【PSO2】ついに職間バランスの平均化が行われる

超強化されてその都度その強職やってたクソ雑魚ヘタレ脳死プレイヤーは下方されてもいちいちメルボム(笑)しないように＾＾；
お前らの頭の悪いクレーム(苦笑)がこんなクソバランスにしたんだからな？分かってる？？？？？？

だよな？

スレ乱立し過ぎィ

でも生放送で「シュンカとＳＲＪＡが突出している問題」とか言ってたけど、それお前らが実装したんだろ？って思うんだけど
テストプレイしてないって公言してるようなもんだよね、開発もホントアホ

平均化とか言ってもこの運営にまともな調整が出来るとは思えないな
どうせまたガタガタなバランスになるよ

アフィカススレ

シュンカ威力1/4
SRJA威力上昇120％
とかだろ

本当に平均化するつもりがあるんだったらロールjaはそんなに弱くはし過ぎないだろうな
したとしても別のスキルやPA倍率の修正でどうにか直そうとするのが普通
ロールjaショボくし過ぎたらGuがダントツの最弱職に戻るから平均化が実現できない

まあこの普通が通用しない糞運営なら最弱職に戻して平均化終了とかやりかねんけど

Gu、Br糞過ぎたしこのままでいいと思うけどな
勿論他の職をバランス良く強化した上でだけど
弱体化はやめろ

バランス良く強化ってそんな器用な真似が出来るんですか？

ハゲＫＭＲなのでできません

他職の数を見てそのへん調性するんだろ、Gu、Brの超絶弱体は100%ないと言い切れる
それをする意味がないし
ただ他の職は増えるだろうが、それはそれで歓迎

Br・Gu弱体+他職少し強化と敵mob弱体にしてくるんじゃねーかな

レンジャーが最弱とか言ってる時点で、バランス取れる気がしないわ

防衛やDF以外はゾンデゲーならぬElサザンゲーで他職は手付けすら出来ない未来が予想される

SロールはフューリーとかRaスキルの倍率に左右されるから同時に数字いじらないとまともな調整できないはず
シュンカは消費倍威力半減でナメギ並
ついでにサテライトもチャージするたびPP32消費、ＭＡＸチャージの威力半減でイルフォ並

他クラス強化してBRGUが相対的に弱体化されるってならいいわ

>>17
そう書いてるのに日本語読めない馬鹿が騒いでるだけだよ

Sロールは100％ぐらいでもいいだろ
問題はSロールしただけで200％になるお手軽さだったこととそれ以外との倍率スキルに開きがありすぎたことで
Sロールから有効なPAしか息できなかったことなんだから
散々言われてるように他の倍率スキルの倍率をあげればいいだけ
それならお手軽脳死から本来のスタイリッシュ職に戻れるだろ

防衛とか完全にぶっ飛んだこの2クラスを使う事想定した難易度なのに今更弱体化かよ
ビブラはフォトン粒子使えってことだとしてもゴルドとか早すぎ堅すぎでまともに相手するの無理だろ

単体で強いやつにフューリーが乗って壊れてるのにフューリー側調整しない限り今度はRaかFiが壊れるだけだろ
射撃に関してはフューリー再調整したけどコンボアップ実装してそれが射撃にも乗るから再調整意味無い様なもんだったしね

GJだがおせーよとしか言いようがないな
カタコンエスケープとハトウも何とかしないとカタナBrは駆逐できない
つーかフューリーの倍率をハンター以外は半分しか適用されないにすればかなりバランス戻るだろ

Guのロール強制がなくなって代わりに何らかの強化がつく（もちろん200％じゃなくていい）
なら歓迎なんだけど
それができるなら最初からやってるよね…

>>20
防衛1は現状ぬるげーすぎるし適正なバランスになる、今までチートクラスで楽出来てよかったねって事で
問題は防衛2、これは完全に壊れ職の火力前提で作られてる
塔の耐久を上げるとか装置の使用回数を増やすなりしないと無理ゲーだろうね
防衛2は作りが荒いしもうなかったことにして防衛3を作ってくれ

この運営に調整という言葉があると思いますか？

この糞運営に調整なんかできるわけないだろ

何がバランスとるために弱体化だよくそが
今のところGuとBrが二強なのってこの職しかSHレベルじゃないからだろ？
他もSHレベルにあげれば解決なのに弱体って
どうするのこれ防衛成功しないぞ

望まれてるのは皆でｳﾏｳﾏなのに
こいつらがやるのは皆でｹﾞﾛﾏｽﾞ

ゴキも弱体化させればおｋ

単純にメインでしか使えないスキル実装して、サブの時と別のを用意させるための方針で
別に調整とか考えた物じゃないだろ、ここの開発の糞っぷりを過小評価し過ぎ

結局発表前に上方修正派が言ってたとおり、いくら元が強すぎだろうが弱体すると人は萎えるってことがはっきりしたな

萎えた雑魚はやめろ
ぶっ壊れ職にぶらさがって脳が死んだままゲームしてもつまらんだろ？

そりゃ大量のメセタと時間とリアルマネーを費やして
装備を強化した奴ほど萎えると思うわ
適当な装備で遊んでたなら被害は殆んどないだろうけど

>>4
まさしくこれですわ
誰も望んでいなかったもの実装して散々騒がれてるのに放置したのが悪い
変なプライドがあったのか知らないけど対応が最悪

結局ＥｌかRaが強くなる悪寒

Ra強くしようってのがアホの木村っぽいよな
Raは中の人のPスキルが一番出る職だしあいつが弱いと思うのはしょうがない

シュンカにしろロールJAにしろ思わず強すぎるもん実装しちゃうのはまあしゃーないとしてもだ
もうちょい早く修正しろよな・・・つか1週間もあればユーザーの反応で分かるだろ

ドゥドゥ弱体期間後に強化緩和がくるだとか既存武器産廃にだとかいろいろ言われていたけど
そんなの目じゃないレベルの修正がきたな

Raは今でも中の人次第では強いからなぁ

>>38
あれが罠なのはもう毎度の事だな・・・
今回はユニットの他はラムカリとかやっすい武器作っただけだわ

へたれアフォースはPS()とか言って認めないから
火力だけで強い弱いの判断してただけに、今回のRa強化は理解不能なんだろうなw

操作難度に比例した火力を備えることこそが、バランスだと思うわ

軒並み上方修正で修正はPSUでやってみたしな
そしたら雑魚さえ数万HPで、結局強すぎPAじゃないとかったるくてやってられんとなって引退したから
最初から、好きなPA好きな装備で戦えるぐらいの偏りすぎ優遇なんて作るべきじゃないんだよ
ユーザーはクレクレなのはしょうがないが、運営がそこ分かってないのはキツイ

＞＞33
逆だろ、大量の時間とメセタを装備に費やしても
報われないクラスがあるからこその調整だろ
最強厨のこと言ってるならんなもん知ったことか

1、2職だけ突出してる状態を
それ以外の職の上方修正でバランス取って尚且つ適度な難易度保てたらマジで神業だと思うわ
そんな夢なんか見てないでとっとと今すぐBrGu弱くしろと思うけどね

弱体化＋他職の強化を同時にやろうとしてるからまたバランスなんて無いものになるだろ
BrとGuに関しては2〜3倍ぶっ壊れてるから多少の弱体化なら問題なさそうだが
ここの開発って1.05倍とか1.15倍とかの調整が全く出来ないんだよな
レアドロップ率も100か0.0001かみたいな極端な調整だし

エアプが多すぎんだよ
ソロりゃ分かるが他職の強さもSHレベルには達してる
その上でシュンカがぶっ壊れなんて普通にゲームやってきた奴なら一発で分かるわけで、下方修正が妥当
あとそれに合わせて防衛２の見直しだな
シュンカに合わせて上方修正したら他職のPA2、３倍、モーション見直しなどキリがないし、火力のインフレで防具なんて飾りです状態になるしな

Raって雑魚が使えば本当に微妙だけど
上手い奴が使えば糞強いじゃん
そんなことも判らないのかアホの木村は

WBさっさとなくせって話だよな
いつまで3倍とかぶっ壊れた倍率を野放しにしてるのか

今の時点でRa弱いのは事実だろ
上手い人が〜 なんてのは何とでも言えるが防衛とかでは限界があるわ

火力が全てじゃないってことだな
今回のRaのテコ入れでわかったろ

>>48
Raありマルチだと対ボス火力がソロの36倍だからな・・・4人PTでも12倍
しかもウーダンからDFエルダーに至るまで基本的にソロでも倒せるように調整されていて
防衛みたいなやり方でしか高難易度クエを作れない状態になり果てている
バカじゃねーかと

このゲーム爽快感なかったからイヤになってたとこに
シュンカ来てまだ続けてたけど
また元のちまちまゲーに戻るならもうあんまりインしなくなるな

無双でもやってろピザ

無双は草刈してるのと何が違うのか
別に爽快感ないだろ

PSO2の近接も無双の神速みたいな高速移動しつつ攻撃ほしいわ

フレの中でも比較的頭の悪い感じのフレほどBrとGuの弱体化を喜んでる（Brつかってる俺の目の前で）
弱対するってきまってもないのに頭が悪いやつって動物にしかみえないわ
そんなフレは利用するだけ利用して捨てるかな

ほとんどのプレイヤーはブレイバーやガンナーを嫌々使ってたってことだよ
同じレベルの職のはずなのにレベル150とレベル65ぐらいの差が出るんだから使わざるを得ないってだけ

脳死しないと迫害されるってのが嫌だったんだろ

ロールJAや余計なスキル削除して全クラスに打撃射撃法撃が上がるフューリー追加
スキルツリーなんて選択肢無くてもユーザーから不満出ないだろ
とりあえずサブクラスで火力の差が大きく広がる現状を何とかしないと、職のバランスなんて取れないと思うんだが
今の状態でスキル追加したり既存スキルの倍率修正しても、歪んでるものは戻らないわ

ハンターに打撃だけ上がるスタンス追加、レジャーに射撃だけ、フォースに法撃だけ
ファイターのスタンスは良いとして、ガンナーにゼロレンジスタンス、テクターに属性合わせた時にダメージ上がるの実装すればいいんだよ

期待するな期待するな！！
どうせまたいつものように適当に繕っただけのその場しのぎにすぎないぞ！！
何度言い分を捻じ曲げてきたよ
嘘もついてない回数のが少ないんだぞ！

シュンカ出て以降、防衛や各種緊急、常設クエストはすべてシュンカという解答で最適化されてしまってたからな
PAの幅を持たせるためにも弱体化は必須。
状況によってPAやスキル使い分けるRaやFiが一番奥が深かったのが良い例。やっぱりユーザーに頭使わせるべきだわ

RaはともかくFiはデッドリーデッドリーデッドリー
ブラサラブラサラブラサラシンフォシンフォシンフォバックハンドバックハンドバックハンドの脳死筆頭職だっただろ

>>19
100%って無振りの状態じゃないっすかやだー

どの武器も2.3個のPAが主力だし仕方ない
一番PAを使い分けて戦えるのはワイヤーだな

ワイヤーってそんなに全種類のPA使い分けされるほど使われてるのか？
カレントやブランコなどは途中キャンセル一切不可で使い勝手劣悪だし
拘束系はPTじゃ強制ロックオン解除のせいでかえって邪魔になるから
簡易ゾンディ効果のアザースピン以外使いどころがないし
突き詰めればワイヤーも結局ソード・パルチと変わらぬ不遇武器じゃん

あくまでワイヤーの中ではの話だしな
全体的に比べたらそりゃワイヤー自体は使い勝手の悪い強さもそこそこ程度にしかならんし
よくワイヤーと比べてソードがゴミって聞くけどそうでもないし
討伐時間的にソードもワイヤーも大して変わらんよ

ガンナーはＳロール倍率が１．４倍くらいでちょうどいいんじゃないかな

Sロールは消費スキルポイント的にも1.35倍ぐらいが妥当だな
ついでにガルドミラがあるからPKの倍率も1.1倍にするべき

この運営に平たくできるわけないだろ
パルチは必ず死ぬよ、ギアが死んでんだから

Ｓロールは1.2倍にしてＧｕにハンターのフューリーの射撃版導入でいいよ
ついでにフューリーから射撃の数値削除してくれ

Sロール1.4倍とかなら削除の方がいいわ
中途半端に残ったら必須になるし、いちいちロール挟みながらってのが邪魔すぎる

>>71
Ｒａになんの恨みがあるんだよやめろ

ラテール並みの底辺職の底上げを期待するか

ロール削除且つ全体底上げならあの詰まらんスタイリッシュ()プレイも無くなるし
本来の動きが出来て面白くなるのでは

>>73
ＨｕサブにしてたのをＧｕサブにするだけで良いじゃん別に問題ないだろ
おまけでガルミラも運用出来るようになるから強化にもなるしな

>>66-67
強いか弱いかで言ったら、ぶっちゃけ其処まで強くも弱くもない。普通。
ソードメインが「使いこなせばソードでもまだまだいけるよ！」って言ってるのと対して変わらない。

ただ、チャージ技がなく、ギアの有無で挙動も変わらない（アザスピの範囲くらい）ので、
各ＰＡが組み合わせやすく、そこ等へんから色んな連携が研究された結果が「死にＰＡ少ない」って評価。

で、そういう流れからワイヤー愛好家はワイヤーをさして「使ってて楽しい武器」という。

しかしフューリなんとかしないとサブHuの呪縛が延々と続くんだよなあ…
なんであれ射撃もつけたんだよマジ
RaにWBツリーと射撃フューリーツリーとかじゃダメだったのか？

>>78
＞なんであれ射撃もつけたんだよマジ
ガンスラの射撃部分の補強のつもりだろ。

Ｈｕは下方修正の名指しには入ってないし、
下方はないものとして、Ｆｉのスタンス強化で釣り合い取ればいいんじゃないかな。
Ｒａやテクサブなら、正面からねらいやすいブレイブ・ワイズは使いやすいし。

・・・これらの効果強化と、後クールタイム消去して自在に切り替え可にしたらいいんじゃね？

>運営がバランス調整の判断材料にしてるデータはおそらくユーザーのニーズでもなく、クラス使用率でもない
クラスの平均レベルの方だろう

Hu＞＞Br Gu＞Fo Te＞Ra＞Fi

たぶん今全体的な総レベルこんな感じだと思う
TA用のサブ育成はBr Huのみ圧倒的に多そうだしな
Elやテクカスの影響でTeも人気あるし、射撃クラスと
違って、TeやりゃFoもやるのが常

Fiはたぶん、次のPAが相当ぶっ飛んでるのかも知れん

ロールja弱体自体はアリだが
120%とかまで下げられて他の強化無しは流石にダメ
TMGそのもののダメージ計算式を変えて強化するとかPA倍率を底上げすとるかしないと

仮に奇跡的に平均化なんか出来ても
わずかな差で特定職に来るなとか言う奴が居たら結局
メルボムやまないしまた崩れると思う

ブレイバーはシュンカ潰すなら弓に手をつけて欲しいなぁ

pp周りを良くしてほしい

Gu
SロールJAボーナスの修正↓
ゼロレンジ、及びPAの上方修正

Br
シュンカの下方修正
使われていないPAの上方修正

テク職
全体的なテクニックの僅かな上方修正(現状Gu辺りのやや下位の火力が望ましい？)
Elを抑えつつの上方修正(ロッドやタリスのボーナス)
敵のテクニックに対して弱体化でもいい(属性ダメージ大きくする等、ただし壊れにならない慎重なバランスが必要)

Fi
範囲PAの上方修正(トルダンの距離や新PAの範囲攻撃、デッドリーサークルの強化でもいいかもしれない)
全体的なPAの火力の上方修正(ハトウのやや下辺りがちょうどいい？)

Hu
フューリーの下方修正(火力ならサブHu一択の状態をある程度までは回避したい)
全体的な火力の大幅な上方修正(とりあえず使えるPAを増やせるような状態が望ましい)

Ra
次回のアプデまで様子見
使われないPAの上方修正

とりあえず職の組み合わせが多彩にできて、戦闘してる時に様々なPAが飛んでいることが理想だけどいつになるんだろうか
早くて一年、下手すれば永久に来ないかもしれん そのときまでこのゲームやってるかと言われると微妙な気がする

Gu,Brについてはあまり書かなかった
弱い装備でもある程度は戦えて、PAの使い分けもそれなりにできるこの2職に関してはそこまで不満がない

人によって時はぬるいと言うかもしれないけど、防衛2を見てる辺りこの2つの職の強さはやや強いor割とちょうどいいかもしれない
基準になるかはわからないけど、とりあえずこの2職は火力だけ見れば快適だったわ

ブレイブスタンス
ワイズスタンス
これが自動的に切り替わるとかしないとFiの未来は来ないだろうな
ただでさえ敵の旋廻能力が高すぎる上にSHクロックアップの高速化で居場所なさすぎ

なぁにがばらんす（）だよｗｗｗ
どうせお前らは一番強いと言われてる技を連打するだけだよ
自分で何が強いかを考えることもしないでな

もっともそれはすごく都合がいい
最強の妄想をバケツリレーしていくだけで
お前らはコンテンツを与えられたかのような錯覚をするからな
サルどもめ、色を塗られたリンゴが食えて嬉しいか？

放送でいろんなクラスいろんな武器を使って欲しいとかフザけた事言ってたけど
じゃああのいろんな武器を使わせようとしてない糞すぎるツリー構成はなんなんだよ？
ハンターとフォースなんてもう悪意の塊でしかないだろ
ギアなんて前提なしでそれぞれ3個並べるぐらいするのが普通だわ

敵の相対位置を意識しながら戦わなきゃいけないのに、被弾しなければ(被弾してもごく僅か)なリスクしか負わないのに倍率が高いフューリーの存在とか不公平としか思えないよなぁ

機動力ももう少しあってもいい気がするな ステップの距離伸びてくれれば他と差別化できて楽しそうだけど
侵入Fiでヘイト取ろうにも機動力も範囲も他と比べて非効率で辛すぎるしなぁ

Fiはもっと攻撃の出を早くしてもいい
シンフォとかブラサラとか変に間が空きすぎて走ってるゴキとかに攻撃当たらん

>>84
Elの弱体化は効率テクカスのメリットを半分にするだけでいいよ
エリュシオンはDPS上げる為にPPドカ食いでノンチャテクをぶん回すものであって
燃費と火力を両立してしまっては意味が無い

ブレイブ・ワイズのデメリットを、
ブレイブなら正面から、ワイズなら背面から攻撃受けた際、防御力が下がる　
・・・ってな感じにしたらいーんでないかね。適正方向以外、ダメージ低下でなくて。

>>4
しかも生放送中運営自らシュンカマンとかふざけるしマジ終わってますわ

>>91
Elに下方修正与えるならそれでいいかもしれんね
もし仮に上方修正与えるとなるとテク全体よりもロッドやタリスに補正かけないと辛いって事になるな

>>91
ばら撒きすぎたのが原因だけど
一部稀少レアのエリュとかガルドミラ使う事の前提バランス調整だとさらにおかしなことになると思うんだけど
この2個みたいに特定の稀少レアだけは特殊な戦い方できるとかは面白いと思うけどな
むしろ潜在とかは火力じゃなくてこういうのでどんどん差別化するべきだった

使われるものが変わるだけで特定の職で特定のPA撃つだけなのは変わらないだろ

あいつらの職下方修正バランス調整なんて
側近のPo2iBrで良く解る例が有るがな
かわさない減らない柔らかいの三重苦で劣化Huまで落とされた訳だが

はっきり言うがまだ○○が残ってるから強いとか言う該当職は掌返す羽目になるぞ

>>95
言いたい事は分かる
エリュやガルミラ除けば零の手が個人的に面白いと思う
逆にタダの数字に終始する撃鉄や滅牙はつまらんわ

ダメージ上昇系以外の潜在が喜ばれないのも、このゲームの単純さを現してる気がするねえ

まずタンクと補助が息してないからこれどうにかしない限り攻撃一辺倒のクソ単純な
ゲームバランスは変わらないだろうね。

食感バランスが平均化した代わりに
テク職内の格差が凄まじく広がったんだけどいいの？
Fo内の持てるものと待たざるものの格差も十分に広がったけど、
それ以上にTeにトドメが刺さったんだけどほんとうにいいの？

で、トラップいつ修正するの？

Teは見抜き要因としてFoの影に隠れて生きていくよ

エリュシオン使うにしてもFoが優位になるからメインTeの存在価値って見抜きぐらいしかないよな

>>101
フォース始めたいなら50Mぐらいの資金とエリュシオン必須やねせやね

あと追加ツリー複数も必須ね

テク職の地雷は核地雷級になると思うわ

アッパー調整にするならいいけど弱体化すると萎える
口ではあーだこーだ言うけどやってる奴は正直だから職が死ねば装備が捨て値になるし
愛でやれるとか言う奴も結局強職に流れてくだろうしイイ事ないよほんと

補助職はわかるがタンクとか言ってる奴はMMOに戻った方がいいよ

まずは職業による差別化から始めよう
メインの職に応じて歩き、走り、立ちモーションを変える
Teは可愛らしい少女風　Fiは育ちの良いお嬢様風　Raはロボット風　Foは知的なお姉様風
Brは品のない野蛮人風　Guは知性のない原始人風　Huは進撃の巨人の巨人風

良いイメージが皆女なのが君の気持ち悪さを醸し出してて良いね(´・ω・｀)

最強最弱は永久にバカ運営のオモチャ
安定した中堅職で遊ぶ方が気楽かもな

持たざるものってただクッソ安い武器何本か50%にするだけだろ
その程度もできないカスがバランスに口出しするからおかしくなるんだよ

Gu自体は強くないSロールJAがあったとしてもそもそもの攻撃力が無い。
GuHuは強い！！　サブHuが強いだけだ。
もう一度だけ言う。Guそのものは決して強くはない。フューリーが強いだけだ。

違う
Ｓロールない状態のＴマシがゴミなだけ

フューリーの射撃倍率を0にするだけでかなりバランス改善されるのになー
なんでこういうと打撃も下げろとかいうキチガンナーが沸くのかな＾＾＾＾

つまりTeにウォンドを股間に挟んで喘ぐテクニックを実装ですね。
回りに他のプレイヤーが居ると攻撃力とかいろんなものがアップ

フューリーが強いのは同意だけど
Guそのものが決して強くない・・・それGuに限った事じゃないんですけど
他の職が単体でGuより強いとでも思ってるのか

運営はほんとに弱体化は気をつけてやれよ人あっという間にいなくなるぞ

ショウタイムとかフォトンフレアとか死にスキルにオマケ付けてごまかそうとすんのやめてほしいわ
このスキル死んでますって認めると査定下がるんか？

次はサブHu強すぎに手を入れてくるだろうな
法撃以外みんな死ぬのか

Ra上げでサブGuにしたらサブHuより殲滅がすさまじいのに、
Sロールは強くないとか必死過ぎて笑える。

>>116
男はけつにぶっさすのか

Ｇｕ単体は弱かったよＳロール来る前は　ＰＫ来ても産廃扱いだったちょうど去年の今頃な
Ｇｕきたらクラスターかアディション打ってくださいね＾＾；の全盛期時代な
クラフトプロジオン握ってクラスターしても６ｋの時代な　ＲａＨｕが１３ｋ出してた時

今は脳死ガルドミラがあるから火力だけは最底辺でちょうどいいだろ
ソードマンより少し下ぐらいが妥当

そりゃSロール来る前と比べられたら困るわ
他職がもっと追いついてくれればいいんだが残りの未実装で何とかなる物なんかな

Elが弱体化されないといつから錯覚していた？

>>121
おれのラミアトラーが火を噴くぜ

PPの回復に近寄る必要のないガンナーがダメージ最強職の一角を担ってるのはおかしいとは思うわ

使用されるPAのバランスを考慮してゾンデを下方修正します
今後実装されるPAは最新の注意を持って〜

JAロール200%wwwwwシュンカwwwwwwwwwwwwwww

KMRハゲがその場しのぎの言い訳を律儀に守る訳ないだろｗｗｗｗ
お前ら何時になったら理解するの？

>>115
もう射撃は下げられた後だからな
俺は被ダメを３０％位増加でもいいと思う、FIのスタンスのバランス的に

逆にフュリ下げないでFiのスタンス上方修正してほしいわ
ブレイブ正面140％背面60％アップ+40％
ワイズ正面60％背面160％アップ+60％でいいだろ
強いけどピーキーみたいなそんな感じで

