【PSO2】エリュシオン【13】

ファンタシースターオンライン2の武器：エリュシオンについて語るスレです。
質問者は、質問する前に>>1のテクター総合スレ/フォース総合スレのテンプレに目を通してください。
次スレは>>950が立てて下さい、無理な場合は細かく安価指定をお願いします。

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/

■テクター総合スレ
【PSO2】テクター総合スレ【42】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1396409068/

■フォース総合スレ
【PSO2】フォース総合スレ【213】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1396632526/

※前スレ
【PSO2】エリュシオン持ちテクター総合スレ【1】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1384334766/
【PSO2】エリュシオン【2】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1387558172/
【PSO2】エリュシオン【3】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1388955351/
【PSO2】エリュシオン【4】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1389871864/
【PSO2】エリュシオン【5】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1390751038/
【PSO2】エリュシオン【6】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1391778248/
【PSO2】エリュシオン【7】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1392780809/
【PSO2】エリュシオン【8】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1394175013/
【PSO2】エリュシオン【9】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1395111346/
【PSO2】エリュシオン【10】
http://awabi.2ch.net/test/rwead.cgi/ogame3/1395916727/
【PSO2】エリュシオン【11】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1396408065/

前スレ【PSO2】エリュシオン【12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1396838686/

Q:Elはじめようと思うんだけど、何が必要なの？
A:最低限以下の条件を満たす装備と準備をしてください。
・風マスタリー1＆2双方レベル10
・サザンレベル16
・効率のサザンPP-7〜-10
・シフタやシフドリ無しでの法撃力2000以上（全身ソール3と法撃100程度のマグ、エリュ運用ツリー）
・PP130以上（効率サザンのメリット値に応じてあればあるほど良い）
・エリュシオン潜在レベル3
・SHアド雑魚の攻撃で即死しない程度のHPと防御力
（SHユニ基準で最低650はあれば雑魚で即死は一部を除いてほぼ無い）

Q:揃えたけど息切れ酷いし中型重いしボスしんどいし言うほど強くねーぞ
A:上記の条件はSHアドで動ける本当に最低限のラインですので、
快適に動くためにはステータスの強化やPP繰りの工夫が必須です。
法撃力、PP、サザン消費PPなど、改善すればする程世界が広がります。
メセタの許す限り強化しましょう。

Q:メセタ無いっす
A:エリュシオンの本格的な運用には多くのメセタ（と少しのリアルマネー）が必要です。
資金繰りに苦労するようであれば、他職をやるのがおススメです。
テク職自体に興味があるのであればイル･メギドメインで普通にテク職をやるのが、
かなりリーズナブルで非常に強力です。

Q：サ・ザン16がでない
A： クエスト「稀少鉱石発掘任務」を回りましょう。
採掘、赤ブルフ、ファクトリーなどから出るようです。

Q：どのテク使えばいいの？
A：サ・ザン、イル･バータ、ナ・メギド、ナ･フォイエ、ナ･バータ、サ･ゾンデなどノンチャテクの倍率が高いものがオススメです。

Q:闇特化ツリーだけどボス以外も早く倒したい。
A：ゾンディールで集めればナ・メギドが複数に当たります。広域カスタムによって威力と引き換えに範囲を広げることも可能です。

Q:ぶっちゃけ強いの？
A:アドバンスクエストには適正があり、活躍が見込めます
　防衛やTA等は得意ではなく、総合的な適正はFoに劣ります

※わからないことがあれば過去ログを読んでから質問しましょう
ログ読まずに質問をするとスレが荒れる原因になります


・注意事項・
現在意図的にスレの機能を下げる目的と思われる荒らし行為や現行スレすら読まずに質問をするお客様がおいでになります
なにか妙だなと思う書き込みや、攻撃的な書き込みについてはできるだけ触れないようにお願いします

Elに最低限必要なものまとめ
■サザンレベル16　レベル15はダメージ半分　クエの赤箱　か　鉱石発掘任務をマラソンする
■テクニックカスタマイズ「効率のサザン」　最低ラインは-7PPとされるが、実際は常用テクニックなので1違うだけで大きな差になる
■ツリー　ツリーの有無　汎用ツリーでも取るJA分を除いておよそ158%の差
■マグ　　　マグの有無　連射するサザンで1000、ナメギドで2000程度、コアナメギは4000の差＝WB12000の差）
■法撃力　およそ2100以上（＝レベル70雑魚　2確）　足りない場合はユニットで補う　※法撃ハイアップは諸刃の剣
■PP　　　　およそ140以上　フォリヘイ・・・エルダーテク3　　カルブン・・・エルダーテク3に加えてユニット側にスピリタ3

過去スレからの議論からまとめてみた
使えそうなら叩き台にしてくれ

早くも揉めてます

エレコンテクカス次第だけどイルメギは闇プルミケって選択も出る可能性あるからね
チャージテク主体の闇特化でもボスはエリュでノンチャナメギが最適解になりそうだからなあ

スレ立ておつ

防具はプリムラもいけるんじゃないの？
安いしフォリヘイに比べたら楽じゃない？

今までPPEマグ使ってた人はFo/Teでつけれるように今から準備してる人が多いんじゃね

お前らー
今日は ID:xEHe+bA5に触っちゃいかんぞ
昨日の ID:+So03tvlと言ってることが似てるからID変わって意気揚々と出てきただけのアスペ君な

防具プリムラもありだが、カルブンと大して値段変わんないのに打防耐性ないからなー

よくわからんが要は気楽にやろうぜって事しか言っとらんぞ
ウダウダうるさい事言えるほど強職人生歩んできた訳じゃあるまいし

Guより強いとかいう脳筋が湧いて草
繰り返しいうが先行して雑魚の群れにヒール当てるくらいならそいつがタリゾンで後ろ三人に任せるかゾンディサザンで一人で処理のが早い

エリュがサザンしか届かない位置なのにヒールは届く位置で比較とか条件からして違うじゃねえか
5スロだろうが関係ねぇわ

Guより強い×
Guのが強い○
間違えた

>>7
プリムラは柔らかすぎてお勧めできない
まだカルブンのほうがいいだろ

>>11
そんなの先行してるならピリオドで消えるわ
沸き位置ヒールなら敵が沸く前にチャージも出来るんだが？

プリムラ打撃耐性ないからね
スタミナ1つ入れても確定で中型1死するよ
フォリとカルブンは耐える

群れはゾンディで蒸発するつってんだからヒールしようがピリオドしようが同じ意味だろタコ

>>16
ElだろうがGuだろうがどっちでも蒸発するんだからどっちでもいいだろタコ

ていうかGuってHPもPPもSH防具の素で十分なくらいのスペックがあるから３スロも５スロも関係ないんだよな
スロ数が強さにここまで直結するのはElくらいだよ、HPもPPも法撃も足りないづくし

>>14
ピリオドとゾンディで後ろに任せるのは同程度じゃね？全体攻撃発生まで時間かかるから
Gu優位じゃないって言いたいんだと思うけど

周回しまくった感想で悪いんだが、アドではゾンディしてんのにインフィ打ち続けるGuが大半だったよ
このスレもいずれそうなるだろうからテンプレで知識を与えるのは大切な事だ

タコとか昭和かよ

そう。一人先行した状態のGuもElも群れの殲滅速度は変わらない。自分でわかってるじゃねえか
じゃあ遠くの小型処理やバースト時とか考えろ
自分で答え言ってるじゃん

>>21
さっきも言ったが、中型とボスは？
総合的に現状なら大して変わらないって言ってんだよ

ボスはイルバやナメギあるだろ何いってんだ。
ボス部屋の雑魚狩り待ちやボス即殺はGuさんに都合が悪く説明するまでもないだろうから、リーダー先行ボス全部位破壊というGuさんがエリュと比べて最も効率よく差を付けられる場面を想定しても、撃破時間の差なんて４人でやりゃ30秒もねえょ

大型だってバースト中はイルバ打てるし道中もコンバがある
何をどうもって互角なのか アドなんてバーストのメリットが9割占めとるわ

お前ら落ち着け
他職と比較するのも大切だが今の時期それやるとスレが荒れる、ほどほどにしよう
妙なこと言ってる奴や攻撃的な物言いのやつはテンプレ通りスルーしようや

>>7
上にもあるけどプリムラは耐性がなー
今はカルブンそこまで高くもないし俺は新規にはカルブン勧めたいな
新規にとっても後からの混乱少ないだろうし

プリムラからカルブンに乗り換え考える人とか出そうでちょっと怖いんだよ

ここはエリュシオンの使い方を考察するスレってテンプｙレにねじ込んだ方が良かったな

いつの間にか他職と比較して対立したり他人の装備に口出する初心者エリュスレになってるわ

カルブンは射撃防御だからTeFoとかだとレベル上げ段階じゃ装備できなかったりしないか？
射撃をカルブンで作ってるから混ざりそうだしプリムラにしたな

>>26
だいじょうぶ
育成段階じゃそもそもエリュシオン持てないから

あとツリーの依存度もハンター並みに高いから、装備とかのハードル含め総じて初心者に向いてない

>>25
まぁこの先しばらくは仕方ないと思う
根気よくスルー続けていくしかないんじゃないかな

>>26
ぶっちゃけテク職の動き方わかってたらプリムラでも十分対応できると思う
ただ、テク職に対してそこまで理解が深くない人にいきなりプリムラ勧めるのは怖い

>>27
まぁこれだよな
ここに来るってことは少なくとも法撃職でエリュ持てる人ってことだし
それならカルブンは大抵持てると思う

というかカルブンやプリムラ選ぶ人はOP付けはガチでやるの？
少なくとも俺個人は妥協したと自覚のあるカルブンやプリムラを4s〜5sにしようとは思わないが

コスパ優先にしてるから不便しない程度のＰＰ積んだカルブン使ってるわ
特に困った事は無い

つなぎとしてソール222カルブンつかってるわ
エルダーソール5s高くなったなー
イースター緊急でやすくなればいいんだが

報酬期間中にカルブン4sが安価で作れたからそれ使ってる
妥協してるのは確かだしその内フォリヘイにしたい所だけど素材も高くなったなぁ…

>>28
同意
あなたみたいな最強厨が来てくれるのは頼もしいな
なんというかスレが引き締まる

つか今なら4sどころか5sでも大してかからんだろ

まさかフォリヘイ4sにした奴はいないと思うが
報奨期間中なら同じ費用でカルブン5sが作れた
性能はもちろん後者のほうが上

カルブンを妥協と馬鹿にしているがカルブンはSH防具の中でも最強候補だからなー
フォリヘイはHP80PP26カルブンはHP120PP19
HP10=ほぼPP1な現状大して変わらんよ
妥協と言うにはカルブンは優秀過ぎる
あと、継承ボーナスくるお陰でソール32ブーストがソール3素材一個で100％で作れるようになったから、3スロにする位なら今後は4スロが妥協OPになるんじゃないだろうか

ソール3つけてマグも用意しましょう、それがないとElじゃないですって、テンプレとしての質低すぎない？

例えばユニットの話題あがってるけど、HP確保の難しいElこそ打撃耐性とか軽視できないのにプリムラとか悪手でしょ
本当に新規に向けてとか考えてるんなら
今の話題元にするなら、セット効果で法撃が上がり、PPや打撃耐性を確保できる装備がオススメです
コスパ重視ならカルブン、性能重視ならフォリヘイ等　みたいな
そういった部分の方が必要じゃないの

つか今更プリムラ選ぶ意味ってほぼないような

>>39
気付いたか、そんなものはないよ

新規の為にハードルを下げようと考えたらしいが、そもそもEl持てるのは65/65まで行った奴か他職やってて打撃マグそのまま流用してるEl()だけだから、そこまでぬるぬるにしなくてもいいんだよなー

職スレじゃないんだからある程度のラインあっていいと思うがね
一応法撃職を突き詰めていった上でのElなんだからそこであんまり甘いこと言っても仕方ない気が

ミディアユニットは？

ミディアはただの高いゴミだった気がする
確かこれなら11ユニットで良いわって思った記憶がある

正直旬な他職やってた人間の方がメセタも持ってるだろうから装備も揃えられる
無論強さに貪欲だからプレイヤースキルもあるし研究熱心
全職65なんての当たり前
繰り返すが強さに貪欲なのが最強厨
そういう奴らの何が悪いのが疑問
恥ずかしいのは強職渡り歩いてるのに古参ぶる事
装備を揃えるのが当たり前というのと同じ感覚で職を使い分けるというのも当たり前

ミディアはPPが全く上がらないにも関わらず法撃が30しか変わらない
ミディアでスピブ詰みまくるくらいならフォリヘイやカルブンにテクブ積んだ方が遥かに強い

このゲームで最強厨って褒め言葉でしょ

ミディア使うくらいならクラフトネグロのほうがいい

フォリヘイ　HP80　PP26
カルブン　HP120　PP19
ミディア　　HP105　PP10　法撃30

ミディアはカルブンにテクブ1つで逆転されるな・・・

まあ、でも今更Elに流れ込んでるのなんてライトな最強厨(つまりジプシー)なんだよなぁ
本物の最強厨ならアドのスコップとしてSHアドが追加されてからすぐElに移ってる
少なくとも俺の回りはそう
アド行くならEl4だし、防衛いくならBrかGu4

>>29
ところが打撃マグさえあれば普通に低レベルでEl持ててしまうんだな
テク職放置してたキャラのレベリング今エリュでやってるけどデュマ子だから20くらいから持てた
フォリヘイ装備できるようになったの50くらいからだから、それまで昔のフェガリ着てたわ

造龍来たる魔の海域で全職65にしてない奴ってあの期間何してたの

>>50
いや、だから打撃マグ持ってエリュやるようなゴミはそもそもお引き取りください
ってのがこのスレの主旨だから
レベリングし終わってちゃんとマグ持ち直してから外に出てくるならいいが、レベリング最中野良に出没するならやはりゴミ
レベリング最中のやつはイルメギあんだからElスレなんか来ないでフォーススレいけばいい

>>49
そんな即興の嘘設定はいらない
今まで埃かぶってたエリュシオン引っ張り出した者もいれば取引解禁即売却して買い戻した層もいるだろう
とにかく有り余るメセタで法撃装備をあっという間に作りテクカスも仕上げるのが最強厨

ライトは職を渡り歩かない
自分が剣士ならHu、魔法使いならFoだ
その中間のジプシーとかそういう架空の存在まで作って仮想が敵ほしいのか?
しょせん君も小さな人間だったな、残念だよ

>>51
他キャラのレベリングしてた
全キャラ全職カンストするたびに新キャラ作ってるから大体常にレベリングキャラいるわ

>>52
事実として持てる事は持てるって話なんだが

事実として持てるとして、それを考慮して語らなきゃいけないのかこのスレって

それは知らん

間口を広くしたいのか狭くしたいのかどちらだ?

エリュシオンってカンスト前提で真価を発揮するタイプだから育成中のはただの風Teじゃないの？

予算50M、フォリヘイ4スロ(可能なら5スロ)につける特殊能力だったら何がおすすめですか？

>>53
君に最強厨の知り合いがいないのは分かったから涙ふけよ
奴等は目敏いぞ
本スレとかでちょろっと何々が強いって話題が出たらすぐ試す
ダメならもうさわらないし、良さそうなら採用
エリュなんかはSHアドが出てすぐ話題になったから即効エリュに乗り換えてるからな

今更上方修正が入るから乗り換えようとしてるのは、まだまだ最強厨になりきれてない
すくなすとも最強厨はアド用に既にElは用意してあるからな

仕上がった人間だけのスレか?これから目指す人間の指針になるためのスレか?
それ次第で行動が変わる
いい先輩になればいいのか半端者を追い出す鬼になればいいのか
メセタ次第では妥協も必要だろう
そういう意味で間口を広くしたいのか狭くしたいのか分からない
テンプレの前にスレの方向性を決めた方がいい

種族は？

エリュシオンはエルダーテク3アビ3スピ3スピブで作成済み。

>>61
しょせん弱い他人を探しては嘲笑う事を楽しむだけの小物が
もう二度と話しかけないでくれ

>>63
自分への質問ならヒューマン女です。

エルダーテクスピ(アビ)テクブでいいよ

>>67
ありがとです。
その特殊能力つけて、サザン連打してたら並のEl名乗っていいですか？
あ、後Elは16-8です。

違った。サザンだった。

このスレ自体、特に☆11の取引開始以降はテク仕上がった状態で来る人間がほとんどだろう
間口は元から狭いと思うんだ
基本クラスろくに触らず知識もないままElやりたいってのはインランでいきなりRa枠俺に下さいって言ってるようなもんだと思うんだが
冗談抜きでFoスレテクタースレのURL用意しとくべき

>>66
まず、被弾するしないは自分で判断してくれ
エルダーテクの適当なユニットを用意して今を凌ぐ（法撃60のならなんでも）
フォリヘイは4スロならエルダーテクスピリタ　5スロならエルダーテクアビスピリタの直前まで素材を作って止めて今月末のエレコン待つべき
ブーストをスピブではなくテクブ積む可能性があるから

だな
さっさとURLだけ貼るべき
テク職やったことないのにElとか厳しいだろ

いや流石にそんな奴はいないだろう…

>>43
昔自分で拾ったから使ってるけど五スロでもあれ糞だよ。結局PP増加用は他の作り直したな

まあ職スレみたいになってるけどあくまで武器スレだしな
そこまで間口広げる必要もないけど
元々殴りTeが主流だからテクの話するならよそで→独立って感じだったし
そこまで選民意識持つようなもんでもないけどな

>>70
ありがとうございます。
特殊付けはもうちょっとまってみます。
ところでフォースにElって条件厳しくないですか？

FoTe70前提で必要打撃7→32だからそこまで厳しくはないと思う
25%アップには変え難いものがあるから諦めてマグを作り直す

法撃職触ったことないElとか強さにこだわらない手抜き最強厨とか架空の生物勝手に作って
勝手にキレるとか愉快な人たちだ

まぁ架空のクラス作ってるのは痛いな
迫害されたFoが作り上げた架空のクラスがELなのだ

職スレじゃないからこそ、勝手にユーザーがEl名乗るには〜とか決めてるのが滑稽だし何様なのって感じでしょ

GuBr弱体決まった途端迫害されたFoｶﾞｰとか職擬人化して叩くブーメラン君やら変な粘着君やら痛いのが増えたな

Foの逆襲はいいんだが気の毒なのはTeだよなぁ
割と粋なロマン派が多いのに主武器ウォンドを他職に語られちゃってな
お気楽Teが必死なFoに「お前にエリュシオン持つ資格は無い」とか言われるの見ると
ちょっと違うだろって思うわ

そういや今度クラスツリーの前提緩和があるらしいけど
El専用マグを作らずウォンドラバース共々打撃アップを取って必要条件を見直すと言う選択肢もありっちゃありか？

そのFoは半年間メインで使う意味がなかったししゃーないんじゃね
つか似非Elが増えるのはあれだけど過去のテクの例にもれずElも多ければ多いほど動きやすくなるんだから多いに越したことはない

エレコンがロッド専用ならば本当に皆幸せになるのにな
そしてこのスレもスレタイが1の頃に戻ると

>>82
ないと思う
なぜなら沼子もTeFo70/70でマグ&スキルなしで
打撃516いくっぽいから

>>82
ギアが取れるならPP回収のついでに殴りもやりたいな

>>85
テク使うなら今後はエレコン考えてフォース前でしょ
ElはFoTeで沼子なら打撃32不足をどう補うかってのが主流になると思うよ

>>87
デュマ子ならFo/Teで打撃が496行くから打撃アップを2つ取れば足りるな
わざわざ今更マグの打撃が4の奴を作るのが面倒って人なら選択肢の一つに入れない手もなくはないかもしれない
ウォンドマスタリー2とウォンドラバースの習得値も緩和されるらしいし

新スレになってざっと読んでたら自分で自分の事「最強」とか言ってる奴いてワロタｗ
わざとスルーしてるのか違和感感じないのか知らんけど後者ならヤバない？ｗ

ああ、足りない分が多すぎるからFoメインは頭から抜けてたわ

倉本成春の顔

倉本成春の顔

FoメインになるとHPと防御結構減るな
HP盛ってないないとやばそ

HPかわんなくない?

