【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ57【涼野遊平】

PSO2のシナリオライター、宇野涼平（通名：涼野遊平）およびシナリオへの不満、フリーゲームからの設定流用を語るスレです
考察スレとは住み分けましょう
次スレは>950が立てること
素晴らしく必死な人が来たら相手をせずに黙ってNGでお願いします

前スレ
宇野のシナリオに物申すスレ56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1395350001/

考察スレと分けられた経緯、宇野先生の悪行等についてはwikiを参照してください。
http://www50.atwiki.jp/unoryohei

要望はこちらか
https://sega.jp/opinion/
こちらへ
http://pso2.jp/players/support/

他スレへの凸は厳禁です。最低限マナーは守るようにしましょう。

その他用語はwikiを参考に

　●テンプレここまで●

念のため
用語解説

送還直前即興曲とは　SRCのシナリオデータです
SRCとは　WINDOWS用シミュレーションＲＰＧ自作フリーツールです

宇野はセガ入社前の2003年頃、SRCシナリオとして送還を製作し、SRCシナリオサイトにアップロードしました
それを不特定多数のユーザーがダウンロードして遊び、レビューのいくつかはまだ残っています

そして宇野はセガに入社し、送還のNPCネームやキャラ設定をそのままPSシリーズ（ZERO、po2、po2i、PSO2）に流用しました
ネットで公開済みのゲームシナリオの設定を使ってセガの新作PSシリーズは作られました
PSO2には多数のNPC、武器名称、世界観やキャラ設定等が流用されています

例
六芒均衡　送還では世界観設定として作られた六紡均衡を、漢字を一字だけ変えて無理矢理流用している
　　　　　　　PSO2世界において何が六芒なのか、何が均衡なのかの説明は全く無い
クラリスクレイス　送還でも若い女、勝気な性格と口調、努力嫌いで強い、実験体、短命

　　送還直前即興曲　　　　　　　　　　　　　　PSOシリーズ

　　　　六紡均衡
１．バスク＝レギアス＝ヴァンハット 　　　六芒均衡：レギアス　Po2：バスク
２．リーナ＝フレックマイヤー＝ミスト　　　六芒均衡：クーナ？
３．ヒューイ＝ナクナイド＝ベシアー 　　　六芒均衡：ヒューイ
４．ゲッテムハルト＝オギ＝ケイソルフ　 アークス：ゲッテムハルト　　ZERO：オギ
５．クノー＝ルルシエ＝ガルガンチュア 　Po2：クノー
６．グレイド＝カムハーン＝ガル 　　　　　Po2：カムハーン

　　　　破魔五紡
１．ヒュプノス＝イスカリオテ
２．マリス＝マティア
３．カスラ＝ナタナエル　　　　　　　　　　 六芒均衡：カスラ　　ZEROダブセ：ナタナエル
４．ワイナール＝ハルバレット 　　　　　　クロームドラゴン：ハドレッド？　　Po2i：ワイナール　　
５．クラリスクレイス＝メーレンネンカ 　　六芒均衡：クラリスクレイス　　ダブセ：メーレンネンカ

　　　　その他
八雲渚（やくも　なぎさ）　　　　　　　　　　Po2i：ナギサ
ワイナール＝ネスナクスド＝ガル　　　　Po2i：ワイナール
サリサ＝マギ＝ケイソルフ　　　　　　　　ZERO：サリサ
マリア＝レトキス＝ヴァンハット　　　　　六芒均衡：マリア
コフィー＝タキオン　　　　　　　　　　　　　PSO2：コフィー
ナターシャ＝ヒルベルト＝ガル　　　　　 PSO2：ナターシャ

　　マーブル・ファンタズム（SRCリレー作品）
進藤纏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PSO2：マトイ

この他にもコフィー、ナターシャ、マリア等多数使いまわし
携帯機は詳しくないので良く解らないけど、ZEROやPo2、アイテムまで考えればまだ残ってそう
アーカイブの日記でも書かれてる通りクラリスがよほど好きなようですが、武器にまでとは
どこまで即興汚染が広がっているのかと思うと恐ろしくなったけど、よく考えれば最初から真っ黒だったんだよな
訂正補足あればよろしく

Q.シナリオライターが同じなのだから、設定やキャラクターを使い回しても問題ないのでは？
A.未発表の作品なら問題ありませんが、発表済みの作品である以上｢送還｣の著作権は宇野が所有しているため
PSO2に｢送還｣のキャラを出す場合、版権を譲渡する必要があります。
版権譲渡が行われているかは公式からの発表待ちです。

送還直前即興曲Ｒ　レビュー
ttp://www.gsc.ne.jp/s_news/scenario/srev04.html

日記より抜粋
Ｑ★ストーリーありきか、それともキャラクターありきか
　キャラクターがいるからストーリーが生まれると思ってます。

Ｑ★創作する上で一番気をつけている事は何ですか？
　自分が見たいシチュエーションにもっていくためにがんばる。
　例：送還におけるユウ対アルク
　Ａ：正直１２話書けた時点で僕の中で満足しちゃいました。最終話もがんばったけども。

Ｑ★プロットは立てますか？　それはどのように書きますか？
　昔は立てなかった。今は立てます。
　立てなかったときのほうが勢いあるのが書けてた気がするので
　最近また立てないようにしてます。

Ｑ★↑でプロットを立てるとか書かれた方へ。プロット→本番の時、プロット通りにキャラは動いてくれますか？
　一番させたかったことだけは、根性でやらせる。
　それ以外は無茶苦茶。予定通りに動くわけないじゃないですか。

671:名無しオンライン :2012/09/11(火) 14:06:17.00 ID:mvgYibzy [sage]
ゲームプランナー風雲再起不能プロがプロのシナリオ書きについて語ってるのがあったので聞きなおしてみた

　「納期が第一」「妥協する」「無駄に拘らない」
　これで自分は500kbのテキストを一週間で書き上げた

まさか技術的な話がないとは…

>>2の宇野まとめWiki内にある「伊月の戦争」の項目は、まとめを自称しているが単なる読解力の無い編者の私怨によってのみ書かれている記述が多々あるので注意が必要。
「作中で国家緊急事態宣言が行われるが、日本には根拠となる法令が存在しないためそんな宣言はできない。
現実世界をベースにしている以上「現実世界の日本とは法律が違う」場合には、作者はそれを作中で書かなければならない。」
と、もっともらしい事を書いているが、そもそも「伊月の戦争」が現実世界をベースにしている証拠は作中に全く無い。

近未来や現実世界をベースにしたフィクションを書く場合には符合する記述が必要であり、それが無い物を「現実世界がベースになっている」とするWikiこそ無理やり感の塊と言える。

指摘するなら、まず作中のどこを指して「現実世界がベースになってる証拠」としているか具体的に挙げるべきであろう。

現実世界がベースの場合によくある手段としては
・暦を使う(西暦21XX年・昭和と平成が終わり何年、という風)
・歴史的な事象や出来事を使う(第○次世界大戦が終わって何年、やEU発足など)
・小物の詳細な名詞や型式などの描写(使用火器が現実の自衛隊で使用されてる物と同じ名称と性能だったり、古墳付近を撮影した衛星の名前が現実に存在する等)
等があるが、何一つ本編中には記述が無い。Wiki編者は何を根拠にフィクションである「伊月の戦争」が現実世界をベースにしていると断定したのか？
証拠に基づかない推測は単なる想像の域を出ず、作中に書かれた記述に対し「認めず拒絶」した上で【何の証拠も示さないクセに現実世界をベースにしていると主張する】ならば、素人の妄想に等しいと言わざるを得ない。


また「自衛隊の数が1/10まですり減ったという記述が冒頭に出てくるが、作中で特に説明がないまま軍になっている。
具体的に言うと「自衛隊の数がすり減った」ことと「自衛隊が軍になった」ことの因果関係が不明なままである」との記述が有るが、
自衛隊に限らず戦力が元 の一割にまで減った組織をそのまま放置したなら為政者は無能と呼ばざるを得ないだろう。再編と人員&物品の補充は最優先で行って然るべきであり緊急性を要する筈である。
もちろん描写してない作者が最大の戦犯なのは間違い無いが、そういう存亡の危機にすら平時の常識を当てはめようとしているWiki編者は、如何なものかと。

>>7はテンプレではありませんただの荒らしです

本日のNGID
ID:8DyoHoR6
ID:bU3/JrYd

オペレーターも確かにアレなんだが…
個人的に一番宇野臭感じるのは魔石交換カウンターの三人組、
あのどうしようもないオタク臭は酷い

あれは声当てさせた奴も問題だな…

スレ違いになるがゴメン
>>7
まとめwikiの記述に問題があるなら是非とも君の納得の行くようにwikiを編集してくれ。
それはwikiにとって有益なことだから誰も邪魔はしない。
編集の仕方が分からなければコメント欄にでも書けば、親切な人が更新してくれるかもしれない。
関係ないここで憂さ晴らしをしてもかえってストレスが溜まる一方だ。ここに書くのはよそうな。

スレが荒れると宇野にとっては都合の良いことになるから荒らしはスルーしてくれよ
ここは気違いアンチの巣窟ですって言い抜けられて終わっちまうだろうが。前スレの酷い有様見たら
掃き溜め以外の何物でも無いぞ

>>1乙リスブサリス
あと、ID:8DyoHoR6は許してあげなさい…

>>12
それWIKI荒らせって言ってるようなものじゃないですかやだー

考察で見返せばいいだけですよ、どう転んでも考察スレなんだから

>>13
燃料がなくて皆餓えているんだ…なぁに、今日のメンテ後にレア武器追加されるようだし
いつもの「日本語習っていなさそうな」武器説明文へのツッコミで溢れかえるさ

ここの住人ってスルー出来ない人多いよね。いい加減暇つぶしのおもちゃにされてるって自覚持った方が良いよ

>>18
反対意見も考察に入るよ、いろいろな方向から考察するには必要だから
その結果毎度同じになるだけだとしても、やっておかなきゃいけないことだし

考察は考察ｽﾚのがいいんじゃないかな
こっちは派生ｽﾚだし・・・本家より進んじゃってるけど

>>18
まぁ、そう怒るな。
アホを暇つぶしのおもちゃにしてる奴もいるし、どっちもどっちだろ
突っ込みどころが多いクソシナリオのせいで、これだけスレが継続されているんだ。
冷静に議論したい奴にとっては迷惑かもしれないけど、クソが続く限り絶対に風化はしないから安心していいと思うよ。
俺は宇野先生が反論に対してどういう反論をするか、意外と楽しみにしてるんだわｗ

考察した結果文句が出るからこっちに居るんですよ
発生した理由からして、マトモに考察ができるならここ要らないでしょ

>>19
誰も反対意見スルーしろなんて言ってないけど
前スレにある長文煽りや精神障害云々連呼してる人らに反応してる奴らの事よ

>>23
そういう時は考察ネタ持ってくればいいんですよ

じゃあアークスは何なのかについて考察しようぜ！

伊月なんて読む気もさらさらないが
自衛隊って単語が出る時点で普通は日本

自衛隊という言葉が防衛軍だとか自警団とかいった一般名詞じゃないのを知らんのか

考察した結果がこのスレだからな
流用までやらかしておいて批判が来ないとでも思ってるのか宇野は
その辺白黒ハッキリつけて欲しい。

アークス=野蛮な宇宙海賊

>>25
死体から奪う方が楽だから
とりあえず殺す所からスタートする宇宙海賊

アークス＝オラクル
船団を指してるけど結局何？だよね、流石に進展無いとこれ以上は無理なんじゃない

おい宇野先生沸いてたならちゃんと質問しとけよ
アークスとオラクル問題についてとかさ
くだんねー煽りじゃなく、矛盾の質問だけしとけ

組織としてのアークスもあったかー


ディｋｋ、、、


アリスＣＯで海賊じゃない発言だったっけ
そこはそうじゃなくて、どういう組織だって言いましょうよ、問題はそこじゃないんだから

アークスはオラクルである
オラクルはアークスである

何そのGNUはGNU is Not UNIXの略ですみたいなのは

矛盾点や問題点指摘してるのにその部分だけ完全にだんまりで困る

ロボスキーにはキャストの件が問題すぎるだろ
だいぶ経ってからロボじゃないとか言い出した上に
じゃあどういう存在かは放置とか・・・

アリスCOでのアキの発言、子供もつくれるには驚いたなぁ

遅まきながらとはいえ、アリスＣＯでアークスの組織図を披露すれば、今までの海賊という認識から脱却できたかもしれないのに
「海賊じゃありません」じゃ、海賊やってるのにやってましぇーんって言ってるようにしか見えない、、、

>>34
キャス好きスレの反応も冷ややかだったね

>>34
サイボーグなのかアンドロイドなのかハッキリしろよと言いたいな
リサの話を聞く限りサイボーグっぽいんだけどそれだとフーリエのキャストらしさって何だ？
もしかして脳まで改造した疑似サイボーグなのか？

ダーカーの殲滅を掲げてはいるけど、その割りには探索任務(活動内容的には遊撃任務だが)があったりイベントではNPCが惑星の調査のために降りてたりするよね
戦闘しかしてないのは安藤達だけで、他のアークスはサンプル採取とかやってるんだろうか。でもそれだとロジオが依頼しなくとも凍土の情報集まってるだろうし…(情報統制されてる可能性もあるが)
PSOと同様にボスのせいで先に進めない訳ではないだろうし。フィールドの殆どが地表にあったり「ここからしか入れない」とかも無いし

ウォパルも総動員される理由が新惑星のダーカー殲滅、じゃなくて新惑星探索だし
ダーカー殲滅が目的なら(DF抜きにしても)ダーカーがまだいる三惑星放置するわけにはいかないだろう

>>37
トランスフォーマーみたいなもの？とか思ったけど、子供時代があるから違うっぽいし
あっちは「スパーク」というのを使って機械をトランスフォーマーにするってカタチだった（ウィキペディア情報より）

>>34
もう完全にSFらしさを潰して送還R3にしようとしてるのかと勘ぐってしまう。祈りで発動するテクニック()といい
っつーか何するにしても、ワザとか？ってくらい中途半端な紛らわしい説明しかしないんだよな
独特な世界観演出したいならこれでもかってくらい解説しないと他人に伝わらんのに

シリーズものでここまで大量に、かつ根本的に(ジャンルが変わりかねないほど)ねじ曲げるのもな…
普通に敬意をもってたらできない行為だy…あ、そんなの期待するようなメンツじゃねーわ四天王…

>>33
つまり宇野先生が発生（）したら、矛盾点問題点の指摘以外を行わなければ
先生はスレから希薄（）になるな

【今回判明したこと】
・ダーカーの影響によって凶暴化した生物への戦闘などは許されていない
・あらかじめ十分な調査が行われ、凶暴化してない生物がいるエリアへの侵入を防ぐレーザーフェンスが設置されてからアークスへの任務が渡る
【ここから考えられること】
・ティッグのまぶた等はゲームなんだから的なものではなく、世界観に入れていいものであり、ちゃんとしたフランカのCOであり、アークスの仕事の一部
・一般アークス以外に、最初に星に降りて調査を行う部署？が存在する
・『あらかじめ十分な調査がされている』ので、その部署はアークスよりも広範囲に渡って未開の地を歩いていることになる
　（戦闘もできないと話にならないので、恐らくアークスよりも上位部署？）
・従って一般アークスの仕事に『惑星の調査』は含まれない可能性が高い
　故に、未踏破地域への調査クエスト等は原則あり得ない
・また、調査団体は人様の土地を勝手に区画してしまう横暴な存在と取れなくもない（リリーパ族は迷惑してないのか？フェンスの引き間違えがあったら？）
　ジョーゼフ「アークスは侵略者ではない！！（調査員が侵略者ではないとは言ってない）」
・ダーカーはフェンスを超えることはできないっぽい。また、どこから湧くか不明だが、フェンスの外側に湧いて安全な原生民を侵食させるような事はないと思われる
　（そうでないと区画をする意味が全くない。エルアーダとかが簡単にフェンスを超えて原生民を侵食させてたら、調査員馬鹿丸出しなので）
　もしかして、ダーカーの湧く場所とか侵食させる方法とかに一定の法則があって、それを考慮した上でフェンスを作っている可能性もある

矛盾なんてない！！
俺は宇野大先生を応援するぜぇぇー！！

ごめん。>>7のやってることが荒らしなのは分かっていたつもりだったが、
wikiに不満があるのは嘘とも思えなかったので、発散させてあげるのが一番かと思ってしまった。
単純すぎたかな。次からは控えることにするよ。

>>35
アキは話してる内容ももちろんだけど、いくら研究者とはいえ女子だというのに
恋愛についての考え方があまりに即物的すぎて身震いする。
サラの「気付いてもらえないとオシャレする甲斐がない」発言とか、
妻のおしゃれ意識に理解を示さない夫の思考そのまんまじゃないか・・・

空飛んだりワープできるダーカーがいるのにあんなレーザーフェンスで区画を作れるとは思えないんだよなあ

人の目を気にする女子は、靴下とか見えにくいところも見えないところもオシャレしてるものだよ

そういうの知ってろとは言わないけど、知ってて気が付いてあげると凄くうれしそうにするよ
男が気が付かなくても、女同士なら気が付くようだしね、それで盛り上がるから姦しいけど

>>42
>もしかして、ダーカーの湧く場所とか侵食させる方法とかに一定の法則があって
発生源がわかっているのに何故かソコを包囲して攻撃の準備をしておかない武装組織…う、頭が！

>>42
まぁゲーム全体で見たら矛盾だらけなんだけどね
矛盾が無い、とかろうじて言える部分も情報ないから断定できないってだけ
それらが馴染むか今まで通り矛盾を生むかは先生次第

まったく希望を持てないが。
ツッコミどころはまだまだあるし

相手が凶暴でも死体でも、まぶたとか切り取るのNGでしょ
なんでたいした理由無くそんなヒドイことしなきゃいけないのさ
死体だからって墓から掘り起こしたら駄目でしょうに、そういうのだから倫理観駄目っていってるのに

汚染されてる可能性がある素材をフォトン非適性な一般人の居るシップに持ち帰るのってNGじゃね？

フランカ「え？」

フランカさんの頭がくぱぁしてクリオネみたいになったら宇野見直す

>>44
そもそも、ダーカーに侵食されたって、どうしたら侵食されるんだろうな。
キョンシーみたいに直接がぶりとするのか、病原菌みたいなのから侵食するのか、あるいは標的を遠隔で侵食させることができるのか。
よしんばレーザーフェンスが万能であっても、それが判明してないと区画する意味もあまりない気がするんだよな。

>>47
細かい矛盾とかならある程度あってもいいのにね。ドラゴンボールとか面白い作品にも普通に矛盾たくさんある訳だし。
何がいけないって、修正する発想とか能力がないのに矛盾を取り繕うとして掘り下げて、『それに意味はあったのね』と思わせるような事するのがダメだわ
そのせいで言い訳で構築されたおかしな世界観が出来上がっていく
ティッグのまぶたとかは『確かに指摘の通り倫理観なかったね。ちゃんと考えられてなかったわ。これはゲームだからという事にしておこう』で良かったのに

>>49
それもあるね、ダーカー武器防具とかもだけどね
病原菌のようなの撒き散らすダーカーで作りましたとか、ギャグでも質悪いけど

ヒドイコトしてるから海賊言われるのに、認めちゃ駄目だって

船団の呼び名：アークス船団（オラクル船団）
船の名前：アークスシップ　組織：アークス　
アークスの集団：アークス　アークス所属の個人：アークス
市民の呼び方：アークス市民

前スレでも言ったけど、ここら辺の混乱は、「アークス」という単語に
船団・船・組織名・所属者の通称・船団の住民の名前と、複数の意味合いを持たせてるのが問題。
よーするに、大阪府と大阪市、大阪府庁と大阪市役所、更にそのそれぞれ職員並びにその集団を
全部「大阪」として大阪の町案内書いたら物凄く判り辛いものが出来上がると思うが、宇野はコレをやらかしてると。

アスタルテの「オラクルの正式名称はアークス」ってのも日本と大阪の関係に当てはめて
「ここの地名は日本かって？いえ、ここは大阪よ」と答えてると考えると
何が言いたいのか、なんとなく判るんじゃないかなぁ・・・？

まあ、何がわかるって、「如何に宇野の考えがおかしいか？？？」ってのが、より一掃ハッキリとわかる訳だが。
自分でアークス連呼の説明文書いて、判り辛いと思わないのだろうか・・・。
せめて個人指すときは、「アークス隊員」とか、分けてかけよと。

レーザーフェンスをダーカーが越えられるとすると
わざわざアークスの活動範囲を狭め認知外の領域を作り、ダーカーの侵食拡大を許す間抜け

レーザーフェンスをダーカーが越えられないとすると
ダーカーの侵入を防ぐ技術をアークスが有していながら、アークスシップを襲われる間抜け
かつ、フェンスの隔離区域を拡大していけば惑星を保護できるのに
人海戦術で延々と原住生物を駆逐することでしかダーカーの侵食に対抗しない間抜け

アリスのオーダーで「いかにして適性を見出したか」「祈ったらテクニックが発動して適性を見出した」とか言ってるけども
ウルクやテオドールのイベントを見るに、アークス候補選出するときに適性検査とかされてると思うんだよ
しかも適性の発現の話がマジで、ニューマンであるマールーすら適性があるか分からなかったとか、それならニューマン造る意味は…

アークスは突然変異した特殊能力者の集団かよ
現代異能ものでやれ

幼少期のリサ
キャストに幼少期が有る事になったが、パーツ自体成長するものなのか、青年パーツしか製造されておらず
意識のみ幼女なのか、機械部分は貝の様なものなのか、義体の様に成長するごとに換装するのかは不明。
でもたぶん何も考えてないからただの心も体も幼女状態なのだろう。パーツは売買可能ということから、

結論：ヤドカリ？

>>55
・ダーカーは空間転移でどこにでも現れる
・レーザーフェンスは凶暴化した生物を隔離する為のもの
つまりアークスはダーカーの影響を受けた生物を殺しているだけで、根本的な問題には未だ対策を講じることができていない？
もしくは根本的な問題を解決する気がない？

どちらにせよ江戸時代の火消しみたいな活動だよね。火事になった両脇の家屋を壊して延焼を防ぐってやつ
その惑星の生物という生物がいなくなるまで続けるんだろうか
侵食された生物からさらにダーカーが生まれるんなら駆逐しなきゃならんが、そんな描写もないし

というか、どうしてそんな必死になっていま降り立ってる惑星浄化しようとしてるんだ？
遠く離れた未知の星にもダーカーが渡ってるかも知れないのに

スクラッチ更新時の恒例行事なんで一応ツッコんでおく
ロマンバカマ藤　に藤の花も藤色の要素が無い
刺繍を折る　もいい加減直せばいいだろうに放置だし…


>>55
ひとまず市街地の隔壁はレーザーフェンスに変えればいいと思う
今のところ誤作動も起こしていないし

>>59
誤　要素が
正　要素も

そのフェンスは本当にあるのか
罪悪感なくじゃんじゃか殺せるようにとの「優しい嘘」かもしれない
一般アークスに解除できたら意味が無いのだから、
所謂白色レーザーフェンスかそれより上位のものだろう
白色はたまにスイッチを囲っているかTAの通せんぼしか見たことない

>>58
実はアークスの裏では、アークスが持ち帰る物で暴利を貪っている人がいて、
その人がダーカー侵食の根本的な解決をさせない・・・というのであれば、筋は通りそうだねなんかｗ
表向きはレーザーフェンスを設置して正義を気取っているけど〜って考えれば、クロトだかアザナミだかの発言も関係してくる気がする
こ、これは・・・

アークスが持ち帰る物…フランｋ…

レザーフェンスで囲ってるエネミーは全部侵食されてるとして、侵食済みの生物捕獲してどうするんだろう？

われわれプレイヤーが遭遇してる原生生物たちは凶暴化、または侵食されたやつだけだから
殺してしまって問題ないという設定ならばなんでダーカーと原生生物は争ってるのかね？
ダーカーたちは意図して凶暴化、侵食させてるわけではないということか？
意図して凶暴化、侵食させてるのであれば自分たちに牙をむいてくる仲間を増やすってことになるじゃん。
ヘルシングで言えばグール増やしたけどそのグールに襲われる吸血鬼という構図に。

あと一応俺は”凶暴化した≠侵食された”という認識でいるんだけど
侵食されたやつはイボがついてるから目視で判別できるけど凶暴化したやつとそうでないやつってどう判別してるんだ？

それからクロトは「昔は原生生物はおとなしかった」とイベフィで言ってたけど、
これ言外の意は「今はおとなしい原生生物はいない」と取れるよね。
ジョーゼフの話だとおとなしい原生生物も現在進行形で存在してることになるのか？
もうワケがわからないよ・・・

遭遇する全ての原生生物がダーカーの影響下にあるとは限らない発言もポツポツあったんですがそれは
なんだか殺して解体して良いという大義名分のためにダーカーのせいにしておくってだけのような
フェンスが完璧ならリリーパ族や友好的な龍族と戦闘可能なフィールドで出会うのはおかしいし
襲ってくるのはダーカーのせいってただ主義主張の異なるだけの過激派龍族はどういう扱いなの
機甲種なんかは自立防衛でダーカーもアークスも関係ないよな
メカに人権ないから破壊してOKだとしたらキャストはどうなの
そもそも今作のキャストはなんなの自我を得て紆余曲折あって権利を勝ち取ったとかじゃないの脳髄だけナマモノなのそれ同一種族だよね思考形態もナマモノ基準になるよね
キャストらしさってなにさ
疑問上げたらきりがないよ長文になっちゃうよ助けてくれよ