シュンカをソードのPAにすればいい
それだけで下方修正なんてしなくても法撃以外は平均化されるだろ

どうせ脳死ゲーなんだから全員シュンカマン、職PA使い分けできれば更に強い
運営は馬鹿なんだから、これぐらいシンプルな調整じゃないと無理だろう

Fiのスタンスはテクにもかかるからダメだろ

SRJABやフューリーみたいに、安易に倍率アップにしちゃったのが失敗だったよな
WBの３倍撃の時点でかなり意見がいってたハズなのになぜ倍率ゲーにした

つっても倍率上げずに何上げるんだ
固定系PAがゴミなのは周知の事実だろ
倍率系無しで防衛なんて地獄にしかならないわけで

>>84
＞全体的なテクニックの僅かな上方修正(現状Gu辺りのやや下位の火力が望ましい？) ←まったく望ましくない

こうやってまたテクだけ一段下げようとする、こういうやつがいるからバランスが崩れていくんだよな

今のGuと並ぶもしくはより上の火力が欲しいとか頭大丈夫かアフォース

職間バランスとやらを火力でしか考えてない時点でダメ
コケるのが目に見えてる

てか下げて欲しいの多すぎて困るわ。セガがそれに気づいてるとは到底思えないな
かめはめ波撃つのに元気玉位の溜めが必要で、元気玉は太陽拳くらい打ち放題みたいなもんだろ
元ブレイバーだったけど、弱い弱い言われながら、敵HP計算して消滅と同時に次に移動してペチペチ必死感が好きだったのに
あれじゃハンターの戦い方じゃないか。しかもハンターより連続攻撃できるし、そのハンターさえ壊れ技で壊れてる

うん・・・直せないな。まあとっとと下げるならもう少し様子見はするが

まさしくだな
それに最初からまともなら現状がこんな事になってる訳がない

倍率上げるスキル構成で倍率高いPAで殴るってのが最高効率なもんで
そこからちょっとでも外れると糞火力の地雷キャラになっちゃうわけで
防衛なんかは倍率マシマシで調整（笑）してるからまぁ要するに倍率でバランス取れるわけが無かったのだ

カタナコンバット無敵だって、無敵って書いてたから使用時エネミー攻撃で潰されるのを消せて
状況によって無敵回避〜からのカタナコンバットと思って、クールじゃないかと取得したら
まさかの使用時無敵。脳死させたいようだな
それで喜ぶの脳死馬鹿プレイヤーだけだろ

弱体オンラインはPSUでもやってたことだしね
そのたびに人は減ってたけど
PSO2は人多すぎだしわざと人減らしたいのだろう

どうせ2周年記念で
新クラス発表→思ったより弱い→メルボムの嵐で最強化

PSUでやってたのは弱体しようとしたらクレーム多くて＆こういうスレでも大方皆上げればいいじゃなかという意見で、それに従い
そんなのチッキ作るような運営に神バランスなんて出来る訳もなく
そもそもすでに過疎ると強武器ばらまいて人集めてたのもあって、皆上方修正したら敵が逃げ回る、HP増大
で、元々の壊れPAは壊れたまま（多少修正したが）だったから結局壊れPA使用しない、課金の壊れ性能武器使えない奴は延々と敵殴る羽目になり廃課金勢以外は引退
まあそれ以前から火力以外も壊れてて諦めムードだったから実害あったのかは謎だけど

>>143
GW前に新強職爆誕＞夏休みにビンゴ＞ドゥドゥ弱体＞70防具作る＞秋にキャップ解放でゴミ

ここまでテンプレ

>>133
倍率が癌なのはわかるんだが
モンハンですら肉質やらなんやらでダメージ算出されるだろ
倍率ゲーじゃないゲームって何さ

で、いい加減オリジナルコンボとか言う糞システムなくさないの？

>>144
ここの未来まんま予感させるわｗｗｗ

BrとGuじゃないと防衛で使い物にならないバランスはなんとかしてほしいな

なんでElの話になるのか
ElはウォンドだからTeであってコンバージョンはFo専用スキルだから関係ない
Foで持つ、メイン職の武器以外も使うこと考えるならHuはHuGuもHuBrも出来るから最強だしな
Huは刀もTMGも使いたくないがFoはEl使うこと考えるのか？

頭おかしいだろ脳筋しねよ

ってか、次の追加職が法撃絡みなんだろうな

ごり押し侵入、もうSRシュンカは封印してハトウ強いマンとイルグラマンに現実見せたれよ…

ネ実３に出没する10鯖の犯罪者予備軍ニュマ子に要注意！

※とにかく自分を否定するレスは大嫌いなのが特徴※

異様なまでにニュマ子とテク職と幼顔を贔屓し、
ヒュマ子と近接と若顔をとことん嫌って叩きます

バカな例えを出し、反対意見がない事を涙目敗走してると言い
相手を黙らせるのが目的で、納得させる意思が最初から皆無のレスをします
ちなみに反論出来なくなると、極端な例えを出すか「ふーん、で？」とレスするのも特徴です

口癖は『若顔BBA』『殺すぞ』『アンチはエアプ』『脳筋』

頻繁に出没するスレ
・俺の嫁が一番可愛いスレ
・クラス間性能バランスの要望を考えるスレ
その他テク関連スレ全般

本日のID:AIeGVzb6

>>150
考えるも何もエリュシオンはFo装備可能ですやん

ElはElだからな
Elに都合のいいほうをメインに考えるだけ
バランス的にも、ElはFoともTeとも違うと考えていいだろう

多分テクはチャージメインの強化だろうなＥＬいるからノンチャ強化は要らないし壊れになりかねないから触りにくい

職バランスが修正されたら次はやっと種族バランスの番だな
ちなみにこれ種族バランススレの結論

　　　　 HP 打　 射　 法　技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 104 105 103 103　105 105 100 100
ヒュマ子 103 103 103 105　106 100 100 105
キャス男 107 105 104 97　106 105 100 95
キャス子 106 104 105 97　107 100 105 95
ニュマ男 101 104 102 109　105 100 100 105
ニュマ子 100 102 102 111　106 100 100 105
デュマ男 98 107 105 106　106 100 100 100
デュマ子 97 106 106 106　107 100 100 100

倍率スキルを全部固定値上昇に変更すれば今よりはバランス取れる
もちろん敵のHPとかは減らしてもらわないと困るが

Foに強化は要らないっぽいね
せっかくの新火力スキルを何故かdisってる人多いししかも火力ない?Teのほうが火力ない(出すのに苦労してる)から

Foが求めてたのは他と同じように属性値50にすればどの属性でも恩恵受けられることなんだから
SP消費すれば同一属性のテクに限りボーナスが付きますじゃそりゃ不満は出る
PSUでの6色持ち歩きとかめっちゃ不評だったしな

>>156
まーた池沼子が妄想たれながしてんのかｗｗｗ

>>160
知らないにわかは黙ってろよ殺すぞ。

>>158
エリュシオンある時点で圧倒的にTeのが強いだろアホかしねよ

PC版を１００万年前にやって３０分でやめてゴミ箱にぶちこんだが

さっきアンドロイドでPSO2esやってみたら、２０分でゴミ箱にいれてしまったわ

ゴミの簡易版は更にゴミってわかってたけどね


所詮雑魚ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23227697
にわかはおめーだわ＾＾

>>163
最も最速でその程度か
遅すぎる笑
Foって弱いんだな
もっと強いかと思ってたわ

>>163
FoBr炎とかいう限定条件出してどうかしたの？
なんでElが強いと言われてるかも分からないの？
限定条件出すなら祭壇Raは圧倒的な速さなわけだが

>>160
おう、あん時の涙目背走ヒュマ子か
ひさしぶりだなｗｗｗｗｗｗ

恒例の強職ローテになにいってんだ？ほんとにバランス取れるならとっくにやっとるわ

カタナとTMGのバイオ武器追加前に発表してくれて助かった
職調整落ち着くまでスルーできるわ

Elも下げようぜ
他のテク武器が死んでるし

アフォースが必死に火力で貢献しようと目障りなエフェクトのテク乱用するのが悪い
自分で自分の首締めてることに気がついてない
5人の馬鹿火力でバラバラに5匹倒すのと、
2人でまとめ役と範囲火力で5匹倒すのとで、
前者の方が効率がいいと考えてる
「このゲームは火力が全て」としか認識してないからな
本来そんな単細胞はBrGuに流れるはずだが、アフォースには操作敷居が高いというジレンマ

ゾンディシフタレスタを駆使するテクはマジで神だが
殆どが火力に走るアフォースしかいない

スレチ

面白いジンクス教えてあげる
これは自分で信じてるだけだから鵜呑みにしないように

※武器迷彩に見た目のいい物が実装された職は未来が暗い

ライフル＆ランチャー
闘将でカッコイイ迷彩出る→最近になってようやく運営もRaが弱いと思っていたことを告白

ソード
バイクみたいなヤツとかアポ何とかっていうスタイリッシュな迷彩追加→新PAクソ

ダブセ＆Tダガー
かっちょいい迷彩多数→ダブセ新PA糞　Tダガー新PAちょっと微妙？

弓
闘将でもスクでも見た目グッジョブ→カタナ持てｗ

Tマシンガン
今まで糞迷彩しかなかったのにおしゃれなエレクティ出る→下方修正

カタナ
変なネタ迷彩しかなかったのに勝利の約束→下方修正

このことから運営は力を入れてる武器種には迷彩使ってほしくない様子
逆に手抜きしたものには良い迷彩で我慢させる感じ
ただし、エレクティはマシンガンの形状ではないため本当にヤバイときはカッコイイ銃型迷彩が出ると予想
カタナも日本刀迷彩が出るまでは安泰か！？

他にもあるだろうけどメンドイからこれだけね

迷彩と言えばチャットコマンドで付け替えができるようになるな
ショトカに仕込んで武器変更ショトカ変わりにしろということだろうか
めっちゃログに残りそうだわ

パレットごとに迷彩つけるのが技術的に難しいってのはテーブルに絡む今更追加したくねーとかなんだろうな

後々の事なんか考えて作ってないからマジで一から作りなおしになるんだろ
それくらい想像力も技術も無いのがハゲチーム

てかFi-Gu-Brってやってきた近接最強厨がテク職をやるのかが気になるな

実装直後に不具合扱いにしてさらっと弱体しとけばよかったのに
いつまでも放置しているから変な歪みができる

>>159
まさにこれ
何故他職と同じようにできないのかほんとわけがわからない

他職とおなじ属性の仕様にしたらほとんどダメージ増えないんだけどね
それが分からない奴がバランス云々とか片腹痛いわ

属性50にする恩恵が強いのはいまんとこ打撃だけ？
射撃って弱点部位じゃないと効果薄いんだっけか

逆だな
HSの時だけ属性ダメージに弱点倍率が乗らない
HS以外の弱点は打撃と一緒

今回の平均化で大騒ぎしてる奴が今までの糞バランス作ってきたんだと思うと反吐が出るな

糞バランスにしたのは碌にテストプレイもしない運営なんですが・・・

テストプレイはしてたとしても各クラスの担当が独立してて
他クラスとの相対的な調整ができてなかったんだと思う

大丈夫、ここのクソバ開発がバランスなんて取れるわけがない。
どこか引っ込めれば別の所が飛び出す、定番のコントみたいな調整に決まってんだろ。
もはや期待なんかするだけ無駄、ダメだと思ったときが去り際なのよ。

社員が必死になって引退を阻止するためにこんなスレを立てて議論を持ちかけても・・・

バランシングできる能力もノウハウもユーザーの声を聞く耳もないのに
皆が納得する平均化なんて出来るわけがない。
それぞれのクラスに平均的な火力のあるＰＡを追加してオワリ。
サブクラス廃止でもしないと無理無理ｗ

いい感じなバランスのネトゲってなんかあんの？
そんな色々やったわけでもないけどバランスいいわーとか思ったことないんだけど

>>186
バランスが絶妙なネトゲはないと思うけど
ここまで0か100かでしかバランス取れないくそは見たことない

>>186
わざと職バランス崩して一強作り、ゲーム内通貨やリアルマネー使わせ消費させたらまたそれを弱体して新たな最強を〜て小銭を稼ぐやり方がほとんどのネトゲに当てはまるが
ここは最弱と最強の格差を付け過ぎて現ハンターやエリュ以外のテクのように通常プレイすらストレス貯まるレベルで下げるから引退者増やして自滅するんだよな
あとは無課金の餓鬼の言うことを聞きすぎて上客に逃げられる

どのクラスでもどんなクエストでも普にクリアできるし
バランスに関してはモンハン・FF11/14よりはマイルドな気がするんだけどね

>>189
比較してるゲームが間違ってる。
お使いクエストでゲームが進行していくゲームと比較されても困るわｗ

クエストクリアするだけならゴミクラスでも☆1未強化武器でも時間さえかければどうにでもなる
でもこのゲームいかに早く多くの敵を瞬殺するかが大事だからなあ
糞ドロップとかカプセル収支とか気にしなくて良いなら実用性のないクラスでノロノロやってもいいが

>>186
ギルドウォーズ
毎週のメンテでクソ細かいバランス調整されてた対人メインのMO
８クラス以上あって複雑なジャンケン形成してたけど、どれ一つとってもアンチがいて一強になりえない絶妙のバランスだった

PSO２なんかあれに比べたらはるかにバランスとりやすい単純なゲームでこんなことになるとか、まっすぐ立って歩くこともできん奴が調整してるとしか思えん

エアプの糞運営が調整するんだぞ



結果は
そして誰もいなくなった

つうか対人ないんだから偏りあってもいいだろ

対エネミーでバランス取るとしたら、殆どの職が下方修正になりそうだなｗ
現状だとテク職の火力でエネミーと戦う時はいい感じのバランスだった

>>194
偏るほど萎えてやめる奴が増える、普通はそれを「いい」とは言わない

本気で調整するつもりならサブHuのフューリーはテコ入れ必須だよな
残念ながら微塵も期待出来ない

下方修正なしで対応しろとかいうのがいるけど無理だろ

調整が入って強職交代なんてネトゲでは日常茶飯事だし
ヘビープレイヤーは強職を渡り歩くだけでやめることなんてないし
GuBrをプレイすることを強いられてたライト〜ミドル層も
自職がメインストリームになる可能性もあるし満足するんじゃない？

どんどんシャッフルしていかないと

そこで糞バランスのhoundsですよ

多少の偏りは認めないと、技追加やらアップデートやら難しくなるよ
だけど、あるクラスがあるクラスの2倍以上強いとかわけわからないことするとダメ

SRJAは完全削除でOK
２０％でもあれ以前にばロールしてPA撃たないといけない流れが継続する

近接職は運営がこれやばいだろうって考えるさらに上でいい
運営は近接職に夢見すぎてる

半年後に壁殴りのDPSとDPP揃ってればいいよ

>>201
全くその通りだわ
下方修正したところで倍率残っていればロールせざるを得ないわけで
ロール弱体ゼロレンジ強化とかまったく別の話だからにわかGuは黙っとけって感じ

今よりシンプルだった初期でさえお察しのバランスだったんだ
木村が上手くやれるわけがない
奇跡が起きても新スキルとPAで台無しになるのがオチ

まぁねお陰で儲かりますよこれ　頭が多少切れる人なら

近距離/中距離/遠距離、単体特化/単体+範囲/超範囲、一撃/手数、攻撃/補助、頑丈低下力/脆く高火力、打撃/射撃/法撃

まだあるだろうけど、それぞれ組み合わせての特徴つけないで火力だけで調整するなら職なんて設定しないでいいって思う

>>207
そだね、職なんかなしで全てのスキルからSPの範囲内で好きなスキルとって、好きな武器持って戦えるゲームにするのが一番いいね

>>175
最強蟲はFi-Zo-Gu-Brってやってきてると思うんだけど

最強はRaもやってるわ
今はSHで敵の挙動の問題できついのは承知してるけど
それ以外だとほとんどの時期で無双してるだろ

アディションで出口バースト時代にRaあげてる人多そうだしな、最強厨

エステを頑張り、エロコスを着させて自キャラ萌えメインで
たまにお使い程度にクエストに行くゲームですよね
バランスとかいりますか

PSO2を楽しんでいるのってエロSSスレの連中くらいだよなｗ
AC課金もしてそうだし

ほんとにそれが一番いいと思うよｗ

ディガーラが尻に刺さってる画像取るために海底に3時間もこもって試行錯誤しているやつとかいたけど
ほんと連中だけがPSO2を純粋に楽しんでいる気がするよｗ

不純な動機で純粋に楽しむ
エンジョイ勢ですね!!

エンジョイ勢とはマルチで他人に迷惑かけるか否かという大きい違いがあるけどね

88 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 06:05:49.12 ID:5x6WpQ6V
PSO2　クーナのライブを下から眺める動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21203675



これだもん、エロSSの連中
ほんと尊敬しちゃうよ

慣れるとRaは楽

撃ち込むとダメージ３倍になるクソスキルあるし、雑魚もアディとかインスラとかもある
接射ホミは難しいけど、火力もそこそこ

でもSHアドだと火力足りない感はある

上方修正よろ^^

>>215
エンジョイ勢過ぎるw
奴らはガチャも回しまくるだろうし、運営にとっての上客だろうな

>>220
海底じゃなくて祭壇だった
↓こんな連中


134 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/04/02(水) 18:42:23.96 ID:wSmiICzK
いろいろ試行錯誤しても最終的にディガーラ刺すしか思いつかない愚か者ですわ俺・・・
http://mmoloda.com/pso2/image/29755.jpg


おまけｗ
http://mmoloda.com/pso2/image/29754.jpg

エロスレから来ました
ガチャなんて回さないよ、1日プレ券か3日ショップ権使えば半年分の衣装代は稼げるし

>>222
とはいえ誰かがACでスクラッチやってコスを流通させているからできるわけでしょ

>>222
効率的な紳士だな

オーバーエンドが最適解な時代がきたらイイなあ

>>222
でもプレ入れちゃってた時があるのか。南無

Foはエレコンよりも法撃耐性を崩せる物が欲しかった。
たしかに火力もいるが属性がない、耐性が高いやつに対して、
手段が何一つ無いのはおかしいと思うよ

>>225
防衛１で北の勇者がOEマンで
その豪快な空振りっぷりにほっこりしているのに
モーション早くして最適解にとかとんでもない

>>228
ソードマンがキリトさんだと更にほっこりするけどハンターにはJGくらいデフォで寄越して欲しいわ
盾職イメージなら尚更

ハゲの予言が本当なら、職間の戦いのない未来が来る
だから戦える、だからこそ死ねるのだ

そもそもSロールなんて１つめのPAにしか乗らないんだから
連続JAで２つめ３つめにも倍率が乗るように変えないと威力を下げたところで何も変わらんのだけどな

修正後のSRJAの威力が150％〜それ以上　→　変わらずインフィ、ヒールだけ使用

修正後のSRJAの威力が130％〜それ以下　→　インフィマンが消えるだけ

運営はそこんとこ理解してなさそうだわ

最弱に近いほど弱くなって立ち回りも今のを強制される状態になるのがGuの最悪パターン
Brは1つのPAだけが標的だからそれがゴミになろうが他ので全然やってける

ロールはバレが最初に戻らないようにできないのかね
戻らなければ1発空撃ちで2つめとか使えるのに
今の仕様だと実質パレ1つに1PAしかセットできないからどうしてもインフィだけとかヒールだけとか超脳死になる

オリジナルコンボ（失笑）

メインガンナーだったけどそもそもSRJABってなんで実装したんだよ、何を想定して作ったんだよってずっと思ってた
ガンナー強化するならPAの倍率を上げればいいじゃん、なんでSRJAさせることにそこまでこだわらせるんだよ
ガンナーはSRJAB廃止でPA倍率をアップする形での修正を望む
ブレイバーは別にシュンカがおなくなりになろうがまだまだ戦っていけるからどうでもいいわ

>>235
スタイリッシュがテーマだからだろ

スタイリッシュがテーマなら、もっと空中に滞在したい。
SRJAが必須になってその点では逆効果だったかもね

空中戦とか効率の欠片も無いようなエンジョイプレイは正直どうでもいい
やりたいならソロでやってくださいって感じ

GuはSJAB下げるのはかまわんけどTMGの吹き飛ばしPA以外の倍率あげない限りTMG×だらけになるからな
去年の今頃〜６月にかけて近接にも×部屋立てられてたし　
ちなみに田舎鯖の火山ADな
範囲攻撃がそこまで多くない職業だからバランスとるの難しいだろうな

>>237
そうか？
ロールメシアロールメシアで上昇していくし
デマルなんかはメシアから牙と仮面破壊で怯んでる頃にコブの高度に到達して脳汁コブメシア撃てるじゃん

去年の今頃にRa/Huフューリでの火力が想定外とほざき修正
その3か月後にSRJA実装して年末にシュンカが登場

もうテスト鯖実装しろよマジで・・・

テスト鯖って
ハゲがワザとやってないとか思ってる人がまだ居たの？

そもそもスタイリッシュロールのスタイリッシュってなんなの？攻撃を回避することがスタイリッシュじゃないの？
何もない場所でロールするのがスタイリッシュなの？って純粋に思うんだが

>>242
普通の人間が考えるテスト鯖はハゲがやりたくないんじゃねぇの？
ハゲがやりたいのは毎度アンケートの要望にある「有料テストサーバーの実装」だろ
俺が知らないだけで有料テストサーバーってネトゲだと結構普通なのかこれ？

俺だけスローモーがスタイリッシュ成分だと思う

前ステップで一瞬でふところに飛び込んで銃口をつきつけて射撃するほうがよほどスタイリッシュだと思う

ゼロディスタンス（おっ、俺の噂かな？）

>>244
俺が14年前にやってたネトゲでは新しい仕様が実装される前に必ずテストサーバーが設けられてた
アイテム複製などのバグが結構見つかったりゲームバランスの崩壊が見つかったりしてた
まあ全アカウントが有料アカウントだったからできたのかもしれないけど

「有料テストサーバー」じゃなくて、プレミア持ってる人だけ入れるテストサーバーにすればいいと思う

>>248
>「有料テストサーバー」じゃなくて、プレミア持ってる人だけ入れるテストサーバーにすればいいと思う
これいいな
要望送ってみるわ

有料テストサーバーって金払ってテストプレイに参加しろってことだろｗ
ほんとSEGAってすげーと思うわ

無料ゲーなのに金払ってテストｗ
意味が分らんw

Sロール弱体化したらGuがGuがみたいに言うやつ多いけど
全武器ソロでやってたらわかると思うが混ぜなくても戦えるんだぞ

ガンナーは苦しい時期があったから今の脳死プレイスタイルから抜け出したくないのもわかるけど

まじで言ってるのかそれ

仮に金払ってテストプレイヤーやっても不具合の報告しか見なさそうだけどなここの運営
バランス的な報告とかしても無視されそうだわ

おれは別にGu暗黒期のプレイスタイルに戻っても良いとは思うけどな
少なくとも今の状態よりはGuしてて楽しかった
ただ、火力に乏しいのと打ち上げや吹き飛ばしPAが今まではSロールで隠されて放置されてたのが
また表立って来ちゃうからそこはどうにかして欲しい。
楽しみたくて遊んでるのに「Guさん邪魔」とか言われるのはもう二度とごめんだわ…

そうなるに決まってるだろ・・・元に戻るってのはそういうことだぞ

海外ネトゲは実際におかしい部分をテストして運営に報告するし要望もあれこれ送ってくるらしいが
日本でテスト鯖やっても単に新要素を先行体験しようって連中ばかりでろくに報告が来ないらしいな
MODが一般的な海外と公式が持ってきた要素に異を唱えるって発想自体があんまない日本の差なんだろうな

修正するのはまずフューリーからだろうに

フューリー修正すんならGuとRaの相互に相性がいいスキル作れよ
GuRaの最高ダメージ出す条件が「動かないで接近しろ」だぞ
そもそもTマシの場合はもうSロールの時点で動くなが無理だしな

動かないで接近とか手塚ゾーンかよ・・・

Sロールで密着して1秒タメ
アホかと

報酬期間に特化ユニを作らず黒ブルウラノスでクーガーアビ3ウィンクルスタ3スピブの汎用ユニを作った俺は勝ち組
どのクラスが強く（使いやすく、楽しく）なろうともそれなりに遊んでみせるぜ

