調整をせずに出した奴が悪いんだよ

>>144
> 射程の問題含めてもシュンカの方が上だったでしょ

いいバランスじゃないか
近接が近づいて攻撃してるのにそれを上回る威力で安全圏からバンバン撃てるならそれこそ問題だろ

むしろ近接が攻撃レンジ内にいる状態からでのDPSの比較対象に上がるくらいならシュンカ以上に壊れてると言えるな

>>144
近接武器であるカタナのPAが上でなにか問題でもあるのか？
HuFiにも言えるけど近づかなきゃ武器持ってないも同然だからな

PSO2はキャラに対してフィールドが異常に広いから遠距離攻撃に過剰に火力持たせるとろくなことにならん

>>147
エリュでノンチャテクを安全圏からバンバン撃ってるのと敵にある程度近づいてシュンカするのが同じDPSだったならいいバランスだと思うよ
でも実際はシュンカが大きく上回ってたからこそエリュが排除されてAD以外に場所がなかったんでしょ
いちおう言っておくが俺はそもそもエリュはテクの癌だからノンチャテクや潜在の修正はある程度予想してたよ
半年かけたとかほざいてるep3の改革とバランス調整が済んで報酬期間が終わった後にこれだから反発したくもなる

なんだろ…
ざっと流し読んだだけでもエリュ使いの意地汚さが見える

意地悪いというか時期の問題でしょ
EP3開始に合わせた大型の調整でしかも半年もかけて結局何も出来ませんでしたって相当な無能だよ
アプデ前の解析見ただけでもそれが本物の倍率なら遠距離有利ってプレイしてる人ならすぐわかるのにそのままな感じで実装したじゃん
しかもEP2で問題視されてた無心スルーしてるしさ
EP3に合わせて無心を下方修正ならまだわからる
なにより弱体化の回数多過ぎて今後装備作っても弱体化されそうで新しい装備作れないわ

そうやって屁理屈並べるから意地汚いっていわれるんだよ

いまのこの状況で運営じゃなく職叩いているやつがいることがワケワカメ

>>149
それはもしかしてカタコンも含まれてないか？
それなら近接が近づいている前にコンバケートスなんかでほぼ殲滅出来ちゃうだろ

まあ弱体予想しててダメージ少なかったんならいいんじゃないか？

近接からしたらしっかりバランスの方針立てて散々煽ったあげくEP3がこの有様で比較にならないダメージだと思うんだが

>>153
いまこの状況で運営叩いてるのは自分は池沼子ですって言ってる様な物だぞ

>>154
まあお互い限定的条件で話してるから平行線のままだろうね
弱体予想してたとはよくはねえだろ、被害の大小の問題じゃない
全職カンストしてるしどの職もやってるからどれかが弱体されれば被害はでる
きっかけがエリュだっただけでep3でバランス調整が全く改善されてないことに他職からも運営批判が飛んでもおかしくはないと思うんだが
アフィか知らんが何故か職対立の方が激化してるし

>>153
俺の事か？別に職叩きしてないから
Bo以外カンストしてるし射撃も法撃職もやるよ

ただ力の比重が遠距離職に寄りすぎていて近接職で楽しめないのを問題視してるだけ。現状近接出すメリットがないもの

まあ修正発表時期は悪かったと思うし、同情もするけど自分達が異常な効率叩き出してた事は無視で、それをたかが武器一つでギャーギャー騒いで目障りなんだよ

テクカス厳選？EL複数属性必須？専用ツリー2つ？
知らんがな、勝手に自分達でハードル上げてバランス壊してたくせに

今までがPSEバースト中だったようなもんだ
それが終わっただけで金返せとかどんだけ卑しいんだか

なんでシュンカなんかと比べるアホ湧いてんの

シュンカはだれが見ても壊れてただろ
エリュはテク職の選択肢の一つとしてある感じだけどシュンカはカタナ使うならシュンカって感じだったし

>>157
装備揃えたら強くなるのは当然なんですが
ハードル上げるどーのの時点でお察し

>>159
こういう事言うやついるよなー
金かけたらどんだけ強くなってもいいとか言うやつ
まあお前はそう思ってればいいんじゃない？思うのは自由だからな

ただ運営はそう思わないから修正するみたいだけどね

>>158
それブーメランすぎるぞ
近接はカタナしかなかった、でもテクはそれに匹敵するのを複数持ってるって自分で言ってるじゃん

ラッピー強すぎ弱体しろ

連続でレス返してやったら同じ奴でわろた

>>160
＞金かけたらどんだけ強くなってもいいとか言うやつ
？？

そりゃ金かけてんだから強くなって然りじゃないの？
ep2シュンカほど突出して強いわけじゃないし

そもそも運営の文章からは容易に火力出せるのを問題視してるだけじゃないの
どこから金かけても強くなるのは問題みたいな発想が生まれてくるの？

161はごめん、何言いたいのか全然分からないよ
近接ならカタナって言ってんの俺じゃなくてそっちなんですがそれは
あくまでElはテク職やる上での選択肢の中の一つと言いたいだけで、今のテクと昔のシュンカが匹敵だとかどうでもいいんです

https://www.youtube.com/watch?v=zirL23dAbPA&t=27m39s
27:38〜
菅沼「あの〜あと、テクニックカスタマイズに関しては変更はないので」
一太郎「あ、はい。なるほど」
菅沼「使っていただいたメセタも多いかなぁと思いますので」

シュンカは全ての近接を過去にしたからな
修正しろorするなって近接同士で喧嘩してただろｗ

バランスが破壊されない範囲なら金をかけた分強くなっても良いとは思うが
著しくバランスを破壊する強さならそれは下方修正されて当然ではある
がしかし無心がそこまで強かったとは思えんがね・・・
まあ調整を難しくさせてる要因だったろうから殺したって話なんだろうしそれ自体は別に構わんのだが
大規模調整＆弱体期間後ってのは流石に擁護しがたい

アギトだけで十分（笑）
当時、アギトマンは晒し対象だろｗいい加減にしろよｗ
Elの強化やカスタムは金がかかる、ディスク掘りの必要がある
シュンカは緊急のレア種限定だぞｗおいｗオマケにカタナはとんでもないほど高い

職対立煽りは火消しだから相手にしなさんな
そもそも今時複数職やってない奴なんているのか
俺もシュンカ時代はビューレイ、今はヤシャ振ってるけれど
エリュ弱体にはげきおこ

当時の一線級武器。ビューレイもスサノも本体だけで100Mオーバー
Elは強化やカスタム込みで1本100Mぐらいかかるの？クラフトがなんとかと言っても
あれば専用のマグとユニットを用意しないと使い物にならんし、用意してもビューレイやスサノに及ばない

いちいちElとカタナを比べんな
実際に用いた時にそれぞれ優れた点があっただろうに

だってここの池沼子は金がかかったからElの弱体化は不合理だ！
ふざけんな！俺のカタナはお前のElより何倍も金がかかったぞ！

そんなにエリュが強いなら防衛にFo来んなって言われねえよ
アドのGu限なんて立たねえよ

SHADのときはエリュはGuより強いって言って見下してたけど
Guより強いなら修正対象だろって言われて4人分のケートス前提だとか言って逃げてたのは覚えてる

シュンカは使った上で皆納得してたから荒れなかったんだろ
Elは使った上で弱体は納得できないってだけの話
そして修正して当然だと言ってるお前らは当然使った事あるんだろうな？
まさかエアプじゃないだろうな