>>86
Teのツリーは余るだろうし殴りTe+El考えてもいいかもしれないな
場所によっては面白そう

>>93
FoとTeはHPには差はないぞ、打撃防御の差は確かにでかいが
流石にメインサブ5レベ上がるからHPは上がるし打撃防御の差は詰まるから
確定のラインが変わるようなことはないんじゃないかな
まぁ余裕があればHPは盛るに越したことはないんだが

計算式で変わるけど、防御100でおよそ20点程度しか被ダメ変わらない
Fo70とTe70でどんくらい差があるかわからんけど、大して変わらないだろ

新世紀エリュシュオンQ

70キャップ開放でHP1014になるけどPP131しかない...
PPドリンク飲むしかないよな

侵食レアボスとか即死級の攻撃をしてくるのは、その20ダメージの差が大きいけどな

エレコンとかのメイン職のみ発動スキルは
その職のデフォの武器以外は対応しないらしく
杖とタリス使用時に限るらしいとのこと
はやまってエリュ50にしたのは失敗だった

>>100
マジかよ
ソース出せよ
もしそうなら俺が買い占めた転売用の属性変化アイテムどこで売ればいいんだよ

ちゃんとウォンドにも乗るから釣られないように

こうどなじょうほうせん

いつからマイショップ転売スレになったんだここ

なんだそうだったのか

そういや次のレベルキャップ解放でステータスの上がり方が見直されるらしくって
サブとメインを70レベルにしたらFo/Teの状態でも全職が打撃500に届くらしいぞ
慌ててエリュシオン用のマグを用意した奴はどんまいな

>>100
レアマスタリーってそうだっけ？

見直されたらいいね

レアマスは☆１０ならなんでもＯＫ

>>105
それは朗報だけどソースは？

>>104
生禿から戦いは始まってたよ

便所のラクガキにソースは？とか少しでも信じてきいてる奴が恥ずかし過ぎる

俺デュマ子だけど70キャップ+新スキル+Teツリー前提緩和きたらこうしようと思ってる

Fo：ここからエレコン5振る
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105y505020c0000103gr001021200005
Te：風マス2と闇マス2とラバーズの前提が2Pになる想定の皮算用
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133100s05035005500m50oy0100131200


エリュ風にしてFo/Teでスーパーサザンマンになるぜ
能力追加とかもそうだけどあれやこれや考えてる時が一番楽しいな
23日が待ち遠しいなー（棒

ところでTeの前提ポイント緩和されるらしいけど、おまえらTe側のツリーどうすんの？
テンプレ風闇ツリーにテリバ1、エクステンドアシスト1、ロングタイムアシスト1振りで、前提5→3としてSP7。前提5→2としてSP9余る訳だが

情報戦される内が華ってね

そもそもテクニック職のＨＰ低いのが意味ふだよなあ。むしろチャージと回避運動長いから攻撃よけにくいのに
遠くから攻撃できるとかいうけど、じゃあ射撃職のＨＰはなんなんですかっていう

ダイブとＨＰ貰うんだったら、欲しくないので今のままでいい

>>112
風闇マスタリーとPPコンバに全振りしてテリバとエクステンドに1振って
余った分でウォンドラバースと打撃アップ振ってEl専用マグを作る手間を浮かすつもり
どの道風闇両方全振りしたらPPリストレイトに振る余裕がなくなる訳だし

でも汎用性はなくなるにせよ風か闇のどちらかに特化してしっかりPPリストレイトを取った方がよくない気もしないでならない

>>114
ミラージュで攻撃避けにくいとか言ったらRaに殴られるぞ
まぁもうすぐ改善されるけどさ

回避行動が長くて攻撃に繋げにくいとかならまぁ分かるけど
避けにくいは無いわ、避けるだけなら一番楽なんだから

まぁ回避行動が長いもショート覚えりゃクソ地形以外はほぼ解決だけど

ミラージュは攻撃は避けやすいけどヴァーダーなんか相手だと避けた先に次の攻撃が来てるからな
侵食核もボスの挙動と関係無しに撃って来るんで厄介
たった１ＳＰでミラージュ→素振り→イルバがステアタ→イルバまで隙が短縮出来るのは大きいな

>>115
ダイブは硬直改善されるから大分良くなるんじゃない？

ラヴァーズはまず効果時間＞リキャストにならん限り取る価値なし
しかもギア取らないと使えないから実質2SPいるし、レベル1じゃ効果30秒で使い物にならん
ギア不要、1SPで効果10分ならようやく取得を検討できるレベル

>>97
人の形職のかたち

ラヴァーズ強化されてからはじめに取ってたけど
ミラージュのつもりで回避してたらステアドがないから
無敵切れてよくダメもらってたわ

それな
ステアドあってもTeはポイントカツカツだから取る余裕ないんだが

まずラバーズ上限10ってのが余計なんだよ
5でいいだろ

某スレじゃ法フラ買占めの呼び掛けしまくってる奴居るけど
エリュ持ちで面白そうな新クラフトテクあったっけ

効率サザン２？くらいかな

それと後イルバがどうなるかによるぐらいじゃね

ウォンドマスタリー2が何だか一瞬わからなかった

レシピ２まで来るなら効率のイルバPP-15とかもありえそうだな

イルバは多分来ないだろうなあElと相性よくなりすぎるから
現状ElのサブテクとしてはPP重い以外欠点が見当たらないスペックだし

効率サザン２のデメリットが気になるな
範囲なら死亡だけど状態異常とかならいいな

弱すぎるか消費でかすぎるか挙動がクソすぎるかその全部かが大半を占めるテクニックにしちゃ貴重な素直で弱くないテクニックだもんな
どうせ考えうる最悪の組み合わせ出してくるだろうけど、テクニック担当が突然精神に異常をきたしてまともな調整をし始めることを期待するしかねえ

集中のイルメギでデメリット威力か状態異常でもいいぞ
セイメイは準備した
効率サザン2 -15まで デメリット威力マイナス40％まで
効率イルバータ デメリット威力
集中イルメギ デメリット状態異常
のどれかがくれば、法フラフィーバーかな

フラグメントも金も増えるんだから１よりいい効果なんだろ　普通ならな

ああ、まだあったな
効率のナメギってのもくれば結構ヤバいわな

メセタ回収する気だろうし何らかの良レシピは仕込んでくるのではないか
開発がバカすぎてぶっ飛んだレシピもあるかもしれない

テクカス2　ノンチャの威力UP
あると思います

ないです

どうせ1と同じ組み合わせで消費フラグメントとメセタとデメリット量が増えるだけだろ
そして使われないレシピは一生使われないまま

現状ある効率や広域などを使いまわすだけの予感
広域のサザンみたいな感じで

てか種類増やしたら増やしたでいちいちテクカスで大成功粘ってはクエごとに上書きして使い分けとかしなきゃならんという

マグの形態変更来るぐらいだしきっとその内テクカスも違う種類のレシピなら切り替えできるようになるだろう（棒）

ほんとテク職ってセガのおカモ様だよなー
新テク出せばツリーが売れ、新レシピ出せばメセタを回収出来る
セガ的にはテク職人口が多いのが一番なんだろうな

そんな僕は
ツリー4本4本マグ4体クラフト9ラインの全増々です

テク職人口増やしたいなら単純に強くすればいいのにな
そんな俺も全キャラ合わせてテク職用だけでツリー24本マグ16体です

そんだけ金だしてやっと量産Guと同等、廃Guにはまだ勝てないんだからそりゃ弱体されるわな

テクカス2でグランツやラフォイエゾンデをサザン並みに使えるようにして欲しい
けど無理だろな。PP消費を下げつつ威力を上げるカスタマイズなんて作れないし
ラフォイエやグランツの威力が二倍になろうがサザン安定なんだよね
威力3倍くらいになれば1確出来るからサザン2確よりは強いけど（ツリー変えれないから結局サザンするだろうけど

フラグ消費2倍ならメリットデメリットも2倍にするのがフェア
↓
効率のサザン、広域のナメギが人気
↓
合体してメリットは消費-1〜-10と範囲+1〜2m、デメリットは威力-20〜-30と-45〜-80のサザンが実装される
↓
Elの最低条件が消費-8の範囲1.8になってクラフターが死ぬ

そういやイルザンもくるんだよな
テクカス含めたイルザンの性能次第じゃエリュの苦手な範囲攻撃もカバーできてますます脳死が捗るな

イルザンが竜巻を前方にビームのように放つのならよかったが
実際のところ毛玉を投げつけてるような感じなのが残念だ

イルザンはチャージしないとゲロマズの予感だろ

イルザン両手からうって歯車的砂嵐の小宇宙な獣王会心撃

範囲2倍になっても広域のナメギなんてゴミつかわんわ

イルメギが強いと評判だけど、Elとは相性悪いよね？
あれを実戦投入しようと思ったら、Te側：闇12フル・Fo側チャージ12フル・タリステックが必要？
Te側はまだしも、Fo側が無理やね

イルメギドは性能からして広い範囲に多くの敵が湧く状況に強い
まるぐるとか防衛で性能を発揮するけど、アドみたいな狭い範囲に大量の敵が湧くクエストにはあんま向かない
それでもテク職が使える広範囲攻撃としてはかなりの火力だから、メインFoではかなり重宝する、って感じ
状況限定でチャージイルメギ使うのはElでもありだと思うよ、特化させて撃つよりだいぶ弱くはなるけどね

なんかテクカス勘違いしてるアホいるけど
効率サザン-15とかきてもデメリットは威力以外だぞ
広域ナメギも威力1割下げなくて済むんだから勝ち確

お前らの装備自慢タイムを希望する！
まず、俺から
HP290・PP49・法370・（技80）
ユニがカルブンなのでPPがちょい足りない感じだろうか
HP盛りすぎ？これでもようやく800なんだよな

相変わらず自分勝手に言いたいこと言ってるだけのスレだなw

うんこちんこまんこー！

3スロソールテク3スピブ
4スロソールテク3スピ3スピブ
ですはい
すんません

俺のスロにお前のエリュシオンをブチ込んでくれ

フォリヘイ5スロでユニット揃えようと思うんだけどopはどうすればいいだろうか？ 無難にソールテクスタスピスピブを考えてるんだけどppeマグなのもあって火力足りるか不安なんだ おすすめのopや使用感なんか教えくれると嬉しい

エリュはPP150程度ほしいからフォースの特化より火力が落ちる
ソールテクアビスピスピブがいいんじゃないでしょうか
4スロだとアビ抜きで

>>163
素材だけ作ってキャップ開放とスキル実装まで待つ方がいいんじゃない？
テクブ入れて確殺変わるかどうかだろうしテクカスもあるしね

HPは積んだ方がいいぞ
ないとペロりまくって悲しくなる

>>163
フォリヘイ5スロならエルダーテクアビスピテクブでいいだろ
これでPP150は超えるしHP不安ならアビやめてスタ入れればいい
イルバ快適に使うのに175ほしくはなるけど
スピブにしたとこで届かないから大した意味はない

実は1番来たらヤバイのは効率イルゾンデなんだなこれが

移動が捗りますね

今でさえボルトPPセイブとプルミケで消費PP10前後だもんな

つか、テクカスで効率来てんだからわざわざスキル振らなくても良くしてほしいよな

笑福亭フォリヘイ

雷テク自体がボルトセイブ前提なのか性能の割に消費PPデカイのが許せぬ
最低限の5P振ってようやく他テクのデフォ性能に近くなるからな……

雷は今のままでいてほしいわ
ゾンディ起爆ゲーはもう勘弁願いたい


てーくにーっくなーのだー

サザンPP-10、威力-26%って良い方なのかな？
もうサザンカスタム飽きた

ﾋﾟｼｬｰﾝ ｸｿｶﾞｰ

レシピ2でサザンのPP消費もっと減るのになんで今やってんのｗ

かなりピーキーだって言ってたし、範囲とか攻撃間隔ガッツリ減る可能性十分にあるからなぁ

フォリヘイヘーイ

発動間隔の場合だと増える、か

可能性があろうがなかろうが未確定な今はせこせこ法撃フラグメント溜めて待ちだろｗ

新スキルやテクカス前で環境変わるかもしれないこのタイミングでわざわざテンプレ作っちゃってるからね
-10をわざわざ聞いちゃうあたり、効率サザン必要だって言われて頑張ってたんじゃないの

今の時期にやるなら最低限の実績解放だけで止めとくのが吉

下手すると新アドにエリュの上位を仕込んでくる可能性すらあるしな

エリュの上位ねえ
単にノンチャ性能が上がる程度ならいまやってるカスタムサザンとかは無駄にはならないとして、それ以外にいまのエリュと変わるような要素だと何がいいかなあ

ロッドやタリスに無心ブチ込んでくるかもしれんしな
特にロッドのスルーされっぷりはこのままほっとかないと思うよ

タリス無心とかタリステックと合わさって最強やな
ロッドはロッドギアとして何か欲しいところだね

法撃低い分属性強化とかついてたウォンドがエリュで複数属性こなせる様になって
法撃高いロッドに今度は属性強化がきて特化武器になっていってるね

イルバみたいなテクを増やしてるしエリュの存在価値ををなくしたいわけじゃなさそうなんだよな
新ファルスの☆12とか☆13で無心がくる可能性はなくはない

エリュシオンズ（Fi、Te、Fo装備可能）
これならあるかもな
ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓﾜｯ

エリュシオンサイコドライブ

エリュシオンの他はガルミラも、ペインも、暗心舞踏シリーズも唯一無二のぶっ壊れ潜在
近い未来でこれらに上位実装が来るとしたら俺はゲーム自体をやめると思うぜ
半年掛けてクラス間バランスを調整するって言ったばかりだし

虹レアは既存の潜在のあわせ技でくるだろう
エリュシオンズは祈念と無心とか
他にもブレイブ+ワイズとか安直ガッカリ潜在量産されるに500ガバス

エリュシオンズは1回分のPP消費で2連発、という潜在でどうでしょうか

ペイン、ガルミラ、エリュの同潜在の上位品はこないだろ
あまりに強力でこれ以外の同武器種が全部死んでしまう勢いだし
出るとしても火力が1.5倍くらい開いた上で死んでる武器の第2潜在って感じで
それ一択にならないような入れ方になる

テクカス2が効果大幅UP＋大成功確率激減になるのが目に見えるよ
フラグメント8枚の時点で殺しに来てる
せめてLV10以下のディスクでもフラグ1枚になるようにするか、束ねて11以上と交換できるようにしてくんないかな
TAもSHをクリアするだけで、全難易度の報酬が貰えるようにするべきだし
ライト層がテクカスを楽しめないのは武器やユニットと違って、コンテンツとして問題だろうに

ここ妄想スレじゃないんで

現時点でもやる価値と必要性のあるテクカスなんて２〜３点なんだし
2になっても同じようなもんだろ
全部開放してさらに最高値品まで狙わないと気がすまない暇な廃人だけ頑張ればいい

ペインは出た当時は兎も角今はもう乙女＋強いソードでいいじゃねぇか的なイメージしか無いな
ガルミラはGuにPKあるからこそって感じだし

ひそかにナバータ2に期待してるよ
威力95%引いたところだけど
威力+加速追加効果がきたら実用レベルになるはずだ

ナメギの範囲が更に広がれば言うことなしだ

まぁそもそもノンチャだと実用的なテク自体が少ないからな
普通のテク職だったら色々とカスタマイズした方が捗るが

ナフォとかも未だにテンプレに載ってるけど
エリュシオンでも使えなくも無いってくらいで
本職の炎特化にしたナフォの足元にも及ばないし

エリュが100％に修正された直後からナフォなんて使い物にならなかったけど誰かが独断で入れたんだろ
フレイムテックｓチャージあるのにノンチャで撃つ意味がないし

100％に修正された当時はロックベア相手に普通に強かったけど？

でもまあベアとかオルグとか弱点に当てやすい奴にしか仕えなかったわな

そいつらは燃焼ダメージも美味しかったからねー
今はイルバがあるからいらんな

>>204
チャージナフォよりどのへんが強いのか説明してみて
ロッドでチャージナフォ連発する方が燃費もDPSもでて完璧にゴミだったろ

>>207
エアプは黙ってろよ
それとも１００％修正当時にエリュでロックベアやオルグの弱点相手にサザン撃ってたクソカスか？

はいでましたとりあえず説明できないからとりあえず煽って逃げる

そりゃロッドでチャージした方が強いだろw
すべてにおいてwww

ID:OQgVWSAZは修正当時、何のテクでロックベアやオルグを相手にしてたか説明しろよな
闇ツリーでない限りはエリュで戦う場合DPSも立ち回りやすさもナフォ＞ナメギなんだが
逃げんなよ？

だからロッドでチャージナフォっつってんだろ日本語も読めないのか
ナメギとかサザンとかどっからでてきてんの誰と戦ってんの？

当時は風闇ツリーが推奨されてたから別に闇ツリーでもおかしくないんだが
それこそエアプかよと思ってしまう

闇風ツリーは勝手にテンプレに入ってただけですぐに否定されてただろうが

ナフォよりナザンの話題で盛り上がってやれよ

自分で何回も

「修正当時」

と書いてて何言ってるんですか

リストレ取れないからナメギがあまりまわらず弱いと修正当時から言われてたんだが？

ノンチャよりチャージした方が確実にダメ出るんだがそれでもノンチャで運用したとき倍率高いのは
なんだろって事でのあのテンプレな訳で深い意図はねーよ
実際ノンチャナフォ強いしな
嫌なら使わなきゃいいだけ

実際ナフォに関しちゃノンチャは誰も使ってなかったしな

言ってる人もいるって程度で風闇ツリー推してる人の方が多かったよ
そうでなければ７スレ目までテンプレに残るわけないし

誰も使ってないは無い
自分の意見がみんなの意見とか子供かw

リバの前提しか取らないツリーだからわざわざロッドに持ち替え使ってる奴なんか居なかったしな

アフォース

フレイムテックSチャージ5振りで検証

ノンチャナフォをエリュでJAしつつ5発撃つ場合最初の殴り含め約4.0秒かかる
チャージナフォをロッドでJAしつつ5発撃つなら殴り含め約8.4秒

ナフォはノンチャだと威力が半減、エリュの潜在で一応威力が100％にはなる
ノーマルテック含めたらノンチャナフォの火力が110%にはなるのでDPSだとロッド側はどう考えても厳しい

ただ指摘の通りノンチャナフォ連打はPP回すのが厳しすぎる
それにチャージ中移動しつつ安定して戦えるからボスにナフォ撃つ場合ロッド持つ選択肢はある
恋鳳凰なら1発辺りの火力はエリュより5％程高くなるし

一番良いのは状況により持ち替えだと思うが

っていうか自分と違う意見が出たらデータも出さずにとりあえず強く否定するのはいかん
違うと思って否定するならデータを出すか、自分の意見では〜みたいなことを含めないと今は荒れる


>>202
今テンプレに乗せるテクではないとは俺も思うわ
テク職として特徴ぐらいは知っててもいいとは思うけど使う機会は無いに等しいし

相手の意見を尊重して会話するのは重要ですよねえ
高圧的否定的見下しヨクナイ

テックチャージアドバンスも振るとしてナフォの威力１２０％
恋鳳凰とエリュの法撃差は１２０、倍率にすると４,８％程度
大日霊貴で１２％
総合で１３６,８％、エリュとの差は２６,８％

