【PSO2】フォース総合スレ【227】

ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです。
質問者は、質問する前.に必ずテンプレ>>2-5に目を通してください。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage
※wikiは現在更新が滞ってますので最新情報はテンプレをご覧下さい

ステータス/スキルシミュレータ1(更新停止中)　http://pso2skill.web.fc2.com/
ステータス/スキルシミュレータ2　http://pso2skillsimulator.web.fc2.com/index.htm
スキルシミュレータ3　http://pso2skillsimulator.com/


【PSO2】フォース総合スレ【226】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1402596581/

■スキルツリーとサブ職に関して 【更新14/05/30】
Ｑ.サブ職はどれが良いの？
　Ａ.全部使って試してみろ、話はそれからだ

Ｑ.スキルツリーはどうすれば良いの？
　Ａ.以下の情報を考慮しながら好きに考えろ

◆フォースの必須スキル-----------------
フォース　チャージPPリバイバル

◆サブ職の必須スキルと特徴-------------
　テクター　PPリストレイト10
　　　　　　【弱属性1.2倍　PP回復1.4倍　30/120秒PP超回復　風光闇1.44倍(弱属性1.728倍)　支援範囲1.5倍】
　ファイター　ブレイブ＆ワイズスタンス10　ブレイブ＆ワイズSアップ110
　　　　　　【前面1.44倍/ミス0.8倍　背面1.69倍/ミス0.8倍　敵状態異常時1.15倍　ステアタ走法可】
　ブレイバー　ウィークスタンス10　ウィークスタンスアップ10　ウィークスタンスチャージ10
　　　　　　【弱属性・弱点1.573倍/ミス0.9倍　全て1.331倍　ステアタ走法可】
　
◆話題に上がるスキル
　フォース：マスタリ、TCA、JA、PPセイブ、フレイムチャージ、レアマス、エレコン、タリステック
　テクター：マスタリ、コンバ、テリバ、デバカ、エクス、Sトリートメント、EWH
　ファイター：ギア、アドレナリン、チェイスアドバンス+、ハーフラインブースト
　ブレイバー：アベレージスタンス系統、Jリバーサルカバー
　　共通：ステータスアップ、クリティカル系、ジャスリバ

◆テクタースキルの取得推奨ポイント
・PPコンバート：連発したいテクの消費が20以下なら1か3、30以下なら6、火特化は10
・テリトリーバースト：効果時間の恩恵から1か10
・エクステンドアシスト：1あると捗るがそれ以上は趣味
・デバンドカット：侵食ボスが相手なら1でも十分効果を実感できる。お守り代わりに
・エレメントウィークヒット：貴重な火力増加スキルなのでなるべく10推奨
・テリトリーPPセイブ：1が一番効果が高くあればあるだけ
・スーパートリートメント：強いが場所を選ぶので複数ツリー推奨　取るなら5

■スレでよくあるＱ＆Ａ 【更新14/05/30】
Ｑ.PSO2 or フォース初心者なんだけど〜
　Ａ. http://wikiwiki.jp/force/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%AB%A4%E9%A4%CE%BC%C1%CC%E4

Ｑ.Lvが○○の時のステータスはいくつ？ この防具は何Lvで装備できる？
　Ａ.>>1のシミュレータで算出できる

Ｑ.フォースって武器に属性が必要ないから楽じゃね？
　Ａ.14/04/23のアプデ後から最もメセタとRMのかかる職の一つとなった
　　複数ツリー、テクニックカスタマイズ、多量の属性50など飢えた蛭が運営から放たれている
　　無課金やメセタに悩むなら他職を薦める

Ｑ.で、無課金なんだけどお勧めは？
　Ａ.↑

Ｑ.どうして一部のツリーでTCA・JAを分散させてるの？
　Ａ.1.1と1.05×1.05を比べるんだ

Ｑ.レアマスは1取るべき？　ハイアップは取るべき？　ステータス増加と％上昇のどちらを取るべき？
　Ａ.増加分にシフタとドリンクを加えて％上昇が100％になる倍率をかけた値と
　　ステータスにシフタとドリンクを加えた値を比較する事で算出できる
　　例　(20×ドリンク×シフタ16)×100＝　(20×1.2×1.195)×10＝2868
　　上の条件ならシフタとドリンク有りの法撃が2868以下だったらJAよりハイアップの方が効果が高い

Ｑ.テクニックカスタマイズって使える？
　Ａ.詳しくはテクカススレ
　　環境によって欲しいカスタムがコロコロ変化する、ご利用は計画的に

Ｑ.エリュシオンは？
　Ａ.エリュシオンスレ

Ｑ.氷ツリーは？
　Ａ.いじめられっ子→人気者

炎：http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000010000500100000000500000010010000001010000010000100000000000005D
氷：http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000005100000050002000000000010010003000010020000100102000000050505D
雷：http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000005001000050000001000000008010000001007001000000100000000050005D
風光闇受け：http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000005050500050002000500000010010002001010000000000102000000050405D

風：http://pso2skillsimulator.com/techter/index.php?code=0300030300000010000501030200000503000010050006100000100001000000000000D
光：http://pso2skillsimulator.com/techter/index.php?code=0300000300000000001001030000020503000010050009001000100001000000000000D
闇：http://pso2skillsimulator.com/techter/index.php?code=0300000300000000000501100000000503000010050010000010100001000000000000D

|il・ ω ・li|・・・・・・迷ったらテンプレツリー
|il・ ω ・li|覚えておいて損はないわ

【名前】ギルガメッシュ （C。Cというサブキャラも存在）
【プレイヤーIDネーム】月姫の舌で味わう中国
【プレイヤーID】10091932
【チーム名】トワキズナ
【SS】http://i.imgur.com/X83moiP.jpg
【罪状】
アークスカード非公開でクソ弱いクラッドロッドを装備しそれを迷彩で隠しつつアナヒスの全身ラキライで寄生
他人に周りの敵を倒させて自分は何もしないで付いてくるだけで不細工なカットインの白チャAWで常時騒ぐクズ
あまりにも酷すぎたので全て撮影済みの上で晒す
性質的にはPSO2のこいつhttp://i.imgur.com/oGxZ2I6.jpgとよく似てる

TAブロックでC。Cというこいつのサブキャラが入ってきたことがあるが龍祭壇のクォーツ倒した瞬間にさっさと抜けてった
その段階でBLしとくべきだった

1鯖の寄生くず（Hebudaya）

【名前】シャロン
【プレイヤーIDネーム】Ｈebudaya
【プレイヤーID】10090970
【チーム名】E・R・C
【場所】ＤＦ本体
【SS】http://download4.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/181/%E5%AF%84%E7%94%9F.jpg
【罪状】ラキライ寄生

【名前】サキ
【プレイヤーIDネーム】Ｈebudaya
【プレイヤーID】10090970
【チーム名】Silent Tree
【日時】1/3
【場所】ＤＦ本体
【SS】http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/460/
【罪状】キャンプシップ待機

寄生したいので大体野良でまたーりプレイしてます☆
あっ、あとチャット遅いですｗｗｗ

リリーパ君のFoGu動画あるじゃんよ
アレスヴィス法撃+85、総合1902
アシダーゼ法撃+80（-5）
ラビットウィンド法撃+85（法撃+1029）

武器無し素法撃1817としてもだ
マグ法撃+175
法撃1で+50
法撃2で+50
法撃ハイで+120
ニュマFo70Gu70でも素法撃1006、すっぱ自分でシフタしてるもよう1202となり（開始前他者のシフタだとマラかかわるが）
フォリーセットで法撃+60と1部法撃+110×3
武器で+80か+85
合計1677

フォトンフレアのアイコンあってもHP減ってない、武器持ちかえで20下がるだけ
じゃ+228はどこから？
てか職カンスト種族でみても984や954もなんて無い
まさかラビット登録だけで+280加算されるとか？
まさかな

ロッドで法撃3000超えもいけるんならサブFiの方が強いだろ
コレでSロール弱体化なんてして見ろGuが詰むぞｗ

ながい

闇受けツリーってマルチじゃイルバうたないでナメギうってたほうがいい？
無課金ツリー追加なしで闇受けでつくってしまったんだが

あとポイズンイグニッションって地雷？
使ってる人居るのかな

スキルポイントの無駄
法撃アップに振った方がマシ

イルメギで火力が出ない・・・
どうしたもんかね

強くなればいいのではないでしょうか

イルメギで火力が出ない・・・
どうしたもんかね

連投すまそ

装備とダメージ教えてくれないと何とも言えんがな

あとツリーもじゃね

装備とダメージが普通なら残りはテンプレツリー使えですべて解決する
上にはられてるツリーと自分のツリーすら比較できないならFoどころかどの職やっても地雷だろ

法撃６０ユニでテンプレツリーなら
効率イルメギがウェドルで８．５ｋ、セイメイで９ｋがいいところって感じだな
アビ�Vテクブの法撃盛りなら効率でもい１０ｋいくんだろうけど、HPとかPP捨てる必要あるし、ここらが妥協点だな

>>19
６ｓにして幸せになろう！
お財布「・・・」

リリーパの人の動画はなんだかんだで影響力あるな
運営があれ見てロールやイルバイルメギの下方調整しそう

ちょっと質問なんですが
数ヶ月インできなくて今日再開したのでこれから装備揃えようと思ってるんですけど
ロッドでオススメありますか？あと、イルメギとイルバータはテクカスした方がいいですか？

>>22
0.2mほどで買えるセイメイキカミってのがこのゲームの最強武器(ケースにもよる)
だからそれ買えばいいと思うよ。ウェドルは高い

前スレ埋めろや

|il・ ω ・li|・・・・・・>>1乙・・・
|il・ ω ・li|覚えておいて損はないわ

イル系がぶっ壊れてるんじゃなくて他の大半の(全てとは言っていない)テクがゴミすぎるだけ
敵の移動速度も敵の攻撃頻度も上がってるのにわざわざチャージとかいう無価値無防備無駄時間を費やしてるんだから最低でもあれくらいの性能じゃなきゃ話にならん

>>1おつ

テク使用回数の雷でイルゾンが1位じゃないのが不思議なんだけど
池沼エンジョイはあれを攻撃テクだと思ってるのか？

>>26
他のテクがゴミっていうか消費PPもおかしいよねテクだけじゃないと思うけど
初級で消費PP20とか、初級は火力低めだけど消費PPが5とかで連発できてJAでダメージ稼ぐとか
チャージしたらPP多めに消費するけど大火力とかだったら違いも大きかったと思う

４月はアド市街地遺跡開放の時期だし、ゾンディゾンデはバースト中に連打されたろうから文句なしトップだわ。
ナゾンデはたしかにガウォギルナスあたりに結構使った覚えがあるが、3位はイルゾンだよなあ。

クロトで死ぬほど連打されてるアサバスが入ってない以上敵に当たってない使用はノーカウントだろ
シフタとかは例外でキャラクターに当たればよいとして

ナゾンデは確かに強いし俺も使ってるけどランクインするほど使われてたかっていうと疑問だな
ここでも雷で盾持ちやサイクロキュクロの処理はどうすればいい？ってレス結構見かけたし

>>31
そういえばスピードレインなんて化石みたいなPA入ってるのおかしいよなw
当たった奴しかカウントしないとしてもスラエンとかセイクリのほうが多そうだが

ブレイバー31.5
打撃27.0
射撃23.6
法撃17.9
この結果は、まことに遺憾であり法撃職の強化はまだまだ必要で

だからそれはエレコン実装後が一週間しか入ってないっちゅーねん

>>1乙

情報が浸透するのはゆっくりなんだなあと思いました（小並感）

http://pso2.jp/players/event/1st_anniversary/report/

去年のデータ見ると打射法から10％ずつBrに移ってるっぽいね、それなりにバランスいいんじゃね？

これ集計時期のせいもあるんじゃね

Hu武器使いのメインHuってFi並の人口しかいない予感がする

Br実装前のHuなんてHu武器縛りしてる奴は殴りやるTeFoより少なかったからな
大半がステの都合でメインHuにしてるだけの全職武器持ったFiだった
それがBrに変わっただけだしな

近距離職と遠距離職のバランスだけはうまくとれてる

>>7
スペースツナ装備要求の法撃が900超えてるからまだなにかで+
ってことなんだろうけど
装備要求の法撃が956あるんだよな・・・

>>7
シフタドリンクとか計算にはいってる？

夏には打撃 射撃 砲撃からさらに10%ずつバウンサーに民族大移動します、とかw

実装直後は全PAがゴミか武器威力がVH止まり、あとになってシュンカ級のPAが来て民族大移動
バウンサーはブレイバーと全く同じ道を歩むのは間違いない

そうだ闇アンブラ作ってこよ

今は法フラ集めて使うか売るためにフォースやってる人もいるから
必ずしもフォースが居心地よくてやってるってわけでもないんだよなぁ

マグで法撃だけ伸ばして綺麗に完成させるやり方ってありますか？

俺のマグは法撃175だけど
バグだからつくりかたは調べてくれ

さすがにガチ新規ちゃんっぽいからマジレスすると
法撃武器を与えるとと法撃がたくさんと技量が少し上がる
☆6のルームグッズもしくはトリメイト、シフタライドを与えると法撃が少し上がり技量が少し下がる

つまり武器を与えつつ技量が上がらないようにルームグッズ等で技量を調整すればOK

法撃デバイス（課金品）や法撃デバイスミニ（スフィアと交換）をどんどん与える
ちんたらやるならルームグッズの★6品

綺麗に法撃だけあがるよ

>>51
ありがとうございます
ルームグッズの存在知りませんでした！
ザブトン買い占めました。

買い占めとか絶対初心者じゃねえだろ

つーか本スレとマルチじゃないか

ハルコタンが湧き少なめ高HPだったらフォース死亡だな

>>56
(´・ω・｀)それはフィールドとしても死亡じゃない？美味くなさすぎ

(´・ω・｀)←こんなmobばかりなら倒し甲斐ある

中型多めとか言ってた気がする

>>57
(´・ω・｀)やめてらんらんは虚弱なの！

侵食核付いたら泣き見たりするんかねぇ…

エネミーのHPがインフレすればするど
PP回復テクでもないと頻繁にガンスラ挟んでテンポがた落ちだな

安価ミスったけどもうどうとでもなれ

ハルコタン実装時にPAやテク、スキルに調整入るしどうなるかわからんけどね
調整で各職弱体化されまくってるのにMOBだけ弱体化前に合わせた強さとかだと最悪だねｗ

あっ、スキルツリーを全部作り直してから気が付いたんだが
最近イルグラ不遇だし忘れてて光強化が全部+５だ。
ビブラスは落とすのに使うだけだからどうでもいいとして
エルダーも腕にイルバ、本体は援護主体で、別に光ツリー
なんていらないよね？
やっぱ強化イルグラでキラキラしてないと駄目かな。

あってもいいけど必要ではない
防衛で光特化は少なからず何かしらを犠牲にする事になるから意味がないし
エルダーや眷属でも光特化はもう趣味の範囲

エルダーなんてよっぽどの寄生じゃなきゃ許されるしEWH入ってればいいんじゃない?

闇受けのTCA・JA・ハイアップ取りツリーとEWHでそこそこのダメージ出るしな

エルダーはサブBrグレンかジャネンでハトウ
光テクなにそれ美味しいの？

火焔ラフォ110％できたぜ
なかなか強い

サブBrにするならアームはイルバでカンストダメージ目指して遊ぶわ。

　テクター　PPリストレイト10
　　　　　　【弱属性1.2倍　PP回復1.4倍　30/120秒PP超回復　風光闇1.44倍(弱属性1.728倍)　支援範囲1.5倍】

テンプレのこれ初心者にはｲﾐﾌだからはよなおせよ

初心者は難しいこと考えずにテンプレと同じ装備とツリー用意すりゃいいんだよ

>>62
調整されるにしてもFoは差し引きしてマイナスになる未来しか見えない

HuFiTeに関しては底辺にいるからこれ以上下げようがないし、基本上方修正
Brは直近でシュンカ弱体受けてるから下方の可能性は非常に低い
Raは満を持しての全体調整だから据え置きだろうし、あとはGuがどうなるかだな

テンプレ氷闇で1stキャラのFo育ててるけどセイメイ高くね？
10503で7Mとかするんだけど普通なのかコレが
俺は一体後何週TAを回ればいいんだー

いや作れよｗ
それレア10だから自作なら最悪でも半分ぐらいで作れるだろ

雨風で安くなったセイメイ買い込んで何個か10503の3スロ売ったけど総コストは平均4〜5Mぐらいだった
今闇50にするのに2Mちょい必要だけどリスク軽減持ってるなら作った方が安いよ

>>73
もう少し前なら潜在3が5M以下でもあったけど今はイルメギ使うには
ほぼ必須って事であんま売りに出ないからね。
取りあえずダガッシュタリス潜在3でもいいんじゃない？

とりあえずセイメイ潜在１自分で作ればいいんじゃね
１２％だぞ

ダガッシュ10503とかは2Mとかで並んでたけど最近は余り安い出品見ないな

お前らに質問、未クラフトイルメギで非弱点に11ｋ出るってチムバフやら余程の
廃装備でもない限り氷マスタリ削ってるよな？対ボス火力潰してまでイルメギに
特化させるのって侵入戦においてアリだと思う？

雑魚特化としては普通にありじゃね
氷とっといた方が融通は効くと思うけど、闇特化でもビブにイルグラいれるくらいはできるしな
でもそのダメージでドヤ顔されるとかなりアレだけどねー

野良で怖いのはボスいったら何故か雑魚担当する人がいなくて壁壊れることだから雑魚特化でさっさと片付けてくれたほうが楽

廃装備でも非弱点１１ｋってのは深淵カスタムでもしない限り無理じゃないのかね

高レベルチームツリー無きゃ無理だよ

闇極ツリーセイメイなら11k可能
まーた自分がカスダメしか出ないから他人深闇扱い奴が湧いたか

画像もなしに

氷ツリーは無理だけど闇特化なら行ける
ボスはRaがやるからテクは雑魚だけとかなるし別に闇特化でも余り困らない

もう面倒だからＳＳくらい張っておっしゃってください

いや普通にヒュマ子でも効率イルメギで非弱点で11ｋ出るよ
セイメイ５ｓユニフォリヘイ４ｓシフシフ、チムツリ無し

つまり闇特化でプルミケを持てばかなり楽ができるということか・・・
ボス戦？　いえ、知らない子ですね...