＞なんだか殺して解体して良いという大義名分のためにダーカーのせいにしておくってだけのような

今回のアレは、「やさしい嘘」と同じで
建前つけてみましたって感じだよな

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up97602.jpg

画像転載ですまんが
上層部？ハァ？今までそんなもん一回も出てきてないよな
つーか武器開発専門の部署とかねーのかよ
鋸刃で致命傷を与えやすくなったって…、だったら全部の武器を鋸刃にしろよ

「やさしい嘘」と同じでって書いたら紛らわしいが、
ライターが想定していた「やさしい嘘」の正しい使い方というか

年表見ると600年近くダーカーとグダってるんだぜ？

>>66
全部一緒に考えようとしない方がいいかもよ、PCなげたくなるから

疑問を限定してひとつずつ出していってみたらどうかな

上層部ってルーサーをはじめとした虚空機関だと思ったけど、研究部なんだよな虚空機関
いいかげんちゃんとした上層部出てこないかなー
出たら出たでアークス上層部とアークスのトップ六芒均衡、この関係を明確にしないとまたややこしくなるだけだけど

核つきエネミーをNPCたちは口をそろえて「雰囲気が違う」いやいや一目でわかるだろ
外見から判断出来るのはゲーム的な都合なのかと思えばロッティオーダーや採掘後ストミでのアフィンやアリスを連れ歩いた時のセリフで浸食核は肉眼で確認できるらしい……じゃあほかの奴らは節穴なのか
剥ぎ取り素材といい内容に絡めるのかそれとも仕様と割り切って絡めないのかどっちかにしようぜ

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up97618.png

式典用に作られた武器なのに、類稀なる破壊力があって存在が危険視されてるって、これもうわかんねぇな
あと、見た目にもの「も」っているのか？

>>65
真ん中だけ、、、
アフィンが言ってた「まがまがしいフォトン」で判別してるとか、、、苦しすぎる、、、

普段が節穴だから射撃時に「見えてる」だの喜んでるんだよ

>>31
そんなこと言ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分のwiki読み過ぎでしょ大先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレとか本スレとかプレイヤー全体的には海賊扱いされてるけど
作中キャラの誰もヒトコトも海賊なんてセリフ発してないのに
相変わらずメタとそうでない要素の区別ついてないんだね

>>62>>66
>殺して解体して良いという大義名分のためにダーカーのせいにしておくってだけ
実際にそうだろうね。
そして、その暴利をルーサー達やフランカみたいなのが貪っているんでしょう。
ダーカー駆除を大義名分に、オラクルに侵略された惑星の成れの果てがウォパルみたいだしね。

>>72
EP2の4章等を見る限りでは一応、ルーサーがオラクル船団のトップみたいだね。
それと最近、ルーサーの正体がギャラクシー船団上層部のような
オラクルの支配者(フォトナー)達の意識集合体の気がしてきた。
今の所、上層部の人間がルーサー1人だけしか出てきていなくて、
上層部の他の人間が動いているとは全く思えないのが根拠なんだけどね。
強いて言うなら(上層部に居るとすれば)カスラの本当の飼い主あたりは動いているか？

なんか伸びてるな
またいつもの人でも来てたのか？

>>73
>剥ぎ取り素材
ストーリー真面目に進めた人が、受け入れられるかどうかの問題でもあるから難しいと思うよ
海賊行為ってイメージもこの辺からだし

>>74
儀礼用なのに武器の方がぴかぴか目立っちゃ駄目なんじゃ
あとそういう場所って交渉相手とかも来る場所だから、相手を威嚇しないよう威力を削いだものを選ぶものじゃ？

うわ・・・恐ろしくスレがかっとんでると思ったら、
変なのつり上げちゃってたのか・・・。
まじすまん。変なこと書いちゃったなぁ・・・。

取り敢えずNG NGっと・・・。

>>74
「同盟軍の式典用に特別に作られた見た目にもこだわりのある両剣。類稀なる破壊力を秘めており、危険性から製造が中止された。」(PSPo2i)
原文でも割と意味不明。ただこっちは宇野リッシュが入って気持ち悪さ増量

>>55
ダーカーはどこにでも現れるのにフェンスで囲ってるから大丈夫ってね…
どれだけの距離を隔離する気なんだ、国境に全部レーザー張ってくような誰が見ても超非効率で間抜け作業だよな
そして当然居住区は防がれてると考えると市街地襲撃は完全に内部の犯行ってことに
…なんて考えてないな宇野だもの

宇野が荒らしに来る理由があるとすれば
SEGA社内での年末査定の面談で何か言われた場合だな
荒らしてでもスレを潰すか宇野が正しいことを証明したいのだろう
でもな、大先生。
因果関係は理解できないから言っても仕方ないが
普通は人事担当もこのスレを流し見くらいはしているだろうから
注意を受けた後で顧客に罵詈雑言をぶつける関係者らしき人物をみたらどう思うかね？
人事担当者か上司が面談で君に対して言ったことを忘れてるのかな
社会人やライターとして失格でも、人類だったらせめて因果関係くらいは自覚しようねｗ

ここでリークされてるのにやってるんだから気にしてないのかと思ってた
書籍に関わるお仕事っぽい人の書き込みもあったし

ここでリーク（笑）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

シャイニングのスレとか見て来いよ
雑誌のフラゲより早くスレが立って
未公開のキャラの口調で煽ってくる社員が居たぞｗｗｗ

>>83
それはないかと
査定が見たなら、というか
問題視した時点で即刻チームからはずされるレベルだもん
いや、流用云々とか展開云々じゃなくて
誤用の内容が内容だからさ

派遣の夜は早い

ダイナマイツファイヤーwwwwwwww

突然現れては住民の悪口書いて去っていくいつものお客さん、とうとう差別用語まで使い出したんだな
しかし、この稚拙な文章で煽れてるつもりなんだろうかね？
必死に考えてこのレベルの煽り…しかも自分の考える妄想に相手を当てはめた世界に浸りきってしまってて
書けば書くほど墓穴掘って自分が不利になり火に油注いでるのも理解出来てないっぽい

相手側がこれを見て感じるのは「うわー」ってのと「もはや哀れみすら感じる」というもので
「くやしい」には程遠いんだけど、まあそういうのを理解する頭がないんだろうね

宇野先生はプレイヤー視点ではヒルダが最終チェック担当で少ししか関与しなかった事とか理解出来ずに
「チュートリアルとして用意したキャラだから教えてた」とでも思ってるんじゃないかね？
それも他のゲームのチュートリアルと違って本当に少しだけだった上に教わっていたのは
プレイヤーに対する簡易操作ガイドかつガイドもメッセージパネルメインでユーザーには実感がない
自称クライマックスでヒルダが言い出す様な緊迫した場面に関わる対処は教えてない

ただまあ、ここらへんは苦しいながらもまだ好意的に解釈しようがあるし、安藤が通ってたかどうかすら怪しいが
後付で学校時代にずっと教えていた担当教官だったとか言い出すかも知れないし、シナリオ破綻からすれば
まだマシな方だからほっといてもっと重篤な部分を突っ込めばいいんじゃないかな

ごちゃごちゃ長文でうるさいよどこぞの大先生か知りませんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWwwwwwWwWwww

レーザーフェンスでダーカーのワープによる侵入さえ防げるってことは
このフェンスを開発したアークスの誰かはダーカーのワープの原理や仕組みを知ってるってことなんだろうか。
っていう考察も無意味なんだろうなあ・・・

フォトナーの解説まだかなー
あと唐突に名前が出てきたアルマなるものは何者かね

防衛2の侵入で、どこにでもワープできるダーカーが
なんでわざわざご丁寧に防護フェンスの手前に出現してくるのか
直接塔の手前なりに出現すりゃ済む話だろうに
ゲームのお約束としてやっている事は分かるが、これをキッチリ矛盾が無いようにゲーム内設定で説明できるのかねぇ

>>74
ていうか式典用なら見た目のほうが優先されるわけだから
「性能にも」じゃないとおかしいわな

アークスに生きる機会を与えている

生存能力の高いアークスを選別して理想の世界エデンを目指すため

>>97
争いの無い平和な世界で生きるにふさわしい人種を選別するために、わざと戦争を起こして
戦場における生存能力の高い個体を選り分けてるんですね、わかります

>>98
なんだっけそれｗ

イゼルナントカカントカ様の偉大なる計画じゃね

>>99
ガンダムAGE

イゼルカント様によると、事故や戦争で生き残った人間こそ
争いの無い平和な世界を作り上げるための民としてふさわしいらしい

他者をおもいやる人ほど極限状況とか戦場で真っ先に死んで
我を通して他者なんてどうでもいい人間ほど生き残りやすそうに思えるけど

レーザーフェンス張れよｗｗｗｗｗｗｗ



襲来完

ID:/WMp3QBu

↑発達障害の長文おじさん発狂

【PSO2】アタリID制撤廃要望スレPart23【運営必読】
582 ：名無しオンライン[sage]：2014/03/26(水) 10:07:12.12 ID:bU3/JrYd実は14年ほど前
クライアント側のメモリーカードに
アイテムデータを保存するMORPGがあってな

そのゲームはどうなったのかというと
PARによるチートアイテムが蔓延して
1/1800000のドロップ率の装備をPTメンバー全員が持ってるとか
それはもうヒドイことになった

まぁ初代DC版PSOのことだが

ネットゲームの運営が客を信用せず
鯖側でアイテムや所持金を管理するようになったのはそういう経緯があってのこと

つまりID:8xvIghn2は
14年前の過ちをまた繰り返せと言ってるド馬鹿ってわけだな

>>101
ああそうかあれか
俺の知る限りのゲームライターで下から数えて5本の指に入る日野が書いたんだった

もちろん最下位は宇野

１０４は今日の宇野先生らしき人物の書き込みだけど
宇野先生ってブレイバースレにも出没しているって事は
ブレイバーをやっているのかな

そもそもその宇野先生認定が妄想なんじゃないですかね

いい加減にしろ、ただの愉快犯の馬鹿だ
んなこと考察するより宇野のシナリオに物申せよ
「宇野かどうかわからないし、根拠もない奴」相手に考察ってそれこそアホのやることだ

宇野というかただの煽り好きなキチガイだな

まぁ頭悪い奴はどうしてもそうなるよね
妄想と現実の区別がつかなくなって
自分が2chで宇野さんと戦ってる気になっちゃってる
相手してもらえるわけないのにね

本日のNGID
ID:8DyoHoR6
ID:bU3/JrYd

NG出来ずに反応してしまう人はもれなく宇野と同類
NGしろNGわかったかNGだぞ

でもこれは日付変わっても居すわりそうだな

つか、前スレ5日で消化かよｗ

ID:bU3/JrYd
>>66に答えてくれると嬉しいな

宇野スレWikiのツッコミに対する納得できる反対意見はぜひ聞きたい。
納得できる反対意見があれば俺もPSO2を心のそこから好きになることができるのに

>>113
NGしなさいNG

>>113
要点をまとめてちょうだい？
発達障害おじさんの長文はつらいんだよね
頭に浮かんだ言葉全部書いちゃったみたいな感じでさ

>>114
というか、一々NGだとか言ってないで、疑問ある奴は問いただしてやればいいし
そうじゃない奴はそいつ自身の話題や疑問点話してりゃいいんだよ、それで万事解決する

まぁちゃんと読んでないけど多分
設定がリアルじゃないとか整合性がないとか
そういうどうでもいい事につっこんでるんだろうけどさ
↓これだよね要するに

http://p.twpl.jp/show/orig/2Kn62

ネットでもリアルと同じ目にあって可哀想だとは思うが、NGにぶっこんだ方がいいと思うぞ。

>>116
じゃあ、納得できる反対意見を出してくれると期待して質問します。
キャストはアンドロイドなの？サイボーグなの？

物語の根幹に関わるのでお話できません

NG入れる前に、前スレ見てきたけど・・・何というか・・・頭痛くなってきた。
うちが言いたかったのは、『プレイヤーを引き込む手段』ってのを適当に例を挙げて書いただけなんだが、
殴り書きの文章に対して『宇野以下』とか言われても、「え？」の言葉しか出ないよ。

ま・・・寝る前の回転悪い頭で殴り書きした文章だから、
稚拙になるのは当然なんで、罵倒されても仕方ないけどねぇ。

>>119
自分の考える妄想に相手を当てはめた世界に浸りきってしまってて
書けば書くほど墓穴掘って自分が不利になり火に油注いでる　だってよ
お前のことだな

>>120
知るかよアホ宇野さんに聞いてこい
俺の解釈だと種族って言ってるからアンドロイドの類だと思うけどな

>>122
自分の稚拙な文章には甘いんだな

同じオペレーターや通信設備絡みでも、アブダクションでも通信出来て、勝手に私的内緒話までやってて、
隊員間でも長距離通信でこっちに来てくれだのやっているのに通信機能をまるで活かさないNPCだらけだったり、
困ってるのに手助けもしない糞オペレーターだらけだとか…

ペア相手の位置表示機能付きナビ付携帯電話握り締めながらお互いに連絡しようがないだの現在地どころか方角すら
判らないだのアイツどこいっただの叫んでるみたいなもんだからな…お前ら新人やり直せ＆管制官本来の誘導の仕事しろと

しかも、これがテキスト稼ぎにお気に入りのご様子で似た様な事をやりまくるから迷子キャラという特色も立たず
間抜け揃いって奴に成り下がってる。少数のキャラは通信機を適切に使ってるから何々の影響でとかも言い訳出来ない

大体、すぐ後ろの奴がどこにいったかすら暫く判らない様な無頓着な奴等がお互いを守る見守るとかさぁ…
だから余計にゼノ＆エコーが白々しく見られる訳で。どこにダーカー出てくるかわかんねーのに引き離すにしても
完全に見失ってたら余計危険だろ。つーか、装備や支援体制的に見失う要素ないだろ？だから即興ど田舎オンラインとか馬鹿にされる
こんなこと書いたらまた中身に触れずに長文！って発狂する人が叫びだすかなｗ

アンドロイドなら
ハゲがロボットじゃないとかわざわざ言うかよｗ

やっぱり宇野スレＷｉｋｉのツッコミを覆すような納得できる反対意見はないんだな。
いい話聞けそうにないね、スルーで。

>>125
頼むから要点まとめる努力してよ、発達障害おじさん
他人に伝わらない文章は書く意味が無いよ？

生体部分を機械に変更することで
とあるが

反対意見も大事だけれど
ここにでる反対意見は大半が身にならないものです
変な奴は誰にも相手にされないことにもっとも屈辱を感じます
変な奴はNGに入れてスッキリスッキリ

>>130
宇野スレの敗北を知りたい・・・。
PSO2を好きになるためにという意味で・・・。

>>128
こんな内容でも理解出来ないって文盲なんじゃないの？
ワンパターンな通信機の存在を忘れた迷子ネタばっかり
しかし通信機は超高性能でオペレーターはかなりの範囲で周囲に何があるかまで察知可能
通信距離もべらぼうにあるし妨害されてても通信出来ちゃう映像も送れちゃう訳でしっくりこないわなｗ

>>132
発達障害おじさんの文章は
長いからダメなのでも難解だからダメなのでもなく
要点がまとまってないからダメなの

生体部分っていう言葉が意味不明だよなあ。
ヒトの体で生体じゃない部分ってどこだって話だよ・・・。

>>133
内容にちゃんと触れてないと一々突っ込む馬鹿な人がいついてるからなあ
要点なんか「通信機とオペレーターの存在をすぐに忘れるワンパなアホ脚本」で終わりだろう

長文の人には同意できる部分が多いのでサクサク読めるけどな

それに宇野の文章がゴミ過ぎて詳細に突っ込んだら長文にならざるをえないしな

でもまあ宇野も荒らしもクズ過ぎて最近は突っ込む気失せてるけど

だってほらゴミ触ったら手が汚れちゃうじゃん

>>136
考察入ったら長くなるのは当然だよな
んで考察入ってるかは読まないと分からないわけで

>>66なんか関連性のある疑問を順に並べただけじゃねーか
通じる通じないっておい

自分の程度を堕としてまで変な奴の相手をする必要はないのだよ
NGに入れれば自分の手を煩わせることなくスッキリ解決
変な奴はNGに入れて疎外感と屈辱を味わわせてやれ

本日のNGID
ID:8DyoHoR6
ID:bU3/JrYd

全鯖新実装緊急中に書き込む奴ってなんなの？

もう構うなよ、
種族だからアンドロイドとかワケのわからん論理ふりかざすやつだ。
ろくな話聞けないだろう

＞要点をまとめてちょうだい？
＞○○の長文はつらいんだよね
＞頭に浮かんだ言葉全部書いちゃったみたいな感じでさ

＞○○の文章は
長いからダメなのでも難解だからダメなのでもなく
＞要点がまとまってないからダメなの

＞頼むから要点まとめる努力してよ、○○さん
＞他人に伝わらない文章は書く意味が無いよ？


○○に大先生と挿入(ｲﾚ)れば、見事なブーメランの出来上がり。

>>142
○○に君の名前を入れれば君にもブーメラン
>>7

>>143
ですよねー

まさか宇野レベルさんがそのままｶｷｺしてくるとは思わなかった
>>7のレベルの低さが自覚できないとかな・・・

ここの住民は一応スレとゲームに関連した書き込みをしてるけど
他人の添削や揚げ足取りや差別用語連発して喜んでる人って本当に中身ないよね

発達障害おじさんが顔ひきつらせながら
がんばって短くまとめようとしてるのが伺えて草生える

兵団制服＆立体機動装置Ｍ

城郭都市の内外の治安と軍事を担う
組織の制服と兵装。対巨人用装備である
立体機動装置を身につけている。

ストーリークエストでカタパルトのことを立体機動装置って呼称してましたよね？
「カタパルトを身につけている」ってことになりゃしませんか

>>141
え？わかんないの？頭悪いなぁ
サイボーグってのは、機械で身体機能を代替してるだけで、本質的には人間じゃん
でも人間だとは書かれていない、つまり、機械生命体（？）ともいうべき種族なんだよ
だから、あえて言うなら自我やクオリアを獲得した人工知能であり
存在として近いのはサイボーグだろうなと俺は解釈したってことね

おっと

×存在として近いのはサイボーグだろうなと俺は解釈したってことね
○存在として近いのはアンドロイドだろうなと俺は解釈したってことね

こんにゃろうめ！敢えて強引にまとめるなら
「このゲームのテキスト・世界観・ストーリーの酷さはとても短文では言い表せない」というところだﾊﾞｰﾛｺﾝﾆｬﾛｰめ。

>>147 はぁ、また「元ネタ知ってるよね？よね？wwwwwww」系パターンか…

>>147
カタパルトで飛ぶことを立体機動とか吐かしただけやで

>>148
要点まとまってないから分からない
要点まとめて書いて

>>152
ああ、そうだったか。勘違いしてた。

>>148
機械生命体って何？

http://event2.ncsoft.jp/1.0/nc/2013springParty/news.html

こんなんにとやかく言われたくないwwwwwwwwwwwwwwwww

>>155
クオリアを獲得したAIって言ったじゃん
頭悪いなぁ

>>155

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　＿＿_　　　＿＿＿ 　 　＿＿　　 　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"_＿＿＿＿＿　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　＼＿＼＿＿＼　|＿＿| 　　 ＿ ゛　　 .丿　 .,/ 　 |　　　　　　 ／　　　 /　　　　　　　　　／
　　 　　＼　　　　＼　　　￣＼　　　　 　|　|　　 丿　 .,/　 　 |＿＿　　 ／ |￣|_　/　＿＿　　　　／ ＿＿
　　　 　 　＼　　　＿＼_＿___　＼__＿／　 |　,/′ 、ヽ,,、 　 　　　/　/ |￣　　_||￣ |　　|/　 　//￣　　／
　　 　 　 　　＼　　＼　|　　　　　|　　　　／／　.,／＼　ヽ　　 ＿/　/　/ 　　| 　|＿|＼　　 __//＿＿／
　　 　　 　 　 　＼＿_＼＼＿＿/|＿__／／ .,,／　　 　ヽ　＼|＿＿/ ／／|　|　　　　　 ＼＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　／′　　　 　＼　＼ 　 　￣ 　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　／　　　 　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 /　　　　　　 　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　　　　 　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　　　　　　　　　　　 　>　 /
　 　　　　　　　　　　　　　　　/　／　　　　　　 　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　 　　　　　　　 /　／
　　　　　　　　　　　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　） /　　　　　　　　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　　　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　Ｌ＿_つ

>>157
それってＰＳＯ２本編中のどこで明言されたの？

>>158
AAはともかく、オレも連想して書こうか悩んでやめたというのにｗ

ゾンダリアン？

>>153
要点はまとめてある
もっと上手い書き方はあるだろうけど、言い方が変わるだけだよ

サイボーグ＝人間ってのは理解できるよね？
もしキャストがサイボーグなら、その種族的分類は「人間」になるわけ
でも「人間」と分類せず、あえてキャストという「種族」としてある意味を考えたら
身体機能を機械で代替した人間（あるいは亜人間）ではないということになる

そしたらもう精神生命体みたいなものか、機械生命体みたいなものだと考えられる
PSO2の世界に精神生命体の存在は示唆されていないので
おそらく価値判断できるまでに進化し自我を持つに至ったAIだろうな、と解釈したよ　いう話

キャストと生殖が可能なのですがそれは
「極端な話」とのことでDNAを掛け合わせて人工的に……だとしてもどこかしら生身がないとまずいでは

>>159
明言されてないことはわからにというのではゆとりにも程が有るだろう
普通わかるよ普通の知能と知識があればさ

>>163
ωだけ生身だったとして、子供ができてもそれはキャストとの子供じゃねーよな

そもそもこのストーリー各種族の起源が考えられてなさそうなんだけどな
てか、オラクルの母星はどうしたんだよ
PSOの続編ならコーラルか？

なんっつーか、宇野先生本人容疑者or擁護の人ってさ、
相手の話を全く聞かないで、自分の持論だけを胸張って語ってるだけだよね？
相手の事には重箱の隅突きでやる割には、自分の意見への反論には耳ふさいでるし・・・。

>>141
それにしてもここまで、持論押しつけさんがここのスレに執着するのってなんだろう？
構ってちゃんにしては、何か焦り的な何かすら感じるんだけど。

なんか士郎正宗あたりの欄外の御託を得意げに話して
周りにドンビキされるようなめんどくさいのが湧いてるな

生殖が可能ってのもどういう話かわからんしね
攻殻機動隊みたいに情報体と情報体が融合して世界に無数の模倣子（ミーム）を残し…
ってのを「生殖」だとか「世代交代」としてるのかもしれないしね
まぁ俺は宇野さんじゃないから実際どういう設定なのか知らないけど
キャストをサイボーグではないとするなら、じゃあ価値観を獲得し、人権を持ち
機械の体で社会活動に参加するに至ったAIの類なんじゃないのかなぁ？と考えましたよ　ってこと

だから「身体機能を機械で代替した」と明言されていると何度言えば

>>163
マジでなんというかバイドとかパラノイアの領域だよな

>>165
そこだけが生身だったら最大の弱点だな・・・ヒュンとくるわｗ

>>170
明言されてるのか
じゃあそれはサイボーグだな

出た攻殻ｗｗｗ

ありがたいことに我々の異常性はこいつが保証してくれるようだが
こいつの正当性は誰が保証してくれるんだろうな

>>175
そういうセリフ書くと顔真っ赤なおっさんに
「出たヘルシングwwwww」って煽られちゃうぞ

前スレで真っ先に触ったお前が言うなだけどさ
キチガイに餌やるなよ、こいつスレ荒らしたいだけの春休みで暇なリア厨だぞ
相手するだけ無駄だって

>>120に質問されたから答えただけなのにひどい…

旧作品までのキャストがそうだったのに今作の描写じゃおかしな部分が出てきてるから問題になってるっつの

ダブルスコアの考察スレをさらに引き離す燃料になってくれてるのだから
無駄ではない

先生じゃないとしたら、先生も止めたいと思いながら見てるかもしれないｗ

サイボーグが一種族として独立した過去がこれから描かれるんだよ

>>175
相手を自分と同じ発達障害に落とし込まないと否定もできない愚か者だし
そういう意味では正当性に満ちあふれているよ
ただしその正当性は宇野涼平にしか意味が無くて
なぜか宇野の立場で他人を批判しまくることが精神の平静に繋がる不思議な人物だ
な、因果関係を全く理解できない脳味噌じゃないと、こんな馬鹿な真似できないんだ

まぁ俺の解釈があってるかどうかは知らんよ
「種族」とわざわざしてる点からそう解釈してる　という話で

で、それが理解できなかった頭の回転が鈍くて察しの悪いのがID:JW7OyzSaだといいう話

>>181
これがハゲ一味の主張だよな
設定は出来ていないわけではなくストーリーの重大なネタバレになるからヒミツって

ちくしょぅ、キャストらしささえわかれば、オレも宇野先生を擁護できるかもしれないのに！！

>>182
発達障害おじさんはID変えても文章が全く同じでわかりやすいね

>>180
もし宇野でないなら、その一点に関してだけは宇野に同情するわ
いくらなんでもこれは酷いからなｗｗｗｗｗ

>>173
だからなんでそれを別個の種族と呼ぶのか
サイボーグならメンタルはもとの人間に依存するだろう
それじゃあキャストらしい考え方というセリフもおかしくなるじゃないか

