【PSO2】フォース総合スレ【206】

1 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 18:20:36.00 ID:ZtdzCLyE

ファンタシースターオンライン2のフォースについて語るスレです。
質問者は、質問する前.に必ずテンプレ>>2-4に目を通してください。
次スレは>>900が立てる、無理な場合は細かく安価指定

フォースwiki
http://wikiwiki.jp/force/?FrontPage
※wikiは現在更新が滞ってますので最新情報はテンプレをご覧下さい

ステータス/スキルシミュレータ
http://pso2skill.web.fc2.com/

前スレ
【PSO2】フォース総合スレ【205】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1391873904/

2 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 18:22:19.08 ID:ZtdzCLyE

スレで流行のスキル振り【更新13/10/19】
◆フォース-----------------
火特化(-5)
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310h050b00050009100089d0000000000
雷特化(-5)
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@31050d05000x000910008900g00000000
風光闇受け(バランス)
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310555050205000y1020rx00000200055

◆サブ職の基本形------------------
テクター
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3103000005000005000f000000j0000000
ファイター
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi#31wk00t0g000000000000000000000
ブレイバー
http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@3001000000000g00h000000030w00
　◆サブ職取得一例--------------------------
　テクター火氷雷受け　http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3105100005a30005300n50k000r0100004
　テクター風特化　http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3135100b05705005000h000c00e0100000
　ファイター　http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@31ej30f1g015000150030000050035
　ブレイバー　http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@w001003011000s05e000000oj0k00

残ったポイントの振り先は、以下が好まれているようだ
フォース：各マスタリ、TCA、JA、PPセイブ、フレイムチャージ、レアマス、タリステック
テクター：各マスタリ、コンバ、テリバ、デバカ、エクス、Sトリートメント
ファイター：各ギア、アドレナリン、チェイスアドバンス+
ブレイバー：アベレージスタンス系統、Jリバーサルカバー
　共通：ステータスアップ、クリティカル系、ジャスリバ

◆サブ職の特徴
【Te】弱属性1.2倍　PP回復1.4倍　風光闇1.44倍(弱属性1.728倍)　支援範囲1.5倍
【Fi】前面1.44倍/ミス0.8倍　背面1.69倍/ミス0.8倍　ステアタ走法可
【Br】弱属性・弱点1.573倍/ミス0.9倍　全て1.331倍　ステアタ走法可

　Ｑ.サブ職はどれが良いの？
　　Ａ.全部使って試してみろ、話はそれからだ

3 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 18:23:42.26 ID:ZtdzCLyE

■スレでよくあるＱ＆Ａ【更新13/10/19】
Ｑ.PSO2 or フォース初心者なんだけど～
　Ａ. http://wikiwiki.jp/force/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%AB%A4%E9%A4%CE%BC%C1%CC%E4

Ｑ.Lvが○○の時のステータスはいくつ？この防具は何Lvで装備できる？
　Ａ.>>1のシミュレータで算出できる

Ｑ.フォースやテクターって武器に属性が必要ないから楽じゃね？
　Ａ.そのかわり課金で別ツリーが欲しくなる

Ｑ.で、無課金なんだけどお勧めは？
　Ａ.チャージＰＰリバイバルは必須だが、狩り場や仕様で変わるから正解は無い。
　　現在サ･ザンが大流行中

Ｑ.どうして一部のツリーでマスタリ・TCA・JAを分散させてるの？
　Ａ.1.1と1.05×1.05を比べるんだ、PSO2のマスタリなどは別計算で均等に分散させる方が強い

Ｑ.レアマスは１取るべき？
　Ａ.大雑把な計算で法撃3000以下ならTCAかJAを1削って取る方が強いが、当然サブFoの時は効果がない

Ｑ.テクタースキルは何を取ればいい？
　Ａ.どのスキルも欲しいがポイントが足りないので各自で調節する
　　戦術を形成する各マスタリ、テリバ、コンバのどれかは全振り推奨
　【コンバ】30秒間テクニックを連発できる　消費20以下を連発するなら3、30以下なら6、火特化は10
　【テリバ】ゾンディールや支援の範囲が広がり戦術の幅が増える　効果時間から1か10
　【エクス】暇なときに支援を蓄積できる　1あると捗るがそれ以上は趣味
　【デバカ】防御を％で減少できる　火力主義の現状と反するが一部のボスで役立つ　1から実用
　【TPPセイブ】テリバ中のみ消費を軽減する　1が一番効果が高い。有ればあるだけ
　【Sトリート】アンティの効果アップ　強いが場所を選ぶので複数ツリー推奨　取るなら5

Ｑ.お勧めの育成装備は？
　Ａ.http://wikiwiki.jp/force/?%B3%C6Lv%C2%D3%A4%CE%C1%F5%C8%F7

Ｑ.光闇ツリーは？
　Ａ.ポイントが足りずPPセイブのような強化が無いため場所や用途が限定されやすい

Ｑ.テコ入れがあった氷ツリーは？
　Ａ.保護観察中

4 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 23:34:49.53 ID:cSRn8QUO

Foってこんだけ嫌われてるのになんで緊急とかTAとかこれるの？
嫌がらせ？
役にたたないならまだしも他プレイヤーの邪魔してそんな楽しいの？

5 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 00:42:02.04 ID:ONnuIaTI

氷ツリーの保護観察中は使用が滑ってるに戻していいと思う

6 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 00:43:45.51 ID:b9sBjtw1

道中の敵やEトラ、ボスを全部踏まえた上で事前にツリーやサブクラスを選択する
これが運営の意図したデザインなのはちょっと考えればわかるだろ
シップでツリー選択出来るようにするとこの意図したデザインに反する動きが出来るようになる
これが問題なんだよ

7 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 00:45:10.83 ID:Z8KHJ4vp

初めてクラフトしようと思うんだけど、威力アップ系は産廃なのかな？

8 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 00:48:59.48 ID:b9sBjtw1

>>7
ものによる
デメリットが状態異常確率ダウンとかだとノーデメリットみたいなものだからやっちゃっていい
PP消費量が増えたりするようなのは威力を上げることで確定数が変わったりするならやる価値はある
後者の場合に関しちゃ自分の装備やらスタイルやらと要相談だな

9 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 01:12:27.43 ID:TB/gjMvi

>道中の敵やEトラ、ボスを全部踏まえた上で事前にツリーやサブクラスを選択する
>これが運営の意図したデザインなのはちょっと考えればわかるだろ

運営が何様だか知らないけど、それが糞なデザインだって話をしてるんだろ。
お前ももう少し考えて、いい加減に周りから突っ込まれてる理由に気付けよｗ

10 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 01:30:41.31 ID:XbpMtzMb

フォーススレとは名ばかりの愚痴スレ

11 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 01:30:50.77 ID:p8j8hJVg

>>9
もう前スレで終わった話なんだから引っ張らなくていい

12 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 01:32:28.18 ID:XiDQOrdO

シップでツリー選択可能にしろとかについては、むしろ今よりさらに課金で複数ツリー所持が大前提になるからそっちの方が問題な気がするな
複数ツリー持っててもそこまで露骨に課金前提の設計にされるのは嫌悪感感じるし

13 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 01:33:41.60 ID:9OzD749U

しかも複数ツリー持つのも取らなかった方のスキルが魅力的だからじゃなくて
ないとやってられないから仕方なく、だしな

14 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 01:37:54.69 ID:Rw6HDGIy

あくまで火力の調整は大前提として
クエストクリア時点でキャンプでツリー交換可能にしてくれると便利ではある

15 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 01:44:03.73 ID:y6QxPZ4L

ツリーシステムがクソなのは今更指摘するまでもないだろ（特にFo系はな）

そこをスリムに修正しろっつってんのに運営が無視しつづけるから
キャンプシップ内でツリー変更可能に～って流れなのに、
長々と運営に変わって講釈たれてくれてありがとうな。

ここにいる連中はそんなのわかった上での話してんだよ…。

16 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 02:06:13.16 ID:YN0TYC5A

変な人もいるもんだなぁ

17 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 02:44:27.32 ID:zyTjxeg7

テク職は属性別れてんのがデメリット大きすぎなんだよな。
Huで言ったら、ソードフューリー、ワイヤーフューリー、パルチフューリーに分かれてるってことだろ
膨大なSP消費するだけでなく、例えば刀持ったときには意味なくなるわけだから、こんなん誰もHuサブにする人はいないだろ
それをさらに倍率を下げてのがテク職のスキル

18 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 02:55:10.09 ID:YJwXjs1v

そもそもシップで～っていうのはＴＡ５種とかやるときにいちいちカウンターまでいくのがだるいから出てきた話やろ
運営も道中火、ボス雷みたいなマップは出してこんし、
混沌みたいなので属性違うボス出るたびいちいちシップにもどってツリーかえる奴もおらんだろうし

19 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 03:52:55.53 ID:w/E8faGU

>>18
そもそもクエストごとにスキルツリー変更というのは苦肉の策だよ
ユーザー側でできる工夫の１つというだけで、汎用ツリーでまともな火力がでるならそんなことはしない
ツリー変更なしで運営のいう属性使い分けしてまともな火力維持しようと思うなら、
現状のスキル数でさえ55SP追加（Lv120相当）は必要なくらい
それでも他職に1歩近づいた程度の変化しかないように思える

ところがHuにSP55追加した場合フューリー・乙女・フラガ（ウィル）の不沈艦が完成し、テク職との格差は今以上に広がる
そもそも55SP追加できるような状況が数年後にもあるかわからないが、
こういう思考に陥った時は政治でいう1票格差と同じように１SP格差を痛感するね

20 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 04:09:17.37 ID:QNZL9QjQ

買ったツリー分のスキルが全部使えれば手っ取り早い

21 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 04:47:42.24 ID:LERo8m9Z

>>17
6属性がFoとTeにニ分割された上に途中でゴミスキル取らされるから特化できるのは1つだけ
火力スキルも元々ゴミな上に分散されて配置されてるしな
マスタリーと火力スキルを一本化して欲しいって何度も言われてるのにな

22 ：ワルキューレ ◆eLi..illl. ：2014/02/16(日) 07:17:12.78 ID:OfWAVM8i BE:38044962-2BP(3686)

特化ツリーである程度戦えるならいいんですが
MAPごとにツリー購入してカウンターで切り替えとか頭おかしい

23 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 07:20:23.77 ID:hdtFs2aT

うるせー豚

24 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 07:38:18.11 ID:HWbAgM7P

ちょっと前に本格的に始めて装備そろえようかと思ってるんだが
クラフトで870とかの杖が簡単に手に入るのはコスパ考えたらこれでいいの？
ユニットもロクなのないから買わないといけないけど
まさかクラフトユニットの方がコスパ良いなんて事はないよね？

25 ：ワルキューレ ◆eLi..illl. ：2014/02/16(日) 07:55:00.27 ID:OfWAVM8i BE:50727528-2BP(3686)

ヘレティックソーなり、お下がり★10杖なりのほうがいいんじゃ・・・

26 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 07:59:22.40 ID:hvU4sGnD

それならビブラスロッドにビブラスセットがオススメ、タリスはクソー

27 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 08:00:23.10 ID:T3/ntkvA

法撃２１００火特化ロックベアの頭にナフォ撃っても２２０００位しか当たらない～弱すぎ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
チムツリ入れたとしても廃人様みたく４万近く出せる気がしねぇｗ

28 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 08:01:20.53 ID:MGxlqmd9

法撃においてクラフト武器のダメージぶれは致命的だからやめておいた方がいい
ロッドならビブラスとかサテライトとかタリスならヘレソーとかグリンとかがコスパむっちゃいいから適当に作るべし
ユニットはクラフトも意外と良かったりするが能力付やる知識があるならカルブンのコスパが非常にいい

29 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 08:36:20.81 ID:j6LMNcUy

イベント成功するか微妙なペースだけど、
ユニットは今は安物で抑えて来月自作するか
乗り換える人多いだろうから多スロのお下がり買うかした方がいいと思う

30 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 09:47:40.70 ID:HWbAgM7P

>>25-29
ありがと
参考にさせてもらいますん

31 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 09:55:10.05 ID:Et3ekPpO

おう！

32 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 10:26:04.22 ID:slF1M4Iv

武器なんてヘレソーだけあれば充分
ロッドなんて無くても戦える

33 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 10:27:42.29 ID:ueDTe9dy

僕はガディアンナちゃん！

34 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 10:40:39.70 ID:XbpMtzMb

武器なによ？おれっちプルミケなんやけど～ｗｗｗｗｗ

35 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 10:46:57.29 ID:4T+SaF93

おさかな

36 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 11:29:56.58 ID:hNW+QH3H

地味にラグランツのチャージ減少のクラフト凄いね
本体一回の腕落ちの間に5～6回撃てる

37 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 11:49:33.55 ID:b+OSeX1N

PP持たないんじゃない

38 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 11:52:18.76 ID:hvU4sGnD

雷迅のラ・ゾンデがアツい

39 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:08:51.00 ID:YJwXjs1v

VHからずっとモタブつこてる、クソーのがつよいけどどうせSHアドで過去になるからモタブのままでいいや

40 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:34:11.37 ID:/QF8tn9W

テクカス何やってる？
深闇のナ・メギド面白そうなんだけど、PPコンバしてもキツくなるかな
対ボス戦のDPSが凄いことになりそう…一番ネックな道中の火力不足をテクカスで補うのは難しそうだが

41 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:44:37.52 ID:qyjHAxGP

そういえばハイアップ取ってるからモタブの潜在で30秒だけかなり強くなれる！
って思ってたけど常時聞いてるヘレソの方とそんなに差がなかったりするんだろうか・・・

取引着たらモタブ買おうと思ってたけど三毛の方がいいかな

42 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:49:08.09 ID:ueDTe9dy

ナメギはは表記と威力が違うから600%でどの程度変わるのかがわからんし
カスタム無しに戻せないから試してないなぁ

43 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:50:21.04 ID:YJwXjs1v

>>41
フレアしても３０秒だけサザンが2300x3→2600x3とかその程度の誤差
見た目が好き以外の理由なら三毛のほうがいい

44 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:58:41.16 ID:qyjHAxGP

>>43
威力上昇そんなもんなのか・・・でも1割上がってるならナメギとかなかなかよさそう
でもそれなら常時5%の瞬刻のほうがってそれより打つ回数増えそうなプル三毛の方が・・・

ネダンシダイダナ

45 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:04:32.41 ID:zyTjxeg7

フォトンフレアとアドバンスだけでも膨大なポイント消費するからな
氷特化で考えてもら今の段階だとスルーするしかない

46 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:23:42.45 ID:h2sD3JaL

ハイアップ前提分でも潜在あげてればそこそこ変わるよ
発動モーションがあれだけどね

47 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:44:39.74 ID:XoJyqjrH

フォースやってみようと思うんだが、立ち回りがわからん。レンジャーみたいな攻撃の仕方のイメージだがどうなのよ？

48 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:51:07.90 ID:hvU4sGnD

ソロ、PT、マルチで変わってくるから何とも

49 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:55:39.80 ID:9OzD749U

紙装甲と低い機動性を活かして敵に接近しナフォを直当てする職です

50 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 14:02:59.22 ID:BCXZslSM

とりあえずレンジャーでいうならPP使ってモーション中歩いて動けるランチャー通常撃ってる感じ

51 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 14:10:31.33 ID:XoJyqjrH

>>50
なんか使いづらそうな感じがするな

52 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 14:33:28.94 ID:yM5heHkS

ダイブロールよりは回避がしやすいが下手するとランチャーの通常にDPS負けるんじゃね？

53 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 17:23:27.59 ID:KROQc4ZY

今後のクラス調整的なとこのコメントなんだけど
まずは強い新PA追加を第一弾として随時やっていきますとか書いてる
この運営ほんと馬鹿だろ
強PA1個の脳死ゲー推奨はおもしろみもクソもねーのに・・・

54 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 17:33:28.99 ID:hvU4sGnD

既存テクPA改善でいいのにな
こればっかりは全職で思うところ

55 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 18:11:16.64 ID:BCXZslSM

そんな細部どうでもいいから全体的なビジョンを示せといいたいな
今後もテク火力は弱いままなのか、他職並みにボスソロできる日は永遠にこないのか
糞ツリーはゼロベースで作り直すつもりがあるのかないのか
フレアやラバーズ作った奴はまだクビになってないのかとか

56 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:40:22.09 ID:9OzD749U

フレアもαやα2配置ならまだよかったものの氷の下に突っ込まれてさらにアフターバースト（）だからな

57 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:50:30.62 ID:5sA733W6

あの氷ツリーにうんこを付け続けた時はある意味笑ったが
実際は笑えないんだがな・・・

58 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:10:24.66 ID:slF1M4Iv

>>55
どっかの馬鹿がフォトンフレア特化ツリーでSHクォーツソロ1分切りしてる動画うpしたので
強化は絶対に来ません

59 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:14:15.22 ID:5sA733W6

クォーツは完全闇特化でも1分切れるし・・・今更だと思うけど

60 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:17:33.45 ID:slF1M4Iv

>>59
運営「近接が2分かかるクォーツを1分切りで倒せるんだから強化なんていらないよね！」
つまりはそういうこと

61 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:25:54.56 ID:5sA733W6

新テクや新レシピも来るだろうし、まったく強化無しって事はないだろ
個人的に違う所に力入れて欲しいんだが職全体見ても基礎的な所は変わりそうもないしな

62 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:37:37.60 ID:j9/Uy2Qz

SRJAはすべてのGuを過去にするものでしたねえ
あれは根本的なところをひっくり返してきたけどやり方が違う
そうじゃそうじゃない

63 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:40:51.51 ID:YJwXjs1v

>>58
チェインWBナメギで３００万のSSうｐしたやつといい、バカどもまじで死んでくれんかなｗ

64 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:44:00.20 ID:9OzD749U

そういうの上げる奴何がムカつくって工夫すればここまで強い！！！強化不要！！！みたいなノリで出すからな
転載されて職叩きのネタにされるだけだからほどほどにしておけと

65 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:59:41.47 ID:Z8KHJ4vp

クラフトの威力ＵＰって例えば50％だったら
元のダメージが1000だったら1500まで上がるって事なのかな？
初心者ですません

66 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 21:16:31.35 ID:b9sBjtw1

>>65
テクの威力に加算だからそうはならない
例えばテク威力300で6000ダメージ出るとして、これにクラフトで威力+50にしたら7000になる

67 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 22:17:10.18 ID:Z8KHJ4vp

>>66
なるほど。そしたら威力ＵＰ系よりチャージ短縮orPPマイナスの方が効果的なのかな
ありがとうです

68 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 22:27:49.01 ID:b9sBjtw1

>>67
装備やら何やらによる
例えば威力UP、PP消費UPのカスタムでもそれで確定数が3から2になる敵が多ければやる価値はある
PP消費軽減やチャージ短縮よりも目に見えた効果が薄いからしっかりFo使い込んでないと効果は実感出来ないかもね

69 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 00:27:26.50 ID:ks5L/P2g

>>68
なるほど。勉強になりました

70 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 01:41:52.95 ID:lQQA/2z6

今はいじらんほうがいいぞ、重要なんはSHアドの確殺数やし

71 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 01:56:36.99 ID:hudUYwb1

3/5のアプデでテクカスリセットディスク実装やし試してえんちゃうん？
武装エクステのリセットはいつになるんですかね・・・一緒かな？

72 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 02:07:15.41 ID:1PdOuXNo

テクディスクがバンバン落ちるとこってどこなん
ガンスラがあまり混ざらないとこがよさそうなんだけど

73 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 02:10:40.79 ID:e5fJDkka

種類問わないなら普通にフォースで造龍行ってればいい
テク以外も出るが、百合とか行けば倉庫が埋まるほど出るぞ

74 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 02:20:45.91 ID:TXA/268y

よく落ちる場所より人が多くて敵の湧きが多いとこの方がたくさん回収できると思う

テク1個に運が悪けりゃ数ｍ突っ込まないと使いものにならないテクカスも酷い仕様だよな
これからどんどんテクカス前提で新テクと高レベテク仕込まれそうだわ
ただディスク堀ればいいだけの他職との差がまた開く

75 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 02:36:42.56 ID:agoM3ZD1

>>72
造龍でヘイズ倒せばナメギぼろぼろ出るじゃんよ

76 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 02:38:57.60 ID:e5fJDkka

つーかテクカスもテク一つにつき3つくらいカスタム登録出来ればいいのにな
威力重視と状態異常重視、範囲重視とかで使い分けたい
ナメギとか使い所極端すぎるだろ

77 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 02:41:25.39 ID:9RDY/f2x

早くイルフォどかーんしたいぜハァハァ

78 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 02:59:27.94 ID:TNWjyfxQ

そもそもテクカスはコレジャナイ感強すぎた
バランス崩さない程度に自由に弄って個性を出せるシステムだと思ってたのに
蓋を開けてみたらクソみたいなデメリット付きのレシピ固定とかナメてますわ

79 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 03:02:43.91 ID:5EGh7mIX

各要素をトレードオフで調整したり要素削って消費減らしたり消費増やして要素盛ったりとかできたらよかったのにね

80 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 03:28:13.72 ID:e2PqpKX9

実装されるまではクエストによって起爆しないゾンディールと吸引範囲が広いゾンディールを使い分けたりできると思ってました

81 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 04:52:04.62 ID:/Y9PQ9Xa

レシピ固定はともかくとして
威力アップダウンの意味合いが酷く薄いし逆に異常付与のアップダウンは激しい
この2つを同じ％でお出しされた時は運営本当にこのゲームの倍率仕様理解してんのか不思議に思ったわ

82 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 05:18:52.17 ID:Ygr6su5J

>>76
メリットとデメリットがランダムでコストも安くないから安易に書き換えられないしね
カスタマイズって言っても自由度が全然ないよ
無難なレシピしか使えない

83 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 05:44:20.21 ID:ltxB8PDb

火力が足りない
これがすべて。

84 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 05:46:19.65 ID:TXA/268y

ツリー使い分けてたのをテクカスならキャラごとに使い分ければいいんじゃね
馬鹿げた仕様だな

85 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 05:52:00.97 ID:6aYEhnQF

普通のテクとカスタムテクを使い分けたい
そしたらどれもこれも使えるものになる

86 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 07:11:47.43 ID:Am7Gx+Vv

ほとんどのテクでまともなレシピが１つかテクカスしないほうが強いって状況なんで、現状だとキャラごとに使い分けってほとんど趣味だろ

87 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 07:15:51.05 ID:bXI3BnMc

カスタマイズした奴と何もしてない奴で使い分けたいレシピは結構あるぞ
何もしてない奴が選択肢に入るのが既に欠陥なんだよね
全部のテクニックでカスタマイズするのは前提で、どっち方向を伸ばすかを各自決める方式なら大分まともだった
テクニック情報を見て枠が付いてないのと付いてるのが統一されてなくてイライラする

88 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 08:20:01.48 ID:j6HUGuyg

やっぱハイアップはこだわりない限り取った方が良いかな？
アップ10*2するスキルポイントでハイアップ10余裕だし…
もうすぐ50だけど威力足りな過ぎて泣きそう

89 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 08:52:07.47 ID:4Xxa4U9k

>>88
VHの敵の固さで泣いてるようではこの先生きのこれないぞ

90 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 10:05:17.23 ID:FbShOPhy

そもそも炎ツリーと雷ツリーとハイアップツリー用意できない奴に今テク職やるのは無理すぎる
FoメインのつもりでもTe側だって闇と風は最低限必要だし
なくてもできるけどどんな縛りドMプレイだよってレベル
あっても苦行に変わりないけど、ないとマルチにすら出られない

91 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:04:18.64 ID:aZZCkcQR

Fo:火特化、氷特化、雷特化、汎用
Te:風特化、光特化、闇特化、汎用
Fi:ブレイブワイズチェイス
Br:ウィーク

テクメインで行きたいんなら最低このくらいのツリーは必要

俺はこれにTeFiBrのサブ用にHuのフューリー特化、フューリー乙女
Brでぬるま湯プレイしたい時のアベカタコンで計13本をメインに使ってる
RaGuはテク職とのシナジーが無いのでレベリングだけして放置

92 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:05:24.74 ID:5jZLsMTO

最低ならそこにある汎用ってやつだけでいいだろ

93 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:11:15.17 ID:cbEoP5tN

それ多分汎用というより～受け用だと思うけど

94 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:14:06.42 ID:SR17IRcl

氷とか光を用意してどこで使うんだっていう

95 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:14:58.63 ID:JzC1/wzx

炎ツリーは何度も作ってはみたけど、やっぱし根本的な威力がねえ
Foはやっぱし機甲種狩り専業にした方が落ち着く
他の惑星は殴りで雑魚殲滅出来るTeの方が優秀

96 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:50:54.30 ID:bGkZCDpS

火はフォイエギフォ威力上がって相当に使いやすいでしょ
個人的には特化してないFoのツリーなんてゴミだと思ってる

97 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:51:41.65 ID:aZZCkcQR

>>94
光は遺跡とかゆりかごとみたいなダーカーメインのときに火雷とセットで使う
DFは雷光で腕は雷テク、本体は光テクとか

あと今の氷テクはフリーズキープに振ればメインで使える強さだぞ
座標テクのサバがクソだがそこは立ち回りで補うなりサザンするなり

98 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:59:16.58 ID:u51bSUuP

フリーズキープでネタだと確信した

99 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 13:06:43.84 ID:aZZCkcQR

ネタじゃねぇよ
氷特化の時はタリスは殆ど使わないから
タリステック切ってフリーズキープに振ってもいい

100 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 13:19:38.63 ID:e+yxRV7v

Foスレでも氷の強さが浸透してないんだな…もう昔の氷とは違うのに

101 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 13:34:29.90 ID:izhAHLEP

ギバータ　ラバータは適当に2～3打てば雑魚が死ぬのは自分も否定しないが
元々超範囲怯みでフリーズキープが便利と思えたことはない
それに氷こそタリスで適当に上記2種をばらまくだけでいいから楽
言うまでもなく中型以上に対する手がないから闇Teかサブ刀Brじゃないとやってられんがな

102 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 13:36:47.04 ID:Sy+wZIlQ

氷からフォトンフレア消して欲しい

103 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 13:38:03.38 ID:u51bSUuP

まじめに氷使うならタリス必須だろうが

104 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 13:39:29.40 ID:iC7cww1r

属性スキルはSロールみたいに全部分けないとダメだわ
Teと違って異常ブーストが邪魔してないのが幸い

105 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 14:29:58.93 ID:hh07v86z

【PSO2】テクは殺せ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1392521901/
dfでテクでくる奴はしね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1392515464/
【PSO2】Foで緊急防衛来る奴は晒せ 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1391950190/
【PSO2】Fo多すぎで案の定防衛３周できなかった件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1391136994/

クソスレたてすぎだろお前ら
自虐ネタでテク弱い弱い言いたいだけなのバレバレなんだよ

106 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 14:55:10.18 ID:pwgLf3jT

強化前のGUみたいだな
歴史は繰り返す

107 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 15:06:24.96 ID:01Q9pCex

ちょい前も近接にも似た様な糞スレ建ててたし
同じ事の繰り返しして何がしたいのやら

108 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 15:17:55.61 ID:JzC1/wzx

炎も意外と汎用性に乏しいのが多くて、ソロだといまいち使い難いしマルチだと他職に獲物をさらわれる
ナフォとか、マルチだとそこいらに火災エフェクトをばら撒くだけだし

ラフォイエとか、もう少し威力と範囲があっても悪くないと思うんだけど
PSO2の調整のパターンからすると、うっかり強くし過ぎちゃう可能性も高いけどね

109 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 16:40:37.98 ID:5LridvRr

火が一番バランス良いだろ
ロック箇所発動のラフォ、威力がそこそこあり上手く巻き込めばラフォを超えるフォイエ、接近高火力テクのナフォ、範囲攻撃のギフォ
全ての属性が色違いの火テクで良いレベル

110 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 16:42:59.28 ID:5jZLsMTO