「そんな訳無いだろSS貼れよ」
↓
SS貼られる
↓
「すいませんでした」

このパターンが多い気がするからもしかしたら

4スロ5スロじゃなくてその内容書くように

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23772369
ここのうｐ主がノンカスで11.５ｋ
もうカスダメイルメギマンは黙っててくれよ・・・

なんで他の人のもってきたか謎

スロ数で大体わかるかと思った
セイメイ法撃110ユニ法撃100もちろん氷は切る

テクブ？

だねアビ３入りテクブ
効率-10引いてるんで主にイルメギ使うならスピなどいらないかと

マグも法撃特化かな

>>96不意打ちのゴルキックで一撃で死ぬけどな

この話題何回もでるけどいまだにＳＳ貼るものはいないのはなぜ？

ロミオだから

ですね全法撃振り、他人のツリーとかよくわからんけど
Teはシフアド10法撃１10シフタクリ1ですね

そもそもSSじゃ深闇か効率かノンカスかなわからなくね？

>>98
１撃はないが追撃はマグ働かないと確定死だねｗ

沼子７０７０のＰＰマグ、テンプレ氷闇ツリー
５ｓエルテクスピスタ�Vスピブ×３、エルテクスピ�Vラタンスピブ×１
これでしふどりで、８．５kくらい
法撃特化させればあ２００くらいはまだ上げられてそうだけど、捨てるもんが多すぎてやっぱ１１ｋは無理だわ

当たり所とかの問題じゃなくて？
俺8kちょいからたまに10k超え表示されるんだけど
下限と上限で話が食い違ってるってことない？

あくまで砲撃特化が11kなんだからエルダガン１確できる10kちょいでれば十分だよ

動画みてみたらゴルの下半身あたったとき7800ちょいとか表示されてるし、やっぱり下限の話してる人と上限の話してるヒトデ食い違ってる気がする

マルチで一確ｗ

>>104
流石にウェドパだよな？
あとPPマグってのは法102か？
テクブもアビ3も無しじゃ仕方ないとしか

Fo側で氷捨てれば11kは余裕で行くけど氷だとぎりぎり11k行かないんだよな
シフタとシフタドリンクEX前提とはいえ安定して10k出るけども

>>94
氷切ったらそら11kいくわ 効率だったらコンバ削ってEWH切って法撃10シフアド10
でもこれなら氷ツリーでも10kでるからイルバ切ってまで1kあげてもなぁ…
特に侵入だとボスやることも多くなったしさ

雑魚特化ならウェドルのがダメ稼げると思うんだよなぁ
侵入なら特に

闇特化信者だったけど、
氷闇ツリー作ってからはずっと氷闇ツリー使ってる
闇特化でもイルバでボス相手出来なくもないが、
氷闇ツリーなら多少横槍入っても余裕があるように感じている

>>112
それだけは絶対にない、オレの６ｓで組んだウェドルは倉庫に引きこもったままだな
もちろんウェドルの方が好きですが

>>112
イルメギ2発の滞在時間や雑魚の途切れ目でタリス投げ直すからウェドルが勝てるワケ無い
タリス投げ直すでタイミングが難しいシチュがあれば勝てるかもしれんけどADのバーストとか含めても想像できない
強いて言うならウェドルで1確取れるダメ出せる前提の祭壇TAはちょっと有利かもしれないってぐらいでしょ

初段ゴルドのコア狙いやすいし無理の少ない軌道で撃てるからいいんだがなぁ

一回タリス投げれば4回撃てるし、その間に敵の湧きは大体消えてまた投げなおす間ができるしな
ヴェドルのいいところはタリスみたいに高度調節しないでいいから顔面接写が楽なことじゃないの

他に強イルメギマンがいないとタゲが全部こっちに来て中型八匹くらいに囲まれるとジャンプしっぱなしになるから
ウェドルの方が良い時もかなり多いぜ
タリスジャンプ打ちはやっぱりめり込むし

>>116
いいこと言った

>>119
正面から対峙すればタリスだろうがロッドだろうが初段コアヒットは普通に狙えるけどな
そんな状況ばっかじゃないからタリスでやってるかな
ウェドルでいいダメージ出してる奴みたら凄い勿体ない気分になるｗ

セイメイは見た目がキライなんだよ；＾＾

不毛な争いだな
9k10k出してくれればどっちでもいいんだが

>>109
セイメイでも９ｋいくか行かないか
個人的にテク職でスタミナ盛らないのはありえんし、ＰＰもイルバで１７０確保したいから１１ｋはいいや
犠牲にしてるもんがデカすぎる

ウェドルでいいダメージって言っても9k行く奴は多分見たことないかな

>>118
昨晩の侵入、そんな感じで狙われまくったわｗ
周りがワザとタゲ取らないように弱くしてんのかと思ったくらいその場ミラージュしまくったわ…

ＳＳまだ？

>>124
俺は効率3で9100位だけど？
法撃ハイアップ込みシフタ込み込みで2900ある

(´・ω・｀)ねぇねぇ氷アリシアで怒られない？
(´・ω・｀)闇はウェドルとセイメイ用意したんだけど
(´・ω・｀)エリュマグ作るのだるいの・・・

中途半端にスタミナ持っても2確が3確にはならんしなー。1確防げる程度にHP持ったら後はスピステお好みでいいとぼくは思う。

１１ｋ超える超えないとかどうでもよくなっちゃったね

>>128
ウェドル売ってタリステク取ってプルミケとか…
アリシア使うくらいならルーライラのほうがいいんじゃないのかな

スタミナ盛らなかったらhp６００いかないだろ
怖くてコンバとかつかえねーこれ逆一確ラインのってんだろ

>>128
防衛で使うだけなら魚タリス 他でも使うならクソーで良いと思うけど
あと他スレでは豚面外せや

氷アリシアだって有事にボスイルバ向かってくれれば別にかまわないと思うがな
Foなら闇ツリーの氷1050でもイルメギ7000位出るハズだし

アリシアで十分でしょ
野良基準でいうならルーライラクソー程度で及第点

SS欲しいとか言ってるやつは自分がそのダメ出ないから悩んでるんだろうけど
一回全てツリーから見直したらいいと思う
オレはウェドルヒュマ子でも10ｋは出てる、でもやっぱ火力欲しくてだっせぇセイメイ担いでるな
ウォルガータ壁引き離しにも使えるしね

>>128
別に怒られはしないけどもっと安くて強いのはあると思うよ

結局ＳＳなし

お疲れ様でしたー

結局数の暴力なんだから6000以上出ればいいと俺は思うんだ
Teでモタブ氷1050担いで6500ダメ程度だけどぶっちゃけ全く困らないからな〜

アリシア光輝ついてるし防衛には向いてるんじゃないかなぁ。
イルメギで広範囲のタゲ集めるのもいいけど抜けた奴をイルバで各個撃破したりする必要もあるし。
威力でしか物事を考えられない人はセイメイだけ握ってればいいわ。

ゲーム自体落ちてんのにどうやってSS貼るんだよｗｗｗPSO2自体エアプなんか？

つかわざわざ貼ってやったんだから動画みろよ
暑さで脳をやられてしまったようだな

じゃあ復旧したら張ってくれるんだね
期待しないでまってるよ

6kイルメギ同士で組めば如何に6kが糞火力かわかるだろうよ

動画見なよ・・・　テクカス無しで11k出てるよ
>>139
めんどくさいから同じくTeのレベリング中は氷モタブでイルメギ撃ってたけど楽で良かった

動画みたら深淵カスタムで草不可避

6kイルメギってサブ垢の4020とかのFoTeが叩き出してた気がする

>>144
12で6Kイルメギ10/12人居たら4週は固いと思うがエアプ？
もちろんチャージJA連射が7回以上出来る奴限定でな

>>148
お前の言ってることが仮に正しくても6kでドヤ顔して他人をエアプ呼ばわりはまずいだろ

>>149
ﾄﾞﾔ顔はしてないだろ、それは何によって推し量るの？

同じレベルのやつと12人固定でやってるんでもなきゃ4周余裕だろうがお前の糞火力が許される訳じゃない

6kイルメギマンの糞火力4週動画楽しみだわ

まずチャージJA連射7回を可能にしてる奴がイルメギ6kしか出ないなんてありえないだろ

イルメギ6kしか出ない奴10人だと4周厳しい気がするんだが
残り2人次第なのかもしれんけどイルメギ6kってメインサブ共にレベル50行ってないぐらいだろ？

は？効率-8程度PP150で7連射位出来るだろｗ
装備は近接だろうが射撃だろうがPPは一緒だからな
テクのLV上げで6000イルメギマンなんてそれこそそんなのゴマンといるだろうよ〜

PP150に到達させてるような奴がイルメギ6kで満足してる訳ねぇだろ

Foユニすら作らん奴がテクカスするとも思えないけど

PP130とフォトンドリンクの敷居がそんなに高いわけね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Foユニまだドットcだけどテクカスは先にしたよ？

>>157
依頼しないの？発注先のマイルームで主が居たらモジモジしちゃうの？

ホントに糞ダメを卑下してるどうしようもない連中が多くてこのスレ失望だわ　

じゃあな〜

じゃあな６ｋｗ

>>162
意味がありそうでなさそうなIDだな

Foスレにこんなにいっぱいゴミいたんだ。
なるほど装備作るよりテクカスの方がハードル高いと思ってたけどそんなに差ないんだね

Foでイルメギ6kとか糞ダメもいいところだろ
職評価下げる寄生は死ね

こいつウェドルで効率イルメギ9kとか言ってたけど嘘くせぇな
目線が完全にイルメギ6kの雑魚Foそのものだわ

すげぇ適当な装備でも8k出るのに6kってどうしたら出せるの
俺の装備ユニット3スロよ？

イルメギ3k？低すぎじゃないかな
Teで汎モタブの俺でも6k程度は確保してある

ソール3無しでタリステックも取らず、微笑武器を選ばなければ6k以下とかになるとは思うけど
正直防衛に行かないで欲しい状態。俺は肯定する気にはなれないな

エレコン乗らない氷闇テクターのイルメギなら6k程度かも？

イルメギはシフタ有りで8.4kくらいだわ

テックJAとチャージテック1,2が全部10じゃないか、闇マス1,2が両方10じゃないツリーだと闇潜在3でも6k台にできると思う

ここまでの流れ

A：未テクカスイルメギ非弱点11kの闇極特化ってあり？
↓
B：雑魚専としてありじゃね？
↓
C：深遠テクカスしないと無理なのでは？
（ここから11k出るか出ないかに話が変わる）
↓
D：廃条件なら出るよ
↓
C：捨てるもの多すぎて俺には無理だわー
（11k出る出ないから特化するかしないかに論点が変わる）
↓
E：イルメギなんて6k出たら十分
（もはやAのレスとか見てない）
↓
以下gdgd

Foスレっていうか他のPSO2のスレでも感じるんだけど、
前のレスの一部分だけに反応して、しかもなぜか煽っていくレス多くない？
人口多いゲームってこんなもんなのかな

ダメージは高くて困ることなんてないからな
むしろ10k越えは6kで満足してるやつの2倍近い働きしてるんだが...
他の面で強いかというとそうでもなく、総じて劣化版だと相場が決まってる

みんな効率しか考えなくなるからな

>>173
そのEの6kで十分を十分と思わない人間が多いって事っしょ
ここFoスレだし当然かと思う

表記されるダメージしか見れないｗ

沼子闇特化ソール3セイメイNorイルメギフルバフ175マグ　11800前後
ソール3x4だとこの辺が限界

そもそもTeだしどうでもいい話題な気がするな！

おうカスタムも書いてIKEA

作ってみたいのは炎特化かな

>>177
HP600付近でコンバ使えない人はダメ求めてFoやるよりシュンカしてたほういいよ

話変わっちゃうけど閃光のレスタって結構いいな
ノンチャで大体全回復するし何で俺はずっと数多の方使ってたのか…

何より癒しの風の武器持てば緑字4桁でドヤれる

ｻｰｾﾝｗｗ…たまにJAミスったりタリス消えてたりで6k台ですぅ…ﾌﾋﾋ

この流れ10000000000000000000回見た

>>182
いいこと聞いた
PP+3か４あたり引いたら使ってみるか

>>173
帰ってきて見ればまともなレス返してくれてるのが直近の80と81位というｗｗ
まさかノンカス11ｋの時点から議論が転がっていくとは思っても無かったは
ま、まぁ兎にも角にも色々参考になったお前ら感謝するぜ

>>186
10k出ればダガン確1だしいいと思う
ボスはイルグランツでハメてればBrがなんとかしてくれるでしょ(適当)
むしろイルメギ11kならボス無視して雑魚処理したほうが貢献できると思う

イルメギ11kとかどんな廃よ…
シフドリパークでやっとこさ9kよ辛たん(´・ω・｀)

素朴な疑問だが闇氷ツリーでイルメギ8ｋはこのスレ的に許されるのか？
ボス用にイルバータ使いたい

俺基準では8ｋ前後出れば十分

>>182
テクカス2のときに野良で常時1k越えとフレア込みだろうけど1400と1600のレスタはみた
テクカス3なら2k出せる人とかいるのかな

閃光レスタはかなりいいよ
ノンチャで200*2くらい回復するからソロだとチャージ要らない
効率メギバとあわせればぼっちが捗る

俺のノンカスノンチャレスタは200も回復しないのにおかしい

>>189
イルメギでゴキ頭を1発破壊できてたらとりあえず合格　たまにリスポと同時に破壊できるから近接にもやさしい
理想は10k超えたあたりでダガンが1確になる

俺も8kちょっとだけど、闇氷で効率なら問題ないと聞きました。
というか十分でしょう。
闇特化や深闇は別として闇氷効率なら8k〜9kが一般的では
ないでしょうか。

>>191
ツリーが実用的ではないけどやろうと思えば・・・
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up111579.jpg

>>189
基準が8K9K10Kってどんどんあがってるけど
現実のゲーム内では野良で8K出してたらエース級ですし

>>188
闇氷ツリーでウェドル9Kなら各特化ツリーでそんくらいいくでしょ
闇氷ノンカスで11kだとかなり積まないとだけどな

>>189
全身ソール3ウェドルで8kとからしいからじゅーぶんじゃないかな
PP170盛りの人もダメだけならそんなもんってこった

なるほど、レスくれた人らサンクスコ
他とかけもちでFoやってて装備とか大体ユニクロ（セイメイとか60装備）装備揃えてテクカスをやり込むのは
ちょっと厳しいなって感じてた所だからちょっと安心した

2ch補正高いからな
6ｋ擁護ってわけじゃないけど6ｋでも野良じゃ及第点レベル
閃光レスタはデメリットが痛いから据え置きか数多だなぁ
数多も置きレスタを引っ掛けやすいっていうメリットしかないから微妙ではある

自分は闇氷にする場合は闇側をEWHなしで法撃UP振りしたツリーに変えるとちょうどイルメギ10kになるから気分良くてそれで使ってる

ええTeツリー緩和前に色々追加しまくったら緩和で余りまくったツリーの再利用ですよ実用性は知らん

ツリー追加しすぎてBo解禁したらツリー保有上限増やしてくれないといよいよやばい

Foだけで10あるからなー

流れぶった切って悪いけどＯＰ付けで迷ってる。
イルバ用氷プルミケ5ｓを作ってるんだけどエルダテクアビスピ３まで決まってるんだけどブーストで迷ってるんだ。
そこでテクブかスピブのどちらがオススメか教えてほしい。もしよければ理由も書いてくれるととても有難い。
ユニットはフォリヘイのエルダテクスピスピブです。
よろしくお願いします。

すでにppは十分あるしテクブでいいんじゃない
コンバなしでイルバ7発撃てればそれ以上はpp要らないと思ってる

>>204
確殺が変わるならテクブ、変わらないならスピブ

武器だけの話だし法撃20違うだけだから確殺にはほとんど影響ないと思う

かといってPPも5しか増えないしMAX時以外は無駄になる

>>173

PP5「も」増えるだろ？PP5「しか」って…エアプ扱いされてもやむなしだわそれ

武器5スロならフィーバー入れて終わりだわ
6スロならテクブ入れる

俺は火力重視でテクブに一票。。と言いたいところだがユニットがスピ盛り
ならそれに合わせてスピリタぶっこんだ方がいいかもなぁ。一部位だけ+25
じゃ殆ど変わらんのよね。まぁあとは武器の世代交代時に売り叩くことも考えて
ってところか？

