【PSO2】テクター総合スレ【39】

ファンタシースターオンライン2のテクターについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ず>>1のテクターWikiのよくある質問に目を通してください。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/

前スレ
【PSO2】テクター総合スレ【38】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1391781060/1

Q.テクターって？
A.ウォンド殴りとテクニックを使い分ける"初の"遠近両用クラスだ。それぞれスタイルが違うから一言では言えない。サブクラスで大きく変わるので下を参照してくれ
左特化サブHu
殴り2.19倍、爆発1.51倍、テク1.2倍
テクはイマイチだが殴りは別物になる

乙女Hu
殴り1.88倍、爆発1.37倍、テク1.2倍
安定するが火力はけっこう落ちる

ブレイブFi
殴り1.44倍、爆発1.44倍、テク1.44倍
向きが合わないと火力激減、テクが強い。殴りもそれなり
アドレナリン実装により、自分限定でシフデバの効果時間が延びる

＋チェイス乗り
殴り2.01倍、爆発2.01倍、テク1.44倍
一部ボスに対しての大幅な火力アップ (チェイスプラスもあるよ！！)

ワイズFi
殴り1.69倍、爆発1.69倍、テク1.69倍
ヴォルやラグネとかはダブセと合わせてすごい楽に

炎特化Fo
殴り1倍、爆発1倍、炎テク1.84倍
炎テクチャージ半減、チャージ中PP回復、
コンバorケートス使用時にナフォ連打することで他のサブよりDPSが最高に
何だかんだで一番PTに向いている

アベレージBr
殴り1.21倍、爆発1.21倍、テク1.33倍
Teのサブにするならウィークスタンスの方がいい

ウィークBr
弱点部位殴り1.43倍、弱点属性爆発1.43倍、弱点属性テク1.57倍
弱点ではない場合一律で0.9倍
弱点属性を合わせられるのならTeのEWHと合わせて有効 風闇弱点エネミーが多いエリアに向いている

Q.エリュシオン拾ったからテクター始めようと思うんだけど
A.君の来るところはここじゃない。エリュシオンスレだ

殴りテクターテンプレ
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31330003150050050005000300k00m5000
※あまったポイントはテリバ（1〜10）やエクステ（1安定）、各属性マスタリ、レアマスタリーなど

▼殴り系Teと相性のいいボス一覧

◎ファング・スノウ夫妻
・カモ。ラバーズ+ザンバで怯み羽目可能

○ヴォル
・角折わっしょい。サブFiだとスタンスの関係で△、若干面倒

△ヴァーダー
・届かない場所あり。部位破壊に拘らなければ特に困りはしない

○クォーツ
・怯み羽目可能。ポイズン付きウォンドがあれば尚良し◎

○エクス
・盾壊せば隙だらけ。動きが単純で読みやすい。

◎でぶ
・雑魚ボス

○ゼッシュ
・張り付き殴りで移動封じ。サブFiだとスタンスの関係で相性×

○バルロ
・釣り

◎ソーマ
・あまり動かないので楽

△リンガーダ
・攻撃頻度が高いので面倒

△ヒューナル
・ウォンドの振り遅さを実感する相手。

△腕
・常時ふわふわしてるから殴りにくい

○メデューナ
・コイツ自体がそもそも強くない

×クローム
・動きまくるし弱点は上の方にあるしでクソボス筆頭

×クーガー
・動きまくるのでウザイ

テクターってなに？
│
├近接クラスだよ(TeHu派)
│ ├ウォンドで殴るクラス派(ウォンドラバーズ派)
│ └ ソードやワイヤーも使うよ派(臨機応変TeHu派)
│ └ガンスラ(も)使うよ派(TeHu、HuTeガンスラー派)
│
├初の遠近両用クラスだよ(アザナミとか知らないよ派)
│ ├TeFi派(バランスタイプ派)
│ │├ナックルやダガーも使うよ派─┬コンバートBHSで超火力だすよ派
│ │└エリュシオンあるよ派(ElFi派) └ウォンドは雑魚用だよ派
│ │
│ └TeBr派(位置合わせ面倒だよ派)
│ ├刀握るよ派┬雑魚はウォンド、ボスは刀だよ派
│ │　　　　　　　 └基本的に刀握るよ派(ウォンド？なにそれ派)
│ ├弓引くよ派┬エルフの狩人だよ派(ファンタジー派)
│ │ 　　　　　　└パニッシュ使うよ派
│ └ウィークスタンス使うよ派(弱点特化だよ派)
│
└テクニッククラスだよ派(TeFo派、TeFi派)
├ウォンド使うよ派(近接テクニック派)
││ └ウォンドもタリスも使うよ派(臨機応変派)
│└芸術は法撃爆発だよ派(集めて殴るのに打撃力要らないよ派)
├エリュシオン握るためのクラスだよ派┬もともとFoだったよ派
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └相性良いからTeFi(ElFi)だよ派
└支援クラスだよ派
　 └TeRa(RaTe)の賢者だよ派(防衛戦仕様だよ派)

例外─TeGu(GuTe)┬しあわせ
　　　　　　　　　　　　└ロールナメギ派

１乙。

>>4
これみるとTeの無駄にある多彩さがよくわかるな。
分家筋のElも同じくらいスキルツリーで揉めてるしな…。

>>4
>>6
これでもチェイスツリー関連とか書ききれて無いんだぜ……

前スレ
ギフォかありがと
下手だから逃げ回り戦法になりがちだったんだよね

TeBrで弓使いたいんだけど使える弓がない
ネブラウィンド高すぎて無理

バレットボウEx10でTe付くのを狙うか
法撃も欲しいならビブラスでTe付くのを狙うか
でもビブラスでTe付くの狙うぐらいならネブラ買ったほうが安上がりになりそうだな…。

ビブラスにTe付けた時点で法撃は無くなるんだが

まじかよ…と思ってコートエッジクラフトしたらまじで法撃消えたわ…。
ならとりあえず弓装備するだけなら☆1〜3をEx10でTe付くまで連打が安上がりか…。

Ex10って要求技量480とか高杉
ていうかそれするくらいならアルテイリをEx3にした方がいいと思う

>>8 クラフトするならフィリアスがオススメ
天然スティグマ多スロも防衛戦産のゴミ に吊られて安いし

ビブラス防具つかってるならセット効果ねらいでビブラスもありかもな

亀ですが>>1乙です

クラフトなめんなよ

上級EX4とかでTe装備つけるだけで100万200万普通に飛ぶと思っときな

クラス追加（テクター）がガチャで出るまで我慢

クラフトでのクラス追加粘りは比較的手軽かつ分かりやすく
このゲームの乱数の恐ろしさが体感出来るからな
つく時は20回かからずつくし、つかない時は200回以上余裕でハマる
そりゃあ当たりID教に入信しちゃう人が出るのも理解出来る

やっぱり現時点は厳しいか
クラフトで>>13のフィリアスにしようと思ったけど
3月のアップデートまで待ってから考えよう
ちなみに潜在で選ぶとしたらやっぱり刹那の撃鉄のほうがいいのかな？

審判か点撃かで選べばいいんじゃねーの

お前らSHリンガーダソロ余裕？
リサ釣れてSHでSランククリアかなりシビアなんだが

>>21
サブBrにして刀持ったら赤いのすら3分ちょいで倒せたよ

そのあとこれなんか違うって感じて刀封印したけどな

>>21
はりついてザンばらまいてるだけで5分かかわず終わると思うが

殴りのみで縛ってやるならたしかに面倒だから、サブHuとかでもザン連打したほうが楽だと思う
ラバーズツリーなら最低でもある程度は風マス取ってるだろうし

>>21
自分はラグラと殴りで耐久戦しましたね

バースト時にひたすら集団の真ん中でナゾンデしてるFoがいたときTeは何をしたらいいんじゃ…

ていうかそもそもリサ連れて行く奴はVHのリンガでいいんだけどな

>>26
サ・ザンやゾンディール、ナ・ゾンデそのほかもろもろがディスられてるので
俺はもう闇光特化にしてメギドとナメギ、ラグランツとギグランツしかしてない。

ナゾはソロだと十分に強いんだけどな。完全に怯みとショックでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ封殺できるし。

リサちゃんマスはどうせならリンガ63以上も同時に片付けたいとなっちゃうめんどくさがりが私だ

ぐぬぬ･･･みんなやるじゃないか
俺は殴り縛りでショートミラージュとラバーズで頑張ってるんだが
後半戦の居合いが入るとどうしても途中で食らってしまういそこから竜巻コンボで逝ってしまう

どうやらまだまだ修行が足りないようだ･･･奴の動きを完全に見切るまで篭ることにするわ

>>26
テリバザンバとシフタキープして、ラフォ適当に撃ってる。オートサーチだから何かに当たるし。
近くに何匹かいたらギフォして殴る…くらいしかできないｗ

居合を貰うって正面にでも立ってるのか？
基本横から斜め後ろを目安で殴ってればよっぽど平気だぞ
モーション自体は大きいから余裕持ってよけられる
どうしても無理ならタリス投げてザン祭りだな
ニコ動でも見てくるといい

防衛2回行って2回ともテク自分1人でﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

テク一人だとむしろホッとするけどなｗ 全部自分のタイミングでタリゾン出来るし。

今日はw4の中央塔前で、ラッピー迷彩の先置きタリゾン待機させて待ってたら、
数メートル横に別のタリス飛んできてタリゾン初めて苦笑したわｗ
敵が来る前に自分のタリゾンを先に発動させて、タリラバ置き直したがな。

仲良く一緒にすればいいじゃない
効率なんかｼﾗﾝｶﾞﾅ

936 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:46:48.48 ID:zBOXaV2M>>931
ウォンドメインなら、ラッピーやナブラッピーに対してゾンディで吸ってからノンチャナザンを当てると
ゾンディが切れるまで浮きっぱなしになるのでウォンドで殴るとエアリアルヒットが適用されるよ！やったね！
他の敵だと小ジャンプからのゾンディを上空（最適な高さは敵によって違うっぽい）に置いてからノンチャラザンで打ち上げてゾンディに引っ掛けて殴るとエアリアｒ

TMGメインだとテクからJA銃PAでコンボすると大抵SRJA乗ってないから弱いんだよな・・・
サテライト→ノンチャサバータ→ジャンプSRJAエルダー、で最後のエルダーにSRJAとゼロレンジとエアリアルがたぶん全部のると思う

お前さん神様かありがとう、練習する

>>21
・回転切りはジャンプ頂点で殴れば当たらない
・ＨＰ削りきるまではリングは一つだけ壊しておく
・剣出してきたら残しておいたリング壊してダウン取る
以上が俺が倒せるようになるまでに注意した点。

物理攻撃の順番にはパターンがあるから、正面で戦うならミラージュでひらひらしてパターン覚えるのがいいと思う

wave1でダガンをゾンディでまとめるみたいな風潮だけど
ダガンにゾンディは要らなくね？
それ貼るくらいなら左右のどっちかの人少ない所いってエルアーダをまとめる準備した方がよくね？

>>37
どこの風潮だかしらないが、普通は左右でエルアーダ待機してるもんじゃないのか？
中央のダガンなんざカタコン使うまでもなくカンランで終わるし

野良のテク職みんな中央にタリス置いて待機してるからおかしくねと思ってたんだ
やっぱりそれでいいんだな

中央にタリス置いてゾンディチャージしつつ左右に移動しておくというのはどうだろう(自分はやらないけど

ダガン取りこぼす最悪のパターンもあるからゾンディしてそのまま殴れるようにしてる
ついでにそのままエルアーダきても自分で対応できるし
野良は誰もあてにしないが基本でしょ

沼子で殴りTeＨｕやろうと思ったら技量足りなくてダガッチャウォンド(購入済み)が装備できなかったでござる
技量40振りのマグ育ちきるまでサブＢｒでやろうと思うんだけど、ウィークツリーで残りは打撃とアベ系どっちに振るべきかな？
基本ソロの予定で、イエーデ火、ダガッチャ光、エクスウォンド闇は揃えた
ダガッチャ売ってカリーノコラウ買った方がよかったりなのかな？

アベ系振り
http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@j001003011l00o05o0000a0030m00

打撃・技量振り
http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@n001h03011000s05v000000n30i00

左右でエルアダ待機してると中央に湧き
中央で待機してると左右に湧く

左右ってなんであんなに手薄なんだろ
ほとんど1人いるかいないかなんだよね

初めてタリスで防衛行って置く場所微妙にズレて
しょっぱなからダガンの群れを2つに分けたのが恥ずかしくてタリスを握るのやめました＞＜

中央に沸くパターンが1番多いからな（体感です）
とりあえず中央にいって、人多ければ左右へ行く
取りこぼし不安な人数なら居座る

>>46
中央が手薄なことって滅多に無いからなぁ左右前線は激薄がデフォだけど

ウェーブ1開始前に結晶拾いながら人数チェックしてたら
紫前線に4人居てお前ら塔前にいるであろう人数も入れたらそれおかしいと思わないのか？と

一生懸命走ってタリス投げてゾンディするのはいいが、いくらなんでもズレ杉だろってやつたまにいるよな

どうせスパハでも余りにもLv50が居ない限りは結構余裕じゃね？
効率考えるなら確かに危ういのかもしれないが
元からオナニープレイが好きだから脳筋なんだけどさ

>>36
分かってるんだが後半の事故が絶えない
だが徐々に動きが分かるようになって勝率は上がってきた
この攻略してる感じ、すごく楽しいなｗ

リンガーダけっこう時間かかった
倒すのに１５分くらいかかったけど、
ほかのひとはどれくらいかかってる？
ちなみにこっちはTeHu

風特化ツリー考えてたんですけど
どこかにリンクありますか？

すいませんＦｏスレでありました。

>>51 出先ビタミンモードで試してきたけど6分半だった 構成は風特化ツリーではないウィークのTeBr
まぁただリンガとTeBrの相性がいいだけだがな ジャスリバカバーの回復量>リンガのラザンっぽいやつ だし ザンに関しては最強の組み合わせだしな
ダウン時にDPSが高い職が得意だからねぇリンガは ザンばら蒔きからのダウン時にシュンカで余裕…とか思ってたが変なとこに吸われてゴミだったからバニッシュカミカゼで倒したわ

リンガーダソロ、普通にペロったw

>>40
まさにそれやってる俺参上、w1は開幕中央タリス置いて緑前戦に移動してる
レーダーでしかダガンの状態が分からないので難しいが
リターンはBrがカタコンを次のエルアーダに持ち越しつつ
緑にエルアーダ湧いたらゾンディノンチャラザンで捕まえれる事
青に湧いたら泣くしかないｗ

防衛の1波ならそんないらんことせんでええよ
あそこは近接が自分の間合いと感覚で敵捕まえるように動いてるからゾンディ邪魔でしかないよ
おとなし〜く石拾うかもし漏れた時のために塔付近で石拾いしつつ待機のほうが役に立つ

あとはテク職同士で言葉での疎通はないけど「自分ここのゾンディするよ」みたいな探りあいがあるウェーブだし
誤認が起こりそうだから自分はやめようとは思った

ｗ1で担当決める雰囲気はあるよね
たまに全部の塔をやろうとするテク職もいたりするけど
そういう奴に限って変なところにタリスなげてぐちゃぐちゃにしてくれる
もう臨機応変に対応しなきゃな駄目だなー自分に言い聞かせるこの頃

>>56
> リターンはBrがカタコンを次のエルアーダに持ち越しつつ
いや別にゾンディ無くても最初のダガンにカタコン撃つBrなんて滅多におらんやろ
身内で2~3人Br固まってりゃ俺先に撃つよみたいなのはあるかもしれんが

リンガーダソロとクォーツソロは中の人の技量がそのまま出るからな…ｗ
ひとつの指標や目標にするに最適というか、その二人はマジイケメン

>>51
何度もペロッてようやく安定してきたTeFiだけど
慣れると4分ちょっとだった
頑張れば3分台行けそう
一番苦手だったのに一番得意なボスに成りつつある

TeFiでFiのスキル振り迷ったんだけど、
雑魚はゾンディ殴りで状態異常意識、ボス戦はナックルやFi装備での処理意識してPPスレイヤーとろうと
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@31a530w15015131103051300510035

どっちも中途半端ってどうなの？TeFiの人教えてください

ツリー追加出来るならいいんだろうけど
ワイズとっとかないとDFとかやる事ないのよね

>>63
ブレイブ20ワイズ20取って、スレイヤーかチェイスどっちかにしないと中途半端

やっとテクカスLv.28になったんだけど

製作依頼とか無理ゲーやん？

ソロTAだんだん早くなってくるから楽しいな
たまに死ぬけど

>>65 ふむふむ…やっぱり中途半端になっちゃうか
さんくす！

SH強化DFをTeHu殴り縛りで行ってきたけど、残り1分40秒時点で残りわずか表示出て結局タイムオーバーだった…
が、今プレ切ってるからドリンクの弱点ダメがプレミアム効果になって無かったのと武器にショック付けて無かったからそこをなんとかすればいけそうだな、これ
そのためだけにショックつけるのも微妙だけど、殴りTeでどこまでやれるかっていうのは気になるところだしやってみるか

>>63
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@3155308150151300030v0300y10035
ここまでやれば中途半端じゃなくTeFiらしい戦いができる
クラフト前ダガーしか使わなかった時はアドレナとナックルギア切ってスタンスアップ10

>>70
PPスレイヤーいらなくね？
ギア殴りとの相性も悪いし、スレイヤーに回すなら
ブレイブとワイズをMAXにしたほうがいいと思うけど

>>71
>>63を見るんだ…
ギア殴りとは相性悪いと行ってもスタンス10じゃなくても雑魚くらい余裕
サブFi武器用だよ

まじで書いてるのかネタで書いてるのか判断が出来ない

>>57
しないと逃がす人が思いのほか多いから集めてる。しようがしまいがどっちみち瞬殺
もしノラ近接の９割以上が逃さなくなったらしなくてもいいと思う

Sアップ切ってPスレとかウケル
ゴミツリー勧める嫌がらせか何か？

防具をいじって打撃200の差を実測すると、大体13%くらい打撃部分が伸びるかな？
リアクターのおかげでもともと打撃が強いのとギア部分が法撃参照だから、打撃値だけ伸ばしても若干恩恵が少ない
だけど状態異常が効かないボスにはあると多少マシだと思う
ギア多段とは相性悪いけど、ノンチャナメギドでPP吐きつつ殴る分には結構乗る

個人的にはチェイスは過剰火力だと思うからチェイスを減らしてもいいと思うけど、
チェイスも減らしたくないPPスレイヤーも取りたい、ならこうするしかないかな
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@315500h0p0050300030s0300g00035

>>69
チームツリーの攻撃バフ使えば余裕でしょ

スタンス削ってまでチェイスプラス取る意味が分からんわ
ワイズ5のSアップ10はまぁ倍率的に我慢できるとしてもブレイブ10Sアップ10から削るのは無い

スタンスはゼッシュとかウォルガみたいに頻繁に前後変わる奴居るから好みでいいと思う
合わせて切り替えてたらガッツポーズもあるし、CTの都合で切り替え出来なくなるし。

俺のサブFiツリー晒し
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@31mk60q0a0150001000w0000010035
ボスが時間かかるけどソロからPT、防衛とほぼ全部これでやってる

はっきり言おう

EL以外のサブFiはどう足掻こうが劣化品
使うならそう言う覚悟がいる

TeFiはSP少し足らないのとBr隆盛が重なったからね…
両スタンス、チェイス、スレイヤー、ギア全部取りつつ
クラフト武器がもっとマシな性能になりFi武器のPAがシュンカレベルになる事
ここまで来てくれればTeHuを凌駕する芽が出てくる

あ、あと武器変更の高速化、これ大事

俺はこの形かな
ワイズは局面が限定されるから減らす
チェイスプラスは状態異常乗っけた相手にテク打つより殴るほうが多いから切った
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@31i530q150151310030k0300s10000

個人的な意見を言わせてもらうと
TeFiは現状、ナックルでの瞬間火力、ダガーでの接敵攻撃
チェイス+スタンスからの倍率フューリー超え
しか選択肢がないと思う
人それぞれの考えや立ち回りが、とは言うが
スタンスを軽視すれば、前後から攻撃しても変化のないフューリーのほうが。ってなるし
単体火力を軽視すれば、TeBrでシュンカしたほうが。ってなる

俺は俺のやり方があるんだ！！とかいうのはいいけど
そうなるともう、個人の話であって、スレッドで議論する問題がないんじゃないだろうか。と
最近の流れをみておもいました。

>>80
自分で確かめてみたいからエリュシか交換チケットよこせよ（憤怒）

それは打撃振りの場合だけだろう
法撃振りで殴りテク併用ならサブFiが一番火力が出る

>>84のレスにテク要素が全く入ってないあたり
今のテクの不遇っぷりが良く分かるな
サブFiの一番のメリットは打撃もテクも強化できるってことだと思うけど
そのテクが死んじゃってるからな

そもそもTeFiのスキル振り相談からのTeFiの流れなので
TeHuだのTeBrのがうんぬんはお門違いだな

>>86
テクが死んでる今、どのテクをどの場面でつかうのか教えてくれないか
Br強化前じゃそれで全然アリだと思うけど
それにラバーズ強化は良くも悪くもTeFiの幅を縮めたとおもう