それエリュ用装備としてはチンカスすぎるだろ
せめてフォリヘイで作れよ

まぁGuとBrがどうなろうが構わないけどテク一強だけは嫌だ
テク一強になるぐらいならまだガンスラッシュ一強のほうがマシだ…

運営は無能だからテク一強になんてなったら下方修正の餌食になる
ハゲ「エリュ持ったテク職ばっかだな下方修正すっか」

テク職自身は遠距離は今まででいいから近距離テクを強化してよって言ってるのに
遠距離どこでも確実に命中するテクばかりが強くなる

>>250
子供向けに「ヒーロバンク」とか作っちゃうアフォ企業ですので。
もう内部的に色々グダグダなんだろね。
さっさと会社畳んじゃえばいいのに。

下方修正されるからやめるとかｗｗｗｗ新参すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このゲームは下方修正と上方修正をローテしながら今までやってきてるしｗｗｗｗｗ
バランス取りなんか知ったこっちゃねーってのがPSO2の醍醐味だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな事も知らねー情弱新参クンはさっさと垢消して14ちゃんでもやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝からテンションたけえな

徹夜明けのテンションかも

スキル弱体する代わりにPA強化なんて甘っちょろい事言ってるからバランス良くならねぇんだよ
運営に楽させてどうすんだ、甘やかすなよ。必要なのはPAの調整じゃない

楽させるなって言われても正直あいつらの能力じゃそれが一番手っ取り早いんだよ
面白くもない新要素作っては無理矢理遊ばせて楽しんでくださいね！！＾＾をやってくる運営だぞ

>>263
PP管理さえできればサザン-8のPP130程度あれば十分いける

>>266
オレも思う。サフォ ナザン が筆頭だな
ロングなんたらじゃなくてゼロレンジテックをTeに追加してやればいいのに･･･

はっきり言って、サブクラス要らないと思うの
職の組み合わせで42あって、スキルの振り方もあるんだべ？
はっきり言ってこれを調整しようと思ったらコストが掛かるだけ

○○強すぎ！弱くして○○を強くしろ！
こんな脳筋な要望が多いから具体的な内容を得られてないだけなんだけどな
テストプレイにしたって生放送みたいななぁなぁでしかも急かしてるなら尚更、何を直せばいいのかわからんだろ

>>274
調整しないで放置すればコストかからないから気にするな
そのうちにもう1職増えて56通りになるぞ

>>268
弱体内容ではやめるけどFF14だけはねーわ

そもそもMOの手軽さがいいのに、なんでもっとマゾイMMOいかないといけないんだってのｗ
そしてPSO2ではその手軽さを次々とつぶしてくるから愚痴が出ているのに

>>278
一部の声のでかいユーザーがぬる過ぎるもっと強大な敵を難しいクエストをってわめいてるからね

なんでかMMO引き合いに出すやつ多いからなこのゲームのユーザーは
そら運営も儲かりますわ

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
PSO2 RMT　超お得な販売中！
安全取引、BANされましたら、補償があります！
「PS02 RMT　OP」を検索してくださいませ。

>>274
単独じゃ成り立たないTeが死ぬな

>>279
いや、実際このゲームかなりぬるいだろｗ
上を見ればきりがないがユニクロでも十分やっていけるし

よく侵入が難しいと言う人もいるがあれもぬるいからな
難しいと思うのは戦い方が間違ってると思った方がいい

>>278
ノーマルで遊べば手軽にたのしめるよ＾＾

>>284
SHにLV50のFoとかTeが来る時点で戦い方もへったくれもねーす
自分でどうにかできる範囲の話なら戦い方もがんばるけど

足手まといがこようが数人が戦い方しっかりすれば壁は守れる
そもそもレベル50なんか来ないだろ

全員糞なら諦めろ・・・野良で行くのならそれぐらい仕方ないと思え

とりあえず>>287がPSO2をやっていないことはわかった

Jロールをロールギアとして独立させりゃいいんだよ
敵の攻撃判定をロールで避けた時に上昇、3つまでストック出来てPA使用時に自動発動
これなら遠くからロールしてインフィなんて出来なくなるし
乱戦が楽しくなる

早朝はぬるめだが夜は激ムズ
それが今の野良侵入

共用は知らぬ

>>288
詳しく教えてくれ

難しいか難しくないかでいえば難しいだろ侵入は何言ってんだ？
鼻ほじりながらでも4周出来る襲来と違って侵入で4周は余裕が無い

確かに逆に自分は夜は行けないからそう思うのかもしれんな
まあ野良で行ってる以上は仕方ないと思うしかないだろう

襲来も侵入も難しくないだろ何言ってんだ
どっちも4週出来るのに

確かに難しくないな
俺はいつも8週してるぞ(クリアしてるとは言ってない

それに野良で行くなら侵入はしばらく待てよ
始まったばかりだし他の人が慣れるまでの間は仕方ないでしょ

自分視点でしかモノを語れない馬鹿なんてどこにでも沸くんだから放っておけ
この手の書き込みする人間って他人の活躍を自分の力だと勘違いしてる屑って相場が決まってる

ほー４周ねー侵入４周ってまだ記録ないよなー何処の鯖？
もちろんＳクリアだよね失敗４周とか途中抜け４周とかじゃないよねｗ

>>291
詳しくも何も、レベル上がればPT外のマルチメンバーにも通知されるんだからわかるだろ
○○さんがLV51になりましたと出れば50で防衛きていた奴がいるんだな、って
ひどけりゃ○○さんのサブクラスがLV15になりましたとかもいる
共有ではなくPCブロックでもな

・・・こんな物か反発ばかりだしもう止めておくわ
そもそも自分の活躍って何処に書いてるのやら

身内にはオリジナルのやり方やルールが出来るからな
それを開示せずに話すことがそもそも論外

>>299
すまん侵入の受注レベルって50なのな
こればかりは完全に自分の間違いだすまない

>>302
まぁーでもＬＶ50台のキャラは来るよ実際

>>302
そう、H=20、VH=40なのにSH=50
SH=60ならまだマシだがLV50でもこれる

せめてそれならそれで結晶集めや
緑拠点の爆弾処理、裏拠点の核処理するならまだしも
それで前線に出てきてイルグランツ連射とかされてみろよｗ

どうやらほんとに野良では自分が恵まれてた様だな・・・
夜はそんなにひどいのか・・・

>>300
さてもうすぐ侵入があるから証明したければ鯖と何時何分に各周回をクリアしたか
報告してくださいそれで実際に４周回れたならあなたの言うこと信じますよ

できるんなら65キャップ解放の時に気づいて欲しかった

その辺りは信じなくてもいいよどうせ報告しろって言われてもいきなりは無理だし
戯言と思ってくれた方がこっちも気が楽だ

この時間帯にいきなり12人は自分には無理

テクは少数までならゾンディと凍結で抑えこめば第一防壁も守りやすくて
低レベルでも他クラスにくらべて貢献出来るほうなんだけどね

撃ちたがりがおおすぎて結局ゴミ職化してるね
塔がアタックされてるのにイルグラ飛ばしてくる奴がおおいけど、それなら壁付近に待機して
ゾンディをいつでも展開できるように準備しとけと

夜は参加できない上にこの時間帯に12人は無理ってお前いつ防衛参加してんだよ
それで4周行けるとかお前の周りはまじうまいやつだらけなんだろうな
しかし何鯖かしらねーけど突発で防衛が来るとか羨ましい話だなおい

今日14：00から予告侵入だけど

>>311
いやそういうことじゃなくて、
>>ID:RGAbPUWGは前提として夜は防衛に参加できないんだろ？
その上で4周行けるって言ってるわけだから昼間の予告で身内12人集められるものだと思うじゃん
そしたらこの時間帯に12人は集められないから無理とか言ってるだろ？
んじゃいつやってんだよ？夜中に突発防衛でも来てるのか？ってのが>>310のレスな

仮に4周出来てたとしても固定面子12人で4周出来るから難しくないと言ってるなら頭おかしい

ったく糞面倒くさい奴だな曜日の関係やら他の人の都合も考えられないのかよ・・・
襲来が鼻糞ほじってクリアできる奴が侵入が難しいとはどういう頭してんだよ

難しくないって言ったのは撤回するわ

>>312
なるほど納得まぁーでも３時とか５時とかにたまに防衛来てるけどそんな時間に12人揃うのも珍しいよね

ふぃーやっぱ３周かなこの時間でもうちの鯖の場合３周いける人は各フロアで１２人１セットか２セットでそれ以外の人は駄目
フロア10〜14で最初の数秒でクエスト取らないと駄目セットに回されるから２周ＯＲ３周いけてもＡやＢが混じる

襲来はよそ見してても100%防衛
侵入は全員ガチでも火力が足りないとあっさり陥落
今から入場レベルを上げるわけにはいかないだろうし面倒だから次の難易度は70Lvで解放にしてほしい・・・けど無理だよなぁ、はぁ

防衛スレかと思ってたら違ったでござる

スレチすまない

侵入も襲来も夜は別の要素で難易度上がるけどね遅延っていう最大の難易度発生要素が加わるんからね
ものすごくラグが酷いと敵がワープしまくり＆いつの間にかペロってたりしてもう何がなんだかｗ

まぁー結論から言うと平均化で弱体が過ぎると色々不都合が出てくるんでその辺運営は考えてほしいなーって感じだね
ヴォルガータの飛びまくりやウィンディラの高度とかＳＨでは元の連打＆高度に戻ってるっぽいし敵の弱体化は無しにして
キャラの弱体化じゃ強いＰＡやレベルがあるからＯＫって感じでもないと思うんだけどその辺考えてないよね運営はｗ

野良の防衛で4周目指す上で一番の難しいところは、そのブロック中で最速でクリアしてても、
2周目で乗り遅れた待機組みと合流し、3周目で1周18分とかかかった奴らと合流すること
1クエストでみれば10分切ることはあるが、それを3回続けるのは不可能
わざわざマルチ制限立てて部屋立て直しても、12人同じ人は集まらない（それどころか人が分散して逆効果

だから野良4周って無理だよシステムからして無理

ビジフォンで見れるクエスト記録で侵入を4連続でクリアしてる画像を上げるだけでいい

>>322
ああ確かにそれでわかるね

>>322
それは証明にならんよ
俺6連続で並んでるし

侵入だけ参加すれば意図的に作れるな

>>324
その手があったかって侵入しかしてないのん？

>>326
侵入があってそのあと寝て起きてまた侵入があった、それだけのことだ

なるほど納得

どうでも良いが『クラス間性能バランスの要望を考えるスレ』の方が完全に息してないな
みんなこっちに移住したか？

ID:BWhzo+utはテク嫌い脳筋だからどうでもいいよ
わざわざFoスレに煽りにいってる

脳筋にとっては都合がいいスキルだもんな
全体の10%未満しか意味ないだろうがこのスキルがあることによってこれ前提で話すことが出来る
脳筋スキルはこんなスキルじゃなく単純に全攻撃上がるスキルだから分かんねえんだよ
気持ち分からないならHuのスキルも同じようにすればいいんじゃないの？
今の左特化をあと2つ追加してソードのダメのみアップとワイヤーのみパルチのみの3つにする
で、新スキルは弱点属性のみダメアップで

これでいいんじゃ？

>>329
そういうスレは建設的な議論になることなんてまずないだろｗ
このスレにもいるけど、バランス考える奴の案って

・攻撃距離で役割をわければいい
・タンク、アタッカー、バフ、ヒーラーで役割わければいい
・これが当たり前中の基本中の基本

だもの
だいたいこういう発想する奴は本気でバフとかヒーラーなんてやらないだろうな

このスレにも→別スレにも

>>330
ついでにエネミーにソード以外耐性とかワイヤー以外耐性とか追加しよう

それ過去作でやって大不評だったやつじゃね・・・

そのうちサテライトリザードが出てきそう

出てくんな

>>330
あれ別人じゃないかなＦｏスレなんて行ってないぞ？

>>330
そんなぬるい設定で気持ちわかるわけがない

Ｈｕ
左ツリーは対凍土原生
中ツリーは対竜族
右ツリーは対機甲種

Ｆｉ
左ツリーは対森林原生
中ツリーは対ダーカー
右ツリーは対海王

PSO2はなんでも火力で潰すだけのゲームだからなぁ
このゲームのアクション要素に関してはもう諦めてる
だからいかに強いPAで簡単に狩り出来るかが問題なんだ
どうせ面白く無い作業なら簡単にしたいからね

1キャラで全クラスプレイ出来るゲームで各クラスの気持ちがどうこうってアホかと

そんな言い分が通るのは1キャラ1クラス固定で課金しても変更が効かないゲームだけ

私が言ってるのはシュンカやＳＲの倍率を下げるのはいいが極端にやると問題がるって行ってるだけテクについては何も言ってない
あえて言うならそもそもサブでＴｅとかＦｏとか付けられるからややこしくなるんだよな
本来ならシフタはテク系しか使えない強化手段だったし全体にかかる強化じゃんその辺をもう一度考え直して調整すれば良いんじゃないかな
例えばシフタはテクニックのダメージのみに乗るようにかえるとかしてシフタの倍率調整すれば威力差は埋まるんじゃないかな？
あとバース系の効果をもう少し変えればいいような気がする

テクで一番酷いのはツリーだよな
他職で言ったら武器ごとにツリーがあるような状態だろ

シフデバはまずデフォでの持続時間どうにかしないと使い物にならん
4回浴びないとダメってのもクソ

ちなみに全く関係ないが、PSOではシフデバジェルザルが非常に強力だったがFO4人PTでいいってことにはならなかった
シフデバではテクの威力は上がらなかったからだ
なのでFOはシフデバジェルザルしつつ自身も武器を持って殴っていた
それでも攻撃テクは追加効果やら必中なことなどで使われないということはなかった

理想（数字は各職の強さ）
3 4 5 10 5 5 10→ 9 9 9 10 9 9 10 →9 9 9 9 9 9 9

現実
3 4 5 10 5 5 10→ 4 6 5 10 6 6 10 →4 6 5 5 6 6 6

Hu Ra Foだけなら3職のバランスとるだけですんだだろ…
延命の為に無駄に増やした感しかないぞ、今の職の数

爽快感がないゲームって苦痛なだけなんだが

出口バースト復活はよおおおおおおおお　今のリポップ仕様ｋｓすぎんよ

まずVITAとバランス取ろうとするのやめないと無理だな

職間バランスの平均化をします！！　←どうせまた嘘だよ

馬鹿多いからこれだけは理解しろよ
火力の均等化がバランスじゃねーからな？w

役割分担て、あるのか？そんな感じ・・・無いよな・・・
みんなアタッカーだもんな
よく分からないけど

クラス間の強さを平均化ってブログで言ってんのに火力以外で何するよ…
MMOみたくタンクやヒーラー＆バッファーにすんのかい？

> 問題解決のため、すでに2014年3月上旬から2014年4月下旬までのアップデートにかけて、既存の要素および新規要素のバランス調整を実施させていただいております。


問題解決のため、すでに2014年3月上旬から










つまり期待するだけ馬鹿

補助はわざとゴミにって前提があるからなあ……

ステルス修正を公言してるよね
おいハゲ不具合実装してんじゃねーよ

3月上旬？
あぁ、フラッシュサウザンドの威力が上がってる不具合を仕様にしたあれですか

このゲーム、全職アタッカーで違うのは
戦術だけだろ。問題は火力に差があり過ぎて難易度調整が壊滅的に出来なくなってることだと思う。
素直に各職業の特徴をはっきりと出せば良かったのに、火力の前に全てが霞む。
いっそのこと、シフタかけると30秒間火力150%増しになるとか、ピーキー仕様でも良かったんじゃないのかと。

>>356
アイテムでもシフタかけられるわけで
仮にアイテムをなくしたとして、テクはゾンディールとシフタだけしてろ、おいシフタ切らすんじゃねーよ
みたいに某ゲームのケアルタンクみたいになるわけだが？

>>356
150秒間30%増しのほうがいい

冷静に考えてみて、一時期でも職バランスが整っていた時期があった！？

>>357
ごめん、アイテムの存在忘れてた。
あと、ソロ前提で考えてたけど、人をケアルタンク扱いする奴はそっとBLに入れるかな？
人数多ければ楽になることは変わりないから現状のテク職来るなという状態は緩和出来そうなんだが。

>>357
その某ゲームのケアルタンクですら準アタッカーな魔法撃てるんだぜ
耐久性にいたってはTeやFoと比べることもできん

>>358
それをTeやFoがかけれればなぁ…PSUよりひでぇや

>>359
Brにハトウが来たあたりはマシだったんじゃない？
既にSRJA追加後だけども

効果時間が短くて効果が高いのを何度でも使えるとなるとそれずっとしてろになるからな
WBも回数制限があるから今の状態で済んでいるものの無限に打てればずっとWB撃ってろカスになるはず
だからシフデバは効果が控えめでも効果時間が長い方がいい
今は効果もしょぼくて効果時間もくそ短いしな

>>360
> 人をケアルタンク扱いする奴はそっとBLに入れるかな？

いや、MOだろうとMMOだろうと「役割分担する」ってそういうことでしょ？
本来望まれるべき役割「以外の行動をすれば地雷扱い」されるわけで

PSO2でそういう役割分担を入れて欲しいということは
望まれるべき役割外の行動にはそういう側面が生まれるって事だよ

ヒーラーなら基本レスタが仕事で、それもタイミングも要求される
回復が遅れてタンクやアタッカーが沈んだ場合はヒーラーの責任と罵られる
タンクがヘイト稼げなければ、また攻撃に耐えられるユニットでなければゴミ盾と罵られ
アタッカーが攻撃しないで遊んでいれば仕事しろといわれる
もしくはアタッカーがカスダメしか出せない適当装備だと敵を倒す事ができない
バフがバフしないで攻撃なんかしていれば当然何やってんだといわれる

流行の取入れが早い非電源のゲームなんかでも最近はアタッカー要素＋αという感じで、
とりあえず殴れて、さらにもう一役可能という作りが多かったりする

大抵の漫画やアニメの主人公はアタッカーだし、そういうのも影響して大多数は殴りたいと考えてる
だからこのゲームの全員アタッカーというのは実は多数のニーズにとても応えているんだよな
調整が駄目なだけで・・・

>>360
補助なんてふざけたことしてる暇があったら攻撃しろ
但し支援職の攻撃面はゴミ

つまりゴミ職お断り

>>361
> その某ゲームのケアルタンクですら準アタッカーな魔法撃てるんだぜ

そりゃ過疎りはじめた後の話だな
PT組むのがかなり厳しくなってきたので、ソロで基本的に遊べるようにしたおかげだよ
過疎ってから実装されたあっちのサポパはもっと性能高いし

それまでのPT至上主義時代は、基本的に個々の役割外のことをすれば即地雷だったのは間違いないでしょ
役割分担なんて糞食らえだよ、ほんと

>>367
すまん、新生ちゃんのほうかと思ったんだ

どの職も楽しみながら出来るってのが一番のコンセプトなんだろうけどね
運営の方持つわけじゃないけどユーザー自身が回りと協調しながら楽しめる人ばかりなら
こんな変な調整にならなかったように思う一部の能力が突出したのも確かに問題だけどそれをねたんで下げろ下げろうるさく言った結果
ＨｕやＦｉやＴｅやＦｏの現状を生みまたＢｒやＧｕを同じ目にあわそうとしてるよう泣きがしないでもないんだげどどうだろ？

>>368
そもそも新生ちゃんではケアルタンクという言葉はあまり聞いたことないよ

新生はPSO2に近いというか、回復魔法使えるジョブを1度あげてりゃ
そこから他のジョブにしても、すでに習得したものは一応使うことできるし
一部のエンドコンテンツやPT要求イベントを除けば役割分担はほとんどないしょ

F.A,T.E.みたいな突発の大群襲来系なんかはわらわらプレイヤーが集まって
ひたすら攻撃ブッパするだけだし

>>357 >>367は11ね
14のレガシーは未プレイで新生だけβから参加

だけどMMOはやはりめんどくさいんで新生14は最近やってない
PSO2もほとんど適当に緊急だけやってる感じだけど
23時の緊急はほんとだるくなってきたわｗ

まじなんか面白いゲーム他にないかね

>>364
いや、このゲーム役割分担無いでしょ？
場所の分担はあっても。
テク職なんか、チャージしてもたいした火力出ないし。
ゾンデで集めて殴ってる方が早い。

>>372
だからないよｗ
そうじゃなくてPSO2に役割分担を入れればいいとかいうエアプか？といいたくなる話をしている奴がいたから
そんな糞みてーな役割分担なんかいらねーよって話

>>373
おっとごめん、全レス先に読んでおくべきだった。
役割分担いらないのは同意、めんどくさくなるからな。

>>374
いや糞長文な俺が悪いだけなんでｗ

>>370
勘違いしちった
あれくらいの気軽さがほしいんだよね、ｴﾝﾄﾞｺﾝﾃﾝﾂがギスギスしてるのはどちもどっちだし
まあスレチか、すまんね

>>22
フューリーがスサノグレン握るようになるじゃん。それっておかしいだろ
フューリーを弱体化するべき。ギアブーストなんてもってのほかだわ。

ハンターはスキルはアホみたいに強いでしょ　PAの威力調整だけでいいじゃん
死んでたソニックアローとか威力大きくすりゃいい。

テクは強化にメセタじゃなくて円を使うだけじゃん。ツリーは悪いが金使わないのも悪い
他の職にしてもメイン用サブ用と考えると二個使うわけだし武器はそれぞれ必要になるわけだ
武器強化とかクソ楽な分他で苦労するのはむしろバランス悪くないだろ

Sロール削除して射撃版フューリーつけろ

>>380
いいね被ダメ５％増えるだけで攻撃力8割上がるならSRJAなんかクソみたいなもんだ

なんでフューリーみたいな壊れスキルがハンターだけに付いてるのか。そこがまず問題
ガンナーかレンジャーに射撃フューリーつければハンターなんてサブにする必要がなくなる。
フューリーギアブーストが来たらエレヌやスサノグレン握ったハンターが出てくるでしょうが！！

>>382
だからギア貯まるのが早くなるだけだってばｗ
倍率系のスキルと勘違いしてるだろｗｗ

カ タ ナ ギ ア

火力だけ平均化するのに
射程だけはノータッチってのが謎だよな


HuFiは死んだままやんｗｗｗｗ

フューリーは普通に強いんだし遠距離系のPAを強化すればハンター強くなるじゃん。
ソニックアロウを強くすればバースト中もソニック撃ってりゃいいようになるはず。
元々ソニックは強かったのを運営がレベル上がっても強くならないようにしたんでしょ。

なにかにつけてフューリーが悪いみたいな方向にしたがるよな
さんざんフューリーパーツとして便利に使ってるくせに勝手なこと言うな

そうだな、フュリだけじゃなくてJABも悪い

本来近接ってのは射程を犠牲にして火力アップなんでＨｕＦｉが一番高火力なのは問題ない
次に射程の短いＧｕＲａが平均的な強さであるべきＢｒも高火力であっても問題ないがＢｒ基準でするならＨｕＦｉのＰＡは出が遅すぎる
ＦｏＴｅは本来火力は多職に劣るが範囲や射程があるべきでバフ効果も上げるべきだと思う
高威力攻撃は何らかのリスクがあるべきなのでＢｒのシュンカは火力を下げないならＯＥのような欠点を持つべきだと思う

シュンカなんて一撃毎にPP20消費で問題ない

近接「近接は近寄るリスクがあるから一番火力があるべき」
テク職「ならば紙装甲のテク職の近接テクが近接火力を上回るべき」

>>379
今でもテクカスに膨大な量のメセタかかるし次に追加される新スキルのせいで
6色+滅牙ロッドを要求されるからメセタ、円ともに全職中もっとも金のかかる職になる

6色持ち歩きってPSUですげー評判わるかったのに学習してないんだな…

>>391
近接テクは高火力よりスパーアーマーであるべきだと思う。
テクはエスケープがあるのである意味距離をとっての動きが真骨頂であるべき近接テクは非常手段だから
ノンチャでスーパーアーマーで火力はお察しでいいと思う。

>>393
今一部ユーザーがメールボムしてるだろうからタリステックと同じで実装するまでに仕様が変わるんじゃないかな？
落とし所としては同属性で+50で20％他属性で+50で10％とかかな

ってか普通に考えて通常攻撃にPP消費してるテクが負けるとかありえないから

運営はDPSを考慮しつつって言ってるが
結局DPS平均化されたところで新たな課題は残ると思うけどな
防御ステータスとか、近接と遠距離のメリットディメリットとか
補助スキルがあるかないか、とかさ

>>396
通常攻撃の話じゃなくてＰＡの話ね
打や射の通常攻撃で比べるならテク職はロッドやウォンド殴りと投げタリスだよｗ

>>393
殴りTeは既に半年以上前から6色滅牙の武器を揃えてるから
学習してないなんて今更すぎるよ

スタンス系に代表されるゲームに与える影響大のスキルがメイン・サブ両方で発動できてしまうことで歪になるゲームバランス
その一方で、どうでもいいような大してゲームに影響を与えないスキルがメイン専用だったりする不可思議さ

