【PSO2】エレメントコンバージョン弱体化要望スレ

1 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:01:35.78 ID:1xegi1uU

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up98508.jpg

エレメントコンバージョン（メインFo専用スキル）
武器の属性と同じ属性のテクニックを使用すると、属性値に応じたダメージボーナスを得る。

画像ではレベル1ですでに30％の変換率。最大レベルは5。
武器の属性50と仮定すると、たった1SPで1.15倍という火力補強スキルである。

2 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:03:03.52 ID:jSkyZTfO

謎定期

3 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:07:10.77 ID:H7HCT7Qi

真っ先に考えるのはエリュの属性を風・闇にすることか？

生放送見てないから解らないんだけど武器ってのはなんでもいいんかい？

4 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:11:48.24 ID:1xegi1uU

このスキルの一番の問題点は、開発がエリュシオンでの利用を想定していないことであろう。
すでに壊れ気味の風テクのサザン、氷テクのイルバータの威力がさらに増強されてしまう。

>>3
メイン職がフォースであること、武器の属性と使用テクの属性を一致させること、が条件。
今まで属性強化不要、属性も気にしなくてよかったテク武器（ウォンド除く）で
使用テクの分だけ1050武器を用意する手間がかかるってこと。

5 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:22:24.02 ID:cc/9AZl4

これの何がヤバイって似たようなスキルのエレメントウィークヒットが
前提スキルポイント31で1.2倍なのに
前提なしの独立スキルでスキルポイント5で完結させようとしてるところ
しかも1ポイントですでにやばそうな雰囲気だしてるから
5ポイント振ったら確実にエレメントウィークヒット以上の倍率になるだろうし
SロールJABの悪夢再びとしか言いようがないわ

まぁ装備が要求されるから敷居も高くなるだろうがさすがにこの投げやりツリーと倍率はないわ

6 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:26:15.13 ID:KYhIJyd6

これはテク職の首締めるだけの新スキルだろ
打撃射撃武器は属性合わせ無くても恩恵十分受けられるのに
特化ツリー属性分用意して更に武器も属性別に用意しないと並べない
こんな糞仕様に付き合ってられるか、嫌ならやめろ！俺は嫌だからやめる！

7 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:27:27.02 ID:E9zlLDIP

何よりヤバイのが
金であっさり解決できる点だな
ＳＲＪＡＢはＧｕの性能をかなり縛ってたからね
Ｓロールを必ず挟むと言う縛りはＧｕの性能をかなり殺してる
対してこのスキルはというと
対応した属性５０の武器使うだけでいいという点
はっきり言ってヤバイ

8 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:28:07.32 ID:XTMnZEqJ

これについては敷居が高すぎて
場所に合わせた武器と属性を揃えて、属性強化、テクカスあるいは属性一致Eｌ複数本揃える
これらを全部こなせる廃人以外誰も得しないのはわかる。
ってかなんでこんな方法でしかバランス調整できないのか。

9 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:29:03.44 ID:65hZdmGL

30で何を警戒する必要があるのか…
計算して、今のフューリーで例えると、武器潜在で低上昇率のやつと同じ

10 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:34:05.49 ID:65hZdmGL

しかもよく見たら、火力倍率じゃなく変換率だったわ
不遇すぎる
Fo迫害だね

11 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:34:53.77 ID:OM8sVcB6

強さよりマゾさの方が嫌だわ
一部の廃人以外お断り職業になるんじゃないか

最初Poシリーズにも在った仕様だから別に普通かと思ったけど
PSU系列は他の職業も6本揃えないという糞仕様で
Po2からテク職もそれに合わされただけなんだよね

今作でようやくその糞仕様が消えたと思ったのに
こんな形でまた復活とか勘弁してくれ

12 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:36:33.64 ID:E9zlLDIP

>>11
もうある意味なってるじゃろ
ｌｖ１６サザン掘り
使えそうなテクのテクカス
ＯＰ最低４スロできれば５スロ（他クラスと違ってＯＰ依存度高すぎ）

13 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:36:55.82 ID:XTMnZEqJ

レベル５がMAXでダメージに+25%とかが相場なんじゃないかな、って話ではあるが。
競合するようなスキルもテクにはないし、そのままダメージ+25%されるようならかなり強くはあるが

14 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:39:58.63 ID:XTMnZEqJ

相場ってなんだよ！って思いつつ書きこんじゃったわ。
潜在と属性合わせて武器複数用意できる廃人以外には使いこなせないスキルなんだよな。

15 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:41:29.98 ID:1xegi1uU

Sロールの時もタリステックの時もそうだったんだけど
なんでこう単体の自己完結火力スキルを独立させてポン！と追加するんだろうかね？

だったらツリー自体廃止しろよと思うのですよ

16 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:44:06.91 ID:OM8sVcB6

>>12
だからこそ、これ以上悪化させたらいかんな

今はまだそこそこばら撒かれてるEl一強だから金とかで解決できるけど
これから先☆12とか更に上とか良いレアが実装されて運良く拾えても弱いテクしかない属性だったらゴミとかなるじゃん
つまんねーよ、そんな仕様

17 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:53:14.60 ID:l9YnM5+c

金かければ今以上に強くなれるのに
わざわざ実装前に潰してなかったことにしようとする知能の低さがすごいわ
タリステックからなにも学んでないな

18 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 04:57:16.29 ID:vyRlP9Ed

テク職強化は良いけど乞食死亡だろ。

19 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 05:04:12.90 ID:XxATIR9V

え、何このスレは（ドン引き）

20 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 05:05:49.53 ID:XdlOUVyR

属性の効果は武器攻撃力にしか乗らないってのも知らんくせにこんなスレ立てるなよ

21 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 05:07:39.98 ID:O+MeQ1HD

エリュシオンは確率と運営に選ばれたプレイヤーしかなれないからな

エリュシオン拾うかプレミア入って☆11パス使うかして用意して
風特化ツリーと闇特化ツリー作って
Lv16サザン掘って、テクカスで20M使って強化して
フォリヘイ揃えてエルだーソールスピIIIスピブ着けてPP170まで上げてようやく完成
あと沼子なら打撃調整マグ用意な

Lv15以下のサザン撃ってるやつ?
そいつエリュシオンじゃねぇよ

22 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 05:08:17.27 ID:Q+eIlrXR

エリュシオンの値段跳ね上がっててワロタｗｗｗｗ
700ｋ→3M

23 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 05:14:34.86 ID:O+MeQ1HD

>>22
風エリュが800k～１．５mだったから４．７、１０鯖のElはだいたい買い占めた
風50にして売れば10mぐらいまで吊り上げられるwww
これからElになる人は大変だなwwww

え?買えないからエリュシオンになれない?
貧乏アークスはカタナでシャキンシャキンしてろよw

24 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 05:20:49.71 ID:eXIGtfjE

>>23
なんかこうまで厚い手の平返しされてもなぁ
まあ買うのは元々テクしてなかった層が殆どだろうし、メインテクの人は正直面倒なスキル来たなとしか思ってなさそう
これからテクになろうとする人は、うん。テクカスだけに10Mくらいかかるから覚悟して方がいい。

25 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 05:31:35.39 ID:1xegi1uU

>>20
>>20
>>20

これは恥ずかしい

26 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 05:48:07.91 ID:+ULy4yJR

Lv1 属性変換率30％
Lv2 属性変換率31％
Lv3 属性変換率32％
Lv4 属性変換率33％
Lv5 属性変換率35％

こうだろ？

27 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:00:01.64 ID:ChwwG6C9

他職と火力が拮抗した「遠距離攻撃」が可能になるだけ
つまりエレメントコンバージョンゲーになる

28 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:00:24.12 ID:pVZr5iVF

Brマグと一緒で30～50っしょ

29 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:11:11.88 ID:g+YSGcdn

30～100かもしれないよ

30 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:17:18.32 ID:l9YnM5+c

距離を計算にいれずに火力だけ揃えたら射程長いほうが強いに決まってる
そんな当たり前のことが分からないKMR

31 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:18:13.63 ID:E9zlLDIP

アドの現状見りゃね
チートと言われるＧｕですら
Elの前ではゴミクズも同然だからな

32 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:20:00.91 ID:4qRGhlHM

30・130・230・330・430％かもしれないじゃないかｗ

33 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:22:30.18 ID:xggrLtB7

動画でみたらわかるけど最大は50ね

34 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:26:51.16 ID:ACu5ApI7

エレメントコンバージョン5振りで属性一致50なら1.25倍増加だね
10000が12500になるわけだ

35 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:27:37.00 ID:+ULy4yJR

たった5ポイントでな！

36 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:31:58.52 ID:g+YSGcdn

サザンオンラインになっちゃうの？
エリュシオンもうあきちゃった

37 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:36:02.76 ID:nM2CuAHH

Fi「あの」

38 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 06:50:53.93 ID:65hZdmGL

5で威力じゃなく変換率が50％
酷すぎだわ
　変　換　率　だよ…

39 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 07:18:29.03 ID:2ky6TuwO

まぁSWの光鑑定一択とか属性変化光しか価値が無いとかの状況を打破したかったんだろうなとは思う
しかしぶっ壊れスキル追加により必需品レベルになる属性変化が今後絞られないかすごい不安だわ

40 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 07:20:04.63 ID:8ND0hrAl

MAX1.25倍か
物理に比べたらゴミじゃねーか
売り抜き完了

41 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 07:21:28.06 ID:2ky6TuwO

絞られないかってのはスピブやスタブのようにスクラッチの餌にされないかってことね
しかもスキル性能的にスピブスタブなんか比じゃないぐらい効果の大きいものだし
こういうのはスフィアとかキューブで交換させるぐらいじゃないとダメだと思うんだが

42 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 07:27:31.98 ID:6uaotqFl

とりあえずロッドタリスのSWが出たら炎氷雷あたりで鑑定するのが無難なのか？

43 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 07:31:12.90 ID:Y0qKC5Qq

フォースをしないのが無難
最弱職になるからやめとけ

44 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 07:39:24.12 ID:6uaotqFl

最弱とはいうがすでにフォース関係の商材は爆上げされてるけどな
さらにGuBrの弱体化もあるだろうし、もともとFoで効率狩りしてた層がFo（El）に戻るだけだと思う
このゲームって女キャラ多いし無理してBｒGuやるよりFo適正の方が高いしな

45 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 07:49:19.60 ID:zA2GT/xU

またタリステックの二の舞になるなか

46 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:04:46.89 ID:cc/9AZl4

少なくとも今Elやってる奴はこのスキルのヤバさをわかってるだろ
そしてとばっちりで強さが露呈して弱体化することに怯えていると思う

47 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:14:45.92 ID:8ND0hrAl

ノンチャサザンとか？あんなもん1.25倍になったとこで
広域ナメギはにわか増えそうだな

48 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:17:18.69 ID:40m3OAjN

サイコウォンド拾っても属性50にできないとあんまり強くなくなるのかな…はぁ

49 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:23:55.89 ID:qgPgMazQ

サイコなんて現状でも強くないじゃん
普通レベルだけど、これからは寄生になる

50 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:30:21.49 ID:6uaotqFl

EｌサザンにECを適用するとして
今まで森でEWHなし2500ダメのやつが１HIT3100以上出すようになる
EWHツリーなら１HIT3750前後、フルヒットで11250

あかん！あかんて！TeFoのEｌですら地雷扱い確定だろｗｗｗ

51 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:32:46.24 ID:UY1NutyP

つーか作ったマグなんとかしてくれ。また打撃ふらないといけないとかないわ。リセット券くれ

52 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:34:49.85 ID:675h6GNE

テクやってるけど個人的には実装時にはボコボコに弱体されてて空気スキルになったほうが嬉しいかな

コレ前提のバランス調整にされたらたまったもんじゃねぇわｗ

53 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:34:56.23 ID:6uaotqFl

>>51
スキル追加と同時にレベルキャップ開放もあるから何とかなるんじゃね？

54 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:40:29.18 ID:yHzOkKwd

サイコウォンドは既にイルゾンデ移動専用でございます

55 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:41:10.83 ID:fbyiHhmB

相対的に安いと思われるマグ追加も買えないやつの意見など聞く必要があるのかね
無課金優遇ばっかはできないだろさすがに

56 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:49:59.38 ID:675h6GNE

マグに関しては値段よりクッソ時間かかる事に怒る奴が多そうだ

Fo70/Te70でも沼子だと打撃468、デュマ子でも496
デュマ男だけは素でエリュもてるよ
これからはデュマ男の時代だな（白目）

57 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 08:53:43.06 ID:dqZAK6aG

いらない言うならTeにください

58 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:04:02.40 ID:p0jm1Lq6

タリステックは池沼子の仕業だろ
これは違う、テクが最強職になってしまうのを防ぐため我々善良なプレイヤーの意見だ

59 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:16:04.30 ID:oSeWo36C

ブレイバーマグの倍率と同じじゃないの
1で30％、5で50%

60 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:19:21.00 ID:6uaotqFl

ハイヒト以外はマグ育成に数ヶ月かかるのもザラだから
育成が終わった頃にまた強職がチェンジしてたりで無駄な労力におわることもあるからな
つーかマグは課金してクソめんどい作業を買うとか客を馬鹿にしてる設計だし
強職ころがしや強武器チェンジでの装備条件変更でマグ関連の保障無しなのが酷いわ

61 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:35:58.90 ID:zK+r8C+R

スキルツリーみたいに全マグリセットのアイテム作って配布してきたら使えないよな

62 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:36:51.18 ID:S2D/G7CR

マグリセットはメルボムしとけ
じゃないといつまでたっても可能性０だぞ

63 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:42:35.30 ID:/zltAvYV

まだ他クラスがどうなるか分からんのにスレ立っててワロタ

64 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:43:02.88 ID:9pIa+5cx

>>37
Ｆｉ装備可のエリュシオンック追加でよろしいか

65 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:47:35.32 ID:E1sVSuzr

エリュシオンがなければ普通に良スキルだと思うけどね
あ、スキルって時点でゴミでしたごめんなさい

66 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:56:54.57 ID:FKLHexn9

マグ追加とリセットの値段が同じなら、リセットを選んだのに
産廃と化したマグがすでに5つも並んでるのが気に入らない
うち1つは進化スキップ失敗だけど

67 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:57:05.71 ID:uQf2P/kv

Elに限らず現状でもTA最強クラスのFoがさらに強化されるって頭おかしいとしか思えんのだが

68 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 09:59:41.05 ID:aOFaeSgg

○ 変換率 +30%
× 与ダメ　+30%

ただのブレイバーマグ亜種です本当にありがとうございました
Foでエリュ装備するにはマグに打撃50近く振らなきゃいけないことも知らないエアプはソード握ってどうぞ

69 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:00:53.97 ID:Y2z6NcaJ

レベル解放したら種族でいろいろ変わるから
全員がニュマって訳でもあるまいし

70 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:02:39.30 ID:p0jm1Lq6

>>67
やっぱりRa強化はいらんよな

71 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:07:57.10 ID:42n88jNE

FoでTAのタイム突き詰めてる人達は嫌でも全部の武器の属性あわせなきゃいけないね

72 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:12:38.24 ID:BlD8CQhH

使う前からSロールなんぞぶっちぎってヤバイのがわかるスキルだな

73 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:14:40.65 ID:d/CQdfb4

>>72
え？火力200%になるの？

74 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:22:36.12 ID:00/vBFLI

そういうこと
なぜかクルっと回る必要も無くね
DPS考えたら200どころでないだろうね

75 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:24:03.47 ID:uQf2P/kv

Sロールは立ち回りすら変化させるけど
これ武器用意するだけで済むからな

76 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:24:21.94 ID:d/CQdfb4

何をどうしたら火力が二倍になるんだよ
俺にはわからんから説明してくれ

77 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:37:10.49 ID:nO2W/3we

仮にLv5で変換率50％だとすテクニックに属性値25％上乗せ
それだとダメージ1割ぐらいしか変わらんぞ

78 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:39:24.15 ID:Y9LbJh5L

てことはたいして気にしなくていいの？

79 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:41:12.45 ID:0BZJd2ZM

どうせテクターとハンターとファイターがお葬式なのに変わんない
つまりどうでもいい・・・

80 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:42:10.26 ID:uQf2P/kv

スキルの説明文ぐらいよめよ…

属性値に上乗せじゃなくて「属性値に応じたダメージボーナスを得る」って書いてあるだろ

81 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:51:05.71 ID:nO2W/3we

>>80
ああそうか…
ダメージボーナスっていうのはフュリコンと同じ表記だよね
ってことはダメなやつだこれ…

82 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:54:35.52 ID:d/CQdfb4

大体そもそも属性値に上乗せだったらもともと属性値乗らないテクには全くの無意味だからな
大して考えなくても分かる話なのにどうして200%になると解釈できるんだよ

83 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 10:54:54.66 ID:aOFaeSgg

属性50にスキルLv5（変換率50%）でダメージが25%上昇

ただし、最低でも属性別スキルツリー6本と属性別武器6本を用意しなければPTには呼ばれない

84 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 11:15:49.43 ID:M3xme6UC

>>82
それは73に聞けよ
流れ追ったがいきなり200って言い出してるぞ

85 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 11:24:20.44 ID:/o4DFyTA

2発で倒せた敵が1発で倒せるようになったら200%アップみたいなもんじゃね

86 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 11:57:03.58 ID:GH5cvOhy

この手の上方修正で期待してた効果あったことあったっけ

87 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 12:13:33.42 ID:EPazq0NW

むしろレベル5で100%にしてもいいくらいなのでは

88 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 12:37:41.57 ID:uQf2P/kv

>>86
期待以上の効果だったことならフューリーに始まりSロールとかカタコンとか

つーかBrとGuがぶっ壊れてるだけで現状Foは弱くないし
むしろTA最速だしこれ以上強化してどうすんの？

89 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 12:45:55.46 ID:R9dY6TFp

要らないならTeにくれ
マジでこれ

6色属性50とか、そんなもん同名武器でしか属性強化不可、しかも同名同属性でも属性値3しか上がらないうえに
エビルカースト一本7Mの時代から作ってたから
ちなみにコレで20%な、SPかつかつの中、前提のゴミスキルにSP5 EWHにSP10も振って

だいたい今は他職でも火力求めたら各属性50の滅牙用意する時代だから

今のぬるい使用で使うテクの属性分すら作れないとか、病気か？ゆとりか？
どうせ光テクなんかダメ目的で使ったこともないくせに何が最低6色だよ
メルボムで自爆してろ

90 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 13:49:28.55 ID:RTvkJnAH

>>89
突然スキルくれって言われて
過去の苦労話を語られてもね？

どういう反応を求めてカキコしたのか…
同情か同意したら満足して帰ってくれる？

91 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 13:57:54.53 ID:yKjjgDUU

>>90
お前に言ってないから反応しなくてもいいっすよ＾＾

豚に真珠だから勝手にメルボムして自爆してればおk　

92 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 13:58:24.14 ID:d/CQdfb4

これ来たらこれ前提の火力にされるのは目に見えてるからな

93 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 13:59:57.88 ID:g+YSGcdn

既存テクでだれも使ってないやつをテコ入れしてくれないかな
ギメギドはバグってたころくらいの性能でもいいけど、shの敵の速度だと距離によってはまずあたらない。ヒットしたら数秒pp回復速度アップとか、奇抜な副効果ついたテク増えて欲しい。
武器の状態異常オプションとか乗るようにすればいいのにな。

94 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 14:01:26.04 ID:g+YSGcdn

まちがえた、ここフォーススレじゃなかった

95 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 14:48:05.96 ID:eXIGtfjE

このスキルが来ることでナザン先輩復活もあるのか………ないか

96 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 14:52:50.33 ID:FwdYydBt

1本7M程度の安物なら構わんけどFoが本当に
息吹き返すならそんなもんで済まんだろ
あんだけ掘られてて1本あればいいアマテラスが
エビルカーストの何倍の値段してたと思ってんだ

97 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:03:06.85 ID:uQf2P/kv

ぶっちゃけるとこれってテク職武器の仕様にするべきであって新スキルにする必要皆無だろ

98 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:05:37.03 ID:64aFyoDx

こんなに職内格差を拡大していいのかねえ
装備法撃力特化スキルツリー6個潜在武器属性値 TPSを駆使した弱点狙撃&多数同時殲滅
これら全て備えるテク職と備わってないテク職ではdpsが10倍以上違ってくるんじゃなかろうか

ライトテク職は役立たず地雷と迫害され続けることが確定し
装備がまともで上手いテク職は名前まで憶えられて優遇される時代が来たということだろうな

オートロックで遠距離からゾンデしか撃てないようなライト層が課金を支えてきたような気もするんだけど
こういう思い切った施策を実行するとい事は、過去に課金を支えたライトテク職は概ね引退して
生き残りを切り捨てても経営に支障は無いという判断をしたんだろうね

なんかPSUの中期以降と似たような展開になってきたから
PSO2ももう円熟期を終えて衰退期に入ったということなんだろうな

99 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:06:08.79 ID:F6zIYYQH

アマちゃん当時3桁出土で30Ｍしとったでw

テク職が息吹き返す可能性は大いにあるで

結局の所、運営はメセタを消費させ、かつACの売り上げを伸ばそうてのが一番の目的なわけで

そしたら一番のタゲはテク職でしょ(ゲス顔)

100 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:07:40.97 ID:uQf2P/kv

テク職が強くないとツリーが売れないからな
つーかテク職意外だとツリー追加する価値ほとんどないし

101 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:23:23.08 ID:/qh8URm8

オーバーテイルが強武器になってサイコウォンドが微妙武器になるわけだが

102 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:28:42.74 ID:AY4Jpd0Q

オーバーテイルは移動用武器だろ
すでに主力はPP効率のいいテクばかりだし滅牙潜在か属性テク強化武器以外ならタリスかエリュシオンでいいし
サイコは属性強化できないなら高級な移動用武器になる

103 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:33:00.92 ID:5OaV4hVG

エレメントコンバージョンがウォンドにも乗る
なんてどこにも記載されてないんですが、Elの皆様

104 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:35:38.34 ID:AY4Jpd0Q

>>103
ロッド限定なんてどこにも記載されてないんですが・・・

メインフォース限定、武器の属性、テクニック、しか指定されてないんだから
ロッドタリスウォンドはもちろん、Foで他の武器を持ってサブパレからテク使う場合にも適用されるだろ

105 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:36:08.45 ID:jSkyZTfO

>>103
ロッドに乗るとも書いてないんだよなあ

106 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:40:24.97 ID:Y2z6NcaJ

だからどう仕様変更するか分かったものじゃないんだよ
前情報通りにきちんと実装してくれるか不安だわ
現実に・・・かなり大嘘ついてるんだぞ・・・ここの運営

107 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:42:29.43 ID:AY4Jpd0Q

まぁこの文面のまま実装されれば
メインTeがテク職としての生涯を閉じることになるけどなｗ

108 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:43:29.12 ID:Jo/cVNR9

大嘘ついてるとかいって毎回開発中の画像で邪推してるのはバカだけなんだけどな
お前らタリステックの時から学習しないなｗ

109 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 15:46:10.80 ID:Y2z6NcaJ

だから今から力いれて後で泣きみてもしらないって事だろ
転売するにはいい時期だけどな

110 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 16:43:05.69 ID:i4FdMsVc

ロッドやタリスまで属性重要になったらめんどくさいから産廃でいいよもう

111 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 16:58:24.85 ID:h6EdVx1N

ロッドに属性ついてても使い道なかったよね
やっと報われる時が来たんだな

ところで俺のマイクスタンドが無属性なのなんとかしてください

112 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 17:02:46.21 ID:FCf1HNsC

>>107
馬鹿野郎！Teは初の遠近両用職なんだぜ！…あれ？

113 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 17:15:42.85 ID:Q+eIlrXR

エリュ買おうか悩んだけどメインFo専用では70レベでもエリュ用マグ必要になるしやめとくかぁ

114 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 17:17:07.80 ID:Q+eIlrXR

今までヒュマ♀でElやってたやつは打撃7法撃168マグ使ってたと思うんだけどまた作り直すのかね
情熱すごいなぁ

115 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 17:35:15.41 ID:AIeGVzb6

25%程度で弱体要望ってアホじゃないの
9割のプレイヤーはいちいち属性ごとに武器買わんわ

116 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 18:08:43.54 ID:IjqdLnxw

普通に考えて糞仕様過ぎるだろ
いい加減にしろよ
どんだけテク職虐めたら気が済むんだよ

117 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 18:10:13.95 ID:O+MeQ1HD

>>116
脳死クラスで脳死プレイしてるだけあって
エレコンがテク職にどれだけのデメリットを与えてるのか考えれないみたい

118 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 18:10:32.62 ID:MNuY8bD4

>>115
属性毎の武器は買わないけど、属性の合ったテクしか使わなくなるよ
結果貧乏人はゾンデマンのようなそればかり使う脳死プレイになってしまう

119 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 18:11:10.70 ID:O+MeQ1HD

さすがに脳死クラスで脳死プレイしてる低PSのゴミじゃ計算もできないか

まぁ仕方ないよなｗｗｗｗｗｗ

120 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 18:13:02.74 ID:NyR/3b6s

普通に属性値でボーナスかかるスキルで良かったよな
いちいち同じ武器何本も携帯とかアホすぎだろ
テク職ですら嫌がる訳だわこんなクソスキル

121 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 18:25:08.57 ID:PLCC7OP9

>>98
>遠距離からゾンデしか撃てないようなライト層が課金を支えてきたような気もするんだけど
馬鹿も休み休み言え
属性強化システムが既存のものになる前に
近接職のリアルマネーがどれだけデータの海に散ったと思ってるんだ

122 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 18:45:24.04 ID:AIeGVzb6

これが強いと思うなら他職も同じ仕様にすればいいだろ
武器の属性ダメは弱点属性のみ25%アップで非弱点は属性なしと同じで

123 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 18:50:56.58 ID:MNuY8bD4

>>122
それってTeのEWHじゃね？

124 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 18:53:48.19 ID:XTMnZEqJ

>>123
TeはEWHなかったとしても殴りでは属性自体は乗ってるわけで。

125 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 18:58:07.25 ID:/zltAvYV

Lv70で沼子とヒュマ子の場合は打撃32
デュマ子だと4だけマグに振ればいいのか…
差がでけぇ

126 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 19:18:05.67 ID:AIeGVzb6

>>123
武器と同じ属性のみダメ上昇は他職だと同じこと無理だから弱点属性のみで

>>125
法撃にしか適正ないのにおかしいよなあ
El装備した場合のデュマ子との差
法撃職でさえ勝てないという
ニュマ子　法撃+1 技量-8

127 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 19:58:36.41 ID:K074L9Mq

クラフトフィンドミルでどの位ダメ出るか

128 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 20:12:38.96 ID:tDIz+3Kd

ネ実３に出没する10鯖の犯罪者予備軍ニュマ子に要注意！

※とにかく自分を否定するレスは大嫌いなのが特徴※

異様なまでにニュマ子とテク職と幼顔を贔屓し、
ヒュマ子と近接と若顔をとことん嫌って叩きます

バカな例えを出し、反対意見がない事を涙目敗走してると言い
相手を黙らせるのが目的で、納得させる意思が最初から皆無のレスをします
ちなみに反論出来なくなると、極端な例えを出すか「ふーん、で？」とレスするのも特徴です

口癖は『若顔BBA』『殺すぞ』『アンチはエアプ』『脳筋』

頻繁に出没するスレ
・俺の嫁が一番可愛いスレ
・クラス間性能バランスの要望を考えるスレ
その他テク関連スレ全般

本日のID:AIeGVzb6

129 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 20:19:42.41 ID:Y0qKC5Qq

まあ、Gu/Huは、5倍以上の倍率かかってるしね……
テクに、2倍にもみたない倍率がかかるからってね…
ましては、限定条件過ぎる
しかも、変換率という
しかも、5で50％とか…
酷すぎるな
スキル取得してまでこれだぞ？
最弱職がFoに決定したようなもん
というか、既に最弱だから、
他>>>>>>>>>>>>>Foなわけか
これほどのバランス崩壊なんかないわ

130 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 20:55:51.51 ID:eXIGtfjE

サイコウォンド「ま、まだ移動用に活躍の場あるし」

マジカルピース「」

131 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 21:02:40.43 ID:I/WX3KHI

エリュシオンは200%とか武器ひとつでスキルなみにぶっ壊れてのバランスブレイカーだから
これの弱体要望も1人1回、必ず毎日腐れ運営に送るべき
弱体でバランス取るならこれの弱体が通らなかったらおかしいわ

132 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 21:10:50.65 ID:lkiJ7WSe

このスレ立てておきながらエリュのスレ立ててないとかエアプ乙すぎる>>1

133 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 21:15:24.35 ID:AIeGVzb6

>>131
運営の強さ=使用率
だからElなんて今のとこ大して強くないというのが運営の認識
実際アドなんてEl限定よりGu限定のほうが多いのが現状
というかEl限定なんて見ない

134 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 21:17:56.78 ID:ucqJ9B8n

アマテラス（）

エリュシオン3M　ベルト2M 最強クラスの武器でもゴミ値じゃん

こんなのも集められないような雑魚のくせに声だけはデカイのな
まあ声だけデカイ雑魚のせいでまた自爆してくれたら面白いけど

135 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 21:18:20.27 ID:lo3KODtb

>>133
そもそも集まりそうにないし

136 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 21:33:22.15 ID:nNpOf0ZK

PC版を１００万年前にやって３０分でやめてゴミ箱にぶちこんだが

さっきアンドロイドでPSO2esやってみたら、２０分でゴミ箱にいれてしまったわ

ゴミの簡易版は更にゴミってわかってたけどね

所詮雑魚ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 21:57:33.29 ID:E9zlLDIP