これだけで長文だの伝わらないだの言われても困るぞ

まーたキチガイに遊ばれてるのか。ほんとスル―できない住人多いな

>>187
発達障害おじさん、文章を短めにする努力してるのが痛いほど伝わってくるナリ…

>>188
俺に聞かれても困る
PSO2にある情報の中で、俺は俺にとって納得行くように解釈してるだけなんで
キャストがサイボーグなのか、それとも機械生命体みたいなものなのか
その点は俺にもさっぱりわかんねえ
でもまぁどうととでも解釈できるしどうでもいい話だよな

お前らが拘泥してるのは
ドラゴンボールで亀仙人が序盤に月ふっとばすほどの力があったのに
ピッコロ大魔王にすらかなわないのはおかしいとかしつこく揚げ足取ってるのと一緒

どーでもいいよそういうのホントに

そもそも今のアークスのすべての種族が作られたっぽいのかな
アビスが発動した際ヒューマンの目も赤く光っているし

>>180,187
いや荒れたスレが伸びてもそれは、シナリオに不満がない人間や外部の人間が見たら
ゲームにつきものの気違いアンチが発狂して騒いでるだけに見えるから、無駄じゃないどころか害になる

まぁスレが伸びれば大勝利！というアホはどこにでも生息してるからね
冷静に考えれば意味不明だけどね

>>192
別に荒れてるって感じはないと思うが
特定IDだけ追ったら特定個体は荒れてるように見えるかも知れんが
スレとしての流れとは別だろ

>>167
アスペルガー症候群などの広汎性発達障害場合は同じ症状を持つ人間と円滑なコミュニュケーションが可能だが、
それ以外だと、会話がかみ合わない場合がある。
つまり、そういうことなんだろう。

発達障害見ぬかれたのが悔しくてオウム返し始めちゃったのかな

キャストはロボットじゃありませんって言ったのはそもそも酒井の方だからな、まあおハゲの言葉を真に受けるのがアレかも知れんが
PSO&Uにおいては自意識があって権利主体たりえるようなAIを搭載したロボをアンドロイドやキャストと呼んで種族として扱いますよってなってたんだから
従来のアンドロイドなりキャストは広義においてロボットなんでそれと違うと言われたらじゃあサイボーグ？っていう

PSO2ではキャストはサイボーグですっていう事自体は別に一年以上も伏せるようなこっちゃないので隠す理由が別にあるんだろうけど
リサがいつも見てる医療ポッドらしきものの中に代替された生身が入ってるのかとも咀嚼するが、次のストミくらいで真相出さないと何にも考えてないんだろって非難されても仕方なかろう

ダメだこのスレ宇野だらけでNGが根付く様子がない
彼らは「NGするしないは俺の勝手だ！」って言って荒らしの片棒を担いでしまうのかな
あぁ、哀れ……

>PSO&Uにおいては自意識があって権利主体たりえるようなAIを搭載したロボをアンドロイドやキャストと呼んで種族として扱いますよってなってたんだから

まぁ普通に考えればそうなるよな
このスレのゆとり馬鹿や発達障害おじさんは
どうにも理解できなかったみたいで
思わず知性の差を感じてしまったが

宇野アイテム文ジェネレータとか作れそうだよなと
何でもかんでも破壊力で表現するのを見てふと思った

>>197
実はロボットじゃないなんてキャラクリゲーではデメリットしかないんだよな
あらかじめ言ってあるならともかく

まぁアイテムの説明文はあまりよくないな
ああいう短文こそ腕の見せどころだと思うが
数が多すぎてめんどくさくなってるのか
あるいは宇野が書いてないのか
そこらへんのバイトが適当に書いてるかもな

カスラがマザーシップがあれば…とか答えていたし
オラクル船団の全種族がルーサーもしくはシオンによって作られたとか
そういう設定にするのかもね

旧4部作もアルゴル太陽系の全種族が超越者によって作られたという
話も合ったから

>>199
それを酒井が違いますよって否定したんでしょ…

>>204
作品のコンテクストから解釈する俺
製作者のメタ発言を鵜呑みにして混乱するゆとり＆発達障害おじさん

何かもう全てがこれで「わかってしまう」という話だねぇ

自キャラが何もなのかはこういうゲームでは最重要なんだけど
ここはあくまで考察スレの派生なんで考えることを放棄されるのは困る

だから！作中セリフでも否定されたって何度言えばわかるんだよ！それで矛盾が出てきておかしいぞといってるんだ
たのむから人の話を聞いてくれ……

>>205の言い方だとゆとりや発達障害おじさんには難しいか

製作者がどう言ったとか、ライターがどんな奴だとか
そういうことばっか気にしてるから
肝心の作品に向き合う姿勢が歪んでしまい
目が節穴になってると言ってるんだよ

>>194
その荒らしとそれに絡む特定IDがスレを占める割合が問題なんだろう
たとえば他所の関係ないゲームがこんな感じになってるの客観的に見たら
うわーどこでもあるなこういうおかしなスレ、ってなってしまうよ

>>209
ｶｷｺの中身まともに読まんヤツがどう思おうとどうでもよくね？
そんな層はそもそもストーリーがどうとか思わんだろ

せめて、キャストという定義の中に、"純粋なアンドロイドと肉体を機械化したヒューマン"もカテゴリーされると一言加えるだけで解決なんだがな。

>>211
カテゴリの扱いは「種族」としないって形で気を使わないといけないけどな
シナリオとか設定使う側（作り手）の立場を想像したら、もっとさっぱりさせてほしいと思うような

逆にそこを生かした話なりも作れそうとは思うけど
ひとりでシナリオとか全部やって、その設定できちんと矛盾とかなく
生かせるなら全然いいけど、正直今の状態じゃな・・・

もし4種族の製造をルーサーがしたのだとしたら

オーソドックスな種族、人間
テクニックに特化しフォトンの扱いに長けたニューマン
体の大部分を機械に置き換えたキャスト
龍族やダーカーの遺伝子を組み込んだデューマン

それぞれ特性の違う種族を自分の実験のサンプルとして用意したとかかね

>>213
＞体の大部分を機械に置き換えたキャスト

それだとやっぱり、サイボーグヒューマン（ニューマン・デューマン）でしかないんだよな
種族的扱いにするならロボットにした方が早いという

今作のキャストはメタでも作品内でもロボットとして扱われてないよな
前作まではロボットだったのに
そこから生じる種族間の問題(キャストに限らず)とかがPSの持ち味だったと思ったんだが、酒井や宇野にとっては違うらしい

サイボーグは元となる生命体(organ)と自動制御系技術(cybernetic)が融合したものって意味だから
人間限定なんて話はないよ。生命体がコアのベースになってるならそりゃサイボーグだ。
アンドロイドは人間もどきというとおりコアとなるベースが機械で独立していない。
ベースは人造物で同じく生命体をコアとしてないがパーツがバイオベースで作ってある場合はバイオノイドやバイオロイド。

>>212
昔から開発がその場のノリと勢いだけでモノを言ってるから仕方が無いのだろうけど、
もう少し自分の立場と発言に慎重になってほしいかな。
スペースケーキにしろキャストの設定にしろその場に流されて深く考えず精査しなかった為にこの状態なんだし。

また発達障害おじさんが意味不明な文章書いてる…

このIDの人は言い負けた時や不利になった時のテンプレである
「同じ文句をひたすら連呼して耐え忍ぶ」という戦法を愚直にやってるだけだろうから
あんまり気にしなくていいよ。
しかし、ところどころに出てくる「大先生かよ」って文句が「大先生でないと聴く耳もたない」
という裏の意味を漂わせてるんで、そういう性格の先生ってそういえばいたなと思い起こさせてくれる。
客の話とか尊重する気がないからああいう話を書いては一人悦に入って客が賞賛しないとぶちきれるんだろう。

つまり機械の体を手に入れて人権を獲得した犬猫？ｗｗｗ

>>220
新しい解釈がｗ
もしそれだったらオレ得なｗ
パーツデザインにもっと反映してほしいところだがｗ

従来のロボットだとテクニックが使えないとかはグラール太陽系の
キャストは使えているし（あれは生体部品を使っているんだっけ）

無理やり理由をつけるとしたら機械と生体のハイブリッド体が
ルーサーの実験のサンプルと目的（シオンとの融合）には必要だからとか

たとえ元から100％機械でできていたとして
キャストが、人間が子供を生むように、自分たちで次世代を生産してるなら
キャストは一つの種族とカウントしてもいいんじゃないの？
少なくとも、政治的判断としてそうするのは自然だと思う。

キャスト1：[我は][ニンゲンだ]
キャスト2：「リー! リー!」

>>223
みんなそんな感じで解釈してたのをハゲが否定したって流れだと思う

>>219
とりあえず恥ずかしい勝利宣言する前に
文章を読みやすくする努力をしようか発達障害おじさん
君以外のアンチはちゃんと出来てるよ？

>>225
否定したっけ？

>>223
それはPSUで既にやってるから別に問題としてないだろ
PSO2のキャストは何者かすら分かってないから

>>198
反応してる奴等が単発かID真っ赤かどちらかなら自演だな
荒らして流させて議論させないように持っていく、某風評被害対策会社のやりくち

本来、本当の風評被害を防ぐべき会社が、東北地震で政府が事実ねじ曲げるように使ってから信頼ゼロだな
風評被害対策会社の業者が湧く=事実揉み消しの火消しって構図が成り立ちつつある
もう本当の意味での理由で使われることはないな

キャストの人権問題や人間より人間らしくありたいと願うキャストやコテコテのキャスト脳のキャストはどこに行っちまったんだ

>>227
人権を獲得したアンドロイド（ロボット）だと思ってたら
ロボットじゃありませんと言い出した

クローン培養した生体部品に人工知能ぶち込んで出来た種族でもいいけど
だったらそういう描写か、ストーリーが出てくると思うんだけどねぇ

まあフォーキャストがいる時点で今迄のキャストとは違うって解釈なのかな

>>223
ＰＳＯではキャストは生産により個体数を増やしてるみたいな設定あったね。
こういう設定があれば「あ、ロボットなんだ」ってバカでもはっきり分かる。

>>231　
キャストの件については、酒井の発言はあまり深く考えない方がいいかもね。
もしくは、おかしい部分を指摘して訂正を求めるとかさ。

んー・・・キャスト、アンドロイドで変な所に話し飛んでるみたいだけど・・・。
過去作品の流れを読んで、そこから色々考えて欲しいかなぁ・・ってのが、オールドファンからの意見。

そもそも、キャスト、アンドロイドだのって出る前提になったのって最初は、
PSIIIの、アンドロイド、ロボットの起源になってると思われる訳だし。
そこからPSOのキャストに繋がっていって、PSO内で語られる、
エレノアなりシノなり、或いはキリークに繋がっていったんだと思う。

まあ、そういう前提は前提として置いておくにしても、
PSO2での『キャスト』のあり方は、何かまあ、シリーズ内の解釈から持ってくるか、
或いは、独自の解釈か・・・で、視点をはっきりさせておかないといけない気はするんだよね。

今時点で、キャストだアンドロイドだ・・・と論争される辺りよりは、
その前の流れ（つまり、キャストはどういう経緯で生まれてくるのかなど）を本来なら、
最初に論議しなきゃいけない所にあると思うんだけど・・・どうなんかね？

詳しく話し続けるとなるとめんどくなるから、偉い人、補足して。マジでして！

そもそも、子作りが精子と卵の合体でできるかも怪しいだろ
フォトンを軸として肉体ができあがる、子作りはフォトンを形作ること
とかでもおかしくない
これならキャストとヒューマンでも子どもつくれるだろ

しかしもしオラクル船団の全住民が実はルーサーによって作られた
種族だとしたら嫌だよね

そういえばグラール太陽系も人間が実は旧文明人によって器として
造られた種族とかあったし、

アルゴル太陽系が大いなる光によって全種族が作られたという設定を
酒井がリスペクトしているのかね

>>236
アステルテが生体部分を機械に変えたって言ってるから
その生体部分を持った種族のはずなんだ…

>>236
君も、発達障害おじさんほどではないけど文章力が低いね
文章力と言っても「てにをはがおかしい」とか、そういう君たちが得意な揚げ足取りじゃなく
意図伝達能力が低い、という点でね

>>237
とすると「フォトンってなんだ」っていう最悪最低の疑問が浮かんでくるぞ

>>237
だから、そういう現実と異なる部分は作中で描写しないとどうしようもないだろ

仮に種族とかが過去作から引き継ぎでも
シリーズ初プレイの人に対してわかるように説明しなくちゃだし
過去作とちがうなら尚更各種族がどうなのか説明しなくちゃだし

「攻撃力が高い」とかじゃなくてさぁ

>>241
振り向かないことさ

>>239　
もしくは、ボディを動かす為に脊髄だけ培養した生態部品を使用しているとかね。
当然、その場合は頭脳はAIであるため、なんとかアンドロイドに分類できなくも無い。

おいおいNGにぶちこんでいたから分からなかったが
宇野先生の事を発達障害おじさんなんて呼んでる輩がいるとは失礼だな(棒)

>>239
生体だからといって、元のからだとは限らん
ガンスリンガーガールみたいに、生身でも人工ってのはありうる
特に、PSO2じゃ露出が多いとフォトン適正がどうとかいわれてるし
露出が生身と空気のふれあいとすれば、生身が有る方がフォトン適正は高いはず

荒らしに構うなら
「発達障害おじさん」だの「バカゆとり」だの
レトリックやラベル語に噛み付かずに意見に噛みつけよ・・・。

ヘッド・ボディ・アーム・レッグを自由に交換できるから
実はアバターみたいなものだろ
本体はどこかの実験室で寝てる

>>248
メディカルセンターのカプセルの中に本体が居るというのも面白いかもね。

>>244
そんな感じかなぁ、とは思うんだけど
何せその辺の描写が全くナイ

>>246
その場合俺はキャストなんだぜ！！って主張する人格をもった頭がいるはずで
その頭のルーツが分かんないんだ…

そういや大先生って大先生の意味わかってなさそうだな

>>233
設定次第でなんとかなるレベルではあるんだけどね。
(人間と同じように)周囲のフォトンを取り込む機械が内蔵されてる、ただ人間のそれには及ばないとか
そもそも元来のテクニックの設定ならロッド持つだけである程度は使えたみたいだけど

>>237
つまりPSO2のヒトは人間とは似て非なる生物…？
作中で説明されてなきゃおかしい部類の設定になるな

三英雄の目的は、アークスを……
　　　　　　　いえ、マザーシップを守ること、です。
　　　　　：　それはけして皆を守ること
　　　　　　　ではありません。
　　　　　：　あくまで、マザーシップを
　　　　　　　存続させるために、動くのです。
　　　　　：　たとえアークスが滅んだとしても
　　　　　　　あれが残っていれば再建可能。
　　　　　　　そう、考えているんですよ。
　　　　　：　ダーカーの存在なんてどうでもいい
　　　　　　　アークスの存在も、実はどうでもいい。
　　　　　　　ただ、マザーシップだけを守る。
　　　　　：　それが、三英雄なんです。
　　　　　：　もし、それに害をなすと判断されれば
　　　　　　　アークスすら、敵に回すでしょうね

再誕の光でどんな後付設定が来るのやら

>>195
アスペルガー症候群は知能に障害無いからそういう問題じゃないと思う

>>236
過去作の流れなんて無いよ
送還から流れを読み取らないと

>>250
クオリアのプログラムをもってるキャストが
クオリアをもってる次世代を作り出してる
これで何の問題もないじゃん

発達障害おじさん、会話を試みるが話噛み合ってないの巻

>>246
それだと最初から人工肉だった種族が
さらに人工肉部分を人工物に変更というよくわからない話に

>>253
これだと六芒はアークスのトップというより、アークス関係無しにマザーシップのイヌと言ったほうが正しいような
なんでこの人達アークスと認識されてるんだろう

アークス船団はアークスなのでそこに居る人もみんなアークス
つまり一般人はアークスだが、一般人はアークスではなく
軍人のみがアークスだが、アークスは軍隊ではない

咀嚼すればするほど分からなくなるなコレ

>>257
なんでそうなるの
最初から100％人工物でできて生まれた、でいいじゃん

>>255
そしたら科学的には異種族間でも子供はできるってのがおかしくない？
クオリアを持った次世代を伴侶との子供にするってんならそう表現しないとね
てかクオリアっていう表現をゲーム内でみたことないんだけど…

>>245
うーん・・・そうかも知れないなぁ・・・。
穴空き具合を見ると、相当先生、必死なのかも知れぬ・・・。

もうファンタシースターの未来は無い。
確信したよ。

>>259
もしもPSO2の設定の真理を悟ったら輪廻の輪から外れられそうな気がしてきた

>>260
だからそれニューマンとどう違うの？

>>244のだとアスタルテの言ってたのと噛み合わなくないか
生体部分を機械に置き換えって言ってるが、生体部品使ってるだけだとこんな言い方しないと思うんだよ

単純に宇野が致命的に文字起こしできなかった可能性もあるが…説明下手ってレベルじゃねー

>>261
クオリアってのは自意識、自立的に行動できるって意味
命令によってしか動けないような者とは違うということ

初めての共同作業でお子さまロボットの設計、組立。
これが子作りでなくて何だというのでしょう。

>>264
キャストは生きていない点
機械に生はない

>>266
それのどこが「異種族でも子供を作れる」だよ

>>267
キャストは生体うんちゃらだって言ってるだろ
1レスごとに都合の悪い設定を忘れるなよ

わあ・・・。
>>245へ誤爆たが・・・。
誤爆先へのレスにも問題ないって思った辺りで(ry

>>250　>>252
可能な限り自分の想像で無理矢理考えてみた。
脊髄は神経系が集中しているため、機械に置き換えると処理が追いつかず、ボディを円滑に動かせない。
その為、脊髄を生態部品に使用したのだが、副産物としてアンドロイドでもフォトンを扱えるようになったとかね。

マー／マール　　　　　　 ⇒ヒューマン
ニューム／ニュエール　⇒ニューマン
キャスト／キャシール 　⇒キャスト

男女の呼び分けが無くなったってことは生殖能力も無くなったんじゃないか

>>269
生体部分があるというだけで生きているとはいわれていない
シュワルツネッガーのターミネーターの皮膚は生体（たぶん）
でも、ターミネーターは生きていない。

もしヒューマンもマザーシップにより生産された種族だとしたら
それは果たして人間と言えるだろうか

>>268
まじこれ
あとアキ先生が言ってた遺伝子うんぬんは何処へ

>>265
あんまり、深く考えるとさ、ほんとPso2の世界って破綻してるのよ。
だから、無理矢理辻褄合わせて一部見なかった事にして設定書いてみたのよ。

>>268
捉えようによってはそうもとれるだろ
まして、それが普通な世界なら、誰も疑問は抱かん

取り敢えず・・・キャストの定義を教えてください・・・。

>>277
だが、アキは「遺伝子」とはっきり抜かしたんだよな
似たようなこと取り扱ったMGRでははっきりと「ミーム」という単語使って
肉体的な遺伝子とは区別してるがな

PSO2のキャストのあれを擁護出来るってすごいな
自キャラがキャストだから必死になってるの？
別にお前もお前のキャストも悪くないよ
宇野を悪い

>>273
無理にこじつけないで「設定が矛盾してる」でもういいじゃん

というか「見方によってはこう見えます」って
「私がこのように見たら見えませんけど？」って反論に対して言い返せないし
また証明にもなってない理論だよな　　　これ考察といっていいのか甚だ疑問だ

理系の研究で「これ、この写真をこの角度からみますと私の理論と一致します」なんてほざいた日には
フルボッコどころか、呆れてそっと脇に押しやられておしまいだぞ
わかりやすく言うと、議論するに当たっての最低条件すら満たしてないとみなされる

>>277
その作中世界での常識がまるっと描写されてないんでなんとも…
異種族との子どもうんぬんがなければ、それはそれで良かったんだが

三段論法レベルの思考すらまともにできてないのでお察し

>>279
大変申し訳ないんだが、一連の発言保存し忘れてた…

>>285
なら無理に語るなよ

>>283
ただ、そのようなまぁ、キャスト式に言えば「後継機作製」を
「子をなす」と表現すること自体が、キャストらしからぬ極めて情操的というか、感情的な表現だよな
キャストって、ヒューマンが「子作りだよねー」って言ったときに
キッパリ「いえ、あくまで私と〜〜〜のデータの重要部分を抽出し、より改良したAIを得ただけです」
とか訂正するよな

何にしても・・・
キャストはロボットじゃありません、アンドロイドですとか。
ロボットはロボットです。キャストはキャストじゃないです。
とか。
そこらへん明確にしてくれるだけでもいいとは思う。

PSIII時代みたいに、
感情がある＝アンドロイド
主に従事するだけの機械＝ロボット

こういう単純でも正直、やってる側は納得出来ると思うんだけどね。

まあ、なんつーか・・・
何処までマシナリー化して、どこまでが機械化してないか・・・とかより、
生身っぽい＝アンドロイド
マジマシン＝ロボット

このぐらいの解釈でやってもらった方が、しっくりくるんだ。

シリーズの色合いもあるから、そこらでうまい具合に染め付けてくれると、
それはそれで有りだと思うんだけど・・・。
こういう辺りは、もうちょい、考慮して貰えないモンかねぇ・・・？

>>287
なんで改良限定になるんだ？
現実の社会でもそうだが、そうやって個人を道具としかみなさず
科学の力で品種改良していく、ってのは倫理に反してるだろ
ロボットは人間の為のものだ、だから人間はロボットに倫理は当てはまらないと考える

キャストの体、人生はキャストのものであり、キャストは当然倫理を考える
だから、改良なんてしないだろ

>>289
「こーなるんじゃないかねー」って例に噛み付くってどういうジョーク？

>>289
というか、>>286も言ってるし、俺も>>282で言ったけど
お前はいい加減にしろ、考察云々だの議論以前の最低限度のルールぐらいわきまえてからこい

クオリアってそういう意味じゃないと思うんだが

>>288
酒井の言うロボットじゃありませんってのは
プログラムで動いてるんじゃなくて自律してますからって意味か。

>>291
俺が守れていない最低限のルールってなんなのよ

画像が手元にないとは言ったが、内容は覚えているよ？

普通に仮想生命とか無機生命って言えば良かったのに
4文字で種族になれるよ

このペースなら3日で次スレか

>>293
あー・・・そういうのとはちゃうな。
PSIIIの時代のを例にすると・・・
オラキオに従事てるロボットは、ルーチンのみで動いてる（でも、実は感情も一応秘めて増す）。
アンドロイドは、独自に判断する能力持ってます。的な。

一応、ロボット側は、オラキオ側のルーチンで動いてるけど、
実は徐々に、独自で自我を得てきて居る・・・的なのが、あの世界だと思う。
その発展系がPSOだと自分は解釈してたんだけどねぇ・・・。

何がどう、キャストがキャストにしたのかは・・・まじ不明。

あと。憶測混じってすまん・・。

機械だけど自我がある、はいいが
そうすると「キャストらしい」ってなんだ？
キャスト特有に思考の傾向があるというならば「特に他人に作られたのならば」それは自我と呼べるのか？
ただの思考プログラムではないのか？

キャストとはなんだ？

キャスト、キャストってなんだ

>>288
アンドロイドってロボットの一種だとおもってたが、違うのか？
さすがに旧PSまでは知らないからあんまり強く言えんが

トランスフォーマーでもどうやら「親子」とか「成長」って概念はあるらしい。
（シリーズによって解釈、概念が異なるので絶対ではないが、
　少なくともG1シリーズとその延長上のビーストウォーズシリーズのTFにはあるっぽい）

PSO2のキャストも、その類と考えれば、まあありなんじゃないかな？と。
超ロボット生命体の類でも、機械の体であるには違いないのだし。

>>298
機械的というか、合理的な思考とかだと。感情とかを排した(理解できない)というのがテンプレではある

元ナマモノだとキャストらしい思考ってのがもっと分からなくなる
〜らしいとか言うなら、根本的に他種族と違う思考があるはずなんだが

ニューマンは遺伝子改造のデザインヒューマン(失敗作気味)
キャストは元々は機械に心や愛は宿るかのPS3から来た機械で
PSOでも「アンドロイドはヒトと判別可能とすること」という前提があったし、
そもそも公式系グッズからして○○型アンドロイドとちゃんと書いてるんで…
機械人間なのでテクニック使えないし制御中枢は頭で胴体に動力機関がある

それ以降ではバラバラで生体パーツ使ってるのもあったり色々と別物
で、PSO2は「この世界ではどういうものがキャストと呼ばれるのか」という
従来のちゃんとやっていたことをやらず放置していきなりゲーム外で
「キャストはロボットではない」という事を言い出した

PSO2はPSOシリーズでPSUではない上にゲーム内でそういう展開をやらずに
また外で変な事を言い出したので雰囲気もへったくれもない上から目線の発言で
失笑を買ったという形。驚くとか納得するとかそういうもんじゃなくて
またゲーム外でペラペラやった後に初出で驚かせたつもりやるの？って感じ

フーリエ曰く「理論よりも感情重視」がキャストらしくない。
ならば「感情よりも理論重視」がキャストらしいととらえればよいだろうか。
種族の特徴というよりただの性格じゃ・・・

>>293
ロボットってのはアトムみたいな人型ロボットも含まれてるんでその言い逃れは無理

>>301
しかしそこで「生体部分を機械に置き換えた種族」ですよ…

>>298
日本人に「日本人らしさ」が有るのと同じじゃないの
キャストはあんなゴツい体してるし、ニュマヒュマとはやっぱり扱いが違うだろう、差別もされるかも知れない
また、体が組み替えられたり、機械の自分にアイデンティティがないのではないかとか思うかも知れない
同じ思考回路をもっていても、人生経験が違えば性格も違う