開発チームはバランス語る前に自分自身の頭の中を整理するべき

属性滅牙揃えるのならもうTeがやってるんだよな
まあそれでもお察しレベルなんだが

Foの新スキルのおかげでメインTeの攻撃テクニックがもう駄目になってしまったからなあ……
本格的に糞リーチの通常攻撃だけで戦う近接打撃職になるな

>>397
運営がエアプだって言われてるのはその辺の問題でユーザーは組み合わせの妙で最高火力のやり方を見つけてくるけど
運営は一編通りの使い方しかせずに調整しようとするからね。
シュンカでも運営はフューリー＆シフドリ＆シフタ＆アベスタ＆カタコン＆ブレマグなんて試してないんじゃないかな？
たぶん如何調整しても今のままのサブクラスがある限りぶっ壊れＰＡは出てくると思う
解決法があるとすればサブクラスで使うスキルの効果をメインクラスの10％にするとかしないと駄目だろうね
ＰＡもサプクラスの場合メインクラスの80％の能力とかにしないと駄目だと思う

>>392
今まで楽だった分のツケだな、他はPA強化できない分弱いし6色全部ないと弱い点は同じよ？
テクは強化できるんだからいいじゃん

今回の一件もラーメン屋で例えてみたくてしょうがない
ラーメン屋の例えが好きなのボク

誰かお話して

>>405
店長「醤油、塩、味噌、豚骨同じ量作ってるけど豚骨ばっか売れるわ」
店長「醤油、塩、味噌をもうちょっと美味しくして豚骨不味く作ろう」

>>404
敵がそれぞれ特定PA以外耐性があってスキルツリーが特定PAごとしか強化できなくて全属性50武器揃えないとまともに戦えないとは初耳だな

まあフューリーはおかしいと思うけどね
あれのせいでフューリー乗らないテクがおいてけぼり
打撃職はまだしも射撃職さえもサブHu安定とかになってしまってる

雑魚戦は射撃やテクが１確になると近接が「サワレナイー」って発狂するから全職２確以上にすればいい
ボス戦は誰でもさわれるからテク最強にすればいい

テクはプレイヤーの目にとんでもないダメージ与えてるんだから強化とかいらん
シフデバの範囲時間威力だけ上方修正してやってくれ

エレコンでテクだけ武器で苦労するのはバランス悪いから
打撃と射撃はレアドロ率テクの1/6でいいな

>>407
有利に戦えるのとまともに戦えるのは違うからな
不思議なこと言うね？バランス良く振れば特化にならない分劣るけど全体は上がるじゃん
Huで言えば左極振りとウィル乙女をどう取るかで変わるようなもんだろ、上昇幅が違うのはメルボム手抜きしたテク職が悪い
初期のフューリー酷かったけどメルボムで改善されすぎたじゃん

テリバ範囲強化とかはよさそうだよな
フンターはウォクラと投げ槍着弾範囲強化でええやん、槍投げて敵が集まってきたらタンク風だぜ
しかしよくここまでバランスねじくれたもんだな

サブ職のスキルとＰＡが一番の問題だね

ニコ生で職間のバランス調整するっていってたのでってわけではないけど
やることもなくなってきたので、新キャラで資金装備の使いまわし無しで、やりはじめたんだけど
やってて思ったのは、職間バランスの前に、NやHあたりのCOやディスクのドロップ調整したほうがいい
さらに言えば、NからHへ上がるLv帯の変更
このあたりいじらないと、ただでさえめちゃくちゃな話がさらにつながらなくなる

メセタの稼ぎも新規だとクロト銀行にアクセスできるまで結構時間がかかるから常にジリ貧
上位層に売れるものも無し

強化もやったけど、かなりきついRALv25にもなって星7＋10まで持っていく資金が作れなかったよ┐(´∀｀)┌
（結局＋7止め）
新規視点だと、支出の割りに実入りが少なすぎて、積んでしまうんじゃなかろうか？
まあ、操作する本人は新規では無いから、何とかなっちゃってるけど、ほんとに新規の人はかなり困るよこれ
マルグルだってできないし、緊急は人いないし

サブ職のスキルまんま反映されちゃうのは問題だな
サブだと効果減にするべきだった

>>415
強化は緩和された今でもくそだからなぁ
新規の人は投げ売りされてる+10買った方がいいだろうね

現状２職ぐらいしか生きていない現状は明らかにおかしいんだしお前らもっと喜べよ

バランスを平均化したよ！
とか言って全ての職の同じ数値ぐらいの武器の１hitダメージを同じぐらいにするとかアホなことをしないことを祈るわ

>>417
その購入資金を得る手段が無いんだって
ついでに言えば、Nやってる人が使えるような＋10装備の売りはほとんど無いよ
というか、無かった

>>420
今はないのか
前はNHの☆7は結構10kとか20kで売ってたんだけどね

VHまでの武器なら★1〜3のクラフトで十分だと思う
強化費も安くてリスク軽減もいらないし新規にピッタリ

クラフトの存在忘れてね？w
コモン武器+10EX1でH帯は余裕で抜けられるよ

いまから新規やるなら間違いなくSHまでクラフトが最適解だな
コスパと、性能に対する要求値の低さはぶっ壊れレベル

今☆11のフレイムビジット強化しようとしたら3Ｍとグラ600個使って+7止まりだった　orz

>>419
ブログにも書いてあるが、主にDPSの方だろ
遠距離近距離、操作難度、発動条件、使い易さ
様々な視点から調整するのが運営のやろうとしてるバランス

ここの連中が望んで言ってるバランスは一発の火力均等化
或いは討伐までにかかる時間くらいか

認識が全然違うと思われ
実装されても100%文句言うだろうな

そんな繊細な調整バ開発に到底できるとは思えない

Brはシュッカ死んでもリンドウエカタコンスケープバニッシュカミカゼと使えるの色々あるんだけど
ロール弱体化したらその分PAかゼロレンジやPK強化しないとGu自体が死ぬんだよなあ

フューリーの投げやり調整がそもそもの始まり
武器とPAで調整していたらこんな事にはならなかったしサブ職としてハンターが酷使される事もなかった
強スキルやPAを出してハイ終わり、弱い武器やPAはそのままの運営だからこそ起こるべくして起こったバランス崩壊事件
フューリーも下げて武器とPAを全体的に上げないと根本的な解決にはなりません
調整なんて不可能なレベルだから新生したら？どうせ同じ事繰り返しそうだがｗ

そもそも３職だったものを無理やり2分割して６職サブクラス（）なんてしてたような
スキル振り分けだしな

>>426
DPSを見てバランス調整するということは、単純に時間単位のダメージ量で調整しますって事ではないの？
DPSから遠距離近距離、操作難度、発動条件、使い易さなどの様々な視点から調整なんてどうやるのか教えて欲しい。
何よりすでに3月下旬より調整を入れているという発言をお忘れなのだろうか。

＞ナックルのフォトンアーツ「フラッシュサウザンド」の威力が上昇しているとのご報告をいただいております。
＞調査の結果、フォトンアーツ「フラッシュサウザンド」のLv.16のみ威力が上昇している現象を確認いたしました。
＞こちらにつきましては、今後更新を予定していたバランス調整の内容が誤って反映されてしまったものとなります。
＞検討した結果、現状の威力でバランス上も問題ないことが確認されたため、修正を行わず仕様とさせていただきます。

どう見ても運営はDPSを見ての通り、時間単位のダメージ量でしか判断していないと思うのですが。

フラッシュサウザントの変わらないゴミぶりを目の当たりにすると
バランスの平坦化（笑）としか思えないな
お前のライバルはBHSじゃなくてTダガーのライダーキックなんだよ…使い勝手が劣るんだからDPSで勝てなきゃ意味がないんだよ

公式サイトや公式ブログをどう読むと、

＞遠距離近距離、操作難度、発動条件、使い易さ
＞様々な視点から調整するのが運営のやろうとしてるバランス

こういう理解になるのだろうか。
運営擁護にしてもかなり無理がありすぎるとしか言いようがないですよね。

また公式サイトも公式ブログもすでに3月下旬から調整を行っているとも書いてあるわけですし、
3月下旬から追加されたPAやテクニック、何よりフラッシュサウザンドの件を見ても、
運営のやろうとしているバランスというのは、時間単位における与ダメージ数のみで判断しているとしか読めないのですが。

DPSはDamage Per Secondの略で、1秒あたりのダメージという事を>>426はもしかして知らないとか？
DPSログ上に遠距離近距離、操作難度、発動条件、使い易さなどはないわけで…。

バランス調整でバイトとかいうゴミを実装する運営だし

>>434
サクリファイスは使っている人がいないですよね。
サテライトはまだダメージだけを見れば大きい方ですけれど、>>426が言うような
＞遠距離近距離、操作難度、発動条件、使い易さなどの様々な視点から調整
とはとても思えない設計。やはりDamage Per Second＝1秒あたりのダメージの通り、
着弾してからのダメージ量が大きいのでバランス取れている、と運営は考えているとしか…。
オーバーエンドのLV16だけ倍率をあげる話にしてもしかり…。

エレコンで属性揃えても威力半分になったシュンカにも負けるわ

Raはソロで一番キツイから強化とか言ってたけど謎だよなあ
実際に一番キツイのはEl以外のテクだろうけどRa
てことはつまりソロの使用率で決めてるっぽいわ
防衛で一番欲しいのはWBだし

>>437
でもRaの強化ってダイブロールの硬直短縮と、ライフルの集弾性アップだよね。
あれでどうソロが楽になるのかがわからない。

フューリー弱体化とかサブクラススキル適用半減とかやったらTeがマジでお亡くなりになるな
PAもないからインフレについていけないし
で補助はうんこのままなんだろ
ロングタイムアシストとか全く期待できないんだが
支援が糞なのは浪費スキルポイントも効果も範囲も持続時間も全部が酷いからなのに名前からスキル効果を予想してなこんなの追加されても焼け石に水

Teじゃなく殴りTeの間違いな
当たり前のようにFoは常時1.25倍と考えてる奴いるが1.25倍適応されるのが全体のなん%なんだろうな
全体で考えるとPTではTeのほうが上になりそうだけどな
ロングタイムアシストでほぼ常時全員がシフデバ状態
シフタってダメ1.1〜1.15倍くらいだから全員がそうなること考えろよ

そしてElという職は存在しない
エリュシオンはTeなんだからTeのほうがFoより上なのは変わらない

エアプ多くてなんだかなあ

PSO2はプロデューサーがエアプなので。

テクしか打たないならFoでいいしエリュもFoで装備すればいいFoFiやFoBrでな

職バランススレ行ってこいよ
あそこはメイン職武器縛りだから
そうじゃないなら最強職Hu

>ロングタイムアシストでほぼ常時全員がシフデバ状態
それどこ情報？
そもそも常時シフタかけるより別クラスにして攻撃に参加した方がPTではマシなんだが

バランス調整より先に視界を遮りまくるEトラのお知らせとテクのエフェクトをどうにかしろ！

>>445
エアプクソワロ
ロングタイムアシストでほぼ常時シフタで全員が1.1〜1.15倍
それか全体の1割程度の人のみ1.25倍のFoどっちがいいのかはバカでも分かる

またエリュシオンはTeの武器

>ロングタイムアシストでほぼ常時全員がシフデバ状態
これの根拠はなんなんだ

まだ2年目のゲームなんだから今のうちに意見出して大掛かりでもいいからきちんと調整出来れば生きるはず
大体どこのゲームでも2〜3年目位が飽き始められる時期だからここが踏ん張りどころだと思う
クソ調整だったら一気に人が居なくなる

>ロングタイムアシストでほぼ常時全員がシフデバ状態
また凄いのが湧いたな

仮にそうだとしても、一人TeFoでその全員常時シフデバとやらをやって
残り3人はFoTeで1.25倍の火力出した方がよくね？
それとも4人全員のロングタイムアシストが重複して全員1.6倍だとかの火力が出たりすんの？

ヒューリーは、装備してる武器種によって適用率変動させればいいんじゃないかね。

Hu武器やガンスラ、AR、ランチャー、ロッド、タリス、ウォンドの時は１００％
それ以外は武器によって８０〜９０％に効果が落ちるみたいな。

憤怒の型の潜在のついたカタナやナックルなら、
弱体が緩和できますよー、みたいな考え方もできるし。

>>447
それマジで言ってるなら何処の世界線の話だ？俺等の知ってるPSO2と違うんだが？
ちなみに俺の知ってるPSO2ではそんな確定情報は出ていないのでこうだといいなぁーって話か？
さらにエリュシオンはTe&Fo装備可のウォンドだよサザン連打するならFoBrの方がいいかもねｗ

根拠も何も読めばわかるだろ
じゃあなに？
FoTeロッドよりTeFoウォンドのほうが弱いと？
Elはウォンドな
職バランススレだとメイン職武器縛りだからFoでエリュシオンは考えない

ぼくルールを発動されても困る
現状El外してバランス煮詰めてどうするのっていう

>>447
要するにメインTeは他職の奴隷ってことだろ
その全体の1割のFoからも「シフデバ切れてるぞ 何やってんだカス」って言われるだけの奴隷

さらには「どうせ寄生しかできないんだからTeFoじゃなくてTeRaで来い」
って言われるわけだな。もう最底辺確定じゃね？

本気でバランス取る気があるならサブ職も含めてバランス取らないと壊れＰＡがまた発生するだけ
ちょっと前のレスでも出てるけど一番てっとりばやくて問題が少なくなるのは
サブのスキルとＰＡの能力％を落とす、例えばサブのスキルはメイン使用時の20％とか
サブでＰＡ使う場合はメインで使ったときの火力の80％とかにすればだいぶまともになる

言われるわけ無いじゃん
そう言われるのはエリュシオンが弱ければの話
不思議だな

つまりそう言われるってことはエリュシオンは弱いんだから更に強化の必要があるな

なるわけがない
そうするならむりやり属性ごとにしたツリー直すしかない

>>458
エリュをまともに使うには特化ツリーが必要になる上使うテクや戦い方も絞り込むことになる
サザンメインの場合は風ツリーなのでＦｏをメインかサブに持ってくる必要があり他の強化も考えるとＦｏＢｒが望ましい
もし殴りＴｅ等をやるなら☆11ウォンドのほうがいいかもしれない
エリュはエリュを使う為のツリーと生かすための挙動が出来なければエリュを持ったなにかと言われてＳＨＡＤでは邪魔者扱いだよｗ

>>459
少なくとも運営の発表ではツリーを含めた抜本的な見直しって言ってるからツリーの変更は確定だよ

そもそもシフタごときで一割も上がらないんだが

>>460
2行目の意味がまったくわからんのだけど
風マスがTeにあるって事さえ知らないエアプが妄想垂れ流してるだけ？

テクは上がるけどな
サザンダメで1900→2100とかな

>>463
すまん素で間違った確かに風光闇はＴｅの方だったＦｏは炎氷雷だったＴｅは光闇シフデバでやってたからすっかり忘れてた謝罪するすまん。

なんとなく運営のバランス調整のお知らせを見る限り他職が今のGu、Br並みに強化されるんじゃなくて
強職の火力だけ下げられてそれ以外の職は空気ＰＡと空気スキルの倍率上げるだけで終了しそうな感じなんだよな

>>449まだ２年目のゲームなんだから

まだαだから
まだα２だから
まだcβだから
まだcβフェイズ２だから
まだプレoβだから
まだoβだから
まだ稼動直後だから
まだ半年だから
まだ１年だから

…といわれ続けてこの惨状なんだが

もういっその事ガンスラッシュ以外の武器が無くなってしまえばいいのに

ついでに18禁化もお願いします

>>454
エリュ以外のテクが何で息してないでエリュ以外いらねえって言われててるのか考えてみろ
SHの敵の高速化と高速接近で遠距離のメリットなんてなくなってチンタラチャージして〜てのが駄目だからだよ
もっさりもっさりのHuが更に死んだのもやランチャーが糞化したのもこれと似たようなもん
エリュ弱体化して欲しいならノンチャージテク自体の見直しが先だよ

>>434
採掘や採集とかモンハンから何も考えずパクった臭いのがあるし、GEのでっかい剣で捕食するアレを何も考えずに真似してみたんじゃねw
ボスデザイン一部パクってるし

本気ならプレイヤーから苦情の嵐になっても、ほとんどの数値にシステムも作り直すのがベストだと思うけど
そんな英断できる訳もないし、仮にやっても苦情きたらすぐひよって壊れ強武器ばらまいて
さらに無茶苦茶になるだろうから、PSO2自体はもう取り返しは不可能で終わり
あとはPSU末期みたいに選ばれた廃人ハムスターしか残らないような、やりたくても拒絶反応がでてくる壊滅状態がいつくるかだな

別にテク一強でもハンター一強でもレンジャー一強でもなんでもいい
マップ全焼き出来るようなPAがあれば楽なんでそういうのがほしい
アクション要素には期待なんてしてない、いかに楽に狩れるかが重要だ

お前はパチでもやってたほうがいい

他ゲーから移ってきた人が元いた所と感じが違うから・・・の様な・・・
最近・・・雰囲気・・・変わった感じが、考えすぎかなと・・・ビジフォン相場も変だし
全体的に荒れてる感じがするけど、休止の予定を感じてる

で、結局ELのメインウェポンはどこでもサザンとナメギだから、Te側風・闇マスタリー、コンバは必須として

Fo　火力倍率121％　法撃+150　リバイバル　イルバータ　ナバータ
Fi　火力倍率144％　法撃+10　チャイスアドバンス　ハーフラインブースト　アドレナリン
Br　火力倍率121％（アベスタ）　法撃0

Te/Fo＞EL装備のために法撃の下がるFo/Te＞ナメギ連射できないTe/Fi＞Te/Brでいいんよな？

1年ぐらい前は業者がランチャーでマップ爆撃してたな
最初のほうは鍵つけずに爆撃してたから迷い込んだらボスはマップ上を瞬間移動しまくりで雑魚は出てきた瞬間蒸発してた
業者に近づけば経験値がおかしいことになってたわ

スキルの強さを均一化させてPA倍率とにかく上げろよ

あと各職で足引っ張ってるスキルは廃止しろよいい加減
マスタリもSRJABもいらんわ

あと文句をあるのは修正の遅さ

半年かけてバランス取るころにはさらに人いないだろ

半年後って必滅の季節なんだよな
これってフラグじゃね

プレイヤーがデバッガーだ！

もうダメージ量とか飾りにしてどんなPAでもザコは5秒ボスは1分で死ぬ、でよくね？

それDPSベースの調整じゃね？

バランスを取るなら、クロームやヴァーダーを単一のPA/テクでひたすら攻撃して
それを倒すのにかかる時間が大きく差が無いようにして欲しいな。

>>484
ロドス一本釣りというわかりやすい指標がある

>>467
ほんとこれ、言い訳するニートかよっていうね

ロドスは動かない敵としていいね。クロームの様な動きまくる敵も指標としてはいいと思う。
近づかないといけない近接と遠距離(必中の攻撃・相手が移動すると当たらない攻撃）のバランスとかも把握できそう

いいわけねえよ
テクは弱点属性依存が強いから

そもそも何度も雑魚を倒してレアを得るのが目的のゲームだからパチと変わらんだろ
ぷそにの演出をみてるとまるでパチと同じだと思うが

この先テク職は人口減りそう
全属性揃えないと例のスキル使えないし

運営がダメージ計算できないんだったら
全部同じ計算式で単純化すればいいのに

ここの開発がDPSベースの調整って射程と命中率考慮しないでテクや長射程PA以外ゴミになる未来しか見えないんだがｗ

>>492
OEのLV16だけ倍率アップするのがHuの強化といっているんだから、何を今更
むしろハゲとキムが射程とか命中率を考慮すると思っている奴がおかしいよ

>>492
新バランス準拠といってるイルバータがちょっとなぁ
チェイン制だから問題ないと思ってるんだろうけどロックできりゃ必中だし
初段から実用威力だし問題アリアリだよなぁ

>>491
ヒューリーが倍率になったときRaHuのアディが凄い騒がれて「想定外の〜」→修正
今回「各部門がばらばらで倍率修正を行ったために〜」→下方修正
計算できないなら・・・うん、こいつら買い物でレジ打ちイカサマされても気づいてなさそう

たぶん酒井も開発も750円の会計に1000円出して
350円のお釣りでてきてもアレ？と思わず受け取りそう

そしてキムだけは儲かったぜ、と思いつつ黙って受け取りそう

ハゲ一党は、問題是正（のつもりの）作業をしたら、
「問題そのもの」を脳から消去するお目出度い脳みそなんじゃないかね？

だから、過去の失敗を省みず同じ事を繰り返す。

ハゲ一党自体が問題なんだから、連中が辞職しない限り解決しないしｗ

取りまとめがいたらヒューリー鬼強化やSロールの時点でストップかかるし
ハトウ実装以降にBr超強化なんてしないよ
全職テストしてる奴なんて誰もいなかったんだな

>>499
プロデューサーがゲームを操作できない時点で察しないとｗ

変なPAでちゃう

試しにﾔｸｻﾞ一味と1年間入れ替えてみてくんねーかな
ハゲが作る龍が如くも見てみたい

>>499
昔から言われてたけどPSO2は今まで各職に担当班つけて互いに競い合わせてたらしいからな
そりゃこんな無茶苦茶なバランスになるよね、次からそのあたりを変更するらしいから期待したいが・・・

競うとか他職との兼ね合いとか無関係に旧ラバーズの自滅スキルぶりは真剣に理解不能だったけどな
ギアゲージの量に意味ないのにただPPが0になるだけ
修正されて済んだことになってるけどあんなスキル思いつく脳みそなんとかしないとどうしようもないぞ

ウォンドは初期から黒歴史の塊だったろ
ランチャーより攻撃間隔が長くて射程も短くて爆発も実質単体技でロッドで殴ったほうがマシと言われた初期を忘れられない
Teを解放したときに見れる説明動画が未だに旧ウォンドのトロいモーションのままで草

Te担当が超絶プレイヤーか無能のどっちかなんだろう

ウォンドの振りは酷すぎる
フライパン迷彩が一番似合ってて草生える遅さ

ガンスラウォンドが片手武器なのにすっとろい

サブクラス無しで各職単独で完成させる場合、
FoにはチャージPPリバイバルがありTeにはPPリストレイトがあるからFoはチャージテク主体の戦闘、
Teはノンチャテクを織り交ぜながらの接近戦って風に差別化されるのが恐らく正しいんだよな
無心の形はTeのスキルに最初から存在すべき物だった。そしてウォンドギアのチャージテクで溜まるのが訳分からんが
ウォンド通常攻撃の性能をかなり高く想定していたとしたら縛りとしてアリではあったかもしれない
スキル作ってる奴とモーション作ってる奴が別人な可能性

なおαではFoがPPコンバを持っていた模様

>>502
ヤクザゲーは題材がアレなのと協賛企業が在チョンばっかなの除けば、四人の主人公の個性や戦闘能力とか結構バランスいいんだよな

強すぎるのがあるとそれだけやればいいゲームになってすぐ飽きてしまう
これとレアの出なさに休止したけどバランスが良くなったら復帰してみるかな

>>512
レアについては新垢が必要だなｗ

Teは度重なる上方修正を経てなおこの現状なんだよな
とはいえ次に来るのがロングタイムアシストとかいう時点でもう絶望
補助は必須にならないよう意図的に弱くしています！

Teはあれだけ強化されても一度も頂点に君臨したことがない唯一の職だからな
Huですら一時期は時代があったのにTe()

>>509
ノーマルテックアドバンスがFoスキルなんだよなあ

まあ考えようによってはゾンデゲー時代は上から2番目の職だった
あとギメギドがバグってた1週間は世界を闇に染めるくらい強かった

初期ウォンドラバーズなんて今後もあれ越える産廃スキルなんて実装されないだろうな

>>518
トラップとか

ウォンドラバーズのステップが通常になってテクター調整班が神スキルですって言ってたって生放送で言ってる時点で
調整とかお察しだな

>>519
pp0で固定されて一定時間解除すらできない状態よりもキツイトラップってすごなぁ(棒)

