【PSO2】クラス間性能バランスの要望を考えるスレ 3

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しオンライン：
クラス間の性能バランスについての要望をまとめ、運営に提出する事を目的としたスレです。

性能バランスを均等にする事が目的ですので、
・飛びぬけて強い職が存在する現状を是とする意見
・バランスをとるのではなく、次はどの職を超強化するか、といった現状のバランス方針を是とする意見
これらに関してはスレチとなります。
他の専用スレまたは別スレを立てて、そちらで議論して下さい。

また、一方的な意見の押し付け、連投は禁止です。

※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨


運営への要望はこちらから
http://pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

議論を進める中で、良いと思ったクラス間性能バランスの改善案があれば
上のURLから積極的に要望を送ってください。
ここで議論して終わり、では何も解決しません。

ですが要望を送るにあたって、
・改善案により飛びぬけて強いクラスになってしまわないか
・クラスの改善案が、そのクラスを使う人達にとって望む案なのか、望まないものではないか
この2点に注意して要望を送ってください。


前スレ
【PSO2】クラス間性能バランスの要望を考えるスレ 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1390984124/
2 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 04:55:46.42 ID:Jl5+3/ze
「コンバートスタンス」
解説：周囲のフォトンを吸収しPP回復速度を上昇させる
説明：PP回復速度を上昇させ最大HPを低下させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PP回復速度を上昇させる（MAXで＋5）、最大HPが減少する（取得するごとにデメリット減少）


Teに必要なのはPP効率（火力ではない）
補助職なのにPPが切れるとかありえない


テリトリーバーストをスタンス化
テクは現在のテリトリー中の範囲を普段にして、
範囲増加


「テリトリースタンス」
解説：周囲のフォトンを活性化し、PA・テクの範囲を上昇させる
説明：PA・テクの範囲を上昇させ消費PPを増加させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PA・テクの範囲を上昇させる、消費PPが増加する（取得するごとにデメリット減少）


コンバートスタンスとは併用不可で、
どっちを使うかにより、単体特化型か範囲特化型でわかれるようになる

また、どの職の補助としても大活躍できる


テックチャージ1,2を110％→120％
フレイムSチャージ→テックSチャージ
ボルティックPPセイブ消去



「ソードコンバット」
解説：ソードでの戦闘力を上昇させる 次々に繰り出される斬撃からは衝撃波を発生させる
説明：一定時間、近くのエネミーに対して斬撃とそれによって生じる衝撃波を繰り出せるようになるソード専用スキル
効果：ソードで攻撃するごとに周囲に衝撃波が起き、巻き込まれたエネミーはダメージを受けひるむ


Huに必要なのは防御性
火力とかもだが、何が足りないか…
それは、敵の攻撃停止力
防御職とうたっているのにひどい
防御職というならそれなりのパワーもあるべきだ

また、JGをスキルツリーで取得するくらいだから全方位ガードでJGできたら敵の攻撃は無効化するようにするのがいい
3 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 06:15:47.90 ID:z2ZCItcC
お前初っ端からスレの主旨に反してんじゃねーよ
何度もスルーされてるにも関わらず、何度も同じ案のレスをするのは
一方的な意見の押し付けに当たるぞ

ここはあくまで議論するスレだからな
そこを履き違えるなよ
4 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 07:02:41.81 ID:Jl5+3/ze
だって…
みんながいけないんだもん
教えてよ
何がどうだからダメなのか
5 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 07:08:44.65 ID:m5QqqAHb
自演君消えてなかったのか
前スレで言ってた通りにこのスレの奴ら見捨てて消えろよ
議論の邪魔だ

さて、バランス語るために各クラスのバランス見ようぜ

対集団、対中型、対ボス、DPS、DPP、レンジ、TA、生存力、スキルツリーを5段階評価で考えたいと思うんだがどうだろう
まだ必要な要素あれば言って欲しいが、各クラスのこのステ比較したらバランス見るのに悪くないと思うんだが
6 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 07:16:43.82 ID:Jl5+3/ze
>>5
お前みたいなやつが邪魔なんだよ
議論しろよ
7 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 07:23:41.91 ID:V3UinLEb
この子が理解して議論できるようになるまで無視でいいんじゃないか？
あたたかく見守ってやろうぜ
そのうち気付く時が来るよ
8 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 07:32:43.06 ID:Jl5+3/ze
だから、議論しろよ
どこがダメなんだよ？

他は僕もちょっとと思うとこがあるけど、テリトリースタンスはめっちゃいいと思うよ
実装すべきだと思う
9 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 07:36:01.51 ID:sm/4SKPV
>>7
そうだな
それまでスルーしてやるのが正解だろう
10 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 07:37:05.04 ID:m5QqqAHb
そうだな
これ以上黒歴史作っちゃわないことを願ってるよ

あ、>>5だが追記
判定はメインクラス武器のみで、もしくは武器毎に分けてもいいかもしれん
皆この武器が強いからこれ使うじゃなくて好きな武器使いたいと思うからな

クラスバランス見るのに関係なかったらスマンな
11 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 07:49:30.38 ID:gYuJx/CJ
どうせ公平に見れるやつほとんどいないからこういうスレって無駄だよね
12 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 08:28:26.66 ID:mPfkxbhb
公平に見れるやつはちゃんといるけどこんな駄スレには書き込まないだけだよ
13 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 10:29:34.71 ID:MG3NCZJY
ナザン先輩を見てテクは遠距離とか言っちゃうからな
テク職はチャージしてる間に敵に囲まれて体力も防御力も低いから敵接近時は近接職の数倍危険なわけ
近接は接近するリスクに対して火力があるっていうなら短射程テクは近接よりも火力がないとおかしい
それこそテックゼロレンジアドバンスみたいなのでもいいし短射程テクを強化してもいい
遠距離ラフォやサザンは別に強化しなくてもいいよ
14 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 11:24:58.99 ID:rMb+xWoT
ロック必中座標指定タイプじゃなくて短射程狭範囲とか挙動に癖の強いテクの方がダメージでて欲しいな
サザンをあれほど強化した運営はまじで頭おかしい
15 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 11:39:44.26 ID:ATXkvOc4
サザンは普通にウーダン１確できないから火力不足
ナフォはデカ花４確だから火力不足
他の扱いやすいテクも扱いにくいテクも全部論外なぐらい火力不足だよ
16 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 11:56:17.34 ID:CABxZYkr
テクはザルア実装すれば自身も他者もwin-winだから火力とかいらねえよ
もう火力上げてどうこうなるものではなくなってるし別の仕事与えた方がいいわ

他の職案だそうぜ
17 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 12:24:20.55 ID:V7V5yF+L
>>14
強化するならナザンやギザンだよな。
18 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 12:37:09.92 ID:H76xgte9
アド時代の近接とテクの意見
近接・・・
バーストでアディ使いたくねえよ遠距離PA実装かバースト修正しろ
でも単体火力はそのままでテクに追加なし
テク・・・
他職にバーストで活躍できるの追加していいが対単体テク追加か近接の対単体火力下げろ

テクはバースト特化だったんだからバーストで並んだら圧倒的に弱いDFに弱いTAで糞になるだけ
ちょっとでもテクが勝ってると気に入らないのが近接
近接がテク×部屋立てるのはよくてテクが限定部屋立てるのは気に入らないのが近接

明らかに近接がおかしいんだよなあ

反論まだっすか？
反論するか認めるかどっちかにしろよ
近接っていつもそうだな
認めるということをしない
19 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 13:04:35.83 ID:L8c4xR2s
ある意味隔離スレとしては機能してるからいいや
20 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 13:06:09.84 ID:z2ZCItcC
近接の意見ってそんな感じだっだっけ？
あくまで敵に近付く手段が欲しいだけだったんじゃない？

近接派の俺としては遠距離攻撃はそこまで欲しいとは思わんし、バーストもテクの方が活躍するバランスでいいと思うが

ただ近づいてる時の単体火力がこちらの方が上ならばそれで十分
21 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 13:45:24.20 ID:ouGh9SGq
396 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/17(金) 02:35:40.19 ID:QduRz7Zl [1/26]
H10ミズーリTやったら、全職装備じゃなくなっちゃったんだけど…
どうすればいいの？

404 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/17(金) 02:42:08.13 ID:QduRz7Zl [2/26]
Lv.4までいったけど全職になんないよ？

411 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/17(金) 02:44:55.74 ID:QduRz7Zl [3/26]
やだ
僕のH10ミズーリT10503返せ運営
22 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 13:45:39.16 ID:PuB9yZfD
単純な火力ならフューリー修正前のゾンデゲー時代でも雷弱点以外なら近接が上だったけどね
ゾンデが使えないDFとかテクは来るなとか言われるレベルだったんだから
23 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 13:47:06.76 ID:ouGh9SGq
143 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/23(木) 18:43:06.47 ID:N8/kyKmG [5/19]
なんでPPコンバートって、スタンスでもないのにデメリットあるの？
これをスタンスにするか、デメリット消去しろ

144 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/23(木) 18:46:02.73 ID:N8/kyKmG [6/19]
PPコンバート、マジでおかしいじゃん

148 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/23(木) 19:46:54.97 ID:N8/kyKmG [7/19]
フォトンフレアもだけど、PPコンバートどうにかしろ
スタンスにするかデメリット消去
絶対にしなきゃダメ\

152 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 20:30:17.92 ID:N8/kyKmG [9/19]
いや、このガキが言ってること間違ってないけどね
スタンスでもないのにデメリットあるのは確かにおかしいな
刀コンバットにデメリットあるのかい？無いだろ？

158 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/23(木) 20:45:39.03 ID:N8/kyKmG [11/19]
もう、スマホでやればと思ったのにどうなってるんだし

とにかく、PPコンバートをスタンスにするか、デメリット消去しろ

160 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 20:48:25.54 ID:N8/kyKmG [12/19]
ムカつくお前ら
いつ書いても何で僕ってわかるんだよ？
書き方変えたって…
24 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 13:47:52.14 ID:ouGh9SGq
要望議論→論外の妄想
自演→自爆・バレバレ・ＩＤを知らない
クラフト→ゴミズーリ「可能性が広がった」ｷﾘｯ　なお広がったのはブレ幅の模様
スレ立て→できない
検証→脳内の嘘八百・自称得意技
有言→実行しない（できない）　←ＮＥＷ！
25 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 14:11:39.37 ID:VSUHjNz0
エネミーのヘイト優先度変えるだけでもいいと思うんだよな
カチ勢だとウォクラしようが与ダメお察しでヘイト維持できないし火力職にヘイトが取られて盾の役目を果たせず
テクはヘイト取りやすい仕様になってる
メイン盾にヘイトが常に行くようにすれば各々分担や役割も生きると思うが
26 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 14:18:38.54 ID:dCGfmN3O
>>18が捏造過ぎてヤバい

遠距離PA実装　→　言ってない、むしろ接近PAプリーズ
バースト修正しろ　→　近接に限らず皆言ってた
でも単体火力はそのままでテクに追加なし　→　言ってない

他職にバーストで活躍できるの追加していい　→　言ってない
近接の対単体火力下げろ　→　正しくはフューリー弱体化、もっと言えばRa弱体

バースト修正がFo育ててない奴のメルボムだと思ってる奴が多いけど、原因は違うからな
バーストが修正された経緯は12人マルチでの結晶バーストが発端
PT一覧で並ぶ「結晶親」「結晶子」の数が多さ、誰がどう見ても異常
結晶バーストのやり方を知らない奴は迫害されてる状態

そしてその中では12人出口バーストによる高負荷
クソPCだったりvitaだったりすると負荷でまともに動けなくなる
vitaプレイ時のバースト動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21691546

エフェクト修正前のゾンディールもなしでこの負荷だぞ
vitaマンセーしてる運営が目を付けないわけがない

http://matomeru2ch.com/2ch-ogame3/1369723656/%E3%80%90PSO2%E3%80%91%E8%81%B7%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AE%E8%A6%81%E6%9C%9B%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%83%AC+%E3%80%90%EF%BC%92%E3%80%91.html

ゾンデ弱体後のタリゾン全盛期の職スレだ、全部目を通してからレスしろ捏造野郎
27 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 15:22:42.32 ID:PuB9yZfD
>>26
遠距離PAの実装は言われてたしセイクリも実装された
バースト修正は皆言ってたけどテク居場所が無くなるからテク梃入れが必須とも言われてた
単体火力はそのままでテクに追加なしは今のテクでさえ言われてるから当然言われてた

他職にバーストで活躍できるの追加していい　→　ログさがせば普通に言ってた事はわかる
近接の対単体火力下げろ　→バースト無くすならテク強化か他職弱体がいるのは現状みれば明らか

どう見てもお前のほうが捏造だからね
28 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 15:25:18.52 ID:VcmK9h7F
だいたい、言った言ってないとか1人でも言ってたら言ってたことになるしどうでもいいだろ
たった1人の意見を総意のように言うような人もいるし、好き勝手に利用されるだけ
29 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 15:42:55.75 ID:dCGfmN3O
>>27
お前の言う「言ってた」ことをが大多数の人間が言ってたならな
煽りたいだけのゴミ1匹が言ってただけで「言ってた」に入る頭してるならもう知らんわ
昔からこのスレに張り付いて毎日同じこと言って「言ってた」を水増ししてる奴もいるしな

つうか何でもかんでも近接はワガママでテクは謙虚って言い方しかしない
バランススレなのに>>18みたいな職対立を煽るだけのゴミレスを擁護する時点でどうしようもないわ

前スレ見たらID:PuB9yZfDってテク強化スレ立案も蹴ってこのスレ立ててる奴だし
マジで案の押し付け合いがしたいだけなの？
早速ゴミズーリが蹴られた案貼ってるけど？
30 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 15:47:18.01 ID:10aD1fkb
基地外は全部スルーしろとあれ程
31 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 15:51:08.01 ID:VcmK9h7F
スルーさせないために必ず勝利宣言してくから難しいんじゃないかな
32 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 15:55:21.96 ID:PuB9yZfD
>>29
Huの強化案でカタナ使えば最強だからスキル面は否定されるてるけど
それ以外のHu武器や防御面の強化に反対してるやつはいるか？
RaもWBあるから単純な火力UPは危険視されてるけどランチャーの強化案や
ダイブロールの修正は反対されてるか？
テクの火力はアップは反対意見でまくってるよな？
Br、Gu、Fiは現状では十分強いから強化案自体でてないから置いとくけど
どう見ても脳筋が議論の邪魔をしてるとしか思えんのだが
33 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:11:42.90 ID:B6frOSPI
テクは距離減衰ないからね
減衰つけるなら強化は賛成だが
減衰つけずに強化は非常に危うい
34 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:12:39.02 ID:Jl5+3/ze
お前ら腐ってる
35 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:14:22.16 ID:dCGfmN3O
>>32
だから何でそこで脳筋って言葉が出てくるんだよしつけーな
テク強化案以外は反対ないんだろ？
なんで「あ、これは射撃からの反対意見かも」って発想にならねえんだよ
そんなに近接が嫌いなら余計テク強化スレで良かっただろ

テク強化スレならテク強化案以外出ない、テク強化スレなんだから
煽りたいだけの奴が邪魔しに行ってもスレチだから聞く耳持つ必要もなし
スレチだから出てけ、職スレ行けで済む

俺はお前がどうしてテク強化スレじゃなくてこのスレを立てたのか不思議でしょうがないんだよ
テクについて議論したいなら尚更
36 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:14:46.09 ID:Jl5+3/ze
「テリトリースタンス」
解説：周囲のフォトンを活性化し、PA・テクの範囲を上昇させる
説明：PA・テクの範囲を上昇させ消費PPを増加させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PA・テクの範囲を上昇させる、消費PPが増加する（取得するごとにデメリット減少）


これは絶対実装すべきだから

当然だよね
37 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:15:31.19 ID:ouGh9SGq
そのゴミ、ちゃんと責任もって捨てておけよ

はい次
38 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:16:39.47 ID:Jl5+3/ze
「ソードコンバット」
解説：ソードでの戦闘力を上昇させる 次々に繰り出される斬撃からは衝撃波を発生させる
説明：一定時間、近くのエネミーに対して斬撃とそれによって生じる衝撃波を繰り出せるようになるソード専用スキル
効果：ソードで攻撃するごとに周囲に衝撃波が起き、巻き込まれたエネミーはダメージを受けひるむ


Huに必要なのは防御性
火力とかもだが、何が足りないか…
それは、敵の攻撃停止力
防御職とうたっているのにひどい
防御職というならそれなりのパワーもあるべきだ

また、JGをスキルツリーで取得するくらいだからPP消費で全方位ガードでJGできたら敵の攻撃は無効化するようにするのがいい


これも絶対実装ね
39 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:17:33.68 ID:ouGh9SGq
おい、ゴミは捨てろと言ったんだが日本語がわからんのだな・・・
それもちゃんと捨てておけよ
40 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:18:21.98 ID:rMb+xWoT
だから狭範囲とか短射程みたいなテクを何とかしてくださいって言ってるじゃないですかやだー
41 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:19:18.87 ID:Jl5+3/ze
じゃあ、ソード強化しろよ
Huどうにかしろ
サブばっかじゃん
42 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:23:12.85 ID:Jl5+3/ze
テックチャージ1,2を110％→125％
フレイムSチャージ→テックSチャージ
ボルティックPPセイブ消去

Teに
エレメンタルPPセイブ追加
テク・PAの消費PPを軽減する
43 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:30:58.91 ID:VcmK9h7F
そもそもテク強化反対なんて言ってるの、キチが火病るの見て楽しんでるだけの煽りレスしか俺は見たこと無いけどね
マジメなレスは強化は必要、でその幅はどれくらいが適切なのか、って話しかしてない
44 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:38:43.25 ID:JD9mA1GX
ソード強化してもサブは変わらないよ
フューリ弱体化したうえでやらなければ意味が無い
45 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:44:21.83 ID:ynHCIiFj
>>37
スルーさせない為って言うか勝利したって言い張れる状況を作りたいだけにしか見えない
多数がより楽しめるバランスを考える事より勝利宣言の方を重要視してるんじゃないかと思うわ
46 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:54:19.04 ID:Jl5+3/ze
>>42でおｋ
47 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 16:56:47.67 ID:rMb+xWoT
フューリー下げるならカタナとTマシ以外の打射武器をそれぞれ自分のスキルなりギアなりPAなりで上げないと辛いんじゃないかな
48 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 17:11:07.87 ID:Jl5+3/ze
フューリー下げるとバランスとれない
もうこうなっちゃてるの
手遅れなの
49 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 17:14:54.98 ID:PkT019Ku
テックチャージ1,2を110％→125％←は盛り過ぎｗ115%で良い
フレイムSチャージ→テックSチャージ←まぁ分かる
ボルティックPPセイブ消去←ツリー作り直しなんてこの運営と開発がやるワケがない

Teに
エレメンタルPPセイブ追加←気持ちは分かるがさすがに池沼子過ぎテクカスあるだろカス
テク・PAの消費PPを軽減する←完全に池沼子つーかテクカスあるだろカス
50 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 17:16:19.99 ID:ouGh9SGq
>>45
完璧とかほざいてるわりに議論しろとかいう馬鹿だしな･･･
完璧なら書き込む場所はここじゃないのにな。

まあお子様らしく「認めて欲しい」んだろうが、自演とかやらかした時点で
もう話も聞いてもらえない、ってことに気づけないのが無能の無能たるとこなわけだ
51 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 17:32:14.68 ID:GcsK25Pd
こいつ前にもテクカスの効率レシピで消費PP減るのにこれ以上減らしてどうすんだって突っ込まれたのにスルーしてこの調子だからな
議論（笑）
52 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 17:40:15.39 ID:rMb+xWoT
そもそも大半のTeは別にそこまでPPに困ってないからなあ
Elかタリスオンリーで名目上メインTeなだけとかぐらいか
TeFoでさえPPがないなら殴れば良いじゃないで解決するしな
メイン武器のウォンドに一切触れようとしないあたりやっぱこいつTeをFoの強化パーツとしか見てないわ
53 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:05:02.85 ID:H76xgte9
言ってたのは一部のカスのみ？
んなわけねえだろ
ここまでの強化弱体からして大半の近接は近接の強化要望出してるだけじゃねえか
54 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:30:23.59 ID:dCGfmN3O
>>53
そっか、要望を真に受ける運営なんだな
それならテクの強化要望を大量に送りつければ強化されるな
近接はそれで強化されたんだもんな
FoとTeスレにも要望送るように指示してくるといいよ
過去にどうしたこうしたって語っても強化には繋がらないよ

お前の言ってる通りなら大半のテクがテクの強化要望出せば強化されるんだもんね？
55 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:30:55.93 ID:Jl5+3/ze
Foの弱さは不具合レベル
強化必須
56 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:32:42.66 ID:dCGfmN3O
はぁ、そこら中で暴れ回ってるのは知ってたけどマジで話通じないんだなこいつ
隔離スレってのも納得したわ
触るだけ無駄だった
どうぞ好きなだけこのスレで暴れてくれ
57 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:32:49.31 ID:ouGh9SGq
その前にお前の頭の中身のプリンを強化しろ、な。
58 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:42:29.89 ID:Jl5+3/ze
テックチャージ1,2を110％→120％
フレイムSチャージ→テックSチャージ
ボルティックPPセイブ消去

Teに
「エレメンタルPPセイブ」追加
効果：テク・PAの消費PPを軽減する


とりまこれでおｋだよ
59 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:44:16.96 ID:H76xgte9
>>54
だからさあ
議論する気ないカスがなんでいんの？
違うと思うなら理由を説明する
言わないってことはそういうことだろ
正しいから反論できない
60 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:45:14.03 ID:H76xgte9
それとも人をムカつかせるためだけに存在してるの？
いい加減にしろよ毎回毎回
毎回理由を説明せず逃亡
61 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:45:23.11 ID:JD9mA1GX
大半のテクが要望送っても他の職が同じ事してたらどうするのかね
基本一つの職だけバカ強化して育成強要させてるだけだからバランスなんて考えちゃいないよ
近接が最強クラスの遠距離攻撃もつような設定した実績のある運営だぞ
62 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:45:42.86 ID:VcmK9h7F
いいからお前らは自分の要望送って来いよ
このスレにいる意味ねーから
63 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:47:58.83 ID:ouGh9SGq
自分も最初は愉快犯なんだろうかと思ったけどな
ゴミズーリ作ったあたりで本当に無能なだけなんだ、って思いなおしたわ。

ようは、ただのゴミだ
64 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:49:19.03 ID:H76xgte9
>>61
脳筋だからそれが分からない
近接が多いんだからそれぞれがメルボムしたら近接強化されるだけ
テクはされても少し
65 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:50:29.11 ID:Jl5+3/ze
ゴミはお前ら
66 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:51:48.00 ID:Jl5+3/ze
対人ゲーのバランスでお前らおかしいと思わないの？
そうとう馬鹿だね笑
67 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:54:03.91 ID:Jl5+3/ze
敵はエネミー
アークスと何で戦ってるわけ？
ダーカーに浸食された糞ニートども笑
68 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:55:35.96 ID:Qg2TYvyY
>>18についての議論と職バランスに何の関係があるのか全く理解できないのだが
ここにいる人らには理解できるのか？
69 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:55:45.47 ID:VcmK9h7F
お前のその罵倒は仲間に向けられてるんだが、いいのか？
70 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 18:58:04.31 ID:H76xgte9
>>68
あるだろ
俺が強ければいいという近接の考え
71 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:02:23.82 ID:mPfkxbhb
>>1を百回読み直してROMってろ
それでも基地が抜けないなら要望送って好きなだけ近接と戦ってこい
72 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:03:38.35 ID:Qg2TYvyY
>>70
その考えからどんな議論をするの？
73 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:04:44.46 ID:H76xgte9
近接が話逸らすから無理
あと近接共は近接の強化要望ばかり送る
これが癌
74 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:10:51.09 ID:Qg2TYvyY
>>73
逸らされて終わり？
職バランスの話はしないの？
75 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:10:53.84 ID:Jl5+3/ze
テク職の弱い不具合修正しろ
存在がじゃまになる状態は不具合だろ
76 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:15:23.96 ID:ouGh9SGq
じゃあ存在に意味の無いお前の頭に修正が必要だな
77 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:19:21.15 ID:H76xgte9
>>74
だからすると逸らすんだろうが
78 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:22:27.06 ID:Jl5+3/ze
お前らの頭の修正が先だな笑
荒らしてんじゃねぇよ
79 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:24:20.76 ID:Qg2TYvyY
>>77
逸らされっぱなし？
なんでスルーしないのさ
80 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:24:45.07 ID:H76xgte9
>>79
お前みたいに逸らすやつなんなの？
81 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:25:52.51 ID:ouGh9SGq
荒らしてんじゃねぇよ（ｷﾘｯ）

