【PSO2】エリュシオン【12】

1 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 19:38:47.50 ID:x21gi3HW
ファンタシースターオンライン2の武器：エリュシオンについて語るスレです。
質問者は、質問する前に>>1のテクター総合スレ/フォース総合スレのテンプレに目を通してください。
次スレは>>950が立てて下さい、無理な場合は細かく安価指定をお願いします。

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/

■テクター総合スレ
【PSO2】テクター総合スレ【42】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1396409068/

■フォース総合スレ
【PSO2】フォース総合スレ【213】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1396632526/

※前スレ
【PSO2】エリュシオン持ちテクター総合スレ【1】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1384334766/
【PSO2】エリュシオン【2】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1387558172/
【PSO2】エリュシオン【3】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1388955351/
【PSO2】エリュシオン【4】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1389871864/
【PSO2】エリュシオン【5】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1390751038/
【PSO2】エリュシオン【6】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1391778248/
【PSO2】エリュシオン【7】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1392780809/
【PSO2】エリュシオン【8】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1394175013/
【PSO2】エリュシオン【9】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1395111346/
【PSO2】エリュシオン【10】
http://awabi.2ch.net/test/rwead.cgi/ogame3/1395916727/

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1396408065/

Q：サ・ザン16がでない
A： クエスト「稀少鉱石発掘任務」を回りましょう。
採掘、赤ブルフ、ファクトリーなどから出るようです。

Q：どのテク使えばいいの？
A：サ・ザン、ナ・フォイエ、サ・ゾンデ、ナ・バータ、ナ・メギド、などノンチャテクの倍率が高いものがオススメです。

Q:闇特化ツリーだけどボス以外も早く倒したい。
A：ゾンディールで集めればナ・メギドが複数に当たります。

>>1おつ

前の浸入の話に戻るけど
ゴルドラの後頭部はサザンで一発で壊れるんだよなぁ
確かに弱点にナメギぶちこんで4万は気持ちいいが、ゴルドラの後頭部壊したら壁に向かってる奴のヘイト取ったりとか小型をサザンで倒す方が遠距離の役目こなせると思うんだよなぁ
ゴルドラなんか頭壊せば動き止まるし、ブレイバーがやってくれるよ

そもそもゴルドラ倒したいならブレイバーでいけばいい
あくまでもElは遠距離職として、ヘイト取りと小型の迅速な処理に重きを置くべき
あとはタリゾンラバとかね

多分リリーパ動画だと思うけど、見てみればわかるけど、ガンスラ打つ前のタイミングからナメギじゃなくてサザン使ってればもっと働けるから
あれは明らかにナメギにこだわりすぎ
上手いと思うけど、もっとサザン使ってもいい
サザンマンサザンマン馬鹿にして割りと侵入でサザンを使うのを消極的になるのは違うと思うんだよなぁ
コンバケートスマグがあるときはナメギ
ないときはサザンとタリゾンって決めて動いてみな
もっと世界広がるから

ヘイト取りならギバが広くていい
コア割りならイルバ

イルバは消費重すぎ
イルバするくらいならナメギな方がいい
そもそもコンバケートスマグのPP回復手段があるときはナメギがいい
サザンは息切れしないで最低限の火力とヘイト取りを常にし続けるための繋ぎの手段
ギバは試してないから分からんがPPにあった効率と瞬間火力を出せるとは思えない
一瞬で7000近いダメージでないと侵入の雑魚ヘイトはとれないはずだけど

イルバ消費重すぎって良いながらそれよりも遥かに重いナメギ推してたりよくわからんな
イルバだってコンバ等があるときは123456ノンチャ7チャージで効率よくPP使える
最大PPが少ない人は4と7チャージにすれば問題なくPP回るだろうし

素朴な疑問なんだけど闇ツリーだよね防衛時って
サザン６Kナメギ２０Kで比較してるけど闇ツリーでサザン６Kも行くのん？
動画はリリーパであってるよあれは尊敬するわ、極まってる奴はすげぇな

>>7
その動画でサザンのダメージ見れるだろ。ノンチャJAして通常部位に1.6k程度
イルバが歓迎されてるのも風闇よりも風氷がツリー的に平均的に火力が上げやすいという点

あぁいやその人のダメージが知りたいんじゃなくて防衛時って前提で
サザン６Kちょいって言ってるからどういう手段で６K出してるのかなと

未だにナメギはにわか

イルバがきてからナメギは竜族ボス以外には使わなくなったな

普通に風特化だろう
ナメギ20kとサザン2k両立させるにはコンバかリストレ切らなきゃならないから普通に考えたらありえない
一応こんなツリーで良ければ前スレのエアプ臭がするヤツのいう"ダメージ"なら出せる
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133000a000y5000500050xm0t01000000

これ言ったらお終いだけどElで防衛行くのは向いてないからやめろが結論
Brでどうすれば効率よくアド回れるくらい話しても無駄な事

別にElでいってもいいじゃん
Brでアドいってもいいじゃん

いってもいいけど、来て欲しいもんでもないな

あの動画を見てElが防衛向いてないと何故思う
Brは遠くにいる敵のヘイトを稼げない。ウォークライも隣に届くわけじゃない
ダメージだけではなく総合的に見れば十分強い

El使い自身が見た目のダメージだけ気にして役に立てれないと思ってどうする

向いてないから話しても無駄とか最強厨みたいなこと言うな

遠くにいる敵は遠くにいるＢｒがシュンカすればいいやん
固定ＰＴにＥＬで呼ばれてるが、ポップ地点で敵集めて抜けたゴルの爆弾をイルバで破壊して足止めメインでしているが
他にどんな動きしているか聞きたい、ビブはイルグラ多少するくらいか？

まぁでも実際行ってなんとか出来ないかと頑張ってる人はすごいなーとは思うわ
自分の腕じゃ確実にBr使った方が役に立てるし、たとえ腕があったとしてもTeの時点で地雷と思われるんだもんおとなしくカタナ握っちゃうよ

固定やってる奴はわからないと思うが今時の野良なんてカマキリ1匹倒すのに30秒かかるのがデフォだからなｗ
遠くのゴキにシュンカなんてそんな都合のいい期待出来ない
固定だとElいらんと思うけどな10人くらいで配分してウォクラとカタコン使えばいいだけだし

俺は>>13に同意する
こういうのは適材適所だろ
無理して苦手な場所でがんばったって報酬が良くなるわけでもないし、誰も得しない
身内なら好きにすりゃいいけど野良で出張って無駄なヘイト増やさないでほしい

でも、結局ダメージ与えないと早く終わらないわけで
ヘイトだけ稼げても無意味
最終的には敵を倒すという過程は他職便りって事じゃん
そりゃ都合よくテク職が少なかったら良いけど
周りもテク職だらけだったら悲惨な事になる

だな、現状じゃあどうやっても厳しい

闇ツリーとPPEマグ作っちゃった人って

PPEマグは法撃特化マグより完成させるの楽だし
ツリーは買うだけだし別になあ…

こういうのも全て
運営のさじ加減がアホなせいだな
そして5スロ6スロ必須とかいう廃人の意見が当たり前のElも異常

Elで防衛は誰も望まず歓迎されないが安定して3周行けるから使ってるだけ
ダメージ云々は侵入なら大体破壊王が取れるだろう

今時野良でも安定して3周余裕だろ
少なくともEl使うよりもGuBr使ったほうが安定する

いやむしろリアルマネー落させたい運営の思う壺だろ
ここでPPEマグを啓蒙してる奴も運営の誘導じゃねえの？

PPEでもJでも何でも良いけど打撃マグでエリュは無い

風特化ならPPEはあれば便利だよねってレベルだっただろ
防衛行くなら闇ツリーとPPEマグは必要だよね→運営の誘導かよ
とか思うぐらいなら最初から金も手間もかからないBrで行けばいいだけの話

実際Elはs増やす程楽になるからな
現状4sだけど5sは必要かなと思う。6sあれば新しい世界が拓けそう

今Fo装備というとラブフェニとこれはTeでも使ってるけどプルミケぐらいしかないんだけどどうせFoTeでエリュ握るなら
ベルトロダンとかウェドルパークとかの特化武器も用意したくなるけど多分つかわないだろうなぁあ
用意してる人いるのかな

別に即死しなければスタなし5スロで問題ない
600以上ももらう攻撃当たることないしな

６スロってどうせスタミナ入れるだけでしょ　何がかわるんだよ

４から５もアビ�V入れるだけだしそんなもんでゴルの確数やサザンの小型の確数も変わるわけない

消費激しいから必須は
エルダー　スピ　テク　スピブ
これにスタ3かアビが追加で神
個人的にはテクブは無いと思う

pp175にしてチャージPPリバイバル切りの中央右特化やりたいわ

イルバ使うとしてもPPEマグ便利だから作っとけよ
16時間フィールド放置で作れるから
サザン掘りに比べたら楽だろ

>>37
近接や射撃は防具に攻ブー入れてもあんま意味ないけど
法撃はテクブ入れるの全然ありだよ

>>39
スピブいれてシフドリ一択にしたほうがよさげ

テクブ入れるか入れないかは結局小型の確殺がどうなるか次第なんじゃないの

自分はテクブ派
法撃力の数値見てオナニーしてるだけです
ゴメンなさい

たまにフォトンドリンク飲む前提のやついるけど
PA威力アップが確実につくわけじゃないんだから
テクブだろうがスピブだろうがシフドリ1択しかありえないんだが

確殺数変わらなかったら本当のオナニーだもんな

俺のベストバランスが↓だから6sはスゴい(ｷﾘｯ

4sエリュ持ってるだけの人盛り→ラグネテク3スタ3スタブ→法60HP115
4sフォリオヘイだけでPP150盛り→エルダーテク3スタ3スピブ→法60HP50PP8
5sエリュ込みでPP180目指すよ盛り→エルダテク3スタ3スピ3スピブ→法60HP50PP12
6s1確2確も考慮するよ盛り→エルダテク3アビ3スピ3テクブ→法100PP8

http://lulls32moen.web.fc2.com
テクブ派の人はテクブ付けることによる具体的な確殺数の変化を教えてくれ

>>45
6スロになってないけど何言ってんだこいつ
5スロで十分すごいって結論でいいな

>>20
カマキリ倒すのに３０秒とか話盛りすぎにも程があるわ
遠くのゴキにシュンカとか意味不明だしな、近くのＢｒが処理するって話の流れだろ、日本語解らんのか？

法撃盛りたいならチム木があるじゃん
テクブ4箇所=法撃100≒ダメ4%upでスピブ4箇所=PP20犠牲にするよかスピブ付けてチム木使ったほうがコスパいいと思うんだが
ぼっち？知らない子ですね

テクブだとフォトドリ飲んだりになったりシフドリPP軽減狙いなりすればいいだけだろ
状況にあわせればハズレても何も問題無いしな

アビ３だって４箇所盛れば多少はPBが溜まりやすくなるし
スタ３アビ３きっちりつければ侵食核で削られて殴り殺されるって状況も減るわけで
盛った分だけ余裕をもって自己回復も疎かにできるからな

アドなんか侵食核だらけだから雑魚の攻撃１発でも多く受けられると大分楽になる

浸食核は当たること前提なのはおかしいでしょ、さすがにそこまで脳死しないでしょ

最大侵食核の3連うんこでもHP500あれば耐えるしな

法撃100で4%しか変わらないって別ゲーしてるやつまで混じってるし
明らかににわか増えすぎだわ

シフドリとフォトドリだとシフドリがコスパ↑だからな
ユニットのブーストより素ステのほうがダメージに影響が高いことを踏まえて
シフドリ＝攻撃150前後上昇
フォトドリ＝PP20上昇
テクブースト+25*4 100
PPブースト+5*4 20

上昇値の割合もスピリタブーストのほうがコスパがいい
100で確殺が変わるラインでない限りPPブーストが有利
20はサザン3発前後イルバ一発弱で結構違う
というのが自分の意見

残念ながらテク職はシフドリ一択なんだよなあ
テクブでフォトンドリンクよりスピブでシフ(ry

５スロ以上なら自分の好きな能力つけりゃいいとは思うが。。。
※ＮＯ！タガミ！！

ならばそれこそテクブでシフドリでいいだろう
法撃100はPBの溜まりが早くなるからな

スピブが必要になるのは防衛だけだからなｗ

防衛でナメギ連打したいわけでもなかったら
PP150もあればあとは法撃特化で十分

エリュ・フォリーヘイレム（PP+26）の6sエルダーテク�Vアビ�Vスピ�Vスティグマスピブ（PP+17）を4箇所で合計PP+94

ヒュマ♀FoTe
HP524+80=604
PP100+94=194
法撃747+957（武器）+300（OP）+175（マグ）+30（RMF）=2209
技量415+140（OP）=555

？

前にもどっかで見たけど何でエルダーとスティグマ一緒に出来ると思ってんだｗ
やるならウォルガだろ…！

そうだった！

ヒュマ♀Fo/TeだしPPEマグじゃないしで突っ込み所が満載だな

風特化ツリーのアドバーストで普通にケートス回ししてればPP切れとなんか完全に無縁だから
フォリヘイ＋エルダースピ�V分のPP154で十分過ぎるし、消去法でテクブになる
PP+20したところで活用できないし無駄と言っても過言じゃない

今op考えんでもいいだろ
エレコン25%で火力特化ならサザン1確になる計算なんだけど、実際にどうなるかわからない
仮にそうなったとしても敷居高すぎてそれが必須になるとも思わんし

今、TeFiでサザン1確出来てないんだからエレコン来ても無理なんじゃないの？
ハイアップとかの分でもう少し底上げできるんかな

Lv70キャップの事忘れてる人多いねｗ
60時代と今の差を考えてみなよ

じゃあウォルガHP+30 PP-3　ラグネHP+60 PP-9のPPE付だから・・・こうか！
HP634または664
PP191または185
法撃2193
技量571

ブレイブスタンスは40%だっけ？lv70考慮しても確殺あんまかわんないんじゃないかな

結局使う人間によって重要視する物が違うんだから言い合った所で仕方ないんだよなぁ

武器が変わらないんだから70になっても劇的な変化はない
超特化して森のウーダンとガルフ限定で1確できるか
コアに当てやすいダガンとクラーダができるかどうか程度だろ

そうだな
仮にニューマン♀だとすると70になると法撃はサブTe込みで26増える
法撃特化マグに打撃に25入れないといけないから、結局1しか法撃増えないな
70で恩恵があるとすれば技量分の19か
1確あるかどうかはエレコンがどういう形で実装されるかに左右されそうだ

まぁ、あくまでスキルシミュレーターが正しいと仮定してだが
より種族ステータスの差異を明確にしてくる可能性も否定は出来ないからね

別にpp盛りでいいや

スキルじゃないなステータスシミュレーターだ

風弱点の小型はEWH+エレコン+キャップ解放で1確も見えてくるな
他は流石に無理だろうけど

テクカス2も来るし今は何も考えずにメセタ貯める時期だと思う

法撃フラグメントもね

あ、マグに打撃振るの忘れてたーあと基本値に含まれるんだったーHPPP4箇所にしてなかったー
ついでにレベル70ラグネ6sなら・・・こう・・・かな・・・
HP549+160=709
PP100+82=182
法741+1287=2028
打500+982=1482
技450+140=590
法撃思ったほど高くないな・・・まあエレメントコンバージョン使えるようになるし・・・

HP800ないテク職とかあぶなっかしくて見てられない

流石プークス様はおっしゃることが違う

52 名無しオンライン sage 2014/04/07(月) 19:54:20.31 ID:pc8m6CYE
最大侵食核の3連うんこでもHP500あれば耐えるしな

ヒュマ子は法撃低過ぎだろｗ
ふと思ったけどLV70 Fo/TeでPPEマグを持った場合
実はニュマ子よりデュマ子の方が法撃が高くなるのか・・・？

PPEマグ＋打撃500調整FoTe　ニュマ子780　デュマ子779　ヒュマ子741

以前イルバに効率来たらやばすぎる要らないみたいなこと書いたけどスマンやっぱ要るわ

>>83
なお技量はヒュマデュマ子が同じでニュマ子が8低い
HPはヒュマ子基準でデュマ子が-50、ニュマ子が-52

糞種族ニュマ

ニュマヒュマデュマキャス子全部全職使えるようにしてるし種族はどうでもいいけど
全キャラ分マグ作るのが結構しんどいよね
ニュマヒュマはPPEマグFo用も作ったけどデュマは法撃用は必要打撃振りモノケロスしかない
でもこれからはHPと法撃技量考えたらテク職はデュマがバランスいいのかなぁ

運営しねよ
ニュマの存在価値なさすぎだろ
巨乳ロリニュマ子で見抜きしかない

デューマン実装の頃からずっと種族変更パスの実装要望出してるんだけど放置されすぎてなあ
作中のデューマン自体種族変更パスの産物みたいなもんなのにひっでえもんですわ

デューマンとブレイバーにはSEGAよりさらに上位神であるSCE神の加護があらせられる
諦めよ

法撃特化持ったデュマ男がさいつよなんでないの?

イルバータ的にPP175が理想なんじゃないかと思い始めたこの頃

ニュマ子でEl使ってる奴は情弱

>>91
それもう既に175人くらい言ってるから

スタブ盛ればいいの時代から止まってる人達だもの
今後どんな装備条件を課せられても調整マグでゴリ押すだろ

エリュシオンって言葉は黄金の種族を思い出すな

>>87
ニュマ子の数百倍価値のない種族がいるらしい

イルバに合わせたPPはテクカス来てからだな

サクリファイスバイトですぎなんだけど！

なぜか法撃11だけ振って放置してあるマグがあるんだけど
これってここからPPEにできる？
ちなみにデュマ子だから打撃は最低4あればいい

PP盛りする場合、タガミ　テク３　スピ３　スピブ　スティグマで＋１６
これ以上いくのはきつい？

>>99
技量16振ってLv30を迎えればいいんじゃないかな

法撃-360でサザン使ったら雑魚へのダメージが一発あたり2100→1600-1700になった
たった360でこんなに違うものなのか

>>101
ありがとう！できるのね
ならちゃんと勉強してやってみるわ

キャス男の悪口はそこまでだ

大雑把な計算だが法撃200でだいたい10%変わる
属性の計算は更に影響が出るから、それくらい減るだろうな

20〜30レス前あたりの話で技量の数値もレスにちょいちょい付け足されてるけど
現仕様だと火力には全く関係無いよな？
自分らが持つのはエリュであってクラフト武器じゃないし

てか法撃２２００でサザン２０００とかなんだから３６０下がれば４００ちょいは下がると数字だけ見てもぱっと思わないか？
たった３６０下げたからたった４００ちょい下がってるだけだろ

あ、そうか法撃下がってる数字より多く下がってるからぱっと見不思議なのかごめん俺がおかしかった

↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1396147189/76

ゲリバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

エリュシオンもそのうち型落ちするだろうけどその時はクラフトエリュ握ることになるんかね・・・
クソ運営が上位武器にホイホイ無心付けるとも思えないしな

クラフトはまだまだ先があるからな
現状スティ系までしか導入されていないがシルバ素材が存在する
シルバがあるということはゴルドもあるだろう
おそらく虹武器の解体材料
エリュ潜在の上位がこない限り生涯現役だとおもう

テンポは悪くなるけど無心タリスなら正直欲しい

モタブやエリュのようなユニークな潜在はとても好きであります
ただ量産するとくそげーになるからもういらね

テク武器クラフトするなら技量盛らないとな
そしたらまた装備のハードルが上がるわけか

今ユニットだけで技量120付くけどこの程度ではだめなんかな

そんな心配今からしなくていいだろ

ユニットだけで120ってどういうことだろ？

クラフト武器は技量600でも多少ぶれが出る
完璧にするには技量700ほど必要

エリュ持ち増えたな〜
リリパ防衛以外は３〜４人かならず見かけるな＠３鯖

半年振りに復帰して浦島状態だったが昨日ようやくサザン16出たわ
フレパ連れてのアドが捗るぜ

>>118
おそらくクーガーウィンクミューテアビブーストの汎用防具って所だな
それくらいしか、一ヶ所40上がる構成がわからん

>>122
それ１箇所30じゃ？

>>102
他の職は属性攻撃の仕様のため武器の基本性能（特殊追加を除く武器攻撃力）が大事
ステブやアビなんかのダメージ上昇はわずかで武器の基本攻撃値および潜在が重要

これに対してテク職はステータス上の法撃値がダメージに直結
法撃値２４００→２０００になると火力は２割落ちる
ドリンクやケーキも元法撃値に対して割合上昇なので差はさらに広がる

エリュイルバ用のＦｏ側ツリーですげぇ悩む　みんなハイアップは取ってるの？

>>125
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105c505020500001037c00v020200005
今はこれで落ち着いている

レベル70キャップになったらノーマルテックとレアマスも振れて、テリバエクステも1振れて風氷ツリーが完成するんだよな
ツリーの配置も変えるらしいが、現時点だと70キャップになると氷風ツリーがメインになると思う

いやぁ明日実装の市街地アド楽しみだなあ
火力盛り()で床舐める奴続出なんだろうな
5スロでペロるもんなら草不可避www

エルダーテクスピスピブ
エルダーテクスピアビテクブ
まさかこんなOPの奴はいないだろうな？覚悟しとけよw

ペロってる奴の尻拭いするのはお前だし投げないでギスらせたときの実害食らうのもお前自身なのに何故喜んでんねん
マゾか

>>127
5増えた分はそのままエレコンに振るだけだろｗ
Te側は余るけど

>>122
青リュクスじゃない?
セットで技量60つくし、PPも全部で25ある。

そろそろエリュの時代が終わりそうなんだが･･･まぁ長くはないよな
念のためタリスの用意もしておくか

念のためってかエリュ使ってても普通タリスも使わないか？

>>126
サンキュー　ツリー余ってたからまんまパクりましたｗ

個人的には悠長といわれるチャージも状況にあわせて使うテク変えるのも好きだからエリュが潰されても構わん



もちろんチャージやテク使い分けをする意義を出してくれるならだがな！！
エリュというかノンチャテクは使えるものが少なすぎて少々味気ない

>>134
テク職はタリス必須だからｗｗｗ　ってその手の話ならもう聞き飽きた
使い分けやってる奴なんて殆どいない現状、説得力ないから

明らかにタリス握った方が良い場面なんてテクやってりゃ誰でも分かる、その点を一々含めるな

誰でも分かるんだったらみんなタリスくらい持ってると思うけどね

ボス部屋の雑魚集めと防衛１くらいでしかほとんど使ってないわ
道中もエリュでサブパレからゾンディするし、使わなくてもパレットには一本は入れてる

たまにタリゾンもするけどプルミ使ってるからイルゾンデで移動するときに使ってる

>>132
まさに、クラフトで長持ちするかなと思って
全職使い回せるように報酬期間にクーガーで作ったやつ

クラフト防具はスピ３スピブは積んで無いとBrやGu以外しんどそう

>>137
意味不明なやつだな、タリス要るのか要らないのかどっちなんだよｗ
ほとんど使ってないから安物しか持ってないって話なら夏まで待った方がいいよどうせドゥドゥ弱体来るんだし
アドエクス拡張で新武器増えてくのに将来不安に思って今無駄銭吐くのはもったいない