SPを消費して自己弱体化する（厄病）神スキルだったからなｗ

とりあえず無能開発がここをみてるならエリュシオンからFo装備可能を削除しろ
今ならまだ間に合う

>>522
フォトンフレアもね。莫大なSPと多大なリスク背負って通常時大幅弱体化、30秒だけ微強化

発動すると溜めるのが簡単なギアがMAXになるのと引き換えに回復も支援も遠距離攻撃も封じられるユニークなスキルだったからなぁｗ

FoがSHでどうしようもなくなった原因の一端はTeの糞スキルツリーにもあるわ

テク職のくせにテク倍率スキルが一切積まれずふざけた支援スキルで埋め尽くされてテク火力は打射インフレに取り残され置いてけぼり
とっとと無能なTeのスキル調整担当首にしないと後々テクのスキルのバランス調整面倒になりそう

Teは支援職なんで火力は諦めろときたもんだ

Teをノンチャにしたがる奴はなんなのか
するとしたらFoをノンチャだろ
ノンチャアップはFoツリー
そしてギアはチャージテクじゃないと溜まらない
が、近接してるとチャージ長いから

と全く噛み合ってない

ノンチャテクでギア溜めて殴るなら分かるが
ノンチャじゃ溜まらないしノンチャアップはFoツリー

>>528
まだエリュシオンが万人の手に渡ることのなかった時代、
ウォンドで殴る前にいちいち至近距離でザンを撃ってギアを確保してたんだ
ザンはギアの溜りがいいから殴ってるうちにPPが余ることがあった
そんなとき余ったPPをノンチャ撃つことで解消しようと考えたんだよ
そのときに言われてたのが「ついでにノンチャでギア溜まるようにしてくれたらいいのに…」

Teスキルとツリー考えた奴はマジで首飛ばして良いレベルだと思うわ
適当にも程がある

ソロンのため補助必須のバランスにしたくないのかもしれんが
最初からゴミレベルのシフデバ強化にSP10を必要としたり
何故か両方のスキルが別ルートになってたり。

支援職とかいいながら支援系スキル取得に嫌がらせするとか
頭おかしいのかと。

だってムリに2つにわけられた職ですもん

生放送のあと光50のエリュシオンを風にしようか迷ったけど
エレコンノンチャサザンが突出してしまえばそれも下方修正の対象になりそうだわ

まぁHuFiやRaGuの組み合わせより100倍マシだけどなFoTe

Teはノンチャでギア貯まるようにしてノンチャアドバンスを移植して効果150％、同時に無心は150％に弱体
テックJAもTeに移植、EWHはウィークスタンスと同じ130％にして1,2合計169％に

Foはチャージアドバンスをチャージが３段階まで貯まるギア化、威力は150％→200％→250％
属性マスタリは廃止
エレコンはメイン縛りをなくしてスタンス化、本体125％、Sアップ10％×２にして武器変更だけでその場で６色全てに特化できるように
フレアはデメリットをフューリー方式にしてスタンス化、本体120％、Sアップ10％×２にしてエレコンとは同時発動不可

Fo/Te共、イグニッションは廃止し、全状態異常に対して発動できるテクニックとして再利用


半年後大手術するならこれぐらいやってほしい

>>533
Foはサブによる延びしろが少ないだけじゃん

ツリーの前提でゴミスキルに5も振らされるのを何とかしろ
1個ならともかくそんなのが何個も並んでるとか頭おかしいわ

>>524
フォトンフレアなんて前提が重くてテックアドバンスが取りにくいってだけじゃん
しかもその後ろも大して大事なスキルじゃないから無視すればいい
ラバーズのほうが前提重いうえにその後ろにいるリアクターが殴りテクターには必須レベルだから余計腹立つんだ
ていうか氷ツリーいらないならくれよってずっと思ってたわ、闇やるから

>>537
そうするとTeに激重すきるが集まりすぎな気がするんですがそれは…
現状のままそれやるとＦoBrとしては炎特化に偏るとおもうんだ。

>>537
あとウオンドリアクタの代わりにアベスタの法打版があると個人的に嬉しい。

このスレはＴＥ要望スレなのか？
そうみえるよな？

ガンシュラッシュにギア
というかギアが無い武器は・・・後は分かるな
お休みなさい・・・（その内強くなるさ・・・

なにいってんだこいつ

>>541
お前が新参なのは良く判った

新参でも良い意見もって来る人は大歓迎ですきにー

>>540
いえいえそんなどうぞどうぞ

>>504
初期のラバーズよりもやばいスキルがいまだにある
ガードスタンスポイズン含めその下2つ
これ実装当初からゴミなのにテコ入れすらされず忘れ去られてる

フリーズイグニッション

クラス間のバランスを取るって割には、今だに各クラスの使用武器の数を揃えないし、
打撃職→Hu、Fu、Br
射撃職→Ra、Gu、Br
法撃職→Fo、Te
と打射法の数も合っていない
また、各武器種の数自体も波がありすぎる
強弱の前にやらなきゃいけないことを放置したままでいるのに、期待しろって方が無理だよね

>>540
仮にも全職で平均化を行うならテクターを強化しないって方向性はありえないだろうし

まあ殴りテクター的にはボスを一度に1000匹くらい重ねて沸かせてくれるならそれでもいいんだけど

>>548
PAの数とテクの数の違いでバランス取れてる

>>549
まとめてたたけるドン！

ほんとGuが強いからBrが強いからじゃなくて、サブHuをなんとかして欲しいね

Brはまだシュンカ強いけれど、GuはSRJAを弱体されたらサブHu以外だと目も当てられない糞に逆戻りするだけだと思うんだがな

だからいっそのことサブクラスのスキルは一律に倍率半減とかでもいいと思うの

だからなんで弱体したままだと思うのか
本職GuはSロール弱体賛成だから
Sロール弱体のゼロレンジ強化で

>>552
他職の武器を持ったHuが最強になるからそれをするなら他職の武器を持った時も半減しないとな

SRJA弱体のゼロレンジ強化でもいいと思うけど、とりあえずサブHuの呪縛から解き放たれたいのよね

これがないとGuはゴミ屑以下ですし

クラス間バランスの調整じやなくて使用者の人数調整だからな
今GuとBrやってる奴が辞めるくらいでないと運営的には意味がない

>>556
それが運営のいうバランスなんだけどな
ここの連中は火力と殲滅速度しか眼中ないから噛み合ってない
エアプがTA動画とか観て数字とタイムでバランスとか語ってるのかも知れないな

ぶっちゃけバースト全盛期にRaFoが多かったか？と言われるとそんなことはない
4月の使用率だとHu＞Ra＞Fo＞Fi＞Gu＞Te

>>558
4月って去年？

今はマルチ、EX、ADだとこうだな
Br＞Gu＞＞Hu＞Te＞Fo＞Ra＞Fi
TAのみテクとRaが逆かってくらいか
ADはGuとTeだらけだわ

>>559
そう
公式で出した情報の使用率

シュンカとロール弱体すんなら同時にゴキのＨＰ３割ぐらい減らせよ

Fo/TeをDPS目安で強化するって言っても
近接連中が接近して通常＋PA出すまで／RAがランチャーで通常＋PA撃つ＋ゆっくり弾頭が飛翔する時間
Fo/Teには待ってもらわないと、他のクラスの連中は成立しなくなるしなｗ
どうしようもないよ。このゲーム

>>560
あったなあれまだ残ってるのかね
あれこそまさに運営側バランス取りの判断に使ってたデータだと思われ

後は使用率とは別に、平均レベルにも重きを置いてるのは間違いない
おそらく当時唯一射撃繋がりのあったRaはサブのGuを必要としないし
Brも独立されてただけに、Ep2実装時にコケてから手付けずなユーザーが多かった
そこでこの2クラスを超強化することで見向きもしなかったユーザーにプレイさせ平均レベルが上がってきたところで、
今回の下方修正に踏み切ったに違いない

これらは全て延命のための手段だろう

>>562
でもテクは出てくるまで1秒あるからな
しかも遠距離テクばかりでもあるまい

SH海岸ソロでのこと
ソーサラー×４＋オルグ＋ラグネ＋雑魚多数出現
これを逃げずに同時に相手できる職いるか？
そのときGuでガルミラだったからピンチにもならずに処理できたけど
カタコンきれたらBrでもやばいだろ
これみて思った職バランス平均化無理じゃね？
いくらRaが上方修正されようがあの状況どうにもならんよ
ランチャーなんてロデオ止められたら床ペロコース
サテライトカノンはただの自殺
動き止めたら死ぬゲームで静止強要してるようじゃバランスもクソもない

ソロでゴミだがPTで化けるクラスってのもバランスだからな

Huの乙女やFoRaのゾンディWBは代表的じゃないか

Guは飛んでしまえばほぼそれで勝てるからな

>>565
か、カチ勢なら…たぶん

動き回らなければ、雑魚はいずれ枯渇するんで、大技を使わずにすぐにステップ踏めるような
技で雑魚狩りつくしたあとでラグネの足おってその間にオルグに向かってを繰り返してオルグ撃破後ラグネ
もしくは一時撤退ありならひたすらぐるぐる周ってたら、そのうち雑魚が飽和して消えるんで、そこでBossだけ各個撃破
基本私は後者

それどう処理するか考えるのがゲームじゃないの？
楽に壊れた職で遠距離でもノーリスクの強い技だけ選択して、やるのも確かに処理は出来るけどダサくね？
マルチならそうもいってられん場合あるけど、ソロこそ時間かけてでも好きなのでやるだろ
GUガルミラ同じ動作を安全策でぶっ放してるのが一番好きというならしょうがないけど

>>565
その状況ならダーカーと原生を戦わせて1匹づつ少し離れたとこ持ってくだけでよくね？

あー私もそれやるわ
このところそんな機会まったく」無かったけど
時間かかるのがちょっとあれだけど、怪獣対戦は割りと好き

敵と戦うことは手段であって目的じゃないしなあ
何百何千と乱獲しなくちゃいけないんだからそら安全に瞬殺出来なきゃ話にならん
緊急なりアドなりエクスなりと機会が限られてたり手数料が必要で収支を気にしなきゃならんわけだし

ラグネは倒す価値ないからスルーだな

>>564
セガの開発も、最初、テク職はチャージあるから近接連中は死なないって思ってたんじゃないかなｗ
Fo/Teが複数集まると、チャージ時間が無視できるようになる。常時テクが乱れ飛ぶ遠隔範囲地獄と化す
信長の種子島三撃ちと一緒だよｗ

Guじゃないから別にどうなろうが構わないんだが
SR弱体してゼロレンジアップって射撃職である意味がなくなるけどいいのか？
反論する前にそうなってから自分がどう戦うのか考えてみようぜ
SR弱体ってかSRJAが無くなるのには賛成だが

書き忘れたけど俺の中で>>576に書いてあるゼロレンジアップとなった場合
ただの超劣化版Brになるんだよな

>>575
近距離も遠距離も最弱な理由になってない
大体低いHPで接近してチャージまで挟む近距離テクが糞以下の威力なことに勇者どもは触れたがらない

タリスある限り近距離テクの強化したらそれしか使わないぶっ壊れになるだけだけどな
必中の遠距離武器がこのゲーム壊してるってのがよくわかる

SHで高速接近してくる敵にタリス設置→チャージ→攻撃までどれくらい時間かかるかやってみなよ
それが通用する敵がどれほどいるかもな。攻撃スキルしかない職が弱体バフもなし、攻撃力最低辺のがよほどおかしいわ

ロッドとタリスでの比較なんだが？
走るよりタリスの方が速いんだが？

脳死といえばＨまではランチャーが超脳死だったな
通常とコンセント撃ってるだけで誰でも準最強だったし
ランチャーがシェイハになったら恐ろしいな

タリスは基礎法撃力低い分、近接用の強力なテクを遠距離攻撃として運用出来る
当初の開発者の思想はこんな感じだったと思うんだが

・座標テクしか息してないのでロッド一択
・タリステックの実装でロッドが息しなくなった
・タリスだと挙動がクソ化するテクを多数実装←今ココ

最初から歪なんだよ、素直に近接テク強化してればこんな事にはならなかった

>>583
そもそも紙装甲のテクにチャージ近接テクは必要ないんだよ
変に近接テクが遠距離テクより威力を上げたりしたからややこしくなったんだよ
近接テクはスーパーアーマーか強力な状態異常付与ならよかったんだがね

>>584
＞そもそも紙装甲のテクにチャージ近接テクは必要ないんだよ
いやゲーム的にハイリスクハイリターンの行動は用意すべき
そして近接テクニックはハイリスクだからハイリターンじゃないとまずいんだけど…下に続く

＞変に近接テクが遠距離テクより威力を上げたりしたからややこしくなったんだよ
どの近接テクがサザンより威力が高いのか聞かせてもらおうか
現状威力が高いと言われているサザンとナメギドとイルバータが押しなべて遠距離テクじゃねーか

>>565
そのどれもが欲しいレア出さないので海岸にいかないが正解

>>566
Huの乙女ってPTで化けるバランスだったのか？

Raはもうランチャーのモーション速度２倍でも来ないと死んだままだろ
SHで敵が異様に早くなったのにあんなちんたら撃ってたらだめだわ

沢山のPA使って欲しいなら武器パレットの仕様変更とサブパレットにPA仕込めるようにしてほしいね
状況しだいで使いたいPAころころ変わるのにオリジナルコンボが足枷になってるよ
武器変更してもラグ酷いと数秒かかったりするしその辺にも踏み込んで欲しいな

>>585
開発に聞け
ツリーの糞っぷりにもフォトンフレアにしろトラップにしろ近距離テクにしろ要望出そうがいつまで経っても無視してんのはセガだからな
声のでかい連中にいちいち日和ってRMや装備に金かかる職よりゴミ装備でフューリーツリー１本でお手軽脳死最強にしたのもセガ

>>588
ガンナーに至ってはSロールが１段目にしか乗らないからね。糞の塊放置してないで近接もガンナーもオリコン()じゃなくて裏パレでいいんだよ

Sロール廃止なら褒めてやるわ
あれはプレイの幅狭めるだけ
いったい誰が喜々として考えだしたのか公表して欲しいわ

>>585
サザンとナメギドとイルバータは運営が本来のテクに戻そうとして最近つけたＰＡじゃん
そのまえに声の大きな人に対してヒヨッテつけたのが近接テクだよ付いた当時は最強のＰＡだったんだよ

確かにバ開発が一度作ったものを無かった事にする気があるなら評価してやってもいいな
それをふまえて調整する気あるなら少し信用してもいい

>>593
するわけねーじゃん
PSPo2i、PSUの末路を覚えていないのかｗ

言われなくても分かってる
する気があるなら評価してやってもいいと言ってるんだよ

誰だってここの糞に信用なんかしてる訳ないだろ

>>585
Foスレでも遠距離強化はクソゲー化するだけだから
距離が近づくほどテク威力が増すロッドギアを実装しろと
何度も言われて要望も出されてるんだが
ハゲ出してきたのが属性縛りをきつくするだけのエレコンっていう

往復ザン＞サザン＞接射ザン＞ナザン

ねえナザンって何のために在るの

>>595
する気があるならとっくにやってるだろｗ

お前は俺の言ってる事を理解しろ
絶対あり得ない事だが、したら評価してやると言ってるんだよ
するしないの問題じゃねえ

>>592
だから具体的に何が強かったんだ？
サ・フォイエ？サ・バータ？ナ・バータ？ナ・ザン？イル・ゾンデ？ナ・グランツ？ラ・メギド？

日本語が不自由な奴が多いな

>>600
その中で使えたのはサフォだけやな、あくまで「使えた」レベルの強さやけどな

テクといえばゾンデ強化前はザンが使いやすくて糞強かったイメージが

>>592
＞そのまえに声の大きな人に対してヒヨッテつけたのが近接テクだよ付いた当時は最強のＰＡだったんだよ

え、だからどの近接テク？
オープンベータ以降近接テクが最強PAとして君臨していた時期なんてないぞ

> 絶対あり得ない事だが、したら評価してやると言ってるんだよ


自分で絶対ありえない事と断言している時点で、後ろの部分はいらねーだろボケ

�@絶対ありえない事だが→�Aしたら評価してやる→�Bするしないの問題じゃない

�@の時点で「絶対」と自分で言っているのに�Aという矛盾
トドメが�Bのするしないの問題って�Aと矛盾

・・・馬鹿じゃねえのお前

単純に修正したら評価するって言ってるだけなのに何かみついてんの？ｗ

>>607-608
絶対にありえない事なんだろ？ｗ
しかもするしないの問題じゃねぇ、なんだろ？

なんでそれで「したら評価してやる」とか
バカ丸出しだろｗ

＞絶対にありえない事なんだろ？ｗ
＞しかもするしないの問題じゃねぇ、なんだろ？

＞なんでそれで「したら評価してやる」とか
＞バカ丸出しだろｗ


だとしたらそれは「皮肉」ってやつなんじゃないかな

例
ID:Ql7tHTdOが国語のテストで１００点取ったら裸踊りしてやるよ

するしないの下りは運営に選択権もう残されてないってことが言いたいんだろ？
しかしネ実アスペ多いな…

>>610
ID:n5c9Ms8U：修正は絶対にありえない
ID:n5c9Ms8U：修正するしないの問題ではない
ID:n5c9Ms8U：修正したら評価してやる

絶対ありえない：するしないの問題ではない：修正したら

だいたい何でこんなつまらない事で突っ込まれないといけねえの？
元々俺は調整したら評価するって言ってるだけ
絶対あり得ないだの云々はそれだけ運営の信用度が０なんだよ

言葉不自由だった所は謝るけどさ・・・何が気にいらないのお前？
触っちゃいけない奴みたいだしもうNGにするけど

こくごのせんせいもたいへんそうだなぁとおもいました
あ、にほんごのせんせいがひつようなかたでしたか

ID:Ql7tHTdOは、バ開発を憎んでおり、他者がたとえ１ミリでもこれに期待することを許さないほど心に傷を負っている
ID:n5c9Ms8Uは、バ開発を完全には諦めきれずにおり、これに最後のチャンスを与えてもよいというスタンスを示した

その後のレスの中でID:n5c9Ms8Uが「絶対にありえないことだが」と言ってしまったため
ID:Ql7tHTdOが「それみたことか、やはりお前もこちら側の人間」と陣営に引き入れようとするが
そもそも陣営意識のないID:n5c9Ms8Uには何故からまれてるのかすらわからない

これはそんな事件

なるほどなｗ

ちょっと池沼多すぎんよ〜

結局全部運営が悪いんじゃないか
クソハゲ死ね

この平均化云々って実は物凄くヤバくないか？
長期間チマチマ修正入るなら武器もユニットも下手に手が出せないし
バランス整うまで金策だけしておくってのも限界あるし

ユニットはあんまり問題ないような

>>620
打撃武器全滅、射撃武器全滅、法撃武器全滅ってのもありえると思ってな

目標がどの職でも快適にプレイ出来るようになる
じゃなくて人口の多い職を使っている人間が他へ流れていくことだからな
ただ力関係が並ぶだけじゃ武器ユニットマグ作り直させるほどにはならない

ガチもんに絡まれたID:n5c9Ms8Uが気の毒でならないｗ

ユニットは数クラスで使いまわせるからともかく、武器は下手に弄らないほうがよさそう

型にハマったプレイしかできないゲームだから、クラス毎に拡張性みたいなものが想像できない
たとえばソードという武器カテゴリだけど、ハンターでもフォースでもご丁寧に両手で持ってブンブン振り回すだけ
あのテの武器ですら片手でブンブン振り回して、もう片方の腕にはシールドだとか、ボウガンだとかあっても良いと思うんだがな

ソードの通常攻撃に突きが無く、横薙ぎの単調パターンしかないんじゃ呆れられて当然
一つの武器の中にも装備のやり方、攻撃のやり方、武器を使った攻撃以外のアクションとか作らないとダメっすわ
アクションだかロールプレイだか分からんようなクソ状態のゲームばっか作ってんじゃねえよ

昔は武器ごとにロック数+1とかレンジが長いとかあったな

あと、武器変更で同時に一種類のアイテムしか装備できないのも癌だな
無限の冒険とか嘯いてるようなクソゲーには無理かもしれないけど、発想がもう古臭いわけよ

何お前多重装備とかしたいのか
セイバーの先からハンドガンの弾丸飛ばしたりしたいんだな

そもそもゲームの寿命うんぬん言ってるくせに一部のテクニックしか使われなくなるもの実装して
さらに連携うんぬん抜かしてこんな糞強化する運営には均一化なんて無理だろうな

>>621
いやさすがにそれは・・・
セガならあり得るわｗｗｗ

そもそも武器の切り替えが遅すぎて色んなPAなんて使えやしない

GuはSRJABなくなってゼロレンジが２倍になればそれでいい

黙って150％になったSロールしてろよ、それでもタリステックよりはマシじゃ
とおもたけど、TマシはPAで殺しきれんようになると敵打ち上げるからタカイタカイスンナって言われるんやったな

やっぱりGuのSRJAは開発が安易な考えで作ったんだろうな…
これ撤廃したら開発のミスって公表するようなもんだし、SRJAが染みついてる客からクレーム殺到しそうだし
Brみたいにアベとウィークみたいに二択式にしそうな気がしなくもない

属性毎に杖必要なエレコンなんて実装したらテクなんてやらねーよ

いやならやらなくてもいいんじゃよ
俺はエリュでサザンするから

>>635
お前それ各属性滅牙ウォンド揃えてるTeスレでも言えんの？

>>635
今のテク職はまじ全属性用杖とか全属性用ツリー用意してないとやってけないんだよなぁ・・・

全属性特化ツリー所持しクエスト毎にツリー切り替えしてますって人でもない限り
とりあえず炎光あたり持っときゃいいんじゃねーの
実装されたものに対し必要以上に自分たちでハードル上げすぎだろ

今後は氷ツリーか風ツリーとそれぞれの武器があればいい
それだけでさいつよになれる
TAやったりするなら炎ツリーとか雷とか闇とか必要になるがそんなのごく一部の人間だけだろ

エレコンはまだされてもねーやな

近接テクとかPSUのマスターフォースかよ
あのゲームは近接系がスライサーで遠距離からぴゅんぴゅん敵蒸発させてる所を掻い潜ってテクが最前線でLBディーガうつゲームだったな

末期はまた違ったバランスだけど

効率サザンが威力560前後、他テクの平均威力350だからな
1.5倍近い差、消費PPも一桁、El連発で威力約3倍、使い分けるとかそんな次元の話じゃない
イルバやナメギは強いが燃費悪くて実質排他、両方用意する必要無し

>>635
脳死イルバ流行ってっから氷杖だけでいいじゃんね、そうじゃんね

>>637
Teスレでも滅牙揃えてる奴なんか１割もおらん趣味の領域、全Teでいえば９割以上はエリュ接着でエレコンは迷惑
だいたいこういうこというやつは聞きかじりのTe情報を書き込む脳筋

ま、戦闘バランス直ってもゲーム自体が楽しくなるわけじゃないからな
ミッション含めて見直してくれないと色々終わるだろう

>>637
全色ウォンド揃えてるけど言えるなｗ
費用が全然違いすぎる。まあ今からだとウォンドも多少キツいかも知れないが
武器も炎光以外の属性変化も安かったし、今から揃えないと駄目なFoとは一緒に出来ん

昔のROで、ストームガストって水属性の魔法が強力で、
水属性が利く敵は当然として、少々利きが悪い敵でもそれを使った方が早く、
実質水属性を無効化できる敵以外はなんでもごり押しになってたけど・・・

PSO2も、そんな感じになりそうだな・・・
所謂反属性が存在しない（無効化されない）から、さらにひどい状況に。
エネミーによって、属性耐性持ってる奴はいるんだっけ？
クォーツとか浮遊の龍族に光が利き辛いとか、聞いた事あるんだけど。

行き着く先はガチ廃ゲー

>>648
それ以前に属性一致ツリー揃えても今は他より弱いのを更に属性+杖の属性一致してようやく他職が与える並ダメージ「単発分」とされて
今より更に弱体化される未来しか見えんな

>>650
テクそれぞれの威力も上げるんじゃないの？？？
HuとかのPAの威力アップの言及もあるんだし。

まあ、余り期待できないけどな。

>>651
ブログには強化項目からわざとテクニックだけ抜いた表現してあるぞ

もし本当にバランス平均化されたらお前らはどの職やるんだよ

>>653
平均化されても弱体化されても最弱になったとしてもBr
次点でFi
他はもっさりしてるからいくら強くなっても続かない
Elも持ってるけど操作的につまらない