とりあえずギフォ撒いておけば（自分は）死なないってのもあるな

111 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 18:35:00.40 ID:bGkZCDpS

火が一番武器パレ悩むわな
Sチャもあるし使ってて一番面白いし（テクの中では）強い

112 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 18:49:08.40 ID:paSiEA5d

そんな話題出すと異端の擦りフェイエさんが現れるからやめれ

113 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 18:54:58.28 ID:hkUPpB/m

主観で疑似貫通フォイエめっちゃ楽しいんですけど
見えにくくなるのは否定しない

114 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 18:58:09.63 ID:bGkZCDpS

擦りじゃなくて掠りな
そして掠らせないフォイエなんてあまり使う意味ないと思う
はい私が掠りフォイエさんです。まるぐるとかちゃんと使う場所は弁えてるよ

115 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 19:01:48.58 ID:u51bSUuP

私もかすりフォイエさんです
TAでのリスキルが楽しいです

VHだけど

116 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 20:29:51.75 ID:X6HTSmcs

効率フォイエにしたら微妙に届かないことがあってストレスたまる
効率と火焔両方パレットに登録して使い分けたいねぇ

117 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 20:46:29.54 ID:e+yxRV7v

でも一度効率フォイエの燃費を味わったらもうやめられない

118 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 20:54:27.09 ID:bGkZCDpS

効率サフォもだけどデメリットがちゃんとデメリットになってるところが腹立つ
リセットくるまでは放置やなぁ

119 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 21:32:35.18 ID:tMhKHVoQ

リセットは課金チケらしいぞ

120 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 21:40:35.09 ID:T8w2bxPI

ACスクと交換じゃないのん？

121 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 21:43:41.97 ID:wQ/r2rWa

作成したディスクは何回も使えるとか
せめて効率と火焔を１つずつ登録して選択制みたいのがよかったなー
もう片方使いたい時は上書きとか酷すぎ

リセットはACスク2個だっけ？

122 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 21:54:02.11 ID:t++L+8ao

元々弱いのになぜテクカスにデメリットがつくようにしたのか。メリットだけでいいだろこれ・・・

123 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 22:00:53.00 ID:1AhosDub

ノンチャナメギって広域のってるの？よくわからない

124 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 22:03:01.86 ID:FurZZMp3

ま・・・まだカスタムLv1やし・・・（震え声）

125 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 22:37:43.43 ID:Am7Gx+Vv

>>123
ノンチャでも広域乗る
ただラフォと同等の感覚になってロックした部位以外に吸われるので目的がないとハマる
例えばファング顔にロックしたとき素ならダイレクトに顔にあたるが、広域にすると足や背中が優先的に当たるようになる

126 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 22:46:03.89 ID:e+yxRV7v

ヘイセの上位版が来るってことはセイントフェザー掘る意味ないよねコレ…
オンミョウキカミはもう見飽きたんだけど

127 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 00:29:54.09 ID:Z1MDHw47

武器新調、か
またOPの張替え作業が始まる・・・

128 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 00:32:00.97 ID:m716UM1g

なんだかんだでラブフェニゲットして半年だよ

129 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 00:33:17.98 ID:KjWS8h/J

マルチでサザン撃つのいい加減やめろ
迷惑

130 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 00:35:48.26 ID:uTjxljRv

他のテクをノンチャ時の性能含めサザンより強くしてもらうように運営にメルボムしてくれ
ここで言われても何の解決にもならん

131 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 00:37:47.25 ID:PrGEYXvN

そうかサザン打ちまくってればいいのか

132 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 00:39:19.73 ID:9ql5WnNm

サザンでヴァーダーの全部位破壊は楽でいいよ
SHアドのソロもFoで安定だと思う
こればっかりは他職ではかなわん

133 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 01:15:33.90 ID:Nk9TRsmU

SHアドが実装されたらヘイセの上位版持ってゾンディからの集中ギフォ連打で大量消費→高速回復っていうのがメインになると予想
ただFoTeだとやっぱり火力低すぎだろうからFoFiかFoBrでやることになるだろうけどね
あとはイルフォ、イルゾン次第か

134 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 02:03:31.05 ID:bOMFTC9F

いまだにサザンが出ない
あと何百回採掘クエすりゃいいんだ
頭がおかしくなりそう

135 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 02:15:59.05 ID:sAlwwIk5

気分転換に他も行かないと辛いと思う
同じクエ数回もやりゃ飽きるし体当たりも思った以上に赤いの出なくてめんどいし

136 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 04:13:22.06 ID:YhxMHKEZ

サザンは造龍のコンテナからも出るからディスク集めついでにできておすすめ

137 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 05:52:58.04 ID:SA6kGztF

ソーサラーにサザンだけは勘弁だわ・・
天国にでも連れてく気かよ・・ダーカーなのに・・

138 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 05:58:08.74 ID:P7loSOhH

弱点に当たるからとはいえ上空まで持ち上げすぎだな・・・

139 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 05:58:27.96 ID:uTjxljRv

そういう想像力のない連中は他のテクをノンチャ時の性能含めサザンより強いテクが出回れば即座にそっちに乗り換える
本人に直接言うか他のテクをノンチャ時の性能含めサザンより強くしてもらうように運営にメルボムする以外に方法はない

140 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 05:59:31.07 ID:uTjxljRv

コピペしたら変になったわ
サザンマンを絶滅させたいなら他のテクを強化するようにメールフォームを酷使する以外ありえん

141 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 08:13:30.59 ID:4jVazKF1

サザンマン絶滅のために他テクを強化するにあたって、
脳死で連発されても一番迷惑にならない攻撃テクってなんだ？
やっぱラフォか？

142 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 08:24:26.58 ID:05DO1SMV

ゾンディが潰される以外はエフェクトや音的にゾンデが一番マシ

143 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 08:28:09.23 ID:8STluZBC

伝説のラフォ画面揺れ期間はやばかったな

144 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 08:48:42.00 ID:KjWS8h/J

>>141
個人的には広範囲系をもっと強くすればいいと思う
ギフォとかラバとかラゾとかギザンとかナグラとかな、SHの間に具体的には800％以上がいい

座標指定単体系は今のままでいい

別に俺はFoがなかった職であって欲しい訳じゃねえよ

145 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 09:11:19.03 ID:56WR57X5

>>141
脳死サザンマンは居なくならないだろうけど
テク復権の鍵は近接テク強化だろうな
サフォイエ・ギバータ・ラゾンデ・ナザン・ラグランツ・ラメギ
脳死じゃ使いこなせないものばかりだけど使いこなせたら強い
そういったテクの火力強化していったほうが脳死と差別化図れて良いと思う

146 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 09:19:31.38 ID:KjWS8h/J

ちょっと待て
ギバータは脳死でも強いだろw

147 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 09:26:39.53 ID:HyOQ81ep

それ全部使いこなせたとして一体どんなツリーになるんだ

148 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 09:27:56.80 ID:sNiCGVNc

今でもFoBrで似たような事してるけどな

149 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 09:40:33.08 ID:56WR57X5

>>147
複数切替えに決まってるでしょｗ

150 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 09:46:19.08 ID:HyOQ81ep

じゃぁ結局強いテクを一つ二つ選んで脳死プレイするだけか
今と変わらんな

151 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 09:51:20.97 ID:sNiCGVNc

そもそも造龍みたいなクエストじゃないと現状で全属性使って戦う事もないだろう

152 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 09:59:07.99 ID:56WR57X5

>>150
んな事言われてもな、現状敵の弱点属性無視してまで火力あるのってサザンくらいだし
ＦｏとＴｅとで同時に二属性は特化出来るからそれで勘弁してや

153 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 10:01:42.04 ID:4jVazKF1

>>150
テク以外でもそうじゃないか、このゲーム…

154 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 10:06:18.41 ID:1g6vFTDM

ＳＨアドウーダンをラフォ１確、ＳＨアドデカ花をナフォ２確、ギフォ３確、ラフォ４確ぐらいが妥当

155 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 10:36:33.99 ID:Q4W3LkUR

グランツマンならだれも困らないからグランツで頼む

156 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 10:57:07.21 ID:1g6vFTDM

○○マン制度自体いらん

157 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 11:00:38.43 ID:Td9rdWUp

メインキャラ以外サザン16が全然出なくて諦めかけてたら
最後の1キャラがTeカンストした途端に海域で3キャラ分一気に出てわろた
今全職カンストして尚テク職やるの辛すぎるよなって思ってたけどこれで勝つる

158 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 11:05:01.51 ID:KjWS8h/J

>>150
脳死シュンカ最強ゲーなのに何を今更

159 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 11:58:38.66 ID:Ur4c/JM7

>>145
ギメギも強化してほしいわ座標系なのに射程無いし当たらないし…カスタムのチャージ短縮がヤバいから威力上がれば一気に化けそうなんだがなぁ

160 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 12:56:59.66 ID:Lptkquub

脳死マンでもいいけど属性使い分け出来て弱点突けば活躍できるくらいでちょうどいい
サザンゲーより雷と火を使い分けできてた頃がマシだった
テクはそれぞれ特徴あるし裏パレも使えるからちゃんと調整すれば楽しいはずなんだよ
どうせバ火力テク実装して終わりなんだろうけどな

161 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 13:44:28.23 ID:Y9hpSBAs

ヴォルとかビオルに氷撃たないのが不思議なんだが。
なんでそこらのFoは皆サザン撃つんだ？

162 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 13:49:45.43 ID:3vRvMrqE

ヴォルは凍らせると頭が動いて部位破壊の邪魔になる
ビオルは造龍に氷ツリーで行かないから他属性テク撃った方が強い、海底は用がないのでシラネ

163 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 13:53:46.72 ID:vEXsDaxj

テクの使い分けは属性マスタリの存在が全て否定してるからしょうがない
マスタリ２つで1,44倍なんだから弱点属性にそれ以上ダメージ倍率かからないと振ってないテク使う意味が無い
あくまでも各属性テクの火力が同程度の前提でだけどな

164 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 14:04:29.04 ID:Y9hpSBAs

>>162
なるほど、ヴォルにはそんな理由があったのか。今度フレのFuやFiに聞いてみようサンクス

165 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 14:51:52.27 ID:CSxZ3ztk

実際テク職が劣ってるのは分かるけど、打ち上げや転倒もテクのせいにされてるの見ると悲しい

166 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 15:06:03.70 ID:AUbcy8A9

ヴォルにサザンとか流石に嘘だろ？
氷テク使われるよりはマシだが

167 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 15:08:27.05 ID:4jVazKF1

>>164
尻尾の核壊した後に凍らせると何度もハメれるけど、
火力あるPTならそんなことしなくても普通に怯みで死ぬまでハメれるのよね

168 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 15:47:37.14 ID:Y9hpSBAs

>>166
共用火山Eトラでヴォル狩ってたら遭遇したぞ。脳死サザンによく巡り会ってしまうんだよ・・・

169 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 16:10:47.58 ID:j5elSDPM

共用はVitaが居る動物園なんで仕方ないね

170 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 16:29:58.21 ID:5eSfhxQH

(´・ω・｀)サザンマン死ねよ

171 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 16:48:34.55 ID:A2WIE7At

じゃあサザンのスロットにナザン先輩を入れますね
ゾンディで集めてどーん
吹っ飛んで散らばっても文句言わないであげてくださいね

172 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 17:46:01.97 ID:uTjxljRv

>>171
非常に残念だがゾンディールで吸ってる最中のナザン先輩は吹き飛ばしでなくダウン効果になってしまうんだ

173 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 17:50:41.50 ID:56WR57X5

ザン系の新テクってどんなのが来るんだろうな・・・

174 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 18:22:19.47 ID:m716UM1g

ブリュリンのアレ

175 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 18:22:39.53 ID:QQAvLWfK

打ち上げ、吹き飛ばしと来たら次はダウンだな

176 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 18:51:17.47 ID:YhxMHKEZ

ブリュンのアレきたら俺歓喜

177 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 19:10:00.25 ID:Fq1jsI3M

>>161
俺の場合
ヴォルは当てる氷テクがない、サバなんて当たらんしギバなんて撃ったところでカスダメ
サザンじゃなくてナメギする
ビオルは普通にギバで足を叩いてくし暇があったら頭にナメギ
どちらにせよこいつら相手にサザンするのはあんまり効果的じゃない気がするね

178 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 20:07:01.38 ID:MFwZtbda

ヴォルはナメギくらいしか思い付かないし、ナメギ以外だったらサザンになるかもしれないなあ
昔はサメギとかギメギを使ってたこともあるけど、今のサザンよりもダメージが入るかは微妙

179 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 20:09:08.60 ID:5pBczChd

あの辺の大型はザンでいいんじゃない

180 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 20:36:49.89 ID:2Fuv7tBH

トゲ？にナメギでいいよ

181 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 20:54:47.55 ID:Sb0Hh9yD

ヴォルは水晶ナメギ→頭ナメギ　ビオルはタリスラバ

182 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 21:08:09.61 ID:MFwZtbda

>>173
画面を覆うほど巨大な竜巻を発生させ、周りのエネミーを竜巻に巻き込んで遠くまで吹き飛ばす

183 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 21:21:55.60 ID:Nk9TRsmU

>>163
弱点属性ついたときの補正って20%でいいんだっけ？
そうだとFoBrならマスタリ振ってなくても1.2*1.3*1.1*1.1で1.89倍
FoFiが特化属性で非弱点攻撃した場合が1.44*1.44で2.07倍だからそれと比べた場合ですら1割程度しか変わらない
特化属性で弱点を攻撃出来る場合も考えるとFoBrはマスタリに振ってない属性でも使う価値はある
FoTeのEWHの補正と弱点属性の補正を合わせて1.44倍だから少しでもマスタリに振ってればそっちの方が倍率出る
各属性の使い勝手が同程度だとしたら使い分けを考えなくていいのはFoFiだけだよ

184 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 22:57:44.50 ID:N1jfm5vN

>>182
赤コンでレアアイテムを入手したエネミーが逆襲してきそうですね

185 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 00:28:47.87 ID:Y+Q1Ijzg

>>173
風の力で一定時間移動速度UP。シフタ、デバンドの風版だな。あと雷版に一定時間自分の周りに一定間隔の攻撃判定が出るのと闇版で攻撃にHP吸収効果が着くやつだな。
まじお願いします。

186 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 00:59:10.02 ID:lJ5Z0QUb

サバータもいいんだけどギメギドもロック追尾するようにならないかなあ・・・
あれ集中あるしゾンディギメギで複数に当たるし闇特化で生きていけるようになる気がする

187 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 01:52:24.03 ID:Aa00vNGf

ヴォルに氷テクとか迷惑行為でしかないからな
ソロならまだいいけど
PTやマルチなら凍らせると頭振る＆尻尾破壊怯みを消すから完全な迷惑行為

188 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 01:55:34.25 ID:HqjI6LH5

チムメンと一緒にヴォル行った時とか、フリーズで補助出来る俺デキるFo☆とか思ってたけど
実は全然そんなこと無いんだな・・・

189 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 02:11:15.08 ID:SZlaAjXF

そうなんか。フレGu/Hu、Br/Huと３人PTでアムドゥTA行く時は、ヴォル凍らせて完封で楽ちんだって言われたんだが
編成で変わったりもするんかね。まるぐるでは大人しくナメギ撃ってるけど。
ていうか何Bossでもそうだけど、ナメギ炸裂前にその部位破壊された時のｼｮﾎﾞｰﾝ度は異常ｗ

190 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 02:16:32.26 ID:CFSJgDp3

Brいりゃ一人でも怯みハメ出来るんだから
凍らせて頭ぶんぶんさせる分邪魔なだけだよ

191 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 02:19:42.22 ID:/C5Pm/sx

ところで一部テクのPP消費０ってなんぞ

192 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 02:32:16.90 ID:bs/Q/J3T

シェリーフィード潜在3でPPセイブバレット、ドリンクPP減の効率メギバースだっけ？

VH時代からヴォル凍結は嫌われてたからねぇ

193 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 03:15:46.44 ID:+Ycwmuma

侵食ヴォルの侵食核にきっちり当てられるクラスが多いときは氷結を開幕に入れる
Ｇｕの場合はそこから侵食にチェインで沈めてくれる

194 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 03:24:42.91 ID:KjjdbjZg

vh時代、固定TAだと凍結+足WBのが早いとかきいたことあるけど組んでくれる人のいない俺には関係なかったorz

195 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 03:34:43.70 ID:BF+eoP0P

そもそもVHでもSHでも固定なら氷なんぞ関係なく足WBで即殺できるので不要

196 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 08:29:19.73 ID:la+WegWD

脚WBで即殺する場合ならよほど低下力PTでもなきゃ凍らせる意味がない
WBなし即殺の場合は頭狙いが多いから凍らせると頭振って迷惑
部位破壊する場合は凍らせると頭振りとダウンキャンセルで迷惑
いずれにしても迷惑だしソロの場合も凍らせて遠くからチキン戦法するんじゃなきゃ特化テクの方がいいしな

197 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 08:44:31.14 ID:50QjP51K

普通、わざわざこういう特殊エフェクトやモーションで凍結させてるんなら、
ゲームの文法的には間違いなく攻撃チャンスのはずなのに
そこがかえって仲間の妨害になっていて、ソロでも利用価値が無いとかって…。
これで老舗ゲームメーカーだってんだから、もうセガも終わってるなあ。

198 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 10:21:48.62 ID:H89vCm4l

たかが数秒のために即殺の意味が分からない
俺は数秒ごときより部位破壊取るから凍らされると角狙いにくいから迷惑すぎ
素直に背中の角にナメギしとけよ

199 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 10:45:36.29 ID:IvgLZQXT

ヴォル氷は好みで分かれるな
好きな人も多いが嫌いな人も多い
組む相手がいるならそいつにあわせるのが一番

200 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:10:50.43 ID:H89vCm4l

だいたいヴォルなんてFo使っててもその場で倒せるし凍らせるメリットがわからない
邪魔なだけ二度とすんなよ殺すぞ。

201 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:32:55.83 ID:2HL04Aa+

テクは凍ってようが凍ってなかろうがロックしてるかどうかの問題だし。

まぁ俺はソロだったら氷ツリーで延々ギバータしてるだけだったけど
SHのヴォルは正直やってらんねーなダルすぎ

202 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:43:07.07 ID:BiCXubl+

VH祭壇TA実装の時点で糞ダルかったわけですが…

203 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:57:06.88 ID:YaedzfVo

VH祭壇は最初辛かったけどナメギの実装でかなり楽になった覚えがあるなあ

204 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:58:07.72 ID:YaedzfVo

ああTAね
闇ツリーで

205 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 13:38:55.09 ID:a1gDNp9L

凍らされたぐらいで角攻撃外すような雑魚近接は火力もたかが知れてる
んなもん初めから居ないと思ってOK

206 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 14:03:17.76 ID:pYiJykQ9

ただし凍らせるアホは雑魚近接以下の火力である

207 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 14:35:31.96 ID:E7NDoD++

テンプレ>>3の
>【デバカ】防御を％で減少できる
って防御じゃなくて被ダメだよな？
次スレの季節になったらまた指摘しといてくれ

208 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 14:39:19.83 ID:UkzEoYXM

チャージ中にもう少し動ければいろんなボスが楽になるんだけどなぁ。ＳＨのボスは速くていかん…
無効化出来る幸運の羽とか潜在３にしてもあまり効果ないのかな？不退転はボス相手だとほとんど発動してくれない

209 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 14:53:07.06 ID:rxnFEf+o

【悲報】
俺氏、採掘場エリア3にてリンガーダレア種（HP吸収侵食）と遭遇しあとわずかです死

核にナメギしてて、剣槍地面突き刺しを歩きで避けれると思ったが避けれず、
吹き飛んだ起き上がりに剣ソニック重ねられて死亡
あと少しHPがあれば…起き上がり連打してたミラージュが通っていれば…

く　や　し　い　ー

210 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 15:41:38.41 ID:QCOkw3rQ

「あとわずかです」がでると回避より法撃優先にしてしまう心理が働いてよくペロる

211 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 15:50:48.21 ID:ALZX/Mnf

ユニットにつけるエルダーソールとラグネソールですごく迷ってる。

pp9は大きいんだけど、shアドのこと考えたらhpも捨てがたい…。

みんなどっちつけてるの？

212 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 15:51:15.20 ID:pLypGqk+

>>209 すごくどうでもいい

213 ：出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w ：2014/02/19(水) 15:53:34.04 ID:d8H5uinZ

ここってタリスティックボーナスの件で自ら弱体かけたドMスレだっけ？＾＾；

強化なんて望むなよ最底辺職ｗ

214 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 15:55:48.57 ID:wMV6RT6f

ミューテ（エルダーの多スロは少なすぎ）やスティグマを付けないのは前提とすると
PPに1でも特殊能力で振るのであればラグネよりエルダーがよい
ラグネが生きるのはスタⅢやスタブを使ってしまってこれ以上HPを上げるOPが無い時だけ
それ以外はラグネ＋スピ系よりエルダー＋スタ系の方が上なのでエルダー

215 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:00:10.80 ID:ALZX/Mnf

>>214
丁寧にありがとう
素直にエルダーソールにしておきます

216 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:01:53.93 ID:/dJlcfPM

ぶっちゃけ、装備でかつかつに強化しても根本的な火力不足が改善する訳じゃないしねえ
テク職は比較的攻撃ソールの恩恵がある方だけど、それでもそう極端には伸びない

217 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:23:58.80 ID:TV0tzbar

4・5スロでもHP増えるOPがスタ3のみだと、フォリヘイ沼子はHPが酷い事になるんだよな
今はいいけど今後SHアド高リスク最大侵食パンサひっかき1発食らって死ぬとかやめてくれよ？

218 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:27:37.61 ID:iD3Sj9ye

うるせぇFOが行く

219 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:29:23.14 ID:a1gDNp9L

Foの場合他職に比べてPP盛りによる火力上昇が少ないから
そこんところもよく考えてね
何の目的も無くPP盛るくらいならHP盛りのほうがマシだよ

220 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:29:45.33 ID:wMV6RT6f

法撃防具付けてアド行くってことはテク職4人が最適解の場合しかないだろうし
テク4が最適解ならみんな立場は同じだから一撃死ならそれはそれでお互い様だろう
そもそもPTならボスで死んでもデメリットは数秒のロスしかないしな

221 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:34:22.27 ID:TV0tzbar

アド森BOSSでレアバンサでた!!→近接「BOSSはまかせろー」、沼子「雑魚は任せて!!ゾンディール!!」
この後に沼子が味わう悲劇は割と皆体験してると思うんだが・・

222 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:36:21.15 ID:a1gDNp9L

＞法撃防具付けてアド行くってことはテク職4人が最適解の場合しかないだろうし

何を勘違いしてるのか知らんがここは職スレなので
最適解だろうがそうでなかろうがここの住人はFoでSHADに行くぞ

223 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:40:07.47 ID:EAKwToLK

他職でSHADをやるなら他職のスレがあるもんな

224 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:43:08.49 ID:wMV6RT6f

職スレだと向いてないとこでも全部その職で行く前提で話さなきゃいけないとは知らなかったわ
俺はソロではよくFo使うけどPTでBrやらが最適な場合にわざわざFoを使ってアドに行こうとは思わないね
どこでもFoで行くってなら効率は軽視してるんだろうから多少死んでもそれこそムーン投げてもらうロスくらいどうでもいいんじゃね？
あと☆１１解禁でエリュが標準装備に含まれてくるとPPの恩恵は今までとは比べ物にならないぞ

225 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:47:01.81 ID:IvgLZQXT

そういうのはアドスレで話すんじゃないの
フォーススレなんだからフォースで行くことを外したらもうスレチよ

226 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:53:56.20 ID:YpwibcM/

どっちが間違いってわけでもないことで争ってもしょうがないな

227 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 17:12:32.47 ID:OXh42FO0

どうみてもADSHはイルフォイエ無双

228 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 17:14:11.32 ID:Yn/+s+g4

アド実装後に報酬期間だし実際に行ってみて辛ければスタミナ積み装備作ればいいんじゃね

229 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 17:28:07.23 ID:a1gDNp9L

今使ってるユニットで何とか出来てるんなら
ラグネとエルダー両方の素材集めながら待つのが最適解だろうな
使わなかった方の素材は弱体期間内なら高値で売れるだろうし
スタブスピブもガチャに入るらしいし

230 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 17:30:29.08 ID:BiCXubl+

>>221
ギフォ使えよ

231 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 17:31:16.74 ID:OXh42FO0

>>230
二人でギフォがデフォだったからな

232 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 17:34:00.51 ID:TV0tzbar

>>230
近接がBOSSに向かった後捌ききれずになぜかファング飛んで来るパターンの事をいいたかった

233 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 17:35:15.54 ID:BiCXubl+

それ捌けない近接の問題だろ

234 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 17:35:49.76 ID:9gNL7TKs

ねーよ

235 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 18:25:53.43 ID:eCROUDq5

ヴォルの背中の角にナメギすると優先的に背中の角を折られて不発にされる
悔しがってたら優先的に破壊したいのかと思いましたとか不発になるんですか？知りませんでした！だの
ナメギのチャージって特殊だったの？だの言われたしテクの認知度なんてこんなもん
最初から頭にナメギしてたほうが良いか

236 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 18:28:57.19 ID:vfCLJp0a

>>235
そりゃテク職やった事ない奴なら知らなくて当然だわ
みんながみんな全職触ると思わない方がええで

237 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 18:31:26.41 ID:yHcqcC1Z

ヴォル頭も怯みで解除されるんじゃないっけ
夫妻は♂がギフォゾーンに飛び込んでくることもあるし
その時に事故らなかったとしてもギフォでヘイト取ってしまって狙われるなんてこともあるしなぁ

238 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 18:31:36.28 ID:UkzEoYXM

>>221
最初の頃ってテクにタゲ取られて近接が背中追いかけ回してた記憶しかない

239 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 18:33:48.78 ID:EAKwToLK

>>235
ヴォルでナメギの出てるとこ殴り始めるの見たら即発動で以降は適当なテク使って戦ってるフリをはじめる
途中から他の部位狙ったらどこもナメギ完成前に怯みキャンセルになるからやるだけ無駄だしな

240 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 18:44:08.99 ID:323xkOMv

ビブラスボウって何気にボスに強くね？バニッシュアロウがチート性能だから
JAバニッシュしてテク3発撃ったら、7発分のダメージですよ！！
え？Brで同じことしたらもっと強い？やだなーそんなの当たり前じゃないですか

241 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 18:47:31.32 ID:4J1yT2xE

バニッシュテクは瞬間火力はあるがPPが空になるのがな
それとバニッシュ撃った直後にマグに追撃されてイライラする

242 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 18:48:59.14 ID:xZZpH/aR

ナメギがWBの法撃版だと思ってテク打ち込んでた時期が私にもありました

243 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 18:53:18.22 ID:yHcqcC1Z

無意識にナメギの紋章をウィークマーカーのように捉えてしまうんだろうな
TAアムドと祭壇のラストは核にナメギやナフォぶっぱ安定

244 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:13:24.06 ID:db8cwbjr

よく分からないけど部位破壊でナメギ詠唱してるとこは攻撃しちゃいけないの？
早く壊せるならそっちの攻撃の方がいいと思うし何が問題なのか分からない
ボス前にほんの一言二言でも話し合えば上手く連携取れると思うんだけど
まぁ最近までメシアとか遊んでんのかと思ってたし触ってない職なんてそんなもんでしょ

245 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:17:50.05 ID:323xkOMv

紫のマークってチェイントリガーだとずっと思ってたから優先的に攻撃して
チェイン稼ぎに協力してたわ

246 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:25:06.38 ID:pYiJykQ9

この知ってて殴って嫌がらせしてた感あふれるレスの数

247 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:30:31.90 ID:EAKwToLK

実際PAと比べたらナメギは弱いししょうがないんじゃねえのとは思う

248 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:34:09.10 ID:wMV6RT6f

そもそもナメギ溜めてる間に壊れるようなら別にナメギを壊れない部位に撃ってても全破壊からの討伐時間変わらないから
ナメギすることで部位破壊したいという意志表明をしてるとしか思われないだろう