テンプライズのタロットに迷彩を被せ奴〜w

お魚で十分

ドリンクなしpp140は少ない？てかみんなドリンク何飲む？

SHの市街地ダーカーでサザンマンで倒せない敵なんていないから、市街地追加されてもそんな困んないと思うけどなー
確実にコアがある分PB溜まりやすい気がする
ないと思うがゴルドラが出てきたらお通夜な模様

>>146
ＰＰ１５０でＨＰも余裕あるからシフドリ
チムバフとシフデバの風氷で２７００だから十分とおもった
イルバでディックに１０ｋ出ればいいやってなった

>>146
確殺変わってしまうからシフドリ

>>148
>>149
やっぱシフドリやんな
OPでpp盛ってシフドリにするわ

HP800ない奴は市街地くるなよ
ペロリストのおもりはごめんだ

>>151
(799じゃ)いかんのか？

最大浸食のカマキリの２連喰らったら９００くらい吹っ飛びそうで怖いｗ

カマキリくんは大も小もVHの時と動き変わってないようにみえるからVHでペロりまくってた奴じゃなきゃ大丈夫やろｗ

侵食核の攻撃→シャキンシャキン→床うめぇ！

スタ�V積んでない人は結構厳しいと思うわ

Foならギフォバリアで余裕だったけどElはどうすっかね
脳死サザンだと大量湧きや後ろ取られた時に危なそうだな

ならギフォバリアすりゃいいじゃん
集中のギフォならいけんじゃねｗ

>>155
そのコンボならスタ�V積んでも死にそうだがｗ
先行してる人がゾンディしてくれれば脳死サザンやイルバで何とかなりそうだが、やってみないとわからんね
ＥＬ３Ｇｕ１とかならいい感じに処理できるんじゃね？つまりいつも通り

>>152
君TeFoフォリヘイスタ3積んでるヒュマ子だな
俺も799だ

VH市街地で何回死んだFoを復活させたか判らん
道中でひょいと現れたカマキリに軽くやられる
法撃職は勿論、GuやBrでもさっくりやられると思うよ

スタ�V積んで安心してるとこ悪いがHPは1000以上な＾＾；それ以下は500と変わんないからな＾＾；

市街地はGuで行けば良い

フォリヘイだと武器含めスタ3スタブ積んでも足りないんですがそれは
まあ実装直後はもちろんGuで行くけどね

フォリヘイアビなら打撃防御930　打撃耐性11%
侵食ネロでも1確はないだろ
HPノーブーストなら或いはあるのか？

TeFoでHPは1000スタブとか付けないと無理じゃないのか地雷過ぎるだろ
HP多く増えるユニットはPPが終わってるし

>>160
ゾンディ広域ナメギで一発

今カルブンにエルダーテクIIIスピIIIスピブ付けたやつ使ってるけど
フォリヘイの方がいいかな？

今度はスタIIIつけた5スロにしようと思ってる

フォリがエクソで暴落する可能性あるから、フォリヘイに出来るならその方がいいと思うよ

そりゃカルブンと比較したら断然フォリヘイがいいだろ
エクス拡張で安くなるのが期待されてるし安くなってから更新すればいい

サブHuでいこうぜ！
ttp://pso2skill.web.fc2.com/hu.htm?sc=Hu@3110v000053000000050b300b00w5j000010000

>>168-169
安くなったら揃えてみるぜ！

>>170
ガードスタンスで法撃下がらないからメリットしかないのか

テク職カチ勢も面白そうだな

>>170
防衛目的ならウォークラ10でヘイト切らさないのも面白いかも

ウォクラはリキャ30秒があるからそんなプレイは無理

Foでイルグランツすればヘイト切らさないよ

>>175
見方のヘイトが急上昇じゃねーかｗ

防衛2はPPきついけど、コンバしてビブラスにイルグラしてる時すっごく輝いてる


エフェクトが

http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133100a15035005300l50ur0001110000
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@s115r505020f0000103lh001020200005

70になったらこんなスキルにしようかな…

>>178
Foが72だぞ

防衛でイルグラやってみたけどぶっちゃけカスだったわ
ダメージ自体は25k出るけど、即着弾しないからまるで役に立ってない
TAS波の精度で主観でコアに毎回当てられるのなら強いだろうけど

いやイルグラはビブラスだけに使うもんだろ、しかもダメージ目的じゃなくてパニック目的で
雑魚に当てるとダメージ云々以前にパニック入って迷惑だぞ

使うにしてもLv16だけな

確かにビブラスはすぐパニックになるなー
足破壊しなくてもイルグラだけで足止め出来る
雑魚はイルバ1発で壁よりヘイト上回る
部位破壊すれば足も止まるからシュッカも当てやすい
敵を倒さずタゲ取るだけなら壁ノーダメは余裕
Elで防衛にいかないけどなー

ハゲブログでEl弱体して道ずれにしようと必死な奴多すぎてわろたｗｗ
アドバンスではEl１強、El以外お断りとか書いてる奴もいるｗｗｗ
でもこういうの真に受けちゃうんだろうなーｗ

＞今の時点でエリュシオン持ちＴｅやＦｏは決して弱くなく、むしろ下方修正が必要な程強いです。
＞遠距離職のＦｏやＴｅのＤＰＳを近接と同じ効率にしたらジャンプゾンデの時と同じ事が起こります。
＞遠距離職はデメリットなしに敵に攻撃も出来ますが近接はそうもいきません。
＞現状では防衛はＢｒやＧｕが一強ですが、ＡＤなどではＥＬ一強です。
＞エリュシオンのノンチャの威力やＤＰＳ効率はすでに問題だと感じています。
＞実際にＡＤではＨｕやＢｒ，Ｆｉは来るな「ＥＬ限定」なども見かけます。
＞エリュシオンのノンチャＤＰＳを下方修正せずこのまま強化すればジャンプゾンデの悲劇がまた起こるのではないでしょうか？

いや言ってることは正しいと思うぞ
最強厨こじらせてブログに突撃するほど必死なのに、Elの前提条件満たせないのは惨めだなとは思うが

El弱体したところでAD程度なら今のFoでも十分だから、近接×は続くんだろうな。

開発「Elって何だ…？」

>>187
ワロタｗｗ

BrやGuが１強ですって書いてて何かおかしいと思わなかったんだろうか
そしてGu限定部屋をあえてスルーしてるのはなんでなんだろうか

Elの長い時間見た時のDPSとか装備等々すべて揃ってないと発揮できないのに
エリュ持ち全員が高DPSのように思ってる奴は脳筋くらいだろ

>>189
ADでGu限の部屋はあってもEl限の部屋なんてほぼ0
仮にあっても「Gu・El限」
つまりブログに凸してる>>184は100%の確率で自称近接のGu

>>188
俺もワロタｗｗ

すべて揃っても今のGuやBrには及ばない
テク職の中では使えるレベルというだけなのに最強職の次の標的にしたがってる奴は何なんだろうな

Guは弱体しますって既に発表されてるからじゃない?

Elも弱体されたら次はWBが強すぎますってクレーム付けるのかなｗ

確かにアドでは使えるが今後も追加されるであろう防衛続編に関しては
よほどの弱体化じゃなければBr・Gu・El＞にわかEl＞他職の構図くらいにしかならんだろう

>>184
道連れにしようとしてるのはBrGuHuぐらいしかカンストさせてないお子様だろうね
俺なんてゾンデ時代にFoスタートして、常に最強職を育ててたら自然に全クラスカンストしてたけどね(ちなみに最初にカンストしたのは何故かTe)
お陰でどのクラスをやっても一線は張れる腕が身に付いたから、バランス崩壊もデメリットだけでは無いと思う

GuはSロール弱体化してもBrはシュンカが弱くなるだけでまたハトゥ最強になるだけだと思うんだが
それでElが最強になるという理屈がわからん

これから半年間に渡ってバランス調整されるってのに
新情報出る度に強くなりそうな職弱体希望してたらバランスとりようがないだろうに
運営がこれで一通りバランス調整終わりました！って言ってそれでも一強状態なら弱体されても文句ないわ

>>197
俺も同じような感じで全部カンストしてる
BrとGu以外はこの前の経験値緩和から-400万の状態で置いてあるけどね
70解放が意外に速かったから良かったわ

カンスト歴史自慢ならOβで3職の所感からFo選んだのが最初で
その後30時代、40時代、45時代、50時代、55時代、60時代　65時代に各全職をカンストさせて過ごしたよ
このゲーム職対立は意味が無いのは解った
むしろ解ってないニワカほど職対立させようとする

>>187
ここで禿がEIて書いてくれると面白いんだが

同じく全クラスカンストしてるし全武器種揃えてるぜ
弱体されるにしても道連れ狙ってる人はなんだかなぁ

>>202
よくみたらエイかw

俺も全職やってるわ
ていうかElは全職やってるのは普通くらいじゃないと出来ないし
BrGu弱体要望出してたのはライトのテク職だと思うし、今回Elも弱くしろって騒いでるのはライトのBrGuだと思うわ
いずれも最適なクエストが違うので使い分ければいいだけだし、特にテク職が弱いとも思わん
メインFiの人とかは泣いてもいいレベルだと思うけど

Elなんてめんどくさいのやってる人で全職カンストしてない方が珍しい気がする
しかしなんつーか出口バースト潰された時のような誰も得をしない匂いしかしないな
もっと建設的な意見は出ないのか問題点はそんなとこじゃなくて近接が輝けるような常設コンテンツの不足だろ

>>205
射撃だとPAの強いGuとWB持ちのRaで完全に棲み分け出来てるが
近接は3職あって全部ダメージを与えるだけだから
どんなに近接のみ優遇なコンテンツ（そんな物いらないが）を用意しても
その中で厨性能PAを与えられたトップの奴しか輝けないのは仕方ない

期間限定クエの時普通にやってても全職カンストなんか余裕だったろうに
今修正でガタガタ言ってる層ってなんなんだろ

作り直した

FoTe Lv70 法撃アップLv3を2箇所 法防アップ無
PPE取得マグLv175＋打撃500調整

　　　　ニュマ♀　デュマ♀　ヒュマ♀　キャス♀
法撃　　　　780　　　　779　　　　746　　　　717
ＨＰ　　　　　491　　　　497　　　　544　　　　554
（参考用）
技量　　　　446　　　　454　　　　454　　　　458
打防　　　　476　　　　476　　　　476　　　　476
射防　　　　456　　　　456　　　　456　　　　478
法防　　　　583　　　　556　　　　583　　　　528

近接は昔だったら手軽なOEを持つHuと扱い難しい（OEに比べりゃ）けど強力なデッドリーのFiでバランスまだ取れてただろ
その程度のバランス調整はした上での話だよ
今のBrはOE以上の手軽さでデッドリー以上の破壊力を持ってるから意味わからんだけ
トップじゃなくても輝けるのはADにおけるGuが示してるだろ、めんどくさいけど強力なElと手軽なGu

>>209
俺が言ったのは近接間の話な
まぁBrしか選択肢が無いと言いたかった
アドでGuが問題ないのはGuの火力と手付けスピードでも十分過ぎるだけ

他職参考用
RaHuLv70　技量アップ1Lv3、技量アップ2Lv5　HPアップ1Lv5
一応PPE取得マグLv175

　　　　ニュマ子　デュマ子　ヒュマ子　キャス子
射撃　　　　738　　　　755　　　　744　　　　755
ＨＰ　　　　　626　　　　633　　　　691　　　　704
（参考用）
技量　　　　474　　　　482　　　　482　　　　486
打防　　　　476　　　　476　　　　476　　　　476
射防　　　　556　　　　556　　　　556　　　　584
法防　　　　479　　　　456　　　　479　　　　433

>>208
PPEマグがおかしくね？
ヒュマニュマ子のマグは打撃32法撃102技量10射防31になるはずだぞ

>>210
つまりそれって最強じゃなくても不満の出ない程度には輝けるってことだろ
その程度には調整した上での話だって言ってるでしょ

自分の脳内のPPEマグの定義が間違っていたわ・・・
PPEもPPJも両方取得させたものを指してたのね・・・

防衛はBrGuの超火力前提でEl含むテク来んなって言われてるのにな
クエによって向き不向きがあることは構わんけどね
エリュシオンのお陰でテクの可能性が広がって楽しいよ
むしろ今後は無心付いた武器を定期的に出すかノンチャテクとツリーを実用レベルにするくらいやってもいいだろ

なんで侵入をあんな仕様にしたんだろうな
俺はてっきりテク職や近接も活躍出来るようなクエストに調整してくると思ってたのに
実際はタリゾンすらあまり機能しなくてFiやHuにいたってはガンスラ握ったほうが貢献してるレベル

やることが逆だろ・・・

侵入ねえ・・・

たまにEl３〜４人でPT組んで行くが1戦でテク職7人とかカオスになったりする事もあるけど
結局12分ぐらいで終わるし3周余裕だからね。
カンスト前提だけどあんなの役割分担を出来てればいいだけじゃないの？って思うけどな

>>213
ここの運営にそんな調整出来ると思ってるのかｗ
もう不遇な奴には鬼みてーなPAなりスキルなりを作ってやるくらいしか無理だろうｗ

必死になる程ストレス溜まるゲームだし、全てを諦めて流れに身を任せるのが一番いいよ
その時その場所で一番強い職やっときゃいい
それ以外の職でがんばったところで肩身の狭い思いして楽しめないし、強職でも楽しくないならやめればいい

全キャラ全職カンストとか今普通だろ
元々全職使い分けるゲームな上に、今レア掘りとレベリングくらいしかする事ないし
普通にやってるだけで全キャラ全職カンストしていくわ

なんで公式最強テク職種族のデュマ男の話になってないん?

>>217
ゴルドラの処理どうしてる？
イルバに替えてナメギより処理楽になるかと思ったら
コアにワンチャン大ダメージ狙えなくなってむしろナメギより消費する勢いなんだけど

>>222
顔面のコア狙い、走ってる間はずっと出してるからね
壁際に複数行ってる時は後頭部破壊
ゴルドラやるだけなら広域もあるしナメギの方が楽だよ

やっぱ防衛はナメギだよなぁ
ちょくちょく言われてるけどイルバって実はコンバ中のDPP悪いと思うんだよね
DPPが悪いというか、正確にはナメギはPPが回復するからというか

>>223
やっぱナメギもいいね。イルメギも来るしツリー考え直してみる
>>224
イルバの方がたくさん杖振らなきゃいけないから、回復できない時間が長いんだよね
５秒以内に次弾撃ちながら７発目のチャージ中に回復するPP分は空けといて…とか、イルバはコンバ中の管理が大変だね

ナメギで1匹処理する間にイルバなら5匹タゲ取れる
処理役したいならElじゃなくてBrで行った方がいいよ

一匹？

タゲ取るだけならサザン1発で取れるけどな

何回同じ議論してんの
過去スレ、現スレを『侵入』で抽出してみなよ
毎回同じ事書いてあるから
前々スレが一番わかりやすいかな
単純にナメギとイルバの比較なら
ナメギ動画貼られた後の議論とか

やっと防衛でイルバ<ナメギなことに気付いたか
防衛はナメギとサザンでいい
イルバは雑魚処理メインのコンテンツに効率悪すぎ
テクカス来ない現状ナメギの瞬間火力とサザンの継続火力使い分けが圧倒的に安定する
イルバは瞬間火力足りなすぎてどっち付かず過ぎる
せめてゴルドラ3発で倒せるなら使うが、そんなの無理だからナメギ
ゴルドラの後頭部はサザンで一発で壊せます
イルバでタゲなら取るならPP効率的にサザンでいいです
コンバケートスPPE、PPJがあるならナメギ連発が強いです
そんなこんなで俺はリスト切りのサザン、ナメギ汎用ツリーでいってるわ

イルバも半チャージでPP回復しながら使えばいいじゃん

>>231
PPEマグ持ってる？
防衛にナメギElで行ったことある？
あるならイルバ>ナメギなんてことはないことすぐわかると思うが

使い道のなくなった闇ツリーを必死に活用しようとしてるようにしか見えない
おとなしく風氷でAD篭ってりゃいいものを

コンバ中はナメギが圧倒的
それ以外はPPリストレ風氷が圧倒的
というかいくら単発火力あろうがテクなら大人しくテリバゾンディでまとめとけ
シュンカが弱体するまでは
そしてゾンディやBuffレスタ、打ちもらし処理
エリュでやりやすい蟷螂処理、隣ゾーンの援護を考えると
コンバよりリストレのほうが立ち回りやすい
防衛襲来は風闇でいいとおもう

襲来侵入は闇氷ツリーだな。Teの闇特化とFoの風氷用に作った氷ツリー合わせればいい
Fo側を火力増強ツリーにするのと氷特化ツリーにするのでナメギの確殺数はそう変わらないし
それならボス以外にナメギ、ボスにイルバができる闇氷ツリーでFA。確殺数変わる人は闇特化でいいと思うが

まあ基本ELは雑魚相手にしてるしラグネとかにはあまり手つけないけどたまに余裕があるとき用にね
ナメギの威力少し下がるだけでイルバを対ボス火力用に用意できるならそれでいいと思うわ。イルバならボス火力も十分だし

流石にアドには風氷で行ってるわw
防衛侵入で闇切って氷はないってだけ
防衛襲来なんてテリバとサザンだけで事足りるわ

俺もナメギしか使ってない
たまに居る他のELもナメギかサザン連打しか見たことないな、本当にイルバ使ってんの？

闇氷だからとりあえず早く一発入れたいときに使ってるよ

侵入イルバ推しは絶対エアプElか脳内
ナメギElちゃんとできる人がイルバで試しそうにいってみれば、ナメギElの劣化だってのはすぐわかると思うが

ところで今日イルメギだな
イルフォイルゾンイルバイルグラ全て使おうと思えば使えるレベルのテクなので、イルメギも使えるテクなのかな
ナメギが苦手とする中距離での雑魚用ってのもなかなか興味深い

湧き位置ゾンディ→ノンチャイルバでゴキの核とか頭まとめて壊せるんだけど
それでもナメギの劣化かね？

なんでイルバ使う人がナメギは使わない前提なのこの人

サメギの劣化か闇特化のメインになるか・・・はやく試したいぜ

威力がしょぼいって事はなさそうだがPP効率がどうかにかかってるな

>>243
PV見る限り絶対サメギより使いやすいだろうけど肝心の威力が低いかもなぁ

しかしエフェクトの色と暫く滞在するって性質上多人数が同時に撃つとまた視界が酷いことになりそうだな

イルバ勢がナメギツリーディスったり、コンバ中にイルバとか言ってるだよなぁ、これは困りましたなぁ

イルメギのPP消費どれくらいになるんだろうな

PVにたしか消費映ってたような
結構低かった記憶が

昨日の23時防衛でイルバ使ってるElは見かけたな
途中からナメギに切り替わってたけど

ダメージは紹介ムービーではこんなだった

ナフォ　14280（弱点に命中＋弱点属性）
イルメギ　3800〜4200　3,4回Hit？（弱点属性）　フォードランサのバリアで防がれた時は1260

イルメギが、イルザンみたいに飛んでる間当たり続ける仕様だといいな・・・

動が見る限りだと1匹に付き一発っぽかった
というか多分一発じゃね？

PPEマグ作るにおいて沼子が一番無駄がない(打撃32振るせいで)んだけど

マグ法撃50とPPEってどっちが価値あるのかね

>>253
俺はPP回復を取るかな。ガス欠したらいくらロビー法撃高くても無力だから、バランス

テクブ２個分程度の価値もないなら誰も作らないんじゃないだろうかわざわざ
まぁPPEつくってる様な人は下がった分の法撃カバーするくらいには盛ってるんじゃね
もしくは小型の確殺変わると不味いアドでは普通のマグでナメギ主体の場所ではPPEに持ち替えとか
まぁ俺は作ってないから知らんけど極まってる人はマグ複数持ち替えとか平気でやりそう

かなり強いです

（木村）

Elになるための敷居の高さを考えたらちゃんとしたDPS出せる人口なんて修正が入るレベルではないと思うんだが。怖いのはカスダメだしてるElもどきが多くなって強くもないのに強いと錯覚してしまって人口が増えて修正入ることか

イルメギって挙動がデッドリーサークルに似てないか？

まぁマグの50はOPの50と全然イコールじゃないけど
沼子はPPE　デュマ男は特化の方向性でいったほうが差別化できるし作るか

現状沼子で32振ってあとは特化させても完全劣化デュマ男だからなぁ

>>253
ちゃんと作れば技量10射撃防御31の計41の損失で済むぞ、前スレ542参照
PPE便利だから1から作るんならぜひ作るべき

チムメンがエリュゲットしてすぐさま解放３してツリーも聞いてきたから教えた
サザンが１０００くらいしか出ないふぇぇぇ
やっぱサザン１６知らない人は半数以上いるわな

サザン15から16でいきなり2倍近くなるからな

シミュの数値がズレてる可能性も0じゃないってのと
何よりツリー見直し来た時に打撃UPがかなり浅いところ且つ前提になるのは怖くて、今すぐマグ育てるの若干怖いんだよなぁ

PPEマグがやっとテンプレの100まで行った
後はとりあえず放置でFo様に打撃を振るかどうかの様子見だな

>>258
El修正はないな
あるとしたらぶっ壊れチャージテクニック作って普通のフォース最強伝説が始まって相対的にEl弱いって流れ

>>261
打25　法25　技24　射26の方法でコルブス作ろうとしてたわ
こっちも技量450に届くようになるから悪くないんだけど迷うなー　9か・・・

GuBr修正後はそこらじゅうエリュ持ちだらけになりそうだなｗ
スキルリセ前提ならツリー追加しなくてもEl向けツリー作れるし…Elもどきも当然混ざるだろうけどなｗｗ

現状でもアドはかなりEl多いのに
もっと多くなるのか

まだ何の修正も入ってないのに今Elが増殖してるのがモニョモニョする

この運営の弱体や調整は使い物にならないレベルまで叩き墜とすからね

そりゃ現時点でもADはElが最強だし法撃フラグも溜まるからな

チャージイルメギドがぶっ壊れでFoTe（氷闇コンバ）が取って代わるという可能性も現時点では微粒子レベルで

>>262
世の中にはSロールしないGuもいるらしいから、その人がJAしない人だったらどうだろう？
エリュをソール3、ユニをクーガーミューテ、風氷ツリーにPPEマグでシフタシフドリなしのJAなしなら
サザン16でもちょうど1000くらいのダメですよ。