Fiは慣れるほどワイズでも問題なく戦えるボスやエリアは出来る限りワイズで火力底上げが基本になるから
少なくともSアップ切りは自分のスタイルじゃ考えられないな
どの距離でも絶え間なく攻撃可能なテクが細かいダメージソースになる事多いからスレイヤーは欲しいと思わん

スタンス切り替えは別に頻繁にやる訳じゃなく、この地形やPTでこのボスならこのスタンス、みたいになる
グワとかもザン縄跳びで瞬殺出来る広い場所以外では、基本ワイズで斜め後ろから腹叩くし、
亀もソロなら基本的にずっとワイズで問題ない。というかブレイブより戦いやすい上に早い。腕破壊したい場合でも肩越しテクで可能

と、あまりにもサブFi諸兄のワイズ認識が甘いレスが多いので思わず書き込んだ。もちろん好みは別としてな
実際ほぼブレイブオンリーだと>>80みたいな認識止まりの強さにしかならない
ワイズの殴り＆テクの継続ダメージは地味だけど積み重ねで案外強烈なのぜ。殴りばかりに固執するとサブFiは弱いぞ

効率テクカスで一部テクはサブFo無しでも連打利くようになったしなー
TeFiに限らず、殴りのが単純ダメージ出るからって
テクを軽視し過ぎるのは勿体ない気がするよ

Elでガロンゴとどう対峙したらええのん？

とりあえずラザンしてみる

ベリハの時はラザンでこかしてゾンデ撃ってたけど
もっと良い手はないものか

>>93
シュンカシュンラン

ラザンでこかして腹に肩越しナメギしかない気がする

コンバナメギ連射
でもElスレに行った方がいいと思う

>>86
殴れるときには殴って殴れない/殴りにくいときにはテクを撃てば良い
遠距離から攻撃する手段があるのに追いかけっこするのも無駄だろう

>>91
参考になった、ブレイブが努力せずとも条件満たせるからって思考放棄してたわ

前スレでTeHuボス戦の話題出してから少し動画増えたね
殴るのは共通だけど色々違って参考になるわ

>>84
Te/Fiは、スタンス活用型にすれば
全部のテクに1.4ないし1.6の倍率がついて（風光闇でマスタリとってればさらにプラス）
「超苦手」な属性が無くなることが利点かな。ワイズでTeテクだとかなり良いし。
俺スタンスなTe/Fiやってるけど、ダメージソース的には打撃と法撃は6：4くらいかな。
だから、テク終わってるのは超同感だけど、その終わってるテクのダメージソースが40％なくらいには大事に思うわ。

>>84で書いてある、この３つの選択肢しか思いつかない、ってのは同意。
上記の打撃法撃混ぜてのパターンは
「チェイス+スタンスからの倍率フューリー超え 」に尽きるしね。
チェイスアドアップの恩恵は…
取ったけど、法撃方面ではPTでポイズン入ったクローンのツノにナメギくらいしか実感したことないｗ


テク自体が終わってるとはいえ、
サブFiにはテク全般にもスタンスによる恩恵あるわけで。
　→Teの風光闇にマスタリ倍率に加え、スタンス倍率1.4ないし1.6倍がつく
　→Foの火氷雷にも1.4ないし1.6倍の倍率付く
どこに行っても「超苦手」な属性が無いってのは便利だな。ていうか風だけで行けちゃうけど。

>>102
>尽きるしね。
　→含まれるしね。（チェイス自体はテク関係ないので）

長文だった上に修正レスごめんなさい。

俺はサブFiが一番火力でるしどんな状況にもやり方次第で対応できるので他のサブよりも使ってて強く楽しい

まあ人それぞれだわな

ニュマ子で打撃に１ミリも振ってないせいかちょっと前にオススメされてクラフトナックル作ったけど
チェイス乗せないとテクに劣ってたからたまにしか登板しなくなったんだよね

あきらかにＦｉ武器使ったほうが相性がよくて速くカタがつく敵ってどんなのがいるの？

ナックルでいえばダーカー系ボスのダウン時に決められればbhsが一番勝ってる
残念ながらそれ以外ではウォンドでテク殴りの方が強い

ダガーは高い位置への移動用で使えるがダブセまったく使わないな俺は

一応スタンスの切り替え面倒なら背面弱点にブレイブデットリー
グワナの腹にワイズデットリーという使い道はあるにはある

グワナラグネダウン時とかDFとか

サブFoの利点は、ゾンディールのPP消費削減とリバイバル、あとはタリステックあたりか
タリスを使うならサブFoが安定しそうだが、ウォンドメインでいくなら選択肢は多そうだな

そいや、数多のナグランツのヒット数が７→９になって総威力が大分強化されるわけだが
テクスレでこれ話題に挙がったか？　Tefoならナグラの詠唱時間の長さもリバイバルで無駄にならないし
ゾンディナグラも良さそうな気がするわけだが

正直、テクカスで多少使い勝手が良くなっても他に比べると圧倒的に火力が足りないので
テクニックの話題はあまり出ない
するなという話ではもちろんないよ

>>109
ナグラは瞬間火力の低さと敵が弾き出される特性のせいで
ダメージ目当てで撃つのは微妙

光テクは炎テクみたいにチャージ短縮来ないとね…

>>109
ナグラは防御の意味合いが強くチャージ延長は最悪って話前に上がってたと思う
火力的には強いのか弱いのかよくわからんし

>>109
ナグラしてから吸って殴ってるかな。チャージ延びるのは、まぁ割りきってるが
ダメージの上昇よりも怯みとhit数増えてパニックなりやすいのは嬉しい(チェイス並感)

>>112
ラグランツ「ぐぬぬ・・・」

>>115
ギグランツ「」

逆に言えばチャージの影響を受けない敵が出現する前に1個だけ置いておけば良い。

>>106
使い方ってザンバ→通常３回→ＢＨＳ３連打とかなんかでおっけーかな？

新アドがちょっと楽しみだ
テバゾンあるから職業キックされることはあまりないと信じてる

SHで勝手に敵がよって来るからなぁ……
TeFo、GuHu×3とかになりそう

カプセルドロ率と消費がそのままならソロですわ

消費10だしソロで回すのはきつい

121がカルドセプトに見えた、もうダメだ

デコイおいときますね

>>113
火力はテクの中では高いぞ
7ヒットでチャージナフォ〜ノンチャナメギの間くらい

そんなダメージ出んのか…ちょっとカスタマイズしてくる

>>110
サブFiにとしては状態異常うｐ系、チャージ短縮形、PP効率系全てがかなりの戦力増強になる
俺はほぼ全部カスタムしたがすげぇ使えるようになったぞ

特にチャージ短縮形はやばい。ナフォ、ザンバ、シフデバ、ラグラ、ザン、ラメギ、ゾンデなど
特にザンバは常時使うので最高に近い短縮引くとマジ化ける

ナフォは夫妻などの炎弱点相手には驚くほど討伐が早くなった※短縮ザンバとの組み合わせも兼ねて
ラグラ16で最高に近い短縮だとダーカー系はマジで楽。ラグラの特性からノンチャメギバ（効率）との相性は抜群で回復も困らない
ラフォはチェイスが発動する状態異常うｐ+範囲の拡大で炎ツリーなくともかなり使えるようになった
ともかくサブＦｉにとっての恩恵は相当なものがある

話題に上がらないのは殴りオンリーのTeHuやサブ刀のBrが多いからでは？


>>118
それでいい。サブ武器はあくまで要所要所で使うことがポイント

テクカス不具合修正で威力upらしい

話変えて悪いんだけども
ユニットって4スロクーガーウィンクルムミューテスタミナIはTe的に有りだよね？
★10に移植するの前提で
まぁ可能ならスタミナIIにしたいんだがウィンクルムの移植率が糞過ぎてお財布が死んでしまう

ナザン「ｶﾞﾀｯ」

580％上昇に近い俺の深遠ナメギが火を噴くときがきたか！

>>128
威力デメリットは下方修正じゃねーか
威力デメリットにしてチャージやPP減らしてるカスタムがほとんどなんだから
実質テクカス弱体だぞ

>>129
クーガーアビ3スタミナ1+αを２つ
移植先にクーガースタミナ1+αで30%と報酬10%で90%は？
30%なら一つスタミナ1なくてもスタミナ2いけるはずだし

アビ3なのは技量15とステ15で実質ステ3相当だから

>>132
エリュの潜在が加減分載ってなかったならまた化けるかもしれぬ

効率サザンは犠牲になったのだ

これか。イマイチよくわからんのだが具体的にどう不具合だったんだこれ
http://pso2.jp/vita/players/support/measures/?id=3124

>>132
クラススキルなどの効果が適用されるようになるとは書いてあるが
カスタムそのものの数値とは書いてないようだが？

デメリット共に〜って
(通常+テクカス分)×スキルかと思ってたが
通常×スキル+テクカス×スキル=最終値なのか？

カスタマイズで上がった威力分に属性マスタリが乗らないとかそういうこと？

流石にこれはもっとわかりやすく解説を求めたい所
意味がわからない

Foスレいわく、別にそんな不具合ねーよとのこと

あれ？
ごめん同じ式書いてた

通常×スキル+テクカス か
(通常+テクカス)スキル ってことか？

ファーストヒットとかパーフェクトキーパーとかそこら辺か？

例えばカスタムでラグランツの威力を80上げてとして
その80に光マスタリーとかPKとかが乗らなかったとかそういう誤差レベルの修正なんじゃろうか

威力-25の効率のサザン16で風マス10×2の場合なら
現状(586×1.2×1.2)-25だったのが
変更(586-25)×1.2×1.2になるってことだよ

>>133
アビ3か……アビ3はIII4スロ3つ用意するのがキツいんだよなぁ
まぁウィンクルム狙うより最終的には安く済むのかな
これから仕事だから帰ったら試算してみるよ

>>144そうなるよな？

>>145クーガーアビ3で良いじゃないよ
ウィンクルと継承率同じよ

大体威力メリットにしてる俺には上方修正にしかならなかった

せっかくの報酬期間なんだ、俺と一緒にウィンクルムアビ3ぶっこんで大爆死しようぜ！

>>144
めっちゃ怖いんですけどそれ…… 結構カスタムしてるからテクの確殺数がーって言う事になりそうな予感

4スロまでの拡張自体は楽なんだけどソールミューテ付けで禿げるんだよな
そこから失敗してやり直しとか考えたくない
と思った自分は失敗したら捨てられるクラフト防具に逃げました

ホントに弱体期間に突入できるのか不安なんだが……
+10%見込んで素材を用意したのに爆死の可能性ががががが
なお、ユニットは(ry

俺なんて使ってた完成品防具売って同じベース買いなおしたんだぜ
今ビンゴポイント見たら4790000もうすぐだし明日には最後の目標がいくつかわかるかな

海岸ごちゃごちゃで武器パレ足りねぇサプパレは元から足りねぇ

エンチャントスキルか武器パレ追加はよ

上げてないクラス上げはじめたのでＴｅＲａやってみたら造龍やＤＦ戦だとすげぇな
１１（人数）×０．２（ザンバース）×Ａ（風マス増加分）×３（ＷＢ）か…ＷＢのおかげでそもそも近場の人の火力３倍だし

待て待て0.2を乗算したらアカン弱体化させとるがな

味方にジェルンかよ

サブFiで何度かリンガーダと戯れてみたけどこのラバーズ汎用ツリーだとだいたい5分程度だった
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@31550113151150050009000300p11q5000
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@31if30q1p0151001000w1000010035

基本テクと殴りで本体攻撃してダウン時はコアにザンバBHSで畳み掛けてく感じ
一応短縮ラグラダガッチャと往復ザンミルで試したが後者の方が早く倒せる
やっぱザンは本体攻撃してるとまとめてリングも壊せるのが大きい。

往復ザンの場合、風ツリーの方が1分ほどタイム早まるけど相手によってツリー変えてくのは好かないから
これで他のボスもどれだけやれるか試してみるわ

誰か他にボスでタイム計測してる人とかいたら参考にしたいので教えてくれると助かる

リンガーダならサブBrでいいよ
というかほとんどのボスでサブBrの方が楽で早い
アベスタでもチャージが乗ればブレイブと変わらないし安定して強い
というかKATANAが強い

カタナ使うならメインBrの方が良くね？
からの、それならサブHuの方がと言って
最終的にBrHuになる流れや

ブレイブ12で140％
アベ12＋Sチャージで130％、およびジャスリバカバーの粘り
サブ武器使わないならサブFiで良い気がする。リングにはEWH乗らないし

閃光とか深淵がなんぼか強くなるのか
リセットアイテムもやっと来るし、ラグラとナメギ試してみっかなあ

Teだと殴りとテク併用するせいでアベウィークツリーが使いづらいんだよね
んで結局アベカタコンツリーで劣化Brになってしまうという

サブBrで刀どんな糞ボスが出てきても確実に仕留められるからなぁ
甘えだって分かってるけどやめられない

そのサブBrだと何分くらいで倒せるものか教えて欲しい

バルバラ先生…

造龍に人いない時、アドソロのリスク上げでヒマつぶしてるんだが、
+30くらいから面白いな。たまにBossで死ねたりするし。
やっぱゾンディ殴りボッコボコ楽しいなあ。基本Te/Fiだが、森と凍土ならTe/Foのゾンディナフォからの殴りも楽しい。
今からSHアドが楽しみだわ。造龍無き後のテクディスク集め場にも期待。

>>158
サブFiがボスに弱いのは重々承知している
その上でどの程度の差が開くのか知りたいんだ
個人的にはサブ刀BrともひとつコンバサブFoのタイムも知りたい

tebrでカタナって、ノンチャメギバから距離ありシュンカしてもHP全快するんかね？
ダガーのシンフォニックは距離が空いててもしっかりメギバ反映されるんだが…
ついでに、チャージメギバースからシュンカで、出し切りまでメギバ上で動ければ
頑強でごり押ししつつ結果無傷なんていう大道芸も…？

試してみたいが、糞…いまメンテ中なのよね

メンテナンス前にクリスマスよりピーク安くなってたけど
アド武器で市街地上位互換来るのわかってて買うのはHuTeやる人くらいだよなぁ

けど欲しい

>>169
RaTeも・・・
ってあんまりいないか

>>167
TeFoとウィークのTeBrはザン縄跳びの上手さが討伐タイムになるだろうねぇ 俺は集中カスタムしたら狂って出来なくなったわw
アベレージのTeBrがどれだけ早くリンガ倒せるかは俺も気になるな

縄跳び鉄棒跳び箱は小さいころから苦手でなあ・・・

>>169
Ra上げる為にピーク買ったぞ
見た目いまいち好きじゃなかったんだけど使ってる内に愛が沸いて来た

Teって意外に冷たい人が多いんだな
バルバラ教官に票入れたの俺だけかよ
Teの皆が票入れたら、ダントツの最下位はなかったはず

そもそもあんなもん誰も投票してないだけじゃ・・・

1回だけパティちゃんに入れてそれっきり
毎日投票なんて大変やん

メルランディアちゃんに入れてました

運営のデキレースとか勘弁だし

ピークRaTeは居るのね
意外だ

シーナ1択やろー

バラバラさん1位になったらバラバラウォンドとか迷彩とかで出してくれたのかな

バルバラウォンド作ってみた
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up93784.jpg

｢ウォンド限定でSH海底探索を20分以内S評価クリア、それを5周してきたらあげるわ｣

>>181
デビルマンかよ

まぁ、バルバラウォンドっていうか
バルバラが使ってそうなウォンド次のアプデで実装されるしなぁ

もちろん潜在は氷ツリー関連

>>168
回復するね

>>168

＞tebrでカタナって、ノンチャメギバから距離ありシュンカしてもHP全快するんかね？

できるね
ただあまり遠い敵を狙うとシュンカ着弾前にノンチャメギバが消える

＞ついでに、チャージメギバースからシュンカで、出し切りまでメギバ上で動ければ
＞頑強でごり押ししつつ結果無傷なんていう大道芸も…？

余裕
チャージメギバしてJAでOEとかも余裕、最後の1撃までメギバがかかる

乙女無いからメギバOEはたまにやる

>>181
((´・ω・｀))

>>154はRaTeの出してる火力のこと

武器パレとサブパレどっちにゾンディ入れてる？
特にvitaやパッド勢

試行錯誤中なので参考にしたい

Vitaだけどサブパレ
指の位置的にジャンプ中にできないのがたまに困るケド

>>190
ただ、どっちの役目も先着１名様なのよね
両方いたら考えたくないです

キーボード勢だけどサブパレ
個人的には4が移動しながらチャージするのに丁度いい位置だな

パッド勢で武器パレに入れている
理由はなるべサブパレを使いたくないのと、変なキーコンフィグに慣れたせいかな…。
表：殴り　テク1　
裏：テク2　ゾンディ
サブパレ：シフタ　ザンバ　レスタ　メギバ　ラザン　ラバーズ　フューリー　テリバ　ケートス　ムーン
基本的にレスタにカーソル合わせて要所々々でザンバかメギバに切り替え
状態異常あるマップの時は、メギバをアンティに変えてる

おお、皆レスありがとう
色々試してみるよ

武器パレ8〜9くらい欲しい

ウォンド以外でもゾンディを使うからサブパレ

うわああああああああああああああああ
俺のばかあああああああああああああああああああ
エリュ属性５０することしか頭になくてこいつの存在すっかり忘れてたあああああああああああああああああ
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up93832.jpg

おい…その所持金で大丈夫なのか？

>>198
なんで属性値隠してんの
使わないウォンドなんて存在価値もないからどうでもよくね

マジピの属性なんてなんでもええやろｗ
潜在も法撃系だし、どうせ本気モードで使う武器じゃないんだからな・・・

使わなくても雷にしたい

ツイッターで2本目拾った画像あげてる奴いたけどふーんって感じだ　むしろ他の☆12が出なかったことがかわいそうに感じるぜ・・

なに次も炎で鑑定すればいつでも変えられるやん＾＾

というかやけに法撃力ひくいな

エリュの属性50にする意味なんてないわ
殴りとかPP回復用だし

ドゥドゥ弱体に向けて強化補助はしこたまストックしてあるから多分大丈夫なはず
ただ滅多出ないからこそミスった時の落胆が大きすぎて
はあまじはあ

>>205
即殺ＷＢ用のＲａでいってた

>>207
うちのフレも同じことやってたわ
まあ火ならまだいいんじゃない？

>>206
エリュスレでも定期的に属性50にしたいんだけど〜とか
殴りElって異端ですか？とかって話出るぐらいだからね

殴るんなら滅牙用意した方がいいよってレスにも分かりましたエリュ50にします！って奴ばっかが聞いてくる
背中押して欲しいだけなんだろうね

PP回復用の殴りにも火力がほしいんじゃね
まあそれよりもサブFoにしてノンチャナメギドの回転率上げたほうがあっちは強いと思うし
エリュシオンが手に入ってからテクター始めた層がまともにウォンドで殴れるとは思わないけど

つーかエリュはエリュスレいきなよ

最初は、TeスレからElを隔離する流れは好きじゃなかったんだが、
試しにエリュスレ覗いたら確かに立ち回りが別モノでﾜﾛﾀｗ
あれはもうFoの延長線上の何かだな。いかに連打してPP維持しつつ火力保つか、みたいな。
Foでも持てるしなあ。

>>212
殴ることを放棄したTeはElへと転生するのだ

チョコ2で溶岩に浸かりながらスパトリアンティを発動させつつノンチャサザンを連打してるELを見たとき
ELはTeやFoとは別の第3のテク職という意味が良く分かった

>>167
刀サブBrだけど6分掛かった
いくら刀が強いからといってもBrHuじゃない刀なんて所詮こんなもん
テクターはボス戦においてもテクも殴りもできるサブFiが実は一番強いのかもしれない

一番強いって言うか、装備とやり様で何でもカバーできる「汎用性が高い」よね。

ボス戦最強はTeRaだろ
なおテクター要素はコンバのみ

>>216
だけど突き詰めたElとか打撃職に比べると全てが中途半端という罠

立ち回りに自信があるならTeFiで火力攻め
死にたくないならTeHuで乙女なりフラガとるなりして安定ルート
安全な位置から安心してやりたいならTeFoでテク主体
支援職に生きがいを感じるならTeRaで支援特化
器用貧乏だけど、可能性に満ちあふれたTeBr
スタイリッシュなTeGu

ねるわ

テクターは何でもできるけど何もできない
そんな北の勇者職です

>>216
そうだな雑魚相手にもボス相手にも苦手なものがほとんどない
引き換えにPSを求められるが極めればシーザーって感じ

いや、Elはもう…TeでもFoでもない別職だし。
それも突き詰めた廃クラスと比べるのは酷すぎｗ

あれTeって近接も遠距離も支援もテクもできて最強なんじゃね(錯乱

やはり勇者だったか

ウォンドにＰＡがくればそうだったろうな（遠い目

テリバ10/PPリスト5とテリバ1/PPリスト10/シフタ10のどちらかで悩んでるのですが、スレ的にはどっちがお勧めですか？
ツリーは、テンプレのを参照に作っています
テリバ10でずっとやってきたのでちょっと不安があります

Teはどんなクラスをサブにしても良いし、逆にどんなクラスのサブとしても有用
とは言うけどTeElは見たこと無い

>>225
圧倒的に後者
テリバ10とかSP無駄にしすぎ

間違えた
テリバ1リスト5他に降るが正解

殴るのか、テクメインなのか、どの属性テクメインなのか
6属性とは言わないけど属性武器を使い分けるのか
それともシフタ10を見るに支援メインなのか
そもそもサブクラスは何か固定でツリー1本なのか
すべて不明なので何も言えませんな