納得したのは池沼子だけだろ
あとEl作りは高いとかふざけたこと
エルダーソールなんざ6スロでも7スロでもゴミ値。おまけに最初からいいOPが付いてる可能性もある
どこが金がかかりすぎかよ。カタナ比べたら安すぎ

さっそくNGIDが反応してるっぽいな

>>176
お前シュンカのためにカタナ強化したわけ？

むしろシュンカのために
刀強化しないとか地雷だろ

そもそも使う職の使う武器を強化しないとか生きる価値無いゴミだろ

弱体前のシュンカ
　武器：　星3武器+10 Ex.1 でも十分
　対象：　小型からボスまで
　準備：　ビジフォンでPA買うだけ
　影響：　他のカタナPAがほとんど息をしていない

エリュシオン
　武器：　星11 属性50 潜在Lv.3　必須
　対象：　小型からボスまで、ただしテクの使い分けが必要
　準備：　エリュ本体、打撃+マグ、ツリー数枚、テクカス
　影響：　ロダン、コウショウセン、セイメイキカミなどとの使い分けが必要

さすがにシュンカと比べるのは無理があるだろ･･･

これらの次はフォトンブレードと火テク、Ra全般が弱体化かな

荒れてるのは時期の違いでしょ
シュンカは普通のアプデの修正として下方修正されたけど今回はEP3でしかも開発が半年かけて調整するから今回は期待してくださいみたいな雰囲気出して煽ってたのに結局調整どころか崩壊してたのが問題でしょ

>>181
それはさすがに視点がFoに偏りすぎて無理がある
そこから1%でもテクの威力下げたら産廃とか言いそうだな
近接だって全部シュンカが最適なわけじゃないから使い分けしてたに決まってるだろ

なんか近接はシュンカあればなんでもできててテクは複数武器揃えないと戦えないみたいな書き方だけど、お前のPSO2は弱点属性や最適テク以外ダメージ与えられない仕様なのか？

エリュに対して容易に高いダメージって発言は完全に失言だよな

ていうかシュンカが強かったんじゃなくて他が弱すぎただけだからな
シュンカ弱体したあとはお葬式だったわけだし代わりが十分にあるテクとは比べ物にならんくらい近接は殺された

シュンカ弱体の時はシュンカ名指しだったけど
今回の弱体祭りはPA倍率は微増してるけどスキル弱体で上方なのに弱体みたいなのばっかだからな
ブラサラとかハトウとかGuPA全部とか

あと菅沼が言う「容易」っていうのは準備にかかる費用のことじゃねーからｗ
ぽちぽちボタン押してるだけで安全なところから高ダメージがでるから「容易」なんだよ

>>184
近接やった事無い池沼子はこれだから嫌だよな

単純にエリュを効果的に使うとなると課金が必須だからじゃね？

>>188
> あと菅沼が言う「容易」っていうのは準備にかかる費用のことじゃねーからｗ
> ぽちぽちボタン押してるだけで安全なところから高ダメージがでるから「容易」なんだよ

それ騒いでる奴はわかっててやってるだろうな
騒ぐのに都合が良かったからその言葉が使われただけ

実際はエリュなんてもうどうでもよくてどうせなら次の装備作る費用やらを賠償、補填という形で堂々と運営から得たいってタナボタ目的があるんだろう

>>189
やつらはいいところしか見ない。射程や誘導、範囲等の状況とかオール無視でダメージしか見ない。

ユニットの要求値あげてくれ。
カンストすれば最強クラスのユニットが装備できるから防御マグが完全に死んでる。
武器の場合はカンストしてても攻撃マグなしじゃ中堅クラスしか装備できないのに

>>188
勘違いしてるやつほとんどいないと思うぞ
それを分かった上で使ってるんだろ

それに安全な所から大ダメージなだけならＷＢバニネメも同じじゃない？

>>188
それは別に遠軽なら当たり前でしょ。そのメリットがある分、近接よりも死にやすいデメリットがあるんだからさ。

どっちの意味でもいいけど運営もそこまで考えて発言したことじゃないだろうに
エアプ開発だし自分でやったことないから2chやニコ動で見聞きしたものだけで適当に判断して言葉取り繕ってるんでしょ
今回は完全な失言だったけどな
テクカス弱体しません宣言とかバランス調整に半年かけました（ｷﾘｯとかいいからもう少し自分の発言に責任を持てっての
エア沼しねよ

>>188
昔のゾンデが修正されたようなもんだな

>>195
近接よりも死にやすいデメリットは距離という点で打ち消される、というかお釣り来るレベル
近接よりHPが半分以下だったり、ユニットが柔らかいものしか装備できないのなら話は別だけどな
遠距離だから当たり前とか言うんじゃいつまでたっても近接が不遇され続けるだろうが

>>198
PSO2に限らないが、そもそも戦闘行為で近接しか攻撃手段持たないメリットに通常攻撃が強いというのもあるけどな。
そういう面も強化してあげればいいとは思うが。

近接と遠距離のPAの消費PPが同じってのがな普通近接は接近すれば高燃費だろ

今の菅沼子だと遠距離のpa消費量を増やして解決するんじゃね？
わりとﾏｼﾞだから困る

今時、複数職やってない奴とかwそんな視野が狭い奴
殆ど居ないだろ、アークスカードにキャラ設定してる厨二奴
ぐらいしか居ないぞw種族職業での対立煽りは火消し、タゲ逸らしだわw
そんな俺は流星の件もelの件もおこだわ

今一番怯えてるのはRa
間違いない

まあ、そんなに荒れなくても
池沼子は今までも散々優遇されてきたんだし
まだまだ抜け道あるだろ

Elも流星もメセタ欠で買えなかった俺ガイル(血眼)
いつかFoで遊ぶときの為に打法マグ作ってたけど無駄になったのが悔しい
ロマンを潰す調整はマジで要らないからラグ直せ

>>191
脳死が気に入らないならサザンのノンチャ下方して他のテクのノンチャ性能上げれば解決するじゃん

ポチポチゲーの原因はテクニックにあるわけでエリュシオンにあるわけじゃないだろ

>>205
テクターやろうや……
打、法マグも一応無駄にはならんぜ

エリュしてないFo沼だけど、あれだな…
沼って、金に対して卑しい奴が多いな

さすがに同情はするけども

見苦しから池沼子はリアルでさっさと死んどけ

エリュとナメギとナバータ弱体化しても相変わらずFo様は強いだろ
今まで通り多職見下せる立場なんですから騒がないで下さいよ。

僅かばかりの法撃力や倍率ふやすのに億単位消化させられればあざとくもなるだろ
そのおかげで他職には出せない高火力が出せるからメメタもリアルマネーも
つぎ込んでがんばってんだろ、全職ほどよくやって近接に落ち着いた人は
さほど法撃職に文句言わないが、概ね雑魚いやつほど法撃を忌み嫌う
そして総じて雑魚は近接職をやりたがり法撃職を強すぎると文句をゆう
隣の打撃プロアークスは法撃顔負けの勢いで敵を殲滅してるのに
自身の雑魚さ加減を自覚できていない、そんな奴ほど他職に文句を垂れる

>>211
金出せば多職より火力出せるのがそもそも問題なんじゃないのん？

全部自分に返ってくるぞ

【TGS2014】セガスタジオからニコ生放送(9/18)

おはむぅ('ω'`)