何故かエリュの潜在が強化されて
何故かノンチャテクが強いサザンがレベル16で数段威力があがり
何故か元々消費PPが少なかったサザンがテクタスでPPを半分以下に減らせて連打しやすくなる
という調整が入ったらアド最強にもなるわ

>>267
シミュレータ通りなら技量21で450満たすはずだから
普通のPPEマグと比べて法撃差6で済むはず
まあ法撃6減っても技量11増えるしいいんじゃないかな

ロッドというのは所詮ゲスな武器でね
チャージしていくと遅さが表に出て品位は劣化する
そのチャージ威力に文句でも言おうものなら・・・どんな凶暴な手段に出るかしれない

>>264
もしそうだとしてもそうじゃなかった時が一番萎えるんだから140-50止めの特化作ってても損はしないと思うぞ。結果的に要らなくなっても他の要求武器が出てくる可能性だって在るんだし。

まぁテクは複数のが安定するし…とか考えてたら、ルピカコスのドズルが頭よぎったわ
「テクニックは数だよ、兄貴」

>>278
流石にエレコンみたいなのがくるとは予想できなかったけど、特化ならFo装備用のマグの雛形はできてるよ
心配っていうか面倒くさいのはPPEの方かな、スキップに関わってくる場合もあるからね
特化よりは育成早いし餌解禁もあるからこっちは様子見でいいかなと思ってる

>>270
でもTeHuとか意味不明な構成でしかも潜在１、３スロにラキライ近接防具の脳筋とかどう見てもサザン16じゃない奴とか酷いのが多すぎ
夜中24時以降だと割と普通のに当たるのになあ

エレコン異属性でも若干のダメージボーナスか

ロングタイム予想通り過ぎてﾜﾛﾀ

ロングタイムアシスト・・・
もっとこう・・・分単位で効果が持続するようになるとかさ

これでなんの躊躇もなくFoになれるな

>>281
その人の装備は手抜きだけど俺はFoやTeでサブHu普通にやるよ
スノウスタ3ブロレジ3スピリタ3つけたフォリヘイにガドスタ、フラガ1・2それぞれ10振りでHP盛り打撃カット特化仕様
FoでSHAD最大侵食ボスの攻撃を被ダメ2桁でにやにやしてるプレイヤーもいるんだよ
自分が知らない構成とかにケチつけるのは間違ってると思うぞ

でもそんな装備でアドに来るのは間違ってるよね
ソロならご自由にしてください

すまんが君のプレイスタイル面白みはあるんだけどアドでは組みたくないなーとは思うかな
他だったら特に気にしないけど

エリュスレにサブHuまで現れるようになるとか草も生えない

何言ってんだよ、ただエリュ持ってるだけの脳死サザンなんてこれからどんどん増えるんだぞ
サブHuだろうがRaだろうがGuだろうがいてもおかしくないだろｗ

BrGu下方修正の煽りだな、あきらめろ

いまちょっと注目浴びてるし防衛ですぐ拾えるからとりあえずエリュ握って試してる人は多いかもしれないね
でもそんな強くないなって気がついてすぐいなくなると思うよ

ロングタイムアシストは予想通りか
とうぜんアドレナリンの使いまわしだよなー他にめんどくさいことなんてするわけない
手抜き調整オンラインだし

>>292
タリステックやSロールの時点でね…

基本フレとしかPT組まないんで野良PTは行かないんで安心して
Elはあるけど沼子で専用マグ作ってないからTeHuじゃないと装備できないからEl使ってない
>>280が見た人も専用マグやツリー作ってないんじゃないかね？

>>281だった

釣り針でかいというか突っ込みどころ多すぎるというか

TeHuなんてテク的にはネタ構成職でしか装備出来ない時点でElじゃ無いじゃん
それただのエリュシオン持ったTeでしょｗ

沼子PPEはスキップさえ注意すれば楽だったが
エレコン他属性はどうせ5%UP程度なんだろうな
やはり最低2属性は必要か

他属性50でも15％くらい上がってくれるならとりあえず風だけ持ってメセタに余裕があれば闇、氷を追加する感じで良さげだが・・・
どう考えても反響が予想以上で後付けしたよなこれ
元の画像じゃ変換率が1個しかなかったが「同属性変換率」と「他属性変換率」で２つ数値作るとすると同属性50％　他属性30％で他属性15は十分あり得るんじゃなかろうか

>>267
打25法25技量24射防26
の作り方書き込んだ者だけど、あれはwikiの数値見て計算しただけだから、実際にやる前にマグシミュかなんかで一応確認した方がいい
一応85の時点で打21法21技量21射22でアントリア
90の時点打22法23技量23射22 95で打24法23技量24射24
になるはずなのは今
再確認したけど

今北
新スキルの新情報でたのか？

生涯ソースでよければ

>>292
俺は補助テクニックそのものの持続が伸びるスキルだと推測してる
シフタだったら1回チャージで8hitするまで持続するんかなーとか妄想してる
防衛でのゾンディとかザンバースが捗ればいいんだが...

アドレナリンみたいなゴミスキルだろうどうせ

>>303
なおエクステンドアシストがないと効果がほとんどない模様

運営のTeいじめは異常だから
どうせ５振っても数秒増える程度の空気スキルになるんだろうけど

アクティブスキルの効果時間60秒延長とかだったらよかったのに

>>305
生涯ソースだけど、1回唱えるだけで180秒らしい・・・
エクステンドアシスト1振りの俺には無縁だった

>>307
マジかよやっぱゴミかよ・・・

Teほんと可哀そうだぞ

早く70キャップ開放きてくれ・・・・
開放と同時にｌｖ６９くらいにはなりそうだわ

エリュはサブHuガドスタツリーを最も活かせる
カチの低火力を補えるからだ
最も硬いのはメインHuタブTeだがOEラストが7kとかゴミダメージ
TeHuは似たような硬さでサザンで1800*3が可能
被ダメ気にせず正面からなぐれる
ウォークライ+ゾンディで安定してまとめられる
デバカ10やザンバはもちろんムンアドもドヤ顔で投げられる
すぐ床なめる人は試してみるといい

Buffや立ち回りがうまいなら効率アド意外ならどこでもいける
つーか効率厨はそもそもElしないだろ

>>310
カチ勢はじまったなw

Foスレでよく見た「立ち回りでPPなんて余裕」論者を思い出すな

カチ勢は毎回始まるんだけどなｗ

カチ勢「俺たちのカチはまだまだ始まったばかりだ！」
カチ勢先生の次回作にご期待ください！

SHユニにHP900も確保してしまえばガドスタもデバカもいらないぬるげーなのが全て悪いな。

相手の攻撃が全部1とかならある意味無敵だからな楽しそう

もはやFoに占拠された感じだな
空気が別もんになっとる

イルメギドゴミ

闇ツリーは廃業のお知らせ

フォースでも装備できるから仕方無いよな

>>318
詳しくおなしゃす

悪いゴミは早計だった

貫通＆追尾性能　射程はかなり長い
威力はウェドルパークで5k〜6k程度と控えめ　
ノンチャは4分の1くらいでエリュで3ｋくらい

燃費が悪過ぎるからバーストじゃ使えない
まぁまぁ使える程度の代物

少なくともチャージ前提でノンチャじゃだめだなこれ

チャージすると誘導強くなる感じだな
チャージでTAナベ２のウォルガに３ヒットしたけどノンチャだと１ヒットだった
チャージで貫通出来る回数も増えてそうだ。ノンチャで撃つ意味があまり無さそう
弾道型だからゴルドラの頭に当たりそうなのは面白いけど余程強化しないと１発で部位破壊は厳しそう
一応チャージが３回以上当たればPP効率的にはナメギよりお得っぽいな

オウケィ
切り替えていこう！

イルメギド16　威力505

エリュノンチャで4k出たのにそれFoスレのガセレスじゃねえの

イルメギゴミすぎわらた
他のイル系は使い道一応あったのにイルメギは選択肢にすら入らないな
前に走っていってゾンディしてナメギやったほうがマシ

こうどなじょうほうせん

使えるのか使えないのかどっちなんですかーーー

敵の数によって挙動が違う

遺跡でボロボロでるタリスに悪魔の微笑みついてるらしいからエリュじゃどのみち死んだ

チャージ向き

イルメギ強かったら闇ツリー引っ張り出してﾋｬｯﾊｰしたかったんだが

全ての条件が揃えれば10kくらい出て小型1確くらいは出来る
けど普通にゾンディしたほうが強い

バーストでppさえあれば強いんじゃない？（適当

サメギド撃ってた方がマシだろイルメギドは
こういうの追加できちゃうからセンスを感じないんだよ

流石にサメギよりは強いと思う
けどエリュのゾンディサザンナメギイルバが強すぎて使わないというのが第一印象かな
メギドやギメギよりは明らかに強いと思うし。というかこれらのテクがゴミなだけなんだけど

悪いけどサメギもイルメギもエリュシオン以外の武器で使ったほうが強い気がする
武器パレットが無限にあるのが前提なら距離と敵の数で使い分けりゃいいだけなんだがそうそう都合よくいかないのが残念

いやいや悪くないよ。イルメギはチャージして使ったほうが強い
ただTeFoでイルメギのためだけにタリステックチャージツリーにしては本末転倒というか、エリュノンチャナメギの火力落ちて何したいのかよくわからんツリーになる
そういう意味で使えないという評価
繰り返し言うけど闇特化ならゾンディナメギしたほうがいい

イルメギ滞空中にサザン3発撃てる
闇と風が合わさって最強に見えない
ちなみに同武器じゃないと持ち替えた瞬間消滅する

まーた闇ツリー産廃論者沸いてるけど、闇つりーじゃないなら防衛くんなよ？まじで

闇ツリーでもあかんけどね

http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3135101p10135000300050ir00012t1000
フレのBrとアド行くときにギアがあると楽しく回れた
普通のElとしての立ち回りだとBrの射程とかみ合わなくてお互い楽しくなかったから、要所でテリバゾンディギア殴りを挟んでいくスタイル
サブは氷Foにしてボス戦ではイルバータで戦うと
Elの属性が50なら一振りで集団を消し飛ばしたり、遺跡の金玉どもを強引に殴り倒したりできたよ
効率とはまた別の視点だし、どっちかというとエリュシオン持ったTeに近いような感じだが

その防衛が既にオワコンだから闇も産廃なのがわからんかね
そもそも闇Elだからって防衛最適解とは言えない以上闇＝ゴミでFAなんだが

イルメギ強いな・・・
セイメイタリステックで使うとだが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23294671
まだ自分で使ってないけどこれ見てる限りじゃすげえ楽しそう

セイメイイルメギでタリス特化のテックチャージ取ったツリーで祭壇行ってみたけど結構よかった
ただノマテクツリーだと大した火力出ないからElで運用するのは微妙

El風特化でエクスのキャタドランサにイルメギチャージで撃って8000〜9000ぐらいのダメだった
タリスティック＆テックチャージ特化のメインFoで闇特化と潜在込みでタリゾン後にイルメギしたら気持ち良さそうだけどね

だがちょっと待ってほしい
広域ナメギが必要無くなるので、その分純粋にボス火力は10%増えると計算出来るのではないだろうか

http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310555050205000k1020dy00000200055
つまりこのツリーでナメギの火力が10%落ちようとも許容範囲
計算上ではエレコン25%だとするとセイメイキカミとの使い分けで小型1確、中型2確ラインの11kに届く

最初はイルメギゴミかと思ったけど闇ツリーはじまったか？（エレコン込みで

イルメギ強いな
これエレコン来て、イル系のテクカス次第じゃ本格的にEl廃業あるかもしれんなぁ

いや、セイメイキカミのイルメギとエリュのコンバナメギが合わさって強くなると思うんだが
セイメイキカミのイルメギだけじゃボスで手間取るし

ボス戦はエリュで3hit稼いでタリスに持ち変えてイルバ
小型はバイオを風にしてチャージサザンかセイメイでイルメギ
こんな感じのほうが強そうな気がする

ボス戦はEl持つにしろナメギよりイルバでいいんじゃないか？
もうフォース側のツリーなんか氷以外ないんだし

新アド来たけどやっぱりサザンですか？

むしろ以前よりサザン
ゾンディ時代よりも遺跡も市街地も楽

クォーツ意外はコンバELイルバ+タリスチャージイルバがよさげやね
コンバ切れてもタリスイルバがとても使いやすくていいわ

遺跡はRaと組むのが楽ね
金玉が沸いた瞬間コスモスかサテで倒してくれると都合がいい

>>356
となると当分はエリュ+プルミケかモタブもって風+氷ツリーもってりゃいいのかね？

おいサザンマンいい加減にしろよ
こんなやつばっかり増えるのかくそが

>>359
＾−＾弱体化おめです

中型にはナメギイルバも使うが、エリュでサザン以外のどのテク主力にするわけ？

あの〜属性変化(風)は次のスクラッチにいれてくれますよね？

新アドは適当サザンで弱点ヒット4000乱発だし
市街地の川沿いや龍祭壇みたいな射程が生きる地形も多いし
もうぶっちぎり最強だな

アドでサザンは小型とチョロチョロ敵がわきつづける時用にしてタリスイルメギの範囲生かして闇特化もいいかもな
それでもイル系テクと比べもノンチャサザンやっぱつえーな
こいつだけSH仕様っていわれるだけのことはある

>>362
エレメントコンバージョン実装に合わせて買い占め層が格高で売ってくれるから大丈夫だよ^^

>>362
一昨日までスクに入ってたのに

イルメギって3ヒットまでしかしない気がするんだけど気のせい？
昨日少し試しうちした時にそんな気がしただけだから違うと思うけど

ぶっちゃけELぐらいしか風属性なんていらんと思うのだが。

エレメントコンバージョンきたらFoFiになるだろ
そうなるとPP効率の悪いテクは使えないからボス用にイルバータ使うくらいで道中はさらにサザンになるが

>>369
風マス無しでサザンかよｗ

で、結局イルメギはセイメイで使うもの
圧倒的サザンは揺らがないので、エレコンを視野に入れるならエリュは風50でFAってことでいいの？
今使ってるエリュが雷低属性で見た目が美しくないから、風50でいいなら属性強化したいんだけど

いいよ

風50でいいんじゃない
一番使うのがサザンだし
時点闇・氷
これはタリスで事足りるが
ノンチャナメギのエリュ属性一致は2発が確一、3発が2発になる可能性がある
2本もってもいいかもしれない

とはいっても一致しなくても半分程度は乗るらしいから風一本でもいいんじゃね？

Foでエリュシオン持つにはFoFiしかないだろう
いつ無心潜在の新しい武器が来るかわからないのにエリュのためだけの専用マグとか作る気ないし
FiはFiでスタンスあるしチェイスアドバンスプラスもあるしな
PP回復がネックだけどダブセでなんとかならないかな

ウェドルパークで祭壇サクサクだった、タリス投げるのめんどくさいからロッドで1確取れるか試した結果特化で11k程
ボス部屋の雑魚もゾンディ要らず蒸発させられた。
尚祭壇に行く価値は無い模様

エリュスレだった!スレチごめんなさい!

>>374
そこで専用マグ作る気がない時点でElになれる資格がない
おとなしくロッドでも振ってろ

無心潜在なんて星天弾や暗心舞踏レベルだと思うけどね
☆12や☆13ウォンドなら実装されてもおかしくはないが当面ないだろうて

>>363
エルアーダとブリは近接がいるときはイルバ、ガンナーや同業者と組んでるときは構わずサザンしてるけど
サザンでうち上がる奴らはめんどいは

PPJEマグならFoでもサブFoかHuならLv65でも前提の打撃アップだけ取ればエリュ使える

沼子は知らん

>>374
FoFiめっちゃ推されてるからTeより倍率上がるのかと思ったらそういう理由かよ草不可避
マグ買えない様じゃツリーも買えないんだろうなあ
さっさとエリュ分解した方が良いよ

>>380
沼男女は打撃32必要なんじゃなかったっけ。デュマだけ異常に優遇されててなんだかな

>>378
当面って言ってももうだいぶ昔の武器なんだよなぁエリュシオン
次のDFに無心潜在のロッドだかタリスで法撃要求くるかもしれないぞ

http://merriesp.web.fc2.com/magud.html?m1=4&m2=3&t1=3&t2=3&a=30&b=0&c=29&d=10&e=0&f=31&g=0&ab=2&bb=4&cb=2&db=9&eb=0&fb=0&gb=0&i=182&m=1314150&l=0&de=0
これより、マグ放置に入る（ﾎﾞｿｯ

>>384
おつかれさん
自分もデュマ用だけど今PPEマグはLv96だな
次のアプデまでの暇つぶしにイルメギ特化でも作って遊ぶべきか

沼子に辛辣な運営さん・・・
調整マグ無駄になってもいいです、要求柔らかい無心武器追加か種族ステ見直しかエリュの要求下げるかしてください・・・

いやいやニュマ♀は法撃強すぎだろ
メスは優遇されすぎ
最低種族値との差が80以上もある

>>387
ポケモンかよ・・・

確か種族値最低なんじゃなかったっけ沼って
１ｓｔだから全職カンストしてるけどテク以外やると能力低くてHP低いという二重苦に
最低種族との法撃差というがそれは単にキャストさんが適正無さすぎるだけなのでは…

でも法撃力が一番効果わかるよね
打撃とか上がってもそこまで変わらないし

>>389
沼男は本当に悲惨だよな。本来男性が高いはずの打撃なぜか沼子に合わせられててw

やっとPPEマグできたけど、みんなトリガーアクションの残り6つはどうしてるの？PPBとか能力上昇Ｋってどうなんやろ

ＰＰＥだけで餓死させとけばよくない？
餌あげるの思いのほか面倒だから無敵復活とかで固めちゃえば
無敵　ＰＰＪ　ＰＰＥ　復活　復活　復活

>>392
放置。マグはどうせすぐ産廃にされるから特化以外ほとんどそのまま

キャストはHP打撃射撃技量が高いっていう4つのメリットに対して法撃法防が低いっていう2つのデメリットがあるけど

ニューマンは法撃が高いっていう1つのメリットに対してHP打撃射撃技量が低いっていう4つの重すぎるデメリットがあるからな

せめてもう攻撃ステに長所があればいいのに何なのこの扱いの違いは

そかー。PPEだけあれば大丈夫な感じなのね。ありがとう！

>>393
無敵とPPEって被らないのか？

セイメイとウェドルについてなんだけど、俺はウェドルのがいいと感じたな
武器の法撃力200とスキルボイント5の差を加味すれば火力の差が約8%くらい
で、アドってたらわかるけど道中でタリス投げてイルメギなんてやってたら間に合わない

テンプレになかったんで、気になったんですが、
Elやるのにおすすめの職の組み合わせってあります？
とりあえずTeがメインですよね？ サブはFo？Fi？

>>397
実際試したわけじゃないからよくわからんけど
被った場合は優先度の高い方しか発動しないみたい
ただ高い方がCT中なら低い方が発動するみたいだからまるっきり無駄ってわけでもなさそう

ElのサブはどれでもOKだから色々試してみるといいよ

>>399
圧倒的にTeFo
サブFiやBrに単発の火力が劣るが、やはりPPリバは替えられないものがある

何れでもオッケーは嘘やろ
フォースかファイターかブレイバーだけだろ

雑魚をサザンで一確取れるようにならない限りフォースがど安定だとは思うけど

風弱点のエネミーはそんなにいないし、チャージボーナスとの相性も悪いからサブBrも無いでしょ

10割に近いサザン使用率だとサブFiがいいけどFoTe時代来るからこれから育てるんだったらFo

ゲリバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

FiTeでクリティカル型の時代が来るのか

シフタクリティカルが輝く時代が・・・

http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3153010x05035005300w50sc0001100000
ポイントピッタリなんだが作為的な何かを感じる

これが最適解やろ
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3135000l05135005300f50yf0000100000

あと1をどこに振るかだけの違いになるだろう
今後、El的にはTeはサブだからジャスリバをこっちで取る手もあるな
・ジャスリバ
・レアマス
・ウォンドギア
あなたならどれ！？

>>411
コンバ9という選択もある

>>411
全く一緒だ、FoTeにするからTeの方でジャストリハーサルを取る予定
Fo側はちょっと足りなくて悩んでる

まぁツリー改変でどうなるかわからんけど

Fiのスキル振りってFoスレのテンプレにあるやつで大丈夫？

フォーメインならレアマスはないから
ジャスリバかなー
テクターメインならレアマス安定なんだけどな

本気でエリュ持ってFo/Fiすんの？それ普通のフォースの方が強くね

今までならElというクラスはTeFoだけでなくTeFiという選択肢もあったけど
再誕以降はEl=FoTe固定でしょ

Fo/Fiでエリュシオンもやびけど
一番やばいのがFi/Teな
ここエリュスレなんだけどな

Fo側は雷セイブをどうするかが悩ましい
あれが5か10かでイルゾン移動の使い勝手が全然違うんだよなぁ

ブレイバーとガンナー弱体で他職からめっちゃ流れてきてるけど、
アド全盛期にフォースやってたとかならまだしも、フォースもテクターもろくに触ったことないでいきなりElっていうのはなんだかなー
あくまでもEｌは法撃職なんだからフォースやテクターの動きはできることが前提なんだよなあ

移動はサイコウォンドオススメ

前スレでもボルトセイブは話題になったけど
PC勢なら４連ステップすればいいでFA
vita勢なら振った方が周りとの足並みそろえる敵な意味でも振った方がいい

PCだがゴキステは挑戦したこともないんだよ
めんどそうだからパスしたい

イルバをプルミケ持ち替えて使ってる人に質問なんだけど、最初何発かはエリュでノンチャイルバしてるの？
それとも7発目まで全部プルミケチャージイルバ？

ノンチャツリーなしのEl増産

取り敢えずジプシーがEl強いらしいぜ
じゃあElスレ覗こうって感じで、ここに来てる
それでもってフォース、テクターのツリー構成やスキルの優劣も職構成も分からず、取り敢えずElスレで質問してるだけ
エレコン絡みで色々Elスレ民自体も試行錯誤中だから、強職使いたい奴はフォーススレ行ってくんないかな

>>420
Elやりながら学んでいったらええやん
昔からやってても下手な奴は下手だろ
新規をそう言う目でしか見れないお前はかわいそうだ

>>398
タリスはボス部屋の雑魚まとめたり、たまに大量湧きしそうなポイントに投げるくらいでほとんど使わないな
ゾンディも市街地シグノガン地帯以外はエリュで自分の回りに集めても早々死なないし

そもそもいきなりElなんてこたー無いんだよ
VH来るまでにテクPS磨ける

それとも420はBrからいきなりエリュ振れる世界の人なのか？

>>429
GuBrしかやってない奴も普通に多いから運営が使用率の低いレンジャー最強にして移動させようとしてるわけだし、
オーダー養殖あるいはそもそも脳死脳死と馬鹿にしてテクやったことない勇者は結構多いよ
そういう奴に限って馬マグでサザン16以下ごみ装備と三拍子揃ってて、テクをディスるんだけどね