249 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:34:15.60 ID:O24lVw8q

フォースに配慮する必要はないけど
フォースは配慮する必要がある

250 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:37:40.45 ID:/dJlcfPM

キャスト近接だと素でもHPがかなりあるのであまり防具で補わなくともいいんだけど、
法撃ニュマ子は極端に低い
FoFiにしてFiツリーの方でHPを盛るという手もあるけど、防具にもスタミナⅢ三箇所くらいは
入れた方が安全だろうね

251 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:38:47.11 ID:d2dXfyv4

>>244
分かって言ってるんだろうけど、詠唱キャンセルでPP60が無駄になる

252 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:40:24.74 ID:d2dXfyv4

>>250
多少HP低くても攻撃をよける練習すればなんとかなりそうだけどね
ただ、ミラージュがもっさりだからなんともいえない

253 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:42:58.69 ID:HcGM7LPM

>>249
Foの戦力を1、Brが5だとすると
1が5を邪魔して5が3の働きしか出来なくなると、1はいない方がましだけど
5が1を邪魔して1が0.5くらいの働きになったところで、5がいてくれた方がPTの役に立ってるからな
Foが弱いのが全て悪い

254 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:46:47.84 ID:eCROUDq5

PPだけじゃなくチャージ時間も無駄になる
以前もっとナメギ早く連射しろよサボってんじゃねーぞっていう暴言を受けたことがあったが
チャージ6.5秒って言ったらんなわけねーだろｗｗｗアホかｗｗｗとか言われたしまあそんなもん
まあすべてはテクの火力不足が悪いんだけどね

255 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:47:56.09 ID:/dJlcfPM

アドや防衛より、混沌や造龍の方がヤバイ
乱戦中にデマルやスモウに轢かれてあっけなく逝く
SHは、実は中ボスの方が危険な相手になる事が多いね

256 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 19:58:21.40 ID:db8cwbjr

>>251
それは分かるけどPP無駄になるから殴るな！って言うのが分からない
ナメギの詠唱中に壊れるならナメギほどの火力は要らないでしょ
それなら他のテクを使うなりやり方があるよね
それこそナメギで壊したいなら、ナメギで背中やるんで皆さんは他の部位をお願いします
とでも言って了承を得て役割分担すればいいじゃないのかなって
知ってて殴ったからと行って嫌がらせだなんて言うのは暴論だよ
ナメギは高威力だけど遅いテクだから詠唱中に消されても仕方ないって思わないと

257 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 20:01:50.96 ID:hJ6rgune

てか背中ってタゲとりにくいから、自分はさっさと頭狙うわ

258 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 20:24:18.37 ID:LDcOQyDx

防衛でゴキの顔ロックからのノンチャナメギで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしようと思ったら
脳死インフィマンが顔面ペチペチでロック外れる事が多数あるっていう
ノンチャ言っても魔法陣見えるまでは時間かかるから不発になってだりい

259 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 20:51:05.66 ID:BiCXubl+

>>256
知っててやってるなら、嫌がらせでしかないだろ
役割分担できない地雷だよお前

260 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 20:53:19.75 ID:EAKwToLK

ナメギがここまで遅くなければこんなことにはならないのに
そもそもナメギなんてクソ使い勝手の悪いElのおもちゃを使わにゃならんほど他のテクが不甲斐ないのがダメダメなんだが

261 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 20:59:08.36 ID:d2dXfyv4

>>256
背中にナメギやってるのみたら普通別の部位を狙うとかするだろ
259のように、わかっててやってるとか性格悪いな

262 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 21:02:58.46 ID:IvgLZQXT

狙い被ったら止めて当然とかワロタ

263 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 21:20:26.27 ID:db8cwbjr

>>259
俺は周りの人の様子を見て空いてる部位や弱点にナメギなり他に有効なテクなりをするから分からないんだ
地雷なら改善出来るようにこれからもっと気を配ってみる
一緒にPTを組んだ人に対して嫌がらせと決めつけるのは良くないよねって事を言いたい
自分自身ナメギを消されたとしても特に何も思わないからさ

264 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 21:22:06.41 ID:db8cwbjr

なんかごめんなさい

265 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 21:29:47.55 ID:2HL04Aa+

狙いかぶったらやめて当然ってのを強要するのは
まさに池沼子の象徴すぎるからスレから出てって欲しいですよねぇ

266 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 21:36:41.67 ID:d2dXfyv4

んー、誰も狙ってない背中の角にナメギをしてるのにそこを狙うんなら他を狙えって意味なんだけどなぁ
というか他が狙ってるところにナメギを波浪とは思わんわ剥がれたら嫌だし

267 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 21:49:44.06 ID:d2dXfyv4

他の人が狙ってるところにナメギ貼る→ナメギ貼ってるから他狙え←これは池沼子だと思う
他の人が狙っていない(別の場所攻撃してる)ところにナメギ貼っていたら同じ場所に攻撃を始めた→他狙って
何の問題もないと思うんだけど、だめなら謝るわ

268 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 22:05:00.74 ID:2HL04Aa+

他の人が狙っていない(別の場所攻撃してる)ところにナメギ貼っていたら同じ場所に攻撃を始めた→しょうがないにゃぁ

終わり

269 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 22:10:15.84 ID:323xkOMv

チャージナメギがだめならエリュ持てばいいじゃない

270 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 22:31:10.48 ID:KFR+O+sF

>>267
普通

271 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 22:42:04.69 ID:U1PpcpV5

☆11取引解禁したらスレ民全員Elに転職するんだろうな
そうして誰もFo使わなくなってハッピーエンド

272 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 22:49:51.62 ID:yHcqcC1Z

El持ってるけど倉庫の肥やしだよ
使っててつまんねーんだもん。効率考えたらBrGuの方がいいし

273 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 22:57:25.54 ID:O24lVw8q

フォトンフレアの確変信じてモタブ買い占め急げー

274 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 22:58:05.55 ID:KFR+O+sF

いいこと考えた
メガテンとコラボして敵全部ギリメカラ

275 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 23:00:17.07 ID:ccT4ik9k

防衛行ったことないんだけどFoって何すればいいんや

276 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 23:22:22.20 ID:h0xqmoKO

クエストに参加しない

277 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 23:25:39.45 ID:EAKwToLK

>>274
属性武器だから物理反射じゃなくて普通に通るんじゃね

278 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 23:27:37.59 ID:pYiJykQ9

Elにクラス変えるか、Teつけてテリバ使えるようにしてタリスでゾンディ

279 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 23:28:24.81 ID:KFR+O+sF

じゃあ敵全部ヘカーテ

280 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:14:07.52 ID:6b1yTg/T

塔前でタリゾン待機してたら時間切れでビブラス帰って行ってワロタ
グッジョブでくるFoへの非難のコメワロエナイ

281 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:25:12.04 ID:VQ7QY+B+

ビブラス帰るのはBrGuの火力不足のせいじゃねｗ

282 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:32:11.58 ID:jqJUaOOM

防衛でタリゾンしてると前衛突っ込んで死ぬんだが
途中に回復混ぜた方がいいのか

283 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:35:44.28 ID:6b1yTg/T

爆弾二回飛んできてたしな…
テク職2人で他にRaTeが1人。真ん中で変な位置で敵が散らばってたから厭な予感はしたが…
別に3週出来なかったとか時間切れとかはまあ仕方ないと思えるが、文句を言われると後味悪いわ

284 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:36:43.95 ID:88kdQPev

混戦中に死ぬ奴はそういないけど最後の爆発で死ぬの多いから頃合いみてレスタは必須

285 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:40:33.03 ID:z0R8p1fO

>>282
ゾンディはレスタやメギバと共存できるしやるほうがいいんじゃない？
自分は義理ハートでタリバゾンディ→数多レスタの繰り返しでやってるわ
メギバだと自爆後に敵いなくて回復できないときがあるみたい

286 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:48:09.09 ID:8JQhpxVW

>>282
防衛スレで散々その話は出てるけど
Foで参加するならタリゾンと回復支援ザンバに徹すること
つうかFoで参加する意味がない

W1~2はどうでもいいが間違っても飛行mobには中途半端なダメージのサザンとか撃たない事
ラザンでこかしたほうが結果的に倒されるのが早い事が多々
そんな事してる暇あったら味方にザンバ重ねたほうがダメージ出る
W3以降は塔前に来るまでテクによる攻撃行為は許されないと思え
防衛でロッド持ってるFoとかダーカーの手先と見なしてる

287 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:53:15.68 ID:+JBFI4Wq

防衛のウェーブ１で一位のフォースがいたからチラ見したらただの武器エルダーロッドでドット防具だった
何かよく分からんけどそのままウェーブ２も３もそのフォースが一位になってた
ウェーブ４はちゃんとゾンディしてくれてたからランク外だったけどウェーブ５は３位、ウェーブ６は２位に入ってて大健闘してた
ずっと紫の塔の前で一緒に戦ってたから特に変な動きはしてなかったと思うけどどういうことよ…
全部ランク外のGuでスマンかった…

288 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:55:53.62 ID:z9aj0bPt

FA取ってるかLA取ってるか結晶マンしてるか法撃力3000マンのどれかだろう

289 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:58:48.45 ID:nFE1Hti6

>>253
現状だと１対20くらいの格差じゃないか？
プレイ不可能レベルの弱さを運営は理解すべき

290 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:59:50.90 ID:8JQhpxVW

>>287
ランクなんて飾り
寧ろテクなんて下位のほうが役立ってる可能性が高い
ゾンディとレスタでダメージなんて取ってる暇ねーしな
なおザンバも特に貢献にはならない模様

291 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:59:55.89 ID:6b1yTg/T

ザンバースするよりはギフォなりサフォで爆発物処理してた方が安全だとは思うがどうなんだろうか

292 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 01:05:26.42 ID:88kdQPev

1～3はダガン系とカマキリ小型に絞って狩れば割と余裕でトップなれる
4～6は>>290の言うとおりだね
下手なテクでタゲ取るのが一番のタブーなので4以降は殆ど攻撃テク撃ってないや

293 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 01:05:33.03 ID:Bdj/qJBP

>>288
つまり法撃3000でFAとLAをとりつつ結晶まで回収してるスーパーフォースってことだな

294 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 01:21:29.41 ID:8JQhpxVW

>>291
近接がPA1発で壊せるような爆弾なんて放置でよい
寧ろ爆発物が残ってた時の為にレスタ置いとく

ザンバするのはラグネとビブラス

295 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 01:27:37.64 ID:CTO7DAKs

攻撃したいならBrGuになれFoはゾンディールとレスタだけ撒いてろってバランスをよしとしてる奴は全員死に絶えてほしいわ

296 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 01:37:01.67 ID:8JQhpxVW

テクやりたいから俺はFoを封印して近接職+サブTeで参加してるわ
これなら他にテクがいた時ゾンディしないで攻撃に参加できるからな

まあ今はFo暗黒時代だ、
変えてほしけりゃメルボムするしかない。俺は既に見限った

297 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 01:38:10.44 ID:zPs1W1Lr

Brなんてぶっちゃけクラフト装備でも十分強いから、
逆に弱いフォースとかに金かけちゃうふしぎ

298 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 01:46:15.54 ID:z0R8p1fO

>>295
その第一人者が運営じゃね？

299 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 02:50:17.66 ID:IN3KAtpM

アドバンスのときは>>295みたいなセリフをFoが近接に向かって言ってたからなぁ
因果応報ってやつじゃね
自分で自分の首絞めただけなんだから環境が変わるまでBrGuやるのが正解

300 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 02:53:16.63 ID:CTO7DAKs

>>299
それ言ってたイナゴ勢はBrGuに移ってるのにその話はもういいよ

301 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 03:17:12.26 ID:tbNTXDk5

アド時代近接不遇だったみたいに言ってるけどTAやDFにテク来るなとか言ってたのは
もう無かったことになってるんだよなぁ

302 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 04:01:43.18 ID:8JQhpxVW

実際Foじゃどこいっても火力なさすぎだし今Foやる理由なんて殆ど無い
テク使いたいだけならFoじゃなくていいし

303 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 05:11:49.32 ID:Z3N9Y8EQ

防衛TAレア掘りなんかで稼ぎに行くときはFoじゃ行かないわ
Foは今のメインコンテンツからハブられてるからな
ソロでやる時も火力無さすぎて苦痛だからまるぐるくらいしか行く場所がない

304 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 08:21:49.45 ID:lAFoyF6X

>>301
Fo嫌いの近接の代表格は出川、PSUの頃は菌やアスペ君
つまりはそういうこと

305 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 10:19:07.14 ID:7DOKsTKr

職に人格持たせてるタイプは自分の脳内設定が絶対だからまったく話が通じない
全力でもってスルーするしかないな

306 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 10:59:44.98 ID:sqY7DIjI

>>287
体力が低く狩りやすいダカンプリカマキリ辺りをきちんと処理してれば
ポイント粘着しなくてもWave1～3で勝手に1位になる

でもFoで1位取り続けるとポイント厨だと思われるので
俺は1位にならないように適当に手を抜いてる。

307 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 11:23:59.03 ID:CbRuN0U4

>>306
足手まといがサボりとか、完璧なゴミじゃねーか

308 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 11:30:25.35 ID:wJrPw+4P

ウェーブ1でトップになるFoなんて確実に貢献度厨FA野郎しか無理だろ
エル・アーダの群れにカタコン噛ましたBr様のポイント抜くのはそんな雑魚処理だけじゃ絶対無理だ

309 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 11:33:37.91 ID:4RBbPQC3

コピペになりそうな文面だな。これが本当のテクカスか

310 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 11:37:41.72 ID:7DOKsTKr

ダガンと特にカマキリを飛ぶ前に処理出来るんならやったほうがいいんで
ポイント取り過ぎとか気にせずにちゃんとやれよｗ

311 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 11:55:17.91 ID:8JQhpxVW

FA取るだけならギバータ置いとくだけでいいから楽だぞ
多分BLされるけど

312 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 11:59:04.24 ID:sqY7DIjI

>>310
手を抜くって言うのはFA取らないように
他の奴が手を付けるまでテク撃つの遅らせるとかその程度だぞ
それでも3位には入る

313 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 12:07:21.87 ID:j91KxJEv

wave3までなら普通にランク入りするだろ
つーか入らない奴は何やってんの？塔前で踊ってんの？

314 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 12:10:25.18 ID:8JQhpxVW

ランク入り目指すゲームじゃないからどうでもいいです

315 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 12:42:49.11 ID:Cz5EIHUB

言い訳はいいから仕事しろ

316 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 13:37:04.59 ID:ZHg9F/6x

もうだいたいみな欲しい★１１は属性５０作る分ぐらい出てるだろうし防衛とかどうでもよくなってきてない？
それよりSHアドでどうなるかのほうが重要だわ

317 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 13:59:33.50 ID:pBp1rCuk

どうでもよくねえよ
さっさと終わらせないとブーストもったいないだろ

318 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 14:27:41.37 ID:ccJ8Yr2K

欲しい星11出てるのは当たりＩＤだけだろ

319 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 14:37:32.05 ID:9axuyN6W

タリステックが150%の予定から120%になった事
私は忘れません

320 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 15:42:23.63 ID:W3VEC7+q

もう散々テク職は12位に近いほど実際の貢献度は高いって結論出ただろ
上位に出てるテク職なんて10割地雷だよ

321 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 15:43:20.76 ID:oLwn4t1Y

これからもチャージテク前提を要求するクソみたいな仕様を変える気がないなら、
チャージ中にキャンセルされない仕組みが必須じゃないかな。
無敵…とまでいかなくても、チャージに周囲に弱ノックバック付きのバリア発生とか、
マグアクションを爆発的に増やすスキル追加とかで。
威力上昇よりも、とにかく攻撃できるスキを下さい、逃げることしかできない乱戦がツライ…。

322 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 16:09:10.12 ID:ft4pSvtt

>>320
ただ実際問題として攻撃テク未使用で合間に石拾ってるだけでも野良だとわりと8位とかくらいにはなるんだよな
塔前で石拾わずにずっとぼけーっとしてる奴とかが居たり超火力のやつが蹴散らしすぎてそいつの後追いで全然触れない奴とかが居るから

323 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 17:25:53.36 ID:I2Z1azKf

>>321
そんなあなたにギ・バータ連打
SA持ち以外は怯み続けて死ぬ

324 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:11:38.28 ID:rN0HcxHW

>>321
SA付くとか通常速度で走れるとかの普通の発想はねーのか
こういう奴にテクは向いてないからBrやってろ

325 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:14:01.99 ID:C60oCVf8

いやお前の発想から産まれたのがBｒだろ…
どこが普通だよ

326 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:30:53.30 ID:CTO7DAKs

サフォが素であたるくらいまでノンチャで満額のテクが出せてあとは距離に応じてチャージ時間長くすりゃいいんじゃねえの
足りないと遠距離でゾンデ撃った時みたいに地面にあたる

327 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:39:50.16 ID:yAyGcpPw

イルフォイエ～

328 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:45:05.49 ID:Lr9xlkOt

>>321
それ先に１発ギフォ撒けば解決するだろ、集中のテクカスしてあればチャージ短いしな
敵のSA付きの攻撃には無力だけどそれは>>321のバリア張ろうが一緒だしな

329 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 19:11:57.24 ID:yZfH+pmu

乱戦ってFo的には得意分野というか一番活躍出来る場面じゃないの？

330 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 19:52:23.37 ID:zPs1W1Lr

イルゾンデは連撃な気がする。方向キー押すと5回まで追加攻撃するに違いない
まさか今時5000ダメージ一発でおわりとかないだろう

331 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 19:57:40.25 ID:ft4pSvtt

ここの開発にかかれば突進して隙を晒すというリスクを持ったテクの威力をゾンデ以下にするくらいならたやすくやってくれるはず

332 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 20:06:04.61 ID:nFE1Hti6

>>304
あいつレオの頃からクズ近接でみんなから馬鹿にされてなかったか？

333 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 21:33:45.19 ID:Hj9yfllU

アォン！アォン！アォン！アォーン！

トロいぜ・・・

334 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 21:54:55.98 ID:5YOCsBmF

>>321
サブHuでマッシブカチ盛りにすれば解決よ！

335 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 22:44:05.84 ID:oLwn4t1Y

乱戦でギフォだけ巻いてれば解決するのは小ザコまでっしょ？
PTプレイならそれ以前に蒸発だから補助よりな立ち回りになるだろうし。
「SHソロで遺跡道中でゼッシュレイダ沸いた乱戦」なんか想定してみてよ
チャージテク前提がいかにクソなのかって話になるじゃん？

336 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 22:49:51.69 ID:9qve3e7l

ゼッシュよりヒューナル沸いたときがクソｗ

337 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 22:51:05.05 ID:uh3GvPk7

複数の巨人と亀が一緒に沸いたときの絶望感な
これだから遺跡は嫌なんだ

338 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 22:53:09.86 ID:C60oCVf8

そもそも遺跡は構造が糞すぎる
最初にグリモリツリーの整地から始めるべき

339 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:03:38.60 ID:oLwn4t1Y

ゼッシュの突進かわしながら、ハンマーくぐりつつ、むらがる魚にかじられながら
たった1回のチャージをさせてもらえない悔しさよ…

340 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:10:53.17 ID:CTO7DAKs

ゲームスピードの高速化でチャージの重みが増してるのにテクの威力は下がる一方
ぼっちじゃないんだから守ってもらえばいいとかバカみたいなこと抜かす奴に限って守ってもらったところで別にそれ以上の働きができるわけじゃないことを無視する不条理

341 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:36:27.74 ID:BBTKhQV1

いつ威力が下がったんだよ

342 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:38:40.64 ID:zbsm5iz7

相対的に見てって事だろ
わざわざ揚げ足取る程のもんでもなかろ

343 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:42:09.28 ID:uf3WSXlT

技量が低いのが響き始めてる

344 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 01:13:02.03 ID:kR2+HnF5

本体開幕ショックやめて

345 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 01:22:12.32 ID:rmZ7CUFH

サブBrで技量に振る
そしてアギトを握る

346 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 05:17:10.42 ID:DJLlBovZ

上で出てる乱戦って、書き方から思うに例えば
造龍でヘイズ沸いて、さらに周りにガウォンダとか沸きまくってるとか、そういう状態なんじゃないかな。
何かしようとしてもチャージ中に横やりは入るわ、嘘くさい早さのモーションでBossが範囲攻撃したりとかで
レスタやらナメギやらがつぶされてストレスマッハ…ってのは確かにあるな。

うまくヘイトコントロールしたりとか、立ち回りでの工夫はあるけど
しょーもない時ってやっぱりあって、そういう感じで死んだ時ははモニタを殴りたくなるなｗ

あとはあれか。鉄球振りまわすダーカーが複数周囲に沸いて、
ぶんぶん鉄球振りまわし始めた時とかはもう、いつまでミラージュしてればいいんだよと殺意覚えるｗ

詰みはしないが、ストレス溜まるって意味で。

347 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 05:30:19.89 ID:E0kWTgUj

他職の友人と一緒にレベル1から始めて未だに同じレベルで同じ所に行ってるんだけど
もうなんか絶望的にお荷物でしかなくて辛すぎる…。
一応50で法撃1900なんだけどこっちはチャージで必死に貯めてPP使ってナフォ直撃で1発3000とかなのに
あっちは通常連続攻撃で1発750とか出てる
PPなくなったら武器変えて銃でちまちま攻撃してPP貯めて…。
俺なんか間違ってるのかなと根底から疑いたくなるほど

348 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 05:58:17.90 ID:4ELUOQDr

俺の知ってるナフォイエのダメージじゃないから君なんか間違ってるのかなと根底から疑っていいよ

349 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 06:00:16.48 ID:GgjxOFAj

>>347
効率テクカスしてPP-7（通常成功のMAX値）以上のテクをメイン攻撃にすえると大分マシになる
あと、その悩みをフレに話したらサザン16掘りに付き合ってくれるかもね

350 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 06:06:48.12 ID:E0kWTgUj

根底って例えばどの辺？
その法撃力でそのダメージがおかしいって所？
それともそのレベルでその法撃力がそもそも低すぎるとかそういう所？
ナフォイエも一応15

351 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 06:09:26.75 ID:PN66CzZo

そもそもどのレベルのどの敵のどこに撃ったのやら

352 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 06:13:22.78 ID:Dq6SdEZL

>>350
どの敵のどの部分にナフォを当てたら3000だったの？
あとスキルは何を取ってる？

353 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 06:15:00.48 ID:4ELUOQDr

職スレで質問するなら自分のスキル装備サブクラス等の情報を出さないと答えなんて返ってこないんだぜ

354 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 06:21:34.98 ID:DJLlBovZ

>>350
何の敵に撃ったかわからんから何とも。
法撃1900あって弱点属性にナフォならLv15でも10000以上は軽く出る。出先なんで正確な計算できんけど。
3000とかありえないんだわ。

355 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 06:44:01.65 ID:iQtKD+Gz

3000ってツリーなしでもありえないね
これは巧妙なネガ

356 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 06:55:23.32 ID:GgjxOFAj

>>350
根底からっていうのは、ナフォ直撃3000ダメというより炎上１HITあたりか別テクのダメだろってレベルなんだよ
本当にナフォ直撃3000ダメならどういう状況で出たダメなのか知りたいし、
改善点がたんまりあるので素直に自分の情報や行動を出してくれってことよ
自分は勝手にDF本体（光雷以外70%カット）や他ボスの部位倍率の低いところに当てたダメと思って1度レスしたけどさ

357 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:01:36.91 ID:mv+aNxX6

スキルを晒せ
どう考えてもスキルが悪い

358 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:11:04.31 ID:56BvyHjh

弱点属性とか弱点部位とか考えずに撃ってる
スキル構成（サブクラス選びを含む）が間違ってる
雑魚全般って意味なら後者の問題のみだな

359 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:11:54.97 ID:qhHephlj

ＴｅＨｕ法撃無振りでも５０００は出るぞ

360 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:32:23.32 ID:FSdnfWms

法撃1900でナフォ3kってJAできてないんじゃないのとしかおもえない
そんだけ法撃あって属性あわなくてもサブFo炎特化ツリーならあんなん5桁近く出るだろ

361 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:36:54.75 ID:iQtKD+Gz

サブなし武器なしツリーなし！！

362 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:38:41.23 ID:DJLlBovZ

Foレベル50まで上げておいてまさかとは思うが、ラフォとナフォを間違えたんでは。
俺も含め、みんなの食いつきがすごいｗ

363 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:39:50.66 ID:FSdnfWms

法撃1869にしてマルモスのトサカにナフォしてきたわ
12kくらい
TeはEWH10だけ、サブHuな

364 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:40:06.05 ID:84wsyHBu

当てそこなった炎絨毯で3000もないし
30000の見間違いってのもないか

よくわからんな

365 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:51:02.35 ID:zWepZ78M

法撃2400風ツリー非JAでVHスパルダンに4.8ｋこうですかわかりました

366 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:51:52.43 ID:FSdnfWms

あれここFoスレだった
Teスレのつもりが・・

367 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:55:38.27 ID:iQtKD+Gz

絨毯で3kとか元が凄い火力だな

368 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 09:43:28.56 ID:i4NCdjH5

正直ナフォ直撃で3000というのがガチで本当なら
そんなことしてるやつが仮にBrになったとしてもゴミダメ出しながら突っ込みまくって死ぬ未来しか見えない

369 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 11:11:42.53 ID:AY3fFjvV

>>368
首振り構えたクォーツにシュンランして返り討ちに合うのが目に見える

370 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 11:40:15.38 ID:0LGQ3D0n

桁一つ間違えたんじゃね？ｗ

371 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 11:42:18.63 ID:dBy/tTNC

法撃1900で30kって出るのか……？

372 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 11:42:18.95 ID:hGWpj5fP

なんでテクターがここにいるんですかねぇ・・・

373 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 13:38:11.71 ID:56BvyHjh

エクストリームの奴らなら余裕だし
ビブ尻になら普通に30k↑でたような気はしなくもない

374 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 16:47:10.66 ID:qhHephlj

すまんな、単にスキル倍率をステ値低くてもそんなダメージにならないって例にしたかったんだ

375 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 16:58:34.96 ID:c+1+l9eU

弓のチャージ通常だけでも5000とか出るからな
PP消費して3000とかならFoいらんわな

376 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 17:36:04.22 ID:EWOk4hEU

Fo/Teで防衛のゴキにラフォ撃つと3000ぐらいだな

377 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 17:42:43.54 ID:ZRvJ0XK/

>>376
ちょっと君の装備弱すぎない？？？？

378 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 17:45:46.47 ID:iQtKD+Gz

糞装備の奴が多すぎて弱い弱い叫ばれてる職だからしょうがない

379 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 18:19:19.32 ID:EWOk4hEU

普通ぐらいとおもうけど、フォリヘイエルダーテク２スタ２プタブにエルダーテク３テクブのモタブでシフドリチムバフ攻撃LV4
北から塔にまとわりついてるゴキ集団にラフォ撃ちこんで３Kぐらい

380 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 18:21:42.05 ID:iQtKD+Gz

モタブ(+1)

381 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 18:32:35.64 ID:EWOk4hEU

あ、ちなみにFoは火ツリー、Teはテリバ１０なの風ツリーしかなくてEHWはテリP前提止めの３

382 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 18:33:15.75 ID:ZRvJ0XK/

>>379
チームバフ込みでなら尚更弱いわw
絶対やり方間違ってる

383 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 18:41:37.75 ID:iQtKD+Gz

コンバ風ツリー(迫真)

384 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 18:42:38.69 ID:EWOk4hEU

>>382
そう思うだろ？
でもほんとにコアに当たらないと３K台のダメージがでるんだぜ・・・
同じ条件でFo火/Brウィークなら５Kぐらいか

385 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 18:52:17.55 ID:ieW6xLQG