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23227697
ほぅ・・・既にバランス取れてる気がしないでもない

138 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 22:10:42.39 ID:7d9ifEbC

物理なんて元々2.19倍で殴ってんのに
テクがもろもろ合わせて2倍になったからどうしたってところだな

エリュシオン弱体化でサザンのダメージ減衰を他テクと同じにすれば終わりだよ

139 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 22:11:45.09 ID:eXIGtfjE

>>137
極端な例出してどうすんだよ。俺なんて6分切ったことすらねえよ
シュンカみたく誰でもできるならともかく、殆どのFoがここまで出来んだろ

140 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 22:16:36.34 ID:65hZdmGL

>>137
最も最速でその程度か
遅すぎる笑
Foって弱いんだな
もっと強いかと思ってたわ

141 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 22:18:32.21 ID:E9zlLDIP

>>139
同じく誰でも出来ないBrHuのタイムがコレより4秒早いだけなんだよね

142 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 22:34:11.48 ID:31BSbOGa

なんだーだから属性変化（風）が一夜にして超インフレ起こしてるわけね
やっすいときにそこそこ貯めておいて正解だった

143 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 22:41:10.07 ID:b+3ZbIOE

こういうことするから「脳死」なんて揶揄する言葉が使われてるというのに、本当学習しないな。

144 ：名無しオンライン：2014/04/02(水) 22:46:27.90 ID:7d9ifEbC

>>139
極めたらこんだけ他職と変わらない強さを引き出せるってことだろ
万人がここまでなる必要なんてない
ネトゲってのは限られた奴だけが突出して金かけなきゃ底辺とかでいいんだよ
エレメントコンバージョンはその敷居を少し下げましょうっていう救済なのに
属性揃えるのを強要されるとかアホなことほざいてる奴多すぎ
手間暇惜しまなきゃ強さなんて手に入らないのは当たり前
それなのに手軽に最強に近付けることだけを渇望するカスどもはいなくなった方がいい
喚く奴程碌に課金してねーから

145 ：ネ実3の最高頭脳、天才京大生：2014/04/02(水) 23:02:14.05 ID:ucqJ9B8n

最も最速（）

146 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 00:18:37.70 ID:2laFt3b5

>>137
BrGuが弱体された場合、Foが最強クラスになるのはもう確定したも同然だな

147 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 00:27:55.11 ID:1p/IA+Jv

脳筋キモいなあ
最初イルフォで全キル、炎弱点で統一、侵食ラグネで氷弱点と物凄く相性いいのに最速ではない
そして現時点でも祭壇圧倒的最速のRa忘れんなよ
そしてFoがTA強いならTAスレで聞いてこいよ
TAスレだとFoは弱い扱いなのにな

でなんでFoは廃人基準なのにRaは違うのか
Raは操作が難しいから廃人基準はおかしい？
それならFoだろ
Foでツリー複数持ちの方が少ないわけだが

148 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 00:31:25.47 ID:dvHECmSz

つい最近まで防衛来んなアド来んな言ってたGuも口を揃えてEl最強弱体化しろと騒いでるしな

149 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 00:33:14.17 ID:QK4VvkFB

まじかよGu削除だな
自称Guのニュマ子も消えてどうぞ

150 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 03:40:01.40 ID:SIdGTtk5

ロッドの属性値についてなら・・・・

属性値の２０％４０％６０％８０％１００％　法撃力が上がる　で5P(属性50でも法撃力+50)
属性一致の場合ダメージボーナス１～１０％　で10P(属性を一致させるだけでも良いが10％)

こんなん実装で良かったじゃん

属性一致で25％とか中途半端な強さの上に廃人にしかついていけなくて
余計な蔑視(Elなのに風闇50じゃないから地雷、とか)を生むだけじゃねーか

151 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 04:00:09.64 ID:GJR4+loP

正直装備５スロや６スロで揃えたり、テクカスする金額に比べると
武器６本属性５０で揃える値段ってたいしたことなくね？
なんでそんなに騒いでるのかわからん。エリュだって今高くなってるけど
この間まで５０万ぐらいになってたじゃん。アド通ってチケットゲットするだけだろ

152 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 04:01:42.45 ID:GJR4+loP

あ、ここフォーススレじゃなかったわ。
なぜかフォースすれの連中はこのスキルにネガってるという・・・

153 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 04:14:54.25 ID:ydHsHiGB

ただでさえテクカスが要求されるのにさらに金が求められるんだろ？

154 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 04:56:31.96 ID:WKbsuRjs

一昔前ならともかくいま属性あげるとかすぐだろ
とにかく金を使わないといけなくなること自体がイヤだと
拒絶反応起こしてるキチガイにしかみえん

155 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 04:58:45.80 ID:xbv1ptCX

リアルマネーかかるのは良いけどゲームマネー使いたくない奴が集まってた職だしな

156 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 05:17:09.19 ID:QwZddr2V

てか25％も上がったら効率ゾンデでも軽く10k超えるんだよなぁ
BrがGuがーって言っても今はイル系のテクもあるし
歴史は繰り返されるのか…

157 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 05:50:21.15 ID:dSVgLxB0

Br,Guが弱体されれば、Fiの一強、そして強化によりRaの時代が来る
えっ？テク職はって？そんなものEl以外死亡さ

158 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 06:48:12.69 ID:2k6hmDCi

テク最弱っていうやつは育てんなよ　
その間にテク装備そろえとくからｗ
別にこれでBrとトントンだとしてもメルボムして最強なるだけっすからｗ

159 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 07:19:37.86 ID:iTiu0Dtc

またアフォースが調子に乗ってるのか
タリステックの時みたいにメルボムして弱体化させるしかないな
こいつらにはもう一回わからせる必要がある

160 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 07:32:29.10 ID:S41gKMvx

グヴォンダ一匹倒すのに10秒以上かかるテク職がさいｗｗｗｗきょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 07:32:34.61 ID:wPCkEaXk

>>157
こんなこというのもなんだがFiの時代とか一回も来てなくね…？
対ボスならそもそもGuRaだったし
シュンカの弱体がどの程度になるか知らんがそれでもカタコン無敵20秒は対ボスに圧倒的アドバンテージあるでしょ
TMGやカタナが流行った理由は手軽で簡単に火力が出せるってことだと思うからある程度PSが必要なFiはまずTMGやカタナに取って変わるもんじゃないと思うがね
と書いてて思ったけどファセットも初段入れたら無敵だったから十分手軽だった

162 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 07:53:45.70 ID:N/RmJSF4

ダブセが息してたときまでは一応Fiの時代だったんじゃないか
アドを抜かせばDFがメインコンテンツだったし

163 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 08:03:11.91 ID:N/RmJSF4

とりあえずこのスキルが実装されれば最強厨はこぞってFoに里帰りするだろうな
前提条件でかなりのメセタを要求されるからゲーム内の景気も少しはよくなりそう
一方でFoしか使えないからFoにしがみついていたみたいな低コスト命の地雷との格差は
同クラス間としては今だかつてないほど開くだろうけどね

164 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 08:07:04.07 ID:DutV8Yy5

エアプにも程があるだろ
ネタとしてもだ

一言言わせろ、
お前ら馬鹿じゃねぇの？
Fowwwwww
笑わしてくれるな
どう計算しようがFo最弱なんですが…

165 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 08:07:38.58 ID:LTSOfJzO

Fiは実際にはボス戦はGuより強いよ
防衛でもラグネやビブラスは早く倒せる方
シュンカとSロールが弱体化されれば、Fiが対ボストップに返り咲くのかもね
あと、ダブセは一度も弱体化された事は無く、今でも以前の使い方は可能

166 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 08:22:09.89 ID:N/RmJSF4

PTTAでも席がある職が最弱なわけないだろ…雑魚はこれだから

167 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 08:26:36.27 ID:LTSOfJzO

TAって、未だにやってる人が居るのが信じられん
クロト報酬は激マズ過ぎて手間に見合わないし
とてもじゃないが武器の強化費用捻出には足りんよ

168 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 08:35:16.25 ID:2mTswSeO

こんだけデフレと緩和しまくってる状況でクロト強化足らないってどんだけ貧乏ならそうなるの

169 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 08:37:23.39 ID:0Fhw52Y8

>>167
防衛行ってもそれよりまずいんですが

170 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 08:40:03.05 ID:LTSOfJzO

防衛なんてクソ不味い緊急になんで行くのか
防衛とDFはまったくメセタが稼げない糞緊急で
PSO2のプレイヤーはどうも頭が悪いのが多いんだよね

171 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 08:44:45.85 ID:cnQ34y4y

池沼子を調子に乗らせたらまたテク限定部屋立てまくるぞ
そうなるのを防ぐためにもここはメルボムするのが正解

172 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 09:01:17.50 ID:DutV8Yy5

これをどう認識すれば「最強」になるのかさっぱり…
最弱だろ…変換率ですので

173 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 09:03:44.35 ID:e4BB5XIm

氷ビブラスボウでバニッシュイルバが強くなるか…！

174 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 09:25:44.40 ID:7xBSYZJB

二強のBrGuが修正されて
テク職だけ火力的に上方修正されたら頭一つ飛びぬけるのなんて馬鹿でも分かる
アドの雑魚ですら遠距離座標系で１確当たり前になるし
現状でも最強クラスのElなんて手がつけられ無くなるぞ

175 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 09:30:38.49 ID:N/RmJSF4

ElはPP8で10K、超射程の範囲巻き込み攻撃をばらまく殺戮マシーンと化すからなｗ
TeFoのElですら地雷扱いとかアフォかとナザンかと

176 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 10:15:41.61 ID:ZoTwyF7B

こんなの実装するならGuを弱体する必要ないよな
むしろ強化しないと

177 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 11:08:42.83 ID:uwP2M2r0

>>151
10503×6本×4スロ
＝（潜在属性一致武器1.5M×2本＋強化費3M＋特殊追加費3M）×6本
＝54M

どこが大したことないのかkwsk

178 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 13:01:35.35 ID:YSM/ZYEz

>>177
151じゃないが、大したことない金額じゃん
フレに付き合ってTAして緊急待ちしながらビジフォンしてれば月４～５０Mは稼げるぞ
月１で武器更新したとしても、お古の武器は売るから経費圧縮できるしな

あ、フレもいなくてTAぼっちで、ビジフォン戦士もデキナイ無課金プレイのリアル貧乏人なら知らんわｗ

179 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 13:04:06.73 ID:Ex7ROhfE

>>177
打撃射撃の最強武器見てるとむしろ安く見えてくるんだが

180 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 13:24:06.69 ID:taM4nXDg

さすがにビジフォン戦士とかやる暇あったらほかの事するわ

181 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 13:34:15.59 ID:YSM/ZYEz

おう！なら金無いって騒ぐなよ貧乏人
「稼ぐ気ない」、「やる気ない」、「なら別のことするわ」
貧乏人３大常套文句で、文句を言う口だけはご立派なんだからな

182 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 13:35:25.35 ID:GEhvg3ew

ＥＬなら闇氷風以外の攻撃テクなんてほとんど使わないやん、３本でおｋ

183 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 14:00:05.47 ID:2mTswSeO

>>181
これはほんとにその通りだな
TA誘っても来ないくせに強化クソすぎとか無課金がうんたらとか喚く馬鹿がチームにいてマジうざい

184 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 14:21:28.48 ID:VsZ1MfrO

サイコひろった
強化したいから保護ください

185 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 14:32:13.65 ID:TenRoLkd

サイコはもう終わったんだ…

186 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 14:35:25.20 ID:ku3Pg5xH

サイコは終ってないだろ
何回イルゾンデできると思ってんだよ！

187 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 14:45:27.75 ID:GXCTFnE+

Elは前提条件重いから許されるという風潮のおかげで形はどうあれ約束されたテク職の地位
尚Teは趣味の殴りか支援奴隷として家畜のような扱いを受ける模様

188 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 15:25:53.02 ID:/zE0BztK

エンジョイと呼ばれる人達は10mもあれば大金持ちだと思うぜ

189 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 16:02:33.94 ID:VsZ1MfrO

エターナルサイコが実装されたらサイコはバラマキだ

190 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 16:15:34.06 ID:yk5hRsk8

今喚いてるのってFoTe70でElになったらマグとの合計法撃力で他種族に負けるニュマ子様じゃないの

191 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 17:20:32.92 ID:9Jojw9jC

>>190
それ武器がかわったりＬＶキャップ開放した段階で毎回起こることだとおもうぞ
マグなんて法撃ＬＶ175一択だろー

192 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 17:54:21.99 ID:VsZ1MfrO

特化マグがゴミになってもリセット要求しないでね

193 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 18:59:19.03 ID:bx7JW1ZV

こんなん一回暴れ出したら下方修正不可避になるんだからさ、もう少し下げろや

194 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 19:08:12.92 ID:1p/IA+Jv

一度火力に慣れるとどうしようもないって分かってんならフューリー強化させんなよカスが

ゾンデ弱体時
ゾンデ威力0.66倍
近接火力1.5倍
もともと火力は近接の方が高かったがこれで圧倒的な火力差になった
近接でいくら火力高くても分かりにくいしな

195 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 19:11:54.65 ID:1p/IA+Jv

だからあの時の逆でいいだろ
もともとDFでは近接のほうが上だった
だからシュンカの火力0.66倍にしてテクの火力1.5倍
こうすればゾンデ弱体時の逆になる
これで文句あるのは脳筋だから

196 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 20:03:27.50 ID:RmmxFQX3

そう・・・

197 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 20:27:55.89 ID:f1K/HOfT

めんどくせぇからこのスキル自体なかったことにしてFo調整無しでいいんじゃね

198 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 20:33:30.25 ID:GJR4+loP

フォーススレ、職スキルで２５％火力上がったら、それ考慮されて
テクニックの倍率弱くされる；；とか言っててわろたｗ
フューリーが強化された時に、そんなこと気にして反対するHuがいたか？w
フォース仲間が、本当にリアル池沼子だとは思わなかったぜ・・・

199 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 21:37:14.94 ID:N/RmJSF4

開発がSロールの過ちからまるで何も学んでないのがもうね
前提条件のない独立スキルで火力用を追加すんなよと
しかもスキルポイントたったの5でアホ倍率とか何考えてるんだと

Elばかり騒がれてるけどタリステックと合わせて10SPで火力何倍にする気なんだよ？

200 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 21:43:51.94 ID:WKbsuRjs

Elサザンでこのスキル適用されたら属性あわせない敵に3000*3、つまり9000ダメージが
ワンクリックで視界内のどこでもポンと出てしまうのでシュンカとか目じゃないくらい壊れなんだけどね
そういうのを見て見ぬ振りなのかほんとに理解できないのか
条件を緩くしろ属性あってなくても適用しろ属性変更アイテム配布しろと喚いてるのが今のFoスレ
乞食ってレベルじゃねぇ

201 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 21:46:22.63 ID:+EaS89Sj

>>200
FoスレとElスレは分かれてるからなあ

202 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 21:47:42.43 ID:cnQ34y4y

池沼子のテク限部屋を許すな
断固メルボムだ

203 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 21:54:13.75 ID:iTiu0Dtc

今まで散々テク職弱い、くんな、補助だけしてろとかわめいてたのに新スキル追加されることになった途端これ
テク職が憎くてしょうがないんだよな

204 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 21:58:34.59 ID:1p/IA+Jv

3000×3ってどんな装備で出せるの？
ニュマ子
武器エルダーテクⅢアビⅢスピⅢテクブ
防具エルダーテクⅢスタⅢスピⅢテクブ
これでFo側も完全サザンダメ特化だけど2200だから25%で2750
防具にアビⅢ入れたとこで2850ほどにしかならない
まさかとは思うがリストレコンバ捨ててシフアドにでも振ってんの？
そしてチムツリー前提なのか？

205 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 21:59:04.72 ID:OofT87Rj

まだ開発中調整段階だろ
なんにせよクソ障害にリークされて踊らせれるよりマシだろ

206 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 22:07:33.73 ID:5LnkH1Wx

>>203
今はテク職がその立場なだけで過去に他職に似たようなことしてただろ甘えんなカス

207 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 22:07:49.82 ID:N/RmJSF4

侵食核付きや弱点ヒットを考慮すると平均3000は余裕で出るだろ

208 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 22:19:45.46 ID:2mTswSeO

せやな

209 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 22:45:10.41 ID:Ae73bgOY

廃人専用コンテンツだな

210 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 22:50:26.28 ID:l3BdJwVk

属性ボーナスの強化って全体のダメージアップじゃなくて属性一致の時に増えるボーナスを増やすって見えるんだけど？状態異常確率アップみたいなさ
実質カスみたいな攻撃アップじゃないかこれ

211 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 23:03:23.37 ID:S41gKMvx

TAなんていう産廃コンテンツで未だに速度自慢とかしてる奴って知恵遅れなの？

212 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 23:08:44.86 ID:1p/IA+Jv

弱点ヒット前提ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大丈夫シュンカの中距離からPP30でお手軽180kが最強だからw

213 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 23:10:40.71 ID:2mTswSeO

そこ突付いていっちゃうの？
侵食核とか言った時点でエアプでした宣言なんだから死体蹴りはやめてやれよ

214 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 23:51:54.29 ID:hpSbK0kA

フォイエみたいに飛ぶタイプだと厳しいけど即着弾タイプなら弱点部位を簡単に狙える
ECみたいにテク全体の火力が底上げされると
火力が若干高いけど弱点狙いがめんどいテクは忘れ去られ
ただでさえ強いラフォゾンデサザンナメギイルバがさらに強化される
結局ゾンディ即着弾テクで脳死する未来しかないのにEC歓迎するの？

215 ：名無しオンライン：2014/04/03(木) 23:57:16.97 ID:1p/IA+Jv

よく考えろよ
まず職スレではメイン職の武器前提だ
つまりFo限定スキルなんだからウォンドであるエリュシオンは関係ない
そして今のFoは強いのか？
たかが25%でFoは変わんねえよ
Elなんて職は存在しない
Teである
ElFo前提ならHuは刀TMGの最強職

216 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 00:00:48.09 ID:Z2J9AKnZ

まあ冗談だが
ゾンデで考えると
ゾンデ0.66倍
近接1.5倍
これが同時に来たわけだ

コンバージョンはそれなりに厳しい条件付きで1.25倍

217 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 00:23:56.05 ID:HLYjy1to

>>214
サザンは弱点狙い辛いから

218 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 00:43:46.76 ID:iLBld2Jw

サザンは弱点狙い辛いと言うか吸い込みで位置ずれするから
ほとんどの弱点持ちに最初の1ヒットしか弱点に当たらないんだよね

219 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 01:37:44.76 ID:F1fmpC4I

別にFoはTeサブにしなくてもエリュつかえるんじゃが

220 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 01:46:46.90 ID:IGNMU+qu

FoTeでエリュ装備はマグにそれなりに打撃振らないとだめだけどね
現状65カンストヒュマ子ニュマ子で打撃51、70キャップ解放で打撃32かな
マグ育てがもうちょっと楽ならなあ

221 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 02:19:50.75 ID:zpL3JWP9

風ツリーを捨ててFoFiやFoBrで打撃アップ取るって手もあるけどな
それでも今のTeFoのElサザンマンより強くなるっていうぶっ壊れ具合
コンバが無くなる分バースト性能は少し落ちるだろうけどそこはEl４ケートス限定募集で何とかなるだろう

222 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 02:39:05.83 ID:7QUxDGlr

デューマン育ててない奴がバランス語るとかおかしいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
劣等種族はマグに打撃いっぱい振りましょうね～

223 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 02:57:35.08 ID:gZAS33vL

デュマでも女は池沼子と同レベルの負け組だからな
勝ち組はデュマ男作った奴だけ

224 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 03:07:14.22 ID:r3Adn1mW

つまり勝ち組はホモ

225 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 04:28:23.46 ID:F1fmpC4I

７０レベル開放されるのを忘れてしまった人ばっかりか

226 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 04:45:56.22 ID:f12S94fY

武器の属性と同じ属性のチャージテクニックを使用すると、に修正だな
Elばっか強くしたってしょうがないだろう
GuBrが弱体化されるなら無心なんて効果半減でもいいくらいだ

227 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 05:35:03.78 ID:bDmxXMMs

もうテクはロックオン不可能でいいよ
それなら今のサザンゲーでも問題なかろう

228 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 05:56:23.62 ID:DY8BTRhN

エリュシオンも弱体しろよなーエリュシオンゲーになっててつまんねーっての。

229 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 07:01:34.28 ID:RT3Ylvdl

>>228エリュもっててもElになれてないやつ多いけどな
ただのエリュ使いは地雷

230 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 08:02:03.20 ID:wP313djP

エリュシオンが弱体化されるのは最強厨の半分以上がElにクラスチェンジして
追加ツリー追加マグで搾り取ったあとだろう

どんなにぶっ壊れててもあと半年ぐらいは安泰ってことだ

231 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 08:12:41.91 ID:wP313djP

と思ったが2周年イベントで強化費搾り取ってから弱体化ってパターンがつい最近出来てたな
半年は安泰じゃないかもしれんｗ

232 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 08:55:16.68 ID:XDQS+n8p

Gu・Brが死んだら次に目立つのはElだしな

233 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 09:02:00.11 ID:57Y002MC

「俺たちは弱くなるのにあいつらは生き残る。きっと、でかい面する。許せない」
これが建前の原動力。被害者ツラしてわーわーわめき立ててりゃ、いずれ本気にした学生さんが釣れて本気で泣き叫ぶ
ここはそういうファビョった人達を見てニヤニヤ愉しむスレ

234 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 09:03:20.52 ID:VOYUfyJX

>>233
韓国人とアメリカ人の構図っすな

235 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 09:35:34.75 ID:RD/ocu4t

まぁクラフト武器でも十分ぶっ壊れてたBrGuのお手軽さに比べれば
Elはそれなりに敷居が高いから普及にはそこそこ時間がかかるだろうし
アドにいかない層なんかはElに触れることなく終わる気がする
防衛や緊急ではElになる必要がないしね

236 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 09:53:58.42 ID:agriQGuA

ゴリマグでＥＬ持つやつが増えるんか～
？？？「ＥＬは友達ｳﾎｯ」

237 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 10:02:31.33 ID:N9yEC1i2

俺もElはアドしか使わないから脳死サザンマン用に風50を用意すれば良いかなと思ってる
ボスは多少時間がかかるけど、そのために闇50とか氷50を揃えるのはアホらしい

238 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 11:02:27.84 ID:xexDFjMi

俺もElと法撃ユニットは趣味で作っておいたけど
弱体で騙されたから、このエレメントなんたらが新しいメセタ回収にしか見えない
属性別に用意する気0だわ

239 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 11:33:00.33 ID:ZmTGddZC

ウォンドどうにかしろよエリュ以外空気じゃねーか。

240 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 11:53:12.88 ID:7kJYvPtu

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241 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 12:34:47.94 ID:wMpTtjni

>>122
エレコンは武器属性と同属テクだけで発動するんだから…敵の弱点属性突かなくても良いんだよ？
全盛期頃とか雷ツリー1本だけでごり押してる人が多かったわけだし、実質その時折で優秀なテク属性特化武器を作るだけの話だよね？
その都度各属性6本必要な状況は考えにくいかと、ｴﾚｺﾝは他で例えるなら吶喊槍のような特化PAに近いと気がする

242 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 12:36:54.05 ID:18M25za8

フォース専用とかテクター終わってんなー

243 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 12:45:53.25 ID:bsOX6emL

片やテクターに実装されるのがロングアシストとか言う産廃見え見えのスキルだもんな、同期遅延糞過ぎてレスタすらまともにかからないっつーの
トリートメント発表くらいからTe卒業しといて良かったと痛感するよ
いっそテリバ雷ツリーの下あたりにくっつけてTe自体削除してくれた方が清々しい

244 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 12:52:16.75 ID:eYpRaNVa

>>243
Elで、クラス的にはTeにしてるひと多いから、
「テクターいっぱいいるし放置しても大丈夫だろ」とエアプの運営思ってそうｗ

245 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 12:52:58.79 ID:RD/ocu4t

ウォンドで使うテクってアンブラ以下のゴミになるからな
テクターはテク職としては完全に死亡

246 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 12:53:58.49 ID:RGAbPUWG

まだ分からないけど判明してて産廃スキルじゃないのってRaとFoくらいか
他のはどう考えても使えないスキルだしな・・・ほんとに調整する気あるのかと

普通に最強職が変わりますって言った方がまだマシだ

247 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 13:09:48.41 ID:RD/ocu4t

メイン専用スキルといってるけど実質的にサブで使えない制限なだけだから
サブ用とメイン用でツリー使い分けろっていってるようなものなんだよな

レアマスタリー程度の差ならまだいいが
1.2倍以上も変わるとかメインでは必須スキルになるし
どんだけ守銭奴運営なんだよ

248 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 13:11:14.12 ID:evt/Yrta

まあ、雑魚殲滅力の破壊力は今でもウォンドの方がはるかに上だけど
ボスを除く道中ソロは全職でもTeは早い方
森、海岸、海底辺りはトップクラス

運営的には、Teは殴りTeにしてソロでやれって事じゃないの
補助関係はほとんど使わないので最近は捨てている
今のPSO2は多人数プレイ自体が成り立たなくなりかけているんで
Teはマルチでは仕事無いよ

249 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 13:18:56.57 ID:XuAEykcL

Teのスキルが産廃だった場合カンストTeが稀少種になりそうだな。
マグ調整がーとかよくみるけどマグ作る労力考えたらTeで打撃とればいいんじゃないの？7070で考えても沼子前提含めてsp10～12余分に使いそうだけど。

250 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 13:20:09.10 ID:N9yEC1i2

Teはソロ向きの支援職という謎のクラスだからなｗ

251 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 13:22:40.34 ID:evt/Yrta

問題はキャラの能力とか格差じゃないんだよね
クエストの作り方がどうしようもないのよ
防衛2やSHアドは協力プレイも何もあったもんじゃない
高火力キャラを使って各自勝手に雑魚を短時間で殲滅するしかない
底が浅いにも程があるわ

こんなクエばかり乱発されるんでは緊急やPT部屋に行く意味なし
FoもTeも完全にソロでしかやってないし、キャラ間のバランス改善しても
クエの作り方が協力プレイを阻んでいる以上、今後も行く意味は無いだろうね

252 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 13:29:28.71 ID:RD/ocu4t

ロングタイムアシストって
二年間無料保証みたいなものだろ？

253 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 13:32:33.11 ID:RGAbPUWG

ロングタイムアシストに振ってテリバ10取りしたら
リキャスト無しで使える様になるそんな感じでいいのだろうか・・・

254 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 13:42:28.56 ID:IGNMU+qu

>>250
お、イルフォイエFPの支援か？
しかしそれも修正が

255 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 14:10:52.12 ID:evt/Yrta

ソロでやる場合は威力上昇は俄然楽になるから素直に歓迎できるけど、マルチとなるとどうか
今はテク自体をマルチですごく使い難いし、その状態はほとんど改善されない気がする
イルバータとか重ねる前に敵が死んでしまうのは変わらんだろうし、イルグランツも迷惑と言われて終わり
補助は役に立たない、テクは撃ちにくいってんじゃ、やりにく過ぎてゲームとして全然楽しくないよ

256 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 14:18:30.04 ID:Dd6DtSQ6

ロングタイムアシストがシフデバ10分とかだったらエレコンなんかどうでもよくなるな
二つ同時には使えんみたいだし

257 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 14:42:37.40 ID:lv4x5ZsG

アシストだからな、エクステンドアシストの時間いっぱいまでシフデバ1回で満たせる程度のスキルしか想像できない

258 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 15:22:55.44 ID:Vc/kcI54

>>255
支援は空気、毒や炎上等の持続ダメージは無意味、凍結転倒混乱は妨害
これらすべての背景に火力一辺倒なゲームバランスが存在するんだよな
これほど狂ったバランスはなかなか見られないある意味貴重なゲーム

259 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 15:48:28.60 ID:gLGxJCpo

火力ゲーなんていくらでもあるし、戦況左右できるレベルの強烈なCCやデバフも一応あるんだけど
殆どが産廃か、それどころか使うと邪魔っていうレベルなのは本当残念すぎる

260 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 16:59:38.36 ID:lfERNhX1

メインクラスしか使えない追加スキルはそれぞれ結構期待していいんじゃね
ハイタイムとかどうなるか想像はつかんけど

261 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 18:07:54.26 ID:F5KUVwf+

>>260
Guというクラス自体がハイタイムだという運営の洒落だろ…
ほんとドゥドゥ弱体化のあとのトンデモ調整は定番化しそうだな。報酬期間に完成品作るのは控えたほうがいいな…

262 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 18:39:19.34 ID:Z2J9AKnZ

>>241
それがなに？
武器と同属性より圧倒的に弱点属性アップのほうがいいわ

263 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 18:40:31.93 ID:dqS2vXhC

火力アップスキル追加するより火力底上げしろ

264 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 18:41:13.77 ID:Z2J9AKnZ

>>261
意味分からんわ
どうせ全職揃えるんだから変わらん

265 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 19:32:11.77 ID:vNt+p73h

El6本6本言ってる奴が全属性の特化ツリー作ってると思うと微笑ましい
当然El光50持ち前提で光特化ツリーも作ってるんですよね

266 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 20:44:09.55 ID:OFDpZQqS

風は鉄板だとして他の属性でElは微妙な印象。
闇はナメギがあるけど主力として消費の関係上使いにくい。イルメギの性能とテクカスに効率レシピがあったら化けるかな？

267 ：名無しオンライン：2014/04/04(金) 22:59:59.60 ID:YK06JD4V

効率レシピ以外はフォーク系持った方が強いぐらいならまだ救いは有る

268 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 01:33:42.08 ID:EEJ7/q5Q