PPコンバートって殴りテクターじゃなくて、たまに殴るよテクターくらいなら覚えて良いよね
っていうかLv1でかなり変わるよね
寧ろこのスレって殴りテクタースレですならスレチですまんです

TeFiならコンバートナックルが

コンバでテクメインならFoと立ち回り変わらんしFoスレいけやElスレいけになるのは否定しない

>>212
いいか悪いかは別問題として、ああいう議論はTeスレじゃできないから
Elスレを隔離したのは正解だと思う
でもEl持ってても旧来のテクターの立ち回りをするならこっちでいいんじゃないの
間に挟むテクが派手なダメージ出すけど、滅牙ついてないウォンドでも結構殴りでいいダメージ出るし

>>217
SRJAがないときはコンバートサテライトが強かった
もっともガンナー自体が弱職扱いだったけど

コンバルートだと
テク連打やBHS連打やハトウ連打とかのサブ武器PAを生かす感じが主流
するとサブTeで立ち回りはメイン職に準ずる方向になるので
それらの職スレの方がここより良いアドバイス貰えるよって流れだな

>>225
サブクラスで変わってくるから
テク重視なら後者だし、殴り重視なら前者を選べばいいと思うよ

ダガッチャ不滅光50、（名前忘れた技量450）海王氷50、イエデ原生炎50、エクス龍滅闇50、スティナ雷50使ってます
殴りメインのサブHu左特化
Teツリーは6本解放してあります
ナグラorギフォ→ゾンディ→殴り で被弾しないようにやってます
メインテクは光と炎です

コンバって、FoのPPチャージリバが無いと思ったより役に立たないから、
10振って本気活用するならTe/FoなりFo/Teで、立ち回りとしてはもうFoでいいじゃんってのは同意。

テリバは、10振ると防衛（主にゾンディレスタザンバ）で楽だけど、
それ以外では「沸き→殲滅」で90秒以上かかる事ってあまりないし、
殲滅後に切れても、次の沸きまでの移動中にクールタイム終わったりもする。
仮に沸きのタイミングでテリバが切れてても、それがどうしたってくらいで致命的な状況になる事はない。
なので１で済むといえば済む。
すげー沸いた時に、シューティングゲームのボムみたいな運用のイメージ。

ただ、このスレで10を強く推す人もいるし、SHアドで便利な気もするので
テリバ10が完全に無駄かと言うとわからん。

自己レス
>コンバって、FoのPPチャージリバが無いと思ったより役に立たないから、
Te/FiでBHS連打するならありだったわｗ

サブTeのコンバはチャージテクのためじゃなくて
PA連打のためなんだからPPリバなんか要らないだろ

>>236
それだけウォンドもってる殴りテクターならリストは５でいいんじゃないかな
テリバはSHアドで役立つ可能性もあるけども
シフタ10はやったことないけど効果微妙じゃなかったけな
なんというか今決めるのは時期が悪い気もする

>>238
いやいや俺的にはBHSのためだけにコンバをとるのはなしだわ、あまりに犠牲が大きすぎる
確かに特定のボスには強くなれるがその分、道中雑魚が非常にだるくなる
コンバやるならやっぱFoのPPリバがあってこそだ

PPコンバートは最初使うと「おおっ！」とはなるんだけど、やっぱし瞬間火力だから使い難い
Brのカタコンですらシュンカがあると重要度は低くなるし

PSO2は常時一定の火力が出せた方が使いやすいので、ツリーでポイントを消費してまで
PPコンバートやウォンドラバーズを10にする気はあまり起こらない
特にPPコンバートは位置が良くないし

>>239
BHSでも微妙なのに他にどんなPA連打するつもりだ？

>>239
その通り。すまん。
ここはTeスレなんでTeメインで考えてたんだが、現状メインTeででのコンバPA連打ってTe/FiのBHSくらいしか無くない？
デッドリーもラバーズ殴りとそう変わらないし、Huもちょっと思いつかない。Brはやってないからわかんないすまん。

>>240
シフタはやっぱり微妙ですか
ADまでポイント残してテリバ1、リストレ5で様子見ることにします
ありがとうございました

>>245
その構成なら風12MAX振って殴る時は常時ザンバ展開にしろ
シフタ10振るよりもよっぽど火力が出る

コンバハトウは割とありだと思った
コンバBHSは割と無しだと思った

前者は一回ステアタ挟むとハトウ1回分回復出来るんで動き回るボスには結構使える

コンバBHSはボスの動きが止まってる時にしか出来ない なんとなくネタな気がする

1度やってみるとこの違いわかるはず

>>247
リンドウはどうしても間合いとらなきゃだからPP回復しにくいしね
コンバあるとかなり楽になる

Brの打撃力はサブHuに依存してるから、Teを入れると威力的にはどうかな
TeHuだと打撃力はHuでほとんど補えるから、Hu武器もウォンドも高い威力で安定する

そしてシュンカがあればコンバなど不要だった　〜完〜

シュンカだけは流石に無理
敵より先にこっちが死ぬわ

>>249
カ、カタナ6色持てばいいでしょ！
まぁハンターほどは伸びないけどね

リンドウとシュンカとカンランの使い分けもできないBrなんて・・・

無敵のカタコンシュンカブッパして
その隙間をコンバハトウブッパして
後は適当にサザンとカンランブッパでごまかしておけばいいんじゃないの？

SHアドの森ソロ周回はTeHuでやるつもり
道中は全職で一番早いと思うんで
BrやGuだとラッピーを散らかしてしまってカプセル回収がやりにくいんだよね
SHアドのラッピーは強力ロッドを持ってるし、取り逃がすわけにはいかん

砂漠でガーディの上位来るって信じてる

ガーディの上位が来るにしても砂漠じゃなくて坑道だろうからしばらくあとだな

俺もSHアドはTe/Huかな。殴りがほんとに気持ち良さそうだしね。
Bossによってはテクも絡めたTe/Fiもありかな。
森ならTe/Foも面白いと思う。森はサザンとナフォ両方が弱点属性突けるしテクｷﾞﾓﾁﾞｲｲｲができそう。

シュミットールの上位は威力的にどうなんだろうね
今週は火山で輝石を溜め込むつもりだったけど、アドブースト日無しで当てが外れた

it-tellにテクターコミュ建ててみたけど人来る気がしない

まずいってるずの使い方がわからない

はじまってたのかイッテル

事前登録ないと入れないようだ
すまんな>>259

セイレーングラスハンマー光24を、防衛戦で出たウォンド地道に注ぎ込んで
さっき光50にできたわ。長かったー。

シュミットールは出土場所のせいで炎のイメージが強いけど
トールハンマーが名前元ネタっぽいからSH版を雷にして使おうかと
サイズが大きくなるって噂もあるし期待してるぜ byキャストテクター

やっと念願のアクルカータを手に入れたがなんかすんごいプラプラしてて
走ってると足血だらけになりそうでコワイ

カタコンってカタナ＋PPコンバートの略でしょ？（錯乱）

ディオクレスディガーはよ
クレスディガーシリーズは長い間相棒だったから保管して飾ってある

TeとBrの組み合わせだとどちらをメインにしようがBrHuと比べて
シュンカの価値が威力と本体耐久の低下により下がり
ハトウの価値がPP周りの良さと遠距離、弱点部位の狙いやすさで上がる
そしてBrTeでもカンラン１〜２発を豊富なPPを生かして打てばカタコンで例えば防衛１waveを一人で守るくらいの火力は出る

カンランをBrHuと比べて余計に１〜２発打てば、だった

カンランこそ威力の高いBrHuでないと
TeBrじゃ下手するとダガンすら持て余しかねん

いやカンランじゃなくてカタコンカンランだからサブTeでもなんとかなるんだろ
PP回転をよくしてカンランを多く当ててフィニッシュ倍率を上げる

>>271
一発芸どまりじゃないか・・・

カタコンが一発芸ってどういうことだ
90秒に1回撃てるし、そのうち30秒はコンバートゾンディハトウがあるでしょ
小学生サッカーするんじゃなければ十分じゃね

防衛での雑魚殲滅力はＴｅｆｉ⇒TeHu⇒TeBrだな
正直刀はBrHu以外じゃ糞もいいところだぞ

前半waveは後衛で漏れ撃墜
後半は支援をメインにザンバシュンカしかしないから殲滅力とかどうでもいいや

サブHu約2.2倍から属性合わせても1.2倍にダウン
その代わり怒涛のハトウ手数で勝負！…ってところか？
ビブに対してパニック付きカタナで足元から尻に向かってハトウ連発とか
サンドバックに出来る大型ボスにワンチャンあるかもね
銃座に劣るダメージだったら泣くしかないがｗ

ナザン「一発芸と聞いて飛んできました」

>>277
あと10年寝てていいよ

>>276
流石にそれならワイヤー使ったほうが……

ネイクローの要求値がネック
ビブラスシリーズ……

Ｔｅスレなのにウォンドギア軽視しすぎじゃね？
誰が擁護するの！？

コンバートを使うならサブテクターで覚えなさい、テクメインだと映えないよって事か
ありがとございました

>>277
ナザンが尻から出たら、一発芸としても活躍できた。

>>281
ウォンド殴り特化は手間やリスクの割に強さがそこまででもないからなー
特に対ボスを考えたらどうやっても趣味にしかならないし
本当に頭がウォンドラバーズな奴しかやらんでしょ、自分とか

いや普通にウォンド特化ツリーも持ってるでしょみんな
でもそれだけじゃなくて普段使ってないスキルの可能性を追ったっていいじゃない

殴り特化っても風ツリーを一部変更する程度だし
ウォンドラバーズは結局使用頻度が少ないので最小限で
殴りTeと風Teは同居出来るよ

Teスレでも誤解がある様だけど、殴りメインのTeHuでも風テクは実用的に使える
TeHuがテクが全然駄目、というのは嘘で
ウォンドで殴るよりサザンで遠距離攻撃した方がいい場合も多いしね
ウィンドミルかグリンデュエルゲイズを常に携帯しておくといろいろ便利

各種滅牙一律装備用マグと
打法両立+ゾンディ殴り用スタミナ特化防具まで作ったのを自慢したかっただけですｻｰｾﾝ
ただウォンドラバーズの使用頻度が少ないから最低限で良いって言いつつ
殴り特化を謳うのは許容できんな！

ラバーズがあって良かった！ と本気で感じるのは、
フレと一緒に行く龍祭壇ＴＡの、隔離バトル時くらいだな。みんなから遅れるの嫌だし。
ラバーズがあると楽しい！ ってのはいつでもだけどｗ

ラバーズってそんなに必須だったり楽しそうなスキルなのか
補助特化スタイルだったんだがやり直したほうが良いか
正直自分の攻撃伸ばすスキル無振りだからソロ時はきつかった

ラバーズやばいぞ？
俺は使える時は常時使ってる

ラバーズはなんとなく使う
なんとなく10振り
なんか楽しいからね

ラバーズ10+各種滅牙ウォンドを揃えれば
ソロでもクローム以外のSHボスは十分何とかなるレベルになるね
そりゃーBrHuに比べたらゴミカスみたいなもんだけど
ステップで翻しつつちくちくダメージを刻むのは独特の楽しさがある

ラバーズ10でザンの呪縛から解放される

ラバーズはEl使ってると、ノンチャで打ちすぎてPPカツカツ。ギアたまってないや・・・
でもウォンドギア付きで殴りたい。
こんな時にボタン１つでギアフルチャージ。まじステキスキル。

いいからスタンス並の効果時間にしろください。

ラバーズは持ってるのがウォンドじゃなくても発動できるのが個人的に嬉しい
同じく持ち替えても効果消えないラピシュの弓さんは弓じゃないと発動できないしな…弓もっさりしすぎだからダガーでしたいんだがねぇ

強化後ラバーズを初めて実戦で使った時は
ギア溜め行動を省けるとこんなに快適なのか！とびっくりしたな
10振りだと効果時間が終わってもギアが切れる前にまた使えるようになるから
威力云々よりも快適すぎてもう手放せない

>>290
必須ってわけじゃなくて「あってよかった！」って思う瞬間がある感じ。
俺的には、龍祭壇の隔離部屋はいつも数秒フレから遅れたりしてたんだけど、
ザンバ敷いてのラバーズ10殴りで送れない様になったから、その時がその瞬間ｗ

ただ、楽しいは楽しいけど、サブをFiとかHuにしてステップアドバンス持らないと、ステップ回避が上級者向けになると思うよ。
とはいえ、何にしても「おっしゃいくぜ！」なプレイを楽しめるとは思う。

すまん言葉が足りなさすぎた
防衛の雑魚ほどギアでダメージ出せる場所ないのに総スルーだったから突っ込みたくなってな
１０匹集めることも可能でその場合のダメージはすさまじい物じゃないか

最近やっとリアクターはボス相手に殴り主体じゃない限り不要だと気付いた件

そういやラバーズ中ステップって無敵時間どんなもんだっけ？

>>300
ラバーズ中ステップの無敵時間は完全にサブクラスのステップアドバンス依存
だからサブFoとかだと実質死にスキルになっちゃう
ラバーズ自体にウォンド限定のステップアタックはついてるんだけど
サブ近接だとステアタ移動用に結局スキルで取るしそこだけ惜しい仕様だよな

俺はステアド0のHuで運用してるけどDF本体戦は割とムリゲーだな
ほかは大きく逃げて回避すればなんとかなることも多い
でもラバーズ中はステップしか回避策が無いからステアド10振りも悪くないと個人的には思う
ガンスラハンターしてたときはステアドに10ふってた

>>299
TeBrのギア多段だとたぶんゴル10匹は倒しきれないんじゃないかな

現状のウォンド関連スキルは絶妙なバランス具合だよな
全振り特化すればサブクラス武器に追い付くけど
ギリギリそれぞれの長所を食うほどではない
シュンカとかいうぶっ壊れは知らないけど

異常ブーストとか言うゴミに振らされるのは勘弁だがな

>>301
そうなのかー。

そういやウォンドのステアタって両手で握ってるんだよな。いいモーションだな

ステアドは４振りが至高という考え

サブHuでステアド（ステアタ前提）とってないってステップ後の追撃ができなくてステップの利点ころしてると思うんだが
そもそも移動はどうしてるの？まさかの徒歩ですか？ｗ
RaやGuでも使えるからサブ用のHuはJAボーナスを少し削ってでもステアド（ステアタ）取るべきだと思うよ

ステアドはステアタ前提で大体足りる。
っていうかステアドに咲くＳＰがない。

防衛のラグネとビブラスの時はサブHuだったらカレント、サブFiだったらコンバBHS
それ以上は特に考える必要ないな
どちらもなければラバーズ殴りよりも銃座がいい
もちろんゴキとかは集めてラバーズ殴りがいい

ユニットのソールはTeならクーガーがいいね

SHスノー夫妻４分ってはやいほう？

>>307
ステップ後の追撃ってステアタのこと？ラバーズあればウォンドステアタできるじゃん

あまりテクターで早く移動したいと思う事がないけど
早く移動するだけならラバーズステキャン効率メギバか3〜4連ステップからアサバスできる

そもそもボスでウォンド使う気があんまし無いかなあ
威力云々よりリーチが短過ぎて当てにく過ぎる
SHボスはとにかく動きが早いので追いかけっこになってしまうし
サザン撃ってた方が早い事も多い
そんで、ウォンドラバーズよりは風マスタリにポイントを振る事に

FoTeにしてたけど火力不足とステアタしたくなったからFoFi
んでFoやっぱりキツいなってことで近接職のTeFiにしようと考えてこのスレ見にきたけど…なんというガチムキスレ
とりあえずクラフトで光闇炎電の短杖作ればいいんですか？

遊びならクロームスティグマついたズミウランEx1の1050で充分
VHアドならゾンディ殴りで紙屑みたいに小型倒せる、SHの敵も被弾に気をつければ紙屑みたいに倒せる

気に入って装備揃える気になったらダガッチャ光炎雷持ってれば概ねok、好みで氷と闇のバリドラン
アクルカータも強いんだろうけど要求技量がキツくて装備できん

負滅なんて光1本ありゃ充分な気がするんだけど

>>315
レア種は弱点が光じゃなくて雷か炎だから

しばらくは新アドが主戦場になると思うけど新アドでクラフトは心証が悪いかも
まあぼちぼち揃えていくのが良いかと

ＴＡでよく使うイエーデ火でアグラニは妥協してるわ
滅多に会わんしボスフィールドじゃないからゾンビアタックするし・・・

まぁ雷と火はそれぞれ機甲と原生で使えるし滅牙無しの1050で使っても充分強い

クラフトズミウランは弱点殴って2000〜5000とかブレすぎて吹く

レベルの低い話で申し訳ないんだけど素の法撃爆発って単発どのくらいでるもんなの？
ウォンド握る事はあってもギア全く使った事なくてツリー見直しでギアに余った1振るだけでも使える代物なのかなぁとか

例えば法撃2000Te/Fo非ラバーズでエリュ光50でウーダン殴った時…とか

>>310
まぁまぁ早いほうじゃないかな
俺もだいたいそんなもんだけど

>>313
炎　イエーデ10503
氷　アクルカータ10503
雷　無月10503
風　ウインドミル10503
光　ダガッチャ10503
闇　エクスウォンド10503

さぁ君も頑張ってそろえよう！
サブFiならウォンドに状態異常つけるの忘れずにな！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4902246.jpg

>>320
テリバゾンディさえ使えれば属性50のウォンドはウォンドギア振っとくだけでも輝く場面があります
SHの敵20匹集めて全ての敵に40kダメ出せるのはTeだけ

エリュシオンとか持ってねーからわかんないけど
TeFoの法撃2k火ダガッチャでウーダン殴ったら700ぐらいだった
ぶっちゃけサブHuかFiじゃないと殴りはかなり微妙

そんなんでも10匹集めてぶん殴れば全部に7000出るわけだが

http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te#3113000015000005000q00000000000000l

テクター超初心者です。
Elも持っていませんし、どんなTeプレイスタイルが合っているかわからないのですが、
ひとまず最初に目指すべきスキルはPPリストレイトといった具合で大丈夫でしょうか

>>320
試してやるからエリュ光50くれよ

ちなみにTeHuラバーズ殴りだと1400ぐらい

SHフォンガルフとザウーダン辺りは4~6匹あつめれば2~3発で死ぬ

ついでに弱点殴った時の数字見てきたわ
ロックベアの殴り7〜8kの法爆2700ぐらい
ラバーズなしで法爆2kくらい

装備はダガッチャ1050ソールIにユニットはクーガーウィンクルムミューテ
打撃2040の法撃2040

単純にサブHuじゃなきゃ与ダメは半分と見て良い

>>323
ひとまずは>>3のテンプレみて殴りTeHuなんていいと思うよ
感覚掴めてきたらテクも使うTeFiとかいろいろやってみるといい
ちなみにPPリストレイト10は必須という訳ではないかな。ていうかSPきつすぎて取れないというか

殴りだとリストレはEWH前提の5だねぇ

まぁELは大人しくELしてればいいと思う

>>321
サブFiの爆発力っぱねぇな
条件が合致すればサブHuの2倍以上のダメージじゃねぇか
なんというロマン職

>>323
PPリストレは、10取る人と、EWHの前提の5で止める選択肢があるよ。
10取って大失敗って事は無いと思うけど、10が鉄板ではないってことで。
この辺はサブとプレイスタイルや好みで変わるから断言しにくい。
テクターって滅茶苦茶選択肢があるから「これは10絶対取っとけ」ってのが厳密には無いと思うのよ。

サブとプレイの好み（分かって無くても漠然と殴りたいかテク使いたいか両方か）も書くと良レス期待できるかも。

>>327>>330
ありがとうございます！
RaTeの支援職か、FoTeの純粋なテク職として遊んでみたい感じです
殴りたくなったら追加ツリーを買おうかなと思っているような状況です

純粋なテクならFoスレの方が良い意見もらえる

>>331
サブTeの話だったら、RaなりFoなり各メインのスレで聞いた方がいいと思う。

Fo/Teにするなら、ナメギやナフォ連打するならPPリストレとコンバートは6か10取ると（詳細はwikiでも見てね）
やりたい事が存分にできると思うよ。EWHも10取るとテクがさらに底上げになるよ。

それからマルチでの支援も考慮して、テリトリーバーストがあった方がテクター楽しめると思う。
１で十分実用だから、とりあえずこれをとってみたらどうかな。効果時間短けえと思ったら増やせばいい。
シフタレスタデバンドザンバースメギバース（アンティもだっけ？）、ゾンディールの効果範囲が広がるよ。

ただ、せっかくやるならTe/Foも試してみるといいよ。ゾンディールで集めた奴を殴るのは楽しいから。
Raは自分はよくわからない。

そいやここの面子はメギドのカスタムどうしてる?
俺は最初効率にしてたが、祭壇の磁結晶に届く前に消える様になって大草原不可避だったもんだから結局深闇にしたわ
メギドやらゾンデは好み分かれる良いカスタムだよねぇ

メギドは効率使ってるな

祭壇の結晶破壊はラフォしてる

>>331
サブならメイン次第でいかようにもとしか言えんが
テク中心ならEWHとリストレイトに闇ツリー
Raの支援ても威力の底上げにはならんと思うし光の回復支援系くらいかな
ウォンド振るならギア必須だよ