>>429
エリュ振るってそんなたいそうなもんか？
PP管理さえきちんとしておけばいいんだから法撃武器としては一番PSが要らない部類だと思うけど

ﾏｼﾞｶﾖ
と思ったら身に覚えが無くもない
俺もBuをDFだけでカンストさせたわｗｗ
ただしWBは撃ったぜ

いま、沼子TeFoで打撃7PPEマグ使ってるんだけど、キャップ解放後、エレコン取る為にFOTeにしようとすると、打撃32足りないっぽいのよね
みんな、マグ作り直す感じなのかな?またスキップとか考えると面倒なんだよね〜

>>431
敷居か高いってだけだろ。シュンカみたいに手にいれた瞬間からスタートライン立てるわけじゃないから
最低限専用の複数ツリー、マグ、テクカス、PP盛り多スロ装備、サザン掘りやって始めてスタートライン

>>434
いや、>>429はそんな感じじゃなさそうだったんで

>>433
みんなもう作り直したor直してる
105あたりで止めて置けば万が一シミュの打撃が間違ってても対応できるぞ

>>411
ジャスリバかな

デュマ女LV70用のPPEマグ作った人いる？
あれってテンプレの流用するのが一番法撃高いのかな？

まぁPPE覚えてfoteで装備できるようにするマグなら、特化マグと違って必要経験値少なく済むから今から作っても余裕で間に合うわな。
メセタあるならデバイス使って時短もできるし。

>>438
打撃4に調整してでPPEマグを育成するとテンプレより法撃が1だけ高くなるんだったかな
なんか微妙だったからテンプレで育成した

>>440
今シミュってみたけどそうなるね
打撃3の分が法撃、技量、射撃防御に振られるだけみたい
デュマ男用だと打撃6分がそれぞれ2ずつっぽいね
LV70以降のステータス判明してから作ったほうがいいかな？

いいよ
☆9餌化にフードデバイスの強化もくるしね

それに4月下旬にマグの仕様変更（☆7〜9）あるからまずキャップ開放の23日に一緒に来るだろうし
そもそもFo70Te70もするのにもまあ時間かかるじゃん。廃は2日3日だろうけどまあ普通1週間〜だろう

打撃に32、技量、射撃系にも振った法撃のPPEマグなんてマグ餌改善も考えればあっという間よ
Fo70Te70の打撃値を実際ゲーム内で確認してからでも遅くないくらいだと思うね。どうせFoのレベル上げ中は
プルミケとかのタリスロッド使うか打撃特化マグのエリュシオンになるし

>>438
俺の場合は射撃に全く降らない型(技量と射防)で作ってるな
技量で進化スキップするところを打撃でスキップすればいいだけだから修正もしやすい

テンプレより法撃低くなるが死にステが気にくわないからこの形にした

そういえば星789使えるようになるんだったね
ネカフェ行ってダウンデバイス少し用意しておけば失敗もないだろうし様子見でいいかな
ニュマ男の打撃ちょっとあげて欲しいわ

>>444
全身アビ３だと防御面もわりと優秀だし技量重視もいいかもね。デュマなら特に

打撃32のマグの作り方がメジャーになってるけど
キャス子用の打撃14だけ上げたやりやすい作り方たのむ

>>431
エリュ振るのって云々
あなたはエリュだけ振ってるんですか？それならなにも言うことはない

いきなり云々
少なくとも俺はTマシ触ったことないのにSロール来たとき既にGu50越えてたけど
ブレイバーも刀振ったことないのに50越えてたなー
違う世界にいたのかもね(すっとぼけ)

ハンターだけは一度もワイヤーやソード、パルチを握ることなくカンストした
初期はサブFoアンブラでまるぐる、中期はアディションでまるぐる、後期はライフル握ってDFアームでWB
今思えばHuはずっと優遇されてる時期がないな

フューリーあるから育てないわけにはいかないけどねHu
ラウンディートからアギト持ってシュンシュンであげたな

Foのツリーもたのむ！！！！

PSは要らないかもしれないが最低でも
専用マグ、ツリー、潜在開放3、サザン16テクカス-8死なない息切れしない程度のHPPPは必要だろ
他職より装備やらOPやらが重要になってくるからどこぞの動画見て最強だって勘違いしてる奴は今すぐ売れ

>>444
打撃12法撃37技量13射撃防御38のやつだっけ？
これにしようかも悩んだ

>>452
結構El勘違いしてるやつ多いから
TPSでタリス投げる技術と場面ごとでのエリュとタリスの使い分けも必須として追加

今更メインテクターからメインフォースに変更してマグも作り直すとか面倒だから
何とかして法撃特化マグの数値を20くらい下げて打撃を上げる方法があればいいんだけどなあ
この際課金でもいいからさあ

もういいよ俺の認めるEl定義は
エリュシオン持ってりゃElだ

>>447
最大値かは分からんが
打7法9技7射防7
打7法9技10射防7
あとは打法スキップ、射法スキップ使って
打14射6法37技11射防32に調整すればいいだけじゃないかな

>>449
ガンナーがガッツポーズ強制で殺されるの確定したけど、ペインやガルミラみたいな回復潜在ついた武器種って必ず運営のスケド課金の都合なんかで弱くされる法則

>>456
糞ワロタwww
ここのスレ民に全力でケンカ売りにいったなw
それエリュシオン持ったテクターにすらなれてねえよw
ただのサザンマン

>>447
やりやすいっていうと、
lv30時に法20技10でアプス
lv95時に打14法27技28射防26でアントリア
lv100時に打14法28技28射防30でコルブス
こう？スキップないからやりやすいっちゃやりやすいと思う。違っても知らん

>>459
いやだって定期的に俺流El定義しては確実に他から追加捕捉反論が出るって流れがあまりに多いからもうウンザリなんすよ

スキップ使わないならもう全部
打25法25技24射26でいいと思うけどねー 誤差だし
手間かけるならしっかりスキップ方法使って
お手軽思考停止ならバランス方法がいいよ

>>461
職スレでしかも元々選民意識から生まれた様な板だから仕方なくないか？
まあ、12スレにもなって未だにってのはあれだが
まぁ、新規が圧倒的に増えてきてるから仕方ないと思うがの

>>463
そもそもいち個人が資格の定義を宣言とか100%荒れるだけだろうとそろそろ気づかないかもんかね
エリュ持ってりゃEl、強いElと弱いElがいるだけだ
勘違いしてる奴は売れだの何様かと
何をどうすればどこが増えて弱い人は何が足りないとかみんな解りきってるだろうに

酒井に言わせりゃ正解が沢山あるのがベストなバランスにしたいらしいから
ここでゴネて対立煽ってんのも酒井の手下なのかもね

ID:S7GzvWfo
そもそもこいつが選民思想丸出し

>>457　>>460
法撃無駄にしたくないから457のやつ試してみるわサンクス

>>454
メインFoでもロッドとタリスの使い分け出来てる奴は少ないのにｗ

>>466
え？そうだよ？Elは選ばれし勇者のみが名乗ることを許された聖なる職業だから(真顔)

>>453
法撃37技量25射防38
俺はデュマ子使ってるから打撃を技量に全部回したこれだな(打撃、射撃無降りでこれが一番法撃高いかどうかは知らぬ)

んで、Fo用にそれから打撃に回す型を途中まで作って放置してる(一応スキップ5回分残してる状態)

Foの殆どはジャンプ量産された杖使いだからな
Oβからのテク職はあれをFoと読んで欲しくないだろうが

一部のEl極めた人の成功動画をみて流れ込もうとしてるテクを
ろくに触ったことの無い奴にElやテク職があーだこーだと知ったか
語りされたくないんだろ。
まあ個人的にはEl強くねーって流布してもらったほうがいいけどな。

上のほうでFoFiでサザンが馬鹿にされてるけど乱戦じゃなきゃ普通にアリじゃねーの？て思う
サザン程度ならPPもつだろうしちょっと固い敵もチェイス乗せて倒せるしシフタ維持も楽だし
まあマグ作りたくないとかは死ねと思うけど

個人が勝手に並べた定義だとか言われてるが挙げたの全部初期の方のスレから挙がってた当たり前のことなんだよなあ…
そもそも使いまわしツリー打撃に振ってない特化マグがあるなら杖振ったほうが火力出るから
最強厨新参Elは自分の居場所確保しようと必死すぎ

まあそういうElが居てくれたほうが弱体メルボムの矛先がこっち向かなくて良いかもしれんがね

>>473
Fo/Fiならロッドでチャージして一確狙い方が強い
つまりもうそれはElではない
それをElスレに持ち込んでることにって感じかな
そして最強エアプ勢のFi/Te発言にはもう草不可避ですわ

乱戦じゃない場面自体が限られてるし方向指定の時点でFoFiは弱いよ
ボスも基本動くからボスにも弱い
リストレないから結局サザン頼みになってサザンマン量産されるだけじゃないかな

野良にはEl持って殴りテクターやる様な物好きもいるしEl持ち=職業Elと決めつけるのは勘弁な
このスレに乗り込んで来てる奴に言うのは良いけどさ

エリュシオンスレであってElスレじゃないからなぁ
あのビームサーベルグラに惹かれ愛用してる者や紫の刀身から闇使いプレイしてる者もいるだろう
つーか逆に昔のエリュ持ちはそんな感じだった気がする

>>476
まあ俺もやるならFo/Brだな
サザンに関しては火力上がって小型一確取れるようになればサザンマンだろうがいいんじゃないかな
一確取れないならサブテクター以外ありえないかな
そこら辺は実際4/23になってみないと分からないからなんともなぁ

ボス戦もリストレコンバないとサザンするしかないなw
イルバじゃPP持たないだろうし、チャージしたりPP回収してる間に
かるーくサブTeにDPSも継続火力も抜かれるという本末転倒になるんだろうな

>>474
当たり前の事なのに12スレにもなってまだ確定してないように見えるのは何故だろうね
というかスロ増やしたら強くなるとかテクカスしたら強くなるなんて誰でも知ってる
あえて語る事じゃない

>>478
そういう奴はElスレじゃなくTeスレに居るはずなんだよなあ
さっき言われてたがこのスレはTeスレからレア11取引解禁前にエリュ引いた奴らの選民思想によって立てられたスレなんだぞ
昔は〜みたいに知ったかぶってんのバレバレ

PSPoじゃブボボ呼ばわりされてたのに見た目でも選んでもらえるとは出世したもんだな
俺はあの蔑称が忘れられなくていまいち見た目好きにはなれん

今までガンナーとかブレイバーで脳死してた連中が道中ｼﾌﾀ切らさず掛ける程度のことすらやらなそうで怖い

>>481
昔はエリュ引いちまったから仕方なくTeやるって奴もいたんだよ
それくらい☆11ってのは出なかったんだよ
昔は本当はカムイ欲しかったんだけどな
選民思想とかとは無縁のテクターだしそもそもFoでウォンドとか考えもしてなかった
テクタースレのテンプレって見たことある?
エリュシオンの話題はエリュスレでってなってるんだよ
新参とか最強厨とかどの口が言うのかねぇ
不遇のテクニック職やってた割には他人に厳しいねw
こっちくるのはまだ１ヶ月早いぞ〜

FoGuやろうぜ
ショウタイム中はPP175も簡単だしチェインイルバ強くてかっこいいし

>>480
昔からやってる人は当たり前過ぎていちいち出て来ないんだよ
ただ普通にElプレイしてるだけ
それでもどんどん新しい人は増えてくるから、その度に
最低限これは出来てね？っていうラインを書き出して、抜けてるとこ補足されてるだけでしょ

昔の定義があいまいすぎるわ！！

>>484
エリュの話題はエリュスレでってのは妬みなんかも入ってただろ
少なくとも無形強化が来るまではテクタースレでエリュの話しても別になんて事なかった

>>484
もういいよお前
Elスレの成り立ちすら自分の妄想で語ってるような奴にレス返すのも疲れるわ
Teスレテンプレのそれは昔El持ちがTeスレでTeを見下して暴れてた頃の名残だろ
それこそこのスレが選民思想で立ったって事の裏づけにもなってる
だいたいエリュ持ってテクみたいな戦い方する分にはTeスレでやっても何も文句は言われないだろ
最後の一行で勝利宣言することしか出来ないボンクラ相手にするのも疲れるわ

>>489
お前もその辺にしとけ。

>>489
>最後の一行で勝利宣言する事しか出来ないボンクラ
お前にだけは言われたくないw

あと最強厨の何が厄介かというと自分が廃プレイして最強を目指すが故にライトに
異様に厳しいところだな
自分の職の人口が増えるのを喜ばず門前払いしまくるとか理解できんよw

結局論点逸らすだけで何も反論できないのか…

>>492
論点もクソも選民思想なんてなかったからなぁ
嫉妬は多少あった気がするが
「エリュ持ちに限って見たら2スロだった」とか「こんな奴になんで出るのか」とか
選ばれし者とか多スロ必須とは真逆の流れ

ID:0A6eu8bRが言ってる昔ってほんとにエリュシオン実装当時のことじゃない。
ID:cttkdc0Fが言ってる昔はエリュが開拓され始めた半年くらい前じゃない。
スタート地点が違うんだから噛み合うわけじゃいじゃん。

まぁそもそもここはElスレじゃないしな
ここままだとテクタースレとエリュシオンスレとElスレに三分割というグダグダな勢いだが
それでもいいならテンプレ作りたい奴が新たに立ち上げればいいんじゃない?

もうほぼElスレなんだよなぁ
なーにを今更言ってるのか全くわからないんですがねぇ？
エリュシオンを持ったテクターって言葉が生まれた辺りから実質Elスレになってるんだよなぁ

エリュ持っただけのテクターとかエリュで殴りやる人は普通にテクタースレでいいんだからこのスレはテンプレEl用スレで問題ないだろ

丁度Elスレできる前の過去ログhttp://awabi.2ch.net/ogame3/kako/1384/13842/1384264053.html
エリュ持ち以外VHから出てくるなとかボロカス言われてるんですがそれは

勝手にスレに来てElは新しいスレ建てろとか新参以外の何者でもないんだよなあ…

>>495
アスペかなんだか知らないけど、いくらなんでもここ数スレはほぼElスレだったでしょ
エリュ持って殴りたいとかマジでこのスレで人権なんかなかったから

いやここはエリュシオン潜在強化直後に「殴りメインのテクターと立ち回りが違いすぎる」って理由で立てたスレだから
Elスレなのが正解なんじゃないの

テクタースレではエリュシオンの話題はエリュシオンスレでと言われエリュシオンスレでは
テンプレ揃ってない奴は資格なしと言われなんとも新規には気の毒な話だな

別スレ立てろとか的外れなこと言って総叩きに会う新規ｴﾘｭｼｵﾝ君かわいそう

ぶっちゃけ全身5スロじゃないが新規でもないよ
そもそもエリュシオン入手時期と所持メセタって比例すんのかい?

新規やりたいなら低限これは出来てね？この位の装備はあってね？
って書いてるだけ良くない？
だってそれをこなせるようになれば晴れてElになれるんだよ？
初心者指南のようなもんでしょ、実質
ここは職スレで常に上を目指し続けるために情報交換したり、教えあったりする場所であって、寄生を看過する場所じゃないでしょ

>>483
野良はシフタなんてしてたらそれだけで平均レベルより上
それどころか「被1確ラインまでHP減ってるのにレスタしないで死ぬ」のがゴロゴロといる
脳死とか最強厨とか関係ねぇもっと恐ろしいものの片鱗が見えるわ
HPバー見ない縛りプレイでもやってんのかな

ここはElスレで間違いない
テンプレ揃ってなかったら資格がないってのが気の毒とか言うが
サザン16＆テクカス-8とかも無いのにサザン連発出来ないだろ
専用ツリーがないとノンチャテクもイマイチ弱いし
他の法撃職で使ってる法撃特化マグだけじゃエリュ装備すら出来ない事だってある
押さえておくべき項目が他職より多いのは仕方ない

タイトルはエリュシオンとなってるが実質はElスレでいい
でないとまたサザンLv16出ない日記始まる

で、なんでこんなに荒れたんだっけ？
って見直したら大体俺のせいだった(´・ω・｀)
正直すまん

エクス森でヘイレム落ちるから安く買えるようになるな

イルメギ強いけどぶっちゃけElとの相性よくないんだよね
エレコン実装後で25%上がったとして、
イルメギ10kで雑魚一掃といくところが、Elがイルバ12kサザン9kで雑魚を即殺→イルメギ不発
この流れつらすぎる。というか俺がイルメギやりにアドやったらこうなったし
たぶんEl4人でイルバ12kやってたほうが強いな

イルバは効率テクカス来ない限り道中辛くないか？
少なくともサザンにとって変わるとは思えないなー

>>509
4スロぐらいなら値段落ち着いてから自作してもいいかもしれんね
流石に5スロ以上となると急いで完成品買った方が安いとは思うが

56〜60だしそっちは厳しいんじゃない？
でも新アドでヴィスボルト発生するから多少値段落ちるかもね

>>511
まぁただの例なのでサザンでもいいよ。俺がいいたいのはElと闇特化セイレイキカミ(ウェドル)持ちのイルメギは相性が悪いってこと
まぁ混同しても弱くはないけど

ああ、チャージが長すぎて敵がいないってことを言いたいだけなのね
それはもう散々フォースが言ってるから想像に難くないなw

フォリー待ちしてたんだが、結局来るのは4月下旬のアップデートか

イルバは7発目ノンチャでも4人で撃つと1発325％になる壊れテク
ただ1確ならサザンでいいなｗ

っていうか実際効率イルバがきたらどうなるんだろうな
特化ならウィンドマスタリーが必須事項ではなくなるだろうからFoFiとかが実用的になるんだろうか

弱いElと強いElがいるってだけの話

>>515
タリスだと、タリス投げてチャージしてイルメギ届くまでにサザン5、6発やれるからな
しかもイルメギ追尾中に雑魚が死ぬとイルメギも消える
エリュが強いと言われるのはここだろうね。速さが足りない
TAソロとかはElではFoよりタイムは出ないけど、やっぱ多人数では明らかにElは強いな

>>518
それするとコンバとか使えなくなるしなぁ
いろいろ消費的にキツイ気がする
エリュの場合

>>521
確殺のラインが変わらなきゃサブTe安定だろうなぁ
エリアによって使い分けの候補になるくらいか

FoTeでコンバ炊いて効率イルバ乱射
FoRa効率イルバでファーストヒット1確撒きつつWB　キリングPPEPPJケートス必須
FoBrチャージツリー効率イルバで1確撒きつつボスにビブボウバニッシュイルバ

なんでも出来ます　まぁそれ故に効率イルバは来ないと思うけど

イルバは広域と深刻が来る気がするわ…ｗ

PSO好きだった人がエリュ愛用してる人は少なくはないだろうなあ

PSOからの思い入れでエリュ使ってる自分としては、属性は炎一択で、
実際に炎属性50に仕上げたけど、炎属性とエリュの相性がかなり悪くなりそうなのが残念なんだよな

Foの新スキル、同属性ほどではないにしても、他の属性にもプラス効果が出るみたいだからそれに期待するかー

イル・ザンターはよ

エレコンが属性値と同じ計算だったら
属性が違っても法撃10〜20ぐらいの差しか出ない事になるからねえ

だから風エリュ投げ売りに出されてのかな
転売屋がなんか嗅ぎ付けたか？

エリュの値段激落ちしたけどなんかあったっけ？
月曜に最安６Mぐらいだったのが２Mきってる

Raの方が強いって気付いたんじゃない？(適当)

PSOではhit55くらいのエリュシオン拾ってフォマの殴りに結構使っていたなー

エリュは潜在3がスタートラインだからな
潜在1や2でもダメ
これから使おうと思うやつも強化費込みで考えるから本体価格は安くなるだろ

エリュ持って強さを実感するには仕込みに時間とゲーム内外マネーが必要だし、たんにイナゴが見限っただけなんじゃない

というかGuHuやBrをさわったらエリュシオンなんてできんて

実際、現状だとガチのエリュシオンですら
適当なGuHuやBrの足元にも及ばないからなぁ
ガチのエリュシオンですら防衛戦じゃ白い目で見られるのがオチ
アドには強いといわれてても現実はGuの土壇場状態
エリュシオンやったところで居所なんてないし…

土壇場ｗ

Elつまらんけど法撃フラグメントのために仕方なくやってるわ
アドで数時間やるとテク以外とではフラグメントの利益で50万100万もの差が出るし

そもそもつまらんアドの作業に職の差があるとも思わんがｗ
作業自体ではなくそこから得られる結果に喜びを感じるので稼げるElが一番楽しい

さすがにガチElが4人あつまればGuなんていらんだろ

どのMAPやってもGuでElの撃破速度と利益に勝てる気がしないけどな
とくに出口での撃破数の差は相当なもんだろ
砂漠だけは今シフピリ10拾いまくれれば法フラグ利益を上回りそうで、ちょっと心引かれるけど

ADはちゃんと自分で調べてるガチEl*4ならGu*4より効率いい場合もあるけどな
野良でまともな奴はそうそういないからGuの方が安全ではあるけど

>>541
シフピリは職関係ないからテク職で行けば利益純増やで

法プラグを大量に拾っても自ら消費した量と今後消費する量を考えたらマイナスじゃね？

明らかにバランスブレイカーな効率レシピが
各イルテクにこなければカスタムなんて（笑）なんだから
そこまで消費しない（運営も馬鹿じゃない）だろ

アプデ後のクラフト実績総数125だったからテクカスも同じだけあるし
レシピ2も1,5,25の開放手順踏むならレシピ開放だけで1300とか法フラ要るな

>>544
法フラ稼ぎのために仕方なくElやる程度なら効率サザン作った時点であとはもうテクカスなんてやらないんだろう

例え内容がゴミばかりでも一応は全レシピ解放する予定だな
なんというかここまで投資してきたしテクカスは常に全レシピ解放されてないと気がすまん

他ゲーのMMOでも生産は全部上げたくなるよな
このゲームに関しては完全に自己満足すぎるから
依頼料とかテコ入れしてほしいけど

カルブンシリーズとエリュを
エルダー/テク3/スタ2/スタブ
で、統一したんだけどppドリンク飲むべき？

防具をフォリヘイに変えてスピ3ぶち込んで5sにして
シフドリ飲むのが理想なんだろうけど...