ウィーク？

386 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 18:56:26.99 ID:V0udiElM

サ・バータ追尾か

387 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 18:59:57.45 ID:2LbGnvF7

>>576
で、そのBGVの出来は良いの？悪いの？

388 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 19:12:26.03 ID:iQtKD+Gz

胴体にウィークとかこれ真性ですわ

389 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 19:21:12.72 ID:dSrqYO4h

イル・フォイエってラフォイエと被ってね？

390 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 19:34:19.40 ID:RfQCrfgx

ウィークスタンスの話だろ・・・

391 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 19:36:21.94 ID:V0udiElM

ttp://pso2.jp/players/update/20140305/09/

392 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 19:44:28.28 ID:gtXr8AyU

サ・バータの追尾は使い勝手がかなりよくなるな

393 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 19:47:25.23 ID:Yjx2EgQM

あのチャージ時間ならまずダメ表記見直せや

394 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 19:54:31.32 ID:LvWtQGMi

ｋｓに集中も効率もねーからな、サバータ
威力だけなら高いけどさ

395 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 19:56:13.07 ID:mv+aNxX6

ゴキにラフォは全身ソール3テクブのエクスユニ手裏剣103でフォトドリ、チムツリは無し
タリステックなしの火ツリー、左には振ってない汎用サブTeで3000後半は出たと思う
覚えてないけど多分シフタは込み

396 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 19:56:50.48 ID:gtXr8AyU

その辺りは新レシピに期待だろうな

397 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 20:02:16.39 ID:9gSCIL9w

3/5実装多すぎだろ
確実に何か起きるな

398 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 20:05:29.74 ID:dSrqYO4h

>>397
不具合大量発生ですねわかります

399 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 20:07:24.15 ID:2LbGnvF7

隕石を降らすと、その隕石を見たもの全員が蔵落ちするというゲームがあってだな

400 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 20:10:32.99 ID:gtXr8AyU

そんなのあったなぁ・・・今どうなってるのやら

401 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 20:45:52.87 ID:dSrqYO4h

>>399
ここの場合隕石を降らすとHDDがバーストするんだろ？

402 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 21:07:53.08 ID:ieW6xLQG

(´･ω･｀)メテオやめてお

403 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 21:22:35.31 ID:xVXaLBjt

く、く、く、黒マテリア

404 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 21:32:39.65 ID:RfQCrfgx

敵のロケットパンチで味方がランダムで落ちるゲーム？

405 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 21:34:43.08 ID:FGAS9esy

サザン16ってソロだとどこでねらうのがいいかな？

406 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 21:40:24.88 ID:fK8s4hY4

チムメンのウィッチ（ぷよぷよ）モチーフのキャラ作りをしてる人が
「イル・フォイエが来たらメテオが撃てるのか。胸が熱くなるな」的なことを言ってたな

407 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 21:44:30.88 ID:ieW6xLQG

>>406
言うほど無いじゃん

408 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 22:49:30.91 ID:hw39tHI9

>>400
連携のれの字もなくなってて面白いぞ

409 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 22:49:42.85 ID:Crl426Fx

イルフォイエの動画で、運営キャラはきっと職スキル取ってないに違いない！と仮定して
イルフォイエの倍率30倍ぐらい！防衛で使うとして、火マスチャージテク1.74倍のサブBrのウィークスタンスで
さらに1.6倍！これにジャスガ1.3倍と弱点1.3倍を加えると、シュンカを超える7万ダメージだあああ！（妄想）

410 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 23:01:17.76 ID:LvWtQGMi

イルフォイエはPP消費40以内でチャージが2.0秒以内ならそれでいいや…

411 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 23:04:48.55 ID:e/YPMiZJ

ファイターPAが計3kくらいしか出てないからなぁ
ちょっとやばい隕石

412 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 23:39:46.10 ID:OjKJbHUV

>>410
動画見る限りではチャージは普通っぽいが…

413 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 00:25:22.65 ID:8cip7UAx

昔のROの攻城戦みたいにメテオ落としまくって弾幕張るゲームになるんかなぁ

414 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 00:31:02.72 ID:Rrri687Z

さすがにこのご時世でEl対応でもない限りチャージ1秒を超える非ロックオンのゴミテクをねじ込んでくるほど無能ってことはないと信じたい

415 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 00:40:57.04 ID:EAv1EQ3I

広域のサバータカスタムしてる猛者に聞きたい
防衛でテリバタリゾンでまとめた後にBrさんの事故防止用にサバータでエネミー停止させようと思うんだが、まとめたエネミー全員を巻き込めるレベルの範囲はあるのだろうか？

416 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 00:50:14.71 ID:hah6h1kq

>>413
ROの攻城戦は、道が狭くなってる所を高台から見下ろして、キャラが集まった所をメテオ集中で狙えたりとか
地形がちゃんと遊びのために、ある程度考えられてたからなあ。
PSO2で同じ事やっても、同じにはならないだろうし（地形もランダムだし防衛の地形は拾いだけだし）、
何か違うつまらない物になると思うｗ

広域サバータ俺も気になるな。数多のラバータでいいかなとも思うが興味ある。
　

417 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 01:01:21.55 ID:R/ChRDaA

>>415
近接がいるときはタリゾンからレスタのが確実
凍らすのも有りだが人いなくて時間稼ぐときラバがよさげ

418 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 01:10:03.39 ID:EAqCSUij

イルフォが単なるナメギの火verになってもいいから、イルゾンにロデオ級の移動距離と速度がつきますように(-人-)

419 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 01:10:05.54 ID:TPmsS6Zf

>>412
紹介動画はチャージはじめのモーション終わってからなのよ、だから消費PPもチャージ時間もわからない
イルフォイエはちゃんとロック箇所の上から落っこちてる

420 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 01:11:14.17 ID:TPmsS6Zf

>>418
移動距離も無ければスピードも無い、ほぼミラージュステップみたいなもんだぞ

421 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 01:18:38.15 ID:JcTj7MBd

イルフォイエは、変な魔方陣とか出てないし、普通のチャージ時間＆PP消費だろ
開発が信用できないのもわかるけど、疑心暗鬼になりすぎ

422 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 01:23:57.88 ID:RfUq4An0

敵の足下に変な魔法陣が見えたんですがそれは

423 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 01:42:54.80 ID:iwHUrncD

>>415
こんな感じです
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up92608.jpg
↓
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up92610.jpg

個人的になかなか気に入っているのでチョコクエで使ってます

防衛はどうなんだろう…
複数体の場合は氷柱が当たってダメージが出ている時じゃないと停止しないので
チャージ時間＋ヒットするまでの時間がネックになりそう

424 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 01:59:24.40 ID:Rrri687Z

広域の+1.7強ってこんなに広いのか
広域ナメギ+1.9がゴリの腹ロックで顔にあたるって聞いてたが横に広がるのも結構スゲエな

425 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 02:03:25.18 ID:Bwacp6AB

広域ナメギはファングで不都合があるって聞いたな
ナフォ使えばいいんだが、ヴォルやラグネで浸食核にロックした場合にどうなるんかね

426 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 02:22:27.87 ID:TPmsS6Zf

>>425
バンサーは顔速攻でやろうとすると頭の部位破壊できるところに吸われる
ラグネはコアロックのがダメージ出るし問題なし、ヴォルも部位破壊が優先されるので角折ろうとしたら顔に当たるなんてことは無いよ
感覚としてはラフォになる

427 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 02:26:58.39 ID:Bwacp6AB

てことはファングは胴体ロックで全破壊余裕でしたになるのか

428 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 02:28:56.61 ID:TPmsS6Zf

よく読んでなかった
最大の+2m近いの引くとたぶんヴォルの侵食核の位置だと角に判定持って行かれる
でもTAVHならナメギ2発で角折ってダウン、核に2発入れて撃破が按配

429 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 02:30:37.15 ID:r97+D317

ファングはナフォ使うし問題ないだろ
むしろファングにナメギ使って問題あるのはテクじゃなくてプレイヤーじゃね
ラフォみたいに胴体ロックで部位破壊できるようならそれ目的ってのは分かるけどさ

430 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 02:47:17.72 ID:TbbxlHKS

>>424
1.8mあたりの広域ナメギ使ってるがそれは知らなかったな
もうちょいテクカスがんばってみるか

431 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 04:01:34.06 ID:TPmsS6Zf

>17 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 16:02:40.89 ID:u6qnomIl広域ナメギ1.9m引いたから使ってみたんだけどもロックベアの腹ロックオンで顔にあたるのな
>ロックベア超嫌いだったんだけども楽になりすぎてわろたｗｗ

広域ナメギは威力下がるからやってないけど広域ラフォの+1.4mで胴ロックして頭に当たらない。十中八九ガセ

432 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 05:09:10.42 ID:yk200Y/I

ファングにナフォ当て辛いのだが
安定して当てれるコツ教えてください

433 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 05:13:13.20 ID:sdA7QYfU

密着する

434 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 05:37:24.72 ID:uYF1ebc7

密着してナフォしながら攻撃を歩きで回避できるよう練習あるのみ

435 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 05:42:28.28 ID:yk200Y/I

>>433
>>434
ありがとう練習する

436 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 08:04:25.42 ID:r97+D317

こんな人も

242 名無しオンライン sage 2014/02/22(土) 06:50:47.54 ID:bA8ANLGd
広域ナメギが1.9ｍになったからロックベア胴体ロックで試したけど顔に当たらんね騙された

437 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 08:15:38.73 ID:EAv1EQ3I

>>423
ありがとう！
複合の場合そんな仕様変更あるとは思ってなかった…
使いやすそうだからカスタムして自分でも試してみます

438 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 09:17:55.62 ID:TbbxlHKS

>>435
ボス戦は攻撃の間（攻撃モーション終了後から次の攻撃発生までの時間）を意識すると
疑似的なターン制になって密着状態でも歩き回避が大分楽になるよ
体感だけどファングの場合攻撃モーション終了後3秒くらいは安全

439 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 09:42:21.05 ID:nhbKe3N2

ロードマップより

＞新テクニック：
＞「炎属性」テクニック実装
＞「雷属性」テクニック実装
＞「氷属性」テクニック実装（3月下旬実装予定）
＞「光属性」テクニック実装（3月下旬実装予定）
＞「闇属性」テクニック実装（4月上旬実装予定）

・・・風は？

440 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 09:43:58.47 ID:wQ7zQQ8d

風はＴｅのテクニックだし関係ないだろ（白目）

441 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 10:00:04.86 ID:+nZQTCBc

イルフォはサバータさん並みのいらない子になりそうな気がする

442 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 10:03:08.15 ID:wQ7zQQ8d

ＯＥと同じでダメージのでかさだけ見て使うやつはいそう

443 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 10:15:34.56 ID:NagtdfDP

今、スロート(ラグネテクⅢ)使ってるんだが、クラフト防具に乗り換えた方がいいんかな?
せっかくだから、報酬期間中に安いの揃えて4ｽﾛ、5ｽﾛにしようと思ってるんだが.....

444 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 10:21:39.13 ID:nicRmFTM

乗り換えたほうが硬くはなるけど報酬期間に作る予定があるなら待った方がいい
それにどうせやるならフェガリクラフトした方が性能は上

445 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 11:11:45.47 ID:RfUq4An0

報酬期間中に多スロ買うか拡張するかして新規につくるってことだろ
穴開けしたくないならエルディ、ヘイズあたりの多スロ、拡張してもいいならフェガリとかでいいんじゃね、エクストラ緩和来るし
実際にスロートからクラフトフェガリに乗り換えてスタミナ系積んだら、かなり硬くなるぞ

446 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 11:13:03.40 ID:3PoyQVxq

報酬期間くるかどうか微妙だけどな

447 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 11:22:22.71 ID:Bwacp6AB

来なきゃ半年作らない口実ができるだけですし

448 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 11:23:20.62 ID:NagtdfDP

思ったんだが、クラフトするのはフェガリがいいの？
wiki見ると、防御はどれクラフトしても変わらんみたいになってるけど.....

449 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 11:25:45.17 ID:zD3Yxd2/

防御は変わんないからセット効果で決めればいい

450 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 11:25:52.98 ID:TbbxlHKS

セット効果でしょ

451 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 11:26:24.42 ID:RfUq4An0

セット効果は残る
フェガリだとPP+10と闇耐性10と射撃法撃+60がついてくる、あと腕がフリーになる
攻撃力よりHPの方が欲しければリュクスとかでもいい

452 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 11:39:01.37 ID:NagtdfDP

いやね、サー系のレア度一番低い奴にして、テクブとか買った方が効率的じゃね？って思ったわけ
昔使ってたフェガリ+10の０スロは持ってるけど、OPつけようとすると、テクブ、スピブとか買う金が無くなりそうで.....

453 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 11:42:03.52 ID:Bwacp6AB

そう思うならそうすればいい

454 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:05:00.55 ID:ByKa9111

サ・バータはHit数は変わらんのか
まぁ、追尾するだけでもだいぶ使い勝手は良くなりそうだが

バータ系で弱点狙いやすくなるのは嬉しいね

455 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:05:15.67 ID:sm7Y1fYE

法防クラフトはHPが10しかないのが辛い
スロートから乗り換えた時のHP-90を許容できるかどうか

456 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:07:07.10 ID:sdA7QYfU

能力でスタミナ盛ってあるなら全然いける

457 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:07:15.92 ID:DDmYFoCJ

てか0からop付けるだけで完成不安な資金なら最初からやらない方がいいよ

458 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:09:20.91 ID:nbYegx4j

追従させるくらいなら数値通りに威力出てないバグを何とかしろ
1.5秒チャージで400%なんて誰が使うんだよ

459 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:15:27.54 ID:fX1AbtgL

サバータはチャージ時間同じにして表記どおりのダメージ出るだけで氷の遠距離ロックテクとしては使えるようになってくれるんだがなあ
光もそうだけどナメギほどならともかく無駄にチャージ遅い系は威力が伴ってなさ過ぎる

460 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:29:18.60 ID:EAv1EQ3I

サバータさんってゴキ固められないみたい
エルアーダは広域でも複数固まったがゴキは動き回る
防衛だと素直にラバータがいいね、理解した

461 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:34:16.59 ID:txQSISK4

>>460
ゴキブリは常時スパアマだからね
サバータはスパアマ中の敵は固められない

462 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:34:25.88 ID:WeHs0HF2

フォースでサテライト持ってナフォしてもtaのSHゴリラに6000か8000くらいしかでないよ
フォース、テクタでね
特殊能力は全部合わせて+100くらいかな
クーガー凡庸の4スロだけど
スキル構成は必須スキルにふったら15くらいあましてる状態
特化とか嫌いなんで、マスタリ関係は必須スキルに必要な分しか振ってない
3000ダメってのも納得できるかなー

463 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:35:13.51 ID:GsV681n8

タリゾンの後の自己防止にラバだのサバだの撃つぐらいならメギバ置いてくれてる方が全然良い

464 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:43:21.00 ID:WeHs0HF2

何かと比べるのならまず、能力はユニットはクーガとユニット3種あるんだからパワー2.シュート2.テクニック2をユニット一つに一つづついれた2スロ
それと、スキルはマスタリのとってない状態を想定したキャラを平均として比べて強いか弱いか決めて欲しい

465 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:51:49.11 ID:nicRmFTM

>>462
特化しないでも最低↓までは取ろうよ
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310555050205000g1020en00000200005
ナフォで10kすら出ないとか良くSHにFOで行く気になれるな

466 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:55:52.20 ID:fX1AbtgL

ナフォで8kだとマジで戦力としては弓かランチャーの通常攻撃に負けそうだな

467 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 12:56:28.29 ID:LznCqpqO

クーガー、ウィンクルム、ミューテ、アビ3　この4つのうち3個+スタミナかテクやスピリタのs4すら20kとかで売ってる
と言うかテクならタガミのs4～5もいいものすら100kちょいだろ
モデュレータスティグマアビ3なんてのでもいい
とりあえずスキル振れ、クラフトしろ

468 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:00:18.14 ID:Bwacp6AB

こいつロックベアの顔が弱点とかも知らなそうだな

469 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:01:17.03 ID:7cBeZSnN

火特化ってハイアップとテックJA全振りだとどっちがダメでんの？

470 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:04:37.17 ID:Eej6FcUK

サバは追尾より威力を上げて当てにくいけど当たれば強いテクにしたほうがよかったんじゃね
グランツすら使われないのにその劣化になったところで無意味だろうし
つうかもっと使い勝手が悪いギメギが放置なのはどういうことなの

471 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:05:39.53 ID:nicRmFTM

火特化は↓から法撃アップ、レアマス、タリステック、ジャスリバ好きに振れ。ハイアップ取る余裕は無い
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105050i0005000p1000jpk0000000000

472 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:07:05.30 ID:nicRmFTM

URLミスった
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310e050c0005000e1000xmk0000000000

473 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:16:39.95 ID:Bwacp6AB

ギメギは過去に調整失敗してるから弄れないんだろ

474 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:22:57.59 ID:sm7Y1fYE

フォースは運営の無能さのせいで何度も弱体化食らってるからなぁ

475 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:23:52.81 ID:hah6h1kq

>>462
その特化じゃない、15もポイントあましてるスキル振りで、
火弱点突いたとはいえ6000～8000ダメ（まさか顔の弱点に当ててじゃないよな）出してるのに
3000ダメが納得できるって言う話の流れに納得できんｗ

俺は十中八九、上で書き込んだ人はラフォとナフォ間違えて書いてたんだと思うな。
あれからレス一つもないし。あれはもうほっといていいんじゃないかな。

476 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:31:22.31 ID:cjRaUHgv

ギメギバグは懐かしいな、短射程で少し移動されると当たらない代わりに高火力で調整の方向自体は悪くなかったよ
ただそれがノンチャだったのがダメだった、逆にチャージは出が早くなってなかなか良かったんだけどノンチャと一緒になかったことにされたな

477 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:36:03.78 ID:naMToOJs

当時の糞みたいな装備ユニの汎用ツリーノンチャギメギが1000x10ヒットくらいしてたからなｗ
ボスまで瞬殺でやばかったわｗ

478 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:46:09.03 ID:+crYZJbR

ラ・とギ・の命名規則に一貫性が無くて腐ってるのはいつになったら直るんだ？
もっともらしい屁理屈考えて修正回避するぐらいんらとっとと直せよ

479 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:50:47.13 ID:ThqdXLVw

PSO経験者はフォイエバータゾンデは分かりやすいけど、統一されてたPSUから来た人は分かりにくいよな
ラメギとギメギはいまだに迷うわ

480 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 13:52:32.01 ID:E662+YGa

>>474
最弱をさらに弱体化とか、いかにも朝鮮KMRの発想

481 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 16:29:34.10 ID:XeZFtPfI

アマテもってカスタム光テクとかいう発送

482 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 18:40:59.51 ID:0PYmnsZp

みなさんPPっていくつくらいにしてます？
120ではPPないほうかな？

483 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 18:48:42.69 ID:wQ7zQQ8d

サブによるんじゃね

484 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 19:00:04.21 ID:0PYmnsZp

自分はFo TeかFo Fiでやってます
今はFo Fiが多いです

485 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 19:03:02.42 ID:PVWa/+DU

今FoFiをやる意味ってかなり薄いと思うがFoFiに拘るならPPはいくらでもあった方がいい
ただし雷ツリーしか持ってない場合を除く

486 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 19:12:19.35 ID:PLmPiTnV

TA通しならFoFi現役だろ
PPは盛れるなら盛ったがいいけど結局スロ数とHPで相談しろとしか
動画上げてるような上手い人でも120台とかいるしね

487 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 19:35:01.76 ID:TXDk3Y4q

スピブとかSHユニ使ってなきゃそんなもんじゃね
一昔前のスロートなんかラグネつけてたらPP109くらいだった気がする
いまだとPP消費重いテクやエリュのことまで考えたら140くらい欲しいけど
通常プレイで効率サザンとゾンディだけなら120あれば十分

488 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 19:55:45.48 ID:EAv1EQ3I

>>461
塔つくまでと勘違いしてた…
サンクス

>>463
メギバ置けるなら置きたいがゾーン系のテクは上書きだからメギバした瞬間ゾンディ解除されちゃうんだ
だからエネミー停止で事故防止を考えてた

489 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 21:01:30.40 ID:4NwXjvE1

広域サバにカスタムしたら発動時の停止も広域化するって思うじゃん

490 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 21:55:46.75 ID:2r4BaYK4

ところがどっこい！1匹だけ！これが現実！

491 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 22:29:00.00 ID:JsJ9LXVa

>>482
今は131でやってる

492 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 22:30:03.98 ID:JsJ9LXVa

>>485
火と雷で弱点をつけないアムドゥとか造龍みたいな弱点混合に行く時に役立つよ

493 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 22:39:18.44 ID:nicRmFTM

>>492
さすがに今は燃費も含めてサザンの方が上だ

494 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 22:56:26.85 ID:JsJ9LXVa

>>493
サザンとゾンデの比較ならそうだけどラゾンデやナゾンデを高威力で使えることも考えるとそうでもないよ
そもそも倍率にしたってEWH乗らなければ風マスタリ全取りとブレイブスタンスでどっちも1.44倍で変わらない

495 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:01:24.39 ID:PVWa/+DU

FoFiが向いてる場面が０とは言わないけどほとんどFoTeで同等互換レベルの性能は出せる
倍率が多少低くてもリストレやらテリバやらの恩恵は計り知れないのに今はサザンのせいで倍率も大分追いつかれてるからな
FoBrなら圧倒的火力で確殺変えるラインに到達できることが結構あるので弱点偏ってれば強いけど
少なくともFoのサブを育てたいって場合に今育てる優先順位は間違いなくTe > Br > Fiでしょ

496 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:10:01.55 ID:TbbxlHKS

>>488
そもそもゾンディは他の支援テクとは共存できるぞ
レスタ→ゾンディでもレスタの回復判定あるから試してみれ

497 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:15:15.42 ID:JsJ9LXVa

>>495
逆に言えばサザンが同威力なら他のテクでダメージが出せるFoFiの方がいいとも取れる
リストレにしたって効率サザンならFoFiで最速連射でも20発くらい撃てるしテリバも他職の火力が上がってて恩恵が薄い
防衛はFoTe一択だけど俺はむしろFoTeは防衛みたいな局所的な状況でしか今は使いどころがないと思う

498 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:29:01.17 ID:nicRmFTM

サザンが同威力とかご冗談を
Fo側のスキルが雷特化より法撃ハイアップ全て取って3余るから法撃120以上上になる上テク自体の基礎スペックが違う
サザン威力586ゾンデ威力360

499 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:31:24.22 ID:Bwacp6AB

どこでもコンバできるFoTeが局所的…？
FoFi/Brが輝けるのは一確できる敵が多数いる場合のみだが
そんな場所が多数あるんですかね

500 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:37:56.17 ID:AVLippEy

まーたFoTe絶対主義者が湧いてるのか

501 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:44:18.39 ID:oQSsFRby

近接は/Hu、射撃は/Ra、テクなら/Teが一番になるのが普通
なぜか/Hu以外微妙なのがおかしい

502 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:45:25.76 ID:JsJ9LXVa

>>498
それで実ダメージがどれくらい変わって確定数がどれくらい変わるの？

>>499
一確が取れなくてもFoTeで三確の敵が二確になるだけで十分BrやFiをサブに選ぶ価値はある
どれだけ潤沢なPPがあろうと敵の処理に時間がかかってるようじゃ意味がない
PP効率っていうのはPPを切らさないといけないような場面で初めて物を言うのであって
他職の火力が過多な状況だと少しでも火力を上げるべき
防衛クラスの多量の敵が出てくるような場所なんて大して無いんだから局所的だよ

503 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:48:26.31 ID:Bwacp6AB

言ってる意味が分からんな
他職とPT組んでやるなら、尚の事2確できましたなんて喜ぶより
タリゾンでまとめるべきだろう

504 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:49:02.76 ID:Rrri687Z

FoTeもFoFiもFoBrもどの組み合わせでも結局ガンナーとブレイバーより弱い要強化対象なんだからいがみ合う必要なんてないだろ

505 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:52:33.76 ID:+G4hcAR3

サブFiとサブBrなんてTAでしか使いどころなくね？
リストレとコンバの存在はでかいわ

506 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:54:14.11 ID:JsJ9LXVa

>>503
そのタリゾンの必要性が薄くなってるんだよ
現状の他職の火力だとまとめるまでもなく蒸発する
しかもタリゾンの欠点は近距離に弱いってことだけど移動速度が上がってガンガン寄ってくる
だったらタリスラゾンデで近距離広範囲を攻撃するなり他職の手の届かない撃ち漏らしを
遠距離テクで狙った方がよっぽど活躍できる

507 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:55:52.44 ID:edlRNywG

サブTeとBrを捨ててまでFiを選ぶ場面がほとんどない

508 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:56:03.74 ID:Bwacp6AB

寄ってくるのを纏めれば撃ち漏らしなんてなくなる
はい終わり

509 ：名無しオンライン：2014/02/22(土) 23:57:01.58 ID:TbbxlHKS

>>504
言ってることは全然よくないが、一部の廃プレイヤーを除くとこれがBrやGu視点のFoの現状よね

510 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:06:20.66 ID:m8g5/TZ5

前後あるFiとか今はストレスでしか無いわ

511 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:15:05.19 ID:OYlQ8dkZ

>>508
寄ってこない敵がいるときだってあるだろうが
そもそもFoFiだからってゾンディを使っちゃいけないわけじゃない
ゾンディを使うにしたって敵が寄ってくるんだから以前程広範囲である必要もない
ただでさえ火力の無いFoなのにその中でもさらに火力の無い「FoTeだから」ゾンディに頼らざるを得ないんだよ

512 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:20:34.64 ID:nvhVh1mk

敵がスタンスの向きとは限らない
打ち漏らしがいるかを確認するのに時間がかかる

エアプもその辺にしとけよ

513 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:27:18.36 ID:u9WeOu7J

もっともFoFiの弱点属性にとらわれず倍率出せるメリットが活きるはずのTA5種通しですら
FoTeやらFoBrでなんとでもなるどころか本当に一部分を除いてこいつらの方が速い時点で結論出てるんだよなあ
その人の火力とか敵出現パターンとかをかなり限ればFoFiが最適な状況が存在するのは否定できないがそのレベルにすぎない

514 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:35:11.72 ID:OYlQ8dkZ

>>512
敵はこっちに突っ込んでくるんだから大体は正面を向いてる
敵味方の配置を見ればどこを撃ち漏らしそうかは事前に予測出来る
チャージがあって攻撃に移行するのが遅いんだから尚更

515 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:39:06.15 ID:bAz9PEBr

FoFiなんてナックル移動が出来るっていうくらいしか利点無くなっちゃったからな
自慢のゾンデはもう最強じゃなくなったのにTeもBrも育てるのがめんどくせぇからサブFiにせざるを得ないんだろう

龍祭壇SHTAの龍族にゾンデとサザン打ち込んできたけど
FoTe風特化法撃2819テクカス威力-25のサザンで2900*3
FoFi雷特化法撃2599テクカス無しブレイブゾンデで直撃7800非直撃7000

516 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:39:31.31 ID:OYlQ8dkZ

>>513
そりゃあ格下相手でFoTeでも確定数変わらないならそっちの方がいいに決まってるでしょ
SHのアムドゥや造龍なら確定数は変わってくる
FoFiが活きるのはSHクラスで弱点属性を狙いにくい場合だよ

517 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:40:32.00 ID:OYlQ8dkZ

>>515
BrもTeもFiも全部65まで育てて使った上で言ってるんだよ

518 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:47:23.65 ID:u9WeOu7J

>>516
悪いけどSHTAでも明らかにFoTeやFoBrの方が優位だよ
FoTeと確殺が変わろうがどうせ2確以上のFoFiじゃ何の役にも立たないしFoBrならFoFiより確殺減らせる場面が多々ある
造龍に限ってはFoFiはそんなに悪くない選択だと思うけど逆に言えば火力がほしくてもFoBrが使いづらいのがあのクエくらい
まあ☆１１解禁されたらそもそも非弱点でも火力出していく選択肢は全てELになるから今更意味のない話かもね

519 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 00:57:30.46 ID:OYlQ8dkZ

>>518
別にFoBrよりFoFiの方がいいなんて言ってないよ
ただ、FoTeと比較したときに防衛を除けばFoFiの方が有用な場面が多いって言ってるだけ
育成の優先度は防衛見ないならBr>Fi>Teだし防衛を見るならBr>Te>Fiだと思ってる
弱点が狙えるならFoBr、弱点が狙えないけど火力を出したいならFoFi、じゃあFoTeの使いどころは？って話

520 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:05:44.72 ID:bAz9PEBr

もう後に引けなくなって基地外演じてるのかな？
上に書いたけど弱点つけない場合でもFoTeの方がダメージ出てるよ
さらに言うと向きに影響されず消費TPも少なく巻き込み範囲も広くてTP回復も早く弱点つける場合はEWHで与ダメ二割り増し

521 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:07:38.58 ID:h0y5i+9u

FoFiでサザン使ったらいくつ出るん?