闇はナメギとメギバしか使わんから他は未改造だわ

最近ゴミみたいな装備でレベリングにくるテクターが増えてて嫌な感じ
テクター多いけどマイザーソール付きビブラス+10でダガッチャ+8とかなにしに来た

訂正
多いのは嬉しいけど

なんか複雑

たぶんアドに向けてのレベリングだと思う
どんな仕様になってるのか分からないけどテリバゾンディが役に立たないってことはないからTeは上げておきたいんじゃないかな

マジカルウォンド雷23持ったTe65Fo65とかも防衛で見かけたり……

エリュシオン欲しいのは分かるけどタリス持とうぜって毎度思ってる

タリス使わない人結構いるよね、そんなに使い勝手が悪い武器なんだろうか・・・
慣れたらこんな便利な武器ないのに

防衛でタリス使えないのは確かにどうかと思うけど、
まるぐるなら、アンブララキライとかでもなきゃ俺は何でもいいな。
ゾンディ即起爆とか、マイザーとかに脳死サザンでMPKとかしないでくれれば。

タリスはバーストと防衛で使うくらいだなあ
SHだと雑魚エネミーも早いからタリス投げてチャージみたいな時間が確保できない
テクカスと合わせれば色々と出来るんだろうけど、今は殴るのが楽しくて

基本ソロだから被弾多くてタリス投げてると自分にレスタするまでにワンクッションいるのが苦手だなぁ

タリスは思った所でしっかり発動できるようになるまでただのイライラ武器だったな
練習したら出来るようになってクソ便利だけど、未だに自分にレスタ撃とうとして遠くで発動して絶望したりする

ちょっとテクターって複雑すぎない？
今からテク職上げるからきてみたけど
とりあえずマルグルで上げるには範囲テク撃っとけばいいの？
サブは何にしたらいのやら
一応Te、Fo以外はカンストしてるけど

＞ちょっとテクターって複雑すぎない？
全然複雑じゃないよ

＞とりあえずマルグルで上げるには範囲テク撃っとけばいいの？
シフタザンバースで支援したり 場所考えてメギバうったり ゾンディで集めて殴ってみたり サザンうつだけだよ簡単だよ

＞サブは何にしたらいのやら
GuとかRaとかBrとかHuとかFiとかFoがいいんじゃないかな

>>347
>>4

アドがそういや来るんだったね
ガンナーとタリスが輝くんかね……

ただTeのレベリングしたいだけなら
Foでタリステック取って適当にテク撃つだけでええよ

法マグないなら打撃マグに適当なウォンドでメキバとか炊いてれば良いとおもふ

ありがと
とりあえずFoでタリスティックって言うのとってテク撃ってみる
せっかく上げるから使えるようにはしたいからちょっとずつテクに慣れてみる
マグもまた作らないといけないけど
法撃用のSHユニもまだ揃える目途が立たない・・・

すでに打撃特化マグを持ってて今から法撃特化マグを育てるなら
ついでに打撃技量マグと法撃技量マグと打撃法撃技量マグを作っておくとウォンド装備しやすいよ
育てるのに時間のかかる射撃特化マグと技量特化マグも合わせて育てれば将来役に立つはず
なので1500AC払ってマグを5匹買ってくると良い

ここの住人は随分と初心者に厳しいな

>>352
そこまでガチガチにやるのか
テクをやりたいのなら、Foスレの方がちゃんとした答えくると思うけど
タリスはちょっと癖あるから、一旦使ってみて扱えると思ってからタリステック振ったほうがいい
サブに関してもFoスレにテンプレあるからそれを参考にすると良し
ユニはひとまずラグネ一式天然s3とかでいいんじゃないん

さっきの防衛
ロッドやウォンドじゃ危ないから下手だけどタリスでやりたい→わかる
でもゾンディで集める仕事がんばりたい→わかる
まだ敵が来るどころか沸く前なのにズレてても位置を直さない→わからない

>>356の伝えたい事→わかりにくい

ごめんなさい

塔から横にズレて展開されるタリス
ヒールチャージでファーストヒットを狙うGu数名
俺はタリスの位置にハトウする事を諦めた

塔前完璧の位置でタリス置いてバリバリし始める
別の人のタリスが飛んできて明後日の方向でバリバリ音がし始める
この時の選択肢は次の内どれでしょう
１，そのままゾンディール
２，回避でキャンセルしてそのままの位置でザンバ置く
３，明後日の方向に飛ばしたタリスの位置に、タリスを置き直してザンバ置く

自分ならウォンドに持ち替えてラバーズ発動、ザンバからの殴りかな

そして、展開されるタリスナゾンデｗ

後出しでバリバリしてくるようなヤツがキャンセルするとは思えないので自分がキャンセル
ここまでは確定で、次の行動をどうするかが問題だな
明後日の位置に被せて投げて、ザンバ or ゾンデが正解とみた

上記を回避する可能性を少しでも上げるために自分のタリスを目立たせる努力はしたほうがいいね
ラッピー迷彩マジオススメ。になるのかなぁ クルクル回って可愛いし

レスタかな。バリバリで視界悪くなってるだろうし、地上から無謀にもシュンカで突っ込む人とか
まだいるし、瞬殺できないなと思ったらレスタ撒いたりしてるなー

防衛タリスってすごくつまらないわ
誰がどうなろうと知ったことじゃない
ゾンディなぐりが正義

その明後日ゾンディってのはまだしっかりゴキを纏められる位置取りなのかね
なら多少の差は構わんってことであわせるが、あんまりズレてるようだとそのままゾンディしちゃうかもしれん

明後日に投げたヤツはゾンディしない。まで考えたほうが無難だと思うんだよな

>>352
サブHu：
ウォンドでバシバシ殴って行きたい人向け
ラバーズステアタで接近してひたすら殴る、テクは補助を主に使う、ステは打撃振り

サブFi：
殴りとテクを併用して戦いたい人、チェイスでロマンを感じたい人向け
遠くの敵はテクで、近くの敵は殴りで、ステは打撃法撃どちらでも

サブFo：
テクで戦いたいけど殴りもちょっとだけという人向け
ひたすらテクを撃つ、たまに殴る、ステは法撃振り


純粋にテクのみでやりたいならFoスレへどうぞ

>>362
ハートのチョコレートのタリスも良いよ
投げた軌跡にハートマークが残るからタリスを投げたと言うことがよくわかる
タリス位置セット後の視認性はラッピーの方が上だけど

つーかWAVE4以外では1つの塔に4人しかいないのが普通なわけで
補助2人も居たらゴキ倒せんわ
ウォンドでナグラチャージして殴り待機が正解だろ

他の塔へ行くか殴りに移行かなー
しかし変な位置にタリス投げる奴って全部の塔に出張してくる率高いんだよな

別に明後日の方向にゾンディしても構わんよそこに合わせるから

>>367
おれサブFoのときも道中は集めて殴るほうが多いぞ
ボス相手はテクのほうが楽だけど

そんなに塔前のタリスって位置シビアなの？
テリバの範囲考えたら多少ズレててもどうにでもなると思うが

TeFoでもボス以外は殴ったほうが楽よね

めっちゃ前でやる人とかもたまに見るね、たまーに

>>373
最近だ塔の真横とかに飛ばしてくるのも見かけるよ

防衛でゾンディ殴りするとき、ちゃんとバリアぎりぎりの位置でやってる？
前でゾンディされると、バリアで凍結した敵と二分されるからかえって手間になるんだよ

防衛戦でまともな火力がいるなら、
ゾンディ殴りよりタリスゾンディした方が良いと思う

バリアギリギリ＞バリアに当たる位置＞＞＞＞＞＞＞＞塔から離れすぎたゾンディ

ぶっちゃけ前2個はBrからすりゃどっちでもいい
W4以降ならほぼ誰かがカタコン使ってるので尚更どうでもいい

離れすぎてて前や横から攻撃する奴が増えて大爆発だけは勘弁してくれ
あといきなり違う場所に吸い直すのもな

変な位置でゾンディされてもシュンカずれて邪魔だってさ
タリスであらかじめ自己主張しとくべきだと思う

ゾンディしてる所にシュンカで突っ込んでペロペロするのもよくわからない
離れてハトウ使うべきばしょじゃないのあれ

>>354
Teって一応Foの上位職(二次職？)だしテクの基本なんて判ってるのが前提なんじゃね

でも今ブレイバー25Lvで開放なんすよね

マジかよ知らなかった…

刀Br育ちで裏パレ切り替え知らずにTeになったやつもいるくらいだしな

防衛はゾンディ1回で潰せる火力ならウォンドだな
他はタリス使う感じでやってる

防衛でタリゾンしてくれる奴が他にいる時のラバーズ殴りは凄く楽しいw

身内だと毎回RaTeだからなぁ……

こちらの、春の中規模アップデート「未来へ繋ぐ絆」の「クラス・ウェポンアップデート」に一部の武器カテゴリー用ＰＡや
「風属性」テクニックが掲載されていないため、「これらは配信する予定がないのか？」というお問い合わせを頂きましたが、
もちろん全武器カテゴリー用ＰＡと、全属性テクニックをご用意しています。

そんなことよりナザンをだな……

>>382
Foスレにもテリバってゾンディの範囲も広がるんだねって奴もいたしな
Brスタート＋造龍促成栽培で信じられんレベルのがSHに来てる

テクニックはこれ以上増やすよりも既存のものを調整する方向で行って欲しい…

テクに限らずPAとかもだけど既存の修正が一番いいだろうにな・・・

>>322
わざわざありがとう

特化してない属性不一致だと500くらいなんかなぁ
オマケとしては十分か……

10億匹集めれば5000億ダメージだしおまけどころじゃないんじゃないかな(錯乱

Te/Foつええええ！！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22782985

2014年01月31日 10時48分 投稿
それもう話題に1回なったよね

全カテゴリのPAか、ウォンドPAワンチャンあるか！？

タリスとロッドもいるぞ

ウォンドPAとかいらんだろ

ただ殴ってるだけってのも地味だしPPは無駄に余ってるし

ガンナーのpp消費のアレみたいな感じで特殊攻撃をだな……

上の方にテクター複雑すぎない？ってのあったけど、Ra除いた他職に比べるとサブ職選択も含めてすげー複雑だと思うよ
取りあえずで今のTeやFo始めたほとんどの人がどこでもサザンマン化したりでまともに戦えず、結局BrやGu辺りに行く人多いもの
戦闘時の選択肢が多いってのは、例え操作が割と楽でも知識無いと難しいんだなと思う
昔のテク職は今のシュンカみたいにラフォやゾンデ撃ってれば強かったから脳死職筆頭だったけど、今それやったらただのザコ職だもんな

エリュからＴｅ入ったとかで日が浅い人って武器にやたらパワー入れたがるけど
実際ムッキムキの脳筋思考でボスもガツガツ殴ってダメージ与えてくぜって位じゃなけりゃ入れる必要ないって
テンプレあたりに書いてあったほうがいいような気がするけどどうだろう

>>400
あまってるPPはテクに使えよ
それが本来テクターのコンセプトだろ

3スロエリュシオン 属性50未満でパワーみたいなの最近よくみかけるもんな

ダガッチャイエーデエクスは状態異常入れる都合でソールがパワー系の方が楽だからそのついでにパワー入れてるな

>>404
なら殴るより強い近接テクを教えてくれ

>>407
往復ザン、ナグラ、ナメギ、ナフォと色々あるだろ
ボス時は常時ザンバ展開するしPPがあまるなんてことねーよ

往復ザンとザンバはともかくナグラナフォナメギは殴りなテクターだとイマイチだろ

ナグラナフォナメギがイマイチとかエアプかよ

ノンチャナメギや直撃チャージナフォをあてつつ殴るのがオーソドックスな攻撃。


殴り用のパペット召喚がテクターの攻撃最終形態

なるほどテクがいまいちと

テクもいまいちだけどツリーにもセンスがない
なんで低燃費がコンセプトの風ツリーと抱き合わせじゃないと殴りスキルとれないの(´･_･`)

そんな事してるの動画ですら見たことない

そりゃサブHuでやってるからだろ
Teってのはウォンド持って殴る職じゃなくてテクと打撃の複合クラスなんだが何か勘違いしてないか？

Huなんて殴りに特化したサブ使ってる時点でコンセプトからズレたスタイルってのを理解して使え
PA実装っていうのは的外れな要望なんだよ。そんなにPA使いたかったらHuメインでやってろ

クラスコンセプトがこうだから全員こうだろって押し付けてる方が勘違いしてるんじゃないかね

そりゃTeFoなら殴るよりテク撃ったほうが強いわ

いつから複合クラスになったんだ…

そもそも職コンセプトとか言い出したらHuは右ツリー取るべきだけど、実際はみんな左特化だし

最近はチャージ短縮とかすごく便利な機能できたしね
通常２段目とチャージ短縮可能なテクのどちらが火力でてるか見直せばいいと思う
ラグラが速すぎてやばい

別に誰が何のサブ使おう構わないが分を弁えろって話
PA実装なんて殴りに比重を置くような馬鹿げた事いいださなければ俺は何もいわん

PSZみたいに殴りが法撃依存だったらありだったんだけどね

>>420
分を弁えろって何様だよwwwww
別に俺もウォンドPAは要らないと思ってるけど、そこからサブHuはコンセプトから外れてるとかいう的外れな否定するのはやめろって言ってんだよ

外れてるとは言っていないズレてると言ってるんだ
テクターはあくまでテク職。テクが一番にあってそれに加えて殴りも出来るクラスなんだよ

殴りがテクを超える職じゃねぇってことは覚えておけ
ったく、最近はテク職をやらずにHu上がりのテクターが増えてるからか知らんが
PA欲しいなんて間抜けな事を言い出す奴が多くて困るわ

いやー、それでもやっぱPAは欲しいよ。主にマンネリ防止の意味で
殴りTeだと、たまにテク織り交ぜることはあるけど、基本素殴りの連続だし、
音声とか見た目の変化が欲しいのよね。

そういう点で宝石剣ゼルレッチは素晴らしかった、ビカビカ光って音が出て変化がついたし。
ラヴァーズステアタには対応してないのが玉に瑕だけど。

殴りもテクも有効活用したかったらサブFiやればいい話
どっちも同じ比重で使うから飽きがこない

だいたい1職だけテクもPAも使えるなんてｼｽﾃﾑ的におかしいだろ

以前のサブHuは、Hu武器でPA使った方がボス戦とかは強かった。この時点で既にPA戦はHu武器で可能だった
でもウォンド殴りにこだわる人が結構多くもっと強くして欲しいって意見もあって、要望に答えてか、
今はラバーズリアクターテクカスが合わさって、ザンバウォンド殴りでも同程度のダメージ効率叩き出せるようになったんだけど
今度は殴ってるだけじゃ物足りないって意見出る辺り、無いものねだりだなあと

打法複合職とか自分で言ってるのに、テクが殴りを上回るのは良くて殴りがテクを上回るのは許せないのか、俺には理解できん心理だな
そもそもウォンドPA欲しいなんてのは大分前から言ってるひと居たのに何で今になって噛みついてるのか

実際のところテクやPAはディスクレベルで更なる強化を期待できるけど
ウォンド殴りって素のステとスキルの追加で位しか成長の見込みないんだよな
テクの強化はFoと一体になっちゃうしTe独自の要素は欲しいところではある

Elの出現でテク方面はトップクラスにまで押し上げられたからな
それに比べて打撃方面は壊れPAどんどん追加されてトップとの差が開いていく一方という

まぁ来るとしてもラバーズブーストかリアクターブーストでしょ

後はEWH2の追加、ギアゲージの反映とJAの適用の調整ぐらいかな
スキル側での調整はSPカツカツだからやめて欲しいところである

法撃力大幅ダウン、打撃力大幅アップみたいなスタンスが追加されればなぁ
まぁ使い勝手自体がかなり厳しいのもあるけど

攻撃範囲も狭い、ガードやSAも無い、隙が大きくキャンセルもない
被弾しやすいのにHPは最低クラス
それでいて打撃クラスとしてはDPSぶっちぎり最下位とか罰ゲームレベルだもんな

テクと上手く混ぜ合わせれば対雑魚戦なら効率トップだったり
PPもそんなに気にしなくていいから使い勝手よかったりなんだけど
Br、Guみたいな壊れ性能相手だとそんなもの霞んじゃうんだよな

テクにもHuの左ツリー並みの最適化、超倍率特化スキルツリーがあれば全ては解決する

>>432
それメインHuにしてピーク持てばいいんじゃないの？

すまん　それだと大幅に変化ってほどじゃないな
まぁそんなスタンス来ても取るSP無いなｗ

近距離でしか当たらないテクがサザンに威力で負けるってのがもう運営の馬鹿っぷりをあらわしてますわ
ええ馬鹿ですええ

テクにしろPAにしろ新しいディスクで威力調整するのやめてほしいと思うのはおれだけ？
性能爆上げされるものがあったり雀の涙ほども上がらないものもあったり普通に考えておかしい

風属性界のレジェンド　ナザン先輩の悪口はやめてさし上げろ

あくまで複合職なBrは打撃も射撃もトップクラスですよね

Teが今のBrのようなぶっ壊れ火力になったらがっかりする人は多そうだ

今でも対集団はぶっ壊れてるけど、確かに単体火力はもう少し欲しいところかな
ワイヤー強いんだけどネイクローの力不足っぷりが
それにネイクロー装備するための打撃マグ装備してると法爆威力少し下がるしウォンドとかタリスも装備制限が…
打撃法撃両方均等に上げたマグなら悩みは解決しそうだけどそれはそれで中途半端っていう
ダガッチャ装備するために技量もいるし

ギアに意味を持たせてくれるだけで良いです、ハイ
ギアで殴りや法撃扱い攻撃の威力上昇で

ギアにJA適用してくれるだけでいいよもう

テクターは打撃職のPAに相当するものがテクなんだという
当たり前のことを忘れている奴が多すぎるなぁ

そのテクの威力や使い勝手がPAに相当してればみんな思い出すんじゃね。

レスタにメギバにザンバースにゾンディールまであるのにPAより使い勝手悪いと？
威力についてはテクの使い勝手がいい分、威力特化のPAに分があるのは仕方ないだろ

テクの威力が強けりゃAD全盛期みたいにもうFoでいいじゃんって話になるんじゃないかな
差別化しつつもそれなりの戦闘力が欲しいってのは我儘なんだろうか
過去のアプデのページ見てみたけど実装時の謳い文句は 「前線での戦闘を得意とする、高火力ヒーラー」　だそうです

前線での戦闘が得意で高火力でヒーラーだったらそれこそTeひとりで最強じゃないか！

クライゼンシュラークみたいな打撃判定部分と法撃判定部分あるテクニックとか？

黄金の鉄の塊のガチタンクヒーラー志望としては、火力いらんから回復・支援能力のと素HPの強化と、
マッシブハンター的なものがTeにも欲しいのよね。（HuTeでマッシブハンター取れという説もあるけど。）

テリバ効果中のテクチャージ中のみスーパーアーマーとか、そういうの出ないかな。
前線でチャージテク使おうとしてるときに、ふっとばされてキャンセルされるのが辛いんだよねぇ、
マッシブハンター取ろうにも、どちらかというとSPよりサブパレの方が辛い……

前線での戦闘を得意とする高火力、ね
あながち間違ってないんじゃね。ゾンディラバーズの対多数火力はどの職も認める殲滅力だし。
ボスも高倍率の弱点殴り続けられるならなんだかんだ悪くない火力ではあるし。
ゴキ単体はかなりキツいね…これは何とかしてほしいかも

テクのPA的役割というなら一応ナフォイエはその役割なんじゃないか
コンバとリバイバル必須だから殴りTeには空気だけど

たまに出るけど溜め殴りってのはいい案だと思うんだよなぁ

地面殴って大地を爆破しよう

俺はむしろ殴りの速度上げてほしい
ノロノロ殴ってチャージ長いとかストレスマッハ

グランドスラム！

俺はゼロレンジテクアップとか
殴り⇔テクでお互いをJAでつなげた時だけダメージアップとかのスキルが欲しかったけど
もはや現状でスキルだけ増やされてもSPが足りないという問題がある

>>447
使い勝手だけ見てテクの火力が要らないというなら
メインTeである必要がウォンド殴りしかなくサブTeでいいじゃんってなる

ほんとツリーどうにかならないかな
1から作り直せないならもう欲しいスキルだけを取得するタイプにしちまえよ…

状態異常ブースト系が全部ゴミなのは間違いない
これがないだけで大分スッキリするな

状態異常とかRaの補助弾が糞なのはもったいないよなあ
こういう職って異常とかデバフ巻くのも楽しみの一つなのにな

スキルはこれ以上増やされても困るから潜在でつけてほしいわ
状態異常を二つつけれるようになるとか殴るたびにHP消費するけど威力UPとかの洋ゲーにありがちなやつ

>>447
だから近接職のPA相当に思い付くほどには力不足って話だろ。自分の話の前提をころころ変えるなよ。

>>457
このゲームは強いスキルを持った職をサブに据えるのが一番強いと何度も言われてるだろ
お前らだってサブHuやサブRaで散々楽させてもらったんじゃないのか？
メインHuやメインRaは今泣いてるぞ

>>463
そもそもサブクラスで火力が2倍近くも上がる現状がおかしい

状態異常もソロだと結構使えるけどね
全体にPSO2はソロ向きのシステムになってる気はする
元のPSO1がソロ重視のゲームだったせいか

メイン職とサブ職の境界が限りなく薄いPSO2では
「俺はメイン○○」みたいな発想は捨てるべきだと思うぜ
メインとサブの組み合わせで一つの職と考えるべき
HuTeとTeHuじゃやってることは大差無いだろ