>>547
俺もあっさりと-9が引けちゃったから法フラグはあんまり使ってないんだけど
イル系のテクタスやレベル2の事を考えて法フラグは貯めてるんだよね
Elだと法フラグで儲かるって人はメセタに変えてるんだろうか？

テク職やりたくてやってる奴とアドのスコップとして使う人とでそりゃモチベは違うからな
知り合いのGu弱くなるからサザン掘ってきたとか言ってた人はこれまで拾った法フラグ数百枚枚
全部テクカス２に合わせて売るっつってたしサザンも依頼で揃えるって話
自分でやるのって−１０とか突き詰めたやつ狙うのに必要だけど−８で十分な人には必要ないもんな

>>550
スタブがもったいなかったな
カルブンは硬いしPPブーストかテクブにするべきだった
特にエリュにHPもったのはもったいない
てことで全パーツエルダーテクスピスピブにする作業にもどるんだ

市街地遺跡はHP盛っておいて良かったと思わざるをえない
PPガン積みとかコンバしてたら即死しそう

>>550
最低限の小型2確出来るならppドリンクでもいいんでね

市街地に限ってなら大丈夫だと思いますよ。
HP盛らずにやってますが、バーストの時視野を広く持ってディカーダ系をなるべく自分で処理するのと、ボス部屋の雑魚をタリゾンで纏める事。
エリュでゾンディする場合はラグネの挙動に注意を払う事。
これ徹底しておけばそうそう床は舐めないで済みます。

っていうか床ペロはメンツにもよるんでね
固定なら殲滅追い付くだろうしぶっちゃけスタは必須でもない
野良は事故考えなきゃだからスタ無いときびしい場面も多いよ

事故とやらの範囲をどこまで規定するかによるんだよな
1死でPT全体として5秒程度、個人で10秒程度何も出来ない
DPSが極端に下がるリスクととサザン1発300−400程度のダメ増加でどっちを取るか
普通は自分の腕と相談するんだけど、事故って言い張れば何でも許される風潮なのはどうかと思うね
エレコン来たら1確かどうかでスタは死にそうではあるが

市街遺跡は死ぬ事全然ないけど砂漠がな・・・
ケートスで足元ビカビカしてる時にザイルの死体があったりして気づかず発破されたり
周囲がGuしかいないと怯みとれなくてシグノガンが好き放題暴れるから自分がコンバのガッツポーズした瞬間蜂の巣にされたり

理想：エルダーテク3スタ3スピ3スピブ
妥協：エルダーテク3スピ3スピブ

現実：ラグネテク3スタ3スピ3

現実はソールテク２スタ２スピ２だろ

ユニットは5スロだけど妥協してソール3スタ2スピ2スピブだなぁコスパとても良いし。勿論見た目気にすると論外だが

さっきの襲来でやっと出た

それはおめでとう

おう、ありがとう！
これでやっとEl始められるぜ

フォリーの打撃耐性のおかげで闇系ダーカーの攻撃は割と耐える。闇耐性が機能してるかはわからんが
砂漠はやばい

>>548
まさに同じ心境だわw時間も金もかかったしもうこうなったらいけるとこまで遊び倒させてもらうぜ

ところでFoスレでイルメギが流行りそうなんだけどどうする？
下手にエリュ持ちがサザンで倒してたら逆にタイムロスなんだが
しかもアドで先行してイルメギやるくらいならタリゾンしてくれた方が殲滅速いし
めんどくせぇテク追加してきたなぁ・・・

上でも出たが、ＥＬ集めていけばイルメギなんていらないよ
中型ですら溶けるし

ちょっと日本語がわからない
Foスレで流行りそうなの？
3行目はFoとTeどっちがやるの？

イルメギとアドで一緒になったけど別に共存できてたぞ妙にケートス早いなくらいの印象

メセタあんまりないなら、これからElの準備始めるくらいならイルメギドでいいかもな

イルメギ推しはElやってないってはっきりわかんだね
空軍の妄想だから実際アド行ってケートスたまらなくて気づくよ

つよすぎるイルメギとサザン弱体化しろよ。近接のGuBrが弱くされんのもどうせ糞テクのお前らのメルボムのせいなんだろ？
テクは最弱じゃないとクソゲー加速するわ

>>574
いらっしゃい
今日からイルメギとサザン使えばいいやん、嫌いならおとなしくメルボムしてろやｇｍ

脳死で誰でもダメージ出せる糞テク職なんかやってもつまんねーだろ

Ｅｌ，Ｂｒ，Ｇｕ以外使って勝手になえてればいいやん

脳死で誰でもダメージ出せるんだったら防衛にテクくるなとは言われないからね

ElはGuやBrと違ってお手軽さがほぼ0なのに、強すぎなんてエアプにも程があるｗ
仮に、GuやBrが弱体化して、Elが現状維持だったとしても
Elになる為にかけなきゃいけない初期投資が、メセタ的な意味でも、時間的な意味でも莫大すぎて
本物のElの人口は対して変わらんと思うぞ？

エリュあってもサザン16掘れてないやつ多すぎ
イルメギ打つなら他の武器で打った方がいいかと

隣の芝生は青いっていうだろう
強そうだからやってみたが期待はずれあった奴多いはず
エリュの3スロ↑潜在3投売り祭りみれば分かる

適当な３スロで効率ｰ8とかだとBｒやGuと違って苦しいだけだろうな
ステによる影響が強く装備を整える事が大事でBrやGuと違ってお手軽じゃないから
好きでもなければ投売りしてメルボムという選択に走るべきである

ソル22スピブx3であっさりサザン2300↑いくのに強い装備もクソもあるか

とエアプが申しとおります
森で2300↑とかいってたらさすがに雑魚すぎて売った方がマシだな

森だと全身4スロのクソザコな俺でも2600×3出るよ(EWH切り

ところがどっこい、森でも2k以下がたまにいる
TeFo砂漠で2k↑とか希少種だわ

専用ツリーに専用マグに全身ソールテク3だと法撃2100〜2200くらいかと。
そんで、砂漠のシグノガンにシフタシフデバありで1950〜2050ダメくらい。
2050あったらシグノガン2確出来るからソレを目指せとか聞いたことあるけど
SHTAのシグノガンでもHP14000はありそうだった。

チムバフ使えばロビー２２００でも非弱点相手に２３００は出るが・・・
７０のシグノガンでも結構な速さで溶ける気がするが、最近砂漠ＡＤ行ってないから忘れたっていうｗ

>>574
こんなとこに書き込む暇あったら1通でも多くメルボムしてきたほうがいいよ
本スレでも募ってるようだけど賛同者集まらないの？

>>584
マグ変えたら↑と同じ2600だったわ
良く解らんがエリュ投売りして欲しかったろうにすまんな

>>590
弱点が風の森以外で2300以上はまず無理だし、森だとしたら2300は低すぎるってツッコミだろ
元々風が有利な森でダメージ計ってどうするのってことだろ

テクターさん最近芸風変わりましたね

非属性で2kだすなら法撃2200くらいでシフドリでるな
無論風特化とハイアップツリーで

>>592
我々はチャージすることをやめました

もうすぐテクターじゃなくフォースになるんだがな
テクターはカチ勢HuTe専用になりますんで
Huと仲良くサブ専用クラス

このスレにいる連中はＴｅでもＦｏでもどっちでもいい人だとおもうがどだろねぇ

うお、他職をバカにし始めたw
転身早いのはいいがそういう部分はいらない

テクターのスキル一部取りやすくなるな公式に更新きてる

イル系テクのレシピ開放カス10回かよ酷いな

新テクターツリーで打撃うｐがいい位置にあれば、法特化マグFoTeエリュが現実的になるな

風マス、闇マス、リストレを全部取って
コンバがどこまで伸ばせるかかな？
闇マスきれば補助系も色々取れそう

>>600
一部スキルの前提PTが緩和されるだけでツリー自体の変更はこないんじゃないかな

>>602
あぁ配置は変わらないのか・・・
デュマ子が浮いたSPで打撃うｐ取れるかどうかってぐらいなんかな

前提5のものが3に、ラバーズが3から1にってとこだろうかね

クラス「テクター」の以下クラススキルの取得前提ポイントを軽減します

・テリトリーバースト
・ウィンドマスタリー２
・ライトマスタリー２
・ダークマスタリー２
・ウォンドラバーズ

コンバとEWH両立くらいならやれそう

テリバとか前提じゃなくて取得SP自体を少なくすべきなんだがな
コンバも。

>>605
ミラブとデバアド2ずつ削れると仮定したらできるな
70で風リストレコンバ6EWH10テリバ1
うわこれたのしそう

元々エリュシオンがウォンドで条件上TeFoが装備しやすいというだけで
戦い方はむしろFo的だったからどっちでもいいな

広域のイルフォ＋3mって、ノンチャでチャージイルフォに近い性能出せるってことじゃないのか
それでも使わんけど

欲を言えば異常ブーストそのものを消滅させて欲しいが削除するってのは今後も無いんだろうな

クソの役にも立たないスキルなんだから前提1くらいにしろ

唐突な質問なんだがElでHP690あったら十分かね？
近接でHPモリモリでやってきたから法撃系のHPはどれだけあればいいのか分からないのです

サザン８止にしといてよかった

サザンはメリット量が多くなったら大変だな
レシピ2は法フラ8枚に20kメセタ
ますます貧乏人との格差が開くわけだ

アプデでレベルキャップ解放来てもFoでエリュ持てるようにさえしとけば
アドでサクッとカンストできるだろうから俺らは割と気楽で良いよな〜♪

効率サザンのメリットが更に増えたら完全にぶっ壊れになってしまう
でもよりピーキーな性能にする効率のサザン2出るのは確定してるんだよな
消費PP−15くらいになる代わりに威力が−300%くらいになるのだろうか

デメリットがレシピ1と異なるって書いてるから威力減少じゃないかもね

今だからいうけど、ＰＰ１０は５回目ぐらいでできました。
２０ｍ使ったとか嘘付いてごめんなさい

俺がそれ以上かかってるから嘘じゃないな

イル・フォイエ　広域
イル・グランツ　加速

あれ…この感じから行くと効率テクカスがイルバに回ってくる可能性が…？

>>607
いつものテクターの不遇っぷりから考えると普通に良調整よね
今までできそうでできなかったから楽しみだ

>>612
というか上記にあるけどメンツと自分の腕によるところも大きい
エネミーに攻撃させないプレイ等が大事
スタミナいくつ盛るかは人によると思うんで1回行って自分で判断してほしい

効率サザンだけで考えてもさすがにこれ以上メリット高いのだしてきたらぶっ壊れるし
デメリットが異常-とかになったらうれしいけど現状の威力-もさして害ないしなぁ

どっちかというと今デメリット凶悪で死んでるレシピに期待できるな
むしろこれってお得意の「既存のは修正せずに追加要素で調整しました！」系やろ…？ｗ

４０Ｍ近く使った俺にあやまれやｗｗ
おかげでテクカス３０だが

今消費８だから、こっからの減少ってかなり高効率だよね
mp１減っただけでも１２％ぐらいずつ消費減る
まあ、斜め下で、サザンのＭＰ増やしました＾＾レシピ２がんばると今と同じ消費になります＾＾みたいなのもありえるけど

ずっと自炊きでしかテクカス磨かなかったからプライスわからん
今Lv28だが言っても29止まり予定
ガチボッチだからな！

効率サザン2、メリット消費PPさらに減、デメリット撃つたびにHPが減る
みたいな

レシピ2法撃フラグメントの消費8じゃないか…
それプラス一回の消費メセタ20k
有用なレシピきたらうれしいけどどんだけ絞りとるんや('A`)

後2週間もないけど法フラ貯め込んでおかないとな

つうかPAカスタマイズあくしろよ
法撃フラグメント買うために打撃射撃売りたいけど安すぎるんだよ
なんでテクだけ偏って先にすんだよ

法ﾌﾗ5個でもキツイのに8個必要とか頭おかしすぎるだろ

>>629
ガチャ回せよ糞テクども

ガチャ回さなくても捨て値で売ってくれる近接カス共が多いから助かってます＾＾

AD全埋め1回で10~15くらいだから地道に通えばいいだけだ
必要数多いと思ったらメルボムすればいい

最初こそ一気に消費はするだろうが使えるレベルのを引くだけなら貯め込んだ法フラでなんとかなるだろうし
最大メリットとかは自給自足でぼちぼちやればいいんじゃね

効率サザンのデメリットが変わるとすると状態異常率↓、チャージ時間↑、効果範囲↓、射程↓くらいだけど
前二つはELにとってデメリットにならないし今無限にある射程が変わるとは考えにくいから範囲縮小かな？

効率のサザンはあれで完結してるからなぁ
現状よりもメリットの強い（もしくは威力低下以外のデメリットが来たら）効率のサザンが出たらほぼそれ一択になる
効率のイルバが出たら別の話だけど

フードデバイス買いに行ったら40万近くしてたorz　5鯖の話だけど、7鯖なら20〜40万で10個くらい残ってたが、、、、、、
1万くらいなら75個買おうと思ってたのに買い占め入ったのかな？　今まで興味無かったアイテムだから相場わからないよ。

なんでACアイテムが1万で買えると思ったのか

リサイクルを知らんのか

これ以上の効率サザンができたら大事件、ないない
期待するのはイルバとナメギの効率

正直今以上効率上げられてもその、困る
装備含めてPP極振りしたし連射で手がつりそうｗｗ
Lv1の効率を維持したまま威力を上げたい

マグLv100以上でもフードデバイス1つで1レベル上がるようになるから需要すごいと思うよ
今まではゴミコスと等価だったけどこれからはどうなるかわからんね

☆9食べさせられるようになるのに高騰するとは思えんな
ElだとPPEさえ覚えさせれば後はゆっくり上げていいし
法撃特化のFoさんなら需要あるだろうがもう既に持ってる人も多いはず

そういえばマグエサも☆9までいけるようになるんだっけね

腹減らせる必要なく金さえあれば無尽蔵に与えられるのがメリットだしさっさと上げたい人には幾らでも欲しいだろうな

侵入でテリバゾンディして広域ノンチャイルフォ落とせばゴキもすぐ倒せるんじゃね
やっぱエリュあると幅広がっていいわ
てか＋3mって道中でも強そうだなアドバースト中にノンチャ連打したらどうなるのか

>>639
レベル2はメリット量がさらに多い、デメリットがレベル1と異なるって書いてあるんだから
消費PPがさらに減ることは確定じゃないの？
逆にナメギの効率は期待できないけど

特化マグでも50lvまで上げれば125個一気食いで、もうマグ育成に時間かかると言わけできないから
エリュ弱体化しろって人たち大喜びじゃねw

>>646
「メリット量が多い」「デメリットが異なる」「新しい特殊効果追加」など
って書いてあるから確定でメリット量が増えるわけではないのでは？

これ以上メリット増えたらマジでヤバイんだよなあ
メリット最大値が出易くなるとかでも満足だわ

などさまざま…だからテクごとにメリット上昇orデメリット変更or新しい特殊効果のどれか一つ適応という可能性も
実際アプデ来ない事には分からんね

まあそれらのうちのどれか、ってことだろうな
サザンは-10が最高は据え置きでデメリットが範囲とか状態異常になるんだろう

>>648
仮にメリット量が増えずにデメリットだけ変わった効率のサザンが来たとしても、
現状の効率サザンでエレコン込みでサザン9kになる計算だから、デメリットが別のになれば小型1確ラインになる
つまりどう弄ろうとぶっ壊れになる可能性高い
他はともかく効率サザン2は慎重に調整してほしい

つまり今度こそナザンが真の力を発揮するってことだろ？

ちなみに効率サザンの-10でもインフィやシュッカの方がPP効率が↑な辺りがぶっ壊れている

>>652
いや、だからメリット部分がPP減って確定してないでしょ
発動硬直時間減とか意味不明な能力をぶっこんで来る可能性だってある

PP効率がちょっと悪いかわりにSロールが必要なく射程が無限で、複数の敵を巻き込めて、ゼロレンジ外のDPSもインフィより高くなっております

>>655
テクニックカスタマイズのレベル2を実装だから、全てのレシピにレベル2が出ると考えるのが妥当
それ＋で新しいメリットデメリットも出る

運営が日本語間違ってたり、効率のサザンだけレベル2がないとかしてこなければだが。

>>655
レシピが「効率のサザン2」なんだからメリットPP減は固定でしょ
まあサザンに関して効率２が映ったわけじゃ無いが他のテクで今まで見えてるのは全部元のレシピの２だし
そもそも違うレシピが来るならレシピ２じゃなくて「○○のサザン１」になるはず

>>657-658
すまん、効率のサザン2って書いてあったんならPP減だわな
じゃあもうサザン1択じゃないか…

PP軽減-10〜-12とかになるのか

効率のサザン２はメリット量がｰ１〜ー１０のまま
異なるデメリットになるか新しい特殊効果の追加になると見てる人が多いって事

あとは法フラグ8枚+20kに見合うかどうかって事だな
すでにレベル1で-10引いた人はそのまま放置かね

法フラグだけ消費多すぎなんだよ
ええい！PAカスタムはまだか！

つかフラグメントはもう統一しろｗ

逆に考えるんだ
打撃射撃にも「フォトンアーツカスタマイズ」がくると

むしろさっさと出せよと思うわｗ

PAカスタマイズとか社員が過労で死んじゃうよ...

普段働いてないんだから死ぬ気でIKEA

メインテク候補にサザン、ナメギ、イルバ以外も挙がってくるかな

イルメギドとサザンは両立出来てるぞ
少なくとも他職よりかはだけど、これからはコストかけたくないテク職はイルメギマンになるのが良いだろうな
理想はEl＋Guだけど

http://lulls32moen.web.fc2.com/

ここ見ればわかるけど、どんなに頑張ってもエレコン込みでもセイメイイルメギで中型1確は無理
だけどエリュサザン9k×2はほぼ全ての中型が2確は可能でしかも小型1確
2人以上サザンマンがいたらイルメギが消えまくって使い物にならない
アドはやっぱElサザンマンが最適解だわ

イルメギド結構使ってきたけど、ケートスもらえる状態ではElのほうがいいな
イルメギドが勝てるのは、HP５万超えとかの固い奴がまばらに湧いたときだな、侵入みたいな感じで
とにかくロックした奴が死ぬとそのまま追尾しないのが痛すぎる、それ回避しようとすると結構大変

消費35はやっぱり重いな
ツリー色々用意してるなら龍族マップで選択肢にあがるかもしれない

そうだな。俺もだいたい>>672と同じ意見だ
ただ侵入は8.5kしかダメージ出ないけど相性いいわ。一人だけだったとしてもヘイト稼ぎにも向いてるしゴキ倒しきれる
イルメギがなぜこんな持て囃されてるのかちょっとわからんな

楽だからだろ単純な事だ

イルメギドが有効なのは防衛か、アドとかはゾンディサザンのが安定して処理できるしどう役割を持たせるか難しいな

闇特化イルメギとエリュ3でやるとバーストすごいぞ

アドでも使えなくはないんだがほとんどの場面ではタリゾンしたほうがいいケース
10匹とか沸いてたらイルメギ全員に当たってないし。
道中バーストで大型が沸いた時くらい
つまり大型がまばらに沸いてゾンディもサザンも機能しない場面だと強い

或いはイルメギマンのみ募集すれば防衛だろうがアドだろうが強い

イルメギマン募集してもまともなツリーと武器用意してんのなんてElより希少かもしれんなw

タリスorエリュのイルメギオンリー部屋とか脳死で楽そうだね
というかエリュのイルメギ強かったのか
やっぱ構成はリストレ闇特化コンバになるのかね

闇特化ならサザン、ナメギ、イルメギって3本柱が使えるからな

闇特化じゃサザンの威力はゴミクズだけどな

てかイルメギ使うならタリス使ったほうがよくね？

闇特化だとタリステックイルメギとエリュでノンチャナメギが使えるって事をだろうよ

PPEってリキャストあるんだな・・・AD用に作ってみたけど法撃力低くなるだけでメリット薄すぎる

Elをそこまでハイブリ型に運用するくらいなら俺ならチャージ振った闇FoTeやるけどな
というかそっちの方が効率いいだろ
中型がうざいってんなら現状の敵HPなら闇エリュで風ツリー＋エレコンナメギじゃないか？
繰り返しになって悪いんだがイルメギ使いたいならチャージ型のFoだと思うんだよなあ
El＝ノンチャでいかにして運用するかだと思ってるし

El()

Elはまだイルバで使えるからいいよ
Elサザンはオワコン

対して強くもないイルメギに他職のエアプのヘイトが向いてるのはありがたいこと
このままエリュ下方は無しで、シュンカロールも修正無しでエレコン実装が望ましい展開
アドはエリュが圧倒的だからな
この流れのままいってほしい

弱体化がされなければ心配しなくてもこのままだろう
弱体化されたらどうなるか分からないけどな

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PPEのアイテムとかは今後も出てこないよな？
PPEマグを作ろうか結構悩んでる

アドはサザンが有効な場面が多いけど防衛で闇特化に悪魔の微笑みイルメギも脳死連打で破壊王狙えるような性能だからな
使い分けでOKだわ

Foがイルメギ使ってるだけでElで無理に使わないでもいい気がするー
そういえば防衛といえば何か変更あった？
前は敏腕衛生兵6位以上程度だったのが最近は未来のエース3位以上になったわー

アド用にPPEというのはさすがに意味がわからんよ
あれはヒュマ沼子がエリュを装備できないからついでに作るもんだ
どちらにせよ装備がまともなら法撃が余るからPPEマグである事に損はないけどな

>>685
もともとPPEはアド向けじゃないし
防衛とかどうしても瞬間火力が必要になるクエストで、それの補助のためにあるんだよ
ゆうてアドでも意外といい仕事するときあるけどね

PPE＋ケートスのエンペラータイムでイルバータ連打するのは楽しい

そもそもPPEは趣味だから作りたい奴だけ作れって流れだったのにアホの池沼子がテンプレにしただけだしな

まあ作った側としてはテンプレにしてもいいかなー
ってレベルで強さを実感するものではあるけどねー
どうせElやる人なんてマグ代300円けちるような人たちじゃないだろうし
そんな人はEl出来ないからね

特化よりもすぐ作れて、これだけの人が強い便利って言ってるのに
いまだに持ってないやつが信じられない

森林、火山、浮遊を回すEWHツリーも考えてもよくないか？
ヤシャ狙うとかはまだしも、安定して収入狙うならこのみっつだろうし
サザンイルバイルメギ＆ナメギで無双出来るし

>>700
自分は特化でエリュ持てるから作ってないんだが特化捨てるほど有用なのか？

>>701
Teツリーの前提変更くるけど中身ってもう公表されてるの？

>>701
考えてもよくないか、というより今でも風EWHツリー持ってる人は結構いると思うし闇ツリーならEWH取ってる方が多いんじゃないの
70解放きたらコンバ6と両立できるようになるから風EWHはむしろデフォでもいい気がする

Elで使うならウェドルバークじゃね
タリステックに回すSP無いだろ

そもそもEl用のFoツリーでイルメギしてもゴミみたいな威力しか出ないからやらんでいいだろ
闇ツリーの普通Foがサブウェポンとしてエリュ持ってノンチャナメギならまだ分かるが