結局最終的に火力より自分にあってるかどうか

ガンスラーに戻りたいけど、エクスがあるからガルミラとコンバットBrはどの道使って行く事になりそうかな

>>654
そうそう、全職平均化すればみんな自分の好きな職できる
俺はハニュエール的なことがしたいから・・・あれ？ないぞ？

>>648
水属性効きづらい敵は氷の状態異常無効も付いてる事が原因で連続ヒットからの即死とかあったよな
水属性が完全に効かない敵もいるけど、そんな狩場行かないだけだし

分かりやすいところだとエルダーだな
弱点の光と雷以外はゴミみたいなダメージしかでない
ゾンデ一強時代でも本体がショックするから光しか選択肢がなく、その光は弱すぎてテク職来んなとか言われる始末

い、今ならデメリット値で状態異常率ゼロに出来るから・・・

つか今ならショックさせてもいいんじゃない

今はショックさせても文句言われないけど
肝心の雷と光のテクが弱すぎてな…

もうさバランス調整はあきらめて逆にマップやエネミー・ボス毎にこれでもかってくらい
職による向き不向きを作っちまったほうがいいんじゃね

昔地下坑道という射撃職殺しがあってだな
ようは客層がヌルゲーマーばっかだからみんながみんな自分の職でも通用するようにしろとかいっちゃうのよ
全職今なら簡単に６０まであがるのにね　　

>>662
客層がヌルいんじゃなくてvitaもあるからオフゲー思考が多いってだけ
オフゲー思考は比較的自分の事しか考えてない、ソロプレイヤー多い
MMO思考は同じことを延々繰り返す作業や大縄跳び的なPT強要作業等変なマゾさを求める
ソシャゲ思考はリアルマネーで強くなりたがる
FPS思考はPS必須をやたら求める、暗号使いたがる

あくまで主観的な傾向だから当てはまらない場合もあるけど
PSO2は色々ハンパなジャンル状態だから色々な人がいるよ

仮にサブクラスを撤廃してもバランスはもう取れる気がしない
逆に使い回しのボスやモブしかいないんだからそれに個々の耐性つけてやった方が早いレベル

現時点で既にボス・大型にテク耐性、雑魚に打撃耐性付いてるようなもんじゃん…

実は使いまわしのモブに侵食核をつけて個性つけてるつもりなんじゃないですかねぇ

JSロール3段目あとの攻撃を従来と同じ倍率の200％にしました！
JSロール2段目あとが150％、初段目あとが125％です！


みたいなクソ変更だけはしないでくれよ

そのレベルならSP振らずに通常2発入れるわ

レヴェル開放→新武器追加
スキル・ツリーにポイント＋５
スキルツリーに新スキル
テクニック・ファトンアーツ追加
バランンス調整
Ｂｒ・Ｇｕ下方修正

個人的に・・・何か追加されるか調整があるクラスはまだまし・・・
と思うのだ・・・

レベルキャップ開放の他にスキルポイント5増えるの？

>>670
レベル上げ＝５ポイント
それだけ・・・だ

５月以降何か思うことがあれば・・・て感じだな俺は
ごちゃごちゃと、やる予定みたいだから今は、待ってる感じだな
寝るのだｗ

近接＞準近接＞射撃職＞魔法職
利便性考えればこうなるのが基本だろボケ
Fi=Hu>Br>Gu>Ra>Fo>Te
とりあえず壁殴ったら総合ダメージがこういう順番になるように調整しろ
とはいえあまり差は開かないようにな

>>673
Teが準近接なことも知らないエアプですか？

>>674
あ、はい

Ｔｅがなんで一番弱いんだよ
本来TeはBrかGuの間位の位置のはずだろ
魔法職なのに打撃系統が高いし

>>676
一応Foより支援職の色が強いかなと
まあ確かに前線でバフしながら魔法と近接で戦うデザインなのかな
Raの前後辺りにつけてよさそうだね

>>675
では利便性考えて正しく並べて見ましょうね

強
↑
Fi　スタンスからして不便
Gu　Sロール以外ゴミ
Fo　火力スキルしかない上、それも属性縛りつき
Te　便利なのはテリバとコンバぐらい
Hu　最強回復スキル乙女
Ra　最強補助WB
Br　無敵と個人用WBでヘブン状態
↓
弱

>>678
遠距離職がそんなぼこぼこ上位に入っちゃダメだろー
お前の中で乙女の評価やけにたけーな

遠距離職とかそういうのいいんで

>>679
え？利便性だけ見て並べたんだが？遠距離攻撃ない職などないしな
乙女使ったことないのか？何してても死なないとかものすごく便利だぞ？

>>681
遠距離攻撃がメインダメージソースってだけで大きい利便性じゃね？
って確かにもっと武器ごとに分けて考えないと微妙か
ぶっちゃけナックルとか今の2倍の火力になっても極地でしか使われないとおも…

近接だろうが中距離・遠距離だろうが肉薄すればするほど破壊力が増すようにすればいいんじゃね？
ＴＭＧやテクやランチャーで中・長距離攻撃してもカスダメージ
だけど肉薄してリスク負えば負うほど大ダメージ
そしてテクは貯めが長い分全職最大ダメージ出せるけど攻撃食らうと貯めキャンセル

ま、ここの運営じゃそんな距離設定にしたら不具合いっぱい出しまくるだろうけどね
ジャンプゾンデのときみたいなｗ

近接3種にくわえて、ガンナーは近接射撃職、テクターはウォンドで殴る近接テク

このゲーム近接多すぎんだよ
レンジャーも接写ホミとかあったしなあ

バランス調整後のブレイバー予想図
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p654ba57eaab3977f10367a84a4a43bfd

>>682
遠距離っていうか中距離着弾が便利なんは墜落Eトラとボスのロックできひん部位破壊ぐらいか
バーストはインフィとかイルフォで十分やしそんなに距離いらんしな

ナックルはもうすぐイルフォ何発か落ちてくるようなPAくるで？
むしろダブセがお亡くなりになってるんちゃうか？

っていうか、なんかマジレス返ってきてるけど>>673って釣りやなかったんか？

>>686
釣りってわけじゃないな
反論はあるだろうし火種になればいいなとは思ったけど
もちろん次来る攻撃でナックルも中距離対応できるしまた状況変わってくるだろうけどな
要するにBHS＋通常攻撃PP回収を上回るDPS出すシュンカ死ねってことですよ

>>677
このゲームWB以外の支援は要らないんだわ
公式から補助はわざと弱くしてる発言あるし
でFoの新スキルでメインTeの攻撃テクニックも要らなくなると

>>688
まあ結構弱めだよね、シフデバの効果
WBの支援能力はぶっ壊れすぎてるなぁ

>>687
たしかにBHSのDPS越える攻撃があっちゃいかんわなー
けど近距離も遠距離も回避行動できるナックルっていうのもバランス悪いっていうか
攻撃特化のダブセの立場ないんよなー

対雑魚　ダガー
部位破壊　ダガー
対ボス　ナックル
遠距離　ナックル
思い出　ダブセ

これなんとかしてほしいなー

>>690
あのシビアな使い勝手がいいのにメテオとか実装されてもなぁ

脳筋いい加減にしろよ
ここ数日で急激にテクの評価上がりすぎだろ

弱い弱い言ってたのに何故いきなり元々強かったということになるのか

Fiに圧倒的に負けてたはずのFoなのに何故かFiが弱いことになってる

いくらテク強いと言っても職の使用率からして強くないということが証明されている
運営にとっては使用率=強さ

ロビー見てみろよ
GuBrばかり

>>692
テクの評価上がってんの？

とりあえず中型ボス火力はイルバ＋エレコンで確保できる目処たったし
対雑魚もエレコンで１確とれる目処たったし

あとはエレコンが属性不一致でも乗ってほしいとか
半年後属性マスタリとかフレアとか異常ブーストとかそのへんのゴミが整理されたらいいかなーとかやけど
そこらはもう語り尽くされたから次いっていいかなーとｗ

次に最強になるのがテク、みたいな風潮はある気がする
俺は名指しで強化宣言されてるRaだと思うんだけど

>>695
死んでるPAがちょっぴり強くなる程度だと思うけど
それも○○したら強威力とか変な条件入りで

対雑魚性能は別にElじゃなくても高いし、最近イルバ追加でボスも前よりは楽になったし（ボスソロはまだめんどいが
何より、これ以上下がる要素が見当たらないのが大きいかと

>>696
ＳＲＪＡしたら・・・ｗ

勘違いRaが増えない程度にしてくれよ
ただでさえWB張るのも適当で片膝ついてる糞Ra多いんだから

>>684
レンジャーは最近の火力PAほとんど近距離射撃
遠距離って言えるのぶっちゃけFoだけなんだよな
テクも全部ナバータみたいにさてしまえばいい(投げやり

全職ガチでやってみて思ったが
現時点でもっとも修正必要なのは
Huの武器とジャスが系スキルの武器埋め込み
Fiのスタンスデメリット改善
Raのランチャーモーション改善
この3種だけ
それと全職のスキルツリー見直し位だね

テクはこれ以上強化する必要は無いと感じるがね
サブＢｒやエリュ使ったサブTeでの対ボス火力は
イルバ登場でもう苦手とか言い訳できないレベルにまで達した
高速移動手段も手に入った
雑魚処理は言わずもがな

それだとTeがボス苦手なのは改善されてないんですけど

>>702
エリュある時点で改善されてるでしょう？
ウォンドはTeの武器ということすら知らない俄ですかね
殴って最強になりたいならそれこそ近接職でもやればいい

FoでEl持てって言うならHuはカタナ持てばいい
職武器限定するならテクはロッドの修正や
マスタリの改善案が出るはず
サポBrでイルバとか氷弱点限定でそれ以外の
場所行ったら雑魚でも近接に負けるだろ
クエ毎にツリー変えろって言うならテクだけ
不便を強要されるからこれも改善案がでないとおかしい

Raは強くなるだろうが範囲掃討に弱いのがなぁ
座標指定してポンで完結するテクと並ぶとお手軽さでは劣る

WB持ってる時のJA縛りとPP問題も放置だしな
集弾性とワンポイント強化で脳死になったりするのかね

>>703
えっと、どのテクをボスに撃ったらいいのかな？
ナメギはフォースのPPリバイバルがないとすぐPPきれるし
イルバータはサブフォースじゃないと火力でない
サザンはサブFoじゃなくても連打できるけどボス相手の火力としては不十分
そもそもウォンドって打撃武器でしょ

だからそれはフォースの強さであってテクターとウォンドの強さじゃない
ハンターがスサノもってシュンカしたら強い、と言ってるのと一緒
そもそもイルバータを使う前提ならサブがFoじゃないテクターよりタリステックを取ったフォースのほうが強い

ていうかサブBrでFo運用してイルバータでボス苦手じゃないとかなに？
キャタドランとしか戦ってないとかか？

エリュは短杖だからTeの武器って言う人いるけど、使えるテクはTeFo共通だから両方の武器だと思うの

当面はザンバ+ロングタイムが化けてTeも対ボス捗るって期待はしてる

そもそもエレコンはメインFo限定スキルなんだが

てかエリュガルミラスサノあとバイオ武器もだがサブクラスに何の制約もない今の状態で
明らかに上から数えた方が早いレベルの武器を安易に他職も装備可能にしすぎるんだよ

武器更新のたびに上位無心武器が追加されて、それが＠３Mぐらいのお手頃価格で全員に行きわたる運用がなされない限り
エリュ前提での威力調整をしてはいけない

威力だけでみればタリス使ってチャージテクの方が強いぞ
今後はタリステックとエレコンだけで1.5倍になるしFoTeで全属性器用に使い分けるなんてのも面白い

ID:otAb1j1Gは議論の邪魔をしたいだけだろ
FoTeでエリュシオンは誰でも思いつく強力な組み合わせになりそうだしな

エレコン実装後はFo（El）Teの打撃マグ装備3スロマンでも
今のTe（El）Fo全身6スロマンよりかなり強くなるからな

もうTeはテク使うなって感じやな、なんでテクに火力スキルくるときにかぎって生前弱体やらメイン縛りやらで潰してくるのかねぇ

サブクラスというシステムがあるのに
サブクラスのバランスが狂っているのも修正不可避だろう
たとえば近接の場合Fi(ブレイブ、ワイズスタンス)みたいに面倒でデメリットの大きいクラスよりも
デメリットの少ないHu(フューリースタンス、JAボーナス)をサブクラスにした方が
火力高くなるのはおかしい
面倒なのに火力が低くて、条件を満たさないと大幅火力減なんて誰得なんだよ

>>717
無能が我儘ユーザーの声を訊いた結果やしｗ

ギア廃止、JGデフォくらいやれ

BrTeやってるとサブパレが足りない

とりあえずニュマ子Fo/Teは70/70でも打撃に32振ったマグがないとエリュはもてない
これだけでも敷居は結構高い

ちなみに書いてる本人はRa/Teなんで特にFoに思い入れはない

高いのは敷居じゃなくハードルだけどな（ｷﾘｯ

敷居じゃねーだろ座敷だろ

まあJG埋め込みは同意
なんでBrばっかり優遇されてるのん

Raなんてダイブロールに10P振っても、20フレぐらいしか無敵時間ないんだぜ？
当然直してくるとは思うけど。

開発がエアプだからクラス間の調整とか無理じゃないのかね
突出した強さの何かを弱体化する代わりに別の何かを強化するってのは文句ないけど
何を強化すれば本当に強くなれるかは実際にプレイしてないとわからないしね

Ｇｕとかボンクラスのスキルが突出してるとか言ってる時点で開発には何も期待できないわ
まぁそれも16ディスクのみでの調整をやってきた弊害だな

ハクスラでおなじみの道中でザコ2,3体に使う基本技、一点強攻撃、円周攻撃の三つは最低限必要

弱職のＨｕなんかにもあるっちゃああるんだけど、成長がノーマルやハードで頭打ちなんだよな

ステアタやJGのような操作回りが快適になるスキルがツリーにあるゲームはARPGなら普通
逆にステアタとJGしか無いのが頭おかしい、素人考えでもくっそ出せるぞ
・既存のロビアクステップや武器チェンステップは廃止
・ステップマスタリ(ステップ後、回避ボタンで2〜4連ステップが出来る)
・空中ステップマスタリ
・ステップ中回避ボタン長押しで武器構えダッシュ(PP消費しながら高速ダッシュ)
・ダイブロールマスタリ(動作後の硬直時間減少)
・前方スタイリッシュロール(カタナのステアタに似たムーンサルト移動)
・ショートミラージュ(ミラージュ中回避ボタンでPP支払ってミラージュをキャンセル出来る)

複数ボタン同時押しを別ｱｸｼｮﾝに振ってもいーんじゃね？って思うんだよな。
VITAで○押しながら移動でステップとかやってるんだから。

Huのガードツリー削除する方が喜ばれそうだな

空中ダッシュ攻撃とか
空中ダッシュ連続攻撃とか
空中ダッシュ近接とか
バーティカルターンとか実装しておながい

>>732
シュンカのなにが楽しかったって
お前さんのレス見て気づいたわｗｗｗ
それだわ・・・・近接に何が足りないってそれですよ

ダッシュがあればゴキステしないと速く走れないのも解決するし
さらにダッシュ攻撃やダッシュジャンプ攻撃とかあればOPのダッシュツイスターやらホバー射撃やらできるのにな

>>714
え・・・全職ガチでやってみたという>>701がエアプすぎたからつっこんだんだけど
あんな間違いだらけの意見を修正しないでなんの議論になるの？

あ、荒らしにかまうなっていう意味でしたらごめんなさいね

【PSO2】ガードキャンセル空中コンボPLUS
ttp://www.youtube.com/watch?v=PMvAiuCoXAc


あとは接近手段の向上だろうなぁ

空中連続攻撃できるじゃん
ただ敵のHPが少なすぎてすぐ死ぬ
近接はそっち方面で要望出すべきじゃ？
敵のHP少ないから出来ない
テク側も敵のHP少ないから火力差が大きいわけだし

【PSO2】イル・メギドでSH浮遊探索をクリアする【Te／Fo】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23294671

ここからさらにエレメントコンバージョンか・・・
Elなんかより強そうじゃないのこれ？
防衛はヘイトもとりやすいし

だからエレメントコンバージョンはって・・
何度目だ
こんな奴等がバランス語ってるのか？

Gu消えたらバーストは今後何が重宝するんだ？テクは常駐だろうけど、やっぱRa？

イルバータイルメギドは明らかにBrGuの火力を意識して調整されてるから
ここからエレコンくるならサザン、イルバ、イルメギも弱体しないとバランス取れないわ
おそらくロール、シュンカの前倒し修正はないと思う
テク職が強くなりすぎてまた一極化しはじめてるから

お前それサテライトカノンを手に入れてさらに名指しでの強化が約束されてるRaさんから眉間にWBぶち込まれた状態でも同じこと言えんの？

サテカノはいいよ
ナメギもイルフォも使うタイミングを選ぶ代わりに高火力なら文句ないんだよ
むしろWB弱体するか削除してほしい

サザンイルバイルメギドは明らかにシュンカとロール側に位置するものだから
BrとGuが弱体されるならこの3つのテクも修正しないと意味がない
イルザンもやばそうな雰囲気するがね

弓強化しやがれ弓
チャージ中PP回復ありでもいいだろ

イルメギは1ヒット2ヒットザラだし、そこまで強くない
かろうじて闇弱点には使えるが非弱点だとヒット数安定しないわ、サイコプルミケでもＰＰ重いわで
サザン撒いてたほうがマシ

サザン16とか結構な間「唯一攻撃力があるテク」扱いだったのにBrやGuと並ぶとか俺の知らない間にどんだけ出世したんだよ

テク装備とツリー揃え出した奴が増えてきたから
エレコン抜きでもBrGuの下方さえあればいいバランスになりつつあるんだよな
エレコンが実装されたら間違いなくメインFo一強時代になる

ニコ動で sm23294671 見てみイルメギの威力が大体わかるよ

上をよく見てみよう

レベル70はいつくるんかね？4/23？

サザン撃つなとか散々言ってきてた奴らが何言ってんだか…って感じやね
いつの間にサザンはシュンカやSロールに並ぶテクになったん？

WBサテは強いな。Lv70ヒューナルが登場ムービー終了後、10秒足らずで落ちた。
あまりの早さに何が起きたのかわからなかったが、追ってRaの人が教えてくれた。
剣破壊出来なかった事で注意がいったのは言うまでもないが、どれくらい与えていたんだろうか？

すでに既出だったかすまんすまん >>745 がどうも弱いと思ってるみたいなんで
まぁーツリーやその他の条件とかもあるんだろうけどね特化のイルメギと特化のサザンだと個人的には
特化イルメギの方が強いような気がするのだがどうだろう？

PP効率無視すりゃイルメギかもね
あれ消費35だろ
サザンは8な

イルメギが特化ツリー特化武器で13k出したところでシュンカは70k出すしサザンとかそれに比べたらカスやん
まあ本当はギメギとかクソ当てにくい奴が高火力ってなほうがいいけどね

ＲａならＷＢサテ以外にもＷＢコスモも強いよ不動やゼロレンジ潜在つきで打ったら大ダメージだからね
まぁコスモもサテも相手の動きがある程度止ってないと使えないけどね

シュンカは出も早いし連打も聞くから壊れＰＡなんだよね
シュンカがＯＥ並みにすきだらけだったらまだましだったんだけどねだからこそシュンカは弱体調整されるんだけどね

>>750
ファミ通には4/23って載ってる

>>758
ありがとん
ということは新スキルもそこか

自分でものを考えられないチンパンはあれが強いこれが強いだの情報に振り回されて誘導されてるといいよ
今はElが最たる典型

弱点とEWHで1.5倍くらいになるからな

弱点テクで使いやすい挙動のがあって、いちいちマスタリーを付け替える前提なら
フォースも捨てたもんじゃない
ただその前提がクソすぎる

>>736-737
ガーキャンコンボは3〜4連ステップみたいな特殊操作利用
今は連ステは叩かれるのにこっちは叩かれてれないけど
もしガーキャン必須バランスになってコンボやる人が増えたら持ち替えコンボでラグ多発するわvitaとかで出来ない層から叩かれるわで
コンボするなって言われる未来しかみえねーよ

むちゃくちゃ強いＰＡを実装して萎えて客が減り、
今度は、バランスを調整するために弱体化で萎えて客が減る

クラス間バランス以前にPAの強さのバランスも無茶苦茶だしな

乱舞系PAのゴミっぷりをどうにかしろと。
DPSもクソもあったもんじゃない

アサギリさんとかもはや移動用だしな

バランスだの調整だのいってるけど意味分かってるヤツどれだけいるかだな
プロも素人も関係ない分かってるかどうか
バランスってのは長所と短所の兼ね合いのことだ
今のカタナが他の近接武器より劣ってる部分あるか？ないなら短所がないことになる
でも全武器種と比べた場合リーチの短さが短所
TMの場合は攻撃時のワンテンポで短所はほぼない
他にも短所がなくなりかけてるのあるよな

短所を完全に無くす＝最強なんだよ

これがゲームとしていいわけがない
でもみんな要望送るだろ？火力ほしい範囲ほしいリーチほしいって
運営も真に受けて短所を無くすようなPAを実装してくる
最近の近接PAに遠距離系が多いのもそれが理由
各武器種の短所を無くすんじゃなくて長所を伸ばせばバランスはとれる
長所がないなら作ればいいだけ
せっかくの長所を潰したりそもそも長所じゃない部分を長所と勘違いしてんだからバランスも崩壊するよ
職の平均化なんて役割分担もさせずに適当に武器種とPA追加したツケをチャラにするただの言い訳
バランスとれないからどの職も似たようなものにするってだけだろ
どの武器も遠近雑魚ボス全て対応できるようにしますって正気じゃないからな
遠距離無双と火力重視の補助空気で何が職のバランスだシステム自体作り変えろ

失敗を修正するんじゃなくてその失敗を目立たなくするために全体を失敗に近づけてりゃクソゲーにもなるわ
将来ソードが長距離ビームで敵薙ぎ払ってたりしてなｗ

>>766
今まさにカタナにそれつけようとしてるじゃん

>>767
つまりカタナは万能と言う長所を伸ばしてるんだな

>>768
万能は包丁だろ、寝ぼけんな

>>763
ほんこれ
バランス調整するころには歪なバランスでしか喜べないやつらしか残っていなくて
延命を重ね続けるしかなかったPSUで証明されてる

7鯖の遊び方が正しいんだよ
戦闘は飾り
全職一振りで敵一層できるぐらいでいい

>>771
種族間バランスの平均化を要望する

弱いと文句言われば
バランス何にも考えないような強PA実装だもんな
Brはシュンカ来る前はまだ他のPA使い分けていたけど
シュンカ来たらシュンカマンって言われるぐらいそれしか使わない状態だし
面倒かもしれないけどいろんなPA使った方が面白いと思う

こんなスレタイになってるけど、平均化されるなんて思ってる人はいないよね。
行われるのは王座交代。
飛び抜ける職が変わるだけでバランスは同じ。

>>773
色んなPA使わせるにもオリコン縛りあるからな
さっさと無くせよあの糞システム

バランスの話するなら個性長所短所役割を語るのが当たり前なんだが
PSO2のヌルゲに両足浸かると14ヒスこじらせる
で、そういう奴ほど声が大きい

なんかスキルの調整の仕方がしつこい新聞拡張員みたい
ねぇ〜奥さん〜、フォトンフレア取ってくださいよぉ〜
アドバンスにアフターバーストも付けますからぁ〜
今ならブーストもおまけしちゃう

>>777
しかもどこの新聞かと思ったら聖教新聞

>>778
おまえ聖教新聞の勧誘員舐めてるだろ
契約のついでに犬作の写真押し付けて捨てたら何十年と粘着されるんだからな

ちゃんと調整した上で、過疎ってもそれで人戻るまで頑張る運営なら期待するんだけど
過疎ったら、やっぱばら撒きます！強新PA、強新武器でますよ〜！で人呼ぶからな
ぶっこわれが超ぶっこわれになる。PSUで前科もちだし、もうエロコス呼び込み始まってるから
その内、初心者救うためとかいって課金強武器配信するんじゃね

>>779
PSO2でいうとアンインスコしてから何十年ももPC点けるたびに自動でDLインスコされるようなもんか

運営は調整をすでに始めているつもりらしいが現実取り残されてる職出てきてるし
もうどうにもならんな

テクはもうBrGuにならんだ
Raもサテカノ実装で火力は文句なし
HuとFiを同じレベルに引き上げるだけで弱体いらないと思うんだが
やるといったら不必要になってもやるのはハゲなんで
BrGuが落ちれば必然的に装備の敷居が低いFoに皆流れる

Foが装備の敷居低いとか何のギャグ

打撃射撃のソールの値段とか見てみ

ソールのねだんｗｗｗ

テクがBrGuにならんだ、の時点で違うゲームの話

テクが最強になればテク系ソールが値上がるだけだろｗ

ラグネエルダーの供給量とファングマイザークォーツの供給量を同列で考える情弱

エルダーは値上がったと思う
防衛前までは4スロでも3150とかで売っていたのに

というより、PP+ステだから今の値段になってくるのも必然といえば必然なんだが
産出が減った緊急からだけだし無理もないか

汎用性とトータル数値の優秀なクーガーもいつ爆上げするかわからんな

職あんまり気にしなくていいマルぐるを緊急で潰したのがなぁ
アドはGuHuとEI、防衛はBrとごく一部以外来るな状態
思えば気軽にできたマルぐる楽しかったような気がする

EIって何の略だよ
言ってみろ

え、えいしおん

脳死プレイしたい「その他大勢層」の需要で価格高騰してるものが基準とか、笑っちゃうよね

792
Eryte I'am.

ok?

huh?