>>265
エリュ値上がってるけど多分産廃属性もまた出てくるよなぁ
ってか今でもノンチャで撃つもんじゃない属性もあるのに６本はないよな
せめて闇氷風の３本だろ

269 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 10:01:11.23 ID:k9JORkKn

風氷だけでいいよ　闇すらはっきり言っていらない　道中広域ナメギで「安定」してケートス溜まるか？といえば無理だし
他はFoBrか風Elで対応できる

270 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 10:35:14.49 ID:i/6XHPpc

2個なら>>177の1/3だな
話盛って6本でメセタｶﾞｰって単にテクがネガりたいだけの理由付けだろ

271 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 10:39:43.39 ID:+9QiEjC6

効率イルバが来たら完全にElをオススメするわ

272 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 10:48:31.64 ID:tvF6sYMD

テクがElだけとかエアプ

273 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 15:36:24.31 ID:mkuKGAI6

今更すぎて申し訳ないんだが
これの変換率って何を何に変換する割合なの？

274 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 15:46:40.10 ID:g6OU+59I

属性値をダメージボーナスに

レベル1で3割
レベル5で5割
つまり属性値50の武器で同じ属性テクを使う時にレベル5なら1.25倍のダメージボーナスがつくという壊れスキル

275 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 15:47:13.96 ID:k9JORkKn

武器の属性値をダメージボーナス（この表現は今のところ倍率スキル）に変換する割合でしょ
例えば炎２９のロッドでフォイエをしたら２９×変換率（最大５０％？）のダメージボーナスが上乗せされると

276 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 15:47:31.12 ID:f/fGwsO1

ダメージで確定したの？
攻撃力になるだけかと思ったわ

277 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 15:49:06.84 ID:71cpbxto

テクカスが加算だったからエレコも可能性

278 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 15:49:12.73 ID:x1udpira

武器についてる属性値をダメージに変換する割合
武器の属性が風50とすると1振りで変換率30％らしいので
50×0.3＝15％が風属性テクダメージに上乗せされる

279 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 15:54:25.26 ID:WlmVz0Aj

壊れというがそれでも廃装備でもないとなー

280 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 18:24:25.45 ID:ra0uWI3b

まあわざわざスキルP消費した上にテクと属性合わせた武器を用意するんだからそれなりの効果がないと困る

281 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 18:28:43.98 ID:ru9CFjwg

物理クラスはSPを消費せずに属性値50で属性無しの1.5倍のダメージが出る。

282 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 18:32:06.29 ID:k9JORkKn

まぁ使い勝手がいいスキルではないな…
ワイズスタンスに近い微妙さ

283 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 19:56:18.87 ID:oojL8IDO

>>274
グッとガッツポーズとるだけで火力が1.25倍になるスキルがあるんですが

284 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 19:58:49.58 ID:zwpkKjKV

氷アダマン売れすぎワロタ

285 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 20:35:14.32 ID:GFfStPyM

>>281
武器攻撃力が1.5倍になるのであって、ダメージが1.5倍になるわけではない

286 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 20:49:28.97 ID:EEJ7/q5Q

>>283
お前くるっと転がるだけで火力２倍のあの技ディスってんの

287 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 21:40:55.79 ID:RyNH1aNV

くるっとまわってガッツポーズしたら敵が爆発するPAまだかな

288 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 21:41:44.85 ID:qz9kL+k/

>>285
加算かよｗゴミだなｗ

289 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 21:55:19.05 ID:wFbym3h6

>>281
サービスイン時にテク職だけがゆとり仕様だっただけ

290 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 21:55:38.65 ID:ra0uWI3b

>>287
爆発・・・イグニッション・・・うっ頭が

291 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 22:12:02.05 ID:lHROhb2g

属性50がないとあるとではアギトとオロチアギトくらい違う

292 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 22:43:18.93 ID:tvF6sYMD

サービスインのテク最弱じゃん
ガンスラが最強武器だぞ

293 ：名無しオンライン：2014/04/05(土) 23:19:05.52 ID:RCvUrjCO

>>288
武器の攻撃力を上げる効果だと思いな
その後で倍率がかかるので効果は高いよ
ダメージ1.5倍にはならないけど

294 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 00:57:27.58 ID:ZPVJMtoj

エレメントコンバージョン（メインFo専用スキル）
Foのメインウェポンであるロッド、タリスにのみ作用される特殊スキル。

295 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 01:09:49.75 ID:IB3Nxsz1

ロッドのみにした方がいいかもね
タリステックとの棲み分けにもなる

296 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 01:13:19.76 ID:f4BM9nVA

一応TAの最速
ナベⅠ　Hu5:56　http://www.nicovideo.jp/watch/sm23258090
ナベⅡ　Hu3:45　http://www.nicovideo.jp/watch/sm22909614
リリ　　Fo6:46　http://www.nicovideo.jp/watch/sm23139817
アムド　なし
龍祭壇　Ra5:04　http://www.nicovideo.jp/watch/sm23228048

備考
アムドは記録なし
リリはFoしか記録なし
Fi、Elの記録なし

297 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 01:23:39.53 ID:W7qTsPWP

属性効果が武器のみだから実質ダメージは１～２割ＵＰくらいか？
今ゴミ扱いされてるFoの火力がそれだけ上がってどの程度影響あるかだわな。

一確増えまくったらゾンデ時代の再来になるが、さてさて。

298 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 06:51:16.04 ID:8vBNzrHC

実質ダメージも何もそのダメージ自体にボーナスが付くスキルなんだが…
簡単に言えば何のリスクも無くたった5SPで25パーセント火力アップ

299 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 06:54:42.94 ID:eq+dkwJi

たぶんアホメールボム送ってるアフォースのせいでさらに弱体されるねこれ
開発が長文読むわけない。バイトが集計して上にあげてるだけ
ぜんぶエレメントコンバージョン撤廃要望って人数に機械的にカウントさせられてるよ

300 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 07:06:39.14 ID:W+u93nfO

>>299
それFoがアホっていうよりSEGAの体制が…
まあ、HDDバースト起こす運営だから中身は相当めちゃくちゃなんだろうけど

301 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 07:09:22.94 ID:cuDfppuF

身内に足引っ張られてんだからたまったもんじゃないわな

302 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 07:13:56.25 ID:8vBNzrHC

今のフォーススレは楽したいだけの寄生の集まりだからな
Foしか使えないうえに選民思想を持ってるけど努力や工夫は一切しないっていう
エレコンがこのまま実装されれば属性合わせと属性強化は必須事項になるけどそれすらしたがらないというクズ集団

303 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 07:22:32.47 ID:W+u93nfO

>>302
まああれだ。全職やってるけど必要な武器の数を考えたらネガるのもわかる
今主流の2職がカタナ、Tマシ接着で何でもできるからな
今のFoの現状だと使い分けないと弱くてどうにもならないから、複数属性のロッドタリスが必要になるし
ゾンデ時代みたいに一つのテクで脳死できるくらい強くなれば1属性のロッド接着で済むんだけどな

304 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 07:30:33.26 ID:OrK66bLV

今のバランスならテク武器は雑魚用の風エリュとボス用の適当な氷タリスでもあれば十分過ぎる性能だろ？
イルザンとイルメギの性能によっては多少変わるだろうが

305 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 07:40:13.62 ID:W+u93nfO

>>303
Elは抜いて考えてる。あれはもう別職だし
てかElだらけになったらその内Elを殺す調整をしてくるんじゃないかな
Elに完全にFoとTeの頭押さえ付けられてるのは運営の本意なのかね

306 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 08:08:52.07 ID:yB9u66Fl

>>294
武器と同じ属性のテクニックを使用すると、属性値に応じたダメージボーナスを得る、メインフォース専用
どこにもロッドタリスのみなんて書いてないし、恐らくウォンドとかビブラス武器にも乗るだろ

307 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 08:24:41.85 ID:nuuJAXGm

正直ロッド専用にはしてほしいけどな
タリスにも対応ならタリステックと合わせてエライ事になるし
ウォンドは論外
ありゃＴｅの武器だ勘違いすんな

308 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 08:31:06.00 ID:41ZK13WV

タリステックがまず間違いだからな
ECに一本化するなら別にそれでいい

309 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 08:36:36.45 ID:nuuJAXGm

最大の問題はウォンドなんだけどな
今後殴りもしないＦｏがウォンド食ってメインＴｅが絶滅すると思うとやりきれない

310 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 08:36:52.32 ID:W7qTsPWP

>>298
仮に属性ダメージと同じ扱いなら武器部分にしか乗らない。
しかしエレメントコンバのボーナスが具体的に何を指してるかは確かに不明だな。

全攻撃力が２５％上がる壊れ性能から
法撃力２５だけしか上がらないゴミの可能性もある。

スキル名や説明から一番しっくりくるのは属性ダメージ２５％ＵＰだとは思う。

311 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 08:52:37.59 ID:OrK66bLV

エレメントウィークヒットが属性ダメだけに影響するかといったらそうじゃないし
普通に全体ダメにボーナスがつくぶっ壊れスキルだろ

312 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 09:19:35.93 ID:6eWdaNG0

「変換率」だからな
属性値分の攻撃力アップじゃないの、ダメージじゃなくて

313 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 09:53:55.95 ID:vshvZHZ9

性能を公式からはっきり説明しないから荒れるんだよなあ

314 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 09:56:22.02 ID:yozyHEnI

>>313
作ってるヤツらもよく判ってないから説明できない

315 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 10:21:32.55 ID:8vBNzrHC

エルダーソール値上がりすぎワロタｗ

316 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:14:17.44 ID:f4BM9nVA

これでぶっ壊れって言ってるの脳筋だわ

フューリー強化前と強化後→10SPで1.5倍
Sロール→9SPで2倍
エレコン→5SPで1.25倍

はい、どれが一番おかしいでしょうか？

317 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:17:42.87 ID:ZPVJMtoj

フューリーは他職に適用できる。
Ｓロールは弱体決定している。
エレコンFoのみ

・・・エレコンが一番おかしくね？

318 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:21:25.28 ID:/wIDi/tw

うーん

Sロール→9SPで2倍
エレコン→5SPで1.25倍

これとこれが同率でおかしいかな･･･
ツリーから独立してて楽チンに火力出せていいね
死にSPないし
フューリーは5倍くらいでもいいな
しねfo

319 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:22:08.59 ID:W1iMuQJ7

フューリーって10SPで1.5倍だったのか
俺のクライアントだと18SPでやっと打撃1.25倍、射撃1.1倍なんだが

320 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:22:50.16 ID:CXnRlJsl

他職に適用できるってますますぶっ壊れてるな

321 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:27:28.09 ID:/wIDi/tw

なんだとこのクソ糖質やろう
きえろ

322 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:34:20.74 ID:8vBNzrHC

フューリーは70SPで2.19倍な

前提スキルなし縛りなしで5SP1.25倍とか完全なぶっこわれだろ…
札束で殴るゲームじゃん

323 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:41:23.09 ID:ox3kdlKX

ただフューリーはなんでSP使えばあれ2倍以上の倍率にできるんだよな
今のFoの場合、マスタリ1&2で40% チャージテック1&2で20%、JAアドで10%しかないから
それでも特定の属性のみだしタリステックも入れれば+30%だが武器もタリスに縛られるのは痛い

324 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:46:47.97 ID:8vBNzrHC

ちなみに炎チャージテク特化Foの場合SチャージやPPリバイバルなどの有用スキルをとりつつ
54SP（エレコン含む）でリスクなしの2.18倍

325 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:48:09.84 ID:8vBNzrHC

タリステックを使うなら
59SP（エレコン、タリステック含む）でリスクなしの2.6倍

326 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:49:00.35 ID:f4BM9nVA

なるほど、やっぱり脳筋だな
フューリー強化とコンボは同時だから強化前と比べると10SPで1.5倍
なのに属性縛りのあるエレコンのほうがおかしいとか言うなら逆にすればよかったな

フューリー強化なしでコンボ追加なし
で独立で弱点属性のみ1.25倍になるスキル追加
そしてFoは各マスタリを35%にして各マスタリの下に10SPで20%アップのスキル追加

ほらこれが逆の条件だぞ
じゃあこうすればよかったのか？

327 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:53:02.11 ID:8vBNzrHC

氷ツリーなら
氷マスタリー1、2にエレコン、チャージPPリバイバル含めて
フォトンフレアやフリーズイグニッションなどのゴミスキルを取得しつつ41SPで1.8倍
タリステックを使うなら46SPで2.16倍

328 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:54:05.19 ID:f4BM9nVA

>>324
>>325
じゃあ逆でいいな
Huは武器ごとのツリーに変更で
1つの武器のみアップな
エレコンは弱点属性のみで
そしてテクは70SPで全テク2.19倍で
ワイヤーパルチギアみたいに1でPPセイブSチャージMAXで

329 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:55:11.51 ID:f4BM9nVA

テクに対してずるいとか言いながら逆は嫌と言うのが近接
つまりどの条件でも近接が強く泣きと気に入らないのが近接

330 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:56:47.50 ID:8vBNzrHC

このスキルの功績を挙げるとするなら
テックJAとかチャージアドバンスなどのPP効率の悪いスキルをバッサリ切ることもできるから
Foのスキルツリー構成の自由度が一気に跳ね上がるところだろうな

331 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:57:29.68 ID:8vBNzrHC

×　PP効率の悪い
○　SP効率の悪い

332 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 11:57:33.15 ID:W1iMuQJ7

じゃあ◯◯な

もうこれ見飽きた

333 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:00:40.37 ID:f4BM9nVA

逆にした場合
ソードツリーでソード威力2.18倍　
ワイヤーツリーでワイヤー威力2.18倍
パルチツリーでパルチ威力1.8倍
これは弱点属性のみの威力で弱点属性以外なら/1.25
他の武器なら更に/1.4
脳筋はこのほうがいいんだろ？

Foとそれなら逆にしようぜ

334 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:01:39.65 ID:6RHZahAg

結果が全てなのに、何をゴチャゴチャと・・・。
どっちが脳筋なんだか。

335 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:03:07.15 ID:8vBNzrHC

まぁこのスキルの実装とBrGu弱体化で最強厨はほとんどFoやRaになるのは確定済みだからな

336 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:03:36.55 ID:f4BM9nVA

逆は嫌なんだろ？
てことは武器と同じ属性のみ威力アップと1つの属性のみ特化のツリーが糞ってこと分かってるってことじゃん

でも俺は嫌だが他職だとずるい？
ふざけんなよカス

337 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:03:37.85 ID:hk/RFnxB

いつも思うけど何でこういう輩って特定の職を目の敵にしてんの
昔からの確執か知らんがHuとFoで言い争いする奴はどっちの職も消えてくれないか

338 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:05:25.04 ID:tNz/ovrk

ウォンドには適用されないでいいよね

339 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:05:42.76 ID:f4BM9nVA

じゃあGuと比べるか
9SPで2倍
5SPで1.25倍
はい、比べるまでもない

340 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:07:47.24 ID:vfGAptNu

HuにもFoにも近しい存在でありながらどちらともマイルドなスタンスを保ってるテクターさんの社交性の高さよ

難民みたいなもんだけどな

341 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:11:30.90 ID:f4BM9nVA

逆は嫌ってそういうことじゃん
使いにくいエレコンに属性ツリーより70SPで全てアップのほうがいいんだろ？

342 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:20:59.28 ID:CXnRlJsl

何を言ってんだこいつらは
テク武器以外は属性値50％分（実際は武器の数値の50％だからトータルでみると30％くらい）の火力増強があるわけで
SP5取られて属性一致して25％アップのエレコンが壊れなら無条件で属性値分の恩恵得られる他職武器は今すぐ削除しなきゃいけないレベル

343 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:26:46.96 ID:OrK66bLV

何のスキルも発動しない状態の無属性近接武器と何のスキルも発動しない状態のテクニックが全く同じ性能じゃない時点で話にならんだろ
PP効率も攻撃範囲も違いすぎるからな

どうあがいてもこれからはロックオンしてお手軽脳死テクニックの時代なのだ～

344 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:30:27.63 ID:CXnRlJsl

だから前提条件が違いすぎるのに1.5倍だの1.25倍だの倍率だけで判断してる時点で意味不明ってことだよ
2倍されても火力不足とすら言われていたテクの1.25倍が他職基準でどれだけ強いかなんて実装されてみないとわからんわ

345 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:33:40.20 ID:vfGAptNu

振ってもいいんだぜ！懐かしいウォンドをよ！

346 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:40:53.40 ID:f4BM9nVA

だから前提条件とかなに意味のわからないこと言ってんの？
元々取ってるスキルの下に来ても独立してても変わんねえよ

347 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:47:47.03 ID:CXnRlJsl

こいつ頭おかしい・・・アスペってレベルじゃねーぞ

348 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:48:24.05 ID:8vBNzrHC

さすがに氷ツリーの最下層に来るのと独立してるのでは全く違うだろｗ

349 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:50:15.22 ID:vs8JEdR3

もし性能が突出するようなら半年の調整とやらで修正くるだろうし今からあれこれ妄想で憂いててもしゃーない

350 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 12:52:06.75 ID:yozyHEnI

とりあえず結果がわかるまで絶対課金しないのが一番

351 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 13:02:20.08 ID:f4BM9nVA

頭おかしいのはお前な
Huからしたら独立でも今の位置にコンボでも変わんねえだろ
テクは楽なふんたーツリーと違って属性ごとにわかれてるから全く条件が違う

352 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 13:07:41.76 ID:ruXmKV4L

あーだこーだ理由つけてるけど結局自分がメインで使っているクラスの立場がどうなるか心配なんだよね皆

353 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 13:12:26.70 ID:f4BM9nVA

それおかしいなあ
普通はバランス良くなるのを望む
だからメインGuだけどSロール弱体は当然のこと
1つのツリーに武器であの火力明らかにおかしいし
Brも同じく1つのツリーに武器であの火力

テクは複数ツリーに属性ごとの武器でやっと並ぶのか？ってレベル

354 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 13:12:32.65 ID:Khw3um/B

全クラスカンストしてるしエリュもガルミラもオロチも持ってるからどうでもいいよ
どうせキャップ解放きたって全職カンストさせるしな

355 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 13:13:11.91 ID:CXnRlJsl

射程・火力・ＰＰ・範囲といった比較の前提になる条件の何もかもが違うものを倍率がどうとかスキルツリーがどうとかで単純比較できるわけがない
って話をしてるのは前後の流れでわかると思うんだけど
前提条件って単語だけ過剰反応して的外れなこと言っちゃうのはアスペかキチガイしかいないです

356 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 13:27:43.36 ID:6RHZahAg

複数ツリーで不利とか今更語ることかよ。
馬鹿じゃねーの？

357 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 13:28:14.20 ID:vfGAptNu

じゃぁテクターは？

358 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 13:45:40.57 ID:W+u93nfO

運営がエアプなのがすべて悪いんだよ
ツリーを複数買わせるために属性ごとに区切ったツリー構成にしてる癖に、
わざわざゲートエリアの離れた場所にいるNPCのところまで戻らないとツリーもクラスも変えられない糞仕様
しかも本人以外も一度キャンプシップに戻らないといけない
アイテムを拾うのに使ってるEボタンでイベントに着目
TA中にオーダーをクリアすると邪魔をしてくるハンス
普通にゲームしてたらすぐに不便だってわかるだろ・・・

359 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 13:48:47.14 ID:rI4Ziebz

というかいまだの火力に２５％アップしてお手軽ロックで脳死プレイできるのって
雷属性弱点のエネミーでFoBr（FoFi)雷特化ウィークスタンスキングスビットorサテライトライザー持ちぐらいだぞｗ
炎特化なんてほぼTPS視点でかすりフォイエ狙っても１確は無理　なおさらラフォイエとかだとね
エアプか脳筋がやたら騒いでるみたいだけど自分で使って確かめてみたら？頭悪いからそんなこともできないんか＾＾；脳筋って

360 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 14:02:48.20 ID:f9cZORtD

まあ、キングスビットもサテライトライザーも安く買えるから
ただ、今の出土数は少ない武器なので、需要が増えるとあっさり在庫が枯渇するかも
作るなら今日にでもやっておくべき

361 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 14:04:58.41 ID:lHzvoCl8

キングスはレアエネミー限定だから枯渇も見えるかもしれんが
ライザーは採掘場ＡＤ来ればそれなりに産出されるんじゃね？

362 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 14:08:19.42 ID:f9cZORtD

SHアドはバーストゲーでボス狩りにはまったく向かんよ
ブリューと二択になるんだろうし
アド周回人口も多くはないから、産出数はそんなに増えないと思う

363 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 14:10:31.36 ID:lHzvoCl8

あくまで今よりは、ってだけだけど。
ＳＨでのばらまきっぷり考えたら1/2だろうがバーストゲーだろうがそれなりに出そうに見える。

364 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 14:15:05.35 ID:f9cZORtD

まあ、しのごの言う前に買ってしまった方がいい
キープしておいて強化は後でもいいし
ちなみに、SHアド坑道でキングヴァーダーは７体くらい倒したけど、星10は1個も出なかった
ヴァーダービットすら出ず
星11ダブセの方は出たけどね

365 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 14:53:15.69 ID:W+u93nfO

キングスは採掘ADのソーマから出そうだけどね

366 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 15:07:15.37 ID:s+NzmIo6

採掘遺跡で新しい機甲滅牙か市街地以降で新しい雷鳴武器が出る可能性がある。
とりあえずSHADが全実装されるまで武器の新調は様子見かな。

367 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 16:39:10.70 ID:7gqKxgHY

どうせそこまで強くならんだろ

368 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 16:44:00.81 ID:H4f8xnRk

今でも最強クラス（チート二職を除く）なのに、その火力がさらに上がって
チート二職が粛清されるってなったらどう考えても突出するだろ

369 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 16:55:32.40 ID:f4BM9nVA

まずなんでElしか強化されない、トップ2職がEl以下になる前提なのか

370 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 16:57:40.18 ID:+X/4kY/F

属性一致ロッドの属性50で普通にElより上に行きそうなんだけど
テクカスも控えてるし

371 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 17:06:47.81 ID:H4f8xnRk

少しまともにアドやってればFo強化後にアドがFo限定ゲーに逆戻りするのなんてすぐわかるだろ

372 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 17:17:19.43 ID:f4BM9nVA

そりゃFoは他と噛み合わないからな
射程が違うから射程違う組み合わせだと意味がなくなる
Fo1人で解決するほどの壊れ火力ならいいがそうじゃなく弱いから限定部屋になる

373 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 17:22:35.11 ID:f4BM9nVA

だからそのためにDF防衛がある
テクが1.25倍だろうとDF防衛でテクが強くなる未来は見えない

374 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 17:26:35.73 ID:OrK66bLV

どんなクエでもイルバータ11人＋WB奴隷一人が最適解になりそうだけどなｗ
アドは間違いなく他の職の席がなくなる
メインTeのElですら寄生扱いになるわ

375 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 17:28:26.59 ID:f4BM9nVA

>>374
で、ソロはどうなんの？
パーティのことのみで考えんなよ

376 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 17:33:18.32 ID:f9cZORtD

少なくともSHアド坑道は現時点でもFoソロ楽勝
まあ、どこでも楽勝なBrと無難にこなせるFi・Hu・Guってのもあるけどね

377 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 17:46:20.19 ID:f4BM9nVA

そりゃクリアだけなら普通のクエは問題ない
ソロだと他がパーティだとテクが強いのは当然じゃ？
どっちかが諦めろと？

378 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 18:13:08.07 ID:ON4YiV3j

FoとTeさえ強くなれば後はどうでもいいや

379 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 18:58:02.05 ID:OoIbFay0

Fo最弱だからな…
変換率100%は必要だろ

しかも、どうして雑魚処理が得意な職(複数の雑魚処理は得意だがボスは苦手)のPTが対ボス戦闘が得意な職(一度に複数の雑魚処理は苦手)のPTに雑魚処理で負けなきゃいかんのか
今までが崩壊しすぎですわ
これは大問題かと…
Foの居場所は？
なら、対ボス戦闘が満足にできるほどの火力与えろよ
すべてにおいて最下位のFoは終わってますわ(現状)
はぁ、脳死きもいわ
そうやってな、お前らが一職をすべてにおいて最強にするから、バランス崩壊招いたんだよ

380 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 19:04:48.32 ID:oy1l6lAS

日本語お上手ですね？

381 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 19:22:00.46 ID:F0TGyGFI

業界一上手そう

382 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 19:36:38.52 ID:OoIbFay0

は？真実を述べたまでだから
お前らが腐ってて無能すぎるから教えてあげた
>>379が真実である
ほんとおかしいから
最弱すぎる
しかも、限定条件すぎるのに効果低い
普通は、武器の属性と同じ属性のテクニックを使用したとき変換率100%で、武器の属性と違う属性のテクニックを使用したとき変換率50%でなくてはおかしい
計算上もそう
せめてこの最弱職が、得意なことが苦手な職に負けることなく普通になることが望ましい

383 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 19:43:55.35 ID:dsbaPxyZ

誰と会話してるの？

384 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 19:47:36.84 ID:OoIbFay0

僕は正義のみかただから
お前らが腐った人により洗脳され侵食されないように正しい情報教えてあげてる

385 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 19:54:47.01 ID:suOdnddV

これ来るならGuBrの弱体いらねーだろ
金稼ぎのために壊れ職入れ替えようって魂胆見え見えだわ

386 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:00:26.19 ID:OoIbFay0

Foの強化必須だな
せめて変換率100%は必要だな
これで、最弱→並以下になれる

387 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:02:19.72 ID:R+UdhtzB

開発内で連携とれてないからね
GuBrに追いつかせるために新スキルで強くするぜ

えっGuBr弱体すんの？テクつよすぎぃ

こんな感じで1と10の極端な調整しかできない

388 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:04:44.11 ID:zGe4yJGe

昔あったギメギドのバグくらいの威力でちょうどいいバランスだな

389 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:06:39.37 ID:IO2+QaTj

他武器はSP無しで無条件で属性加算されるのに
テクだけ５SP使って同属性にしか乗らないって不遇すぎるだろ

390 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:08:20.52 ID:ZgtWvVFb

業界一ゼッシュレイダがいると聞いてきました

391 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:16:20.86 ID:R+UdhtzB

じゃあ他武器と同じくSPなしで属性値分の攻撃力加算にしようぜ
それが一番揉めなくてすむなゴミだけど

392 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:18:53.25 ID:suOdnddV

>>387
ほんとそれ糞ゴミブログで連携取れてないの反省してまーすって書いといて速攻コレとか流石もうね
流石PSUでクソゲーオブザイヤー取った運営は違うわ

393 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:34:43.73 ID:eeBCAUdc

Te「同属性にすら乗らせられないんですが」

394 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:35:57.73 ID:f4BM9nVA

>>391
何言ってるのか分かんねえな
それだと法撃約500アップと同じだけど明らかにそっちの方がテクが望んでることだな
エレコンは同じ属性のみ変換率50%で1.25倍
他の武器と同じなら法撃500アップのようなものだからこれも1.25倍くらい

395 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:39:13.04 ID:f4BM9nVA

そして脳筋がきもすぎる

1.25倍してGuBr弱体なしで並ぶとでも？
なわけねえだろ
なぜか急激に評価上がってるが元々ElはFiくらいの強さという評価な
Elはテクにしては強い程度で火力はねえよ

並ぶのさえ気に入らないのが脳筋
きもすぎるこのゲームの癌
さっさとしね

396 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:40:58.48 ID:gxccSkta

並んでないから並んでないって言ってるのに不思議な人ね
ああ、ELなのか、防衛にこないでね

397 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:50:02.52 ID:W1iMuQJ7

毎日飽きもせずにレッテル貼り続ける執念を別のことに使えないのか

398 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:50:08.84 ID:R+UdhtzB

火力だけじゃなくて射程があるからね
遠距離火力が近接と並んだ状態がバランスが取れてると思うような奴が
ふぐうふぐう呻いてるかと思うと笑いが止まらん
せいぜい頑張って無駄なメルボムでもしてろバーカｗｗｗｗｗ

399 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:53:06.03 ID:hk/RFnxB

ちなみにSHだと射程の意味がないんだと
こういう奴はソロプレイしてんのかなと思うな射程が必要ないとかマジでゲームしてるのか不明

400 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:53:16.04 ID:OoIbFay0

はぁ、脳筋死んでいいよ
お前らみたいなやつが何の努力もせず、嘆き、他人の足を引っ張り、周囲を地に落とす
そして、そいつだけが何の努力なしに上になりいい気になり調子のる
害悪集団
お前らみたいのがいるから、本来救われるべき人が救われないんだよ
ほんと人類にとって邪魔な存在
はっきり言って邪魔というか、器物破損だから
犯罪者はやっぱきもいのしかいない
犯罪者たちは、SEGAへの損害賠償の準備すれば？

401 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:54:03.25 ID:f4BM9nVA

一般的なゲームは射程に関係なく火力職はほぼ火力同じなんだけど？
だから何言ってんの？って感じだわ
差がある原因は敵のHPの低さだろ
そして今のBrに並ぶにはEl火力2倍にしても足らないから

勘違いしてる脳筋きもすぎ
ソロのこと考える必要なしとか言ってたが公式でソロRaきついから強化と言ったからソロのことも考える必要あることになったな

402 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:58:06.22 ID:R+UdhtzB

SHだと射程の意味がない（）
これが文句ばっかり一人前のド下手糞の思考です
こんなのにあわせてバランス調整してたらいつまでたっても終わらないわー

403 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:58:48.26 ID:SaGAR3gg

Br≧Gu≫Ra＞Fi＞El≫Hu＞Te＞Foって感じだったろ
ニコ生が来てからElが突然最強扱いになってて草
1.25倍で壊れる位置じゃねえから

404 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 20:59:47.93 ID:R+UdhtzB