PSO2のキャストらしいキャストはむしろ非合理的

>>306
そんなことどっかで言ってたか？
アークスロード？

>>307
そんなことを言う前にお前はまずPSO2に出てきた
・キャストらしくないキャスト
・典型的キャスト
の2人がどんな奴だったかを思い出せ

「惑星間」「数多の銀河」と同じく、基礎的な知識とかも一切ないのに
小学生並の思いつきで適当に言ってる感がすごいんだよな

>>304
日本人らしさ、って言ったら普通性格のことを指すだろ？

>>304
感情を完全に理解して振る舞えるのなら人と遜色ないよね
性格だけでは片付かない違いが必要なんだが…

感情あるけど理論重視、にとどまるにしてもレギアス曰くキャストらしいジグの行動はかなり感情的だよなぁ

>>305
ここにわかりやすい解説があった。
http://blog.livedoor.jp/uzumaki7/archives/24943052.html

「生体部分を機械に置き換えた種族」
とかいう余計なもんがついてなければアンドロイドと言えそうかな。
部分的に置き換えたならサイボーグ、全部置き換えたならアンドロイドかね

>>309
アスタルテの世界観クイズ

>>305
ロボット、って言葉には大した定義はないらしいぞ
Wikipediaみる限りでは、だが。

>>293
ごめん。補足したつもりが、自分でも爆死してたorz
まあ・・・オラキオ側のロボットは、地味に自律してた。
サイレンの関連がそこらに当たると思われる。

まあ、なんつか・・・支配下にあるなら、自律とか基本できねーもんね。
故、言うまでも無く、PCは自律した存在になるのは間違いない。
過去作品においても、たとえNCPとは言え、自律してる辺りは見せているし、
そういう辺りは、変に考えないぐらいで『主従』から離れてるぐらいで解釈かもで良いと思う。

>>298>>299>>300
えーと・・・
過去作品の解釈としては・・・
キャスト（アンドロイド）＝自我を持った人型機械
ロボット＝自我を持たない機械

って感じだった。

まあ、そこからの経緯で、
ロボットが、『自我を持たない機械』ではなく、
自我を持つ、『人としてに近い意識を持つ機械』に育った。的な経緯があるのですわ。

それが一応、PS4なり、PSOに継承されてるというのが、自分的な解釈だけど・・・。

わぁ・・・なんでうち、こんな長文たれてるのー！

シリーズの世界に合うかは知らないけど、スーパー単純に
出身星が違うってことにしちゃえば、宇野当たりにもわかりやすい解決策になんじゃねーの

例えば、仮に体の構造が同一でも、地球人と火星人が区別されてたとして不思議はないだろ
それと同じようにキャスト種族が住んでいた元々の惑星があり、遺伝子を持つ根源的には有機生命ではあるものの
その惑星で機械化という進化を遂げた種族、でいいじゃんもう

あー、我ながら妄想恥ずかしいわ

>>294
1、その覚えてる内容は、他者から指摘される程度に曖昧である。にも関わらずその間違った事実による論理を連ねようとする
2、人の反論内容を、自分に都合よく改ざんする。　例えば>>287から>>290の一連の話
3、自分に都合の良い曲解を人にも求める、>>277でやったこと

どれか一つやるだけでもNGなものを、お前は3つ　他の奴の指摘も入れればそれ以上やってるんだよ

シーンや台詞の意味を理解するための基準（キャストが何で、一般的にどういう性質が
多数派か、どう認知されてるか）をまず示さないといけないのに
それがライターの脳内にしかなくて、描写からプレイヤーが逆算しないといけない上に
逆算しようとすると、シーンごとにライターの脳内の基準も変わってるんじゃないかっていう

異常な状況に異常な状況が重なりすぎ

非常に単純に>>318でもなんでも、この世界のキャストがどういう存在かを
きちんと説明、描写して（できれば）話にそれを絡めるという
「物語として非常にふつうなこと・当然なこと・当たり前なこと」をすればいいだけなんだよな

あー、そういえば、Pso2のキャストはロボット三原則も無視してたな。
ほんと、突き詰めれば突き詰めるほど手に負えなくなる。
考察スレが匙投げるのも納得だ。

ここまで言ってなおやるなら、リア高とかリア厨じゃなくて
「わかっててやってる」んだろうな
他にも、別の単語をこれまた自分に都合よく曲解する(クオリアの話)ってのもあるから
本当に、これらがどんな行為かわかった上でやってるのか

特にPSOユーザーがゲンナリするのはPSOでは主人の後を追うかなり古い世代の旧式キャストや
所詮機械にすぎないキャスト達の不遇なんかが色々とテーマ的に扱われてたからだろう
機械の心とその触れ合いに感動するのであってこれが生命体だとびみょーな話になる
つーか、大体マグとも被る

あと、PSZでは哲学持ちでPSUでは名ありは濃いのばっかりとか活動限界という違いもある

>>321
なんでキャストがロボット３原則に縛られなきゃいけないの
ロボット３原則は人間のためのものだよ。キャストはヒュマニュマのために存在するのか？

>>316
だからロボットの定義はもともと広いのでロボットではないと言い出すとおかしくなるんだよ

PSUも、ありきたりかとかストーリーがどうだったかとかは置いておいて、
ルウにネイヴ？に、ステレオタイプとしてのカーツと
設定とかは世界観説明兼ねて、キャラとしてきちんと生かしてたよな

……すまん、更に言うと確か「いつもの人」も
>>319の2番目、「ストローマン論法」の使い手だったな　そーいえば

ロボット三原則はロボットを作る時に気をつけたいねっていうルールでしかない
アイザック・アシモフも三原則は絶対視していない
三原則はロボットである条件ではなくロボットである限りそれを誓わせたいと願う人たちが居て
それを押し付けられているケースもあるという話
だから三原則を忠実に守る事でおこる事件や三原則を逆用する話なんかも描かれてるよ

PSPo2でもヴィヴィアンが「キャストっぽくない」って言っていたように思うが
PSUでも同じような話してたのか？PSUはやってないから分からんのだ

>>322
感覚を得る、ってのが伝わりづらいから意識とかの話に変えたんだよ
現代日本には、クオリアと置き換えれる単語は存在しない
だから別の言葉に代えただけだよ

言葉、ってのは概念を説明するだけでなく作り出すからな
1984年前後にオセアニアが普及に努めてた「新語法」も、単語を減らして反乱という概念そのものを
消すためのものだしな。

>>329
それってどういう経緯ででてきた話だったっけ

ここまで色々な情報が出てきたけど、PSO2のキャストってデビルガンダムみたいに思えてきた
自己進化（成長する）、自己？増殖（一人でできるかは不明だが、子どもは作れる）、自己再生（回復テクニックは習得可能）ができるみたいだから、キャストパーツってDG細胞的なもので構成されてるんじゃないの？多分な
まぁどんな設定にせよ、ちゃんと説明できてない時点で問題なんだけど

>>329
まあ、それをパクってあの意味不明になってる訳で・・・。

で、複数上げたうちのたった一つだけを(これもストローマン論法全開で)論破して
さも全部正当だと言い切ったかのように話だす・・か

わざわざ「どれか一つやるだけでもNGなもの」と言ってるのに　　これはもう・・・故意犯か

>>329
杓子定規とか合理主義とか、いわゆる一般人が想像する
ロボット人間がキャストの個性と思ってもらえればそれでいいはず
ガチガチじゃなくて、そういう傾向が強い（特に製造からの期間が短いほど）って感じか
オレもPSUストーリー途中までしかやってないけど（ストーリーに不満とかじゃないただの時間の問題）
ルウとかカーツはストーリー進行にあわせてマイルドになるとかそんな感じじゃないだろうか

>>325
それはハゲに言えよ
少なくとも宇野の責任ではないだろ

>>331
PSU内でのヴィヴィアン育成クエストの経緯でその言葉が出てきてた筈。
・・・うちもあんま覚えてないけど、あそこらだったと思う。

>>317
年月が経ち、世代交代していくうちになんやかんやで
自我をもたないロボットが自我を持ったいわゆるアンドロイドを作ってしまってそれが量産されて
後にキャストという一つの種族体系が確立されたということか。
その設定がPSO2でもそうだよ！と明言されていればいいんだけどねえ。

>>336
ロボットではないといってその方向になってきそうだから警戒されてるんだろ

>>330
クオリアは日本語で感覚質やで
あと、生体組織利用とコアとして生命体はまた話も違う
コアが有機的な生命体であるなら生物なんで
初期のターミネーターみたいに皮膚だけ生体とかなら偽装としてかろうじて範疇に入るが
また、ロボットが感覚質をもってはいけないという定義は無くてロボットはすべてを含む

>>337
「ヴィヴィアンがキャストらしくないと言われた」のであれば
確かそれは「ヴィヴィアンがヒトの人格を元にしたコピーキャストの伏線」だった覚えがあるが・・・
ただ、記憶が曖昧だから断言はできんな

>>324　キャストをロボットという枠に当てはめて少し考えて突き当たった俺個人の感想なんだが、
なん噛み付かれてるんだ?

>>338
濃い話の中でならそこは成立するんだけど・・・。
今の軽い設定（説明）の中では、それが通るとは思わないのよねー。

ある意味、軽い解釈の中で、『自我を持つ様になったロボットでしたー！』とか言われても、
「・・・・あっ・・・はい。そうですか・・・。」
になるので。

前提あればこそなんだけど・・・それを色々説明出来てないPSO2・・・。
なんでこうなったのよ？

>>338
だからロボットの概念の中にも自我はあるんだってば
現在のロボット工学の先生達が目指してるのがロボットに完全な自我を実装する事なんで

キャストが作られた存在ならば当然「ロボット3原則」位のセーフティは組み込むわな

>>345
だからセーフティは仕込む人次第だよ
軍用のロボットなら人を攻撃してはいけないなんて事は仕込まないし
人を助けるために人を傷つける事を許容しなけらばならない
また、完全なるロボット三原則を実装するには高度な自律思考による判断能力が必要になる
何がよくて何が駄目なのかを理解出来なければいけないから結構高度な知能を持ってないと駄目なのよ

>341
おっと！
ネタバレになちゃうけど・・・。

ヴィヴィアンのベースはアレだもんね・・・。

>>329
キャスト至上主義ってのが、キャストとヒューマン他の種族としての特質の合理的思考の比較とかから
発生してたと思うんだよな
物語開始時は、過去に各種族で戦争してて和解はしたんだけど
個人単位ではわだかまりとかがまだ残ってるって感じだったような
そのへんきちんと考えられてたし、プレイヤーに伝わるように物語に組み入れて描写してたと思う

ウィキペディアから
PSUキャストの説明一部抜粋
＞ヒューマンに使役される目的で創られたものの、意思を持つキャストの登場によって基本的人権による問題が発生し、
＞独立闘争の歴史の果て、惑星パルムにおいてキャストによるヒューマン社会の支配体制が確立した。

フルエン・カーツ
＞典型的なキャスト至上主義者であったがイーサンたちとの交流により、その思想を払拭する。

ルウ
＞初めは自ら感情を制御していたが、イーサンと行動を共にしていくうちにだんだんと感情表現をするようになった。

>>345　確かPSUでその辺ストーリーのネタになってなかったっけ?
PSUは未プレイなんで、フレからの話でしか知らないんだ。

>>347
タイミング〜♪

>>319
1．ただ指摘するだけなら誰でもできるよ、その指摘が正しいとは限らんがな
ＳＳもってきて初めて、ちゃんと指摘したことになると思うんだけどな？
2.これはちょっと俺もよんでなくて悪かったが、
キャストにとっての子作りがそれなら、当然キャストはそれに愛情を見いだすだろうな

>>345
作った存在が人間以外なら、ロボット３原則は人間対象にしないし
作った存在が人間なら、ロボット３原則が有る限りキャストは人間以下
とても1種族としては扱われない

>>350
寝る前に吹いたわｗｗｗ

俺、フーリエの一番キャストらしくないところは他人に時間を聞いてしまうところだと思うんだｗ
内蔵時計はないのか？　俺たちのパソコンですら時を刻んでるというのに

>>344
あなたの言うように「自我を持ってるのもロボットだ」という人もいれば
自分の言う「自我を持ったものはロボットとは言わない」という人もいる。

大事なのは酒井の言う「ロボット」が前者のことか後者のことかじゃないかね。
そこは酒井本人に聞くしかないだろうね。

感謝祭で「酒井さんはキャストはロボットじゃないですとおっしゃってましたが、
酒井さんのいうロボットとは自我を持ったもの含めた機械ですか？それとも自我を持たない機械のことですか？」
って質問でもすればハッキリするかもしれないね

親が子供に愛情を持つかどうかは人間でも動物でも決まっていないよ
思いっきり育児放棄する系統の動物もいるし人間でも子供嫌いな奴もいる
あと、人との間に系統たる子孫を残せる位に生物してるならもうアンドロイドであったキャストではなくて
バイオノイド・バイオロイドになる

>>355
個人的趣向の強い狭義の定義はロボットの様な広範な定義を持つ一般的な言葉を
断定して了解を得られる話にはならないんで結局、発言が悪かったという話にしかならないでしょ

>>356
もともとキャストはアンドロイドなんて言われてなくないか？
ロボットではないと言われてはいたが。
バイオノイドでも何の問題もないとおもうがね。

個人が子ども嫌いでも関係ないんだよ
一般的に認知されてればいいんだから。

ヴィヴィアンはPo1時代ではキャストであることに不満も疑問も持っていなかった筈
Po2は確か…白い旅人?とかユユユ(宇野先生の分身)に好かれていて
なんか不思議ちゃん的な台詞は口にしていたかも。キャストっぽくないとかはこの辺りの発言?

話は変わるが「カーツ PSPo2」で画像検索したらPo2iのイベントシーンのSSが見れたんだけど(個人ブログ)、

「なんだ?私の顔に変なパーツでも付いているのか?」

…何なのこの言い回しは
日本語としての比喩表現にいらんモノつけるなよ
何、キャストだったらこういう台詞いいそうとか?ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>316
そのウィキペたんに記述されてるロボットの定義に当てはまらないものを考えてみると
もうどうやってもサイボーグしか残らないという罠

>>336
そんなことにならないようにあらかじめ設定まとめて
スタッフ間で共有するのが宇野の仕事だ
だがサボったから最悪の事態に

>>358
バイオノイドは史上初のロボットだ

>>335、348
ありがとう

つまりPSUでは
キャストはキャストコミュニティ内で生まれる（製造される？）
キャストには思考に外部から制限を掛けられていない→自我を持っている
教育により「キャストらしい」思考をするようになる
ということでいいのかな？

一方PSO2は・・？

ノーミソ生肉なのか100%人工物（無機物か有機物かはさておき）のAIなのかさえわからない
アスタルテの言うようなら自前の生肉部分があることになって人格はそれ依存で「キャストらしさ」と矛盾
極端な話生殖可能というのがどの程度さすのかもよくわからない
遺伝情報とりだして試験管ベイビー的に創るのかその場合も自前の生肉部分はどこかしらあることになる

とりあえずこの世界の一般的な常識をあかしてくれないとロールプレイも出来ない

>>360
ハゲの発言は、いわば「言葉のアヤ」だろ
すりあわせとか以前のハゲ自身の問題だと思うがね…

エロ魔人やロリコンになってしまったキャストはキャストらしいと言えるのだろうか

PSO2のキャストはどういう存在かとかいう質問への答えが
詳しくは言えないがロボットではないだったろ、確か

>>362
教育でキャストらしくなるというより、どっちかっつーと生まれつき（製造時のソフトとしての自我か、
思考に用いるハード依存かわからんが）キャストらしいことが多くて
経験とかによって丸くなっていく個体が多いイメージじゃないかな、たぶん
周りがキャストばっかりだと修正入らない感じで
というか、種族としての特質って、基本そういう先天的なものを指すんじゃないだろうか

ルウなんかは経験浅くて機械的だったような

>>363
性格が生身由来の物であっても、キャストらしさはありうるよ

たとえば、日本人らしさ、ってのは日本の風土や生活形態などから生まれる
同じように、キャストらしさも、たとえばキャストに対する偏見、あるいは体に執着しない考え方
それらから生まれるならなんの不自然もない

キャストがキャストらしくなるように設計されてるならフーリエは完全に欠陥品だろ
らしくないってよく言われるんですよね、あはは、なんていえるものじゃない

>>364
お前は何を言ってるんだ

>>358
まず、PSOでは明確に女性型アンドロイドとして紹介されてる
古いサイトは閉じちゃったが最近のフィギュアなんか見ても
公式ページで女性型アンドロイドと紹介してる

そしてPSO2では「キャストがなんなのか」をちゃんとやってない段階で
いきなりロボットだの子供だの言い出したから「またか」と言われてるのな
逆なんだよまるで。DFを倒した話やってないのにやさしい嘘やったみたいなことを
またやって「初出」で終わって「全然違うものをキャストって言ってただけじゃ？」
にもなりそうになってる

Pso2世界のキャストは工場製品なのかワンオフものなのかも明言されて無いよね。
ヴィジュアルブックなんかを見る限り、全種族マザーシップ内で人工的に作られてそうだけど。

>>362
PSUのキャストはちょっと複雑でな、GRM社(ガルム)という人間の経営する会社で製造される
ぷそ画板(ぷす画板)ってとこで詳しく書いてあるので、興味があるなら見てくると良いよ
ただあそこを見るとPSO2との背景設定の落差に寂しくなるが・・・

PSO2でキャストらしさについて語られたり、模範的キャストとされるキャラなんて出てきてないはずだが
皆それぞれの妄想で議論してる訳？だったら口を挟む余地ないけど

なにが悲しくって宇野スレで真面目にPSO2の世界観考察せにゃならんのよ
この手のことって本家考察スレでやったら、でもそれってお前の妄想じゃんって速攻斬ってすてられるんだぜ
宇野ってコネ入社で底辺ラノベ作家以下よねみたいな書き込みは確かにヘイトの垂れ流しかもしれんが嫌なら見るなって話だしスレタイ的には別に間違った書き込みじゃない

なのでそろそろ平常運転に戻ろうよ〜

>>374
それ逆だろう。キャストらしさがまるで語られてないのにキャストらしさとか言い出したり
キャストについて説明もないのに意外性のつもりで話だしてるけど「キャストじゃないよね」
で終わってしまうといわれてる話。話がまるで展開してないから妄想レベルにしちゃったのは
脚本側という事になるね。ユーザーからみればこいつらは最初から何者でもないという事になってる。

ところで思ったが親子という関係ってPSO2で出てきたっけ

同じく宇野脚本のPSPO2ですらシズル親子というのがいたけど…
後カムハーンも子供が大勢いたらしいが

>>376
？
俺が言いたかったのは、宇野が適当に設定作らないで書いた戯言なんで
考察しようがないから妄想にしかならないよねって事なんだけど

派遣の朝は早い

>>378
大体がそういうこと書いてるのに>>374とか書いてるお前が意味不明

大体が>>374ということを書いてるのに、か
読まずに書いたにしろ、読んで書いたにしろアホ

>>381
なんで俺煽られてるの？なんか変な事言った？
良く分からないけど考察スレならともかく、宇野スレで妄想しても不毛じゃね？

あれだ、キャスト＝ロボって考えるからダメなんだ、ロボを忘れるんだ
つまり、「キャストと呼ばれる生肉種族」がいるって事でさ、そうすると･･･
キャストらしさ（ｒｙ
生体部分を機械に（ｒｙ
幼少の頃（ｒｙ
全てしっくり来る。納得いかねーけどな！

それとキャストであるはずのリサに
子供時代があるようで…

まあＰＳＵでもキャストの老人はいたからありえなくはないけど
ちょっと不思議

>>374
一応出てきてるぞ
シップがダーカーに直接襲われるという最悪の事態に
工房に残るとか言って多大な迷惑をかけたあげく
結局創世器を置いて行ったという非論理的な奴
レギアス曰くあれが典型的キャストの行動だそうだ

>>374 キャストらしさについてはNPCのフーリエ関係のイベントやシグ関連の台詞で語られてる。
流れが面白かったんで、思わず徹夜してしまったわ。このまま出勤だべらんめぇ。

↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1355079967/92

そういえばアリスＣＯの中で気になる文言が

アリス達は認証コードを偽装してオラクル船団に潜入しているが
既にオラクルの管理者は気が付いているっと…

上層部ではなく、管理者ねえ…

アリスのオーダーでNPC達に話しかけたらアイテムくれたんだけど
全員台詞のパターンが同じなのな
これを受け取ってくれ、お礼は必要ない、いつも世話になってる礼だ
こればっかり

ホンマそれ
これまでどんだけ他人との交流が乏しい人生だったのか…

まぁ根本的にキャストの存在意義がこの世界に必要なのかが一番…なぁ
人工生命体であるならニューマンが存在しているのであえて作る必要あるのか？ってのがね
フォトン操る事で（人肌さらす事でもか）腕力も身体強度もすごく上がる世界みたいなんで
機械の体に置き換えるより肌もあらわなニューマンの方が世界設定からすると屈強な事になるから
単純な肉体労働も世界設定からしたらキャストよりもニューマンの方が向いているハズ
普通の人も宇宙空間に素肌で出られるみたいだしキャストのメリットは何？ボケるから寿命のメリットも無いよ！

なんだけどシリーズ踏襲してニューマンは脆くてキャストは硬い設定してるし
最初にきちんとゲーム設定のつじつま合わせるために世界設定起こさずに斬新な事してる気になってるバカが悪い

なんかもう色々わかんなくなってきた
そもそもニューマンが人造種ってのはPSO2で説明されてるんだっけ

昨日俺が言ったクオリア獲得云々の話で盛り上がってくれて何より
しかしキャストがAIだと見立てた場合に
彼らの生殖活動とはミームを残すことであるという解釈をすれば
遺伝子なんたらも別段受け入れがたい矛盾ではなくなる、という話が
そんなに理解出来ないとは思わなんだｗ

まぁ「ハゲがキャストはロボじゃないと言った！確かに言ったんだ！」って
頑なに言い張って、それが何かしら致命的な矛盾だと言い張りたいだけなんだろうが
その点で酒井と宇野の間にすり合わせができてないからって

どうだっていい話だわな

鬼の首を取ったようにギャーギャー騒ぐ話じゃねえよ

宇野　「キャストとはサイボーグではなくそういう種族であり生殖行為が可能」

ハゲ　「キャストはロボットちゃうよ〜」

馬鹿　「おい！言ってることが矛盾してる！矛盾してるぞ！謝罪しろ！」

俺様　「クオリアと機械の体を獲得し社会参画するようになったAIなんじゃねえの？（ﾎｼﾞﾎｼﾞ」

馬鹿　「じゃ、じゃあ生殖行為って何の話だよ！AIが生殖行為出来るのかよ！」

俺様　「AIが自己の模倣子（ミーム）を残す事を便宜的にそう呼んでるんじゃねえの？」

馬鹿　「そ、そんな事どこに明記されたって言うんだよ！！！！１！！１！１！！」

俺様　「明記はされてないけど断片情報から俺にはそういう解釈出来たって話だよ」

馬鹿　「そんなのお前の妄想だろ！１！！！！！」

俺様　「俺には出来た、お前には出来なかった、そしてお前は矛盾だと騒ぐだけの想像力ゼロの馬鹿」

馬鹿　「きいいい！！！！」

進撃とコラボしたせいで立体機動(カタパルト)の違和感がより強化されたな、やったぜ

こいつとこいつに反応してる自演をNGすればいいんだな

>>393
読んだやつにどう受け取られるかが重要なんで、
遺伝子が云々と発言したら普通は肉体的な遺伝子を想像して、ミームとか精神的な遺伝子(？)とは受け取られない
それのせいでややこしくなってる

だからMGRでもわざわざ遺伝子って言わずにミームって言葉使って、ミームについて簡単な解説までしてる
PSO2にはこれに限らず、その世界特有のものを解説しない悪癖があるんで…

自分で妄想しろとか笑える

(あの脳内会話レス、障害PSOの咀嚼力云々を彷彿とさせるな…)

>>392
されてない、寿命が不安定なことすら語られてない
フォトンの扱いが上手い、脆い、耳が長い、これだけ。あれ・・・エルフ？

その世界の常識って普通のレベルのライターなら「NPCにさりげなく説明させる」んだが、
宇野の場合「えっ○○知らないの？〜〜じゃん、常識だろ」か「言わなくても分かるだろ(説明無し)」のどっちかになって
安藤がその世界では白痴のアホみたいに描かれると思うんだ
章跨いだらその常識を覆す新要素が降って湧くんだろうが

議論してるうちに忘れてる人がいるけど、PSO2のキャストは「生体部分を機械に変更した種族」って言われてるんだよ
元がどうあれ生体=生物として産まれてるはずなんだよ

模倣子なら遺伝子と書かずそう書くべき
それに多種属とキャストが子をなす事＝いっしょにあたらしいキャストをつくる、なんだっけ？
でも、キャストの相方から見てそれは果たして子を成したと呼べるのかな？

だいたい、漠然とキャスト≒アンドロイドと考えていた所に、ロボットじゃないだの生態部分を機械に置き換えただの言うから面倒起きているんだ
きちんと話の中で説明することだな