シュンカ弱体化の時もSRJAB弱体化の時も、スレには雑魚はマルチ来るなの書き込みで溢れてたからな
既に弱体化された職使ってた層からすれば、今更「弱体化スパイラルに反対しましょう」とかコピペされても何言ってんだこいつとしかならない

うむ
自分のメイン職以外が弱体されたらむしろバカにして笑ってた癖にいざこの発狂ぶりは呆れる
しかもプレイヤーは全職使えるから弱体化に反対しないのはおかしいとか擁護だとかアホじゃねーのか

どう考えても近接が悪いけどな
シュンカ全盛期にはカタナ以外くんなってのたまう
イルメギが強化されてシュンカが弱体されたらテク強すぎだの言って弱体化スパイルへ

弱体化スパイラルって言うなら既にそのシュンカ弱体化が起点じゃないの？
まるでシュンカ弱体化を主張した人がいないみたいな言い方だね

これに荒れた池沼子様が、またメルボムで他職弱体化に成功するんだろうな…
未だに他職をぶっちぎる高性能テクを多数保有しながら
他職を陥れる事に余念が無い池沼子様マジパネェっす

>>219
シュンカは上方スパイラルの果てだから、峠越して下がった感じだけど
今回は登り始めた直後に谷があって、この先どーすんのって状態だわ

だいたい動画あげる奴とそれみて騒ぐ奴のせい

>>221
と言っても、ガルミラ弱体化やクラスター弱体化も既に決まってたしなあ
シュンカが弱体化されガンナーが弱体化されガルミラが弱体化されクラスターが弱体化された上での今回だろ？
流れとしては当然じゃね？

近接来るなだけならまだしも
近接多めたから破棄したとかのたまってた池沼子がなにいってるんだと
事実破棄厨居たの一度や二度じゃすまないしな

>>221
上方スパイラルの果てってエレコん・イル系テク・テクカスLv3・EP3でのテク大強化の事か？
そりゃあ弱体化されても仕方ないね

>>223
ガルミラにしてもクラスターにしてもEP3に入って大幅調整して仕切り直ししたにも関わらず、調整不足が原因での修正であって
追加PAでバランスとろうとしてたEP2終期とは意味合いが全然違うのよ
ガルミラ愛用者は嫌だろうけど、あの弱体はGu強化の枷になるからしょうがないとしても
クラスターはWHAの強化がでかいのにPA一つ下げてるだけだから、またお仕置きくるんじゃね

>>1
はあ？何言ってんだこいつ？w
シュンカ弱体で発狂してドドスコ攻撃してサーバー停止させただろうがwwww
これだから近接脳筋はwwww

テクへの肩入れは人口のいちじるしい偏りが原因
敵を倒せないとかそらだれもやらんわな、で単独戦闘出来るよう調整したら
近接が強すぎると騒ぎ出した、だが人口比率はFoに偏ってるかてゆうとそうではなく
相変わらず少数派、防衛も自分以外全員近接とか絶望てきなことはあっても
Foが半分以上居たことは経験がない、これが野良の現状
ここんとこ雑魚いご新規さんが増えたおかげで敷居が高い法撃職が槍玉にあがってるだけ

>>224
テク来るなの時代は
破棄されたこともあるし
白チャで暴言吐かれたこともありますが？
どこにでもおかしい人はいるよ

一発でバランスとれないってわかり切ってるのに、弱体も上方も一度で同時にやろうとするからなー

弱体も強化も一緒にやり、おまけに報酬期間後に弱体化発表
まあ荒れるわな

シュンカ弱体前、アドバンスPA揃ったあたりが一番バランス良かった気がする

>>232
Br以外の近接がゴミ屑のように扱われてた頃がか？

そもそも、いろいろな弱体パターンがあるけど
1. PAの弱体
2. テクニック(orテクカス)の弱体
3. スキルの弱体
4. 武器の弱体
で、影響範囲も印象も全然変わるからなー。
ガンナーさんは1,3の複合だし、今回のELは2,4の複合。まして時間やメセタかける必要の無い1,3はまだまし。

さらに言えば、今までの弱体は運営の認識から実施までかなり時間があったからね。

ELなんかは課金運用して強くなるのに、課金したら今度は弱体しますと言われたら納得いかんだろうさ。

>>234
4はその武器だけ影響受けるだけで全ての武器が影響受ける3の方が余程金掛かってるだろ
なんで自分達だけ被害者だと思おうとするのか

>>234
３より４の方が余程メセタ掛かってるのだが
３はエリュシオンだけだが４は全ての武器に影響あるわけで
エリュシオン以外の武器の強化は無料で出来るとでも言うのかな？

訂正
×３より４
○４より３

エリュシオン以外影響受けない武器の弱体化と全武器影響を受けるスキルの弱体化ならスキル弱体化の方が影響は大きい

そもそも弱体＝威力数値の低減しか選択しないのがな・・・
威力はそのままで消費PPを増大させるとか、
何らかのデメリットを付加するとか、クールタイム導入とか、
何故か場当たり的対処にしか見えない容易な方法しか使わんよね。

EP3以降のガンナーはTMG封印でARかランチャー背負ってGuやめる事強制されてるしなあ
これで「金かかってないから弱体化されても羨ましい」とか死ねとしか言えんわ

Elはリアルマネーが必須なので過去の弱体化とは話が違う！？


550 名無しオンライン[] 2014/09/17(水) 19:48:35.57 ID:og9iWOAN

>>548
Elに関してはEl専用マグ、El専用ツリー、
もっと極めるなら各属性50エリュとEl専用各属性特化ツリー用意しないといけないし大いにリアルマネー関わってくる
テク自体カスタマイズやら色々金のかかる職だがElはヤバイ
それを容易呼ばわりして弱体化はあり得ない


555 名無しオンライン[] 2014/09/17(水) 19:52:12.71 ID:og9iWOAN

>>550
まあそれだけのリアルマネー出すのが容易か容易でないかは人によるけど
問題はリアルマネー使用が避けられない武器だから話がゲーム内だけでは完結しないってこと
報酬期間直後に言うのも悪質だね シュンカの時もそうでしたね狙ってますよね？

メセタかけてるからなんだっての
リアルマネーかけてるからどうしたっての
自分達でEIなんて呼び名作って勝手に特別扱いしてハードル上げてるだけだろうが
弱体化が気に入らないならさっさと止めろよ

嫌なら辞めろとか嫌なら見るなとかって一番ダサい台詞だと思うわ
武器の強化費ガーって言ってるのもどうかとは思うけど

El成立の経緯を知らないお子様が湧いてきた

テク職弱体化したほうが盛り上がるな

成立の経過ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒れてるのはしないって言ってたテクカスの修正とElの「容易に」って煽りのせいだろ

言ってなくても暴れてるだろ絶対

テクカスの件で訴訟するとか言ってる奴らだからなw火病っぷりが段違いよ

>>249
訴訟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つく弁護士居るのかよｗ

>>250
無知乙
少額訴訟なら運営にイビられたから仕返ししたる！程度の手間と金で出来るし弁護士もいらん
やることは「請求額」「請求する権利を主張する法的根拠」を書面にまとめて提出するだけ
請求額はツリー・マグ・リリパリウム代でも書いとけばいいし法的根拠ならネ実民がまとめてくれてる 書類に関してもテンプレートが存在する
書面にまとめたこちらの主張を述べる、相手方の反論を聞く、裁判所が判決出す、だけの簡単な手続き
勝ちなら示談金せしめるもよし、示談にせず公にしてSEGA地獄に落とすもよし
裁判に出席しなければ主張の正当性に関わらず負けだから相手方は誰かしら絶対に出席しなければならない 合法的な嫌がらせにもなる
負けても大した損はしないし裁判所の判断ならしょうがないと諦めもつく
この手の揉め事はネットでぐちぐち文句言うよりさっさと少額訴訟した方がいい