522 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:09:21.80 ID:72aurk+w

お前さんは表示火力でしか物が計れないのかと言いたい
マスタリは倍率大きいし、コンバも無視できないでしょ

しかしアムドでラゾンデ使うならサブFiだしFoFiの使いどころはある
要は場所とメインテクを併せて考えないとサブ論争は意味がない

523 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:09:47.98 ID:OYlQ8dkZ

>>520
雷特化FoFiだってサザンは使えるだろ
風特化FoTeと雷特化FoFiのサザンで確定数は変わらない
消費PPも効率サザンならリストレなくても問題無い
ならサザン以外のテクも威力を出せて選択肢の広いFoFiの方がいいって事を言ってる

524 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:13:51.21 ID:u9WeOu7J

風特化すると右の方が非常に取りづらくなるので右よりにしたとしても
コンバリストレの影響で敵が硬くなれば簡単に時間効率巻き返せるから
多くても2発程度で死んでくれる雑魚（でかつFoTeだと3発以上になってしかも弱点を突きづらい）を大量に倒すときしかFoFiの優位性はない
FoBr以外ゴミ、FoTeとFoFiは同格って意見ならまだ分からなくもないがFoTeの使いどころを問うならまずFoFiの方が先に必要性が問われるな

525 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:15:45.64 ID:OYlQ8dkZ

>>522
スタンスさえ乗ってれば風特化とほとんど変わらない威力のサザンが撃てて
闇特化とほとんど変わらない威力のナメギも使えて雷テクも高威力で撃てる
コンバの存在なんて道中で頻繁にPP切らすような状況じゃないと意味がない
状況次第に関しちゃ同意だけどFoFiもFoBrも使えなくてFoTeじゃないと駄目な場所ってどれくらいあるの？

526 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:16:13.66 ID:bAz9PEBr

敵龍祭壇SHTAの龍族
FoTe風特化法撃2819テクカス威力-25のサザンで2900*3
FoFi雷特化法撃2599テクカス無しブレイブゾンデで直撃7800非直撃7000
FoFi雷特化法撃2599テクカス威力-25のサザンで2600*3

法撃がおよそ一割落ちた分実ダメージもおよそ一割減だね
でも法撃一割も落ちてないのに実ダメージは一割以上減ったから素法撃は重要だと再認識

527 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:18:46.17 ID:dGFC/4Lz

昔ホチキスを百八十度開いてプッシュして飛ばして遊んでただろ
あれって針が当たっても全く痛くないよな
今のテクってそんな感じだわ

528 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:22:59.58 ID:mhQyarDg

歯の間に挟まって血まみれになった思い出しかねえよ

529 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:28:40.44 ID:YLsYb6te

>>525
個人的に防衛なんかはテリバゾンディ使いたいから、FoTe以外は使ってないね～
それにFiの前後は好きじゃないし、雷(と光)メインにしててウィークスタンスだと場所限られちゃうから結局FoTeの手数で攻める方針で行ってる

面倒でスキルツリーとか一々入れ替えたくないし

530 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:34:57.24 ID:3wAW/dhk

たかだか２、３発で沈む雑魚のためだけに風特化にする必要性が感じられない
サブTeは闇特化にリストレ１０コンバ１０だろ常識的に考えて…
こいつら中型やボスにもサザンしてそう

531 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:37:10.53 ID:OYlQ8dkZ

>>529
防衛がFoTeがいいのは俺も同意だよ
スタンスの維持が容易でテリバの必要性が薄くなってる以上はFoFiとFoTeを比較したときに
FoTeじゃないといけない場面ていうのがFoFiだとどうやってもPPが切れてFoTeだとPPが切れないっていう状況になる
じゃあそういう状況ってどれくらいあるのって話？
俺が試した限りだと防衛くらいしかなかったからFoTeは限られた状況でしか使えないってことを言ってるんだよ

532 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:39:36.58 ID:h0y5i+9u

最近は造龍FoFi,リリーパ集落FoBr,防衛FoTeくらいしかしてないな。
造龍だと属性気にせず中型にはブレイブチェイスタリゾンナゾンデがやっぱり楽。ボスはナメギなりナフォなりまわりのフォローなり。
DFはさすがにFiHuかBrHuで行くがな。

533 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:40:19.73 ID:YCcep/gm

PP切れるような状況なんて燃費の悪いテク使ってる時だけだし

534 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:45:01.52 ID:tSs3Bntn

他職のサブHuさいつよ一択より選択幅あるテクのが俺は好きだけどな
スタンスの関係上サブFiはソロかTA通しPT用って感じじゃね
フォイエギフォ強くなったしゾンディナフォのゴリ押しでケートス貯まりやすいし今は火特化もありだよ

535 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:48:26.75 ID:u9WeOu7J

聞けば聞くほどFoFiじゃなきゃいけない場面が本当に造龍しかないようにしか思えないんだが別に造龍でFoTeだと困る問題は存在しない
色々制約ある割に大して強くないFoFiに比べてFoTeは常に一定レベルに使えるよ
テリバの必要性が薄いってのもちょっと同意できないな　寄ってくるって言ってもその後即バクステして逃げてく糞AIだしね
コンバナフォとナメギでほとんどのボスも最早FoTeの方が速いしFoFiじゃないといけない状況の方がどれくらいあるのって話だわ

536 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:50:21.94 ID:3XGTAqhI

KMR「Foが不遇ということなのでHuのコンボのテク倍率を上昇します」

537 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 01:54:28.73 ID:d0HRJYOJ

>>534
悪いが選択幅ってのは強い奴にのみ許された特権だろ
強さが0.3と0.25と0.27になる組み合わせから選べます！他クラスの強さは2ですが選択肢が多彩でいいですよねとか言われても死ねとしか言い様がないし

538 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 02:23:03.29 ID:tSs3Bntn

>>537
で、なんでこのスレいるの？

539 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 02:38:32.06 ID:fhw86wJI

なんだかんだいって雑魚戦はテク職が強い気がする。新アドきたらまた復権するよ

540 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 02:47:34.35 ID:CsrNy+uh

まさかDFにサザンしかしない奴がいるとは・・
末期だな

541 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 02:52:04.06 ID:M5vuYIof

ツリー追加もしないのにFoTe風特化ガーって奴が多いからDFも防衛もサザンマンは多いよ

542 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 03:05:30.35 ID:/yhJdW57

DFだろうが防衛だろうがもうFoってだけで中の人が図々しい
役に立たないならまだしも邪魔しかしないからな
チョコだけまわってろ

543 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 03:42:50.81 ID:hgh4a48V

出口タリゾンイルフォイエ

544 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 07:05:57.29 ID:aIIyiYf0

最強の脳死まるぐるテクがギバータ（+サザンのあわせ技）だと思ってるから
属性無視した場合で最高火力が出せるようにFiを育てたがスタンスのせいで脳死できなかったでござる
アベレージが脳死には最強だったの巻

545 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 07:17:02.84 ID:BYM+oQlG

サブとか何でもよくね
まるぐるで法撃ディスク集め以外にテク職使う事なんかないっしょ

546 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 08:32:04.08 ID:Do20tuy0

サブはウィーク特化BrかPPコンバなし風特化Teだったらどっちがいいの？

547 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 08:36:39.42 ID:OYlQ8dkZ

>>535
困る困らないじゃなくてメリットがあるかどうかだろ
FoFiじゃないといけない状況ってのはFoBrで弱点が狙えなくてPP切れをあまり起こさない状況だよ
今なら造龍、バレンタイン、フリーの火山、浮遊、龍祭壇、海底がこれにあたる
ボスもケートスナメギでダメージ出せるしこれらのマップでナフォが必要なボスはベアとオルグくらい
そもそもTe側を風特化にしたらナメギのダメージ出ないし闇にしたらサザンのダメージが出ない
どっちもダメージを出せるのがFoFiなんだよ

548 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 09:34:43.45 ID:F45YoveB

こういう奴が「でかいダメージ出てるからいいだろ」とか言って中ボスにサザンとかするんだろうなあ

549 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 09:36:29.10 ID:nvhVh1mk

だからそれらで役に立ってると思ってるのはお前だけなんだよ…
ケートス貯まるのは一体いつなんですかね

550 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 09:49:39.11 ID:5C6SK9Xq

FoFiでもテクカスで燃費よくなってるんだし雑魚倒してたらケートスなんかすぐ溜まるだろ
サブなんか行く場所で好きなように使い分けろ

551 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 12:24:55.16 ID:7/V36ldd

FoTeだとステアタがないからなあウォンドラヴァーズ効果時間を他のスタンス並にしてくれたらいいのに
PP足りないけど

552 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 12:26:00.74 ID:7/V36ldd

PPじゃなくてSPだった

553 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 12:40:23.80 ID:cMDWnC5A

>>551
俺と同じように武器収納時に移動速度をアップさせる支援テクの要望おくろうぜ

554 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 14:33:34.55 ID:Q97i5q7W

支援テクが充実すると支援様とか言われるようになるんですかね
で支援が切れてると「支援切れてますよ」とか「意地ぐらいしろよ下手くそ」とか言われてタイマーとにらめっこする生活が・・・

555 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 14:38:27.83 ID:vgCql2eS

そして支援を要求するわりに支援テクの範囲を走り抜けてろくに受けようとしないPTメンの姿が！

ぶっちゃけ効果低くても効果時間が長ければ有用ながらそう支援強要にはならない気がするんだよね
今の奴だと効果低くてかつ効果時間もくそ短いだから不要になってる

556 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 15:00:41.00 ID:jS5SySus

ミディアにppがもうちょっとあればなぁ
カスタマはまだもったいない気がするし

557 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 15:21:40.88 ID:cMDWnC5A

>>554
そっちのが現状よりマシじゃね？

558 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 15:42:33.52 ID:fhw86wJI

支援職みたいなコンセプトもなぜかテクターに取られてるからな
じゃあこっちは攻撃強くしろと

559 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 15:57:06.08 ID:yEIGEzzE

>>558
テクターは最初から支援職がコンセプトだから、なぜかもくそもないだろｗ（にしても支援おわってるけど）
フォースは火力職らしいぞ、セガによると。
テクターの支援もフォースの火力も終わってるのが問題だよなｗ

560 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 15:58:20.53 ID:lvfj5nFx

シフデバの素の性能が終わってるのにそれを多少強化したところで無意味ってどうして運営は気付かなかったんだろうな

561 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 16:22:54.57 ID:5prDqn04

上昇率についてはともかくあのクソみたいな複数回当てる仕様を考えた奴だけは本気で狂ってる

562 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 16:43:38.60 ID:OisH4v5C

素の性能に目を瞑るとしてもシフデバアドバンスの性能はおかしいだろ
10振りでステⅣ相当とか誰だよ考えた奴

563 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 17:50:22.16 ID:YLsYb6te

ラゾンデカスタムしたら状態異常率ほとんどなくなったから、本体でも使えるようになったわｗ

564 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 19:14:58.15 ID:XI7dlZe7

シフタは意外と効くよ
Foで自分にかけるとダメージが1割くらいは上がる
ソロのボス戦なんかだと馬鹿にならない差で
FoFiにしてアドレナリンに1振っておくと幾らか効果時間が延びる

565 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 19:17:25.39 ID:nT+uQ4mI

最近までシフタ15秒しか増えないの知らなかったわ…
数多のシフタとか何の意味があるのかと思ってた
一回で1分増えてもいいと思うんだよなー

566 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 19:35:16.84 ID:tSs3Bntn

アドレナリンいいよねぇ
TeFiの方がシナジーあるんだろうけど

567 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 19:38:56.15 ID:L97MeOBl

PSUでも一時期ロッドがゴミと化した時期あったよね・・・
あの時期と今は似ていると思う

で、今度はロッド以外の法撃武器は過去にされる極端調整

568 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 20:40:09.95 ID:aBTGKpR+

ロッドに5，6スロつける場合何つけたらいいんかな
ソールステⅢアビⅢテクブは確定としてＰＰ増加いらないならミューテぐらいしかないかな

569 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 20:45:58.47 ID:iBF9WZUm

>>567
えりゅしおん「俺はまだセーフ！」

570 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 20:46:06.41 ID:h0y5i+9u

つけたい能力ないのにスロ増やす意味ないだろ

571 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 21:04:05.99 ID:3wAW/dhk

エルダーとスティグマの共存が絶望的な時点でスロ増やしは萎えてる
エルダーの上位版がくるかあるいは…

572 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 21:47:39.34 ID:aBTGKpR+

>>570
まぁそうなんだがサイコで4スロはなんかなーと思ってね

573 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 22:25:52.45 ID:OYlQ8dkZ

ヘイセの上位版でSHアドを回るという想定の下でヘイセでSH森林行ってみた
近距離はギフォ一発増やせばそれで倒せるし増えた消費PPもヘイセの潜在あるから
問題なかったけど遠距離がフォイエ三確で面倒な感じだった
やっぱりイルフォ次第になるかなぁ

574 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 22:27:29.60 ID:big16gx4

いやいやお前ら☆１１解禁きたら全員エリュ持つだろ
さすがエリュなしはもう言い訳できないぞ・・・・

575 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 22:35:18.93 ID:nvhVh1mk

第2潜在次第でまだ分からんからなぁ

576 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 22:36:57.72 ID:X34fPhXC

ネイクローの悲劇があったからなあ

577 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 22:37:02.29 ID:lvfj5nFx

つかエリュ幾らくらいで買えんの？

578 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 22:38:45.63 ID:d0HRJYOJ

☆10と同じ方式なら解禁になった瞬間ゲーム内ほぼ全てのモタブがチケットになるんだろうな……

579 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 22:39:54.22 ID:big16gx4

高くて5Ｍくらいじゃね

580 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 22:54:26.22 ID:3BaxbST+

エリュそのものは無価値だろ
強化代=値段
買うかはアドの状況次第だろうな
案外出口チャージメテオ最強伝説始まるかもしれんし

581 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 22:54:51.85 ID:tSs3Bntn

専用マグ作る気ないし何度でも言わせてもらうがエリュつまんねー
プルミケでチマチマやるさ

582 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 22:59:28.78 ID:lvfj5nFx

メテオ忘れてたわ
期待したいけど期待できん

583 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 23:05:55.22 ID:h0y5i+9u

プルミケでゾンディメテオの夢を見つつエリュ用のPPEマグ育成と強化素材作りしてるわ。
こうして待ってる間がきっと一番楽しいんだろうな…

584 ：名無しオンライン：2014/02/23(日) 23:10:30.05 ID:M5vuYIof

属性強化が必須な訳じゃねえしエリュは安いと思うぞ

585 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 00:17:40.37 ID:GX8ezV7x

サブキャラのフォース育て始めたけどくっそ弱いな。アギトでも持って劣化Brでも
やってた方がマシなんじゃなかろうか

586 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 00:22:37.01 ID:u0t9m6lA

>>585
無理せず他職やってたほうがいいぞ

587 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 00:25:42.42 ID:UuTmgiXF

Hまではザン無双だしVHはゾンデゲーだしで強いだろ
問題はSH

588 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 00:39:45.59 ID:/kv9xh7v

この間も知り合いをPSOに誘ったけど
FoとRaだけはやめとけ、何のためにこのクラスやってるのかわからなくなる
と、最初から語ってしまった

589 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 01:07:04.83 ID:17o+nhwZ

よーーーーやくサザン16出たから特化ツリーでFoTeプルミケでやってみたけど思ったより弱い
こんなんやるならFoBrでアベスタ雷特化とクラフトカタナで出荷してた方が遥かに楽しい
糞サザン堀にかけた俺の時間を返せ

590 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 01:17:23.75 ID:qaZNYo0X

ダメ厨はおとなしくBrやっておけって

591 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 01:23:42.87 ID:17o+nhwZ

脳死厨に怒られちゃった！こわい！

592 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 01:23:57.43 ID:KcmNHOW1

ID変わって絶好調だな

593 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 01:30:41.42 ID:uT2AOLf/

全クラス育てることが前提な人ってどれくらいいるもんなのかな？
Fo(あるいはその人のメイン)以外はみんな40以下程度って人も身の回りに多い感触
とは言っても俺が後者で、
身の回りは誰しも同じような傾向の人が集まるから当たり前だけど

ソロではFoTeが好きだけど、
防衛以外の緊急は基本FoRaになってもう半年

一週間に二～三度の緊急と、
片手の指の数程度のまるグル(ビンゴや指定オーダーこなしがメイン)って感じだとこうなる

ガチ勢に迷惑かけたくないので、チームメンバやフレさんに誘われた時以外は、
緊急は過疎エリアで遊んでる(面と向かって文句を言われたりキックされたことはないんだが、
Webの情報読んでるとちょっとひるむw)

こんなFoが身の回りでは結構いるんだが、ここでは少数派だよな

594 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 01:30:58.67 ID:4Ss6eSQF

今Foやってるのは馬鹿だけでしょ
まともな神経してたらテクなんてやらない、よくてサブTe

595 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 01:34:30.91 ID:17o+nhwZ

苦労して掘ったサザンが微妙だから愚痴っただけなのに冷たいな
と思ったらFoTe派とFoFi/FoBr派でなんか荒れてたんか
お前らが余りにも「雷オワコン」「時代はサザン」みたいに言ってたからこっちはかなり期待してたんだよ
サザン出なかった間なんとかテク職でSH楽しもうと色々試してFoBrで頑張ってたんだか、いざ脳死サザンマンをしてみると糞つまらなかったって話
まぁロックして遠くから撃つだけならジャンプもいらないし楽だね
FoTe信者がいっぱいいるみたいだから俺は消えるはww

596 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 01:47:03.45 ID:XHvc4kZO

楽しみ方はそれぞれってものだ
FoBrの受けウィーク型で行ってるけど
全テクとカタナと弓を使い分ける魔法戦士みたいで楽しいよ
どのタイプにも対応出来るから面白い

欠点は造龍くらいしかこの型を生かせる場所がないくらいか

597 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 01:53:23.08 ID:ZsWYBKxW

>>563
うちのラゾンデちゃんは状態異常-2%
大成功で威力はいいとこまで上がったし状態異常も消えた
まぁ上がったつっても所詮はちょっとだけどさｗ

598 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 01:53:31.62 ID:7e7vMTRi

雷テクはPP半分で作ってしまうと、いざメインサブともにFo以外の構成の時にPP足りなすぎて…
逆に雷ツリーでの雷テクは結構いいとは思えるんだが。

風テクなんてファンジに捕まった時とボスにザン、マルチでザンバースくらいしか使わない。
ナザン先輩？噂じゃ職場で居場所がなくなって退職したって聞いたけど。

599 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 02:08:22.07 ID:G9Hk8Qhh

サザン使うなら風特化しないと弱いよ？
エリュがあるならノーマルテックアドバンスの専用ツリー
エリュないならグリンデュエル潜在3にタリステック5
プルミケでサザン撃ってもエリュサザンと同じかそれ以下だから
1回チャージする間に3回撃てるエリュサザンの1/3程度しか火力でてないということだ

600 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 02:10:53.63 ID:NKgImZeq

FoFiだとサザンの威力は割りと安定する
サブBrやTeは弱点属性でないと威力が落ちるという難点があるので、風弱点の敵以外には使い難い所もある
Te抜きでもタリスティック+グリンデュエルゲイズで威力は維持できるよ

601 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 02:17:03.00 ID:G9Hk8Qhh

いやTe抜いたらダメでしょ･･･風マスタリ1.2だけでブレイブスタンスと同じ補正率なのにFiにする意味あるの
BHSでもする気？

602 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 02:20:08.62 ID:NKgImZeq

FoFiサザンはヴァーダー戦で絶大な威力を発揮する
こいつは使ってみないと判らんだろうね
多分、SHアドのヴァーダーも簡単に倒せる

603 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 02:34:28.78 ID:chBUBlb3

>>602
ヴァーダーはスタンスの位置取りしやすいからFiでも戦いやすいって言うなら認める
サザンは射程が長いから後ろに回ってサザン連打してるだけで砲台壊せるぜ！って言うならそうなんだけど、絶大な威力って言うとなんていうかちがくね？

604 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 02:35:08.28 ID:VFB1eevv

たぶん

605 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 02:37:57.90 ID:NKgImZeq

最近はFoBrじゃなくてFoFiに戻ってるんだけど、Fiのスキルは弱点属性関係無しに
全てのテクのダメージを伸ばすという点が使いやすい
ボス戦の場合は積極的に後ろを突いてワイズで攻撃するのが効果的
テクカスの効率レシピを活用すれば、サブTeに頼る必要も薄れるし

606 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 02:46:20.29 ID:wva0fcUC

FoTeでノーマルテックや風特化の人って中型やボス相手には座って見学でもしてんの？

607 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 02:52:40.90 ID:KIUWzXlx

俺はFo/Fiならではのメリットは、チャージPPリバイバルでのサザンやナメギの連射性能だと思ってたわ。
サブFiの全テクの威力底上げってのは同意だけどさ。
それはTe/Fiも一緒で、サザンナメギに限ってはマスタリの分さらに強いし。
Te/Fiは連射がアレな分殴りを混ぜるわけで。それでヴァーダーではFo/Fi便利って話かと思ってたけど、違うん？

608 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 02:58:49.68 ID:chBUBlb3

>>605
サブFiは弱点属性によらないダメージソースとしては安定するね
ただ立ち回りで得手不得手もハッキリするから好みは分かれそう
効率レシピを利用すればPP管理が物凄い楽になるのもその通りだね
サブFiだとPPリストレ、コンバ、テリバが無いから立ち回りが煩雑になってやっぱり好みがわかれそうだけど

>>606
ノーマルテック取ってる時点でEl前提な気がするんですがそれは

609 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:00:05.93 ID:XbWm4h64

FoFiサ・ザンでヴァーダーをっていうが、SHでも普通にゾンデで余裕なんだが…。
雷属性で弱点統一されてるマップでわざわざTe抜いたサ・ザン強調する必要あるの？

グリンデュエルゲイズ(要潜在強化）+サ・ザン16とかまでして苦労しなくても
クソ安いビブラスセットとゾンデ16で済む方がFo的には圧倒的にお手軽じゃね？

同じタリスにしてもクソー差し置いてグリンデュエルゲイズにしてFo/Te、Fo/Brにより押す要素あるの？

610 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:02:44.83 ID:XbWm4h64

最後の一行余計だったわ、Fo/TeとFo/BrとFo/Fi並べる必要ないわ。どれもプレイスタイル次第で選択肢あるし。

611 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:09:05.74 ID:u0t9m6lA

ヴァーダーは本体起動させずに地上から全破壊が楽だってことだろ。
ゾンデじゃ届かんし。

612 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:18:44.69 ID:XbWm4h64

ああ、なるほど攻略法の問題か。最近のなんでもサ・ザンに辟易して早とちりしてたわ、すまない。
そういう意味だと確かにサ・ザンで有効だわ。Fo/Fiは道中含めても最適解かもしれんね。

613 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:20:32.67 ID:XHvc4kZO

場所によって使い分ければいいのは答え出てるしな
何でもめるのかは意味分からんが

614 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:21:12.23 ID:KIUWzXlx

>>611
うん。俺もその理解だよ。で、それをするのにTe/FiよりはFo/Fiのが連射できるから
Fo/Fiならではの意味で楽って話なのかなと。

615 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:22:01.37 ID:KIUWzXlx

ごめ。自分へのレスかと思ってた…。ブラウザの更新しくってた。
しばらくROMります。

616 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:35:43.77 ID:g7G4CwhN

>>613
物理のサブHuみたいな絶対的ものがあるわけじゃないから、
プレイスタイルや考え方が違いからだろう

617 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:48:19.89 ID:wva0fcUC

>>608
だからElだけ持って戦うの？
地雷なんですがそれは

618 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:56:14.83 ID:ZsWYBKxW

そりゃタリゾンとかタリメギバ・ザンバその他補助はするだろうけどさ
ノーマルテックツリーの時点で攻撃はエリュもってノンチャメインだろ？

もしかして1本しか無いツリーでELもロッドもやりたいとか無茶言う人？

619 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 03:59:27.75 ID:wva0fcUC

いやだからエリュ専用ツリーとかの時点でせいぜいまるグルでしか使いもんにならんのだが
ボス戦で中型ボスをタリゾンでずらして邪魔でもすんの？

やたらエリュ持ちサザンの威力だけ考えた構成押すやつ居るけどSHアドにはそんなんで来んなよ

620 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 04:04:27.73 ID:chBUBlb3

>>617
El持って戦ってる時点で戦術がある程度固定されるからそもそもどうやって戦ってんの？なんて聞かなくてもわかると思うんだけどなぁ
風特化でもコンバ、PPリストレあればナメギ撃つだろうし、ザンバで火力補助支援も出来る
そもそもEl持ってるならTe/Foのが装備要求値的にも無駄が無い、てかエリュスレで聞いたら？

621 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 04:09:35.44 ID:QIuTmZY9

回転中のキャタをサザンマン2人であっちこっち引きずり回してほぼ全員ピヨらせる連係プレイやめて

622 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 04:13:53.87 ID:wva0fcUC

>>620
エリュだのサザンだの話してるのを見てから書いたんであって質問しに来てるのではないんだが

風特化ノンチャ特化してまでエリュ使うのは正直無いわ
ノンチャナメギガーってテンプレみたいにいつも返ってくるが使えるボスも限られるんだが

623 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 04:21:36.23 ID:chBUBlb3

>>622
ぁ、そうなの？
そりゃ失礼しました
じゃあElもサザンも使わなければいいじゃない、誰も強要なんてしてないし

624 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 04:37:45.65 ID:Y5egKLnw

確実にこいつエリュ持ってないだろ
使えるボスも何もノンチャナメギ連打で普通のFoTeより遅くなるボスが何体あるのか列挙してみろよ
あとそもそもSHADでボスに弱いから来るなって言ってる時点でエアプまるだし
誰がアドでボス戦想定なんてアホなことするんだよ

625 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 04:54:27.53 ID:BtLsNMJ+

なんでアークス同士が戦っているんだ
これがアブダクション×クローンというものか

626 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 05:19:13.78 ID:ZsWYBKxW

>>624
自分には出ないしテクの中ではエリュが上扱いされてるしで発狂したんじゃないかなｗ

SHADでテク復権したと仮定したら間違いなくエリュ必須になるレベルで強い
新テクのメテオと雷ブッコミが壊れてたらFoも息吹き返せるかもしれないけどね
そして現ADのカプ1ならわかるが10の新ADでボスガーって馬鹿な仮定しすぎだし
属性無視してもコンバノンチャナメギとPTへのザンバ支援で充分以上の火力出せるよ

627 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 05:22:57.07 ID:eo0VnaYr

>>621
他のテクをノンチャ性能含めサザンより強くするように運営にメルボムしない限りサザンマンは絶対に絶滅しない
手伝え

628 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 05:26:52.21 ID:Y5egKLnw