ニューマンは、ヒューマンを基にしフォトンに対する感応力を極限まで高めた、特化型の種族です
ってアスタ先生が言ってた
なんや特化型って

>>398
え？でもそれをせずに作品に触れて
ただ矛盾矛盾って騒ぐ態度って貧しくないか？

自分以外は全員同一人物って思ってる子なのねw
矛盾とかしらん

ただ妄想考察するほどの情報はないな
ああ言うのって説得力が大事なのよね
説得力の元になる情報がない

再誕の光でそこらへんはいろいろ後付説明はされるのではないかと
例えそれが酷すぎる言い訳としても

>>405
２つの矛盾する事柄があったら、片方を無視して自分の都合のいいように考える事が、豊かな態度なのかね

>>408
そりゃそうだ
作品というのは自らの知的好奇心をフル動員して積極的に楽しむものであって
揚げ足取りしてホルホルするものじゃないからね
萌え豚とかにはむずかしい考え方かもだけどね

いいからコテつけろよ

遺伝子的には男同士で子孫を残せる
ぶっちゃけこの世界観ならなんでもありだなw
フォトンの力でダーカーと子孫を残せるってのもあり得るな

はっきり言って考察とか以前の問題

>>411
よくネタで言われる「iPS細胞というので同性の間でも子供ができるらしい」を地で行った世界か

……マジモンのディストピアじゃねぇか

>>409
そんな行き当たりばったりで適当な感性じゃあ、もし話作りをする立場に立ったとしてもろくなもん出来ないだろうね、可哀想

自分に都合よく妄想するのだったら自分の脳内で間に合ってるよ

>>413
プロになってからほざこうね半可通君
君みたいなアマチュア気質の揚げ足屋は間に合ってるけどさ

超科学と万能なフォトンの力とご都合主義でなんでも出来るから
説得力のない妄想が捗るな

ジャンプなら既に打ち切り

>>414
おまえ中学生か腐った女だろw

妄想だけど説得力がある考察だろ

はいそれでは恒例のこれ貼っとこうか

http://p.twipple.jp/2Kn62

「人の作品のアゲ足ばかりとってるうちにおもしろいものを創り出す力は枯れちゃったんだねぇ」

想像力を活用しろというのならwizardryみたいに情報を絞って最小限にしてくれれば良かったんだ

ところでアリスが言うオラクルの管理者ってどういう意味だろう

普通だとシステムアドミニストレーターなんだけど

やっぱりこの世界そのものが仮想現実なのかね
それだったらキャストと人間で子供を造ろうと思えば
強引に両者の構成するデータ（遺伝子）を混ぜ合わせばいいわけだし

>>418
まぁその点は同感
PSO初代は実際そんな感じだったし

ネットでぎゃーぎゃー騒ぐアフィブログ脳の萌え豚ゆとりに合わせたんだろうけど
それで却って興を削いでるのだから切ない話だよね

>>402
だから
シュワルツネッガーのターミネーターの皮膚は生体だろ
ターミネーターが生き物か？機械だろ？

>>418
いや、スカスカ具合はそのあたりと同列なんだけどさ
よりにもよって「想像力を働かせる部分」は宇野式のラノベ設定が詰め込まれてて
「共通認識」に当たる部分で、想像力を活用だの咀嚼しろだの言われてる状態

アークス船団では生殖は全て機械で管理されていてお互いの遺伝情報があれば遺伝子的な子孫を残すことができるってことならまあ・・・
生殖が可能＝試験管ベイビーだとしてもそう言う描写が全くないから妄想の域をでないのよね

>>417
でも揚げ足とりしてるの自分だよね
なんでも出来るって世界観に甘えて他人の揚げ足とりばっかしてるやん君w

自分のログ見ろよ
ディスってばかりw

>>393
馬脚を現したって感じだなあ
ロボットに自律自我がないってのは明確に否定されてる上に機械生命体は機械ベースの生命で機械生体複合体とは違うと
説明されてるのにレス無視してまるで使えてない専門用語を並べ立て煙に巻きつつ勝利宣言
しかし「「ハゲがキャストはロボじゃないと言った！確かに言ったんだ！」って
頑なに言い張って、それが何かしら致命的な矛盾だと言い張りたいだけ」
みたいなおかしな立場を自ら書いてしまってるのに気付けない。
流石発達障害連呼するしか芸が無い人は違う

>>424
俺は揚げ足取りはしてないよdisはしてるけど
つか矛盾！しか言えない馬鹿はdisられても仕方ないだろう

>>414
どの辺が挙げ足なのかな？
｢矛盾した事柄の片方を無視するような妄想家｣だと他者に理解されない、一次創作者足りえないと言ってるだけなんだけどなー
でね、そんな自由に不都合を無視しちゃうなら自分で話を考えて自分だけで楽しむよ、普通は
まさか、自分の脳内だけでしか筋が通らない話を他人に読ませる愚か者などいるはずがないからね、常識的に考えて

>>425
発達障害おじさんおはよう
相変わらず読みづらい文章ですね
何を言ってるんだか全然頭に入れる気にならないや

>>426
他人の考察を覆せないのに批判してるんだから揚げ足とりだろ

>>429
>>394で覆したやん

考察と妄想の区別がついてないヤツなんか無視しろよ
とりあえずキャストが生体部品でナマモノと機械の混成だとしたらチャペックのロボットに近いモノなんではないかね

あれはラストで（多分）ロボット同士で子供を生す事に成功していただろうからダーカーと人間の合いの子作れるくらいなんだし
キャストと人間でもうまくいくんじゃね？

で、ＳＦ知識の無いハゲは機械１００％＝ロボットの感覚でキャストはロボットではない発言したとか
問題はこの世界でニューマンとは別にキャストを作る必要があるのかという事だけど

なんで宇野スレで考察してるんだ俺は

>>411
単為生殖やクローン生殖はこの件では別に問題ではないだろう
機械ベースのアンドロイドなのか遺伝子情報を持つ生体ベースのサイボーグやバイオロイドなのか
という事が言われている訳で。
遺伝子情報を持つ生体ベースなら単に普通に生物が機械動かしてるか生物を機械が制御してるだけ。
マグがそのまんまだよ。

ところで
通り掛かった船ってどういう意味なんですか？
必要十分数ってなんですか？
オラクルの通称はアークスなんですか？

>>428
お前何か勘違いしてるけど、己の『面白い物を創りだす力』と、『作品に対して矛盾を指摘できる力』は全く別物だぞ。
他人の揚げ足とか言うけど、まず本当にただの揚げ足なのか、
それと、それが揚げ足だとして指摘者がおもしろい物を創り出せなくてどうなのか。
PSO2のシナリオ製作者と競ってるわけじゃねーんだぞ。

>>427
>｢矛盾した事柄の片方を無視するような妄想家｣だと他者に理解されない、一次創作者足りえないと言ってるだけなんだけどなー

でも現実と異なってるよねそれ
実際には面白い作品でも設定上の穴や矛盾はいくらだってあるもの
君にとっての「理想の一次創作者」というのはそういうものなんだという事なんだろうけど
その考え方だと死ぬまで一作すら書き上げられないんじゃないかな？
唐沢なをきが「リアルめくら」と風刺してるのも、まさに君みたいな頭カチカチな人のことだしね

>>431
一応ここも考察スレですよ
本来許されないメタレベルの裏読みやら
最初から悪意を持って解釈することも許容してるだけで

>>430
引用して揚げ足とりしただけ
それじゃでっていうって言われるだけw

この流れがまさにそうだろ？
あなた自覚がないかもしれないけど、正に才能のないテンプレとして描かれる人物よ？

本気で考察したいなら考察スレ行った方が良いと思うけど
なんのためにスレを別けたのかと

>>431
単に開発土台の技術ベースが違うだけか単なるサイボーグをキャストって呼んでみた
キャストらしさを昔のユーザーを釣ろうとして何も考えずに突っ込んだらまるで状況が
見合ってないので余計に反発が強まって逆効果だったという話じゃないのかね
全部蛇足なんだよな結局。ロボットじゃないも場面考えないセリフ連呼も。そしてやってない話の上に
なんと！をやろうとするから土台がなくて「初出」で終わり

>>437
何を言ってるのかわからんが
俺は>>394でちゃんと考察を述べてるじゃん
何が不満なのかな？

>あなた自覚がないかもしれないけど、正に才能のないテンプレとして描かれる人物よ？

言い負かされて悔しいのはわかるが人格批判（）はダメなんじゃなかったのかい？

>>435
え、君は平行世界の人間かい？
私の世界では多少の矛盾があれど、後々訂正できたり勢いで誤魔化せている作品が良作とされていて
どこ見ても矛盾、駄展開でプロの作家様方からぼこぼこにされている宇野さんのシナリオは駄作とされているんだ

君の世界の常識だとどうなんだい？

結局アークス船団での生殖の実体が明言されてないから模倣子を残す説も妄想の領域を超えないのよね

アリスの台詞でも

「あのカリンという女性、彼女がこのシステムを開発者という事かしら？」
「でもとても研究者には見えない感じだけれど」
「けれどあれくらいおかしくないと、あんなバカげたシステムは
　実現できないかもしれないわね」

そして次のオーダーで
「あのカリンという女性、私がモニタリングしていることは気が付いている
　はずよ。けれど何も言ってこないという事はとくに問題がないのか、それとも
　興味がないという事なのか」

流れぶった切って悪いんだけどリサって宇野の考えたキャラじゃなかったって聞いたんだけどマジなの？どこ情報？
考えてることとか語彙力とかがみんな一緒（違うのは見た目と口調だけ）のPSO2のNPCの中でも唯一キャラが立ってるから宇野は多分リサに全力注いだから他が絞りカスみたいな出来なんだろうと思ってたんだけど

酒井に対して「ロボット」の定義を問いたださないと意味がない気がするが、
「ロボットじゃない」発言だが、単に「生体部品も使ってて100%機械の体じゃないよ」という意味なんじゃないか？と。

他種族と子を成せるってのも、生体パーツの細胞内DNAに自身の特徴を盛り込んだものを
無理やりヒュマやニュマの精子・卵子に加工して、これを他種族異性に供与するとか。

下品な話になるが、1000年以上一緒に行動して異種族間恋愛も普通ありうると仮定すると、
そういう変換オプション・・・性器型の遺伝子コンバーターオプション・・・を
開発・販売する、アレなメーカーなんかもあるんじゃないかなーと。

・・・TE○GAとかオラクルにあったらそういう分野に進みそう・・・

さぁ、盛り上がってきました！罵倒大会

>>421
よく読め、「生体部分を機械に置き換えた」だ
純粋な機械に生体の皮膚被せたターミネーターとは前提が違う
ターミネーターは「生体部分を持った機械」だろうが

>>441
馬鹿　「矛盾を無視する奴は創作者足り得ない！（ｷﾘｯ」
俺様　「え？矛盾してても面白い作品なんていくらでもあるけど？」
馬鹿　「…！う、宇野さんの場合、矛盾しててしかもつまんないから問題なんだし！」
俺様　「最初と主張変わっちゃってるぞお前」
馬鹿　「ふじこ！！！！！」

宇野先生的には40年前の大戦って言ってただろ！勝ったんだから倒したに決まってるだろ！
という感じなんだろうけどユーザーが言ってるのは
「40年前に倒されたダークファルス、ご存知の通りダークファルスがダーカーの長、
ダークファルスは不死身なので倒せる事にしないと不安。住民はダークファルスも倒せるということで大安心してました！」
という流れがまるでなくてダーカーの話しかしてなかったろって突っ込まれてるのな。
されてなかった話が納得の展開！とか言われても「ハァ？唐突に何いってんだこの一人驚き一人説明メガネ」にしかならんのよ
脳内だか内部設定資料にはそう書いてあるからもうそれをゲーム内で展開してたツモリになっちゃってるんだろうけどさ
客に見せて客がその状況に納得した上で展開してなきゃ独りよがりなだけで出来てないからな
仮にこの流れで話持ってくるとしても正体がダークファルスとわかるのはもっと後であくまでただのダーカーのボスクラスだとカスラも思ってないといけない
でも、どういう段取りで話を展開していかなきゃいけないかが壊滅的に判ってないんだな

>>445
宇野スレwikiにも書いてあるが、それなら「生体パーツを組み込んで製造されている」という説明でよかったんじゃ…と思う
それならまだ明確に矛盾に触れることなく考察の余地が出てくるはず
ジグのキャストらしい(?)行動には説明つかないが

>>449
もっと要点を整理したり韻を意識したりして
読みやすい文章を書く努力しよ？
発達障害だからって俺は甘やかさないよ？

いい加減うっとおしいからID:HbEElU79とNGせずに付き合ってる馬鹿もよそに行ってくれ
荒らしに来てるの明確なのに付き合うな阿呆

結局ニューマン、キャストの存在意義ってなんなのって話だ
素が生ものだと言うなら肉体改造だか人体実験してまでキャストになる理由は？
それをするなら元の体より能力が高くなるはず（でないと手間をかける意味がない）だが能力的にキャストだから凄いって描写は全くない

デューマンなんかマタボの力でいたことになりましたとか言ったが
あれだって「どういう経緯で何のために作られたのか」がないと改竄してなおおかしい話なんだよな

>>448
おっ、お得意の｢自分の都合のよい情報だけ拾って曲解、妄想｣ですね！
誰も宇野先生の話がつまらないから問題だなんて書いてませんよー？
妄想するなら自分の頭の中だけにしとけとは言ったはずなんだけどなー？

>>445
コアが生命かどうかが重要なんだよ
コアが生ものならそりゃマグと同じで機械で補強か制御してるだけ
本質的にはその生命体の根源が別にある話になる

もしかするとルーサーではなくカリンが全ての黒幕…はさすがにないよね

ただアリスが自分がオラキオ王国の潜入工作員だと明かしている台詞で
「私以外の何人かの仲間は認証コードを偽装して潜入しているわ」

「ああ大丈夫大丈夫、そんなに警戒しなくてもすでに
　オラクルの管理者には気づかれているはずだから」
「それでも放っておかれているという事は大勢に影響はないと思われているのよ」

やっぱりこの一連の台詞がどうも気になっているんだけど

>>453
>誰も宇野先生の話がつまらないから問題だなんて書いてませんよー？

>どこ見ても矛盾、駄展開でプロの作家様方からぼこぼこにされている宇野さんのシナリオは駄作とされているんだ

アルツハイマーかな？

>>445
それなんだよね、惑星間宇宙船と恒星間宇宙船の区別すら付いていないプロデューサーだからねぇ
オートマトンでは無いですよ　と言う意味なら話が楽になるよね

>>449
韻を意識ってなんだよｗｗ
すげーバカだなお前ｗ
お前の文章は韻を意識してあるの？

>>458
興奮し過ぎでレスアンカーつける相手間違ってるぞ

>>459
その文章に韻は意識されているの？？ｗ

>>453
いや、宇野先生の脚本はつまらないだろう。会話自体がかみ合わなかったり滑りまくりだし。
矛盾が多い作品でも勢いや会話を楽しめたりするものだが、この脚本はそっち方面の方が輪をかけて駄目なんで。
他作品でも製作スタッフがユーザーに好かれるツモリで作った一部キャラが蛇蝎の如く嫌われるって例がよくあるが、
それが大半のキャラでそうなっちゃってるタイプの人。

>>449
ほんとこれだよな
ダークファルスって単語がゲーム内で初出なのにこっちがダークファルス知ってる前提でカスラが話をするのはなんでなのかね
専門用語に説明が無さすぎるよね
あとやたらと代名詞使いたがるから何を指してるのかわかんないし

ID:zU2+HJEWは発達おじさんのスタンドかな
もしもしつかって書いてるのがよく分かる改行の仕方だ

なんかまた変なのが湧いたな

自分の脳内情報とプレイヤーがゲーム内から読み取れる情報と各キャラクターが知りうる情報の切り分けができてないよね

大体、話ってのは盛り上がりが大切なのでそこにいたるまでには完成してなきゃいけない
クライマックスでは泣いても笑っても感動が待ってるものなのな。
でも先生はどういう訳かそういうのが理解出来ないらしくて泣いたり叫んだりしてるシーンが
感動のシーンなんだと思ってる。だからユーザー側と脚本家側でシーンに対する印象の落差が激しいのな。
先生はそのシーンを頭に思い描くだけで泣き崩れるが、ユーザー側はそのシーンを見ると口あんぐりになる。

大先生は普段から代名詞ばっか使って会話してんだろうな

ただもしカリンが今現在のオラクルという仮想世界を管理している
とすれば、こんなむちゃくちゃすぎる世界になっているのも
わかるような…
キャストと他種族という普通に考えたらどうしても子供なんて
できない不自然さも
オラクルがシミュレーションシステムなら管理者の頭がおかしければ
そんなことおかまいなしにデータの合成とかやってしまう訳だし

>>456
駄展開＝つまらないと解釈したのかな？
そういう発想の飛躍が、他者に共感されない理由だとわかるのはいつかな？

で、どこをとっても矛盾だらけの話が支持されるか去れないか、の話はどう思うかな
まさか、あの良作は矛盾が一個あるけどよい
だからこの宇野作は矛盾か百個あってもよい
とでもいうのかな、君の世界では

>>466
発達おじさんが発達障害ではないと仮定した場合
なんでそんなに読みにくい文章を書くの？

>>469
苦しすぎる言い訳吹いた

完全新作なら見向きもされなかったろうに、
よりによって長く続いたシリーズ作品でテーマ基礎設定ガン無視、
しかも独自の要素は説明せず、物語はオチも引きもなく偶々そこにいた展開ばかり

つーかいいかげんに「あぁ、だからか」と納得できるような説明出してください宇野先生

>>462
ユーザーどころかNPCや市民がダークファルスを普通に知ってて安心してなきゃいけないからね。
だから嘘が成立してないと突っ込まれてた訳で。そのヤバイDF様が襲撃してきてんのに
NPCも市民ものほほんとしてる。ダーカーを恨みきってる奴やDFによってゼノと引き裂かれた人も。
そっちをやらずに後になってからそんなの学校で習った常識とか相棒マンが言い出して更にドン引き。
それじゃ単なる作者の苦しい言い訳だろと。物語を形作って説明していくというスタイルをする気がない。

>>440
反論できなくて悔しいのかもしれないけど
揚げ足取りを考察と言ってる時点でズレてるわねｗ
そもそも人格批判はダメなんてレスはどこから出てきたの？


話に整合性がなく、そもそも自分の言動の認識に間違いがある
日本語からして根本的に間違ってるで論破だなｗ

ID:HbEElU79は考察の流れで一番大事な、説得力ある話をする能力がない時点でこのスレには不要ね
はい、俺の勝利宣言で終了

>>469
まぁ敢えてマジレスすると
一つも矛盾がなくてもつまらんものはつまらんし
百個の矛盾があっても面白いものは面白い
つまり「面白さと矛盾の多寡は関係ないんじゃないのー？」ってことかな

つまり

馬鹿　「矛盾を無視する奴は創作者足り得ない！（ｷﾘｯ」

がいかにも「わかってない」にわかのアホの戯言でしかないというだけの話だよね
君はそこを突かれて狼狽えて、宇野ガー宇野ガーって騒いでるだけ

>>474
同語反復的でまったくの無内容レスだなお前の全部の書き込み
発達おじさんとは別タイプの知恵のなさである

ほら、脳みそが処理しきれなくて
荒らすことしかできなくなったぞｗ

>>475
ならもう宇野のストーリーつまんないでいいのかな？

>>470
知ってるか
コミュニケーションってのは、送り手と受け手の能力で成立するんだぜ
送り手が駄文を書いても、受け手が優秀なら何の問題もなくコミュニケーション取れるんだ
読みにくい文章でも言いたいことが伝われば対話はできる。お前はそれを放棄しているか、単に読解できないバカかの二択。

それでほら、お前もちゃんと韻を意識した文書かないと！
読みやすい文章を書く努力をしないとダメでしょ！！ｗ

荒れてるな
この状況を打開するには宇野先生が面白い話を書いてこのスレの住人に見直されるしかないな
宇野先生頑張れ

物申すスレで考察しててワロ

宇野先生来てるのか
やっぱりこのシナリオ、主人公は10代後半の設定で固定されて書かれてるの？
うちのウィル・スミス似の黒人キャラもエコーにこの子呼ばわりされて違和感MAX

あと、一度見たイベントボードをビジフォンなりマイルームで見返せる機能が欲しい
考察しようにも不便で仕方ない。ハゲ達に伝えておいてほしいな

あら宇野ちゃんいるんだ
ちょっと前の考察の答え聞いてないんだけど？

>>479
つまり発達おじさんに配慮して俺が頑張るべきって話？

やだよそんなの

創作についてならそういう努力をしたほうが俺が楽しいけど
匿名で陰口叩くのが生きがいの粘着おじさんに対して
何故そんな配慮をしないといけないのかね

なんかこれ、炎上商法に近い何かを感じるなｗ

>>475
いや、矛盾に対してちゃんと悩む姿勢は大切やで
作家とかのエッセイでもそこはかなり苦悩が見られる
見なかった事にするとかどうでもいいとか思ってる人はそれはそれで問題がある
矛盾がわからなくて後で顔真っ赤にしたり忘れちゃったというゆで先生みたいなのもいるけど、
宇野先生は矛盾指摘されたら逆ギレしてユーザーをディスる発言でNPC乗っ取るからなあ…

宇野スレがガンガン進むのは嬉しいけど？ｗ

禿の「ロボットではありません!」発言は、あれ
場を盛り上げるために言っただけだろ…いつもの注目浴びたい病

もしそうなら感謝祭()的なイベントで頭髪抜かせてもらうけど
あと、宇野先生イベントに出てこいよいい加減

進んでも豚小屋なりなんなりに載らなきゃ意味がないです

とりあえず宇野スレでスレ民のことしか書いてないのは、このスレからすれば中身が無いのと同義なんで無視かな

ところでレンジャーの適性って「フォトンの固着」か「フォトンの弾丸化」かどっちなんだろうね
後者ならニューマンの方が有利そうなものなんだが

話を続けていくうちに初期の設定と矛盾が発生したりすることはあるけど
宇野先生の場合企画を立ち上げたときに決めておくべき設定のレベルで矛盾や欠損が生じてるのが問題なんだよ

>>485
荒らしのテンプレでも見たんだろう。常套手段だよ。
相手のレベルについていけないとか失態を犯した後はひたすら程度の低い悪口連呼して
相手の否定だけを続ける。そうすることで相手が嫌になって書き込みを止めるというのを狙う行為。
でもその手法を知ってる相手だったり、その手法をしようとする人の程度が低いとまるで逆効果だけど。

載ったところでどうだというのさ
スレが沢山あるとか、それがアフィブログに掲載されたとか
そんなどうでもいいことに何の価値が有るのだろう

やっぱり宇野先生ってブレイバーなのかな

>>488
子供残せるって話で笑ってられなくなって再燃してるんだよ

>>484
そんな事は言ってない。
俺から見れば読みにくい文章でもないし、頑張らなくても内容は理解できる。
配慮も努力もする必要無し。お前の読解力に問題があるとしかコメントできない。
あと、韻を踏んでないのでやり直し

もっと要点を整理したり韻を意識したりして
読みやすい文章を書く努力しよ？

　　　　／￣￣￣＼　　 くるっ
　　 ／　＼　　 ／　＼　 　 ｎ∩ｎ彡
　／　 （●）　 （●）　 ＼.∩ || || |
　|　　　　（__人__）　　 　 ||^ ^ ^ ^|^i
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／ヽ　　　 ノ

やだよそんなの

>>494
レイパーだろ

>>475
話の矛盾は一次創作者としてよくない。何故なら矛盾が多いと読者が物語に入りづらくなるから
なのでよいとされる創作者は矛盾をつぶそうとするし、最初から少ない
一貫した意見なんだけど、難しかったかな？

で、君の意見
百の矛盾があっても面白いものは面白い
の根拠が不明だよね
説明を具体的にしてくれるかなー？

>>493
載ればあなたみたいな、話が噛み合ってるようで噛み合ってないのが晒されるでしょう？

宇野先生らしき人物のidを追っていたら
昨日と同じくブレイバースレにも来ているんだ

>>491
だから「何一つ決まってない」って言われてるんだよな
そりゃそんな状態でやってたら、やりたい展開ぶち込みに歯止めが効かなくなるわ

ちなみに、純粋にキャストがサイボーグだったとして、
１）ヒュマ・ニュマ・デュマが何かしらの理由で機械ボディに体を置き換えた
→「キャストらしさ」という概念が意味不明になる。（種族の人格的特長は元種族に由来するであろう）

２）共同生活する上で不便な体躯で、生まれた直後から機械ボディの置き換えるのが当たり前の種族
→機械で補う必要があるくらい身体的に不利な種族では、1000年以上の時間の経過で
　ヒュマやニュマに体を置き換え、種族として消滅する可能性の方が高い気が。

３）炭素化合物以外を主成分とした別系列の生命体。
生体パーツというが、これも炭素化合物以外の元素で構成されているものが多い。
種族的に、彼らの概念での「機械パーツ」とはヒュマ・ニュマでいう生身パーツもふくむ。
炭素化合物生命体であるヒュマやニュマと行動を共にする都合、
彼らに違和感与えないよう、「気遣い」として彼らに似せた部品に体の一部を置き換える事も辞さない。
生まれ持った体を別の部品に置き換えているので、広義ではこれもサイボーグ。

個人的に３ならまあ、ありかなー。

>>497
何度見ても韻を意識したりしてが面白いなｗ
俺も努力しないと！！

>>499
根拠も何もただの事実だからなぁ
ドラゴンボールとかバキとか矛盾の塊みたいな漫画だけど皆に愛されてるやん？
こんなさぁ、どんなヌルいオタクででも経験則で知ってそうな話を
よもや「根拠を説明しろ！」って言われるとは思わなんだ