今回の件で笑っているやつは、

・池沼子以外全員


今回の件で発狂しているやつは、

・池沼子


これで確定だと思う

今回の件で震えているやつ

○沼全員

おばちゃん、これも追加でー

池沼子って韓国人みたい

○沼さんそうだったのか・・・

シュンカとElじゃ対象人数が違いすぎるのにこの圧倒的な勢いはなんだ
シュンカマンは倍率出るまで妄想垂れ流してろよｗｗｗと煽ってた連中はどこへ行ったのか
準廃の怒りの深さが知れるな

容易にダメージを出せてしまう（装備やPA、テクニックセッティングが容易とは言っていない）

635 名前:名無しオンライン [sage] :2014/09/18(木) 17:17:02.94 ID:RKhouSqG
騒動の要約はこんな所か？

エリュの強さはプレイヤーが長い期間色々積み上げて得たものである
運営はその強さを得るために必要な労力を"容易に"という言葉で表現した為、より酷い反感を買った

エリュシオンの強さに繋がるテクニックカスタマイズは
お金も時間もかける必要がある
その部分は弱体化しない胸の発言をしたが、大した間もおかず弱体化を発表
プレイヤーの努力は水泡に帰す事となる

また、武器の強化に大きなメリットの有る特定の期間にこれら弱体化を発表しなかった
この為、弱体化を予期せず装備などを強化していたプレイヤーの
装備などの価値が、"強化直後に"急落してしまう可能性が極めて高くなった

ここまでが弱体化騒動

かまたろうは、これらの要素を考慮せず、装備などの弱体化という表面的な部分のみを捉えた発言をした為、プレイヤーの反感を強く買うこととなった

その他プレイヤーの怒りを増す要素は
>>598

弱体化にしたってセガがまともな調整して「まあこれくらいなら」ってなるなら良いんだけど
どうせ見るまでもなく間違いなく使い物にならないくらい叩き潰されるからな

まーエリュどころか☆10闇タリスならグンネ怯みハメなんて楽勝だし
テクカスでこれが不可能なラインまでは引き下げられる、深遠削除か消費PP100とかにされるんじゃね？

ここに追い討ちで無心の下方がやってくる
50%とか夢見てる連中も居るみたいだけどさあ()

〜メルボムテンプレ〜

EPISODE3配信以降の戦闘バランス調整について
2014/09/26更新分の「EPISODE3配信以降の戦闘バランス調整について」に関しまして、質問と意見を申し上げます。

・潜在能力「無心の形」において、容易に高いダメージを出すことができてしまう

とのことですが、
・「容易に」とはどのような判断でなされた表現か？
・「容易に」高いダメージを出しているプレイヤーはいるのか？
・高いダメージを出すためにはエリュシオンの潜在能力を限界まで解放した上で、最大まで強化する必要があるが、それは「容易」か？
・高いダメージを出すためにAC（専用マグ、ツリー）を購入する必要があるが、それは「容易」か？
・高いダメージを出すため、テクカスに数千万メセタと膨大なクラフト時間（またはリリパリウム）が必要だが、それは「容易」か？
・「容易に高いダメージを出している」と言っているプレイヤーは「無心の形」を使ってプレイしている者か？

これは、以上全てを考慮した上での下方修正でしょうか？
また御社の利用規約には、「但し、お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更については、当該変更の60日前までに、本サイト上での掲示による通知を行うものとします。第16条（サービスの提供内容の変更）」とありますが、
エリュシオンの強化やテクニックカスタマイズに費やしたゲーム内通貨は、ACスクラッチにおいて当選したアイテムをプレイヤー間で売買することによって得られています。
これはリアルマネーをゲーム内通貨に変換していると言い換えることができますが、今回の下方修正により今まで費やしたゲーム内通貨が無駄になるであろうことは、
利用規約にある「お客様に重大且つ不利益な影響を及ぼす変更」にあたらないと運営としては認識しているということで間違いないでしょうか？

以上、公式サイトにてお返事いただければと思います。
下方修正は多くのプレイヤーのゲーム内資産に影響を及ぼします。
今後も下方修正が乱発されれば、顧客の信用を損ねるばかりでなく、ファンタシースターオンラインというゲームの減益を招くことも予想されます。

真摯な回答を望みます。

>>1
正論過ぎる

シュンカ弱体されて今のブレイバーってなにうってんの？

油売ってるんじゃないかな？

>>60
前からあったからって…
恥ずかしくないの？

>>263
ｼｬｯｷﾝｼｬｯｷﾝｗｗｗｗ

>>264
誰がうまいこと言えって言ったｗｗ

>>266
なるほどありがとう
>>264
くっそｗｗ

>>268
なおブッ壊れではないにせよ実用範囲まで強化されて使えるPAになった模様

本当は半年かけてゆっくり弱体化させるつもりが
あまりに遠距離オンラインから変化が無いから焦ったんだろうな

しかしネ実3の荒れっぷりヤベえ
マジで癌だなこいつ等

>>271
池沼子は伊達に池沼子と呼ばれているわけでは無いって事

>>272
しかも昔からだしな

クラスが人格持ったように騒ぐ輩はいつの時代もいるもんだね。

池沼子はプレイヤーの人格に問題が多いということか

ニューマン女使いと近接職使いはαん時から頭ぶっ飛んでたろ
だから開発はニュマ強化しろも近接強化しろも聞き入れないんだわ

マジレスすると、運営は使用割合を気にしてるだけだからな

ニュマは弱くても使うやついるし近接もしかり
強くないと使ってもらえないと思ったら強化をし、弱体化しても使ってもらえると思ったら弱体化してるだけ
ただ強化と弱体化の仕方が下手糞なだけ

いや池沼子と脳筋がガチでキチガイなのは明らかだろ
このゴミスレの山を見て何も思わないのかよ
菅沼死ねとテク死ねばかりじゃん

池沼子とか脳筋とかじゃないんだよキチガイはキチガイってだけだ
射撃職にはまともな奴しかいないとでも思ってんのか

最初はんな急にひでーなーと思ってたけど、カステクの暴れっぷりやちょっと反論されただけで
もの凄い勢いで噛みつきまくってる発狂ぶりやら見てたらエリュと共に沈んでしまえと思うようになってきたわ
の癖に他職の弱体に関してはやたら軽んじてるし

今後もちょっと弄ろうとすれば発狂して補償ガー訴訟ガー他職ガーSGNMガー金返セーって発狂するだろ
癌にしかならんよ

【PSO2】容易に日本ゲーム大賞 2014逃す【悲報ｗ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411079113/

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池沼子は>>216読め。

>>216
の前にゾンデ弱体してFo弱体部屋立ったんですよねえ

そのゾンデ弱体も自分でFo限定部屋立てて他職を迫害してきた結果だけどな

>>284
お前みたいなのよく湧くけど、
それより前のβや浮遊の時代に、Fo禁止部屋で迫害されてた事は、
いつもスルーなんだよなw

期間の問題だろ
βの短い期間、浮遊だってそんなに期間おかず遺跡が来たわけだし
そこから長いこと一線でいろんな意味で暴れてきたツケだろ
ベリハAD、出口バースト、職指定とね
まぁその期間も隠れて強かったRaみたいな職もあるけどさ