ナフォの消費的にどれだけPP持っても連発できて５発、エリュがDPSで勝てるのはこの最初の５発だけでしょ
コンバで回復しながら撃つ場合どう考えてもロッドが逆転する

そもそも当時エリュツリーで火なんて選択肢がなかったし本当に使ってた人なんているのか？きいたこともないんだが

ロックベアなんか対峙したらノンチャナフォ連打してさっさとPP0にして
コンバして殴りやチャージ織り交ぜながら戦うだけの相手
倒れこんだら殴りからノンチャ連打と効率良く削れたりもする訳だ

そもそもコンバ中に倒せる様なボス、しかもさっさと燃焼差せた方が早く溶かせる相手で
わざわざロッドに持ちかえてる辺りがエリュを持ってなかったアフォースだな

エリュ手にしてからはゴリには練習がてら主観ナメギやってたけど、それ以前はロッドで顔にザンやってた

さすがガキ専用隔離スレｗ
俺様理論の押し付けあいｗ

最近はガキ多いな
おつかれさん

ガキならいいがもはや悪人の域だよここは
この時期に法撃フラグメント吐き出させようとしてるからな
このスレを真に受けたら痛い目見るぞマジで

どこを読んで法フラをはき出させようとしてると思ったんだろう

この時期に必死に大急ぎでテンプレ作ろうとしてるじゃん
その条件にテクカスあったろうが

そら現時点でのテンプレとしてはおかしなところはないしな
23日に新テクカス来るのは分かってるんだしあとは各自の判断でしょ
そこまで面倒みてやらないとダメなのはちょっと・・・

新スキルくるテクカスくるって言う意見無視して、新規が来てもテンプレで〜って言って
急に作り出しておいて流石にそれはないだろ
そこまで面倒みなくていいならソールステ3必須とかもいらんよ

いやー、禿生でテク職強化発表されてから大急ぎでテンプレ作り始めたからさー
邪魔してすまんね、続けてくれ

23日にキャップ外れるわ新要素追加して色々変わるのに慌てて無意味なテンプレ作るのはおかしいよなｗｗｗｗ

23日にテク職強化がきて新規さんが増えるからそれ用に作ろうって流れじゃなかったっけ？
いちいち質問されてログ流されるのが面倒だから

ようやく仕事に暇ができたから新AD行ってみたけど市街地アドめっちゃ相性いいな
苦労したVH時代が嘘のようだわ捗りすぎる
そして既に祭壇部屋が無い…

新テクカスとか来たらそれに合わせてテンプレ修正すればいい話とちゃうのか
なんでも悪意でしかものをみれないのはちょっとね

まぁまぁ皆さん落ち着いて
テンプレもマグも23日になってからやりましょう

この時期に大急ぎで作り始めるのが不自然と言ってるのだが…
まるで23日までに間に合わせるかのようにな
まぁ各自の判断でってとこは間違ってない
ここで言ってることは大して参考にならんってことだ

今は高騰する前に装備を仕上げフラグメントを買い溜めするのがいい
これをテンプレに入れたいね

そりゃ23日にキャップ開放やらエレコンやらBrGu弱体化？やらで一気にこっちの人口が増えそうなんでそれに合わせて作ったものだから当たり前だろ

>>242
>>238これだよ理由は

旧仕様のテンプレなんぞ虚しく新仕様での論議質問でログは加速すんだろうな
とりあえず今はフラグメント貯めとけよー

ここは無心の型について考えるスレだから
新規でも歓迎だがGuの方が強いとかロッド持ち出すアフォがエリュと対立する場所ではないんだよ
テンプレ見れば方向性がズレまくってるのがわかるだろう

アプデ前にフォリーヘイレム揃えれたぜ

っていうか実際前スレまともに機能してなかったしな
このままじゃいかんってことでとりあえず新規向けのテンプレ作ろうって話だった
23日にキャップ解放とかあるからテンプレ作るならそれに合わせてやるのがベストなんだろうけど
GuBr弱体化発表されてからの流れが酷すぎるからしゃーないんじゃないかな
実際新規からの質問は減った感じはする

でも実際上にもあるけど今度は他職との比較始めるし、それ以外でも妙な書き込みは後を絶たないしな
実際のところ意図的になんらかの方向へ誘導したい奴が常駐してるのが一番の問題っぽいね
ガキより相当性質が悪いっていうのには同意

>>239
部屋が無ければ部屋を立てるんだ！
物好きは案外いるもんだから気長に待てば埋まるぞ

謎のフラグ連呼おかしいなと思ったら転売スレで話題になってんのね
今より強い効率サザンか効率イルバが来なかったら売りに回る奴多いから頑張れよ

つーか今はため込んでる奴のが多いだろっていう
テクカス２が来ると同時にテク強化も来るんだから需要は増えるだろうし

おいおい
転売スレなんぞ見てようやく気づいたのかよw
ずいぶんノンビリしてんな
エリュ持ってるような奴らならとうに貯め込み開始してんぞ
つーかそれ以外の奴でも常識で解りそうだがなw

新規Elだの古参Elだの言ってる時点で毒されてる事に気づけ
23日からEl始める奴だって金もってていきなり全身6スロやら専用ツリーやら簡単に可能な奴も多いだろうしお前らより強いかもしれんのに
考えが原住民しか認めない朝鮮系集落みたい

流れてきた奴は知らんが前々からElに限らずテク職やってた奴なら法ﾌﾗ多少貯まってるだろ
今から急いで装備やら法ﾌﾗやらに手を出す奴は搾取されまくるだろうけど

>>251
日本語よめねぇな
だから普通にやってりゃ貯めこむとか意識せずに倉庫に沢山あるの
いまさら何言ってんの

正直ハゲ生まではガンガン使ってた気がする
ナメギ2mがなかなか出来ないのよこれが
これからはもっと厳しくなるな
今貯め込んでる分なぞあっという間に消えるだろうし…

>>254
いやお前の言ってた謎のフラグ連呼ってあれ新規への呼び掛けだろ?
なんか話がおかしな方向行ってるぞw

で？どれくらい溜め込んでるの？300個くらいしか貯まってないんだけど

まあまあ、フラグのくだらない話はこのあたりで終わりにしましょ

>>257
今日の混沌で180くらいになったかな
多分あっという間にに逝く

遺跡アド行けば1時間で40〜50枚くらいたまるよ

アドってSHになってからなんか妙に感じ悪くない?
気のせいかもしれんが
森以外すごい苦痛なんだが

突然朝鮮系とかレッテル貼りする人が何言っても信用は得られません

このスレもシュンカGu弱体決定から随分変なの増えたなぁ

実際は流れてきた最強厨よりそれに怯える原住民が空回りしてるだけなんだよね
急に敷居高く見せて追い払おうとしてるのが凄く痛々しい

また怯える君か

変なのが自ら名乗りでてくれたからNGに入れて差し上げろ

諸々揃えてるかどうかで性能差が他職と違って相当変わってくるから
ある程度揃えてる事（敷居高い事？）を前提で話が進むのはスレ的に当然じゃね
言っても4スロや効率サザン-8程度なんてTA貯金だけでどうにでもなるけど・・・

ともあれ廃人どもに目を付けられた
後は蹂躙されるのみ

またこの話かね
イナゴマンは対立話ループしかしねーのな

☆11取引解禁からEl始めた時点で俺もお前も全員イナゴマンみたいなもんだろ
本スレでも書かれてたけど敷居が高いんじゃなくて選民意識が高すぎんじゃね？

まぁどんなに高く壁を築いても廃人はそんなもん易々と超えてくる

まさに進撃の廃人wwwwwwww

(なんやこいつクソおもんないやんけ)

ひでぇ!!

271 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/04/15(火) 01:57:48.35 ID:F60OVI7a [2/3]
まぁどんなに高く壁を築いても廃人はそんなもん易々と超えてくる

まさに進撃の廃人wwwwwwww


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>>270
いつ手に入れたかは関係ねえよ
最強になったらやってくる
それがイナゴマンだ

敷居がどうのって実際やってみたら
わかるよ

すまん、PPEって最終的にアプスで完成でいいのか？

いいですよ

>>278
ありがとう

A「テク職最強の時代が来る！！メルボム！！！テク職弱体しろ！！！シュンカSRJAB弱体不要！！」
B「テク職最強になるんならテク職やればいいじゃん、強いのが好きなんでしょう？」
A「やだ！！！」

>>270
取引開始から始めた奴らもイナゴ扱いされてるんじゃないの
まあ全職やりこんで余りあるようなゲームだしイナゴ（）とか気持ち悪いとは思うけど

☆11取引から過去スレ、ログはおろかテンプレすら読まないバカが1から10まで教えてって乗り込んできた事実

イナゴでも装備やらなんやらそろえてくるような奴なら何も文句無い
防具のスロ数議論とかサザン掘り日記とかほんともう同じことの繰り返しなんだよなあ

(´・ω・｀)あのあの
(´・ω・｀)サザン16って誰が落とすんですか？

豚面は巣から出てくんな

ppejマグって100になるときに法だけ上げて100にすればいいんです?

っていうかテンプレについて話し合うのもいい加減やめようぜ
23日にアプデあるし意味ないじゃんって思うなら23日に話合えばいいし
このテンプレおかしいわって思うなら800ぐらいから話合えばいいじゃないか
今の内から話し合うメリットはまったくない

妙なのが多いのは事実なんだから一々ガキ多いなとか言い合ってもしゃーないだろ


ところでElでソロする時サポパの職構成どうしてる？
TAとか最近法フラのためElで行くようになったんで楽な構成とかあったら聞きたい

サポパなんかに何か期待することあるか？テクやる時はWB張ってくれたらラッキーでRaくらいしか意識しないが

ここにいるやつらなんてフラグはもう1スタック余裕だろ

やはりテクならRa安定か、まぁサポパなんざ働いたらラッキーだよな…

>>286
Lv30のときに法撃が一番高いとppj覚える。
Lv95のときに技量が一番高いとppe学習コースに入る。
(※技量さえ高ければ最速Lv35でコース自体には入れるけど、メリットデメリットあるのでお好みで)
Lv100のときに射撃系が一番高いとppe覚える。

まぁフラグメントに関してはテクカスレベル１は大抵終わらせてるだろうし
今あるディスク分で最低限必要なカスタムだけしちゃって後はアドで拾う分で十分だろ
テクカス２がどんだけの性能になるかしらんが現状でElって十分強いからな、テクカス１やらないと話にならなかった当時と環境が違いすぎる

>>292
まぁそうだよな、現状特に不満もないし
ストック尽きたら俺も自分でディスク溜めながら気長にやるわ

>>288
Raは一人だけ連れていく。他は氷テク使うやつとか

エリュならサポパにレンジャーはいれたいね
クォーツとか、ラグネとかくそ楽になる

>>282
またまた
偉そうに講義するの大好きなクセにw
つーか聞いても無いのに勝手に説明始める奴が大半じゃん
そして意見が割れて喧嘩するとw

フレパの中にクチナシマンがいて小型の不意打ちを防いでくれるので重宝してるわ

El最低ラインて効率サザンで非弱点部位に1回2kくらい？
さっきやったら1.7kくらいしか出なかったんだけど

えらい低いな
キャストか？

沼ですわ…＾ｑ＾
調整までの暫定で適当に振ったOPでの結果
装備はエリュソール3アビ3テクブ、カルブンソール222な
1年ぶりにテク復権と聞いてGu、Brから帰ってきたの

ノーマルテックはずしたらそんなもん

ウインド1.2　ノーマルテック　テックJAは10なんだけどな…メインテクターマグ法撃150
調整後はこのマグも役立たずになるんだな

みんな属性何にしてんの？
各種持ってるとかヤメて下さい死んでしまいます。

法ハイアップとってないんじゃね

エリュ使いを名乗るなら最低氷と風は必須

風氷10503のエリュシオン
闇10503のウェドルパーク
使ってるな。闇エリュも欲しい

光エリュだけど次のアプデ様子見で全部に属性変える準備はしてる

闇エリュだけど以下>>307と同じ

>>304
取ってないねｗテックJAやめてこっちにすれば多少まともになるのかな

やっぱ敷居高すなぁ…

Te風、Foハイアップツリーの各1個さえあればElの本分は果たせる

闇とか氷特化は今の職バランスじゃお遊び用

>>302
シフタシフドリで2k超えるんじゃね

>>310
エリュ持ってイルバ使わないとか宝の持ち腐れだぞ
別に氷特化にしなくてもサザンよりはDPS上だ

直前に属性の話題が出たから勘違いした、ツリーの話だったか

Fo:氷or法撃
Te:風or闇
かな、2つずつで済む

>>300
シフタかけてないかシフドリ飲んでないかじゃね
ほぼ同じくらいの法撃力だと思うけど1.9ｋは出てるぞ

氷1,2に振るとNテックが10で振れない　かといって氷を7にすると8%も下がる
PPリバイバルを切ることでNテックも氷も振れるけど諸刃の剣
SPもうちょいほしいぜ・・・

開き直ってボルトテック10振ってあまりで氷2を1だけ振ってるわ

闇はともかく風が武器のイメージ的にどうしても悶々とする

>>309
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105550502050000102sk000000200005
Foのツリーはここまで取ればサザン16シフドリシフタで単発2000は行くと思うよ
余ったSPは自分のプレイスタイルにあったものを取ればいいかな

>>312
だからハイアップと氷特化を分ける必要がそんなないって意味ね
誰もイルバ使わないなんていってない

狩場によってツリー切り替えるのめんどくさいから法撃ゴリ押し汎用ツリーしか使ってないわ
空ツリーが4個あるけどねｗ

結局ツリーにしても武器属性にしてもテクカスにしても来週待ってみないとわからない部分多すぎるからなぁ
今質問されて現状でのオススメを答えたところで、それが来週には地雷産廃になってる可能性だって0じゃないからね
このタイミングの新規は大体強化の臭いにつられてやってきてるんだろうし、23日を待てが最適解じゃないの

>>320
すまんね、ツリーと属性を勘違いしたわけで一方的に俺が悪い

Te側のツリーが見直されるんだからそれなら同時にFo側のツリーも炎ルートと雷ルートの前提減らして欲しかったな

>>294 >>295 >>297
とりあえずRa1名は固定で連れて行くことにする
クチナシとか今度試してみたいんでフレにお願いして色々やってみるよ、レスあり


イルバ撃つ時に5発目からモタブに持ち替えてチャージ始める俺は異端かな…
次のアプデ次第じゃElツリーでタリステック取ることも考えてるんだが

http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105w50502050000103gx001021200055

集中イルバさえ来てくれればかなり実用的なんじゃないかと…
本当は氷�Uに10振れるSPが欲しかったよ…

>>322
スキリセ配布されるし、どちらにせよTe側は前提緩和で再調整しないといけないから
好きにすればいいと思うがなー

>>326
結局スキリセ配布も前提緩和も23日でしょ
どうせ来週みんなリセットするんだからこそ、今リセットなり追加なり推奨してもしょうが無いと思うけどね

>>325
異端ではないけどタリスでザンバを乗せるのは余裕があまりなくてしんどい

>>296
猿に講義する趣味なんてないよ

黙れやこのサルゥ！

>>329
せめてウーダンって言えよ

ノーマルテック取ってるツリーのイルバいくつ出るよ？
俺6000位しか出ないんだが

そんなもんじゃない？
イルバは弱点に撃ち込むもんだから、単発1万数千出ないところには撃たない
あとはPP山盛りの人は火山でサザンと打ち分けるくらいじゃないかな

>>328
とりあえず氷エリュの用意はあるからイルバのテクカス来てから考えることにするよ
確かにザンバのこと考えたら集中でも来ない限りしんどすぎるもんな

>>332
俺も氷1、5振りのツリーだとイルバ6000ぐらいだよ
氷特化にすると単発8000ぐらいまで上がる計算だしおかしくはないはず

>>334
1に10 2は1振りで6000行かないくらいなんだが

チムバフの有無もあるし何とも言えない
１，２MAX、法２８００くらいで防衛のゴル弱点以外に８ｋ超えくらい

イル系テクはLv1からLv16で15％〜20％くらいダメージ変わるぞ

打7射13法39技10射防30
ｽｷｯﾌﾟしててどっか間違えたのか射撃１高い
これでもＰＰＥ覚えられますか；；

>>338
射撃系がトップのステータスにならないといけないから問題ないよ

>>338
今現在の形態がアントリア？(技量形態)なら大丈夫
アントリアなら行けるけど、フォルナクスなら手遅れや
アントリアならスキップミスったんじゃなくて、ステ振りミスっただけ

っていうか森林探索SHのウーダンに適当に当てたダメージを言ってるだけだったりする。
ゴル相手だと落ちるかなと思う。誤解招いたならすまなんだ

ところでお前らプルミケ（移動用、ゾンディ用タリス）の属性どうしてる？
他の用途で使わないかなと思って光23で放置してるんだけど…

>>337
それや まだ8なんだよなぁ
凍土は結構行ったが一向に出る気がしない

>>341
氷でいいんじゃないか？
イルバ使うだろうし、タリゾンからラバータとか俺はちょくちょく使う

>>341
氷マス１が１０　２を１振りのツリーでSHウーダンに7500ダメージ
氷マス１，２全振りで8600ダメージだったよ

プルミケはイルメギのテクカス次第で闇になるか氷にする予定かな

>>344
いくらなんでもダメージが違いすぎるんだが、参考までに
ロビー法撃、チムツリのレベル、シフアド、イルバのレベル教えてくれないかな

>>345
イルバLv16　ロビー法撃2341 シフドリシフタ　チームツリー無しだよ
アイス１，２全振りはノーマルテック7
ヒューナル周回やってるからケーキ中に取ったダメージ

ロビー法撃

ああ、2も全振りなのね
ロビー法撃200近く違うし、そんなもんなのか
頑張ってみるよ

テクニック以外の新PA全部16になった＼(^o^)／

>>343-344
ありり。確かにアプデ前に急ぐことでもないしテクカス2見て判断するよ。

アナル系は?