>>202-203
せめてリセットはメセタで出来ればね…クラス専用クエでツリー1個は貰えるとか…貧乏人な考えなんだろうけど

イルメギって課金要素なしで8k以上出せるものだし
6k以下ってそりゃあ雑魚扱い当たり前だろう

皆さん有難うございます。
現状のユニットのままだとスピブで、ユニットを変えるならテクブって感じですかね？
ｐｐ盛りすぎな気もしますし、集中イルバで7発撃てるであろうｐｐ150くらいで調整して
あとはテク盛るのがいいかなと皆さんの意見から考えました。
初心者丸出しの質問に答えていただき有難うございました。
とても参考になりました。

>>210
プルミケだしユニットがPP盛りだからイルバは完走できるだろ、
そこから追加でイルバ1,2発追加できるよりはテクブで７回分の威力を高めてもいい
って考えるとしかだよ

PPなんていくらあってもいいからねぇ僕は毎回PPドリンクでもって195よ

まあどうせ武器にテクブやるなら防具もテクブで揃えて伸ばしたいね
エルダースピ入れてPP150は確保できるだろうし

次スレからイルメギのダメについてテンプレ追加しよう(提案)
何k出ない奴はカス、等の煽りは無視しましょう！って書いても意味なさそうだし



テンプレで及第点ダメ決めちゃうとかどうよ

今思ったんだがPP盛ってシフドリ飲めばいいしステ盛って流奴はPPドリンク飲めばいいし簡単な話よね

現状闇ツリー以外でイルメギを撃つ必要はほぼ無いわけだし
キャス男氷闇ツリー全身ソール３セット効果60イルメギレベル10　でイルメギ撃った最低限状態のダメージが分かればそれ以下ならツリーおかしいって分かって便利かもな
実用的な意味でのラインはゴルの頭破壊の8kだろうがこの条件でもセイメイなら普通に出るんじゃないか

>>221
まさにその条件に当てはまるオレがいる
イルメギのLvは10超えてるが
フォリーセット+ヘイレムにエルダーテク3スピ3でセイメイ10503に同OPで
Fo/Teの70/70でロビー法撃が2090だ
明日鯖開いたらTA鍋2SHのザウーダンに撃って来るわ

氷闇ツリーでイルメギ5000台なんだけど何か間違ってるのかな？
たまにクリティカルで10000超えるくらい
闇受けにしたらダメージあがるのかな
ウェドル潜在3　デバンドドリンクです

>>223
素で5000台でクリティカルで10000はおかしい
仕様勘違いしてる

>>221
法撃最低のキャスに合わせるのはいいね
イルメギのレベルとマグのレベルが問題か
ディスク11以上→掘れ
マグ法撃175→作れ
Foスレだしこれくらいの敷居があってもいいと思うが…どうなん？

>>223
今たわむれに氷闇の>>221条件にシフドリとマグ175を加えてダメージ推定やってたところセイメイで8.5k　ウェドルで8k程度（適当計算なので数％のずれはあると思う）出るはずなのでカンストならツリーおかしいと思うよ
もしくは全身ライズ防具でステが一切上昇してなかったらそうなるのかな
さすがにシフドリがデバンドになるだけで10パーセント単位では下がらないからまず装備マグの値とツリーを晒しなさい

まさかと思うがヴェドルをクラフトしてないよな・・・？

223です
マグは特化175　ウェドル潜在3闇50
武器防具で4箇所法撃＋240になってます
ツリーはテンプレの上2段目（氷）と下3段目（闇）です
ジャストアタックに失敗してるとかですかね・・
装備頑張ったわりにダメージ低すぎて悩んでました

クラフトはしてないですね

>>228
その条件だと通常部位には最大で10k出ないと思うのでクリティカルで10kっていうのは弱点部位に当たったときって解釈でいいのかな？
このゲームではクリティカル＝青ダメージ、振れ幅の最大を指すので用語注意
他の条件は大体問題ないと思うので真面目にダメージを考察するとJAミスが濃厚
JA=1.3倍とJAボーナス2つ分の1.21倍　シフドリの6％程度を加味すると丁度8kくらい出るはず

たまにダメージが10000超えるのは弱点部位だったんですか・・
どうもジャストアタックできてないみたいですね
練習してみます、ありがとう

え、JA出来てるかどうかも分からなかったのかよ…
これからこんなニワカがいっぱい押し寄せて来ると思うとゲンナリ

折角質問に来てるのにアドバイスもせず煽ってるお前にもゲンナリだよ
最初からシステム全部理解できるプロばっかでもないだろうに

JAとか基本中の基本だろうよツリーや装備見直す前にPS見直せよ…

そりゃサザン400とかイルメギ800とかが実在するのが野良だしな

テンプレ装備整うくらいまでやりこんでてJA知らないとか引くわ。1時間や2時間じゃないだろう。
ニワカとかそういうのを超越してリアルの生活が心配になるレベル

停止中だからってイライラしすぎだ

疑問に思って聞きに来て改善する意志を示してるだけかなりマシな部類だと思うんだがな
たまに候補生見るけど仕事だからやる気がないとかそういう問題を超越したレベルで下手、当然JAもミスりまくり
それで失敗したとか違うやり方の方が良かったとか思うならまだいいが特に疑問を持ってないように見える
俺も昔は同じ人間でそんなに変わるわけないと思ってたがあれを見てからガチでゲーム苦手な人の存在を認めざるを得なくなったわ

改善する意思があるだけでだいぶマシだよな
酷いやつなんて理解しようともしないし最悪教えたら指図するなとキレる

テク職限らずプレイしてればJAくらい分かるしいくらなんでもこれは釣りだろう
オーダーでレベルだけ上げてマグと装備買ってきたイナゴビジフォン戦士だとしても流石にこんな質問はしない…よね

シュンカマンでJAガチで知らないまま60台まできて
前のシュンカでシュンカどうやっても6000ちょいしかでないんだけどなにが違うんだとか素で言う奴いたから
案外JAできてない奴多いよ

防衛とかたまに重くてJAミスるんだよなあ

自分も射撃職のフレも半年間JAを知らなかったよ
特に射撃職はJAが遅いから知らない人が多い

世の中にはイオのオーダーが大変とか
なんで空振りしてんのとか聞くのがいるくらいだ

多分イオのオーダー自体JA出来てない人が一定数以上いるのを運営が危惧した結果だろうしな
2chとかある程度のレベルのフレ同士、チーム内の環境が当たり前になると分からんけど実際は相当な割合で装備とか以前の問題を持ってる奴がいると思う

イオのオーダーは大変でしょ！？と思ったらJAの方か
最初にヒルダさんの言う事聞かなかったのかな…

JAは知ってたけどJAする待ち時間より最速での入力で攻撃したほうがダメ多くね？
みたいな人とゲーム始めてまもない頃知り合ったわ



俺はJAを知らなかった

なん…だと…思ってた以上にJA知らない人って多いのか
チュートリアルで説明されるし感覚的に分かるやろと決めつけてしまったごめんよ

いやいやさすがに分かるのが当然だし決めつけてもしょうがない
だって普通にそこそこプレイしてたらあの赤い輪何だろうと思うはず
ソースは自分
チュートリアル無視したせいで知らなくて
たまに最速撃ちしなかった時に出る赤い輪何かなと思いながらスルーしてたけど
ある時偶然JAのタイミングに合って、JA音が聞こえてダメージめっちゃ上がったから「！？」ってなった
ロックベアに辿り着いた頃にはJAちゃんとするようになってたよ
気にせずプレイしてても普通にやってれば絶対勝手にJAになる時があるはず

かく言う私もPSPO2だったかな？では序盤の方全然JA出来てなかったわ

エンジョイ組をなめすぎ
あいつらは知っていても「ガチっぽいのは嫌」と言って面倒なことは一切やらない
弱いと感じだらスク回して装備を6、7スロとかにするぐらいだよ

以下、JAスレ

私もずっと肩越しにしてて、VH入るまでロックオンできるなんてしらんかったしな。
なんであんな正確に当てれんのって思ってたわ。。。

ロックベアの項が頭にラフォイエぶっぱなせだった頃からやってるけど
最初の頃からロックと肩越しは割と使い分けてた気がするな
ヴォルの背中とかラグネのコアとかロックできなくてなかなか難儀してたが

JAの話題くっそ懐かしいｗ
スノウ夫婦のFoソロ動画が上げられたときには杖素振りの意味ぐらいはもちろん知ってたが
テク撃った直後にもJA判定があると知らずに毎回杖素振りしてたとここで言って驚かれた若き日の思い出・・・

イルゾンデのJAのやり方知らない人はかなりいる

イルゾンデのJAのやり方知らない人はかなりいる

あー、やっぱり連投なってたすまん

通常攻撃のJAは知ってたけど
テクに適用されるのを知ったのがハード帯
ロックベアに弱点があるのを知ったのがVH帯だったわ

>>257
そうなの？普通にチャージして移動とちがうん？

移動キー押しっぱだとJA判定が即消えるのと
発動後微妙に宙に浮いてて接地でJA判定が消える二段構えでございます

移動にしか使わないからどうでもいいけど

>>261
移動でJA重ねてテクと使う場面もあるから出来た方が良いと思うよ
後、砂漠アドならイルゾンデかなり使うし

>>230
テックJAアドバンスは1個しかないから1.1倍だぞ

>>246
パーティ演習なら、CO受けて緊急時にザウーダン待機部屋にいって勝手にもぐってクリアするといける

エンジョイ「JAとか別にしなくてもそこまで変わらんっしょ」
俺「サブHuとかにしてたらスキルの取り方次第でJAするだけで1.5倍になるよ(倍率は適当に言った)」
エンジョイ「練習します」

実話

正直JA強要されるゲーム性はうんこ
必須なら廃止したほうがましだわ

廃止するならまずはチャージからにして欲しい

イオオーダーでJA訓練は加わったけど
そもそもJAを知らない奴がそんなことやるかどうかも怪しいわけで・・・

JAは格闘ゲーム等で連打する人多いけどそれをそのまま持ってきてる気がしなくもない

呑気にJAの話とかしてたけど公式も停止したとか言っててビビるわ
今月中に復旧できんのこれ…いやまあグダグダ言っても仕方なのは分かってるが

俺が使ってるISPも攻撃されてるとかでネット自体が止まったりしてた日があったから
SEGAとか関係なく無差別攻撃っぽい
恐らくチョンだと思うがね、2chとか企業の鯖とか落とすのあいつらの得意技だし

>>264
ドリンク飲んで待機してたのに勝手に降りて効果切れてイラ壁

>>272
これ

襲来に炎特化で行く時、最初は厳選するから普通にキレるレベル

プレミアでええやん

プレドリ<<<EX
別にレア泥15%なんてどうでもいいし

それに>>273の場合、多分ランドリ厳選だろうからシフドリだと火力かなり落ちる

3周を4周にする、4周を5周にするとか明確な目的がない限り厳選なんていらんだろ
キューブ稼ぎの防衛でレア泥捨てるのはちょっと

厳選の有無ってイルメギで例えるなら氷闇ツリーのイルメギか闇特化のイルメギかくらいの差が出てくるからな

別にお前の火力にだれも期待していない

知ってたか？ランダムドリンク飲むとイルフォでゴキ1確出来るんだぜ！
あの快感味わうと他のドリンク飲めねえわ

勘違いにわかがランダム飲んでイルメギ撃ちそうだからやめとけ

OPかなり盛ればシフドリでも行けそうな気はするけど

防衛に関しては酷いのカバーしなきゃならない場面あるから火力PPは高いに越したことない。
お前の火力に期待してないから火力上げる努力いらんとか緊急待機中のクエクリアして他の人のドリンク効果切らせてもオッケー言ってる連中はFoスレにいらん

他人のドリンク切らす奴はこんなところわざわざ見てないと思う

つか、プレイ出来ないから検証？してみたいことなんも出来ねえ

今は皆等しくエアプで平和だな

野良侵入行って来たけどイルメギマンがたくさんいたおかげ？後Raがめちゃ上手かった！おかげで4周行けた！！
イルメギ無くなったら侵入いっきにキツくなりそう。。

あまりに暇だから、カンストした時のスキルツリー振り直し案を考えているんだけど
それぞれ特化させるならこんな感じでいいの？
まだスキルツリーは余ってるからこれ以外にも作った方がいいツリーがあるなら追加する予定

サブ用
http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000005050500050002000500000010010002101010000000000002000000000500D
炎特化
http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000010000500100000000500000010010000000610000010000000000000050005D
氷特化
http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000005100000050002000000000010010003000010020000100002000000050505D
雷特化
http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000005001000050000000600000010010000001010001000000000000000050005D

ボルマス5にしてレアマスに1振れば？
後、氷はアドとかのバーストでEl使うパターンのツリーとかもあるからこのツリーが1番！ってのはないと思う

サブ用ツリーって何に使うんだ？ってのと闇風光受けは試してみるとなかなか面白いかも？って思った
あとエレコン取るツリーは一緒にレアマスもふった方が良いよ

>>288
炎はテックチャージを両方9にしてテックJaを9にするか8にしてレアマス1振った方がいい。
雷はチャージとJAちょっと削ってでもボルトテックセイブ10にした方が安定すると思う。

雷ってアドでしか使わないからバースト中ケートス周りっぱなしだから雷セーブいらないと思ってるけど逆もいるんだなー

>>292
雷はサブBrで使うのと集中カスタムで手数多いから、道中ちょっとでも息切れ減らしたくてね。
5%差より一回でも余分に撃ちたい。

オススメテンプレははやっぱ>>4だし
そっから自分の好みや信条に従ったツリーにしろ

うーん、FoBrだけど結構早くPB溜まるから余り息切れする印象ないんだよなあ。。する時はするけど、
後私の場合は5%あるかないかでシグノ1確なるギリギリのラインなんだよね、、
そして効率で雷セーブってのも楽しそうではあるけど

確かに>>294の言う通りだね。こういう考えの人もいる程度に見てください。

テンプレは偉大だからね。
いじる上で注意するのは、テックチャージとJAは均等にしておくことくらいかな。

そう言えば前に炎ツリーで法ハイ流れるとか言ってる人みたけどJAツリーとどっちが強いんだ？

>>3

>>299
うわ、すまん書いてあった。。
法撃力によって変わるのはわかってたけど具体的な数字まであってわかりやすい！
テンプレ作った人ありがとー！

in出来ないから法撃いくつかわかんねー。そして10振れなかった気がするからハイアップかなー

http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000010050000090002000000000010010002000010000010000102000000050505D
こんな感じか？SP1削る場所が悩む

削らなくてもいいんじゃないの

あー、これテックチャージ1削ってるけどチャージアド1削るかこのままか少し悩むなーって

あー…それなら自分はチャージアドが1%の差なら短縮10%上げちゃうかなぁ

やっぱりテックチャージか、、イルフォ辺りのチャージ時間かなり変わって来そうなんだよね、、
とりあえずツリーリセットして両方作ってダメ見て決めよ

火特化でタリステックも取りたい場合はハイアップの方がいいんじゃない

タリステック有りの火だとタリゾン多用するから、前提分のボルトセイブ5が地味にありがたいんだよなテックJA側だと

ツリーが糞過ぎてボルトセイブ取れないから砂漠はサザンで乗り切った

砂漠は地形とかメンツにもよるけどタリラゾが物凄い効率叩き出すんだよね、、
Elはどこでも行けるけど雷弱点のマップだと若干効率落ちる印象

イルメギのダメージが10k出て当然とか6kで良いだろとか色々意見があるので
ダメージの常識的な基準をテンプレに入れても良いのではないだろうか。

Fo70Te70、 闇氷、効率カスタム、防衛での実ダメージにて
10k↑　相当なダメージ、これ以上は非常に困難
9k　　　標準以上の立派なダメージ
8k　　　まともなフォースならこの位が一般的
7k　　　やや低め、なるべくなら8kを目指しましょう
6k　　　人によっては地雷と感じ始める
5k↓　　完全に地雷、寄生である。

こんな感じであろうか？　　　　

>>310
アドスレ荒らしは楽しかったですか？

>>311
私もそれくらいだと思う
でもテンプレ入れてもあーだこーだ始まりそうな気がするから、うーん。。

たまに平日に書き込んでる休日なのにアド部屋がないと同じノリで書き込んだら何か叩かれたからレスしてただけだろ

>>311
シフドリとかで9k出されても…

>>315
実際使う状態での実ダメージのほうがわかりやすいかと思って。
ってかシフドリ無しで素のまま9kって相当なもので
間違っても普通ではないよ？

実際に叩き出してるダメージ以外はドリンク何飲もうがシフタしようが他人からすればどうでもいいからな

テンプレ装備にテンプレツリーまであるんだからダメなんてここ見てる連中は似たり寄ったりだと思うんだが
ダメで6ｋ以下なので地雷ですって書いてあったってそういった奴等はココとか見てねぇだろ
このダメのテンプレを入れる意味を知りたい

深闇つかってるアホやタリス投げてるにわかが独りよがりな優越感に浸れる

実際はツリーと武器潜在まで同じならopで大差なんかつかねーんだから
闇のテンプレツリーだけ載せとけばいいんだよ

セイメイはにわからしいですよ皆さん

1万はソール３闇特化いくからなあ
闇氷でも9000だから9000が標準かな

テンプレツリーに法撃マグにセイメイ10503のJAで8ｋだっけ
ロッドだと6ｋかな？ウェドルは無理っす

にわかはロッドだろ。タリスなんて使える訳ねぇし

タリス？ロッド？？
何言ってんだこいつら(笑)ガチ勢はウォンドだからな！！！！！！

いやぁ今のテク職の大半は最強厨いなご上がりの奴らだと思うのその大半がセイメイでイルメギこれはガチ…ウェドルのが極少数だよ僕的にはウェドル使いには地雷あんまりいないイメージ