隠れても何も出口バースト時代のFoは火力はないからな
1人じゃゾンディで焼ききれないからFo限定になる
雷弱点でも遺跡の中型は4人でギリ焼き切れる程度で雷弱点以外は4人でもガロンゴに突っこまれたりするからな
雷弱点以外はRa最強でそのRaは1人で高火力だから職指定の必要なし
エアプ脳筋はそれを勘違いしてFoが強いってことになってしてるけどそれ勘違い
Foの火力がもっとあればRaみたいに1人で焼き切れれば職限定にする必要はない

VH時代の雑魚狩りの雷弱点相手はゾンデFo一強だろ
当時の機甲種や蟹はHS耐性があって射撃に強かったからな
それ以外はゾンディ役1人居れば残りRa3のほうが上

くっせえなあ

ここまで憎しみあいが進行したらもうどうしようもないわな
皆弱体化は自業自得って事で

脳筋vs池沼子vsネガンナーの構図はPSUの時からかわらん

が、元々運営がヘイトそらしのためにそうやって作り上げたのかもしれんな

>>286
強かった時代なんて、ゾンデ時代とイルメギイルバ無双時代で合計でも半年に足りない
他も言ってるが、AD時代は弱かったが群れれば何とかなっただけで、
インランTAお断りと排除されてたし(だからADで群れるしかなかったとも言う)
SH開始時からイルバイルメギくるまでは、
半年以上El以外の法撃は黄ばみ氏ね呼ばわり
迫害時代の方がずっと長いんだけど、
やっぱりスルーなのね

>>291
だろうな、真に受けちゃったかわいそうな子も居そうだけど
ここからは妄想だけど
サカイ氏がよくいってるよね「担当部署の連携不足」って
原因把握しててそれでも改善されないって相当仲悪いのかもな
仲悪いから仕事に支障きたすってありえんけどｗ
それをネットのタゲそらしに利用してみたら思いのほか上手くいったのかもね

シュンカは死んでも、カタナは残るからな
エリュは、エリュシオンという武器を持って戦うスタイルそのものを無くす気なんじゃないか？って不安だ
今でも調整不足のデコボコしてる状態でエリュは使われてるのに、バランス取るのめんどくせーから潜在そのものを下げるわって感じがして
こいつら真面目にノンチャ関係調整する気ないだろ…って失望が怒りになるんだろうな

何をギャーギャー騒いでんだ？
ただひとつのツリーとマグが死んだだけだろ？
今後は別のツリーに振って別の武器握って遊べばいいじゃん
複数ＰＡに効果のある強潜在が便利だから使ってた
でも他の潜在で同じように強化・特化マグ使った場合よりも抜きんでて強すぎになっちゃうから修正ねってだけの話だろ
テク職自体が死んだわけでもあるまいしどんだけ駄々こねるの
信用できないならとっとと辞めてＳＥＧＡ相手に小額訴訟でもしてろよ

https://www.youtube.com/watch?v=zirL23dAbPA&t=27m39s
27:38〜
菅沼「あの〜あと、テクニックカスタマイズに関しては変更はないので」
一太郎「あ、はい。なるほど」
菅沼「使っていただいたメセタも多いかなぁと思いますので」

>>296
質問だけど、全てのをテクカスがナ・ゾンデの様になったとして、それでも修正はするべきではないと考えてる？
それとも表記変更にあたりテクカスの効果が大きく変更する場合、テクカスの数値も修正すべき？

コピペ馬鹿に聞いても無駄だとは思うが答えてくれ

下方するとしか言ってないし上方の情報なしで下方するのが叩かれてる
同時に上方もやればこんな叩かれない
ナゾンデは酷いがイルフォも酷い
ナメギドは表記威力半分になったから威力アップテクカスの効果2倍に
同じようにイルフォも表記威力半分になったがテクカスが威力低下だから威力低下の効果が2倍に

あとEP3のバランスはアルチに向けてのバランスとブログで言ってたんだよ
それならアルチ来るまでは様子見すべきだろ？
それをアルチ待たず今のバランスを見て弱体ってのはありえない
それならなんのためにアルチに向けてのバランス調整と言ったんだ？

BANボー→報酬期間前に別の修正発表→リストにないからしばらく大丈夫だと思って強化→報酬期間終了直後に発表→容易とかいう煽り単語
数え役満です

テクカスは変更はないって言ってるんだから
テクニック自体が調整されて相対的に効果が変更されてしまってたら
そりゃ元に戻す努力をする必要があるよな

https://www.youtube.com/watch?v=zirL23dAbPA&t=27m39s
27:38〜
菅沼「あの〜あと、テクニックカスタマイズに関しては変更はないので」
一太郎「あ、はい。なるほど」
菅沼「使っていただいたメセタも多いかなぁと思いますので」

さらにシステム料のみ緩和で受注側の雀の涙ほどの報酬が減るからな
完全に舐め腐ってるわ

115 名前：名無しオンライン [] 投稿日：2014/09/19(金) 20:46:51.97 ID:XBlsWJnz
ID:XBlsWJnzはやはり外部のお客さんのようだね

【PSO2】弱体ループで同接が半分に【引退祭り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411055984/

テクニック倍率の表記変更でテクカスの効果が大きく変動したんだから、それに合わせてテクカスの修正を行うのは当たり前だと思うけどな
ナメギ・ナバなんかは表記変更でテクカスの効果が2倍〜2.5倍になり、逆にナゾンデはテクカスの効果が1/10以下になった
こういう未修正を利用した結果、他職と比較にならないレベルのぶっ壊れになっているわけで
理解した上で修正するなと言ってるID:lEMVSiM1みたいなカスが最も悪質