芸人ならもうすこしマシなギャグを言えよ
82 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:26:55.49 ID:Qg2TYvyY
>>80
分かった
スルースキルがないだけなんだな

逸らされて反応して>>18のようなレスに至ると
理解した
83 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:29:17.78 ID:Jl5+3/ze
は？腐ってる
議論しろよ
84 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:34:01.22 ID:ouGh9SGq
その言い回しももう陳腐だぞ無能芸人。
同じネタは飽きられるんだよ。

ゴミズーリというぶっちぎりの無能さだけは永遠に残るけどな
85 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:39:25.95 ID:Jl5+3/ze
議論しろよカス
無能情弱のお前はまさに馬鹿だね笑
逆にお前ができないなら誰かにしてもらえよ
頭の修正をね
86 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:43:04.80 ID:pNpFHyGf
雷セイブ消す意味がわからないｗｗｗｗｗ
87 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:44:56.10 ID:ouGh9SGq
そうだな、議論しないといけないｽﾚだ。

だから、お前の存在意義はない。失せろ無能。
ろくな情報収集もできず、自分の陳腐な意見を認めてもらうために自演をするような
人間は議論の場には不要。価値が無い。

ここは議論をするところだからな。
おまえがゴミズーリである以上はお前が１＋１は２ですと言っても話すら聞かれない
なぜならばお前に価値が無いからだ。
88 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 19:58:54.44 ID:xCa+3cMD
相手すんなよ。中身の無いガキレベルの煽りに反応するとか耐性無さ杉だろ
89 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 20:16:55.30 ID:Jl5+3/ze
>>87
お前みたいなやつがいるから議論できない
ろくな情報収集もできず、自分のやってる職だけが強くなるためだけにバランス崩壊を望んでる人
不要
存在価値ない

お前がやってる行為は、
今まで足してきたものに0をかけてる
1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1に対して0をかけてる
（1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1）×0＝0
だからな

失せろ無能
自覚無い無能
90 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 20:19:17.13 ID:rMb+xWoT
問題点を指摘しても口汚く罵るだけだからなあ
耳を塞ぎながらじゃ議論も何もないだろうに
91 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 20:24:37.32 ID:ouGh9SGq
その罵る言葉の書き方もコピペしかできない無能っぷりだしな

ちなみに、この馬鹿の理論の場合、この馬鹿はゼロをかけるどころか
延々とマイナスし続けてるといのに気がついていないという無能っぷり

駄目な奴は何をやっても駄目。
92 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 20:31:39.99 ID:B6frOSPI
テク強化には距離減衰が必須
これを無視しての強化はありえない
93 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 20:34:43.89 ID:ViCFVEjv
じゃあ近接は近付けば近付くほど威力が下がるようにしようか
遠距離職が遠距離で戦って威力が下がるんだから
近接が近距離で威力が下がるのは当然だよな
94 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 20:38:56.08 ID:JD9mA1GX
テクの場合は近づくまでの時間とチャージの関係ってのがあったのに
SHであんなにしちゃったもんだから威力と併せてリスクしか負ってないのはあるか

最低限必須な項目として運営がこのバランスをうまく調整する事

これがどんな案よりも簡単で確実な事なのに一番現実的じゃないってどういうことだよ
95 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 20:43:11.08 ID:MG3NCZJY
>>93
テク職は遠距離職じゃないぞ
96 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 20:47:21.76 ID:rMb+xWoT
>>92
同じことを何度も言わせないでくれ
97 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 20:52:27.25 ID:xCa+3cMD
減衰なんかより射程の見直しでいいじゃん
無限レベルは少々やりすぎだし現状でロックできる距離程度。でロック距離を短くする
減衰ありにすればモンハンみたいにクリティカル距離的なもので強化ってのも可能だがシステムの改善になるから厳しいだろ
射程はあっさりと二度もセイクリでいったきたやったくらいだし簡単なんだろ
テク職だけに限っていえばいつかじゃダメだと思うんだよな。近いうちに少しでいいから上方が欲しい
98 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:02:42.80 ID:Jl5+3/ze
まあ、無能は無能だからね笑
一生気づかないまま生きるんだろう
99 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:06:12.23 ID:Jl5+3/ze
近接は近ずくほど火力が上がって、テクは全場所共通じゃないとおかしい
近接は接近するリスクを賄って火力が得られる
テクはチャージするにあたって、敵が接近するリスクを賄って火力が得られる
こうじゃないとおかしいよ
100 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:07:24.42 ID:Jl5+3/ze
で、チャージなしのセイクリがテクよりも火力あるのがおかしいってことなんじゃないかな
101 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:09:38.83 ID:VcmK9h7F
セイクリは実質的にはチャージありみたいなもんだ
チャージ（ギア溜め）のタイミングが選べるっていうのと、ノンチャ（ギアなし）でも十分な威力あるっていうのはあるけどな
102 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:14:19.55 ID:GcsK25Pd
セイクリのギア有無をテクのチャージと一緒にするのはやりすぎだろｗ
チャージしてないテクはマジでうんこだぞうんこ
セイクリおかしいと思うなら個人でPAの性質やモーションの変更の要望でも出すしかないんじゃねーかな
この話はここでバランスだの語ってどうこうできるものではないと思うわ
103 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:16:36.59 ID:VcmK9h7F
うん、だからそれも言ってあるだろ？
チャージ無しでいいって言うセイクリを問題に上げるなら、ギア抜きで比べるべきじゃないのか、という意味だよ
104 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:19:07.78 ID:ynHCIiFj
近ずく…

あのさ
見捨てるってのは立場が上の人間から下の人間に言う言葉なんだわ
他人を下に見たいが為に使ったんだろうが舌の根も乾かぬ内に言う前と変わらん調子で暴れて一体なんなの?
反応無かったのが気に食わないの?
見捨てる発言から日も跨がずに居座って妄想垂れ流し続行とか見るこっちが切なくなるレベルで痛々しいから勘弁してくれないか
105 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:22:08.05 ID:gwMuKVpI
Brもだが遠距離でも攻撃できるの無視してるよね
106 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:24:00.85 ID:gwMuKVpI
職バランスが良ければ値段同じになるはずなんだよな
3スロユニ
パワーⅢ　140k
シュートⅢ　80k
テクニックⅢ　30k
明らかに異常すぎる
テクが強いと言われてた時にテク系高いと言われてたけどこんなに差はなかった
107 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:26:21.76 ID:Jl5+3/ze
セイクリを弱体なんて誰ひとりとして言ってないだろ
セイクリ以上にテクの火力が必要って言ってるんだろ
ほんと無能多いわ
108 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:27:56.42 ID:gwMuKVpI
まあこれは置いといて大体のゲームって遠距離アタッカーも近距離アタッカーも火力はほぼ同じなんだよ
HPの高い近接とMPの高い魔法という感じ

火力同じでいい理由は敵のHPが高いから

PSO2は低すぎるからテクの火力上げると遠距離ゲーになる
だから近接の火力をテクに合わせるのが正解
109 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:35:32.86 ID:Jl5+3/ze
よって必要なのはこれらの実装


テリトリーバーストをスタンス化
補助テクは現在のテリトリー中の範囲を普段にして、
範囲増加


「テリトリースタンス」
解説：周囲のフォトンを活性化し、PA・テクの範囲を上昇させる
説明：PA・テクの範囲を上昇させ消費PPを増加させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PA・テクの範囲を上昇させる、消費PPが増加する（取得するごとにデメリット減少）


テックチャージ1,2を110％→120％
フレイムSチャージ→テックSチャージ
ボルティックPPセイブ消去

Teに
「エレメンタルPPセイブ」追加
効果：テク・PAの消費PPを軽減する



「ソードコンバット」
解説：ソードでの戦闘力を上昇させる 次々に繰り出される斬撃からは衝撃波を発生させる
説明：一定時間、近くのエネミーに対して斬撃とそれによって生じる衝撃波を繰り出せるようになるソード専用スキル
効果：ソードで攻撃するごとに周囲に衝撃波が起き、巻き込まれたエネミーはダメージを受けひるむ


Huに必要なのは防御性
火力とかもだが、何が足りないか…
それは、敵の攻撃停止力
防御職とうたっているのにひどい
防御職というならそれなりの防御性能もあるべきだ

また、JGをスキルツリーで取得するくらいだからPP消費で全方位ガードでJGできたら敵の攻撃は無効化するようにするのがいい
110 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:40:05.30 ID:ouGh9SGq
おい、その汚いゴミは捨てておけよ
111 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:56:25.75 ID:Jl5+3/ze
もし、テクの火力を上げたくないって言うならPP無限にすべき

「コンバートスタンス」
解説：周囲のフォトンを吸収しPP回復速度を上昇させる
説明：PP回復速度を上昇させ最大HPを低下させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PP回復速度を上昇させる（MAXで＋5）、最大HPが減少する（取得するごとにデメリット減少）


Teに必要なのはPP効率（火力ではない）
補助職なのにPPが切れるとかありえない
112 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 21:56:56.62 ID:Jl5+3/ze
※ゴミはお前
113 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:03:36.57 ID:B6frOSPI
距離減衰を否定する人って最強に返り咲きたいゴミだとはっきりわかんだね
射撃職にはちゃんと距離減衰あるんですよと

距離減衰をつけた上で強化を望めばいい
114 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:06:58.06 ID:Jl5+3/ze
そして、テクのチャージ中は無敵ね

圧倒的な火力不足はこのくらいしないとカバーできないから

距離なんか関係ないのに射程とか言い出す人がいるからこうすべきだね
115 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:16:39.49 ID:z2ZCItcC
何度注意してもスレの主旨に反して同じ案を押し付けてくるし
一人で何十レスもしてるし

これは通報してもいいのかな？
116 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:26:57.00 ID:v2vft11Y
>>113まぁ射撃ってかARは距離が離れるとまともに当たらないけどね
117 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:28:17.72 ID:MG3NCZJY
距離減衰つけることと引き替えに火力が上がるなら安いもんだ
どうせSHじゃ誰もが接近戦を強いられるし
118 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:29:50.50 ID:xCa+3cMD
>>115昨日は自演しながら4連投とかしてたしコピペ荒らしも相変わらずだし
通報はしていいな。俺もしてくるわ
規制されれば少しの間だが静かになるだろ
119 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:32:39.66 ID:xCa+3cMD
>>117
マジレスするとテクの超長距離射程なんざ大した恩恵じゃないんだよな
ソロしてるときに大部屋とかの頻尿湧きが楽くらいなもんで
射程自体を短くされると極一部だが困るのはあるがよほどやり込んでる奴でもない限り困らない
120 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:33:36.25 ID:Jl5+3/ze
お前が通報されるレベルだから
自覚してる？
バランスを整えたいわけ
でも、お前らがやってるのは自分のやってるクラスが最強じゃないといやだから他職を蹴落とせってこと
それは、真面目にやってる人にとってはお前はキレられて当然だし当たり前
しかも、弱体化＝全プレイヤー（アークス）の総体的弱体につながるわけ
議論をしてても邪魔をする
すべては、自分のやってるクラスが最強じゃないといやだから
恥ずかしいよ、ほんとお前らは
それをまともに受けた運営が調整しこんな崩れた状態になったわけだけど
何がしたいの？
このゲーム壊したいわけ？
なら、SEGAへの損害賠償を用意しておくんだな
121 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:36:46.99 ID:Jl5+3/ze
まあ、通報したところで、誰が見たって
悪いのはお前らだし
馬鹿がなんか送ってきたと思われておしまいだろう笑

そんなバランスも整える気もなくゲームを壊したいやつが何でいるわけ？
122 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:48:03.17 ID:KjvMwsSf
わざわざ距離減衰入れなくても、普通に近距離テクを強化して座標テクはそのままにすれば良いだけ
距離でダメージ変わるなんて高低差でダメージ変えようとして失敗した運営にやらせようとするなよ
123 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:48:17.50 ID:xCa+3cMD
何の話してんだコイツ
124 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:49:31.79 ID:gwMuKVpI
ID:Jl5+3/ze
こいつさっさとNGしろよ
毎日うざい
125 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:50:49.83 ID:rMb+xWoT
>>113
だから何度言えばわかるんだよ
サザンみたいな長射程ロック必中タイプの強化は要らん
短射程だったり狭範囲や挙動に癖があってヒットさせにくいテクにテコ入れしてくれって言ってるんだよ
126 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:51:10.80 ID:Jl5+3/ze
お前らほんときもい
リアルでは居場所がなさそうだな笑
嫌われて当然だ
距離は関係ないから
全職やったことがないエアプは話さない方がいいよ
崩壊にしかならない
127 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:53:36.44 ID:Jl5+3/ze
ID:z2ZCItcC
ID:xCa+3cMD
ID:gwMuKVpI
こいつらもNG＆通報な
うざいし迷惑すぎてどうしようもない
128 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:58:43.66 ID:V3UinLEb
１日観察させてもらったがどうやらお前らが悪いみたいだな

ID:Jl5+3/ze
言ってることは間違っちゃいない
だが、大人になれ
129 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:59:03.48 ID:MG3NCZJY
>>125
俺もそう思うがみんなテク＝遠距離というイメージに毒されてるからな
130 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 22:59:42.22 ID:Jl5+3/ze
こいつら絶対通報しろよな
131 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:00:54.35 ID:gwMuKVpI
いや遠距離だろ
1確だとしてもロックできる距離での1確なら敵から近寄ってくるから問題はない
問題なのはテクが複数いる場合だが複数前提ってのもおかしい
132 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:02:53.07 ID:ViCFVEjv
公式のゲーム紹介を見て来いよｗ
フォースは遠距離戦闘向きのクラスとはっきり書いてあるからなｗ
133 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:03:08.09 ID:MG3NCZJY
>>131
君ちょっとナ・ザンっていう名前のテクニック使ってみてよ
134 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:08:41.91 ID:gwMuKVpI
ナザン？いえ、知らない子ですね
135 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:09:07.52 ID:rMb+xWoT
>>128
いや間違ってるPP無限はまずい
ノンチャナメギ撃ち放題とか永久BHSとかどう考えても駄目
そもそもこのゲームに補助は不要と公式からも回答があるTeを補助と言い張るならクラスそのものの存在を否定する事になる
136 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:15:07.55 ID:Jl5+3/ze
は？今の火力じゃPP無限が妥当だろ
他のゲームは防御低い代わりにMPが多くある
でも、このゲームのPPは統一されてる
だから、無限が適切
この火力ならな

しかも、BHS発動中は回復しねえだろ
137 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:18:54.05 ID:rMb+xWoT
>>132
ウォンドがロッドより速いなどとほざく公式には断固として異を唱えるね
Raだって現状近距離メインなのにあの説明なんだぞ
138 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:30:09.74 ID:Jl5+3/ze
公式の説明と違いすぎるんだよ
139 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:41:40.50 ID:Jl5+3/ze
問題だろ
140 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:52:40.81 ID:V3UinLEb
>>135
そっちじゃないw
141 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:54:40.55 ID:ouGh9SGq
いい加減おまえは自演した時点でゴミだという事実を受け入れろ無能
142 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:58:24.16 ID:ouGh9SGq
通報って言葉におびえるくらいなら最初から馬鹿な真似をしなければいいんだろうが無能
143 ：名無しオンライン：2014/02/08(土) 23:59:32.51 ID:Jl5+3/ze
だから、今の火力じゃPP無限が妥当
他のゲームは防御低い代わりにMPが多くある
でも、このゲームのPPは統一されてる
そして、火力がない
だから、無限が適切
この火力ならね
144 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:01:57.27 ID:I7vmzfFl
そもそも問題が違うんじゃないのか
今の火力でPP無限になったからって納得するのかって話
145 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:03:04.47 ID:Jl5+3/ze
自演なんかしてないし
お前はゴミ
別におびえてなんかいないし
勝手な妄想、やめてくれない？
お前が無能すぎてどうしようもない人笑
事実も受け入れられない無能は無能だよ
ださっ、お前
馬鹿すぎ
146 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:04:11.10 ID:Jl5+3/ze
>>144
PPさえ無限になり、チャージ中無敵になれば戦えるようになるよ
147 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:06:18.44 ID:MG3NCZJY
PP無限になったところで息切れしなくなるのはうれしいだろうが
チャージあるからDPS上がらないからね
148 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:09:38.60 ID:Dx5SXxxB
PP無限でチャージ短くできる炎テクをエネミーが蒸発するまで永遠に撃てる
ナメギのクソ長いチャージ時間が全部無敵か
カタコンエスケープよりヌルゲーになるな
弱体だわ
149 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:12:16.53 ID:BfxcDzQT
無敵は置いといて、

PP無限で、
フレイムSチャージ→テックSチャージ
にすれば問題なくなる
150 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:14:24.71 ID:Dx5SXxxB
なるほどな
全テクをチャージ短縮できるようにして永遠に撃てるんだな

弱体だわ
151 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:16:27.00 ID:BfxcDzQT
>>148
ナメギは5秒かかるし今の火力なら何一つ問題ない
その前に他職が一掃するからね
152 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:17:35.13 ID:xrYHrfLh
ぶっちゃけ今のままチャージ時間半分にしてもらうだけでも結構ありがたい
火力も消費も変わらんと息切れが早まるだけだから強さはさして変わらんが快適度が上がる
153 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:22:16.38 ID:BfxcDzQT
>>150
当たり前だろ
火力が他職の平均の1/3～1/4以下なんだからな
154 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:22:56.60 ID:y5MmHTa6
PP無限とか馬鹿じゃねぇのか
155 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:26:10.80 ID:BfxcDzQT
火力を上げればいいけど、お前らが射程が射程が…って嘆くからな
だから、こういう対処でおｋだろ

火力を上げたところでサブBr時が…ってなることも気づいたから、
Foのテクのチャージ時間を減らして
TeにPP効率を持たせることが適切と思った
156 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:26:28.37 ID:dbsVVhkQ
>>152
ショートチャージは確かに欲しいな。
なぜか火ツリーにだけあるが何を考えてああしたんだろうな…
157 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:27:07.01 ID:tGKa95+r
ElでなくともノンチャナメギはPP度外視なら相当なもんだぞ
158 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:27:46.70 ID:Dx5SXxxB
そうかそうか
で？君はそんなゲームをやって楽しいの？
PP無限でノンチャテクを連射設定で撃つだけのゲームをやって楽しいの？
攻撃を避ける必要もなくただただ無敵のナメギチャージし続けてボス倒して楽しいと思う？
PP無限で無敵常備のクラス、果たしてそれはバランス取れてるの？
159 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:29:04.91 ID:BfxcDzQT
無敵要らん
それやったらつまんない
160 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:29:06.13 ID:X+aurkBK
>>152
俺は逆に2段チャージ欲しいなぁ
倍溜めて1撃でﾄﾞｺﾞｰﾝしたいぜ
161 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:31:06.67 ID:Dx5SXxxB
>>159
もう撤回するの？
ちゃんと計算してから案貼ってよ
162 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:32:06.84 ID:BfxcDzQT
PP無限でノンチャテクを連射設定で撃つだけのゲームをやって楽しいのってそれ、El
次元が違う
163 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:32:13.92 ID:y5MmHTa6
職バランススレじゃなくてテク強化妄想スレでも建てろよ
ここは　要望　を考えるスレだろ。通るわけねぇだろPP無限にしてくださいなんていうゲームシステム壊す要望が
どんだけ馬鹿なんだよ。小学生でもいわねぇレベルだわ
164 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:34:55.65 ID:Dx5SXxxB
>>162
ElじゃなくてもPP無限だから連射設定にするだけでエネミーは蒸発するよ？
即着弾テクなら連射設定のキー押しっぱなしでインフィより早く楽に蒸発するよ
165 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:37:27.89 ID:BfxcDzQT
何？連射設定って？
166 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:40:22.28 ID:Dx5SXxxB
>>165
キーボードのPA/テクニックのキーを連射設定にすることだよ？
マウスなら右クリック連射設定ね
パッドも同じ
君はGuで手動連打してるの？
167 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:40:55.17 ID:BfxcDzQT
連射だとPP回復しないから
わかるでしょ？
テク職やったことあるはずなんだから
168 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:41:44.75 ID:Dx5SXxxB
>>167
何言ってるの？
PP無限なら減るわけないでしょ
169 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:43:35.01 ID:BfxcDzQT
えっ！？
できたの！？
僕、毎回インフィ連打して腕痛かったよ
170 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:52:52.42 ID:BfxcDzQT
無限というか回復速度上昇
171 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:55:21.26 ID:dbsVVhkQ
インフィ連打って手痛くなるほど必要だったっけ…？
秒間２～３連打ぐらいじゃなかったっけ？
172 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:55:29.91 ID:BfxcDzQT
つまりPPコンバートをこれに変えるわけ


「コンバートスタンス」
解説：周囲のフォトンを吸収しPP回復速度を上昇させる
説明：PP回復速度を上昇させ最大HPを低下させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PP回復速度を上昇させる（MAXで＋5）、最大HPが減少する（取得するごとにデメリット減少）
173 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 00:58:39.28 ID:tGKa95+r
ていうかTeはウォンドの打撃と法撃併せて戦うクラスだろうに
PPよりもSチャージ欲しいわ
もしくはノンチャでもギア溜まるとか
まあラバーズが来たけどさ
174 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:04:15.16 ID:BfxcDzQT
だから、Teは法撃爆発のコンボアップ追加
バランス壊れる
175 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:04:59.09 ID:Dx5SXxxB
>>170
は？全然PP無限じゃないじゃん
また撤回するの？
最初からちゃんとそう書いてよ

コンバートをスタンス化するんだね
今より効果時間が大幅に長くなるけどHPの減少量は今のまま？
あとTeでPP枯れるのはおかしいって言ってるけど、これをそのまま実装したらFoもPP枯れなくなるけど？
それについてはどうなの？
176 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:06:45.93 ID:BfxcDzQT
上手く伝わってなかったみたいだね
僕の説明が悪いのか、お前らが馬鹿なのかわかんないけど
頑張って説明するよ
177 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:11:21.98 ID:Dx5SXxxB
>>174
Teにこれ以上スキルを追加してSPは足りるの？
風マスタリ、EWH、コンバートを取りに行ったらSP枯渇するよ？
178 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:13:52.19 ID:tGKa95+r
要らんそんなスキルとるポイントない
ギア効果上昇の方がまだ現実的だ
179 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:13:59.83 ID:BfxcDzQT
マステリーが消えるから足りる
180 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:16:10.66 ID:Dx5SXxxB
>>179
え！？マスタリー消したら今以上に火力低くなるよ！？
マスタリー消すって案も初めて聞いたよ！？
181 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:17:22.30 ID:BfxcDzQT
その代わり、Teには自分をも補助するスキル豊富にする
弱体にはならないから安心しろ
182 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:18:17.74 ID:Dx5SXxxB
>>181
そのスキルは何？
マスタリーなくなったら弱体にしかならないよ？
183 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:22:44.81 ID:tGKa95+r
既存スキルを消去なんて非現実的過ぎる
それなら状態異常ブーストだのシフデバアドバンスだの効果のないスキル消して欲しいくらいだってのに
184 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:23:34.29 ID:BfxcDzQT
マスタリーはFoでテックマスタリーなの
テリトリーバーストをスタンス化する
PAとテクの全部に有効なやつ
そして、テリトリーJAボーナスとか追加

Te自身が戦うときはPPより火力ほしいでしょ?
FoとかがサブにするときはPPが欲しいわけで、火力ならサブBrがある
185 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:24:45.13 ID:BfxcDzQT
言っとくけど、サザンゲーには絶対にしないからな
186 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:27:34.04 ID:X+aurkBK
1から全部作り直す勢いだなｗ
お前が違うゲーム作っちゃえよ
187 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:28:47.77 ID:y5MmHTa6
しないからな　
とか言ってんだから自分が作ってる同人ゲーの話だろ。いつまで馬鹿のお守りしてんだよ
188 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:29:24.66 ID:tGKa95+r
テリバとPPセイブすらつなげることも出来ない開発にムチャ言うなよ……
189 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:30:00.25 ID:BfxcDzQT
PP効率持たせたら、初めてPSがうまれるわけ
上手い人は活躍できるし、下手な人はできない
これで、弱いとかいいだすこともできないし
文句言えなくなるわけね
これで言った人はPSないだけだろってことが言えるようになる
190 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:31:34.11 ID:BfxcDzQT
ID:y5MmHTa6
ちょっと邪魔だからどいてて
大事な話してるから
191 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:31:38.31 ID:Dx5SXxxB
>>184
だから最初に言ってよ
いきなり「テックマスタリーはFoにある」とか言われてもこっちはそんなツリー知らないんだから