まあ緊急というか混沌とか造龍に出やすいベアやらグワナやらに相性悪い上にキャタにもサザン連打してＭＰＫしてるアホが多いから
そんなんでやるなら普通にFoしてナフォとかしててくれってのは分からんでもないがな
ベアとかグワナなんて複数人なら相性とかいう問題じゃなく即殺なのでシフタとかザンバでもしてりゃいい話なんだが

629 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 05:30:15.54 ID:GQ0vt4xz

何が出てきてもサザンしかしないやつはたしかにいるな
まるぐるはテク職でしか行かないからまったく影響ないけど

630 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 07:49:55.51 ID:lNgflW47

中ボスにサザンやゾンディ撃ってる奴は12人でボスをボコるだけの脳死ゲーにスリルを与えてくれてるんだろ
普段ボスよえーよえー言ってる奴ばっかりなんだし批判するんじゃなくてむしろ感謝しろよ

631 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 07:56:13.22 ID:3hLVXt0Q

テクカスタムはｿﾞﾝﾃﾞｨ起爆しないとか
サザン吸い込み無しとか期待したんだがなあ

632 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 08:05:00.86 ID:4Ss6eSQF

なんでてめーの糞サザンでムーン使わなきゃいけねーんだよ
余計なメセタ使わせんな

633 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 09:54:51.13 ID:+zhn901u

そんなに困窮してるの・・・

634 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 09:58:06.57 ID:1TuUSxa/

ハーフドールも持参してないのか（呆れ

635 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 10:01:10.62 ID:rAvEM9/3

転がせ！

636 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 10:07:48.92 ID:wva0fcUC

>>624
普通に持ってるが
そもそもサザンナメギElしか頭に無いのがアレと言いたいだけで

637 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 10:24:36.20 ID:7MEjHUdh

>>631
ゾンディ起爆なしはまだしもサザン吸い込み無しでカスタム枠埋めるのはもったいない気がするなあ
テクカスゴミゴミ言われてたけど今いきなりカスタム無しに戻されたら絶対無理って程度には効いてるよね

638 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 12:28:37.00 ID:EzifxQYU

ところでお前らテクカスどの辺まで進んだ？
俺はまだレベル11なんだが流石に遅すぎかなぁ
FiとBrのレベリングしてるせいでディスクあんまり拾えないんだわ
FoとTeはカンストしてるからDFと防衛以外では使いたくないし

639 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 12:50:48.84 ID:uRXkRPMr

29
自力で25くらいまであげたけど、最近は法撃プラグメント安くなってきたからもう買ってる

640 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 13:11:05.19 ID:l2T2tR48

>>637
サザンは吸い込みあった方がいいんじゃないかな
Brとか近接といっしょのときは邪魔になるけど、Fo同士だったりGuでヒール撃つ時はまとめてもらえて助かることが多いし

641 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 13:22:33.87 ID:KcmNHOW1

サザンって変な攻撃判定あるよな
テクを発動した自身とエフェクト周辺に判定があるっていうか
タリスでサザン撃つとタリス自体にも判定があるし

642 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 15:41:03.81 ID:NKgImZeq

今のFoとTe（とHu）はほとんどソロ専になっちゃったので、サザンの迷惑とか考える必要が無くて楽
機甲種相手でも迂闊にゾンディ起爆も出来んのでは使い難く過ぎる

PSO2は他人のプレイうんたらとか煩わしくていかんわ
PTを組む気もすっかり失せて、ここ半年くらいは組んだ事がない

643 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 16:38:16.24 ID:2CNTax4K

>>642
今のFoで集会PT入ったところで完全にお荷物だからなぁ
アンケに「FoをPTに入れるぐらいには強くしてくれ」って要望送っといたけど
どうせ無視されるだろうな、エアプ運営だし

644 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 17:20:04.57 ID:eo0VnaYr

テクニックで敵を倒せるように、レア武器の潜在とテクカスタムどうこうではなくスキルとテクニック自体の威力を見なおして欲しい
ただし最強になりたいわけではないからそこだけは絶対に勘違いをするな
はいつも送ってるけどエアプ無能運営だからなあ

645 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 17:59:57.44 ID:sKossE75

>>642
ネ実なんか見て真に受けるからそんな気分になるんだよ
気にしない奴は楽しく野良パーティでテクぶっぱして遊んでるよ

まあ実際プレイしてみればお荷物なのは本当なんだけど
他のクラス遊んでる連中は案外フォース弱いとか思ってないぞ

646 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 18:06:28.72 ID:/kv9xh7v

3週ぎりぎりのチームでFoで防衛にいきますなんて口が裂けても言えないがな
良くてTeかEl

647 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 18:10:03.53 ID:jkAM8XPL

>>646
防衛に☆11ロッドが入ってなかったのは不幸中の幸いだな
タリス掘りならTeでもいいわけだし

648 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 18:18:04.93 ID:1TuUSxa/

Foがいて3周ギリギリのチームって、チームの意味なくね？
意思疎通し合ってゾンディ纏めすらできないんなら野良と同じじゃないか

649 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 18:41:13.83 ID:ouBcQsH8

Elや殴りTeで参加するくらいならFoでタリゾンやってくれた方がマシだと思うけど

650 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 18:47:35.23 ID:8DxNqCea

タリゾンはFoじゃなきゃできないの？

651 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 19:01:26.99 ID:diyJSzRE

タリゾンはテリバ必須だからFoよりＴｅやなw
まぁ防衛で並のＥｌは役立たずなのは同意する
あと殴りＴｅも集団戦だと微妙なので自粛したほうがいいのは悲しい事実ｗ

652 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 19:02:41.24 ID:1JWE85od

たまにG引っ掛けちゃったときはウォンドに持ち替えてるわ

653 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 19:14:22.16 ID:17E6hOOA

サブ垢の殴りTeで参加してるけどタリゾンしかしてない
おかげで貢献度かなり低いｗｗｗ

654 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 19:28:30.21 ID:sKossE75

BrもＧｕも65だけど個人的には野良防衛はTeRaで大安定

他の火力が下手なときはどうしてもテリバタリスゾンディやりたくなるし
ＷＢが運悪くいなかった時とかも自分で入れられるからイライラしない

それが俺の結論

655 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 19:32:13.04 ID:diyJSzRE

>>653
タリゾンレスタ等支援に特化したら貢献度０が当たり前
貢献度欲しいならカタナ握ってシュンカブッパしてろよw

656 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 19:36:15.33 ID:Y5egKLnw

支援特化でも石くらい拾ってもいいのよ
3500はないと突然のラグで塔が半壊したとき後悔する

657 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 19:41:40.59 ID:jkAM8XPL

いくら支援特化構成でも貢献度0は地雷と言わざるを得ない

WAVEの合間や移動中に石を拾うし
敵の数が少ない場合はタリゾンせずに攻撃するだろ

658 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 19:50:05.49 ID:u0t9m6lA

FoでもTeでもどっちでもいい。
はぐれダガン処理にビブ杖持つからFoTeだわ。

659 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 19:50:26.53 ID:diyJSzRE

>>657
防衛は身内でしかやらないから1500ｐも貯まれば十分なんだ
WAVE1・2は石拾いオンリーで稀に漏れたのを相手するくらい
その他のWAVE間はチャットとか適当にしてるので石拾いは適当ｗ
WAVE4は他の塔へザンバースとレスタ撒き、WAVE5でラグネが担当部署に来たら
他の近接と協同で迎撃、最終WAVEではビブラス討伐隊にザンバースとレスタで支援
ポイント意識して動いてないから偶にWAVE4・5で０になったりするよｗ
逆に最終WAVEでもランク入りしたりして訳分かんなくなるけどねw

660 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 19:51:58.84 ID:ghr9g9V+

>>638
なんとかレベル２９まで行けたけど最後の大成功５０回がキツすぎる
それでもなんとか後１１回までにはこぎつけたけど…

661 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 20:04:54.47 ID:aObru0o/

打撃射撃にもPAカスくるのにバランスどうなんだろ・・・

662 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 20:08:01.70 ID:diyJSzRE

>>661
PP消費20のシュンカや範囲拡大したメシアが作れるんですねｗ

663 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 20:16:18.81 ID:F7qRegkg

>>660
俺も最後に残ったのが大成功50回だったな。
Lv29かつ効率強化出来るテクを全て-8以下にした段階で大成功回数が35回前後だった。

664 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 20:19:29.98 ID:t4Vm6sZp

>>663
すごいな
いくら費やしか覚えてる？

665 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 20:35:16.89 ID:F7qRegkg

>>663
破片が30Kを切ったあたりからだけど安く見積もっても20Mは軽く飛んだよ。
テク職縛りのこだわりプレイをしてるから、そうで無い人にはお薦めしない。
なお称号付きドロップ法撃武器の図鑑登録制覇、および上記の武器の称号制覇はレアドロ250を50個強、メセタは100M強は飛んだ。

666 ：665：2014/02/24(月) 20:41:05.18 ID:F7qRegkg

連投スマソ。サイコは拾ってないわ。
つかサイコの称号っていつからか削除されてない？
称号カウンターで未習得の欄からいつの間にか消えてるんだが。
また、マイクスタンドを何らかの形で入手できるようにしてほしいな。

667 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 20:42:50.16 ID:3Q1VrLOM

サイコの称号は最初からみえないはず

668 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 20:44:33.27 ID:Y5egKLnw

サイコは消えるも何も元から強化して称号取得したらいきなり称号出てくるタイプのはず

669 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 20:45:11.56 ID:VcYSDggZ

ところでテクニック発動のAWの頻度がクッソ高くてログ流しになりすぎて入れてらんない不具合はいつ直るかな
こんなんだったらPA発動のままで良かったのに

670 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 20:54:28.45 ID:sKossE75

テクカスはPAF決して買わず
拾ったやつ全部つぎこむスタイルで地道にやってるわ
まだ２２しかないけどな

671 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 20:59:17.99 ID:F7qRegkg

>>667 >>668
そうだったのか。情報thx.
それにしても海域に合計100時間は籠もったけど
ルーライラやノシュビーなど雑魚産の☆10法撃武器が一種たりとも出ないな…。

672 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 22:15:08.20 ID:A+qPs5lZ

俺はテクカスはクロトやった資金でフラグメント購入してた
依頼が無くて29で止まってるけどな

673 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 22:20:26.40 ID:Y5egKLnw

クロトやったはずなのにテクカスしてたら何故か昨日よりメセタ減ってる不具合
本当に嫌がらせだよな特に25回もいらないレシピを回すのを要求されるとことか

674 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 22:44:20.27 ID:BtLsNMJ+

25回じゃないぞ
31回だ

675 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 22:55:38.77 ID:t4Vm6sZp

>>665
すごすぎ

676 ：名無しオンライン：2014/02/24(月) 23:29:43.25 ID:d0Bbwf6A

大成功50回とかマインドシーカーやらされてるみたいな気分になるからやめちくり～

677 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 00:38:30.39 ID:7FvjfTcT

あのビルからでてくる気球の色を当ててください
10回中8回成功でクリア

678 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 01:01:21.73 ID:5hqTsbFD

依頼以外埋めて29になって効率サザン-10狙ってたら余裕で大成功称号取得ですよ
取得後さらに数十M溶かしても-9止まりですがね

ハハッ

679 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 01:05:28.08 ID:Yu4OioQo

フォースてハンターと比べてHP200も低いのね。
だからといってステやPPが多いとかもないし、ただ損してるだけじゃんこれ

680 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 02:53:07.27 ID:XNQTL+zD

火力も無いしな。
遠距離攻撃できるっていう事を過剰に評価してるよな。SH以降有名無実なのに。
その一方でGuは火力たっぷりという。

681 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 03:04:14.61 ID:9C93GM2N

遠距離弾幕ゲーが成立してた時代ならともかく今じゃFoだけ足枷付けられていたようなもんだな
Guは死ね

682 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 05:35:58.18 ID:q+tTUDar

遠距離ロック範囲攻撃の威力が低いのはまだわかるがサフォギバナザンみたいな近距離攻撃はもっと弱いからな
どういう基準なのかまったくわからん

683 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 05:46:25.41 ID:KAuMKI5Y

ナバもあるぞ

684 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 06:15:56.16 ID:CxfQLQuN

ナバはElで救済されてるしいい気もするが

685 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 07:14:05.48 ID:5hqTsbFD

ナバータはエリュで使うと普通に強い
ハイアップツリーで前提分のアイマスとるしノンチャの他の範囲テクは使い物にならないしで相性抜群や

逆に言うとエリュじゃないとゴミ
エリュの存在のせいで今後実装されるかもしれないナバみたいなチャージがないテクはゴミ性能が確定してるのがなんとも

686 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 07:43:07.47 ID:7FvjfTcT

>>685
もう一つぐらい主力欲しい所なんだよな

687 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 09:57:53.77 ID:OhpVxGeR

サザンはロックした的と自分の間1直線に吸い込みがあるのを知らないやつ多いよな

688 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 10:26:24.42 ID:c8jRFE9d

>>687
その認識だと君も間違ってる
接近した敵をロックした場合吸い込み判定がロックした敵よりも奥にも発生するからその"間"というのは誤認

689 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 10:32:01.30 ID:FfC3hCkh

正確には着弾地点を自分から見た前後だね
だからゼロ距離でサザン撃つと自分の後ろの敵も吸い込める

690 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 10:32:23.57 ID:1SQIjPCY

今はかなり感覚的にやってる人が多いと思うけど
はっきりと範囲を可視化するいい方法はないもんかね
砂鉄しいたシートの下に磁石置くみたいな感じで敵がわんさか敷き詰められてる場所とかあれば面白そうだが

691 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 10:34:07.48 ID:6PwU9MUy

TAリリーパのラストでザイル沸かせれば

692 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 15:06:47.55 ID:a/HxtHxC

森林の草むらいいよ

693 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 17:04:40.99 ID:qQIO8Tyr

サザンって自分から敵を見てその敵の前後範囲なのか？
自分から敵を見たときの敵の後方だけだと思ってたんだが
だからサザンの着弾が敵の頭とかだと胴体を着弾地点に吸い込むようにして位置がずれるんだと思ってたんだが....
にわかだったか

694 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 17:58:12.13 ID:hNQSUbde

サザンの効果範囲が円形じゃなく涙滴型
当然先端（敵）と後端（本人orタリス）でサイズが決まるわけじゃなくてサイズは固定というだけ

695 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 19:26:01.64 ID:6AuLO4L2

http://pso2.jp/players/support/measures/?id=3124

696 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 19:29:20.65 ID:FhRdudx9

テクカスの威力補正が正しくないバグに対応するってさ。
サザンどんだけ弱体するかな。

697 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 19:52:29.48 ID:VPoIKVIm

無駄に不信と不安書き立ててないで具体例挙げてくれりゃいいのにほんと人をおちょくることにばっかり有能だな

698 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 19:56:04.52 ID:CAFMBcSr

+n%じゃなくて*n%になったら面白いことにはなる

699 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 19:56:15.47 ID:6AuLO4L2

元の威力 * スキル + テクカス　だったのが
(元の威力 + テクカス) * スキル　になるってことでいいのかね

700 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 19:57:06.26 ID:6IS70Haa

バグ直ったら深淵メギドで1確出来るん？

701 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 19:57:29.79 ID:Vo9Z2WJL

バグってより仕様そのものを見直して欲しいがなｗ
テクの倍率に加算じゃなく最終ダメージに乗算してほしい

702 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 19:58:05.16 ID:1SQIjPCY

サザンは心配いらないと思う、このバグが治っても本来の数値以上に増減することは無いわけだし
586が-30されて556になるとして数値上5％のDOWNだが、これが5％より減ってなかったということ
仮に今１％しか減ってなかったとしても今より４パーセント程度減るだけで4000→3840　とかだね
しかも実際にはもっと今でも減ってるように感じる

703 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 19:59:17.66 ID:V5U/Z+ds

威力-系はいまよりもっと減りますよ、と読めちゃうんだが・・・
俺が間違ってるだけだといいなぁ

704 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 20:03:28.11 ID:1SQIjPCY

威力マイナスは今より減るはずだけど、それを計算して指摘した人が今までいなかったのが謎なんだよな
威力プラスならどれくらい増えたか熱心になるけどマイナスなら自分同様ざっと撃って見てみるだけって人が多かったのか
そしてプラスは全部ゴミ扱いだから誰も計算してなかったと
スキル「など」って書いてあるのも謎だな　PSEとかか？

705 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 20:04:52.02 ID:VPoIKVIm

>>701
ニコ生で紹介した時に一斉にガッカリされてたけど加算じゃなくて乗算でいいのにな

706 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 20:05:35.30 ID:6IS70Haa

威力プラスで計算したけどあまりにも増えなかったからマイナスもそんなもんなんじゃね？ってなっただけかと

707 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:14:02.52 ID:r5Z9E3a+

サフォとラゾとナゾを威力上昇で使ってるけど数値通りの上昇幅だと思うんだけどな
PP消費やチャージ時間に比べて変化量があまりに小さかったから不具合修正という名のテコ入れなんじゃね

708 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:17:04.32 ID:Ni42fHZQ

>>707
俺もそう思いたい。ダメージの比較をしたりもしてるが、計算があわないという事はなかったように思う
そもそも不具合だと騒ぐ人なんて2chにもゲーム中にもいなかったはず
だからこの件でメルボムしてる人がいるなんてのもおかしい話じゃないか？

ポジりすぎかな

709 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:17:18.64 ID:8PFQT0XR

俺もそう思うんだよなー
実際比べると結構ダメ差はあったからこれ以上に開くなら考え物だな

だが、これ修正と同時にリセットはくるんだよな？
そうじゃなきゃあんまりな修正だぞ？

710 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:18:21.57 ID:6PwU9MUy

梃入れという名の下方修正までは読めている

711 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:25:09.84 ID:odx8ddlx

サザン掘ろうと思うんだけど、赤箱割ってマップ3の採掘とブルフやればOKかな
ドームはどうなんだろう
割ると時間かかって非効率な気もするけど

712 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:26:38.41 ID:1SQIjPCY

俺もわざわざ他のカスタムに変える気にはならないから曖昧だが記憶が正しければ数値通りに思える
エアプが過ぎすぎて「最終値にかかるようにします」っていう宣言が意味不明な文言になったという説はまあないよねえ・・・
スキルの中でも一部のマイナースキルが乗ってなかっただけって可能性が結構あるかも

713 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:28:55.27 ID:r5Z9E3a+

>>708
単に「変化量が小さいので修正します」だとメリットは上方修正になるけどデメリットは下方修正になる
だから「下方修正」という言葉を使わせないための建前なんじゃないかって気がするよ
本当に不具合修正だといつも通りなら「一部のクラススキル等の効果が」っていう言い回しになると思うし

714 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:34:27.10 ID:Ni42fHZQ

このゲームにあるかどうかはわからないけど、バランス調整と銘打つと別途費用がかかる（罰金？）から、バグの修正ということにしておいてバランス調整するケースがあると聞いたことがある
そうであってほしいなぁ

715 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:35:29.87 ID:1SQIjPCY

クラススキル「など」の部分にクラフト補正倍率がかかります！
とかいう可能性は一応微粒子レベルで存在するがこの場合デメリットで威力減らした勢の反発がやばいでしょ
普通に効率カスタムとか使ってた人には下方修正以外の何物でもないしバグ修正の名を使ってもゾンデのとき同様大々的に告知するレベルになる
それでなくとも忙しい今の時期にこんな単発告知で出してくるとは思えないけどねえ

716 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:35:55.46 ID:IuavI/Hd

>>711
緑箱も割った方がいいぞ造龍も含めりゃ2個緑箱からサザン16出てる
道中箱割＋ファクトリー壊し＋採掘大当たりでリタマラがオススメ、ブルフは無視でいい

どうしてもブルフやるなら単純作業過ぎて頭おかしくなるから程々になｗ

717 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:44:03.86 ID:TeUg0dNs

久しぶりに杖かタリス購入しようと思って検索したら軒並み安くてパラダイス
なんだこれｗ
迷うーーー

718 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:48:29.99 ID:6IS70Haa

潜在追加来るだろうし全部買っとけ

719 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 21:51:57.05 ID:odx8ddlx

>>716
さんきゅー
全部やってみます

720 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 22:00:06.47 ID:YuCeSSzz

>>695
この修正したら、テクリセットアイテム+お詫びアイテムを全員に配らんとマズイんでないかね
効率サザンは使ってるし、それを作るまで結構手間がかかったんだけど

721 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 22:06:06.68 ID:1SQIjPCY

ゾンデと違って数十M使ってサザン-10狙ってるやつも多いんだし今更最終値にかかるとかお詫びで済む問題じゃないわ
だから逆に言えば絶対そこの修正は来ないと思うね
実はダメージが２回発生してる扱いでRaTeのときFHが乗ってませんでした　とかで済めばまあ無難ではあるが何も変わらないな

722 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 22:27:47.69 ID:c8jRFE9d

>修正後はメリット、デメリットともにクラススキルなどの効果が適用されるようになり、ともに効果量が増加することがあります。
日本語読めないヤツが多いのか…？

723 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 22:41:58.36 ID:VPoIKVIm

>>722
下方修正の婉曲表現だとしか思われていない時点でプレイヤーよりも運営の日頃の行いを責めるべきだと思うが

724 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 22:47:26.61 ID:r5Z9E3a+

>>721
最終値は無いだろ
もしそんなことになったらサザン以上にナメギが大変なことになるぞ

725 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 22:50:02.28 ID:qnlyBFng

(´・ω・｀)今のうちにダメの記録SSで撮っといた方がいいわよー

726 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 22:53:18.44 ID:r5Z9E3a+

>>722
威力上昇で使ってる人には上方修正だけどサザンゲーしたい人にとっては下方修正でしかないからな
全部のテクカスの威力の増減幅が大きくなるとしたら使い分けをする人としない人の差が今以上に開くだけで
使い分けをする人にとっては喜ぶべき修正

727 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 22:58:04.69 ID:TazXfwFT

多分サザンは2%くらい下がる

728 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 23:04:31.64 ID:VPoIKVIm

カスタムしたテクともとのテクを別パレットに登録して自由に使い分けられない時点で使い分けるなって言ってるようなもんだよね
威力アップの大半は増える消費と微塵も釣り合ってないから最初から選択肢にすら入らないし

729 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 23:06:07.75 ID:v/cf8NHe

ぶっちぎりで弱いのをさらに弱体とか
Ｆｏネガスレを乱立させてるのは運営ではないのか？

730 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 23:07:29.66 ID:CxfQLQuN

まぁこれで威力上昇や低下がメリットデメリット相応になってくれればそんなに文句はない

731 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 23:14:40.72 ID:r5Z9E3a+

>>728
FoFiやFoBrだと1割アップで確定数が変わることが結構あるからものによっちゃ選択肢に入るよ
消費PPが増えても確定数を減らせるならトータルで見れば消費が減るんだし

732 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 23:18:37.29 ID:ZMxUzQxU

>>720
風ツリー追加したりもしたし、スキルリセットもだな

733 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 23:20:31.15 ID:VPoIKVIm

なんにせよただでさえ弱いテクニックにデメリットを付けてしかも更にデメリットが大きくなる場合がありますとか人間のやることじゃねえとは思うが

734 ：名無しオンライン：2014/02/25(火) 23:25:49.39 ID:SMtTdl89

>>730
そうなると効率サザンが死にかねないんだけど
数Mかけて最大メリット出した人もいるのになあ

735 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 00:30:12.03 ID:AqCueI/7

仮に威力アップが全体にかかるようになったら、ナメギドが400倍ぐらいになるので別にいいだろ。絶対にないが

736 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 00:32:39.44 ID:Mavx3sNZ

サザンで下方修正になったらえらい事になるな
テク職メインの人だと、唯一のダメージ源を活かす為に結構リアルマネー使ってる
人もいるだろコレ・・・

737 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 00:33:07.31 ID:ubGT/kt3

ナメギド400倍とかなったら呆れるレベルのクソゲーだけど
ぶっちゃけこの運営が今までやった調整もそれを馬鹿にできる程のものじゃないのが笑えるわ

738 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 00:37:23.14 ID:O9VKb42A

そもそも威力の仕様変えるなら雷のPPセイブとか状態異常ブーストとかも乗らないとおかしいだろ。
あっそこまで考えてないか＾＾

しね

739 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 00:53:58.17 ID:ztAnOchx

逆に取ると効率がかなり弱くなるなら風斬がかなり強くなるって事だよな
PP盛りしてないと連発きついな

740 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 00:56:29.03 ID:O9VKb42A

60%しか威力のあがらないものにウィンドマスタリーが乗ったところでどうすんの
せいぜい単発2400ダメージが2500ダメージになるだけ

741 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 01:02:08.99 ID:O14mWAfA

威力上昇はデメリットが論外だから相変わらずクソのままだろ

742 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 02:41:50.80 ID:+WnR/3qX

アド始まる前の効率サザン殺しじゃね
テクカスのレベル上げるだけで莫大なメセタかかって良メリット値引くのにもメセタかかるのにな
リセットディスクなんぞ配布されても何の補填にもならない

743 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 03:54:24.59 ID:uRYWE21y

KMR「お詫びとしてエリュ配布します」

744 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 05:19:46.12 ID:jNODjHmd

>>742
威力上昇なんて誰も使ってないんだから、これはただの弱体化だよ

これでFo弱体化するの何度目だよ、死ねよハゲ

745 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 05:29:39.51 ID:E2qAfC62

なんでフォースは遠距離クラスってコンセプトなのにPP回収が打撃なんだよ
ロッドで通常攻撃したら属性に応じて軽い中距離攻撃が飛ぶくらいしろよ
わざわざガンスラに持ち替えるのめんどいし魔法職っぽくなくてダサいわ

746 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 06:20:43.07 ID:11TQ86BO

タリス「えっ」

747 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 06:30:04.52 ID:E2qAfC62

PP回収のためにタリス投げるくらいならガンスラ撃つわ…

748 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 06:57:16.64 ID:n3DYlUsw

確殺に拘る必要なんかないだろ
全員テクだったら全員ギバータすればそれで殆ど溶ける
集める必要すらない
お前らもっと氷ツリーでギバータ使え

749 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 08:16:11.82 ID:zwX9tjXa

てか、ギバってなんだっけ?
範囲内ランダムに3ヒットしかしないやつだっけ？
てくらぼんやりとした、かつ弱そうなイメージしかありません(ｷﾘｯ

750 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 08:28:16.32 ID:8p3nEW0A

PP枯渇したからってそのままタリスｼｭｯｼｭしてるのは無駄だけど
JAとるのに敵に当てながら使ってればPPに困らなくなるくらい効率良かったりはする

目の前に平行に敵が2体居たりしたら片方にタリスめり込ませて
もう一方にサザンすればわざわざゾンディ挟まず一気に殲滅出来るからなｗ
効率サザンならむしろやる前よりPP増えるし

ギバちゃん挙動はマジイケメンなんだけど威力がもう一声欲しいんだよなぁ
そのためにテク4人でギバ撃ちながら進行するってのはアリやなｗ
火山アドとか普通に使われてたと思う

751 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 08:35:41.10 ID:MuvG26gj

ギバは弱くはないけど、ダメージを与えるまでにかかる時間が長いから使いどころが難しい
正直、ゾンディでまとめてサザンを連打してた方がサクサク進めると思う
SHのバーストならエネミーが寄ってくるから有用だろうけど、近接がいると視覚的に迷惑になるかもしれないから注意かな

752 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 08:42:27.74 ID:n3DYlUsw

>>749
扇範囲に確定3hitでギフォイエよりも遥かに広い範囲かつ高い威力で攻撃可能
のけぞる相手になら強制のけぞり
テクカスPP-8付けばでPP15で撃てるので15回ぐらいは連続で撃てる(そこまで撃つことは稀だが)
>>751
アドの小型じゃそれはオーバーキル

753 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 08:49:24.24 ID:o0rKmLvP