ナメギドなんてたった1.2倍になった程度なのに急に騒がれて不思議だなあ
脳筋がエアプと良くわかる

たった1.2倍とか言うあたり、今のテクの異常さがよくわかる
その2割を上げる為に他職がどれだけ苦労してると思ってるんだか

この弱体化スパイラルの中
テクだけ現状維持！は不公平っしょ

○エリュだけ現状維持。テクカスは予定通り修正
これで問題ない。報酬期間後の二重弱体は絶対に許すな！

エリュだけ現状維持って事はガルミラと流星棍は弱体化しろって事か
テク職様の特権意識は流石ですわ

>>309
二重じゃないよ
ぶっちぎりで強すぎるテクを適正化するための処置なんだから

>>305
その大幅に弱体食らってるナゾとかイルフォも
調整してくれるならここまで文句言われない

>>310
ちょっと待て。勿論そこも反対するべきだろう
特に流星棍は三週間で弱体だしな。

いや早い分には問題ないだろ
報酬挟んでるから遅いくらいだが

>>307
バカだなあ
じゃあ近接の火力1.2倍になってそんなに変わると思うか？
それが答え

変わるだろ
ガンナーの弱体化ですら2割であの騒ぎなのに
この倍率ゲーで2割を軽んじれるのは過剰に火力が余ってる職だけ

たった1.2倍ならテクカス弱体化しても問題ないな

そのたった1.2倍の修正でキチガイのように騒いでるの？
たった1.2倍と言うなら修正されても何の問題もないでしょ

上方と下方の違いも分からないアホか
上方ならたっただが下方なら〜もになる
だから俺は近接の火力2割上げる方がいい
全職やってるしな

>>316
ナメギドは1.2倍になりました
EP2のGuの火力は今の1.6倍です
全然違うだろ計算くらいしろよ

200％が160％＝2割減←分かる
200％が160％＝今の1.6倍←？！？！？

どんな計算？

>>320
160％×1.6＝200％になるんでしょ
計算くらいしろって言ってるし

フューリー含め確か火力62%に低下なんだから今の1.6倍じゃん

今の火力で1000出るとしたらEP2だと1600出る
ナメギドは今1200だとしたらEP2は1000

ヒューリーまで含めるならPA増加分も含めなよ
GuRaもあるし計算ガバガバ過ぎ

違ったフューリーでのダウンはもう少し少ないか
Sロールだけで1.25倍
フューリーで1.2倍
合わせて1.5倍だな

メインPA据え置きだからどうでもいいわ
今でもHu多いからHuで問題ない

ほらナメギドだけ落とすより近接火力1.2倍の方が有意義だぞ

まあ童画ナメギドはフォトンフレアの影響が大きいんですけどね
実際は氷なんかに振るからフォトンフレア分の法撃400アップはない

え？メインPA据え置き？？
メシア以外倍率上がってるんだけど本当に全職やってるの？？
なんで間違い誤魔化すためにすぐバレる嘘つくかね

ああインフィ上がってんのな
それでもEP2より3割落ちてるから調べないと気づかんわ
スレ民でさえメシア戻っても気づかないくらいだしなw
てか3種据え置きって話のはずだったけど

すぐ嘘というあたり性格の悪さがにじみ出てるな

EP2時は現在の1.6倍の火力←嘘
フュリー含めて62％←嘘
メインPA据え置き←嘘

全職やってる←嘘
計算くらいしろ←嘘

>>328
脳筋って嘘と間違いの差も分からないのか
脳が筋肉って可哀想だな哀れすぎる

他人に「計算くらいしろよ」とか言っておきながら自分はこれだけ間違い（）だらけ。しかも開き直りとか相当頭悪いな
他人に計算求める前に少しくらい計算して書き込めよ

へえ絶対に間違えないんだすごいね

>>331
計算くらいしろよ
自分で言っておきながら自分は計算せずに適当な事言ってるから馬鹿にされてるんだろ

「計算くらいしろ」と言ってる奴が計算もせずに適当な数字ばかり並べてたら叩かれてもしゃーない

シュンカTUEEEEEEEEEが嫌で弱体後に使いだした俺はなんなんだろうね

そんないちいちどうでもいいことにつっこまなければならないほど都合悪いのか？

シュンカのみとはわけが違うからな、ガンナーなんか全ての攻撃が4割減

死体蹴りでさらにガルミラ産廃化

糞ゲーの極みだな今回ばかりは
最底辺のクソゲーマー共、何万円もつぎ込んだデータを産廃化されて楽しんでるか？

調整なのに下方ばかりしやがる
まだ上方予定のPAありますとか明るい話題が無いのも致命的

確かに

なんなんだこのスレ主のアホさはｗｗｗ
シュンカの弱体なんぞ屁の河童なんだよ
あれでBr死んだか?武器が無駄になったか?シュンカPAが不要になったか？
今回の弱体は、EL用マグをゴミにさせ、EL用テクカス費用をゴミにさせ、EL用ツリーもゴミにして、
その上強化期間直後の発表で、その期間にELを本格的に始めようとした後続勢が課金したツリーマグリリパリウム等すべて無価値にまでこき下ろし、
先人様ELスレ22まで現在進行してる戦法を、

ぜんぶゴミにするんだぞ？

ここまでふざけた弱体なんて聞いた事もみたこともないわ

そもそもアルチ来るしサイキは2ヶ月でゴミになるとか散々言われてたのに今ある武器もゴミになると何故思わないのか
都合よ過ぎ

シュンカの時は納得できたみたいなFoの工作員多すぎ
あの弱体化の時すでにぶっ壊れイルメギがあったんだけど？
今回Elで発狂してるやつどうせ当時はイルメギやってたんだろ？
誰も納得なんかしてないわ
他職の弱体化だから納得できたとかお前らまじで頭おかしいんじゃねーの？
エレコンのメルボム送りまーーーす

>>343
シュンカ弱体の発表時はまあ仕方ないかって空気もあったけど
そのあとのイルメギ実装ですぐに弱体化イラネーよに空気変わってたよな
でシュンカ弱体化されたら近接来るなの大合唱…
これでエリュの弱体化に賛同してもらえると思ってるなら頭おかしいよな

乗算だから少しずれるけど、
ロールで２０％、フューリーコンボで１０％、フューリーで１０％
乗算だから比して4割以上になる、ちゃんと計算した式は以前載ってた
たぶんPAは５％くらい上がってる

>>344
頭おかしいのはお前だ
イルメギ時代に近接来るなとか言ってた基地外は、
そもそも導入時のBrに、Raやりながら緑カビシャキンマン氏ねと言ってたし、
SH当初のFoに、Brやりながら黄ばみ氏ねと言ってたし、
今ではRaやって他職全部煽ってるわ
そもそも前半と後半が繋がってないぞお前の主張
あと、対人ゲーでも無いのに弱体化に賛同する奴がいないのは当然だろ、明日は我が身なんだから

>>344
だよな。EL弱体化の時期や運営の容易発言を受けるのは可哀想だけど、過去のこともあるし、過去抜きでもEL弱体は必然だった気はする

>>346
自己紹介乙

>>346
“対人ゲーでも無いのに弱体化に賛同する奴がいないのは当然”
こんな綺麗事が今更通用すると思ってるならお花畑すぎ
あと今のイナゴはRaじゃなくてFoにいるからな(ここ重要だぞ運営さん！)
ペルトロダン叩いたのか知らないけどタゲそらしやめてください

>>188みたいなこと言う奴いまだにいるけど
その容易な戦い方ができるまでの準備が容易じゃないなら結局容易じゃねえってことなのがなんでわからないんだろう

銃で撃てば容易に猛獣殺せる
けどやってみろって言ったら銃手に入れられないから無理だろう
こんな簡単な事もわからないのが不思議でしょうがない

>>349
シュンカ弱体化コールは凄かったしな

シュンカは弱体入れる必要なかったよ、今の現状にシュンカあっても特に突出してるわけじゃない

弱体しないとバランス取れないなら別にいいさ
シュンカが突出して他PAが死んでる
シュンカの強さは威力とPP効率と追尾で他を強化じゃ難しかったのは事実
近接のPAなんてかなり多しな
同じくイルメギドイルバータ弱体もいいよ
ただ弱体だけはダメ
弱体する代わりに何かを強化で餌が必要

てことでイルグランツの弱体必要あったのか？
戻せよ

シュンカ弱体してなんでシュンカ弱体発表後に実際したイルメギド等は弱体前シュンカ基準に調整したのか

>>354
ほんとアホやのう
運営は

>>353
突出しちゃってるんだから
弱体化の代わりに他を強化、はダメだろ

>>356
例えば
1の強さが10
2が7
3が5
こうだとして1を7に弱体で3を7に強化
こういう事
1を7に弱体しますだけとは全然違う

Bｒはシュンカが強過ぎたせいでその後の追加ＰＡとスキルがゴミしか追加されず
ep3のＰＡ調整でも糞みたいな調整を食らって選ぶ価値の無い職に成り下がったし
Ｇｕも強化が必要なレベルだったのにやる必要の無い弱体化で完全な産廃になった
Foはアナウンス通りに弱体化させられても生き残る道が残っているんだから甘えんなよ