とりあえず効率イルメギとテンプレツリーとウェドルかセイメイ10503
OP60以上ずつあればいいよ
これでシフドリシフタ使えばまずまともなダメージ出るはずだから…

>>325
まぁウェドルの方が値段高いからな
そういった点ではFoやる気があるのかもしれんな
そういう奴がセイメイ使ったらもっと強い訳だが

ダメがいくつ以上か以下か、とかだとまとまらないだろうから
条件揃えればどれだけダメ出るかのイルメギダメ計算機があれば解決しそうね

種族、関わるスキル、オプション、マグ、武器、JA有無、テクカス有無etcでどれだけ出ますよー的な
ダメ出すための具体的な条件が見えてくるし

ダメージでランク付けするようなテンプレは不要じゃないかなぁ
載せるとしても装備の実例とそれで出るダメージを載せてこれを目標に装備を整えようとかそんな程度でいいかと
それよりももし追加するなら防衛での注意点とかの方が重要だと思う

タリスの方が慣れると使いやすいんだよなあ…ポップ位置にゾンディ被せたりとか臨機応変に変えられるから

タリス使える人にとってはウェドル握る理由がない

最近の話題ずっと下３つくらいループしてるわね

イルメギダメ
ロッドタリス（ウェドルセイメイ）
稀に炎ツリー

ウェドル作ったけどやっぱりセイメイのがいいやってプレイヤーも多数居るがね
まぁ脳死ちょんちょんにはロッドがお似合い

>>332
炎特化の立ち回りとかは議論する価値あるんじゃない？何と言うか未開発？部分多い気がする

土日で炎特化の肩越しエイムとか練習する予定だったのにいｗｗｗ

ウェドルはタリスが地形に埋まらないように何らかの工夫をして投げるタイムロスが許されないプレイ環境の人用だろ

>>334
炎特化の立ち回りは分かってる人は分かってるし使う人が使えば強い
ただ、PP消費が激しいだの威力が足らんだのElやイルメギあれば不要だの言ってる人ばっかりで
SHアド実装後から何度も話題にはなってるけど議論になってないだけ
だから未開発な部分が多いんじゃなくて開発する気がない人が多いってのが正解

>>337
なるほどねー。確かに森アドとかの炎特化はわかってる人で組めば強いね！
最近襲来で使える風潮になって来てるからさ、立ち回りとかある程度テンプレにしてもいいかな少し思いました。

イルメギ6kはで十分、なんて知識の人たちに火特化の情報与えても悲惨なことにしかならないからやめとけ

カルターゴや盾持ちデブ、スモーダウン時のコアをフォイエで狙い打てるようになるとなかなか面白い
ブリアーダのコアがどうしても上手く狙えなくてラフォっちゃってるけど、なんかいい方法ないかね

侵入で炎は弱点の問題できつくないの？
カルターゴはVH時代のアドでカルシ掘るためにカルターゴバーストしてたから慣れた

なんでタリスをロッドより強くしたんだろうね
キャラから離れて出すより、キャラそのものから出した方が強いもんじゃないかなぁ
火力のロッド、便利で(ロッドに比べて)ローリスクのタリスって位置づけだと個人的には思ってた
せめてSP消費でロッドと同等の方がよかったなぁ

実装時タリスの使用率が低かったんじゃない？

>>342
タリステックを乗せるためにわざわざ投げる手間、通常視点でロックして投げたのが地形に埋まって今投げたのが完全に無駄になるリスク
プレイヤーに面倒を強いるんだから本人の位置取りだけであとは素振りで済むロッドより強くて問題ない

そりゃタリスがあんまり使われてなかったからじゃないの
便利っていうけど癖があるのも確かだし

タリステックイルメギはわかるけど、タリステックイルバとかの座標テクは正直なんか違う

そういやLv70ディッグなどアドバンスの小型のHPが9200未満8600以上だったけど、ヴェドルで8Kちょいだとして小型1確ってキツくない？
セイメイでシフタ中は9200〜9600で小型1確だが、シフタ切れで8400〜8800で小型1確出来ないのでこまめにシフタをかける癖が今更ながらついたわ。

氷弱点はElイルバ安定だからなあ。。

>>340
ラフォの方が早いならラフォでいいんでないの
どうしてもフォイエで処理したいならタリスをブリアーダの背後に投げてからコアロックして撃てばあたる

ロッドはどの状況下でも安定したダメージが出せるだけで十分強いと思うが

タリスのほうが強い今でさえ杖専門がごろごろいるからちょうどいいだろ

つか、タリスそんな地面にめり込むか？？

そう言えばフォイエのエフェクトって緩和されたの？

小回りの効くロッドと威力はあるけど癖のあるタリスでバランスはいいと思う
特にSH以後は敵の速度が上がってタリスの欠点である手元が薄くなるっていうのも目立ってきてる
雷と闇はタリラゾとイルメギで近くの敵にも容易に対処出来るからタリス接着だけど
炎と氷はタリスだと近くの敵の対処が面倒だからほとんどロッドしか使わないな
炎でも襲来みたいな敵がこっちに寄ってこない場合はタリスだけど

氷と風はウォンドだよな！！！！

>>353
本当に使ってるなら分かるだろうに…
されてないよ

浮遊みたいな凹凸激しいマップだとよくめり込むなぁタリスというかイルメギ
あとチャージ音が手元だとわからないのも欠点だと思ってる
いつもの調子で光テクなんか撃つとチャージし切れてなかったり

>>356
他のプレイヤーが使ったテクの緩和って聞いたから自分じゃわからないだけかと思いました。

集中イルバ150%の-1.3が出来たけどエリュよりプルミケのほうが使いやすいね
というか慣れないからエリュむずい。常に全力全開でPP使うのは性に合わない…

そら集中だったらプルミケのがいいだろ

間違えた。氷牙だった

集中イルバで150%？

何か滅茶苦茶書いてたな…氷牙イルバ3で威力150%、チャージ+0.13だった

エリュイルバはどちらかと言うとバーストよりだからね
それ以外ならチャージの方が楽かもしれない

動画で炎特化のイメトレは出来た！後はメンテ明けるまで待つだけ

タリスで使うならチャージ短くて２倍の速さで撃てる集中一択だろ

>>364
エリュのノンチャはツリーやらマグやら潜在やらの関係でメリットであると同時にデメリットでもあるからな
エリュだと範囲殲滅をゾンディか威力の落ちたチャージテクに頼らないといけない
ゾンディやチャージテクを多用するようになると今度はエリュじゃなくて良くね？って話になる
イルバにしても集中レシピでチャージ短縮が出来る以上はデメリットを無視出来る程の強烈なアドバンテージとは言えない

なんだかんだ襲来炎の動画はいい刺激だったのか
ここ見ててもイルメギオンリーの奴なんて沢山いただろうし

今日の予選出なきゃならんのだが、仕事が忙しかったのとddos騒ぎで全然練習出来てないんだけどオススメの戦略とかある？
テク以外はツリーが上限の関係で用意出来なかったから感覚とかも分からん
やっぱゾンディとイルゾンやってればいいかね？

>>369
んな一夜漬けレベルでどうこうできるもんじゃないだろ...
先週のアークスGPの動画探すくらいしかないよ

デイリーも混沌も出来ないからただでさえキツイレシピ3の解放が更に遠くなったな

そうか昨日の時点で俺のマイルーム訪問の順位は決まったわけか
これトロフィーとか貰えるんだろうかｗ

エリュでのイルバはラストだけチャージするにしても氷牙1択だけど
それ以外でもコンバかケートスないと集中にしても撃ちきる前にPP切れないか？
氷牙でPP見ながらノンチャとチャージ組み合わせたほうがいい気がする

プレミア等は時間止まってるみたいだしその他の補填はどうせトラブと250あたり配っておしまいだろうけど
正直その間にデイリーで手に入るはずだった法フラが一番補填してほしいね
デイリーのために12キャラやってる人とかにとっては十分課金コンテンツだと思うんだが

>>369
流石にそんな質問してるようだと敵のポップ地点すら覚えてないんだろうし
厳しいどころか予選落ち確定だから適当に流してこいよ

El氷牙の場合は、バースト中ならケートスとコンバでPP切れる事まずないし
道中やボスは切れる前に殲滅終わらなくてもすぐケートス貯まるからPPで困る事はないな
ちなみにPP174ね
集中だとたぶんPB貯まるの遅くなる分切れる事出てくるんじゃない？
ゆっくり殲滅、ゆっくりバーストなら構わないだろうけど

練習してた時はソロ6分20秒くらいだった
まあ1人エントリーでも4人で組むことになるから意思疎通とかは無理だろうけど、やっぱテク職としての誇りとかあるじゃん？

えっ

煽り抜きで何言ってるのかわからん
ソロで出るの？だとしたらあれチームというか、4人で行かないと駄目なんじゃ？

現地でランダムで４人で組むと思ってるのか

勝ち抜くのは難しいけど一応4人に満たない人数でもエントリーは出せる
そしてエントリーした人数でそのまま戦うだけ、現地でチーム組んだりはしない

俺もエントリーした時は1人でやるのかなって思ってたけど、届いたメールによると1人エントリーした人同士で4人一組になってやるらしいよ
4人に満たない場合でも参加するか、特典だけもらって出ないか選べるらしい
まあ最初から4人でエントリーしてる奴らに勝てるとも思ってないさ

以下抜粋
■注意事項（必ずお読み下さい）■
・「1人エントリー」枠の方は、当日会場にて、他の「1人エントリー」枠の方とチームを組んでいただきます。
「1人エントリー」枠の方で、ゲーム内フレンドなど、お知り合いの方と同じチームになりたい場合は、当日お申し出ください。
可能な限り対応させていただきますが、ご希望に添えない場合もございますので、あらかじめご了承ください。
・「1人エントリー」枠の方のチーム編成については、当日の「1人エントリー」枠の受付順で4名1チームの編成をさせて頂きます。
受付順でチーム編成をおこなう都合上、最終組が4人に満たない人数となってしまった場合、申し訳ございませんが、その人数で予選に参加していただくか、参加特典の受け取りのみで
不参加かご意思を確認させて頂きます。その他運営に関しまして事務局の指示に従っていただくようお願いいたします。
・大会当日に編成されたチームで決勝大会進出が決まった場合は、同じメンバーのチームで決勝大会に出場していただきます。あらかじめご了承ください。

ああガチでやるんじゃなくて特典目当てで一応参加する感じなのね

あれそうなのか、PTメンバーと最初に打ち合わせする時間すら貰えないのかね？
さすがにエントリーしてる人ならそこそこ練習してるだろうし話し合いさえできればその場で連携取るのも不可能ではないと思うけど
今回は練習しようにも木曜からダウンしてるのが気がかりではあるな・・・

特典欲しかったわけでもなく、イベントやるよーって宣伝してた時にエントリーしてみるかって軽い気持ちでエントリー
その後すぐに敗者がダル過ぎてinしなくなる
エントリーのメール届くも仕事で多忙
直前になってやる気出すもサーバーダウン
暇過ぎてイメージトレーニングを実行←今ここ

>>386
応援するぜ、負けても気にするな

？？？＜はーい、4人一組つくってー…あかんトラウマが

わろた

ワンチャン美少女と組める

残念ロックベアでしたー

>>385
去年2人やりこんで2人初見ってチームがあったがその場で要点を教えて予選の間で少しづつ最適化させていたチームあったな

>>390
マールー、ブサリス、サラと組むんですね

マールーはまだ可愛いだろ！

雷カスタム終わって週末はソロアドでいろいろやろうと思った矢先にこれだから。
とりあえずギゾンデは9k出ても使いづらかった。

ギゾってジャンプ撃ちすると当たらない

コンバって10必要？6か、もしくは３止で十分じゃね？
３ならテリバに１０振れるとか思ってるんだけど
ご意見聞かせてくだーさい

ッて思ったらテリバ８止まりなのね

ELなら10、闇氷なら6だと思う
闇氷Foで10はノンチャイルバしないならもてあますような気がする

基本El標準装備してるからコンバ10だけど使わないならいらないかもね

El使いも今はEWH１０コンバ６派が多いけどな
正直６で問題無いと思うが、３はダルすぎるからやめとけ

Elはコンバ6だとEWH10にテリバも取れるからわりといい
EWH乗らない場所用にEWH犠牲にしてコンバ10のツリーも作ってあるけど
ちゃんと装備マグしっかりしてれば6でも安定するから両方あるといいよ
氷闇Fo用のツリーはコンバ10安定
闇特化はSP余裕あるしね

TA含めればイルゾンを結構使うからコンバは１０あるにこしたことはないよな
防衛専用ならもっと低くて問題ないが

火はコンバ10必須

炎はFoBrで敵の切れ目とかにひぃひぃ言いながら塔にガンスラ撃ってる

火ツリーはやってて楽しいんだけどナフォイエの視界不良は、運営なんで放置されたし

初級中級の消費PP見直し来ないかな…

>>406
グラに手を加えるのめんどいのかもね…

タリゾンナフォとか小型全部一撃だから楽しいんだけどな
PPしんどい

Raみたいに一部のテクの消費抑えてもいいよね
近接PAやバレットボウなんかでも言えるけど
ただ効率テクカスがあるからなぁ

テリトリーバーストは０か１０だと思っている

>>409
基本消費抑えてチャージすると1.5倍とか2倍とかになるようにすればテクカスも生きると思うんだ
フォイエ消費10でチャージすると15とか20とかになるようにすれば

0か1か10だろー

覚えることで使えるか使えないか決まるスキルは0と1の差が大きいんだぞ

１で十分でしょ１０まで振っても１０秒効果時間外とかだしな…
タリゾン全盛期は１０まで振ってたけどね

>>411
それ永久機関じゃ、って思ったけど、チャージ時の消費にテクカスが反映されるというのもあるか

テリバは1か10だろう
1あれば此処ぞという時に使えるし

テリバはSPカツカツの今1安定だなぁ
タリゾン時代はマスタリーFo側だったのもあって10安定だったけど
今は10取れる組み合わせでサブTeである価値とか考えると微妙

>>414
でも、管理がめんどくさくなるだけかな…

テリバは10で20秒しか増えないから1でいいやと思ってる

テリトリーバーストを使う場面を考えたら0か10
これ以外ありえない

1取ってる奴はSPの無駄使いだからリセットしてどうぞ

思ってる、からありえない、に格上げされたな
そんなに持論否定されたのが苛ついたんだろうか

>>418
時代から取り残されてる感
今使う場面考えたら1でいいよ

いつの間にかFoスレもレベル下がったんだな

ブレイバーから流れてきたにわかかなあ

テリバ10の核地雷がなんか言ってるぞｗ
ツリー晒せよ早く

アド全盛時でもテリバは1だったわ

襲来でもいまだに必要だろW4なんて
イルメギだけの勇者様には必要ないのかもしれないけど
だからFoはイラネとか言われるんだと

リキャスト毎にガッツポーズしてるって思うと健気じゃないか

W4なんて北の勇者居なければ90秒でお釣り来るでしょ

俺の最強のツリー以外は地雷

フォースメインでやる時は１だなぁ
W4の最初とかはみんなが準備してるからFoが多ければイルメギでいいけど
緑→青とかで自分が最初についたらゾンディでまとめるしそれ以外そこまで有用な場面はない

フォースじゃなくて支援特化の時はテリバ１０振り安定だが

一番使うのはW1~3の北処理だろう
特にW1エルアーダはテリバ無いとまとまらない
4は塔前処理だったらテリバ無くても位置さえ的確なら問題なく纏められる

W4で一箇所に集まったところにサテライトが気持ちいい

>>428
IDがなんかすげえ

wave1のエルアーダはあれ全部一度にまとめるコツある？
大体横の1〜2匹くらいがはずれて行っちゃう

>>430
自分の場合だけどPOPする地点にタリスで置きイルメギして
POPした瞬間イルメギ→チャージしてイルメギすれば大体こっちにくるし
後はその辺に固まってるプレイヤーが勝手に殲滅してくれる

>>431
俺もそれやってるんだけど、敵がバラけるせいで
他人のイルメギとかの支援がないとどうしてもテンポが悪くなってな・・・
カンランカタコンみたいに綺麗にあっさり倒す方法ないかなー

ＰＳＯスレが暴れすぎてネ実3からＭＯＥスレが振り落とされまくってんよ〜、助けて

エルアーダってイルメギ３〜４発当たれば沈むからイルメギでやってるなぁ
そこそこ早く殲滅できるしあんまり気にしたことない、一応闇特化でゴキに効率イルメギで1万ちょっとくらいはダメージがでる