アドのテクディスク16はサザン16掘りの比じゃないわ

イルフォは運よく火山25週くらいで手に入って遺跡は60週でやっとイルメギ16
凍土は45回いっていまだ出ず

まあイル系は15くらいでも妥協できるしレア掘るついでにできるから単純比較はできないよ

サザン見たいに16で劇的に強くなる訳じゃないしな

やっぱ16はでにくかったのか
いくらやってもでねーぞと思ったらこういうことか

問題はSHAD限定だから緊急ゲーしてる間に落ちるわけでもなければ気軽に一人で掘りに行くこともできないことだな

火山はロダン掘り　遺跡は絶賛流行中として
凍土はもう部屋なんてないからな、ぼっちはほぼ詰み

凍土アドは部屋立てれば意外と来るもんだよ、同職が。

手に入ったその場でイルバ16ディスク使ったらヘイトがすごそうだな

かつてのVHAD遺跡のアマテラス掘りみたいやな

イルバそこまで威力上がらないからヘイトはそれほどでも。
今ピークタイムに共用アドブロックで立てたらどのアドでも人来るよ。

以前このスレで自称古参El達がサザン6000×3でるとか言ってたが法撃2500超えた今でも半分くらいしか出ねえぞ
盛りすぎだろ

少し考えたらそこまでは出ないってわかるだろ・・・シュンカ越えてますやん

>>362
どうして出ると思った

それ実はx3じゃなくて3hit合計の見間違いなんじゃね

>>363
ちょうどそのシュッカ厨達が煽りに来はじめた時代にこのスレで「ツリーも法撃も極めるとシュンカ超えるし」とか言ってたんだよ
当時自分の法撃が2000チョイなのとEl用ハイブリツリーだったからいつかは・・・と信じてたけど負けず嫌い達の嘘だったのかな

ダメージ計算式知ってりゃ出るわけないこと即分かるし3hitの見間違いか書き間違いかだって気づくんだけどな
法撃2000くらいで2000弱しか出ないんだから2500になっても2500しか出ないの明白じゃねーか

流石にPP10以下の座標系でノンチャ18000出たらシュンカもびっくりだわ

サイコの第二潜在入魂の形なら、チャージで5000×3位はでるけど、どうやっても6000は出ないなぁ

まぁ当時の奴らがフカシてただけってのはわかった
つーか前スレにもケンカしてる似たようなの二人居たわw

>>370
あまりにも盛大な吹かし過ぎて誰がつられんだよ
ってレベルなんですが、それは

当時はEl取引可能になりたてでみんなが試行錯誤してた時代だから結構な数釣られてたけどな
特にこのスレそういう負けず嫌い多いし

6000×3ならリューダソーサラーのコアで余裕で出た気がする

鳥系ﾀﾞｰｶｰになら普通に出るな

海域あった頃の話というなら納得だな

やっと念願のエリュシオンを自力で拾えてツリーも増やしたんだけど防具に悩んでる。
ここの住人的にはミディア一式ってどうなの、やっぱPP足りないかな？
予定としてはエルソテク3アビ3スピ3スピブ乗せるつもりなんだが…

>>376
報酬期間にミディアのソール�Vスピテクブの4スロ作ったけどPP全然足りんわ
フォリヘイオススメしたいけど次のｴｸｿでフォリー出るかもしれんから来週まで待ったほうが良い

El的にはフォリヘイ＞カルブン≒クラフトネグロ＞ミディア

流石にネグロとカルブンにはかなり差があると思うが・・・
というかネグロミディアってフォリヘイと法撃30しか違わんのよね

確殺ライン越えられないならPP盛って手数増やした方がいい

>>379
正直自分もフォリヘイがほぼ一択で金無いならカルブンでいいと思うが
耐久一切考えなければクラフトネグロの方が法撃30高い分カルブンより上って見方も一応出来るからな
ミディアはテクブ一個積んだカルブンに完敗するからPP入れる時点で選択肢にならない

あとミディアとフォリヘイでPPが16違うからスピブ3か所つけたところで同じところにテクブ積んだフォリヘイの劣化

>>377-382
レス早くてびっくりしたw
見た目好きなんだけどやっぱりElにミディアじゃPP不足だよな…
フォリヘイ掘りするよ、みんなありがとう！

>>378
クラフトフェガリ＋ヘイレムはどの位置に入りますか

>>384
耐久の重視度によるが個人的にはフォリヘイとカルブンの間

しばらく休止しててソール222テクブのマギカしか持って無いんだが
今でも通用する？

>>386
ソールがエルダーなら通用するんじゃないかな
ウォルガでも良いと思うけどラグネなら乗り換えだと思う
武器考えず法撃+315,PP+33は普通に実用レベル

ユニットトップで揃えたいんならアプデまで待ってフォリヘイ

>>386
スタ盛りのマギカ、エリュにPP積みまくってPP129だけどPPEJ、コンバ、ケートス回せばたまに息切れするくらい。

フォリヘイの素でPP＋２６は優秀すぎるんだよなぁ
この先新ユニット来ても当分変更しないで良いレベル、やはり報酬期間に５ｓにすべきだった・・・

ミディアは法撃特化させればいいんだけど、そこにPP入れようとなると5スロとか要求されるのでキツい
クラフトネグロはPPテコ入れできる反面、唯でさえ確保の厳しいHPや打撃耐性とか削る思い切りが必要だし
正直どっちも互いに上とか言い切れないピーキーなユニットだよね
フォリヘイやカルブンが必要なステを満遍なく高めてくれるのは本当強い

完成品のフォリヘイみてるとエルダーかラグネついてるけどウォルガって選択肢として微妙なのかね

繋ぎで作ったリュクスのままなんだけどダメージだけは安定してる　はやくフォリヘイにしたいわ

ウォルガは多スロの産出が少なすぎるだけ
十分なソール供給があるなら十分選択肢には入るよ

中ボス系ソールは渋いのばっかだからな

>>389
俺ももうちょっと頑張ってスピリタ3スピブにすりゃよかったと思ってる

供給の問題か
とりあえず3sかなーとか思ってたし遺跡ADに人がいるうちにまわすか

>>387-388
なるほどありがとう
当時エルダーで作ってたからしばらくこのままでやってみるわ

>>389
息してる？

36 名無しオンライン[sage] 2014/04/13(日) 15:40:10.06 ID:8WfFTv2J

まさかフォリヘイ4sにした奴はいないと思うが
報奨期間中なら同じ費用でカルブン5sが作れた
性能はもちろん後者のほうが上

HP+10 PP+2　は十分な性能だよね
同価格、もしくはちょっと安くエルダーが手に入ったからエルダーのが人気だけども
エルダーの高騰と遺跡アドと侵入でウォルガの値下がりあるから今は面白いかも

ミディアにスピリタ3を3個入れても法撃30　PP122
カルブンにテクブ入れるだけで抜き去られる
法撃の強化がソールやステだけに限定されてたVH初期ならミディアも選択肢には入ったんだが

従来の雨風が来れば大量に産出されるだろうがリニューアルされてウォルガがいなくなってたら終わりだな

フォリヘイ4s奴ｗｗｗ劣化カルブン5sｗｗｗ

ウォルガは４s以下の視点だと割りと優秀だけど５s以上だと
大抵の人はスタ３を入れるからPP削ってHPが上がっても損にしか思えないんだよな

�@HP+20 PP+0
�AHP+10 PP+2
�BHP+00 PP+3

�Aと�Bは分かる
�@は意味が分からない。弱い

細分化するなら
�@HP+30 PP+0
�AHP+20 PP+1
�BHP+10 PP+2
�CHP+00 PP+3
で、あるべきだよね

>>398
素のフォリと変わらん値段で買った格安の４ｓだから問題はないよ
ただエリュ使ってみたら足りないづくしだったからな、ソール強化来たら５ｓにしようか思ってるわ

HPは一定のラインまでは法撃とPPより優先するべき最重要ステータスだと思うから今のままでいいよ
床ペロして事故だのラグだの苦しい言い訳してる素人にはそれが分からんのです

そんなキチにレスする必要ないぞNGしとこ

あぁ連投してるし煽りだったのか気づいてなかったｗ
しかし使ってみるまで他職や通常Foとおなじ感覚だったからなぁ、やってみないとわからんもんだ

エルダーソールのPP+3はスピリタ�U相当のステータスだから
ラグネソールもスタミナ�Uと同じHP+40にすべきである

言いたい事は分かるんだけどな
スタブ（HP45=スタミナ2.5相当）とスピブ（スピリタ�W相当）の扱いから違ってるんだ
テクだけのゲームでもないし近接込みで調整した開発の意思だと思うしかないわけよ

ボス1確は精神的にキツイんで適当なとこまでは盛る

プレイスタイルで自分に合ったソール使えばいいやん、議論する必要ないでしょ
そんな私はラグネソール

ここで言うのもあれなんだがチャージしかエレコンのらなければ
杖タリスとエリュで状況によって使い分けられるしFo自体の強化になるし
エリュでもチャージ使う頻度が今以上に上がるから
脳死して楽したいだけの人が大量に押しよせることはなくなると思うんだけどな

ソロぼっちのワイはHP重視のラグネスティテクスタスピスタブや
ユニでウォルガ6スロ↑スティグマ付きとか☆12よりレアいんやなかろうか

区切って書いてくれないと、ぱっと見で分からんｗ
ラグネ・スティ・テク3・スピ3・スタ3・スピブね
HP115・PP9・法60・技20 か
このスレだとHPが軽視されてる気がするけど、個人的にはHPって超重要だと思うわ
ゲームなんだし、気楽にやりたいからね

ラグネのいいとこは天然ステ３とスティグマミューテだよな
多スロ自体はエルダーも安めなんだけど産出の多くがDFからだからなぁ

フォリヘイでラグネ3箇所以上はマジでない 情弱の極み
見映えの為だけにフォリヘイにしちゃったの？
ねーねー、カルブンって知ってる？
って糞煽りたくなる
多分フォリヘイラグネは自分でなにも考えてないんだろうな
あ、巣ティ具ま入ってる方は別です、ごめんなさい

カルブンに以下のOP付けた俺は少し後悔してるな
タガミ・スティ・テク3・スタ3・テクブ （HP50・PP7・法75）
タガミはスティグマ付きがデフォだから兎に角安くて、報酬期間中なら5sでも超安価で作れた
ユニ素材はフォリヘイにしとくべきだったなぁ

ソロアドでラグネスタ3ぶっこんでペロるやつが居るらしいぞ

俺だけど

>>417
それ多分スティグマ90%落としたかわいそうな人だわ

タガミ使うんだったらタガミスティグマアビ３テク３スタ３スピブの６ｓクラフトとかあったよ
同素材ボーナスまで使って９７％×９７％の勝負になるけど安価で作れる良防具

>>420
3スロじゃなくて、3箇所な
折角フォリヘイでカルブンに大してPP3有利付けてんのに、ラグネ3箇所以上入れたらそれがチャラ
スティグマ入れるためのラグネならまだしも、ラグネアビテクスピスピブとか 完全に情弱の極み

重箱の隅だけどPP差7じゃない？

PP３しか差が無いんならラグネどうこう以前にフォリヘイなんか選ばないわな

>>385
クラフトフェガリ>カルブンとかわけわからん妄想垂れ流すなよ
特に打撃クラフトとかするなら確実にカルブンのがつええぞ
クラフトフェガリなら普通のフェガリ使ってたほうがエリュ的にはまだましだわ

スティグマなんて報酬期間でも現実的じゃねーよアホか

正直防衛でもない限りPP150もあればどうでもいいやって思う内容である
残りのスロットを法撃とHPで割り振るだけだしな

>>423>>424
カルブンHP120PP19 フォリヘイHP80PP26
ラグネ積んだらPP3の差しかないんだよ ちょっと考えればわかるだろ
しかも、そのPP3の差がラグネのせいで消えるんですけどね

>>400
上でも書いたけどミディアは法撃特化してからPP盛るものだから、法撃30差がひっくり返ることはないよ
その30の対価がデカイから人に勧められるようなもんじゃないけどね

>>429
法撃特化ならテクブ、アビは必須つってことは、スティグマ必須になってコスパ最悪だし、エルダーにスティグマが現実的につけれない以上ミディアはないな

報酬期間中はエルダーソールがクッソ高かったからな
ラグネフォリヘイとエルダーカルブンが同じぐらいで作れた
どっち作るって言われたらそりゃ前者だわ

>>431
準備してなかったあなたが悪いんじゃないんですか、、、？
エルダーの5スロとか報酬期間前から買っとけば5スロ攻撃ステソールだと思えないような値段で投げ売りされてたんですが、それは

いや、さすがにクラフトはないだろう…

フォリは闇耐性ってのもあるだろうに…
ラグネが情弱とかやめとけよ。
メセタが無限でもないかぎり理想と現実の中でやりくりしてんだからさ

売ってお古を買うとかそういうのは考慮しないんだろうか
ブースト類とか２Mちょいで買ってたスピブが７M８Mまで行って
使うのアホらしくなるくらい値上がったから売っちゃったよ

ミディアはクラフトPP3にして防御とHP完全に捨てた法撃特化型の能力付けした
インランTA用やソロTA以外にそこまでメリットは感じないな
ただそういう装備作ってた人はすでにマギカで作っちゃってるからPP4差のために乗り換える人は少ない
クラフトしないならPP16の差はでかいし普通にカルブンフォリヘイでいいと思う

造龍の時なんかユニットのエルダーソール5sが300kで
6sが1mだったもんなｗｗｗ

>>434
わざわざ糞高い金出してフォリヘイ買ってラグネ5スロにする理由が闇耐性のためだけだとは恐れ入ったわ
俺は金ないから闇耐性捨ててカルブンエルダー5スロにしたわ
ステータス上はカルブン5スロでもフォリヘイラグネ5スロと一緒だから許してね？

一応聞いておきたい
ミディアの法撃30を取って、カルブンのPP9、フォリヘイのPP16を捨てる選択肢の意味はどれだけあるのか
カルブンやフォリヘイならサザン1〜2発余分に発動可能だしPPリバイバルと併用するとイルバータなどのテクも発動可能になるだろう
それに対し>>429が語る30の対価のデカさとは一体

>>439
今は大したメリットは無くPPが大幅に下がるデメリットがきついと思うけどね

ただ23日でソールの合成継承ボーナスが大きく変わるから
エルダーソールなんかでテク�Wスピ�Wが作り安くなる
全身エルダースピ�Xの５〜６ｓを作れるもんなら多少は価値は出てくるんじゃね？

あとはレシピ２のテクカス次第だな

>>438
お前は買ってたエルダー売って、フォリヘイ買ってラグネつけりゃよかったんじゃねーの？
1箇所エルダーにすればエルダーカルブン3箇所よりPP1多くて闇耐性だろ

>>439
>>436で法撃クラフトするっていってるじゃん
法撃クラフトなら一ヶ所HP10PP3だから、最終的にHP30PP19法撃30になるよ
ネグロのことは忘れて差し上げろ

>>441
他の防具に回しました
能力が鼻くそほども変わらないのに費用対効果が余りにも違いすぎるんでね
>>440
アプデしないと分からないが、エルダーにテクだけじゃなくスピの継承まで付くとは思えないんだが、なんかソース出たの？

>>440
同条件で作っても差は開いたまま
俺はPP9とPP16を捨てて法撃30を取る意味を問いたいんだ
対価のデカさとは何なのかが知りたい

いやミディアはエリュシオンと相性わるいだろ
チャージ特化火力特化のフォースと相性がいい
エリュシオンはノンチャだからPP特化が基本
チャージしなくて良い分回避も強いからHPもそんなに必要ない

PPが多いとコンバやケートス終了時PPマックスになるように調整することで
次に燃料切れになるまでの時間が延びる
バースト中だとこれがどれほど有利かエリュつかっているなら分かるはず

>>443
スピリタは合成継承ボーナスがラッピーソールしか無かったんだよ
それだけ言えば作り安くなるってのはわかるだろ

まあ少しでも事故死減らしたいからラグネにするっていう選択肢もあるんじゃないの
各自の選択でね・・・それをひとまとめにして場弱と切って捨てるような行為は特定クエに○○以外で来るなっていってる連中となんら変わらない

>>446
なるほどな
でも流石に報酬期間じゃないと90％2箇所はきちいよ

>>444
クラフトが今後追加されていってPP+5とかなればさらにTA用としては捗るけど
なんにしても耐久やバランス考えるならカルブンフォリヘイに圧倒的劣るし
クラフトしない前提ならミディアを装備する意味は見た目くらいじゃないかな
たぶん法撃30に対してPP9,16失うのは、対価がでかすぎて割にあわないってことじゃないの？

>>444
テクカスで効率のイルバが来たらPPを過剰に盛るより法撃30のメリットが大きくなる
確殺ラインだって大きく変わるわけだから時と場合によって対価のデカさが変動する

>>431
報酬期間中ならソール90%勝負だったからソールはたいして消費しなかった気がするんだが

特殊とユニットの選び方はその人のセンスが問われるから面白いな
セオリーというものが必ずあって上の方でも出てたけどフォリー買ってスロ数妥協するくらいならカルブン買って浮いた金でスロ数増やしたほうがいいだろうし
ミディアみたいな特化ユニは長所を伸ばすようにすべきだしアビ�V付いてるのにテクブ付いてないとかソールスピ�Vテクブみたいな劣化構成とか色々ある

>>444
確殺ラインが変わるなら強い、これに尽きる
例えば全身アビつけてミディアなら1確できるって状況になればみんな全身アビミディアになる

法撃30で確殺が変わるのか？
それは初耳だったスマン許せ

そうそう、そんなことほとんどあり得ないだろ
だから弱い

>>453
なら30×3で一発につき約100変わる
エレコン実装後サザンで小型を1確出来るか出来ないかの瀬戸際みたいだし、意外とでかいかもしれんぞ
まぁ、まだわからんけどな

3HITだから100変わるとか意味わからんw
1HITだろうが3HITだろうが、法撃の影響値は一緒だろ

でも30で確殺ラインに届くかどうかに変わったらきついな
まず他種族より法撃が30以上高いニューマンとデューマン以外選択肢がなくなる
次に射撃防御や技量に法撃30以上振っているPPEもゴミになる
そして装備はアビリティとテクブ付きに作り変え

淘汰の時代が来るのか（困惑）

PP盛りのフォリヘイと法撃盛りのフォリヘイ二種使い分けてるけど
サザンしか使わないバースト中だと盛った分のPPが余ってほぼ無駄な事に気付いたから
法撃盛りのほうしか使わなくなったな

>>456
サザンの話な サザンならって打ったつもりが何故かサザンが消えてた

攻撃は全て青ダメじゃないんだぞ♪

例えば50×2＋50×2と100×2、前者の方が数字がでかくなると思ってる人って多いよね
「多段ヒットだから特殊の影響がでかい」とかガンナースレとかでよく見る

>>461
いや、そんな馬鹿みたいな勘違いじゃなくて、
サザン1hitのダメージ=法撃
だから法撃30上がったら1hit30上がる=サザンのダメージが約100上がるって言いたかっただけなんだが
イルバの法撃に対するダメージの上昇値なんか俺は具体的にはわからんからな

そんな細かいこと普通気にしないだろｗｗ
４人ELや３人ELでPT組むし一確とかそんなもの考えなくても敵蒸発すんだからどうでもいいだろｗｗｗｗ

>>459
更に恥の上塗りしてどうするの
サザンでもなんでも一緒
HIT数で法撃の影響値がデカイ訳ないじゃん

>>464
>>462を読んでくれ、取り敢えず話はそれからにしよう

>>463
ぼっちかもしれない

フォリヘイPP信者はOPもPP特化だからバースト中息切れはしないがケートス貯まりづらく少し勿体無い
闇特化イルメギドならより顕著にたまり方が遅くて結局息切れしてガンスラ持ち出してる奴が多い
理想はフォリヘイ火力OPだろ

まずそんなぎりぎりのステータスで確殺がかわるなんてありえない話
フォリヘイPP26
法撃60
ミディアPP10
法撃90
クラフトフェガリ+ヘイレムとミディアでも自分なら前者選ぶ

法撃30のもたらす恩恵なんて「青ダメ付近を出した時のみ一撃の敵の一撃率が多少上がる」程度だろうな

んでランダムで一撃の相手なんて一々サザンの3ヒット確認するのめんどくさいから結局二発撃つっていう

ありえないと言われても今のキャスコでソールステ３だと機甲種1確が安定しないが
全身アビ３程度の法撃を盛ると安定するようになるがな

どれがいいかなんて場合によるのに考察の余地も残さないで○○はカス△△が最強と決めつける人の愚かさよ
みんな結局自分が正しいと思いたいからねしょうがないね

1確定ってなんだよｗ
サザンで2確な

エレコン来てもサザン1確は小型ダーカー除いて森限定だろうな

法2200、PP150前後ありゃーなんでもいいじゃねーか

なんでこんなにしょうもない議論で伸びてるんだ
ミディアは法撃盛り盛りにしないと劣化フォリヘイだから基本的にElの選択肢には上がらない
それなりのPPを確保しつつ法撃を盛りたいならフォリヘイでテクブやアビ�V積んだ方がいい