>>401
一般的なゲームで近接と遠距離が同じ火力でバランス取れてるゲームいくつかあげてみろよ
一般的なんだろすぐ答えられるよな

405 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:00:42.11 ID:F0TGyGFI

そうだよ

406 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:01:59.73 ID:OoIbFay0

射程とか何言ってるの？笑
これ、沸きゲーム何ですけど笑
元から敵がその場にいるゲームじゃないんだけど？
しかも、SH仕様だとね…
いい加減、SHをやりこんでから言ってくれるかな？
まだ、VHやってるような初心者はまずやり込めよ
理解もしてないのに知ったかして器物破損とか癌だわ

あー、別ゲーの話か
ここPSO2のスレ
スレチですので

407 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:04:33.09 ID:hk/RFnxB

現状のFoが最下位と思ってたらまぁそうなるな
相場は正直な物だよ今の所どのクラスの装備が高いのか良く分かる

408 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:05:30.46 ID:9U4fhKlW

テクは射程がー遠距離がーって言うけど沸く範囲って大体Guの射程圏内だよね
あんまり離れてるとそもそもロック届かないから肩越し視点で狙うことになるし
しかもテク職本人らは遠距離はどうでもよくて近接テクの火力アップを求めてるのをよく見るという

409 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:06:07.78 ID:R+UdhtzB

はよはよはよはよーｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般的なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバランスゲーはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

410 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:07:46.16 ID:OoIbFay0

現状圧倒的最弱のFoが1.25倍で最強とかエアプ披露もいい加減にしたら？
計算上、並以下なんですけど(すべてにおいて最弱の立場は変わらないみたいだね)
器物破損だから
重罪ってこと理解しろよ

411 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:11:14.41 ID:f4BM9nVA

>>409
ファンタシースターシリーズ以外
はい

412 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:38:49.74 ID:R+UdhtzB

たとえば？具体的に複数作品名あげてみ？
お前のそのレスははっきりってバカ丸出しだぞ
小学生レベルの返し
ボクはバカで適当なこといっちゃったけど揚げ足取られて答えられないから涙目でとりあえず言い返しました
って書いてある

413 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:41:52.40 ID:f4BM9nVA

そのまま返すよｗｗｗｗｗｗ

414 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:45:01.46 ID:R+UdhtzB

いやいや具体的に作品名挙げてみてよ？
一般的なんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、具体的っていう意味がわからなかった？ｗ

415 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:47:27.51 ID:R+UdhtzB

揚げ足取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗからのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ全ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアル小学生だったかーごめんねボクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと宿題して寝ましょうね～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:59:18.06 ID:JmieT4zZ

ADはメインFoサザンEl4人が一番効率良くなるだろうね
採掘と海岸海底追加されるし、EXは交換武器メインだから今後しばらくはADがエンドコンテンツになりそう
ADもEXも完全なルーチンワークだから出来れば遠慮願いたい
まだ侵入のほうが遊んでる感じするわ
防衛3がまただめだったら完全に客足遠退くだろな

417 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 21:59:45.96 ID:f4BM9nVA

ああ、やっぱり脳筋って頭おかしいな
都合悪いから話題そらし？
いくらでも言えるがこんなカスの言うこと聞く意味も全くない
無駄に草生やして低能をアピールしなくていいよ

418 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 22:00:42.82 ID:jAeBh8eX

このスレこのままエアプ君とゴミズーリ君の隔離場所になってくれないかな…

419 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 22:13:33.52 ID:0KM/6Al+

そもそも、対人ゲーのバランスがおかしいから
器物破損は重罪だから
普通は、武器の属性と同じ属性のテクニックを使用したとき変換率100%で、武器の属性と違う属性のテクニックを使用したとき変換率50%じゃないとおかしい
5SPも使ってるんだからね
あと、馬鹿なお前らは見落としてるかもしれないけど、他職にも新スキル追加はあるから
ありえない
しかもフューリーに至ってはどんだけ強くなるんだよ？
あと、SロールJA弱体とかなんで？
する必要なくない？
シュンカはする必要あるけど、SロールJA？？

420 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 22:16:03.33 ID:dEFSkBip

なんかすげぇ面子揃ってるなｗｗｗ

421 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 23:19:15.02 ID:6jV9ag+8

今は全身数十Mで固めたElでもドットc着たGuやBrの方が強い
こんなスキル一個じゃ覆らんよ
多分Fiが一番可哀想な目に遭う

422 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 23:22:37.91 ID:u/N1QFpG

>>404
FF13は攻撃速度(トロさ)で差別化してたぞ
サッズのツインマシや後衛二人の攻撃は遅めで遠距離威力高め。近接メンバーは遠距離火力低く、接近や攻撃モーションかなり早いってな

423 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 23:46:07.57 ID:suOdnddV

エレメントコンバージョンはお披露目の時より弱体決定だろ
GuBr弱体でただでさえ風当たりきつくなってるのにこんだけ言われたらなぁ・・・

424 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 23:49:12.98 ID:f4BM9nVA

弱体するなら属性縛りなくせよ
俺は1.25倍程度のために属性別で持つの馬鹿らしいから弱体で属性縛りなくすのに賛成

425 ：名無しオンライン：2014/04/06(日) 23:54:17.72 ID:suOdnddV

>>424
個人的には属性縛り無しの1.1～1.15倍ぐらいがベストだと思うんだよな
そもそも長杖にしか乗らないって制約あれば今のままでも全然おｋなレベルなのにホント調整下手くそだわ

426 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 00:18:57.48 ID:doXX+/yv

属性縛りが無かったらSP10で10%アップが妥当
縛りがあるからSP5で25%アップの破格の性能なんだよ

427 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 00:37:07.57 ID:soouFzOi

じゃあ他職の武器も同じ仕様な
SP5振らないと属性の意味なしに変更で
そして実質何もないフュリコン10%な

428 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 00:38:08.50 ID:soouFzOi

更にSロールも10%だな

429 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 01:38:56.86 ID:G9DVVJDU

まだ実装もされてないのに必死やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 02:21:29.45 ID:iG9LsGFt

敵の体力が上がらない限り（手数的に現状の１０倍ぐらい）Foはテク職で群れないと最大効率できないし職指定部屋は出てくる
そんなモンスターが出たらユーザーはｋｓモンスターと罵ると　５倍じゃ足りないな
でもここのユーザーってライト層が多いんでしょ？それなら多分これからも遠距離職が大正義になるままよ
近接が楽しいのも分かるけど色んな職を柔軟に使い分けさせたいんでしょ　ここの運営は

431 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 02:56:21.53 ID:vjngGaQz

なんでこんなに臭いのが湧いてるんですかね

432 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 03:07:46.37 ID:Nw/LhoZ6

属性縛りありが妥当
ロッドにメセタかからないんだからいいだろ

433 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 03:08:59.91 ID:6fZ8SMG/

くるなといわれても平然とした顔で防衛とかDFにくるテク職めちゃおおいから
強くしなくていいでしょ
弱くても好きな人はテク職を使うんです、他人に嫌がられてもね

434 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 03:20:00.67 ID:Nw/LhoZ6

現状、低火力フォースには火力が必要だろ
エアプテク職は黙ってくれるかな？
だから池沼子言われるんだよ
条件縛られてでも高火力追求すべきなんだよ
無能のお前らが引っ掻き回して、最弱という結果を招いた
使いこなしてから言いな
雑魚エアプ自称フォース共
低火力にしてバランス？？笑
馬鹿じゃないの？お前らって
あっ、馬鹿丸出しだし馬鹿か笑

435 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 03:24:32.94 ID:Nw/LhoZ6

望むべきなのは、50%→100%にすること
つまり、
武器の属性と同じ属性のテクニックを使用する
と、変換率100%
武器の属性と違う属性のテクニックを使用する
と、変換率50%

お前ら無能共が悪化させたら許さないからな
お前ら１人残らず消す

436 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 03:36:07.88 ID:EdjcS0uV

そもそもこのスキルってフォースは喜んでるの？
近接から言わせたら甘えなのかもしれないけど
個人的にはテクニック使うクラスの装備って属性値ほとんど気にしないで装備買えるのが好きだったのに
こんなの実装されたら無駄に金がかかるだけじゃん

437 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 03:38:20.52 ID:OYWOJRSa

ぶっちゃけいい迷惑、ハゲはマジリアルに今年中に殺す

438 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 03:40:42.35 ID:6fZ8SMG/

>>437
やってしまいましたなぁ

439 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 03:47:09.11 ID:pd1v8BLG

>>437
その発言は警察沙汰になるからやめておけ、自分の為に

440 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 03:51:03.58 ID:N9YfLCeV

>>437
通報してくる

441 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 04:10:53.53 ID:Q4e+m5Lm

>>436
メインFoだけど嬉しさ半分、不公平への不満半分だな。
Teを除く他クラスより重みのあるSPを使用して他クラスが素で享受出来るシステムを利用出来る事、
強化に対する恩恵が属性一致の制限があるにも関わらず最大で物理武器の50%というのが不満。

正直まだテクニック版のゼロレンジの方がロッドの運用やテクの使い分け、立ち回り方などで楽しめたわ。

442 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 04:16:48.21 ID:SVqlLki+

Brやった後に「FoとTeもレベル上げとくかー」とスキルツリーみたら一気にやる気なくなるからオーダー報告でしか上げてない
SP1も振ってない

443 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 05:04:11.21 ID:pherNUC0

実際Foのレベル上げようにも生き残るには特化型にするしか無いが、それまでテクやったこと無い人は最初は汎用になりがちだろうし、ある程度やってから特化にしようにも初期化かツリー購入しかない。
まして他職から移って来たんならいく場所によって逐一ツリー変更しなきゃならんってのは面倒だろうな。
ツリーの形からしてFoをやらせる気が無いようにも思える。
せめてノーマルテックなりjaなりもっと根元に置いて最初に取れるようにしときゃいいのに

444 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 05:40:45.27 ID:Pbvt5QK+

滅牙ウォンド全属性対応で揃えてたガチTeぐらい金かかりそうだなエレメントコンバージョンに合わせてたら
テクカスやツリーもあるしほんと金かかりそうなクラスにしかならんかもな

445 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 06:14:49.67 ID:2rSnLHux

100歩譲って属性武器作るのは許したとしてもクラス間で火力の差がでないようにするっていってエレコン使えないメインTeはどうすりゃいいのよ
使うテクは同じなんだから差もでないし
同じ装備同じスキル振ってもTeFoはFoTeより劣るよね
ロングタイムアシストでなんとかできるとは思えないし

446 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 06:22:34.64 ID:xHTGd4Bz

AD専用のサザンマンだけじゃだめなの？
他のクエはBrなり強化されるクラスでいけばいいと思う

447 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 07:01:50.13 ID:Q4e+m5Lm

>>445
ロングタイムアシストがシフデバのみなら微妙だけどテリバを上書きする事で常時テリバ状態に出来たりコンバも効果時間が伸びるならダメージ値には出ない火力増強にならない？
ま～新スキルの詳細が出ないとなんとも言えないけどね。

448 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 07:07:02.46 ID:aHpp/lVH

ロングタイムアシストの情報も出てないのに悲観すぎ
他クラスの詳細も出てないのに必死すぎ

449 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 07:15:23.11 ID:7UuoDEuk

つか、属性を使い分けた結果、高火力を出せる代わりに装甲紙
というのがテク職の本来の姿だろ

それがひとつの属性しか使えない脳死プレイ仕様ばかり推してくるとか
本気で頭悪いとしか言えない

450 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 07:35:15.33 ID:LIitESy7

>>445
そもそもTeにはウォンド殴りという明確なアドバンテージがあるのに
FoとTeのテク火力が誤差レベルの現状がおかしいわけで

451 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 07:41:59.77 ID:SSMfOokb

>>448
そりゃ出てからじゃ修正きかねーんだから仕方ないだろ
運営側も調整下手くそなんだから調整期間１カ月ぐらい設けてリセットアイテム配布しながら実装すればいいだろうに

452 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 07:59:44.16 ID:RgZ3BYjI

現状なら風と氷だけあればいいんじゃないか？
属性間のバランスが崩れまくってるからツリー使い分けや肩越し視点なんて全く必要ないし
脳死サザンと脳死イルバしとけばアホみたいに強いよ

453 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 08:06:17.34 ID:RgZ3BYjI

Raもそうだが火力スキルを職専用スキルにするとかサブクラス制全否定だからな
しかも少ないポイントで超倍率とか馬鹿すぎる
メインでしか使えないから職の組み合わせの自由度はさらになくなるしテンプレユニクロゲーがさらに加速するだけなんだよなぁ

454 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 08:11:21.12 ID:Nw/LhoZ6

武器の属性と同じ属性のテクニックを使用すると、変換率100%
武器の属性と違う属性のテクニックを使用すると、変換率50%
こうするべき
属性変化？僕はたった8mで出来たから問題ない
もともとお前らみたいに寄生なんかしないからな
属性毎にロッドわけてやってたから(ツリーも)
今、これにいろいろ言ってる人って寄生してますと言ってるようなもの
あのさ、防衛くらいBrで来てくれない？
何でサザン連発してんの？邪魔すぎて仕方ない
お前らってよくそんな寄生できるよね？
どんな性格してんの？
最近なんか破壊王しか取ったことないんだけど？
毎回そう
何故わけてるかって？
それは、弱すぎだからだよ
一属性すべてにおいて特化させないと酷すぎ
それよりも、変換率が100%じゃないのがおかしい
5SPも払ってるんだからな
Teが何？言っとくけどTeは殴りだからな
補助テクニック効果延長ってすごく助かるものなんだけど？

455 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 08:13:16.95 ID:ZXXEYMbx

>>449
それはどっちかというと、属性マスタリがひとつしか取れないというツスキルリーの問題が大きくね？
エレコンは武器を変えればいいだけなんだから

456 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 08:15:56.36 ID:Nw/LhoZ6

エレコンはおかしくない
ツリーの仕様がおかしい
せめて、変える気がないなら、武器パレットでその武器毎にリンクするようにすればいいんだよ

457 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 08:18:59.26 ID:Nw/LhoZ6

エレコンは、
武器の属性と同じ属性のテクニックを使用する
と、変換率100%
武器の属性と違う属性のテクニックを使用する
と、変換率50%

そして、武器パレットでその武器毎にツリーがリンクするようにすればいいんだよ

お前ら無能はちゃんと理解しろ

458 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 08:20:30.12 ID:aHpp/lVH

まぁそうだよな
実装する前に騒いで自分の気に入らない奴潰せれば勝ちみたいな流れにした開発が悪いわ

459 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 08:28:25.33 ID:Nw/LhoZ6

さすが僕だね
これで解決する
>>457にすればいいんだよ
わかってるの？

460 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 09:15:50.52 ID:jRoaTvXy

このスキルが強い弱いじゃなくてこのスキル無くても戦える調整するとこのスキル取ったFoが強すぎになる場合があるのと
このスキル前提の戦闘バランスにすると1つの武器で属性50を複数作らなきゃいけなくなって複数どころか1つも作れないライト層がFo出来なくなるのが問題だと思う
Foしかやらないならいいけど複数作れてもFoだけにメセタ使いたくないからFo自体やらなくなるって層も出てくるはず
あと法撃武器が全て属性50にするの前提になったら出土少ない武器が複数50作れないだろうからサテライト実装前の7000Vみたいな扱いになりそう
実装した時点でオーバーテイル＞サイコだろうけど

461 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 09:30:58.16 ID:BzAKlg53

>>450
誤差どころか今は仕様テク武器含めた全てにおいてFoが完全下位だよ。火力型のテク職が最低辺

462 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 10:30:05.57 ID:pVQ0wQg1

エレコンって1.25倍って言われてるけど、倍率かかるのは武器だけなんじゃないの
武器の攻撃力*1.25って感じ

463 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 10:49:21.31 ID:gKoB9cjX

なぜそう思う
ダメージボーナスと書いてあるのに

464 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 10:50:42.46 ID:jRoaTvXy

ダメージにボーナスだから武器じゃなくて最終ダメージじゃないの
仮に武器にだったとしても複数作らなきゃいけなくなったらFoやらなくなるわ

465 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 10:58:29.51 ID:6zo4djLG

>>462
それ打撃射撃武器の属性の劣化版
かつスキルP必要って、終わってるぞ

466 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 11:19:10.20 ID:Lleg/xci

でもテクって弱点属性倍率は全体にかかるよな
属性値が弱点属性のときの処理どうなるんだよ

467 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 11:24:38.13 ID:pVQ0wQg1

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up98508.jpg
下部には「属性値に応じたダメージボーナス」とあるけど、中央の「属性値変換率」ってのも引っかかるんだよな
眠くてボケてるだけかもしれないけど

468 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 11:26:23.65 ID:Lleg/xci

あ、すまん同じ属性のテク限定だったか

469 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 12:56:37.83 ID:ZXXEYMbx

心配しなくてもFoが減るなんてことはなく
特定属性のロッド(タリス)接着Foが増えると思うよ
もちろんエネミーの弱点属性で持ち替えることなんてしない
ゾンデマンやサザンマンがそうであったように

470 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 13:00:29.86 ID:PRxxVE1/

そりゃコモンで戦ってたときならまだしも
レア11全属性属性50で揃えれる奴はそう居ないだろ

471 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 13:02:48.29 ID:ss4P/C9A

全属性揃える情弱なんていないだろ

472 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 13:24:51.16 ID:qqu4Z+uD

２本か３本くらいあればいいし、テクは元々武器カテゴリ少ないからそんなに変わらないだろ

473 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 13:39:39.34 ID:sF9XzcbJ

>>469
まあそれが一番強かったんだから仕方ない
ゾンデやサザンだけ使うほうが殆どの場面において最適だったからな

474 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 13:48:44.27 ID:Nw/LhoZ6

武器の属性と同じ属性のテクニックを使用する
と、変換率100%
武器の属性と違う属性のテクニックを使用する
と、変換率50%

そして、武器パレットでその武器毎にツリーがリンクするようにすればいいんだよ

理解しろよ、無能雑魚エアプニート

475 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 14:09:10.42 ID:jRoaTvXy

むしろ使うテクの属性が限られて風50だけあればいいみたいな感じになった方が武器作成の面でも楽だけどね

476 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 15:52:24.46 ID:M42okpDv

>>465
ところがどっこい、それをやれちゃうのが、この運営の凄いところ。だと思ったw

477 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 16:06:31.38 ID:aHpp/lVH

お前らがテク迫害し続けた結果がこれ

478 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:29:14.60 ID:Lq20VOSj

既に出てるけどゼロレンジアドバンスみたいなのがよかったなぁ

479 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:34:50.99 ID:B2ml0EZ9

まぁこのスレ近接ｗが立てたのかしらんが
全職のDPSを平均化していくって言ってるんだからテクの現状のクソっぷりからの強化は決定的だろ

480 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:39:20.62 ID:RgZ3BYjI

今でも強いFoがさらに滅牙潜在３以上の汎用火力増強とかどう考えてもぶっ壊れだからなｗ
報酬期間でテク職用武器防具作ってなかった情弱はGu用防具でRaやるしかないね

481 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:41:32.44 ID:ApOZL707

DPS平均化するとほぼ1秒おきに一発しか攻撃できない多くのテクの見かけ上のダメージ数値が高くなるから脳筋による弱体要望が乱れ飛ぶな

482 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:41:58.73 ID:Nw/LhoZ6

エアプニート雑魚はROMってればいいよ
最弱のFoをよく最強とか言えるな
頭おかしいんじゃないの？

483 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:46:38.88 ID:B2ml0EZ9

>>481
職の説明からもそれで合ってるしな
まぁ今のこの時期までやってて弱いからって法撃職上げてない奴の意見なんて
くみ上げる必要はないと思うけどな

484 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:46:50.45 ID:RgZ3BYjI

現状ですでにナベⅡがぶっ壊れBrと僅差なんだが
どこが最弱なの？雑魚過ぎんだろ

485 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:51:30.22 ID:ApOZL707

>>484
じゃあ祭壇でGuHuやBrHuを超える記録を出すRaHuは最強ってことだな

486 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:51:38.12 ID:Nw/LhoZ6

Brの話ですね
エアプはROMってろ
馬鹿で雑魚すぎるニートは話にならない
消えれば？お前みたいな器物破損する犯罪者は要らない

487 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:56:01.31 ID:RgZ3BYjI

一番の問題はメインFoとメインTeや他メインでテクを使う場合に大差がついてしまう点

火力テクを使うならメインFo以外の選択肢が消えるクラス選択の自由を奪う糞調整
他クラス装備可のロッドとか存在価値すらない地雷になる

488 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:56:56.81 ID:Nw/LhoZ6

ナベⅡで…
は？
低PSで脳死プレイしてJAもできない雑魚がほざくのか笑
真実を言うけど、
RaとFoを比べるならこうだよ？
Ra>>>>>>>>Fo
知ったか初心者がでしゃばってんじゃねェよ

489 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:57:18.06 ID:rgx6Szre

どんだけＦｏが強くなってこまるんだよ
タリステックで誰か困ったことあったか？
死ねよ

490 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:58:16.42 ID:6fZ8SMG/

>>485
最強だけど？なんか言ってることおかしいね君

491 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 19:59:56.95 ID:hShJDQ+s

なんでFoを擁護する人ってみんな「じゃあ◯◯は～」って言うの？
どこのスレでもじゃあじゃあじゃあじゃあ
どっちが脳死なんだか

492 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:01:33.65 ID:soouFzOi

じゃあって言われると都合悪いの？ｗ

じゃあナベⅠⅡで最速のHuは弱体だな

493 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:03:38.11 ID:Nw/LhoZ6

脳死きも
器物破損してるってこと自覚しろ
SEGAへの損害賠償用意しとくんだな
お前らみたいな腐った人がこのゲームを壊したんだよ
いや、マジで警察問題だから
いくつか法律にかかるんですわ

494 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:04:04.92 ID:+IVXKMXI

相対的な火力差のための調整なのに
他と比べるの禁止w
脳まで筋肉って本当んなんだな社会生活出来ないレベル

495 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:06:05.67 ID:Nw/LhoZ6

無能雑魚ニートだから無理だよこいつらには笑
だからこいつらニートやってるんだけどね
自覚ないから笑

496 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:07:06.84 ID:FFNjZvb4

TAで云々って動画の話でしょ？
何度撮り直したかわからない上に敵出現固定だから
イレギュラーに対しての対処のしやすさがとかも考慮されてないし入ってない

まあエレコンは全属性そろえる人は少ないだろうから
属性テクごとのバランス調整が悪いとほぼ誰も使わない死に属性テクが出てくるな
運営はほとんど誰も使わない属性がなくならないように頑張ってテクの調整してね

497 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:11:31.40 ID:Nw/LhoZ6

そのプレイをできもしないエアプ雑魚ニートが騒いでるだけ
現に、こういう人って地雷しかみたことない
寄生ばっかしてきた雑魚だからそいつの言うこと真に受けたらより崩壊する

498 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:14:37.32 ID:RgZ3BYjI

このままいけば半年後はFoとRa以外に存在価値がないオンラインに逆戻りだからな
半年と言わずエレコン実装時に最強厨は移動するだろうが

499 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:16:34.01 ID:Nw/LhoZ6

最弱職は何かと言われたら、迷いなくFoだねと言えるレベル
それもそうだよ
脳死が意味不な理論展開し無能運営が実装したんだからな
このゲームはユーザーによって壊された

500 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:17:40.74 ID:+IVXKMXI

Foのスキル構成が死んでるからこの程度じゃどうにもならん
各属性テクアップはHuツリーのギア見たいな位置で取りやすくしないとテコ入れにならん
今の位置じゃ使い分け()、脳死促進ツリー

501 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:19:33.51 ID:B2ml0EZ9

最強厨ごときに出来る訳ないだろ
やるならタリスやロッドだけじゃなくエリュもツリーも複数必要だわ
カタナとツリー一本で俺TUEEEEEEみたいなもんじゃないぞ

502 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:20:49.48 ID:RgZ3BYjI

Raのロングレンジもそうだがまず最大1.1倍で実装
足りなければ1.15倍1.2倍にするってのが調整だろうに
たった5SPでいきなり1.25倍とか強職転がしで小銭を稼ぎたいだけで調整する気皆無じゃないか

503 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:20:49.82 ID:Nw/LhoZ6

>>498
なら、多数のプレーヤーがBrからFiに移行してるのは何か説明してもらおうか
雑魚無能馬鹿ニート
最弱が弱になりましたで価値が出るのか笑
ふざけんじゃねぇよ
寄生虫

504 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:21:38.66 ID:ApOZL707

テク職はツリー改革しないと複数本持ってそれぞれ使い分けてやっと他職の一本に届くか届かないかっていう格差は埋められないな

505 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:24:39.66 ID:RgZ3BYjI

Fiに移行ってｗ
アドやる気ないゴミじゃないか
そんな情弱なんてどうでもいいわ

506 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:28:42.87 ID:RgZ3BYjI

ちなみにアドは現時点でもテクとGuの二強状態な
このままGuが沈んでFo強化すればまたテク限定部屋に逆戻りだ
しかもテク限定じゃなくFo限定になる

507 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:28:56.56 ID:Nw/LhoZ6

うわー、こいつ全プレーヤーを敵にまわしたわ笑

当然、アドはGu一択だからね

ますます、エアプ披露してるわ

無能ニート

508 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:31:04.14 ID:soouFzOi

ID:RgZ3BYjI
流石にキモすぎるから黙ったほうがいいよ

509 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:32:49.82 ID:Nw/LhoZ6

アドがテクとGuの二強？は？
寄生虫消えろ
アドは、Guそしてそれに次ぐElの二強だわ
El以外のテクとか邪魔で効率下げるだけだわ
マジで消えろ

510 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:32:56.59 ID:RgZ3BYjI

いまだにGuとかどこの田舎だよｗ

511 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:34:17.55 ID:Nw/LhoZ6

お前のエアプ披露みたくないわ
きもい

512 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:35:35.26 ID:soouFzOi

ちなみにテクGu2強ってどこの鯖だよ
見に行ってやるわ

513 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:35:42.86 ID:ApOZL707

アドはほとんどGuHu限定だろう
しかもカプ絞りすぎてバーストしなきゃ大赤字で、遠距離の敵を素早く倒せたほうがバーストが続きやすいって理由だからな
職自体よりはバーストのシステム自体とカプセル制の問題

514 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:36:27.48 ID:tMljBUe3

ってか今の脳死Gu部屋よりはテク限部屋の方がまだ俺は楽しいわ　今はゾンデゲーじゃないのになんでこんなアレルギー出してる人いんの？
久しぶりにキチ○イ見た気がする

515 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:38:14.14 ID:Nw/LhoZ6

真面目に低火力のテクで来るんじゃねぇよ
バースト仕様理解してる？
より早く倒すんだよ？
ダメ与えるじゃなく倒すの
はぁ、マジでEl以外、来ないでくれるかな

516 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:38:58.09 ID:+IVXKMXI

一確でも無いテクとかチャージしてる間に敵居なくなるわw

今のテクは完全装備のEl以外は居場所皆無
ユニクロ適当装備の地雷Guの方が数倍強い
こんなショボイスキル一個じゃ何も変わらない位差がある

517 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:39:47.05 ID:lWMw1pBe

お前らまだやってんのかよ…、Guのsロールの時は騒ぎもしなかったのに、、、手裏剣の二の舞になるぞ…

518 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:41:01.96 ID:Nw/LhoZ6

でもな、アドはGuゲー
Gu以外お断りですわ
Elなら許せる
お前どこの鯖だよ
言ってみろよ
エアプ無能雑魚ニート

519 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:45:11.49 ID:soouFzOi

脳筋はテクさえ弱ければ他はどうでもいいからテクにしか騒がない

520 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:46:26.18 ID:Nw/LhoZ6

はぁ、ほんと腐った人がいてやだ
浄化しろ

521 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:47:28.60 ID:RgZ3BYjI

テクが強化されるというかメインFo限定スキルだからなこれ
ELですらメインFoじゃなければ地雷扱い不可避とかどんだけぶっ壊す気なんだよ

522 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:50:16.75 ID:Nw/LhoZ6

ほんとテク職をメインにしてる人たちかわいそうだわ
最弱をせめて並にしろよ

523 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:52:43.56 ID:+IVXKMXI

この調整のマズさはまず大した強化じゃ無いくせに限定条件が異常

強いとか妄想ブッパしてる奴は確実にエアプ
今のElの大半はこのスキル取れないからな
種族限定、クラス限定、マグ新調でEl持って始めて
火力向上になる

524 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:53:25.50 ID:Nw/LhoZ6

>>521
勝った笑
お前みたいな雑魚初心者がでしゃばって言ってるんじゃねぇよ
ダサっ
ちょーうける笑

525 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:53:54.63 ID:tMljBUe3

なんていうかFoに親でも○されたやつがおるなｗ自分がいい加減香ばしいことになってることに気づきなよ
RgZ3BYjIちゃん　一度自分で全ツリーで属性１６％アップ系武器or滅牙系使って試してみなよ
そして２５％上がって言うほど楽になりそうかとか自分で試してみな
おそらくは砂漠以外対して一般人レベルでは変わらないから　むしろメインFoのElが強くなるだけでそれはFoじゃない何かだよ

526 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 20:58:15.18 ID:Nw/LhoZ6