まああえて言語化するなら
辻褄的に正しいだけの作品より、支離滅裂でラディカルな怪作のほうが艶がある
ってことなのかもね

一次創作者に永遠になれなそうな君には難しい話かもしれないけど

都合のいい部分だけ取り上げて荒らす
都合のいい部分だけ取り上げてその場の設定を作る

そもそも言動の認識が間違ってる
そもそも言葉の認識が間違ってる

とりあえずディスる
とりあえずディスる

やっぱり宇野先生なの？
宇野先生も設定を問い詰めるとこんな荒れ方するのかねぇ

【PSO2】ブレイバー総合スレ【56】
307 ：名無しオンライン[sage]：2014/03/27(木) 00:20:16.71 ID:HbEElU79八咫烏っていう単語自体はオリジナルじゃなく普通にあるぞ
日本神話に登場する三本足のカラスだ

日本神話に妙に拘る辺りといいなんか怪しい

>>489
荒らし常駐板から来たからぶっちゃけ、荒らしが何？としか思えてないってのもあるけど
文句入り考察でもスレタイ通りならそれ通すべきでしょ

ここは情報系のスレなんだから、情報は見た人がより分けて選択するものだから、情報の理論が通らなければ仮に正論に見えるレスも意味成さない所ですよ

愛されてないから荒れるってわかってんじゃんｗ
おまえも宇野も

ID検索してストーキングとかキモーいキャハハハ

>>504
装者への喝采である黄金の輝き
とかと雰囲気が似てるよなｗ

ネットで晒せばだれでも一次創作者になれる時代で何いってんだあいつ

>>512
じゃあやってみろよ口だけ君
ネットで晒せばとか言ってる時点で世界の狭いガキって感じだが

>>513
口だけと揚げ足だけでだけでこのスレにのさばってるおまえが言えるのねｗ

>>513
ええ？ｗ
まじでｗｗｗいいのｗｗｗｗ？ｗｗ
なろうですけど

宇野先生、長文批判したところで解決にはなりませんよ？
ここは物申すスレであって長文煽りスレじゃないんだから落ち着け
擁護するならするで長文君とか発達障害認定とか韻とか言わないで
「こういうことだからおかしくない」という意見を書いてください

発達おじさんは感情が抑制出来ない
なのでひとたび自分にタゲ絞られると
ここが何のスレだか忘れて全力で自己防衛レス始めるからチョロい

設定も展開も、理詰めの欠片も見られないから…
はては本筋に関わるキャラの行動原理まで意味不明だし

>>507
いや流石にそこまでは言い掛かりだろw
八咫烏に関しての事実を述べただけのレスだろうそれは
このスレに関しては……うん……。

宇野先生でもID:HbEEIU79でもいいから>>482をどう思うか聞かせてくれよー
自由なキャラクリはシナリオには適用されないの？

>>507
問い詰めた結果が「日本語勉強しただろう？（意訳）」なんだろうな

アークスとは？
から考察してくれるだけでいいのに、それしてくれないのよね宇野ちゃん

俺は一次創作者になれるor俺は一次創作者だ、
となるとやっぱり大先生だな
まぁPSO2は送還の二次創作なんだけど

>>516
さり気なく韻を混ぜるなｗｗ

>>505
うんうん、そうくると思ってたよ
で、カウンターがもう用意されてるんだ>>491、>>486様方の手によって

さて、単行本二冊程度の内容で既にこの矛盾の量
更に、君が大好きな宇野シナリオのどこに艶があるのか教えてくれないかなあ？

この調子だと年内にEP2終らんね

>>501
ここ最近沸いてるキチガイだろ
できたが薬を変えたら今度は躁になっちゃったとかそのあたりだろ

宇野先生も可哀想だ、こんなのしか擁護してくれないなんて
その擁護だって｢自分が構ってもらうためのダシ｣だからもーね

あれレス番ずれてたNGの誤作動か
ログ消して再取得したら正常になった
>>507じゃなくて>>506な

>>517
お前ここが何のスレだか分かって今までレスしてたの！？
なんかブーメラン投げるの時だよなお前ｗ

>>525
ゼノギアスのディスク2枚目みたいにすればいいのさ

ID:HbEElU79はなんでさっきから自己紹介してるの？

そもそも理屈がおかしいっていう根源を否定されたせいか
さっきから見所のない駄文ばっかり書いてるな

宇野先生の勢いが賢者タイム

一次創作なんてする気ゼロなんだけどなぁ
なんでしなきゃいけないことになってるのかもさっぱりだったけど、ラノベ書きになれなかったーとかも、そもそもラノベ書きに価値あるの？

一次創作者になってみろやと言われたから
一応なってる証拠になろうで書いた小説晒そうと思ったのにｗｗｗ

でさ、なんで相手が議論してない、議論が成立しないって判明した時点で話打ち切らないの？

あ、そっか複IDなりすましか、演技お疲れ様
そうやってりゃ、馬鹿が｢こいつ叩くながれだー｣とか｢宇野先生降臨した！｣とか言って構ってくれるもんね

これいうと怒られそうなんだけどPSPo2のほうがPSO2よりストーリーはしっかりしてたよね
他のファンタシースターシリーズやったことないからそう思うのかもしれないしエミリアのメアリー・スーっぷりには閉口したけどさ
レッドタブレットとかリュクロスとかの初出の単語が出てきてもそれがなんなのかちゃんと説明してくれるし武器を作ってる会社があったり惑星ごとの文化があったりとフレイバー的な要素も充実してて世界観はしっかりしてた
なんでそれよりも後の作品のPSO2で前に出来てたことが出来なくなったのかわからん
まだ完結してない作品と完結済みの作品を比べるなって言われるかもしれないけどそれにしたってスカスカな気がする
せめてフレイバー的な要素が欲しい　サーペント社くらいしか知らないよフレイバー要素

これが物書きとして自慢してる「勢い」なのかな？
こんな調子で書いて推敲しなけりゃそらああなりますよね

急に静かになったな

HbEElU79が宇野先生かはまだわからないけど

昨日の書き込みを見ると妙に運営の肩を持ったり
初代PSOを貶している書き込みはあるんだよね
後ブレイバーに関しては
薀蓄を垂れ流していたり、
PSO2】ブレイバー総合スレ【56】
161 ：名無しオンライン[sage]：2014/03/26(水) 12:50:10.39 ID:bU3/JrYd単純に強さの比較の話だから☆12レアうらやまぢいいいいって話はお門違いだな
オロチは確かに素の打撃力は最高だし暗心も（今のところは）強い
しかし属性強化が出来ずPPも盛れないということは、そんな事さっぴくくらいの欠点だろう

PP120の属性風28オロチでシュンカ4発と
PP150で属性光50のザムラやゼッシュウでシュンカ5発って言ったら
当然後者のほうがダメージ取れるわけでね

でも、弱くても超レアだしうらやましいよね

【PSO2】ブレイバー総合スレ【56】
162 ：名無しオンライン[sage]：2014/03/26(水) 12:52:58.47 ID:bU3/JrYd実際にはオロチも殴ってPP回復して即打てるから
4発VS5発ほどのDPS差は出ないけど
例えば防衛とかで通常殴りでPP回復とかしてられない状況で
とにかく一発でも多くシュンカぶっこみたい、そういう状況だと困るだろうな

>>532
彼の物言いで、彼のちょっと残念な価値観が垣間見れるよね
一次創作が凄いことと思うラノベ志望なんでしょ、彼。
一次創作は誰にでもできるけど、それを大勢に評価されなければ何も誇れない。趣味でやってるのと同じ。
ラノベ作家がどういう位置なのか正直よくわからないけれども、俺としては凄いイメージはあんまりないなぁ・・・。
なんか彼、ちょっと思い込みが激しそうだよねｗ優秀な編集ついても指摘されたらたてつきそうｗ

まあまたIDかえたりするんでしょ
ほんとみっともない

宇野先生、ただの荒らし、これはID:HbEElU79の逃げ道だからｗ
宇野先生のおかげで助かったな

IDの後に改行入れてくれよ

宇野スレがネ実３の勢い上位に入っててすげーなと思ったらID真っ赤な人が大発生してたか

>>539
直木賞とか取ったらTVに出る有名な賞目指してる！ってならすごいなーと思うけどね

>>538
多分アタリIDスレに書いた内容のことなんだろうけど
あれは別に初代PSOを貶したりはしてないぞ

アイテムデータや抽選を鯖管理じゃなく
クライアント側で処理しろって言い出した馬鹿がいてさ

SEGAはプレイヤーを信用し14年前にその過ちを犯し、結果、チートアイテムが蔓延した
で、それを踏まえての今のデータ管理体制があるので
今になって「データをクライアント側で処理しろ」とか要求するのはド馬鹿　といっただけ

ゆとりの読解力の低さはやばいなぁ

>>545
そんなどうでもいいレスしてんじゃねえよカス

そもそもブレイバーという職業自体
もしかすると宇野が職業名を考えたのではないかと邪推してしまう
PSO2になったら刀と弓という宇野が好みそうな武器にしてみたり
最近の運営のブレイバーのみを強くする姿勢とか見るに

宇野先生が来てるそうなんでシナリオ以外の要望です。
龍族のキャラをパートナーとして呼べるようにしてください。
龍族のキャラ連れて火山洞窟探検したいです。

ここ数日間の荒らしです宣言は要らないから、本題だけ簡潔にお話してね宇野ちゃん

>>538
こんなゴミ溜めに宇野先生がくるわけないだろう
ましてや具体的な数字を出すなんて些末なことに拘るなんて実行可能性で言えば０だ０

>>539
正直、「作家その物」なんてどうだっていいのよ
その作家が世に出す「作品」に価値があるのであって、立場としての作家なんて物があっても受け手は何の感動もしない
「美人すぎる漫画家」とか、そういう路線で売り込みたいのなら話は変わってくるけど

何かを作る事その物が素晴らしい事だ！ってのは、確かに素晴らしい事ではあるんだけど
そこに意見のやり取りや自己批判が無いと駄サイクルまっしぐらなのよね
結局「○○さんの作った物だから批判出来ない」で思考停止して、お互いがお互いの信者になって輪が完結してしまう

>>549
540 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/03/27(木) 11:35:41.24 ID:z0wlOEGm [6/8]
まあまたIDかえたりするんでしょ
ほんとみっともない

だっさい煽り外れちゃったね

>>545
知ってるか？
誤解っつーのは、受け手が勘違いしている場合と送り手が誤解を招きやすい文章を書いているかの２通りがあるんだぜ
頭のいい人はそれが分かっているから誤解があっても相手の読解力のせいにしないんだ
つまり・・・

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ねえねえ、なんで急に中の人が変わったかのように毒が抜けてるの？
宇野スレでお給料貰えるの？

>>545
宇野シナリオに艶あるんですか？？？
具体的にどうぞ！

まあ、無いんだろうなあ
宇野シナリオにはおもしろみも、完成された世界観も、魅力的な登場人物も。
もしあったら説明できるはずだもんなあ
満足のいく説明がなされないなら、ただの駄作だよなあ

只の釘刺しに煽り入れなくていいから、早く考察頂戴よ
時間はたっぷりあったのになんで出来ないの？

ちなみに日本神話では八咫烏が三本足なんて記述はないんやで
出てくるとされる古事記や日本書紀にはそんな話載ってないからね
中国の三足烏の話が途中で入ってきて混同されて広まったのが三本足の図
そもそも、八百万の神が八百万という数ではなく無限ともいえる神々の規模を表す様に
八咫ってのはただ大きいって意味合いなんやで

>>551
それどこのSRCだよ

あっ

>>535
貴方が「ここ良い」と評価する部分の大半は
ファンタシースターユニバースから生まれた設定です
Po2の設定はそれに上乗せしただけ
タブレットやマガハラ()、亜空間航行はPo2初出

人の褌で相撲を取る、とはまさにこの事

>>555
オナニー文章書きすぎて果てて賢者モードなんだろ

PSO2の二次創作って盛り上がらんよね
オリキャラで箱庭遊びもできないしキャラ萌えもできないし

>>551
>そこに意見のやり取りや自己批判が無いと駄サイクルまっしぐらなのよね
プロと趣味（同人含）の差がそこにあるよね。
自己批判は難しい。だから編集さんとか作り手以外の人の話とか、読んでもらった感想とかを見て、より良い物を作り上げていく〜というのがプロなんだよね。
とりあえず創作しましたー批判は受け付けませんし見ませんーとかいうのは、プロではなく趣味でやってる意識レベルなんだと思うよ。
正直俺は宇野先生の事全く知らないけど、作品の完成度はこの際置いておいて、見ている限りだと意識は完全に趣味でやってるレベルだよね。

>>447
生体部分を持った機械が残っていた生体部分すら機械に変えました
これで何の問題もないと思うが？

ドゥドゥ＋リサでも描けばいいんじゃね（適当）

>>562
昔サポリン見てたら二次創作の小説サイトもいくつかあったんだけど
軒並み更新とまっちゃったね

世界観やキャラの背景がまるで膨らんでないからね
それで期待感を煽ってるつもりらしいけど
そしてやらなくていい蛇足ばっかりやっててキャラの足引っ張ってる
セリフと演出も酷い限りでゲッテムとか折角面白キャラで運営の思惑と違う方向で
人気が出そうだったのに叩き潰しちゃったしな…あんな醜態さらしちゃ復活しても待望感薄い
記憶弄ってる可能性にしても展開やセリフのせいで大変微妙な感じになっちまったし台無し

>>538
宇野をさん付けで呼んで
ブレイバーで
IDとかに必死で
PSOのチートとかにも詳しい

ん？それなんて生涯？

数日前の考察頂戴言ってるだけで、何でこんなに時間あけるのよ
すでに考察できてるから言ってきてたんじゃないの？

優しい嘘です
今つくってます

宇野先生ではなく障害さんである可能性もあるわけか…
酒井からここを荒らすように頼まれたのかね

シナリオはつまらないし、出てくる登場人物はどいつもこいつも人をイラつかせる天才達で
おまけに言葉遣いも多々おかしい・・・が、それだけでは宇野をやめさせたいとは俺は思ってない
むしろ「こら！はげ！　もっとしっかりチーム締めろ。きちんとした物が作れる体制作れ！」　って怒ってるな

許せないのは私的作品をPSシリーズに捩じ込んできたことのみ。飛ばすに値する
どうやろうにも消せない汚物のシミができてしまってるんだよな・・・

ホント、社内事情ってどうなってるんだろうなぁ…

>>572
狙ってイラ付かせてるなら判るけどそうじゃないからなあ
というか、イラ付かせるべきキャラは逆に迫力ないしな

重役「わからんから現場に丸投げするわ。とりあえず利益は出せ」

こんな感じだから発達するチームは発達するし腐るチームはとことん腐る
ハゲチームは…言わなくてもわかるな

酒井が宇野を気に入っている可能性は高いと思う。
インタビューで、宇野ストーリーをあそこまで褒めることなんて
気に入っていないとできない。

>>575
没にしない自分素敵とかいって酒井も自分の世界に入り込んでたからな
そしてゲームバランスとシナリオとHDDとBOTと垢ハックがバースト状態へ

>>576
酒井は口から出任せで生き残ってる様なタイプだから見たことなくても褒めまくるで
後で愚痴ったり言い訳しだしてプレイしてないとか現場見てなかったのとかがバレるタイプでもある

シナリオとは関係ないが火山の障壁とか誰もが嫌う物も絶対に撤去しないもんな

>>577
酒井もPSOで没食らったネタの再利用してるから同族なんだろうな

酒井はウルトラシリーズ2期の怪獣が好きで
デザイナーにも没にする際、怪獣紹介本を渡してこれを研究しろと
インタビューで答えていたし
おそらく宇野や木村が気に入られた理由って怪獣談義ができる
オタク仲間だからじゃないかな

宇野も木村も菅沼もモンスターデザイナー出身だし

SRCからPSO2チームへの流れってまさしく純粋培養の駄サイクラーじゃねぇか
同じSRC出身でもちゃんとしたライターもいるらしいが…
なんか宇野が可哀想になってきたよ。このままじゃ彼は外の世界に評価される喜びをこの先も知る事は無いだろう

自業自得だろう、どう考えても

>>560
マジすか
PSO2よりユニバースやってたほうが良さそうだな俺……

>>581
言われてみるとなんだか、おんなじ用なのがいっぱいだな
ウルトラマンは偉大だね！（白目）

だいたい、アスタルテは「生体部分を機械に置き換えた種族」と言っているんだ
種族、ってことは機械の置き換えは先天的なものだろ？
部族なら後天的だろうが。

オンラインゲームに関する話でも他社でもやってる様な内容を初の試みだの
他社ではやれないだの散々やらかすからなあ…PSO2なんかシナリオシステム面では
やってることマビノギ以下だろう。いつの作品だよ。
目的のNPCへのルートガイドすら考えてなかったし2年前の知識所じゃねえ。
WOWに至っては2004年開始だぞ。知識が前世紀か出鱈目ぶっこいたかどっちかしかありえん。

グラフィックとモーションだけPSO2で中身PSUなゲーム出ないかな・・・
PSZ2に期待・・

今の現状で簡単に改善出来るシナリオ上の重要な点がある
シナリオ分岐が出たらすぐにストミやってると第8章「終わりの始まり」で唐突にDFの選択肢が出てくる
これはマター8枚目F3が分岐発生キーマターであるが故に起こることなので、ダークファルスについて述べられているH4をキーマターにすることで
大幅に改善することができる

俺は分岐が発生した途端進めたからかなり面食らって、今までで何か見落としはないか必死こいて探しまくったが
まさかその先にあったとは・・・・アホか！って感じだったからかなり変わるはず

>>589
そういうのは結構あるよね
ロビーでNPCと会話してこいって言われてもそのNPCもういねーよとか
だから新しいマタボもらったら全マス調べて
会話してこい(イベント見てこい)ってのは全部先にやる
ストクエやってこいってのがあると二度手間だからそれを調べるついでだけど

>>589
あれも当時指摘されてたよな
連続で行ってたら意味ねえし見ない流れも出来るし事後報告もしてやれよっていう
しかし、安心の嘘を展開するにはあれだけでは全然足りないし、
あれは記憶を弄る展開をする時に問題を抱えてしまってもいた

まあ一応宇野先生自体が今のストーリー（）に飽きてしまっているっぽいし
ｅｐ２で今迄の設定やらキャラやらすべてリセットして
舞台を一新した新たな宇野ストーリーを執筆しているんじゃないかな

オラキオ王国や星の数ほどある他の文明が唐突に出てきたアタリ

>>592
で、また同じ展開、同じ評価、同じ指摘を受けて
全く同じルートでエターナると

>>551
優秀なほうのハゲとかパヤオとか性格に問題ありすぎるけど作品の出来が凄くて評価されてるしな
>>587
マビのシナリオ面は今見ても物凄く優秀な部類に入るからな…
しかもこの使えないほうのハゲ達はネトゲ開発するうえで韓国いっておべんきょうしてきましたｗｗｗ
とかアホな事抜かしてたんだぜ、キムチ食ってＫＭＲお土産に持って帰ってきただけじゃねぇか

>>594
RustyHeartsとかゴミ掴まされて速攻終わったし何やってきたんだよと

ノウハウのノの字も掴んでねぇって言うね
スタッフもウノとかいう生ごみがメインに混じってるし
映像班だけじゃねぇかまともなの

時間ループ、過去改変、時間跳躍ってMoEが既に通った道なんだよなぁ
しかもあっちの方がわかりやすい

パンツゲーの先達たるメビウスオンラインもそんな感じだった

メビオンは開発に技術力がなさ過ぎたのを覗けばおおよそいい感じだったんだがなぁ…
低予算バカゲー以下のＰＳＯ２のシナリオ

覗いてどうする…

パンツゲーだから仕方ないだろ…

>>597
しかもあっちは｢貴方のキャラだけが英雄です！｣なんて作りではなく
｢貴方方プレイヤー達が何かを為すのです｣……と皆が主役であるように努めてると

スレ進みすぎ

ちなみMoEの前身であるRAが生まれたのは2003年頃
PSUが生まれるよりも前にストーリー、世界観の原型は整っていた
そして皮肉にも来年で正式10年目になる長寿ネトゲっていう

>>602
戦闘バランスは本当に数の暴力が正義なゲームだったから余計にそう思えたな
1対1だと楽勝でも2対1になると苦戦し3体1で絶望的になる
一人で何でも出来る勇者キャラなんて絶対に無理だった
勇者キャラの行き着く先はサマルトリア（FC）

>>602
そういえばMoEもPCが何者なのかを勝手に決められたりはしないんだよな・・・一冒険者っていう立場だから。
MMOとMOの違いと言えばそれまでだけど、言われてみれば歴史を変えるための協力者が
MoEでは冒険者たち全員なのに対して、PSO2では謎の天才英雄戦士安藤だけ、という時点で
発想の幼稚さがにじみ出ている。
・・・なんか書いてたら久々にMoEに帰りたくなったよ。

>>605
しかもMoEのPCはオープニングでダイアロス島目指すも溺死して
それからキャラクリ開始するので生まれ変わりとも言える状態
キャラクリ後に庇いたくもないヒロイン無理矢理庇って死ぬどっかのゲームとは対照的

まあチュートリアルで投身自殺させられるんだけどなｗｗｗ
プレイヤーは強くないしあっさり死ぬけど死んでも霊体になるだけで
そこから何度でも復活出来る特別な存在という印象付けは成功していた

宇野が主人公になりきって妄想してるストーリーだから
プレイヤーは全員宇野

20代後半設定の長身キャラなので、
エコーに「このこ」よばわりされないで遊べるようになりたいな！
まぁ自分は20代後半設定だからまだマシかもしれんが、
おっさんキャラ作ってる人は軒並みがっかりしたポイントだよねー

こっから先は昔話なのでお嫌いな方はスルーよろ

PSUにはナンパ大王みたいなキャラがいたんだが、
初出当時は女性キャラである自キャラとの初対面で、ナンパしてこなかった
「設定と違うじゃん」と思った
これがポータブルに行くと最初にがっつりナンパしてきてたので、
「おー改善したじゃん」って評価できた

せっかく成長したと思ったのに退化してるんじゃねえよ

組織に縛られてない冒険者とか開拓者が力を合わせて世界を救ってがネトゲストーリーの定番だよね
１人の勇者が世界を救うってタイプだとどうしても他プレイヤー＝モブになる
PSUみたいな主人公が活躍するストーリーと自分のキャラを使えるオンラインって分け方は一時期流行ったな

そして見事に逆行してるPSO2…選択肢なんてそもそもないし他プレイヤーは全てモブ
勝手にアークスにされるのに今のアークスは間違ってるってプレイヤーはそんな組織に文句もなく従うアホの子かよ

>>609
「どっかから潜入調査依頼されて、アークスの身分を演じて潜入」とか、
そういう立場設定ならなんとでもなったのになあ・・・

>>603
発達障害おじさんが暴れてるからなぁ
宇野が同人げー作ってた頃から粘着してるみたいで恐怖
嫉妬の力は恐ろしいもんだ
中にはまともな批判もあるんだけどこいつのせいで
全員キチガイみたいに思われちゃうんだろうな

普通の人はそんなこと思いませんが

ウノリッシュだからな

勝手に所属させられて勝手にガタガタ内情見せられて…って時点で
人を信じられないようになってしまう

そういやPSO2の種族間ってどうなってんの？
和気藹々？

>>614
和気藹々だよ。
そのせいか、異種族間の恋愛とかに誰も抵抗持ってないと来たもんだ。

ショップ店員にキャストがいないくらいかね

たぶん関西人関東人道民ぐらいの認識だよ

>>611
出しなさい言ってるのに何遊んでるの？
出せないなら宇野ちゃんの今までの発言水の泡だよ

３００万ID突破と言い出してから半年位経ってるよな

頭打ちっぽいしパンツあればどうでもいい連中は
もう十分確保してあるだろうから安泰だろ

そろそろ嘘看板のPSO2を外して送還オンラインにしちまえよ

αの時点で既にVitaの件は決まっていたが黙ってた
なんてニヤケ面で語れちまう恥知らずのハゲなら
そのぐらい朝飯前じゃんか

そうすりゃPSシリーズのファンのヘイト稼ぎまくることもないし
他のシリーズと比べられて突っ込まれる事もない
こちらもこんなゴミに関る必要がなくなるし
宇野は好き放題できるしハゲも手柄総取りできてWinWinだ

わかったらさっさとタイトル変えろよハゲ

また来たのか…荒れるなぁ…

賢者モードだから大丈夫だろｗ

宇野はゲームのシナリオが書けないんだよ。不特定多数にあいまいにとれる文章が構築できない。
かわりにあいまいにしてはいけない所は放棄する。

主人公を半ば想定した状態でさえコレなんだからな。小説は知らん。読む気にもならんし。

致命的なレベルで過程が書けないからな
それといま現在の趣味、自分の世界観に影響されすぎ

クーナがいい例

そういえば仮にもRPGなんだよなPSO2って
サービス開始から一年半以上経過しても、ハンターズとしてラグオルを調査して〜みたいなプレイヤーの役割が分からない
アークスとしてDF倒せばいいのか、NPCの茶番劇見てればいいのか…

>>620
シナリオ批判のフリして宇野への嫉妬をぶちまけてる
変な発達障害おじさんが消えてくれればいいのにね

市民として着せ替えしてるわ

だから伸びすぎｗ
煽り好きおじさんに乗せられるなって

嫉妬というよりshit!