W4だけは同時に出現しまくるから準備が整うまでゾンディでまとめてる

エルアーダにイルザン撃ってる人いるけどあれはどうなんだ？

誤射以外におもいつかん

>>430
湧きのどまんなかに投げてゾンディ2回→ギフォで全部綺麗に片付く

ばっちゃが言っていた
9K以上出たらタリゾンしないで素直にイルメギしてほうが速いと
逆にそれ以下だとタリゾン支援に回ったほうがいいと

FoTeカンストでセイメイ10503で全身ソールテク3の闇氷とシフドリがライン

消費PPのテクカス効率以上の見直しは要らんわ
ただでさえ強いのに縛りが無さ過ぎて萎える

そりゃ周りに人がいるなら適当でもいける
問題は紫に人が過剰過ぎて青とか緑に一人で放置された時
一人で漏らさず処理できるかどうかは結構変わってくる

ゾンディできないとエルアーダの川作ってんじゃねーよとはなるが、
W1である程度戦力がバラけてない時点で小学生サッカー確定だから萎えるのはよくある

>>437
ギフォか。なるほどね、面白そう

>>440
１人で処理？
やっぱりイルメギだな

現実はwv1のエルアーダの群れをRaがノンチャサテで必死に食い止めてたりするからな
毎回だけどその場に応じて動き変えないとね

イルメギでも一時期やってたけどそんな綺麗に処理できないよ
多すぎるから追尾全然しきれなくて結構漏れる

>>443
それだったらタリス置いてイルメギしてヘイト取りつつ塔に近づけないようにして削るな

>>437
ギフォは火焔3で生まれ変わったよな
良いことだ

あと、個人的な感覚では、
エルアーダは湧きの手前にタリスおいて、
ゾンディ、一呼吸おいてから再ゾンディで、
少し横に湧いたエルアーダも斜めに前進してくれて吸えるイメージ

ただし、ポップ合わせイルメギがヘイトを取るとエルアーダが散らばるから、
他にイルメギ打ってる人がいれば自分もイルメギした方が良いと思う

>>444
ゾンディでできるならそれでやればいいし、イルメギでできるならイルメギでやればいいでいいんじゃないかな？
自分は動画を上げる技術とかもないから証明できないし、各人のやり方で

W1イルザンは別の塔でエルアーダの川が出来そうな時に先頭に撃ち込んで止めるのに使うな。

最近イケてると噂の火テクは、

中距離貫通弾のフォイエ、
近距離全周囲怯ませ結界のギフォ、
長距離狙撃のラフォ、
接近用主砲のナフォ、
タリゾンからの超火力イルフォ、

って感じで便利に使ってるが、
サフォが光る場面が見えてない
杖ゾンディで集めてからサフォしてもナフォの方が火力出るし、
誰かサフォの輝かせ方を知ってるデキるFoはいないか？

アドとかでゾンディでまとめずに前方の数体に当てたい時にサフォ使うくらいだなー

>>448
あーなるほど！

サフォってサフォど強くないよな

実装時は大活躍だったが

ナフォは汚いうんこ投げを思い出すから嫌だ
あと外したときに証拠残って恥ずかしい

サフォをナバみたいな感じの長押しテクにして欲しい

俺ほどのフォースになると外したとわかった瞬間に武器持ち替えで消滅させることができる
自分のミスを隠すことも一流()の証拠

そう言えばナフォってElでも火力出るんだっけテックチャージあるから余りメリットないけど

ナフォそんなに外れるか？
動き回るボスなら判るが基本ナフォってタリゾンしてから当てるものじゃ

ノンチャ半減らしいから変わらんはず
PP効率がイルバの半分にも及ばないから、特化してなくてもイルバ撃った方がマシだけどな

初心者の子がFoやりたいっていうんだけど、どういうツリー教えれば良いかな？

タリスサフォはかっこいい
・・・それだけ

ツリー課金して火と雷でいいんじゃねーの？
つーかログイン出来ねーし

初心者ならFoはフォトンフレア全振りで
Teはウォンドラバーズとかがおすすめ！

FoBrのイルグラって意外と馬鹿にならないダメ出るよね

ｗ1エルアーダは、闇炎ならテリバギフォ、漏れたヤツはラフォで潰す
闇氷ならElテリバイルバ、漏れたヤツはコンバで追撃して速攻全部沈む
追加湧きも大抵コンバ利いてるし悪くてもコンバ切れだがPPMAXなのでイルバ撃ちまくって終わり

大抵のPTでは塔前ゾンディしたほうが早いが、たまに周囲に誰もいないと手こずるので、襲来では闇炎がベストと感じる
一人でもタリゾンナフォギフォで塔前処理してしまえる
ほとんどの場合、イルメギは他人のフォローで少し撃つくらいであまり使うことがない

襲来でイルメギが活躍するのは、たまーにイルメギばっかの4周狙えるPTになったときか、
火力もないのにバカみたいに散らかすヤツのフォローするときかな

テリトリーバーストは１振りとか言ってる馬鹿しかいないと思ってたけど
そうでもないようで安心した

Elノンチャナフォは当てずらくなって威力そのままって感じだぜ？
ノンチャで使うって運用の弊害ってか、チャージしながらピンポイントに狙うって感じがナフォだから
Elだとすごく使いにくい、そして強くも無いで専用火ツリー・・・・

>>454
そんな感じのPAをランチャーのPAで見たことあります

うっ・・・頭が

課金要素OKかとか、周りがどの程度サポするかとか色々要素あるじゃん
決められないならテンプレどおりやれ、としか

誰かがフラグメントでもプレゼントしてやれば効率フォイエ持たせて火ツリーで序盤はのんびり楽しめる。
スキルは火関連だけ取ってれば大火傷はない
周りがガンガン引き上げて早くSHで回ろうぜってんならそんな回り道はいらないから氷特化か闇受けどちらか、個人的には氷特化推奨
どちらにしろPPリバイバルだけ最初に取っとけばいい

Foやってるフレがいないなら最終的には自分で考えてねに着地するからこのスレのテンプレだけ投げて終わりでもいい
手取り足取りが楽しませる結果になるとは限らないしな

>>465
いいからツリー晒せよクズ

Takutyu’sコミュニティ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co2265614
がこっそり感謝祭生放送してるぞ

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv183625830

テリバは1振りもしてないんだが…

カスタムゾンディでいいんじゃねって最近思う

事故が減るから、ゾンディカスしてても、テリバ１は振っちゃうね。FoTeなら。

主流の闇ツリーで必須スキルを取りました。SPが6ほど余りました
ジャスリバエクステテリバあたりに1ずつ振りましたってのが大体のテンプレだろ
風ツリーならSPカツカツだから0振りもあろうけど

たかだかスキルポイント1程度で何言ってるんだかわからない
デバンドカット1まで取りにいける程度には余った気がするんだけど

風ツリーたしかに厳しいけどむしろ足りなさすぎてppコンバート9まで取れないじゃん
だからやっぱり余るからテンプレでもエクステンドアシストとテリバに振ってあるし

風ツリーでEWHもとる場合だとあまりあまらなくね？

別に必要ないなら振らなくてもいいけど代わりに何に振ってるのか言わないのはなんなの

>>476
こんな感じ？
http://pso2skillsimulator.com/techter/index.php?code=0300000501000100000501100000000503000010050010000010100100000000000000D

RISy16avはなんでいきなりブチ切れてんの

http://pso2skillsimulator.com/techter/index.php?code=0300000301000000001003100000020502000010000000001010100100000000000000D

なぜレアマスなのか

防衛で雑魚もビブラスも対応できるようにしたツリーなのかな欲張りさんめ！

>>480
こんな感じだと思う
趣味と予算(FoTe用Teツリーを持つか持たぬか)の問題だけど、自分ならレアマス切って、セイブに1振りかな。

レアマスよりエクアシじゃね
エクアシ無しとかストレスたまり過ぎて無理だわｗ

http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000105100000050002000000000010010003000010020000100102000000050505D
か
http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000010050000100002000000000009010003000010000010000002000000050505D
妥当じゃね?

http://pso2skillsimulator.com/techter/index.php?code=0500000301000000000501100000000503000010050010000010100001000000000100D
PPセイブは振らずに法撃UPでもよかったかも

>>483-486
なるべくツリー追加しないで行こうと思うと色々詰め込んじゃうね
70まで行くとレアマスの+30はもう旨味がないか…セイブかアシストかは悩むねぇ

EP3のツリー緩和でまた変わってきそうだけどポイントに余裕出ればいいなぁ

http://pso2skillsimulator.com/techter/index.php?code=0300051000100003000000050200000003100000100000010000000000090504000000D

こんな感じかな？

>>490
荒らし

Foはやっぱりこうじゃないとね！
http://pso2skillsimulator.com/force/index.php?code=03000000050000000010000000000000001010000000100000020010051005000000D

FoのサブとしてのTeツリーの話だよね？

メインクラスしか効果のないレアマスタリーテクターに振ってる人がいるの？
エアプって煽られても仕方ないんじゃないの！？

FoFiでゴキにフリーズイグニッションやろうとした奴ｗｗｗわたすですｗｗｗｗ

イグニッション系はEP3で生まれ変わるから（震え声）

リキャストがなければ有効なんだけどな、Fイグニッションは
ザコ限定の状況限定単発ダメージスキルでリキャスト60秒とか頭沸いてんのかと

イルメギしたらイグニッションする前に大抵死んでるねんな
イルバしたらイグニッションする前に死んでるねんな

ボスに使えないのがクソい
イルバの紋章も爆破対象にして欲しいわ

もしくは削除してください

布団フレアもブーストとアフターバーストなくして効果時間延ばして欲しいな
あとブーツはPAも法撃依存らしいぞ

イグニッションは指ぱっちんのモーションで
凍結してる敵全部即死とかならMAX振りするわ

ナザン強PAなったらタリス投げてナザンとさ楽しそうなのにね

ちなみに皆は何個位武器装備してる？

風ロッド　　マルグルやルーさんお腹空けなどに
闇タリス　　イルメギド等
氷タリス　　イルバータ等
イルグラやイルゾンなどは適当に流用
普段使うのはこんな感じ、勿論場所やスキルで変わる事もある。

風氷闇エリュシオン
雷サテキングスメタリソ
闇セイメイ、リンフロ
炎ロダン、コウショウセン
氷チェイドラ、リンフロ
光ダガッシュ

こんなもんか？

闇セイメイ
氷ダガッシュ


今はこれだけで十分
EP3で現行武器は全部産廃にされるからさっさと売り抜いとけ

3キャラ全職カンストしたから今はキャラごとに武器縛りで遊んでるけど、
ロッド炎で焼き尽くすのが楽しい

ロッド専（タリステックなし）
炎：ベルトロダン
氷：アリシアリビリス
雷：サテライトライザー
闇：ウェドルパーク
光：神杖アマテラス

タリス専
氷：プルミケロース
闇：セイメイキカミ
光：ダガッシュタリス

ウォンド専
炎：イエーデクラブ
氷：エクスウォンド
雷：ガーディトーチ
風：エリュシオン
闇：エクスウォンド
光：ダルスウォレイド

別にメセタのためにゲームやってるわけではないし俺は産廃なるまで使い潰すよ

炎:ロダン、コウショウセン
氷:魚、プルミケ、El、ルトラー、リンフロ、ラルダ、チェイドラーケン
雷:キングス、サテ、ラズワル
闇:セイメイ
光:ビブラス
風:グリン

全部3,4スロ程度だし捨て値拾ったか自堀だから、メセタはかかってないんだよな。

炎：ロダン
炎：ビブラスボウ
銃：パラソーレ
他：適当な瞬刻武器

>>509のプレイスタイルが気になる、なんだそれは。

火FoBrメインなんでしょ。なにもおかしくない

バニシュ高速イルフォで楽しいダメージ出たりすんのかね

http://pso2skillsimulator.com/braver/index.php?code=10000000000003000000101010001000000000001000100100010000000005D

FoBrのBrツリーはこんな感じか？

ハルコタンが高低差のあるステージにボスが氷の巨人ってイルメギ、イルバと相性悪そうですね。

高低差も無視できるところがイルメギの壊れの一つだと思うけど

現状見ると流石にそろそろ強いボスが来そうな気がするんだよなー

ハルコタンのエネミー大型でHP高そうだから、
VHからSHに上がった頃のFoみたいに苦労しそう、
雑魚2確できればいいのだけど、3確以上のエネミーばかりだとPPが持たない

弱点属性にもよるよなぁ。
1属性でかためてくれればなんとか処理もできそうだが。

黒と白の奴がいて、どちらかが味方になって共闘するみたいね
ET限定かもしれないけど
こいつらが強ければそんな辛くはないだろうけど…NPCがあれだしなぁ

ドロップ欲しいから味方殺してから敵を殺せ
敵を最初に攻撃する奴は晒せ！

早く復帰しないかなー禁断症状で竿が震えてきた

>>521
7鯖乙ｗｗｗ

転送装置で12人集まっているときに火チャージして
シフタかと思いきやイルフォ落とすのやめてくれ

わかったデバンドと見せかけてナバータ撃つわ

ワロタ

防衛中、塔前に迫るゴキブリどもに対応して前衛職が集ってくる。
近くのフォースがタリスを投げ黄色いエフェクトが発生、
俺もタリス素早くタリスを投げ赤いエフェクトを発生させる。
ゾンディールが敵を集め、今まさに前衛が切りかかる直前！
「シフタ！」びょびょびょびょびょ！！
｛補助感謝します！｝
｛おお、漲ってくるわ！｝
｛この借りは必ず返す｝

多職がメインだけど広く浅くちょいがんばって

風エリュシオン
闇セイメイ
氷ダガッシュ
炎コウショウセンだったけど売っちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ　今は撃鉄の奴
雷キング
光アマテラス

こんな所だな

ちなみにナバータにチャージエフェクトないからね

僕は炎ベルト
氷エリュ
闇ウェドルのロッド専門だわ
なんかこれ持っとけって武器ある？

エリュをロッド扱いするのはやめて差し上げろ

>>529
サイコウォンド

>>529
タリステックツリー

>>529
ロッド専ならバイオロッドもいいよ〜。
バータ、ギバータはロッドのが使いやすいし、
プルミケと変わらないダメ出る。

>>529
プルミケ

>>529
キカミかダガッシュでもいいからタリス持とうぜ
ロッド専は防衛じゃつらいしぱっと見地雷と疑っちまう

こないだハイアップの前提でイグニッション使ってみたら2kくらいしか出なくて滅茶苦茶驚いた
なんなんだよあのゴミ
存在抹消してアイスマスタリー1→法撃ハイアップ→アイスマスタリー2→フリーズブーストにしろよ
フォトンフレアはフューリーと同じ仕様にして別ツリーに移動な

10振ってエリュ持つと数万出るよ

氷エリュ使うツリーであの射程と範囲とリキャスト時間に10振れとか無茶苦茶言うなよ

あんがと〜 サイコとか舐めてるのかな？
タリスはすまんなプライドが心中穏やかじゃないんだ

なんでお前ら糞コテもてなしてんの？住み着かれてもいいの？

ロッド専門とかただの地雷だからFoやめろ

は？地雷じゃねーしタリスとかダサいじゃん紙じゃん地雷とか言うなや

タリスもロッドもFo武器なんだから喧嘩すんなよ
「タリスも使ったら便利だよ」とか「ロッドに拘ってるんだよ」とか、言い方変えるだけで大分印象違うべ？

その言い方なら出来ないのなら仕方ないが出来なくないんだろ
強いんだからタリスも使えないとな

タリステック来る前は威力のロッド運用立ち回りのタリスだったけど
いまやロッドは素振り安定JAだけしかないから常時運用はしないよね
タリス系になれちゃうと特にそう思う

申し訳ないけどロッドメインの人みると、あ〜・・・て気分
まぁ頑張ってよ

>>545
言い方オブラートねありがたい前ツリパス来たらタリテク降るよありがと

>>545
他にレスタミスがなくなるって所だな
うっかり攻撃食らって回復しようとしたら遥か彼方で回復エフェクト出てあ！っと思ったら次食らって床ぺろとか…

TAの鍋２でカマキリ大量発生する時とか、ケートスとロッドでギフォ連発してるわ

咄嗟にレスタかけたいとき遅延のせいで持ち替えできないなんてこともあるから地面投げを覚えたわ
ヴァーダーにはロッド使うけど

ロッドの良さはテクニックの扱い易さに有ると思うよ
ゴルの顔に直にイルメギ、ナフォ当てられるとか
サフォやらギバやらの前方広範囲はロッドの方が良いし
ロッドメインでタリス用テクはタリスで、は普通にありだと思う
ただタリス一切使わないのは無しだわ

なんかオススメのタリスあります？
普段のクエとかで使いたいですね防衛では氷エリュとウェドルしか使わないので

各属性武器なら
炎　ベルトロダン、コウショウセン
氷　エリュシオン、プルミケロース
雷　サテライトライザー
風　エリュシオン、グリンデュエルゲイズ
光　神杖アマテラス
闇　エリュシオン、セイメイキカミ
こんだけもってるなあ…ウェドルパークももってたけど、唯一使ってた炎闇ツリーにコウショウセンが登場して不要になったから売却して闇エリュシオン作っちゃったわ

試しに持ってるの並べてみたら凄い偏ってる

炎　ロダン　ヘレティ
氷　ヘレティ　ダガッシュ　ブラウ　チェイドラーケン
雷　ライザー　キングス　ダガッシュ　ブラウ
風　グリン
光　ダガッシュ
闇　セイメイ

>>547
初期に良くやるパターンだよね、戦いなれてくれば離脱してから回復しだすから
事故レスタは減ると思う、近接じゃないんだから敵の攻撃の前に踏みとどまる必要性は微塵も無い

個人的にタリスは使えるようになったほうが法撃職やる上で重要だと思う
戦い方がただのテクぶっぱからテクニカルな戦い方に変わるから
逆にこれが出来ないようだと何も考えずにテクうつだけの退屈な職だよ