こんな腐った人の相手にしてられないわ
エアプ無能雑魚馬鹿ニート初心者

527 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:01:34.94 ID:soouFzOi

心配しなくても大多数は専用マグないから打撃マグFoTeか法撃マグTeFoになるから安心しろ
そして打撃マグの殆どは馬

528 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:04:32.93 ID:Nw/LhoZ6

武器の属性と同じ属性のテクニックを使用すると、変換率100%
武器の属性と違う属性のテクニックを使用すると、変換率50%

そして、武器パレットでその武器毎にツリーがリンクするようにすればいいんだよ

こうじゃないとおかしいから
馬鹿じゃないの？

529 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:04:49.30 ID:LkO5+/bO

まさかゴミズーリ以下の脳筋がいるなんてな

530 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:05:52.60 ID:B2ml0EZ9

>>506
アドで強いのはテクじゃねぇよ、Elだ
テクニック及び法撃職自体は弱い
それをエリュシオンの性能で無理やり引き上げて使えてるだけなんだわ

531 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:08:39.76 ID:fixiBUEu

El装備作ってアド回したら十分元取れるよな。しかも強化来たらアド以外も使えるだろうし

532 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:15:07.03 ID:RgZ3BYjI

テクでアド周回してると法撃フラグメントがうまいんだよな

533 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:15:09.13 ID:AkMIl3HA

滅牙系潜在のロッド、タリスを10503に各属性用意

強化されるのは良いが準備段階でこのハードルは実際キツイで

534 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:15:26.51 ID:SSMfOokb

糞運営がElにかからない強化をすれば良い物を弱体化まで考えたらEl最強ゲーになりかねない強化にしてるのが一番の問題だわな
これはもうチャーテクにしか乗らない仕様にするかEl自体を弱体化させないと仕方ないわ

535 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:16:09.22 ID:+IVXKMXI

使えねーよ
今のその装備メインFoでEl持てるか？

Foにしか適用されないEl前提スキルって今の現状全く強化になってない
ロッドかタリス強くしないと無理

536 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:18:39.15 ID:Nw/LhoZ6

あのね、僕は真実しか言わないし、正しいことしか言わない
検証し計算してから言ってるから
お前らみたいにエアプで言わないから
あと、腐った人の侵食が進んでるみたいだけど、浄化しないとね

537 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:20:47.87 ID:Kl+Biipt

腐ったとかニートとかなんでわざわざそんな言葉を選ぶん
なんかあったのか

538 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:21:48.26 ID:RgZ3BYjI

チャージ限定にしようがイルバータがすでにぶっ壊れてるからどうしようもない

539 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:22:44.82 ID:hShJDQ+s

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1392925148/86-88

540 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:24:13.78 ID:Nw/LhoZ6

違うよ、やっぱ無能すぎる
Elに関しては、エリュ潜在を50%にして、ウォンドラバーズにノンチャテク50%うp追加すればいいんだよ
限定条件付けてあげるだけ
っていうか、これが本来運営が実装時目指してた戦闘法だからな
殴りのための潜在
これで、Elに関しては解決

541 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:27:12.18 ID:B2ml0EZ9

フューリー超強化から急激にイカれたからな
あの時もゾンデ弱体したと同時にフューリーは今の半分くらいの強さにしてれば
ここまでインフレしなかったろう

542 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:28:10.30 ID:IKUSN31S

なんでエレコンの真面目な運用方法なんか話してるの？
Fo強化なんてしたら池沼子が職差別始めるんだから最底辺のままでいいんだよ
何か文句あるか？ないわな

543 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:29:09.66 ID:doXX+/yv

火力が50%くらい上がらなきゃElで確定数変わる相手なんてそうそうないからElは大して変わらんと思うぞ
恩恵は手数で攻めるElより一発のダメージが出るFoの方が大きいからFoとElの差は小さくなると思う
それどころか攻撃方法にバリエーションのある従来型のFoがElより上になるまである

544 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:29:25.34 ID:B2ml0EZ9

>>542
心配しなくても強化されちゃうし出荷とロールJAは弱体化する
これは決定事項なんだ。何に怯えてるんだよ

545 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:29:42.78 ID:soouFzOi

既にテクが差別されてるがそれは無視か
さすが脳筋

546 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:30:40.41 ID:Nw/LhoZ6

知ってる？
この世には腐った人しかいない
学校でもどこでも
しかも、腐った人により侵食していく
腐った人であふれてる
これを浄化させて、腐った人を消すのが適切なんだけどね
この世はもう終わってる

547 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:36:56.04 ID:Nw/LhoZ6

武器の属性と同じ属性のテクニックを使用すると、変換率100%
武器の属性と違う属性のテクニックを使用すると、変換率50%

そして、武器パレットでその武器毎にツリーがリンクするようにすればいいんだよ

こうすれば絶対に解決する

548 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:36:57.26 ID:tMljBUe3

SH実装からテク職卑下するスレ集めてみたら近接排除時代よりも多いんじゃない？ｗ
まぁ運営がサイクル作ってるんだからそれに従うまで

549 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:37:06.39 ID:fS7rFCxS

>>542
お前が池沼子と呼んでいる奴は、今、お前と同じ職やってるよ。

550 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:39:35.97 ID:B2ml0EZ9

>>548
だな。今更俺がテク上げてないからテクは強くしなくていい！とかうすら寒いわｗ
今はBrGuでコンテンツに参加しつつ不適格だなって思ったら職を変えていけばいいだけ

551 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:45:21.21 ID:+IVXKMXI

FoTeでElって相当ハードル高いから
沼子達は差別される側のままだ
しかも種族によってはマグがすげー弱くなる

PP20、30で幾らでもダメ出るクラスが他に有るから
息切れするイルバ程度じゃねぇ、新テクが超性能でないと序列は変わらない
単に今が弱い

552 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:50:52.89 ID:ApOZL707

クラスいつでも変更できるゲームだからさっさとGuに転職して来いよとかいう割にテクは強くするなだのなんだのうるさいからな
強職イナゴなら強職イナゴらしくその時その時の強い職黙って使ってればいいのに
他職見下して一生懸命理由づけしないとできないんだろうな

553 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:53:58.58 ID:xHTGd4Bz

このままだと実装されてテク一強になったらエリュシオンは弱体化かもな
エリュ、WB、フューリーあたりはいずれ弱体化して他を強化するかもね
あまりにも依存度が高すぎる

554 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:54:34.30 ID:PRxxVE1/

>>552
ほんとこれ

555 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 21:57:28.31 ID:z/p0JQ91

まあ強職イナゴは一年やってるやつなら勿論全クラス60以上だろうしな
社会の荒波に揉まれた果て何かと理由つけて叩きたいだけのお年頃なんだろ

556 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 22:00:51.50 ID:B2ml0EZ9

>>553
エリュはイルバの7発目みたいにチャージした時のメリットが大幅にあるようなテクを出していけばいいだけ
いずれ型落ちもするしWBやフューリーとはちょっと違うな

557 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 22:01:12.08 ID:fixiBUEu

んでもお手軽に乗り換えたいだけのやつが騒いでるのが気になるな

558 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 22:08:40.30 ID:nUJpQrq9

だってテク職って専用マグ作ったりテクカスを成功するまで繰り替えしたりで面倒じゃん

559 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 22:15:25.91 ID:B2ml0EZ9

今まで法撃職を適当にしか触ってなかった人がElに乗り換えるのは不可能じゃないかな
サザン16とテクカス効率-8以上、潜在3のエリュ（これからは最低でも氷と風50%の二本くらいは欲しい）
あとタリスも何か一つ
エレメントコンバージョンを導入したいのならFoでもエリュ持つためのマグ

これだけあって最低限かな

560 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 22:18:14.26 ID:B2ml0EZ9

あ、専用のツリーが抜けてたな

561 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 22:49:26.53 ID:lZeQ6pp8

要するにメインTeはゴミってことだな。

562 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 22:52:00.20 ID:soouFzOi

現実
馬マグFoTe量産

563 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 23:06:17.02 ID:ApOZL707

PBなんて変えられるだろ

564 ：名無しオンライン：2014/04/07(月) 23:26:24.21 ID:soouFzOi

残念ながら今でさえ野良は馬が多い

565 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 00:27:13.32 ID:aKnzHbv9

>>559
いや全然不可能じゃねーよ普通のネトゲやったことある奴なら温すぎるぐらいだわ

566 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 00:32:04.67 ID:Pv3FBPey

少なくともジャンプシュンカすらできない脳死どもには無理だな

567 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 00:54:27.37 ID:RkhkxQlP

不可能だろ
エレコンが発表されてからElの敷居を下げようとしたり最強だから弱体化しろと吠えたりする奴が急に増えたし

568 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 01:01:43.11 ID:L7NL+llf

最強厨にはElもRaも敷居が高すぎるからメルボムするしかないよ

569 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 01:05:17.78 ID:LoOwstKO

エリュというか無心はSロール同様テクを不用意に強化出来ない要因になりかねんから、
下方修正してもっと全うな強化を望んだ方がいいとは思うけどな

570 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 01:05:38.11 ID:aKnzHbv9

>>567
弱体しろ＝El出来ない人間とかねーよ単純にバランス良くして欲しい人も言ってる
しかも一部の敷居下げようとする人間だけ見て不可能だとか言いだすとかないわこれぐらいのハードル普通にクリア出来るだろ

571 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 01:18:21.41 ID:U7E9KF/s

だって弱体言ったら脳筋扱いされるスレだし

572 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 01:19:56.01 ID:0BRqxQQ+

今のテクって２５％上げても正直弱くね？ｗ雷ぐらいっしょ強いの

573 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 01:28:04.81 ID:RkhkxQlP

雷は下から数えた方が早いと思うぞ

574 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 02:06:43.06 ID:l6OX4DiX

無心は120％に弱体でいい
それよりノンチャの威力と消費PP、ノーマルテックアドバンスの効果を見直して
Teが無心なくてもノンチャと法爆で戦えるようにすべき

575 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 02:30:24.09 ID:ZGL50W0y

なるほどそういう考えもあるか
ノーマルテックアドバンスが200％なら可能性は広がるな
その場合無心はまぁ50%でいい
フォトンフレアも見直しという話をどこかで見たが
その場合モタブがEl以上にぶっ壊れになりそうだな

576 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 02:37:23.84 ID:UyNq961i

武器の属性と同じ属性のテクニックを使用すると、変換率100%
武器の属性と違う属性のテクニックを使用すると、変換率50%

そして、武器パレットでその武器毎にツリーがリンクするようにすればいいんだよ

577 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 03:57:40.24 ID:LWYGSSl3

>>576
ゴミズーリはこんなとこで暴れてないでまず自スレ消化しろよ

578 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 04:35:11.73 ID:UyNq961i

暴れてるとか意味不
真実言ってるだけだし
嘘つきエアプ無能雑魚ニートが何を言う笑

579 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 06:09:25.09 ID:dsusl/fs

無心はノンチャが強いテクしか息してないんだしたまたまサザンがノンチャ強い、消費元々少ない上に効率テクカス、16で強化って揃ってたから使えただけ

580 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 06:20:06.78 ID:UyNq961i

お前ら馬鹿が思ってるやつ
心配無用
サザンゲーおそれてるんでしょ?
改善としては、
エリュの潜在を50％にする
そして、ウォンドラバーズにノンチャテク50％うｐ効果追加
これで解決するんだよ
Teも救われ、サザンゲー不可能
バランスとるにはこうしないと

そして、>>576実装

581 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 06:26:29.99 ID:UyNq961i

後は、ロッドの特徴がないから
ロッドギア実装
ロッドの通常攻撃（振るだけ）でギアチャージ
３段階で１振り１チャージ
そして、連続で攻撃中は減少せず、攻撃をやめると全減少（ツインダガーギア的な）
これを実装するべき
ロッドだけその武器としての特徴ないし
あれは迷彩ですか笑

582 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 06:32:39.07 ID:KiCHO/6A

>>572
いまはテク＝エリュサザン＆イルバ
これがダメージ25％もあがったらはっきり言ってGu弱体しなくてもElが上になる
ま、エリュかサザンは弱体くるだろうけどね
イルバもテクカスで効率がきたら弱体対象になってもおかしくないくらい強い

エリュサザン、イルバを考慮せずにテクが弱いというのは通らない
弱いものだけみれば打撃も射撃もクソの山

583 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 06:37:14.78 ID:JCRVNFm5

>>570
いやぁ、自分もやればいいのにやらないでテクガー！とか言ってるような奴には不可能だって話であって
お前が言ってるような層はとっくに用意してるだろ

584 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 06:39:30.48 ID:REztHsPy

アホかイルバ連射するPP確保した上でメインFoでエリュ装備できて法撃値も下げないでコンバージョン5振ってみろや

585 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 06:48:59.38 ID:fSU6bf9j

Brは別としてGuが死ぬような弱体化したら、ADはEl一強だしいずれ修正されるかもね
防衛はシュンカ弱体で野良は終わるしエンドコンテンツがElしかまともに稼げなくなる
今更ガンスラもないだろうし

586 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 06:51:54.67 ID:UyNq961i

僕の言ってることは正論
>>580、>>581を実装すれば問題なくなる

587 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:02:40.71 ID:PXhAZfEi

ゴミズーリがまともなこと言っててﾜﾛﾀw
ロッドギアには賛同できる
正論だなwよかったねゴミズーリきゅんwww

588 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:11:00.01 ID:miWtfSy0

レベル1で変換率10％(最大火力5％アップ)
レベル5で変換率30％(最大火力15％アップ)

とりあえず弱体化はするとしてこのぐらいが妥当かな？
これでもノーリスクの火力補強スキルとしては他を取るのが馬鹿らしくなるぐらい破格の性能だけど

589 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:15:26.33 ID:J4B+5syh

いっそ削除してくんねーかなー
属性杖なんてどのゲームでも大不評だっつーのになぜやるのか

590 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:21:41.75 ID:GmkbDP0B

お前ら騙されるなよ

Brはシュンカしか言われてないしGuはSRJAだけだ
奴らにはまだハトウ等のPAも残ってるしSRだって10振りで200％のままなんだぞ
サブHuのフューリーも言及されてないよな？
しかもどの程度の調整入るか分からないのにエリュの潜在50％にしたらとか言い出す奴まで現れてやがる

思い出せ、ナメギの与ダメ画像をスケープゴートにした奴らを…
今また実装前にテク職を弱くしといて自分たちの被害を減らそうとする奴らが居る事を…
テク職は〇〇に来るなと言ってた奴らを…

591 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:22:02.21 ID:UyNq961i

ほら、正論だから

「魔棒段階（ロッドギア）」
解説：ロッドでの戦闘力を上昇させる次々に繰り出される法撃は火力を誇る
効果時間：連続で攻撃中（連続入力中）は減少せず、攻撃をやめると全減少
説明：通常攻撃回数（振った回数）に応じて、ギアが溜まり、ギア数に応じてテクニックの威力が上昇するロッド専用スキル
効果：ロッドの通常攻撃（振るだけ）でギアチャージし、全３段階で１振り１段階チャージ
　　　ギア数に応じて火力を得る

592 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:24:45.40 ID:UyNq961i

武器の属性と同じ属性のテクニックを使用すると、変換率100%
武器の属性と違う属性のテクニックを使用すると、変換率50%

そして、武器パレットでその武器毎にツリーがリンクするようにすればいい

エリュの潜在を50％にする
そして、ウォンドラバーズにノンチャテク50％うｐ効果追加
これで解決するんだよ
Teも救われ、サザンゲー不可能

バランスとるにはこうしないと

593 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:27:11.93 ID:GmkbDP0B

ラバーズ取るのに現状どれだけのSP必要か考えろ
テクには無駄なツリー構成が沢山あるんだぞ

594 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:29:36.59 ID:miWtfSy0

まぁハゲがツリー構成自体の再編も視野に入れてるって言ってたし
現状のバランスはあってないようなものだろ？
それを前提にしてもこのスキルは明らかに強い

595 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:33:06.02 ID:GmkbDP0B

禿共の再編なんて今までを考えたら期待できねーよ
あいつら自身が再編されるならまだ希望は持てるかもしれんがな…

それにECが強いって言ってもまだ実装されてない上に他職のように200％とか上がる訳じゃないぞ

596 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:34:58.19 ID:2BZur5KL

>>590
SRが１０振りで２００％？　この人はいったい何の話をしているんだろう

597 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:41:36.87 ID:UyNq961i

あのね、馬鹿のお前らに教えてやるよ

運営が現時点で発表している情報で調整されるなら
間違いなくRa、Fi、Elの三強になるわけ
しかもあの潜在は殴りTeに適してる
Teやってるプレイヤーなら誰もがわかる
それでテク全体がElととらえる時点でバランス語る資格ない
終わってる
SP？？は？
http://pso2ss.6.ql.bz/techter/index.php?code=03000303000000100105000005000005000000050000001000001000001005000000D
↑こう振るんだろ
どこに問題ある？？
お前らのその脳死プレイとかいらない
サザン邪魔
防衛で二度とするな
シュンカが…
ほんと邪魔

598 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 07:51:14.85 ID:REztHsPy

メインFoだとサブはTe固定しないと瞬間火力出せない
Fo/TeでEl装備できるラインがかなりきつい、特にテク好きで始めたやつは沼子多いから低火力にならざる得ない
どっちにしろ今の調整にこのスキル増えただけならFo弱いまま

599 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 08:00:43.41 ID:miWtfSy0

メインFoならエレコン取るだけで打撃マグ装備でもいま主流ののElFoより全然強くなるわけだが…

600 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 08:08:21.86 ID:+IZYjS+j

>>8
運営が稼げるからだよ

601 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 08:14:28.52 ID:lJEGD26L

>>596
だよな、5振りで200%だもんな
って、なおさら壊れてんじゃねーかｗ

602 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 10:00:21.22 ID:YPsVRup1

Elと殴りTeは対極にあると言っても良い存在なんだが……

603 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 10:10:21.20 ID:Hozf5IX8

>>602
そうでもなかった
ラバーズでギアを貯めてステアタやギア殴り
PA代わりにノンチャテクを挟んで減ったPPをギア殴りで回収するという
理想的な魔法剣士としての立ち回りがエリュだと出来るはずだった
ただ、EWHが殴りに乗るようになって、滅牙が強化されたから
属性合わせた滅牙殴りに大きく水をあけられてしまった
今でも殴りElは完全な趣味職として存在はしてる

604 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 12:00:33.36 ID:17W2LJcM

殴りTeHuでも意外とエリュは使えたりする
少し離れた所にいる雑魚集団を蹴散らすには十分
ノンチャサザンの威力自体はTeFoと大差ないしね

605 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 12:47:53.85 ID:WcqtC26D

俺のＥｌ風だったわｗｗｗｗｗｗ大勝利確定ですねｗｗｗｗｗ

606 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 12:58:37.76 ID:t9cFsEfE

>>603
殴りElは動画もあがってたよね
面白そうだけど複数属性の10503エリュシオンを揃える気力がないわ

607 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 13:41:53.54 ID:YGbnaAqb

エリュ自体の値段は1mだろうが3mだろうが別にいいんだけど、強化費と特殊がきつい。
加えてテクカスや専用マグやサザン16。マグはスキルで補うって妥協もあるがテクカスやサザン揃えるのは運と根気と資金が必要。

揃えられないなんちゃってElが今以上に増えるとかマジ勘弁。

608 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 14:21:18.87 ID:GUKILvxV

Elが強くて修正される場合エリュシオンだけ修正すれば簡単に調整できるからな
底辺テク職の基本スキル・テクニックは上方修正されるか、
他の職がテク職クラスまで堕ちてくるかのどちらかは決定事項だしなー

609 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 18:09:45.80 ID:n08yltIy

ってかesやって思ったよ、これesの仕様に合わせたスキルなんだよ。
es押して行くつもりならこれから武器属性に関連したスキルは増え続けるよ。
もうなんか、Foの次はどのクラスがこの系統のスキルの犠牲になるか楽しみになってきたわ。

610 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 18:18:59.27 ID:JCRVNFm5

Elが強いからフォースに強化スキルをつけるのはおかしい！とかそんな意見が通る訳ないだろ
どうせ文句言ってる奴も今はBrやGuで緊急待機してんだろう？大人しく強職イナゴやってろよ
まぁEl使ってみた所で「なにこれ？大した事ない」ってなるのがオチだろうけど

611 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 18:27:06.73 ID:jCv8FbHN

なんていうか、「全てのスキルは、サブ職での効果は半分になります。」
くらいでよかったんじゃないのと思うわな。

612 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 19:11:09.41 ID:Aaz2TLTk

クリティカルストライク弱体化要望スレまだー？

613 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 19:21:42.92 ID:N+zlxuxq

テク職が強化されるときはこんな感じだろう

（´・禿・｀）「クラフトするとテクニック超強化できるよ！
リリパリウムたくさん買ってね！
法撃フラグメント大量に必要だけど長時間プレイすればいいだけだから良心的！
さぁテク職は課金しろ！」

614 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 19:43:51.34 ID:Vub8l30K

>>436
まずはどこにくるかが問題じゃね？

615 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 19:58:15.69 ID:JAVfkmQ1

レアマスタリーみたいに独立した位置にあったよ
生放送の時に出たツリーそのままだとしたらね

616 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 20:02:32.80 ID:e1nHNyyg

つーか本来単独にするべきは各属性マスタリ。強制リセットでもなんでもいいから既存ツリーを見直せよとつくづく思う。

617 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 20:31:24.14 ID:l6OX4DiX

>>616
エレコン実装するんやったら属性マスタリは廃止でええわ
ツリーはその場で変えれんけど武器だけやったらどこでも特化属性変えれるからな

618 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 20:40:32.88 ID:JCRVNFm5

>>617
打撃射撃職はそれが当たり前に行えるからな
何故法撃だけがそうなってないのか全くわからんｗ

619 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 20:59:24.17 ID:ukYs/Nls

別にそれならそれでもいいんだけどロビーいかないとツリー変えられないという謎縛りがあるのがな。
クラスはともかくツリーぐらいキャンプで変更させろっては思うな。

専用ツリーの利便性あがって課金にも多少繋がると思うんだが、全く対応されないよな。

620 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 21:17:05.89 ID:RyqfUHd8

マターとかクエスト中以外ならいつでも変えれるからその判定のまま
どこでもツリー変更できるようにして欲しいね

621 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 21:18:48.45 ID:l6OX4DiX

>>618
たぶん最初PSUの不評システム見直して、打撃射撃は属性に縛られないように今の仕様に
代わりにテクは属性使い分けて戦いやすいように武器属性をテクにのらんようにしたんやろな

ここまではええねんけど

ツリー買わせるために属性マスタリーの比重高くして特化せんと火力でんようにしたことと
買ったツリーをいちいちカウンターまで行かんと変えれんようにしたせいで
結局属性使い分けて戦えんようになって、テクに武器属性が乗らんようにした意味がなくなったっていう

しかもそのことに最近まで気がついてなかったという・・・

622 ：名無しオンライン：2014/04/08(火) 21:26:14.71 ID:Pv3FBPey

属性マスタリが弱点属性に乗らなかったら良かったのにな
まあそうであってもツリー上の場所がアレすぎるが

623 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 00:25:39.03 ID:kpqvfXhl

エレコンなんていらないから、各種マスタリーの倍率を30%にしてくれればいいです…

624 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 00:28:30.30 ID:vYSdeqrl

マスタリーこれ以上強くされると本当に特化しか息しなくなってつまらなくなるから…

625 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 01:21:53.62 ID:kiV4shSh

エレコン自体属性マスタリみたいなもんじゃん
どっちも害悪だわ

626 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 05:07:41.34 ID:uVCb5rmm

マスタリよりFiのブレイブワイズを使った方がいいんだけど、FoTeに固執するから威力不足に泣くし、単一テクしか使えなくなる
どうにもPSO2のプレイヤーは頭が悪い
エレコンが実装されると、テク主体ならますますFoFi優位になると思うよ
FoFiで6種に対応したロッドとタリスを用意すると、全てのテクを使いこなせる様になる筈
Teの方のマスタリは不要に

627 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 05:34:13.93 ID:xaUUyJ26

(´・ω・｀)ねぇねぇTマシの浮遊交換はあるのに
(´・ω・｀)なんでソードの交換はまだ着てないの？
(´・ω・｀)メロンアイス期待してたのに。

628 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 05:49:12.83 ID:mOV52S5m

スレ違いな上に内容アホすぎるけど
マジレスするとスイカバーも浮遊じゃなくて祭壇だぞ豚

629 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 06:39:51.88 ID:02O5DE4H

>>626
Fo側のマスタリーの話はサブに何をつけても同じだよ
マスタリーが30%になったら特化とマスタリーを取らない場合で60%の開きができる
特化がバランスを崩さないようにすると、マスタリーを取らなかったら弱くなるようなバランスにせざるを得なくなる

630 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 17:23:02.56 ID:hq6benP6

>>626
テクがあFoなだけかと
ゾンデマン全盛期でもFoTeに固執するやつ多かったからな
テク限アドもカンストしてないFoTeがFiFo×とか書いてて失笑したし

631 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 17:32:47.05 ID:UiKfSXKy

サブは別に良いんだけど、あくまでサブ職のスキルの問題だし。
メイン職のスキル構成が死んでるって話でしかない。

632 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 17:38:40.58 ID:kiV4shSh

特定属性特化しか息しない状況がつまらなすぎるしツリー変更もめんどくさすぎる

633 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 18:02:38.32 ID:hq6benP6

メインサブ切り離して調整した結果がBrGuなんだけどな
あと特化が火力もつのはその分他犠牲にしてるんだから当たり前
属性に幅持たせるならサブBrにしとけ
転職コストないゲーム設計なんだからサブは柔軟に切り替えてくもの
サブHu一択しかない他の職に比べたら恵まれてるよ

634 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 18:07:30.62 ID:Gd9O1fZc

>>633
サブBrで弱点と弱点属性限定157％ or サブFiで前から限定144％ or サブTeで弱点属性限定120％＋テリバコンバ
どこらへんがサブHu一択でJAするだけで200％より恵まれてるのか教えて？

635 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 18:08:49.87 ID:UiKfSXKy

シュンカに限ってはそういう問題ですらない倍率じゃないの。
後GuのSロールも単に200%とかやったら壊れるってだけで、サブがどうこうって話じゃないし。
いやまぁ、近接・射撃が火力出そうとしたらフューリー限定ってのは問題だけどさ。

636 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 18:12:58.23 ID:0AD8A/kl

>>633
・Foのマスタリーの話にはサブ職をどれにするかは関係ない
・マスタリーの効果を大きくしすぎると特化以外がゴミ火力になるか特化がバランスブレイカーになるかの2択
・ついでに言うとクラスやスキルツリーを変えるのにわざわざNPCのところまで行かないといけないくそ仕様
・クラスに至ってはわざわざ他のパーティーメンバーにもキャンプシップに出てもらわないといけない

637 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 18:16:43.47 ID:IlhbjDhv

障害情報だと属性不一致でも別にいいらしいな
ロッド買い占めてた奴南無

638 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 18:22:44.11 ID:16/LgtQI

>>637
敵の弱点属性以外でもって意味か？
日本語読めるやつなら誰も勘違いなんてしないだろ。

639 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 18:27:34.02 ID:kiV4shSh

>>638
> テクニックと武器の属性が『異属性』の場合でも、少量のダメージボーナスあり。

ただ結局属性縛りで調整するんだろうからこれやるんなら属性マスタリのほうを弱点属性以外に適用か廃止にするかしてもらわんと属性縛りきつくなるだけだわ

640 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 19:29:55.01 ID:TJ3xe26l

>>634
その数字今後変わってく前提でみんな話してるのに、今すぐFo最強にならないと死んじゃう池沼子かな？

弱点限定→属性特化の枷の代わりになる
前限定→普通に攻撃してたら敵はこっち向いてる
ブレイブワイズが糞なのは切り替え動作がどっこらせになってること

倍率差がそこまでないからこそプレイに幅があっていいじゃないか
職変更無料のスタイルによく合ってると思うが？

641 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 19:54:22.83 ID:Gd9O1fZc

>>640
サブの数字がかわっていく話してるみんなはどこにいるん？

俺ゴミカスみたいな選択肢３つあるよりJAするだけで200％なサブ一択のほうがはるかにいいよ
というか、フューリーに射撃と同じ法撃倍率あったらテク不遇とかなかったやろ

それか、金持ちになった今より貧乏な頃のほうがお金の使い方工夫したり楽しかったよ的なこと言ってるの？

642 ：名無しオンライン：2014/04/09(水) 20:38:35.77 ID:nTZycV0Z

とにかく属性マスタリの廃止だけはやってほしいな
他に無いような糞スキルは無しだ

643 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 02:42:50.55 ID:2NQQg0K5

マスタリーない選択肢のない糞ツリーなんてツリーの意味ないわ
全員で手繋いでゴールみたいなゆとりさを感じる
そんなことするぐらいならツリーごと削除でレベルあがったら勝手に強くなればいい
てか運営儲からないからマスタリー削除はどのみちありえないけどね

>>641
Foツリーにしか手が入らないと思ってるの？そんな奴お前だけだろw
てか「ツリー」の倍率に異様にこだわってるけども、エレコン来たら限りなくフューリーの倍率に近くなるのだがw
lv5で変換率50%とすると、マスタリー除いてもチャージテク倍率2.0倍
初期の30%でも1.8倍な
武器用意するだけだからJAより簡単だね

644 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 03:39:57.91 ID:kRcJ7ZPP

>>643
特化は武器でって方向なら糞マスタリなんかいらんわ
状態異常ブーストでも取ってろよ

645 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 03:40:56.23 ID:C+V5qGke

脳筋にとっては変換率と倍率が同じなのか

646 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 03:48:38.47 ID:Wqs1FoOy

連中はテクにデフォで属性値がダメージアップとして乗ってさらにエレコンで50%上乗せされると思い込んでるからな
だから200%なんていうありえない数値を出して強すぎとか言ってくる