森林→火山→砂漠
安定して収入を狙うならこの３つだな

PPリバハイアップNTATJAで15余るから振れないこともないんじゃね
タリテク5TCA10になるからチャージ特化Foより10%足りない程度だし
常用しないならこんなもんだろ

PPEいらないって言う人は大抵作ってないやつらなんだよなあ。PP120の人がPP150以上を体験したことないくせにPP120で十分って言ってるようなもん。
俺はちゃんとPPEマグ作ったから意見するけど、PPEは割と快適だが別に作らなくてもいいぞ

http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310555050205000g1020mu00000200055
イルメギド使うならこうじゃないの？

ねぇねぇ、フォーススレでやれば

イルメギドとElの両立についての話だからなにも間違ってないじゃんなに言ってんの？

エリュのサブウェポンってモタブ氷50とセイメイ闇50と、あとテキトーなプルミケあればおｋ？
ヴェドルまで作る必要あるかね？

>>624
23日から追加のNPCのデイリーテクカス依頼でも達成できるで

>>712
上のツリー見たか？

ウェドルはタリス操作がダルい人用だからセイメイがあるなら別になくてもいいよ
ツリーもタリテクの有無で分けないといけなくなるし

4/23になったらイルバ、イルメギ追加で迷走したツリー全解放されて
フォース、テクター4本ずつ特化作り直せるからなんでも出来るなぁ、俺は

つうかこの期に未だに法撃特化よりPPEのが強いの？とか意見が出るのにびっくりだわ
どうせ300円で、2日もあれば作れんだし自分で作ってみりゃいいやん

>>710
それのタリスティックを切ってノーマルテックに5振っておくと、70解放時に幸せになれるよ

すっごい今更なんだけどさ
サザン堀のテンプレにエリュ用のマグ作りながらやると良いでしょうとか追加してもいいかもなw

>>710
自分はそれに似た感じだけど
ノーマルテック9
チャージテック9
レアマス1
リバーサル1
にふる予定
やっぱり基本はノンチャサザン+ナメギだしな
リバーサルはコンバやケートス中ダウンした場合の時間がもったいない
ノーマルとチャージ片方だけ9だと気分が悪いがレアマスは振りたい
という理由ですねはい

エリュシオンというかウォンドの特性についていまいちわからないんだけど
ウォンドって属性値に影響するのは殴りとギアの爆発だけなんだろうか

ガンナー弱体化されるみたいだからエリュシオン始めようと思うんだけどアドで活躍するのに最低のユニットってなんですか？動き方もわからないので参考になる動画とかないですか？

>>722
わりと真面目にFoから入ることを勧めるわ
いきなりElとか絶対にろくなことにならない

>>718
っエレコンsp5

>>723
だな
Foのいろはも知らずにElやっても地雷化は免れない
インフィの如くサザンだけ連打されても迷惑なだけ

>>722
フォリヘイのエルダーテク�V2スロでもGuよりは圧倒的に狩れるようになるから最低限っていうとそれくらいだな
マグとサザン16とテクカスとツリーをきちんと揃えた上でだが

Guよりは狩れる様になる…？

>>726
そんなんでやってけるはずないだろバカか
最低でもフォリヘイ４スロくらいは揃えて来い

>>726
そんな理由でEl始めても金ドブに捨てるだけだぞｗ

アドだったら既にガンナーより強いけどな
遺跡はちょっときついけどね

>>722
別に最低限のユニットなどというものは存在しない
SHアドで現状のGuよりも貢献するという点で言えば、

「サザンで非弱点部位に対して2ｋ弱程度のダメージ」を、
「ケートスPやPPコンバート等で息切れしない程度に撃ち続けられるPP」を確保した上で、
「可能な限り効率よく攻撃を続けるための立ち回り」を以って維持できれば、
Sロールインフィ垂れ流してるGuHuの1.5人分くらい仕事できるよ

「」内の条件を満たすために必要なファクターは自分で考えてくれ
自分で考えられないならまずは普通のFoから、
テク職をちゃんと遊んでテクの基礎から身につけることをおすすめするよ

3スロで十分なわけないだろ貧乏人だとか
最低限が5スロとか自分基準で考えるなだとか散々言われた後で2スロってそれは…

アドでGu以上の火力面での働きができるのはHP捨てた4スロからだから
で、HPはあるに越したことないわけで実質5スロ以上が望ましい
じゃなきゃアドでGu募集メインにはならない。Elの募集がGuほど多くないのはOP盛ってないハズレひく可能性があるから

死なないなら2スロ
死ぬなら3スロで充分よ
サザン16風ツリーテクカス潜在3のほうが重要
上目指すなら5とか6スロだが、OP持ってないだけでハズレとか言う勘違い＆自称上級者もいるから注意しなきゃね

>>733みたいなエセElが湧くからこの話題やめろよ

妥協できないのはフォリヘイって部分だな
流石にカルブンやミディアだとPP足りないから2スロや3スロじゃきつい

>>734
どこがエセなのか説明してくれる？上級者さん

いやまあ本当に理解してて最適な行動パターンで立ち回れるってんなら、
フォリヘイソール3もありゃ確かに充分だ、充分だが、
テク職触ったこともあるかどうか怪しい奴がそのOP構成でまともに立ち回れるかと言われたら答えは絶対にNOだ

カルブンにラグネ3スタ3の3スロのゴミが希にくるからな

デュマ子やキャス子は全身ソールステ３アビ３まで盛らないと2確安定しなくなるけどな
3確になる貧弱なステならFoでイルメギドや機甲種にキングスを使った方が強いだろう

防具のスロ数で言い合いする輩が絶えないので独断だが最低ラインの実数値ぶち上げるわ

・風マスタリー1＆2双方レベル10
・サザンレベル16
・効率のサザンPP-7以下
・ロビー法撃力2000以上（全身ソール3と法撃100程度のマグ、エリュ運用ツリーがあれば余裕で届く）
・PP120以上（効率サザンのメリット値に応じてあればあるほど良い）
・エリュシオン潜在レベル3
・SHアド雑魚の攻撃で即死しない程度のHPと防御力
（SHユニ基準で最低650はあれば雑魚で即死は一部を除いてほぼ無い）

これが風特化ElのSHアド最低ライン
防具のスロ数とか関係なく実数値出しゃ曖昧にもなんねーだろ
これらのうちどれか一つでも抜け落ちてたら「どこかで不都合が生じる」はず
あくまで本当に最低の最低ラインの数値を出しただけだが、
数値からしてどれか一箇所でもこれを下回るような場合はElとしての運用には確実に問題が出る

これからEl初めたい、これから装備組む、とりあえず使ってみたい、って奴はこのラインだけ下回らんように揃えれば、
ノンチャサザンが「強い」と思える程度のステータスは確保できる
このラインならよっぽど潜在開放でハマらん限りは20Mもかからん

フォリヘイ3スロ＝カルブン4スロって感じだな
どっちにしてもPP盛り盛りの方が半端なHP盛りよりはテクが活きるね

>>740
まあおおむね同意見ではある
PP120は実際にやってたけどきつい場面が結構あったのでいまはフォリヘイ5スロでPP153にしたけどね

PP120だと、とっさのナメギやイルバが使えないし使ったところで速攻息切れ
結局、サザンマンに成り下がるってオチ
一般的に見たElのPPは160前後が現実的
それ以上も当然ありだが、法撃値の火力影響を考えると今から始めるならエレコン待ちでもいい
ただしPP120はどう考えても有り得ない

セイメイ4スロ使ったけどすぐ売ったわ。仮に使うとするならウェドルにする
・シフタレスタからそのまま攻撃が出来ない
・大型が沸くアドバースト中は人が固まってる所にザンバースを使うので純粋にウェドルのがDPSが上
・コンバケートス中はPPが完全に回収出来るのでタリス投げしなくていい。タリス投げるぶんから見てもDPSはウェドルが上
・そもそもセイメイで8.5kなのでエレコンを加味しても中型の確殺数が変わらない

ここらへんが理由

>>744
エレコン加味すると小型もウェドルでいけそうだしなあ

いやまあPP120は俺もありえねーと思うが、本当にサザンだけ使うなら-9以下ならストレス無く使えなくもないって意味でな
最低ラインの意味も含めて冷静に考えるとそこは130で良かった気もする

>>740
良いと思うぞ
その装備でやってたらHPPPがあとどのくらい欲しいかわかって来るだろうし
エリュ握ってて2ｽﾛで十分なんて言うエアプにはならないと思うわ

テクカスLv2って必要ディスク何枚になるかでてたっけ？

80枚だよ

スキルなんぞカルブンにソールテク２スタ２スピ２で十分

>>747
またはじまったか
せっかくいい意見出てんだから水差すなよゴミ

>>743
なんでアドでEl使うって話なのにナメギやイルバが出てくる訳？
ぶっちゃけアドなんて殆どサザンマンで正解みたいなもんよ

新参を片っ端から追い出そうとするゴミは最強厨か転売ヤーだろう

過去スレで散々言われてたことだが最近あまりに多いのでなぜPPが必要なのか、多スロが重要なのか独断でまとめる

ノンチャでテクを撃ってる間はケートス+コンバでも無い限りPPを回復できない
Guと違ってPP回復のために殴るとなると、持ち替えがほぼ必須になる
持ち替えという選択肢は考えるべきだが、PP回復のために武器を持ち替えなければならないのはElにとってマイナスに作用しやすい
チャージテクを間に挟むなどで常にPPをある程度保つプレイはできるし、必須の技術だが場面によってはDPSを犠牲にする

ただしElはコンバ+ケートス等PP回復効果を重ねることができるので、瞬時に最大までPPを回復させるのは比較的簡単
PPを最大にするのは簡単なので、PPの最大値が高ければバースト中等での継続性も上昇する
さらにボスや中型に対してナメギやイルバを使用する場合PP160以上だとPP回復を挟まずに連打することができる

意見の食い違いはあると思うけど、このスレの住人は大抵ElでPPを盛ることには他職以上のメリットがあると考えてる
スピブだけじゃくてスピ�Vと一緒に積めという意見が出るのはこういうのが背景にある

テク�Vはシフタを考えた時にユニットによる基礎ステの底上げが他職以上に意味がある
スタ�Vは基礎HPが他職に比べて低いので割合で見て上昇量が多く確殺ラインに深く関わるため重要

他職に比べてやたらめったらスロ数含めて追及してくるけど
その追及にはそれだけの意味があるってことだけは理解してもらいたい

誰でも知ってるわゴミ

pp160あるけど、まぁ便利。pp130あった時だと、ちょっと不便かな？って感じだったな。ケートスとコンバ回せばアドならいけてるから、130以上でいいんじゃない。
アドボスなら間職は雑魚狩りだし、防衛はそもそもbrかguでいくし。

機甲種なんかはロビー法撃2200ないと2確安定しないけどな
法撃2000だとシルディーニアン4確とか結構辛いと思われる

法撃あればテクが強い、PPあればいっぱいテク撃てるんだー
知らなかったー

-7って適当にやっても出る数字じゃね
基本行動なんだし-9か悪くても-8は欲しいわ
サザンだけならPPを盛るより効率が上がるんだし

メセタないけどBrGu弱体化されるからテク職やりますって奴はイルメギマンの方がいい。細かい立ち回りもいらない
セイメイも安いし全身ソール�Vでも確殺数は変わらない。多スロもそこまで必要でもない

ブレイバースレのpp君が混ざってるな
相場スレから出てくんなゴミ

もういいよエリュシオンとかここで語る事じゃねーだろうが

前々からElやってたなら報酬期間で４s以上の装備にはしてるだろうからなあ

いやサザン-9って簡単に言うけど俺-9引くまでに10M弱使ってるからな…
これは無理に狙うと破産するわと思って-10は諦めて気が向いた時に突っ込む程度にしてるけど、未だに2枚目は出ない
-8くらいはできれば粘って欲しいが、とりあえず使ってみる、ってんなら-7でも雰囲気は掴めるじゃろ
っていうかさっきのは「とりあえず使ってみたい」人向けの最低ラインだからな？これすら下回るようじゃマジでお話になりませんよレベルの

「ツリーすら自分で考えられない奴にはできない」「メセタ無いやつにはできない」「多スロも揃えられない奴にはできない」
って排他的にやるのも個人的には嫌いじゃないが、
そろそろお客さん増えすぎて荒れ放題だしある程度丸め込んで行ったほうがいいと思うんだよな

>>740の条件あればひたすらサザン打ってたらアドで活躍できる？

前々からテク職やってたならこんなに効率厨揃いじゃないだろうなからなあ

>>763
FiやRaみたいに武器何本ももたないといけない職とかあるんだから
Elやるのに10M程度使えないならくるなって思う

取り敢えずPPに関してはSHユニット使って全身エルダー付いてれば最低でも128は勝手に行く
そこにスピ2でもいいから付いてれば140は行くんだから、最低ラインは140じゃないかな
あとはスピブかテクブ付ければまぁ全然一線級だと思うけどねー
個人的にはスピブ×2、テクブでPP150調整がおしゃれだと思うな
報酬期間なら当然スピ3にしろと思うが今は報酬期間じゃないから、90％勝負になるから、そこはいいかなーと思う
テク3に関しては4/23の継承追加で80％固定になるから、絶対必須な

俺的には最低数値でロビー法撃2100は必須だと思う
ソール3のキャストですら一般的なツリーで2140程度あるわけだしな

Elが金かかるみたいな風潮あるけど
ソールもテク�V素材もアホみたいに安い上にフラグ拾ってキャッシュバックできるから他職より金かからんくらいなのにな

別に少ないスロ数を叩いて新規ちゃんを追い出したいわけじゃなくて
ELは確殺数減らしたい、いっぱい撃ちたい、耐えたいから法撃、PP、HPがいるので
始めるなら5スロ以上がいいですよー、4スロでさえ少し後悔するって当たり前を常識にしたいだけだろ

叩かれるのは少ないスロ数を推す（十分、最低限とか言う）誰の為にもならん馬鹿

とりあえずもうこのエリュスレいらんだろ
新参ばっかわいて有益な情報ないし
イルメギそこそこ強いからタリスなげてやってればいいじゃん

>>764
真面目に答えてあげると、
ほんとにPP120だと攻撃止めまくる羽目になりかねないけど、
実際にそのステで森林アド行ってシフタ維持してサザンJAで連打しまくってるだけでGuとかゴミカスに感じると思うよ。
アドの立ち回りそのものは理解してること前提だけど、職としての強さはきちんと体感できる。
具体的に言うと「単体でガロンゴ一体を倒す早さ」以外の能力で、森林アドにおいてElがGuに劣る点はひとつもないよ。
ただし他のマップやアド以外のクエでGu以上に活躍しようというのであれば、火力持続力攻撃手段もろもろの補強が不可欠になる。
森林以外のマップでサザンだけ撃ってても全然強くない。　と言った感じ。

>>768
それマグなによ

ぶっちゃけ潜在3解放するだけで一般層にはキツイ
そして潜在3解放さえ出来ればエリュシオンは楽しめる

洗剤3とサザン16とテクカスしてくれるフレンドさえいれば、楽しむことは出来るな
確かに

>>771
同感だねぇ
他人の意見に聞く耳持たない完成してる人には何も討論する意味無いし色々聞きたい新規は門前払いだからな
法撃増やせばテク強くなるとかPP増やせばテクいっぱい撃てるとか当たり前の事しか聞けないから本当にこんなスレいらんな

流石に一般層舐め過ぎだろ　エリュ潜在３なんてTA10日やりゃ作れる
ガルミラ潜在3が一般層のユニクロ装備になってんだからエリュくらいわけない

どちらにせよこの先もレシピ2のクラフトで法フラ8枚20kの銭投げが待ち受けているから
貧民層はGuBrの弱体を阻止するメルボム戦士になった方が良い

テクカスがあって装備の影響も他職に比べて大きいから金をかける事をしたくない層には向いてない

>>774
テクカスサザン16無しで楽しめるとか笑えるんだけど

>>766
これ
メセタあるなら脳死できるEl
メセタないならRaでもやればいい

セレブ転売ヤーのみが選ばれしElになることを許されるのだ

くだらな
まともなPSもない転売屋がElとか面白いな

>>776
これが今後強職になるであろい職スレの定めだよ
特に法撃職なんか物好きしかやってなかっただろうから、知らない奴は基礎すらしらないし、防具もない
そりゃ、古参には辛い流れになるのなんか当たり前よ

別に今どき転売なんかやっとらんでもそれなりにプレイしてて貯め込んでる奴は100〜500Mくらいは持ってたりするじゃろ
まあどっちみち内包するFo含めてかなりメセタかかる職だってのは間違いないから、
金かけずにやりたいってんならRaでもどうぞってのは同感だわ
まあRaもRaでそれなりに金かかるんだけどな

>>782
でもPSないテンバイヤーでもステータスの依存が他職よりデカくて、しかも固定砲台でも働けることは働けるエリュに関してはライトより強いんだよなぁ
例えば、全身ラグネテク3アビ3スピ3スティテクブかのてテンバイヤーにサザンマンされたら、俺はバースト時に勝てる気がしない

専用ツリー潜在3サザン16-9なんてスタートライン
そこからまたレシピ2で搾り取られるんだから金持ってる奴以外置いていかれるでしょ
どこぞの動画見て手軽に高火力出せると勘違いしてるのか知らんけど普通に他職やってた方が良いぞ

>>782
強職=脳死職のPSO2で苦しい言い訳はやめた方がいい

>>787
言い訳？
転売屋は自分たちがつえー自慢できるのだけが唯一の楽しみだもんな
別に全身5スロ程度なら揃えてあるからどうでもいいよ

他職になれとか他職やってたほうがいいという感覚がそもそもコロコロ職を渡り歩いてきた最強厨の感覚なんだよね
勝手にソロか身内でやってろって言うのなら理解できるが

レッテルの貼り合いだなアホらし

つーかよ俺はGuから流れてきやがった新参様方向けにハードルを下げまくって話をしてやってるんだが、
俺個人としてはこんな程度も自分で調べて考えられねーようなボンクラがアド最強職の恩恵を享受しようなんざ
おこがましいんだよ雑魚イナゴ共がって腹ン中では思ってるからな
>>740これマジで正直Elとしては最下層どころか一歩踏み外せば問題外クラスのステだからな？
このステで不自由なく立ち回れるくらいテク職に理解があるなら、ちょっとステ盛っていくだけで獅子奮迅の活躍できるから

>>787
君がPSないテンバイヤーにエリュでどや顔されたくないのは良くわかる
実際俺もテンバイヤーに高額装備でどや顔されてPSないの見え見えだったら萎える
だが、しかし高額装備テンバイヤーの方が強い可能性があるのがPSO2なのだよ
それは認めたくないが、事実である

効率にうるさいくせに小まめに強職に着替える層も叩くというからめんどくさい人達だなw

>>791
野良ではこの条件すら満たせていないやつがごろごろいるんだが？

>>794
どんな装備だよ、実際に遭遇したの書いてみてよ
あと、どんな募集で部屋たてたのかも教えてくれ
制限かけての募集すらしてないで、ﾉﾗｶﾞｰとかいってんだったらこのゲームやめろ

>>794
そういう奴らが「なんだよ全然強くねーじゃんかどうなってんだ」ってこのスレ見に来てくれた時に、
できるだけきちんと運用できるようになれるための情報がきちんと載っているスレであるべきかな、と思ったのよ
そのほうが野良アドも活発化するしね
SロールしないGuしかりWB撃たないRa然り、
そういう連中はどの職にも居るからそいつらの事まで考えたてたらしゃーなし

少なくとも>>740のレベルは
全身エルダーのみのカルブンだけで満たせるからな？
それすら満たせてないようなのがSH制限募集部屋来んなら蹴れよ
お話にならん

>>796
アプデはまだなのに妄想だけでキレるとかどんだけ早濡なんだwww

>>795
条件を満たしているかどうかとどんな部屋を建てたかについて何の関係があるかわからないんだが
俺はアドでは条件ガチガチにしかしないから、変な奴は1人も入ってこないよ
たとえばフレ、1ヶ月くらい前からEl持ち始めて潜在１でメセタがないけどアドにずっといる
サザンも1,5ｋくらいしか出ないだろうが、もうちょっと火力盛れば？と言っても、これすごく強いと聞く耳を持たない
大規模チームにもいるが、最近Elになり始めたやつが６，７人はいる
こいつらも風ツリーなんてもちろん持ってないし装備も2スロレベル
野良で緊急などで会うElなども大体全部装備と火力チェックしてるがゴミが多いことからもわかる
El握って防衛でサザン連発するばかもいるくらいだらからな
お前エアプか？　プレイしてればすぐわかるはずだがな

いやみなさんエレコン実装はまだですので予想でキレないでくださいね

>>798
アスペさんか？
最近のここのスレの流れみてアプデまだだからとかいくらなんでも苦しい揚げ足とりだろ
どの100刻み見ても、アプデ前乗り換えの新参ですでに溢れかえってるだろ

エレコンについて語ってるの自分一人しか居ないのに何いってだこの池沼

2chでフレは〜チームでは〜の脳内妄想の話をする奴には触れてはいけない

>>796
俺もそう思うよ
でもそれを勘違いした一部の最強厨が何スロだから何だとかを連発してるのが許せないだけだ
別にこれからEl始める奴だろうがなんだろうが頑張ってる奴は応援したい

>>801
アスペとか煽って苦しいのは解るが実際エレコン実装後に今のBrのように2スロでも十分強かったとしたら?
その確認もせずに何キレてんの?って話だ
俺たちの聖域を犯すなとキレてるのかそれともメセタセレブが早々に勝ち組気取ってるかしか無いだろうに

>>803
脳内妄想で証拠は？
事実なんだがな

>>799も条件付きで部屋たててワケわからん格地雷と当たってないならいいだろ
ロビー見るだけならそれこそ格地雷なんかいくらでも見つかるわ
大事なのはそいつらと一緒にクエスト行って被害に合うかどうかだろ
それの自衛手段も取らずに文句いうならお門違いだし、実害にあってもいないのに文句いうのもお門違い

>>802
バカだなお前は
シュンカロール弱体告知エレコン実装がこの惨状を生んでるんじゃないか
何をノンビリした事言ってんだ?