テリバをスタンス化でPAにも乗せる？
メシアやシュンカが広範囲になったりするの？
それってバランス大丈夫なの？
しかもJAボーナスで火力アップ？は？
倍率は？シフタかけたら火力おかしくなるんじゃないの？
それって今のサブHuがサブTeに移動するだけじゃないの？
192 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:36:32.73 ID:y5MmHTa6
珍しく相手してもらってるからはしゃいでんのかｗ
まぁみるからにDx5SXxxBも同レベルみたいだしな。どいててやるから好きなだけ大事な話()してくれや
193 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:36:47.03 ID:BfxcDzQT
>>191
違う
サブTeの選択肢が増えるだけ
火力だけ求めるならそれはHuになる
それに対してTeは効率なの
メシアやシュンカが広範囲になるけどHuほどの火力はない
バランスは大丈夫
JAボーナスで火力アップで間違ってないと思うけど、は？って何？
戦えるほどの火力要らないならなかったことでもいいんだよJAボーナスなんて
194 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:40:05.63 ID:Dx5SXxxB
>>193
いや全然大丈夫じゃないでしょ
GuもBrのシュンカもサブHuじゃなくても前線級
それが広範囲化？他職することなくなるわ
195 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:40:45.85 ID:BfxcDzQT
実装は可能だよ
もともとあるアクティブスキルをスタンス化するだけだから
プログラムを全適用にするだけだし
やること自体は簡単だから
196 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:41:27.97 ID:BfxcDzQT
>>194
消費PP増加するから
197 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:42:44.93 ID:Dx5SXxxB
>>196
だから何？
コンバートがあるじゃん
198 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:43:04.59 ID:K3lxEAWU
よくわかった

みんな大なり小なり現在の仕様でどうすればバランスがとれるか話してるのに、一人だけ仕様そのものを変える話してるのか

そんなんじゃ基本相手にもされないし、妄想スレ行けって言われるのもあたりまえだわ
199 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:44:01.70 ID:BfxcDzQT
だから火力は落ちるってことね

Huは近接でしょ？だから、至近距離で大火力
でも、Teは遠距離＋近距離でしょ？
だから、範囲増加
200 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:44:50.34 ID:BfxcDzQT
>>197
スタンスは併用不可ってこと知らないの？
201 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:46:57.15 ID:Dx5SXxxB
>>200
君の考えたオリジナルスタンスの仕様は君しか知らないよ
併用不可ってのも初耳
202 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:47:19.32 ID:BfxcDzQT
ID:K3lxEAWU
ちょっと邪魔だからどいてて
大事な話してるから
203 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:48:20.04 ID:HHOGG/g6
>>192
同レベルっつか
出せるだけ聞きだしてダメ出ししてやれば静かになるんじゃないかと考えたのではないか
204 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:51:05.68 ID:K3lxEAWU
>>203
煽りに見せ掛けた負け惜しみの捨て台詞に半芝生やすだけじゃね？
205 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:52:35.69 ID:BfxcDzQT
>>201
うん、だからバランスとれるの
206 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:53:35.02 ID:HHOGG/g6
>>204
まあ俺にもそうなるとしか思えんのだけどね
まじで聞いてやる気になってるならちょっと尊敬しちゃう寛大さだ
207 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:55:26.41 ID:BfxcDzQT
ID:K3lxEAWU
ID:HHOGG/g6
バランスを整えようとしないお前らは邪魔
208 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:57:26.79 ID:K3lxEAWU
>>206
基本「自分が正しい、納得できない奴は無能」だからな、意見も聞く気が無い奴が議論とかそれこそ無能の証明なんだが
209 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 01:58:36.87 ID:BfxcDzQT
魔法戦士もできるようになるんだよ
Huもメイン武器で活躍できるようになるし
210 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 02:15:07.46 ID:HZoKJ8wV
端末変えたからID変わってるかも

>>205
完璧じゃん
それで要望送りなよ
議論なんていらないな！

まあ俺は絶対通らないと思うけどなwwwwwwwwww
スタンス化とプログラムを全適応するだけ？
思いっ切りテリバJA、ウォンドコンボアップなる新スキル追加してんじゃんwwwwwwww
これでやることは簡単？くそ笑えるわwwwwwww
お前プログラムが何なのかすら分かってないだろwwwwwwww

ま、プライドが高いKMRを始めとした開発陣
そいつらが自分で作ったスキルを大きく捻じ曲げるとは到底思えないしなあwwwwwwwwww

押し付け必死だから聞くだけ聞いたけどなかなか面白かったわ
叩けばどんどん追加要素が出てくるところとかなwwwww

明日昼からデートだし俺はもう寝るわ、おやすみ
穴だらけの妄想だけは立派なガキも早く寝ろよ
早く寝ないと身長伸びないぞw
211 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 02:20:25.08 ID:ES0L4KNK
テク職の強化なあ
・ノンチャージのダメージを今のチャージ並にして、チャージのダメージをもっと上げる
・チャージを段階制にする
とかどうだろう
上の方はVH以下だと猛威振るいそうだが・・・
212 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 02:24:19.00 ID:2g47RYr2
最初からそうすればよかったんだろうが今だとちょっと無理くさいな
チャージ回数を増やすくらいが現実的じゃないのかな
213 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 02:27:39.51 ID:ES0L4KNK
テクの威力も射程（弾速）、範囲、消費PP等々考慮して再考して欲しいね
214 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 02:40:19.30 ID:BfxcDzQT
腐った人しかいない
だから、崩壊したんだよ
215 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 02:47:06.36 ID:tPxNXDEd
このスレってバランスとかいいながらテク職強化のキチガイしかいないよねww
ある意味このスレがテク職限定部屋だなww
216 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 02:47:14.44 ID:120rARs/
いまのテクもエリュ持ってりゃ強いんだけどね
それを考慮せずに安易にテク強化なんかしたらエリュ持ちが手が付けられない強さになって
せっかくSHで近接も敵に触れるようになったのにまたVH時代のテク以外ｲﾗﾈになるのは目に見えてる
>>213みたいなすべてにおいて他職に勝ってる部分を再考してどうするんだよ弱体してほしいのか？
217 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 02:55:18.27 ID:tE99ibDa
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22825886
☆11取引でみんなこうなる
218 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 02:55:22.23 ID:K3lxEAWU
個人的にはテクよりRaをどうにかしたほうがいいと思うんだが…
WB以外になんか見せ場あるか？
せめてWBが武器持ち変えても維持出来れば…
219 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 02:58:07.28 ID:ES0L4KNK
エリュシオンもってればそりゃ強いでしょうね
けど一部の人しか持ってないようなものを普遍的なものとして扱うのはどうなんだろうね
射程が長い、範囲が広いそういうテクは威力低めでもおかしくないし、敵に攻撃されるリスクの高い短射程のテクは威力高めとか普通の考え方だと思うけどね

なんでそんなに攻撃的なの
220 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:01:47.65 ID:gq0s/Blm
今、このスレってバランスとかいいながらテク職弱体し近接強化をのぞむキチガイしかいないよねww
ある意味テク職×部屋だなww

鸚鵡返し乙ですwww
221 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:03:19.26 ID:BfxcDzQT
あっそ、なら、Raはガルミラ持てば強いから強化いらないな笑
222 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:04:01.38 ID:BfxcDzQT
弓とアギトもね笑
223 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:04:27.08 ID:dbsVVhkQ
ＥｌでもＢｒ様の足元ぐらいだからな今…
224 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:05:49.86 ID:2g47RYr2
>>219
今は数人住み着いてる人物が荒らしまくってスレの雰囲気が悪くなってるから
まぁ仕方ない所もあるからな

いろんな職のバランス要望をするのが理想的なんだけど
今じゃ不可能な所まできてるし

>>223
Br様に比べられたら他のクラスも足元くらいだし仕方ない
225 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:06:49.16 ID:BfxcDzQT
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22726005
☆11取り引きなくてもみんなこうなる
226 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:07:21.99 ID:tGKa95+r
El強いっていってもテクにしてはまあ……ってレベルでしかないけどな
Raも何とかして欲しいよな弾はぶれるし敵は激しく動くしきっついもんなあ
WB抱えると行動が思い切り制限されるし
227 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:11:10.54 ID:BfxcDzQT
ディフューズシェル使えよ
228 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:12:02.24 ID:K3lxEAWU
一時期Elスレで出てたコンバノンチャナメギはどうなの？
El無いから今一使い勝手がわかんない
229 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:12:36.21 ID:I7vmzfFl
テクはエリュ潜在を持った上位武器か上位の潜在が来ない限りは
攻撃力倍の武器来てもエリュが最高火力じゃね
潜在適当に設定し過ぎたね
230 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:12:56.43 ID:BfxcDzQT
Elってテク職の中では強いけど、他職の方が圧倒的にElより強いからな
231 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:18:40.97 ID:tGKa95+r
>>230
説得力なくなるから止めてお願い
232 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:24:54.35 ID:BfxcDzQT
http://www.youtube.com/watch?v=2fMqDa5vC4A#t=479
お前らこれみて初心に戻れよ
心がけがれてる
233 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:28:40.58 ID:0xes+GBJ
テクニッククラスってエリュ持って始めてファイターのライト層の装備に並ぶ位だからな。
セイクリッドの話もでてたけど、実質ハンターが人気ないし、その中でもパルチザンはセイクリッドしかいいPAがないから使われてないだけでセイクリッドはかなりの良質PAなのには変わりないよ。
使われてないから糞PAってのは短絡的過ぎるわ。
それに、わざわざハンターしなくてもファイターすれば良いと言う逃げ道もある。
法撃クラスは実質テクターかフォースがセットみたいなとこがあるから逃げ道がない。
ここも大きいよ。
234 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:29:09.67 ID:gq0s/Blm
お前らマジで>>232みて、初心に戻った方がいいよ
235 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:37:38.62 ID:0xes+GBJ
クラス別で考えずに、なになに撃クラスかんバランスで考えてみても法撃クラスは一目瞭然のカスクラスに見えると思うけどな。
射撃>打撃>>>>法撃にならないか？
まともな奴がみたら法撃クラスの強化は必然だよな。
運営はまず、テクターとフォースをセットにするようなスキル構成からミスしてるよ。
テクターのコンセプトは打撃も法撃もそれなりに扱える魔法戦士的な扱いにしたかったなら
支援テクニックもフォースの方に入れるべきだった。
そして、チャージリバイバルと雷の消費pp減らす奴を無くすべきだった。
属性間で極端な強弱つける様なものはいらないゆだよな。
236 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:40:42.06 ID:tGKa95+r
Huはメイン武器のギアやジャスガにポイント割くよりスタンスや他の優秀なスキルにつぎ込め！って現状なんだよな……乙女もあるし
ギア関連もうちょっと良くならないかね
今のままじゃフューリーを発動させるためだけの外付け補助パーツだよ
237 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:43:42.03 ID:BfxcDzQT
えっ！？
チャージPPリバイバルはスキル取得なしでもとからついてるべきだった
238 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:46:43.02 ID:BfxcDzQT
テリトリーバーストをスタンス化
補助テクは現在のテリトリー中の範囲を普段にして、
範囲増加


「テリトリースタンス」
解説：周囲のフォトンを活性化し、PA・テクの範囲を上昇させる
説明：PA・テクの範囲を上昇させ消費PPを増加させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PA・テクの範囲を上昇させる、消費PPが増加する（取得するごとにデメリット減少）


フレイムSチャージ→テックSチャージ


「コンバートスタンス」
解説：周囲のフォトンを吸収しPP回復速度を上昇させる
説明：PP回復速度を上昇させ最大HPを低下させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PP回復速度を上昇させる（MAXで＋5）、最大HPが減少する（取得するごとにデメリット減少）


補助に必要なのはPP効率（火力ではない）
補助職なのにPPが切れるとかありえない


これ２つは併用不可



「ソードコンバット」
解説：ソードでの戦闘力を上昇させる 次々に繰り出される斬撃からは衝撃波を発生させる
説明：一定時間、近くのエネミーに対して斬撃とそれによって生じる衝撃波を繰り出せるようになるソード専用スキル
効果：ソードで攻撃するごとに周囲に衝撃波が起き、巻き込まれたエネミーはダメージを受けひるむ


Huに必要なのは防御性
火力とかもだが、何が足りないか…
それは、敵の攻撃停止力
防御職とうたっているのにひどい
防御職というならそれなりの防御性能もあるべきだ

また、JGをスキルツリーで取得するくらいだからPP消費で全方位ガードでJGできたら敵の攻撃は無効化するようにするのがいい


なら、なおさらこれを実装しなきゃね
解決する
239 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:46:53.24 ID:SWEjkSax
今まで色んな奴が色んな意見をしてきたが
ツリー作り直せ禿げって意見だけは一致してるからな
問題は作り直す気がさらさら無いこと
240 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:48:51.08 ID:tGKa95+r
>>235
悲しいことだが運営はTeをFoの余りとして設計したと公言しちゃってるんだよ支援補助クラスっていうのは苦し紛れの後付け
打法混合職ですらない
こんな扱いユーザーは全く納得出来ないけども

補助は必須にならないよう意図的に弱くそしてTeは支援職なので火力は諦めて
こんなこと言われたら存在を否定されてるも同然もう勘弁して欲しい
241 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:49:33.52 ID:X+aurkBK
同じものを何度も何度も貼るなと何回言われれば覚えるんだ
242 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:49:55.50 ID:0xes+GBJ
テクターはゼロレンジの法撃バージョンやら
スタンスで法撃UPか打撃UP
単純にupも面白くなければ、法撃爆発の範囲UPスタンスと法撃のチャージPPリバイバルスタンスと選ぶ形式でも良かった。
ウォンラバも当然スキルにいれといて、ウォンラバエスケープもテクターに入れる位なら早々壊れ性能って事にもならなかったはず
他にも法撃爆発の属性別に状態異常を付加させるスキルとかもいいかもしれない
それなら、個人の好きな属性武器にも意味が出来る。
テクター、ファイターが強くなるだろうしな。
243 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:51:28.72 ID:K3lxEAWU
スキルツリーって本来何取るか迷うくらいでいいのに、ほとんどのクラスは選択の余地がないからなぁ
前提もあんなだし
Brはツリーからして別格だと思う
244 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 03:58:09.49 ID:0xes+GBJ
>>238
テクニッククラスにかんしては素晴らしいと思うけど
ソードコンバットはどちらかと言うとランスコンバットにした方がそれらしいかな
ソードにリーチが備わるとパルチザンが殺されてしまう
ソードは通常攻撃のダメージをUPさせたり、ダブルダメージを与える様なものが良い気がする。
悪魔でソードにリーチを求めるならPA使えよってことね
245 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 04:05:02.48 ID:0xes+GBJ
ソードならジャスガカウンターで衝撃波出る位なら難しいし壊れ性能にならないんじゃないかな。
ジャスガカウンターですら刀の劣化なのはカワイソスギル。
246 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 04:12:51.57 ID:HZ04C7gT
テククラスはまともに改善しようと思ったら手直しするべき部分が多すぎるしその他のクラスにも影響が広がり大規模になる
だがこの運営と開発だからその辺に全く期待は持てないし信頼もできない
簡便に事を済ませる妥協案を考えるような話もあったが結局また話戻ってきてしまったようで

運営の怠慢を見るにここでの結論はつまるところ　八方塞

それにしてもテクカスでやってることを何でスキルでやらなかったのか
247 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 06:17:36.64 ID:iTMVEqOA
テクカスの材料集めでテク職増えるのが狙いだから
もうすぐまた統計出してくるよ、テク職がＢｒＧｕ並みに使われてるって統計をね
248 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 06:20:20.03 ID:HHOGG/g6
カタナカウンターはギア解放があるから威力高くなったりするけど
ソードのJGカウンターが劣化とは思わんが
SPがって話ならわかるけどさ
249 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 06:24:05.95 ID:X+aurkBK
ジャスカはHuのほうが使いやすいな
5pも使ってることに目を瞑れば、だが
250 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 06:32:44.45 ID:iTMVEqOA
ＰＰリバもガードもジャスガもステアタ（ダイブアタ、ミラージュアタ）も全職全武器に初期装備でよかった
回避行動やＪＡ、ジャンプと同じ基本アクションがいちいちＳＰ使わないと使えないとか使える職使えない職があるとかクソゲ要素でしかない
251 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 06:47:11.21 ID:xSQMWkq2
池沼子自演しとるか～？
252 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 10:28:17.51 ID:AQFRcqdI
カタナのガード自体が攻撃中断してガード出来ないからな
シュンカ2，3段目は例外だから、シュンカマンにはガード使いやすいが
基本的にJGならHuとTダガーのほうがしやすいだろ
ほぼ全ての動作をキャンセルして出せるミラージュとSロール持ちがカタナJGに文句言うのも的外れすぎ
253 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 11:50:43.43 ID:gq0s/Blm
回避機能と防御機能を比べてるやつがいるw
ジャンルちげーだろ
254 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 12:19:00.50 ID:OrAthT2v
ネ実３に出没する10鯖の犯罪者予備軍ロリコンニュマ子に要注意！

※とにかく自分を否定するレスは大嫌いなのが特徴※

異様なまでにニュマ子とテク職と幼顔を贔屓し、
ヒュマ子と近接と若顔をとことん嫌って叩きます
『今のゲームバランスは全て近接のメルボムのせい！』
『幼顔以外のBBAは気持ち悪いから画像貼るな』

とにかく相手を黙らせるのが目的で、納得させる意思が最初から皆無のレスをします
ちなみに反論出来なくなると、極端な例えを出すか「ふーん、で？」と逃げるのも特徴です

口癖は『殺すぞ死ね』『若顔BBA』『脳筋』『俺はメインGuな』

頻繁に出没するスレ
・俺の嫁が一番可愛いスレ（採点禁止なのに採点レス、及び幼顔以外を叩く）
・クラス間性能バランスの要望を考えるスレ
・緊急クエスト報告スレ
・ファイター・ハンター強化反対要望スレ　←new!
・若顔キャラ総合スレ　←new!

書き込み例
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140207/Znh5anh6cG8.html

本日のIDはID:pehCUdSb
255 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 14:02:04.88 ID:NYbEPbrk
自演なんかしていない（ｷﾘｯ）
>>23をした人間の台詞です。

無能どころか記憶力すら欠落してるんじゃねーかこのゴミ
256 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 14:04:06.42 ID:NYbEPbrk
ゴミズーリつくる人間に同意する人間なんてイコール自演以外ないと言うのにいつまで無様をさらすんだかねぇ
257 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 14:12:05.14 ID:2g47RYr2
クラフト武器はスキルやユニをクラフト専用にするなら使えない訳じゃないが
強さ目的だとするなら何故ミズーリをクラフトしたのかは謎だがなｗ
258 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 16:54:46.63 ID:NYbEPbrk
本人曰く、見た目らしいぞ
まあ、どんな理由だろうと事前検証もなくゴミを作ったとか
自演で自分を肯定しようとしたという前科は永遠に消えないんだがね
259 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 17:14:32.20 ID:tR1K2+Y7
ファイターに遠距離攻撃ＰＡが欲しい
ハンターは槍投げがあるし、ブレイバーさんは弓使えるし
打撃職なのに遠距離攻撃求めるとかって言われてもブレイバーさん打撃強すぎる上に遠距離武器使えるじゃないｯｽｶｰって
260 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 18:18:06.80 ID:pehCUdSb
んなアホなことあるかよ
メイン武器縛りすんなよ
サブHuなんだからセイクリあんだろ
移動用アサバスあんだろ
261 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 18:26:07.09 ID:xrYHrfLh
ガンスラがあるじゃないか
262 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 18:27:22.29 ID:EUnLkTlx
>>259
ファイタースレに書いた方がいいよ
このスレはスレタイとは違って基地外の隔離スレだから
263 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 18:48:35.61 ID:NYbEPbrk
ファイターって近接だし必要以上には、な
上にあるようにガンスラがあるし

Brの弓は・・・ｶﾀﾅが同程度の性能ならねぇ
264 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 19:03:41.57 ID:3rJsnLnL
ばっか！！弓カンストダメだせるやん！！
刀にはまねできへんやろ！！
265 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 19:11:32.39 ID:+aja1EGL
>>263
尖ってて扱いにくいだけで弓ってすげえ強いぞ・・
266 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 19:22:06.46 ID:NYbEPbrk
いやまあ、強いのはわかるんよ。
問題は同じ職でカタナが扱える、っていうことを言いたかっただけでなー
267 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 19:30:47.41 ID:X+aurkBK
刀メイン弓サブとして使ってもかなり便利だけどな
もちろん刀用ツリーマグユニのまま
268 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 21:11:08.97 ID:y3D1TqHO
弓は強いことは強いんだけどPP回収が残念すぎて使う気にならないな
チャージ無しで今のチャージありくらいPP回復すれば使うんだけど

強いけどPP回収に苦労するってこれ普通魔法職の悩みなんじゃなかろうか
269 ：名無しオンライン：2014/02/09(日) 23:58:54.51 ID:EUnLkTlx
BrのPP回収率の要望か
弓は遠距離から当てられるし、近づかなきゃいけない刀を上方修正すればいいな！

この運営だとガチでこうだろうな
270 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 00:18:47.83 ID:XTFTb4sZ
それってもしかして先月の
271 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 03:38:13.53 ID:OvobFe3O
もしかしなくてもですね。
まぁ弓も上方修正来るんでしょうね。
ハゲはＢｒさいつよにしたいらしいから。
272 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 11:46:20.14 ID:+OO/q3ou
>>268
せめてラピッドシュートの効果時間＝リキャストかリキャスト＝効果時間になれば良いんだがな
273 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 11:48:47.09 ID:alzbmW3m
カタナが超性能ならバレットボウも常時ラピシュでいいレベル
274 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 11:51:43.96 ID:uMU2e+u1
当然接近しなきゃいけないカタナを優遇すべきだが
さすがに弱すぎやね
275 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 12:10:04.93 ID:N+PHtrWG
弓が弱い　×
刀が強すぎる　○
276 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 12:18:44.86 ID:N+PHtrWG
近接はいいかげんにしろよ
HuFiについて多く要望をいただいておりますってなんだよ
Hu→武器縛りしなければ現状最強
Fi→3番手でBrGuが強いだけでFiが良いバランス

これでHuFi強化のメルボムするって頭おかしいの？
277 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 12:24:01.16 ID:alzbmW3m
そこら中でHuFi強化の話題出てるけどソース皆無だからね？

障害サイト注意
http://www.g-heaven.net/topics/2014/01/140128a.html

たかが個人サイトのソースなし記事で職叩くってどうなの？
愚痴言いたいだけなら愚痴スレ行ってこい
278 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 12:36:03.44 ID:N+PHtrWG
最強の刀が強化されたのに何言ってんだよ
279 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 12:44:22.88 ID:N+PHtrWG
Fiの強さに調整がよかったんだけどなあ
BrはBrスキルなしで丁度いいくらいだわ
280 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 12:44:55.27 ID:usQrdvbb
>>277
障害しか見ずに雑誌買ってないから知らないんだろうけど
ソースはファミ通コネクトオン3月号のインタビューな
障害はその雑誌の情報をフラゲで流したってだけ
281 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 13:16:50.99 ID:alzbmW3m
>>278
お前が何言ってんだよ
海底追加されてハトウ来た時点で刀強化の要望なんて見なくなったわ
BrのPP回収の話題は出てたけど、それは弓に限ったことだったのに>>269の通り
露骨にBrを推す運営だもの、要望出なくても刀か弓が最強になるのは分かってた

>>280
見てきた
PAテク追加は他クラスもだろうし、HuFiのPAだけ多く追加したりするのかね
スキル面に関しては言及してなかったけど、Hu右ツリーとかFiクレイジーいじって終わりそう
誰も取ってないスキルを強化しても強化には変わりないからなあ・・
282 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 13:21:55.66 ID:usQrdvbb
>>281
要はHuFiの追加PAのどれかを当たりと言われる物にしますねってことだろう
最近実装されたシュンカやリンドウの壊れっぷりを見れば期待もできる
283 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 13:40:30.94 ID:6Rm8Swya
クレイジーの何が糞って状態異常になる機会が限られる上にバーンやポイズンだとナックルやダガーギアが死ぬんだよな
マジで開発はリスクとリターンについて考える頭がない