いつまでNPC達の茶番に付き合わされるんだろう

まったくだ、こんなおっさんに乗せられるとはｗ

出して証明できなければ、宇野ちゃんはキチガイで荒らしやってる人間の屑になるんだよね
そんな人の発言情報元として利用できないからね

同族嫌悪と自己愛でID真っ赤にして上っ面の否定レス
宇野みたい

嫉妬だと思うよ？

>>4とか読むと背筋に寒気がｗ

多分、発達おじさんは2003年頃に宇野と同じように
SRCとやらでゲーム作ったりして
勝手にライバル視したり見下したりしてたんだろう

しかし見下してた宇野は天下のSEGAに入社
そして大ヒットMORPGのメインシナリオ
自分はいつまでもうだつがあがらないまま中年に

もう彼の心はグッシャグシャになっただろうね

だから毎日狂ったようにチミ不明な長文で宇野のシナリオを叩く

いつも客のフリしてシナリオ叩いてるけど
だんだんヒートアップしてきて宇野憎しが前に出過ぎるし
口滑らせて一次創作者としてどうのとか言い出しちゃう

悲しい存在だよね

おっさんというか中学生と高校生と宇野しかいないイメージ。

チミ不明ってなんだｗ　意味不明な

>>633
多分宇野に嫉妬ムキムキの発達障害のおじさんはいると思うよ
ほかはガキンチョッて感じだけどね

>>632
ねぇ、それって俺のこと？

宇野と同じで世界作っちゃってますなぁｗ

>>636
君は宇野に嫉妬して毎日長文叩きして発狂してるの？

>>638
いや、別に
そんなに書くことないし

>>639
んじゃ君のことじゃないんじゃない？

宇野と同じで具体がないんだよ
誰の事だよｗ

全然違うｗｗ妄想ひど過ぎワロタｗｗってレスされるのを理解してるから怖くて具体例だせないんだろ？
アンカと名指しで誰もが納得できるように具体例を示せよ

>>640
でも、さっき俺にアンカで指差して発達障害おじさんって言ったよね？

>>640
チキンねぇ

かつてのライバルの宇野さんは
（ライバルだと発達おじさんが一方的に思ってただけだが）
天下のSEGAに認められ都内のオフィスで仕事

発達障害おじさんはメンヘル患ってナマポもらって
ネトゲに耽りながら毎日宇野叩き

どうしてここまで差がついてしまったのか…

>>642
いや君のことじゃないと思うよ多分

>>584
Po2、Po2iのときは説明とか組み立てがマシだったと言われるけど
当時は舵取りの人がいたんだけど、宇野と仕事してて体調崩したんだよね
で、PSO2にはその人がいない

体調不良の原因は不明

お前らが誰と戦ってるのかわからないと思ったら連鎖NGでみんないなくなってた
まるで過疎スレみたいだ（錯乱）

妄想激しいなぁ
あ、自分語りか

>>581
だからハゲと他の3人をデザイナーとしてまとめるなって
ハゲは文字通りの絵描き
他の3人はモンスターの動きとかを考える仕事だろ
ハゲもオルガフロウとか演出を含めてデザインしたのもあるが

>>644
ああ、そう？ならいいんだけど

作品が認められないからキャリア自慢か・・・一次創作者(藁)としてそれはどうなんだろうｗ

（藁）とか10年ぶりくらいに見たな
すばらしく加齢臭がする煽り方だ

こいつ完全に宇野だわw
妄想おじさんがー妄想おじさんがーと思わせ振りな自分語り
実はなんでもない

10年前がー10年前がーと本当に同レベルだなwww
教えてあげないよっチャン

宇野が書き込んでるとか
またこいつに突っ込まれるぞ
ただの煽り好きなキチガイだって

俺はさすがにこいつが大先生じゃないことを祈るぜ・・・とてもくさい文章を書くが、これほど酷くはないと思ってたよ・・・

もしくはこいつ自身がおじさんってオチ
知って欲しい欲求ありすぎー

Po2はPSUの世界観に則って作られた？
ではPSO2は？全く新しい世界観？どこまでリンクしている？

さすがに、これが大先生だったら大先生本人の品性を疑うな…

>>654
キャラがことごとくイラつく描写ばかりってこと考えると
書き手の性格が透けて見えて、全然ありえるような

作中のあまりにひどい矛盾破綻誤用の程度と頻度考えると、全然ありえるような
キャリア自慢とか、ツイッターでそんな感じで批判を嫉妬呼ばわりとかしてたし、全然ありえるような

宇野が書き込んでるとか完全に頭逝ってるよね
あっちは天下のSEGAのシナリオライターっすよ？
ラノベ作家やゲームライター目指して挫折した根性なしの匿名評論家が
相手してもらえるわけ無いじゃん

それともそんなに宇野にかまってもらえたと思い込みたいのかな
虫けらとしてシカトされるよりはそっちのほうが救われるのかね

でも、Wikiのツイッター見るかぎり結構あの人暇してるみたいだし…

>>656
則ってというか、PSUとPoシリーズは完全に同一世界
同一人物出まくってたし

PSO2は基本独立。ハゲがPSOと同じ宇宙ではあると言ってたけど
それこそ現状は無視していいと思う
ダークファルスはまあ何かしら過去作と関連はあるんじゃないのって感じだけど

基本的には直接的な過去作との繋がりは明示されておらず
そしてだからこそ、この世界における種族の性質とかはきちんと説明すべきなんだよな

逆に考えろよ
宇野に匹敵してるんだよ
とても名誉な事だろ？

宇野の代弁者といってもいいだろ

>>660
研究資料のアニメ見るのに忙しいだろ、いい加減にしろ！

>>662　こうですか？わかりません

　　　　　＿_.. -―─ ､__
　　　 ／｀　　　　　　 三ﾐー ﾍ､_
　　ゝ'　;; ,, , ,,　　　　 ミﾐ　 , il　ﾞＺ,
　 _〉,..　　　 ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
　 〉,ｨiiif ,　,, 'ノ川jﾉ川;　:.｀ﾌ公)了
　＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
　 く:.:.:.:lﾑjｲ 　rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
　　 〕:.:.|,Y!:!､ 　 ﾆ '､ ;　|｀ﾆ ｲj'　　逆に考えるんだ
　　 {:.:.:j {: :}　｀　　 ､_{__}　　/ﾉ
　 　 〉ｲ　､ﾞ!　　　,ィ__三ｰ､ j′　　「彼は宇野の代弁者」
　　,{　＼ ﾐ ＼　 ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐'　＼　＼ ヽ＼　　彡　ｲ-､　　　　と考えるんだ
　　　　 ＼　＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
　　　　　　＼　 ヽ- ､./／ j!:.}　　　 ｀ ｰ ､
　　　　　　 ヽ＼　厶_r__ﾊ/!:.{
　　　　　　　　　 ´　/ ! ヽ

ガキは人生経験も浅く見識も狭いから
煽り方がテンプレすぎてちっとも面白く無いな

>>659
お前に一言聞きたいんだけど、
具体的にどのIDがラノベ作家やゲームライター目指して挫折したの？
んで、どのIDが発達障害なの？
相手の情報なんて分からないのに、自分の想像で決めつけてるにしてはやけに発想が具体的なんで、
なんかお前が（自分だったらどうというのを考えた）自分の自己紹介しているように、段々聞こえてきたんだけど割りとマジで・・・

>>645
「フレに呼ばれたので抜けますね」をリアルでやられたのか……なんて奴だ
ポータブルで二人がかりで脚本書いてたんならなんで今は校正役付けないんだろうか　日本語分かるなら別の人でもいいのに

というかそれ以前に誰か誤用に気づいた奴が進言したりしないのかな
シナリオの矛盾とかはライターにしか分からないからいいとして、いくらなんでも通りかかった船とかみたいな日本語の間違いはテキスト入力する担当者が違和感を持つと思うんだけど……

大便者かな

六棒とかDFとか当たり前のように語られながらまともな説明が無かったせいで
このスレに辿りついた人たちがいるとか
どんだけ異様なシナリオだよっていう

答えが、ここにいる全員だったら笑う

このゲームの文章量なんて一回のアップデートで原稿用紙一枚だろw
実家住まいかアルバイトでもしなけりゃ食っていけないよな

宇野は暇すぎだろ

>>671
宇野さんSEGAの正社員でしょ
君、自分の尺度でもの考え過ぎぃ！

>>667
シナリオから推察される他者への伝達能力の無さがあから推察される
自分の理解力の無さで理解できなかっただろう相手に「日本語勉強しただろう」とか
単純に「こういう指摘（批判）があるよ」と伝えただけだろう人に「同罪」っていうやつだからな
ハゲみたいに仲良し駄サイクルグループ以外は極力接触さけるだろうな

まともな人がまともな指摘しても、わけわからん罵倒されたりするのがオチだろ

>>665
それおまえが上の方で言われてる事じゃんw
反応してそんなレス入れる時点でやばいっしょ
まさにおまえの言うテンプレじゃん

顔真っ赤な人のw

今お前らが作った気色悪いwiki見てるが
宇野先生のtwitterの名言とか書かれてるコーナー
完全に正論しか言ってないな

まぁでもお前らみたいな虫けらは正論嫌いだから仕方ないわな

>>672
となると、あれか
毎日、出勤はしてるけども仕事は全然（というほどでもないとは思うけど）してないっていうことか
給料泥棒ですかね？

ID:b0DLbk+Vから発達おじさんに加齢臭がする…

>>672
契約に決まってるだろ
常識しらなすぎwwww

>>667
一応補足すると、仮病とかじゃなくて体調崩したのはガチだよ

一部ではストレスが原因と言われてる
ストレスの原因は（ｒｙ

「役立たずとかダメなやつっていう誹りは、失敗した人間に向けられるべきではない。
なにもしない、動かないで、人の批判ばかりをしてる人間に向けられるべきである。」

そりゃまぁこんなん言われたら
揚げ足取りと陰口しか能のないお前らはブチキレるしかないわなｗｗｗｗ

>>680
誰の言葉ですか？

正社員でこの仕事量はやべーだろｗ
イラストがかけて世界観の構築やイメボが書けたら別だが

こいつの仕事って
NPCとのやり取りと日本語がおかしい武器の説明文だけじゃんｗ
これで正社員待遇だったらSEGAは怖い会社だなｗ

>>681
漫画原作者・樹林伸の発言のRTだよ
宇野先生はこれに深く感銘を受けてらっしゃる様子

一昨日くらいから朝から晩まで書き込み続けてるキチガイとスル―できずに噛みついちゃうお子様

物申すスレが糞スレ化して宇野大勝利だな。こんな状態のスレで宇野たたいたところで説得力ね―わ

>>680
要するに、じゃあお前が書けという絶対言ってはいけない批判返し

それ自分の事っていう自覚ないの？？？
ﾜﾛﾀ

『徒労の末に』怨嗟を吐き出しているってのを見てねえ口ぶりだよなあ。
何がってーとここを引っ掻き回しているウジ虫と、それと同類の奴が書いた台本

でも、他人の意見をまったく聞き入れないのは作家としてどうかと・・・

>>685
そういう話じゃないと思うけどなコレ
口先だけよく動く奴が「戦う人」のモチベ下げる真似はあっちゃなんねって話ではあるが

まぁお前の話にあえて乗るとしても
「じゃあお前がやってみろよ」ってのはなんで「絶対言っちゃいけない」の？

で、おまえがやってる事は？

>>688
矛盾が無くて説明がきちんとされてておもしろいなら、いいのよ

>>688
他人の意見をまったく聞き入れない人はいないと思うよ
お前が意見を聞いてもらえないのは
礼儀がなってないか、実績や信用がないからか、言ってることがトンチンカンだからか
もしくはそれら全部だな

>>680
きっとだけど、お前は住人を軽く見すぎていると思うぞ
そりゃ、これだけ多くの人がいるんだからニートもいるだろうしお前のいうように発達障害を患った人もいるかもしれない
でも、逆に凄い著名な人もいるだろうし有能な人もいるだろうし、編集者やその道のプロも混じっているという想像は出来ると思うんだわ
もちろん、批判している人の中にね
そいつらを一緒くたにしてなにもしないで動かないで人の批判ばかりしているとか言い捨てるのは、乱暴だし頭の悪い逃げだと思うよ
まぁ、それ以前にそんな反論したところで、全くシナリオ批判に対する反論になってねぇんだけどなｗ

>>688
無能なんです

「宇野はブロックとかしないで、ボクチンの正しい意見をありがたく頂戴しろよー！！！！」

ってことなんだろうけど向こうからしたら
「何を寝言言ってるんだこの礼儀知らずの馬鹿は」で終わりだよね

宇野みたいな実績の少ない素人なんて山ほどいるわけだが
PSO2の仕事を見る限り明らかに経験不足

こんな大規模なネトゲには向かないわね

>>689
批判批評できる能力と、話を創作する能力は全くの別物だという事を理解しようよ
創作物ってのは公開したら受け手には批判批評できる権利が無条件で与えられるべきであって、
受け手がそれを超える物を作れないから批判するなというのは全く筋が通らない
創作した事ある人なら理解できるはずだと思うんだが、お前さんはそういう事したことない全くの素人かな？

>>693
まともな本職なら、何かよほどの事情無いとわざわざ実名では批判しないわなｗ

ナガノは回答求められたからノーコメントと言わざるをえなかったがｗ

>>692
いや、別に俺はあの人に意見したことはないんだけども…

「こいつらは自分よりも格下」という根拠の無い自信に満ち溢れてらっしゃる

>>667
更に補足すると次の仕事（プロジェクトクロスゾーン）で
コラボや開発体制について思うところがあるような発言していたはず

その発言と関係無いけどこういうの見ると制作物に対する意識の差を感じられる
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol21/index.html
そしてハゲチームとT隊長は致命的なまでにソリが合わないと確信出来る

>>697
そもそも現代アートとかじゃない大衆娯楽なんてそういう層が対象で
それが当たり前だからなｗ　多数に批判されても成り立つものもあるが
批判しかないのは要するに駄作という

一部の大家が評価しても利益が無ければ商業的には失敗作
客観的に見たらPSO2としては利益出ててもシナリオ絡みのコストは
完全にドブに捨ててるようにしか見えないし
企業だったら切り捨てるか大幅刷新する不採算部門にしか見えない

ワンマンでそれ作ってるのは要するに無能

「ちなみに文章に言葉の誤用があると、鬼の首でもとったように「下手」だと批判する人がいるが、それはあまり巧拙とは関係ない。
言葉の誤用はどんな銘酒でも、多少はあるものだが、プロになればそれは優秀な校閲が綺麗に直してくれる。」

これも樹林伸の発言で宇野先生がRTしてるね
二行目は大手出版社の人すなぁというべき価値観ではあるが
一行目はド正論だ

ここがわからない奴は志望者のままくすぶって
2chで他人の作品に対して
あそこがダメここがおかしいとダメ出しするだけの
悲しいひきこもりのおっさんになる

宇野の書くものは批判も受け付けない高尚なものです><
誰に売ってるんだよバカw

宇野の文章の80％が誤用と盗用だとしても
お前に言わせりゃその80％を叩いたら「鬼の首を取ったように」って事になるんだろうな

問題はちょっと誤用があるとかそんなレベルじゃないことだが
偉人の行いを自分に当てはめるのはいいが
そもそも間違いのレベルが違うっていう

>>702
確かに、関係ないよな。言葉の誤用はその人の学習不足によるものだから

>>704
鬼さん頭大きすぎぃ（＞＜

この前の総選挙()結果がいかにシナリオがまともにできてないか
実にわかりやすく示してくれたよな、しかし

>>689
全ての仕事を同業者以外批判できなくなる
宇野先生がコンビニ店員にむかついても
自分がコンビニで働いてからしか文句言えない

>>702は「だから作家は誤用を恐れず『銘酒を作る』ことに心血を注ぐべき」と続きそうだが

>>708
ありえんなｗ

むしろド素人でもないと同業者以外の評論じゃないとアテにならない
こんなもんは物作りやってる人間なら当然わかる事
ユーザーの意見なんて物凄い貴重なんだぞ…ありがたいんだぞ…

>>711
そっかぁ？くだらねえ言葉の誤用への揚げ足取りとか
登場人物と作者を区別できてないような難癖ばっかで
そんなもん言ってもらったところで何の役に立つんだよアホらしい

貴重なファンのおかげで宇野の評判が地に落ちるww

宇野先生逆ギレですか
俺としては世界観設定がしっかりしてて面白いシナリオを期待してたんだわ
蓋を開けてみればワケわからんシナリオと誤用たっぷり違和感満載のフレーバーテキスト、そして送還伊月からの流用
これでアンチにならないわけがない。
言い返せるか？PSO2に期待してたんだよ俺は！！

やらかした企業関連のスレとかでもよく見るよな
擁護があまりに低レベル（知能、モラル）で、仮に本当に企業に落ち度無くても
書き込み見た一般人にとってその企業のイメージ悪化するんじゃないかっていうキチガイ擁護

>>712
その不遜な態度は本当にお前宇野先生か？
他所で自分の作品叩かれた時、俺も当時は相当へこんだけど、誰も文句言われないくらい完璧なもの作り上げてやると思って
指摘を全部分析分解して自分なりに直していった・・・っていう経験あるけど、今思えば大正解だったと思うよ
何を書いたら受け手がどう思うか、それなりに予想つくようになったから

>>712
言葉の誤用とかは別にいいだろうが、直そうと思えば直せるんだから
なのに宇野が、そういう小さい意見を聞かないで誤用を連発してるからだろ
辞書見れば一発でわかるのに…

>>714
お前が宇野の代わりにもっと面白いシナリオ書けばいいんじゃない？
お前も無職から脱却できてアンチも大満足、言うことなしだ

あ、これは「自分で書けない奴が批判するな」って言ってるわけじゃないよ

俺が実際創作してる人間だから言ってんだよ
作ってる人間の狭い視野だけじゃ良い作品なんてできゃしねぇよ
よほどフランクに活動できる余裕のある開発スタジオでもない限り

ところで誤用の話ですまないが「口先だけよく動く」ってとてつもない違和感なんだが
「口先だけ」と「口だけは良く動く」と混ざってるからか？
これ同じ意味でもない気がするんだが
・口先：その場を取り繕うための上辺だけの言葉
・口だけは良く動く：実際の動作が伴わないこと

>>719
お客様としてほざいてる内は捨て置けても
創作者として語るなら覚悟した方がいいぜお前

え…
ほざいてるお客様にそんな事言われても…

>>720
また内容に言い返せないから言葉の誤用に揚げ足取りかぁ？
お前はその労力で自分を救えよ

宇野先生を見習った結果が
口先だけで2chを荒らす事かｗ

いやまず「正しい」のか「間違ってる」のか教えてくれよ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　　　　　創作者として語るなら覚悟した方がいいぜお前
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

お前が覚悟しろよｗ

>>725
そんなものはない（ｷﾘｯ

ボク、もう混乱してきたよ

>>726
俺もお客様かっけーｗｗってなったわ
まだ韻を踏めてないみたいだし・・・ｗ

>>726
NGしてて後悔したｗ
そんなおもしろいこと言ったのかｗ

で、例のおじさんはどこにいったんだよww

あなた・・・覚悟して来てる人・・・ですよね
人を批判しようとするって事は逆に批判されるかもしれないという危険を常に覚悟して来ている人ってわけですよね・・・

>>731
それがわからんから、みんな困ってた

>>732
本人かは知らんが、宇野イズムには溢れてるから
「オレを批判していいのはオレ基準で合格した人間だけ、オレは誰でも批判していい」だろ

>>732
宇野先生は、覚悟してる人だね
お前らはそれを恐れて匿名で2chやニコニコで暴言を吐く、覚悟のない人
まぁお客様だし？しゃーないかなー？って思うところもあるが
俺はクリエイターだし！（ｷﾘｯ　とか言い出すに至ってはもう付ける薬ねえな

もう、今日で1000レス行きそうな勢いだなこれｗ

>>718
誰が無職だ？
既に働いてますが？思い込みで言うのはやめようか
俺はPSO2のシナリオとそれらを統括してる宇野のアンチ
そりゃ文に関しては素人だが宇野のような日本語使えない+平気で流用やらかす人に言われたくないね。

やめてくれよ笑い死にそうだよｗｗ

レス番が飛びまくってるし何事かと思ったら、まだキチガイ相手にしてるのかよ
なんでこんな露骨な荒らしに爆釣なのかと思ったら、今春休みなんだな
こりゃ新学期始まるまで、まともにスレ機能しねえな

>>730
天然なのか、彼結構面白いこと言うよｗ
韻を踏んで分かりやすい文章にしないとダメらしいぜｗ>>451
やべっ！俺も韻を踏まなきゃ＞＜

宇野先生は覚悟してる人なら
なんであなたはこのスレスルーできないのｗ
宇野先生の覚悟を踏みにじる気か？

大先生、覚悟してる割には鍵かけてヒキコモっちゃってるんですがｗ

>>738
おいクリエイター
お前が作ったもの何か見せてくれよ

クリエイターと受け手の関係で口先だけの批評者ｶﾞｰって筋違いじゃね・・・？
批判が怖いならﾁﾗｼの裏にでも書いてろよっておもうわ

先生の覚悟が台無しだな

宇野先生は覚悟してないからこそ
愚痴が転載されただけでツイッターに鍵かけたんですが、これ流用発覚前だからねｗ

お断りします

>>726
それでちょっと思い出した
栄光の螺旋階段上ってるんじゃなかった人が何でこんなに荒れてるのさ

>>742
そりゃまぁ匿名で身勝手な暴言ぶっぱなしていく無礼な馬鹿は無視が定石だろう
鍵かけてるからといって批判を一切受け入れないという話じゃないと思うぞ

>>743
俺もやりかえしてやるーですか？あなた作家じゃないでしょう
批判しても良いの？

>>747
まぁそうだよね
お前は人に見せられるようなもの作れないもんな
クリエイター（）

>>735
宇野が覚悟してる？笑わせんな、ツイッターに鍵かけてるような奴が覚悟なんてあるのか？
ただ身内に自分の作品を見せては自分を自分で崇め称えてる意気地なしじゃないか

>>746
相当煽り耐性ない人だよね
ID:HbEElU79も同じ

要するにお前らは宇野に安全地帯からウンコや石を投げつけたいだけじゃん

反論あるならTwitterの鍵外せや
オープンな場で勝負じゃい

宇野先生の覚悟についてはどうお考えですか！？
覚悟がある人を擁護するのってどんな気持ちなの？

批判伝えただけで「同罪」だからなｗ
覚悟ｗ

絵でも文字でも音楽でもパクリ作家の擁護はみんな言うこと同じだなぁ
マジ笑える

>>754
おまえが宇野をスケープゴートにしてるだけだろｗ

>>755
勝負はもう決まってるだろう
SEGAの有名ゲームのシナリオライター　VS　匿名で陰口しか言えないカス無職
どちらが勝ってるかなど火を見るより明らか

>>754
目の前にうんこ撒き散らされたら、そりゃ石の一つも投げたくなわ

一言も自分はクリエイターなんて言ってないのに…！！

というか漫画家や作家で鍵つけてる人なんて聞いたことねぇぞｗｗ

覚悟があるなら、どっかのガンダム禿みたいに
「第六文明人の遺跡だ」とかスポンサー騙しとかしてほしいもんですわ

>>755
今なら、それこそガチギレしすぎて本名上等で
ツイッターで宇野と殴り合う覚悟してる人たちはそれなりにいそうｗ

>>759
これで本人じゃなかったら、わりと先生被害者だよなｗ
このムダなヘイト稼ぎに関してはｗ

本人宣言でイイのかな？

>>754
批判や批評を恐れて鍵部屋に逃げ込んだって事は覚悟が足りないってことか

ID:HbEElU79は作家なの？

>>762
ふつうそのために始めるしな

鍵かけるような用途なら始めからプライベート用でわからないような垢作るだろうし

宇野先生の覚悟は半端ないよ
ツイッターでわざわざ自分のことについて書いてる人をみつけたら片っ端からブロックして周ってるからね！
すげえ覚悟だぜ！

719 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 16:35:54.73 ID:RS/aQRip [6/10]
俺が実際創作してる人間だから言ってんだよ

762 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 16:50:40.81 ID:RS/aQRip [10/10]
一言も自分はクリエイターなんて言ってないのに…！！

ひどいなこの二枚舌
頭が悪いだけじゃなく性格まで歪んでて
息を吐くように嘘をつくというわけか

>>763
仕事のできる方のハゲは偉大すぎてもう引き合いに出すのすら畏れ多いな
待望の新作も出すし楽しみすぎる

>>766
心なき匿名くずの投石から実を守ることは「逃げ」ではないよ
そもそもそれらは批判でも批評でもないしね

だから覚悟は？

>匿名で身勝手な暴言ぶっぱなしていく無礼な馬鹿

お前のことじゃんｗ

”クリエイター”なんていってないだろ？

俺はそんなんじゃなくてしがない一創作人に過ぎないんだよ
そんな奴でもわかるくらい当たり前の事だろ？って言ったんだけど

>>770
いや、確かにクリエイターとは言ってないぞ
屁理屈だけど

ねえID:HbEElU79は作家なの？これは結構重要なことだと思うんだけど

>>775
お前頭悪いってよく言われるだろ

匿名がーってあるけど、個人情報がっつり登録してあるセガID持ってる人からのアンケートとかはどう捉えているです？
ここまで熱心にここでの批判を批判する姿勢には逆に興味が沸く
一体このゲームのシナリオのどこに魅力を感じているのか語って欲しいな

誰かit-tellに宇野スレ立てよろ
>>760
匿名で悪かったな
んじゃここよりオープンなit-tellなら文句あるまい

>>777
それだよなぁ…

頭良かったらまっとうな会社でサラリーマンとして立派に暮らしてるねぇ…

人の批判ばかりせずに
自分の二枚舌と矛盾と言動の責任感のなさを気にしろよｗ

>>777
人生とは、自身が主人公になって自分だけの物語を紡いでいくこと
そう考えると、だれしもが世界にひとつだけの自分の人生という作品の作家であると言っても過言ではないのではないだろうか

朝9時から荒らし続けて現在hissi17位

アザナミの台詞を思い出すなあ……DF復活で多数の犠牲がでたけど是非を問う暇があったら修行でもしてろだっけか

創作してる！とかいうのはどうせ携帯サイトとかそこらへんの創作サイトで
自分の作品に酔いながら他の作品にケチつけてる系だろｗ
結構いるんだよな、周りは見るのも辛くてスルーされてるのにそれをOKのサインと取ったのか調子に乗るパターン

>>782
で、お前は創作人（）だけど
自分の氏素性は隠して宇野叩きするんだ
恥ずかしくねえ？

>>784
いやまあそういう言い回しは個人的には好きだけれども

恥ずかしくないからやってるんだよ
みんなが迷惑してるからなこいつのせいで

>>790
そっか恥ずかしくないのか
もう少し羞恥心というものを持ったほうがいいぞ
お前がやってることは「お客様」のそれだからな

お客様だろ、どう考えてもｗ

そりゃ金払ってるのはこっちだからなｗ

で、お前はお客様なの?
それとも覚悟完了した作家様なの?