Elなんて基本的なテク職の知識に加えて、特殊な潜在もった武器を組み合わせて
ノンチャテクを使いこなせるようになった、あくまでテクの派生職でしかないってことを解ってない人には
装備がなんだツリーがなんだって教えたところで根本的なところ勘違いしままでなにも変わらんと思うけどね

>>805やっぱアスペだわ、君
いいかな？今はまだアプデ前なの、わかる？
で、実際流入してきてる乗り換え新規がプレイしてるのは、今なのね、わかる？
じゃあ、ここで問題ね
今のエリュで2スロとかでやれるの？君は

>>809
流石にツリーの意味やスロ増やせば強くなるくらいは解ると思うよ
ちょっとは冷静になれ

そもそもElなんて職は存在しないって話は散々やったからいいとしても、
こりゃ次スレ辺りでテンプレ整備必要だろ
流石にずっとこの調子じゃどうにもならんぜ

全レス兄貴と脳内妄想垂れ流しオタクのおかげで盛り上がってんなあおい

>>810
アプデ前で何も変わってないのになんで最強厨が流入した事になってんだw
マジでワケわからんぞ助けてwww

ぶっちゃけフォリヘイなら2スロでも余裕でやれる
ドゥドゥ期間に新調するまでクラフトしたスロートで
PP108しかなかったけどその時点でそこらの野良は圧倒してたからな
中型相手にしすぎたらPP尽きてたけどコンバうまく使えばまったく問題ない

ここのスレの住人は他ゲーとか他職やったことないのかな？
テンプレ整備しようが何しようが、次回アプデで強職に入るであろう職スレなんか新規で溢れ変えってカオスになるのなんか止められんよ

テク職デビューの奴はイルメギマンのが強いからイルメギやってろでFoスレに誘導でFA
Elとイルメギマンの違いや使用感については>>671-678あたりで詳しく話した
ソール�Vサザンマンするくらいならイルメギマンのがいい

>>814
最強厨が乗り込んで来てないと、このスレの惨状を見てなぜ思ったんだ？
マジでアスペ過ぎんだろ
どこ見たって最強厨の教えてくれくれで溢れかえってんだろ
あと、実際にプレイしてれば明らかにエリュ人口が増えたのなんかすぐわかるからな
エアプでアスペとかどうしようもないわ

>>816
そう、要はアプデが来ないと解らん
最強厨は懐にエリュシオンを温めてるかもしれんがまだ実戦投入はしとらんってこったな
冷静な人間もいるじゃないか
キレるにゃまだ早いってこった

>>814
あ、最強厨とは違うと思うけど、実際アドでGuHuやってた連中の流入は起きてると思うぞ
今まで「GuHuでも充分効率いい、敷居も低いしSロールインフィしてればいい」ってことで通ってたのが、
「SロールJAボーナス弱体の告知を受けて、ただでさえElに離されていたアド性能の差が覆し難い物になる」っていう
予想の恐怖から、一刻もはやく新しいアドのスコップを調達せねば、つって滅牙TMGやらガルミラ売っぱらってElに転職、
って感じに

確かにそうだな
Foスレに誘導が一番いいかもな

>>817
ほんとこれ
エレコンも来るし無心より属性か滅牙武器でイルメギドチャージした方が強いからわざわざEl来ないで欲しい
好きでやってる奴だけで良いよもう

>>811
いやだから本来教わらないとわからないような複雑な知識もなにも必要ないんだって
スキルや武器の文章や数値を見ればわかること
それを一からわざわざ教えないと強くなれないってのはElとか以前の問題でしょ

>>818
早濡がビビって勝手にElになる資格とかトチ狂った事を言い出したから

いいから落ち着いてアプデ待てよ早濡

>>820それを人は最強厨もしくはジプシーと呼ぶんだけどな、、

ただ、俺は一向にジプシーだろうが最強厨だろうが構わん
むしろ、こだわり()の弱職使い続ける奴よりよっぽど好感持てるわ

>>824
お前いいかげんだまったほうがいいよ
防衛にすらElが増えてる現状で最強厨が流れてきてないとか実践投入してないとかエアプにもほどがある
わらえるわ

今の時期に変なのが湧くのは仕方ないし一々触っても仕方ない
気持ちはわかるが抑えて欲しい

話題が２転３転してるがとりあえずイナゴの対策しようや
お客様への受け答えばかりでここ最近まともにスレ機能してないし

>>812
テンプレ改編やるのには同意
っていうか最低限まとめとかないともうまともにこのスレ機能させるの無理だろ
>>740は個人的に最低限のラインとしてかなり同意できる
これを元にテンプレ作ってもいいし、その場しのぎでこれ乗っけても良いと思う

>>824
お前病院行ったらマジで認定貰えて、補助受けれるから行ってきな
>>820も言ってんだろ
最強厨の流入はもう始まってんだよ

>>823
わかっちゃいるけどメセタが無いって事じゃないでしょうか

たぶん

だから値上がりする前にエリュシオンを確保して知識だけでも仕入れたいとしたら受け入れないといけないんじゃないかね
そういう層に優しくできるのが不遇時代を生き抜いたテク職なのではないかなと

風50作れば森に関してはPP盛らなくても2スロで余裕になるだろね
他も行きたいならFoもツリー変えたりするし似たようなもんだな

>>828
解った解ったお前の言う通りだ
だからもうちょと落ち着け

お前ら熱くなりすぎｗ
ご新規さんには、潜在3エリュシオンとサザン16持ってフリー森一周行ってこい
クリアして足りないと思った部分をユニットと特殊、ツリーで補え。でいいじゃん。

ある程度以上のところまで持ってくるのに前提が多すぎるから好きにしろとしか
言えないっしょ？PP総量はもう宗教みたいなもんだしな。

ちょっと前のレスにGuから乗り換えに着ました〜ってレスが来てるのに
最強厨がまだこっちに来てないと思える脳みそうらやましいわ

>>825
ああそれは俺も同感だぞ
というかそういう連中が最大限の力を発揮できるように、
手軽な取っ掛かりとか実践知識を授けるのが建設的だってのが俺の意見ね
そういう連中はそういう連中なりの切れた考え方持ってるから、
新しく面白い戦術や考え方が産まれるかもしれない
昔の雰囲気のエリュスレが好きだったんだ、ってのはまあわかるが、仕方ないよねとしか言い様がないわな

>>833
いやだから最強厨はモノは確保してるけどアプデ前の今から使って弱いとか文句は言わないよねって話
頼むよマジで

>>831
お前が一番落ち着いてないわ
レス数が飛びぬけてる

>>835
くっせえなあ安価飛ばしてくんなよ全レス君
不遇を耐え抜いた新規に優しい（）テク職君ならさっさとテンプレでも作ってろボンクラ

>>829
調べたり考えたりすればわかることを一から十まで教えるのが優しさだとは思わないけどね
そんなもんじゃ環境変わった後に対応出来ずに辞めてメセタが無駄になるだけでしょ

最強厨だけどメセタないからソール�Vでサザンすればいいよね→ライトはセイメイイルメギやれそっちのが強い
メセタあるからアドで最高効率が出せるElやりたい。OPどうすればいい？→過去ログ（BrGu弱体騒動前）に多スロの有用性が語られてるので目を通せ

>>837
テンプレとか必要ないよ
やりたい奴がやればいい
不足と思う部分を少しずつ強化すればいいだけ
ましてやいまはアプデ前
何が不足かすら解ってる奴はいない

>>835

>>814

草不回避

そもそも調べない最強厨とかいるのかね
いたとしたら何故エリュシオンがいいらしいって事だけ知ってるのかね

テンプレの参考に書いておくが
安価なテク装備としてカルブン(ヒュマ娘)マグ法撃100を基準にすると、
エルダーテク3だけで法撃1900PP128
前提法撃3ハイアップ5で法撃2100

最低でもここはクリアしなきゃダメじゃないか？

>>841
>>819

取り敢えず熱くなった俺が悪かったからもう ID:+So03tvlに振れるな
明らかに異次元に住んでるから
それよりテンプレの話をしよう

お前らあほな煽りに反応してるなよ
いま糞ゆきが転載しまくってるからアフィカスの思う壺だぞ

>>843すまん、前提法撃3とハイアップで2050だったわ

アイスマスタリー20振りって選択肢一応あるけどどうだろ
まあアド向けのテンプレならとりあえずサザン特化でいいのか
法撃力に関してはぶっちゃけドットｃ打撃マグで法撃力1700とかクソふざけた数字じゃなきゃ、
最低限って点に関してそこまで厳しくアレするもんでもないとは思う
それよりもPPだな　つーか今のユニット素でPP120とかあるわけだし135くらいは絶対あったほうがいい気がする

テンプレないと何度も同じ事ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ説明しなきゃいけねーだろ
アプデでテク威力が上がろうとも今有用な装備が有用で無くなる事はありえない
自称ライトゲーマーの味方はそろそろ黙ってろ

>>847
その辺も>>839で言う過去ログで議論されてるから目を通せでいいんじゃね
具体的な数値は入れて良いと思うがツリーのことまで言ってると長くなりそうだしな

ツリーに関してはアプデ待ちだが、フォース側で氷以外死んでる現状法撃ハイアップを切ることはないんじゃないかなー
で、アド特化なら風氷ツリー大安定かな

>>843
確かにElで森林以外のアドに来るなら最低そのぐらい欲しいとは思う
とりあえず森林やソロで触ってみるぐらいなら>>740で充分だと思うが

みんなが既に言ってくれてるけど法撃は2000で良いんじゃないかな
ハイアップがなんだかんだネックになりそうだし
PPは130をラインにしてもいいかもしれない

>>850
一応テンプレとして具体的な数字まとめとけばさ、テンプレ読めで良くなるじゃん
もうここのスレも後半だし、過去ログ読めは結構大変だからなー
俺ら見たいにここに普段からいる人ならともかく、いきなり来た人じゃーね
あと、お手軽って意味でフォースのイルメギはテンプレで勧めてもいいレベルだと俺も思う

正直なとこElをやる気あるんなら過去ログ読めで終わらしたいんだよね
新規の相手めんどくせぇんだよなコンバザンバからのイルバナメギ連携とかまた説明せんとならんし
風闇リストレ切りツリーとかも聞いてくるだろうし
何度も説明すんの疲れた

職スレ見ようとするくらいの気概がある人からしたら、セット効果付いてるユニットにソールステ3乗っけるって
普通に運用しようとしたらあたり前のことだと思うんだけどそれってわざわざテンプレ化する必要あるの？
他の職スレみても書いてないと思うけど、誰に向けてのテンプレかさっぱりわからんよ…
実数値載せるくらいなら確殺ラインまでやらんと参考にならなくね

12スレになるまでテンプレなんぞ作らず楽しくやってたのにこのアップデート前の
タイミングで突然どうしちまったんだ??

>>855確かに言われて見ればそうだな
ロビー法撃2200がサザン2確ラインなんだっけ？

ド初期から途中までは一応テンプレもあったんだよなあ…

これから増え続けるであろう「El始めます〜よろしくね☆」っていう強職イナゴ連中に、
何回も同じこと説明するのがクソすぎるからテンプレ読めで済ませたいって話よ
特にこの武器まともに運用するための前提条件が多職と比べてだいぶ多いから、
いちいち説明してるときりがないし

とりあえず独断だけどテンプレ形式でまとめてみる

Q:Elはじめようと思うんだけど、何が必要なの？
・風マスタリー1＆2双方レベル10
・サザンレベル16
・効率のサザンPP-7以下
・ロビー法撃力2000以上（全身ソール3と法撃100程度のマグ、エリュ運用ツリーのライン）
・PP130以上（効率サザンのメリット値に応じてあればあるほど良い）
・エリュシオン潜在レベル3
・SHアド雑魚の攻撃で即死しない程度のHPと防御力
（SHユニ基準で最低650はあれば雑魚で即死は一部を除いてほぼ無い）

上記のものを用意すれば最低限の動きはできます
ある程度の火力を目指すならばスロ数を増やすのが手っ取り早いです
わからないことがあれば過去ログを読んでから質問しましょう
ログ読まずに質問をするとスレが荒れる原因になります


こんな感じでどうだろう

強職イナゴってなら強くなれないと分かれば他に去っていくのではないでしょうか
逆に強いのならそのまま続けてもらっていい

何も問題ない
何も蔑む事はない

>>860
いいね
テンプレはあったほうがいいと思う

昔のテンプレな
コレに>>860のレスを要るとこだけ加筆すればいいんじゃね

Q：サ・ザン16がでない
A： クエスト「稀少鉱石発掘任務」を回りましょう。
採掘、赤ブルフ、ファクトリーなどから出るようです。

Q：どのテク使えばいいの？
A：サ・ザン、ナ・フォイエ、サ・ゾンデ、ナ・バータ、ナ・メギド、などノンチャテクの倍率が高いものがオススメです。

Q:闇特化ツリーだけどボス以外も早く倒したい。
A：ゾンディールで集めればナ・メギドが複数に当たります。

■テクター
ナメギ特化ツリー
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31330001150v0005500d50a00m00000000

風闇ツリー
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3133000p100k5000500050tl0e00000000

■フォース
汎用ツリー
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3115550502050000102gt000000200005

■ファイター
両スタンス打撃特化ツリー
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@p1qm30b0a01e0q0100000000000000

>>860
それに追加で、
Q:揃えたけど息切れ酷いし中型重いしボスしんどいし言うほど強くねーぞ
A:上記の条件はSHアドで動ける本当に最低限のラインですので、
快適に動くためにはステータスの強化やPP繰りの工夫が必須です。
法撃力、PP、サザン消費PPなど、改善すればする程世界が広がります。
メセタの許す限り強化しましょう。

的な補足があればバッチリかな

他職が最前列の小型を倒そうとしてる場合、同じ小型をサザンで倒すのではなく別の敵を狙うとか、
場合によってはゾンディのが効率がいいのでゾンディを使う（もちろんエリュゾンディで自分で倒す場合もあればタリゾンする場合もある）
雑魚戦が得意とはいえ他のPTメンバーが誰もボスとやりあってなかったらボスのヘイト稼ぎするとか、ゼッシュ頭にWBとかやってるRaがいたら率先してゼッシュ狙うとか
ザンバもそうだがこれらはエリュじゃなくテク職の基本的な動きなんだけどいちいち説明しきれない

マジでイナゴはイルメギマンしてほうがいい
つーわけでテンプレにはイナゴはイルメギしてろってのも加えてくれると助かる

実際イルメギ普通に強いしエレコン来たら一線級だしな
Foスレ誘導入れるのは俺も賛成

ぶっちゃけ野良アドなら>>860で十分だよな
むしろ野良ならこれ満たしてる人が入ってきたら当たりの部類ｗ

これがどうしても許せないってレベルならもうそりゃ身内で固まってればいいと思うわ

臆病な人達だ

法撃2000だとサザン単発2000以下になるから野良の募集すら満たして無いけどな

>>869
最低ラインが2000で充分だろ
あくまでテンプレなんだから、常識的なものにすべきだな

>>869
募集コメで「サザン一発2000↑」とか指定してるならそうだな
指定してないなら指定しろよとしか言えん

それってつまり全身ラキライでOKって事だろ
勝手に晒されてろって思うわｗｗｗ

エレコンきたら法撃2000でも単発2000出るしまあ色々高望みしてもしょうがないんじゃないの
キャストでロビー法撃2300とか無理ゲー臭してくるしなｗ

種族にもよるだろ、キャスでもちゃんとした装備ツリーならそれくらい超えそうだけど
PPもEl4人なら130でも回るだろうけどGu3El1とかなら150くらいあっても足りないから一概には言えない

Q:Elはじめようと思うんだけど、何が必要なの？
A:最低限以下の条件を満たす装備と準備をしてください。
・風マスタリー1＆2双方レベル10
・サザンレベル16
・効率のサザンPP-7以下
・ロビー法撃力2000以上（全身ソール3と法撃100程度のマグ、エリュ運用ツリーのライン）
・PP130以上（効率サザンのメリット値に応じてあればあるほど良い）
・エリュシオン潜在レベル3
・SHアド雑魚の攻撃で即死しない程度のHPと防御力
（SHユニ基準で最低650はあれば雑魚で即死は一部を除いてほぼ無い）

Q:揃えたけど息切れ酷いし中型重いしボスしんどいし言うほど強くねーぞ
A:上記の条件はSHアドで動ける本当に最低限のラインですので、
快適に動くためにはステータスの強化やPP繰りの工夫が必須です。
法撃力、PP、サザン消費PPなど、改善すればする程世界が広がります。
メセタの許す限り強化しましょう。

Q:メセタ無いっす
A:エリュシオンの本格的な運用には多くのメセタ（と少しのリアルマネー）が必要です。
資金繰りに苦労するようであれば、イル･メギドメインで普通にテク職をやるのが、
かなりリーズナブルで非常に強力ですのでオススメです
→FoスレURL

Q：サ・ザン16がでない
A： クエスト「稀少鉱石発掘任務」を回りましょう。
採掘、赤ブルフ、ファクトリーなどから出るようです。

Q：どのテク使えばいいの？
A：サ・ザン、イル･バータ、ナ・メギド、ナ･フォイエ、ナ･バータ、サ･ゾンデなどノンチャテクの倍率が高いものがオススメです。

Q:闇特化ツリーだけどボス以外も早く倒したい。
A：ゾンディールで集めればナ・メギドが複数に当たります。広域カスタムによって威力と引き換えに範囲を広げることも可能です。

※わからないことがあれば過去ログを読んでから質問しましょう
ログ読まずに質問をするとスレが荒れる原因になります

ツリーはどうすっかと思ったけどとりあえずQ&Aのまとめとしてはこんなかんじかね

>>873
武器防具エルダーテク３アビ３テクブのマグ法撃+175で2301だったかな
スピブが否定されてしまう事になる

>>877
Foで法撃1とハイアップMAXまでとってもぎりぎり2300とどかないはず

ロビー法撃指定してるけど、テク職ならシフドリやシフタを主に使うだろうし
それでOPと素ステごっちゃにしてもしょうがなくないか…
装備準拠よりも、ダメージ××でる法撃○○が目安ですって方がいいと思うんだけど

>>879
まあ全身ソールテク3ついてて法撃ちゃんと振ったマグなら火力は問題ないよって話だから構わん
でもこれでいくら位ダメ出るよってのはあってもいいかもな

つか野良にそこまで期待してもね
今どれくらい確殺できるって考えたところでもうじきキャップ開放にエレコン来るし
寄生弾きたいだけならラキライ×書いとけば変な奴は寄らんだろう

>>875
Q&Aのテンプレとしてはかなり良いと思う
指摘の通りロビー法撃はやや聞きなれない感じだから「シフタやシフドリ無しでの」にした方が混乱は少なくなるはず

後はスキルツリーだけど、個人的にはこれもテンプレに入れておきたくはある
長くなるだろうからテンプレ2つに分けた上でね

・ロビー法撃力2000以上（全身ソール3と法撃100程度のマグ、エリュ運用ツリーのライン）
エリュ運用ツリーのライン「のライン」が蛇足。意味不

>>875
GJ

まあ確殺ライン考えるとキャストはアビ３かテクブが必須になるし
沼子なんか素のHPだと即死オンラインだからスタミナ３欲しいわな
現状他人に依存したくないならソールステ３スピ３にそれらの要素が加わり４sになる

ラキライ○やアナヒス交じりと適当でやりたいならそれこそサザン15のテクカス無しで充分だわ
１スレからエリュの使い方を考察するスレで進んでるから確殺ラインすら否定する馴れ合いは他所でやって頂きたい

次世代最強職ではない　という点は強く印象付けて欲しい
あくまでテク職不遇の時代に最前線でも許された火力であっただけで

>>875の修正案

Q:Elはじめようと思うんだけど、何が必要なの？
A:最低限以下の条件を満たす装備と準備をしてください。
・風マスタリー1＆2双方レベル10
・サザンレベル16
・効率のサザンPP-7以下
・シフタやシフドリ無しでの法撃力2000以上（全身ソール3と法撃100程度のマグ、エリュ運用ツリー）
・PP130以上（効率サザンのメリット値に応じてあればあるほど良い）
・エリュシオン潜在レベル3
・SHアド雑魚の攻撃で即死しない程度のHPと防御力
（SHユニ基準で最低650はあれば雑魚で即死は一部を除いてほぼ無い）

Q:揃えたけど息切れ酷いし中型重いしボスしんどいし言うほど強くねーぞ
A:上記の条件はSHアドで動ける本当に最低限のラインですので、
快適に動くためにはステータスの強化やPP繰りの工夫が必須です。
法撃力、PP、サザン消費PPなど、改善すればする程世界が広がります。
メセタの許す限り強化しましょう。

Q:メセタ無いっす
A:エリュシオンの本格的な運用には多くのメセタ（と少しのリアルマネー）が必要です。
資金繰りに苦労するようであれば、イル･メギドメインで普通にテク職をやるのが、
かなりリーズナブルで非常に強力ですのでオススメです
→FoスレURL

Q：サ・ザン16がでない
A： クエスト「稀少鉱石発掘任務」を回りましょう。
採掘、赤ブルフ、ファクトリーなどから出るようです。

Q：どのテク使えばいいの？
A：サ・ザン、イル･バータ、ナ・メギド、ナ･フォイエ、ナ･バータ、サ･ゾンデなどノンチャテクの倍率が高いものがオススメです。

Q:闇特化ツリーだけどボス以外も早く倒したい。
A：ゾンディールで集めればナ・メギドが複数に当たります。広域カスタムによって威力と引き換えに範囲を広げることも可能です。

Q:ぶっちゃけ強いの？
A:アドバンスクエストには適正があり、活躍が見込めます
　防衛やTA等は得意ではなく、総合的な適正はFoに劣ります

※わからないことがあれば過去ログを読んでから質問しましょう
ログ読まずに質問をするとスレが荒れる原因になります


・注意事項・
現在意図的にスレの機能を下げる目的と思われる荒らし行為や現行スレすら読まずに質問をするお客様がおいでになります
なにか妙だなと思う書き込みや、攻撃的な書き込みについてはできるだけ触れないようにお願いします

>>875
効率のサザンPP-7以下って表現なんかひっかかってしまう
マイナスなんだから「以下」でいいんだけど
数値はでかいほどおおきいんだ！と脳筋のバカがここにいます…

いやいや、バカじゃないぞ
格上のものを「以上」と呼ぶことも確かにあるから効率-7~-10を指して、効率-7以上という表現も間違いじゃない
ただテンプレだと誤解を招くから、普通に「効率のサザンPP-7からPP-10」と書くのが親切なんじゃねーかな

Elでクロト消化はかなり楽な部類だと思います

むしろクロト消化ごとききついクラスって何よ

FoTeソロSHは半端無くダルい

爆発力があるElのほうがFoより楽って意味でごわす

そうか？フォースの方が楽そうだけど
そもそも走破にブレイバー以外で行かないけど

Elはテク職の中で汎用性があって強いというだけで
実際一つのステージに特化したツリーを作ったFoには勝てないよ

Foで早いタイム出してる人はいるけど
Elで早いタイムを出してる人は一人も居ない
これが現実

まぁその汎用性が在る事が重要なんだけどね

クロト消化で特化ツリーだとツリーを変えるためにロビーと往復するタイムロスが発生するからその辺も加味しないとフェアじゃないんじゃなかろか

>>889
俺もその表記の方がいいと思う

>>887
Q:メセタ無いっす 　でイルメギドメインってのは仕様変更があるごとに
変更しないと駄目だから止めた方が良いと思うわ

素直に

Q:メセタ無いっす
A:エリュシオンの本格的な運用には多くのメセタ（と少しのリアルマネー）が必要です。
資金繰りに苦労するようであれば、他職をやるのがおすすめです