そりゃ話す事もうなんもないからな

これだけ盛り上がっても来週フォリードロップ易化で全員フォリヘイと化すんだもんな

頼むから51~55に仕込んで欲しい

サザンでございまーす

フォリーがドロップ緩和したらイングみたいにヘイレムがその分上がるだけだわな

ヘイレムは森林から出るしなあ

>>462
だから、それがおかしい
例えばサザンなら元から1HIT辺りの影響は三分の一なの

エリュシオン10503(風)
エルダー/テク3/アビ3/テクブ
を20m

カルブンシリーズ
エルダー/テク3/スタ2/スタブ
を各部位5m

1鯖で出品したからさっさと買って

>>482
君大丈夫か？w

多分サザン1hitのダメージ≒素の法撃値　ってことに気づいてないんだろう
まあ完全に偶然の関係だからコンバージョン来たら無意味な概算になるけどな

>>462で俺がそう言ってるのにねw
ロビー法撃って書いたほうが良かったかw

遺跡ADの金玉兄弟ってどうやって処理してる？

股間ロック3連打で破壊からのサザン連打

ザンバースサザン連打

サザンでコア撃ったらずれるのに連打すんの？

サザン3連打で股間破壊してからのコアサザン連打って意味な

サザン連打安定だな

遺跡はあまりEL向いてないけどな

ダガッチャが一確だから向いてないどころか一強だよ

アドは道中云々じゃなくてバーストがすべてだって気付いてないやつまだいるのな

射程距離とロール不要な時点でEL一強じゃない？

>>495
ヤシャがすべてじゃないの？ｗ

Elが遺跡向いてなかったらどの職が向いてると言えるのか
バースト中の湧き範囲とエネミーの湧き挙動の関係上サザンが最適
ヤシャ狙いでBrFoとかBrGuとか言い出すならもう知らん

そもそもドロップにメイン職補正が入るのって、ボスエネミーからだけじゃなかったっけ？

El4ならいいけど他職+ElのPTだとビミョー
近接は問題外

遺跡は脇位置遠すぎてガンナーですら空気なことあるから、まじでElだけでいいと思う

Gu3El1みたいな構成だとガス欠起こすから微妙だけどEl2で逆転するだろ

今のGuならどこでも余裕だけどな
下方来たらEl一強は間違いないだろう

>>502
Guはクラゲ馬率高いしな。自分で部屋たてしてる近接はケートス多い印象

>>503
まあ場所によるかな
オーバーエンドの横振り倍率次第では防衛はハンター一強まであるし、レンジャー復権も全然ある
アドはいつだってテク職のもの

>>505
ローテは確定してるから普通にありうるけどね。俺はアドと緊急しかやらんしテクと銃だけでいいや

他職+Elになると微妙なんじゃなくてその他職連中がElの足引っ張ってるだけだよね

>>503じゃないけど現状はGuもElもアド効率かわらんよ
ただ混ざるよりはGu4かEl4がラクってだけって意味の>>500だった

>>507
アドで近接がELに「バーストしなかったのはELがサザン連打してPSE消える攻撃回数に達したせい」とか言ってるの見たときは鼻水吹いたw
GuとELに敵溶かされて虚空に空振りしてる君が一番いらんよと

El4の定点バーストのアイテムがあっという間に上限達して消えていく光景見たら口が裂けても同じくらいなんて言えないはずなんだが

早すぎて赤箱消えて泣いた経験からクロスしたらさっさと拾いに行くようになった
流石に残り時間少ないときは動かないけど

スキルツリーどんな種類で何個持ってるかさらしてほしい
Fo,Fi,Teおねがい

Fiはチェイス取ってみた。他はテンプレ二本ずつくらい

Eｌ用Te風ツリーx1
El用Foサブツリーx1

El用だけなら2本ずつだな
風・闇と氷・汎用

なるほど　自分もFoのツリー1本のみだったが氷追加してみるわ　thx

>>510
ちゃんと火力伸ばしてるGu4でやった事なさそう

Gu4だとどうやっても遠くに湧いたラッピーとか動いて処理しなきゃならんから面倒よ。どっちもやってるならわかりそうなもんだが

バーストする場所によるでしょ
遺跡とか祭壇とかインフィで全部届く所に沸く場所もあるし
ただどんな場所でも遠くまでフォローできるのはElの強みだと思う

>>518
湧く場所決まってるじゃん
逃げるラッピー追いかけるって話なら知らんけどw

>>510
今も定点できるの？

>>519
視界入ったら即攻撃出来るからねー

湧き範囲の大半を射程内に収めてる場所でのバーストはEl4よりGu4のが殲滅効率いいと思うよ
問題はそんな場所で狙ってバーストするのが難しかったり、そもそもマップに存在しないことが多い事
数多くの地形でほぼ最高率の殲滅が期待できるのがElの強みじゃないかな

特定条件下のみ取り出して効率がどうのとか言ってもしょうがないんじゃないかな・・・

Guが好きならGuでやればいい。ここはElスレ

全員滅牙ケートスGuHuとかでも敵消えるの早いよー

またイナゴマンの最強議論、職比較でドングリの背比べをやってんのか

やっぱ人間欲張っちゃダメだな
Foツリーでテックチャージ10×2、テックJA10、ノンチャ10、タリス5、ボルトセイブ10、チャージPPリバ
Teツリーで風マスタリ10×2、闇マスタリ10×2、テリバ1、エクステ1、コンバ6
を用意してみた
エリュのサザンとセイメイのイルメギで使い分けられるかと思ったけど、あまりにも中途半端過ぎて萎えた
アプデ後はメインFoにすれば多少マシになりそうだけど

>>523
射程内収めててもElのが上だと思うよ
短順にDPSで滅牙持ち出してもギアマックスインフィ1800がいいとこのGuじゃ2000以上ぽんぽん出すサザンにゃ勝てない

アホか
DPS・射程でEl>Guなのにケートス回し放題なバーストでの効率がGu>Elになるわけねーだろ

今の風特化のエリシュツリーでもイルメギ強いなーって思った
エレメントコンバーション来たらフォース主体のエリシュをやるとして

来週の調整を踏まえるとこんな感じになるのかな？
http://iup.2ch-library.com/i/i1173402-1397654385.jpg

フォースはここから(ジャスリバはアレだけど)肉付けしていく感じで
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3115550502050000102vr000001200055

道中は風エリシュでノンチャサザン　防衛等やPP回復中なら闇セイメイキカミでチャージイルメギ
ボスは１〜６発まではノンチャでイルバーダ　7発目で氷潜在タリスでチャージイルバーダ

氷潜在のタリスはよ

>>531
ジャスリバはTeの方で取ることになりそう
一部前提緩和もあるからもしかすると逆に取れるスキルが増えてかつかつになるかもだけど

>>531
7発目だけタリステック使うと、ザンバを乗せるのがえらい大変になる
ついでに、そういう使い方なら氷潜在のタリスじゃなくてモタブで充分
あとエリュシオンだからな？

遺跡は雷FoBrで行くな。魚相手はラゾンデが優秀すぎる。

>>529
お前がElしかやったことないのはみんなわかったわ

>>533
アドやりすぎてザンバース考えて無かったなぁ
そうかモタブがあったか　エリュシか

>>534
ラゾそんな良いのか
遺跡でもバースト時にサザンが優秀過ぎてやったこと無かった
蟹がガードするとどうしようもないけど

インフィが1800ってのは弱過ぎるな

ゼロレンジ維持しつつPKとギアキープできるか常時HSを取り続けられればいいダメージ出るんじゃないんですかね
つーかPBゲージのたまり方でどっちの方が殲滅早いかなんてわかるだろ・・・ケートスですらないのかもしれんけど

>>439
遅レスですまんけど、上でも他の人も言ってるけど、バランス良く上げるならフォリヘイでいいんよ
ただもしミディアを使うことを考えたら、スピブなりでPP盛ってバランス良くなんて劣化フォリヘイカルブンにしかならない
誤読させたようだから補足しとくと、法撃30手に入れる為にPPなり犠牲が多いからオススメしきれないってこと

そういやマルモスやヴァーダーにイルメギ撃っても1発目が当たるだけで全然追尾しないのな
これ不具合じゃないの？

次のアドは3つのうち2つが海岸と海底か
サザンとイルバが捗るな。しかもここからはしばらくはアプデらしいアプデもないから一ヶ月は新アドを回ることになる
エレヒエレコン乗せて無双するのが楽しみだ

ところでこれから防具に関しては新エクソ防具も気になる
まさか一年前のエクソ防具より弱いなんてことはあるまい

新エクス防具って遺跡の奴のこと言ってるなら普通に今まで同様HPPPのバランスが変わっただけの互換でしょ
つまり最高でもマギカやサウザンだからEl的にはフォリヘイで十分
フォリヘイを超える防具が来るとしたら新難易度か新難易度までのつなぎで完全新コンテンツが導入されたときだろうな

次段階の防具が普及する時にはエリュシオンもカスタムしないと使えないシロモノになってEl自体消えてそうだがｗ

クラフト拡張していくらしいけどどうすんのかね
エリュシオンとガルミラのせいで実用範囲に引き上げられないだろ
武器ごとにバランス考えてクラフト上限値を決めるなんてコストのかかることやらないだろうし

最近やっとこ防衛でエリュシオン拾ってElに転職する権利を得たんだけど
沼子Lv70キャップFoTe用打撃32(仮)振りマグってみなさんどんな振り方してるの？

1、打撃32・法撃143
　シンプル、できるだけ法撃高く
2、打撃32・法撃93・技量24・射撃防御26
　PPJ・E取りつつ簡単育成
　法撃は一番低い
　さりげにマグ込み技量が450いくのでそこが装備条件のものが追加されても対応可能
3、打撃32・法撃102・技量10・射撃防御31
　PPJ・E取得でできるだけ法撃高くスキップ育成
　2と比較して育成の手間(寝ぼけミス等のリスク)、技量450考慮と法撃9の差をどう取るか

スレを見たら選択肢はこんなところです？
PPEって覚えさせてことがないのでそこの使い勝手とマグ法撃差約50ってどうなんでしょうか？

エクソ防具はずっと性能は相互互換のものしか出てないし一新されるとしても3種とも拡張が終わってから
エリュを他職装備にしてもレべリングにしか使えないしレべリングならもっと安くて手ごろなものがある
いずれにせよここには関係のない話だろう

>>545
9差は誤差だからどっちでも
PPEは地味に見えて使い方がわかるとわりと快適になるし特化より短期間で作れるから作って損はない
50差が気になるならチームツリー使え

マグの変化スキップは同時上げしなきゃいけないと思ってるやついそうだけど、最大値を2つ揃えとくだけでいいから打撃32ならだいぶ楽だよ。
例えば技量10打撃29法撃29射撃10からなら、射撃29までは何も考えずに射撃振り続けても変化しない。

>>546
エリュとガルミラは多職にするんじゃなくて次段階の武器達が主流になったら攻撃力足りなくなるからって事でしょ
この2潜在はもう出さないだろうし

デュマ子Fo70/Te70用のPPEJマグって打4、法10、技8、射防8のレプスから法10、技11、射防10、でアントリア
そこからスキップしつつ打4、射12、法42技11、射防31にするのが良さげなんだけど、どうかな

>>549
そういうことね
ガルミラはともかくエリュつーかテク武器はレア補正ないと終わってるから心配せんでいいだろう

>>537
遅レスだけど全身グロイン5スローシューブ盛りでもガルミラで1500しかでないわ
ぎりぎりの射程ならさらに減衰して1200程度

1800以上ってどうやってだすの？チームバフ？

>>549
よし無心タリスを出してエリュシオンを完全に殺そう

>>552
銃やってないけど身内PTで普通にインフィで2200くらいを連射してフィニッシュ(3連?4連?)で6000くらい出てる表記よく見るけど、属性あってないんじゃないのそれｗ

>>552
乙女ツリーなんじゃね？

>>552
HSくらい狙えよ
つーか、今の時代にインフィ固定とか地雷過ぎる
状況によってシフトやヒルスタと使い分けろ

しばらくGuやってないけど滅牙&弱点属性ならゼロレンジ外でも普通に1800以上は出てた気がする

記憶だが、属性一致と滅牙でゼロレンジなら3000くらい行かなかったか？

>>554
2200とかはどう計算したって無理よそれただのゼロレンジ内
>>556
野良アド回ってるけど99％がインフィ固定だしそれが普通じゃね
HSって一々TPSでやってんの？そんな神aimも集中力もないわ・・・

インフィで最高が1500とかSロール実装前の話じゃないか
もしかしてSロールすら取ってないとかだったら流石に笑えるが
そういえば未だに野良にSロール全く使わない変な人見かけたな

ミクダコアとかHS取るの楽勝だろ
サザンも4k出たりするが

>>559
正直ゼロレンジの条件とか射程しらんから断言は出来んけど結構遠くの敵にも出てたよ
ってか割りとマジでツリーとか属性間違えてそう

もしかしてダメージ距離減衰の仕様知らない感じか
インフィは射程ぎりぎりだと威力1/2くらいになるよ

正直ADVスレかGuスレで答え聞いて来い
話し逸れてスレチ

どっちが効率いいかなんてどうでもいいのさ

滅牙TマシギアMAXならゼロレンジ外で2200〜2400程度
減衰距離だともう1700〜1800くらい
ゼロレンジ内なら3000余裕で越えるよ

>>547-548
レス有難う
とりあえず2案でマグ育ててみます

>>535
まあ、Guの射程内に全湧きってことは、タリゾンか、ちょいズレゾンディで一気にまとまる状況とほぼイコールだろう
Elの速度にゃ勝てないよ

もうElとGuどっちが勝つとかはいいです

別に勝負してるわけじゃないからね

そんなことさえわからない人が多いのです

カーリー（SH初期撃鉄）ですら属性不一致非HSでゼロレンジ1ヒット2000超えるぞ
HSも簡単だし中型には普通するからそこでぐんと跳ね上がる
ただまあADのバーストで最高効率なら場所にもよるけどEl*4人の方いい
しかしGuの強さはElみたいにPPEマグ専用ツリーPP150以上が最低限の必須条件じゃないからな
最低カンストして特化マグあってゴミユニットに100ｋもしない武器一本あれば上記のダメが安定して出るから
野良ではGuよしとされてるのはその辺
Elで当たり探そうと思ったら数回じゃすまないけどGuはそうそう外れがいない

ごめん遅レスすぎた

PPEマグもPP150も必要ないよ

ソールテク3と風特化コンバ6、PP120あれば
ケートス・Pとコンバでガン回し出来るでしょ
最悪仲間のケートスで凌げばいいし
流石にPP枯渇するのは下手だと思うけども

エリシュ持ちの廃人がヤバイ火力してるのは認める

>>574
エリュシだっつーの俺

ここElスレなんだけど...
Guは帰れ

まあ比較も大事よ
何かと目標になるし

>>575
エリュシオーヌ持ったはいひとハンター強いよね！

>>576
言ってることはその通りだけれどももう少し言葉選ぼう、今エリュシオン振ってても人それぞれ思い入れのある職ってのはあるもんだ

ここよりも思い入れのある職スレやアドスレにでも行って存分にやってもらえれば

普通にElの話の流れでインフィのダメージはこうだって話題が出たから
それはこうだよって知ってる事を話す事がGuの話になるとは思わなかった
特定クエストの事は特定クエストで、他職の事は全て職スレでって完全に細分化したら職スレで話す事なくね？
GuスレでElよりダメージ出るのかどうかなんて話したらやっぱり同じ事だし
状況を指定して話してる分に他職のダメージの話するのが駄目ってのはなんか変だと想う

比較は大事だが今しても荒れるだけだな
エリュ持ちが集まるとアドでご一緒するGuがイライラしてて草生える
まぁ最強厨がアド見越してドゥドゥ期間で装備揃えたらこのざまって奴多いだろうしな。そらイラつくわ

同格かちょっと劣るくらいだとしても、法フラグ収入考えたら報酬期間に用意しとくべきはElなのくらいわかると思うんだがな。

このざまといってもまだまだアドはガンナーのほうが多いしガンナーのがいろいろと楽
まあ俺はディスクほしいしElでいくんだけど

>>583
それはテク職やらないって人だっているだろうし人それぞれ

>>574みたいなの定期的に湧くよね

Elってもう存在しなくね？
まともにFoやってりゃ
ただのサブウェポンって位置づけになると思うんだが
もう風特化ビルドにしてサザンなんて撃つほうがアホらしいし
ウェドルかセイメイでイルメギで殲滅しつつ
状況によってElに持ち替えてイルバかナメギだろう

イルザンがサザン潰しに来てそうな感じはするな
イル系で唯一ノンチャでも強いイルバも７段目はチャージしないと駄目だし
イル系でエリュシオンの立ち位置を下げようとしてるのは感じるな
このままずっと先もエリュシオン最強なのは運営にとっても不本意だろう
新しいテクカスもノンチャ潰しの方向性のが増えそうな気がするわ

そう思うんならそうなんだろ

>>589は>>587ね

>>587
君のイルメギはどれくらいダメージでるの？w
どうやっても今はサザンのがつええよ

どうやってもってことは無かろう
ウェドルなりセイメイでイルメギ撒いたほうが効果的な場面は往々にしてある
アドでごちゃ湧きにタリゾンかました後とか、防衛でヘイト剥がしつつ削ったりとか
多くの雑魚とかボスの部位に対しての定点火力はまだまだサザンのほうが上だし
つーか特性が違いすぎて一概に比べるもんじゃない
特化サザンは特化サザンの強みを持ってるし、当然イルメギも然るべき運用で強烈な効果を発揮できる

>>582
バーストしないとテクの責任にしようとするガンナー様は多いよー
お前が遠くの敵にサザン連射して溶かすせいでPSEが消えるからタリゾンだけしてろとか
まとまって湧いてりゃタリゾンとサザン使い分けるが、バラ湧きしてるのにアホかw

まあなんでもかんでもテクの責任にするのが最近のトレンドだしな

と思ったけど最近じゃなくてPSU時代からずっとだわ

そういう無知の癖に間違った知識ドヤァしてテク叩いたり、馬海月飛ばしてる近接やガンナー様がめんどい。結局身内かテク4EL4が一番安定するというね

ガンナーでもSロール1回からすぐにインフィなりヒールなりしてるとPP枯渇するはずなんだけど
なんでキューブ大量に余る現状でケートスにしてないんだろうな

交換の存在を知らないんじゃね

やっぱ強職になったとたんデカい顔するのは伝統なんだな

逆だよ
デカい顔した連中が強職になった途端乗り込んでくるんだよ

×強職になった
○エレコン次第で強職になる
現状ならまだガンナーのが強いから最強厨は安心してGuやっててくれ

両方やってる俺は成り行きを見守るだけ

このスレ見ててGuHuカンストしてない（というか全職触ってない）奴は少数派だろうしなぁ
アドにはElで行くし防衛やエクスにはFoやBr、気分でRaでも行く、みたいな奴が多いと思ってたけど、
最近の流れ見るにそうでもなくなってきてる感あるよね

防衛はGuHuで行ってその他の緊急はTeFoで行くけどね　法フラ目当てで
ただ一々PAパレット組みなおすのが超めんどくさい

パレットはほんとめんどいな
パレットパターンを名前つけて保存しときたい

FFよろしく装備品専用のバッグあればいいのにね
もちろんパレット保存とセットで

ツリーと防具もセットで

>>602
まぁ好きな職だけやってて弱くなったらしばらく離れて強くなったら帰ってくるっていう奴もいるし。まぁそんなライトはこのスレにはいないと思うけど

黎明期にFoから流れてきたテク職好きだって存在するんですよ

正直最近の流れ見ちゃうと普通に考察とかしたかった層は離れただろうしね

まあ生放送からこっちあきらかに雰囲気はかわったな
このスレだけではないけども

単純に語りつくして話す事がないんですよ

昨日、野良でエリュ持ち3人とご一緒したが(自分はGu)まぁ雑魚処理のはやいことｗ
サザン3人だとほんとGuでもなかなか触れないな
ただ中型相手にはサザン、イルバータで分かれてるみたいだったが
中型処理はまだこれ一本ってテクないのかねぇ