炎 ベルトロ
氷 エリュ プルミケ
風 エリュ
闇 セイメイ
光の攻撃テクは威力目的で使うに値しないし雷は雷鳴タリスが来てから作ればいいや

問題はイルメギドが便利過ぎて何も考えずに撃ってても強いって事だな
タリステックのボーナスすらも投げ直し挟む手間とロッドでの速射性を天秤にかけたらどっこいなレベルになってしまうところ
他のテクを工夫して当てる事すらも意味があまり無いのがなぁ…
流石に鍋２みたいなのの道中は炎ツリーやらの選択も有り得るけど

TAも通しなら無難に闇氷でやってるけど特にストレス無いな

>>556
他の大半のテクは実質ハードに毛が生えたレベルの威力しかないんだからしょうがねえよ
弱いのが全部悪い

ヴァーダーはミサイル放題も側面バルカンも全部地上からタリス投げつけナゾンデで壊れるからタリスだな。
そもそも坑道自体がタリラゾゲーだからタリス安定だけど。

>>520
最初に他の人に攻撃されたらドロップなくなるの？

ナゾもあるのかいつもイルバで解体してるわ
いくことほとんどないけど

一応炎や雷テクもしっかりマスタリ埋めれば近接全般や下手な射撃職よりは火力出るんだけどな
遠距離から脳死でイルメギ、イルバ、イルグラ、サザン垂れ流すのにはもう飽きたわ

ナザン超強化と新しい近距離テクニックはよ。イルゾンでかく乱しつつテクでも至近距離でボコスカやりたいんじゃ〜
遠距離テク垂れ流しが最強じゃあせっかくのバウンサー武器も宝の持ち腐れじゃ

そのうち、その場で一定時間フォトン玉が滞空する空中機雷的なテクが実装される気がするわ

ナザンなんて1000%でやっとパレットはいるかどうかだな
仕様自体が変わらない限り出番はないだろう

射程なさ過ぎ、しかも当てたら当てたで射程外にすっ飛んでくしさ

これだから風は…

まるでpsuのトルネ

闇＋闇受け
闇氷ツリー
防衛限定でウェドル、エリュ氷502本持ちの条件だとどっちがいいのかね

土復活させるしか無いな！

>>563
効率のメギトという浮遊機雷があってだな

バウンサー実装で新属性出る可能性あってもいいよな

ツリー買ってねー

今の襲来は炎1択になりそうな流れ
侵入は闇氷だな、EWH的な意味で

侵入は闇炎だわ。出現位置にイルフォ仕込みやすいしゾンディしてくれる人いればかなり纏めて倒せるから爽快度抜群。

侵入は氷闇だな
炎じゃテク職ばっかの場合ボスの相手できないし

侵入は雑魚処理イルメギとボスイルバで安定だな。

汎用ツリー一個しかないので適当にイルメギとゾンディしてあと任せる

襲来5周の動画見て感じたけど大昔みたいにラフォ一強じゃない今はタリスと火テクの相性かなり良さそうだね
完全に一人で処理しなきゃいけない状況じゃなきゃ痒いところに手が届く感じで楽しそうだった

炎タリスの良い所はゴキの群れもタリゾンナフォで倒せるところ
ロッドじゃ無理

タリゾン出来るだけで対集団が格段に楽になるよね

タリスで炎テク使ってれば、襲来は最初から最後まで一人で1塔守れちゃうからな
襲来で1塔を守れるからBrをやっていたが、今となっては闇炎しかやりたくない
イルメギあるから、フォローもイルメギPTで足並みそろえて4周狙うのにも対応できるし

カタコン対応するしかないような大量湧きは連続しないから、襲来の1塔完全防御程度ならいまだにBrで行っても全然いいんだけど
中途半端に戦いだして周回数減らそうとするヤツのフォローできないのが痛い

侵入は特化でなくてもｲﾙﾊﾞでボス即殺できるから闇特化と炎重視の氷とのハイブリッドスタイルで行ってるわ。

ロッドの利点は使いやすさというけど、圧倒的にＰＰ消費がはやいよな

本来ウォンド系が威力低い、テク連発できる
ロッドは最高の攻撃力で燃費悪い、タリスは攻撃力低めでＰＰの回復がはやいのが理想で

Ｆｏ、Ｔｅが使えるタリスが一番強いのがおかしい

ナフォとかフォイエとかギバータとかザンとかだったらロッドが一番いい
両方使えで終わる話のはずなんだが

タリスの方が安全過ぎて眠くなる
近付かれた時だけロッド使ってるがもう少し差別化して欲しいところ

ロッドJAボーナス
通常攻撃からのジャストアタックに200%のボーナス

昨日の感謝祭で歩行速度が30〜40％上昇って発表があったようだけど
もしかしてイルゾンテさんの余命残りわずか？

イルゾンデ使う意味なくなったら雷テクなんてゾンディールくらいしか使わないことになるぞ
ロッドだと雷は全滅だな

最大メリットのイルゾンが4連と同じくらいらしいから終わりじゃない
歩行速度上がっても4連の方が若干上くらいらしい
2段階式だから早くなるまで時間かかるし
短距離ならステアタですらまだまだ生きてくる

イルゾン普通に4連アサギリより早いが

扱いにコツがいるタリスのほうが火力自体高くて当然
今でも十分使い分け出来てるのにまた脳死ロッドマン増やすつもりか

SP振ってようやくだしな

3連とか4連を使う必要無いくらい通常移動速度上げてくれればいいのに
機種間で差が生まれるような要素は極力無くした方がお互いのためだと思うんだけどなぁ
あとバウンサー実装と同時に風テクで速度アップ系新テクお願いします

ハルコタンの動画とTA動画見比べると
4連ステップぐらいの速度になってるな（体感）

>>590
まじか
さすがにイルゾン何回もやるのはバカバカしく思えて集中3は1回しかやってないから
ほとんど最低メリットだったと思うけどアサギリ4連の方が早かったな
最大じゃないと超えられないなら狙う価値あるかもね
まあPP使う分必ずしも最適解とは言えないけど

イルゾンしなくて済むわけでもないのか
移動くらいにしか使えないテクやPAもあるからこれはこれで良いのかもしれんが

イルゾンは轢き殺しが出来るんだから移動速度うｐと単純比較してる奴はエアプ確定

リリは言うまでも無く、鍋1環状エリアなんかイルゾンで一周してるだけで全部一確なんだけどｗ

そりゃ移動速度が上昇する話での比較なんだから、単純な速度の話になるよ
そこに他の使い道について持ち出すのは話が違う
そもそも移動のためだけに存在する技じゃなくて1テクニックなんだから
移動速度だけを考えず敵を殲滅しながら通る場合を想定するなら
他にも選択肢は当然ある

喧嘩終わった…？

いつになったらメンテ終わるんだよ。。火山アドのElイルババーストが凄い快感だからやりたくてやりたくて……。

テク職のバーストした時に敵が溶ける速度はかなり快感だよな

イルゾンより歩行速度のが早ければイルゾンでひき殺すより
走り抜けてテクで纏め焼きのが効率が良くなる

もうランチャーでマップ焼けばよくね？

もうランチャーでマップ焼けばよくね？

メンテじゃないし

ドスアタ食らってんじゃなぁ……
最悪IP変更とかしなきゃどうにもなんないでしょ
すげーめんどくさそう

SEGAのホームページに現在メンテナンス中書いてあるからメンテで良いと思うぞ？

あれは便宜上そう表示してるだけで実際は違うだろ

自分のこと擁護して虚しくないの？

>>600でも言いたい意味わかんだし一々突っ込む必要ねえだろ
ゲーム出来ないからって殺気立ち過ぎなんだよ

殺気立ってるのは>>609なんだよなぁ…

実にどうでもいいな

最近露骨にタリス押しだからロッド派もしくは既に作った人から文句出るのは仕方ないよね
かといってここまでテク威力上げちゃったらロッドをこれ以上あげるわけにもいかないし
タリステック弱体化した方がいいと思うんだけど

タリスは通常視点で投げると地面にめりこんだりするし
面倒な分、妥当

タリステック弱体とか
実装前に騒いだ奴らのお陰で暫く冬の時代だったんだからやめてくれよ
ロッドが好きなら握ってればいいだろ
現状のままでも素の法撃力も高いし属性潜在もちゃんとあるんだから
タリステック分他のスキル振ればそこまで酷い事にもならないんだし

タリステック無くてもタリスつかっていたからなぁ・・・
復帰したとき強化されすぎて驚いたぜ

ディカーダ辺りをノックバックさせるのも設置位置が遠い分遅れて深淵にしてたら尚更に目立つ　妥当だな

ロッドは殴りの得PP上げるといいと思うわ

>>613
って言う人多いけど半数以上が圧倒的にセイメイから始めてんじゃん？
つまりそういう事でしょ

当初は150％の予定だったんだぜ？糞騒がれて120％で実装されたときは唯一の希望が絶たれたと絶望したがいまとなっては丁度いいな

防衛はマップ平坦だからタリスの弱点である埋まりがほとんど出ないんだよな…
緊急オンラインだとデメリットの1つが消えるに等しい、そりゃ使うわ

ここまでウォンド無し

ウォンド超強化でボスにはウォンド殴りが最適みたいになるのを期待してるよ！

⇒もしかして：サイコウォンド

話を巻き戻して悪いけど、タリゾンナフォってナフォが地面に落ちることもそこそこあるんだ
うまく敵に当てるコツってあるの？

ゾンディで集めてから落とすか、ボスの弱点に差し込んでから落とす
あるいは弱点の上に置いて落とす

ゾンディ使わずに運用できるようになるとすごく楽しい
マルモスの真上になげて　　　くそがぁぁぁぁが理想

>>617
セイメイとウェドルじゃセイメイのが安くて強化楽なんだから比べてもしょうがない。
初心者に☆11を10503にしてこいなんて破産しかねないし。

>>623
タリスの位置が低すぎるかもしれん。気持ち上に置いとくと当たるかも

マルモスとゴリは2大カモだな

タリスナフォは線香花火の最後みたいなアレだからやっぱりゾンディ集めやT湧き固定が使用の主体になって
なんだったらイルフォでいいじゃんみたいな〜・・・。

もうガチ固定防衛でもないとゾンディなんて使わないよ
ノンチャにでもならんと時間の無駄
雑魚を纏めて一掃する為のテクなのにイルメギがある今わざわざ使う意味も無い
まぁ他PCのヘイト上げないように前衛接待の為にイルメギ控えてゾンディ使うのは効果的だけど

ゾンディ使って処理速いなら使うし、多重イルメギのほうが速いならイルメギ撃つ
自分の中で処理にかかる時間を比較して、優良なほうを選択するだけだわ

襲来における塔前ポップに等しい侵入と、襲来を、防衛だからと一纏めして同列に語り、
接待だのとのたまわられてもな〜

もうサービスフィニッシュするのに話し合ってもな

侵入は壁から離れてイルメギ一択だろ、野良の襲来も最近はイルメギ
タリゾンしてもシュンカ弱体、早漏サテ、早漏イルフォ、酷いとイルゾンで突っ込んでくるからな

一択と言うと本当にイルメギだけ撃ってればいいのかと勘違いしちゃう子もいるんですよ
侵食核とカルターゴとディカーダ一匹に対してはやめましょうね恥ずかしいから
ボスは周りに雑魚多ければ理解できるけど

襲来はさすがにイルゾンで突っ込んでくるアホがいないのは前提にすればタリゾンの方が圧倒的に速いだろ
イルメギが速いのはポップ地点で殺せるからであってほとんどが塔前とか中間くらいで走ってくるの待ってる現状じゃまとめないと遅すぎて仕方ない
Fo4人でPT組んで前殲滅してくれるってなら止めないけど普通にRa1人入れときゃタリゾンサテで雑魚安定 WBでボス安定だよね

>>635
最近、何を勘違いしたかイルゾンで突っ込んでくるアホ増えたぞ
身内でPT組んでるなら合わせてタリゾンもするしイルメギで前殲滅もする
野良での話

ちょっと前まで死ぬほど防衛フィーバーしてた鯖だからここ2週間くらいで飽きるほど襲来行ったがイルゾンはさすがに見たこと無いぞ・・・
やっぱ鯖とかブロックにもよるのかねえ　Fo4人で〜　のとこは野良にわざわざPT組んできて前殲滅するならって話ね

ゾンディは若干早漏気味じゃないとラグで意味ないよ

侵入で壁に張り付いたゴルにイルメギ連打してるの多くね
1ヒットして即消えてるんですが

別にヘイト取って壁から引き離してくれるならよくね？

ゴルが壁に張り付いているという状況自体が恥ずかしくてログアウトできる

防御系のテクとか欲しいよな
瞬間発動で前面に盾ができるみたいなやつ

HP持ってて攻撃受けすぎると自然消滅でチャージするとHP増えるみたいな

後は浮くとか

バウンサーにかかりきりでそんな余裕ないんだろうけど
自分の炎がまわりぐるぐる回る盾みたいなテクはあったよな

横に複数いる時は壁にタリス投げて横にあたるようにするとヘイトまとめてとれるからわりと便利
俺はタリゾンするけど

壁に当たって1ヒットで即消え?
ゴルに当たってぐるぐる回りながら多段ヒットするよな、普通

壁に張り付かれた時でしょ
壁と平行に射線取れないと1ヒットで壁に吸われるね

タリス投げて横から当たってたのか

壁と塔に当たるとイルメギは消滅したはず

俺はカミカゼゾンディを何度か使ってまとめて壁からひっぺがすかな
カミカゼゾンディはダサいけど、壁に複数のゴルドラーダが到着してるような状況では、悠長なこと言ってられないから

釣られないｸﾏｰ

>>635
残念だがそれ以上に雑魚近接が増えたからタリゾンが最適解とは言い切れなくなった
いままでシュンカで活躍出来てた奴でもよわっちくなったのもあるし
代わりに何故か火力が上がった訳でもないHuFiが増えた
まぁツリーや装備が揃ってないイルメギも邪魔でしかないんだけど

今の襲来タリゾンは自分でナフォギフォイルフォを撃ち込むためのもんだしまわりが雑魚だろうと他所の塔にいようと関係ないな。

襲来なら周りのメンツ次第でイルメギ封印かな
近接多いとタリゾンでお膳立てしてやるほうが速く終わるけどFoが5、6人、内装備整ってるのが3人以上いるんなら北勇者してるわｗ
釣られて前に来たFoだけで張り付かれる前に殲滅できるｗｗｗ

全員で北魔導師して4周が正解

それは正解だけど野良じゃ無理だから定着はさせないでいい

北の大魔導師様のお陰で塔前放置が捗る

なんでFo以外は近接みたいな話になってるのか分からんがタリゾン+サテライト1人でどんなパターンでも瞬殺なんだから雑魚とか関係ないだろ
湧き地点で殺す方が速くなるラインは野良のFo基準だと１つの地点にFo4人以上
これを満たすよりはRaが1人いる方が余程満たしやすいと思うんだけどな
イルメギ勢はどうせサテしてるRa見ないとか言い出すだろうけどそりゃ1人でもイルメギが見えたら散らかされるから適当にランチャーにでも切り替えるわ

タリゾン＋サテ１とか言うけど固定のRaでも居ない限りそんな物はアテにならんだろ
俺は野良じゃ他職視点で考えて動いたりしないな

野良だとイルメギしてる奴が必ずというレベルで一人いるからタリゾン+サテライトとか無理

装備なんでもいいRa1人と装備整ってるFo3人で比較するならあり得るのは前者だろう

>>656
そういうスタンスならそれでもいいけどせめてゾンディ見えてたらまとまるまでイルメギ撃つのやめろと言いたい
イルメギにしても湧き地点から動かさずに殺せる場合以外は塔前に一回ゾンディでまとまってから撃った方が速いしゾンディさえ見えれば大抵はサテなりハトウなり飛んできて瞬殺可能
湧き地点で怯ませるのに失敗したゴルが道半ばでバラバラしてるのが最低のパターンだわ

襲来なんかでイルメギ撃つ奴が周りなんて見てるわけがない

wave3までは前線でイルメギしつつwave4以降はタリゾン中心に炎テク使えば誰からも文句でないのかい？

極端に言えばW4はテリバ深刻ゾンディとまともなRaの二人いれば十分だよね

1〜6まで炎テクとゾンディだけでやっていけると思うんだが

>>663
サブブレで炎特化もおもしろそうだな
問題は何も持ってない身からすると費用対効果が合わないだろうなということ

あのーずいぶん久しぶりにやろうかと思ってるんですけど
ゾンデってまだ最強ですか？

>>659
メンツによるっての
イルメギ撃つ奴多かったら俺もイルメギ撃つ
俺はイルメギ撃つにしても3以降は塔で待ち構えるけどな

もうゾンデなんて坑道と砂漠でしか撃ってないわ

インストールすらできんかったｗ
なんか鯖落ちしてんのね
なんてこった！

イルメギ実装される前はタリゾン待機率多かったけど
イルメギマン蔓延るようになってからは一人二人混ざるって無法地帯と化したな
状況で使い分けられる人が多い場合はイルメギ実装後のほうが圧倒的にスムーズ
ほんとアークスは千差万別