>>357
平均化って事ね
それなら納得

ただテクの平均自体が近接を圧倒的に引き離すレベルだからなぁ
他のテクを強化しちゃうとクラス間格差は変わらないか、下手すると悪化するんだよな

2重弱体されるのが原因のひとつだな
突出してる物を単独で弱体ならここまで騒がれないさ
エリュ弱体告知前は8月くらいのテクカス修正しません発言に対して
文句言ってるのがほとんどだったしな

>>350
だからそれを手に入れた奴にとっては容易って事なんじゃないの

どれだけ苦労した末に手にしたものだとしても一撃で無傷で倒せる銃とナイフで格闘じゃ

まぁ一番の問題は一度手に入れちゃえば乗り換える必要がない(修正しないとなると上位潜在や同潜在の上位武器も出せない)ことじゃない

オフゲーでも当たり前にあることって言ってる人がいるけど
弱体パッチがあるのってバグか対人要素絡みじゃない？
手に入れるのが容易であるか容易でないかは問題では無いんなら
必死にレア掘る意味が分からんゲームになるよなぁ

手に入れるのが容易か容易でないかじゃなく
他の同レベルの武器と比べた時にダメージが出せるって話ではない？

別に他職の足並みが揃うまで今後の追加テクや武器がどんだけ鍛えても現状以下の性能でも
全テク職使いが満足するなら修正しなくていいと思うけどね

今回の件で3点解った事実

・武装を揃える苦労を理解せず1確は容易であると誤解した事からSGNMの全クラスプレイした発言はチートで用意した強装備でザコ狩りした程度
・ロドス一本釣りで脊髄修正した事からテスト環境ではBOSSソロ討伐をしてない
・ニコ動画を見てるようで全容を知らない（一本釣りや瞬殺動画などいくらでもある）

シュンカが死んだ時もガンナーが死んだ時も防衛くんなマルチくんなスレが乱立
ガルミラが死刑宣告されてもここまであれなかった
どういう層がスレをたててるか容易に分かるね

ガルミラ弱体&PA強化
エリュ弱体&テクカス弱体
全く違うのに脳筋すぎる

正直、エリュはFoじゃねーよ。イルメギのFoが強かったとか言ったって、別クラスの話してるようなもんだ
エリュってのはFoの中にある、ノンチャテクを使うまったく別の何かなんだよ
その別クラスに近いものを根こそぎ潰す気なのか？ってことだろ、今回のは

>>367
運営「自分達で勝手に変なクラス作ってるので潰しますね」
こうですか分かりません



つーか自分達だけ特別扱いするなって言う

ガンテクっていう遊び方が死んだけど？
池沼子

>>365
ほんとこれ

シュンカの弱体が発表されたときは公式調査のクラス使用率がBrとHu（カタナ）だけで50％くらいあって
半分くらいのプレイヤーが影響を受けたのにそんなキチガイみたいに騒ぐやついなかった
みんな「まあ弱体化されて当然だよね」って反応だった
それが全プレイヤーの50％どころか5％もいないであろうエリュ弱体化発表した途端これ
しかもエリュなんて弱体化されて当然の性能なのに
頭おかしいよあいつらは

禿げﾋｭﾑ
ゴミ箱
池沼子
マウンテンデュー

>>371
単純にシュンカはPA自体の問題だからじゃね？あまり課金要素に絡んでない。汎用ツリーでも運用が出来た。
エリュは逆に無課金だと汎用ツリーじゃ逆に大して強くない。特化ツリーが最低2つ(マスタリー特化とノーマルテック特化)で強さが発揮する。
そこら辺の事情もあるだろう。より効率よく運用するために課金したはずなのに弱体されりゃ、運営者に対して文句はいいたくなるだろうさ。

>>371
お前自身数字言ってんじゃん
使用率50%ってことは誰が見ても強いからしょうがないだろう
が5%はそうではない
5%しかいないのは理由があるんだよ
火力出す難易度とかそもそも弱いとかな
使用率低いのに強いってのは主観

ところで炎テクはいじられるのかな

>>371
今となってはこんな弱体スパイラルになるくらいならあのままでも良かったなとは思うけど
大したことない装備でも圧倒的なパワーで斬り捨ててたのも事実だったしな
あれは射撃や法撃よりも他の近接武器をすべて殺してた

ほんとシュンカ下げるんじゃなくてシュンカ基準に他PA調整すればよかっただけなんだよな
１個下げ基準で調整するとどうなるか
現状の下方修正スパイラルがよく表してる

てか、シュンカ弱体は発表時点では納得できた
確かに突出して強かったからな

ただ、弱体化するならイル系とサテカノとかは実装するべきじゃなかった
実装するならシュンカ弱体はまったく必要なかった

これだけでも運営と開発の足並みがまったくそろってない事がわかる
もしかしたら数値でいじれる部分は開発関係無いとこでいじってるのかもしれん

しかも、今の時点だと結局完全に産廃になったのはシュンカだけとかひどい扱い

シュンカはSCEへのアピールにプレーヤー増やす戦略で
BrをVitaプレイ最強職にするための文字通り飛び道具だったからな
アギトでシュンカシュンカしてりゃゴル沈む壊れ性能だったから弱体化された時も
皆知ってたし諦めもついた

ああ、Vita登録プレーヤー数がペイライン越えたから弱体化されるんだなとｗ

>>378
違うだろ
実装していいが初めから威力下げて実装しろ

>>374
その5%足らずの人口がそこら中で発狂してスレ乱立に他職ネガ、2chにとどまらず草動画に他職ネガ動画上げて他人のRa動画には容易コメ荒らしとかキチガイ過ぎますわ(呆れ)

>>381
俺はElほぼ使わないがスレ立てしてるけど
まともにやってる人なら分かるだろうが別にテクの中でElがずば抜けてるわけじゃない意味がない弱体化

あとお前完全な脳筋だな
脳筋の特徴は自分が使ってるのは強化しろ、他はどうでもいいって考えだからな
脳筋以外の人は使ってなくてもおかしければ騒ぐから

>>371
エリュ単体だけじゃ正直な話、そこまで強くはない。シュンカはPA単独でも強かった。
むしろエリュなんか汎用ツリーで使う位なら他の武器を使った方がいい場合もある。エリュはあくまで特化型ツリーを別に購入しないと意味がない武器なんだよ。

>>381
自分で使えばわかるがエリュ弱体するならナバナメギのテクカス調整など必要ないレベルなんだ
つまり上にもあるがエリュ関係も開発の足並みが全く揃ってない、いい（よくないが）例なんだよ

スコップ弱くされると困るんです＞＜

エリュシオン持ってない人は、
当然騒がんよね。
武器弱体は他の武器にとっては、相対的な強化だし...
個人資産の武器とPAの比較は問題点のすり替えと思うよ。過去に弱体実績があるPAと混同すると運営が喜ぶ。
ちなみに、 シュンカは普通にFoも使ってた。

いっそのことさ、打射カスタ実装
カスタムしてようやく旧シュンカや今のPAの半分の性能まで下方修正
カタナ潜在3でPA150〜200%補正＋今の潜在性能で旧シュンカとかの性能再現したらいいんじゃね？

それくらいしないと脳筋は自分の言ってること理解しねーよ

クラフトは依頼だと大成功が出ない上に最低値のゴミしかできないようにしてほしいわ
現状受注する側のメリットがなさすぎるし依頼で済むから容易とか言ってるアホ共を黙らせたい
テクカスなんか何故かカスみたいな受注報酬を減らすし