これはFiのスキルに限ったことじゃないけどさ
284 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 13:40:33.34 ID:4D0mBeCz
>>276
頭可笑しいのはお前だ。
Fiとテク職なら、テク職のほうが良いわ。そう、防衛戦ならね。
集めてくれれば効率断然違う。そういう居場所あるテク職と
何一つBrに食われ立場すら無いFiやHu。
バランス良い悪い関係なく要望行くだろうよそりゃ。
今やメインの防衛戦で、回数○回保障とかなら、皆好きに使って和気藹々といけたような気もするがなぁ。
285 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 13:46:56.05 ID:hFMxVaUO
近接射撃は壊れPA一つあったらその強さになるけど
テクは全属性にないと弱点属性以外微妙とか中型ボス火力ゴミとかになるから新PAだけでどうにかなるもんやないしな
せめてバニッシュがテクやったら中型ボスがかなりマシやったのに、なんでよりによってBrに・・・まじ頭おかしい

>>284
テクは敵集める機械ちゃうぞ、アザースの範囲広げるスキルでも要望してろヴォケ
286 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 13:56:05.62 ID:M+VmtU/x
打撃射撃は武器種間でバランスとってほしい
クラスでHuがFiがっていうと話がこじれる
287 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 14:02:23.95 ID:hFMxVaUO
>>286

打撃武器
火力職　Fi＞Br
便利職　Hu

射撃武器
火力職　Gu＞Br
支援職　Ra

テク武器
火力職　Fo
便利職　Te

こんな感じがいいな
288 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 14:33:39.85 ID:alzbmW3m
まあそれが理想なんだけど・・

シュンカ下方でFi据え置き
欲を言えばブレイブワイズのデメリット減少
Huはギア関連いじるだけで打撃3職はバランス取れるだろう

RaはWB大前提の火力なのがな
WBの3倍を下方しないと手が付けられん
Guはロールの倍率をゼロレンジなりPKなりに分けてやれ

テクは修正しなきゃいけない箇所が多い
最低減だけ書くと
状態異常ブーストを削除or前提に組み込まない
属性に縛られないアドバンス系の倍率上昇
チャージ速度とPPセイブを属性ツリーから隔離

Teはツリーを最初から見直してどうぞ
289 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 14:55:53.59 ID:OvobFe3O
やっぱり糞ツリー死ねという話に落ち着くのですねよくわかります。
ホントそうだよね。
290 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 15:05:07.75 ID:FhM9VbmU
既存の物を見直すってのをやりたがらないからな
スキル削除やツリー組み直しはさらに面倒だろうが、強制リセットしてでも求められてるのは間違いない
291 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 15:07:19.36 ID:N+PHtrWG
テクは集める機械？
何言ってんだか
そんなのサブTeにすればどの職でもテリバゾンディ出来るしメルボム送る理由にはならない

アタッカーのFoがそれできるからいいと言うならHuは最強職だから強化不要だろ
292 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 16:11:51.87 ID:hFMxVaUO
>>288
下方はしないってゆってるからシュンカ弱体は考えんでいいとおもう

SHアドで敵の強さ調整できるからとりあえずHP倍増
LV17PA、テクをアドと同時に実装して
シュンカ据え置き、Fi、GuのPA、火氷雷テクをシュンカより上にして
Hu、RaのPA、風テクをシュンカのチョイ下、光・闇テクはシュンカ並になるようにすればいい
293 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 17:45:41.90 ID:rbFa0J4P
「コンバートスタンス」
解説：周囲のフォトンを吸収しPP回復速度を上昇させる
説明：PP回復速度を上昇させ最大HPを低下させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PP回復速度を上昇させる（MAXで＋5）、最大HPが減少する（取得するごとにデメリット減少）


補助職に必要なのはPP効率（火力ではない）
補助職なのにPPが切れるとかありえない


テリトリーバーストをスタンス化
補助テクは現在のテリトリー中の範囲を普段にして、
範囲増加


「テリトリースタンス」
解説：周囲のフォトンを活性化し、PA・テクの範囲を上昇させる
説明：PA・テクの範囲を上昇させ消費PPを増加させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PA・テクの範囲を上昇させる、消費PPが増加する（取得するごとにデメリット減少）

テリトリーJAボーナスやテリトリーPPセイブも実装

コンバートスタンスとは併用不可で、
どっちを使うかにより、単体特化型か範囲特化型でわかれるようになる

また、どの職の補助としても大活躍できる


各属性マスタリー→テックマスタリー（Foに）
フレイムSチャージ→テックSチャージ
ボルティックPPセイブ消去

Teに法撃爆発のアドバンスとコンボアップ追加


「ソードコンバット」
解説：ソードでの戦闘力を上昇させる 次々に繰り出される斬撃からは衝撃波を発生させる
説明：一定時間、近くのエネミーに対して斬撃とそれによって生じる衝撃波を繰り出せるようになるソード専用スキル
効果：ソードで攻撃するごとに周囲に衝撃波が起き、巻き込まれたエネミーはダメージを受けひるむ


Huに必要なのは防御性
火力とかもだが、何が足りないか…
それは、敵の攻撃停止力
防御職とうたっているのにひどい
防御職というならそれなりの防御性能もあるべき

また、JGをスキルツリーで取得するくらいだからPP消費で全方位ガードでJGできたら敵の攻撃は無効化するようにするのがいい
294 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 17:47:43.87 ID:rbFa0J4P
>>293ですべてが解決する
295 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 19:41:14.14 ID:mdarKo2Z
>>293は、よく理解してるし、いい案だと思うよ
296 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 19:49:25.32 ID:FhM9VbmU
自分で完璧だと思う案持ってるならここで考える必要なくね
直接運営に送ってくればいいじゃん
297 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 20:14:42.73 ID:+OO/q3ou
自演やめーやｗ
298 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 20:23:08.77 ID:rbFa0J4P
は？
299 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 20:25:41.64 ID:2RY2EL02
運営が「他の人とは発想が違う俺らすげぇ、さすが１０年のノウハウ」ってなかんじだから
どんなに良案があっても斜め上下の実装にしかならないんですけどね

ツリーというかスキルがいちいちズレてるのはやっぱFiとTeかな
すくなくともFiとTeだけでもスキル構成見直してもらいたい
ちな俺HuBr
300 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 20:53:05.93 ID:rbFa0J4P
お前が何やってるとか関係ないわ
全職やってる人しか議論しちゃいけないから

ツリーがおかしいのは、TeとFo
そして、VHまでは最もバランスがよかったがSH実装によって少し問題点が発生したFi

まあ、どっちにしても、スキルツリーの見直しが必要
301 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 20:55:49.00 ID:y/I9D3n6
おまえら都合よすぎ
>>293
のスタンス確かにいいが同時不可がぜってーついてくるぞ
Guみたいに糞ロールツリーだけはないはずだがｗ
302 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 21:01:14.60 ID:2RY2EL02
>>300
一応全職触ってるけどな
口出して悪かったな
303 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 21:02:49.69 ID:rJMcPvfY
>>295
自演乙
304 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 21:03:12.92 ID:FhM9VbmU
ぶっちゃけBr以外のツリーはぜんぶおかしいし
他ゲーのツリーから見たらBrのツリーもおかしいっつかそもそもツリーが縦横逆
305 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 21:14:03.95 ID:ANQNOamT
サブクラスシステムとまったく噛み合わないクソツリー尽くしなのに
サブクラスの構想自体はα時代からあったからすごい。
αツリーに戻ってくれ
306 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 21:33:58.30 ID:FhM9VbmU
αのツリーも大して変わらんよ、そのツリーに適当に継ぎ足したわけだし
まあギアはスキルじゃなくて標準装備だったけど
307 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 22:36:13.43 ID:l7F9y28W
Teに至っては10振っても意味のないスキルに振らされる始末
308 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 22:41:50.77 ID:OvobFe3O
>>305
αの頃のツリーはすごい綺麗なんだっけ？
誰か持ってないかしら
309 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 22:54:06.40 ID:SU2hlosK
全職できても自演はできないｗ
310 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 22:57:54.78 ID:alzbmW3m
α2のツリー
なんでFoこのまま実装しなかったんだ

Hu
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90368.jpg
Ra
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90369.jpg
Fo
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90370.jpg
311 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 22:58:29.91 ID:LgJj8psf
>>308
αはともかくα2のツリーは検索すると結構出てくる、αとα2で結構な違いがある
αにはジャストガードマスターとかあるしな
312 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 23:00:02.83 ID:TQt3G0Ge
まず案を良く理解しているで草が生えるな
テクカス実装してるのを反映させてないし
ソードはそもそもチャージとギアの仕様を変えてくれた方がいいわ
313 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 23:07:41.77 ID:alzbmW3m
αのツリー

Hu
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90372.jpg
Ra
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90374.jpg
Fo
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up90375.jpg
314 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 23:19:37.22 ID:RQTih6Ie
戦犯スタッフの手が入ったのかα２の時点で今のクソツリー化してるな
αのツリーが本来の意味でのスキルツリーの形だ
315 ：名無しオンライン：2014/02/10(月) 23:54:33.21 ID:rbFa0J4P
α2のスキルツリーでいいんじゃない？
316 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 00:04:30.51 ID:nCmZS0NI
あぼーんされててワロタ
317 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 00:04:46.97 ID:FhM9VbmU
αのはちゃんと系統別になってるのに
α2でなぜか根っこがひとつにまとめられた
318 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 00:18:23.15 ID:2gM1WQ6l
Foのα2はまだ火水雷汎用で分かれてるけど本実装のは汎用スキルがバラバラ殺人事件だからな
319 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 01:35:54.99 ID:r4mumuX0
Huはα
Foはα2
でよかったんじゃない？
320 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 01:36:08.58 ID:XT/ZnmQi
ここまで見事に劣化していくもの見たの初めてだわ
もともとゲームをわかってる奴が作ってたのに何もわかってないバカが口出しするような体制なんやろうなｗ
まじでこうなった経緯が知りたいｗ
321 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 02:00:59.57 ID:24hwxHYW
「テスターの意見を反映しました」って返答が模範解答だな！
322 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 02:36:55.67 ID:r4mumuX0
>>293を実装するか、α・α2のころに戻すかしないとダメだね
323 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 04:13:22.10 ID:qx2ovKzu
テスターの意見反映して今の糞ツリーがあるとするなら
テスターの意見が反映どころか存在すらしない現行ツリーのウォンドラバーズとリアクターの位置はどうなんだっつーのって話だわなｗ
324 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 04:25:14.54 ID:801TbR4r
余計な能力値アップ系スキルを間に挟むのもやめて欲しいね
せめてアップ量を割合にするか固定だとしてももっと上げて欲しい
10SP使って50じゃ割に合わんよね
325 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 08:25:02.53 ID:rxFGyAYU
一度強制リセットかけてツリー作りなおせや
ついでにスキルの効果も全体的に見なおせや
326 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 11:51:11.66 ID:9lmS1Rw9
もう過ぎたことだけど旧ラバーズは何をトチ狂ってあんな自滅スキルにしたんだろうか
殴りメインでも要所ではテク使うしそもそもギアの量に意味ないのに

修正された今でもアイコンが歯車と短杖とPPマークという
327 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 12:37:19.83 ID:AgJwPgEn
ギアの量で法爆の威力が上がるとかならまだしもな
328 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 12:38:46.51 ID:vvfiLKZS
ハイリスクロー(ノー)リターン
ロー(ノー)リスクハイリターン
ローリスクロー(ノー)リターン
PSO2のスキルはすべてこれのいずれかだからな
329 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 14:28:37.61 ID:M+A/bitO
本日のIDはID:Ri/JHBAQ

ネ実３に出没する10鯖の犯罪者予備軍ロリコンニュマ子に要注意！

※とにかく自分を否定するレスは大嫌いなのが特徴※

異様なまでにニュマ子とテク職と幼顔を贔屓し、
ヒュマ子と近接と若顔をとことん嫌って叩きます
『今のゲームバランスは全て近接のメルボムのせい！』
『幼顔以外のBBAは気持ち悪い』

とにかく相手を黙らせるのが目的で、納得させる意思が最初から皆無のレスをします
ちなみに反論出来なくなると、極端な例えを出すか「ふーん、で？」と逃げるのも特徴です

口癖は『殺すぞ死ね』『若顔BBA』『脳筋』『俺はメインGuな』

頻繁に出没するスレ
・俺の嫁が一番可愛いスレ（採点禁止なのに採点レス、及び幼顔以外を叩く）
・クラス間性能バランスの要望を考えるスレ
・緊急クエスト報告スレ
・ファイター・ハンター強化反対要望スレ　←new!
・若顔キャラ総合スレ　←new!

書き込み例
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140207/Znh5anh6cG8.html
330 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 18:16:24.34 ID:XT/ZnmQi
>>329
これ書いてる人ってやっぱり顔真っ赤で書いてんのやろか？
331 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 18:46:48.02 ID:Jr3l848W
（おい、誰か>>322の相手してやれよ）
332 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 21:04:33.23 ID:KpjpkLOR
弓がどうのってコメ見たから弓修正する必要があるかへっぽこBrで検証して来た
弓用の構成じゃないのは悪いけどアベスタ、ヒューリー、マグは射撃0、武器はビブラスボウ＋10、ユニットはセット効果で射撃＋90のBrHuニュマ子
種族、OPでは最低ラインの射撃力しかないから一般的な弓はもっと火力出ます

よく使われるマスシュでHSすると4k×5、雑魚死亡
中型はマスシュ×2orバニッシュマスシュ、バニッシュネメシスで死亡（検証協力サイクロさん）
ボスはバニッシュネメシスマスシュorバニッシュカミカゼ×3で検証、装備とかツリーこのままだとややグダる（検証協力クロームさん、ラグネさん）

結果、弓つえー…
Brさん最強の地位を完全なものにしたいんだろうけどもうこれ以上はやめて…
他のクラスの息がもう止まりそうなの…
333 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 21:05:41.34 ID:3GBH5KrF
（えーだって誰かに見られたらヤダしー　勘違いされたらウザいじゃん）
334 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 21:16:11.11 ID:EpeINMkN
他クラスの上位互換PA多い時点でBr優遇する気満々です
335 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 21:30:58.93 ID:7bgW+v9e
雑魚に一体一体マスシュし続けるのにどれくらいPP使うかな
それにトレンシャルとかもっと使えるものになってもいいと思うが

ああ、もちろんほかの武器の他のいまいちなPAも強化されていいと思うよ
336 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 21:59:26.68 ID:AgJwPgEn
>>335
お前それホーミングエミッションさんとグローリーレインさんの前でもいえんの？

ってぐらい強いよね…
337 ：名無しオンライン：2014/02/11(火) 23:06:57.31 ID:vAQJvg5c
ペネトレイトアロウも状況によってはかなり強いよ
ピアッシングシェルはゴミ
338 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 00:29:23.30 ID:A+Br5Zho
弓とライフルは似たようなPAで上位ポジって感じなの多いよなｗ
339 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 00:32:35.33 ID:cTT2CJ2p
新PAとか作ってる暇あったら既存PAを調整しろと
340 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 00:40:18.05 ID:mi5V5BTl
弓はPP効率の話をしてたのに大して意味も無さそうな検証して
なんで大雑把に強いとか言い切れるんですかねぇ(小並感)
これだから池沼子って言われちゃうんですよねぇ(確信)
341 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 00:48:44.00 ID:ydNoYR3f
お前ら無能に教えてあげる
>>293にすれば解決するんだよ
342 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 00:52:31.27 ID:n3anOAFm
まーた自演か
343 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 00:59:23.85 ID:ydNoYR3f
は？誰が自演？
誰がした？
344 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:08:45.52 ID:uzgZhA30
テクに比べりゃなんでも強いからな、検証するまでもない
これでＰＰ効率までよくなったら遠近全部Ｂｒでいいわ
345 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:11:44.38 ID:ydNoYR3f
だから、>>293にすれば解決するんだよ
346 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:28:36.82 ID:BEhX+xrA
>>343
>>23
347 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:28:57.52 ID:A+Br5Zho
お前の案は完成している
だから、ここでうだうだやってないではやくメールしてこよう？
348 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:32:29.07 ID:ydNoYR3f
お前らの案は完成してない
349 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:40:37.29 ID:OORLxk19
ぼくのすばらしいあんをみとめろ！
という事か
350 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:46:02.69 ID:ydNoYR3f
そうじゃない
お前らが無能だから教えてあげてる
351 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:46:59.55 ID:BEhX+xrA
そのために自演までしてか、ある意味哀れな奴だな
同情はしてやろう、賛同する気にはならんが
352 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:48:09.96 ID:ydNoYR3f
は？
安心しろ
お前らが哀れだから
353 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:48:17.65 ID:5Q6jLV7m
>>340
君通常攻撃挟んでないの？
PP管理下手なんじゃない？
通常攻撃威力も高くて工夫すれば遠距離でも当てられるしPP回収しやすいんだから考えなしにPA滅多撃ちしないとPPなんて尽きないけど…

弓は通常攻撃でも強いし回避性能もステップだから高い
遠距離からのPP回収方法もある
とりあえず池沼って言いたいのはわかったから最強職渡り歩いて楽した結果PSが皆無になったイナゴさんは練習しておいでよ
354 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:54:44.80 ID:BEhX+xrA
>>352
自演しないと賛同してくれる奴もいないんだろ？哀れ以外に言い様がないだろw
こんなとこで布教してないで、さっさと要望送ってろよ
355 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:56:37.70 ID:FNl7Ey7O
弓は弾速遅くて横移動してる敵には当たりにくいし、通常攻撃もチャージしないとダメージ出ないし、
PP回収効率もラピッドシュート使ってようやく普通な感じだし、60秒しか効果ないし、すぐに3発打てないしで結構微妙な感じするけどね

カタナが上方修正されたけど、あれは本来なら弓にするべきものじゃなかったのだろうか
356 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:58:39.35 ID:ydNoYR3f
お前らが哀れでお前らみたいな奴がいるから終わってる
腐った人しかいない
しかも、自演なんかしてないし
357 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 01:59:38.02 ID:FNl7Ey7O
>>335
運営のPA強化＝威力大幅上昇なのがなあ
挙動や判定を変える気ほとんどゼロなのがね
358 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:03:13.93 ID:qn+qZxGy
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm22726005?cp_in=wt_tg
弓は十分強化されたけどな
これができるくらいに
359 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:06:47.55 ID:ydNoYR3f
ほんと腐った人間しかいないよ
360 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:07:46.78 ID:BEhX+xrA
>>356
>>23に魚拓はられてるのにな…
それとも違う奴と言い張る気か？
だとしたらアルツハイマーか多重人格の疑いがあるから病院行け、わりとマシで
361 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:07:48.88 ID:OORLxk19
>>350
・お前らの案は完成してない
・>>293（自分の案）にすれば解決する

これでどう読みとれば>>349以外の解釈になるんですかねぇ・・・
ああ滑稽な程実情に見合わない上から目線なら>>350に当てはまるね
失笑ものですな
どちらにせよ巨大なお世話なのでとっとと帰ってくれないかな
362 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:13:00.54 ID:V8LbnDep
ID:ydNoYR3fが実はイケメン小学校6年生で必死にこの現状を変えようとしてるショタだと思うと可愛くて仕方ない
363 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:13:32.33 ID:ydNoYR3f
は？
>>293のどこがダメか言えよ
お前らはどうせ自分のやってるクラスを最強にしたいだけなんだろ
お前ら腐ってる
364 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:15:47.40 ID:4caAN+Lb
とりあえず>>353はBrスレに持っていったらいいと思う
365 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:15:50.43 ID:ai+jWQ62
>>293はスマホで見るとあぼーん(荒らしとして処理)されてるから見れないわー
荒らしのレスなんて誰が見るの？
366 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:16:17.77 ID:BEhX+xrA
>>363
だから完成してるからさっさと要望送ってろよっていってるじゃん
誰も表面上は否定してないぞ？
367 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:18:11.57 ID:ydNoYR3f
>>365
お前のスマホが低機能なだけだろ
どこが荒らしだよ？
368 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:18:50.64 ID:OORLxk19
>>363
好きでやってたクラスがいきなり最強になって萎えた人間も多くいるということを知っておけクソガキ
>>293で完成なんだろ？だったら>>293についてここで話す事などなにもないから失せろと言ってんだ
369 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:20:19.75 ID:ydNoYR3f
クソガキじゃないし
370 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:20:58.48 ID:xhEG/ND+
何がダメかと言われると具体的に全部かな
ここの開発は新スキル追加やツリー再構築でバランス取るつもりなんてなさそうだから
371 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:21:03.66 ID:ydNoYR3f
お前らは腐ってて、終わってる
372 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:21:15.68 ID:A+Br5Zho
その部分に真っ先に反応するあたり小学生の怒り方だよなｗ
マジこれ>>362
373 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:21:22.18 ID:FNl7Ey7O
なんで一部の人が特定の状況（特定の構成、特定の装備）で凄いプレイをすると
それを一般的なプレイヤー全員に当てはめようとするの
そうしたら超絶プレイ動画集めたらどんなクラスでも強化も何も要らなくなるじゃない
374 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:22:50.02 ID:ai+jWQ62
bb2c全否定されちゃったよ
375 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:26:37.07 ID:V8LbnDep
>>363
コンバートスタンス
簡単な言うと強すぎるし、全てのテクニックに対して撃つとPP回復するっていう異常な事態になる
こいつをサブにして使えばどの職でも使えるようになるんだから、シュンカ使い放題になるね
だからこれが実装されたら、むしろPA使い放題になって他職との差が開いちゃうんじゃないかな
今、重要なのはPAやテクニックの汎用性と倍率だからね

となるとテリバスタンス？は取る必要なくなるね
ソードコンバットはかっこいいけど実用性が薄いかな
PBで発動できるものの中で追加攻撃できるやつ(確かイリオス)があったけど、個人的にあちらをアクティブスキル化したほうが良さげだと思う
376 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:30:51.45 ID:ydNoYR3f
>>375
発動中回復しないでしょ
PPコンバート使ったことある？

あと、バランスを考えるのにDPSとか火力とかボス以外だと関係ないから
確殺数なの
何回でできるか

もち、開くことない
377 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:33:00.82 ID:ydNoYR3f
あと、お前らが小学生だから
ガキじゃないし
378 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:33:12.29 ID:5Q6jLV7m
>>355
横移動相手にはマスシュですよ奥さん！当たれば怯むからそこを叩こう
PP回収はラピシュ取ってないけど度々チャージ通常挟んでたから気にならなかった
強いて言うならバニッシュからの全力攻撃の時に尽きるけどそんなのはボス相手にする時位だしケートスとかマグアクションで補える

ラピシュについてはわからないし、カタナの上方修正については運営の考えが全く理解出来ないが弓が総合的に弱いって感じるのはカタナとTMG相手に考えた時だけだと思う
379 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:35:01.60 ID:gOgd7k8/
そうか、このガキは案にいちゃもん付けられて黙らせたいんだな
380 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:35:56.18 ID:ydNoYR3f
？
381 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:37:36.03 ID:V8LbnDep
>>293の案に修正を加えるとするなら
コンバートスタンスは
効果をPP自然回復を1秒当たり1＋0.1nPP(ただしLv10のみ2PP)上乗せぐらいが限度
自然回復は5PP/sで、Lv10で7PP/sになるから、PPリストレイトLv10を合わせると9.8/sで1秒当たり約2PP回復。
これ以上だとインフレが起こりかねない(もちろん潜在の効果も重複しうるが)

テリトリースタンスはわりかし良いほうだと思うけど、あえて付け加えるなら
デメリットにチャージ速度が遅くなるのも必要（むしろ消費PP増加と入れ替えたい）
PAの範囲増加は要らない。テクニックだけでいい

ソードコンバットは前のレスの通り。
382 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:38:41.71 ID:BEhX+xrA
>>379
後付け設定の妄想垂れ流すだけだと思う…
383 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:39:23.42 ID:n3anOAFm
コンバートスタンスとかいうのさ
普通にPPリスト2じゃあかんの？
384 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:41:46.44 ID:ydNoYR3f
やっぱ、

テリトリースタンスは>>381の考えで
PAは別

これでおｋ
385 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:42:29.02 ID:V8LbnDep
>>383
パッシブ化するよりアクティブ化することで戦闘に応じて変えられた方が面白いと思ってるんじゃないの
実際は面倒なだけだしそれでもいいと思うけど
386 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:44:05.81 ID:h7pKoyCx
>>363
お前もソードスタンスで最強になれるって言ってたやんw
387 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:44:09.44 ID:ydNoYR3f
>>383
うん
当たり前じゃん
388 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:44:26.54 ID:LPUetXJG
僕のはちゃんと計算して作った案(キリッ
お前ら無能の案より良い(キリリッ

突っ込まれて後付けばっかりじゃねーかよ
389 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:46:20.39 ID:ydNoYR3f
後付けじゃないし
最初から考えてたやつだし
390 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:46:57.74 ID:5Q6jLV7m
>>361
PP切れたら3秒逃げ回ればいいとか最高ですわー（棒）