>>664
今は火焔3レシピでFoTeでOK
サブにBr据える意味が余り無い

>>669
防衛でも十分な火力が備わってFo自体の数が増えちゃったからな
そうなると以前と違う進行になる場合があるのも仕方がないと思ってる

襲来でFoが4人見えたらその回のS勝利と防衛3周は絶望だった頃に比べりゃよっぽどマシよ

最近の、タリゾン構えるFoの半分近くは、
タリゾンナフォなりイルフォなりで自力で焼き払う気満々のFoが多いから、
タリゾン見かけると割と殲滅力には不安がなかった印象


ぁ、思ったより防衛に行きたくなってるな…

防衛でタリゾンの後はレスタかメギバだわ
雑魚前衛がゾンディのせいで死んだみたいな目を向けてくるし

>>674
別にキャタにゾンディやってるわけじゃないんだからほっとけ

イルメギは初ダメの威力据え置きでそのあとヒットする毎に威力減衰と複数存在できなくするくらいが丁度いいと思います

ごく一部の例外除いて、ほぼ全てのテクがハードの頃に毛が生えた程度の威力しかないのに、数少ないまともな挙動と威力のイルメギを弱体化とか法外すぎる

イルメギは追尾数やヒット数減らしたらそれだけでかなり弱くなるだろうな

どんなゲームでもそうだけど特定のスキルであったりビルドが
一強化しちゃうと全部それでいいから面白くないんだよね
適材適所、得手不得手はあってしかるべき

射程短くすりゃええねん

他のテクがSHの敵に対して適正威力でないんだからそりゃ一強化するのは当然だろう

>>679
でもそれ言ったらツリーやテクカス自体が特定のビルドだけ強化した方が強いって言ってるようなシステムだもんな・・・
（ツリーや武器複数用意できたり全部のカスを厳選できるなら別だが

しかしシュンカが弱体された今、イルメギまで弱体されたら侵入の攻略が絶望的に
侵入からイルメギ実装のわずかな期間、できるシュンカマンが複数いなきゃ始まる前から詰んでた
あの頃以上に厳しくなるわね

うん、だからEP3でツリーから見直すっていう菅沼の姿勢には期待してる

イルメギ弱くなったらゾンディナフォイルフォになるだけだ

そもそも武器ごとにまともな性能のPAが0〜2個しかなく、残りは威力か挙動かその両方に致命的な欠陥を抱えてるのを先に修正しろよ
競技目的の対人ゲーじゃないんだからドマゾ下方修正とかうんざりだ
結局シュンカだって下げる必要なかったしな
俺の効率ために画面外で戦ってくれているどこかの誰かが弱体化したら俺の効率が下がって迷惑なんだよ

ホントRaと…一応Guも死にPA少ないよな、あくまで少ないってだけでないわけじゃなあないけれども

もうレンカイダッカスでいいよ

防衛でタリゾンナフォギフォって何だ？
吸い寄せ効果が終わるまでに倒せるのか？

イルメギは射程が長すぎだとは思う

遠距離はその分早く消えるだろ

タリゾンナフォで25kくらい出るしHPブーストかからない限りゴキはナフォ3確の筈
同じ拠点で別のFoがゾンディしてたらイルフォでも重ねりゃおk

Raじゃなくても火Fo二人いれば塔は安定だからな。

防衛1でベルトで特にタリゾンせずにナフォ打ってるけど大丈夫かな？

>>694
北でゴルと一騎討ちしたりしてなきゃいいと思うよ。

>>694
テク一人なのにそれやってたら、何だこのアホとは思う

タリゾンしてたほうがいいのかな？でもナフォ打ちたいし…

>>697
いや、好きなようにしろよ

ロッド持ってナフォしかしないならシンフォしかしないFiのがマシだからな。

変な位置でやってなければ少なくとも迷惑にはならんし頭数に数えないだけでどうでもいいがな

ナフォはタリゾンで撃つから範囲攻撃になるのであって
ロッドから撃つんじゃただの単体攻撃だからなぁ

単体な上に位置ずれ起こすサザンをひたすら1体に連打してる奴よりはまだマシ程度
どっちも役に立ってない事には変わりないね
皆と同じ場所でやってるなら別に戦力にならないだけでマイナスにはならないけど
イルグラマンやサザンマンよりはいいけど、ブラサラマンやOEマン以下と思っていい

1匹だけ抜けて来たとかならロッドナフォでもいいと思うよ
そして、進行方向にイルフォ置くのクソ楽しい

1年ぶりに復帰した糞ニュマ子フォースなんだが、
イルメギって、雑魚をまとめて始末するのに適してるんだよな。
やっぱ、ゾンディール起爆させないで敵を吸い込んでから
イルメギで一気に叩いた方が効率的なんか？

それとも、タイミング合わせて適当にイルメギ撃ってた方が良い？

6匹までしか追尾しないからゾンディでまとめるんならイルメギ撃つ意味がない

>>705
なるる。サンキュー。
ゾンディ連携は適してないのね。

暫くは火ツリー+ゾンディで大人しく派手に遊んでるわｗ

敵の数とHPによるのでどちらとも言えない
イルメギ1hitで死ぬ相手の場合ゾンディはほぼ無駄
イルメギ2hit以上必要な相手の場合イルメギをするFoの数>必要なhit数 ならゾンディは不要
これ以上のHPの敵でも数が3体以下程度ならばゾンディしないでイルメギの数を増やした方がよい
当てはまらない場合、特に敵が7体以上の場合はゾンディでまとめる方が速い

防衛で言えば襲来wave123は大体イルメギだけでいいが456は基本的にゾンディした方が速くなる

襲来ＷＡＶＥ４(特に1波)でｿﾞﾝﾃﾞｨ貯めてる人がいたらｲﾙﾒｷﾞ貯めて、まとめたらｲﾙﾒｷﾞor誰か先走り攻撃、なら自分もｲﾙﾒｷﾞしてるんだが野良ではこんな感じで問題は無いです？

>>705
6匹までというか6回まで追尾だからゾンディでまとまってるとこにイルメギで全員hitから戻りでまた全員hitだぞ
数が多くて1確でもないときはイルメギでもゾンディした方が露骨に速い
侵入wave6開幕のビブラス左側とか顕著だな

>>709
ゾンディでまとめた後だと1回あたってどっかそのまますっ飛んでくことしょっちゅうあるんだが
ラグとかでまとめた敵が同一座標じゃなく微ズレが発生していて
フレーム単位でヒット判定がズレたら瞬時に6hit判定でてどっか行くんじゃないのと思うんだが

>>709
同意
イルメギだろうと他のテクだろうと、点在する敵に撃つより、
ゾンディで纏めたところに撃ったほうが格段に速く処理できるのは変わらない

火闇ツリーならゾンディには火テク打ち込む方が確実だしな。全部に当たるし詠唱はやいから数発撃ち込めるし。
あとゾンディする側からしたら、隣で闇チャージされると早漏イルメギじゃないかと心配になってゾンディやめたくなる。

ゾンディ→ナグランツはあかんの？

>>710
自分は追尾中に当たった分は追尾対象以外何体ずれてヒットしようがノーカウントって感じてるけど
もしかしてすっ飛んでく時はゾンディでまとめてヒット後戻ってくる前に、ゾンディ内の次の追尾対象が死んでるのでは？
みんなでゾンディに攻撃叩き込んでたらそういう状態は結構起こりそうな気がする
どちらにせよ敵の数が7匹以上なら1hitでもまとめた方が上になるし5〜6匹でも万遍なく全部に当たってくれる保証はない／追尾移動時間がかかるからまとめた方が速いと思う

いやまぁゾンディにイルメギするのなんて侵入ぐらいだしな
魚とか巻き込んでたのかもしれん

襲来だったらゾンディしたあと火か氷しか撃つもんないのでイルメギ自体使うという択がない

>>713
パニックが糞
光ツリーにしたら塔前以外の攻撃手段がイルグラしかない
んなもん打つくらいなら炎闇にしてイルフォの方が遥かに良い

ナグランツの何を有効に使いたいかしらんが
のけぞりだったらゴキ意味ないし・・・パニックだったらむしろ邪魔だしって結論

ウチの鯖ではライザー10503他全身5〜6スロマンがゾンディ起爆してるんだが
見ていて痛快だよ　集めて起爆ダメ中に入ってるイルゾンも入れて常に上位に入ってる
ひと際異彩を放ってるが見ていて楽しいｗ

そのゾンディ起爆するヤツ凄まじい地雷だな

俺みたいに復帰したての化石プレイヤーなんじゃないのか？
流石に現状じゃ起爆はヤバいって一瞬で分かりそうなもんだがｗ

>>713
ナグランツ活用したいなら敵が来る前に塔前で3回重ねてゾンディールすれば使えないことも無い
閃光3でパニック率低下と威力上昇のカスタムをするといい
あとはディカーダ系が出現したの見てから塔前にナグランツ置いておくと封殺もできる

スレが突然の火テク推しで草なんだけど何があったの？
テクカス3が来ても火テク推しなんて少数だったよね

イナゴはイルメギでいいよ

テクカス3でかなり強くなったのと、ようやく紅蓮タリスが出たから
紅蓮ロッドはナフォやフォイエにはいいけど、まとめて一気に殲滅する使い方には向いてなかったし
タリスで出たのは大きいよ

イルフォだけはどうやっても他人のゾンディにぶち込むしかなかったからな
ゾンディナフォとゾンディイルフォはタリスでて楽になった

ナグラ使うくらいならギフォ使え

>>692
3発もタリゾンでナフォ連打した事ないんだがゾンディ1回じゃばらけるよなぁ…
集中ナフォで間にゾンディ挟みながらやるの？
とにかくPPすっからかんになって後が続かない一発芸にしか思えないんだけど

ゾンディールはとても便利だけど、そのせいで他の雷テクが使えない場合が多くなった気がするのがなぁ
ゾンディールがなかった初期のころとかギゾンデ便利だったけど、最近そんなの見たことないわ
ラゾンデもこないだアークスGPですごく久々にみた程度だし・・・

タリスで火テク()だったのに鯖止まってる間に活路が開けたのか
にしても突然の手のひら返しだな・・・

鯖止まってる間に活路？情報遅くねーか

とりあえず迷ったらイルメギっていう状況はあんまりおもしろくない
ダーカーですら闇耐性ほとんどないのがいみわからん

>>710
祭壇TAで最初に出た龍族をゾンディールでまとめたタリスからそのままイルメギ撃つと追尾どころか真上に飛んでいって消えるよな
原因はわからんけどなんかあるんだろうなあ

普段は紅蓮ロッドでタリゾンの時紅蓮タリス使えるってだけだが

>>731
せっかく買い足した各属性マスタリーの特化ツリーをクエスト中に目の前の敵の弱点に応じて持ち替えることができないんだから、挙動に問題がなく、敵HPに対して適正な威力を持つイルメギが次善として選ばれるのは当然
そういうゲームシステムなんだからシステム側を改善しないと意味が無い
耐性より先に他のテクの威力を上げて選択肢に入れられるようにしなきゃ無駄

>>727
塔前ゾンディなんてかき集めて殲滅したら終了だからその後なんて考える必要があんまりない。

>>732
アソコはロッドでさえゾンディ＆メギド一発で確殺なのに糞遅いイルメギとか意味が分からんのだが

>>736
追尾回数以上のヒット数になるように、重ねてて全部にあてようとしたらどうなるのか知りたかったんだ

纏めたら消えるのは仕様じゃないのかな？
俺は防衛襲来1波のダガンPOPでもゾンディ＆メギドにしてるんダガン

火テクはエレコン追加辺りから注目されてただろ
使ったことない連中が否定してただけで負滅タリスでも十分強かったし

他の人がゾンディしてるならElナメギもまあまあオススメ

>>730　お、おう・・・(何この人すごいドヤ顔)

火ツリーに活路が拓けたところで、次は光ツリーの良さを誰か教えてください！

パニック入るから1人で侵入をぐだらせられる最強テク

雑魚にイルグラなんて使った日には味方の全員のヘイトが取れるしな

パニックで暴れる前に倒せば問題無いけど

光の攻撃テクは今現在ツリーを買わなくてもゲームプレイにさしたる影響は出ないという他属性ツリーとは比べ物にならないアドバンテージがある

にわかはイルグラが駄目という知識しかないから他の光テクなら怒られないかもしれない
テクカスでパニック率は最低にしておいて

>>728
ギゾはともかくラゾは使う人は使ってたし度々話題にもあがってたぞ

「闇の魔物たち」に立ち向かう「光の魔術師」が何故か
とんでもない地雷に見えてしまうゲームってあんま無いよなw

【続報】第三者によるDDoS攻撃は継続しているため、6/25(水)のアップデートを延期させていただきます。詳細は画像をご覧下さい。ご迷惑をおかけし申し訳ございません。次回は、6/24(火)15:00にお知らせいたします。 #PSO2 pic.twitter.com/Nj4tVdfVFG

数日でどうにかなるならここまで騒がれないか

DDoSを数日でどうにか出来ると思ってるほうがおかしいって話だしね

火テクは火ツリー持ってるやつが遊ぶ為のもの。その程度には使える。
わざわざ新規で火ツリー追加するほどのものではない。
雷テクも火ツリーと同じ現状に思える。闘将緊急ですら闇氷でいいのだから。
光テクは、まあ弱くはないけど強くないからな、選択する意味がパニックくらいしかない。

遊び半分で火テクなんて使えないわ
ほとんどのテクが肩越し必須でしかもPP管理もイルメギの比じゃない
その代わり襲来に関してはイルメギマンより断然強いけど

雷ツリーはガチ勢がアドで使うもの
ま、砂漠アドにイルメギはいらんわな

現状の炎テクが襲来限定すぎて・・・

使い道あるだけまだいいよ

TAでも炎使ってるから……
氷でも問題ないんだけどね

ツリー買わせる運営が適切な属性テクで回らせるツリーにするように思えない
武器パレットか武器にツリーを紐付けるようにでもしてくんないかな

雷ツリーは気晴らしに遺跡アドソロとかやると楽しい。
ツリー追加はクラス追加する気分でやりゃいいんだよ。

アドで場所選べばゾンディ重ねた火ツリーも凄いんだけどね
固定メンツじゃないと辛いけど

ADみたいなシングルPTなら各属性特化がベストなんだが
マルチしか用がないから襲来除いて氷闇で構わないんだよな

逆に俺はアド好きだから色々なツリー作ってるけど、緊急待機勢なら氷闇炎あれば充分だね
こればっかりはプレイスタイル次第だねｗｗ

せめてシップでツリー切り替え導入してくんないかな
菅沼さんたのむで

わざわざ人を待たせてカウンターに行ったうえにクエスト破棄しておくかPT抜けてないとせっかく買ったツリーを状況に応じて使い分けられない作りは底意地が悪すぎる

属性マスタリー無くしてテクニックの威力アップになればなあ。。課金要素減るだけで運営はメリット少ないからやらないだろうね

闇炎氷は据え置きでいいと思うんだけど
風の弱点ついたときの倍率もっとあげてほしいわ

むしろ弱点の倍率上げて　もう少し他テクの倍率低くして攻撃力下げるか耐性をだな

耐性とかいらねえわ
旧作から撤廃されたクソ要素の一つじゃねーか
耐性持ちの巨躯のあのザマを見てみろよ

まぁなんていうか弱点ついたほうが絶対的に強いバランスにはしてほしいんよ

特化ツリーEWH10エレコン50で弱点突くのがダメージの最低ラインになって属性ごちゃまぜのクエストが無駄にプレイしづらくなるだけだろ
全属性全部取れないツリーの時点で弱点に特化したシステムは非現実的よ

まぁたぶん君と話しても平行線だから言い合うつもりはないけども

>>732 >>736
遅レスですまんが、TA竜祭壇なんてSHだろうがイルメギ２〜３発で開幕上下とも楽勝でしょ
しかも間計って撃てばは大概２発でそのエリア一掃やで、なんのために集めるの？

あと耐性の話でてるけどそれやってPSU時に総スカンくらっとるやろ
PSO2は過去の経験からライト仕様に作られてんだから廃ゲーしたきゃPSPo2iをお勧めする
あれは天井がないから

既に装備揃えた側からすると特化ツリー10503前提でも何ら問題ないんだよなー
むしろイナゴが消えるなら歓迎

イルメギしか使えない連中が困るだけだな

>>772
タリゾンメギドの方が早い。やってみ？
俺はSH祭壇ソロで8分位の雑魚だけどね

上だけタリゾンメギドな；＾＾

極めれば祭壇は集めてメギド、ラメギ、イルメギで大分タイム違うと思う
脳死してる奴はディランダールの騎手もろともなんでもかんでもイルメギだからな

こうどなじょうほうせんをしかけてコウショウセンのつりあげにせいこうしたのに
インできないとむだになってしまう

コウショウセン使ってまで火テク運用するやつは、潜在情報出たばかりの300kくらいの頃に買ってそうだけどな。

既に転売されてて2mで買ったけど
転売なんかしなくても今ぐらいの値段にはなってたんじゃねえの
元々2ページ分ぐらいしかマイショップに並んでなかったようなタリスだし

>>779
ばかだなー、おまえはばか
ひてくなんてれしぴ3でうんようしないとごみだろ
ふぉーなんてやみこおりでせいめいもってなげてれば、どこでもつうようするのだから
いるめぎたたいて、いなごよばわりしとけばいめるぎかっこわるいになるだろ
ひてくかっこいいにしとけばあほがてんばいしてつりあげてくれるだろ
そこでそうこにねてる5このこうしょうせんをばらまけばおれもしあわせになれるはずだった