Pardon?

防衛1でラグネで防衛2でラグネとウォルガでしかもステ�V付くから敷居低いと言えば低いよね

ここの運営はA時期B時期とアプデしてC時期にA時期でダメだった要素を埋める為にA時期想定で実装したものがB時期に実装したものと合わさってぶっ壊れが生まれるから職バランス調整とか無理だよね

>>792
え、えるだがん

>>773
今でもガグウォンダ相手には背後からのサクラエンドが一番だと思ってる　byウィークスタンス


しかしそれ以外に使いたいと思える場面がないのも事実

>>800
ケツ側回ってロックシュンカで弱点はいる

シュンカ使いたくない敵はミクダぐらいだな

Brでミクダはどう処理すればええのん？
なんだかんだで小ジャンプシュンカしてるんだが

>>803
無視
もしくは弓に持ち替えてトレンシャル

まあ、実際には背中のコアさえロックすれば、刀ならほぼ一撃だから、タブでコアターゲットロックしたら、すぐ死ぬからあんまきにしたことないな

エクス大量沸きだとカンランしてるといつの間にか蒸発してる

ロールJAは前提軽くして最大130%にすればいいと思うは
その代わり全PAを50%〜強化

デッドは移動位置調整に使えるからいいとして
サテもかなり火力上げなヒールメシアの完全下位互換

エリアルとかリバスタはPAの仕様自体が完全死亡しとるから
威力今の３倍にしてもバチ当たらんでｗｗｗ

ミクダは後ろにステップで回ってカンランで確殺

いつまで経ってもゴミ扱いな
HuとFiとTeを強化しないと
バランス取るなんて信用出来んわ

>>774
PAだけ調整すればおｋと思っている運営に期待するだけムダだよなw

PAレベル16で威力ドカッと上げて調整した気になるのやめろよな〜
平均して上がるようにしてくれよ

拾えないヤツにはいつまで経っても弱いままなんですが

>>808
次はFi鬼強化するよたぶん
HuとTeは人気あるから現状維持がいいとこだろうな

>>811
GuHuBrHuの組み合わせに絡んでないクラスかつ弱いのは平均レベルも使用率も下がってるだろうから
レンジャーみたいにローテ候補に上がってるだろうな

運営みてるか？バランス調整するってんなら
全職の遠距離攻撃をカスダメにしてサブ職なくせ
近接に遠距離攻撃なんぞいらん
最高ダメ出したきゃどの職も接近させるか長チャージさせればいい
他職装備可能でもはや何がメインで何がサブかも分からん
お前らにメインサブ混合の調整なんて３年待っても無理だろ
素直にマルチとサブのバランス崩壊したので一から作り直しますって
言ったほうがいいんじゃないか？

現状のクエって敵の沸き方があんな感じで
遠距離職が十分ソロ出来る火力を有してる、って時点で
近接が歩いて敵に接近する、ってだけの枷があまりにも大きい物になりすぎてる。

このギャップを埋めようと思ったら
近接とは名ばかりの遠距離PAを近接に持たせるか
シュンカみたいな高速接近をデフォで近接に持たせるか
遠距離職が死ぬか、くらいしかないんじゃないかもう。
どれにしたって終わってるレベルの調整だからマジで1から見直すべきだけど。

いや、作り直すならもう職の概念もいらん
ツリーもなくしてSP分好きなスキルとれるほうがいい

>>801
それタイマンの時なら十分ありえる

リンガーダのコアに瞬時ロックオンできねー
つーか奴に対してシュンカの貫通が頻発しすぎだわ

進む方向と逆にスティック傾ければ貫通しないでその場で切れるだろ

それでも間に合わない時があるんだ・・・設定が悪いのかな・・・

種族によってディスク（PA、テク）の上限レベルが設定されており、
装備条件はステータスの他、種族で持てる、持てないのが設定されている
○○を持ちたかったらニューマンかヒューマンみたいな
まあ前作なんだけどね

>>817
つか、SHだとソロでもコア解放時間短いから、肩越し直撃のほうがいいよ

ぜんぶ追加ツリーやマグ買ってもらうための布石なんでゆるしてください＾＾

だってカタナツリー一択とかロールJA安定とか
ツリーもマグもちっとも買ってもらえないじゃないですか＾＾

全ユーザーがツリーもマグもMAXまで追加してプレミア切らさず
スクも毎週回してくれてたら弱体化なんてしなくて済むんですけどね＾＾；

もう止めるだけですけどねー
金は頂きませんみたいな宣伝してましたし、課金したらバカみたいじゃないですか

禿達が妙に対抗心燃やしていたFF11ですら
サブ職の問題（しかもレベル半分の効果でも）でかなり大変な目にあってたのに
こいつらに調整できるわけがない

ひとつの職にしたって複数持てる武器間のバランス取れてないしな。
何処までハードル下げたらバランス取れるんだろうな。

３職しかなかったころが一番バランス取れてたと思う
フォースがちょっと弱かったくらいで

どこまでハードル下げたらバランス取れるかってそりゃ……
どのクラス、どの武器種でもとりあえず敵は倒せるって辺りまでかな

なんていうか開発そのものが俗に言う「ゆとり」なんだと思う
皆、横並びっていうのかな？いいじゃん好きなことすれば
バランス調整は必要だとは思うが横並びの火力にする必要は無いと思う

クラス制廃止してスキル制にしようぜ
こっちの方がツリーが売れる（確信

PSUでもPSZでもさんざん文句が出ただろうに、なんで攻撃用のトリガーが2つだけなんだろ？
同時押しとかPC前提で難しいなら、せめてPSO踏襲して攻撃トリガーが3つくらい用意するべきだわ
裏パレットも使えばそれで6種類の攻撃が出来るし、それぞれの同時押しも合わせれば1つの武器で8種くらい攻撃できるぞ
なんで別のPA出すためだけに同じ武器を持ち替えなきゃいけねーんだかｗｗｗ
これね、ゲーム作ってる人間じゃなくても意味不明だわ

だからってわけじゃないが、結果的に使いやすくて攻撃力のあるPAばかり使用率が高くなるんだよね
武器変更もいちいちラグってるから連続攻撃になんて向いてないし、そもそも攻撃モーション終了してないと武器持ち替えも出来ないとかクソゲーすぎる
単調なPA連打ゲーを作っておきながら、そこから更に偏重するであろう強PA生み出してりゃ世話無いわ

大体、なんで素手の状態と杖持った状態でテクニックの発動タイミングが変わらないんだよｗ
杖持ってる意味ってなんなの？ダメージ増やすだけ？は？いみわかんないｗｗｗ

SHになって蒸発ゲーに拍車がかかったのが問題だろう
まだVH時代の頃が敵に歯ごたえがあった
もはやいかに効率よく蒸発させるになってるわけで
だから態々近づいて攻撃しないといけない近接はいらない子になる

そもそもUからのフォトンアーツが癌過ぎるんだよ
俺がやりたいのはPSOであってUではない

PSOBBは早期に過疎ったからPSOなんてもう望まれてないんだろ

>>826
あの当時だとステ３ラグネで全身固めてそこそこの装備もってるとラフォで雑魚が一撃で蒸発してた
鍋TAの最後のガルフル湧く所にラフォ一発でPOPする分全滅とか余裕だったよ
同じことはクラスターでも出来たけどね、実のところバランスがマシだったんじゃなくて全員弱いからバランスの良い悪いまで届いてなかっただけ

VHアド実装当時は、VH遺跡がエネミーLV50上限でアドがLV56以上だったから難易度が高かったんだよね
SHアドはSH探索と大差ないLV66以上なので、最初から難易度が低くて蒸発ゲーになっている

アド、防衛。あと一応マルぐる緊急もかな。
メインのコンテンツが全部敵を早く殺せってクエストだから
クラスやスキル、武器によっての得意不得意を設定しようにも限りがある。
ありもしないシチュエーションのために用意されたPAやスキルが息してない。
にも関わらずPAやスキルや数字弄りでまだバランス取ろうとする。

クエストのバリエーションで得意不得意を作ったほうが良いんじゃなかろうか。

>>836
昔はそれが見て取れたんだけどねぇ
サメの挙動、カニの打撃耐性、龍族ボスの属性耐性とかがソレ
でもカニとサメはいつかのメルボムで弱体化されたんだよな･･･

カニは甲羅を閉じるとテク職以外どうしようもないという極端さだったから
サメは別に弱体化は要らなかったと思う

いずれ、今はちょっとクエストの難易度が全体に低すぎる
ボスもキチガイ挙動で誤魔化すんじゃなくて、もっと練り込まないと
ソロとマルチ時ではボスのHPにもっと差を付けるべきだと思うし
防衛2もいろいろと行き詰った末にあんな風になっちゃった感じで
PSOの開発は昔から調整が極端で適正な難易度にならない

ソロとPTで難易度が変わり過ぎなんだよな
基本ソロクリアできるように作るからPTだともれなくヌルヌル

PT用に取り巻き雑魚も湧くが
それも一人突入で消せるからな
意味がわからんｗ

素直にHPの増減くらいさせりゃいいのにな。
ソロだとダルい、マルチでは蒸発じゃどうにも。

サブ廃止してツリーとPAバランス作り直すくらいしないと無理そう

同一エリアにいる人数でhp、防御値を変化させたい
固くして、一体あたりの処理には時間かかるけど経験値にボーナスかけるとか

エネミーの固さが変わらずに後衛クラス多ければ、そら前衛はエネミーに触ることできませんわ

だいぶ前にも書いてるがサブ自体はあってもいいがスキルとPAはメインより落とす必要がある
PAはメインで使うときの80％スキルはメインで使うときの10％この位すればそんなに問題なくなる

>>844
Teに何の恨みが……

>>845
フューリーとかスタンス系は他で使われた時の影響力を考慮してないから壊れPAが出来上がる
別にTeに恨みはないがそれでTeが困るならTeのスキルやPAを強化すればOKｗ

そもそもTeはFoから無理やり引きはがされた絞りカスだしな
元の設定からおかしいんだよ

なるほど、このスレは馬鹿しかいないな
レスする価値なし

>>826
雑魚戦はラフォが使えるFo、対ボスはHu、どっちもこなせるRa
って感じで住み分け出来てたんだよ

サブはツリー一切影響しなくてPAのみ使える様になってステータスがその職に合ったステータス(打撃職なら打撃と打撃防御)のみ40％くらい追加で残りは今まで通り20％とかにしたらどうなるんだろ
技量職が微妙になるから調整必要だけど

大体にしてメインとサブの違いが、武器装備条件の差しかないってのがな、最初からおかしかった
その後もアホだからスサノみたいな強武器やクラフトで簡単多職装備を実装
これじゃ駄目だってんで今度はメイン専用スキル作り始めてるし、頭悪いにも程がある

マルチ（雑魚）とボスを比べても得て増えてあるから、
何を基準にするかで差が出るのは当然でしょ

×得て（髪）増えて
○得て不得手

サブスキル使用不可、武器PAは制限なしでよかったよな

スタンスは他職のでも重複不可にすればいい
だいたいスタンスって状況に応じて使い分けるものじゃないのか
デメリット無しも同然で常に発動おｋのフューリーはガドスタのみならずアベスタも完全に食ってるだろ

アベスタどころか、方向限定のワイズブレイブもな
マジ意味不明

てか、ほんといっぺんスキルツリー全部見直した方がいい
ていうか、直接火力を上げるようなスキルはもう全部削除したほうがいい
ウォークラ、オートメイト、テリバいろいろあるけど、この類の出来る事が
増えるものをスキルとして、JAが10％あがるとか火力スキルとかほんといらない
この仕様だとサブに置くクラスの選択肢がない

火力なんぞ武器攻撃力やPAのほうで勝手に調整しろといいたい

遠距離蒸発ゲーも詰まらなかったし
今の近接タイマンゲーも詰まらん
やはりVITAとの共存をなんとかしないとどうしようもないな

最終的にディスクで火力調整が望ましいのは同意だな
シュンカとかがいい例だよ、あんなPA来るならデメリットある職はする価値がなくなる

まずPA間のバランスを取ってから武器ごとの基本倍率を弄って調整がいいと思う、平均化ってこういうことだよね
特定のPAだけ強くしてるようじゃ今までと何も変わらねーよアホ運営

強力なPA実装して
他のPA殺したり他職をいらない子にするのを繰り返した結果が今なんだしな
火力も一定レベル以上になるとインフレしまくって蒸発ゲー
VH帯の方が敵歯ごたえあったし

運営さんみてますか？
最近始めて今全職Ｌｖ20後半なんですけど楽しいですねＰＳＯ２。

ネガボウヤの愚痴を聞いてあげるのも大事ですけど、壁役盾鎧戦士と火力担当魔法使いの攻撃力が同じとかは勘弁してくださいね？
それぞれの職の特色、役割と言うものを大事にしてあげてください。色んなＭＭＯやってきましたがこのゲームはどの職も万能すぎてソロで自己完結できてしまう温さ敷居の低さです。

【要望】
＜職＞
・盾戦士的な防御壁職と防御系スキルを実装してください、職には役割があり一長一短、それがあって初めてＰＴプレイの連携が楽しくなってくると思うのです。
・魔法使いは火力職？回復職？現状超回復と範囲火力で万能すぎるような気が…防御もダッシュで一発離脱余裕ですし。スキルによって火力役、回復役、補助状態異常役、と細分化できたら置くが深まると思います。
・ちょっとレベルまんせー装備ゲーすぎ、インフレして次に行ってゴールしたらすること無い感じ

＜やりこみ＞
・着せ替えは充実してますね、ですがＰＳＯ本来の魅力であるサイバーな雰囲気を大事にしてください。
・ドロップ品からの生産をもっと充実させてください、ＭＭＯにとってそれが何よりの飽き防止になります「Ｍｏｅ」「マギノビ」等が参考になると思います。

そういう調整するならエネミーの方も調整しないとなｗ
雑魚戦で盾戦士なら７〜8発耐えれて
他の近接なら３〜５発くらい。
射撃職は1発で即死か8割ぐらいダメージ受けるような敵ばかりにして超高速で接近してくるのw
盾職が常時ウォークライで敵をひきつけていないと他の職は何も出来ない感じが良いだろうなw

>>861
そういうゲームは他にいくらでもあるからそっち池
PSO2は全職火力で全職ソロできるのがいいところ

まずこれMMOじゃないっていう

何か勘違いしてPSO2に来ちゃったんだろうな

ソロとマルチで敵のHPが同じなのが悪いわけで
ソロで倒せる敵を数人でやれば蒸発するのは当たり前
人数でHP増減すれば良いのだが
そんな器用なことこの運営には無理だろうな

ブレイブワイズがベイゼ、ダーカイム、ファンジやゆりかご制御装置にもあるとか意味不明すぎるんだよ。
せめてタゲってる対象のブレイブワイズ判定を右上マップの下辺りにでも追加してくれ。

それでも、残滅速度至上主義な現状、何も考えず最大パフォーマンス発揮できるアベスタと違って
スタンス切り替えするロスがあるから全然不利だけどな。

全職万能で全職ソロ可能ってのはいい事じゃないだろ
何のためのネットゲームだよ。協力しなくていいならＯＦＦゲーで良かっただろ

>>868
需要があるからPSO2がある、ネトゲでソロしたいやつはいくらでもいるからな

SHになってからますます殲滅速度重視ゲーになったからなぁ
強化とか特に属性強化緩くしたにも関わらず
敵はあんまり変わらんというかむしろVH時代より柔い

>>870
それは職による
テクで小型はVH１確SH２確、中型はVHタリゾンで余裕SHくそだるいまま

>>871
それは職にもよるけどお前のせいでもあると思うぞ
SHどの敵にも2確かかるなら装備やツリーを見直した方がいいくらい

>>869
ネトゲでソロしたいって言ってておかしいと思わないのか…

>>872
打射は適当装備にテンプレツリー潜在不問の光1050でも1確どころかPA１つで3〜4溶けるし中型は１確
テクは本気装備に風特化ツリー潜在西風のタリスでも森のウーダンすら２確、たしかにウーダン１確専用ツリー使えば１確できるが実用的でないから無意味

こう書けばいいか？

>>873
オンゲのアイテム市場に関わりたい
激レアを自慢したい
ソロだるいときはPTくめる
同じゲームをしてる友達がほしい

ネトゲ選ぶ理由なんかいくらでもある

一人で自由にできるソロが気楽
リアル事情でちょくちょく離席するからソロしかできない

とかソロになる理由もいくらでもある


誰もがネトゲでPT組みたいと思ってるわけではないし、むしろお前がPSO２を選んだ理由の方が不可解

>>873
昔はそうだったし、しごく順当な発想なんだが
今はソロでもダラダラクリアできて
気が向いたら人前でも活躍できる作りじゃなきゃ人が集まらない
量産チョンゲーでネトゲ業界そのものの評価が下がってるせいもある

このへんは開発当初から運営もわかっていてコメントしていたはず

>>874
お前と俺の考えが違うというのもあるな
森ならガロンゴ以外の敵は2確で倒せると思えば充分強いだろ
あと実用的でないってお前が実用的じゃないって思うだけじゃん
アドだと雑魚狩りで充分有用だろ

>>875
オンゲのアイテム市場に関わりたいって転売とかそう言うので遊びたいって事か？かなり少数の需要じゃ…
激レア自慢したいとか、それはゲームとして良い要素なのか？ギスギス加速させるものじゃないか
ソロだるくてPT組めるって、結局PT組むんじゃないか。同じゲームやってる友達だって
それがネトゲならPT組みたいと思うだろう。そしてそれは俺がPSO始めた最初のきっかけでもあるし

>>876
限度ってものがあるだろう、今はソロでなんでもやれすぎるよ。そんなプレイヤーばかりになったら
PT組みたい人がどんどん減って人が集まらなくなる。実際何かやろうとしても部屋が無い事は多いじゃないか
気が向いたときにPT組もうとしても、適当な部屋は見つからないんじゃ本末転倒だと思うぞ

>>877
え？何言ってんの？

他職はSHで敵が柔らかくなったけどテクは敵が固くなったよって言ったら
お前が装備のせいだって言いだしたんだろが

そもそもガロンゴ以外２確の時点で１確の　V　H　よ　り　敵　が　固　く　な　っ　て　る　んだけど？

あとな、ウーダン１確専用ツリーってシフアドMAXとかだぞ？１００人いたら９９人使わんわｗ

>>878
そうやって他人の価値観を否定しかできないやつはオンゲに向いてないぞ

・・・あ、だから必須職としての価値さえあればPTやチームに入れる役割分担制を推すのかｗ

>>879
はぁ？
SHウーダン1確にシフアドMAXなんていらんわｗｗｗ
お前どんな糞ツリーと糞装備で戦ってるんだよ
テク職してるならシフアドMAXしても誤差程度くらいなのはお前も知ってるだろ

そもそも森ならエリュシオンっていう選択肢もあるだろうに・・・

>>880
そんな事は無い。ネトゲをソロでやりたい人が多い、と言う納得できる理由があれば
俺だって認めるが、君の意見の中からはそれが見つからなかっただけさ
それと完全に役割分担なゲームにしろと言うつもりもないよ
ただ現状があまりにも万能で何でも一人で出来過ぎるってだけ

>>878
PT必須なんてやだよ面倒くさい。
フレとはチャットで絡んで、プレイはソロってのが気楽でいい。

一昔前と違って今はネトゲを他人と適度な距離で遊べるオフゲの延長的な考えで遊ぶ人が多いと思うけどな
つか役割必須のPT必須でこの手のゲーム作っても今はもうウケないでしょ

>>881
へー、じゃあそのツリーと装備とやらを教えてくれよ
SHアドウーダンが１確できないのは　俺　の　装　備　が　シ　ョ　ボ　い　せ　い　かどうかはっきりするからよｗ

>>883
そう思うんならSH推奨ブロックでできてる部屋みてこいよ、ほとんどソロだから
つまりそんだけソロ需要があるってこと
理由の一つ一つは少数でも、全部合わせたら大多数を占めるんだぞ

>>886
それが本当にソロ需要だと思って言っているのか…
なら何故一つのブロックに人が集中するんだ？
ソロでやるなら重くなるだけで何も良いことが無いぞ？

>>887
なんでそれがソロ需要でないと思うんだよ
そいつらはソロしたくないのに無理やりソロさせられてんのか？

集まってんのは緊急きたときに移動しなくていいようにだろ

>>888
それは緊急来たとき結局マルチで遊ぶって事じゃないか…

PT一覧を見ても一目瞭然
先入観でネトゲ=他PCとのPTプレイってなるのは仕方がない面もあるが
事実を目の前にしてソロ需要を否定する必要はどこにもないだろう
つまらんプライドは捨てて誤認識を修正すりゃいいんだよ

>>889
屁理屈すぎるぞ。ソロ需要に触れてる人はソロのみなどとは言っとらんだろ
どっちもやるだろ。出来るように作ってあるんだから

>>889
だから何？
緊急でマルチする人は「ソロで遊びたい」って言えなくなるルールなの？

ソロをかたくなに否定してる頭ガチガチの人は
二年前のセガの記事でも探して読めばいいんじゃないの
運営がソロ人口の獲得に着目してるのは明白

ドケチのセガがソロとPTでボスのHPをガッツリ変えて倒しやすいように修正を入れたくらいだ
もう議論の余地なんかないから謎のソロ否定派は諦めろw

んでも実際の所はソロは何やっても激マズ調整だよね。

何やってもソロはマズいマルチはヌルい、っていう両方ダメなパターン。

なんか回線が安定しなくてIDがコロコロ変わってしまう…

>>890
俺だってソロ需要を完全に否定してはいない。>>883では「完全に役割分担なゲーム
にしろと言うつもりは無い」と言ってる。ただ現状ソロでなんでも出来るせいで
いざPTを組もうとした時に組めるPTが中々見つからないじゃないか
ソロだけでも飽きるしPTばかりでも面倒臭くなる。今はソロに寄り過ぎだと思うんだよ

ソロをあまりにも美味しくしちゃうと
ソロでクリアして止めちゃうからな
コミュニティを成立させて切磋琢磨させリピーターを作らなきゃならんので
ソロはマルチより不味くなきゃダメなのよ

>>894
それに関しちゃマッチングシステムを
他のネトゲを参考にして改善してもらうしかない

チェックボックスで職指定しておけば上から自動で埋まるとか、ちょっとだけ賢い仕組みがあれば機能するんだが、
NPC禁止()のウンコで役立たずな仕様を見ればわかる通りセガはあきれるほどセンスが無いw

>>894
話を原点に戻そうか
全職ソロできるのがPSO2のいいところ←最初にお前がコレを否定したところから始まったの覚えてる？
ちゃんと最後までソロ需要完全否定してよｗ

いざPTを組もうと思った、そのいざって時は緊急とかADとかEXだから普通に組めるぞ？
野良いなくてもフレとかチームで呼んだりできるし

もし旬を逃した行先でPTが組めないっていうなら、それは役割分担関係なく人がいないせい
それにPSO2が役割分担ゲーなら旬を逃した行先に用があった時どうしようもなくなるぞｗ

SP解放クエ消化って書いておけば過疎鯖でも人が来たから大丈夫だろう
ただ、ほんものの新参の人は上手な募集のしかたもわからんだろうし、マルチが緊急しか出来なくて可哀想だ

マッチングシステムは大改造するべきだと思います

>>897
原点か、俺が最初にレスをしたのは>>868
「全職万能で全職ソロ可能ってのはいい事じゃない」と言った
それはつまりソロとPTのバランスが崩れるからソロ偏重な状況はよくない、と思ったからだよ
>>873でソロを否定するような言い方になってしまったのは謝るよ