HuTeってどっちかいうとゾンディOEとかメギバOEとかで戦ってウォンドはあんまり使わなさそうなイメージ

HuTeで遊ぶ時は、5色ネイクローがメインウェポンで、
ワイルドラウンドとゾンディ・ザンバースが主要火力って感じかな。
Hu用ウォンドはトレイター持ってるけど、普段あんま使わないねぇ

HuTeはウォンドを自由に選べないという致命的な欠点があるんだよね
造龍とか、三本以上ウォンドを持って用途別に使い分けてるけど、HuTeはそれが出来ない
トレイターリニアとダルバダソードがある今では、TeHuの方が使いやすいと思う

Teに関してはEWHの武器の問題があるからメインサブの関係は大きいよね

ナザンの威力が800%くらいあがるからカスタムで80%プラスなのだな
強化はよ

HuTeはゾンディ波乗りでウェーぃした後悲しむ職

そりゃテクの威力微妙なサブHu基準で考えれば不満も出てくるわな
文句言ってるやつはあえてテクを捨てるサブでやってるのをちゃんと自覚してる？

だいたいTeの本領を語るならテクも殴りもバランス的に効率のいいサブFiで語るべきだろ
それを考えるなら支援も回復もできて戦闘もそこそこできる職として全然悪くない職だぞテクターは

ボスに若干弱いのは唯一のウィークポイントとして仕方ないと思ってる
それでもSHのボスに困るレベルじゃねぇんだから全然許容範囲だ

亀だが　>>364　に激しく同意

因みにネタかも知れないがＧｕが最近面白いマゾい

あ、TeGuや

メイン職とサブ職の境界って、装備できる武器種で強さが違うから結構大きいと思うよ。
ついでにステも変わるから装備可能な装備も変わるし。
まぁ、他職装備可能な武器もあるけど、それ使う場合潜在が選べないしね。

キチガイ在日コテ出川☆自演乙☆哲郎のアカ

【晒し行為・自キャラバレの火消し行為を行うキチガイなので見つけ次第BL推奨！！！】

【名前】烈牙、鷹司　華風
【プレイヤーIDネーム】�K獅子
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
【プレイヤーID】10911185

【名前】Pantera
【プレイヤーIDネーム】殺意の波動に目覚めたLeo
【プレイヤーID】10077181

【名前】レオリオール
【プレイヤーIDネーム】レオリオール
【プレイヤーID】10065744
【チーム名】Panthera Leo

《Ｎｅｗ！》 『現メイン』
【名前】新井　斗、新井　兎、新井　妬、新井　登
【プレイヤーIDネーム】あらい　はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg
【罪状】晒しスレで散々暴れておきながら自分をＢＬに入れた人を無差別に晒すキチガイ

上記アカで自称転売師　尚、最近は近接ゴミPSで緊急寄生・途中破棄をしている模様
一人に私怨を抱き始めるとチーム丸ごと晒し対象にする真性の屑　所属チームメンバーにもＢＬを推奨しましょう！
別ＩＤ等を駆使し無関係を装うなどで火消しに必死　【要注意＆ＢＬ】必須！！！
関わった人物を、片っ端から自分に不都合コピペを貼り付けている本人と認定・BLで
SHアド実装で乱入される前にBL必須！（BLをするとPTに入れなくなります・活用しましょう！）
【NEW！】
＼人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人／
＜あらい　はるかID、にてBLで入れないPTに逆切れしてきます！　　 　＞
＜　　PTに進入された場合晒しや暴言等、不愉快な行為を連発・粘着　＞
＜SHAD実装後PSO2を快適に楽しむためにも今すぐにBLしましょう！　＞
／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y＼ 　　　　　　

【出川☆自演乙☆哲郎の在日顔付き・注意勧告画像】
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/425/%E3%82%B4%E3%83%9F%E6%99%92%E3%81%97.jpg

サブFiでも大してテク強くないと思う
正面から竜族とかにサザン撃って7000行くかどうかくらいでしょ
サブHuで2回も殴ればだいたい追いつくっていう

かといってサブHuとFiの殴り比べてHuが圧倒的に強いかって言われても微妙じゃね
条件次第でFiのほうがダメ出る可能性もある
結論：どっちもどっち

>>473は何と戦ってるの？

弓も刀も使えるブレイバー

>>478
何で竜族相手にサザンなんだよ
EWHあるんだからちゃんと相手に合わせたテク使えよ

>>479
条件次第でダメ出る可能性があるじゃなくて条件に合った場合は殴りも法爆も圧倒的Fiの方が上
特に法爆は2倍以上の差が出る

なんつーかお前らがまともにサブFiに触れてないのはよく分かった
Teの性能について文句垂れるならせめてそこらをちゃんと検証してからにしろっての

創意工夫を凝らして快適なTeFiライフを満喫してるようですね＾＾；

Ｔｅにガンスラ打撃補佐スキルこねぇかな
ついでにＴｅツリーにステアドステアタも付けよう

>>483
そりゃあメインでその職をやるからには色々試して一番適したサブを使うのは当たり前のことだろ？
HuFoでやってHu火力ないから強化しろっていって誰が認める？それと同じこと

サブFo以外だと消費PP18超えるテクはかなり厳しいと思うんだけど

Te/Fiの魅力と強みを語るだけで良いのになんで他を全否定に掛かるんだろうね

こんだけあれば揉めることもあるさ

テクターってなに？
│
├近接クラスだよ(TeHu派)
│ ├ウォンドで殴るクラス派(ウォンドラバーズ派)
│ └ ソードやワイヤーも使うよ派(臨機応変TeHu派)
│ └ガンスラ(も)使うよ派(TeHu、HuTeガンスラー派)
│
├初の遠近両用クラスだよ(アザナミとか知らないよ派)
│ ├TeFi派(バランスタイプ派)
│ │├ナックルやダガーも使うよ派─┬コンバートBHSで超火力だすよ派
│ │└エリュシオンあるよ派(ElFi派) └ウォンドは雑魚用だよ派
│ │
│ └TeBr派(位置合わせ面倒だよ派)
│ ├刀握るよ派┬雑魚はウォンド、ボスは刀だよ派
│ │　　　　　　　 └基本的に刀握るよ派(ウォンド？なにそれ派)
│ ├弓引くよ派┬エルフの狩人だよ派(ファンタジー派)
│ │ 　　　　　　└パニッシュ使うよ派
│ └ウィークスタンス使うよ派(弱点特化だよ派)
│
└テクニッククラスだよ派(TeFo派、TeFi派)
├ウォンド使うよ派(近接テクニック派)
││ └ウォンドもタリスも使うよ派(臨機応変派)
│└芸術は法撃爆発だよ派(集めて殴るのに打撃力要らないよ派)
├エリュシオン握るためのクラスだよ派┬もともとFoだったよ派
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └相性良いからTeFi(ElFi)だよ派
└支援クラスだよ派
　 └TeRa(RaTe)の賢者だよ派(防衛戦仕様だよ派)

例外─TeGu(GuTe)┬しあわせ
　　　　　　　　　　　　└ロールナメギ派

改造に改造重ねたおかげで
どこへ向かってるのか
本来どうあるべきだったのか
解らなくなってる迷走クラスだからな

別に全否定してねぇだろｗｗ
お前らが現状のTeに不満がありそうだから最適なサブ選べばそれも殆ど感じず解消されるって言ってんのよ

TeHuとか弱いの分かっててそれでも殴りが好きで殴りだけしたいからあえて選んでるんじゃなかったのか？
どう頑張ろうがあくまでPP消費しない通常攻撃がメインになるサブHuが強いわけないでしょうよ

>>490がTeFi以外ゴミって言ってるのだけはわかったけど誰と戦ってんの？

サザン貯めて発動させてる間に2回は殴れる気がする
ちゃんと属性合わせて弱点殴れば1発で合わせて10k近く出るんだからサザンなんて遠距離以外で使う必要なくね

PP余りまくってるからそれを消化する手段(PA)が欲しいって話じゃなかったっけ
なんでいきなり強いとか弱いとか語りだしてんの

物理を上げてBHSとカレント使えばいい

>>493
Q．サブHuiだけどテクター弱いんだけど
A．PP消費しない通常攻撃繰り返す戦い方が強いわけありません

Q．PP使わないからPA実装して欲しいんだけど
A．サブ武器に持ち替えて存分に使ってください

Q．サブ武器のPAがウォンド殴りよりも弱いんですけど
A．メインHuにして強力な武器を使えば強いですよ！

こうですか？

＞Q．サブHuiだけどテクター弱いんだけど
ってこれいってんのまず誰だよ

このスレ昔からライド君とかTe/Fi至上主義者が住んでるよな。ライド君は最近もうみなくなったけど。
殴りについて、Te/Hu、Te/Fi、Te/Brそれぞれ別に得意とする武器が違うくらいで一長一短だし、プレイスタイル次第だろうよ。

>>488にあるようにいろんなTeがいる中でTe/Fi至上って言うから煙たがられるんだよ。

>>496
PAが欲しいとか言ってる時点で現状の火力に満足してない証拠だろ？
弱いと思ってなけりゃこんな発言出ないと思うんだが

言ってるのここ最近だとお前だけじゃねぇか

そんなにTeFi至高っていうなら動画でも作って布教しとけ
その凄いTeFiとやらを見せてくれよ

TeFi動画だとロドス一本釣りぐらいしか知らないなw
いつものコンバBHS

別に俺はTeFiが至上っていってるわけじゃなく最適だっていってんだよ
殴りもやりたくて効率も出したいならサブFiやれってだけで
殴らなきゃコンバサブFoでもいいしサブ武器中心ならサブBrでも悪くない

ただサブHuは脳死で殴るだけでいいってメリットはあるがただそれだけ
そんなサブ職使ってあーだこーだ言ってるの見てるとむかっ腹が立つんだわ

ｼｭﾝｼｭﾝ

まぁぶっちゃけるとサブHu連中の思考が嫌いなんだわ
あえて弱いサブ使って文句垂れてその解決の為にPA実装しろとか反吐が出る

お前のプレイスタイルに対して最適なだけであって他の大衆にたいしてそうかどうかは別の話

まぁ後4hでID変わるし好きに喋れ

ｼｬｷﾝｼｬｷﾝ

いや、もう十分喋ったからいいわすっきりした
よし、後は好きにしていいぞお前ら

よくわからんが全部テク氷河期のせい

気持ち悪すぎワロタ

なんやこのスレ…

強くなりたい弱いじゃん→不満ならBrやれや
Teを何故使う？テクニックがあるから使うんじゃん
魔法も殴りも出来る魔法戦士だイケメンだぜ

いやぶっちゃけ鈍器で殴ってなぜか相手が爆発するのはダサいと思う

RAVEみたいでかっこいいじゃん

というか、TeFiが最適っていうならナベ�Uのタイム教えて欲しい
あそこなら雑魚戦もボス戦もあって指標としてちょうどいいだろ
上がってるTeFiナベ�Uはロクなタイムのやつがなくて参考にならん

リンガヴォルクォーツ辺りの討伐タイムも知りたい

おっ、具体的な例での強さ議論か？いいぞもっとやれ（ナベニー自己ベスト：戦闘不能）

追加

テクターってなに？
│
├近接クラスだよ(TeHu派)
│ ├ウォンドで殴るクラスだよ派(ウォンドラバーズ派)
│ │ └前線で支援テクニックもばら蒔くよ派(近接支援テクター派)
│ └ ソードやワイヤー(やパルチ)も使うよ派(臨機応変TeHu派)
│ └ガンスラ(も)使うよ派(TeHu、HuTeガンスラー派)
│
├初の遠近両用クラスだよ(アザナミとか知らないよ派)
│ ├TeFi派(バランスタイプ派)
│ │├チェイスで大ダメージ狙うよ派(ロマン派)
│ │├ナックルやダガーも使うよ派─┬コンバートBHSで超火力だすよ派
│ │└エリュシオンあるよ派(ElFi派) └ウォンドは雑魚用だよ派
│ │
│ └TeBr派(位置合わせ面倒だよ派)
│ ├刀握るよ派┬雑魚はウォンド、ボスは刀だよ派(コンバハトウリンドウ派)
│ │　　　　　　　└基本的に刀握るよ派(ウォンド？なにそれ派)
│ ├弓引くよ派┬エルフの狩人だよ派(ファンタジー派)
│ │ 　　　　　　└パニッシュ使うよ派
│ └ウィークスタンス使うよ派(弱点特化だよ派)
│
└テクニッククラスだよ派(TeFo派、TeFi派)
├ウォンド使うよ派(近接テクニック派)
││ └ウォンドもタリスも使うよ派(臨機応変派)
│└芸術は法撃爆発だよ派(集めて殴るのに打撃力要らないよ派)
├タリスしか使わないよ派(タリサー派)
│├テクターとか少し堅いフォースだよ派(ロッドもウォンドもゴミだよ派)
│└防衛やアドでウォンドとかゴミだよ派(効率派)
├エリュシオン握るためのクラスだよ派┬もともとFoだったよ派
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└相性良いからTeFi(ElFi)だよ派
└支援クラスだよ派(SP足りないよ派)
├デバカで支援するよ派─デバカ10振りだよ派
├テリバで支援するよ派(テリバセイブもあるよ派)
├トリートメントで支援するよ派(自分から状態異常になりたいよ派)
└TeRa(RaTe)の賢者だよ派(防衛戦仕様だよ派)

例外
ガンテクだよ派(TeGu、GuTe)┬しあわせ
　　　　　　　 └ロールナメギ派
最硬クラスだよ派(カチ勢TeHu、HuTe派)

昔からHuはメルボム大好きだからな
Teスレ全員で「PA実装しろってメルボムしようぜ」ってことだよ

もう殴ったら自動的にナメギ発動してていいよ

TeHuウォンドオンリーですけど別に不満とかないです(そこそこ可愛いルックスで)

爆発を拡大解釈してボンバーマンクラスにしよう
さしあたり法撃爆弾を置けるように

俺リモコン爆弾が一番好きだったわ

ナザンで爆弾吹き飛ばせるようになるのか…

カタコンの無敵時間でボム連打して突っ込もう

たくさん設置して順番に蹴り飛ばしていくのが好きだぜ
……はっ、ダガーとTMG専用の蹴りスキル追加！？

ナックルパンチで飛ばせるんですね、わかります

とりあえずバニッシュしてナザンしてくるわ

TeFiって全て中途半端だしサブの中でも正直弱いと思うの
TeFo＞TeBr＞TeHu＞TeFi＞その他サブってイメージ
動画もほとんどないしFi至上主義の人はただの釣り師でしょ

TeFiは背後を容易に取れてかつサンドバックになってくれる敵専用
例を挙げるとマイザーやDF

TeFiはエリュ専用でしょーが

>>527
全部50歩100歩のうんこごみくず寄生職だから考えなくていいよ

何かもう昔のHuみたいに通常攻撃してPP溜まったらソニックって感じのプレイでよかったんだよ
ソニックの部分がテニになるだけね！

だけどTeの通常攻撃の踏み込みが足りん

えっ、何この流れ
とりあえずサブＦｉディスればいいのね、わかった
倍率がが中途半端で有効なスキルとかもなくてボス火力とか特出したものなくてマジでゴミだよな
あんなんホントにやってる人いるんかね？

>>527
TeFiが微妙ってのはわかるが
何でTeBrがTeHuより上？

すげーなｗ
TeFi最適、の書き込みから一転して TeFiをdisる話になるとは予想外ｗ
俺の中では TeFoとTeFi は同じくらいかな。
ただ、火と風が有効な森林はTeFoのが楽な気がする。
TeHuは打撃用のマグはあるけどユニットが法撃用のしかないから、ガチでは試せてない。

いやーTeFoとTeFiが同じはないでしょ
テクカスのおかげでコンバが有効活用できるTeFoは今かなり強いよ

雑魚はどっちでも大して殲滅力変わらないから結局ボスがどれだけ早く片付くかの話になるけど
同じコンバツリーだとサブFoには勝てないし殴りツリーFiはボスには不向き
他にFiがサブFoに勝てる部分が見つからないのだけど何かある？


>>533
そりゃ刀持てるBrの方が上でしょ

Brだけレベルあげてなくてわからないんだけど、フューリーの倍率無いカタナのほうがフューリー有りのHu武器もしくはラバーズウォンドより強いの？
使えるカタナもアギトかクラフトカタナしか無いし、なんかそこまで強いイメージが無いんだけど

>他にFiがサブFoに勝てる部分が見つからないのだけど何かある？

そんなけんか腰に言われても困るが、無いな確かに。
ナフォがいまいちなゼッシュとかクロームとかも、FoかFiどっちにしてもめんどくさいし。

殴りのサブの話をしているのか全て含めての話をしてるのかわからない
テクも殴りもするならFiは全然ありだと思うけど

殴りツリーTeFiのメリットはどんなボスにも楽しくストレス無く出来ることじゃないかな
TeFoの方が確かに殲滅は早いけどコンバケートスあっても息切れ時はもどかしくなるしね
あとサブFoは場所によってツリーを選ぶけどサブFiは選ばないってところかな

>>536
クラフト刀でもHu殴りよりは強いよ

>>537
クロームには深遠ナメギ、ゼッシュはツリーによるけど往復風ザンか頭にノンチャサゾでいけるよ
エリュあれば尚良しなければタリスでおｋ

テクしかしないTeFiは流石にFoFiにしたほうがいいと思うね
リバイバルなしじゃテク中心の戦い方は話にならん

ゼッシュはワイヤーが楽

>>536
Brはシュンカが威力4000超えてるんでサブHuじゃなくても強いよ

サブFiはチェイスが効く中ボスと中型雑魚なら相当輝けると思うよ
けれど大ボスの処理に時間が掛かりすぎるのでTAとかだと振るわない結果となる

まぁでもナックル極めれば一部ボスはかなり早くなるかもね
ほら、あのスウェーキャンセルして高速で繰り出す技？を身に付けられれば

TeFiは究極の器用貧乏って感じだな
Elに転職したらただの下位職になったｗ
殴りが恋しくなったらTeHuするわな

Elは基本サブFoだからなー
殴りFi の変わりにはならんのじゃないかなー
弱くてもどこでも誰を相手にしてもツリー一本で楽しく気軽に立ち回れるtefiが好きです

TeFiのナベ2でコンバBHSしてる動画あったけどチェイスが乗らない大ボスには微妙じゃね？って思った
光ウォルガーハンズで対ダーカーに特化してかつ☆11ユニットのOPも打撃系（レスタの回復量からマグも打撃振り？）
にも関わらずラグネのコアに30k前後しか出てなかった。ここまで鍛え上げた人でもこの程度じゃ…

今なら造龍のお陰でBHS16も手に入ってるだろうしTeFiは結構いいと思うよ

>>545
30kをあの速度で連発できるって相当ぶっ壊れてると思うけどなあ
Brとかいう隔離職とは比べちゃいけない

なんで一転してFi叩きになってるのかよくわからないけど、サブクラスなんて状況に応じて使い分けるもんじゃないの？
テク職のツリーひとつでは済まないように、サブクラスがひとつで済むとは思えないんだが。

>>548
使い分けないでしょ
誰もが全職カンストしてるわけじゃないし、してたとしても装備面で好きなサブに片寄るし

さすがに全部クラスカンストすらしてない奴が
廃人の道楽でしかないTeメインでやるのはNG

サブ武器揃えてるからもう変える気がせんのよ
クラス追加Teはよ

その辺も人によるだろうけど
場所によってクラスを使い分けます！ってのは
個人的にはやり込みと言うよりただの効率プレイに見えるな
稼ぎ用にBrHuやGuHuを育ててるのと一緒で別に自慢出来ることではない

ロビーに出てカウンターまでツリーを変えに行く時間＞ツリーを変えて短縮できる時間

>>552
効率プレイと稼ぎ用の違いってあるのか？
Teが好きでやっててできる限り強くなろうとするのは当たり前の事だと思うんだけど
クラスの使い分けだってウォンドの使い分けと似たようなもんじゃないのかい

てけたーとふぉーすのツリーはよくできてると思う。ちゃんと何何型っていう区分けができる。
他の職のツリーが調整放棄ツリー一本余裕でしたふざけんなテク舐めてんのかKMRSNなだけ。

>>550
（PSO2は遊びじゃないんだよ派）

！？！？！？
TeとFoのツリーが良くできてるだと・・・・？

Brカンストしてなくてすいません
TeHu楽しい

前提スキルにゴミが混ざりすぎではあるけど
属性両立や主要スキル複数取りをしようとすると妥協を強いられるのは
オンラインゲームのスキルツリーとしては良く出来てると思うよ
課金した方が有利になるのが正しい形な訳だし

(TeFoしかカンストしてないなんて言えないな)

SPの割り振りに悩めるのはゲームとして楽しい部分とは思うけど、ゴミスキルに割り振らないといけないせいでSP足りないのはそういう問題じゃないよね
風の下に殴り関係、光の下にエレメンタルウィークヒット、法撃防御の下にコンバも納得いかない
関連性あるのかねこれ