ぐらいでいいとおも

>>896
まぁその通り
テク職は特化すればかなり強いんだが結局それが一番のボトルネック
他の職業が一つのツリーで何処のステージもいけるにたいして
テク職は強さがツリーの相性で激変してしまう
だから安定してどの敵にもダメージ出せるElが重宝されてるという感じだよね

とはいえ、クロト程度なら炎特化ツリーのFo&Brでほぼ全部行ける

個人的には>>899の通りお財布クロトは対応できると思ってる
ソロでやる場合やガチでタイム短縮する場合の差があまりにでかいから適正差はあるんじゃないかな

>>898
これからエリュやろうとしてる人はなんか強そうだしテク職やりたいって人達だと思うから
ライトにはElよりはリアルマネーもメセタの消費も抑えられるイルメギ勧めて問題無いと思う

仕様変更の度に変更しないといけないのは確かにめんどうなんだが
大抵の新規は現在のテク職の実状をうまく把握できてないと思うし他職でとだけ言うよりはFoの解説出した方が良い気がする
ただ、指摘の通りFoスレだけを勧めるのは確かに問題だと思うんでそこ修正したい


Q:メセタ無いっす
A:エリュシオンの本格的な運用には多くのメセタ（と少しのリアルマネー）が必要です。
資金繰りに苦労するようであれば、他職をやるのがおススメです。
テク職自体に興味があるのであればイル･メギドメインで普通にテク職をやるのが、
かなりリーズナブルで非常に強力です。
　・URLは削り・

そういやテリバとマスタリー2三種とウォンドラバースの習得値が緩和されるらしいけどお前らどうすんの？
この緩和が来れば今までみたいな特化型じゃなくて汎用型でも行ける様になるのかなあ

テンプレ完成する気がしねぇwwwww
我の強い奴揃いだから案の定モメまくってますなw

こうなるからテンプレ無くなったのにな

たぶん今までのからすると緩和で前提が2になるっぽいから風マス2で3Pと闇マス2で2Pとテリバで2P浮くな
光マス2とラバーズはエリュには関係ないだろう……ｗ

浮いたSPで何振るか夢が広がるな（棒

お客さん来るたび荒れてそれにくらべたらマシなんだよなあ…

選民意識はRa以上だな
>>901
リストレ有の1属性特化にサブの風光闇1を10にする程度はあくだろうな
闇特化風10リストレ ノーマル+チャージ10or9
風氷特化闇10
風氷でも不意に沸くクォーツやらに対応するため闇10あれば便利そうだ
あと↑にあるテンプレツリー候補の闇特化に風マス1ふってるけど
エクステンドアシストに振ったほうが100%いいだろ

お客さん対策してる身内同士で勝手に荒れて実はお客さんは来てないというオチw

スキルツリー眺めてて改めて思ったけどほんとTeのツリークソやなｗ
前提だけじゃなくて配置ごっそり変えろよｗ
ラバーズ、スパトリ、テリバセイブの位置には草を禁じえない

>>906
選民というか前提条件が多いってだけなんだけどな
これくらいないと動けないよってのが他より多いって言ってるのに
新規を切り捨てとかおかしな事言う奴が出T来るからテンプレまとめの流れになってしまう

とりあえずそろそろテンプレ完成させないとまずい
細かいとこの修正案はできれば次スレで指摘してもらえると助かる
大きなミスがないようならこれでいきたいんだが

Q:Elはじめようと思うんだけど、何が必要なの？
A:最低限以下の条件を満たす装備と準備をしてください。
・風マスタリー1＆2双方レベル10
・サザンレベル16
・効率のサザンPP-7〜-10
・シフタやシフドリ無しでの法撃力2000以上（全身ソール3と法撃100程度のマグ、エリュ運用ツリー）
・PP130以上（効率サザンのメリット値に応じてあればあるほど良い）
・エリュシオン潜在レベル3
・SHアド雑魚の攻撃で即死しない程度のHPと防御力
（SHユニ基準で最低650はあれば雑魚で即死は一部を除いてほぼ無い）

Q:揃えたけど息切れ酷いし中型重いしボスしんどいし言うほど強くねーぞ
A:上記の条件はSHアドで動ける本当に最低限のラインですので、
快適に動くためにはステータスの強化やPP繰りの工夫が必須です。
法撃力、PP、サザン消費PPなど、改善すればする程世界が広がります。
メセタの許す限り強化しましょう。

Q:メセタ無いっす
A:エリュシオンの本格的な運用には多くのメセタ（と少しのリアルマネー）が必要です。
資金繰りに苦労するようであれば、他職をやるのがおススメです。
テク職自体に興味があるのであればイル･メギドメインで普通にテク職をやるのが、
かなりリーズナブルで非常に強力です。

Q：サ・ザン16がでない
A： クエスト「稀少鉱石発掘任務」を回りましょう。
採掘、赤ブルフ、ファクトリーなどから出るようです。

Q：どのテク使えばいいの？
A：サ・ザン、イル･バータ、ナ・メギド、ナ･フォイエ、ナ･バータ、サ･ゾンデなどノンチャテクの倍率が高いものがオススメです。

Q:闇特化ツリーだけどボス以外も早く倒したい。
A：ゾンディールで集めればナ・メギドが複数に当たります。広域カスタムによって威力と引き換えに範囲を広げることも可能です。

Q:ぶっちゃけ強いの？
A:アドバンスクエストには適正があり、活躍が見込めます
　防衛やTA等は得意ではなく、総合的な適正はFoに劣ります

※わからないことがあれば過去ログを読んでから質問しましょう
ログ読まずに質問をするとスレが荒れる原因になります


・注意事項・
現在意図的にスレの機能を下げる目的と思われる荒らし行為や現行スレすら読まずに質問をするお客様がおいでになります
なにか妙だなと思う書き込みや、攻撃的な書き込みについてはできるだけ触れないようにお願いします

Teツリークソはよく言われるけどFoも大概だぜ
必須なPPリバ取るのにクソみたいな炎マスタリーと炎Sチャージの各々前提5
さらにテックJAアドとノーマルテックアドの前提で立ち塞がる雷マスタリーと雷PPセイブ各5
この辺の取得ポイント緩和されればチャージとノンチャ系スキル全部取れてエリュでもどちらも活かせるのにな

>>910
何を焦ってるのか意味不明
新スキル追加してから考えるのではなくて新スキル来る前にまとめようとするのっておかしくね?

今からElやりたいって奴には「アップデートまで待て」の一言でいいんじゃないの

闇ツリーで侵入防衛行きだしたら楽しくて仕方ないな
エレコン用に闇エリュ欲しくなってきたww
帽子にElで行くなら闇氷エリュあると更に捗るんだろうな〜

とりあえず次のスレのテンプレに910のやつでいいんでね、
23日きたらまた考えよう

帽子になってら
防衛な

>>890
そうか？クロトはステキャン移動が基本だろ？
TeFiにしてるのかな？BrやGuより楽になる気がしないけど

いやぶっちゃけ侵入はElより闇特化のイルメギのが強い。
これは間違いない
アドでは強いとは全く思わないが、侵入だけに関してはイルメギはかなりの超性能

テンプレに法撃2000とかPP130とか頭沸いてんの？

前提条件の中に効率サザンが当たり前のように入ってるけど
テクカス実装前からエリュスレはあって、エリュ使いはElだって呼ばれてたわけで
実際今となっては手放せないものだし、テクカスで消費減を推奨すべきではあるけど
Elの定義とはまた違ってくると思うんだよね

>>918
遠距離で複数に対してあのダメージは結構な火力だよな
まぁシュンカには及ばないですけどね

実際、エリュとロッドの闇ツリーで色々やってきたけど確かに侵入では
無理にエリュ使わないでタリスかロッドでイルメギしてた方が便利だわ

ウォル・ラグネにはイルバで雑魚湧いたらイルメギも織り交ぜる
ビブはイルグラでパニックさせてイルメギドで他の雑魚への攻撃も狙いつつか
イルバでビブ狙いって感じかな
アドではエリュサザン一択と言えるほど安定してると思う

ID:hclb1F9B こいつ昨日もID赤くしてんな

テンプレにメインサブ共にカンストも条件に入れないとな
カンストしてないとお話しにならない

Q：サ・ザン16がでない
A： クエスト「稀少鉱石発掘任務」を回りましょう。
採掘、赤ブルフ、ファクトリーなどから出るようです。

Q：どのテク使えばいいの？
A：サ・ザン、イル･バータ、ナ・メギド、ナ･フォイエ、ナ･バータ、サ･ゾンデなどノンチャテクの倍率が高いものがオススメです。

初心者に必要な物はこの２つとスキルツリーぐらいだろ
あとは70キャップになってからPPEマグぐらいだな

自分基準のステータス指定までするイナゴ野郎は出て行ってくれないか？

争え(AA略

テンプレにPSO2インストール済ってのも加えないとな
これしなきゃお話にならない

あとから来て基準レベル下げた奴らのほうがイナゴだろw
法撃2000もPP130もキャストですらSH防具にソール3程度で容易に達成できるレベル
OPなしとか甘えんなよksが

>>928
このステ最低ラインだよな？
このくらい出来ないならEl使っても何これ弱いって
言われるだけだしな
スキルツリーはどうにかした方がいいかもしれん

>>917　>>893
PP高い人ならイルゾンデで移動も容易だしTeFoでも4連できるだろ

カスElが増えた方が弱体メルボムされずに済むじゃん
選民思想バリバリにすると嫉妬からメルボム食らうぞ
誰でもウェルカムの空気のほうが絶対にいいって

>>784
αでFoがド底辺だった頃から脳筋はもっと弱体化しろと粘着していたし、半年間底辺で○○に来るなと言われ続けてた間も
あいつらは弱体化！弱体化！と騒いでたんだぞ？

まぁな
防衛くらいでしか活躍出来ないのに弱体されそうなBrさんには涙を禁じえない
イルメギにどんどんヘイト集まってるしいい傾向だ

アド以外全部Br最強なのにアホか。FiやHuと比較したらどんだけ恵まれてるとおもってんだよ

どれだけカスが増えようと防衛のナメギ動画みたいなトップクラス基準でメルボムされるだけだろｗｗ

>>925
それは最初期のテンプレだ
イナゴはどっちだろうなあ

まーたなんちゃってElでも認めて欲しいご新規さんが増えてきたのか
確殺数に大きな変更なければ法撃値はそこそこでいいがPPは140以上は用意してこいよ
全身フォリヘイのエルダーテク3でもPP138なるんだからハードル低いだろ

>>935
強かろうと弱かろうと、弱体化されたらされたで足を引っ張られて緊急で効率が下がることも考えられない想像力の欠如したバカだから仕方がない

ナメギ動画はメルボムそれほど来てないと思う。真似してる奴が指で数えるほどしか見なかった
それはそんなうまい話ではないと皆が知ってるということ
誰でも使ってて強い、たとえばエレコン有りのイルメギならメルボムされるかもな

そりゃあのナメギ動画は周りがゴミだらけで活躍してるように見せてる
だけですし、まともなＢｒ、Ｇｕが多い部屋にElでいっても何もできんよ
湧き位置で瞬殺するだけだから距離のアドバンテージとかないし
壁が壊れる前提の野良なら多少戦力になるくらいが現実
Br,Guが弱体化してエレコンきたらテクゲーになる可能性大だけどね

(　´・∀・｀) ﾍｰ

お前らいつまでElやってんだよさっさとタリスイルメギに切り替えろ
テク職はタリス使えてナンボだ、Elでもタリス使い分けしてるんだろ？

むしろElとチャージテクの併用を考えている、使い分けしてなんぼだしな

Elスレに乗り込んでElやめろとかネトゲ内の巨大スクリーンでネトゲやめろって曲流すどっかの会社みたいだな

いかにもElやったことないエアプの発言だな
バースト中はサザン大安定 イルメギ当たる前にサザンで蒸発するわ

だねーイルメギが複数だと取り合いになって効率が悪いし
Gu3とかに混ざるんならかなりいいがElがなんやかんやで安定

敵が少なくても、ボスでもイルメギドってのは流石にないしなー
たしかにイルメギドは散らばった多数に猛威を振るうが
ボスなどはまだElでイルバかナメギ、一箇所に集まった雑魚ならゾンディサザンのがまだ使えるのよね

おお？しばらく法フラの値段見てなかったけど倍以上になってるじゃん…

つり上げ頑張れよ。高くなったら押し付けてやるからよ

釣り上げｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ乙ｗｗｗｗｗｗｗ

Elやってればなぜ上がってるのかわかるだろうに

エリュシオンは早めに売り抜けろよ
アップデート来たらマジでゴミになる

>>950
次スレ

立てたぞ

【PSO2】エリュシオン【13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1397355265/

ここでElが強い強い言ってる人は、サザンでどれ位のダメだしてるんだ？
全然強くないんだがEl。エレコンくれば少しはマシになるのかもしれんが。
サザンで単発2kちょっと出たってな。7〜8k位しかでないわけで。範囲も全然たいした事なくね？

ロビー法撃２２００無いと非弱点の相手にサザン2000以上が安定してでないぞ
サザン2000越えないと確殺数変わっちゃうしロビー法撃２０００とか論外だろ
実際、GuBr弱体発表前はスレでそれが基準だったし

何と比較して弱いと思うんだそれで？ロールインフィ？
サザンの強み理解してる？

>>953
おつ

Elの強さは、ぶっちゃけバースト時のリーチ
市街地エリア2の出口バーストで、中央から左右のディカにチャージを若干混ぜつつサザン連打してミソ
あれでElの強さの要素がだいたい実感できる

遠距離含めたすべての敵を一方的に高速で攻撃して処理することで、ポップ間隔を縮め、結果大量の敵を倒す
Elをやる理由は、とにかくこの長所がアドではすごく大事だから
道中湧き程度ならGuのほうがラクなことも多い

>>956
サービス開始からFoをメインでやってたんだが、海岸実装あたりから
火力不足できつくなってね。FiとBrをガッチリやってた。
Brが強いのは言わずもがな、Fiもシンフォ16が出てから相当強いとおもう。
Br、Guほどじゃないにしても。
BrやFiと比べてElは労力をかけても結構弱いと思うんだ。一応全身5スロ揃えたんだが。
あと、ガチGuの知り合いがいるんだが、ロールインフィの単発が2k近く出てる。
Elのサザンが2k弱くらいで、正直火力不足に辟易してるよ。SHの敵を倒すのが大変。
移動も早いし、Elは乙女ない防御低い、HP低いからな。

>>958
あーなるほど。そういうことなのか。それは確かにElサザンに強みありそう。
納得したわ。

どうせ金かけるなら強職ってのは同意だな
他人に迷惑かけないためにもな
その上でソロや身内で楽しむ用にエリュシオンを使うって選択もありだ
つまりロマン追及型のTeやガンスラーの感覚だな
イナゴだ寄生だ青筋立てて職すら変えないとか面白いよ
そして今後はアプデで法撃職がお手軽強職にとって変わるかもしれない
そうなるとロビーなんたらとか今言ってる奴らは恥ずかしいよな

>>950
転売スレでも覗いて来い

>>959
BrGuに比べて大型はキツイ
これはどうしようもない

>>959
>>958でも言われてるように射程が一番の強み、インフィってアドバーストで射程足らないって思うことあるでしょ糞ラッピー処理とか
君の言う火力不足を感じるってのは間違ってないよ、中型大型処理でGu優位だしその中型が厄介なマップでElはやりづらい
（厄介な中型にPP食われるとPBたまらないしGuに任せといて小型雑魚担当しといた方がいい
全てにおいて強いGuと比較すると得意な部分が偏ってるので苦手分野で比べられると強いとは言いがたい職だよ

エリュシオンの値段ならハゲ生の暴騰から元に戻って来てるけど。

最近サザンの話題しか頭にないイナゴ野郎が増えすぎだな
次スレのイナゴテンプレは何なんだ？ｗｗｗｗ

>>964
これだな
一部のElが神がかってるかのようにEl1択だわ、El最強って言ってるバカもいるからな
別に使い分ければいいだけだしそれぞれの職で仲良くやればいいのにこういう奴らは害悪でしかない

「遠くの」「小型を」「継続的に」「高速で」倒すのに向いてるんだ
それ以外が他の職に劣るのはどうしようもない
大型には普通のFoよりは強いけどね

イナゴがなんだ新規の為だなんだって言ってるけどさ
スレが一桁代のときとか装備OPのことが話題になったことはあれど、こんな頻繁に格付けみたいな言い合い無かったし
テンプレにツリーを載せたいとかさ、効率サザン＝Elの前提だってのとか
明らかに最近来た人達が、急に新規へのハードル作ってるだけにしか見えんぞ

GuもElも報酬期間金かけてどっちもそれなりの装備だけど

ガルミラ10503ギアMAXでインフィ一発1500〜1600ダメージ(滅牙で1700〜1800)
エリュPPEマグでサザン一発2100〜2200ダメージ(特化マグで2200〜2300)
※インフィはバーストを想定してるから当然ゼロレンジ外

射程のアドバンテージプラス、火力面で考えてもElの方が上に思うわ、あとインフィは絶対に単体にしか当たらないけどサザンは巻き込むってのもでかい
まぁGuはHSもあるからロックで頭に吸い込まれる奴が多かったりしたら逆転するだろうけどさ

>>969
それってバースト中の火力だけの話だよな。
やっぱりGuより全然弱いわけだElは。

ぶっちゃけ23日のレシピ２とエレコン実装後のエリュの使い方の方が気になるわ
風特化で風エリュ、著しい効果が見込めない場合は氷エリュという選択？
闇特化に効率のナメギが来て闇エリュ
イルメギドのお供にノンチャナメギの闇エリュ
イルバータに効率が来て氷エリュ

さすがにテクカスは既存のレシピには新レシピは来ないよね

なに結局Elろくにさわりもせずに弱いって言いたかっただけの人なの？

ID:sSDjoGf2←こいつ最高にあほ

落ち着け
弱い方か断然良い

>>970
アドの道中で雑魚処理していくのもGuと互角か地形によってはそれ以上かな
PB溜まる速度はElのが上な事も多いよ

バースト中さえ強きゃそれでいいしな。

だいたい試せば分かる事だろ
弱かろうが強かろうが自分で判断しろと

アプデ後のElの弱さは専用ツリーのせいでFoが普通に出せる火力と使い分けしにくいところだよな
闇や氷をタリステック乗せるとして、そのためにはEl用ツリーだと火力がかなり下がる
かと言ってタリス用ツリーだとElの火力が下がる
ツリーなんていくらでもあるからクエごとに使い分けるにしても、単一属性で行けるとこなんてたかがしれてるし
それならEl風闇だけで勝負しようとすると使い分けするより結局弱くなるし
ノマテクテックチャージなんてクソみたいなスキルがあるからこうなる

アドはエリュサザン1強
道中もヒールやイルメギが有効な場面はイコールでゾンディすりゃだいたいは対応出来る

ゾンディの存在忘れちゃいかん。テク職なをだからな

上げてまでいうことじゃない件。
アピール房のお客様かとかんぐってしまう。まあそうなんだろうけど。

バースト中の便利さはわかるけど、道中の強さがGu並みってのが
どうしても理解できんというか納得できん。
>>972
ElはDFのVH時代から使っているんだが。従来のテク職とは違うプレイスタイルで
面白いが、別段強いわけではないのがELでしょ。Guと並ぶわけがないと思うだが。
バーストは除いてな。

お客様お客様言ってるけどまだ身内しかいねーよ
勝手に食いあって自滅すんなよ

>>981
ヒールチャージしてる間に雑魚数匹消せる程度かな
雑魚の沸く位置にもよるな

>>968
アプデ来る前にテンプレ急いで完成させようとか言ってる時点で怖いんでしょ
流入してくる前に門を固く閉じましょって感じで怯えてる
アプデきたらお手軽最強職になる可能性もあるのにこの時点でEl()になる資格だと
ビビりすぎだろう

>>984
お前ここ数日かなり必死だよなぁ

返答に困ったときは「必死」

>>986
だって同じ事しかいってねーもん
最近は怖い、怯える、がキーワードでわかりやすい

>>981
うーんとさ、バースト時に強いのは理解してるんだよな？
で、アドはそのバースト時にいかに敵をぶっ殺すかに稼ぎのほぼ全てがかかってくるんだよな？
だから俺らは強いと言ってるし、君がそれで弱いと言うのが理解できないんだが

後道中もGuと違ってロールしないでいい分強い点は多いよ、遠くの湧きにも対応できるし

>>987
これでも気は使ってるんだがな
流入してきた最強厨や転売ヤーの宣伝呼ばわりの方がいいならそちら扱いするが
怯えてる古参の方がまだいいかなと

そもそもウダウダうるさい奴は職自体変えるし好きでやってる奴はソロアドとかで純粋に楽しむしな
上でも言われてるがこのスレ最近明らかに雰囲気変わったぞ
こんなに効率にうるさいスレじゃなかった

廃人に一気にぶち抜かれるのが嫌ってのは分かるけど仕方ないよね
条件厳しくみせて寄り付かなくさせようってことなのかな？
凄まじくハードル高そうに見せてるけど、実際は余裕よ

おれはGuもやるしElもやる
いつも思うが比較してるのが量産型Guなのね
雑魚GuとガチGuを勘違いしないでもらいたいといつも思う
Elもまったく同じ
現状ではEl＝Guだと思ってる
アプデでEl＞Guになるだろうが、現状ではガルミラで突っ込んだほうが何倍も楽で強いのは確か
特に中型とかボスはね。

70キャップでPPE（笑）になったな

デュマなら使えるから有用なのは代わらないだろ
池沼子を選んだ奴はキャラ作り直せ

>>978
イルメギドのおかげでエレコン+テクカス次第で闇ツリーでどこでも行ける時代になる気もするけどな
ここの運営はシュッカみたいなぶっとんだPAを用意するのが得意だ

70キャップになったらデュマ男一強
PPEマグの利便性は相変わらずだけど打撃7からヒュマ子沼子だと打撃32へと作り直しが手間

>>992>>993
もう皆Fo用PPEマグ作り直してレベル130辺りで止めてると思うんですが、それは、、、

効率のイルメギくるならともかくイルメギ１本だと確実に息切れ起こすぞｗ

>>991
それは確かにそうかも。ガンナーガンナー言ってるけど全身5スロのガンナーとかとは比べてなかった

そうでもないよ？
イルメギチャージあるし、タリス投げるから思ってるほどPPきつくない
やって見たけどどかわきしてもタリスで2.3回PP回収すればいい程度

>>999
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