>>791
いいからおまえの素性を話せよ
匿名じゃないところでやる事で宇野先生に近づけるぞｗ

スレがスカスカすぎて気持ち悪い

>>772
お前を宇野先生と思ってレスするけど、正直に言えば俺はお前が羨ましいよ
俺はまだ未完成の成長過程の人間だと自覚しているし、基本的に批判や批評は作家の肥やしだと思ってる
もちろん心ない誹謗中傷とかもあるけれども、wikiとかに書かれているのはかなり真っ当な疑問や指摘だと俺は思うし、
凄い良い勉強の素材になっていると思うんだよね

勉強した事あるでしょ？
あれって、自分が間違えた問題をどうして間違えたか復習して自分の血肉にしてレベルアップしていくと思うんだわ。
文章とかも同じで、指摘とかなければ間違いを犯した時に自分で気づくしか方法がないんで、凄い成長速度が落ちるんだ
担当がつけば、凄い自分の作品を客観的に見ることができるようになって、いい作品に近づけるのはそのため

これだけ大勢の人に見られるというのは、素人でない限り間違いを犯せば批判がくるというのは想像できる訳で、それなりの覚悟が必要な立場だと思うのね物書きって。
でも、それを真っ当にこなす事ができれば成長できるというのは、批判とか批評を多く見ることが出来る故なんだよ。
お前みたいに批判を逸らして、批判してる奴はゴミとか言って切り捨てているのは、宝の山を捨ててるのと全く同じ事だと俺は思ってる。
別に今からでも遅くないから、へこむし腹立つかもしれないけど、一つ一つ批判を愛のムチだと思って受け入れて、
自分の血肉として昇華させて、PSO2を面白くすることで恩返ししてくれないかな
もう一度言うけれども、批判をもらうというのは有難いことだと思うよ。
公開して一切の反応がなかった時を想像してみれば分かると思う。お前には頑張って欲しいわ。

ほかでは偉大な作家さんでも、こっちじゃ大事なお客様だぜ？ｗ
覚悟(笑）完了（失笑）

覚悟も何もこんだけ批判されるってことはそれだけヤバイってだけだけどね

あと　>>797　は気持ち悪い
自作自演か？

>>793
そういう話じゃない
お前がSEGAや宇野のお客様かどうかって話じゃない

発達障害おじさん今日は静かだなって思ったら知らん間にNGしてたわ
ID:RBb8A/DCへのレス見て気づいた

>>799
無い無いｗ　797みたいなこと書ける頭があるなら
先生じゃないし、先生を擁護もしないｗ

実際、自身を磨きたくて批判をもらいたくてももらえない人からすると
批判たくさんもらえるってすごいうらやましいことだと思うな
オレも上に兄弟いなかったら、色々指摘されなくて今よりロクでない人間だった自信あるから
もしいなかったらって想像して怖くなることある

>知らん間にNGしてたわ

アルツハイマーかな？

>>799
誰に対して自作自演っていってんだ…

>>800
じゃあ、どういう問題だよ

まぁいいんやけどなんでIDかわってんのけ

>>796
俺も赤いの５〜６ＮＧしたらカッコばかりだわ

言ってもらえるうちが華やなぁ…

まぁ見ちゃった手前レスするけどさ

>>797
お前な…それは直接宇野先生に言え
俺に言っても始まらんだろ

>>805
オレが>>802で>>797とは別人だよ

>>797　と　>>802　って同一人物だよね？
ないないｗと口調も同じだし、でもIDかわってるよね
なぜかしらん

>>810
こえーよｗ　別人だよｗ
口調同じって、そんなん2chじゃよくあるだろｗ

じゃあなんで反応したんかね？
アホやなあ・・・

ヒント：二回線自演失敗

へぇ、そうやるんだ

でID:HbEElU79は作家なの？

>>812
そりゃ、あからさまにおかしい自演認定見たらつっこみたくもなるだろう
オレに言わせれば>>799の自演認定がアホにしか見えんわ

別にそっちが自演でも俺はいいわ、文だけみりゃ説得力はかなりあるし

1日ちょっとでスレ使い切る気かよｗｗｗ

>>804もつっこんでるな

>>810
ちげーよｗ
俺の前のレス見てもらえれば分かると思うけどｗ

>>808
お前宇野先生じゃないの？
煽り耐性がない、人を見下す態度、批判を切り捨てる、文章力がない
宇野先生かと思ったわ。違うなら違うってはっきり言ってね。凄い似てるから間違えたわ

2PCか何かやってるんだろうけど
たまたま別のこと書こうとしてて俺のレスが目について顔面真っ赤にヒートアップしてつい予備のIDで書き込んじゃったんだろうね
本当は予備のIDで言い訳して自演もする予定だったんだろうけどね


アッホやなあ・・・

しかしあれだな
クリエイター崩れのお客様は始末に負えねえなあ
自分の嗜虐心満たすために批評を武器にブン殴ってるだけなのに
その上ぶん殴った相手から感謝して欲しいってんだからおっかねえおっかねえ

>>777 には答えられないのね
覚悟が足りないんじゃないのかなｗ

>>817
上辺だけのキレイ事なんかだれでも書ける
そして所詮上辺なんで相手の心には伝わらないし
>>822で書いたように本心がさらっと見抜かれる

なんか、話がそれてきましたな。
これこそ自演じゃないかな？

皆そろそろ落ち着いたら？
結構長くやってるから脳味噌に酸素いってないんじゃないの？

なんだよこの流れはｗ
覚悟が足りないな

しかし複数回線まで使って粘着叩きする自称創作人（）
やべーなこのこじらせっぷりは

やはり嫉妬が人を狂わせた　ということか

一括りにすると宇野先生のはなしは誤字脱字
はたまたストーリーも矛盾だらけ、さらにもとを辿ると自分の創作設定をほぼ流用して混ぜてる
それについてみんな批判してるしストーリーもおかしくなってるのは明らか


これしかないだろ
今までここまで叩かれたネトゲストーリーがあっただろうか
運営がクソっていう叩きこそみたことあるがストーリーで叩かれるのは俺はみたことがない
これが全てだろ

とりあえず宇野のクソさがどんだけパないのかだけはよく分かるな

自演認定で話を逸らして >>777 には答えられないのね
覚悟が足りないんじゃないのかなｗ

さて、問題はID:HbEElU79が作家なのかということだけなのだが・・・

>>828
ブーメラン投げてれば盛り上がるのは最初だけだぞ

しかしあれだな
クリエイター崩れの作家モドキは始末に負えねえなあ
自分の嗜虐心満たすために有名メーカーの看板タイトルを武器に元のシリーズのファンをブン殴ってるだけなのに
その上ぶん殴った相手に認めて欲しいってんだからおっかねえおっかねえ

覚悟が足りない

これははやるなｗ

>>824
ごめん、なんかソッコーだけど俺の言った頑張れ取り消すわｗ
善意の言葉も疑りたくなるまで腐っているとはね・・・
まぁ、これだけ批判されたらしょうがないのかな
今のでもうお前は見捨てたわ

豚小屋さぁ〜んｗ僕は水色にしてくださ〜い

善意の言葉が通じてたら荒れてないと思うよ

最初から相手にされてないのに見捨てたわ！とかモテナイ勘違い男が相手にすらしてなかった女に唐突に言いそうなセリフやな

>>835
覚悟は足りないだろ実際
自称クリエイター共が名を隠して陰口叩いてるんだから
その上「ボクチンの批判はありがたいものなんですぞ！感謝しなさい！」って、ねぇ…

>>834
コピペで単語入れ替えで鸚鵡返しするってのは
その言葉が効きましたって宣言にほかならんぞ

相手にされてないって言うか先生らしき人が言いたいことだけ言ってﾚｽに対してはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｷｺｴﾅｲｰって態度なだけではないだろうか

>>840
そりゃ来ただろうな、腹筋に

で、作家なの？
言えないの？覚悟が足りないの？

ひそひそ話に聞き耳立てて何勝手に腹立ててんの
嫌なら見るなは誰でも同じでスレをそっと閉じればいいでしょって言うけどさ
じゃあいつ閉じるの？今でしょ

そもそも宇野のシナリオは無料で見れるから覚悟が足りねーよな

んでみんな作家なの？
俺は素人だよ
14年くらい前にドリキャスでPSOの厨二SS書いたぐらいしか物書きの経験無いよ

でもこの発言も口から出まかせかもしれないし信用出来ないよね
匿名掲示板でどうやったら絶対に信用出来る発言出来るんだろうね

あっ俺の発言内容批判するのは無理だよ
俺と同じ職業以外の批判は認められないから

ID:3UJbTF6x = ID:HbEElU79 の自演か?
話の逸らし方を見ると

>>845
おもしろさに関わる根幹部分は課金対象にしないって言ったんだから
先生のシナリオは有料でいいよな

先生は自信あって覚悟あるならwin-winのはず

疑心暗鬼になりすぎｗｗｗ

>>838
ね・・・
なんというか、正直宇野先生（その仲間？）を舐めてたわ
煽り耐性がない駆け出し作家が、予想以上の批判に戸惑っているだけで、中身は割りと普通の人かとは思っていたけど、
もともとダメな人だったのね。俺が先生について勉強不足でした。

自分でボッコボコに悪口書いておいて
「俺クリエイターだけど批判はありがたいものですから感謝すべき！」とか
どんなマッチポンプだよって話だわな

お前らには――――――――

――――――覚悟が足りない

どっからどうみても自演じゃねえだろｗ
俺は面白いから便乗して煽ってるだけだよ
なに？今度は仕返しにまたIDかえて認定しにきたの？

>>850
キャラ描写とかツイッターの言動から察しとけよｗ
ふつうではないよｗ　けっこうマイナス系の常人には理解できない方向にふりきれてるよｗ

>>850
勉強ついでに宇野WIKI見てくるといいよ
今日はもう皆駄目っぽいから

>>846
俺は所詮趣味の範囲やなぁ…
うごメモとかピクシブとかなろうとか、気分で晒す場所を変えてる

以下、黒歴史を晒すスレ

IDの横の70だの30だの見てると頭が痛い

宇野先生への悪口を自分のことだと思っちゃう人来てるのか！やったぜ！
この人、自分の都合悪いことを完全無視して、同じことばっか繰り返して理論武装したつもりになってる人だし

�@オラクルの正式名称はアークス
�Aアークスの正式名称はオラクル
�Bオラクルがアークスに改称
�Cアークスがオラクルの正式名称だがオラクルが母艦

こういう矛盾だけを突きつけていこうね

因みに俺も作家だよ
黒いノートに１キャラずつ臭い設定つめこみまくって、ヒロインとかはクローン設定にすんの
で、いつか大物タイトルのストーリー構築に関わってバレないように自分のこのノートの設定を混ぜるんだ・・・

有料で宇野のストーリープレイする覚悟があるやつしか進められないように要望送ろうぜ
覚悟がしないとこんな糞ライター見れないわ

>>858
全部「優しい嘘」で終わる

>>858
マタボとかで本来併存しないはずのルートにもとづいた事象が併存してることを
考えると、それがそのまま矛盾なくありえるのがPSO2世界という見方も・・・

シナリオを勧めるのに覚悟が要るRPG

まともなシナリオなら一度すすめれば続きがどうなるのかなー？くらいは思うだろうがPSO2の場合は・・・

PSO2のシナリオは面白い面白くない以前の出来で、何これ酷いなーくらいの認識だったんだけど……
このスレ見たら擁護？側のが、所謂キチガイアンチよりもよっぽど酷い発言、行動してるの見てドン引きしたわ

すごい。

>>851
お前、自分の都合のいいように俺が宇野先生に対してボッコボコに悪口書いたみたいな事言ってるけど、
宇野先生に対して言ってるのは>>761のうんこくらいだぞ・・・お前には悪口ぼこぼこに言ってるけどｗ
そうやって都合のいいように誇張していくのやめようよ
それともなんだ？お前やっぱり宇野先生なの？

キチガイ作家にはキチガイ信者しかつかないからな

なんだ、まだ続いてたのか

しかし:HbEElU79 が宇野先生と一つだけ違う点があるとすれば
ブレイバーに関して妙に数値にこだわった自論を展開している事
だね。果たして宇野先生とは別人か
それとも宇野先生はブレイバープレイヤーなのか

お客様の立場から作家に言葉の暴力ふるうことで
劣等感を埋めたいだけの粘着キチガイが「善意」とか
マジ臍で茶が沸く

先生的にPSO2のシナリオは胸を張って送り出せる作品なのだろうか
このスレの住民や公式アンケで低評価を下した人達は自分の作品の良さを理解できない低脳とでも思ってるのだろうか？

>劣等感を埋めたいだけの粘着キチガイ

またそうやって「身勝手な暴言ぶっぱなしていく」

宇野先生は覚悟ができてるから大丈夫なんだろ

PSOに宇野は不要だってのに宇野シナリオを押し付けてるのは宇野自身だろw

2chは開かなきゃいい場所だよ、、、

「ボクの暴力は善意でやってるんだから感謝して！」とかガチ恐怖だな
まだ「宇野が嫌いだからどんな汚い屁理屈使ってでも貶める」って方が共感出来る
作家のなりそこないの歪みきった精神は、もはやどん底に堕ちているようだ

>>872
PSOやめたらいいんじゃない？
別に強制的にプレイを強いられてるわけじゃないだろう？

>>869
善意と言ってるのはきっと俺だけなんで、俺へのレスだと思って返すけど、
そうやって有りもしないことを作り上げて、大げさに書いて叩くのやめにしない？
たしかに俺の正直な感想から宇野先生の作品をうんこに例えてしまったけどさ、
言葉の暴力って言えるほど辛辣かなぁ。うんこだったら多少のユーモアで緩和されたりしないの？うんこ、気に障る？？

3行目は自己紹介かな

事故紹介だろうなぁ

>>876
>>7かな、宇野スレの伊月まとめに対する非難が載ってるから、それも見ておくといいかも

>>877
粘着アンチしてる奴で自称クリエイター何人かいたじゃん

>>869
これがある程度事実としても、なんで先生が対象に選ばれたかっていうね

世の中には批判するなと言わずとも批判なんて全然なくて
ファンレターたくさんもらえるような人もいるだろうに

>>777 は相変わらずスルーなのね

>>875
このスレすら止められない奴がなにいってんの？ww

>>880
ん？お前もそのクリエイターの一人じゃないの？
じゃなきゃ、あんなこと言えなくない？

平積みしようが売れない本とか、一館とかで上映始めたのに
クチコミで上映館増えて大成功とか

世の中にはいろんなものがあるのに

「先生の作品に非はなく、批判はすべて不当なものである」

ってどういうキチガイスタンスだよって

>>879
伊月に関しては俺、全く分からないからいいや
>>7に関しては賛否あるだろうね
PSO2でこれだけやらかしているという先入観有りきで批判されているっぽいのは伝わってくるよね
批判している人たちが言いたいのは、『これだけ元々描写が苦手で設定があいまいな著者なんだ』という事なんじゃねぇかな。批判内容はおいといて

まぁお前ら、嫉妬は良くないよ
いや、嫉妬のエネルギーも上手く活用すれば
いい方向に向かうケースも有るんだけどさ

少なくとも2chで宇野叩きして
自分のほうが上になったような気になってる間は
お前らが幸福になることはないぞ

>>886
いやそれ
書いたのは反論者だからスレ民じゃないのよ

シナリオライターの立場からシリーズに言葉だけに止まらない自画自賛で
劣等感を埋めたいだけの(ﾋﾟｰ)が「作家気取り」とか、マジ臍で茶が沸く

>>889
今度のは改変コピペとしてすら成立してないな

>>887
俺は宇野よりいいものが書ける！っていう根拠のない自信はあるけど、その土俵に上がろうとする勇気がないんだよね。
できれば、教えてほしいんだけど

まぁ、お前はそんなにためになることは言わんだろうがな

>>886
＞PSO2でこれだけやらかしているという先入観有りきで批判

とか、宇野が書いたから批判、というバイアスが伊月批判にかかってる可能性はオレも否定しないんだけど
>>7自体が「批判が不当である」という前提で擁護してるからどうしようもないんだよね

実際ひどく恥ずかしいことを言ってるし、バイアスもかかってるしで、>>7は露骨に恥晒してる
不当な批判が混じってるなら、読めばわかるんであって、自分がバイアスかかった
「批判の批判」を半端な知識や筋の通ってない理論でしてるもんだから、どうしようもないことになってる

>>886
お前根本的にわかってなさそうだな

これ、PSO2のストーリーが叩かれてる根本的な理由ちったあ調べたら？

つまるつまらない以前の問題でシナリオを理解することすら困難な状態を批判されてるのに
嫉妬としか取れないってどういう頭の構造してるんだ？

せめて作中で六棒とかDFとかキャストらしさとかわかれば
無垢なる善良なる読み手がこのスレに辿りつくことも無いだろうにな

作中でそれらをきちんと理解して物語を楽しめるようになってればいいだけなのに

>>891
技術的なことを教えることは出来ても
タマ無しチキンにハートを「教える」ことなんて出来ないんだよね
まぁ来世がんばれ

臍をヒザって読んで(･∀ ･)？ってなった

シナリオも少しづつマシになってはいるんだけどやっぱり酷い
めんつ的なモノがあるから今までのが無かった事にはならないだろうし
シナリオライターの先生にはもうちょい頑張って欲しいね

しかし:HbEElU79が仮に宇野本人とすると別の問題も出てくるかもしれない。
彼はブレイバーに関して妙にこだわりがあるようだけど
もし今のPSO2運営のブレイバーごり押しに宇野本人が関わっているとしたら
シナリオだけでなく、ゲームのシステムそのものに害悪をもたらしている
事になる

>>896
やっぱか…
教えることできないんじゃんｗ
そんなんだからお前はダメなんだよ

とりあえずさ
宇野先生はtwitterに鍵かけるくらい
君たちの心ない暴言を嫌ってるんだから
粘着やめたら？もう

人が嫌がることをしつこく続けるのは下劣な人間だぜ
嫉妬でやってるならエネルギーを使う方向を完全に間違ってる

じゃあ、ツイッターじゃなければいいんだろって話でここで文句言ってるのに何いってんだこいつ

>>899
そりゃそうだ
発表する勇気なんてものは作家を志す者にとって前提条件だからな
それがないような奴はどうにもならんのよ
技術だったらつければいいけどな
ダメなのは玉無し根性なしのお前だボケ

>>898 それは思った　なにせレギアスとやらが持ってる
アレの中身がそのカタナらしいからな

2chの派生隔離スレで愚痴ったりしてるだけじゃん？それこそ嫌なら見るなですよ
こんな所にまできて宇野先生は心ない暴言に心を痛めていらっしゃる！なんていわれてもハァ？ですよ

>>902
初めてお前に感謝したよ
良いこと言うじゃあないか…

そういえば宇野先生ってこの冬風邪にかかられたのでしょうか
肺炎になったのではないかという話このスレでもありましたが

まだいたんかこの人。
２、３日も暴れてたHbEElU79の主張に対してスレ住人のうち誰か１人でも同意して
宇野のシナリオに物申すのやめた人いるの？

まぁ話は変わって、宇野先生のシナリオを認めるとするならば
キャラクタークリエイトで年齢を感じさせる要素（ヒゲとかシワなど）は
シナリオの主人公として不適切な要素なので廃止してくださいって要望出すのはどうかね。
今までの
「キャラクリは自由なのに、シナリオにおけるＰＣのキャラクターが特定されてるのでシナリオを変えろ」
っていう主張の発想を逆転させてみた。

>>904
つまり宇野先生への暴言はこれからも続ける
宇野先生がどんなご心痛であろうがやめる気はない
それがPSO2のシナリオ制作に悪影響があったとしても知ったことじゃない
そういう考え方かな

作り手になれなくて性格歪んでしまったモンスターカスタマーはおっかないなあ

>>905
よし、オレからの選別だ

つω

技術と根性は自分でなんとかしてくれ

通常攻撃で一々抜刀（）するキモいモーションにも関わってる可能性が出てくるのか
流石だぜ

>>909
ありがとう…ありがとうなぁ…（号泣）

>>910
じゃあ抜身で小学生のちゃんばらみたいにブンブンしろってーの？
こうやって具体的な話をすると素人は直ぐボロだすよな

宇野さんが降板したら悪影響どころか良い知らせだ
せっかく正社員なんだし、シナリオ以外の仕事してればいいと思うよ

>>912
ブンブンしてればいいんじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

>>908
別に暴言を吐いてるつもりはないんだがね
シナリオ制作に悪影響が出るほど批判や批評に耐えられないほどナイーブなら表現者として向いてないんじゃないかな？

一々抜刀というか抜いて収めてが早過ぎないか
リンガーダだっけ？の居合みたいなの作ろうとして失敗した感じ

>>915
殴るのはやめない
それで死んだら死んだ奴が軟弱だっただけ
俺の暴力は愛の鞭だからむしろありがたく頂戴するべき
世の中には殴ってすらもらえない奴もおんねんで！

そういう理屈だな

キチガイの自己正当化、此処に極まれり

>>868
カタナねじ込んできた位にはブレイバープレイヤーだろう

居合いってそういうもんだから仕方ないと思うが
・・・でも居合いって基本的に一撃必殺の剣で手数で勝負するような流派じゃないとおもったが

80レスとか、スレタイも読めない馬鹿まだいるのか…
宇野の擁護スレでも立てて一人でオナってろよ

>>919
居合いで抜き打ちするのは最初の一撃だけ
その後の攻撃は居合いであっても抜き身で続ける

大人気のゲームなんだから批判も集まるだろ
スキなゲームの汚点をどうにかして欲しいって
EP:2からは自キャラがぐりぐり動くしなんだかんだでストーリー楽しみにしてるんだけどな

動いてるだけで話や設定自体は悪化してるけどな

>>908
お前バカすぎない！？
お前のする俺達への無意味な暴言は、俺らが心を痛めてもOKで、宇野先生はダメなの！？
なんで宇野先生への批判があるのか理解してるの？
彼が作るシナリオ制作なら影響あったほうがいいに決まってるでしょｗ
確認しなきゃわからん事？あまり煽りみたいに言いたくなかったけど、お前さん、いくらなんでも馬鹿すぎない・・・？

自分もこのストーリー（）のラスボスが誰になるのかは
個人的に興味を持っている

自分の場合、
シナリオへの不満や、宇野さんの更迭を希望する旨を、
アンケートとかにもがっつり書いて送ったよ
ここ以外でも色々言ってることになるな

天下のセガサミーさんなんだから、シナリオ以外の他の仕事もあるっしょ

カタナに関してはゲーム的な演出もあるし宇野を引っ張り出すのは流石にやり過ぎじゃないか
関わってる「かも」で叩くのはやっちゃいけない事だ

これっぽっちの批判で仕事が適当になってたまるか
大人なんだから
「アビスの行使」なんぞ書いとる時点でいつも通りの宇野先生よ

俺も宇野を雇うことでいかに売り上げに影響があるか
宇野の書いたテキストのどういった部分が低品質であるか送っといたよ
ハゲが処分するような気がするけどね

>>924
さっきから書き込みから知人的な感じがするんだけど

>>908
批判を暴言と捉えちゃうならもうここや考察スレは見ない方が良いよ
[PSO2　シナリオ　]とかググらない方が良いと思うよ

そうやって目を閉ざして耳を塞いでもPSO2のシナリオはシナリオ(笑)扱いなのは変わらないですし

おう

334 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 17:43:56.79 ID:0GCwcJzj [7/7]
>>330
内ゲバっていうのは確かに悪い表現だった
宇野スレが悲惨なことになったのは、外部からキチガイがやってきたからだ

たださ、じゃあそのキチガイの取り扱いについて、
あいつは｢ほぼ毎日同じ内容｣で
｢議論自体ができない奴｣の時点で
でき太のように機械的に処理すべき奴だろ

でも向こうがやってることは、嬉々として罵りあって
荒らし迎え入れてるじゃん

あれを宇野擁護のフルボッコとは到底見れない