属性マスタリは非弱点属性の場合のみ適用になればどんな敵にも炎使う炎の魔術師プレイとかできそうなんだけど
現状だと属性マスタリ全振り前提火力だからツリー使い分け必須なのが面倒なんだよな

647 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 04:47:09.01 ID:ttzwTcYS

あFoは計算すらできないのか
属性50の50%変換で25%
チャージテック10%２つ
テックJA10%
タリステック20%
1.25*1.1*1.1*1.1*1.2=1.9965

648 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 05:13:21.59 ID:LhX9TR8w

属性マスタリー取りきれない前提の元でタリス限定で武器対応属性のみ２倍とは恐れ入りました
僕はフューリーの方がいいです

649 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 06:38:46.91 ID:q/238Mc1

もうエレコンは最終ダメに掛け算ってことになってんの？
武器の値×属性値×変換率の法撃アップな可能性もあるのではないだろうか
ハイアップよりはつよい

650 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 07:06:25.51 ID:Wqs1FoOy

そうだねフュリで火力が倍化するHuは弱体しないとね

651 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 07:38:46.89 ID:QrlTOd9k

お前らの希望通りの25%じゃなかったら
攻撃1000の武器で法撃250増える計算になるから
15%アップってとこになるな

652 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 08:14:25.00 ID:seuK9JjT

>>647
それ満たすと炎はチャージ遅くなるし、雷はPP消費多いし、氷はそもそも満たせないし本当に倍率だけの糞ツリーじゃね？

653 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 09:21:13.25 ID:i7yJt5dq

火特化が雷テクをタリスで使う場合のツリーだとエレコン25%で
1.09*1.2*1.09*1.09*1.07*1.25=2.07
特化してない側でもここまで伸びるな

654 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 10:29:41.58 ID:39wRMi3V

>>652
糞ツリーじゃないからこれはFo側のテクの火力アップじゃなくて
Te側のテクの火力アップにはいいツリーになる

655 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 12:58:04.31 ID:LfIxw60g

そうだねーそれでナメギが倍率通り6500％出れば最強だねー（鼻ホジ）

656 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 13:36:41.44 ID:wzNGJIYu

属性毎に杖1つ作るとかやってられないだろ
Fo一筋とかならいいけど全職それなりの装備にするならFoだけやけに金かかることになりそうだしFo自体切り捨てるわ
Fo好きたけどメセタあまり持ってない人もFo出来なくなるかも

657 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 13:39:57.29 ID:gUe69oAL

>>656
心配しなくても適当にFoやるならその時一番有効な属性1本持てば充分だから
属性を合わせるのと50にする分、よけいに金は掛かるけど

658 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 14:14:30.57 ID:2NQQg0K5

>>652
火特化ならテックJA削るだけでマスタリーとチャージSフルでとれる分さらに2.61倍まで倍率は伸びる
糞なのはお前のおつむ

659 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 15:19:04.41 ID:WY0JrElo

でも、炎はテクニックラインナップの方にいくらか問題がある気がしないでも…
しっかりナフォ当てて、消費の少ない効率フォイエで追撃し、イルフォもきっちり群れに当てられる技量があれば強いんだろうけどね
ありゃ万人向けではないきがす

660 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 17:16:59.05 ID:hJTxpXBj

>>656
近接も銃職はとっくの昔から属性ごとに武器1つ作ってるのだが、
テク武器だと近接や銃職の武器よりも金がかかる特別な理由があるの？

661 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 17:40:22.49 ID:T9yLDHCz

テクカスが金かかるらしいよ

662 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 17:49:07.55 ID:7A+shccR

近接や銃で元々属性ごとに武器１つ作ってる層からしたら
Foでもそうなって妥当であって、テクやってる人でも歓迎してるだろ。
近接や銃で光（炎）くらいしか作らずにゴリ押ししてるくらいの層からしたら
Foはもうやれない職になる、みたいな意識なんだと思う。

Foが強いとか弱いとかじゃなくて、ライト層との差を離すのが美味しくなさすぎるんだよ。
12人マルチがあるんだからさ……

663 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 17:59:50.01 ID:Wqs1FoOy

わざわざ近接や射撃で属性ごとに武器作ってる奴って言うほどいないからな
Teなら6職ヲンドが～とかもう言うけどそれもTeという希少種の中の更に希少な奴だからね

それに条件付きマスタリを増やすとその条件をいつでも満たしてること前提で火力調整されるから
結局火力アップにはならず条件から外れたものが使いづらくなるだけっていう

664 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 18:06:34.07 ID:UlOV/eew

>>660
作ってねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
属性別とか全体の1%もいねえよ

665 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 18:06:59.88 ID:7Nje9fqj

汎用性の無い火力アップは、それ前提で調整されるから、それが適用されない他多数の状況で火力不足になるという
以前のボスにだけは強かったGuとかな
そして結局後から汎用性のある火力アップを付け足すことになって、結果ぶっ壊れ

また同じことやってぶっ壊れるか、強いという扱いで弱いまま放置されるかのどっちかだな

666 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 18:10:57.01 ID:UlOV/eew

人によって考え方違うが俺は平均で考える
最高ダメで考えるとかバカがすること

例えばElが強い？
ツリーマグ用意してちゃんとしたダメ出せるElがどのくらいいるんでしょうかね
イルメギドイルバが壊れ？
何言ってんの？自分で使ったか？
そのダメ出せる人がどのくらいいるとでも？

平均で考えると大したことねえよ

667 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 18:11:05.12 ID:q/238Mc1

>>664
e
滅牙系とかで属性分けて作ったりしないの？

668 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 18:17:00.31 ID:7A+shccR

平均で考えられるならそれに越したことはないんだが
スキルとかマグ、装備はどうしても、
「誰でもしようと思えば（時間かければ）用意できるもの」だから前提がずれるんだよな。

結果としてその辺を最低限として考える層が出てくる……
というよりは、シュンカとかSRJAが強すぎてその辺を最低限にしないと話にならん状態になってる。

669 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 18:27:27.53 ID:D5ntdaLm

Foだけ金かかる・・・？
打撃射撃の特殊能力付けもしたことない人かな？
全職やってれば打撃射撃に比べたら法撃は大して金かからないって分かる筈なんだがな

あと全属性用意とか言ってるけど律儀に雷光も作ったりすんの？
作るだけ作って「金かかるなこの職」って言いながら倉庫に眠らせる意味不明な未来しか見えないんだけど

670 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 18:31:48.01 ID:6dqM7BMp

打撃射撃でも6色10503作るのが当たり前とか言ってる奴は
お前の自慢の6色武器のスクショをID付きで見せてくれよwww

671 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 18:34:02.45 ID:UlOV/eew

>>667
するわけねえだろ
野良の装備見てみろよ

Brは審判、Guはガルミラあればいいわ
TMGは龍滅闇毒マリンカもあるけど

672 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 18:49:14.85 ID:7Nje9fqj

そもそも6色なだけじゃほとんど火力差ないから、揃えるなら滅牙なんだけど
滅牙なんて穴だらけで、せいぜい2種のみがほとんどなんだよな

673 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 18:50:30.59 ID:gUe69oAL

みんなが属性合わせの滅牙武器を使ってたら、運営も滅牙の強化なんかしなかったろうな
でも滅牙はかなり強化されたから報酬期間後は使ってる人もちょくちょく見かける

674 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 19:12:55.41 ID:q/238Mc1

>>671
おうまさにそのマリンカが言いたかった
あとツーハンドとディッツぐらいしか作ってないけど

675 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 19:19:12.30 ID:eUPZM0lO

Guは今の火力なら滅牙いらんかな
めちゃくちゃ弱体化されたら必須になる可能性もあるけど、
そこまで弱くならないと予想してる
というか、RaもFoもそれなりに強化されてるし、あとはFiだけ強化すれば出荷の弱体化だけでいいんじゃないかな
Guはいまのままでいいよ

676 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 21:00:24.01 ID:UlOV/eew

El Gu Gu 俺のパーティでイルメギド試してきた

Fo側タリス特化　Te側闇特化
セイメイキカミ10503
ロビー法撃2190
イルメギドレベル1
非弱点に7200が往復で2ヒット

パーティだと正直遅すぎて使えない
往復する前片道で敵が死ぬことが多い

677 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 21:09:51.63 ID:SzcuwrR6

>>676
撃破効率あがってんだからいいことじゃん
何で嘆いてるのかわからんのだけど

とどめさせないからか？

678 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 21:12:54.99 ID:UlOV/eew

>>677
上の方で強すぎ弱体しろとか言ってるからだよ
だからこれのどこが強すぎ？って言いたい

679 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 21:26:41.29 ID:QrlTOd9k

浮遊祭壇限定の超特化なら強すぎといっても過言じゃない
そこまでやるやついないし他エリアならPP効率もあんまよくないけど

680 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 21:30:39.96 ID:D5ntdaLm

浮遊と祭壇ADはテク限立つだろうな、闇特化限定で

681 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 21:38:49.20 ID:Wqs1FoOy

さすがに人口少なすぎる

682 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 21:56:54.73 ID:ej8pbkc0

>>675
さすがにGuが今のままは無い
Tマシだけ火力と回避力が高すぎて明らかにゲームの難易度低くしてる
初期みたいに存在がネタレベルまで落ちる事はないだろうけど弱体はそれなりにされるでしょ

683 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 22:12:06.23 ID:VFWibJBN

>>682
ロールJA弱体でもいいけどただそれの火力を下げられるだけは嫌だな
PAを連続して出せないまま他の職とDPS揃えられたらただの糞職だし

684 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 23:01:09.36 ID:UlOV/eew

闇特化集まるか？って考えるとそんな部屋立てない

685 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 23:21:54.73 ID:e0ukno8u

ＳＨＡＤ浮遊or祭壇周回部屋とかなら特化して行くかも知れない

686 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 23:33:38.14 ID:PqAD/gkU

>>669
全職やってるがテクは最高に金掛かるぞ特にテクカス
しかも更にテクカス追加される
装備なんて一回用意すればいいから楽なもんだ
要らなくなったら売れるしな
ゴミテクカスは捨てるか売るか100メセタだがｗ

687 ：名無しオンライン：2014/04/10(木) 23:47:21.46 ID:g9xdagie

エレコン実装されたあとの結果を見て判断しようぜ
強すぎたらそのときは弱体でしょ、ロールとシュンカだけ下方修正して
エレコン強くても弱体しませんとかハゲが言い出したらテク職以外みんな辞めるわ

688 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 00:00:16.55 ID:eUZtnXQ3

今の時点ですでにテクが強いのにこれが1.25倍されて
ガンナーの火力が7割ぐらいになったらもうテク以外使う価値なしだろ

689 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 00:05:00.52 ID:Wqs1FoOy

テク強かったら防衛くんなとか言われねーから

690 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 00:16:38.53 ID:8eQe1roF

Brすらアドくるなといわれてるんですがそれはどうなの

691 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 00:32:26.41 ID:bVRAQcWa

Brがアドくんなってのは火力がないからくんなって言われてるんじゃねーだろ

692 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 00:38:01.31 ID:8eQe1roF

いやだから防衛でのFoも得意分野の射程と範囲が生かせないからってだけでしょ？
簡単に揚げ足を取られるような、自分本位の視野しかない意見に説得力はないよ

693 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 00:44:11.29 ID:cYUjpJ9A

>>692
防衛でのテクに足りてないのは範囲と射程だけな訳ないだろ。威力も全然足りてないわ

694 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 00:53:17.59 ID:dbZYZXfK

威力はテク職だけに限った話じゃありませんけどね

695 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 00:55:38.21 ID:g0dPqpNe

トップで比べるとかアホの極み
平均で比べないと意味がない

例えば
テクが10000 5000 5000 5000のダメの人
Brが10000 9000 9000 9000のダメの人
がいるとしてこれでテクはBrと同等とかアホ
お手軽で効果力出せるBrGuと違って一部の人しか火力出てないのに弱体とか下の人が悲惨すぎるだろ

フレにいるが装備は5スロで潜在3のEl
炎コンバツリーのみ
これでノンチャサザンのダメージ700×3とかだぞ
殆どの層はツリー複数用意しないから火力がない

つまり弱体するならトップの火力を落として平均火力を上げるようにすべき
平均は弱いのに平均火力まで下げるとかバカすぎる
だからやるならエレコンを属性限定じゃなく全属性10%アップとかにする
属性マスタリを弱くしてテックチャージ等を強化する
こうやってトップの火力を落として平均火力を上げる

696 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 00:55:55.47 ID:DgnNhs0C

>>692
諦めろ。ツリーも装備も知識も用意したくないんだろ

697 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 00:57:57.87 ID:ru2xAcLu

お手軽シュンカマンは雑魚でも
超装備Elより強いのは事実

698 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 01:01:19.95 ID:g0dPqpNe

>>688みたいなのとかもうね
ツリー複数用意しないならGuのほうが上なら全く問題はない
複数用意してもGuのほうが上は問題ありすぎる

アドでBrが弱いって何言ってるのか分かんねえな
雑魚殲滅は射程の違いで相性悪いだけ
またテクはテクで組むと相性良く殲滅力が上がる
このくらい分かるだろ？
近接とテクが組んだら1+1 が1.5
近接と近接なら2
テクとテクなら3
とかこうなるだけ

699 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 01:02:33.20 ID:bVRAQcWa

>>692
むしろ射程と範囲や状態異常はかなり活かせるんだなこれが
ただし火力が全く伴ってないからゴミって言われるわけで
Fo排除のキメ台詞が「お前12人で防衛クリアできんの？」だからな
実際Foで防衛来るとゴキ集団がどうにもできなくて二度と行きたくなくなるレベル
タリゾンイルフォは連携必須だし弱点狙いイルフォはネタだしな

700 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 01:17:47.57 ID:8eQe1roF

わかんないやつだな･･･
テクは射程と範囲がウリだけど耐久が高い敵に対する殲滅力が劣るから防衛には不向き
Brは近接火力は高いけど距離がある相手に対する攻撃手段に乏しいからアドのバーストには不向き
ガンナーはその中間でどちらもいける

不遇不遇ってお互い様でしょ？まるでテク職だけが迫害されてるような言い方しないでくれるかな

701 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 01:25:50.03 ID:H7PkoNhg

防衛1みたいな作りだとテク職でもタリゾンとかの支援のしようもあるんだけどね
防衛2だととにかく敵を素早く倒せの脳筋仕様だからどうしようもないな
そんなクエストしか実装できない運営が糞

702 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 02:57:53.77 ID:PiI2e+az

>>700
言っても無駄だと思うよ
フォーススレを少し見てればわかるけど「楽してどこでも最強」以外は認めないのがほとんどだよ
エレコンにしたって「不一致でも少しは乗せろ」とか言ってた癖に不一致でも多少は乗る事がわかれば
今度は「不一致でも一致したときと同じだけ乗せろ」とか言い出す連中が出てくる始末だしな
俺もフォース一筋でやってるけどそういうの見てると、これだからアフォースは・・・としか言えないわ

703 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 03:04:27.97 ID:c2ku46DU

近接射撃武器と同じくらいの差なら別にいいかな

704 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 03:18:33.30 ID:cHWQMotT

>>695
色んな属性ツリー変えて撃つのはトップだろ
テクの平均は今だと風特化の上でサザンカスタム連打
それ以下は他職でフューリー取ってないくせに弱いと言うのと同義

つかそのEL持って炎ツリーしかないとかただそいつがバカ
リセット毎回配ってるのに謎ツリー作ってるエンジョイ勢混ぜんなよ

705 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 03:41:46.03 ID:9IQzZizU

>>702
元々打撃射撃は属性値が無条件に有効になってるのにテクだけ
属性値が意味無い事がおかしいんだから
スキルポイント消費して打射より制限多かったら不満出るのは当たり前

706 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 04:35:37.63 ID:3j9LWg43

>>705
テクは全体に属性の倍率かかるから属性値込みだと計算めんどくさくて取っ払ったんだと思う(適当)

707 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 05:16:09.20 ID:qIyCEPpL

そもそもダメージをテクだけ変な計算式にしているのがおかしい
計算式作った奴もうメンバーに居なくて現状把握してる奴いないんじゃないの？
他職と同じように違う属性でも属性値ボーナスが乗っていて
かつエレメントコンバージョンでボーナスがあるのなら皆納得すると思うよ

708 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 05:23:13.22 ID:yKQevo1F

障害情報だと属性一致じゃなくても
このぶっこわれ倍率に近い状態になるように上方修正されるみたいだが

もう駄目猫の開発
またFo限定ゲー、Fo以外にクエストに参加する権利すらないゲームに逆戻りじゃないか

709 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 05:38:50.95 ID:81M1vXlF

遠距離を強くし過ぎた対策にちょうどゾンデゲー真っ最中だった遺跡実装以降
大抵のボスに往復体当たりを実装させたが近距離職が死亡
あわてて突進系PAの追加と火力強化をしたらBr完成
目も当てられないようなバランス感覚のなさが本当にヤバイ

710 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 05:52:32.68 ID:VI+7FYUG

スキルじゃなくて打撃射撃武器と同じにする仕様変更として実装すべき内容な気がする
仕様変更しようとしてたけど新スキル思い付かないからこれスキルにして実装しちゃおうみたいな

711 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 06:00:18.56 ID:bVRAQcWa

今回の新スキルそんなんばっかりだよ
HuFiGuFoTeとBrのラピアドね

712 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 06:29:47.92 ID:yKQevo1F

開発のネタ切れ感がヤバイ

713 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 06:35:19.79 ID:qIyCEPpL

ただ言われた通り作ってる（というかそれくらいの時間しかない）だけのリーマンで
本当に面白いのか？とか機能とか全く考えないで作ってる状態だろうな

714 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 07:15:12.60 ID:cYUjpJ9A

Elで炎特化ツリー専門とか本当にそんな奴いるのか？
Sチャージ取ってない地雷なら知らんけど炎テクならエリュシオンなんかよりベルトロダン使うだろ

715 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 07:53:27.44 ID:yKQevo1F

Elで炎ツリー専門とかHuFiでカタナ持ってる奴レベルでヤバイよなｗ

716 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 08:05:41.58 ID:r3FnHjqP

武器にあまり金かからないぶんテクカスに費用がかかるんだと考えてたが近接射撃と同じくらい武器に金かかるようになったらヤバイ

717 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 08:34:14.14 ID:H7PkoNhg

>>702
>今度は「不一致でも一致したときと同じだけ乗せろ」とか言い出す連中が出てくる始末だしな
>俺もフォース一筋でやってるけどそういうの見てると、これだからアフォースは・・・としか言えないわ
フォーススレ毎日みてるがそんな書き込みあったか？
具体的にどのレスのこと？

718 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 09:55:26.89 ID:mU1zT0dK

>>716
近接射撃は武器種x1でおｋ、テクは属性x1＋ELx2な
単純に武器だけでも３倍かかる

さらにセイメイキカミ見ればわかるけど他職は何も考えずに全部光で鑑定するし
ショップでは潜在と一致してる属性から順に買われていくため残ってるのは糞高く数も極端に少ない
一方で他の属性は一致属性の属性強化に使われる２～３本の需要しかないからゴミ値同然でどんどんダブついていく

ボロボロ算出される★１０のしかも不人気なタリスのさらに不人気な闇属性でさえコレ
この先★１１の希少な氷ロッドとか出たら一般人にはまず買えない値段になる

719 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 10:09:32.43 ID:x2U4YssN

障害とかまだ生きてたんだ
ちなみにその属性不一致云々は雑誌コピペだったの？

720 ：641：2014/04/11(金) 10:16:05.82 ID:mU1zT0dK

>>643
＞Foツリーにしか手が入らないと思ってるの？そんな奴お前だけだろw
いや、反論できんからって「どうかわるかわからんものをかわった後基準で話しようとしてる」って言い訳するまぬけがお前だけ

＞てか「ツリー」の倍率に異様にこだわってるけども、エレコン来たら限りなくフューリーの倍率に近くなるのだがw
＞lv5で変換率50%とすると、マスタリー除いてもチャージテク倍率2.0倍
＞初期の30%でも1.8倍な
俺がしてんのはサブ倍率の話、なんでメイン倍率の話にすりかえとんねん？いくら話そらせたいからって強引すぎて首捻挫すんぞ？ｗ
メインの話するんならGuは357%、Raは602%な、これにサブHuで193～219%が乗る、Foはエレコン込200%としてサブは弱点限定の157%が最大な

＞武器用意するだけだからJAより簡単だね
金策して武器揃えて全部属性５０にして特殊つけて潜在３解放するよりJAが難しいとかお前どんだけ下手糞やねんｗｗｗ

721 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 10:32:56.45 ID:PiI2e+az

>>717
フォーススレ213の827とか843

722 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 10:44:49.79 ID:PiI2e+az

>>718
希少なロッドが一般人に買えないとか何を言ってるんだか・・・
レア武器は簡単に手に入らないからレアなんだよ
レア武器欲しければ相応の努力をしろ

723 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 10:57:31.18 ID:mU1zT0dK

>>721
843が言いたいのは「他武器のように仕様でなく【わざわざスキルにしてSP振らせるなら】100%にしろ」を交渉材料に「他職武器同様武器の仕様にしろ」やろ
これを文字通り受け取るような子はもうちょっと国語の勉強せんとあかんと思うで

827の言ってる「ずらし効果」はどのレスの何に対してなのか、どういう意味で使ってのかも謎すぎて、
これが「不一致で100%乗らないこと」を意味するかどうかは本人でないとわからんな、てか本人？

>>722
以後氷テクはそのレア武器基準で火力調整されるわけやけど、火力調整の基準満たすのに「相応の努力」か？それ

724 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 11:13:52.54 ID:PiI2e+az

>>723
827は普通に考えたら不一致だと全部乗らないことに対してだろ
843に対しては行間を読めとか言ってる癖に矛盾してるのわかってる？

レア武器基準については使用率によるだろ
例えばサイコ実装時にはサイコ基準の消費PPに調整されたかって言われたらそうじゃないし
ラブフェニ実装時とかもラブフェニ基準にはなってない
基準になるほど普及してるのに手に入れられないならそれは手に入れる努力をしてないだけ

725 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 11:23:12.63 ID:mU1zT0dK

>>724
>>827はどのレスの何に対してなのか、どういう意味で使ってるのかすら確定できんって言うてるねん
そもそも「ずらし効果」ってなんぞ？

レア武器そのものを調整基準にする話はしてない
【エレコン＋属性一致＋属性強化潜在】が調整基準になったとき、異様に入手の難しい激レアにしか該当潜在がない場合一般人が調整基準を満たせないって言うてるねん
やっぱり国語の勉強がんばったほうが・・・

726 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 11:31:10.25 ID:PiI2e+az

>>725
だからそれを基準に調整されるかどうかは使用率によるって言ってるだろうが
異様に入手の難しい激レアであるサイコウォンドにしか該当する潜在がない究極の加護を基準に
PP消費の調整がされたかっていう例え話だ
国語の勉強を頑張った方がいいのはどっちだよ

727 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 11:37:30.53 ID:PiI2e+az

しかも氷強化潜在のロッドが手に入らなければ雷や火特化のFoFiでとか滅牙武器でとか工夫してカバーする余地もある
それすらしようとしないんだからアフォースなんだよ

728 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 11:48:19.43 ID:1F0TD70T

>>702
たった2つの意見を抜き出して「ほとんど」とひと括りですか
すごいね

729 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 12:01:00.93 ID:8eQe1roF

セイメイキカミ程度でゴネてるのが草不可避
リーマン相手に小学生がボクのおこずかい500円しかないから買えない！！っていってるようなもんか

730 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 12:07:36.22 ID:VI+7FYUG

これ実装されたらレアな武器ほど弱くなるよね
星12の属性30で115%と星11の属性50で125%だと武器が一世代遅れてても125%の方が火力あるでしょ
打射武器は属性50で敵弱点と一致すると計算式の属性部分が60扱いになるだけで武器攻撃力が10%増えるだから50でも60でもあんまり火力変わらないけどこれ最終ダメージっぽいし相当変わるよ

731 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 12:25:34.00 ID:sy6N73BG

それを乗り越えてさらなる高みを目指そう！

732 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 12:28:07.37 ID:cHWQMotT

>>720
高倍率職だけ挙げて必死すぎ
しかも微妙に計算違ってるし
お前も倍率にこだわってるけどエレコンきたらHu、Br、Fiに比べたら倍率上になるからな？
少なくとも言えることはメインサブ切り離して調整した結果が今の惨状であってメイン倍率考慮せずにサブ弱いっていうのはおかしい
Guは下方決まってるし、RaはWB入れてるのは置いとくとして(下げるべきだと思うが)、今一番必要なのはツリー倍率の調整じゃなくてディスク威力の調整

あとJAは難しいことじゃないけど全職やってたらGuなどPA連発したらJAできなくなるバグがずっと放置されてるの知ってると思うんだ
JAか非JAの差が小さいほど平均したときに火力があがるんですがその点スルーですか？

今は属性値関係しないから高い最高位1つ買っとけばよかったけど、これからは他職みたいに属性50基準で少し安めの武器買うようになるだけ
金策が難しくなるのは背伸びしてる奴だけ

733 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 12:55:26.35 ID:mU1zT0dK

>>726
イルバータがある以上氷の率は高いとみなされる

>>727
氷は火山と海底、さらにFoの武器の必須武器増やせって？ｗ

>>729
こいつ日本語通じてないな、ほっとこ

>>732
サブ倍率の話やて何度言えば・・・
①Foの条件厳しいくせにゴミ倍率のサブ三択より他職のサブHu一択のほうが優秀ですよ、サブ育成も楽ですし～
②FoもサブHu使えるようにフューリーに法撃UP効果もあればテク不遇なかったのにね
俺が言うてるんはこれだけ、お前はこの当たり前のことを否定しようともがいてるの
せやからディスクLVの話とか関係ない話で逸らしてごまかすことになるの、わかったら黙って、どうぞ？

武器揃えるよりJAのほうが難しいて言い出したんお前やろ、なんで俺がGuのミニ知識とか変な理論とか披露せなあかんねんｗ
あと、GuでJA連発とかどんな使い方しとんねん、あ、JAへたくそやしSRからJAでけへんかったんやなｗ

734 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 12:55:56.70 ID:lkW4sJpZ

そんな細かいこと気にしてんのかよ、最低限全職６０なってんだろ？
そのつど強い職使わないで弱体化わめくやつおおい
一強ゲーが嫌いな奴は知らんやめろや

735 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 13:57:51.50 ID:eqNM08Vi

似非関西弁がちょっと面白い

736 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 14:07:11.99 ID:mU1zT0dK

ほなもっとコテコテで書くまんがな
摂津と河内と京都と奈良と和歌山と淡路島やったら書き分けできるで

737 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 15:01:14.71 ID:Zl3UwXic

うざいからやめろや

738 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 15:07:33.64 ID:mU1zT0dK

しゅん・・・

739 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 15:09:48.20 ID:yKQevo1F

今Foやってるやつって無課金って感じがするんだが
実際つきつめるなら一番金がかかるクラスのはずなんだが
そのおかげでクラス内での格差がひどいことになってると思うわ

740 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 15:39:34.63 ID:FbyxGfrD

>>739
ツリー課金しないとプレイ出来ないFoTeで無課金はありえないぞ

741 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 15:42:45.92 ID:dbZYZXfK

スレでもたまにバランスツリーにしてる上で弱い弱いって言う奴いるし
複数ツリー必須の職でも課金しない奴は課金しない

742 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 15:56:38.91 ID:mU1zT0dK

>>741
そのバランスツリー一つで弱い弱い言うてるの基準で火力調整してくれたらええけどな

743 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 16:06:21.58 ID:dbZYZXfK

ツリーに関しては改善するみたいだしそれに期待するしかないんじゃね
プロのツリー()とかもういいから

744 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 17:23:34.49 ID:W5t8aikQ

こんなスレがかなり前からあったから9日に実装されるものだと思ってた
>>739
それは勝手な思い込みだな
Brやってる人全員が脳死アギトシュンカマンと言ってるのと同じレベルだぞ

745 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 17:32:29.41 ID:cHWQMotT

>>733
メインサブ分けて考えるのはおかしいって言ってんだよ
セットで倍率考えたら挙げた三職よりは上になる
てかサブ倍率拘るなら3倍のRaにしろよ
自らWBの倍率含めてるだろwww

攻撃毎にJA操作要求されるよりは武器と属性合わせるだけで倍率乗る方が簡単って話なだけ
俺は最初からJA難しいなんて一言も言ってないし、筋違いな金策の話し出したのはお前だろw

あとGuのバグはSRJAでPA連発したら起きるもの
残念だったな、JAできてるからw

>>740
弱点じゃないとダメージ通らないとかでないし、困ったらサザンでごり押しできる出来るバランスだぞ？
リセットチケは結構な頻度で撒かれてるし無課金で出来ないのは情報収集能力が欠如してるそいつ自身の問題

746 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 17:35:34.61 ID:r0qeISrM

テク職一強時代になるな

747 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 17:50:10.28 ID:bVRAQcWa

サザンでごり押しとかまだ言ってる人いたんだ

748 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 18:00:39.55 ID:LTWrsY/e

よっしゃバイオ杖もってたおれ大勝利

749 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 18:09:36.86 ID:9qCeqT/3

なんでも良いけどFoBrやFoFiでサザン撃っても与ダメはどーなるんやろな…

750 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 18:17:55.74 ID:cYUjpJ9A

>>746
今の出荷ロールオンラインとなんら変わりないけどな
クエストに出す頻度が高くなる職が変わるだけだし
未だに色んな職に手を付けてない奴の人権は知らん
ぶっちゃけ運営も一個の職で満足してもらっちゃ困るんだろうな

751 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 18:42:03.14 ID:t7ujP21g