氷ツリー取ってるかどうかで変わりそう

>>603
俺もパレット変更面倒だからGuBr出すときはキャラチェンして別キャラ出してる

中型はGuHuがなんとかしてくれって思ってしまう

今までずっと風闇兼用ツリー使ってたんだけど今度のアプデでリセットパス来るから闇特化にしようかどうか迷ってる
PPリストレイトを取って闇系に全振りするとどうしても風の威力が下がるんだよなぁ

中型はテク職以外の人に任せるものだと割り切っております

全員Elならサザン重ねられるから中型もそんな重くないけど他職が混じるとばらけてｇｄるっていう
だからEl同士で組むのが一番いいわバースト中も考えたら

侵食核付いてれば中型エネミーとかイルバの格好の的なんだよなあ
アイマス2は7までしか取ってないけど中型相手にはイルバ積極的に使ってるよ

>>618
野良のガンナーは中型無視して小型行きたがったりするのが多いから、EL2くらいだったらいつも自分がガンナーに変えて中型狙ったりボスタゲ持ったりしてる
ガルミラじゃない奴は金玉兄弟にタコ殴りされて死んでるのまでいたりするし…

ケートス＆コンバ回してる時はイルバ連打したりはするけど基本はサザンだなぁ
Gu居る時は中型任せて小型を優先的に狙うかな、逆に自分がGuやる時は中型狙う
Elは中型ばっか相手にしてるとPBたまらなくてPPきれるからな、周りがケートスならいいんだけど
あぁ後ケートス使いながら動きまわるFoをなんとかしてくれ周りが合わせれないだろわかってる奴はケートス中動いてないだろもう

イルメギで強化されたのは実はElだと思ってる
というのもエリュで使うわけではなく、使い分けで単純にエリュとセイメイ（ウェドル）両方使えばいい
イルメギ特化といっても対ボスでグダるのでエリュナメギ使うのがベスト

イルメギでエリュの価値ガーとか言われてるけど俺は2つで1つだと思う

>>622
ツリーの問題があるからエリュでイルメギ使うくらいなら風氷のイルメギなしのが万倍マシ
イルメギは雑魚フォースの救世主だ

イルメギ使うならプルミケがいいんだけどな

>>622
ノンチャツリーでイルメギ撃つの？

イルメギ特化のチャージツリーで対ボスにエリュナメギするのも強いし、
ノンチャ闇特化でサザン1.6kで小型3確、セイメイイルメギ7k、広域ナメギ21kを使い分けるのもなかなか強い

ああ侵入の話な。アドはイルメギの出番なんて少ないからエリュでサザンを軸にしたほうがいいわ

侵入でELとか地雷かよ

侵入でElが地雷とかエアプかよ

>>626
それ闇氷チャージツリーで雑魚イルメギ、タフなのイルバのがいいぞ

どこでもElしか使わない奴は地雷だろ

防衛で地雷El見たことあるよ、潜在未開放でカスダメノンチャサザン撃ってるやつをwww

まず自分で実際にやってみろ
イルメギやってたらチャージツリーだとしてもエリュのノンチャナメギが欲しくなるし、あったほうが強いとわかる

>>629
どっちみちイルメギとノンチャイルバ使うという点でイルメギとエリュの使い分けが必要という意味は同じ

侵入でテク職はない
いろんな固定入ったが、イルメギつかうよりポップ地点で敵まとめて１〜２匹抜けたゴルの爆弾破壊するやつとか今までいなかったよ
野良の意見なんてしらん

侵入でもクライゾンディしてフリーズまいてビブにパニック入れるHuTeなら十分有用だよ
Elは地雷

>>634
エアプ君、ハンタースレに帰りなさい

俺は黙々と結晶集めながら核とカマキリを処理する出来る地雷

核壊してる時にPP計算間違えると焦る

TeFoで毎回3位以内に入ってるよ
結晶集めと侵食核潰ししかしてないけどｗ

Hu→ウォクラしてもしなくてもそこまで変わらない
Ra→GuRaでおｋ
Fi→ぼ、ボスにはつおいし・・・
Br→つよいHuツリーでクリとコンボ切ってウォクラもあり
Gu→同上
Te→テリバとビブにイルグラ、足止め
EL→上に加えて爆弾破壊
Fo→じゃおうなんたらこくりゅうは

まてまて確かに侵入にEl持ってったことはないが火力ならｂｒタゲ取りならGuだろ？
br12よりEl12の方が最適解になりうるのか？

強かろうが弱かろうがエリュを使って侵入でどう立ち回るかを考えるのは
このスレに沿った内容である

ある無し議論がしたければ防衛スレにいって喚いてくれ

アドでバーストしてる時とかに敵がバラけている場合とかはElでもイルメギは便利だけど
地形が悪い時とか敵が密集してる時はサザンの方が便利だから使い分けしないといかんのが面倒だわ

>>642
イルメギなんかチャージしてたらタゲってるやつもう蒸発してるわ

他職使った方がいいは話にならないよ

自分はElで行かないけどイルメギ以降テク職で侵入は悪くないんじゃないかと思ってるけどな
アドでイルメギは使ってみたけどもうサザンのみでよくね、着弾遅くて他に溶かされる

>>640
やっぱりエアプじゃないか(呆れ)

適性の有無は話題になると思うんだが、、

侵入でイルメギは強いよ。一人だったとしても
だからエリュでやるよりもイルメギ特化でいったほうがいい
ただそれだけだと辛いのでボス用にエリュも用意しとくとなおいいって話

>>647
同クラス12人で適正()とかどうでもいいけど宣言は大切だよね
身内PTならここじゃなくて身内で話し合ってくださいね
俺は壁が残ってるのにAランクになってから今のスタイルに変えた
結晶集めと核複数同時沸き処理を考慮したらElが最適解()になった
おｋ？

わかったエアプですまんかった今夜行ってみるわ

>>647
野良は考慮しない固定の話したいならそのメンバーとでも話してろよ
なんで一緒になる事もないような野良連中に話しかけてんの？
エアプ君言ってる事矛盾してるよ？

固定云々は違う奴だったわ


【PSO2】ハンター総合スレ【178】
256 ：名無しオンライン[sage]：2014/04/17(木) 13:32:04.09 ID:GTJlhrKv
よくわからんがここはハンタースレだよな？
ハンターで防衛戦をいかに戦うかを議論してたんじゃないのか…

で、お前はなんでElスレでBrガーGuガーとか言ってんの？

>>652
なんだこれは…やっぱり矛盾してるじゃないか(呆れ)

まあ本人やってみるって言ってるんだしもういいだろ
全く活躍できなくて「やっぱりElは地雷」とか言い出すのがオチかも知れんが

侵食核つぶしとカマキリ処理と石拾い担当としては特化職と言っても良いレベルだよな
もちろんきちんと準備していけば前線も張れるけど相当前提キツいからな

前線で戦うにはどうやってもPPが枯渇するからなあ
>>654みたいな立ち回り方になってしまうわ

ゴキをまとめて瞬殺やらは厳しいが
それ以外なら何でもできるじゃないか
BrやGuにできないことも

近接射撃テクと案外バランスとれてるじゃない
調整なんていらないね！

>>645
アドでチャージイルメギは遅いな
エリュ風ツリーのエリュ持ちで使ってもソコソコ強いなーとは思うんだが
防衛じゃサザンが使えなかったからキカミ持ってイルメギしてた方がマシだと思う

防衛Elの利点は射程だから人数は要らないけどまぁ強い
真ん中陣取ってどっちの加勢も出来る
口→爆弾→本体って狙えばゴルも3確
他の面子が完璧なら出番無いかもしれないけど、野良じゃありえん
BrGuだと左右どちらか守っても居なかった方が壊れるとかあるし
爆弾壊すだけでも結構変わるからなぁ
といいつつ毎回壊れるんですけどね

え、イルメギってチャージするでしょ？
ツリーどうしてるの？
Elツリーと相性悪くね

そうだよな、イルメギ使うならFoで良いよな
Elツリーなら氷風イルバサザンを超えるの難しい

っていう流れを5回ぐらい見た、Foで使おうぜ

タリステックのツリーを使うとノーマルテックにSPが振れなくなるから
10％％ほどエリュのノンチャナメギの火力が落ちる
それが相性悪いと取るかどうかってところ

防衛侵入のELは素直にテリバとってコンバ切ればいいよ
風氷で出現位置把握してゾンディや蟷螂処理
補助に徹すれば担当の壁が破壊されることはめったに無い

Elじゃなくてもいいじゃんと言われそうだが
侵入は実際Elじゃなくてもいい
活かしきれない

コンバ切るなんてありえない
風特化ツリーで行かない限りコンバとテリバ両方取れる

風特化だけどPT用はテリバ１アシスト１コンバ6止めにしてるよ

風特化なら基本はそれじゃない？
森専用にEWHまで取ったツリーとかじゃなきゃだけど

今ロビー法撃が2300ぐらいあるんだけど
この状態だと1%＞法撃+20で考えていいのかな
リセット配布来たらEl用氷ツリーをこうしようと思うんだけど
ttp://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105d55502050000103vc00m021200001

>>661
どんなスキル振りになる？
ウチはこんな感じなんだが
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105g50502050000102go000000200055

テクターの方は調整予想で
http://iup.2ch-library.com/i/i1173402-1397654385.jpg
になればいいなーって妄想してる

>>665
今だと森くらいしか風弱点マップないから大抵のステージはこれで済ませてる
採掘海岸海底は風弱点そこそこいて敵が固いから場合によっちゃWHEも選択肢に入るのかね
PT組む場合は近接やガルミラじゃないガンなーにメギバ撒きやったりするから個人的にテリバ切りはあり得ないかな

>>666
ごめんバーンブーストの有用性が解かんないんだけど
どんなメリットが有る？

>>669
あ、ごめん
エレコン分を仮にバーンブーストに振ったの貼っちゃった

>>667
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310555050205000k1020in00000200055
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31030000050b0005500v50h00f00100000

大体こんな感じだけど23日にならないと何とも言え無いからなー

侵入に関して言えばコンバ切がありえないなんてことはありえない
というのが自分の意見
まあ人それぞれだろうけど

小型殲滅用に風はほしいし
リストレはほしい
テリバも10必須
アシスト1のテリトリーppセイブ5
中型はコアにイルバ3発で落とせる

狭いからコンバでテク連打するシーンがあまり無い
BrGuが弱体化したら必須になりそうだけどね

人によると思うがテリバ10なんてポイントもったいないと思って振らない奴が殆どだと思うぞ

>>673
侵入は氷マス1.2全振り法撃2300↑だとイルバ3発で殺せる中型はカニだけ
ゴルドラはどう頑張っても4確以上になるとだけ言っておこう

>>671
ここまで闇とチャージに極振りしてたらエリュシなんて使わずに
普通にチャージしたイルメギとナメギ使ったほうがいいんじゃないかと思っちゃうな

ノンチャナメギでも魔法陣が出るまでに0.7秒取るらしいし　イルメギはチャージに1秒　
潜在3エリュのノンチャナメギの威力が6478×0.15(ノンチャージ時倍率)×2(エリュ潜在)＝1943だとして
そのツリーだとイルメギが505×1.21(テックチャージ分)×1.16(闇テク潜在)＝708×複数追尾ヒットだし
ナメギでも6478×0.5(チャージ時倍率)×1.21(テックチャージ分)×1.16(闇テク潜在)＝4546になる
タリスを使えば更に×1.2になるんだし・・・・

コレは個人的な疑問なんだけど
テックチャージ1削ってレアマスに1振って良くない？
5余らせてあるって事はエレメント分なんだろうし

>>675
エリュナメギはコンバケートスPPEとザンバ含めて考えておくれ
細かい事を省くがそもそもナメギはゾンディ＞ナメギという使い方もある
何が機能するかは実際に70キャップになってからじゃないとわからん事が多いからな

なんか闇エリュはいらない気がしてきたな
大抵サザンとイルバで事足りるから最近ナメギ使ってないし

エレコンで「サザン1確」が達成できなければ闇ツリーでも風ツリーでも闇エリュは必要になる
俺はその時の保険で闇エリュ用意してる

なんでもいいから風エリュ1本と適当エリュ1本用意しておけばいいのよ
このスレのElにとって属性変更なんて大した額じゃないでしょ

何でサザン1確なんだ？
せめて3確が2確に出来ないとかじゃないの？
ナメギ1発撃ち込む間にサザン2発打ち込めるだろ

闇エリュはたしかにあんまいらんなぁ
わざわざ今から用意したりする程じゃない
実際雑魚はサザンオンリーでもなんとかなるし対ボス用としてもイルバにほぼ喰われた

最近ナメギ自体がクォーツくらいにしか使ってないな（白目）

イルバ効率来たら確実だな

ノンチャがチャージと比較して威力だけ変わればいいのに
イルグラとかHIT回数も減らすの辞めろよ
HIT数同じなら使えそうなテクあるのに・・・

ノンチャがミステックと言われてるのはそれなんだよな
威力だけじゃなく性能が大幅に劣化するから通常攻撃の代わりとみても使えたもんじゃないし
ノンチャで運用できるテクはまずチャージとノンチャの性能がほぼ変わらないってのがある

フルチャージを基準としてヒット数と威力と範囲が減った分だけPPもまけてくれてよい

エリュ三色用意したけどやりすぎだったかなと思わなくもない
まぁいちいち属性変更せずともいいとポジっとくか・・・

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396752204/154
　　↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

作りかけのPPEマグあるけどエレコン用にFoTeでエリュ持てるようにすると法撃値が低すぎるんだよな…
新しく打法マグ作った方がいいか…

PPEマグが法101
専用マグで法143打32
法撃42差ならPPEでいい気がするけどな

>>689
PPEマグだと法91にならないか？
なんか100行かないと落ち着かない気もするけどとりあえずPPEで様子見るか…

マグLv100で打撃29法撃30技量10射防31
マグLv175で打撃32法撃102技量10射防31

あーそっちのやり方か
射撃上げる方で作っちゃったからなー…そっちでやっとけばよかった

氷特化のElって今どれぐらいでるのか教えてほしい

それだけじゃ曖昧すぎて答えようがないぞ
TeFoのPPEマグ、シフドリシフタ、チームツリーなしのノンチャイルバの非弱点で8.4kくらい

火山の雑魚相手に12ｋ前後

個人的には打撃25法93技24射26のPPEをおすすめする
技量450の武器が出てまた作りなおしってのが怖すぎる

打撃500の武器があるから作りなおしてるんだと思うよ

打撃２５ってなにするんだよ３２じゃないのか

色々な種族があるからオススメなんてできないよ
つかPPEはクールタイム5分もあるから正直いらないわ
それよりフォースで力500達成できるデュマ♂で法撃特化マグ使いたい
気持ち的な問題で
力に振らなくていいとか最高ですわ

力が・・・欲しいか？

そんなもんよりメセタくれよ

力が欲しいなら･･･

いやメセタくれよ

(´・ω・｀)

何してんだお前らｗ
テク職に限っては金（メセタ）で力を買ってるよな

リアルマネーもな

>>694
>>695
ありがとう大まかでいいから知りたかったんだ
効率イルバ来たら氷Elでも道中行けるようになるかなー

今までずっと法撃全振りマグでTe/Foでエリュ握ってたけど
適度に打撃振ったマグやPPEマグを今更作るのも面倒だから打撃アップを取るべきが本気で悩んでる

打撃アップ取るくらいなら打撃マグで使えばいいんでねってレベルな気が
前提緩和でどれくらいポイントに余裕出来るか次第な気もするけど

>>709
キャス男使ってるから打撃アップに3振ればFo/Teの双方を70レベルにすりゃエリュが装備出来る様になるんだよなぁ…
やっぱりこの辺の調整は前提緩和してから考えるべきか

必要打撃600の次の無心ウォンドがでたら一体どうなってしまうのか

>>710
あぁキャス男か、だと打撃マグの選択肢は無いわな
しかしデュマ男なら打撃足りるからいいけどキャス男だと素で装備できないわ
法撃も足りなくなりがちだわで苦労するよな、マグ緩和くるし作り直しも一応視野に入れて☆９法撃とか集めとくといいかもよ

>>712
一応足りない法撃を法撃に全振りしたマグで補っている訳だけど
アドでのPPEマグの継続戦闘力は魅力的と思いつつもこれ以上法撃を下げたら威力が余計に低くなって他職との差が更に開きそうで悩んでいると言う

BrやGu使う時は脳筋戦法が通じたからこんなに悩む事はなかったんだけどね
一応キャスは他職に比べて若干死ににくいって利点があるけどそれにしてもねぇ

法撃に余裕が無いなら無理してPPEにする必要もない
装備さえしっかりしてれば現段階では法撃がちょっとあまるからな

>>714
やっぱり今更手間暇かけてPPEにしてもメリットは薄いか
にしても一番の問題は打撃アップにスキル振ると他に振れる分がいくつ余るかだよなぁ

マジで法撃職はメセタもリアルマネーもかかる…
フレに報奨期間にメセタ借りて装備作ってたけどそれでも完成しなかったよ…
やっとも返し終わったうえにまた貯まってきたからEl用フォリヘイ5スロとついでにFoTe用の5スロ装備に再チャレンジする。

>>715
ただし70キャップに向けて足りない打撃32をマグで補う場合
・PPEマグは成長が早く完成まで大した手間も時間もかからない
（特化マグは完成まで時間がかかり過ぎる）
・特化マグよりもPPEの方が実用的

たった300円だし作成が楽だから用意してるって人も居ると思う
Lv75キャップまでの寿命だけどな

さすがに75開放までにはマグレベル200開放かマグ転生か
もしくはマグリセット（振り直し可能）がRMで来るだろうと信じてもう半年以上経ったよねっていう

75なんて更に半年は先の話だろうに、その間遊べる事考えたらマグ1個無駄にするくらい大した問題じゃなくね
一覧に死にマグ表示させるのが嫌だっていう潔癖症の奴は知らん
俺はツカナの横に死体が増えるだけだからなんとも思わん

ツカナの補償、サービス終了まで言い続けるからな

次回のアプデでフォリーヘイレム取りやすくなっても値段変わらない気がする
なんとなくだけど

お、おいおい男キャラでテク職とか何言ってんだよ…
テク職はかわいくて見抜き要員なんだから沼子か少なくともヒュマ子かデュマ子だろ
てかかわいいキャラ居てもカタナ握ってたりすると(´・ω・｀)ってなるよね
テク職が一番押し倒しやすそうだしぺろぺろしたくなるわ

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グラーフ！？

♂キャラどころかロボでテクつかってるわ

>>719
潔癖症っていうかマグ買うのは構わないんだけど
来たら来たで選択肢が広がっていいのになと軽く考えてる程度
なんか重そうな書き込みに見えたならすまぬ

キャップ開放されてもPPEマグは死なないよな
メインマグでPPEクール待ちに過去のPPEマグ装備してって繰り返せば
マグ量産しとけばコンバすらいらないんじゃないか

>>717
65キャップになってから結構経ってたから打撃微振りの法撃マグだと割とすぐゴミになる予感でPPEマグ選んだけど
今からならかなりの期間使えるだろうしアプデ後の状況次第では法撃特化も作ろうかなと思ってる

俺はレベルキャップ上昇とか以前に単にマグを育成するのが面倒だから打撃振るわ
どうせ基本風か氷しか使わないから闇をケチれば打撃に振れるし

まぁ☆7-9も使える様になるし作り直しも今ほどはかからないだろ

特化なら結構時間かかるけどPPEなんてあっという間だしエリュ装備するの自体はすぐできるからな

マグキャップ開放で２００になれば今使ってるマグの打撃上げればいいだけなんで楽なんだがな

まだ先の事になるだろうけど、エリュシオンが廃れたら
65Te用PPEJマグも70Fo用PPEJマグも両方マグリセットして
理論上法撃最高PPEマグと打撃+微技量マグに作り替える予定だわ
打特化じゃラムカリすら装備できない沼子なのでね……