さすが池沼子って言われるだけあるわ
テクカスはほとんどがただの強化になってるのに打射だけカスタムして今の半分とかw

シュンカの時との比較は運営が喜ぶよ。
シュンカの時は射撃も法撃も刀握ってた。
近接も射撃も全員クラフトエリュシオンもって、ノンチャテクやってる状態でないと比較できない。

　／~ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　,､=＾'-､＿
E∧!　＼~ﾞﾞ''= ､　　　　　　　　　,r‐''~ﾞ／!∧K'''
　　　　　ヽ､_　 ヽ-､　　　　　,､rﾞ　.／
　　　　　　　`i ＼i　ト(´・ω・)-,.rｰﾞ　　糞緊急週間で火に油を注ぐコンビネーション！
　　　　　　　　トイ　＼ Y!! ｡I ミ　　　
　　　　　　　. ヽ-＼　 /ヽ-ﾝ'　　　　　
　　　　　　　　.Y　シｰﾞ-ﾉ/ﾞﾞラi　　　
　　　　　　　　人ミ 十ﾚ y　人）　　　
　　　　　　　　）::ヽｰ''ﾌ 　い ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 おｋプレミア切ってくる
　　　　　　　　i::;r-‐‐ヽ ﾉ,i　/,､　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　Ｋ　　　 i,　ﾉ ｰ' .3　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(*´ω｀*)　　　　
　　　　　　　　　ヽ　ヽ　Ｖ-'"￣　　　　　　　　　　　　r--､_　　 ｒ<_,ﾟ yﾐ'''~＞=-､
　　　　　　　　　　＼　 い　　　　　　　　　　　　　　〆-''ヽ,ﾞヽr'~ﾊ￣. T 〆Wﾞi,ノ
　　　　　　　　　　　　ﾞ7､ ﾞヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,=-ｲ＼,ﾉt-ノﾘ~リ
　　　　　　　　　　　　 .い　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/''ﾞ￣`=+､_ニｼ（　.ﾝﾞ''~"'ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ ＼　　　　　　　　　　　　 .／　ｰ人　　 .）`ﾞ~:::::Y　　　ﾊ `r､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　　　　 ./ ﾉ　　/　ヽ､_ノ::::_;:::::::`､,,r''"i　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＼　　　　　　　　 /　__,r-'ﾞ　　　　￣　~"'''~~　　ヽ､　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　＼　　　　　　/.／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `i_, ヽ　　　,-''ﾞ　(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ＼

Q＆A
・プレミアム切ったら不便になるんじゃないの？　→マイショップ、マイルーム券が沢山余っていれば大丈夫
・混雑してるブロックに入れない？　→前もって混みそうなブロック入っておけば大丈夫
・クライアントオーダー受けれる数少なくない？　→経験値１万以上のオーダーのローテーションで大丈夫
・プレミアムドリンク飲めない？　→飲んでも微々たる効果、下方修正もあるから何拾っても疑心暗鬼だから大丈夫
・倉庫きつくならない？　→OTP倉庫はプレミア無しでも使えるよ！安全の為にも入ろうね
・お布施として入れてるんだけど？　→お布施って気持ちの事でしょ
・嫌ならやめろ　→大丈夫、やめないよ！でもプレミアムは切るね

>>391
そのAA好き

>>382
その特徴は効率厨だと思うんだが

いつものニュマキチガイだよ
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140922/YlI5aVdab0k.html

射撃がカタナ握ってるとこなんて見たこと無いが
まぁFoでカタナも見たことねーけどな

>>382
使ってないなら黙ってろよｗ
こっちは迷惑してるから騒ぐけどさｗ

射撃はマシンガンの性能の良かったから、カタナは少なかったけど、アギト持ったFoは見たよ。

防衛はイル系ないなら普通に全職カタナでシュンカしてた方がまだましってのは合ったな

>>376
殺したと言うかあれぐらいないとやってられないのが正しい

一時期フォース弱すぎて、育成中のぬまおとかアギト握ってシュンカしてたな

Foが不遇だった時期ってそんな長かったか？
誰か期間踏まえて解説してくれ

Foは火雷氷テクのボーナスとれるから、
該当属性テクに関しては、他職よりも優遇されてるんじゃない？

>>401
＞Foが不遇だった時期ってそんな長かったか？
不遇の定義によるな
例えば去年の夏3ヶ月はアドと結晶バーストと採掘場マルグル全盛期だったのでFo優遇とも言えるが、
同時に火力不足過ぎてTAやインランではFo×部屋が乱立してたので不遇とも言える
SH実装からイルバイルメギが実装されるまでの半年は、VHですら火力不足のFoにテコ入れがほぼなかったので、
何処もかしこも黄ばみ氏ね連呼で、誰の反対もなく不遇だったと言えるだろうね
ちなみにβ時代や浮遊時代のFo×部屋乱立は足して1.2ヶ月くらいだが、これも不遇枠だろう
翻って誰もがFo優遇だと思っただろう期間は、
ゾンデ最強時代の1.5ヶ月と、イルバイルメギ弱体までの2.5ヶ月で計4ヶ月程度か
大体優遇と不遇期間は同等かやや不遇が多いくらいに見える

TAは得られるものが全員同額のメセタ
もしクリアタイムで額が変わる仕様だったら、火力不足で不遇言われても納得出来た

インランは職より回し方の問題、ガチ勢は身内で回してた

不遇でもなんでもねーよ
タリゾンであれだけ大暴れしといて何が不遇職だよ

シュンカ修正前は、アギト持っておけば、どのクラスも最終装備以外は買う必要なかったから、楽だった。いい値段してたけど、倉庫には優しかった。
よくわからんけど、今はニレンアギトがそんな感じ？

>>389
それ単純化するためにカスタムの-要素なしにしてるから+要素も最低限にしてるだけだろ
単純化して7割8割＋カスタム200%だったら今のテク以上のぶっ壊れになるぞ

ごめん間違ってた
カスタムして7,8割、潜在追加で140〜160%ってとこか

>>404
一応ランクA以上じゃないとクロトのはもらえないぞｗ

>>405
属性あってないとゴミダメのDBは、金も倉庫枠も食うだろうが
5本ないとまともに機能しねーよ

積み上げた石を崩されたい人におすすめの危険なネトゲPSO2

・前作上がりの開発者なら大丈夫だろうと思っていたら前作と同じようなバランスブレイカーに襲われた
・開始地点から徒歩1分のロビーで廃人が運営批判の白チャを流していた
・強さを揃えて救済すると言ったのでいざ蓋をあけてみると弱体化によるユーザーの死体が多数転がっていた
・ニコ生でエアプに突っ込んでギャラカットされた、というか引いた後から賞賛を強制する
・全クラスが運営に弱体化され、「最弱」クラスも「数ヵ月前に救済された」クラスも全員弱体化された
・ep3で下方修正しないと断言したテクカスがep3開始から１０日の間に弱体化を決定された
・運営の2/3がエアプ開発者。しかも人気動画を参考に弱体化を決定するという実績から「ネタ動画ほど危ない」
・「そんな自殺行為をするわけがない」といっていたチムマスが先月出したオロチをゴミにされ引退した
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と出て行ったガンナーがスキルを2重に弱体化され引退した
・人気緊急で大活躍したクラスは弱体化にあう確率が１５０%。一度弱体化されてまた弱体化される確率が５０％の意味
・PSO2における無課金プレイヤーは全体の約95%、うち約20%が非課金運動者