胴体に射撃PA撃ったらHSとか最高ですわー（棒）

ただ通常撃ってるだけなのにエネミー怯み固定最高ですわー（棒）

きみのかんがえたPSO2はとぉーーーーーーってもたのしいね
ようぼうおくってきたらいいじゃない
391 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:48:09.71 ID:OORLxk19
>>378
>>355は弓が弱いとは一言も言ってないと思うよ
複数巻き込める攻撃がイマイチなのばっかだから息切れしやすい・回収したい
通常チャージなら当てやすいし回復もするけど
ノンチャの命中率がまったくあてにならない以上単純に回転率が悪いといえる
その回収力を微妙と言ってるんじゃないかな
392 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:48:26.25 ID:n3anOAFm
>>385
Fiのブレイブワイズやってる限りじゃ使い分けなんて面倒でしかないんだが、面白いって感じる奴もいるのか
ガッツポーズさえなくなれば切り替えて使うのも苦ではないのになー・・・
393 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:48:57.90 ID:ydNoYR3f
>>385
その通りだよ
ぶっ壊れ性能にせずにするにはこの方法しかないし
戦闘に応じていろいろできるから面白くなる
394 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:50:29.58 ID:LPUetXJG
>>389
>>384が後付けじゃなかったら何なの？
最初から考えてたなら何で最初からそう書かなかったの？
395 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:51:16.77 ID:OORLxk19
>>390
俺か？俺に言ってんのか？
396 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:51:31.27 ID:ydNoYR3f
>>394
国語の勉強しろ
後付けの意味調べろ
397 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:51:37.41 ID:V8LbnDep
そんなに使い分けがしたいなら、まずスタンス系のガッツポーズ削除の要望から出してきてもらおうか
398 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:53:49.44 ID:ydNoYR3f
だいたい、近接、射撃は通常攻撃すればPP回収なんてあっという間なんだから、普通テリトリースタンスとるだろ
399 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:54:18.31 ID:EswYgQ8k
このスレでTe本人から何度もNoって言われてるのにすごいな独善的通り越して恐怖すら覚える
400 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:54:28.53 ID:S9UIo5W0
>>396
そのまま返すわ
ちゃんと学校行けよガキ
401 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:55:31.21 ID:ydNoYR3f
何Te本人って？
馬鹿じゃないの？
全職やってからじゃないと議論しちゃいけないから
402 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:55:43.74 ID:BEhX+xrA
>>398
メインRaにケンカ売ってるような発言だなw
403 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:56:30.71 ID:n3anOAFm
そろそろNG入れときましょうや
相手をすれば付け上がるだけだけってライトニングの副隊長も言ってた
404 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:56:47.62 ID:rzhgBwBM
ゴミズーリ作ってGuの連射を手動でやってる奴が全職やってるわけがない
405 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:58:00.11 ID:ydNoYR3f
エアプたちは黙れ
しかも僕が最近やってた職なんだと思ってるの？笑
今は違うけどRaやってたから
ちゃんと全職SHで確認してるから
406 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:58:16.97 ID:n3anOAFm
>>403
だけだけってなんぞw
もう寝とこう
407 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:59:36.10 ID:BEhX+xrA
そだね～、１６才のガキ相手にしても仕方ないか
408 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 02:59:52.53 ID:ydNoYR3f
は？
ミズーリは強くなったし

連射手動だから何だって言うの？
お前らより強いから

じゃあ、インフィ全部で何発あたるか言ってみろよ
409 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:00:57.92 ID:5Q6jLV7m
>>391
ふｍ
性能からノンチャを選択肢から消してたわ
ソロだと巻き込みしなくてもPP切れなかったから問題ないと思ってた感はある
そこは申し訳ない
複数巻き込みはグラヴィティーが息してさえいれば違ったんだろうけどね
410 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:01:06.16 ID:V8LbnDep
じゃあHuの話題
フューリースタンス時にJG成功するとPP回復
ガードスタンス時にJG成功するとHP回復なんてどうだろう
411 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:03:54.54 ID:5Q6jLV7m
>>395
あ、ごめん
レスミス
ゴミズーリ君へのメッセージだった
412 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:04:04.44 ID:o3Vt9dux
インフィもメシアもカレントも手動なのかな？
必死にカチカチしてんのかなあ
16歳にして腱鞘炎持ちとか詰んでるわ
413 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:08:20.49 ID:EswYgQ8k
>>401
ID:tGKa95+rからがっつり反対意見出てるよ
あとTeってサブの関係上全クラスやるの別に珍しくも何ともないんだわ
414 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:09:19.16 ID:ydNoYR3f
残念、腱鞘炎じゃないんで笑
痛くもないし慣れたし
415 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:11:07.63 ID:ydNoYR3f
お前らが理解してないだけ
無能だし
416 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:11:55.16 ID:zjjBYdHY
動物園の猿の方がまだ言葉通じるわ
417 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:14:31.94 ID:FNl7Ey7O
>>378
マスターシュートは誘導弱めだから、敵がこちらを認識して動くくらいの距離だと全弾命中しないことがしばしばなんだよね
マスターシュート1発分（PP35）のPPを回復するにはチャージ2発を命中させるのが条件で最速で3秒必要だけど、
その3秒間に2～3発しか攻撃できない上に、敵との距離によっては非常に当たりにくいとなると、自分はちょっとストレス感じるよ
ケートスだって毎回使えるわけじゃないしね

まるぐる時の通常の敵湧きならまだしも、バーストなどで長時間戦うとPP不足になる状況は多いと思うよ
つまるところ弓は継戦能力に難があると思う
418 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:15:26.91 ID:EswYgQ8k
ああID:rMb+xWoTもTe目線で反対してるな
419 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:35:57.50 ID:ydNoYR3f
Teが強くなるのに何で?
アドバンスとコンボアップとか
テリトリー使ってウォンドラバーズ使って
めっちゃ強いのに
弱職の総体的強化になるのに
420 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 03:56:04.85 ID:ydNoYR3f
まあ、無能は無能なんだよ
421 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 04:29:06.53 ID:tHKatCvS
学校にも行けない引きこもりのお前が一番無能
422 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 07:50:14.46 ID:oKRyHwDd
いつまで弓の話してんだよ
Br自体が弱くなるまでどうでもいいだろ
423 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 09:58:36.25 ID:iyTlQjj7
>>410
それ恩恵うけるのBrやからボツ
Brには恩恵なくてFiに恩恵ある方法でよろ
424 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 16:43:06.17 ID:Cjw1iwsV
後付けって言葉の定義なんてどうでもいいから、
誤魔化さずに >>394 に答えろよゴミズーリ君
425 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 17:27:04.31 ID:iI5qb/Eq
いい加減NGつけてスルーしろよ後何スレ続けるのよ
とROM専が申しております
426 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 20:50:35.51 ID:WbcBfwpI
新DFもきたし、ゴミはしばらくどうでもいいよ
427 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 20:56:04.35 ID:8aiYaLRT
>>419
Teを強くしたいならTe自体を強化しろよ
428 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 21:28:18.15 ID:qn+qZxGy
どう考えてもTe強化してるだろ
さすがに頭おかしいなお前
429 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 22:16:26.31 ID:ydNoYR3f
お前らが無能だし、ゴミだから
430 ：名無しオンライン：2014/02/12(水) 22:33:32.32 ID:yJpbmD8N
ジャン「実に香ばしいな。しかしこれも若さ故というものだろう。思えばわしも…
431 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 00:41:45.52 ID:fbJukPQe
お前ら無能は自覚した方がいい
ゴミってことをね笑
432 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 00:43:46.74 ID:fbJukPQe
タリスのテクニック発動時のOWの不具合見つけたから
送っといた

お前らは気づいてない笑
433 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 00:46:34.30 ID:fbJukPQe
あっ、OWじゃなくてAWね
434 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 00:48:45.52 ID:AIpCq8ym
>>293でいいと思うよ？
実装して欲しいね
面白そう
435 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 00:49:30.78 ID:AYH48Hdv
outo waado（笑）
436 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 00:51:10.59 ID:fbJukPQe
訂正したじゃん
馬鹿
437 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 00:57:11.14 ID:YSJ/TaHb
今に始まったことでもないがまたホラ吹きか
ゴミが
438 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 01:03:19.61 ID:AYH48Hdv
NG安定
いくら要望送ったとこでぶっ壊れPAかぶっ壊れスキルが実装されて調整完了だよ
ましてや>>293みたいな小めんどくせえもんあいつらがやった試しねえよ
439 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 01:14:20.10 ID:Kzp/Liv7
http://i.imgur.com/6w7UsC2.jpg

Guゲー
死ね
440 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 01:16:26.07 ID:YSJ/TaHb
小めんどくせえとかどうこう以前の問題として「糞」これにつきる

要望議論→論外の妄想
自演→自爆・バレバレ・ＩＤを知らない
クラフト→ゴミズーリ「可能性が広がった」ｷﾘｯ　なお広がったのはブレ幅の模様
スレ立て→できない
検証→脳内の嘘八百・自称得意技
有言→実行しない（できない）　
英語→オート→outo←ＮＥＷ！
スレタイ→読めない←ＮＥＷ！
441 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 01:28:33.41 ID:fbJukPQe
お前が糞だろ
腐ってる
442 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 01:40:39.86 ID:qCMyqKoI
>>438
ＨｕやＦｉに果たしてぶっ壊れＰＡがくるのだろうか…

こないような気がする
443 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 03:25:33.02 ID:osWTwadl
>>442
取り敢えず最初の追加PAテクには入ってないみたいだし
前回のアド実装ペースで徐々に解放か
4月中には弱体スレが立つか見物ではある
シフトピリオドでアドGu独壇場になったりしてな
444 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 03:30:08.15 ID:AYH48Hdv
SロールからPA発動させるGuの特性上、定点範囲攻撃とは相性悪そうだからあんま期待してないなー
Sロールの位置ずれは問題ないレベルで攻撃範囲広ければいいんだけど
445 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 07:21:40.60 ID:xvmjEfk7
Teちゃんの強化について考えてみた
・法撃爆発(以下爆発)に誘爆性能を敵に付加するスキル
例えば、1体のエネミーを爆発で倒したとする。
その爆発で倒した際、周囲のエネミーにもダメージを与える爆発を起こす(以下エネミー爆発)。
わかりやすく言うと、ゴルドラーダの自爆を敵に付加する感じ。
さらに、そのエネミー爆発で倒れた敵も連鎖して爆発する。
例えば、一列に並んでて端を倒したら、順に連鎖で爆発していく(ただしそのエネミーをエネミー爆発で倒せた場合だが)

某ゲームをぱくった感じだが、どうだろう
446 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 08:02:59.63 ID:ek9nzdQi
今も似たようなもんじゃね？
見た目は派手になるか…
447 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 08:26:51.87 ID:zXW8NVKz
ついでにRaのアクティブスキルも考えてみた
・プアアーマー
説明：所持品の中からアイロ系、スティ系のアイテムをランダムで３つ消費しプロテクターを精製する
基本性能
・スキルレベル１～５
・打撃ダメージ２０％　射撃ダメージ１０％軽減
・効果時間はLv1で１０秒　Lv5で２０秒
特殊効果→消費するアイテムによって効果が異なる
ニア系・・・打撃耐性増加　デスト系・・・射撃耐性増加　グリモ系・・・法撃耐性増加
リアス系、アムス系、レグス系・・・全防御力増加
アイロ系・・・５％（自身のレベル分）　スティ系・・・１０％（自身のレベル×１．５倍）　※（）内はリアス、アムス、レグス系の消費の場合
たとえば自身のレベルが６０でアイロニア、スティデスト、アイロレグスを消費した場合、
打撃耐性２０％＋５％→２５％、射撃耐性１０％＋１０％→２０％、打防射防法防６０アップとなる

・スフィアシールド
説明：所持品の中から輝石を３つ消費しシールドを精製する
基本性能
・スキルレベル１～５
・射撃ダメージ２０％　法撃ダメージ４０％軽減
・効果時間はLv1で１０秒　Lv5で２０秒
特殊効果→消費するアイテムによって効果が異なる
ヴァーユ・・・風耐性増加　アグニ・・・炎耐性増加　プリティヴィー・・・雷闇耐性増加　インドラ・・・雷耐性増加
ヒマーラヤ・・・氷耐性増加　ブラフマー、ヤーマ・・・光耐性増加　イシャーナ、ニルティリー・・・闇耐性増加
イリティスタ・・・全属性耐性増加　　イリティスタは５％、プリティヴィーは４％、それ以外は８％増加

前者後者は重複して発動することができない
余ったアイテムの使い方を考えてみたんだがどうだろうか。あんまりクラスバランスとか関係ない気もするが・・・
Raは被弾のリスクが高くて防御が疎かになりがちなので、防御面を重視して考えてみた
448 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 08:32:48.83 ID:zXW8NVKz
>>446
ウォンドギアとの違いは
・集めなくても爆発で倒せる点
・より広範囲
・連鎖次第で遠くの敵を倒せる→バーストに有利
みたいな・・・。正直あんまりウォンド爆発理解してなかったｗｗ
449 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 10:04:41.71 ID:RGaGNnJh
全部却下

>>440
糞の相手するお前も糞、ﾀﾋね
450 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 11:47:05.74 ID:8qtDiABy
>>448
法撃爆発一回のダメージなんてオマケレベルだぞ
多重化しないと話にならない
それにTeは多数の小型雑魚には全く困ってないんだわ
単体の中型やボス相手がきついからそっちの方をどうにか

それ以前に糞スキル前提緩和とかテリバパッシブとか法撃爆発にJA適用とかギアゲージの量で効果アップとか何とかして欲しい
ラバーズも操作変わるんだからさあ……オンオフ任意にしたいよ
スキル追加なんてされてもポイントがない
451 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 12:23:58.72 ID:4BMBRuj0
メシア強化潜在とかどうでもいいな
452 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 13:26:42.99 ID:RGaGNnJh
>>450
バニッシュみたいな感じで敵にHP数万の木偶（最大３体）くっつけてウォンドで殴ると木偶の数だけ法爆発生
木偶にHP以上のダメージ与えると爆発して敵に木偶HPと同量のダメージ与えるテクほしいわ
453 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 14:12:33.01 ID:eL+7tD0B
Teは仮にもテク職なんだから法撃爆発の方がメインのダメージソースになってもいいはず
454 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 14:26:38.39 ID:zXW8NVKz
>>450
別に苦手な相手がいたっていいでしょ
全敵に対して得意にしてほしくてバランス語るとか何様だよ
455 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 14:37:05.60 ID:RGaGNnJh
>>454
456 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 14:38:42.18 ID:RGaGNnJh
ミス

>>454
OK、じゃあ近接、射撃に苦手な相手を作るとこからはじめようか
雑魚、中型、ボスどれでも好きなの苦手にしていいぞ
457 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 14:59:14.42 ID:IOwKsBCj
てかＴｅってモンク的な補助職じゃなかったっけ？
補助出来て攻撃面も他職並みとか今後の難易度で絶対ぶっ壊れになる
強化して欲しいならシフデバ効果時間増量とか求めていった方がいいよ
458 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:14:19.15 ID:8qtDiABy
補助は運営がわざとゴミにしてるんだから仕方ないだろう……
シフデバは範囲も持続時間も効果も実用的じゃない
デバカメギバザンバくらいだ息してるのは
459 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:22:08.65 ID:IOwKsBCj
>>458
それを言い出したらＴｅ自体わざとゴミにしてるんだから仕方なくなるだろ
せっかくの補助職なのに補助捨てて火力求めるとか勿体なすぎるそれこそ他職すればいいじゃん
460 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:23:42.67 ID:hGFD00FF
今の近接はともかく射撃の苦手な相手なんてかなりわかりやすいと思うが
なんでテク職？以外は苦手な敵がいないなんて前提になってるんだろう？
461 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:32:00.64 ID:RGaGNnJh
>>457,459
補助職はWBのあるRa、Teのキャッチコピーは高火力ヒーラーな
強化してほしいからWBと比べたらゴミカスみたいなシフデバは削除でいいわ

>>460
さっぱりわかんね、Guは何が苦手なんだ？
462 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:33:39.79 ID:TJ62B3zy
Teを補助職にしたいならシフデバを最終ダメージ値に倍率がかかるようにしてくれ
それでもPTに必須にはならんだろ
463 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:40:30.31 ID:IOwKsBCj
>>461
だからゴミカスなシフデバの強化案話し合えってことだよ
シフデバいらねーならそれこそ他職やればいいだろーが
職の特色捨てて火力くれとかどんだけ糞ゲーにしたいんだよ
464 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:42:43.52 ID:zXW8NVKz
>>456
近接→飛んでるやつ全般、ギルナス・コア、ヘイト取られて動き回るボス
射撃→Raは横に動くやつ全般、ガーディン、（カスト）ガーディナン、フォードラン（サ）、ティカーダ系、攻撃速度速いボス全般
　　　　 Guはミクダやザリガニ、カストキンディット、シル系龍族

思いついただけでもこれだけあるぞ
465 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:48:08.75 ID:RGaGNnJh
>463
高火力ヒーラーたるTeの特色はウォンド法爆
シフデバはFoと共通のただのテク、しかもゴミカス、勝手にTeの特色にすんな

お前の職が何かしらんが/Teでシフデバできるから火力いらんなっていわれて「はいそうです」っていうのか？
ちょっとは考えろ糞が
466 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:49:44.99 ID:TtzbTHzE
最近来てなかったからなんかよくわからんが
平日に1日中ずっと2chに張り付いてるかわいそうな小学生がいるスレになっちゃってるって認識でOK？
467 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:50:57.85 ID:RGaGNnJh
>>464
どれもTeのボス苦手と比べたら話にならん出直せ
468 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:54:52.83 ID:IOwKsBCj
>>465
いやツリー見たらシフデバがＴｅの特色って一発で解るだろ
どんだけシフデバ強化用クラススキルついてるか解ってるの？
前衛で味方補助しながら自分自身もある程度殴れますよってのがＴｅの特色だろ
ってかシフデバがしっかり強化されたら現状火力でなんも文句ねーよどんだけ欲張りたいんだ
469 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:56:31.55 ID:RGaGNnJh
>>468
お前そんなかで使えるスキルどんだけあるかわかって言ってんのか？
それ以外のスキルがどんだけ重要かわかって言ってんのか？

エアプすぎて恥かくだけだぞ
470 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:58:18.10 ID:zXW8NVKz
もう黙ってNGしようね

・バランスをとるのではなく、次はどの職を超強化するか、といった現状のバランス方針を是とする意見
これらに関してはスレチとなります。
他の専用スレまたは別スレを立てて、そちらで議論して下さい。

また、一方的な意見の押し付け、連投は禁止です。

※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
471 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:58:21.80 ID:IOwKsBCj
>>469
いやだから現状ゴミだからシフデバ強化案はなそーぜっていってるだろｗ
なんでさっきからシフデバ現状維持前提なんだよ
472 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 15:59:15.14 ID:RGaGNnJh
>>468
あともう一点
ソロで文句でねーほどシフデバが強化されたら現状火力過多のPTプレイがどうなるかわからんのか？
473 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 16:03:13.64 ID:RGaGNnJh
>>470
お前は馬鹿か
Huなら槍なげろ、Fiはライダーキックしろ、Brはネメシスでもしてろ
Raはアディもあるし、中型にはWB使え
Guはヒルスタ使え

どれも対処法ある上にテク職の「ボス全般」に比べたら対象少なすぎて比較にならん

ここまでいわんとわからんのか？
474 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 17:06:22.81 ID:RGaGNnJh
OK、支援と苦手については納得したようだな

というわけでPTプレイに悪影響も出さず、テク職の単体火力をピンポイントで補強しつつ、爆発ダメージの調整で殴りTeと純テクFoのバランスもとれる
しかも対ボスでは開幕からしばらくテク職が木偶貼り付け作業になるため、よくあるテクでタゲをとって近接が走り回る光景もなくなる
そんな>>452案でテク職の火力バランスは解決するんでないのかな？
475 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 17:24:22.45 ID:DbDcn+sD
初期回復職の割を食ったFo,後期支援職の位置を与えら得たTe.
Teとかドラクエで言うところの僧侶だし。鈍器で殴るとかまんま。
Foは魔法使いに近いけど回復支援できるからまぁしゃーないだろ。
純火力スキルしかない職がある以上、そこへはいけないし。

後、お前らが弱い弱い言うから、
エアプまでテク職って弱いんだーと何も考えず言ってるからな最近。
整えた分だけの見返りがある火力ではないだけであってそこまで弱いわけではないんだがな・・・。
476 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 17:29:51.54 ID:hGFD00FF
クラス毎に苦手な分野があるかないかって話でこのクラスだってこの分野が苦手だろって指摘に対して
こっちの職のほうが苦手だからノーカンって流れでﾜﾛﾀ
477 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 17:30:14.34 ID:Kzp/Liv7
支援が支援として成り立ってないんだよね
テリバ範囲のレスタでギリギリ支援と呼べるレベル
シフデバは倍率にしないととても支援とは呼べない
単純に倍率化したらPT時壊れるから自分にだけ効果上昇とかにしとけ
478 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 17:30:30.82 ID:RGaGNnJh
>>475
いや、近接でボス行ったあとテクで行くと驚愕するぐらい弱い
雑魚はどっちもどっち、中型は驚愕するぐらい弱い
479 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 17:33:25.59 ID:RGaGNnJh
>>476
-1と-10を同じように語るから-1は苦手なうちにはいらんと言っただけだ
で、Guは何が苦手なんだ？逃げずに答えろよ
480 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 17:35:50.33 ID:RyDKzIXh
主力テクがナフォという近接テク、弱点相手にも一確できず
雑魚に2～3発殴られると死ぬ

中型大型相手は近接ならHuFiBrGuはガードや回避があるしGuなんかは回避しながら攻撃ができる
テク職はミラスケが無敵時間長いとはいえチャージし直しだからそうガンガン使えるわけじゃない
ナメギチャージとかしてたら歩き回避だし
481 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 17:36:20.07 ID:hGFD00FF
>>479
>>464と大体同じかなぁ～？
みんなこんな印象なんじゃないかなぁ～？
482 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 17:38:31.36 ID:RGaGNnJh
だからそれはヒルスタ使えって言っただろ
483 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 17:51:14.05 ID:hGFD00FF
そうだね～頑張ってテク職の強化要望出してこようね～
484 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 18:09:38.28 ID:RGaGNnJh
十数分必死で考えた捨て台詞がそれかよｗｗｗｗｗ
まだ黙って逃げてたほうがマシレベル
485 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 19:26:10.43 ID:/ZTzf/z2
新スレ立ってたから久しぶりに見に来たけどまだ壊レコいたんだな。
他の人はもう別のスレに移動してるんだろうけど。
486 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 21:58:25.22 ID:3jqnZNWX
うーん
>>480を見てて思ったのだがチャージPPリバイバルの効果がもっと高かったらどうだろう
チャージ中は自然回復以上トリートメント以下程度回復するくらいで

ただの思いつきだけどいかが？
487 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 22:30:09.15 ID:osWTwadl
El防衛動画上がってたけど
これはもうテク職強化しちゃだめだな
大量配布されてて
取引解禁されるし
このままでいいわ
バランスさらに壊れる
488 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 22:59:26.31 ID:TJ62B3zy
>>486
あったら便利だろうけど、根本的な火力不足は変わらないと思う
489 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 23:11:13.50 ID:j2aF3Jyy
EL範囲UPナメギで防衛やってる動画みて勘違いしてるやつ多いけど
あれゴキに２万でてないからな、コアで４万弱
しかもゴキHP７万弱あるから一人で相手してたら３確、PP180使うからなｗ

シュンカはPP35でゴキ一匹倒せるからアレが強いとかどんだけ印象操作したいんだよって話
490 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 23:22:46.48 ID:fbJukPQe
ほんと勘違いマン多い
っていうか情弱をコントロールしようとしてるの？
嘘の情報を流して
印象づける
ひどい手口だよ
腐ってる

>>293にすれば解決するというのに
491 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 23:25:12.66 ID:rii9cpVE
つかチャージPPリバイバル、PAでも回復するの再実装してくんねーかなあ
そもそもPAゲーのくせに、なーんでバグとかいっちゃって外したかなー
492 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 23:27:34.27 ID:juNxTSDl
都合の悪いことは意図的であってもバグでつぶすんだよ
それバグって言いませんから
493 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 23:27:50.45 ID:fbJukPQe
>>491
そんなつまらんゲームはないわ笑
494 ：名無しオンライン：2014/02/13(木) 23:30:02.60 ID:YSJ/TaHb
ほ
っ
嘘
印
ひ
腐