>>716
今まではメセタもリアルマネーもかけて最弱だったのがおかしかったんだよ
金払いのいい客なら冷遇してもテクカスでもっと絞れるって目論見がテク人口自体減らしすぎてうまくいかなかったんだろうなw

PPEマグは少し悩むな
エレコン込みの計算上だがその差でサザンの確殺数に影響するラインなんだよね
たしか9.7kが小型1確安定ライン。セトサディニアンとかキンディットがそう
まぁ火力特化じゃなきゃ届かないからPPEマグ1択だろうけど

海底なんか小型でも固いの多くてアプデきて火力特化でもサザン一確とか無理目な感じ

海底はイルバでいいんじゃねーの

>>735
セト9.7kだとにサザン単発3300ダメージクラスの威力が必要に
法撃2300のシフドリシフタの今のノンチャサザンで単発2200付近だから
今より50%も火力が上がらないといけないけど

http://lulls32moen.web.fc2.com
いつぞやのサイトを持ち出して
Lv70ともなると小型1確って相当キツイ気が

相当っつーか一切の妥協もしないくらいじゃないと9.7kは無理だな
デメリットの威力低下すら厳選するレベル

イルバなら行く可能性があるか？

イルバはチャージしないと貫通時間短いしそれならサザン2発撃ったほうがいい

イルメギと間違えた
でもまぁイルバもPPが割に合わないとおもう

Lv70相手はエリュだとエレコン実装後、妥協しなくても非弱点相手にサザン1確は無理だな
エレコン実装でウーダンが1確になるかどうかってぐらいだね

ウーダンは硬いからまず無理だと思う
アギニス1確は可能になるかな、あとフォンガルフ2確
これくらいできれば今よりだいぶ効率は上がりそうだけど

El用右切りFoツリー　既出だったらごめんよ
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3115u0050200000t10300m0b021200055
23日になったらエレコンに全部振って終了

ゴミレアのSWとか赤字だよなｗ（ゴミだと分かっているのに10メセタじゃ売れないｗ）
まぁマグの話も出たところでPPE(PPFJ)マグのトリガーって何にしてる？
一応、「無敵」「復活」あたりを入れてあるけど微妙っちゃ微妙（無敵は使える部類だと思う）
それ以外にないかオススメは無いかな？

>>747
HPB4個+無敵2個でやってます
マグエサあげるのが面倒じゃないならオススメ
勝手に0%になるので好きなタイミングでPP回復を出せると思う・・・

>>746
Foスレのテンプレツリーにしか見えないけど。
それエリュで何するの？

>>746
El用なのにノーマルテックに振らないとは…？

NテックもだけどJAテックもないしよくわからんツリーだな
ただの氷Fo用にしか見えんｗ

>>746
Elって何か知ってる？
チャージ両方10取ってノーマルテックとテックJA振らないってElだと倍率0やぞｗ

>>746
なんというか小学生の遊戯王みたいになってる　Elというコンセプトから離れすぎて何をしたいのかわからない感じになってるぞ

Gu弱体発表からEl触り始めたばっかでよく分かってないんだろ

SP+5オーダーこないかなあ
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3115d50502050000103l500g021200005

なんでこの流れでいきなりGu乏しが出てくるのか謎
いつもの人だろうけど

>>755
自分なら氷削ってテクJAかなあ サザンとイルバどっちを多用するかかな

乏しってなんだよ貶しだろ、小学生か
Guのことなんて誰も貶してねーじゃん被害妄想酷すぎ

氷風だとコンバLvはいくつにしてる？

俺はコンバ6にしてるよ

コンバ6が一番多いんでないの
増やしたらSP足りない

今9だけど再振り来たら6にしてみるか
スキルの前提緩和にLVキャップ開放にとELが一番恩恵ありそうで嬉しい限りだね

表Fo　
氷もどき：　http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105s50502050000103ex001021200055

裏Te
風：　http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133100j05035005300p506g00k0000000

闇：　http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31351001151e0005500y50600jc0100000

予定かな〜って思ってるんだけど風ツリーがきつい
テリバもギアもエクステンドアシストもとれないのがなんとも…
レアマスFo削ってジャスリバをFoで取って1ポイント回すとかもありかなー？

俺にはTe側が2pオーバーしてるように見えるんだがｗ

>>758
いつも妄想すごいなお前ｗ

緩和考慮してだろ

鳥ダーカーはサザン、海はイルバでいいとして採掘の雑魚が硬くてめんどくさいな。イルメギでも15Kはつらいっつーか無理
やはりサザン2確が一番か

いくらテクカス2が来るといっても、サザンの牙城を崩せるとは思えん
効率のゾンデ2　消費pp−7、威力＋500とかいう謎調整でもするんですかね

昨日も書いたけど俺もサザン2確が安牌でいいと思うけどね
MAP問わず小型がどうせ引き寄せで集まっちゃうし

そういやイエーデにサザンするとかなりダメージカットされんだけど
あいつ法撃耐性かなんかあんの？

腕に当たってるんだよ
あいつの腕全攻撃に耐性があったような

>>769
イエーデはケツ以外0.8倍

キャップ解放したらテクターの打撃アップとってメインFo法撃特化マグにするか

今更だけど他職はキャップ解放でただでさえ余裕だったツリーが余計に余裕になるのに
カツカツだったのがFoとTeはちょっとマシになるだけってどういう事だよ

ツリーの配置に悪意があるからしょうがない
死にスキルが少ない良職というポジティブシンキングで行けばきっと楽しく生きれる

一応ゴミアドバンスと無価値ブーストが緩和されるから、あの汚物に振らなきゃならないSPが1点になればワンチャンあるかも

ツリーの配置はβテストあたりからずっと直せと言われ続けてるのに
未だに前提が改良される程度とかやばすぎんよこの運営・・・

Foツリーはαテストのをベースに継ぎ足していけばよかったのに
α→βで完全劣化してスキル制度がデメリットにしかなってないツリーとかわりと他に類例は少ないと思う

αのツリーが一番スキルツリーらしかったな

ttp://blog-imgs-48.fc2.com/f/c/2/fc2konozama/pso_f.jpg


これ？

それはα2

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/475/425/pso31.jpg

これか。いいな

よく覚えてんな
すげー懐かしく感じるわ

氷って昔から固有の常時強化スキルがなかったのかw

ツリー形式って何でもかんでも取れるもんじゃないし、今のTeツリーも何を優先させるか考えられていいんだけど
一方で欲しいものほぼ全て取りきれてるクラスが色々あるのが問題だよなぁ
今更前提や配置厳しくする訳にもいかないし、みんな必要なの網羅できるようになるしかないよねもう

欲しいスキルは全て取れる方がいいよ
余ったSPで法撃に盛るかPPに盛るか
HPや技量、打撃を取るかぐらいの選択で充分だと思うな

ツリーの反対側の選択肢と同等の価値があればいいんだけど、必要な物なのに間にゴミが挟まれてて取れないって言うのはむかつくだけだからな
ツリーじゃなくていっそテクカスみたいに選択肢設けて排他にしてやれば同時に取られること前提にされて弱くされるとかがなくなるんじゃないかね

攻撃を捨てて支援特化にしようとしても支援系全部とろうとするとLv70時でもPが足りない
そこまでして支援に特化してもPTにいればちょっと便利だけどいなくてもいいよ程度にしかなれない
Teメインでしか取れない効果の高いシフデバとか実装しないとどうにもならなそうだよね

そんなに色々なツリー買ってほしいのなら火と雷と氷を強化しろといいたい
確かに火は最初期、雷は初期〜中期に猛威を振るったが、そんなのとっくにリセットしてるわ

普通はスキルツリーって言っても切り落とした枝が並んでるような状態だろ
マジで枝分かれするように分岐する上にほとんど繋がってる形式なのが唖然とするわ

氷じゃなくて光だった
テクカス2でいろんなテク使ってくれるよう調整つってたけど無理くさいんだよなぁ・・・

ぶっちゃけ全部オッケーにするなら最初からレベルに応じてテクの威力が上がるとかでいいからね
育ちきった結果必要なスキルは全部取れましたってのはわかるんだけど
65とか70とか明らかに中途の状態で完璧に揃ってて、キャップ開放されても追加スキルに吸われていくだけじゃ
継ぎ木してるだけで、システムとして破綻してるんだよなあ

普通は系統ごとに見やすく配慮して関連スキルを順番に取れるようにした結果、自然と枝配置になったものだからな
PSO2のはただの嫌がらせ

今後半年程度のバランス調整方針について1
将来的な大規模アップデートにおいて、クラス間の強さを平均化しつつ、
よりたくさんの武器やPA、テクニックを使っていただけるような
スキルツリー見直しを含む大きなバランス調整を行う予定です。

俺今HP800しかないんだけどみんなどんなもん？

600

599

500後半

840ちょい
PP120だからドリンク飲まないと死ねる

結構600前後の人多いのね…PP特化なんだろうけどきつそうだな

８４９
PP１４０くらいしかないからもうちょい盛りたいHPには満足してる

フォリーでHP盛って770くらい。
エリュとヘイレムはPP盛って150確保したけど全身4sが精一杯だったからサザンは1900くらいしかでないorz

>>800
俺もニューマンでHPもPPもそのくらい。フォトンドリンクやめたいからPP盛りに作り替えようか思案中

ところがPP盛りにするともっとフォトンドリンク飲みたくなるんだなこれが

てかやっぱ５ｓじゃないとPPかHPに不満残るんだよなぁ
理想はエルダーテク３スタ３スピ３スピブ

>>804
俺無駄に体力盛りすぎた5sだぜ
フォリヘイじゃないからPP元々糞だったんだが、安物で済ませようとして三ヶ所スタブ付けたのが失敗だったわw
作り直し用のフォリヘイにﾃｸﾌﾞ入れるかPP盛るかはエレコン後の確殺数次第だな

844しかない
ほんとはガッツドリンク飲みたいけどフォトンドリンク飲まざるを得ない

テクブはチームツリーで補えば済むんだからスピブ安定じゃねえの
ぼっちでも緩和された辺りから作ればLV7になるんだから今更持ってない奴とかいないだろうし

そんな手間かけたくないからﾃｸﾌﾞにするわw

テクブでPP150越えるし、そんな状況でフォトンドリンクが欲しくなるのは防衛だけだからなあ

764　154
つーかチームツリーとか毎回つかえるわけじゃないんでしょアレ

599だけど現時点でも死ぬ事は滅多にないな
でもHP増えると精神的に全然違うから余裕が出来たらスタ盛りたいわ

699 174
よっぽど無茶しなければ死なないけど今朝ADで横から突っ込んできた象さんに轢き殺されたわ

>>799
ショートミラージュ使う癖つけたりこまめにHP管理したりマップちゃんと見てればそうそう死なないけどな。
一撃で600消し飛ぶようなのは事故だと諦めるがそんな攻撃滅多にないし。
あとマグにPP系以外復活ガン積みしてると結構な確率で使ってくれる。

フォリヘイHP549奴〜wwww
私です
闇耐性あるから結構強い(KONAMI)

テクブは確殺ライン超える敵に対してしか意味がないのが不安定要素すぎる
レベルキャップ解放新スキルエネミーのHPによっちゃあ文字通りゴミになるのが怖い

プロパティ強度、効率　スピブ＞テクブ
でもテクブで+75にしたほうが数値が大きくなって気持ちがいい

>>815
ゴミになんかなんねーよw
どうして全て一人でやる計算になってるんだよ
色んな要素絡み合って敵を倒す以上火力が高いに越したことない
火力系がゴミになるときは、こっちの火力が明らかにオーバーキルの時だけだ
そんな未来はテク職に来ないから安心しろ

法撃上げればPBも溜まりやすくなるしボス相手で削りも良くなるから
無駄になる事は一切無いけど
バースト中はテクブ盛りとスピブ盛りの両者を比べると明らかに溜まるのが早いからな

フォリヘイ549で絶対に死にたくない場面用にカルブンのラグネテク�Vスタ�Vスタブ用意してる
が使ってみると思ったよりフォリヘイのままでも死なないのでカルブンいらなかったかなと思い始めた

>>813
その諦める事故をなくそうと言うのがスタ盛りだろう
PPステ盛りの方が有用な場面は多いと思うけど

HP899のPP154で、ブル多段以外で死んだことない

最大侵食レアボス相手にしてるとHP８００くらい欲しいと思うけどな
ひっきりなしに核から攻撃飛んでくるしそれが一発１５０と軽くない
アドの最大侵食はこれぞボス戦って感じで好きだわ

>>819
流石にそのOPは弱すぎて死にたくない場面でも着替えるの躊躇わないか？w
流石にソールはエルダーにすべきだっただろw

>>823
どうせ着替えるなら特化じゃないと意味ないだろう
カルブンでもPP145あるからサザンだけ撃ってる分にはまあ問題ない
正直Gu混じりで市街地エリア２バーストするときくらいしか使ってないのは認める

>>822
ソロならな・・・・
PTだと何が相手だろうが部位破壊や怯みからハメで終わっちゃうからな

アイス特化TeFoで使う用のFo側ツリーでちょっと悩んでるんだけど
ttp://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105k00522000d001030000c020200005
ここから素直にテックJAに5振りに行っちゃっていいのかな
エリュとは言えチャージだと15も振れると思うと躊躇してしまう

ttp://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105n50502050000103wo007020200005
これが今のへんの安定ツリー

Foなら火力かもしれんがエリュはスピードいかした手数の武器だと思うけどな

>>824
おいおい、カルブンラグネスタ盛りで145ってフォトドリ飲んで、武器にエルダースピ2かよ
そもそもメインはどんな装備してんだ？
妄想でメイン装備をサブ装備とかいっちゃったの？

>>829
フォリヘイ（エルダーテク�Vアビ�Vスピ�Vテクブ）のヘイレムをカルブン腕（ラグネテク�Vスタ�Vスタブ）に変えるだけだが？
当然シフタドリンクだよ
普通のFoでも使うからアビ�Vテクブなのは勘弁してくれ

自分で>>819読み直したらこれは全部位カルブンに変えると思われて当然だったわごめん
自分の中ではフォリーのセット効果維持は前提だったんだ

手をヘイレム→カルブンにしたってだけなのか、付け替える意味が無い

>>832
一応これで549→704になるし雑魚乱戦での即死率は下がると思っている
カマキリの2連で殺されるか殺されないかのラインも着替えで変わってるし
まあ言った通り作っちゃったから使ってるだけであんまいらんな

ここ最近、○○以外ありえない！って主張がやたらと多いよな
本当にありえないのも中にはあるけどさ

エルダーテク�Vアビ�Vスピ�Vテクブ*3=法撃300PP21
エルダーテク�Vアビ�Vスピ�Vテクブ*2ラグネテク�Vスタ�Vスタブ=法撃260HP115PP14
エルダーテク�Vスタ�Vスピ�Vテクブ*3=法撃255HP150PP21
ドゥドゥ＜ご利用は計画的に

>>835
Elだけなら迷わず3番目にしてるとこだが今のFoはアビで確殺変わるラインが厳しいから仕方なかった
さすがに3番目との比較はしてから作ってるわｗ

それほどまでにHPが気になるならカルブン６ｓで作れば良かったな
報酬期間の時はフォリヘイ５ｓの値段でナントカ

最近プレイヤー側が強くなりすぎてスタミナとかどうでもよくなってきたわ

テクの成功アップは確定として他は何になるんだろう
リアクトやショックレジストはいらないんですけど

だからマインドレジスト�Uだって言ってんじゃねーかよ（錯乱

フォリヘイにソールスタ3スピ3テク3テクブの5Sがテンプレっぽい気がする
4Sだとスタミナかスピリタ削る感じで
5Sの方でも好みでアビ3に入れ替えていいと思う
ただ武器はいいけど、エルダーの5S防具って今高いんだよな

>>835
テクブとか冗談だろｗｗｗｗ
今のテク職はスピブ１択

何を言ってるんだこいつは

エリュつかいならせめて6発目までノンチャでイルバ撃てるPP欲しいでしょ

○○は○○だろｗｗｗ　○○なら○○一択ｗｗｗ

レスを追うと論拠も何もない
他人を否定して自分を安心させたいメセタも無い典型的な糞準廃
GuBrイナゴ沸きすぎてワロエナイ

可能性を話し合うスレで一択とか言い出し奴
テクブは4スロ↑なら全然ありだよな

法撃440盛ったらいかんのか？
テクカス2の前にOPの話してもしょーもないと思う

テクブは俺もありだとは思うが自分で使うってなるとやっぱスピブしか考えられんな

各部位+100が気持ちいいって奴もいるんですよ....
私です＾ｐ＾

いいよね＋100・・・
もう開発は狙ってこれやってるんじゃないかと思うくらい

いや攻撃ツリー作れよ
あれ130だぞ

ハイアップ切ってPPアップが取れるな

PP160はほしい
一瞬でもPP切れたときのストレスがやばい

デュマ子で法撃がたりなく感じるからテクブにしようか迷ってる

4/23以降になればわかるから今悩んでも禿げるだけ

効率のサザン次第。-10なら迷わずテクブにしとけ
23日になってから決めた方がいいけどな

サザンしか使わないアドじゃPP切れと無縁だしね
PP切れおこしてるような人はPP回収が出来てないって事だから
上限を幾ら増やしたところで切れるし、180まで盛っても息切れするだろうね

PP回収ができてない・・・？

どこまでPP増やそうが息切れはするが
チャージ中回復とかそういうのは節約（要するに非攻撃時間増やしてる）だけ
息切れ回数減らすためにPP盛りはありってのはだいぶ前に結論出たなかったっけ

5スロ以上ならスピブ（息切れ少なめ）でもテクブ（確殺数変わるなら）でもスタブ（床ペロによる無駄時間減らすため）でも好きなのにしとけ

効率よくゾンディでまとめたりしてれば遺跡みたいに中型が大量沸きする場所以外は息切れしない

都合がいいことにサザンはチャージにも吸い込みのメリットがあるから単純な節約じゃないよ
敵が複数、チャージすれば纏まるような距離で沸けばチャージしてもノンチャと同じもしくは以上の速度で処理できるし
ロスなくこの間PP回収できる

これ理解するだけで大分変わってくるよ

アプデ情報みるに、親和性のある特殊能力が付きやすくなるボーナスがソールに、
特殊能力には複数のソールが付けやすくなるボーナスがつくんだろ
なにをするにしても、23日まで待つしかないよな
多スロ武器・防具作る費用が激減、加えて報酬期間並みの成功率が望めるかもしれん

×特殊能力には複数のソールが付けやすくなるボーナス
○特殊能力には複数のソールに対して付与しやすくなるボーナス

誤解招きそうだから訂正

チャージしてまとまる距離になる前に
複数体が直線上にくる立ち回り意識しながらノンチャサザン連打するほうが殲滅早い気がする

そもそもサザンチャージで吸い込みできる範囲に
ノンチャより殲滅速度上がるような多数沸くこと滅多に無いような

新入生のイルザン後輩からノンチャサザンを連打すればよくね？
そういうコンセプトのように思う
ナザン先輩は知らん

マイザーシュート以外でファングとかも付けば多スロが大分作りやすくなるんだが
このは額面通り受け取るとガッカリするからな
あまり期待し過ぎず待つのが1番

180でもPP足りなくなるって人は戦い方からして間違ってるような・・・
なにげない雑魚戦でもケートスやコンバ使うんやで？

常時ケートスかコンバを回し続けるなんてのはどう考えても不可能だし
PP足りてる＝手を抜いてるってことを否定したいのは前の3スロ君と同じ匂いがする
チャージは複数体まとめてノンチャより早く処理できるから単純な節約じゃないとか
そんなOEで複数体巻き添えで殲滅できる（）とかと同じ理屈