４人が横一列に並んでギバータファランクス

754 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 09:18:51.47 ID:7G+kdCpF

え、なにそれ？
各自右の人にオート移動でつながって肩ごし視点で撃ちまくるx3PTってこと？
どこの鯖のFo集会に行けば参加出来るの？

755 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 09:50:21.15 ID:mxAW46NP

火山とか海岸なんかだと、ギバータ連射してるだけで大体終わる
相手が1体とかだと逆にめんどくさいんだよね
まとめてくるとすげーボーナスステージだわｗ

756 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 10:02:24.63 ID:/5r+nfrN

ギバータってハイアップツリーでも問題ないかな？
それともガチの氷ツリーじゃないと火力出ない？

757 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 10:03:10.84 ID:AN0e2Zx1

それでもヒット間隔が長いギバだと敵が寄ってくるSHではゾンディ殴りができるTeに殲滅力負けてるんだよなぁ…
まぁ、間隔あるおかげで継続してノックバックいれられるメリットもあるんだけど

758 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 10:13:11.97 ID:uFvkN5do

サブFiかサブBrで造龍行くときはいつも氷ツリーだな
今の氷はテクカスすれば風並みに強い

バータは氷牙効率どっちも強力
ギバは効率で低燃費広範囲
ラバは数多でサザン並みの威力

759 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 10:15:15.73 ID:WvkH+xRm

えっ、SHアド来たらSHアド火山でクラフトMAXアダマンでギ・バータしてもいいのか！？

760 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 10:19:43.63 ID:11TQ86BO

ああ…肝心の氷ツリーをどうにかしてくれたらいいぞ

761 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 10:31:02.82 ID:ObGvDHzn

その流れはやめろ

762 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 10:44:06.17 ID:n3DYlUsw

>>759
ちゃんとアイスマスタリ1＆2両方10にして法撃ハイアップ5にすれば
氷は氷でちゃんと戦えるよ
ラバータにしろギバータにしろLv16必須だけど
PFは糞だけど氷テクはもう氷(笑)じゃないんだが、昔の氷(笑)はマジで氷(笑)だったからそういう印象も無理は無い…

VHのアドなんてテクカス入れたギバータしてるだけで殆ど回れるしな

763 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 10:49:07.70 ID:n3DYlUsw

あ、あとクラフトアダマンは潜在LV3までいっても糞。実際作ったけどブレすぎでシリカのほうが強かった

764 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 10:51:31.15 ID:yiL/FX61

氷潜在タリスが来たら本気だす

765 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 11:07:43.20 ID:XVJ+9cpe

KMR「効率系が強すぎたのでデメリットちゃんと増やしますね＾＾；；；」

766 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 11:15:48.55 ID:mbQtxYsL

ぶっちゃけ脳死まるぐるとかハンス70体を全部ソロで同じツリーでとかなら
氷特化＋アベレージ&ウィークかブレイブでギバータ＋サザンが一番楽なくらいだ
かすりフォイエとか悲しくなってくるくらいソロでの雑魚殲滅が楽だよギバータ

氷弱い弱い言われてるうちならネタ間隔で上位法武器に氷潜在来るの期待してたが
そろそろ氷が強いと認識されちゃいそうなのが不安だね

767 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 11:16:52.20 ID:/5r+nfrN

>>765
別に構わんよ、ちゃんと火力系レシピが見合った性能にさえなればな

768 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 11:26:09.34 ID:YbVcRC0l

>>767
メリットとデメリットが非対称だったから効率系のテクが生きてたんだけど、
それを変えられると微妙…
カスタムテクを複数登録して使い分けられるならそれでも良かったんだけどね
火力に関しては確殺数が変わるかかわらないかでメリット、デメリットの大きさが全然違うし
それに、マグのPBもそうだったけど、コストが大きいものを簡単に仕様変更されても困るわ

769 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 11:30:26.43 ID:/5r+nfrN

>>768
つか今の最大PP-10に対して火力が一割も減らない仕様がおかしすぎるだろw
PP関連に関しては色々言いたい事あるけど、テクカスのコレについてはやりすぎだと思う

770 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 11:35:11.32 ID:mbQtxYsL

消費－10は今後のバランス調整でもめっちゃ足かせになるだろうねえ
スキルや元のテク倍率で強化とかした場合消費10以下でその強化テクがばんばん撃てちゃうわけだから
シュンカやインフィニなんか目じゃないくらいの燃費で強攻撃できちゃうことになる
バランス調整能力ないくせにめっちゃバランス取るの難しくする要素仕込んできたよね

771 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 11:40:47.00 ID:oVDYdDEl

シュンカやインフィやBHSもPP-10のカスタマイズ控えてるんだよ？

772 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 11:42:26.26 ID:oGTK97Sl

割とまともに使えて話題にならない構成は
使ってる人が話したがらないね
話題にするメリットがないというのもあるか
意外な強さや使い道を示したところで
いや、炎のが強いっしょで終わらされるというか

773 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 11:44:37.94 ID:uFvkN5do

>>770
今後はテク職はディスクLVやスキルでの威力や効率アップは無いかもな
テクカスの新レシピでのみ性能が上がって行くスタンス

うんこだわ

774 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 12:08:34.42 ID:dcHmGQU6

流れ切って先輩方の意見を聞きたいのですが
Fo@31050m050005000b1000ir00i01000000
ここまでは考えてのこりの5をタリスに振るかボルトテックPPセイブにするか悩んでます
ラゾなど考えるとタリスの方がいいのかなと思いますが雷テク全部のPPが減るPPセイブもいいと思います
先輩方ならどちらに振りますか？テンプレじゃなくて使った意見とかを聞きたいです

775 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 12:16:37.07 ID:rwKiLV23

テック系を5削ってタリスもボルトセイブも取るとかどうよ？
以前これのタリス取ってないツリー使ってたけど、タリスに慣れるとなんでこれ取ってなかったんだろうと後悔してスキルリセットで作り直した

776 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 12:19:14.19 ID:rwKiLV23

途中送信しちゃった
単純に質問の答えだったら俺はボルトセイブ取る

777 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 12:21:53.57 ID:MSAGl4VS

>>769
おかしいって言っても、既にあるものをちょくちょく変えられても困るわ
ただでさえテクのレベルが上がるたびに強属性が変わったりして振り回されてるっていうのに
>>770が言う通り、テクカス自体バランスめちゃくちゃにされて迷惑だけど、それに対して仕様変更をちょくちょくされたら更に迷惑

778 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 12:23:18.82 ID:HoaBXj4Q

圧倒的にタリスを推す、PPセイブは5取ってりゃ充分
ノンチャサゾコンの時は流石に辛いだろうけどタリステックの恩恵とじゃ比較するまでも無い

779 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 12:54:45.47 ID:CdLowmH2

俺は結局タリスからロッドに戻ったなぁ、タリスじゃボス戦きつい…投げ直す必要もあるし
他にもTA龍祭壇の個人戦とかしんどくて結局ロッドに戻ったわ

780 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 12:55:51.00 ID:n3DYlUsw

両方使えばええやん

781 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 12:55:51.82 ID:UEFTSQC1

そこは使い分けろｗ

782 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 12:58:34.15 ID:TjlmBD3Z

VHはともかく、SH含んでるTAにFoで行く事が間違い

783 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 13:01:29.07 ID:+WnR/3qX

絶対テクカスの仕様コロコロ変えてくるに決まってるわ
1回完成させて終わりじゃメセタ絞りとれないからな

そもそもテクなんてゾンデ→バグでした出口→想定外だったし
開発が意図的に強化出来たことなんてなくね

784 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 13:04:06.82 ID:EKcP62eV

俺ならタリステックに振るけど、どっちを選んでもかなり辛いと思うぞ
ただでさえ今のFoは余裕無いしな

振り直すならレアマスなくしてテックチャージを1ずつ、テックJAを2削って
ボルトテックとタリステック両取りがベスト

785 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 13:20:14.68 ID:dcHmGQU6

ありがとう！すごい参考になった両取りでいってみようとおもう！

786 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 13:30:52.58 ID:CdLowmH2

使い分けるようになるとタリステックの必要性がなぁ
今は要所でタリスって感じにしたから振る必要無くなったけど

787 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 13:36:15.14 ID:yVMgbiDL

それは使い分けがロッドに偏ってるからだろう
タリステック振ったタリスの火力はロッドじゃ出せないんだからタリスは火テクとかの取り回しが悪いけど火力出る武器
ロッドは瞬発力とか取り回しに優れるがタリスよりは若干火力落ちる武器
っていう風に使い分ければ逆にタリステック必須になる

788 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 13:36:48.39 ID:rwKiLV23

逆に要所でロッド使ってるな
ナフォ、ザン位でしか使わないしタリスのJAタイミングに慣れるとロッドはやりづらいのなんの

789 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 13:44:26.20 ID:EKcP62eV

雷特化ならタリス粘着で問題ない
つーか雷テクは基本タリスで使ったほうが運用しやすい

しいて言うならTPSサゾはロッドの方が使いやすいが
TPSタリステックゾンデと威力は大差ない

どうしてもタリスが使えない時だけロッドを持つ感じだな
ナフォやギバしたい時とか

790 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 14:13:42.98 ID:CdLowmH2

ロッドとタリスってそこまで火力差あったっけ。風はグリンデュエルがあるから確かに強いけど
ヘレティックでライザーやアマテラス・フォークと比べてそこまで火力差あるのかな

791 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 14:20:16.43 ID:yiL/FX61

ラゾンデできないのだから雷杖に出番はない

792 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 14:29:17.32 ID:mbQtxYsL

ライザーはともかくフォークさんは素ステで既にクソーに負けてるのよな

793 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 14:29:57.75 ID:yVMgbiDL

ヘレソー前提でタリステック振りのタリスとタリステックなしでJAボーナスとかに振ったロッドなら雷はライザーの方がちょっと上、光でアマテとどっこい闇はフォークよりは撃鉄分以上の差　くらいかな
逆に言えばタリス使うだけでこいつらの属性特化火力が出るわけで座標テクはあんまり特化ロッドを使う意味が無い
当然タリスから発動したいテクがこれらの属性にもあるわけでタリステック振りと非振りだとタリス使ったときの火力が一方的に１５パーセント減することになる
火ではロッド偏重になりがちだから少しでも火力を上げるって意味で火ツリーのタリステック無は普通だと思うけどね

794 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 14:40:15.95 ID:EKcP62eV

>>790
火力差的には大差は無いが運用で大きな差がある
例えばDF腕戦で密集地帯に突っ込んでロッドナゾしてる奴は居ないし
ゾンディだってタリスでやった方が安全

火や氷はロッド使ったほうが有効な場面が多いから
火ツリー氷ツリーでタリステック取るかどうかは個人差があるだろうね

795 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 14:46:26.39 ID:yVMgbiDL

あと火力差があんま無いように見えるのは単にロッドが入手楽な奴に強潜在ついてるだけでスキル上の火力差は歴然なので
真面目に手裏剣とか取ってる場合ロッドは属性特化火力でもかなりの差を付けられてしまう
ヘレソー5％と属性潜在16％じゃそりゃ差が小さく見えて当たり前
次のエクス武器が高倍率潜在かどうかは分からないけどADでも☆１１が出現しだすし、10％を超える倍率タリスが前提になる時代は近い

796 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 15:12:33.82 ID:aWUE4MBO

少なくともタリス接着はまだアリだが、ロッド接着は地雷でしかない

797 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 15:28:47.85 ID:fUt2Lhj8

それでも私はロッド殴りを辞めない

798 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 15:42:01.86 ID:CdLowmH2

例えば一番多い雑魚戦でタリスってどういう立ち回りしてるのかな
ロッドだと走ってってゾンディで集めてボーンって感じだけど
SHの速い敵をタリスで纏めてタリステック乗せてテク撃つって俺には結構難しい…

799 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 15:44:33.22 ID:UPw7PPJ9

自分の目の前にタリゾン形成させた後は勝手に敵がそこに吸い込まれていかないか？

800 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 15:48:22.73 ID:yVMgbiDL

VHだとたくさんいるとこにタリス投げて素早くゾンディして・・ってのが基本だったけど
SHだと自分自身がむっちゃ集敵能力持ってるみたいなものだからあえてトレインしてから倒すとか
投げたタリスでゾンディをチャージしながら自分が通り過ぎて追いかけてきたとこを一網打尽とか
そういう感じを意識するとかなり楽になると思う
動く前にまとめるより動く先を予測、操作してタリス設置場所に誘導する意識かな？

801 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 16:16:43.54 ID:AByeZzml

>>800
予測とか言うと難しく聞こえるんじゃね？
適当にタリスを投げてゾンディールをチャージしながらタリスに近づけば
敵がタリス周辺に寄ってくるからゾンディール発動で良いんじゃない？

802 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 16:21:37.99 ID:yVMgbiDL

まあぶっちゃけほぼそれでいいな
速い敵をっていうからVHの動く前にまとめる感じを抜け出せてないんだろうと思ってちょっと複雑に言い過ぎた
自分に近寄った後大抵謎の威嚇行動みたいのがあるから最初の接近は速いけど止まる場所はあるんだよね

803 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 16:53:40.64 ID:HoaBXj4Q

>>798
ソロかPTか12人マルチかで多少は変わってくると思うけど
基本走って行って杖でゾンディする奴は殴りTeがやる以外地雷だと思うのですが…

804 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 17:17:32.78 ID:aWFZVAB5

ロッドでゾンディしないからわからんけど、
ロッドゾンディチャージ⇒解放⇒ジャンプミラージュ⇒通常⇒JAテクよりも
タリス投げ⇒ゾンディチャージしつつ誘導⇒解放⇒JAテクの方がスムーズだと思う。
機甲種討伐Eトラなんかだとゾンデから追加ゾンディすればEトラ開始のアナウンス前に終わるから、下手に他職でやるよりよっぽどはやいよ。

805 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 17:19:45.46 ID:8p3nEW0A

タリゾンが楽すぎてソロだとエリュ使うより楽だったりするから困る

自分の足元にゾンディだと脳死で適当にやってたらボコられるんよ……

806 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 17:46:30.71 ID:CdLowmH2

>>803
それは立ち回りの問題だからなんとも。どっちかって言うと1～4人の状況を想定してる
１２人マルチだと防衛以外は何でもいいって感じだし。敵も毎回攻撃待っててくれるわけ
じゃないから、今のところはロッドでサクっと吸って攻撃した方速いかなって印象
タリスはラゾがもっと強かったら機甲種以外も真上にタリス投げてラゾで片付くんだろうけどなぁ…

>>804
ロッドはSHでもゾンディ→JAテクがほとんどだよ、ミラージュで避けてからって状況は少ない
ってかそう言う場面になりそうな時はタリス使う

807 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 18:01:17.29 ID:TjlmBD3Z

ロッドでゾンディやるならギフォギフォじゃないの

808 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 18:04:12.53 ID:aWFZVAB5

タリスの利点はとにかく安全ってのもあるな。
タリゾン盾にして、それを抜けてくる突進射撃系は「何もするな」に設定したフレパ3人を弾避けにする外道プレイに慣れすぎた。

809 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 18:11:09.05 ID:/5r+nfrN

>>798
定点系のテクニックと近接系のテクニックのタリスの挙動がまず全然違うので・・・
定点系ならタリスを適当な場所に投げて浮かべとけばあとはターゲットの場所に
テクが発動する、勿論タリステック乗るよ
近接系は投げたタリスの先から発動するのでエネミーの弱点にピンポイントで当てたら
効果的にダメージ与えられるよ、こっちは当てるのに若干慣れが必要だな
あとテクニックが発動中にもタリス投げ直せるのでこまめに投げ直すこと
これをやればロッドテクニックのひけをとらない立ち回りの速さが実現出来るよ

810 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 18:11:53.36 ID:uRYWE21y

タリゾンディ→イルフォ→脳汁出る

811 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 18:15:22.13 ID:aWFZVAB5

>>810
期待しちゃいけないんだろうけど、でもやっぱりそれだけは楽しみだわ。

812 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 18:28:15.54 ID:wdMlbJgu

ロッドはゾンディしてからジャンプ素振りナフォが強い

813 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 18:29:01.00 ID:/5r+nfrN

>>810
タリスを虚空に向かって放ち、イルゾンデで瞬間移動
遙か上空からエネミーを見下ろしイルフォイエ”発動”
エネミーは消滅し焦土と化したフィールドにふわりと着地する
エリートフォース・・・・・

814 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 18:29:40.03 ID:PoZmQQ3c

ロッドゾンディ火特化なら普通に使うけどなぁ
尤も淫乱勢の模倣ナールゾンディだったりするけど
雷なら大体タリラゾだし

815 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 19:38:31.46 ID:0C+t6t5w

>>804
ロンディするならチャージ→小ジャンプ→発動→そのままミラージュしね？

安全性ならタリゾンだが、ロンディはチャージ中に位置調整しやすい強みがあるから使っちゃうわ

816 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 19:57:32.12 ID:ESWDOBXL

>>808
おまおれw
ザウーダンの投石にロッティバリア駆使してたわw

817 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 21:09:51.16 ID:Bl5EX1SF

>>806
雷FoFiでテクカスしてれば非弱点でも大体の小型はタリラゾで2確に取れるぞ
テリバゾンディより広範囲で近距離を攻撃出来るからSHの移動速度の敵でも対応しやすい
SHになってからのゾンディは火ツリーでのロッドゾンディか対中型のタリゾンナゾか防衛くらいでしか使わなくなった

818 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 21:11:13.74 ID:bUbj+Ket

コスパがよくて使えるタリスってなんですか？
ガンナーでいうところのフラメ的な位置のやつとかあります？

819 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 21:15:11.68 ID:MhdRRr+O

コスパだけならそらもうクソー一択よ

820 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 21:16:06.49 ID:TeE2cC+E

ガッチャ！

821 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 21:17:02.38 ID:aWFZVAB5

>>818
☆10最強のヘレティックソーが☆10最安くらいで売ってるよ。

822 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 21:21:57.21 ID:Bl5EX1SF

クソーと張り合えるタリスなんてプルミケか手裏剣かってくらい強いのに
タリスってだけで10万そこそこ出せば買えちゃうんだからな

823 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 21:23:50.57 ID:o91LVKgJ

タリスは瞬刻付きのやつでいいから楽だな

824 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 21:33:48.46 ID:bUbj+Ket

クソーってなんのことだと海域一回まわしてる間考えてたけどそのことだったのかw
ありがとうございます！

825 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 21:47:24.49 ID:O14mWAfA

タリスはアド全盛期やタリステック公表実装を含めて高騰したことがほぼない不人気武器だからな
他カテゴリと比べたら能力追加や属性強化を除いても安く揃えられるわ

826 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 22:02:19.96 ID:TjlmBD3Z

あの…モタブ…

827 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 22:08:44.69 ID:n3DYlUsw

モタブは強化難易度がウンコだし古の誓いクラスが付かないとゴミはゴミのまま

828 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 22:10:57.33 ID:n3DYlUsw

尚タリスを選ぶ時に他職でも使いまわすことを考えるならノシュヴィーが手頃
昔のアド全盛期で言うグリンの上位
ただノシュヴィーは投げたタリスが小さすぎて視認殆どできないんだよな、迷彩付けたくなる
本体はかっこいいのにヘレソーの超見やすいタリスに慣れた後だと…

829 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 22:16:04.19 ID:MhdRRr+O

モタブは潜在がフォトンフレア持続時間が20分になってHP減少が軽減されるのに変更されるか、
フォトンフレア自体がフューリーの法撃版になって周辺のゴミがきれいさっぱりフューリー関連スキルの法撃版に完全刷新されない限り☆11交換チケット扱いは揺るがないんじゃね

830 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 22:20:28.81 ID:SmakifZk

モタブの潜在って、PF発動後に武器持ち替えても効果残る？

831 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 22:44:30.59 ID:PoZmQQ3c

残るわけない

832 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 22:49:01.56 ID:ROWjVO2h

残るわけがない

833 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 22:50:27.61 ID:ROWjVO2h

リロードしてなかくて全く同じ内容の回答をしてしまった
此れは恥ずかしい…

834 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 22:53:15.51 ID:UEFTSQC1

繋げると自然だから問題なかった

残るわけない、残るわけがない！

835 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 23:03:40.52 ID:PoZmQQ3c

モタブは第2潜在ワンチャンで1冊は確保しときたいけど
肝心の運営がPFをゴミと認識してなさそうだから第2潜在すら実装されなさそうなのがな

836 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 23:09:50.25 ID:MhdRRr+O

運営はどう考えても全テク職が1日1時間のプレイで一ヶ月以内に潜在3エリュと消費-10サザン16を拾えてないのはプレイヤーが悪いって前提で調整してるからな
むしろフォトンフレアはこんなに強いのになんで全員が潜在3モタブを使ってないのかとか思ってる

837 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 23:18:46.90 ID:n3DYlUsw

PF使ってもフュリスタの半分以下の強化なのに30秒でしかもHP減少とか意味わかんない仕様だからな

838 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 23:22:23.38 ID:nWPYry+x

馬鹿には何作らせても無駄だよなぁ
ほんとＫＭＲと池沼死なないかな

839 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 23:24:29.22 ID:AqCueI/7

フォトンフレアは使ってやる。使ってやるから、ブレイバー風のスキルツリーに

840 ：名無しオンライン：2014/02/26(水) 23:27:10.45 ID:dEnOkqNI

ハイアップをとりに行くツリーの場合前提振りでフレアを取る
データ上、フレアを取ったプレイヤーはそこそこいる

フレアを10振りしていないのはSPが足らない＝これはレベルキャップ開放で対応すればいい
フレアを10振りしていないのは10振らなくても十分強いからだ

きっとこんなレベル

841 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 00:36:40.03 ID:oWU4oAkr

フリーズイグニッションとかいう劣化カタナコンバット
フォトンフレアはハイアップ取る過程で前提分だけ振れば潜在が活きるけど
フリーズイグニッションだけはホントどうしようもないゴミ

842 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 00:40:07.53 ID:CK7IARS6

フリーズイグニッションはLV10で威力3000％ぐらいじゃないと誰も使わんw
耐性持ちには全く効かないしPTじゃ出番もないし

843 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 00:43:04.50 ID:14ltKq4O

必要ないものにポイント振らざるを得ないものが多すぎるな
なんであんな意味不明なツリーになったんだろう

844 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:05:27.42 ID:OMb0CDXr

よくできたツリー制のゲームやったことないんだろ

845 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:09:14.09 ID:XXipr1mr

>>844
よくできたツリー制のゲーム、って具体的にはどれ？

846 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:11:15.21 ID:LMb7gmej

αのツリーはよくできてたぞ

847 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:15:08.63 ID:CK7IARS6

Roは中々良かった

848 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:24:29.12 ID:bZ+n8Ihg

フリイグ3000%でも誰も使わないんだよなぁ・・・
フリイグ30000%で発動したら100万超ダメージ与えられてようやく使えるか視野に入るレベル

たぶんそれでも俺はスキルポイント振らない。

849 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:28:34.64 ID:vFCNS7Fa

最近戻ってきたけど防具のおすすめって更新された？

850 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:29:57.40 ID:lOKwlILB

>>849
いつ頃休止してどんな装備してるか次第じゃね？

851 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:30:54.90 ID:vFCNS7Fa

>>850
半年くらいかな
ラグネシリーズでやってた

852 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:32:33.41 ID:4f4+aJSc

マルチプレイだと他人が割るから使えないしソロ専用ならそんなものを前提スキルにするなと
仮に>>848の性能でも、テクニック発動時のオートワードでイグニッションで割るから凍ったエネミーへの攻撃は中止して下さいとか連呼してたら即BL間違いなし

853 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:35:38.92 ID:XL5s8G0P

強くても敵選ぶ強さはなぁ・・
クエスト中にツリーをどうにかできない限り産廃

854 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:38:22.05 ID:XXipr1mr

>>849
カルブン安くていいよ

855 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:44:44.94 ID:oWU4oAkr

フォリヘイ、カルブン、レサンから選ぶがいい

856 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:51:50.78 ID:lOKwlILB

>>851
カルブン：安価割と性能良し
フォリー2種&ヘイレムジース：カルブンじゃ満足できないアナタに
プリムラ：変化球、大丈夫頑張れる
ミディア：まさにテク廃人、PPも産出量も少なめだから気をつけれ！
レサン：射撃防御重視

この辺が選択肢になるんじゃないかね

857 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 01:58:17.55 ID:vFCNS7Fa

>>854
>>855
>>856
ありがとう
ボスドロップは候補に入らないのね

858 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 02:16:30.54 ID:XL5s8G0P

なんとビブラスが起き上がり、装備になりたそうな目でこちらをみている。
装備にしてあげますか？

859 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 02:28:35.55 ID:CK7IARS6

ビブラスなんてVHアドユニレベルの強さだし今更作るようなもんでもない気がする
持ってるラグネがソールIIIブーストとかの良opだったらクラフトEx4まで上げて繋ぎにするのも手

860 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 03:09:52.03 ID:Sx42M3hf

誰かα時代のフォースツリー画像持ってない？見てみたいんだが

861 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 03:54:55.78 ID:LMb7gmej

α
Hu http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90372.jpg
Ra http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90374.jpg
Fo http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90375.jpg

α2
Hu http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90368.jpg
Ra http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90369.jpg
Fo http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90370.jpg

862 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 03:58:52.32 ID:k7wZsOlg

むしろ今よりマシじゃねえかｗこれみるとほんとFoだけどんどん劣化していったのがよく分かるな

863 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 04:04:11.86 ID:Sx42M3hf

>>861
ありがとう大好き

864 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 04:08:43.48 ID:WG6FkUia

きれいなツリーだったんだな…

865 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 04:10:24.99 ID:k7wZsOlg

何でこの後ごちゃまぜにしたんだろう・・・？
やっぱりＫＭＲが害悪なのか？

866 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 04:11:28.79 ID:LMb7gmej

αのはちゃんと系統分けされてていかにもスキルツリーって感じなんだよね
2以上の前提PTはないけどレベルによる習得制限がある
α2は今のツリーのように根が一つにまとめられててごっちゃになってるけど今のツリーよりはだいぶまとも
どうして今のクソツリーになってしまったのかは不明だが当時俺はスキルツリーの構造に関する文句はなくその点に関しては何も送らなかったことは確かだ

867 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 04:31:18.16 ID:CK7IARS6

>>861
αのFoツリーは神だな
なんでこんなに改悪したんだろ

868 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 04:48:23.74 ID:4f4+aJSc

>>861
今のゴミとは雲泥の差なのな

869 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 04:59:49.40 ID:bZ+n8Ihg

なんで改悪したのってそら金毟り取るために決まってる

870 ：フォーススレテンプレ ◆KZ/tkOzwPM ：2014/02/27(木) 06:20:38.68 ID:av/7/ECS

■スレでよくあるＱ＆Ａ【更新14/02/27】
Ｑ.PSO2 or フォース初心者なんだけど～
　Ａ. http://wikiwiki.jp/force/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%AB%A4%E9%A4%CE%BC%C1%CC%E4

Ｑ.Lvが○○の時のステータスはいくつ？この防具は何Lvで装備できる？
　Ａ.>>1のシミュレータで算出できる

Ｑ.フォースやテクターって武器に属性が必要ないから楽じゃね？
　Ａ.そのかわり課金で別ツリーが欲しくなる

Ｑ.で、無課金なんだけどお勧めは？
　Ａ.チャージＰＰリバイバルは必須だが、狩り場や仕様で変わるから正解は無い。
　　現在サ･ザンが大流行中

Ｑ.どうして一部のツリーでマスタリ・TCA・JAを分散させてるの？
　Ａ.1.1と1.05×1.05を比べるんだ、PSO2のマスタリなどは別計算で均等に分散させる方が強い