とはいえ大多数のいわゆるエンジョイ勢とかそれとかぶるけど一番お金落としてくれるリーマンプレイヤーには
今のシュッカマンみたいなお手軽に強いのが無いと楽しんでもらえないからな
誰もが無尽蔵に時間かけられて長く続けてる訳じゃないんだよ

でもエレコンでテク職が今のシュッカマンの位置に収まるとはとても思えないんだがなぁ……ｗ
BrとGuボロカスに弱体してテクニック自体の倍率を全部倍にするくらいじゃないとそこまで一強にはならんだろ

752 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 19:04:33.24 ID:g0dPqpNe

>>704
だから野良のダメ見てこいよ
悲惨なダメのサザンとシュンカどっちが多いだろうなw

まあ風特化前提でもいいんじゃない？
その代わりそのツリー前提な

都合よく他テク使うときはその特化ツリーに武器前提に変えんなよ

753 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 19:05:34.74 ID:9r4qM+YH

Ｓロール「せやな」

754 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 19:07:13.60 ID:g0dPqpNe

Te側は風ツリー前提だとしてFo側は？
ノンチャツリー？タリスツリー？氷？

755 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 19:12:05.20 ID:g0dPqpNe

分かってると思うが一応
アドで
射程の違いでGuのほうが強かろうとテクが増えれば糞火力でもテクが増える

756 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 19:24:28.62 ID:cYUjpJ9A

>>751
一強にはならんね
テクカスも更にマゾくなるしかなりきつい

757 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 20:15:51.98 ID:LLrtTvph

ｼｭﾝｶとSロールがどこまで下がるかすらわかってないのによくここまで議論できるな
どうせアプデ後もBrGuが最強だよ

758 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 20:17:10.43 ID:yu8/9Wiv

Sロールはこの運営だと単純に倍率下げて終わり、ロールに縛られてるGuは終わり
シュンカは今の半分にしても十分強い部類だから近接最強の地位は変わらん

759 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 20:53:42.48 ID:9HhuEO64

テクは選択肢が多いからエンジョイ勢にとっては良いダメージの出し方が分からないだけだろ
他職はSロールやらフューリーやら前提で話進めるのに野良のエンジョイツリーのダメージ出してきても議論にならないだろ…

760 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 20:54:36.78 ID:9HhuEO64

まー次Raが最強に戻るだけだと思うんですけどね

761 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 20:54:58.17 ID:g0dPqpNe

野良の平均じゃないと意味がない

762 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 20:59:12.23 ID:LLrtTvph

BrGuはｴﾝｼﾞｮｲでもツリーの話なら最高の火力を出せてるだろ…

763 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:17:29.67 ID:ZTcsUG1c

野良みたいなエンジョイ前提ならサブHuなら乙女ツリーとか考慮しないといけないんじゃね？GuならSロールなしとかそういうレベルだよ？
うちのチームなんかだとガードスタンス全力でとってた奴いるぐらいだし…

764 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:22:20.19 ID:cYUjpJ9A

>>763
俺は流石に野良でもSロール取ってない、使ってないガンナーなんて遭遇したことない
それは余りにも平均を遥かに下回るレベルで引き合いに出せないと思うなｗ

765 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:30:54.87 ID:JWEGdkLJ

>>745
＞メインサブ分けて考えるのはおかしいって言ってんだよ
おかしない

ぶっ壊れのＢｒ/Ｈｕはメインサブセットの倍率292％でFo/Brの339%より低いよな？
ほなBrよりFoのほうが強いんか？
ちゃうやろ、メインの倍率が低いやからＰＡの倍率が糞高い、そこにサブで200%乗るからぶっ壊れるんや
Foは特化した属性のメイン倍率は高いけど、その倍率基準でテク威力調整するから低い、そこにまともなサブがないから火力不足するんじゃ

＞攻撃毎にJA操作要求されるよりは武器と属性合わせるだけで倍率乗る方が簡単って話なだけ
攻撃ごとにJA要求されへん職があんのか？

今度こそもうほんまに黙れ、そんで森でも行ってJAの練習でもしとけ

766 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:38:24.02 ID:g0dPqpNe

乙女ツリーならいるがSロールなしはありえない
俺が言ったのは炎コンバツリー
普通に森林凍土防衛で強いツリー

767 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:38:53.12 ID:LLrtTvph

2週間前の最強厨「あFo多すぎて防衛クリアできない」
今の最強厨「あFo強すぎる弱体化しろ」

768 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:46:28.51 ID:vvVXdFsn

最強厨ならとっくにFoでEl持てるようにマグ育成はじめてるよ

769 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:48:22.62 ID:LLrtTvph

転売厨が買い占め入るわテクカスで搾り取られるわでスレの勢い的にもRaに流れてそうだけどな

770 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:51:28.37 ID:8eQe1roF

エリュはもう売った
全部イルメギドで事足りる

771 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:52:19.72 ID:g0dPqpNe

Raはお手軽ではないから流れない
テクは操作はお手軽だが装備ツリー等がお手軽じゃない

772 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:55:42.16 ID:8eQe1roF

知ってるか？脳死勢は　金　だ　け　は　あ　る

773 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 21:57:18.32 ID:yu8/9Wiv

社畜砲で相場変動するゲームだしテクに人が流れるだろうな

774 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 22:07:21.62 ID:cYUjpJ9A

>>767
結局コレだな
スキルの倍率云々は語るが実際にクエストでどう強いのか説明出来てない
単に法撃職が強くなるのがﾔﾀﾞって言ってるだけ
強職ローテに順応出来ないのなら辞めた方がいいんじゃないかな、このゲームｗ

775 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 22:12:29.42 ID:LLrtTvph

金がある奴は滅牙属性ロッド集めるなりエリュ持ってテクカスすればいいしそれが嫌ならRaやればいい
脳死してテク叩いてるガチ脳筋のアホは引退すりゃいい

776 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 22:13:20.51 ID:bVRAQcWa

クラス変えられるゲームなんだからその時その時の強職に乗り換えればいいじゃんｗｗｗとか言ってテク職煽ってた割に
テク職が強くなりそうな雰囲気がちょっとでもしだすと叩きはじめるからな
マジただのテクアレルギーだろ

777 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 22:48:03.26 ID:fjxoi3rB

金の有る無しは脳死関係ないけどな
無課金クズのが多いゲームだし

778 ：名無しオンライン：2014/04/11(金) 23:53:53.28 ID:2nyRNGZk

いくらか使おうが転売で消費以上に増えていくヌルゲーなんだから課金は最低限しかする気にならんわ

779 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:01:26.35 ID:g0dPqpNe

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23301566
これ見てイルメギド修正しろとか言ってる奴バカだろ
集まれば強いのは分かってることだろ
1人だと低火力を射程で補えないが集まれば強い
単純にイルメギド1発ずつ12人で撃てばゴル死ぬしな
修正しろとか言ってる奴はソロでやってこいよ

780 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:01:46.72 ID:luTyGRsl

侵入で見てたけど、ウェドルパークとイルメギドで普通につええじゃねえかww
これにまだ強化していくのか(困惑)

781 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:08:24.83 ID:ZzufLXZa

現状でもかなり強いね。更にエレコンとテクカス来るから相当なぶっ壊れになるよ
ハゲは馬鹿なんだね

782 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:10:32.16 ID:lxr3ej8n

だからこれで強いならテク1人で使ってみろよ

783 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:10:55.81 ID:KcKNehaz

何言ってるか分からんがイルメギは一人でも充分強いよ
少なくとも雑魚相手には力発揮するし
逆に言えば他を弱体化する必要がなくなったと思うけどな
他職を弱体化するなら少しは身構えてた方がいいよ

784 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:12:34.71 ID:dd2Trjki

HuFiディスってんの？

785 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:13:12.43 ID:Cdy0n+sr

そりゃ今まで存在するだけで死ねと言われたり職自体を削除しろと言われたり散々だったからな
ネタ扱いだったGuやBrがどうなったか思い出せ
現状ですら来んなと言われるしまだまだ強化は終わらんよ

786 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:13:40.57 ID:sllfCaeb

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23297797

エレコン乗ったらどうなるんだこれ

787 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:18:41.35 ID:lxr3ej8n

あ　やっぱりエアプか
アドは普通にサザンのほうが強い
防衛はテクにしては強いくらいで圧倒的にBr以下

788 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:22:14.24 ID:dd2Trjki

2万超えも見えてくるって程度だろ
５スロ3箇所に火力全ツッパ(ソールテクテクブアビミュテ+110*3)した上にミディアで+90
更にチームツリーで２割増してるんだからこんくらい行っても別に・・・

やっと出張版シュンカになれた、ってくらい
ユニクロシュンカよりは遥かに足もいいと思うけど

一般じゃ闇弱点でも１万乗せるのがやっとだろう

789 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:26:45.17 ID:KcKNehaz

Brより下とか他にも圧倒的に下回ってる職がどれだけいるんだよｗ
こいつテク職だけが不遇とか思ってんのか
弱体化するつもりなら危機感は持ってた方がいいって事
どうせ弱体化の連鎖起こってギスギスするのは目に見えてる

790 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:34:25.49 ID:Cdy0n+sr

来んなとか死ねとかいうスレ立つのテクだけじゃん

791 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:37:39.68 ID:3mEOLY74

>>789
俺らが危機感持つのと運営が弱体化させるのに何の関係も無いじゃないか

792 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:38:11.94 ID:OERsijJI

ロールは散々騒ぎ回った影響かしてない奴はあんまりみないけど
JA出来てないのかインフィ3桁とか結構いるぞ
動きだけじゃなくてダメージ見てないと分からないけどな

あとテクの奴等さ
特化属性だけで敵倒せるのにそれ以外が弱くて使えないってなに言ってだ？
サブHuでガードスタンス入れてダメージでないって言ってるのと変わらないぞ？
ツリーはシップで変えれるようにしろとは思うけどな

793 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:41:27.79 ID:3mEOLY74

>>792
防衛で散々ゴミ扱いされてるからだろう
実際単騎で比べたらBrやGuの半分のパワーも無い
アドじゃ普通に強いわ

794 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:46:38.15 ID:lxr3ej8n

>>792
何言ってんの？
攻撃と同じにすんなよ
ガドスタ比べるなら補助ツリーだろ
攻撃は攻撃ツリーで比べろ

はい、他はツリー1つで強いね
テクは複数でやっと強い

動画のはダメ6200ほど
見る限りヴェドルにチムツリーあり

795 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:48:00.27 ID:Cdy0n+sr

>>793
そのアドも当初はGuでいいElも来んなだったがな

796 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:51:50.40 ID:54meIoAO

バランスとツリーきちんと調整するなら属性マスタリなんていう
足かせなんかなくした方がいいんだよ

その場その場で最適なテクを使っていく多彩な遊び方こそ魔法職の面白みなのに
スキルツリーで縛り、火力で縛り、UIで縛りどんだけ開発は頭悪いのかと

797 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 00:52:20.96 ID:3mEOLY74

>>795
Elで募集してもまともなのが来るかどうかわからんからじゃないの？
お手軽に強いGuで募集しとけば一定の水準の火力は確保できるからな

798 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 02:48:49.43 ID:OERsijJI

>>794
特化した属性が他職に追い付けばいいだけだろ
特化してない属性が弱いから倍率あげろっていう謎理論へのツッコミだったんだが伝わらなかったようですまんの
一属性特化すれば困らないゲーム設計なんだから、色々やりたい場合複数ツリー必要になるのは基本無料方式でそういう職なんだから仕方ないこと
マスタリ抜きにしてウィークスタンスで色々使える器用貧乏な道だってあるわけだしな
乙女ツリーも持ちたいから課金するよと根底は変わらない

799 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 02:58:53.37 ID:OERsijJI

もっと言えばあれもこれも金かけずにしたいならネトゲなんかやめてPSNOVA出るの待っとけばいい

800 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 03:07:50.82 ID:xSY6tp5U

>>798
特化して他職に追いつくってなんぞ？特化したら他職引き離すのが筋やろｗ

特化した属性＞他職＞特化してない属性←これが正常

801 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 03:54:13.27 ID:VEowC4Nw

結局開発もプレイヤーも特化前提で語らざるを得ないんだよな
SP圧縮して火力以外のところでツリーの差作らんと自由度なんてまるで無いただの強制
これじゃレベルアップでスキル習得していくのと何も変わらない

802 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 04:07:32.28 ID:K2LQR+MX

今更イルメギドの動画見てきたけど、これGu弱体必要ないんじゃ…
シュンカは強すぎたからアレだけど。

803 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 04:16:58.55 ID:EbnKGd8+

テク職に戻るの楽しみにしてて、報酬期間で法撃武器４つ潜在解放したんだが
イルメギドしか選択肢がない、サザン無双がイルメギド無双に変わるだけで
「イルメギも使わないのになんで法撃やってんの？」なんて思われるくらいなら
弱体された先でGuでもやってる方がマシ

別に無双したいわけじゃないんだよ。無双とか、絶対PSO2よりコーエーゲーでした方が楽しいだろ・・・

804 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 04:19:11.02 ID:EbnKGd8+

結局バランスが取れなくて、強職ローテに終始するなら、課金は回復しないだろうな
だってそれって、GuとBrを犠牲にし、これまでGuとBrの犠牲になっていた全てのクラスが報われないってことじゃないか

最悪のバッドエンド

805 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 04:19:44.54 ID:xSY6tp5U

メシアやヒルスタみたいにゴキの集団１発で溶かすようなのテクはないし
インフィみたいに中型全部１確できるようなテクもないからやっぱりSロールは弱体いるね

特化属性＞Sロール＞非特化属性になる程度にね

806 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 04:21:08.94 ID:0D2H1rJc

火力以外で使えるスキルが限られすぎてるからな
結局はPP回復系だとか範囲増加みたいな特に利便性が高い、または火力に関わる補助は見られるけど
防御が上がるだとかそういうスキルはゲームバランスとアンチシナジーすぎてほぼ無いような物になってるし

807 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 04:22:45.05 ID:0D2H1rJc

結局無チャージならサザン、チャージならイルメギド無双になるだけだからな
射撃もSロールからWBサテとかコスモス足撃ちに取って代わるだけ

808 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 05:09:39.33 ID:vV/y0WFu

イルメギはそれなりに消費が重いから効率レシピでもこない限りはメインにすえるのはきついと思う
チャージメインでもサザンの無限PPっぷりは重宝すると思うし

>>805
エレコン見込みだけど
ゴキの集団もゾンディで集めてイルフォで一確はいけるぞ

809 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 05:23:27.81 ID:CLvDio05

それイルフォ集中カスタムも込みだろ

810 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 06:20:02.55 ID:u9Sxicp3

フォースでイルメギってサブTe前提か

811 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 06:27:24.89 ID:6SdQ0wDZ

>>808
イルメギド重いとか使ったことねぇだろエアプ野郎

812 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 06:34:27.67 ID:CLvDio05

消費35が重くないとか空軍かよ

813 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 06:37:52.58 ID:6SdQ0wDZ

>>812
インフィと同じ理屈だよアホ
少しは頭使えや

814 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 06:41:36.79 ID:vV/y0WFu

インフィみたいな異常なPP効率のPAと比べるなよｗ

815 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 06:50:05.88 ID:VEowC4Nw

イルメギ2,3回でポツ沸き全滅させられるのか
っべーな！

816 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 08:06:26.15 ID:0/SFiZSw

やっぱりテク職は弱体化が必要だな

817 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 08:17:33.87 ID:eHTiITiX

>>802
そうそう。Guの弱体は必要ないんだよな
いっそロール弱体してもらって、弱体は必要なかったメルボムで他を強化してもらうのもありだが

818 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 08:17:38.63 ID:0D2H1rJc

効率クラフト来たら世界が変わるな

819 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 08:26:52.71 ID:eHTiITiX

↓でいい
Gu…そのまま
FI…大幅強化
Br…出荷弱体
Fo…近接テク強化、エレコンなし
Te…全部見直し
Ra…大幅強化
Hu…そのまま

820 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 09:14:55.28 ID:lxr3ej8n

じゃあ闇特化前提な
急に風とかに変えんかよ

てか一般のテクは特定の特化にする人さえ一部

821 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 09:30:32.00 ID:NzodLNTh

>>819
Guはロール廃止PA強化がいいな
Huはメインの時だけ強化するスキルあればいいかな

822 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 10:12:25.22 ID:xSY6tp5U

>>819
よくない

823 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 10:23:46.54 ID:L0nQpyVu

改行ゴミズーリがなんか言ってるらしい

824 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 12:55:26.05 ID:Cdy0n+sr

>>819
お前Fiだろ

825 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 12:56:59.57 ID:KcKNehaz

別にFiも強化必要だしそこは間違ってないだろ
あの案が正しいとは思わんけど

826 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 12:57:27.04 ID:eHTiITiX

>>824
全職やってる
クラスなんて好きなだけ変えられるし、サブキャラも作れるのにFiだろって言われてもな

827 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 13:06:48.63 ID:3mEOLY74

近接は出荷みたいな訳のわからない物を追加しないと永久に死んだままだろ
経験値-400万の状態で寝かせてあるからまだマシだが
キャップ解放後どこで上げるか悩んでるわ

828 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 13:19:37.55 ID:Ri41xD1A

>>825
Fiは現状ギャンブラーだしな
条件を満たしてようやくそこそこの火力発揮できるという
Fiスレからのコピペ↓

　　　＿__
　　／　―＼　「敵の向きが変わりませんように」「敵の向きが変わりませんように」
　／ノ　　(＠)＼　「状態異常にかかってくれますように」「状態異常にかかってくれますように」
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　「ＰＡで外れがでませんように」「ＰＡで外れがでませんように」
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　「敵の向きが変わりませんように」
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　「状態異常にかかってくれますように」
　　＼　　　　 _ノ　 l 　 .i .! | 　「ＰＡで外れがでませんように」
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　「敵の向きが変わりませんように」
　　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　「状態異常にかかってくれますように」
　　 |　　　　　　　|../　　 / .　「ＰＡで外れがでませんように」

そうつぶやきながら今日も彼らは戦う。

運命に従い戦う彼らを人々は「ファイター」と呼ぶ。（終）

829 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 15:12:30.43 ID:vcgNs3TE

もうファイターは職名｢ギャンブラー｣に変えたほうがいいんじゃないかな

830 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 15:17:13.19 ID:eHTiITiX

名前をコルセアにしてスキルにダイスロールを追加しよう(提案)

831 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 16:10:21.75 ID:IRA6N7Bb

バランス良くテク使いたいとは言うけど属性耐性持ってる敵少なすぎて使い分ける意味がないのよね
属性毎のツリーといい運営が使い分けさせる気がないと思う
現状だとサザン、イルバ、イルメギ以外いらんから、
レベルアップ＋前提緩和で1本のツリーで済むようになるね

832 ：名無しオンライン：2014/04/12(土) 17:33:23.40 ID:lxr3ej8n

つまり風闇両振りしろと？
Fo側は氷？

833 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 07:50:08.90 ID:KMJvOSga

今でもElは風闇コンバツリーが汎用性一番高いからそれをメインFoのサブ用に流用するだけでいい
Fo側はエレコンとタリステック必須であとの構成は多少変わるだろうけど氷ツリー安定
道中ボス共に隙のない完璧超人の誕生である

834 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 08:13:01.86 ID:LtT6oM08

つまり今のGuポジになるわけだ
Raは今のBrポジに収まる
近接職は今のテクポジ

なんだ結局職ローテじゃん

835 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 08:20:08.37 ID:WNabwyfQ

職ローテさせなきゃ運営に金が入らないからな
んでもってテク最強はツリー買わせるのに一番手っ取り早い
定期的に最強になるのは当たり前だよなあ？

836 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 08:26:38.72 ID:KMJvOSga

GuとかBrとかHuとかツリーが火力一辺倒な上に親切すぎて金にならんからな
ここは猛省すべき点

837 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 08:31:47.84 ID:VvIO+dBD

スキルツリーとか大して金にならんもんを課金要素にしたせいで
バランス調整がまともに出来ないなら頭の悪い話だな

838 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 08:49:48.38 ID:8FWM7VUZ

風闇コンバ全部取るの不可能だろうがエアプ

839 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 08:56:44.56 ID:ui109UL2

>>838
>>838
>>838

まぁ俺もそんなツリーが一番汎用性高いとは思わんがな
リストレ取ったほうが遥かに強い

840 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 09:09:19.10 ID:rKDlKJdc

闇風コンバはエリュの初期テンプレだな
いまでも通用する構成
集気光ガンスラがあれば結構強い

841 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 09:17:49.79 ID:a/Q5fYlS

>>838
ttp://pso2ss.6.ql.bz/techter/index.php?code=03000303000000100000001005000000050000000500101000100000010000000000D

エクステンドアシスト分の1SPは他に振ってもいい
これから主流になるメインFoのサブとしては最適解の一つだと思う

842 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 09:21:20.97 ID:DaBe46uz

23日に前提が見直されるからTeツリーはまた考え直す必要あるだろ

843 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 09:38:52.24 ID:5Pvw9d4I

>>841
習得数値が緩和されるらしいからこれにテリバを加えるといい感じになりそうだな

844 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 10:01:22.26 ID:I3AzXA9Z

>>841
リストレイトもウィークヒットもないのは大変そうだなぁ…。
PPはコンバートで、ウィークヒットはそもそも風闇は弱点とする敵が少ないから思い切って切るって事なのかなぁ…。
これに合わせるなら、Fo側は氷特化かね？
どうせ氷弱点も少ないし、それならフォトンフレア・法撃ハイアップと合わせて、弱点など知った事かと単純威力でゴリ押す構成…。

…と思ったけどあれぇ…テックチャージアドバンス２が取れないよ？
ttp://pso2ss.6.ql.bz/force/index.php?code=030001051000000500020000000000100100100000001000001001020000000005D

845 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 10:59:46.82 ID:smGcawoS

>>844
フレアは前提だけでいいかな
どうしても使いたかったら氷モダブでも作って潜在解放しとけばいいと思うよ

846 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 11:04:39.09 ID:sSDjoGf2

いやーないわ。Gu、Brは弱体必須。
テク職はいま弱すぎるからエレコン必須。ElもGuなみに
強いなんてデマ流してるやつがいるが、それなら採掘で締め出されるわけがないわけで。
あと、Fiも弱いアピールしてんじゃないよ。現状No３の実力あるだろうが。
Fiの強化はいらんよ。

847 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 11:07:18.61 ID:sSDjoGf2

実際問題、いまFoは弱すぎるわ。クラスとして選択する意味がない。
スキル関係が前提がくそなのもあるが、テクニック自体が弱いから
選ぶ必要がない。イル・メギドも動画見て強いのかと思って、
揃えてみたら案の定の性能だったしな。

848 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 11:23:17.43 ID:I3AzXA9Z

>>845
フォトンフレア本当に残念だよね…ロマンあふれるスキルなのに…。
せめてLv5でMAX性能だったら…まぁ、氷ツリーのついでに取るくらいできるのに…。

>>847
エレコンバでどこまで迫れるかだなぁ…。
でも、エレコンバが例え強くても、装備揃えるのにお金かかるから金持ち専用職になっちゃうのがなぁ…。
強くするのにメセタもリアルマネーもかかるが、やることやればメチャ強いってのならまだ納得できるけど…。
あと、イルフォとナメギの威力を表記通りにしてくれれば…。

849 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 11:38:36.82 ID:79+v4hsW

>>846
カス装備とエアプはほざくな
テク職が今のコンテンツで存在意義がないとかアホの極みだわ
それに現状のFiがNo3の実力がある・・・ワロタｗｗ
ソロでもしてんのかお前ｗ

850 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 11:48:53.86 ID:6DRyrd/G

>>848
フレアを倍率に換算してみ
法撃2000として本体110%、追加で110%、後の祭りは105%やぞ？
それぞれSP10Pt、前提合わせて37P使って、HP30%減って、30秒/120秒しか効果なくてソレ

こんなデメリット満載のアベレージスタンスみたいのがローマンあふれるスキルなんか？？？

851 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 11:55:41.76 ID:sSDjoGf2

>>849
逆に聞きたいがFiのどこが弱いんだ？
Brのシュンカが異常なだけでBHSもシンフォも十分な火力だろ。

852 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 11:58:30.33 ID:79+v4hsW

簡単な事だ侵入でメンツFiで集めて行ってこい
テク職より速かったら強いって認めるよ

853 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 11:59:48.62 ID:6DRyrd/G

>>849
Fi3位はまちごーてへんやろ、1位2位と大差ついてるしELとは同率やけど3位は3位
けど1位2位とは全部火力に換算して1.5倍ぐらいの差があるし、EL同様強化は必要
スタンスのデメリットなくす＋αぐらいの強化はあっていい

854 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:01:22.48 ID:79+v4hsW

だから単純な火力しか見てない奴ならそう思うんだろう
まったくの調整がいらんとかまともにFiやってるならそんな事は絶対思わない
まぁソロしかしないならどうでもいいけど

855 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:01:33.17 ID:gizvobRG

シュンカくるまでFi弱いだなんて一切言われてなかったもんな
シュンカ実装された途端Fi弱いだのスタンスがクソだの騒がれ始めてるし
どさぐさに紛れて強化させようとするFiは本当にクズしか居ない、早く死ねばいいのに

856 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:02:49.46 ID:sSDjoGf2

>>853
そんなところだよな。ただElのほうが準備コスト高いけどな
>>852
そんなの実際に試したことあるのか？
あと侵入だけで語るのってどうなの。
侵入をテク職だけでやれるとも思わんが。

857 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:03:19.15 ID:79+v4hsW

何でFi強化が嫌なのかしらんが職人口でも弱いってのも明らかだろ
君の鯖ではそんなにFiがいっぱいいるのか？

858 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:04:18.07 ID:sSDjoGf2

>>855
まさにそれ。シンフォ＆ブラサラ＆BHSでGuに次ぐ強さだったじゃんね。
なんで弱いことになってんだよ本当に。

859 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:04:41.63 ID:79+v4hsW

>>856
他力本願ですまんが侵入はテク職のみの動画はすでにあるんだわ
確かに侵入だけで決めるのは間違いかもしれんが、と言ってもアドでFiが勝るとも思えんが

860 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:05:39.70 ID:sSDjoGf2

>>858
いやFi→Br、Guに流れただけで（多数はBr)Fiが弱いのではないってこと。
Br、Guが弱体化されたら戻ってくるよ。強化はいらない。
今のBrの位置にFiが居座るだけになってしまう。

861 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:06:32.86 ID:79+v4hsW

>>858
だからそれは昔の話だろいつまで過去の強かった時の事を引きずってるの？
お前現状で弱いって言ったらHu武器とFiと殴りTeくらいじゃないのか？
まぁどうせ反論ばっかりみたいだしこれで終わるわ

862 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:07:58.78 ID:79+v4hsW

>>860
ちょっと待てよまだGuBr弱体化されてないだろ
お前今の状態でGuとBr何も考え無しに弱体化してもいいと思ってたのか・・・
まぁ意見食い違う訳だ・・・

863 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:08:44.29 ID:18RAHDUR

>>855
少なくともBrよりは近接に長けててほしいんだが
サラバンを強くしろとは言わないけど、デッドリーは強くしてもバチは当たらないんじゃないか…
それとスタンスの切り替えの速度を早くして欲しい
スタンスの切り替えが早くなれば単純に楽しくなると思うんだけどなー

864 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:09:05.36 ID:sSDjoGf2

>>859
動画は当てになんないよ。動画プレイヤーはプロアークスばかりで撮ってるだろ。
動画撮ろうってんだから、相当のプロアークスが揃ってるもんだ。
一般基準には当てはまらない。

それを言い出せば全員Huで防衛を高スコアでクリアしてる動画もあるんですよ。

865 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:10:55.91 ID:sSDjoGf2

>>861
昔の話もなにもその時から弱体化されてないだろ。
されたのはBrの強化でしょ？Brは弱体化されるんだよ。

866 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:14:15.53 ID:sSDjoGf2

>>862
いや、言ってる意味が理解できないのだが。
Br、Guは弱体化予定だ。これは生放送の内容からも確定だといっていい。
実際に弱体化しないとバランスは取れないと思うし、正しい判断だと思う。

それで3位のFiは自動的にトップクラスに並ぶ筈だ。
だから強化は必要ないって話。至極単純な話だと思うんだけどな。

867 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:22:08.40 ID:0LmQZ/pa

Fiのスタンスクソはシュンカ実装前からずっと言われてることなんですが

868 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:31:13.57 ID:a/Q5fYlS

3位のFiってｗ
居場所はDFのコア直BHSぐらいで
アドはもちろん防衛でもテク職以下の存在価値の無い職じゃないですか＾＾；

869 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:35:25.88 ID:sSDjoGf2

>>869
いやいや＾＾；
Br強化前は最強職の一角だったでしょw
これ強化したらBrなみに強くなっちゃいますわ。
苦手なフィールドだけ引き合いに出さないでくださいね。
あとテク職以下はない。弱いアピールも大概にしたほうがいいよｗ

870 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:41:51.24 ID:LtT6oM08

来んなとか死ねとか殺せだとか言うスレが名指しで立ってない職が不遇とかないわ
ｼｬｷﾝｼｬｷﾝみたいなネタやGuみたいな後ろ向きテンプレみたいなのもないし
FoTeは言わずもがなHuはソードゴミってスレがあったのにFiはむしろ煽る側だったろ

871 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:47:02.24 ID:79+v4hsW

お前ら今回全職横並びにするって建前を無視するんだな・・・
まぁあの運営のやる事じゃ結果は何しても糞になるのは明白だけど

弱体化始まったら苦労するのは全職育ててない人達
弱体化の連鎖始まってお気に入りの職に飛び火して泣けばいいよ
どれだけ他職のメルボムが飛ぶのかある意味楽しみだわ・・・