風はザンバ焚いて殴り、光はダーカー特攻、闇はEL用だろ
それほどおかしくもない

>>482
＞EWHあるんだからちゃんと相手に合わせたテク使えよ

風マス20取ったら浮遊の雑魚にEWH一致メギド打つよりサザン撃ったほうが強いだろ
下手するとラバーズ前提だけでもサザンのほうが強い

リーチとかを考えるとボス戦でテクを撃つ場面はあると思うけど
そんなのサブHuでも一緒だし

効率メギドにしてみたけど弾速遅すぎてマジ使いにくい
射程距離も短くなってるような気がするし・・・

実際短くなってるよ
効率のメギドは地面に撃ちこんで範囲攻撃的な感じに使える
ダメージ判定も若干多いから個人的には便利

逆に遠距離とか早いボス相手に使うのが多いならそのままか深闇の方がいい

弾速遅いカスタムはザンに欲しかった

PCが逝くわ

ザンは威力あげて1wayにしてくれ
マルチで使えねーよ

低速のザンがメギドばりに遅くなったら凄いだろうな
多重法撃爆破と合わせてPCを万象破砕

次の集会は12人ザンでヴァーダーの相手したら面白そうだ
ヴァーダーの予告なんて多分無いが…

3月入ったし今度のアップデート後あたりにそろそろまた集会でもどうかね
別に12人防衛とか関係なく適当に集まるだけでいいから

テクターだけの予告DFでの全破壊撃破タイムって割と気になる
まあ気楽にやるならホワイトデーか

集会でイルゾンやゾンディが混ざりカオスになるの希望

そろそろサイコ"ウォンド"を担いだ強運の持ち主が集会に現れそう

>>573
これはﾜﾛﾀww

５日以降の集会がいいな
取引解禁でElの憎しみが消えれば以前の集会の雰囲気に戻るはず…

多数キャラDF回ししてる中で、1キャラだけTeBrで行ってるけど、カタナで意外とダメージ出るね
何故か芋ランで三位くらいになる
多分BrHuで行ってる人の多くがウィークスタンス取ってないのかも
テク職のサブだとウィーク必須なので、DF戦ではテク用ツリーを流用できるという利点がある

>>576
ラムカリがアベスタの効果うpだからねえ
刀でウィークは普通使わん

>>577
ラウンディートの真の力を見せれば問題無い

>>575
Elには憎しみはないけど
仮にも職スレに出入りする人がキャタドランにサザンするのはやめてほしいわ

>>576
TeBrならウィークスタンスでいいと俺も思うけど
ウィークスタンス＋カタコンの組み合わせは他に使い回しが利かないから勇気がいるスキル振りだと思う

Elで発狂してるのなんて1人だけでしょうに

>>579
メインTeならスキル追加課金に抵抗ある人は少ないかと

>>557
FoはともかくTeはよくできてると思うよ
あれもこれもとれたらつまらんだろ

TeはともかくFoはよくできてる、ならまだぎりぎり分からなくもなかったが（フォトンフレア系を除く）
Teツリーがよくできてるとかエアプにもほどがあるだろ、あれもこれも取れないようにする思想なら思想でいくらでも今のゴミ前提システムよりやりようがあるんだよ

自分と考えが違えば即エアプって発想、なかなか廃れないね

他の職ツリーだと方向性2種類しかないんですがそれは…

エアプエアプいってるやつがエアプ

まぁ2012年の9月からTe触り始めた新参だからエアプ扱いされても仕方ないか。

α
Hu http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90372.jpg
Ra http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90374.jpg
Fo http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90375.jpg

α2
Hu http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90368.jpg
Ra http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90369.jpg
Fo http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90370.jpg

>>575
滅牙コンプしてる奴がゴミになったって騒ぐから無理

こっちのツリーにしたけどあっちも魅力的、ならいいんだが
ツリー切り替えて使わないとやってられない、だからな

TeHu粘着してる奴は法撃ユニもマグも持ってないからな
EL取り引き始まってもネガキャンするに決まってるわ

単発が湧いてきたな

そんなID変えてまで語られましても

強さ云々よりもウォンドで殴るのが楽しいから
El買っても滅牙ウォンドとはまた別で使うな
RaHuにガンスラあるんだからランチャー要らんだろって言うくらいお門違い

誰と戦ってるんだよ

運営とバトルさ〜

Elとか見た目が格好良いだけの短杖じゃん！
一番格好良いんじゃね！見た目も名前も。
厨二病だからあんなん好きなんだよ
っていうか武器迷彩をもう少しまともなの出してくれよ

今使ってるの能力好きなんだけどだせぇ

そろそろ打1200法0とか打0法1200みたいなワケわからない武器きても良いと思う

>>598
リアクターある時点でどっちもゴミ確定だから出さないんじゃないか

法1200はやべぇだろ

ふうう、やっとソロで深淵DFのVH倒せたぜー
拾得物はアダマン祭りだったけどな・・・
SHはソロじゃ無理だからもういいかな

確かに法1000越えは駄目だな…
あと、集会やるなら武具新調できる報酬期間からが良いな

「色々な選択肢がある」って考え方をすれば確かにTeツリーは良く出来てるのかもね
各々が個性を出せるっていう意味が本来のツリーなわけだからさ
でも他大多数がほとんど迷うことのない整ったツリーだから
少数派のTeツリーはやっぱ駄目だろ

有用なスキルを全部取れちゃうような万能ツリーは作れないようにする、という設計思想はアリだと思う
ただその手段として死にスキルを前提にたくさん置いて無駄にSPを浪費させるというやり方はクソだと思う

選択肢があるのはいいけど各選択で無駄な状態異常ブーストとか大量に取らされるのはひどいじゃろ

状態異常ブーストはマジいらないんだよな…
ラバーズ欲しいだけなのに

>>603
補助特化型作ってみろって
PTプレイやる時に必ず声をかけられるぞ
チーム入る前のぼっちだった時はゴミ過ぎて育てるのすら億劫だったが

補助特化にしないと声をかけないような輩に関わりたくもないな

ツリーの構成は今さらどう喚こうが変わりはしないんだから諦めるべき
ブーストの効果あげるようにメルボムしたほうが現実的

結局ブーストの効果って１割アップであってるん？
未だに加算と乗算の両方の効果を耳にするんだけど

10%アップするなら効果を10%って表記する気がするんだよなぁ
110%って表記するってことは、もとが20%ならそれの110%の22%になるってことだと思う

まぁ元々ここの運営がFoとTeが１つと考えて作ったからしょうがない
多すぎる前提もFoだけサブクラスで延長スキルとれるなんてズルすぎだろwwとか考えての事だろうしな EP1までは殴り関連のスキル0はだったし…
EP2で少しはマシなバランス調整するようになったと思いきや、初期ラバーズやデッドリーサークルなんてエアプ極まった物を追加してきたからな この先もあまり期待できん

そういえば風と光は状態異常にする確率がやたら高い気がするが
これはもしかしてブーストの恩恵だったりするのかな？

その他の属性はメインで使っているテクは何かね
風と光は基本的に多段ヒットする影響だと思うけどね
まあいくらかはブーストの恩恵もあるだろうけど

障害ソースになっちゃうけど
テクの状態異常判定回数は見た目と違うらしいから光テクはそれが強いのかもね
風っていうかザンサザンは完全に連射性だと思う

さっき龍祭壇TA行って思った事があるのだが
ポイズンをテクで賄いたくても闇テクってピーキーな使い勝手で
龍ボスの特殊状態異常狙うのあまり向いてないよね

そもそも状態異常発生率upのテクカスレシピが無いという
深淵ナメギに高倍率のポイズン率upとか来てくれたら面白いし便利になるのだが

龍族用のポイズンはマグにメギド撃たせてるわ

>>616
ラメギに状態異常率アップあるよ

>>618
お、マジだサンクス
…といっても元々ポイズン付与だけならラメギは優秀ではあるのだが
龍ボスの特定部位を狙うには不向きだからなぁ

そもそも龍祭壇はダンジョンの地形が滅茶苦茶でサメギドが当てにくい
あの構造の場所にヴォルやキャタを出すのは無茶すぎるんだけど、実装初期からまったく直さず
龍祭壇TAは、まともなゲームになってないよ
通常探索やアドの祭壇もどうしようもないクソゲーで、一からダンジョンを作り直さないとどうにもならん

ラメギ自体がキャタドラン+サ専用みたいなもんだからテクカスして損は無いよ
明らかに倒すの早くなる

ランサはラメギしてれば速殺状態だけど普通のキャタはだるすぎ

メギドでいいべさ

キャタもラメギしてればすぐ倒せないか？

カタドラールは論外

ラメギは状態異常率上げればキャタもそこそこ楽になる
普通のラメギだと全然毒にならん事も多いけど

ﾉﾝﾁｬで雨降らせて殴る

>>608
知らん事と切り捨てずやってみって
MMOなんだし全員一緒じゃつまらんだろ
試した上で。。。と思ったが非課金ならそれもままならんか

以下しょうもない揚げ足取り

俺　非課金　ネトゲ　大好き　テクター　楽しい

wikiから
ザンバースなんだけどどうやらパーフェクトキーパーと完全なる災いの効果が乗るみたいね TeGuでウィンドミル握ったら追撃で40%程のダメージを確認 -- 2014-03-02 (日) 16:55:58 New!
ガンテクが戦争を仕掛けてきたようだ

そろそろスレに転載される頃かと思ってました（）

40％乗ったらSロールナメギの火力相当上がるんじゃね
ブラウ持ってないからそもそもどんくらい出るのか知らんけど

ザンバース→ロール→ナ・メギドチャージってやってる間にザンバースが消える

実際問題ビブラスのケツ叩きに行く時とアーム戦以外だと微妙

Sロール→イルゾンデ→メシア

あれ・・・コレ・・・かっこ良くね？

ロールとイルゾンの間にナザンを入れよう

攻撃種別を問わないタイプのスキルが乗るんだとしたら
エアリアルアドバンスも乗るんじゃね(無責任)

支援特化はTeGuで空中ザンバーサーになればいいのか

どっかで在ったなと思ったらこのスレだったGuﾜｶﾝﾈ

ウォンドメインなら、ラッピーやナブラッピーに対してゾンディで吸ってからノンチャナザンを当てると
ゾンディが切れるまで浮きっぱなしになるのでウォンドで殴るとエアリアルヒットが適用されるよ！やったね！
他の敵だと小ジャンプからのゾンディを上空（最適な高さは敵によって違うっぽい）に置いてからノンチャラザンで打ち上げてゾンディに引っ掛けて殴るとエアリアｒ

TMGメインだとテクからJA銃PAでコンボすると大抵SRJA乗ってないから弱いんだよな・・・
サテライト→ノンチャサバータ→ジャンプSRJAエルダー、で最後のエルダーにSRJAとゼロレンジとエアリアルがたぶん全部のると思う

潜在3属性50の5スロElはいくらで買うか？
どうせ６スロにするから５スロ完成品弄るより売って新しく作ろうと思うんだが

30m

5ｍ

ラグネソールなら20 エルダーなら40

その辺は相場なんてないから自分の好きな値段をつけるしかない
たぶん質問風自慢なんだと思うけど

エリュ持ちがいたぞ！ころせ！

ガンテクって某動画で派手なアクションしてるのが目立つけど
近距離でマシンガンでPP回復しつつザンバ維持しつつ危ないところはSRで危険を回避しつつレスタして
回りの火力がないなら自分もSRJAメシアする、みたいにしてたほうが強いというか実戦的だと思う

>>639のは実用的じゃないコンボ教えろといわれたから教えたけど
エアリアルが無ければエルダーじゃなくて低空メシアでもインフィでもいいのよ
SRJAをコンボに入れるには相手の動きをテクで止めるというのがミソなわけで
そしてPKザンバネタができたからウィンドミルもよさそう･･･でもGuTeでグリンでいいか

そういえばFiのスタンスってザンバ乗らないよね？
いままでぜんぜん話題になってないから

スタンス…駄目
倍率スキル…おk
なのかな？EWHは駄目みたいだけど？

パンドラ装備のガンテクやってる自分にとっては朗報だわぁ
ウォンドツリー進んでない→風マスタリ無いのが気になってたけど
ザンバに限っては同等の効果が出せていたとは

あ、災いと西風じゃ同等というわけにはいかないか

wikiでザンバの項目眺めてたけど、ザンバは風ダメージを与える関係上ミラージュが付くのよね
上で闇テクとポイズンについて願望語ったけど、メギバにポイズン付いたり出来ないかなぁ
闇ダメージ与えるわけじゃないから無理か

アップデートでデータ量が増えたためラグが発生しています
こんなセリフ、ネトゲ事業者として恥ずかしくないのかね
アップデートすりゃデータ量が増えるのは当然で最初からそれを見越してシステム構築するんじゃないの？
10年遊べるゲームなんだろ？

ウォンドでロックベア10億匹を殴ったら落ちるようなもん作りやがって！まで読んだ

(´・ﾅｻﾞﾝ・｀)データ量節約のために私の威力は控えめです

ザンバースの威力が33%→40%になったところで
単体性能で見ればサブHuやサブFiの方がはるかに上だし
補助専ならサブRaに勝てるわけも無い
ガンテクは完全に趣味職ですわ

JRJAB無しで2倍になるスキルがあればやったかもしれない
SRJABのせいでテク使いにくい

趣味職でいいじゃんゲームなんだし楽しめたほうが勝ちだぜ
テクターフォースでフォースの劣化で楽しんでるわ

ロッド装備できないだけで全然劣化じゃなくね

FoTeとTeFoで有意な差があるとも思えないなｗ
できることもやることも変わらなくない？

pp回収しつつ殴り殺せる→楽しい

メインウォンドのくせにラバーズどころかギアにも振らないでテク撃ってるだけなら確かに劣化だな
でもサイコorルーライラメインもしくはタリスメインならどうだろう？
ガンスラぺちぺちにも火力を求めるならメインFoのほうがいいけど打防の高さは魅力的だし

ぶっちゃけElが持ちやすいからTeFoが一番多いよね人口的には
普通のテクやるにしてもタリスの火力は同じだしFoTeに劣るのは恋鳳凰やライザーが持てないくらい
手裏剣持ってればむしろFoTeの方が劣化な感すらある

単純なステータスで言えばFoが勝ってるのは射撃力と法撃防御
Teが勝ってるのは打撃力と打撃防御だから打撃防御の分だけタリス時もメインTeの方が良いかなってレベル
タリス使って打撃食らうのもどうかと思うけど

>>635
亀だがそれロールメシアした方がダメ高くないかｗ

テクメインで戦う時はTeを外す
ELにする時はTeが不可欠だろうけど、普通のロッドやタリスを使う場合は
サブFiかBrでないと火力が足りなさ過ぎるよ
いくら連射出来ても雑魚一匹すらなかなか死なないんでは話にならん

今は炎、風、闇、とくにぶっ壊れ性能の効率サザンが主力だからFoTeもTeFoも汎用性は高い
Elを除いてテクメインで用途を限定するならFoBrが一番だろうけどな

サザンはただ撃つだけではそこまで火力は出ないからねえ
ゾンディールでまとめた所にぶち当てるとか工夫が要る

単純なサザンの威力ならグリンデュエルゲイズを持ったFoBrが一番出るっぽいけど、
ゾンディールや殴りと絡めて複合的にサザンを使えるのがTeの強み
サザン単体ではGuとかには到底勝てないと思う

タリス使うならタリステックあるFoにしたほうが火力出るでしょ

サブFoでもタリステックは取れるんだなそれが

>>655
今のテクターは別にフォースの劣化じゃなくて上位くさいんだが

>>668
レス読んでたらそうみたいだ
どうも私の戦い方がザコだったらしい
それでも変えないけど

因みにレスくれた人の言ってる意味が解らんのがあったからWiki見て出直してくる
お前らありがとう

http://m.youtube.com/watch?v=Ihz-gv6ABgc
予想以上に強くてワロタ
刀やっぱ壊れてるなぁ

KATANA使った事無くてTeでカタナなんか持ってほんとに強いの？って思ってたけど、これは強いな
他のサブで3も分切れる人居るんだろうか

TeFoが往復ザンで文字通り秒殺してなかったっけ
FoTeかもしれんけどタリスだったはずだし同じだろ

TeFiでも装備そこそこで3分切れるね

よしわかった 動画にでもしてあげてくれ

ロッド接着がナゾンデ厨でゾンディ起爆uzeeeeeeeってなってたら、ゾンデ降ってきて、ゾンデ野郎がElで激おこっていう

なお、3周できた模様

？？？？？？？？？？？？？

よくわからんけど楽しそうで何よりです

テリバゾンディ→ロッド接着Fo(65)が即刻ナゾンデで着火
ロッド野郎が居ないとこでテリバタリスゾンディ→ゾンデで着火。よくよく見るとElがジャンプゾンデ
を3周繰り返したっていう、まぁそんだけ

Br数人上手すぎﾜﾛﾀ、ゾンディなくても遜色ないとか

ぼくがゾンディで集敵しようとしたらロッドを持った人にナゾンデで邪魔されました
すると今度はゾンデをしている人もいて、見るとエリュシオンでしたもったいない

そうかそうか

うぜーよなーって同意してほしいわけ？

>>678
やりゃ分かるけどカタナにPSなんて1�_も必要ないからな？
防衛なら小型無視してゴルドラにシュンカしてたらそれだけでいいから
うまいBrとかちゃんちゃらおかC

あっドヤ顔したいならウェーブ1即カタコンカンランでダガンやって次いで出てきたエルアーダをカタコンフィニッシュで400ポイントとかどうぞ

刀なんて強過ぎでプレイヤースキル無くても余裕だしなぁ
ちょっと触ってみたら強過ぎぃってなる
まるで常時スターマリオみたいとか思ったわ

因みにテクターって狸マリオくらいの性能イメージ

日常茶飯事じゃん
張り付いてラメギドして司会封して粘着してりゃいい

ウォンドが仕込み刀になれば強くなりそう

キチガイ在日コテ出川☆自演乙☆哲郎のアカ

【晒し行為・自キャラバレの火消し行為を行うキチガイなので見つけ次第BL推奨！！！】

【名前】烈牙、鷹司　華風
【プレイヤーIDネーム】�K獅子
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
【プレイヤーID】10911185

【名前】Pantera
【プレイヤーIDネーム】殺意の波動に目覚めたLeo
【プレイヤーID】10077181

【名前】レオリオール
【プレイヤーIDネーム】レオリオール
【プレイヤーID】10065744
【チーム名】Panthera Leo

《Ｎｅｗ！》 『現メイン』
【名前】新井　斗、新井　兎、新井　妬、新井　登
【プレイヤーIDネーム】あらい　はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg
【罪状】晒しスレで散々暴れておきながら自分をＢＬに入れた人を無差別に晒すキチガイ

上記アカで自称転売師　尚、最近は近接ゴミPSで緊急寄生・途中破棄をしている模様
一人に私怨を抱き始めるとチーム丸ごと晒し対象にする真性の屑　所属チームメンバーにもＢＬを推奨しましょう！
別ＩＤ等を駆使し無関係を装うなどで火消しに必死　【要注意＆ＢＬ】必須！！！
関わった人物を、片っ端から自分に不都合コピペを貼り付けている本人と認定・BLで
SHアド実装で乱入される前にBL必須！（BLをするとPTに入れなくなります・活用しましょう！）
【NEW！】
＼人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人／
＜あらい　はるかID、にてBLで入れないPTに逆切れしてきます！　　 　＞
＜　　PTに進入された場合晒しや暴言等、不愉快な行為を連発・粘着　＞
＜SHAD実装後PSO2を快適に楽しむためにも今すぐにBLしましょう！　＞
／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y＼ 　　　　　　

【出川☆自演乙☆哲郎の在日顔付き・注意勧告画像】
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/425/%E3%82%B4%E3%83%9F%E6%99%92%E3%81%97.jpg

TeFi→ティファ
TeBr→手ブラ
TeHu→クラウドさん

テクター集会にて

ユウリ（TeFi）：お疲れ様でした(♯^.^♯)
K-S-K（ElFo）：おつかれー
マサ（ElFo）：おつ〜ｗｗｗ
Avirl（Elfo）：おつかれ　ってかさ　ユウリってあのユウリ？
クラウド（TeHu）：おかえりなさい
マサ（ElFo）：まじかよｗ　テクターじゃんｗｗｗ
ユウリ（TeFi）：え
K-S-K（ElFo）：前言ってた子？
Avirl（ElFo）：そうそうｗｗｗｗｗｗ
マサ（ElFo）：俺たちとアドいかねぇ？ｗ
Avirl（ElFo）：何のレア狙ってるの？　遊ぼうよ^^
ユウリ（TeFi）：え
クラウド（TeHu）：やめなよ
マサ（ElFo）：うるせーよ！ダボ！
K-S-K（ElFo）：フレンド申請送るよ(^^
Avirl（ElFo）：とりあえずクラウドは死　ねよ　俺達を誰だと思ってる？晒すぞ？
ユウリ（TeFi）：やめてください
K-S-K（ElFo）：どこ住んでるんだよ
マサ（ElFo）：ちょっと遊ぶだけだしいいじゃんｗ
Avirl（ElFo）：ナザンワッショイしようぜｗｗｗｗ

サブFiやBrは瞬間火力在っても持続力無いからなぁ
サザンメインだとFoBrでもTeFoよりむしろ火力は落ちるし
理論上では炎や効率の弱点使い分けも強くても
スキルツリーの仕様上、逐一使い分けってのも現実的じゃないから
結局効率のサザン中心でやるしかないんだよな