それと今ソロでオーダー進めつつ、飽きた休憩がてらに書き込んでるけど
PT組みたいけど仕方なくソロでやってるからな…昼だから仕方ないとは言え
マイナーなオーダーなんて人集まらないし、PT組めればその勢いで全部やってしまえるんだけどさ…

>>898,899
ほら、SPオーダーもマイナーなオーダーも全職ソロ可能なら問題ないけど、ソロできない職だと悲惨でしょう？
SPオーダーあるのにボスソロ火力の偏りとかあっちゃならんよね

いちいち煽りあうなよー
自由度が欲しいんだよ
もともとの夢は仮想空間で冒険することだったろー
ソロもマルチもパンツもフリーダム

自由度とバランスの両立を求めるのはもう酷ってレベルじゃなかろうか。
使えるクラス、使えるPAとテク、使える武器を限定しまくってこのザマなわけだし。

もう職毎に鯖を分けるとか斬新な発想で切り抜けるしかないな

クエスト毎に敵のHPや耐性を変えたらいいんでない
エクストリームみたいに・・・あれ？

ソロプレイ？
フレ誘うのも微妙なCO消化やディスク掘りだろ
まるぐる無いからVHアドでLv上げとかもな
あとはエロSSやPAテクのテストくらいなもんだ

まずRa強化の理由がソロで一番キツイと思われるからだぞ

本来MobのAIを難易度ごとに用意したほうがいいのだろうけど
PSO2の場合、速度の調整と敵の出す技を封印するだけだからね

しかもBossも通常Mobも基本同じAI
追えば下がる→壁にめり込む,引けば追ってくる（めり込むってのはBossの場合ね）
微妙な距離ではPCの周囲を回り包囲陣を敷く
常にめんどくさいから、Guでインフィが楽ちんとかなっちゃうんだよな（雑魚の場合）

>>906
職人口が少なく、そして平均レベルが今現在最も低いから選ばれただけ
ハンターは皆嫌でも育てさせられるけど、レンジャーはBrルート通らず30でGu解放した後はグフ固定でほったらかしの人も多かったしね
SHで殺されたランチャー、チャージテクにあたる職が今回の強化の対象になってるのは人口減りすぎたからでしょ

個人的な考えなんだけどテク職は火力は真ん中かやや弱いで、消費ppを今より少し下げる程度が調度いいと思う
テク職が火力もちすぎると他職出番なさすぎる

どっちもどっちだと思うけど

現状PP切れなきゃ火力が実質上がるようなものだし
火力高くてもPP切れるようだと、結果的に火力落ちる
ガンナーやブレイバーのようにPP回収が楽なクラスでないためこれが現状の
テクが火力低いとされる原因の一つ
現状でもPPきれなきゃガンナー程度ならとっくにぶち越えてる
それだけPPがきれてる時の火力の落差がはげしいクラスってこと

ただ、個人的にはPPよりいまの火力をあげたほうがマシだと思うかな
今のテクが連射できすぎると、むしろ出番がなくなる状況とかクラスのほうが多いと思う

何より、軽い攻撃を低PPで連射っていうのと、重い攻撃を高PPであてるっていうのは
前者のほうが無駄がない、重い攻撃っていうのはオーバーキルが出てくるから
PPの効率面でよくないため、PP切れしてくれる
低HP相手にナメギ打ち続けたらって考えたらわかりやすいかな
インフィみたいに低ダメージきざんでロック相手を殺しても、違う相手をまたロック
して殺していくみたいな状況だとPP切れが起こりにくくなってしまう

>>909
遠距離即着弾系や脳死ホーミングばっか強化する開発がアホなんだよ・・・
ナザンやサフォギメギ等近距離や当てづらいテクを強化しろと本職からも言われてるのによ

>>911

>>911
あほか、使いにくいもん強化されても使いにくくてイライラするだけやろが
脳死ラフォでサクサクレア堀がテクの正しい姿

ナックルを助けてください

ナックルは沼子に似合うデザインなさすぎんねん
猫の手みたいな狙ったやつやなくて普通にかっこよくて沼子に似合うナックルだすだけでいいわ

とりあえずボスにBHS、バーストにメテオ使えるし、助けるんやったら先ダブセやろ

出口バースト潰した開発が・・・イルメギドの実装で「どこでもバースト！」
開発のやってること意味不明だわ

勿論ありがたく使わせてもらうんですけどねｗ

開発にバランス調整能力は一切期待できない。それだけのこと

使いにくいPA強化するのは俺も賛成だな
使いやすいPA強化したらまたチンパンジーみたいな寄生低能が増える

まてまて、使いにくいPAが山のようになったら今までと変わらないじゃないか
しかも救済余地がないと糞ＰＡで寄生っていう最悪の状況になるんだがそれでいいのか

マグやツリーや5スロ6スロブーストでどんなに極特化しても
特化じゃない奴との差がたいしたことなくなるって事。

平均化ってのはつまりそういうこと。

>>918
使いにくいが威力も強いなら、使いどころ考えるだろ。

今使われてないPAの大半は、「使いづらい上に威力もない」なんだからさ。
強化しても、「使いやすい未強化PA連打」の方が強いんなら、
強化が足りてないか、
根本的に使いづらいPAの判定から手を加える必要があるくらいのポンコツか、ってなもんで。

ランチャーPAなんかは大半「出が遅い」ってカセがあるんだけど、
そこはスピード調節するっていうんだから、だいぶ改善されるんでないの？

>>920
使いにくいテクだけ強化したらテク自体が使いどころ考えさせられることになるわ

たとえばシュンカな、あれはラフォの威力をナフォにして消費PP10にしたようなもん
そこまでいくとやりすぎやけど、ラフォの威力をナフォにした上でナフォの威力を倍にする、ならわかる

効率的にやりたいときは職も武器もスキルもPAも最適化してやるからそれはそれでいい
ただロマンって大事だろ？

>>919
現状エリュしかテクは息してないのにニューマンの優位性なんて微塵もないのは平均化なのか？と思う
デューマン優遇はもういいよ

>>921
テクに関しては一部突出したものがあるだけで全般弱いのだから、
突出したもの以外を一律強化とし、その際、使いづらいものを特に強化する・・・てな感じでいーんじゃね？？？

ノンチャのエリュだけ突出やチャージのイルメギドだけ突出では
そこが潰されたら終わりとテク職に移る人も少ないだろうしなー

10月まで何をもって平均化と見るかといえば使用クラス分布だろうし
BrGuにしがみつく人が多いほど第二第三の弱体を招きかねず
他クラスは逆に人が増えないかぎり何度でも飴が貰える可能性が残る

ハゲ「人が集まったら散らす」

>>926
ユーザーに楽させないオイシイ思いはさせない
絞ることに特化した調整しかしてないな今まで

種族の優位性なんて（ステパラ）大きな影響無いよなｗ
マグでどうにでもなるし、気になるけど問題無いレヴェル

防衛戦とフィールドはずいぶんクラス優位性が違うし、
それぞれ火力面・戦闘スタイルが違うので、思う事はさまざま・・・

どの場面でも最強なクラスが無いからいいんだと思ってたけど
防衛・フィールド道中・ボスである程度、見せられる場面があれば
良いと思うけど？

ｆｏは氷結ツリーだけ、今深くなってるから後の火・電も何か今後のアップデされるのが
容易に予想できる

ｂｒのシュンカは高ダメ出すために＃＄％＆やって出している
ダメ値だけでくらべるのは、少し違う気がする

人数によって体力上昇させろって意見たまに見るけど
この運営がやったらゴルドラの体力20万超えとかになりそう

せっかくの盛り上がりを台無しにする天才がいるよな、ここの開発

必滅、HDD破壊の次は
下方修正でユーザー減少か

>>928
種族間格差のこと知らなさすぎ

各種族の打射法それぞれを、攻撃ステータス＋HP＋技量で比べてみればよくわかる

♀打撃
ヒュマ 100+104+106=310　○
キャス 104+106+107=317　◎
ニュマ 100+94+104=298　×
デュマ 106+95+106=307　△

♀射撃
ヒュマ 103+104+106=313　○
キャス 105+106+107=318　◎
ニュマ 102+94+104=300　×
デュマ 105+95+106=306　△

♀法撃
ヒュマ 104+104+106=314　◎
キャス 97+106+107=310　○
ニュマ 110+94+104=308　△
デュマ 105+95+106=306　×

◎３点　○２点　△１点　×０点で計算すると
キャス８点　合計945
ヒュマ７点　合計937
デュマ２点　合計919
ニュマ１点　合計906

これが問題ないレベル？

スレチ

>>933
ついに職間バランスの平均化が行われるんやし、次は種族間バランスやろ

スレチに変わりない

これだから池沼子は…

>>934
他のゲームでもそうだけど、”自由に職を選べるゲーム”で種族間バランス取ったら
つまらんで？そもそも種族いらんやろ？

>>932
その比較のやり方、単にキャスのHPと技量が高くてデュマのHPが低い以上の意味ないやん。
特に合計でHPと技量を3倍にして、有利不利の格差強調する意味ないし。

まあ、ダントツでニュマのステが低いんだがな。

HPと技量はどの職でも必須ステータスやからしょうがない
該当の職でしか必要のない攻撃ステータスをHP技量と同等に扱うほうが不自然

もはやニュマ子はFoでもキャスに負けてるし、防具にスタブ貼った瞬間特化の価値すらなくなるっていうひどいバランス

>>937
ごめん、何言うてるんかよくわからん

自由に職選べるから何？
どの職選んでも強い種族と、どの職選んでも弱い種族しかないねんけど
ステータスの種族差がいらんって言うてるん？

俺ニュマ子メインだけど、全然問題を感じないんだが・・・
そもそもその数字、体感できるの？
むしろキャストの法撃値を底上げすることの方がニュマ云々より優先すべきだと思うのだが

スレチすまぬ。如何種族に関するレスはせぬ

>>941
どう見てもネタだと思うんだが

スレチだけど着替えればいいだけの職と変更できない種族だと
種族差のほうをきっちりバランス取るほうが重要だと思うけどね
Fo/Teのヒュマ子ニュマ子のHP差が約50でHu/Fiだと約70の差
今後Lvが上がれば差が開くだけなんでよりひどくなるんだよね

>>932
それ以前にHP50差はスタブ1個で簡単に覆って、
3属性攻撃力の50差は○○ブ2個になる
技量もアーム3とミュテでアーム3選ぶ奴なんて居ないから評価しても1/3程度の価値

♀打撃
ヒュマ 100+104/2+106/3=187.3　△
キャス 104+106/2+107/3=192.6　◎
ニュマ 100+94/2+104/3=185.6　×
デュマ 106+95/2+106/3=188.8　○

♀射撃
ヒュマ 103+104/2+106/3=190.3　○
キャス 105+106/2+107/3=193.6　◎
ニュマ 102+94/2+104/3=183.6　×
デュマ 105+95/2+106/3=187.8　△

♀法撃
ヒュマ 104+104/2+106/3=191.3　○
キャス 97+106/2+107/3=185.6　×
ニュマ 110+94/2+104/3=191.6　◎
デュマ 105+95/2+106/3=187.8　△

◎３点　○２点　△１点　×０点で計算すると
キャス６点　合計572
ヒュマ５点　合計569
デュマ４点　合計564.5
ニュマ３点　合計557

体感でも大体こんなもんだろ
キャストが打撃も射撃も強くて卑怯なんて最初から言われてた訳で
この程度の差ってのはまぁまぁバランス取れてる方だと思うわ

>>917-920
バ開発はPA使用率しか見てないからな…
初期のPAはちゃんと、「使い易い低火力PA」と「使い難い高火力PA」に別れてた

当然プレイヤーも馬鹿じゃねーんだからDPSあげたい
試行錯誤して「使い難い高火力PA」を工夫して攻撃に組み込む
Fiのデッドリーアーチャーが代表的な例だな

その結果バ開発がどう対応したのか見てみよう
１．デッドリーアーチャーの使用率が高い事に気がつく
２．これはまずい、デッドリーアーチャーを弱体化せねば！
３．OE追加！ブラサラ追加！インフィ追加！シュンカ追加！etc…と強力な脳死PAを山ほど追加
４．OE強化！トルダン強化！スラエン強化！デドは強かったらから強化する必要ないよね？　←いまここ

どれほど開発が頭おかしいか、テストプレイしてないかがよく分かるな

945が正しいこと言ってる気がする
初期の近接は楽しかったよね
その段階から息してないＰＡもあったけど…

>>946
使用率しか見てないからﾗｻﾞﾝやアサバスが超人気PAだと思ってるエアプだしなあ
パルチもテクやレンジャーと同じくベリハ時代のままで半年以上時間が止まってる

>>944
きっちり計算するならHPはステ３スタ３、ステブ、スタブから55：95これは1/2ではなく1/1.73
技量はソールもステ３も同値、これは技量が攻撃にも防御にも装備条件にも関係するため、バランスを語る上ではステと同格として計算すべき

＞キャストが打撃も射撃も強くて卑怯なんて最初から言われてた訳で
最初から言われてたほどバランスおかしいならわかるが
最初から言われてたから問題ないとか頭おかしいだろ

>>943のいうように簡単に変更できる職バランス以上に大きな問題、とりあえずメールいれとくわ

抜きキャラっていう特大のボーナスが付いてるから♀キャラのステはもっと下げるべきだろ
現に現役アークスの9割は♀キャラとかイカレたバランスになってるしもっと弱体化するべき

キャスがステ高くて有利ーというが、その実法撃防御が低かったりする。
ステで比較するなら、防御ステまでキッチリ考慮いれないと不公平だろう。

防御も入れたらヒュマとキャスの良性能っぷりが余計目立つ事になったはず

レベルが低い内は差が少なくて問題視する人が少なかったのが
レベルキャップが上がってきたから問題視してる人は増えてると思うよ
♀と♀で比べてるからそこまで酷くなく見えるけど♂も混ぜたら酷い差だって誰でも気づく

現状スレチだから種族差問題も続けるならスレ分けるかした方がいいのかな？

>>948
1.73として計算すべきｷﾘｯは別に構わんが、
全身ソールステ3なんて全員使ってて当然なんだが、更に攻撃力上げたきゃどうすりゃいいん？
技量の件はシューマイなど使ってる奴は愚か、ラッピー・アーム3の方が優れてるとでも言いたいわけか？

>>950
キャスFo65/Te65で法撃529 技量423 法防506、Te65/Fo65で打撃512 技量423 法防434
ニュマFo65/Te65で法撃607 技量411 法防577、Te65/Fo65で打撃493 技量411 法防497

武器の必要法防は最高で425、防具は420共にキャスでも可
一方でグリンデュエルの必要技量420、エリュシオンの必要打撃500はキャス可＆ニュマ不可

装備条件で問題でるのはニュマのほうだけ
まさか法撃防御が低いからテクくらうと死んでしまう的な意見ではないよね？

>>952
装備の特殊は最低限DFで即死しないだけのHPを確保してから攻撃力等に振るのが一般的
ニュマFoの場合元のHPが469これに防具フォリヘイにエルソテク３スタ３で+270の739
HP739でDF即死しなければブーストはテクブにできるから特化種族の意味がある
即死する場合はスタブを貼るためヒュマとの法撃差がなくなり、打撃職射撃職の劣化だけが残る

５S〜７Sならまずスピ３、アビ３、スティグマが候補に挙がるからアーム３とミューテを比較するのは８Sの話で一般的ではない

Fo65Te65　　HP　　法撃　　技量　打防　　射防　 法防
ヒュマ♂　　　524　　552　　415　　 479　　　438　　533
ヒュマ♀　　　519　　574　　419　　 457　　　438　　559
キャス♂　　　534　　529　　423　　479　　　437　　506
キャス♀　　　529　　529　　423　　457　　　459　　506
ニュマ♂　　　474　　596　　411　　457　　　459　　533
ニュマ♀　　　469　　607　　411　　457　　　438　　559
デュマ♂　　　479　　579　　415　　457　　　438　　533
デュマ♀　　　474　　579　　419　　457　　　438　　533

Br65Hu65　　HP　　打撃　　技量　打防　　射防　 法防
ヒュマ♂　　　658　　537　　421　　519　　　476　　476
ヒュマ♀　　　651　　517　　425　　495　　　476　　500
キャス♂　　　670　　542　　429　　519　　　476　　452
キャス♀　　　664　　537　　429　　495　　　500　　452
ニュマ♂　　　595　　517　　417　　495　　　500　　476
ニュマ♀　　　589　　517　　417　　495　　　476　　500
デュマ♂　　　601　　553　　421　　495　　　476　　476
デュマ♀　　　595　　548　　425　　495　　　476　　476

Gu65Hu65　　HP　　射撃　　技量　打防　　射防　 法防
ヒュマ♂　　　652　　560　　415　　479　　　533　　438
ヒュマ♀　　　646　　560　　419　　457　　　533　　460
キャス♂　　　665　　565　　423　　479　　　533　　416
キャス♀　　　659　　571　　423　　457　　　559　　416
ニュマ♂　　　590　　554　　411　　457　　　559　　438
ニュマ♀　　　584　　554　　411　　457　　　533　　460
デュマ♂　　　596　　565　　415　　457　　　533　　438
デュマ♀　　　590　　571　　419　　457　　　533　　438

スレチって言われてるから種族だけじゃなくて主要職比較も兼用

専用スレあっただろ
なんで出てきちゃうの？

種族間格差が見過ごされがちなのは、職バランスと違ってほとんどの人が種族の違うキャラで同じ職を同じように使うことがなくて体感できないせいだろうな
種族複数いる人でもメインとサブは違う職だったり、サブはDF用にGuRaしか上げてませんとか、装備もメインのお古着せてますとかだし

体感できないからこんなに格差があることも知らない人がほとんどで、当然メールも送らないしいつまでも修正されない
とりあえず地道に周知していくしかないな

で結局どんな感じに弱体されるか、とかの実データって出てるん？
それともあくまで予想で話してるの？

>>958
わかってないからどうなるか議論してる派と阻止しよう派とついでに弱体化させてやろう派と便乗で儲けてやろう派とか
色々入り乱れてバランス調整関連のスレが乱立してんだよ

絶滅危惧種の沼男やデュマ男がネガるならわかるが
最大派閥の池沼子が文句言ってるのがわけわからん

>>960
なんで意見言ってるのが沼子って決めつけてんだ？
♀の差だけで話してた種族差に♂追加した時点で察しろよ

>>959
なるほどねーこれがいわゆる楽しいスレオンラインって奴か。メンテ中だしな

>>953
ニュマをもう少し底上げする必要はあるだろうが、
一方キャスが問題になるほど突出してるというわけじゃないっていいたいだけだよ。
実際打撃射撃は攻防共に秀でる分、法撃面で不利なのは事実なのだし。

>>955
これ見るとつくづく♂のニューマン可哀想だなw
男性のが打撃攻撃力が高いという特性すら無視されて総合ステもぶっちぎりの最底辺

>>960
数が多い少ないは関係ない、気づかれにくい要素だから知らずにニュマ子使ってるやつが大半
最初のキャラ選択時にこの情報が知らされてたらほとんどヒュマ子になってただろうね

>>963
キャスだけ装備要求に縛られず、打射でトップ法撃も２位、これが突出でなくてなんなのか
だからといってキャスを弱体しろって言うんじゃなくて
どの種族も１長１短、総合すれば2.5位になるよう他を強化しろって言いたいんだけどな

>>965
それが趣旨なら、　＞まさか法撃防御が低いからテクくらうと死んでしまう的な意見ではないよね？
・・・とか、無駄に煽るような事言うなよ。

ニュマの底上げは必要だって点じゃ一致してるんだしさ。

>>960
最大派閥はヒュマ子だろ
公式の発表で３０％近くあったはず

お前等なんだかんだで種族の話してるけど>>ID:ayFFMTHCの思惑通りだって気付いてる？
スレチだから他所でやれよ

種族はスレチだしもういいだろ。見た目の違いだけでいい

ヒュマ、ニュマ、キャスをそれぞれ作ってカンストさせるとかぞっとする

じゃあ結論だけかいとくか

ニュマは初期PP102、LV10ごとにPP+1
デュマは初期PP101、LV15ごとにPP+1

ヒュマ子は初期PP50、エステパスを週に一度配布

>>971
俺ヒュマ子作るわ

種族に関してはもう結論出てんだよ
ギャーギャー喚くな

【PSO2】種族バランスの要望を考えるスレ 【5】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1394900918/3

3 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/03/16(日) 09:43:29.72 ID:x+0XmG02
dat落ちした前スレで既に結論は出てますよ

328 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 13:42:12.63 ID:BKTHILaC
　　　　 HP 打　 射　 法　技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 104 105 103 103　105 105 100 100
ヒュマ子 103 103 103 105　106 100 100 105
キャス男 107 105 104 97　106 105 100 95
キャス子 106 104 105 97　107 100 105 95
ニュマ男 101 104 102 109　105 100 100 105
ニュマ子 100 102 102 111　106 100 100 105
デュマ男 98 107 105 106　106 100 100 100
デュマ子 97 106 106 106　107 100 100 100

はい、じゃあこれ最終で

PPが固定なのがよく分からんよなあ
切らしたときの火力が貧相なテクだけぶっちぎりでおいてけぼりになる

てかPPに差がないのがニュマのステ弱い原因だと思うけど
PPに差がないならHP上げていいだろ
技量低いのも意味わからん

しかもテクに優れてると言ってもElやるならデュマ子がトップなんだよな

種族の特徴的にHPが低いのは仕方ないが
技量が低いのは納得いかねー

そのぶん耳が長いだろ

池沼子はスタブ盛ればいいと張り上げながらヒュマ子と沼男をディスりつつひたすら突っ走っていけばいいんだよ
いいかげんスレチ

>>976
納得いかんわ、テク職なら間違いないとニュマ子作ったのに、いつまで経ってもElになれないとか…
マグ作れ？やなこった。こちとらツカナで嫌気さしてんだ。で、これだけ待たせた癖に
やっと装備出来るようになってヒャッホイしてられるのも数週間、どうせ70解放から間もなく
ELオワコンにしてくるんだよな。分かってんだわ、糞運営の癖にユーザー煽るのは天下一品なんだこいつら

いつからElがテクだと錯覚していた？

>>980
エレコン使えるフォースの方ではニューマン男女は打撃７マグでもエリュ装備できないよ
どうやったって全てにおいてデューマンの劣化

これが現実

FoTe70/70
ニュマ マグ打32法143 ー 打撃500 砲撃776
デュマ マグ打04法171 ー 打撃500 砲撃775

TeFo70/70
ニュマ マグ打00法175 ー 打撃516 砲撃808
デュマ マグ打00法175 ー 打撃546 砲撃779

馬鹿ども。続きは種族スレでやれ

日本語がわからない馬鹿は取り残されて恥でもかいておけ

次スレ
【PSO2】ついに職間バランスの平均化が行われる 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1397719673/

種族間バランスの話は専用スレでやろうね

>>983
射撃があるゲームで法撃を砲撃と書くのは
いろいろと不注意で苦労しそうな人っぽい

>>985
次スレ立ておつかれさまでし

>>983
技量差もあるからな

なんか知れば知るほどひどいな、種族間格差というか沼の一人負けｗ

♂の方のニューマンだとFoTeでエリュ用マグに♀ニューマンと同じ数字打撃振らないといけないから、法撃力が♀より劣る分
♂デューマンに法撃力ぼろ負け、♀デューマンにもぼろ負けになるはず

沼弱いのは危険なフラグ
pspo→pspo2→∞で糞ハゲが何をやったか思い出すべき

∞でニュマ強かったから最弱種族に
なんでこんなにバランス調整下手なんだろうな

種族差の話次スレに持ち込むんじゃねーぞカスども

>>991
PSUまでしかやってなくてわからん、何やったん？

FOPTでイルメギドバーストゲーになっちまったなぁ。来週から更にそれが加速するわけだ
タリゾンディバーストより凶悪だわ。せいぜいキューブと法撃フラグメント稼がせて貰いまっせ！

しかし開発の思うバランスって一体何なのさ。どの口がバランス語っちゃうの？ｗ

うめ

うめ

うめ

うめ

>>994
インフィニティグランプリの動画をあさってくるとわかると思うぞ
PP回復速度がチートレベルにぶっ飛んでてテクのサゾも壊れてたから前作の真逆を行く強キャラだった
そのPP効率の暴力で他種族よりPAを1発多く撃てるとかだったから他職の適性も高かったし
インフラでの最終評価はデュマRaがトップだったがな

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