872 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:52:41.47 ID:6DRyrd/G

BeGuが弱体されるされるてどの程度弱体されると思ってる？
もしFiの現状程度まで弱体されたら野良で防衛３週できなくなるぞ

873 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 12:58:54.84 ID:g17aKUZF

出荷マンがイルメギマンになるだけだろ

874 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 13:01:25.15 ID:smGcawoS

Ｆｉってスタンスがまともに機能しない場面多くね？特に侵入とか
アドでは近接自体がゴミってるし

875 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 13:05:56.87 ID:8FWM7VUZ

>>852
だからテクは集まれば強いんだから12人じゃ意味ねえよ

876 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 13:11:29.00 ID:8FWM7VUZ

ハトウ実装くらいはFiはGuくらい強いってやつも何人かいたんだよなあ
俺は明らかにGuのほうが強いと思うがボス討伐がFiの方が速いから同等くらいなんだってよ
そこからGu別に強化されてないのにいつの間にかFiが最弱候補でGuが最強候補になってるのが笑える

877 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 13:12:25.08 ID:IUPaOMQY

単に見てるとこが違うだけじゃね？
雑魚、ボス、マルグル、防衛とか分けて評価しないとごちゃごちゃになって意味がわからなくなる。

878 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 13:19:57.48 ID:79+v4hsW

そりゃクエストの種類で違うからだろ
HuFiが現状のメインクエストで何処で活躍するんだよ
早い話が運営が職にあったクエストを実装しないのがいけないのだが・・・

879 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 13:34:05.29 ID:a/Q5fYlS

Fiなんて対ボス性能しかとりえが無いのにその対ボス性能もRaやGuの方が上と判明してから
ブレイバーの超強化が来てずっと死んだままだろ
アドでは一番いらない職ぶっちぎりナンバーワンだぞ

880 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 14:29:40.14 ID:i+K6qxjB

ハトウ実装時はアドバンスもエクスも行く人少なくて唯一行く人の居る緊急もDFしか無かったからFiが強かっただけ
環境が変われば職の強さも変わるんだから何もおかしくはない
現に出口修正されてからGu自体はロール実装から時間経ってるのに表立って騒がれ始めたし

881 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 15:06:30.15 ID:8FWM7VUZ

それは脳筋がバカだからだろ

882 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 15:36:29.76 ID:LtT6oM08

Sロールのときはナメギを叩いてたからな
脳が筋肉でできてて思考力がないのはマジ

883 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 15:43:56.06 ID:VvIO+dBD

出口で経験値稼いでるのズルい！が出口死んだから
火力高いのズルい！になっただけだろ
真の池沼は近接、特にハンター。これずっと言われてるから

884 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 15:46:36.47 ID:0LmQZ/pa

出口潰れたのはビタミンの負荷と結晶部屋乱立が原因だろ
そんなに近接だけのせいにしたいのか

885 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 15:48:44.95 ID:ZHzm/7ca

バーストがつぶされたのはもっと単純な理由で
通常クエで稼がれると緊急の旨みが減るから、ただこれだけだろ
ドウセツマンはほんと氏ねばいいのに

886 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 16:01:25.63 ID:VvIO+dBD

VITAはブロック分かれてるんだからそっちだけショボ湧きにしたり
ゾンディのエフェ消すとかいくらでもやりようがあった
同接は星11がDF限定だから十分稼げてた
出口は脳筋がメルボムで殺した。これは普遍の事実

887 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 16:05:44.77 ID:pumu5OOF

>>883
ほんとこれ
当時からやってたプレイヤーなら皆知ってる

888 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 16:11:12.20 ID:X/jduKOh

んなアホな
Ｈuから育てたけど定点知ってからはRaとテク育てたわ
あっ他職やる気ない人とかかな

889 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 16:26:34.09 ID:i+K6qxjB

出口はゲームが単調でつまらなくなるからっていう建前での修正だったはず
近接だけって事はないだろうけど出口に関してメルボムしてたのは近接と出口出来るスペック無い人達がずるいから修正しろって言ってたイメージ

890 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 16:34:14.61 ID:Re3MSPQ+

アフィカス臭いんだよ
専用スレたってるんだからそっちでやれ

891 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 16:53:10.02 ID:VvIO+dBD

と、スレが分散してるとまとめるのが面倒なアフィカスが申しております

892 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 18:39:13.98 ID:tUuEFHRe

話題にすら上がらぬHuちゃんかわいい

893 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 23:14:22.06 ID:2xhzaR6I

El。。。

894 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 23:30:49.19 ID:CU+hmzDR

>>884
PC版はVitaの仕様に引っ張られることはありません！って言ってたはずだけどな

まあこんなウソもうみんな忘れたか

895 ：名無しオンライン：2014/04/13(日) 23:51:11.41 ID:8FWM7VUZ

これElサザンと他イルメギドとも相性悪い

896 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 00:59:54.80 ID:5H3wBLAq

出口はうますぎるから修正されて当たり前だったろ

897 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 01:32:59.55 ID:KJg7Ba6J

どうせ、何も知らない情弱の知ったかしかいないんだし
終わってる

898 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 01:45:08.08 ID:KJg7Ba6J

エレコンは、
武器の属性と同じ属性のテクニックを使用すると、変換率100%
武器の属性と違う属性のテクニックを使用すると、変換率50%

そして、武器パレットでその武器毎にツリーがリンクするようにすればいいんだよ

こうする必要ある
今のフォースの現状だと
せめて最弱から並くらいになるといいね

899 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 04:02:30.09 ID:XCYtRsIl

テク職の強さって結局のところツリーの組み合わせの多さに比例すると思うんだけど
テク職が強い弱いって言ってる人たちはツリー幾つ持ってるのかな？

少なくとも私はFo,Te, Brで追加10ツリー以上あるわけだが、
新テク追加で現状そこまで火力的に不便を感じなくなってきてるね。
もちろんBr/Guとは特異な分野が違うけれども。

テク強いって言ってる人は多ツリー持ってる人を見てるのか、
テク弱いって言ってる人はツリーの使い分けをしてない人なのか、
その辺のファクターがどれだけ寄与してるのかは個人的に気になるね。
＃同じ強さに到達するまでに掛かる費用の重さが違うから不公平感はあるけどな。

900 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 05:16:03.95 ID:yCGlwgCA

ツリーを使い分ける事前提なクラスなのは同意
それが理由で、大半のテクはゴミなんだよなー・・
ツリーも買えないで、テクなんてやんなって感じ
しかも、何故かそんなゴミに限って、適材適所で使わず野良でオナニープレイすっからな

ただ、このツリーを使い分けないと強くないって仕組みで仮に多少のテク強化がきたとしても
弱いというイメージは払拭されない気がする
誰でもお手軽脳死最強出来ないと、野良で弱いクラスとされるしな
一部のテクはーって話じゃあ、やっぱり防衛くんなって話になる

901 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 05:19:34.72 ID:VQPXyTsT

属性マスタリはテクの大きな魅力の一つである使い分けという点を殺してるからな

902 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 05:46:46.45 ID:eo/LDEMj

>>901
属性毎に複数のテクがありますよね？使い分けてください。
と言う意味であって、他属性を使い分けろと言う事ではないと思うぞ。
そうじゃなかったら、あんなツリーにする訳が無い。

903 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 07:00:17.18 ID:Ty+6bzHa

>>902
だったらアドバンスクエストみたいに全部のエネミーの弱点統一しろよ
キャンプシップでツリー変えられるようにしろよって思う
TAでいちいちキャンプシップから出てツリー変える奴がいるけど、
待ってる時間が勿体無いからそのまま行けよっていつも思うわ

904 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 09:05:06.06 ID:oyaUWVZZ

>>896
タリゾン以外がまずすぎた、が正解
特にAD

905 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 12:32:35.27 ID:709/no3E

>>902
しかし実際は浮遊で闇ツリーにして道中メギド、サメギド、ナメギド使い分けてた頃より
同じ闇ツリーで全エリア道中イルメギドのほうが強いし楽で同属性テク使い分ける意味が薄いんだよね
使い分ける所ってボス位しかない気がするけどツリー変えれるのはロビーだけ…

906 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 12:35:33.03 ID:fRPydp0M

お金かけたくない人は氷闇で戦えばいいんじゃないかなと思うくらい

907 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 18:08:07.81 ID:RFfVW74g

金かけたくないならＧｕかＢｒしてんじゃね？
属性強化ないから金必要ないとか言ってるやついたな

908 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 18:10:42.93 ID:oyaUWVZZ

属性で一番金取られる職になっちゃうな

909 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 19:25:50.13 ID:RIfMfIJG

それは最強職になればの話だな
ならなきゃ金なんてかかんねーよw
弱体化要望送れば？

910 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 22:48:50.08 ID:HuvzAjkO

エレコン来たらセイテンランセで脳死サザンマンになるしか

911 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 23:02:06.37 ID:y0gA32ex

マスタリが威力じゃなくてPP消費量軽減の効果だったら
燃費はともかくDPSは変わらないからまだ使い分けが生まれたんだろうけどね

PSO同様、法撃職は弱点属性をメインに扱う方向性でいいと思うんだが・・・

912 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 23:18:46.37 ID:z+rO+CQw

PSO1やPSUがいろいろめちゃくちゃなバランスだったんで、PSO2は属性の重要度を減らしたんだと思うよ
PSO1のテク職はバージョンごとに極端に差があってかなり振り回されたし
今考えても、PSO1ってのは酷すぎる調整ブン投げゲームだった
テストプレイをまるでやらない癖はあの頃から

913 ：名無しオンライン：2014/04/14(月) 23:59:47.59 ID:y0gA32ex

PSOオンの敵の属性耐性はキチガイレベルだったしな
それこそ補助回復しかまともに作用しないくらいに・・・

まぁ、補助回復がPSO2の比じゃないくらいに優秀だったから、それだけで十分助かったんだが

914 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 01:00:51.86 ID:F7H/K8Cd

ジェルザルもあったしなー

915 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 05:52:03.19 ID:ec1lm1QI

エレコンはマスタリー効果に武器属性追加でよかったんじゃ
エレコン+氷マス1+2で武器属性40%追加ダメージ

916 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 14:29:35.64 ID:X++2kUcn

>>915
お主が天才か。それだったら武器属性も関係ないから
今ある属性潜在との相性も悪いことにはならないし（武器属性依存だと相性最悪）
そういう仕様ならよかったな

917 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 14:35:40.80 ID:cO7Yingx

それやるなら、エレコンも各属性ごとにわけて作らないとだな
MAX5SPずつくらいで

918 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 14:47:21.35 ID:PfBYmHAg

法撃も他武器と同じ仕様にして、新スキルはテク版フューリーでよかった

919 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 15:01:32.02 ID:X++2kUcn

いや、むしろリバイバルやテックチャージのような必須スキルを全て属性ツリーとは別のツリーに移動する方がいい
その方が自由度も上がるし、エレコンも１つで事足りる

920 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 15:13:01.57 ID:X++2kUcn

そもそもが、Foツリーは”Foに必須となりうるスキルを特定属性のルートに入れてしまっている”のが問題なんだよ
これによって、雷特化や氷特化にしたくても、炎から取らないといけない
結果としてSPが足りなくなったり、余計なスキルに振らないといけない分、十分なスキルを確保できるレベルが遠のいてしまう

これはありえない状況。サービス開始からこのザマだから慣れてしまった奴も多いだろうが
まずはここをどうにかする方向に持っていくほうがいいと思うよ
せっかくスキルツリーの見直しもくるのだし、メールボム入れるなら今しかない

921 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 16:26:21.82 ID:PAIB2/hl

もうイルメギでぶっ壊れてるからエレコンいらない
ＳＨＡＤで無双なんだが
フレア、闇特化、コンバ3、光線形態武器でやってみろ
Ｇｕでさえなにもできんぞ

922 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 16:42:01.43 ID:2OnjH3i8

まずフレアを選択肢に入れてる時点でFoないしテクをやってないのがわかる
特定スキルの組み合わせをしようとした時に本当にそれが可能かわかってない奴多すぎ
そも、フレア使うんだったらモタブ使った方がいい、ノンチャ連打とかしない限り30秒でPP枯渇しないだろ

923 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 17:20:38.64 ID:qBOnJbMb

>>921みたいなのは強いって言われてるから雑魚に数発撃っただけの感想なんだろうな
特化したら強いって何当たり前の事言ってるんだ？

924 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 17:39:31.02 ID:PAIB2/hl

はいはい
だからやってみろつってんのに俺の評価なんていらねぇっつーの

925 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 17:49:43.14 ID:ej6dPI5X

やってもいないのになにもできんぞとはこれいかに

926 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 18:10:07.84 ID:zosXiVca

こいつからは嘘つきの臭いがぷんぷんするな
ID付きでSSうぷ頼むわ
武器とユニだけでいいよｗ

927 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 18:13:43.18 ID:ShW5wBLL

>>921
闇特化でコンバ3てギャグかよwwww

928 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 18:27:24.61 ID:2OnjH3i8

闇特化でコンバ3でもリストレイトかウィークヒットから4削らにゃあかん
ウィークヒットから削るのは愚策だからリストレイトから削るしかないな
Fo側のツリーも考えたが、完全にフレア専用ツリーが完成

Fo「フォトンフレア発動！ガンガン行っちゃうからね！」
Gu「」
↓30秒後
Fo「」
Gu「ずっと俺のターン」

929 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 18:45:47.26 ID:n2mS9aSu

闇特化でフォトンフレアに振るSPはねえよｗ

930 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 19:02:53.09 ID:lHxJ1BJD

いや闇特化なら誰でもフォトンフレア自体は取ってる

931 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 19:05:35.02 ID:ek/V/7gh

>>927
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31050000051h0005500o50300ie1000000
祭壇・浮遊特化ならEWH使うだろElじゃないんだから。

ELコンバ10ナメギ用の闇とEWH込の闇ツリーくらい使い分けろよな。
コンバ3もあれば大抵のチャージテクは回るし、道中はすぐケートス溜まるからPPには困らん。

ただ、祭壇・浮遊以外だったらイルメギド以外使おうなって思うけど。
坑道・ナベ森・砂漠・市街地はELサザン、火山はタリスイルバ、浮遊・祭壇はタリスイルメギド
遺跡は雷特化Fo/BrもいいけどTe/Huのゾンディ殴りのほうが早かったかな。
凍土はどれが最適かよくわからん。あと遺跡以外は現状全部Elナメギでも余裕かな。

932 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 19:13:44.64 ID:BHLT0eoj

>>931
闇ツリーだけで2種類もってる奴は少なそうだがなぁ
氷ならチャージツリーとEl用ノンチャツリーの二つある奴多そうだけど

933 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 19:16:57.96 ID:ek/V/7gh

とはいえ現状でも支援切りで9までいけるのに
前提が変わるからギア支援取りつつ、EWH闇マス20コンバ10も余裕になるんよなぁ…。

934 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 20:07:51.88 ID:ShW5wBLL

>>931
そういや俺Elでイルメギはロッドに持ち代えてのメインじゃなかったわすまんかった
緩和きたらコンバ上げつつ汎用ツリーとして参考にする

935 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 20:26:19.20 ID:ApAWTHYb

テク職が特化だろうと火力トップになったらまじクソゲーと化すっしょ
他職×ばっかになりそう

936 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 20:32:15.09 ID:xbBGl13g

たとえテクがトップになったとしても弱点限定なんだからそれ以外の場所いけばいいだけの話
他の職と違ってどこでも同じ火力だせるわけじゃないって事をいい加減理解しろって

937 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 20:34:02.38 ID:ej6dPI5X

テクがトップだとクソゲー、でもＧｕならいいのか？
テクがトップである必要はないけど
頑なにテクは弱いべきと主張する人が多いのはなんなんだろう

938 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 20:38:42.12 ID:ApAWTHYb

弱いべきとは思ってないけどね。テク職が手軽に火力でたらただでさえやるクエスト固定されてるような現状じゃさらにクソゲーになるでしょ

939 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 20:41:27.25 ID:ej6dPI5X

うんそれもわかるんだけどさ
Ｇｕのツリー１個武器１個で今の強さはさすがにやりすぎてないかね

テクは全体的に上昇イルメギドはちょっと下方がいいんじゃないかね
イルメギドは消費はでかいけど便利すぎる気はする

940 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 21:48:57.78 ID:BHLT0eoj

>>938
少なくともこのスレタイのエレメントコンバージョンは手軽な物とは言い難いだろ
イル系テクが強いとかはスレ違い

現状はツリーも武器も一本でくっそ強い職が2つもあるからな

941 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 21:56:14.72 ID:TAJ6V221

テクもエレコンも手軽だろ…
オートロックでばら撒くだけの超長距離テクが今は強いし
武器用意するだけで現状の1.25倍とか破格の性能すぎる

942 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 21:59:19.36 ID:xbBGl13g

SP5つかって1.25で破格ならどっかのソードPAは使うだけで1.2倍のぶっ壊れじゃないでしょうか？

943 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 22:00:13.20 ID:BHLT0eoj

>>941
倍率とかまだわからんだろ、何が破格なのかさっぱりｗ
フルに活かすにはやっぱかなりの金額が必要じゃないかな
もし大した事なかった時の事を考えてまだ武器は全部揃えてないけど

944 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 22:01:20.80 ID:T+fuFVJG

お前がサクリ使ったことないのは分かったよ

945 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 22:01:34.34 ID:FBZUXcn7

SP5使って2倍のスキルがあるらしい

946 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 22:18:04.16 ID:lHxJ1BJD

面倒だからHuの倍率と入れ替えようぜ
SP70でJAしたらテク2.2倍

Huはソードワイヤーナックルごとにツリーわける
エレコンは弱点属性のみ25%
これでいいだろ

947 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 22:22:50.38 ID:jyMCT24X

弱点武器種も作って弱点以外じゃカスダメになるようにしないとな

948 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 22:54:01.95 ID:X++2kUcn

>>942
吸う手間を考えろ。効果時間も短いものだったはずだぞ
数手間を考えたら、SP5ぽっちでいいなら、そっち払って常時の性能の方がいいわ

949 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 22:55:40.97 ID:XmgzQIu9

どう考えてもネタか皮肉なのにどんだけ必死なんだお前らｗ

950 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 22:55:48.78 ID:X++2kUcn

>>946
仮に３つにルート分けたとして、どういう配置にすんのよ？
現状の火力ルートor守備ルートの二分より良い案あるん？

951 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 22:57:37.20 ID:X++2kUcn

ネタか皮肉ならいいんだが、たまにマジレスで言う馬鹿がまじりそうなのがな…
無知と馬鹿ほど恐ろしいものはないんだよ。PSO2の開発や運営よろしく、な

952 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 22:58:50.49 ID:XmgzQIu9

俺にはお前がそのマジレスしてる馬鹿にしか見えないが
お前のウチには鏡もないのか？

953 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 23:05:27.56 ID:4CDPnmC/

>>950
左　原生フューリー
中　竜族フューリー
右　海王フューリー

954 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 23:11:10.70 ID:XmgzQIu9

>>950
>>946の突っ込みどころはソードワイヤーナックルだろｗ
自然に受け入れんなよｗ

955 ：名無しオンライン：2014/04/15(火) 23:12:32.09 ID:v53jLfQr

>>953
クソワラタｗ

けどまぁ、テク系のツリーってぶっちゃけそういうことだよな・・・ｗ

956 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 00:15:31.69 ID:dZSkwBkC

>>955
テクツリーと同じにするなら、さらにFiのほうに

左　機甲種フューリー
中　魚ダーカーフューリー
右　鳥ダーカーフューリー

957 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 00:20:04.77 ID:VtwkyRVb

エレコンに対抗するにはテリバをTeのみにすべきだな
5SPでテリバパッシブにして支援テクの消費PP減とかな

こうすればエレコンかテリバで悩むんじゃないか

958 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 00:22:43.66 ID:dZSkwBkC

>>957
FoもTeも使う俺には不都合でしかない、却下
そもそも今回の新スキルのメイン縛りも迷惑

959 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 01:04:24.36 ID:vEP8b1ZV

締まりのないままスレ終了。この調子じゃ次スレいらんな

960 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 01:05:31.93 ID:rUK+THwd

弱体化の要望とかわりと序盤で終わってるからな……
最終ダメージ+25%か攻撃力+25%かでも全然違うし、ってか後者もありえて面倒。

961 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 01:13:46.94 ID:vE4OsxHQ

サブレベルがメインと同等だからやりたくもないサブ上げをやらされる
今までは全職武器さえ使えればほぼメインと遜色ない状態でサブ上げができたのに
クソメイン縛りスキル大量追加のせいでサブ上げの作業感が最悪に

962 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 05:35:55.53 ID:3KKK1sLQ

じゃあTe専用には範囲バーストを
ラフォもナメギも範囲化イルグラも着弾爆発範囲化だ
火力のFo範囲のTeこれでいこう

963 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 11:50:08.58 ID:Uvlf6+8Q

フューリーの倍率フューリーの倍率っていうが
今後はFoだけでも属性マスタリー1、2とエレコンとタリステックを取るだけで2.16倍になるからな
スキル依存なしで弱点属性を付けばさらに1,25倍で2.7倍になる
レベルキャップが開放されればこれにハイアップやチャージアドバンスなんかも十分視野に入る

964 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 11:51:53.26 ID:UAkQwOBQ

で、Hu武器持ったメインHuは強いのかい？

965 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 11:53:10.29 ID:Uvlf6+8Q

あえていおう、カスであると＞Hu

966 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 12:02:17.29 ID:U5nFAzuY

967 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 12:11:49.68 ID:z3K2KuWJ

それでも属性別ツリー用意なんで小生やだ

968 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 12:13:29.56 ID:5RlI3EWZ

Foが弱いのもメインHu武器が弱いのもサブの倍率が低いから
これはバ開発がテクPAの威力調整するときにサブの倍率を計算にいれてないから

969 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 13:38:15.70 ID:wLNfGFVY

エレコンどうにかならんかね？
武器属性と同属性テクもSP取得で属性乗ると思いきや限定的でしかも半分
テク以外は0SPで1.5倍にも関わらず、Foは5SPで1.25倍
そんな望まんよ、所詮Foは雑魚の運命歩ませられるのだからな
せめて、武器属性と違属性テクでも半分適応するとかしてくれないかね？

970 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 13:41:31.07 ID:Uvlf6+8Q

元々の武器係数と計算方式が違うんだからテクに属性1.5倍適用とかしたら他の職が完全にいらなくなるだろ…
今でさえテクの方が圧倒的に対応力があるし
限定的とはいえハードルは低いから火力1.25倍になったらテク職だらけになるぞ

971 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 13:47:19.53 ID:IYq35Yoo

このスレなんでこんなに伸びてるのか
PSO2を三ヶ月離れてる俺にもわかりやすく三行で頼む

972 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 13:49:47.84 ID:wLNfGFVY

>>970
そして、クエスト毎にツリー変えますwとなるんだろう…
その通りで計算方式違う
実質、このスレ民はテクの計算ではなく、他職の計算でしてるからな…
そりゃ、強く見えるわな
今までとたいしてかわらん与ダメになるのにな
テクの1.25倍なんぞ

973 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 13:53:00.99 ID:gp86T8WX

>>971
その三ヶ月の間にエリュシオンやガルドミラがユニクロと化して
アドバンスクエストはGuとエリュシオン以外ほとんど見ない状況に

さらにテクに「イル」系のテクニックが実装されて
現時点でテク職はエリュシオン抜きですでにトップクラスの性能になっている
その上で二強と呼ばれていたBrとGuの弱体化を運営が明言
さらに新スキルでメインFoのみ火力が大幅に上がることが発表される（メインテクターは完全に死亡）
今後はまたテク職（メインFo）とWB奴隷以外はクエに来るな状態になることが用意に予想されるから

974 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 14:01:18.97 ID:IYq35Yoo

つまり去年までの☆11ユニクロ化
BrとGuの台頭が終了
VHAD時代再来の予兆

か、相変わらずなんだなPSO2のバランス変遷のパターンて

975 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 14:04:19.82 ID:UAkQwOBQ

そしてユーザ間で無かったことにされつつあるRaの名指し強化宣言

976 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 14:36:31.77 ID:gp86T8WX

Raは強化されれば遠慮なくWB弱体化できるからゲーム全体のバランスとしてはいい方向に向かうと思う
指定座標にいきなりダメージを発生させる系のテクが強くなるとどうしようもないが

977 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:05:45.35 ID:tNZVQ2/N

>>974
Foはアドに強いだけで、相変わらず防衛には来るなって言われてるけどな。

クエ毎に住み分けができてるだけで、
Fo一強にはならんから安心しろ。

978 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:24:06.80 ID:/IK6bAGv

防衛でもGuではまったくFoに勝てなくなると予想
ボスもテクが強いからBrですら微妙になりそう

979 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:26:33.23 ID:wLNfGFVY

まったくだな
Foの得意と他職の不得意を揃えられたら、そりゃ、Foは要らない弱職になるわな(現状)

980 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:29:12.98 ID:gp86T8WX

シュンカとSRJAが弱体化されてエレコンが実装されればBrGuがFoに勝てる要素ほとんどないからなｗ
しかも氷闇のFoは増えれば増えるほど有利になる上にテク職以外の職では敵に触れることすら出来なくなるから
4月23日以降はFo以外で防衛に来るやつが完全に地雷扱いだよ

981 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:38:06.66 ID:wLNfGFVY

そうだな、
4月23日以降はRa,Fi,El以外で防衛に来るやつが完全
に地雷扱いだよな

982 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:39:11.80 ID:wLNfGFVY

いや、待てよ
Br強いぞ

983 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:41:48.00 ID:/IK6bAGv

今でも浮遊祭壇だとGuは敵に触る事すら出来ん状態だからね
エレコンでイルメギの威力が底上げされるとダーカー相手でも余裕で1万超えになるでしょ
何気にイルバも単発ダメージがでかいから雑魚でも使える万能テクだし
23日以降は、バランス均一化どころかバランス大崩壊が容易に予想できる

984 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:43:03.08 ID:wLNfGFVY

シュンカ弱体とは言っても、威力0になるわけじゃねぇだろ
それ相応に調整されるだけ
頭沸いてるのか？
それに対してGuは全PA弱体化と同等
最弱職Guになるのか…

985 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:44:31.80 ID:ipFeMG9F

最弱に戻るだけだ、落ち着け

986 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:45:00.14 ID:wLNfGFVY

>>983
さすがに嘘はアカン
それかエアプ？

987 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:48:37.77 ID:ipFeMG9F

>>986
キカミ3Gu1なんじゃね？

988 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:49:45.76 ID:/IK6bAGv

SH祭壇ソロですらFoやTeの方がGuより早いのよ
ちゃんとツリーと装備を整えたイルメギドはめちゃくちゃ強い
威力が上がると乗算式に殲滅力が跳ね上がってくるテクなので、
Teはこれ以上伸びないけど、エレコン後のFoはとんでもない事になるよ

989 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:52:49.24 ID:8cHfWmId

ノンチャツリーのEl3Gu１でもGuには敵に触らせないからなｗ
むしろGuに触らせたらテク職失格

990 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:54:20.37 ID:p/yocfNT

23日になってテク職が爆発的に増えたらその後どうなるかくらいわかるでしょ

991 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:54:21.21 ID:ipFeMG9F

失格も何もJAタイミングに調整した連打マクロオンにしとくだけだしな
オートランで行けるわ

992 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:56:10.90 ID:wLNfGFVY

ソロですらとか言ってるからよくわからんが(ソロでどう比べると？)、
弱職のFoが少しでも並になってくれて足引っ張らないようになってくれれば構わんな

それより、Guが問題だろ

993 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 15:58:09.19 ID:tNZVQ2/N

ぶっちゃけエレコンとかいらないからツリーの調整を真面目にやってほしい。
取り敢えず配置変えてくれ。

HuもRaもTeも含めてな。

SRJAとかシュンカぶちこんで調整した気になってました反省してます。ってニコ生で言ってたのに、
また目に見えてるダメな部分放置して新要素ぶち込んでくるのな。

994 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 16:02:22.87 ID:/IK6bAGv

イルメギは最初にちょっと触った時点で「これは威力が上がるとヤバイ」と読めたんだけど、開発者は判ってたのかなあ
雑魚一確まで威力を上げると手が付けられん
一列に並んでたりすると一発通り過ぎるだけで集団が消えうせる
更にPPコンバート使って連射しちゃうと、ボスですら取り巻き雑魚も一緒にあっさリ死ぬ
PPゲージもあっさり貯まるからケートスも使い放題

995 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 16:09:20.48 ID:OyJK3XwA

>>994
>ボスですら取り巻き雑魚も一緒にあっさリ死ぬ
この一文でお前がイメージで話してるエアプだってのは理解出来た

996 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 16:12:57.27 ID:LX0BK2sf

エアプ多すぎｗｗｗｗｗ
エアプイズベリィビューティフルｗｗｗｗｗ

997 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 16:13:22.92 ID:dc1MaGW+

ゴロンゾランならありえそうだな。あいつ取り巻き倒しきる前に勝手に死んでるからな

998 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 16:13:41.07 ID:bYVxub5n

>>994
禿同

祭壇ADバーストでやってきたけどやばいわ
フォース4人でケートスコンバイルメギ
複数ヒットするもんだから森林エリュバースト時よりも更に殲滅効率がいい
ケートスも速攻溜まるから撃ち放題

開発はほんとなに考えてんだ
遠距離職に火力与えるなとあれほど

999 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 16:14:14.67 ID:IYq35Yoo

イルメギってそんなつええの？
参考動画とかある？

1000 ：名無しオンライン：2014/04/16(水) 16:16:02.46 ID:IYq35Yoo

1000ならFo1強オンライン再来

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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