後はコンバ切り捨てるのが一番痛い
火力高いテクは燃費悪いし、いくら火力出ても直ぐにガス欠じゃ話にならん

あー、いやすまん。俺のBrの基準値がどんな状況、敵にもシュッカで突っ込んで、逆に敵に出荷されちゃう程度のBr様(フレ)なんだよ……
ハトウやカタコンを選択できるだけで俺には上手く見えてしまうんだ
なんせシュッカ｢しか｣使わないからさ

スキルツリーの切り替え抜きにしても、
風以外の特化ツリーは属性混合に弱いからな
結局机上の空論なんだよな、本当にテク職でやってる人間は効率のサザンメインに落ち着くんだよね
鍋2のＴＡ動画とか現実的じゃない環境だけみて、火力特化ツリー強いとか勘違いしてるんだよな

そもそも実際はサザンから他のテクに切り替えても、雑魚の殲滅速度なんて殆ど変わらんよ
チームバッファでも無いと雑魚を一確とか無理だし

FoのサブはTeが良いか、BrFiが良いかって話ならスレが違うかと

結論は現状テクは弱いでおけ？

取引開放くるし皆エリュ買うだろうけどこれってマグ調整必須だよな
エリュ１個のために新規マグ作るのとかダルいけどエリュ面白そうだし迷うわ

君のPSO2にはヒュマ子・ニュマ子しかいないのか・・・ｗ
まあ、確かに異常な分布率だったけどさ
法撃が低い中頑張ってる箱男だっているんですよ！

>>694
ウォンドラバーズを取るなら、その先の打撃アップのスキルで底上げするのもあり。

コンバ必須のElでラバーズ（）とかネタにもならん産廃だろ

>>694
皆買えると思ってんのか？
金額とかチケットの問題が大きいのに
まあどちらにせよエリュ持ったらそっちの話はエリュスレでやれよ？

ソロでもザンバース押す人いるけどホントに強いの？
670の動画も見て思ったけど、ザンバ出す時間とppをPAにまわしたほうがいいんじゃないのかと

あぁすまんかった、１１持ってない人も多いだろうしそもそも無課金だとチケットに変換も出来ないわな
失礼したわ

>>695
すまん素で皆装備出来ないと思ってた、意外と５００って届くのな
キャス男は大変だよなぁ、特に昔の防具がキツかった頃が…
今は大分マシになっただろうけど

>>699
短チャージ前提だぞソロザンバは

池沼子じゃ調整マグ必須だよ

池沼子はチャージジャンプナゾンデしてればいい

殴りエリュシオンの話題はこっちでいいんじゃないの
滅牙ない分の火力減を間に挟むテクの威力でカバーする感じ
あっちはフォースの延長だろ

箱はまだ打撃高いからマシだと思ってしまう
キャス子なんていらない射撃が高くて法撃、法防が低いっていう
パーツつけたかったからキャス子選んだけど、ツリーで余分に法撃か打撃振らないとイエーデとネイクロー同時につけられなかったりで少し後悔してる

非実体剣は男のロマン。殴らないなんてもったいないよな

ElHuって一番PA感覚でテクニック使えそうなんだけどどうだろうなぁ

属性揃えるのきついし滅牙ぶん殴りが弱くなるしテク威力も低いし
流石にElHuはロマンにしかならないと思うな
剣より鈍器派ですし！

サブHuは乙女フューリーでゴリ押しするためのものと思ってる。
ゾンディ→ギア殴りがもっとも安心して出来るから好きだけど。

イルゾンデが長距離ステアタ的な使い方出来るものだったらいいなぁ
これから繋げて面白いPAってなんだろ、ちょっと浮いてるからダガーのギアが溜まったりしないかな

イルゾンの威力次第じゃElHuもありかもしれない
10503を全属性そろえるという問題があるが

ElHu試した事あるけど正直微妙だったぞ
Elの必殺コンバナメギは使えないし殴りも微妙だしテク威力もちょいと心許ないレベルだし

ノンチャイルゾンで敵の間を往復してる姿想像したらスラッシュレイブ思い出した

ウォンドにPAを求める人の多くは威力よりもアクション性を求めてるんじゃないかな
風テクは相手のコントロールに優れているけど、自身の挙動を変えるに至らないしね。
そういう意味でイルゾンデは期待の新星だけど、ゾンディといいナゾといい、なぜアクション要素のあるテクニックはみな雷なんだ
テクター単体で強化させてほしいよね

ゾンディも相手のコントロールじゃん、ナゾンデがアクション…？
アクション性を求めてたらテクターなんてハナからやってねえだろ
あとなんで他クラスにPAあるのに、わざわざ自分でPAないクラス選んでおいてPA実装して欲しいとか思うんだよ

イル系2種もなんだかんだでもう明日なのか…
防衛でゾンディ起爆祭りになるんだな(白目

ElHuは微妙なのかぁ…

イルゾンはスマブラの電気ネズミみたいに動きたい

防衛はステアタイルゾンで珍妙な高速移動が増えるだけじゃないかな

ライト勢をなめすぎよ…
ゾンディあろうが平気でまるぐる防衛、アドで脳死ナゾとかすんだぞ

ElHuでやるならこんな感じのツリーになるのか？
基本はラバーズゾンディ殴りときどきノンチャナメギでコンバ中はノンチャナメギでガンガンPP吐いていくと
対雑魚、対ボスのバランスは悪くなさそうだけどなぁ

http://pso2ss.6.ql.bz/techter/index.php?code=03000305000000030100011005000000050000000500100300100000001001000000D

提案　イル・メギドはイル・ギル召喚しよう！

テクカスで数多のイルギルからの法爆力アップかｗ

>>720
たぶん俺も似たようなツリーで殴りElを試すと思う
けどサブはFiかなぁ
PKとAPPRのあるGuも捨てがたいけどさすがに打撃の威力がきついか

イルゾンテクカスは是非移動距離アップで

正直、サブFo以外だとチャージ中にPP回復しないからサブ近接にはコンバナメギって言うほど向いて無いと思う
手数足りて無いからコンバ中に殺しきれないだろうし、ラバーズあるとは言えリアクターEWH削ることになるからコンバリキャスト中の殴りも微妙だろうしなんか中途半端に感じる

Elでチャージナメギ？
何を言っているんだお前は

何を言っているんだお前は
ナメギはノンチャで撃つにも1秒前後チャージしないとダメなんだよ
その間PP回復できないのが痛いってわけ

魔法陣がちらっと見えるまではチャージしないと透かしっ屁になるからな

つまりコンバナメギやりまくってクールタイムをラバーズで殴ってれば・・・
FoTeでタリステクニックだけで良くねとか言っちゃダメ

っていうかFoTeかTeFoならコンバLv1で十分
Lv10にする意味は無いしな・・・

エアElさんがおるな
まぁ自分もはじめはそうおもってたから仕方ないとは思うけど

ElHuだとコンバとらないかな
殴りの間にはさむ感じでナメギ撃てればいいぐらいって考えてたんだが

そもそも現状ではナメギ必須だけど
もしかしたらイルフォイエとかイルゾンデがノンチャでも十分強いかもしれないし
まあ様子見るわ

サブFoはPPリバイバルと、雷PPセイブ、法撃ハイアップみたいな補助スキルしか取ってない。
イルフォイエが超火力なら、火強化ツリーも作らないとなぁ。

イルゾンデは・・・ダメージはそんなに大きくないだろう・・・(淡い期待

Ｅｌについてのエアプはこのスレで話すからには取引解禁までは許してほしい

http://i.imgur.com/bG7uiXJ.jpg
ハンマーみたいなのほんとにロッドだったんだな
少しでもウォンドに期待していたが…

エアプElとか以前の問題でID:gAfNSl6DはTeやってないかコンバ振ったこと無いかだろ
あんだけ前提振って1とかありえんわｗ

はじめからロッドって知ってたけど
この見た目でロッドならウォンドはどうなるんや

同じグラ使い回しでウォンドくらいやりそう
アメン系列で前科（？）あるし

ルピカはTeFoをやめたのか

むしろテクターやってなかった
防衛オープニングのクレスディガーだってロッドの持ち方っぽく見える

強化DFきてからEL3本でたが1本も強化していない・・・

分かったからショップで売ろう

分解しようぜ

僕は気に入らない奴を床ぺろさせたいからテリバ大好き！

あーつれーわー
明日ついにエリュシオン拾えるわ

>>704
しらねぇよ、あっちで殴りの話もすればいいだろが
何のためスレが分けられてるのかまだわかんねぇのか？

ELの話は荒れるだけだからElスレでやって

明日からは買えるんだからFoとTeスレの区分と同様に殴り中心ならTeスレ扱いでいいでしょ
Elスレはテク中心の中でFoスレとの分岐だし

買えばいいじゃん嫉妬なんて見苦しい

高額なのはともかくチケット持ってないやつは買えないんだが？
お前全員がチケット余裕で持ってる廃人だらけだとでも思ってるのか？

El使ってる以上ノンチャを含めた戦い方になるんだからそれ以外で代用が効かない
ならば向こうで話すべきだろ

(なんで)

買えばいいじゃんとか気軽に言ってくれるよ
欲しくても手に入らない人が多い現実は何も変わらないのに
まぁ別に買える人は買えばいいけど話はエリュスレでやってね

あっちはテクに限定されてるから殴りの話は出来ない
嫉妬は見苦しいわ

意味が分からないテクに限定されてるとか普通に殴りの話題もあがってるじゃん
だいたい向こうがダメだからってここなら許されるとでも思っているの？
ここは殴り含めれば何でも許される殴りTeのスレだっけ？

殴りTeがエリュ持ったらTeじゃないってか？
意味がわからないのはお前の方だ

殴りの話ならElいらないだろ
大体持ってないと絶対に真似できない戦い方なんぞ職スレで話すもんじゃない
今まで通り隔離すればいい
このスレでElの話する奴ってキチガイと粘着と煽りばっかだろ

Elって言葉をお互い出さなければ平和に殴り談義できるんじゃないの

>>756
理由は>>751や>>757が言ってるように代用が利かない戦い方になるからだよ
滅牙ウォンドでノンチャテク混ぜながら殴ったりするの？
El持ちの話にはEl持ちしかついていけないところが問題なんだよ
それならElスレなんてのがあるんだからそっちで話してって言ってるの

えっ殴り含めれば許されるというか殴り含めたTeのスレでしょ
もともとElが排斥されたのは殴りなんて一切しない奴がTeメインだからってここで話してて面倒くさかったせいだし

ちげぇだろElとTeで戦闘スタイルが全く異なるから隔離されたんだ
それがコンバノンチャテクだろうと殴りノンチャテクだろうと変わらねーよ
グダグダいってねーで向こうで殴りも認める雰囲気作りにでも励んでこいよ

スタイルが異なるってそれはElのTeFoと普通のTeHuとかは違うけど
TeHuとElHuが違うっていうならTeHuとTeFiの方が違うと思うんですがそれは
しかもこのスレ定期的にTeBrまで話題に出てるじゃん
元からEWHのせいで武器は複数種最高ランクを揃えるの前提なのに今更エリュごときでどうこう言われても；・・

ここはメインte(殴り)が話であって
テクでしか戦わないならFoスレ行けだし
Elは何であろうとエリュシオンスレ行けで終わってることなんだよ

エリュ如きとかエリュ拾えてねー奴全員に喧嘩うってんのか？くたばれよ

>>762
わかった。んで？お前はElHuでどんな話をしたいんだ？

いくら買えるようになるからと言って
防衛でばら撒かれてるゴミをチケットにして買える滅牙ウォンドとエリュは入手難度が全然違うだろうが
防衛で☆11ばら撒きといわれてるが出来るだけ予告参加してレアブ250使って戦って0の奴もまだまだいるんだよ

>>762
どうせ殴りELの話には殴りEl持ちしか答えられないんだし
いっそのこと殴りエリュシオンスレでも立てたら？

>>764
書きやすさのためにElHuと書いたけどどっちかというと普通のTeHuが殴りツリーで
サブ武器のライド持つとかと同様にノンチャテクが撃ちたい場合の持ち替え選択肢としての話とか？
TeFiでも同様だけどこっちの方がもとからテクとの親和性が高いから頻度上がりそう　とか？

まー明日のチケット実装とSHアドの11ドロップ次第で入手難度ももわかるし
殴りElの扱いはまた後日相談でいいんじゃない？
正直戦法が云々より嫉妬でグダグダ言ってるようにしか見えなくて見苦しいわ

なお暴言吐いた俺は防衛実装時から今日に至るまでモタブ1個しか拾えてない模様
フレは11すら手元にないとよ

拾えてる奴のほうが圧倒的にすくねーんだよ・・

もうあれだね エリュ持ちだけどサブFoにしないテクター スレが欲しいね

お前ら良かったな

滅牙強化とか嬉しすぎるｗ

滅牙って使えない扱いだったのか

滅牙強化来た!！Te大勝利!！

お、なんだなんだ滅牙強化するんか？
潜在1で放置してるのあるから3にすっかな

EI持ちをElと呼ぶのではない
エリュシオン接着の雑魚をElと中傷するのだ…
テクター大勝利じゃねぇかw

これで打撃マグでスティナ6色派と法撃技量マグで滅牙派の争いに終止符が打たれるのか

龍族にも共通の弱点属性が欲しいとこだな。
火山の龍族全てに闇弱点か浮遊・祭壇の龍族に氷弱点を付けて欲しいわ。

だがこうなると雷10303の無月が殴りには微妙になるなー
☆10の雷滅牙が欲しいね

滅牙強化されるならクラフトガーディトーチも普通に実用レベルになるかもしれないけどね

強化自体は嬉しいのは嬉しいけどさ、今までの滅牙10%ってのは
滅牙最強になりすぎず他の武器の選択肢もあったいいバランスだと思うんだよなー
各属性揃えるなら威力だけ見たら滅牙武器一択ってなるとちょっと面白みは減る気がする

(´・KMR・｀)「じゃあ全カテゴリにHP吸収潜在追加する？」

何というかTe強化の為のアップデートも兼ねてるのかもな
滅牙を使い分ける職なんてTe以外にいないだろうし

DF用にコラウ負滅牙3にしてたのが報われるのかな？

>>1-1000
転載禁止でお願いします

ウォンドはもうあるからいいといしてそれ以外で作りたい滅牙武器を物色したが別に無かった
他の武器だと16％でもあれば使うけどレベルだな

>>759
＞滅牙ウォンドでノンチャテク混ぜながら殴ったりするの？

むしろやってないTeがいることに驚き

何%かなぁ
実質的にテクター専用強化だよなぁ
素直に嬉しい

Guスレも喜んでるよ

氷は滅牙分かれてるからピークで甘えてたけど、アクルとエクス両方作った方が良さそうだな
新しく作ったマグの育成法撃650までで止めて振る余地残しといて正解だった

滅牙系アップはどの職も嬉しいから

氷は見た目がいいし安いからラフメリエクステンドして使ってるわ
ダメージのバラつき確かに気になるけどそこまで海岸行かないしな・・今度の緩和でユニットに技量も盛るつもりだから少しは安定するかなあ

拾い物
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up94577.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up94578.jpg

お古になったバリドラウォンド売らずにとっておけばよかったかな

サブHu・Fi・Brなら、クリティカルスキルに10振ればけっこう平均ダメージは高くなる
シフタクリティカルも効果はあるだろうけど、Teはポイントが足りないので振るのはちと微妙

クリティカル振る余裕ねーよ・・
Guのゼロレンジクリティカルみたいなぶっ壊れクリティカルスキルなら取るんだけど

ウォンド殴りの場合は手数勝負になるから技量500もあれば何とかなる
アクル条件450に武器技量ソール3の510で十分誤魔化せるよ

>>701
短チャージってテクカスのことだよね？

簡単に計算してみたけどマスタリや弱点とかの条件次第ではDPSの高い攻撃では有利っぽいね
（例えばハトウ*4＜ザンバ+ハトウ*3）
まあホントに条件そろえばなんだけど

ウォンド殴りだとテクカスが来る前のザンバ検証動画見る限り
チャージが減ったくらいではさほど変わらないんじゃないかと思ってる


あとTeHuでエリュの話がでてたけど
自分は使いやすい遠距離攻撃と思って使ってる。
すぐ落とせる小型にはサザン連打、ディランダールの騎手にはナメギ一発、TAナベはナフォでリスキルできる。
他の職のPAとは違った感覚だわ。中型大型ボスは張り付いて滅牙ウォンドで通常攻撃してる。

ゼロクリはゼロレンジと違って範囲が修正されてないからなかなか鬼畜だぜ

>>798
そうだよ塵も積もれば山となる。サブHu、Fiでさえ常時ザンバ殴りの方が普通に叩くよりかDPS高いよ
そしてサブFiの場合は殴りに混ぜる往復ザンやナフォ、ナグラのときにザンバを混ぜるようにすると討伐速度が目に見えて速くなる
目安としてはテクカスで-0.40以上かな

逆にそれ以下なら殴る合間にノンチャで挟むほうが強いと思う
テクカスなかったときはよくノンチャザンバ殴りを多用してたもんだ

滅牙強化ってことで風ウィンドミルと氷ピーク売りに出したいけど、買い手がつく気がしないな…
Teでは割とつけてる人多そうだけど、スタミナついてるのはイメージ悪いしなぁ

滅牙強化くるなら氷龍滅牙も揃えようと思ってバリドラン買ったった

雷どないする？

コムロー上位版のアレを雷にしてトールハンマーにするわ

エリュシオン1050を雷でつくる　のが目標

アド１１のドロップ次第で無月50もありだな

みんな雷を汎用ウォンドにする感じかねぇ
明日滅牙新ウォンドが無いとも限らないが

ガーディもありなんじゃないかと思うんだけどどうなんだろ？
もし滅牙が20%とかになったらブレを覚悟してでも使う価値はあるとおもうんだけど

滅牙20%になっちゃったらクラフトガーディですら☆11に並ぶか
技量補強すれば下手したら越えちゃいそうだね
殴りTeにとっては火力補強が嬉しいとも言えるけど
武器の遊びの幅が殺されることにもなりかねないな

というかリニアよりダバダバ？ソードが
あっ……

>>793
おおＧＪ

ダブセにゾンディより吸い込み広いPAくるけど、これTe喰われてね？

ギア溜まってる時はゾンディより範囲が大きくなるって言ってたから範囲大きいのを連発できるわけじゃないっぽいし大丈夫じゃないかな

イルゾンデでも割れないのは利点
吸い込みとかまいたちはすごい相性いいからチェイス狙いFiTeなら便利じゃないかな

ダブセ使ったことないのか？
ギアなんてすぐたまって自給自足できるぞｗ

ギアの溜まりは早いし、時限性でもないからずっと維持できるよ
でもPAに浮かせ効果があるから場面は選びそう

浮かせて転がすという時点でゾンディを完全に喰ってるとは思わんが
一部の敵には吸引不可とも言ってたし中型辺りは無理なんじゃないのかな？

まあ来ないと分からんけど

ゾンディはタリスと併用してこそだから食われることはないよ
要するにロッドゾンディと同じ理由

ナールとかテクターでも装備出来たから新PAの性能次第では面白そう
使えるかはともかく…

わざわざそのPA使う為に武器持ち替え面倒だしTeFiでもつかわんわ
そして切り替えた瞬間効果切れるだろうしな

>>817
一部の敵＝浮かない敵、大型ボスだろ？
それだけ中型雑魚が移動系を耐えるなんてめんどくさい設定をするわけが無い

まぁゾンディが食われるとなるとサブTeの存在意義がほとんど無くなるよなぁ

確かに来ないとわからんけど、ゾンディ殴りと同等ぐらいで雑魚殲滅できるならやばいじゃん
Teの取り柄ってそれが８割占めてるんだぜ？
それが単体特化のFiに来るっていうのもな

まあ今まで通りゾンディしてりゃいいわけで
吸い込みのためにダブセ持ち替えることにはならんだろ

まぁ確実にFiの強化ではあるな
いいんじゃね？PTなら自分で集める手間が省けて

だけどこれでFiHuは範囲も単体も無難な強さを手に入れたな
デッドリーでの雑魚処理が楽しくなりそう

それに転がす時点でFiのスタンスがデメリットにもなるだろ
綺麗に向きを揃えて転がってくれるなら知らんけど

>>815
そうなのね、ダブセギア取らずにダガーだけでFiあげたからソードギアとかと同じイメージだったわ

ナールならザンバまきながら使うことで起爆なしゾンディ(吸引)、メギバ(回復)と3つの範囲支援テク同時使用みたいで楽しそうじゃん
ていうかやってみたい……

起爆無しゾンディと考えるといいな
ダウンするからその場で吸引も可能になりそうだし確かにやってみたいなｗ

RaとFiの人とは相性悪そうだけど・・・

ゾンディで集めて風連打すると凄まじいヒット数で気持ちいい
当然そういう状況だとウォンド殴りの方が強いから使い所はほとんどないけど

ただFiHuの火力でゾンディが使えると正直ぶっこわれなんだよな

ぶっ壊れか産廃かの二者択一でしか実装されないのがこのゲームだしね

>>800
んん、ホントにそう？特に殴りに関してなんだけど。
ウォンド殴りはじめから2段目終わりのJAまでが約1,5秒。
チャージ-0,47のザンバース発動からJAまでが1,7秒くらい。
大雑把にザンバ発動までに2発殴れるとして、これにエアプで申し訳ないんだけど検証動画の数値をあわせて計算してみた。