Ｑ.レアマスは１取るべき？
　Ａ.大雑把な計算で法撃3000以下ならTCAかJAを1削って取る方が強いが、当然サブFoの時は効果がない

Ｑ.テクタースキルは何を取ればいい？
　Ａ.どのスキルも欲しいがポイントが足りないので各自で調節する
　　戦術を形成する各マスタリ、テリバ、コンバのどれかは全振り推奨
　【コンバ】30秒間テクニックを連発できる　消費20以下を連発するなら3、30以下なら6、火特化は10
　【テリバ】ゾンディールや支援の範囲が広がり戦術の幅が増える　効果時間から1か10
　【エクス】暇なときに支援を蓄積できる　1あると捗るがそれ以上は趣味
　【デバカ】披ダメを％で減少できる　火力主義の現状と反するが一部のボスで役立つ　1から実用
　【TPPセイブ】テリバ中のみ消費を軽減する　1が一番効果が高い。有ればあるだけ
　【Sトリート】アンティの効果アップ　強いが場所を選ぶので複数ツリー推奨　取るなら5

Ｑ.お勧めの育成装備は？
　Ａ.http://wikiwiki.jp/force/?%B3%C6Lv%C2%D3%A4%CE%C1%F5%C8%F7

Ｑ.テクニックカスタマイズって美味しい？
　Ａ.投資額の回収は困難を極める上に超デリケート。
　　ダメUP系は加算なので地雷率が高し　[理想の30％UP=520 現実=430]
　　効率、集中、数多は恩恵を受けやすいが、武器やサブ職全てに影響されまくる

871 ：フォーススレテンプレ ◆KZ/tkOzwPM ：2014/02/27(木) 06:22:40.63 ID:av/7/ECS

更新箇所

-デバカの部分の修正
-Ｑ.光闇ツリーは？　　の削除
-Ｑ.光闇ツリーは？　の削除
-Ｑ.テクニックカスタマイズって美味しい？　を追加

何か意見あったら

872 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 06:30:31.95 ID:CK7IARS6

Ｑ.テコ入れがあった氷ツリーは？
　Ａ.氷特化なら効率ギバータと数多ラバータは前線で使える。

873 ：フォーススレテンプレ ◆KZ/tkOzwPM ：2014/02/27(木) 06:52:52.58 ID:av/7/ECS

>>872
ほいきた
そうすると>>2にも氷ツリーが必要になるね

氷特化(-7)
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105f0050200000v10300i0x020200005

氷ツリーはこんなもんかな？

874 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 07:28:37.30 ID:CK7IARS6

そんなもんです

875 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 07:32:35.84 ID:Pg9undDL

他に選択肢がない

876 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 08:10:54.46 ID:av/7/ECS

スレで流行のスキル振り【更新14/02/27】
◆フォース-----------------
火特化(-5)
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310h050b00050009100089d0000000000
雷特化(-5)
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@31050d05000x000910008900g00000000
氷特化(-7)
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105f0050200000v10300i0x020200005
風光闇受け(バランス)
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310555050205000y1020rx00000200055

◆サブ職の基本形------------------
テクター
http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3103000005000005000f000000j0000000
ファイター
http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi#31wk00t0g000000000000000000000
ブレイバー
http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@3001000000000g00h000000030w00
　◆サブ職取得一例--------------------------
　テクター火氷雷受け　http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3105100005a30005300n50k000r0100004
　テクター風特化　http://pso2skill.web.fc2.com/te.htm?sc=Te@3135100b05705005000h000c00e0100000
　ファイター　http://pso2skill.web.fc2.com/fi.htm?sc=Fi@31ej30f1g015000150030000050035
　ブレイバー　http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@w001003011000s05e000000oj0k00

残ったポイントの振り先は、以下が好まれているようだ
フォース：各マスタリ、TCA、JA、PPセイブ、フレイムチャージ、レアマス、タリステック
テクター：各マスタリ、コンバ、テリバ、デバカ、エクス、Sトリートメント
ファイター：各ギア、アドレナリン、チェイスアドバンス+
ブレイバー：アベレージスタンス系統、Jリバーサルカバー
　共通：ステータスアップ、クリティカル系、ジャスリバ

◆サブ職の特徴
【Te】弱属性1.2倍　PP回復1.4倍　風光闇1.44倍(弱属性1.728倍)　支援範囲1.5倍
【Fi】前面1.44倍/ミス0.8倍　背面1.69倍/ミス0.8倍　ステアタ走法可
【Br】弱属性・弱点1.573倍/ミス0.9倍　全て1.331倍　ステアタ走法可

　Ｑ.サブ職はどれが良いの？
　　Ａ.全部使って試してみろ、話はそれからだ

877 ：フォーススレテンプレ ◆KZ/tkOzwPM ：2014/02/27(木) 08:13:09.01 ID:av/7/ECS

■スレでよくあるＱ＆Ａ【更新14/02/27】
Ｑ.PSO2 or フォース初心者なんだけど～
　Ａ. http://wikiwiki.jp/force/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%AB%A4%E9%A4%CE%BC%C1%CC%E4

Ｑ.Lvが○○の時のステータスはいくつ？この防具は何Lvで装備できる？
　Ａ.>>1のシミュレータで算出できる

Ｑ.フォースやテクターって武器に属性が必要ないから楽じゃね？
　Ａ.そのかわり課金で別ツリーが欲しくなる

Ｑ.で、無課金なんだけどお勧めは？
　Ａ.チャージＰＰリバイバルは必須だが、狩り場や仕様で変わるから正解は無い。
　　現在サ･ザンが大流行中

Ｑ.どうして一部のツリーでマスタリ・TCA・JAを分散させてるの？
　Ａ.1.1と1.05×1.05を比べるんだ、PSO2のマスタリなどは別計算で均等に分散させる方が強い

Ｑ.レアマスは１取るべき？
　Ａ.大雑把な計算で法撃3000以下ならTCAかJAを1削って取る方が強いが、当然サブFoの時は効果がない

Ｑ.テクタースキルは何を取ればいい？
　Ａ.どのスキルも欲しいがポイントが足りないので各自で調節する
　　戦術を形成する各マスタリ、テリバ、コンバのどれかは全振り推奨
　【コンバ】30秒間テクニックを連発できる　消費20以下を連発するなら3、30以下なら6、火特化は10
　【テリバ】ゾンディールや支援の範囲が広がり戦術の幅が増える　効果時間から1か10
　【エクス】暇なときに支援を蓄積できる　1あると捗るがそれ以上は趣味
　【デバカ】披ダメを％で減少できる　火力主義の現状と反するが一部のボスで役立つ　1から実用
　【TPPセイブ】テリバ中のみ消費を軽減する　1が一番効果が高い。有ればあるだけ
　【Sトリート】アンティの効果アップ　強いが場所を選ぶので複数ツリー推奨　取るなら5

Ｑ.お勧めの育成装備は？
　Ａ.http://wikiwiki.jp/force/?%B3%C6Lv%C2%D3%A4%CE%C1%F5%C8%F7

Ｑ.テクニックカスタマイズって美味しい？
　Ａ.現状では投資額の回収は困難を極める上に超デリケート。
　　ダメUP系は加算なので地雷率が高し　[理想の30％UP=520 現実=430]
　　効率、集中、数多は恩恵を受けやすいが、武器やサブ職全てに影響されまくる

Ｑ.テコ入れがあった氷ツリーは？
　Ａ.氷特化なら効率ギバータと数多ラバータは前線で使える。

878 ：フォーススレテンプレ ◆KZ/tkOzwPM ：2014/02/27(木) 08:14:20.17 ID:av/7/ECS

珍しくURL張れたわ
では次スレを立てる人よろしくお願いします

879 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 10:06:58.07 ID:Q0zd4fM+

>>877
テクカスおいしい？の項目が、元の威力400の場合って話が抜けてて分かりづらいかな

880 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 12:11:16.91 ID:av/7/ECS

>>879
次の更新のときに修正しておきます

881 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 13:01:37.67 ID:bW7Zmhnp

すると、デメリットがダメDown系はあまり痛くないのか？
ってなるけど、そっちは痛いんだよね

882 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 15:19:37.97 ID:4f4+aJSc

タリス投げてサザンしても竜巻のあたってる敵しか吸い込まなくて言うほど動かないのが不思議だったけどよく考えたら当然だわな
サザン発生源のタリスとロック対象の間の狭い直線範囲を吸い込むんだから、いくら本人とロック対象の間に敵挟んでもそりゃ動くわけねえわ……

883 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 16:22:46.44 ID:JwDH4UJI

来週から全員Elになるんだし
次スレいらなくね？

884 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 16:27:28.82 ID:WG6FkUia

イルフォイエ次第で火特化タリスゲーかもしれんし砂漠も雷で行けるかもしれんからまだいるわ。

885 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 16:28:39.99 ID:nzhK2ZDc

エリュですべてを補える訳でもないのにいらないって事はないだろ

886 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 16:30:23.77 ID:3lS1tXGk

要らないと思うならお前が移住すれば済む話

887 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 16:31:39.40 ID:JwDH4UJI

そうか。
達者でな

888 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 16:34:11.61 ID:oWU4oAkr

わいプルミケ持ち高みの見物

889 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 16:34:56.84 ID:ZvWl3GnM

>>861
神ツリーすぎワロタｗ

何でどんどん劣化していくんですかねえ

890 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 17:08:53.77 ID:ZimZotGD

テリバってゾンディの範囲も広がるのか
初めて知った

891 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 18:22:52.15 ID:pIzb3UBV

>>890
君はいつからプレイしてたんだね？

892 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 18:26:21.87 ID:nVL8u/oa

>>888
マイショップで買えるもので高みの見物もなにもないだろ

893 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 19:30:19.11 ID:s0Ot1Mhg

防衛スレでもゾンディの吸い込み範囲の話でどうもおかしいと思う事が多々あるが
>>890みたいな人増えたんかね

894 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 19:48:15.50 ID:32cVXjZT

>>893
優秀なFoの大部分はもうやめていったさ
もちろんまだここにいる人みたいに残っている人もいるけど、アド以前からのFo仲間はみんなやめちゃって悲しい
テリバがわからないだとか、そういう人が多くて当然
今はFoってだけで文句言われるし、やる人も少ないから。

895 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 20:01:02.28 ID:bZ+n8Ihg

テスト時代からのガチ勢のフレ30人近くはすでに全員引退してしまった
残ったのが全職フラフラとプレイしてるにわかの俺というのは皮肉な話だ

896 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 20:03:06.42 ID:XL5s8G0P

そうじゃないとモチベが続かないって事だと思う

897 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 20:03:32.89 ID:uIbidwFC

このゲーム、本気で向き合う奴には向いてない。
まわり見ててもある程度適当プレイしてる奴のほうが本当長続きすると思うよ

898 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 20:12:51.93 ID:mRytclC3

武器防具は上から5番目くらい、OPはソール22ブーストくらいで丁度いい

899 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 20:25:46.12 ID:oWU4oAkr

武器はエルダーテクⅢで十分ですわ
その分ユニットできっちり金をかけてサイコウォンドとか出たら本気出せばいい

900 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 20:39:02.80 ID:b5j+s/pC

クラフトのお陰で潜在や見た目の良い武器を多スロにして使い続けることができる！
なんて思ってた時期が私にもありました
まぁ武器の特殊なんて安いからいいんだけど、そこまで力入れるもんでもないですわな

901 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 21:53:28.68 ID:uIbidwFC

３スロ目のスピブの存在がライト層と普通層をつなぐ鍵だったのに
値上がりしすぎたせいでソールⅢでいいやって人も増えただろうな
再販はよ

902 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 21:56:43.01 ID:b5j+s/pC

【PSO2】フォース総合スレ【207】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1393505701/

ほい

903 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 21:58:44.49 ID:3lS1tXGk

スピブスタブなんかガチャから外して5000FUNくらいで売ればいいのにな

904 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 22:10:13.94 ID:s0p0kPqQ

5000は安いだろうなぁキューブ20個だし。
まあ無課金層への優遇としてはいいかもな。一部発狂する奴が出るかもしれんが。

905 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 22:18:39.30 ID:uIbidwFC

テンバイヤークラスの連中は俺たちと違うゲームやってるからな

906 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 22:33:34.33 ID:s0p0kPqQ

ミスった20じゃなくて10個だったわスマン
20は強化率と追加だったな

グラインダー30個は倍くらいにならないものかねぇ

907 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 22:41:29.31 ID:rE25/EnU

ショップの糞レートからするとFUN5万くらいだな

908 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 23:17:47.56 ID:OMb0CDXr

今日も誰かのタリゾンにメシア打ち込む仕事がはじまるお

909 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 23:20:53.50 ID:mlHeZL44

アークスになって一ヶ月ちょっとの新参フォースです
今、ショップで買ったフォーク+10 潜在1を使ってるんですが、将来的にはロッドは何を目指せばいいんでしょうか
タリスはヘレティを買う予定です
火特化ツリーのFoTeでレベル60/45です

910 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 23:29:59.25 ID:tXgWURK0

★11とか、★10の出にくいのを言ったらきりが無いけど、
とりあえずビブラスロッドが無難ででいいんじゃないかと思います。安いし。

911 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 23:33:34.37 ID:C5kCzXlo

>>909
コスパならビブラスロッド
性能ならスタークカッツェかエスカヘルメス
入手難度を度外視するならサイコウォンド
ただ、もうすぐアプデあるからそれ次第ではある

912 ：名無しオンライン：2014/02/27(木) 23:35:59.41 ID:WG6FkUia

>>909
まずタリスを買ってTe/Foでレベル上げしつつ様子見がいいと思うよ

913 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 00:02:39.45 ID:CpkToc2N

ルーライラを拾ったものの光輝中毒でへイセを握り続けている俺
チャージナメギ連発できる回数が増えるのはいいもんですな

914 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 00:12:10.35 ID:8tFAxnit

>>913
チャージナメギなんてボスくらいでしか使わないんだからボス戦だけ持ち替えたら良くね

915 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 00:34:33.54 ID:5UmK0Fos

>>913
ＡＤ拡張でヘイセ上位くるし良かったな

916 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 00:48:16.62 ID:gRA5jU9S

そういやSHアドの交換元って確定情報出たっけ？
セイテンバイセが要るのかセイテンヘイセが要るのか

917 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 00:55:34.59 ID:8tFAxnit

>>916
新しい交換元をSHアドで掘るっていう可能性もあるぞ

918 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 00:56:22.53 ID:CYHDDQMT

そのどっちかはわかってないけどSHADでも旧輝石出るからバイセあれば大輝石貯まるころには絶対交換できるぞ
「さらに」交換って書いてあった気がするからヘイセだと思うけど

919 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:06:53.64 ID:GiVJ3Yo4

旧輝石でるのかよ全部捨てたからひととおり集め直してたのに

920 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:07:00.27 ID:6duadA3+

フレとTA行くと、ゾンディでエネミーを吸って敵を倒す場面が出てくるんだけど、「ナイスゾンディ！」って言ってくれるから嬉しい。

921 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:12:03.84 ID:GiVJ3Yo4

（だってそうでも言わないと、お前最近Foの愚痴ばっかり言うんだもん）

922 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:18:21.72 ID:mZt/nQwR

テクブってもしや来週のガチャには入ってないのかな
今のうちに使う分買うべきか・・うーん

923 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:22:40.27 ID:UAXeDU5q

久し振りに戻ってきたけど前よりもフォースの扱い酷くなってるのかよ
帰るわ

924 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:24:43.00 ID:6duadA3+

Foのことで愚痴なんて言ったことないけどな。

925 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:25:08.47 ID:msbtqPQw

フォリヘイで防具整えようと思ってるけど流石に産廃にはならんよな
SH初日にディスタで作った前科あるけど

926 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:28:55.31 ID:1GTAR85Y

未だにフェガリを使ってる俺に隙は無かった

927 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:30:38.26 ID:mSbcgD5I

イルフォイエでワンチャンあるで

928 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:40:33.39 ID:bFO/bqnR

>>927
近接「エフェクトが邪魔です」

こんな未来が見える…

929 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:47:56.49 ID:owY4hg5j

なぜかテクばかりエフェクトが邪魔と言われる世の中

930 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:55:18.10 ID:mHvU82sA

>>928
弱かったらその通りだし強かったら近接邪魔ですになるだけだから
結局2ch的には仲良くならない

931 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 01:58:49.60 ID:DB6ScQv7

>>929
なぜもくそも、PAはほとんどが動作モーションだけでエフェクトなんてないからな

932 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 02:05:06.32 ID:GBPbJk9U

エフェクトが派手だと一番喜んでるのは○○を使うなって荒らしに来る人だよな

933 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 02:22:22.89 ID:EGZa+ovS

邪魔だって言われるならまたテク限部屋建てるだけなんだけどな

934 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 02:45:33.60 ID:Ggkisii/

実際自分達でテストプレイしておかしいと思わない開発が悪い

935 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 03:00:30.66 ID:mSbcgD5I

>>930
あれ範囲攻撃らしいし倍率的にもエルアーダ辺りなら1確できる火力ありそうだからチャージ時間次第じゃ雑魚にもボスにも広く使えそうなんだけどなー

936 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 03:09:33.30 ID:/x6npGgz

やーいやーいwww

937 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 03:10:08.68 ID:/x6npGgz

すみません誤爆しました…

938 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 03:14:40.93 ID:xoLupDxn

これは恥ずかしい

やーいやーいｗｗ

939 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 03:23:48.53 ID:GBPbJk9U

>>934
テストプレイはしてるんじゃね？
HP/PP無限で全身+15全スキル取得のテスト用キャラ使ってるだけで

940 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 03:26:19.46 ID:owY4hg5j

実際にプレイヤーとしてプレイしてるかどうかが重要だろう
まあ十中八九してないだろうが

941 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 03:33:40.96 ID:EGZa+ovS

自信があるからテストしない発言してなかったっけ

942 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 04:27:40.68 ID:GBPbJk9U

煽ってからで悪いけどテストしてたらテスト用PCがHDDバーストしてたよな……

943 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 06:46:12.32 ID:wSdeLfp0

多分PSO2以外入れてないからバーストはしない
実行中のファイルが消せなくて即止まる

944 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 07:58:13.61 ID:F6Tn+5dt

>>943
運営のPCはOS無しで動いてるのか？ｗ
OSとPSO2しか入れてなくてもSEGAのファイルに当たるまで（Sより前）全部消えるぞ

945 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 08:17:38.81 ID:cyvBA4xb

フォースが強すぎるとスパロボFの遠距離必中高回避のニュータイプだけでええやんってなるのと一緒だな

946 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 08:20:50.14 ID:8fhhZwv+

君はゲッター3の大雪山おろし反撃無双を知らなそうだね

947 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 08:25:41.51 ID:mHvU82sA

このゲーム雑魚をひたすら狩るしかやることないから遠距離職の調整が詰んでるんだよな
Fo強い＝Fo以外いらない
Fo弱い＝Foいらない
多分サービス終了までこの2択の調整しかできない

948 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 08:33:31.51 ID:8jfRXoIk

Teは殴りにいくことでアイデンティティーを確保できてるよね
Foも近接職になるしかない

949 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 08:34:27.10 ID:3J7S6pfj

Teは小型の群れに関しては殲滅力最強だからな
SHの敵だろうが10匹いれば1発殴るだけで倒せる

950 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 09:11:12.94 ID:w4HmTSoG

雑魚ひたすら狩るしかやることないか？
TA防衛DFくらいじゃないの今やることって

951 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 09:14:32.80 ID:RfhjJJnk

理由も分からなくもないけど・・・
クエ参加の制限をもっと緩くしてくれんかな
いつでも参加出来ないのが糞すぎる

952 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 09:15:59.31 ID:DuBWyvhv

1000ならイルゾン近接フォースが流行る！！

953 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 10:41:18.00 ID:Mb9Pg6Yf

アマテラスをもっと強くしろよ

954 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 11:51:25.22 ID:Iyp4y23P

まだサザン16が出ない
元旦に願掛けしたのに…

955 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 11:59:53.23 ID:+OJPE2VM

出そうと思ってのプレイをしていて未だに出ないってのは
これはもうゲームバランスとしてまずいと思うわ。サザン16。

956 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 12:55:17.63 ID:/FNldXxi

他職で遊びつつ拾えたらラッキーくらいにしといたほうが精神衛生上良いぞ。
サザン16にしても邪魔なだけで全く必要とされないんだから無理する必要ないよ。

957 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 13:40:07.70 ID:B+IyjvLF

サザンもエリュも過大評価されすぎだよなw

958 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 13:48:55.01 ID:2Gv+HpMi

他に評価できるテクが少ないだけです

959 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 14:15:18.77 ID:o/qSrq5o

Elサザンは雑魚相手にはバグゾンデ以上に強いけどな

960 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 14:16:38.92 ID:lBfN6DfS

>>957
Foが400%とか500%とかそういうレベルで争ってるのに
他職は3000%で弱いから強化しろ4500%は強過ぎるから弱体化とか
桁が1個違うんだよな

961 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 14:47:23.11 ID:wGPfVvu2

>>959
絶対性能で比較したらそうなるかもしれんが
敵が当時はＶＨ、現在はＳＨなわけだから
相対的には明らかにゾンデのほうが壊れゲーだったと思うよ

962 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 15:25:13.94 ID:aXy/wsf2

FoTeはクラス設計自体ミスってると思う

963 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 15:41:41.28 ID:Nx7c9L6K

Teに火力上昇なさ過ぎ

964 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 16:26:57.16 ID:S+tAEsZp

ノンチャイルゾンはFoの高速移動手段
イルフォはハブられてる防衛用の火力でこの2つをぶっこんできた
単純な運営の思考のような気がする

965 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 16:31:22.39 ID:EZoIoUxB

エレメンタルウィークヒット（ﾄﾞﾝｯ

966 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 16:51:34.68 ID:RmI2ODcH

イルゾンはタリスで使うとタリスがビリビリして自分は無防備に突っ込んでいくネタプレイ用だと思ってるわ

967 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 17:30:37.20 ID:lBfN6DfS

>>966
いやそこはさすがに感電したタリスが飛んでいくだろ
飛んでいくよな？

968 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 17:31:48.60 ID:xoLupDxn

タリスイルゾンはどういう挙動になるのかさっぱりだよなｗ

969 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 20:04:56.07 ID:DB6ScQv7

>>962
861のαツリー見る限り、FoTeで本来のFo単体みたいな感じだよな
なんで２つに分けたのか・・・

970 ：ワルキューレ ◆eLi..illl. ：2014/02/28(金) 20:12:51.93 ID:zAE+ycK+ BE:57068429-2BP(3686)

セガはまず、ダブセ・ツインダガー・ナックルのFiを作りました
奇妙なバランス感覚を発揮して、ガンとテクの上級職をでっち上げました
レンジャーとフォースに追加するはずだったスキルは吸い取られてしまいました

971 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 20:27:37.72 ID:2WClXNwK

未だに上級職と認識してる奴いるのか

972 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 20:36:44.97 ID:idBYzbZB

クソコテに触れるな

973 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 20:40:22.02 ID:7ngE5BE8

イル・ザンは4月下旬以降だってさ

974 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 20:48:26.99 ID:RmI2ODcH

ゾンディールの真逆の性能をもつザンディールかもしれんぞ

975 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 20:53:47.06 ID:UoFvjB6/

この人豚面つけてるから透明アボーンできてたのに外すなよな

976 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 21:23:35.69 ID:8I6w1S/4

ロックベア10億匹いたらTe必須になるんだが

977 ：名無しオンライン：2014/02/28(金) 21:28:40.29 ID:3J7S6pfj

10億匹のロックベアを一撃で倒せるのはTeだけ

978 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 01:57:03.05 ID:kbg+91x2

10億人ザンバースの夢は破れたが、
未だ10億重法撃爆発の夢は破れていないわけだ

979 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 06:15:38.58 ID:ryPxCKTi

最近fo始めた初心者ですが、雷特化と火特化どちらがおすすめでしょうか
使いやすいのは火な気がしていますが、雷の方が後半いける場所が多いとかありますか？
ツリー追加はある程度進めてから考えてみようかと思ってます

980 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 06:26:44.99 ID:X48s7zlv

火弱点の所は火、主にナベリウス
ダーカーは雷とか風弱点とかもいるけど火耐性がある訳でもないので普通に通用する
採掘防衛は火のみ

リリーパは基本的に雷有利だが、砂漠の通常マップだったら火。
アド砂漠は雷。坑道と採掘も雷。アド遺跡も雷。

火山とウォパルはどう足掻いても脳死ギバータ最強
祭壇も闇に拘らず脳死ギバータが一番ラク

981 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 06:30:40.53 ID:USgK1gej

>>979
汎用性なら今は火だが、来週の新テクとアドの様子見てから決めてもいいと思う

982 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 06:36:34.75 ID:mv5rCVVg

個人的には火をオススメするけど、1本で全フィールド行くのなら雷かなぁ
非弱点でもサブFiとボルトセイブの燃費でコンスタントに立ち回れるし

983 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 07:15:21.02 ID:WHOa8v9g

メインFo氷特化　サブTe闇特化　おｋ？

984 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 07:24:58.26 ID:axDiEmG2

正直サザン16さえ持ってればツリー１つで行くつもりの人はFo汎用Te風で十分すぎるだろ
問題はツリー１つで行きたいような初心者は大抵サザン16持ってない
赤コンテナ緩和でドロップ数増えたところでレベル１６が出やすくなるわけでもないからなあ・・・

985 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 08:03:57.50 ID:tgwJQ7rH

昨日のライブ後DFにブースト突っ込んでFoで突撃したらエリュシオンでた

ていうかサイコだせよw

986 ：979：2014/03/01(土) 08:45:41.45 ID:ryPxCKTi

早速のレスありがとうございました
新テク追加となると様子見がよさそうですねー

987 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 12:39:02.22 ID:j7jGppQx

Foバランスでサ・ザンとギ･バータとナ・メギドしてれば大体なんとかなる（気がする

988 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 13:30:16.61 ID:e0jHmh8s

>>985
ドゥドゥ弱体まで強化我慢よ

989 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 13:44:26.75 ID:4iUxXzcZ

>>988
我慢出来ずに50K消費した俺がいる
まあ潜在1で+7だからそこそこ運は良かったのかもしれん。
なお打撃力は

990 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 13:45:02.25 ID:4iUxXzcZ

500kだったわ

991 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 13:58:02.38 ID:LVWhHv65

SHアド想定したらスタミナもらんといけないな
その場バースト安定だから杖でゾンディすんのに紙装甲だとやってられん

992 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 15:01:54.96 ID:0z5ThB7j

今のバーストに何を期待しろと

993 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 15:57:05.72 ID:5pabxxbC

>>991
釣りか？被弾前提で杖ゾンディとか地雷すぎんぞw

994 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 16:17:33.54 ID:JtsQUaCZ

ロッドなら設置→ミラージュ→起爆じゃね？事故多いけど

995 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 16:24:40.36 ID:RGdlBfGH

スタミナ盛る必要には同意できるが
杖ゾンディするからって理由はNO THANK YOU

996 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 16:39:06.80 ID:axDiEmG2

ゾンディするから～とかじゃなく単純に高リスクの浸食核ラッシュが怖いな
今でも最大浸食の弾３つまとめて食らうとおそろしいHP持ってかれるし雑魚に範囲攻撃したら反撃即死とか笑えないことになるかもしれん
その辺は新アド来たらさっさとリスク上げて見極めないとね

997 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 16:44:34.07 ID:WHOa8v9g

短杖ですね間違いない（名推理）

998 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 17:03:01.47 ID:pg3cTyMB

自分がテク職の時は、例えばGuの人達のHPバーがちょっとでも減ってると気になるんだけど
攻撃止めずに補助回復一切しない人もいるんだな。そんなのを造龍やDFでよく見るようになって来た

999 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 17:10:50.33 ID:GbRUkSU8

癌ナーでいいよあんな奴ら
回復なんて自分でさせとけよ
補助もこっちの善意でやるもんで、やりたくない奴はやらなくていい

1000 ：名無しオンライン：2014/03/01(土) 17:12:34.83 ID:dLhBfY1u

くそげ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。