(´･ω･`)？
495 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:06:36.22 ID:kfAT6ocL
は？
お前馬鹿？
496 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:18:44.78 ID:qkzHOxud
Elはウォンドな
Elあるから強化いらないなら最強職Huの強化いらねえだろ
現実はHu強化されるからFo強化は必須
しかもHuのグレンと違ってFoでElは要求厳しいし
497 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:19:48.58 ID:px1rMSbS
ゴミズーリ
ID:kfAT6ocL

殺すぞ氏ね
ID:qkzHOxud
498 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:21:21.57 ID:autpTPHY
お前の言葉はもう全てゴミ扱いなんだよ
いいかげん理解しろ。

どうしても語りたいならせめて下らない妄想を支持しないで自演してろ
499 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:25:25.91 ID:kfAT6ocL
お前らがゴミだろ
世間の人にきいたら口をそろえて言うから笑
いい加減自覚したら？
馬鹿だから無理なのか笑
腐ってるし、ゴミだし
500 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:27:03.27 ID:kfAT6ocL
>>497
お前のその行為は犯罪行為だから
犯罪者
501 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:33:39.31 ID:qkzHOxud
>>497
それお前が殺害予告してるみたいだぞｗ
てかなんでたった1レスで分かるんだよ
粘着きもすぎだろ
502 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:36:19.90 ID:kfAT6ocL
>>497
ミズーリは強くなったから
情弱のお前は早く理解しろよな笑
犯罪者さんよ
503 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:37:22.58 ID:kfAT6ocL
>>498
もち、お前もだから
504 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:42:28.56 ID:t3yGwDcy
エリュ動画スレ立てたら
ナメギの時見たいに楽しくなりそうだの
スレ立てていろんなスレにマルチしたあの時はほんと笑えた
505 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:44:36.35 ID:NnN9fOiz
法撃爆発が殴った範囲の部位全部に乗るぐらいで丁度よさそうな気がする。
クォーツのおなかぐらいを殴ると全身ボバーンと派手に爆発するとか
506 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:46:12.10 ID:kfAT6ocL
法撃爆発のやつ、そんな案でるとかどんだけエアプなんだか笑
507 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:50:33.49 ID:qkzHOxud
久しぶりにTe使ったが弱すぎて笑える
普通のEWHコンバツリーでDF弱点にラグランツで2600×3
法撃装備のまま殴って1300
刀の通常より弱いとかふざけすぎ
508 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 00:59:22.56 ID:/fpvqIXg
ほんとDFだけはどうしようもないよなｗ
ノンチャで１０Kチャージなら３０Kでんと話にならんわ
509 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 01:02:59.94 ID:kfAT6ocL
テクニックは、炎、雷、氷が死んでるからな…
510 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 01:08:53.41 ID:kfAT6ocL
まあ、無能は無能だから
無能らしくしてれば？笑
511 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 01:10:59.92 ID:f71EboVp
毎度毎度捨て台詞はいてっけど
捨て台詞はいたからにはちゃんと消えろよ
そういうのってみっともないんだぞ
512 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 01:17:53.03 ID:kfAT6ocL
お前らがみっともないから笑
恥ずかしい人たちだね笑
513 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 01:31:05.11 ID:/fpvqIXg
糞をさわる奴も糞
わかったら寝ろ
514 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 01:39:08.95 ID:kfAT6ocL
まだ眠たくないし
お前らが糞だから
515 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 03:24:45.40 ID:rSGOEsYe
>>293
ソードにリーチを与えるとパルチザンが死ぬだろが！
飛ぶ斬撃ならパルチザンの方が似合うしあんな大剣では全く的外れだ！

ソードはガードしつつ、隙をみて重い一撃を与える様なスタイルだろ！
ジャスガ成功時に確立でエネミースタンさせるすきるやら
ジャスガ成功時にエネミーに打撃防御依存の動作なしカウンターするスキルやら
ジャスガ成功時一定時間ひるまない様になるエスケープのダメだけ通る感じにするとか
ハーフラインと併用すれば強いだろ
ジャスガもエネミーの攻撃が無いとでき無いしそれくらいなか壊れ性能にならん
516 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 03:34:23.14 ID:rSGOEsYe
後は、対雑魚様にオーバーエンドの火力UPだな、ウォークライと併用すれば使えるだろ。
ヒューリーを弱体化して、ヒューリを諦めたポイントで、まかなえば良いだろう
517 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 03:47:13.92 ID:rSGOEsYe
パルチザンは手数と範囲とリーチで勝負する様な感じにしたいな
地上のツインダガーみたいな感じだ
パルチザンを地面に突き刺してジゴスパークみたいなやつがあったらかっこいいんだけどな
518 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 04:02:12.08 ID:rSGOEsYe
多数のシフデパで多少良くなったけど特に必要ないものには変わり無いんだよな
ノンチャージだと恩恵無いしな
シフデパ強化は賛成だが、運営が支援必須にしないとか頭おかしい事抜かしてやがるからなウィークどうなん？って思うけど
シフデパの火力？UPは必須になるかもしれ無いので欲張らないが、チャージ速度やPPを何とかしてせめて味方にかけやすくして欲しいな、後範囲と
pp減らす事によって、常時ノンチャシフデパを自分にかけながら戦うスタイルも確立できるし
デバカはいいがシフタクリティカルとかいらんから、状態異常確立UPとかの方がまだ嬉しい
519 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 04:47:38.18 ID:CVJXqeb5
>>518
支援必須にしたくないなら効果イマイチにするだけでよかったはずなのに
効果時間が短いうえに立ち止まって受け続けないとそれすらフルスペック発揮されないとか
元の設定に手を入れないといけない気がする
520 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 10:16:13.67 ID:qkzHOxud
支援必須ではない
だからマルチでWBあると超過剰火力になる
がRaソロならWBありでいいバランス

シフデバはあってもほぼ変わらない
テクソロだと糞火力

つまりシフデバ強化で
521 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 10:27:49.18 ID:NnN9fOiz
エクステンドなしで1分、MAXでも3分だっけ。
効果時間短すぎんよ～
522 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 10:43:27.52 ID:Lr1TEy4r
デバンドは死んでいるがシフタは効果あるだろ
素のステータスたかければ1割程度あがってる気がする
523 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 11:12:25.78 ID:fEGObYfC
シフデバは強化するとPTで糞火力になるから火力現状で範囲と効果時間だけUPでいい
かわりにメギスタール（壊れ性能）実装希望
524 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 11:52:14.73 ID:JRkCWGf4
とりあえずシフデバは一回で1分掛かるようにしてくれ
効果以前に使い勝手が劣悪過ぎんよ
525 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 12:50:01.02 ID:Dh0tboyn
素のステ＜装備の攻撃力がどんどん進んでるからなあ
シフタかけるPPと時間を攻撃に費やした方が良いからなソロFoだと特に
PPを使わない通常攻撃がダメージ源な殴りTeなら攻撃前にノンチャシフタ挟む形で使えば少し違うが

PTでもシフタ範囲にメンバーが収まる機会が少ない……4ヒット分じっとしていてもらうなんて無理だし転送前の30秒とダウンしたボスの弱点に群がってるときくらいか
後者はもうシフタやらザンバやらあっても既に過剰火力で意味がない場合が多い
526 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 13:01:47.15 ID:5r06v2MX
昔のインタビューで面白い発言あったわ

【P】木村　そうですね、規模が大きいので。テスターを10000人用意できればいいのでしょうが、さすがにそこまではできませんから。『PSO2』では、つねに近接、射撃、テクニックの三職の争いですね。お互い「自分の職業が弱い！」と主張しあう形で（笑）。
【P】木村　みんな、「自分がいちばん強くなりたい」とか、「いちばん効率よく戦いたい」という思いがありますから。つねに公平感は求められますが、“公平なんだけど、ちょっと自分が上”くらいを求められるんです（笑）。

わかってるならはよなんとかするんだ
527 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 13:04:40.51 ID:w32jNzF9
解ってる事と行動に移せるかどうかは別
みんな知ってるよね！
528 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 13:09:03.69 ID:iGz6mh1p
>>526
おいKMRァ！
529 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 13:29:32.42 ID:fEGObYfC
>>526
そういうことならバランスや他職のことを一切考えずひたすら自職の強化を押し通し
自職が上に立つためにはすでに死に体の他職さえ弱体させようとあちこちで喚き散らす近接が一番強くなるのもうなづけるなｗ

射撃とテク使ってる奴は朝鮮人相手にしてると思えよ、近接にも配慮とか優しさは付け込まれるだけだぞｗ
530 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 13:32:44.15 ID:zj6M4eeW
まーた職擬人化か
531 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 13:37:15.26 ID:fEGObYfC
全て中の人の仕業だから擬人化とはいわない
532 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 13:40:08.66 ID:Dh0tboyn
Br&Gu「今最強だけど何時アプデでゴミにされるかわからない」
Fi「中堅だけど何時アプデで最強厨にあらされるかわからない」

Ra「よそと比べるとかじゃなくてSHで敵の動きとスタスナやらHSやらランチャーやらが相性悪すぎ」
Hu「メイン武器で戦いたいです……」

Te「強職順位とかどうでもいいから糞スキルなんとかしてくれ」
Fo「とにかく助けて」

こんなかんじかね今
533 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 14:52:52.99 ID:d7VTaARA
>>532
それで合ってると思う
534 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 15:06:00.23 ID:qkzHOxud
今は過去最悪のバランス
ゾンデゲー時代でもどこでもFoとTeばかりだったわけじゃない
アド時代もどこでもRaとテクばかりだったわけじゃない
今はどこでもBrとGuばかり
ディスク狙いでテク多くてもいいはずなのにマルぐるでさえテク少ない

完全に過去最悪のバランス
535 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 15:40:26.86 ID:d7VTaARA
>>534
不遇かどうかはDFでの参加クラスと普段のクラスの差でわかる
レベリングしやすいDFになるといきなり動きの怪しい奴らが出現する
パッと目で見てわかるのはアームのケツにナメギしてる奴とかザン連打する奴、ランチャーで戦う奴くらいなんだがな
536 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 17:41:48.67 ID:Fs5N24Pl
今考えるとバースト時代が職バランスは一番よかったんだろうな
コンテンツバランスがバーストに寄ってたのが問題なだけで
当時はバースト以外底辺のテク職
雑魚中型ボスどこでも安定の近接
苦手な場所も多いけどはまれば強い射撃職
537 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 18:11:58.75 ID:qkzHOxud
そりゃそうだろ
バーストでも活躍したいというワガママ脳筋のメルボムで今のどこでも同じ職ばかりの糞バランス
538 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 18:18:44.37 ID:d5S+/7Iq
放送局でのあのプレイみてから、色々あきらめました
539 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 18:39:50.39 ID:5r06v2MX
職バランス変更に時間がかかるのと、メインコンテンツの占有時間がながいのが問題だな
バーストん時はＡＤメインつか他にやることもなかったからそれだけで強さが語られていた
540 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 18:51:38.19 ID:st5WBSiM
去年2月あたりのどこが今よりマシだよ
近接もGuもみんなみんなガンスラ持ってんじゃねえか
541 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 19:00:51.12 ID:fEGObYfC
そうか？ＯＥマンだらけだったぞ？
542 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 19:44:06.67 ID:TNlIgrG8
昔と今のバランスは置いておいてもどこもOEマンだらけとかはちょっと盛りすぎだろ
543 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 19:46:37.28 ID:FB+Qp1mV
アドクエ時代のテク職なんざ
天下取って近接お断りだけじゃ飽き足らず
フューリーアディション強すぎ修正しる！！！1とか言ってたじゃない
544 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 19:52:20.73 ID:4Ao+K3VY
アドクエ天下ってゾンデマン時代のことか？
ゾンデマン弱体と同時にフューリー超強化だからそれはないわ。
つかフューリー強化が鬼ツヨ過ぎて弱体したほうがいいのは、
ただの事実だと思うんだが。デメリット殆どねーし"スタンス"とか
訳の分からん理屈で永続的に使えるしな。スキルLv上げるとデメリット下がるのも
フューリーが壊れでイミフなところ。

他のスキルはLv上げればデメリットも上がるのにね。
545 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 20:17:55.38 ID:qkzHOxud
>>543
4月以降の話なら
3ヶ所のアドのみ最強で天下とか頭おかしいの？
それなら3ヶ所最強&TA最強&DF必須のRaはなんなの？
546 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 21:01:33.58 ID:t3yGwDcy
>>536
死ね
547 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 22:24:10.61 ID:/fpvqIXg
>>542
アドもOEマンだらけだったが
アド以外はもっとＯＥマンだらけだったぞ
548 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 22:30:47.38 ID:kfAT6ocL
思いついたよ
めっちゃいい案を
妄想なんかじゃないからね

法撃ハイアップとフォトンフレアをマスタリーとかと並ぶようにツリーの位置を変える

法撃ハイアップの効果を

レベル　　法撃力
Lv:1　　　+400
Lv:2　　　+600
Lv:3　　　+800
Lv:4　　　+1000
Lv:5　　　+1200

として、

フォトンフレアの前提条件（2）で置いて

フォトンフレアは、デメリットの数値と効果時間から逆算して、

レベル　　法撃力　　　最大HP
Lv:1　　　+200　　　　80％
Lv:2　　　+400　　　　79％
Lv:3　　　+600　　　　78％
Lv:4　　　+800　　　　77％
Lv:5　　　+1000　　　 76％
Lv:6　　　+1200　　　 75％
Lv:7　　　+1400　　　 74％
Lv:8　　　+1600　　　 73％
Lv:9　　　+1800　　　 72％
Lv:10　　 +2000　　　 70％

にする


説明には、「高い法撃力で用いるテクニックは、強力かつ多彩。」ってあるけど、
高い法撃力になる手段がなかった
これが問題だった
本来なら元からそうであるべきだけど、このゲームだとスキルで実装した方がいい


よってこれでFoの問題が解決される
549 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 22:36:50.74 ID:06yWMgzx
>>548
これならいいと思う
妄想脱却だな
550 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 22:37:02.59 ID:JRkCWGf4
フォトンフレアは割合上昇にしろってずっと言われてるのにな
551 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 22:43:49.76 ID:kfAT6ocL
無理に割合にする必要はない
説明文と合わなくなるから
だから、割合と同じ効果ほどのステータス上昇をしてあげればいい
割合に劣るが問題はなくなるでしょ
552 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 22:53:10.88 ID:qkzHOxud
ハードの頃の法撃1000とかいうレベルならいいが今は2800とかだからなあ
30SPで400アップって17%アップくらいか
30SPでダメ17%アップ、HP70%、効果時間30秒、リキャスト120秒
明らかにデメリットとか効果時間の割におかしいな
このデメリットと効果時間リキャストなら法撃3000くらいアップでいいわ
553 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 22:57:23.40 ID:d7VTaARA
今のゲームバランスで圧倒的にガンになってるのはヒューリー
これは間違いない
GuもBrもヒューリー切れば壊れた火力にはならないからな

もうどっかのフレアさんみたいに効果時間30秒でいいんじゃないですかね（適当）
554 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:02:45.35 ID:JRkCWGf4
>>551
元々Foは高火力紙耐久ってコンセプトだから、火力アップさせるその案自体には賛成
けどやっぱ長期的に有効なのは割合の方だからそっちがいいんじゃないかなって思っただけ
でもまあ、ステ2000アップより割合上昇のが有効になるくらいインフレする頃にはサービス終了してるかもわからんし数値上昇でもいいのかもなw
555 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:08:16.28 ID:v/+DTswf
アフターバーストいらんからその分効果時間ほしい
556 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:17:34.15 ID:autpTPHY
>>548
ゴミ箱にでも捨てとけ
557 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:21:37.25 ID:06yWMgzx
>>556
悪いがこの案に関しては賛同できるな
ゴミではない
よかったなゴミズーリ
558 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:22:12.61 ID:p+mJIuum
>>548から即>>549
また自演かよ学習しねえな……
それやったらまともな案でも説得力なくなるんだからやめとけばいいのに
559 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:24:03.87 ID:kfAT6ocL
は？自演なんかしてないし
ミズーリは強くなったし

お前らみたいな腐った人がいるからバランス崩壊したんだよ
560 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:24:36.23 ID:autpTPHY
バカの一つ覚えってやつだよ
ばれないとでも思ってるんだろうな。

自演するわそれを無かったことにしようとするわ、そんなゴミクズの話を聞く奴なんて
現れるわけがない。それを理解できていないんだもの
561 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:26:39.64 ID:kfAT6ocL
どうせお前は自分の職が強くなきゃいやだから、てきとうに嘘を言ってみんなを騙し
ゲームを崩壊させたいんだろ
562 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:29:05.81 ID:autpTPHY
息を吐くように嘘と妄想しか喋らないゴミの言うとおりにしてたら崩壊するだろうな
563 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:30:43.97 ID:06yWMgzx
どうやら誤解を招いてしまったようだ
すまんな去るわ
564 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:32:55.45 ID:Dh0tboyn
レスの大半が罵倒…ひどい
565 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:37:44.48 ID:autpTPHY
無能な働き者は処分するしかないからな
566 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:39:29.82 ID:MnhAT2Qb
ゴミズーリの自演が捗るなｗ
クソコテ並のウザさｗ
567 ：名無しオンライン：2014/02/14(金) 23:55:43.71 ID:Dh0tboyn
フォトンフレアなんとかしたいってのは真っ当な意見だけどもこれまでの言動のせいで信用ないんだよな
で二言目には「お前等は無能」これでまともに話し合いなんか出来るわけがない
568 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:12:33.91 ID:rycJSjyR
いやー>548　はいい案じゃない？
これやればテク職はGu、Brと対等になれるわ。
滅茶苦茶に見えるけど、>548案をやってるのがBr、Guだからな。
569 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:12:42.56 ID:yoI6rf0j
お前らきもいしうざい
570 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:17:39.73 ID:syUeI4as
ID:rycJSjyR
ID:yoI6rf0j

はい、まず今日のゴミ２ID
571 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:18:58.83 ID:wdlvvRWV
遠距離必中でGuとBrと並ばれたら話にならんだろ

サ・フォイエとか、ある程度制限のあるテクの火力アップなら反対する気はないんだが・・・
572 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:21:01.72 ID:yoI6rf0j
>>568
でしょ

滅茶苦茶じゃないよ
ある程度戦えるようにするために
ステで倍率に近づけたらこの数字になっちゃっただけで…
573 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:22:44.24 ID:BqDPAouz
イルフォイエで森林無双
ゾンデで砂漠無双
メルボム
これで続きのテクは予定より弱く実装
こうなる未来が見える
イルフォイエは追尾性皆無のバースト用っぽいけどバーストが重要だからな
574 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:23:12.43 ID:WndisG7R
案自体はそう悪くない
まあ固定値より割合にして効果時間何とかして欲しいが

でも残念ながら狼少年はもうまともに取り合ってもらえないだろう
575 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:24:00.33 ID:yoI6rf0j
>>571
せめて戦えるようにはしろよ
Br,Guに追いつかせたいなら、フレアのMAX3000でもいいんだよ？
あと距離関係ないから
576 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:27:21.36 ID:yoI6rf0j
関係あるのは範囲
どれだけ巻き込めるか
普通は近接は範囲がなきゃおかしいんだけどね…
577 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:29:44.63 ID:BqDPAouz
フォオンフレア3000だとしてパッシブの10%とか取れないからフォトンフレア中法撃ダメ2倍弱ってとこ
30秒なら問題ない気がするぞw
リキャスト120秒だし
2倍になったとしてゴルドにナフォで25000、ラフォで8000
カスすぎワロタ
578 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:32:52.04 ID:P+lt7MkF
この案はスキルツリーの位置も変えてるってのが前提だから
GuのSJABみたいな感じにしたいんじゃないの？
579 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:35:28.19 ID:f1MAKFOo
スキル位置変更とかは大改造だよなあ……運営が手を着けてくれるかどうか
580 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:40:32.21 ID:BqDPAouz
フォトンフレアは確かに面白いんだよ
位置が悪いのとポイント多すぎに法撃上昇少ないのが問題
581 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 00:45:31.85 ID:WndisG7R
取得のために削るほかのスキル分のマイナスの方が大きい
まあこれはFoに限ったことじゃないが
なんていうか散々言われてることだけど支払うコストと得られる効果が釣り合わないものばかりなんだよな
だから運営エアプって言われるんだよ
582 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 01:02:53.17 ID:O04kMAiX
Br並に綺麗にしろよツリー
583 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 01:32:16.75 ID:yoI6rf0j
>>548
これでおｋ
Foの最弱が並になる
584 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:09:31.79 ID:YhhJMzkv
いい案だわ>>548
果たして運営が実装してくれるか…
585 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:13:30.33 ID:oFk372xj
あとは、朝鮮人にも分かるようにもっと簡略化した文章でメルボムしまくれば完璧だな
586 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:27:55.60 ID:yoI6rf0j
簡略化って…
僕、一生懸命頑張ってわかりやすいようにしたんだけどね…
587 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:30:55.32 ID:uqEuRJby
ゴミズーリがOPもろくにつけられないのはわかったからそのゴミ案は捨ててこい
ダメな理由をゴミズーリにもわかるように説明してやるが

一般的なFoの素の法撃を700と過程しよう。これは別に高くないしむしろ低いな
んでハイアップ５で素の法撃は1900
ドリンク飲んで1900*1.2で2280
シフタ16シフアド10で＋1900*0.24で2356
武器の法撃を1100として3456
ユニットで各60ずつ上げると3686
これでまだ素の状態だな
んで、フレア発動で5686

こうなったらJA加算とかも酷いことになるし瞬刻もその分効果増し増し
一気に最強が確定する訳だ
それにFoのテクUPは倍率だから更にぶっ壊れる

そんなクソバランスにする案出して完璧とかないわー
588 ：568：2014/02/15(土) 02:33:29.70 ID:rycJSjyR
>548に賛同しただけでNGにされてしまったがｗ

>571
Guは遠距離職で必中職なんですけど^^;;なんでテク職だけNGなんですかね？
そもそもSHのエネミースピードアップで射程はほぼ意味なくなっと思うんですけど？

更に言うなら>548やってもBr、Guに火力で横並びはできないから心配するな。
テク職にはまだチャージという糞仕様がある。

しかし、考えれば考えるほど糞バランスだな今。
紙装甲＆最低HP＆すっとろいチャージ必須のクラスが
火力最弱になってる訳だ。

んで遠近両方対応できるクラスが火力最強ｗ

滅茶苦茶すぎるわー。普通火力バランスは逆にするのが筋だろ。
遠近両用職が火力最弱で、遠距離チャージ職を火力最強にするのが自然。
589 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:37:21.05 ID:q93zQliB
武器の価値、装備条件あたりが置いてけぼりってことだな
まぁSRJABとかカタコンエスケとかが>>548レベルのいい加減さだから
現実にこれが実装されてもまったく驚かないくらい麻痺ってるよなみんな
590 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:39:05.08 ID:oFk372xj
あ、でも法撃ハイアップは素ステとは別換算にしないといかんね
素ステに入っちゃうとノーマルのレベルでSH級武器が装備できてしまう
591 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:42:05.74 ID:yoI6rf0j
は？お前ら与ダメの計算知らないだろ
問題ないから
結果、ダメ自体はBr,Guには届かない
ゴミはお前らだよ笑
自覚できないやつ笑
592 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:44:16.32 ID:yoI6rf0j
そうだよ
素ステとは別換算だよ
593 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:46:29.41 ID:sTYN/Ovj
まーた後付けか
594 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:48:33.89 ID:yoI6rf0j
後付けじゃないし
最初から考えてたから
595 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:52:35.45 ID:yoI6rf0j
武器に換算されるの
596 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:54:41.36 ID:uqEuRJby
馬鹿なゴミズーリでもわかる様に人が計算してやったのに後付け設定やら困った時のは？だのゴミはお前らだしだのマジ小学生だわ