ザンバの効果中に7発殴れるらしいから理想的に殴れた場合を想定して
・ザンバ+殴り7発(3段目+2セット)
・殴り9発（3セット）
この2つを比べると、風マスが00の場合なら殴り続けたほうが強くて1010なら総ダメージで約850ザンバ有りのほうが上回ってた。
さらにエネミーが風弱点(1,2倍を想定)だったら約4000上回った。

でもあくまで理想的な場合であって、ザンバースの効果時間中に目いっぱい攻撃できる場面がどれだけあるかが疑問なんだ。
紹介してくれたテクを織り交ぜた場合は強いかもしれないと思ったけど・・・

ガンテクだと手数の多さでブレはそれほど気にならないから
倍率次第でとりあえず風以外のクラフト滅牙作製が確定する

ダブセに吸引って、ちょっとの前にどっかのスレでその話した記憶があるんだが…
で、俺はFiteでゾンディサラバンドしてるんだが、ダブセに強力な吸引が来たら
サブTeのゾンディールアドバンテージも薄まるわけか

まぁでも、ものは考えようってのもあるな
あらかじめギフォやナグランツを敷いてから吸引したりすれば、ロッドゾンディ特有のリスクも軽減できるわけだし。
”ダブセなら”ゾンディに割いていたチャージを他のテクにできると考えれば可能性も広がる

そして何より、開き直る形になるが、メギバシンフォが輝いてる内はFiteは安泰っすわ！ 敵が射程内なら絶対全回復！

浮かせて文句言うなんていつの時代だよ
今は誰も何も言わんだろ

・・・・・。だが、気づいてしまった。Fiteは火力が落ちるだけだ。そういうことにしておこう…

ダブセ吸引使うなら普通にFiHuやるわｗ

新防衛守る場所多すぎてタリゾンすら微妙になりそうな予感がする

攻略法が確定するまでTeは封印しますわ……

好きな職でいけばいいのに何を遠慮する必要があるのか
まぁ他職が十分育っててそっちの方がいいって判断したなら好きにすればいいと思うけど

ダブセ吸引がゾンディより広いってのは
あくまでもテリバを使ってない場合だけだと思うけどな

ふと思ったけどテクタースレ民って文章の頭に「まぁ」ってつけるの好きだよね

遠慮するしないの話じゃなくてそもそもテク職でいくとつまらなさそうなのが
いや、BrとGu以外は旧防衛よりつまらないと感じるだろうけどｗ
敵が散在するゴキ共とゼッシュウォルガだからな・・・

>>842
まぁで抽出したけど27しかなかったぞ

まとめても、ウォンド殴り以上に威力が出る攻撃をFiが出来るかな

俺も>>841と同じ思いなんだよなあ
テリバゾンディより吸い込むのが当たり前とかかなりのぶっ壊れ性能だろ
仮にダブセの方が広かったとしてもタリスあるわけだしそこまで影響ないと思うわ

もちろんFi単体で見ればかなり有効で活用したいけど、Teはまた別だしね
ダブセは広範囲攻撃に乏しいから集めた後どうするか、というのもある
デッドリーサークルが生きる事もあるのか

ノンチャでテリバ無しゾンディ以上の吸い込み範囲出せるんだからダブセPAの方が使いやすそうかな
雷テクで起爆しないのも良いよね
他のメンバーからすると予兆のあるゾンディの方が対応しやすいけど

>>847
広範囲攻撃に乏しいからこそ集めるのが活きるんじゃね
昔FiTeしてたころは集めてステップで逃げてステアタで戻ってデッドリーアーチャーで安定だった

防衛身内PTでTeの居場所がなくなった程度じゃないかな

タリスゾンディはこれからも有用だろうけど、問題は殴りTeの立場じゃないか
FiHuがゾンディ殴りもできてボス火力もあるなら、これ殴りTeの上位互換じゃん
補助テク使えるなんて大したアドバンテージじゃないぞ
ダブセPA次第では俺もTe辞めることになるわ

Fiは集めた所で殲滅するPAがサラバンドくらいなんだけど、武器を切り替えて雑魚集団を前に捉えないといけない
ウォンドは当たり判定が球状だから、集団の真ん中でただ殴ればいいだけ

あとはワイヤーに変えてワイルドラウンドって手もあるけど、SHで既に威力不足気味のPAなので、SHアドだとどうか
火力的にはTeHuのウォンド殴りってのは凄まじいのよ
他職だと苦労する海底雑魚も消し飛ぶ程だから

殴りＴｅはソロ用だしあんまり気にしなくてもいいんじゃない

吸い込みPAはナルクレ持てということかな

ダブセに吸い込み来ようがダブセの範囲攻撃はお察し
ダガーにもちかえにしてもギア貯めるほどの時間も無さげ

Teでボス火力欲しかったらBHSかカレントが定番だしな

一カ所に集めてるんだから範囲PAじゃなくてもいいだろ
ちょっと距離取ってデッドリーでもイリュージョンレイブでもいけるんじゃないか

ダガーPAが武器変えで吸い込み効果が消えるかどうかがキモかと

また、デッドリーとかを1にセットして吸いこみを2にセット
吸い込みステアタJAデッドリーまではいいけど
二発目のPAが吸い込みだからまたステアタからやり直すか通常挟まないと
火力PAに繋がらない可能性が残る

ただTeFiならマルぐるでバーストしたら
起爆が怖いゾンディよりダブセPAの方が良いかもしれんね

ダガーじゃないダブセだごめん

イリュージョンレイブは表記詐欺だろあれｗ
アクロでガードポイントごり押しした方がいい

吸引吸引吸引のパレとデッドリーデッドリーデッドリーのパレで切り替えればいい

イルフォイエマンに多少人が分散してナゾンデ着火マンとイルゾンデ着火マンの割合が減ると嬉シーナ

浮き上げて吸い込みってのもミソだな、悪いイメージあるけど無力化して吸い込むって事だし隙が無い…

完全に喰うならそれこそ強化フラグが建つし別に構わんよ
もう気にする要素もなくなるんだから

このゲームのお約束で
　違う武器に持ち替え→消える
　同じ武器でパレット切り替え→消えない
じゃないの？
吸い込み３つとデッドリー３つで別々のパレットにすればいい

あと動画をみたら吸い込んだ時点で敵は既に打ち上げられてるから
真上まで吸い込んだあとに違う武器にチェンジしても敵は広がらずに落ちてくると思う

ステップからチャージなしで出せる、ゾンデで割られない、吸った後転倒させるから事故りにくい
という点はゾンディ殴りより優秀だと思う
火力とPP燃費はゾンディ殴りのほうが強いかな？ただ敵がすごく多ければダブセも多重かまいたちが発動できるからそこまで火力不足ってことはないと思う

TeFiでナールを持つなら、ナグランツとかラメギド発動してすぐにケイオスで吸い込むとかっこいいんじゃないかな

解析にあった金色のナール出ないかな
イメージと語呂的にソールクレセントか

チャージなしってのも地味にやばいな
これはTe氷河期がやってくるのか・・・

この運営は昔からテク嫌いだからしょうがないね

とりあえず目を背けてイルフォイルゾンに期待しますか

まだ来てもすらいないのにネガりすぎ

>>867
出ても海岸だろうし先が長いな・・・

チャージだけじゃなくて通常のゾンディより広いらしいからテリバに振るSPも、ガッツポーズやリキャストの煩わしさもないよね
ついでに起爆も目に悪いエフェクトも多分ない
実際は来てみないとわからないけど個人的に楽しみ

報酬期間中にダガッチャ、イェーデ、エクス、アクルを仕上げなきゃいけないのに金が足りなさそう
OPはクォーツテク3スタ2で良いか

そういやパネル達成したのか
やらせでもありがたいわ

割と重要なことに気付いたんだけどダブセ吸引ってPAなんだよな…
ゾンディと違って追撃時には吸引が終わってる訳で
今のゾンディみたいに長時間に渡って吸い続けることは出来ない可能性が高いな
割と棲み分けは出来るんじゃないか

イルゾン→ナザン→イルゾン→ナザンみたいな
スピーディーな永久機関コンボ出来たら楽しそうなんだけどなー

輸送コンボができるようになるのかすげー楽しそう(ソロ並感

ああ…次は壁バンコンボだ…

>>876
何そのドラゴンボールみたいなコンボ。

サブパレ使えばBHSでも出来るかもしれない

イルゾンナザンイルフォとかかっこいいじゃん

サプライズダンクからのサブパレイルフォでダブルメテオストライク

ていうか、見直したら新防衛でゴルド相手にライザー(ダブセPA)使ってたわ
チャージゾンディと変わらないレベルの吸い込み速度だったぞ

ガウォンダグウォンダを吸い込んで全方向無敵エネミーを作り上げて叩かれる役目はFiにまかせた

一応ちゃんとハトウリンドウやれば問題ないが、脳死シュンカマンが無力化するのでやらないほうがいいな
そもそもゾンディが機能しないが。
あえてテク職をやるなら凍結率100%バータ（特殊凍結は100ではないと思うけど）を壁前で横に向けて打ち漏らした敵に発射するというのは役に立つはず
それくらいしか思い浮かばんな・・・

>>883
新ＰＡ使ってたのか
もっとそういう実践的な使い方示してアピールしてほしいなぁ

空中新ダブセPA→サプライズダンクor空中新ダブセ→デッドリーサークルorトルダンは流行る(確信)

このPA次第ではFi雑魚処理はダブセ一本で十分になりそうだな

テクターのスキル「ウォンドラバーズ」において、アイコンのデザインを調整します。

(´・ω・｀)ほう。

ウォンドラバーズにさらに調整きたぞ
と書きにきたらすでに書かれていた

まぁもうPP減らないのにいつまでギアアップPPダウンのアイコンのままなんだよとは思ってたからな

PP下がらないのにPP下がるマークつきっぱだったからな

クラス追加なんでテクターだけないんだよ・・・

職の並び順に2職ずつだから、テクターが最後なのは明らかだっただろうに

>>892
マジだ、今回のスクラッチで来ると思ってたのに…
いつになったらTe用のワイヤー作らせてくれるんだよ、ネイクローは要求的につけられないんだよ

進撃スクにぶちこまれて追加クラス安いなら喜ぶべきだな(

たぶんウォンドの横にハートマークがちりばめられた可愛いアイコンになる

進撃の時に来ればTe追加がリサイクル価格で買えるね

ラバーズアイコン変更と聞いてこれしか頭に思い浮かばなかった
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up94630.png

これどういう事なの……

>>884は阿呆だろｗ　そんなことをするのは近接経験のない脳死ゾンディーラーだけだぞ
近接やってたら、吹き飛ばしで離すことはしても、間違ってもガグウォンダにアザースピンなんてしないわ
シルディーニアン系にアザースは有効だから、こっちはまとめても、弾かれるデメリットより効率的な殲滅のメリットが勝りやすいからアリ

>>875
ダブセのステアタは、敵一体あたり15PPになる
これをまとめた敵に入れば一気に全回復も夢じゃない
つまり、ダブセ新PA→Ｉターンステアタ→新PAと繰り返すことでPPを回復し、敵が死ぬまで延々吸うことができる…

ついでに補足しておくと、敵が３体もまとまると、かまいたちによるダメージでダブセギアがほぼMAXになる
そこにPA一発いれれば安定してギアMAXを維持できると思われ

かまいたちでもギア溜めれたっけ？

かまいたちでもギアはたまる
PPは溜まらん
だから敵が回りにいっぱいいるときにギアを発動すると、かまいたちが消える前に次のかまいたちが出せる

>>901
お遊びで集気光ダブセ作ってゾンディステアタやってるけど、ちょっと多かったら一発で100くらい回復するね
アクロからダンク当てて遊んでるけど見た目かっちょよくて楽しい

そういやFoFiにはアメンホテプをPP回復用として持たせてたな
ガンスラペチペチと違って一気に回復するから気に入ってた

スキルツリーに名前付けられるから紳士的な名前考えとけよ

サブパレでゾンディしてからダブセPAで吸引したらどうなるんだろ
吸い込みが強力になってラグい旧防衛でも快適ィ！とかなったりして

検証したいことメモ(´・ω・｀)
�@サ・バータ どんぐらい追尾するのか
�Aイルフォイエ 範囲、威力
�Bイルゾンデ そもそもよくわからんらん。ゾンディ起爆有無は必須。

ダブセPAが硬直長くてキャンセル出来ないとかありそう

スキルツリーの名前、ちゃんと何度も書き換えできるか心配だわ。
ここの運営のことだから一回限り、以後書き換え不能になりそうで。

ACで変更可能になりますとかだったらアホだなｗ

拾い物
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up94629.jpg

イルゾンデが機能すれば今まで苦手だった
雷弱点のボス（クーガーやウォルガ）にも対応できて死角がなくなるな

>>913
ウォンドは青武器と☆１１しかないっぽい？

雷ツリーはFoだからな。マスタリー無くても十分ならともかく、
ここはテクタースレなので、TeFoでの運用必須になる。
接近戦用テクとして機能させるなら、なぜ風光闇ではなく雷なんだと。

サブFiで運用だから火力はFoと比べてきにならんなー

サブFiだとイルゾンのスタンス関係めんどそう
PPセイブないのも痛いな

Foだと雷テク1.9倍でPPも-10だけど本当に気にならない？

イル系のカスタマイズはまだ無理？

いるゾン使う目的が接近用だし威力はどうでもいいな

イルフォは性能次第だな・・・
ELの影響も含めTeFiが死ぬ可能性があるな

>>919
俺は殴りTeFiだから減ったPPは殴りで回収すればいいし気にならないね
ウォルガはともかくクーガーはマジ戦ってて一番きつい相手だから素直にこのテクは嬉しいわ

イルゾンはどっちかというと移動目的だよな

移動か
SAついてたら結構熱いテクになりそうだね

マスタリー無くても十分な使い方するなら、何の問題もありゃしない。
実際の使い勝手とか是非聞きたい所。
俺は思いっきりテク寄りのTeFi使うことが多いから、ツリー無いのは厳しい。

ﾅｷﾞｯ
っていいながらスタイリッシュに移動して殴るTeがついにｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝするのか

滅牙系13％かよｗｗｗ微妙すぎる強化ｗｗｗ

あ、違う･･･不滅牙だけ13であと20％だった
なんで負滅だけ13なんや！！

イルゾンpp25
新エクスとアド武器はヤバい

大輝石多い方6sとかｗ

新武器の潜在次第ではELも死ぬかｗ

Elの暴落が酷いｗｗ

イルフォLv1　2800％ｗｗｗｗｗ

テクカスリセットAC品2個か
安い服でも買うかあ

ラバーズのアイコンが蹴りになっている

イルフォ・・・チャージ中動けない・・・

負以外の滅牙20％とか、滅牙使い分けるタイプのTe大勝利だね。

【悲報】タリスイルゾンでタリスから自分が射出されない

☆10機甲滅牙ウォンドはよｗ

>>938
防衛Wave1で、ダガン大量湧き地点にタリスチャージ

開始と同時にイルゾンウェーイｗｗｗｗｗｗｗｗ


誰か。やってください。

ロビーの曲はこれが一番好きだぁ
マイルームもずっとValentineだった

イルゾンはノンチャでアサバス→ステップ→アサバスの距離まで移動できる
チャージでアサバス→ステップ→アサバス＋２キャラ分

なお起爆は当然サれる模様

イルゾンは殴り勢に追い風か？

>>942に補足。
イルゾンは移動中、随時方向転換可能。
円形にも動ける。

イルゾン案の定ゾンディ起爆するじゃねぇかw
ただチャージ早いから使いやすいなこれ

ついでに補足するとイルゾンしたあと硬直が若干あるから
イルゾン→ステップ→イルゾンはぎこちない感じになる
ミラージュよりは硬直少なめ程度

チャージ時間は0.7秒前後ぐらい

新テクニックはどの敵が落とすのん

ただこれ移動距離結構あるから、小回り効かなさそうだな
慣れれば大丈夫なのかもしれないけど

イルフォの威力はどうなっているのか・・

滅牙はテク側やるとき用の西風や月夜が死んで嬉しさ半減、微妙な気分
抜かなくたっていいだろ…、打撃乗る分性能的には滅牙が上なんだから…

おー滅牙がLv1で10％になってる
お金なくて1しか開放してないのばっかりだったからちょっと得した気分だ

イルフォもイルゾンもカスタマイズできないな

>>952
クラフト拡張は四月下旬

どこでLv１手に入れた？

エリュ潜在3まで強化してみたけど2Mでできてワラタ
これ報酬期間入ったらもっと楽になるのか

イルゾンデでギア溜めと接敵を兼ねられるのかな？

結局エリュシオン安泰じゃん

>>953
おう、そうだったのか　スマン

LV１はフォトンクリスタルと交換よ

>>949
SHTAナブラッピー対象で
イルフォLv1、PP50、威力2840
法撃1700の炎ツリーでノンチャ5500　チャージ16000

ついで
イルゾンLv1、PP25、威力365
ノンチャ600 チャージ2300

うげ、駄目だった>>970よろ

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

【PSO2】テクター総合スレ【40】

名前： 名無しオンライン
E-mail： sage
内容：
ファンタシースターオンライン2のテクターについて語るスレです。
質問者は、質問する前に必ず>>1のテクターWikiのよくある質問に目を通してください。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/

前スレ
【PSO2】テクター総合スレ【39】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1393087196/

試してみたけどイルフォはレベル上昇で威力急上昇でもしない限り微妙かなぁ

イルフォは弱いナメギみたいな感じなのかなあ

(ダガー強くね？)

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up94663.png

イルフォは完全にエリュ用テクだな
ナメギとちがって移動すら出来ないからチャージはきつい

>>964
★で検索したらマジで出たワロタ。

>>965
ノンチャだと隕石小さくなったりしないの？

イルゾンJAのタイミングがもうちょっと早ければなー

新11ワイヤー
クラテルネイルス 要求法防425
打撃のみ+10で949
テクター装備可能

イルフォはゴミだけどイルゾンはなかなか良さげ
だだイルゾン使用中の格好だけはどうにかならないのか
ウォンド上に掲げたままスライド移動とかシュールってレベルじゃない

青いウォンド拾った

>>970スレ建て

ラミアトラーって要求675の新ウォンドあるね

クラテルアーチェ
テクター装備可能の弓
しかし射撃のみしか上がらない

ガンスラの新PAも結構いい感じじゃねこれ

ビジホン眺めてたらどこからこんなに湧いてきたんだというくらいエリュシオンだらけでワロタ

SHADボス部屋ゼッシュからイルゾンlv8拾った

ラミアトラー
無強化で 法撃510　打撃524
必要法撃力 675
テクターのみ装備可

売りに出てるけど高くて買えないよ・・・

>>967
範囲は若干狭まるけど全然問題ないレベル
ファングステージで小部屋に2匹集めてメテオ連打で面白いように削れる

でも滅牙ナフォ殴りの方が多分早いｗ
道中で雑魚沸き大量+ボスのときにはめちゃつかえる

ダガッチャにさりげなく理力ついてるな
とはいえ滅牙強化で全属性滅牙にしたほうが強いからなぁ

滅牙以外死んだな

いいから、みんなでイルフォイエでメテオごっこしようぜ。
落下地点合わせて「パワーをメテオに」→「いいですとも！」

ごめんね謝る。

Te向けワイヤー来たな
クラテルネイルス
必要法防425
打撃力487(+0)
Te装備可能

あの、それキャス子はどうすれば…？

建ててみる

イルゾンの使いやすさは相当なモンだな個人的に神テクだわ
イルフォはPPが重いから殴りTeと相性がいいのとやっぱノンチャで使うのが一番だな
上から降ってくるから岩割れてザウーダンとか気絶させられるし鳥にもまとめて当たるナベ向きのテクだと思った
基本殴りで立ち回りながら挟むとマジメテオみたいで楽しいｗ

【PSO2】テクター総合スレ【40】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1394014444/

はい

埋めついでだけど、SHアドはどう？
PTでゾンディ殴り輝いてる？ あとソロだとどんな感じ？

>>986
おちゅ！

>>987
ソロでいったけど全然余裕だった。普通にフリー回してるのと変わらん
いやむしろ敵が多い分フリーより楽で楽しかった

交換ウォンドはデフォで6スロかー

安い上に撃鉄か パスさえ確保出来りゃこれはいいな

アド石300個で属性20のs2
アド石3000個で属性50のs6か
穴空けだるいなら3000個集めても良さそうだけど
属性50だけならその1/3以下で済むか

>>986
次スレ乙

SHアドは道中はソロでもめちゃくちゃ楽
敵が集まってくれる分VHアドよりも楽なんじゃないかな
ボスは最大侵食のレア夫妻と出会ったけど、イエーデ使える妻は楽で風ウィンドミルで戦わざるを得なかった夫は苦労したからEWHと滅牙がきちんと発動する相手なら割と楽なんじゃないかな

滅牙もEWHも同じ倍率にされてるし
無理に属性合わせずにイエーデのままでもいいんじゃないのか？

サンクス。帰宅したら早速いってみるわー。
あと
>>986
乙！

>>993
EWH分だけじゃなく普通に弱点属性によるダメアップも考えると、滅牙無くても風で殴ったほうが強いかと思ったんたけどどうなんだろ？

ああそれ忘れてたすまん >>993の事は忘れてくれ

エクス原石15まじみたいだから
ちょっとバイオ作ってこよう

バリドランウォンドって前から潜在２個目あったっけ？

何が増えたの

龍族からの被ダメカット

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。