限定的な条件ではなく汎用的な考えでいけばElはPP盛るほうが殲滅速度向上に確実に繋がる

pp多ければ多いほどイルバで中型倒しきれなそうな時とか時間かかるけどサザンでやり過ごすかーって場面が減る

PP多いほうがいいのは当然
でも180あって殲滅できないならやっぱ立ち回りがおかしいか法撃が足りてないよ

誰が殲滅できないと言ったのだろうか
アドで狩りながら移動するだろ？それとも殲滅終わったら休憩でもしてるの？

なんでいきなり俺にキレてるのかわからないけどやっぱ立ち回りぽいね
ケートスもコンバもPP足りなくなってから使うもんじゃないよ

先日TAにFoFiのエリュシオン持ちがいたけどFoとTeの組み合わせ以外のElってどうなんだろう
マップ固定のTAくらいでしか安定して使えなさそうと思ったんだが

これでキレてるって・・・

おこ？

どんな相手にもサザンしかしないなら180で「足りない」って状況はそうそう生まれないと思うが
PP余ってればナメギとかイルバ混ぜるからPP多くても殲滅速度上がるだけでPPはやっぱり足りなく感じるもんじゃね
あと最大PP多いとケートスやコンバが切れた直後からの連打力が違うから道中よく使うほど最大PPの恩恵は感じるものだと思うが
身内4人で道中でも常にバースト同様ケートス切らさないで行けてるってなら知らん

まー多いに越したこたない
もともと他人のケンカにクビつっこんで絡まれた自分も悪い
スピブだテクブだの話はスルーできてたのに単にPP180で足りなくなる状況ってそのPT火力なさすぎじゃねって思っただけｗ

遠くやT字路でガーディンズ1列に出た時とかチャージ使うと節約にはなるよな
ガルミラないGuHuや近接混じりのADで回復してあげたりシフタしてると割とPPあった方が良い

180で足りなくなるのは確かに無駄な動きが多いように思えるな

再湧き続くヤツにゾンディサザンしてりゃ180だって足りないよ
それぞれの想定が違うだけだろ

pp130でもこまらないんだが…

130以上あってPPが枯渇するなるなんてツリー選択間違ってるか
PSとPP管理能力無さすぎなだけだろ

まあ多いに越したことは無いだろ
マルチ専の乞食なら知らんけど

PP管理能力って人によるみたいだからな
立ち回りや意識の差とは思えんし、プレイ時間の差なのかな

・チャージサザンの吸い込みの理解
・ケートスは他人のケートス中に出してポーズの硬直を利用してPP回収
・敵が何発で倒せるか理解して、サザン二回で倒せる敵に三回撃ってしまう等のオーバーキルをやめる
・大量沸きにはゾンディを使う
・ケートスにコンバとPPEを重ねてPP瞬間回復
・PPJは温存しておいてここぞって時に餌やりで任意発動

とりあえずPP足りないって人は上記の事やればガス欠とはほぼ無縁になる筈

無理せず運用すれば適度なPPで十分だけど、PP盛るのは無理をきかせる為だと思ってる

同意者が多いようでありがたい
まーPP180なんて自分はやった事ないから実は関係ないんだけどさ

ppとps高い奴が最強ってことだよ

>>886
パーツのCPUで例えると、PP盛りが高クロックCPUで
法撃盛りは条件次第だけど、クロック数は減るけどコア数が2倍のCPU
クロック数もコア数も多い物を望むとお値段はべらぼうに高くなりますよと
さしずめスタミナはTDPかの？ｗ

PP盛りの状況でガス欠＝PS無いってアホなのか
PPは限界まで使ったほうが有効だし>>885みたいなPTメンが確実にいるとは限らないし
大量湧きだとしてもテリバゾンディでまとまる範囲に全部湧くとも限らない
可能な限り有効なタイミングでケートスコンバで繋いだとしても100％継続できるとは限らない

そもそも野良で他の人が都合よくケートス出してくれるなんてそこまで期待できるもんでも無いもんな
馬やらよくわからん生物やら出まくりなのに

>>889
PP盛がコア数でステ盛がクロック数じゃないか

そこまで顕著な差はないから言い過ぎだが
容量多いHDDと書き込み早いSSDが分かりやすいんじゃないか？w
容量多いSSDはべらぼうに高いと

>>857
逆に味方の補助全くやらない人の方がPP切れないだろ。ガルミラ以外のガンナーとか他のが体力減ってる時にメギバ炊いたり
下手な人がいるとしょっちゅう被弾してるからなw

Elスレだと思ったらPCスレだった

ガス欠はアイテム拾うタイミングとか常に先導してるかとかそういう細かいところで差が出てくるしな
人によっては火力10%ほど増してる火力盛りのほうがPP切れてる時間を差し引いてもそのメリットが上回る人もいるし、
PP盛りじゃないとPP枯れてきつい人もいる

ちなみに俺は常に後ろからついていくタイプなのでPPはあまり枯れない

道中なんか補助しようが無理しようが常にケートスかコンバが使える状態が普通だから
枯れるとか変な事を言ってるのはPPを盛っておけでいいよ

>>897
遺跡いってこいよ
遺跡はPPとろうが火力とろうがPPきついだろ

PP要らないテクブテクブ言ってる人はどれだけ在庫抱えてんですかね…

>>898
>>860

遺跡以外なのかよw
そりゃ確かに相当酷いptじゃなきゃ切れないわな
Elが道中のPPきついときは大抵近接がいるか、ガンナーの初動が遅すぎるpt
結果的にほぼ全部の雑魚に対してサザン打つはめになったりするからな
個人的には身内とかしっかりしたptでやるなら法撃に回した方がいい
野良とか信用出来ないならPPかな

>>899
因みにPPいらないテクブ派でもPP145〜は最低でもある前提だからね？
エルダーテクスピまでは固定だから
その上でテクブなのかスピブなのかって話だから、もう本当に個人次第だと思うんだがね

ガス欠を避けることはかなり優先順位高いけど
ガス欠しなけりゃ働けてるかって言うとまた違うんだよな

しかし５ｓで作る場合の値段、ラグネとエルダー値段相当変わってくるけど皆エルダー派？
防具ラグネでも武器込みPP１６０はいけるし天然ステ３あるおかげで作りやすさ段違いだし正直迷う

PP180も盛っておいて足りないってのはよっぽどケートスコンバの使用タイミングが悪いんだろ

>>904
俺はラグネ2箇所エルダー武器エルダー全部五スロ。理由は安かったからw

>>904
ラグネはスティグマ入れない限り選択肢に入れなくていいと思うよ
はっきりいって法撃職に体力ソールは弱い
ラグネテク3スピ3アビ3スピブとかにするくらいなら
エルダーテク3スピ3スタ2テクブとかにした方が安いしいい
ラグネテクスピスタ構成は論外

あ、すまん
今ちらっと相場確認したらエルダーの5スロこんなに高騰してるのなw
報酬期間辺りの相場で話してたわ
聞かなかったしとにしくれ

そそ、今の値段ヤバイんだわDF緊急が無いからさ、後テク３自体もかなり値上がってるのよ
ラグネは安定供給で良OPでも安めである、なので半端に持ってるエルダー５ｓとか売っちゃって
ラグネでやるのも十分ありだよな、と考えてるところなわけだわ
つかエルダー４ｓの方ラグネ５ｓより高いんだぜ、流石にこれでエルダーってどうかと思ってしまっててなぁ

4スロエルダーが5スロラグネより高いのはヤバイな
4スロエルダーつけるくらいなら5スロで
ラグネテク3スピ2スタ2スピブとかで妥協した方がいいまであるな
この値段だと

>>909
素材に使う旧ユニをどっちで作ってたかにもよるね。5s以上だとソール差し替えがめんどくさいってのもある
4sなら別にソール落ちてもすぐ作り直せるからいいんだが

値段の事考えるならユニはアビ切って4スロでいいよ
法撃45くらいじゃ何が変わるかなんて誰も答えられないレベルの誤差

テクブの値上がり異常だったからなー
2Mだったのが今や4M あっ(察し
来週のスクテクブ入るんでがんばって価格維持してくださいね(^^)
あと新緊急はヒューナル&アーム祭りだぞーエルダーソール捌いとけよー

いやそもそもアビなんて５ｓで入れんし
ラグネでテク３スタスピスピブ構成の５スロで考えてる話

>>912
ステータスのソール継承ボーナス考えると、次の合成期間で5スロとかが普通になっていく可能性は大いにある
今後のこと考えるたら4スロでアビ切るより、5スロでソールテク3の最低限を仕込みつつ22とかで妥協しておくのもコスパ的にいいかもね

ラグネ　スティグマ　PP5　HP20　　技量20　　＝　スピブ＋スタミナ�T＋アーム�U
エルダースピリタ　　PP7　HPなし　技量なし　＝　スピブ＋スピリタ�T

スティグマも良いが成功率は極端に低いから博打になる
ラグネでも素材は限られてるしウォルガは素材自体がない
やはり現実的にはHPを捨てたエルダーとスピリタ構成が安定する
それで死ぬならスタミナだな

>>914
その構成だと尚更エルダー一択だなー
ラグネじゃ不要になって売る時も相当困るだろうからコスパ的にも悪い

ウォルガの私は異端かね？

スティグマは同名ボーナス報酬期間+30合わさっても落ちるときは落ちるからなあ…
かといってエルダースピ�Vはアプデ情報来てからめちゃくちゃ高騰してるからな

>>916
スティグマは合成期間以外は無理だよな
俺はもうエルダーアビの5スロ作っちゃったからいいけど、今から4スロ5スロにするならラグネ5スロが良いかもな

>>914
マジで今から作るなら
ラグネテク3スピ3スタ3ブーストはやめときな、弱いしコスパ悪いから
それやるくらいならスピ2スタ2で妥協しといた方がいい
ラグネ5スロに金突っ込むならアビかミューテは最低限入れといた方がいい

頭悪いな。ただ安くあげたいからラグネってだけの奴がそんな無駄に金かかることやるはずないわw

5スロなら
理想：エルダーテク3スタ3スピ3スピブ
コスパ：ラグネテク3スタ3スピ3スピブ
6スロからアビ3入れたいな
装備は10%期間じゃないと作る気しないが

エルダーテクアビスピテクブはどうですか？？

スタミナとかいうゴミ入れるやついんの？

>>924
それコンバ使ってHPいくつになる？
即死しそうだから嫌だな
死んだら下手糞な5スロって言われそうで

>>926
フォリヘイエルダーテクアビスピテクブだけど
コンバ中390位だったはず

>>926
フォリヘイエルダーテクアビスピテクブだけど
コンバ中390位だったはず

>>926
HP低かろうが毎回死ぬわけじゃないしたまに死ぬ程度なら何スロだろうが何も思わないよ
仮に運悪く１クエ中に死にまくったとしても死ぬ度に言い訳さえしてなければ問題ない
中には変な人もいるけど

>>905
意識が違うんだな
攻撃できるタイミングでそれ以外をしている＝足りない、って認識だわ

>>929
俺は手間とらせんなよHP盛れと思うけどね

>>931
まあ下手くそだの地雷だの思わないってだけで
可能ならHP盛った方が良いのは確かだな

バースト中やバースト狙って急いでる時に死ななきゃなんでもいいけどね
バースト中死ぬ奴見るとほんとにスタ盛れアホと思うわ

>>926
フォリヘイエルダーテクアビスピテクブだけど
コンバ中390位だったはず

ごめん、間違って進む押して謎連投した

意識が違う()とか言ってるやつのプレイ動画是非見てみたいわ
その理屈だとPP300あっても足りない敵が出てくるだろうに

>>936
マジレスするとPP300あったら30万までならイルバうち続けられるぞ

単体でHP30万以上の敵がいるからそう書いたわけだけど？
ご丁寧に全ての敵が一匹ずつPP回復しきってから次の敵が出てくるわけでもなし

PP低くても行けるって言ってる人、素振りしてからサザンしてそう

そこでPP300なんて言い出すんだから、意識が違う・線引きが違うんだろ
「足りない」をどのラインに設定してるかに個々で違いがあり明確じゃないから、
いつまでもgdgdするし納得もない
そこに無駄に突っかかるから話が伸びるのだ

もういいやめやめ
180あれば超足りる全然足りるおｋおｋ派に鞍替えしました、終わり

アビ�Vないユニットとかメインクラスにあらず

アビ�Vｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アビ3って防御も上がるけど、スタミナと比べたらどれくらい差が出るのかな？

防御よりも技量が大事とかうんぬんかんぬん

敵にもよるけど、雑魚の攻撃性能なら防御100差で20点かそこらかな
まあ、大して防御性能はあがらない

アビ3は、せめて打射法耐性＋1%でも付けばまだ使えるんだが

よし諸君、メルボムだ

アビ�V一個で被ダメ上限-3技量補正で被ダメ下限若干減少
耐久力を伸ばしたいなら迷わずスタミナになるけどあれは火力伸ばすために乗っけるもんだ

５〜６ｓ作る時アビ３なんか勝手に入れるから気にするまでもない

>>942
アビ3いれてないんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アビは技量も上がるからその分の防御性能もあるんだよな

アビ3って法撃(最大ダメ)と同時に技量(最低ダメ)上げて確殺取りやすくしてるんじゃないの？
法撃は武器の属性値ダメージが無いからブレ幅と技量の影響が打射より大きいし

ひとまずOPの話は三日ほどお預けにしないか
作り直すにしろ何にしろテクカス2見てから決めるんだから待とうや
俺の法撃盛りが輝いてくれたらいいなくらいに思ってるぜ

アビはテクブと合わせて武器ユニで３〜４箇所積まないとつける価値ない
武器ユニで６０積んで確殺かわるラインならアビをスタとかスピに変えてテクブつけとけ
アビスピブとか見るとドヤ感だけで何も考えてないんだろうなって思う

El始めるにあたって、こんなツリーで行こうと思うのですが、
ツッコミとかあれば参考にさせていただきたく。

PPはドリンク込みで160ちょい、法撃は2100です。

Fo
ttp://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105950502050000103jv008020200005

Te
ttp://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133100j050350053008503a0080000000

>>955
法撃が低い
氷マスタリ2を一つマスタリ1にした方が倍率が上
Te側ツリーは酷すぎるからこのスレ最初から読み直せ

>>955
Te側のウィークがいらん
テリバとエクステの双方の1振りは基本
風特化ならPPコンバとPPリストレに振って残りを闇に振っとけ

あとスキル振りまだなら悪い事は言わんから今週水曜以降にしておけ
Te側の習得値緩和が来るから余ったスキルを他に回せる

>>956
>>957
ありがとうございます。

Teの方はこんな感じで振りなおしてみました。
ttp://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3135100p05135005300a506n0000100000

全ツリー初期化がまだ8個ほど余ってるし、23日に再配布もありそうだからやってしまおうかなと・・・。

その3日がなぜ待てないんだ

>>958
Lv.66やないけ
タリスつかわないならテリバいらないかもね

まったくだ・・・
Teは前提スキルの緩和くるから、Teスキーはリセットせざるを得ないんだよね。
せっかく考えたツリーも、23日には無駄になるｗ

ところで新スレどうなってるんだろ、>>950建てる気なさそうだよね
テンプレのステや装備、スキル云々は3日後に大改変があるかもしれないから一先ず保留でいいと思うんだけどどうだろ

新2ちゃんに引っ越そう

.scってコピペで出来てる掲示版なんだっけ？
最近の2chの流れがよくわからんわ

野良アドでel2人以上居た時イルバーダ何発かわからなくなるんだが

>>965
俺もわからなくなるから先に撃たれてたらチャージ撃ちしたりするw

一人ならチャージうったほうが断然倍率高いけど
二人ならどうだろうな
気にせずコンバノンチャ連打のほうがDPS高くなりそうだが
だれか計算よろしく
3人以上そろえばELノンチャ連打でどんなボスも30秒以内に終わると思う

計算と言っても神連携で常に7発目だけを片方がチャージで入れた場合が最強なのが目に見えてるのでどこまで連携できるかの線引きが計算できんぞ
あと>>950次スレはどうした

一人でコンバノンチャ6連ラストチャージ
二人でコンバノンチャチャージ無し連打の一人当たりのDPS
どっちが上なのかな〜なんて思ってさ

しょうがねえからたててやったぞ
【PSO2】エリュシオン【14】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1397996042/

4段目あたりから少しチャージ少し溜めながらエフェクトを見る。
白い物体がすばやく回ってなければすぐノンチャ　回ってたら6段目なのでそのままチャージイルバ
フレとこんな感じでやってるけど案外難しい

最終的には氷50にして心を無にして感謝のノンチャ

イルバって撃つ人がたくさん居ると強くなるんじゃなくて
たくさん居てもダメージが伸びにくいテクニックだよね
EL二人なら一人が撃ち切るのを待つのが正解じゃないか？

テレビ見てたわ
こんなまったりスレなんだからもう少し待てよな

>>970
おっつ〜〜

なんだこのガキは

殴りテクター用にはならんのですか。

おっつーじゃねーよこの早漏どもが
だからお前らは早漏なんだよ
我慢ができず自分だけがよければいいタイプ
もう最低だわ
女をイカせられないとか最低
フェラも上手くできないようなホモの腐ったような奴らだわー

さすがに草生えるｗｗｗｗ

>>978
?????？？？？？？？？？？？？？？？？？
こんなお時間でちゅよ〜　はやくおやすみなさい☆

草は生やせばいいってもんじゃねーんだよ
こうやってスレ埋めてるように見えてる奴は違うからな
俺は本気で言ってる
お前らはマジで早漏のくさったガキのティンカス
もう満足に字を書くのも許されないレベル
恥ずかしい・・・・

イルバが複数人いる場合
DPSだけならノンチャ連打の方が高いよ
だからどっちもコンバ中ならノンチャでいい
コンバないならどのみちノンチャ連打なんかで倒し切れないから2発打ったらチャージしとけばいいよ

お前らな〜
アプデ直前で何を書いても微妙で手持ち無沙汰ではあるとは言え、
とりあえず息をするように自然にNGに突っ込むスキルを身につけようや

だいたいなー
こういう
「俺はスルーしてNG入れてるんだぜ」（）
って言ってるやつが一番スルーできてないことを分かってないよな
ここまでで一番恥ずかしい奴>>983

よしじゃあ(NG)ぶち込んでやるぜ

おまえら釣られすぎ
スレ立て遅れて迷惑かけたから
せめて埋めるためにわざと煽り加速させる贖罪行為だということに気づけ

いやそれは無いな
俺は後釣りは一番嫌うタイプだから先に言っておいたし
早漏は早漏。
せめて重複するかもしれないから代理報告してから立てなくてはいかん
この早漏君はこの先の人生でもリア♀には縁がなさそうだし
自分が早漏と気づかないかもしれないからここで言ってあげた

いまさら俺がほんとの950だなんて言えない・・・

>>978
むしろフェラなんか上手くなりたくねーわ！

俺もNGにぶちこんだんで2chmateの人はぶちこんだんでくれ

NG入れたってあと1時間ちょいでID変わるやんけｗ

おう、すまんな

>>991
でもね、ちゃんと書き込んだあとにそこには気づいたんよ

踏み逃げがこのスレの伝統だからな
俺の記憶が確かなら踏み逃げ率9割超えてる（最安価含む

こっち埋めてから次スレ行けよカス共
埋め

(´・ω・｀)しょうがないにゃ

サザン-8がやっと出たがいまだに16が出ない
15連発とか物欲センサー優秀過ぎる

(´・ω｀・)

15が連発〜だった

1000ならサザン>>997にサザン16が1時間以内に出る

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。