言い訳は誰にでも出来るんだよ
反論あるならそのダメージ計算結果とやら式つきで出してから言え
597 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:57:42.30 ID:JXCfM8+5
最初のネタは全職DPS統一だっけな
最近はネタ切れみたいで「は？○○だし」しか言わん
598 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:58:17.82 ID:yoI6rf0j
馬鹿すぎる笑
与ダメの公式くらい言ってみろよ笑
お前が小学生
599 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 02:59:42.32 ID:u1I1ps38
折角これまでより話し合う価値のあるアイデアを出してきたのに
自ら台無しにしたか
600 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:01:12.39 ID:yoI6rf0j
どこが？
だったら、お前らバランス考える気ないのになんでいるの？
601 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:02:58.11 ID:uqEuRJby
>>587
シフタんとこミスってたわ
素で4016、フレアで6016だわ
更に壊れたな
602 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:04:01.49 ID:yoI6rf0j
それでどうして壊れるの？
Br,Gu未満だっていうのに
603 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:06:31.03 ID:yoI6rf0j
ちょっと待った
お前エアプだな
シフタの仕様わかってない
604 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:06:38.27 ID:uqEuRJby
>>598
あー俺与ダメ計算わかんねーわー
これはゴミズーリに計算してもらうしかないわー
法撃4016と6016で計算してくれよ
出来るんだろ？
605 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:07:33.74 ID:yoI6rf0j
まず、お前はテク職でプレイしてみてから言おうね笑
シフタ違うわ
606 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:10:06.06 ID:C1lekRv7
ゴミズーリは一度として計算結果を出したがことないよ
607 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:13:39.18 ID:yoI6rf0j
あー、あってる
お前のやつ見づらいな笑
わかりやすくってどこがだよ笑
608 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:13:47.32 ID:uqEuRJby
シフタはテク威力×0.1％の攻撃系素ステUPテクだゴミズーリ君
はい、どうでもいいから与ダメはよ
609 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:48:04.36 ID:LCSi1FCi
逃げたな
また明日の夜にコピペ貼って現れるだろ
610 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:58:22.51 ID:uqEuRJby
明日来てももう相手にしないわ
テク職最強厨ももういいからバランス取るまともな議論がしたいわー
611 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 03:59:32.52 ID:F7P91iVJ
テク職って長射程紙耐久だと思ってたけど違うの？
612 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 04:00:53.17 ID:yoI6rf0j
バイバイさるさんってなって書き込めなかったんだよ

デメリットと効果時間から逆算しただけであって、デメリット消去すればまた数値は別だけど
安心しろ自己中
その法撃力でもBr,Gu未満だから

テク職最弱弱弱弱弱厨とかもういいからバランス取るまともな議論がしたいわ笑
613 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 04:02:02.63 ID:WTGGlNm1
いるじゃん
与ダメはよ
614 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 04:13:08.51 ID:BmaML2TW
計算あくしろよ
615 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 10:18:23.22 ID:7tso5Iqo
>>611
合ってるよ、各属性テクに座標系テクが一応ながらある
発生遅くて追尾ないものもカウントしてるけどね
でもSHだとチャージ1秒の間にエネミーは目の前だし座標系は強いって言われてるサザンでも2500×3くらいのダメしかない
今は遠距離職なんて関係ないくらい皆近距離で戦ってるよ
その近距離で戦うテクニックはテクニック最高のDPSを誇るナフォがあるんだけど消費35で連発出来ないし、そのナフォもコンバかけてPP消費無視しないとファクトリーすら壊せないくらい火力が低いんだ

つまり今のテク職は紙装甲で火力が低いだけの職ってことになる
616 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 10:35:44.93 ID:Jyer4SbK
散々他人のことを無能呼ばわりしておいて、
いざ数値で示せっていわれたらスルーだもんな。
ゴミズーリ君はほんと口だけの無能だわ。
617 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 10:43:56.93 ID:0tgIsV9T
まともな議論がしたいならまずゴミズーリを排除しないと始まらんな
618 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 11:13:37.33 ID:Ek1BCrns
>>615
そう聴くと不遇に見えるけど他のゲームみたいに詠唱中棒立ちで被弾確定なわけじゃないし紙耐久=弱いっていうのはまた違うような気がする
歩きで避けれないのってボス系の一部の攻撃だけだし

チャージ自体もナメギ以外は1秒くらいで終わるし相手の動きみてチャージするプレイスキルを求められてるじゃない？
619 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 11:25:47.74 ID:ED0lc9mH
法撃4000だと今の1.5倍くらいか
完全風特化クソーサザンで4200×3
ラブフェニ炎特化ナフォで炎弱点に20000
クソー炎特化ラフォで炎弱点に6000
ラブフェニ炎特化フォイエで炎弱点に8000
クソー雷特化ゾンデでFoBrで雷弱点に16000
620 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 11:27:23.34 ID:6eVM/gmy
プレイスキルあっても他職に比べて中型とボス火力が絶望的
各属性に特化しても多少マシになる程度で時間はかかる

どうせSHアド来ても立つのはテク限じゃなくてEl限定
以前と同じで固まらないと弱いから
そしてそれが他職の反感買ってEl弱体化
テクは詰んでる、やってるのが馬鹿馬鹿しいわ
621 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 11:27:56.84 ID:tFqzLzbK
>>615
それサブTeでやってますとか言わないよね？
V走破リリーパのドーム程度なら炎特化サブFiorBrで普通に壊せるんだけど今更FoTeとかやってるならそれはRaGuやGuRaと同様の情弱か馬鹿だろ
622 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 12:45:42.80 ID:1saa0wzF
>>621
普段はサブFiでやってるがスタンス合わせて割るのにナフォ4発使うんだ
流石にいつでもPP140も用意出来る程のPP管理能力ないから想定をサブTeにしただけだよ
623 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 12:47:43.76 ID:Iz2IzodE
固まっても弱いの間違いだなｗ
てかElと言っても風闇同時特化は不可
El用マグ作ってない場合、打撃マグ装備するかサブFiじゃないとヒュマニュマは装備不可
装備条件厳しいんだよなあ

マグは作るのに2～3ヶ月かかるからEl出る頃はレベルキャップ解放されるだろと思って手つけてない

4月に70になると思ったがアドのレベルが70だしまだだよなあ
624 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 12:50:26.45 ID:1saa0wzF
>>622
後想定は勿論SHだからな
今更VH語ってどうするのかって話だし
625 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:23:18.53 ID:iE4szZxx
こいつら馬鹿だ笑
炎特化ならサブは絶対にTe
雷特化ならBr
これ、Foやってるならわかるはずなんだけどね
626 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:27:30.04 ID:R6tT32uP
ゴミズーリ君は糞みたいな妄想を垂れ流すのが本当に好きだな
627 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:27:39.57 ID:hXztzthr
はい次の方どうぞ
628 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:27:46.26 ID:iE4szZxx
とりま>>548を実装だね
これでバランス取れる

SP無限のチート無能は置いといて、
これを実装することにより、最弱から並になることができる
629 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:28:10.04 ID:hXztzthr
>>626
×糞みたい
○糞
630 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:29:36.72 ID:iE4szZxx
お前が糞だろ
そういう奴しかそういうこと言わないし
ミズーリは強くなったから
何回言えばわかるの？
脳みそあるの？笑
631 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:31:34.47 ID:hXztzthr
前も言っただろ、ゴミズーリを作ったという事実に目を向けろと。
何度言えばわかるのやら
632 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:31:44.80 ID:Iz2IzodE
TAなら炎サブTeはありえない
雷はサブBrで確殺変わらないならサブFi
アドならサブTe
脳死ミズーリきもいからしねよ
633 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:34:02.36 ID:iE4szZxx
>>632
お前、早く警察に捕まって牢屋に入ってれば？笑
634 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:36:47.95 ID:iE4szZxx
お前らさらに低PSかよ
炎特化ならサブTe←絶対
DPSすら稼げないで寄生やってる証拠
635 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:37:32.82 ID:hXztzthr
だれかさんも牢屋にいかないと駄目な発言してましたが・・・脳がマルコメ味噌だろうから
もう無かったことにしてるんだろうな
636 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:38:13.91 ID:8MOLaw53
エアプなだけだろw
637 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:39:47.88 ID:hXztzthr
ばれないと思ってるんだろうなぁ・・・
638 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:39:50.06 ID:iE4szZxx
だいたい、どこがゴミズーリなの？
火力は上がったしDPS上がった
全部が強くなったのにね
639 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:42:35.05 ID:iE4szZxx
情弱無能自己中が多いよ
640 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:42:41.32 ID:hXztzthr
あー、やっぱこいつ問題を何一つ理解できないんだな・・・無能が
641 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:43:46.31 ID:iE4szZxx
は？
642 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:44:43.11 ID:1saa0wzF
ゴミズーリの事なんて無視しろよ
与ダメ計算も出せないのにこれでバランス取れる（キリッ
とか言ってる構ってちゃんなんだから

実際向き対応出来るならサブFi安定だからなー
それがストレスになるなら場所を選んでサブBr
風とか闇を全力で使いたいならサブTeってとこだろうな
643 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:50:43.88 ID:LN+P4Dyp
>>639
自己紹介っすか？

んで、まだダメージ計算できないの？
644 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 13:52:36.92 ID:iE4szZxx
は？それはお前だろ
お前らが無能構ってちゃん笑
炎特化サブBr,FiのSHソロプレイ動画出せよ
与ダメ計算できるし
お前らができてないんだろ笑
645 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:02:28.30 ID:iE4szZxx
お前らムカつく
>>548実装すればバランス取れて解決するの
646 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:02:57.47 ID:m6C5U/6s
与ダメ計算早くしてよ
647 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:03:08.01 ID:hXztzthr
こいつ、自称検証得意だけど真っ赤な嘘どころか算数すら出来ないだろうしな
まともな計算出したことがない
648 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:05:36.33 ID:iE4szZxx
デメリットと効果時間とリキャストからすれば当然
逆算したから

たまに来る３０秒如きに文句あるんなら、スタンス化して数値考え直してもいいけどね
649 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:08:03.81 ID:iE4szZxx
あと、お前らSP無限なの？
運営に報告しなきゃ
チート行為してる人がいるって
650 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:11:17.59 ID:eaHy1L7c
「ぼくのかんがえたいけぬまこ」感が出てて気色悪い
651 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:18:08.91 ID:iE4szZxx
お前らは元からキショイよ
自覚ないだろうけど笑
652 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:23:14.31 ID:hXztzthr
自覚がない？ああなるほど・・・確かにな
653 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:25:30.03 ID:iE4szZxx
まあ、お前らがしたくなければしなければ？
僕はあんな最弱のテクなんか使わないし、やってても元からつまんないテクはやりたくないし
Teスキルで面白くなるやつ考えたけどお前らは妄想とか言ったりして意味不明
お前らはバランス崩壊したいみたいだけど何が目的？
FoにはPSすらない　ただの脳死ゲー
そーいえばテク職の魅力って何？
めっちゃつまんないんだけど
654 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:28:09.42 ID:hXztzthr
おまえがいつまでも居座るのが意味不明だしつまらんよ無能
655 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:28:46.33 ID:iE4szZxx
「ソードコンバット」
解説：ソードでの戦闘力を上昇させる 次々に繰り出される斬撃からは衝撃波を発生させる
説明：一定時間、近くのエネミーに対して斬撃とそれによって生じる衝撃波を繰り出せるようになるソード専用スキル
効果：ソードで攻撃するごとに周囲に衝撃波が起き、巻き込まれたエネミーはダメージを受けひるむ


Huに必要なのは防御性
火力とかもだが、何が足りないか…
それは、攻撃時の防御性能
防御職とうたっているのにひどい
防御職というならそれなりの防御性能もあるべき

また、JGをスキルツリーで取得するくらいだからPP消費で全方位ガードでJGできたら敵の攻撃は無効化するようにするのがいい


これ実装すべき
656 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:29:55.95 ID:iE4szZxx
ID:hXztzthr
バランス崩壊させて何が楽しい？
SEGAへの損害賠償しろ
657 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:31:38.87 ID:iE4szZxx
お前らのやってる行為は、
器物破損に名誉棄損に営業妨害
658 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:31:53.78 ID:LN+P4Dyp
話題変えて誤魔化そうとすんなよ
659 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:32:08.32 ID:iE4szZxx
自覚しろ
660 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:33:32.90 ID:hXztzthr
あー、またゴミを出してきた・・・ゴミ生産機だなほんと
ついでにネーミングｾﾝｽも壊滅的に悪い
661 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:36:30.74 ID:gXf/BRy4
>Huに必要なのは防御性
>火力とかもだが、何が足りないか…
>それは、攻撃時の防御性能
このへんすげー自分に酔ってるなーって感じで読むたびサブイボが出るわｗ
きめぇ
662 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:37:01.99 ID:8MOLaw53
>>660
お前の脳は壊滅してるな
663 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:38:19.86 ID:IvocPXZa
接近したりHSしたり弱点狙わなきゃ出ない火力と、ワンボタン遠距離必中で撃てる技の火力を同じレベルにしろって言ってるの？
ナメギみたいなリスキーだったり射程短いナザンとかが強化されるのを否定する訳じゃないけど、スキル上昇値爆上げしろってのは不遇改善の皮を被った脳死職希望にしか見えない
664 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:39:24.02 ID:hXztzthr
おい、自演IDまちがってるぞ無能ｗ
665 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:42:25.77 ID:IvocPXZa
>>655
自称完璧な案？
これソードの通常攻撃にスピードレインみたいなの付与しろって言ってるんでしょ？
パルチザン完全に終了するんだけども完璧な案ならもちろんパルチザンのことも考えてるんだよね？
どうするの？
666 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 14:52:08.28 ID:8MOLaw53
>>663
連続攻撃可能職と連続攻撃不可能職を理解してないか
その理論を言うなら、テクはPP無限にするってことだね
PP無限とかするより、>>548にした方がいいけどな
脳死とか言っちゃってるけど、はずかしいよ？
PSO2のテクの仕様自体が脳死プレイだから
もしかして、マスタリー廃止して新テク追加にしたいのか？
667 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:01:48.72 ID:Y2dcLwDG
Huはすでに完璧な自己か回復能力と完璧な倍率の左列もってるから
もし強PA追加されたりしたらサブTeにして、ゾンディしたり遠くの敵にはエリュなメギとか
もうこいつだけでいいんじゃね勇者状態になっちゃう。やっぱりHuのPAは弱くないとだめだねこれ
668 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:05:02.85 ID:gXf/BRy4
敵が動いちゃったら連続攻撃できないんじゃない？もしかして棒立ち前提なの？
なんでいきなりPP無限とかいう発想が出てきてるんだかもよくわからない
669 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:05:30.43 ID:hXztzthr
妄想しかできない子だからな
670 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:07:06.31 ID:8MOLaw53
眠たいし、寝かせろ馬鹿
>>548とか>>655を後で説明してあげるから
なぜこれが必要なのか、なぜこの対処の仕方なのかをね
671 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:08:59.36 ID:hXztzthr
いらん。ゴミを増やすな無能
672 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:13:56.88 ID:8MOLaw53
お前らムカつく
雪で疲れてんだよ
お前らの相手にしてられない
ゴミはお前だから
無能は所詮無能だからね笑
673 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:14:28.78 ID:9tRzVt53
お前ら毎日相手してやってるのな
NGするかスルーしろとあれほど
674 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:18:16.07 ID:8MOLaw53
は？無能は無能だよ
バランスとる気ないとか何で？
675 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:19:27.20 ID:8MOLaw53
NGはお前
寝かせろ、消えろ
676 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:20:52.61 ID:8MOLaw53
あー、もう、sage忘れちゃったじゃん
後で説明してあげるからね
677 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:20:54.00 ID:hXztzthr
おい、またID間違えてるぞｺﾞﾐﾑｼ
678 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:22:52.71 ID:8MOLaw53
ゴミはお前
679 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 15:43:12.70 ID:hXztzthr
その返しは飽きたぞ。少しは捻れよ粗大ゴミ
680 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 16:08:49.85 ID:D1XRf+a9
>>679
難しいこといってやるなよ
無能連呼とおうむ返しくらいしか出来ないガキなんだし
ムカつくって言ってれば都合の悪いことはスルーできると思ってるんだろ
681 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 16:16:52.30 ID:hXztzthr
というか、煽りですら他人の言葉のコピペしか出来ない程度のボキャブラリーだしなこの産廃
自分の言葉でいえるのは妄想だけ。救いようの無いレベルで無能。無知としか
682 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 16:22:06.70 ID:D1XRf+a9
つまりゴミズーリが妄想垂れ流そうが噛み付いてこようが、華麗にスルーor黙ってNG行きが正しい対応というわけだ
荒らしに反応するやつも荒らしってことだな
683 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 16:35:43.57 ID:Gj/NxQUJ
根本的に、テク職はザコ集団に強くボスは苦手
という性格付けをKMRがしている
従ってテク職は、今後も単体に対して高火力になることはない

それを守った修正案じゃないとまず通らない
無意味

妄想でしかない
684 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 16:57:13.66 ID:LN+P4Dyp
まあ今は新PAテクとSHアドが控えてるから、
バランスを考えるのはそれからのがいいのかな？

テクはイルフォとSHアドでワンチャン…
685 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 17:23:31.90 ID:PHjCc4x3
PAはカタナHuを見ればHu武器に壊れPA実装で最強になる可能性はあるけど
テクは威力面でナメギ並みのチャージ1～2秒程度の物が出る気がしないから
今一番問題になってる中型とボスに対する単体火力が解決するとは思えない・・・
686 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 17:50:45.29 ID:Nrl1oxqv
早急になんとかせなあかんのがテク（特に対中型・ボス）強化なのは共通の認識として
問題はどうすればテクが強化されるかやな

この間まではテク人口減れば強化されるかなとか思って部屋コメに「ｘテク職」って書いてBrしてたけど
今はテクカスのディスク収集のせいでテク職強いられてるし、
いっそのことってしばらく休止とかしたら2度と戻ってこんやろうし・・・

要望出そうがアンケート書こうがブログにコメ書こうがその結果がテクカスであり、HuFiを強化しますであり、黙殺されるコメントであり・・・
もう禿とｋｍｒの家割り出して直接行くしかないの？
687 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 18:21:25.61 ID:1xEyIQmp
>>686
株を買って株主総会で発言すればよい
688 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 18:31:15.92 ID:IvocPXZa
>>687
真理
689 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 18:34:52.48 ID:Nrl1oxqv
なるべくRMを使わない方向でお願いします・・・
690 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 18:54:12.51 ID:IvocPXZa
>>689
運営スタッフのバイトから社員になれば
691 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 20:03:39.49 ID:hXztzthr
>>682
おいｗ
692 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 20:04:39.29 ID:Iz2IzodE
El動画って防衛のことか？
案の定キャストかよ
大多数を占めるヒュマとニュマは打撃足りないからTeFiでPPリストなしか打撃マグ装備してるから威力もっと低い
キャストでHP639ってことはニュマで580くらいか
693 ：名無しオンライン：2014/02/15(土) 20:19:47.67 ID:9wo1Nhy9
ゴミズーリまだいるのか
こいつが荒らす限りまともに議論もできないスレだがこういう基地外を隔離できてるから仕事はできてるのか

それにしても「器物破損に名誉棄損に営業妨害」ってどれも全く当てはまらなくてワロタ
高校生が頑張って知ってる単語必死に並べた感がするな
694 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 07:39:46.76 ID:RgOANrGH
ゴミはお前らなんで笑
全部当てはまるから
荒らしはお前らだし
僕はちゃんと議論してるし
ガキじゃないし
しかも、どこが妄想？
他人の言葉のコピペとかしたことないし
あと、お前ら自覚しろよ
695 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 08:37:12.71 ID:29xbNwZn
各クラスの要望
Hu「メイン武器で戦わせて…特にソードとかパルチとか息してないんだ…」
Fi「今バランスいいのFiくらいだからクラスバランスこっちに合わせたらいいと思う」
Ra「弾のブレが辛い…ランチャーも使わせてくれ…wb想定した火力調整やめてくれないか？トラップって何のためにあるんだよ」
Gu「今のままでいい」
Fo「属性1つしか使わせる気がないツリーどうにかしろよ…座標系テクが一時期問題になったのに何でまた座標系のサザン上げてサフォとかナザンは据え置きなんだよ…全体的に火力追いつかないから各属性上げる武器はよ」
Te「もうツリーコンセプトがわからない、作り直し！補助させたいならシフデバ見直せ、インファイトさせたいならラバーズ10分でいいしノンチャ倍率UPスキル欲しいし兎に角全部ダメ」
Br「今のままでいい」

変人の要望
沼子に親族殺された人「おい、テク職強過ぎだろ！弱体化はよ！後近接弱いので上方修正お願いします」
テク至上主義者「テク1番弱いのは座標系にして倍率は1500％くらい（直撃ナフォの2倍くらい）それを基準に（以下酷い妄想の垂れ流し）」
イナゴ「いちいちSロール面倒だからSロール後JA続いてたら200％にしろ、Brは弓も廃強化して遠近どっちも最強にすればいい」
ゴミズーリ「僕の考えたスキルを実装すれば完璧、バランス取れる（キリッ）」
696 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 09:28:17.98 ID:S/aUpM8T
自演で自分の意見を肯定するようなクズは論外だ

今日はゴミの日じゃないんで帰れゴミ
697 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 09:32:54.36 ID:S/aUpM8T
ついでに、その自演その他もろもろを無かったことにしようとする。これでもうどうしようもない

場に出てくるだけで永久にゴミ扱いだ。産廃だな
698 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 10:16:53.02 ID:RgOANrGH
は？ゴミはお前らだろ
自覚しろ
あっ、もしかして自分に言い聞かせてるの？なら、自覚しててよろしい
しかも、過去の一回だけじゃん
なのにずっとしてるみたいな感じでさ
それより自演してる風にする成りすましどうにかしろよ
それとも、お前らが馬鹿で無能で自分の思い通りにならないからって周囲を洗脳してるわけか
あと、お前らが変人だから
ゲーム壊したいらしいし
犯罪者だし
699 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 10:23:20.97 ID:RgOANrGH
自分の意見通りじゃないとやだって人多すぎ

自分の意見と合わない人＝無能

お前らってこういう認識してるんだろ
ほんと無能だよね

そして、自分の思い通りにならければ洗脳する

まさに糞の存在だよ
700 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 10:25:48.52 ID:l9fd1ZU6
は？ゴミはお前だろ
自覚しろ
あっ、もしかして自分に言い聞かせてるの？なら、自覚しててよろしい
しかも、過去の数回だけじゃん
なのに一回しかみたいな感じでさ
それより自爆してる風にするクソレスましどうにかしろよ
それとも、お前が馬鹿で無能で自分の思い通りにならないからって周囲に迷惑かけてるわけか
あと、お前が変人だから
ゲーム壊したいらしいし
荒らしだし
701 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 10:27:43.39 ID:l9fd1ZU6
自分の意見通りじゃないとやだってレスすぎ

自分の意見と合わない人＝無能

お前ってこういう認識してるんだろ
ほんと無能だよね

そして、自分の思い通りにならければ荒らす

まさに糞の存在だよ
702 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 10:31:16.41 ID:+bS5nAjD
>>695
GuとBrはロールとシュンカ下げて他の上げろって人もいるぞ
703 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 10:50:34.58 ID:29xbNwZn
>>702
修正前から使ってた人はその意見が多いな
強くなったとこに誘蛾灯に引き寄せられる様にクラス移って行く奴が見事に脳死でドヤ顔してるだけか
殆どのPAテク使わせる気がない運営はやっぱり要修正だな（確信）
704 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 11:34:24.90 ID:RgOANrGH
腐った人間はほんと腐ってる
オウム返ししかできない無能
だいたい何だよ、このムカつくレス
パクリマン
705 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 11:35:55.56 ID:S/aUpM8T
死にテクＰＡ多すぎだよなぁ…なんでテク倍率見直しというか調整をＬｖ毎（それも追加の）
でしかできないんだか
706 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 11:38:02.74 ID:S/aUpM8T
ここまでｱﾚだと芸かなにかのつもりでやってんのかねこれ
にしては笑える点が１つも無いんだが･･･
707 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 11:49:10.89 ID:RgOANrGH
お前らの無能さに確かに笑えるね
708 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:03:20.39 ID:YJwXjs1v
>>695
Fo「属性マスタリー廃止して汎用マスタリーにしろ、サザンの火力1.5倍にしてあとは使い勝手考慮してサザンに合わせろ、フレアのことはもうあきらめた」
だろ各属性上げる武器とか勝手に作るな
709 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:09:36.79 ID:RgOANrGH
>>708
無能な腐った人間だからしょうがないよ
わかるでしょ？僕とのレスを見れば…