別にコウショウセンじゃなくてセイメイでもいいから襲来wave456はタリゾン、他にゾンディ見えれば展開まで発射待ちしろって言いたいのだが何故かタリゾン＝炎ツリーみたいな印象操作が多い

自分用に安いうちに買ったけど他強化で金使ったのとテクカス３で折れて
1050ユニクロ特殊　14Mでうっちった

おっと10503 ソール�Vスピリタ�V

それユニクロちゃう、しまむらや。

>>782
元はといえば襲来イルメギ4周動画が諸悪の根源

そういや襲来5周動画は火テクだったか

>>780
ロダンの産出量と価格を考えたらコウショウセンもそれくらいに落ち着きそうだわな

うわああああああああああ
ラゾンデ打ちたいいいいいいいいい

はっなんだ夢か

ああそうか
執拗な炎推しは5週動画見て感化されちゃった人が書き込みしてるだけなのかｗ

それ抜きでも今は襲来火1択だけど
火力的に考えて

野良は氷、固定は火、だろ
全員が理解してなければ運用出来ないのに火一択ってアホちゃうん？

打ち合わせなくても塔1つが火Fo1人で対応できるから扱えるなら野良でも火がベスト

まあ、襲来で火ツリーがいいとか何を今更って話ではあるな
自分で色々と試行錯誤してるやつならそんなのはとっくに行き着いてる結論だよ
テンプレ追いかけて脳死してるだけのやつがどれだけ多いかってのがよくわかる流れだな

低火力でやられても困るから広めないほうがいい

>>795
低火力でやられて困るのは別に火に限ったことじゃないでしょ
カスダメイルメギマンにしろレベリング寄生にしろそういうやつは何やったって変わらん

自分で試行錯誤な人は結論でるまで周りの足引っ張りまくっただろ。
そういうの嫌ってテンプレで及第点狙いの人も多いのに、すぐ脳死脳死いうのは短絡的過ぎる。

低火力でイルメギされんのと低火力で塔前ゾンディイルフォされんのどっちがマシかは考えるまでもない。

テクカス3来てから直ぐに火特化して襲来行ってるような層は自分で考えて動いてる奴だろうし
どのツリーでも迷惑になるような狩り方はしてないだろ、多分
5周動画にしろ防衛スレ民のコウショウセン動画にしろ
考えてる奴等じゃなきゃアプデ数日で火がいいよなんて動画出してこない

>>793
流石に野良で打ち合わせ無しで塔を一人防衛とか夢の中で戦ってるとしか思えない
現実はランキング入りに必死なイルメギマンが散らしまくってるから無理

>>797
そういう人もいるかもしれんが少なくともこのスレに関してはテンプレから外れた発言をするだけで否定の嵐じゃない
まともに検討しようとしてる人なんてそれこそ数える程しかいない
今まで散々、そんな流ればっかり見せられて脳死言うなってのが無理がある

>>796
それはそうなんだけどね

>>798
イルメギマンが火を使ったとして塔前でやるかって言われるとお察し
イルメギ以上にPPきつくて前線で更にグダってくれる予感しかしない

今襲来でイルメギマンしてるような奴は何やってもカス
カスダメ北勇中間早漏なんだからイルメギだろうがギフォだろうが散らかるという結果は変わらない
そんなのが存在してるの前提で話してたら話し合いにもならん
そうではなく飽くまでセオリー通りに概ね進んでいる時用の最適解を手段として持っておくのが話の筋でしょ？

流石に試行錯誤を否定するのはどうかと思うよw

テンプレ装備、テンプレ行動も、試行錯誤の上で生み出されたもので、
何の実践も失敗もなくポンとテンプレが生み出されることはないんだよ

イルメギマンだけど襲来は火テク使うようにするね？
後、侵入でも火テク試してみるー

試行錯誤で足引っ張ったと言っても、単に塔前ゾンディからラバータレスタ撒いてたのがナフォギフォに変わっただけで迷惑要素はイルメギほどないだろ。

塔前ゾンディにイルメギ撃つとか火特化ラフォ以下の火力になるからな
殲滅用に火ツリーとバカのフォロー用に闇を用意が鉄板だね

侵入は氷闇でいいけどな

結局イルメギで散らかす奴をフォローする場合の最適解はイルメギだろ。
他人が見たら間違いなく一緒くたにされてるわ。

スレの会話レベルを猿に合わせる必要はない

イルフォ来た時にゴル2確出来るから強いんじゃね？ってなったけどシュンカあったから見向きされなかった
エレコン実装で1確なったから1部が注目し始めたけどFoスレは脳死イルメギマンが溢れて言っても見向きもしなかった
シュンカ弱体テクカス3実装から他の火テクの火力が大幅に上がってやっと認知され始めたけど、ツリー課金すら出来ない脳死イルメギマンが居場所確保に必死←イマココ

ゾンディイルフォは倒せんかったら袋叩きされるｗ

何かsage入ってなかったごめんなさい

お前らINできないのに言い争えるとかすごいなｗ

>>803
カスが混じらない前提で話す方が非現実的で無意味

5週動画が出ただけで火一択ってしたり顔で語っていても実際は野良4週だって出来ないだろうに
ものすごくメンバーを選んだ上でそれなりのFoが火ツリーを使えば可能ってレベルなのに常識のように語られてもな
現状は>>808なんだよ
サービス止まってるからって脳内でやってんじゃねーよｗ

だから今まで炎特化のイルフォイエでゴキを１確に仕留めろとあれほど・・
襲来では炎闇ツリーでずっと行ってるが他職にでも破壊王１位を阻止されたことは
殆どない

カスが混じるの前提ってそもそも効率求めるんだから身内PT前提の話し合いでいいだろ

>>814
PCブロはそこまで北勇頻発しないけどな
共用なら知らんが

身内前提ならここでいう必要もなくね

防衛でのイルメギのフォローの最適解がイルメギなのは同感。
ただし、まともな場所で打ってるのが前提な

W3以降で北でイルメギぶっ放されてたらイルメギでフォローって言葉も出せない

逆に言えば、「イルメギこそ、三人程度撃たないと真価を発揮出来ないチーム向け」だと思う
10k出てようが、一人でゴルドラーダの群れが殲滅出来るわけでなし、
オーバーに言うと、それならば6kのイルメギマンが四人固まって動いてた方が役に立つってレベル

身内PTでどうやって効率求めるか話し合うってのは普通に必要だと思うけどなー
他のマルチの話とか参考になる時もあるし

火闇ツリーの話だしゴミが混ざったらイルメギで対処すりゃいいだけでムキになって否定してる意味がよくわからない。

氷闇以外ありえないという思考停止
バカのフォローするために自分の引き出し増やすのは当たり前
防衛スレ民だけど俺はそう考えます

どうせ火ツリー使えない、使ったことないやつが発狂してるだけだろ？ならとりあえずサービス再開まで続くぞこれｗ

野良でも最適だったり、身内前提って言ってたりで火ツリー推しも意見バラバラなんだな

俺はてっきり最大の利点がタリゾンからの即殲滅だから最前線で湧き待ちして潰していくのかと思ってたよ

北のイルメギがわーぎゃー騒ぐならPTでやれってのは一理あると思うよ

自分の考えを押し付けたいだけで意見を聞く気ない人はわりと多い

>>824
火なら北殲滅も塔前殲滅もできるけど
お前は氷でやるんでしょ？
まさか、範囲火力のない氷でやんの？
ゾンディイルバやってりゃわかる筈だけどアレは綺麗に当たらんよ？

イルフォのテクカスってどうなの

>>827
んなわけないｗ

俺は野良でも火が最適と常識の様に言ってるから噛み付いてるんだよ
毎回メンバーに不確定要素が入るからボスにも対応しないといけないだろ
その為の氷ツリーだよ
マジで酷い時は誰もボスに向かわない時があるから

イルフォは集中厳選で

>>827
野良でそれを求めても、カスダメイルメギマンがカスダメフォマンになるだけ。
チームやPTで統率取れてない限りw3以降は北に行かない事を徹底したほうがいいよ。
ペロっていただければ以降放置で飯がうまいだろ。

Ｑ.エリュシオンは？
　Ａ.エリュシオンスレ

これもういらないんじゃね？

北で湧き即殺目指すのも、塔前まで待って殲滅するのも、北や中間で散らかすヤツのフォローするのも、
5周目指すなら…、4周目指すなら…、うんうん状況設定バラバラでも構わん
およそ全対応できるから闇火押しが増えたってのがよくわかる
闇火以外でこれ以上の対応力と殲滅力を併せ持ったもんないってことだろ

グワラグビブなら炎ツリーでも行けるけどな

>>829
襲来の話だろ
侵入は闇氷だよ

襲来ラグネはコンバナフォで何とか出来る、かなりキツイがね
ビブは抑えるだけならイルグラでいいしどうにでもなる

>>831
W3の北は慣れりゃ火Fo一人で全部直ぐに片付くよ
慣れが必要なので一人の時だったら推奨はしない
タリゾン位置覚えないとダメだし

>>835
ラグネなら瞬殺出来るし
ビブなら抑えに加え大幅に削る選択肢も出来る

結局は他人のイルメギに合わせる事になるんだから火テクの出番は少ないと思ったのよ
そもそもいくら1確出来る言うてもそれは一人しか居ない時に輝くんだからそんな場面は稀でどうにも現実味がなぁ

火は楽しいし強いけど
結論：いちいちツリー変更に行くのがめんどくさい

>>837
言い分は理解できるし
雑魚特化の火とボス特化の氷ってのも理解してるから
ただ氷よりも火のほうが状況毎の引き出しが増やせるから襲来は火がいいと俺は主張してるだけ
身内集めるなら実際には火と氷半々ぐらいいるとバランスいいとおもわれ

襲来で全員サッカーしててなぜか一人で守ることになった経験がないのはうらやましい。

>>839
まぁそうね
多分トータルで見たら火の方が使いこなせれば上だろうね
ちょっと深夜のハイテンションでムキになりすぎたスマン
俺もサービス開始したら火の方が強いって言えるように頑張るわ

>>841
いや俺も夜勤が終わらなくて糞イライラしてるだけなんで
ごめんなさい
携帯だからそのうちID変わる

火ツリーだと侵食核はイルフォ？
えりゅ持ってノンチャナメギなのかな

前にRa3人とFo9人で5周見えたぜ
対ボスはRaがダントツだなやっぱり

>>843
ロダンでナフォ2発で壊れたと思うけど横槍入ってたかもしれん

ずっと身内PTでやってるから野良の現状は噂程度にしか知らないんだよな
野良より身内8人とかの方が安定しそう

身内8人で安定しないなら、そいつらはゴミカｓ

8人もいたら各塔2人つけた上でボスに2人走れるな。

10人はあるけど8はないんだよね
ちゃんとした火力なら8人程度でも十分に安定すんのか

>>845
ありがとー
野良共有しかしないから雑魚ボス核全部やれるようにしとかなきゃ

再開してもしばらくは絶望ラッシュになるのかなぁ

襲来3人、侵入4人の高火力身内イルメギで組めれば、3Sは確実
他全員がHuFiしかいないようなときに受けなおしても3周安定
そんくらい高火力イルメギ3〜4人を確保している状況は強い
あとは巡り合わせがよけりゃ4周狙ってみるか〜ってなる

>>846
野良の火力ってさ、大体身内4周組みの1人分が野良3人前って感じ
高火力4人+自分+雑魚7人だとすると、身内7人くらいの火力
だけど野良は「行動も雑魚」だから火力が3人で一人分も出せないクソミソになるので、
実際は身内6人火力くらいでやる感覚
だけど野良は「湧き位置等も把握してない」から火力が6人いても分散しまくってノミのような感じになるので、
実際は身内5人火力くらいでやる感覚

>>852続き
さらに野良は低火力で雑魚をとんでもないとこでやったり、死んだりして、
火力以前に敵すら分散させてくれるので、
実際には身内4人でやったほうがマシじゃねって位になるｗ

これが現実

ネトゲ末期の廃人だらけみたいな状況になれば安定してくるかもね…

襲来に火闇を押す方が居るが言わんとすることは解る
そもそもイルメギイルバが実装されるまでFoには火特化以外に頼れる物がなかった
Brがシュンカ乱舞していたころFoは低火力を指摘されながらも工夫を重ねて戦ってきた
調整が入りテク火力の底上げがされ火テクも苦難の時代以上に使えるようになった
だがそれ以上に今はイルメギイルバの方が汎用性が高く運用しやすいのが現状
私は火系テクが使えないとは言わない、だがイルメギ実装以降初めてFoやるような俄かに
テクニカルな戦い方を求めるのは酷というもの、そもそもイルメギすら満足に使えていない
残念なFoが野良になんと多いいことか
苦難の時代を生きたFoなら火テクが使えることは皆知ってるだがそれ以上にイルメギ
イルバが運用性が高いのでそちらを優先してしまうのです

DDoS終わったら>>853の4人3周動画楽しみにしとこっと

火闇愛好家だけど、初心者に火テクは酷かもね
やっぱりイルバイルメギのが操作も楽だし脳死できるのは大きい
それにわざわざ練習するほど強いわけでもないというか
こう、ガンガン焼夷弾撃ったりゾンディ重ねて爆殺したり楽しいんだが

今の状況で火を勧めるのはマイナスだけじゃね
どうせエアプ無能運営は使用回数しか見てない
人増やして中途半端に使用回数が増えるより、黙っててあとで炎が爆上げされてから勧めたほうが得だろう

SH実装直後ってサザンとナメギで首の皮繋いでた感じじゃなかったっけ
火テクとか影薄かった気がするし装備もツリーもない人結構いるんじゃないかな
んで、それらを揃えて襲来いったところで周回数変わるわけでもない

火はSH実装後もタリゾンナフォとかコンバナフォ連射とか肩越しでフォイエとかラフォとか
肩越しで相手の走ってくる位置を読んでナフォを飛ばしておくとかやってた人向けだね
逆に言うと最低限の肩越しタリス設置できないなら火なんてやめとけ

テクニカルな炎なの単純作業じゃないわけ

SH実装直後は、ボスにはナメギ、中型にはナフォ、雑魚にはサザンでやりくりしてた
当時から直当てナフォは頼りになった

勿論、中型にはPPが足りなくなるから
テク職ソロならTeFoでゾンディ法爆が頼りになってた今から考えると隔世の感がある世界だったw

あ、あとマップ限定ながらタリラゾとギバ
数少ない滅牙と噛み合う強力な組み合わせだったタリラゾ(砂漠、坑道、採掘で使えた)、
時間はかかるが安定、安全のギバ(火山、海岸、海底で使えた)

この辺が無ければ泣きそうなテクだったw

イルメギからFo始めた人はガロンゴひっくり返して腹にテクとかやらないんだろうな・・
イルメギした方が楽だし

SH実装直後は流石にガンナーやってたわ

雷でずっとアラオ掘ってたわSH実装直後は

>>864
イルメギしたほうがラク、つまり早い・効率的って状況なんだろ
そりゃ引っくり返してテクなんて撃たないだろ

俺がやってた頃はラザンで浮かせて腹にサフォとかだったなぁ(遠い目)

>>867
そういう意味じゃなくてロックできない所に肩越しで攻撃なんかできないんだろうなって意味だよ
遠回し過ぎたわ悪いな

コントローラー勢だと肩越しとかやってられないんだがそれは

さすがにロックベアはTPSイルバで顔狙うわ

コントローラーだから出来ないはただの甘え

つか今の時代VITA民ですらまともな人は肩越しでテク撃ってるぞ？

射撃職全般、近接でもハトウ、カミカゼ、ホールディングカレントなど
肩越し使うのなんてテクに限ったことじゃないのに、イルメギ撃つようになるとそれまでやれてたことがやれなくなるの？
意味わかんねーーー

開幕アポスの腹にWBされたら肩越しイルバやむなして感じだが、
照準に気を取られて遥か後方でペロるのがコントローラー勢

コントローラーだけど普通にFoの肩越しはやってる。
Raはさすがにマウス握る。

Guだと流石に息子握るけど

肩越しと通常視点でそれぞれキーコンフィグできるから、肩越し切り替え時左手ゲームコントローラ右手マウスという操作も可能

俺もモンゴリアンだなRa流れだけど
Rａみたいにピンポイントが少ないからジャンプ肩越しで殆どぉKだし、イルバ遠距離以外パッドでも殆ど苦にしないけどな

PS3コンならL1L2に通常攻撃とPAボタンもってくとやりやすいと思う

パッドだとチャージしながら照準を繰り返すのが辛いな
サテくらいなら全然気にならないがイルバだと流石にマウス握る

慣れれば右手モンハン持ち

防衛野良だとエリュでゴルドの後頭部目がけてノンチャイルバ連打してるから通常視点が多いなぁ
最近ゴルドの自爆で拠点や壁がゴリゴリ削れて行く…

うん、肩越し視点練習のために浮遊ADぐるぐるしよ…
…あーけーてぇぇぇぇ練習させてぇぇぇ!!!!

ageちゃった、ごめんなさい

テク職動かしたことある人は通常攻撃とPAテクをRかLに置いてる人多いだろうね
チャージしながらジャンプとか肩越し視点操作が初期配置のままだとやりにくい

というかパッドなら全職LR攻撃か右手モンハン持ちのどっちかはやってないと肩越し縛り状態みたいになるだろ
おとなしくマウス持ち替えるのも有効な選択肢ではあるがそれなら最初からモンゴリアンでいいんじゃね、って気がする