ほんと周りを洗脳しようとしてて困るわ
710 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:13:48.72 ID:MhsqDZdI
Ｆｏはフレア諦めてねえだろｗ
711 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:20:13.81 ID:RgOANrGH
フォトンフレアは>>548にすればおｋ
712 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:24:27.18 ID:YJwXjs1v
アフターバーストとかつけられた時点であきらめるしかないやろがｗｗｗ
713 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:24:51.54 ID:29xbNwZn
>>708
汎用マスタリーは正しいがそれ以外はテク至上主義者の案だろうが…
後フレア諦めてないな
座標系上げられてもまた遠距離ガーって言われて職対立になるからあんなん威力据え置きでいいわ
後な、属性上げ武器って紅蓮結晶とかの事だから
今更あの火力を瞬刻程度の倍率でどうにかなる訳ないからせめて倍率高い方に持っていったんだが文句あるか？
714 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:28:50.05 ID:RgOANrGH
>>548をタリスティック的なところに持って来たらいいと思うよ
715 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:29:25.30 ID:YJwXjs1v
座標系ガーとかゾンデガーとかどう見ても近接の言い分やろ
全テク見直して倍率調整しろ、SHアドでウーダンぐらい1確させろっていうのがメインFoの意見やろが
武器であげるとか小手先調整みたいなことメインFoが要求するおもてるんか？
716 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:31:55.29 ID:RgOANrGH
単体テクでウーダン1確できないとかおかしいな
射程？そんなの関係ないよ
すべては範囲だから
717 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:34:32.89 ID:YJwXjs1v
あとな、+5%でどうにもならんもんが+16%でどうにかなるとおもてるんか？バカか？
718 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:35:49.26 ID:YbU6aBI9
近接戦闘の感覚でテクニック決められてるからな
テクニックとPAは別だろ
遠距離職が近距離戦闘…
これは、HP・防御力増加、そしてテクの範囲拡大でいいんじゃないか？
719 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:38:00.31 ID:RgOANrGH
だから>>548でいいんだよ
Br,Guには程遠いけど、並程度になれる
720 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:42:20.54 ID:RgOANrGH
何がダメなの？
強さがBr,Guの約0.8倍なっちゃいけないの？
約0.2倍のままにしとけと？
721 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:45:36.62 ID:YJwXjs1v
おい、ID:29xbNwZn
なんか言えよ「世論操作しようとしました、ごめんなさい」とかよ
722 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:52:32.90 ID:S/aUpM8T
道端の糞に「あれは糞です」以上の説明を求める馬鹿がいるか
723 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:55:01.43 ID:29xbNwZn
あーはいはい
子供の相手してすいませんでした
次からはゴミには触れずにスルーします
これでいいだろ？
724 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 12:58:40.55 ID:MhsqDZdI
テク至上主義怖過ぎる
725 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:02:58.79 ID:RgOANrGH
いや、普通だけどね

僕にも謝れよ
名誉棄損だから

お前らみたいに思ったってだけで書いてないし計算してやってるから
お前らは自分のやってるクラスを最強にしたいっていう風にしか見えない
マジきもい
726 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:04:00.33 ID:RgOANrGH
ここは犯罪者しかいないし、腐った人間しかいない
727 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:12:59.22 ID:dC1F9jw3
ゴミズーリおるか？ｗ
728 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:13:52.72 ID:S/aUpM8T
あーだから芸人ならもう少しネタは考えてくれ
使い回しとパクリも良くないな
729 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:17:29.53 ID:BCXZslSM
>>723
膿菌は逃げるか捨て台詞吐くかレッテル貼るかしかできないのか？
730 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:20:28.50 ID:RgOANrGH
いるから何なんだよ？
何回も言わせんじゃねぇよ
ミズーリは強くなったから

ネタとかふざけんな
お前謝れよ
お前らが名誉棄損して洗脳したから
ふざんけんな
使い回しとパクリ？それはお前だろ
いい加減にしろよ
731 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:21:20.03 ID:29xbNwZn
俺さ、>>695にどっかの変な関西弁の意見書いてたんだよ、ちゃんと変人枠でさ
そしたらご本人様登場してFoの要望欄見てから文句付けられたんだぜ？
これ以上奴には関わらんが恐怖を覚えたわ

まぁ非生産的な話はどうでもいいが強化必須とか性能おかしいPAテクの話しようぜ
現状よりマシになるかもしれん
俺から言うがフェイクキャプチャ、デッドアプローチ、ナザン先輩だな
フェイクキャプチャはカスダメでキャンセル不可のイミフPA
デッドアプローチはGu不遇時代からの接近PAだったわけだが何故かエネミーを超絶に吹き飛ばす
ナザン先輩はリーチが短く同じレンジで撃つならザンのが強い上にエネミーを超絶に吹き飛ばす

他にもいっぱいあるがこいつらおかしいよな？
732 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:26:29.92 ID:RgOANrGH
謝れよ
ムカつくどころのレベルじゃない
犯罪者
自覚しろよ無能
早くお前ら謝れよ
お前らって僕が前にPSO2内であったリアルメンヘラみたいだわ
きしょい
733 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:34:43.30 ID:RgOANrGH
オールしてたしもう寝る
お前らは夜までに謝罪文考えとけよ
待ってあげるから
絶対にだからね
謝れよ糞無能ニート共
734 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:35:04.60 ID:BCXZslSM
>>731
またレッテル貼って逃げたｗｗｗｗｗ
735 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:39:49.07 ID:MhsqDZdI
これだけで脳筋扱いされるのか
すごいな
736 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:44:46.06 ID:S/aUpM8T
名誉毀損？どうぞどうぞ
こっちは運営通報はもうしたから・・・
737 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:45:03.60 ID:BCXZslSM
近接射撃テクの火力揃えようって言われて発狂するのは膿菌だけ、すぐわかる
738 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:45:48.30 ID:RgOANrGH
絶対謝れよな
与ダメージの公式すら言えない無能
名誉棄損だから
>>548はBr,Gu以下なのに何が気に食わないの？
腐ってる人しかいないから当然か笑
とりま夜まで待ってやる
739 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:48:33.38 ID:S/aUpM8T
待って「やる」ってのは目上の人間が使う言葉だぞ
間違うなよ豚
740 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:49:19.52 ID:RgOANrGH
は？通報されるべきなのはお前
名誉棄損だから警察に捕まって牢屋に入ってろ
741 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:51:51.83 ID:1khZZ08o
黙ってNGと通報でいいだろ？
なんで触っちゃうの？？
ひょっとして全員グルなの？？？
742 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:52:16.00 ID:RgOANrGH
お前みたいな豚は逮捕だね
ニート笑
お前どうせきもそうだし
743 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:54:03.55 ID:RgOANrGH
荒らしてんじゃねぇよ
腐った人間
744 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:55:40.55 ID:S/aUpM8T
ほら、また鸚鵡返しだ
１回でいいから妄想以外で自分の言葉使ってみ？
745 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:56:30.34 ID:RgOANrGH
運営もレアドロップがふざけてるし
バランス取る気がない
お前らは壊しまくってるし
通報されるべきなのはお前らだから
746 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:57:35.70 ID:BCXZslSM
晒しあげ
747 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:57:55.39 ID:RgOANrGH
眠たい
748 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 13:59:42.93 ID:RgOANrGH
オールしてるんだからお前らの相手なんかしてられない
DFのドロップはおかしいし
お前らは人としておかしい
749 ：破顔する機会を与える：2014/02/16(日) 14:04:57.28 ID:n/nT4nID
>>548
あばうこっつないほど素晴らしい案で感動しました！
ほかん誰かに手柄を横取りされんうちに要望さ送りましょう！！
750 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 14:06:16.98 ID:RgOANrGH
妄想なんか言ったことないし
案だから
お前らみたいな自分のやってるクラスが最強じゃなきゃやだって人と違うし
計算してるから
最もおかしいのはテク職って周知なわけだし
テク職から修正入れるのは当たり前
しかも僕の年齢を勝手に言って広めるし
どうやって知ったんだよ？
名誉棄損なんだよ
751 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 14:10:52.30 ID:RgOANrGH
は？日本語しゃべれよ
752 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 14:13:23.80 ID:RgOANrGH
腐った人間しかいないしここ
やっぱ、ニートは腐ってる
無能だし

夜まで待っててやるから謝れよな
753 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 14:28:55.28 ID:AGTSkH5X
http://i.imgur.com/j001WtJ.jpg
754 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 14:34:56.53 ID:im0rPdFl
ミズーリ君よ
多数のスレの主旨と異なるレス、複数回の同一内容のレスをしているという事で
君を通報するから待っててな
755 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 14:58:24.06 ID:S/aUpM8T
夜まで待ってやるからｺﾚまでの自演そのた馬鹿発言の言い訳を考えるなら聞いてやるぞｗ
756 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 16:50:15.84 ID:BCXZslSM
>>695
なんだこれ、Huの本音はこうだろ

Hu「とりあえずメイン武器ガーって言ってりゃフューリー弱体抑えられんだろ、このままでも刀あるから困らんしｗｗｗテクはずっと死んでろしｗｗｗｗｗｗ」
757 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 16:54:42.60 ID:MhsqDZdI
（テクの中での）Ｈｕの本音だな
758 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 17:02:56.97 ID:BCXZslSM
スルーできんということは図星かｗｗｗ
759 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 17:31:02.26 ID:29xbNwZn
FiとかBr育てる時にHu触らなかったのか？
テクよりはマシだがHuは今テク2職の次に弱いぞ

Huの優秀さはツリーの左側の並びとワイヤーのPAだな
他のメイン武器はなかったことに出来るレベル
PSO2には珍しい現象だがワイヤーPAにはハズレがないように見える
ソロ向きなのは何とも言えんが
760 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 17:50:43.01 ID:BCXZslSM
当然さわってるから弱い分も強い部分も知ってる

今更フューリー強化前に戻されたらストレスマッハでやっとれんことも知ってるし
そのフューリーが他職の火力の源になってるからサブ職間バランスとるためには（相対）弱体必須なのも知ってる
その狭間でHuは常時フューリー弱体圧力と戦う羽目になってるのも知ってるし、その圧力を何かで逸らす行動になるのも当然だと思う
その何かがHuPAの弱さであり、実はワイヤー使えばなんの問題もないことや刀使えば最強なところを突かれたら黙るしかないのも知ってる

ここまでならべつにかまわない、現状Hu武器を使ったHuは最強ではないのだし火力的にFiより少し弱いぐらいまでなら強化されてよいと思う
問題はその先

純粋にHuしか興味のない子はサブで必要にならないし、スキル的な親和性もないからテク職を触らない
触らないからどれだけ弱いのかわからないし、ゾンデガーみたいな幻想を抱くし、弱くてもかまわない、弱いままにしておけって俺の書いた本音の後半部分みたいなことを言い出す
打撃射撃法撃の火力を揃えろっていうと発狂する奴らがその代表だな

でもそれはちがうだろ

打撃射撃法撃はまずはソロ火力を横並びで調整されるべきであって
そのままPTを組んだとき近接がいらないとなるのであれば、敵のスペックや各職の特性を調整して両方が必要になるようにするのが本来とるべきバランスだと思うのだが？
761 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 18:06:59.47 ID:bRixw/J3
理想の火力バランスとしては
左特化Hu＞近距離テク＞乙女Hu＝遠距離テク
問題はHuがどの武器をもった時を基準にするかだな
762 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 18:16:26.69 ID:BCXZslSM
な、敵に接近してるのにやらかくてHP少ないテクのほうを火力低くしようとするだろ？これが膿菌な
被弾・死亡リスク考えりゃ、近距離テク＞左特化近距離PA＞中距離テク＞乙女Hu＝遠距離テクにならないとバランスとれんことすらわかってないｗ
763 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 18:21:40.36 ID:29xbNwZn
すっげーまともな人で安心したわ

実際にテク触らずにエアプで語る近接がいることも、その中にお声が大きい人が多くいるのも事実なんだよな
だが俺としてはゲームを好きな武器で楽しく遊びたいって意見もそこに入れたいんだわ
対集団苦手とか対ボス苦手とかの得意苦手はあれど○○は△△握ってれば強いだろみたいなこと言われて使いたい武器じゃない武器握るのって何か違う気がするんだよ
俺はメインはテク職だが属性縛られたくないからこその意見なんだがな

ソロ火力横並び案は勿論賛成だ
マルチ人数に応じてエネミーが固くなる変わりにレアドロップ率が上がるみたいな仕様にしてくれればそこまで反対案は出ないと思うし遠距離蒸発ゲーじゃなくなって万々歳だと思うんだがなぁ
764 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 18:23:38.94 ID:DzI/iHDi
クラス替え自由なんだから近接好きな奴でもテク職触ってる奴は普通にいるだろ…
Hu一職しか興味が無い奴も沢山いるだろうがそれは何もHuに限った話じゃないのでは
ID:BCXZslSMはちょっと脳内の脳筋近接と戦いすぎ
765 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 18:40:26.57 ID:OrmE2IZO
もっと敵がガンガン近寄ってきて、寄ってたかってリンチにしてくるくらいじゃないと近接職の耐久力もあまり活きてこないんじゃないかな？
ご自慢の耐久力を発揮できないが故に火力寄越せってなっちゃうわけで
クラスの戦闘力ももちろんだけど、エネミーのクソ兼謎な行動もけっこう大きな問題だと思う
766 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 18:52:25.75 ID:BCXZslSM
そうか、安心したんやったら言葉もどそかｗ
仕事で会社でてきたついでに言葉使い変えてみただけなんやけど、先入観はこわいよなーｗｗｗ

好きな武器で楽しく遊びたいはわかるし入れたらええと思うけど、それ以前に好きな攻撃方法で楽しく遊べるようにできてへんから、まずそっちが先やろって思うねん
あとな、得意苦手があるのはいいけど上が１００やったら下は８０ぐらいないとソロで問題でるやん？
得意が３０秒で倒せるもんを苦手が５分も１０分もかかるっていうのはさすがに範疇超えてるし
ボスがそうやとして雑魚は逆になってるか？ってゆったら逆にさえなってないやろ？ｗ

属性はそうやな、俺は火特化で炎の魔法使いやりたい、どこでもなんでも焼き尽くす、みたいなプレイをするための特化やったらあっていいと思うけど
今の行く場所によってわざわざカウンターまで行ってツリー変えさせられるだけの枷にしかなってない特化ならいらんわなー

で、ソロ火力横並びに賛成やったらサザン1.5倍にしてSHウーダン１確は必須やろ？ｗ

>>764
それな、俺がゆった尻から>>761が存在を証明してくれてるやん？
俺も俺の脳内にだけ存在してくれてたらテク側の極論書いて煽ったりせんでいいからすごい楽なんやで？
767 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:05:24.35 ID:WKpRfPEW
テクの近接やってないより近接のテクやってない割合多いのは事実だけどな
768 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:06:59.30 ID:5sA733W6
>>764
このスレを荒らしてる３人の内の１人だから気になるのならNG推奨だよ
過去スレ見れば理由は良く分かるだろうし
769 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:12:21.98 ID:29xbNwZn
PSO2の修正方法考えたら確かに小出しにするしかないわなぁ
まず打撃射撃法撃揃えて後は個々に調整かな…おい、あの運営だと失敗する未来しか見えないんだが…

んで、100と80は俺もそう思う
得意苦手が今じゃ時間的に考えると10と140くらい離れてるんだよな
雑魚苦手については攻撃レンジじゃなくて攻撃範囲で考えるといい
すっげぇ極端だがBHSはボス得意だが集団は苦手だろ？俺の中での対雑魚ってのは対集団だからやっぱ得意苦手はあると思うんだよ

廃な方はフォイエでSHウーダン溶かせるがそんなんじゃ意味ないわな
マルチでエネミーが固くなってる状態なら文句はないんだが今Elがあるからチャージで威力変化するタイプのがいいとは思うな、座標系でいいから
770 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:24:05.62 ID:BCXZslSM
>>768
ほら、都合悪くなるとこうやって主張もなく荒らしで片付けようとするのは誰なんやろなｗ
俺には膿菌にしか見えへんねんけどｗ

>>769
まぁ雑魚はゾンディがあるぶん小型はたしかにテクが一番早い、けど中型が苦手すぎて差引マイナスちゃんかなって思うけど、まぁそれは置いといて
近接にもゾンディみたいなPA作ればええんかっていうと、もしナックルにゾンディみたいなPAがあったら集めてBHSで全部溶けるし、なんかもやもやするよねｗ
ま、あったらあったでFi使って俺ツエーするんやろうけどｗ

PSUではやりすぎて不評やったけど打撃耐性とか法撃耐性とかでバランス図るのもアリかもしれない

チャージ、ノンチャは・・・これもゼロベースで作り直してほしい案件やなｗ
771 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:24:21.00 ID:29xbNwZn
>>769
あ、すまん
苦手例悪すぎたわ
Fiの武器全部集団苦手でいいな、PA例に出すとかどうかしてたわ
772 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:37:55.35 ID:29xbNwZn
>>770
テクは雑魚相手だと120くらいの力が出せるが対中型、ボスだと5～10くらいの力しか出せないからな
総合的に見て大きなマイナスなのは間違いない
闇ツリーナメギフルチャージでも倒せないとかテク舐めすぎだとは思う

耐性も少ないながらもう存在してるがなぁ
クォーツとかDFとかだが…しかもテクにしか関係してないが

もうチャージテクニックとノンチャ専用で分けて欲しいな
ナバータがそうだしインファイトでもまともなのがチャージしか選択肢ないとか頭おかしい
El以外ノンチャ息もしてないしな
773 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:40:32.76 ID:WKpRfPEW
雑魚のためにナメギ範囲にするのも威力低下が大きいんだよなあ
774 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:42:38.40 ID:OGgGRRX+
>>770
そうか、俺には脳筋のレッテル貼りしている池沼子もいるように見えるがな
775 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:49:39.07 ID:BCXZslSM
せやな、近接はせっかく武器３種類ずつあるんやし、対集団用の武器、対単体用の武器、ちょっとだけ弱めで両方いける武器の３つに分かれてるとよかったな
Ｂｒは・・・正直いらんかったなｗ

テクは普通の強テクいれるとゾンディで集めてソレしかすることなくなるし
ナメギみたいにゾンディと相性悪かったり、いくら重なってても単体にしかダメージはいらんテクやったりで鬼ダメでるやつくればええんやけどな

>>774
お前みたいにレッテル貼りしかしないのとか一方からしか物が見れないやつしか膿菌扱いしてないよ？

ほな仕事おわたし家帰る
776 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 19:52:08.53 ID:9OzD749U
Teがノンチャと打撃でラッシュする職なら特色も分けられてよかったんだが
現実はなんか謎の鈍器でぶっ叩いて謎の爆発起こす謎の職
777 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:04:54.37 ID:29xbNwZn
>>773
あれ実は表記倍率の半分しかダメージ出てないからクラフトでどこまで下がるのか気になるよな
雑魚にちょっと強くなった程度でボス相手に更に弱くなるんだから気軽に人柱にはなれないが

>>775
Br様はカタナ一本で集団、ボス、適当な弓追加でTAまでこなせる『初めての』遠近両用職だからな
運営の馬鹿っぷりにため息が出たわ

んで、テクはゾンディールに依存せざるを得ないがガンになってるのも事実だよな
あそこまで劇的に吸引しなければ話は変わるがあれじゃ修正しにくい、運営が脳死してるから
多分今後もテクニックはカスみたいなクラフトで修正はかってくるだろうから劇的な変化なさそうだよな…
778 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:07:21.61 ID:5sA733W6
テクカス自体はカスじゃないって使えるレシピがあるのも事実
後はどれだけ使えるレシピが増えるかにかかってるな
779 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 20:17:57.55 ID:29xbNwZn
その使えるレシピが殆ど効率と数多だからなぁ
増える消費PPに対して上がる威力がカス過ぎるけどテク弱すぎるから少しでも工夫しないとって気持ちでクラフトしてるわ
いや、クラフト頑張るの嫌いじゃないんだがな
新たなドゥドゥが現れた気分でもう何とも言えないんだよな
780 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 21:02:56.10 ID:CI9XXv+s
脳筋だの池沼子だの近接だのテクだのと一体誰と戦ってるんだ……
このスレではTeFiやTeHuの存在が否定されまくってるな
とりあえずゾンディBHSは単体にしか当たらんよとだけ
781 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 21:40:44.88 ID:YJwXjs1v
>>780
誰と戦ってるかはちゃんと書いたはずやけどな

Te/FiとかHu/Teでゾンディしたあとって法爆しか使わんから気がつかんかったけど、BHS単体にしか当たらんのか
フューリーないから確殺できんくて一発撃つたび敵飛んでいくのに納得いかんなｗ
782 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 22:10:23.21 ID:6wNFWqBN
＞ナメギみたいにゾンディと相性悪かったり、いくら重なってても単体にしかダメージはいらんテクやったりで鬼ダメでるやつくればええんやけどな
これだな
ツリーがクソという事の他にとにかくテクひとつひとつの調整が謎すぎる
783 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 22:18:33.79 ID:WKpRfPEW
ツリーが糞ってのが一番だろ
なんでいちいち属性ごとにツリー変えないといけないのか
Fo
タリス特化
El特化
雷特化
雷特化タリス
雷特化El
炎特化
炎特化タリス
炎特化El
Te
炎サブコンバ特化
闇特化
風特化コンバ捨て
風特化EWH捨て
支援特化
これだけいるからな
5%程度どうでもいいなら炎雷特化はいらない
784 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 22:19:32.88 ID:6wNFWqBN
いやいやツリーよりもじゃなくて
ツリーがクソな上に、ね
785 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 22:30:54.24 ID:FiFQpRmG
>>783
これだけRMぶっこんでBrHuのたった1ツリーに勝てないんだろ・・・どうしようもねえな
786 ：名無しオンライン：2014/02/16(日) 23:17:45.22 ID:WKpRfPEW
Huなんて無駄なく左特化に出来るからな
Teのコンバ取るための法撃防御とかアホすぎる
787 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:22:28.55 ID:7b+NrDA6
>>785
しかも☆１クラフト品装備Ｂｒにすら負ける
788 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 12:47:51.83 ID:+2TCibvx
そのせいでＢｒとは話が全く通じないからな。
「カタコンやってシュンカやってフィニッシュで余裕だしｗ」
いっつもこんな感じだもん。
789 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 15:39:17.04 ID:9D6ba2gs
ゴミズーリおる？ｗ
790 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 17:23:17.52 ID:5G3b76wn
Br様がPP30シュンカで4体瞬コロしてる間にElはPP36払って効率サザンで1体を4確だからな
単純火力で1/16wwwwwww

はまじ
791 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 19:12:47.52 ID:IMVi7o0Z
魔法職の卑屈っぷりやばいな
シュンカで4匹倒せるのなんて極々一部の廃だけだろ
792 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 19:44:54.11 ID:5EGh7mIX
極々一部の廃同士で比較してそれだから
793 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 22:08:58.64 ID:0mf9uoy/
カタコンシュンカはノーリスクで大ダメージだからな
と言いたかったがラグってる時はカタコン貫通してダメージがあることを今日発見した
全くリスクにはなってないが

大部分のテクは弐撃決殺、火力のみを必死に求めた奴に至っては一撃必殺という恐ろしい状態でVHレベルのダメージを与えてるとか考えられないだろうね
イナゴでBrなった人は
794 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 22:19:53.04 ID:xdmZL5DB
暇だから死にPAや死にテク羅列してみた
・PA
ソード→ツイスターフォール、ノヴァストライク、スタンコンサイド、くるーえぅうおーｗｗ＾ｑ＾
ワイヤードランス→バインドスルー、サーベラスダンス
パルチザン→スライドシェイカー(笑)、ピークアップスロー(笑)、元強PAトリックレイヴ
ツインダガー→シュートポルカ、ダークスケルツォ、クイックマーチ
ダブルセイバー→シザーエッジ、乱舞！輪！月！、フェイクキャプチャ、デッドリーサークル
ナックル→よくわからないけどBHS以外よわそう
ガンスラッシュ→レイジダンス、エインラケーテン、スラッシュレイブ
カタナ→ツキミサザンカ、ゲッカザクロ、フドウクチナシ
アサルトライフル→ピアッシングシェル、グレネードシェル、ワンポイント、スニークシューター、グローリーレイン、パラレルスライダー
ランチャー→ディバインランチャー、クラッカーパレット、ゼロディスタンス、クレイジースマッシュ、フェイクシルエット
ツインマシンガン→エリアルシューティング、バレットスコール、デッドアプローチ、サテライトエイム、リバースタッブ、エルダーリベリオン
バレットボウ→ベネトレイトアロウ、トレンシャルアロウ、グラヴィティポイント
テクニック（特に死んでるやつ）
サバータ、ナバータ、ギゾンデ、ラゾンデ、サゾンデ、ギザン、ナザン、ギグランツ、メギド、ギメギド、ナメギド（他職の必殺PAに比べて）
795 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 22:21:45.97 ID:q6c4exHD
ｷﾞｿﾞﾝﾃﾞもなあ・・・あんなに頼れる子だったのに･･･
796 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 22:32:27.75 ID:7JL5x82w
謝れお前ら
名誉毀損だから
797 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 22:41:48.22 ID:6aYEhnQF
サゾンデはまだ雷属性DPS1番だったりせんのかね
エリュ無しでノンチャ連打が流行ってたんだから、エリュありゃ全然負けないと思うんだが
まぁボス専用テクだけどさぁ
798 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 22:58:28.87 ID:m8xpVzQm
>>794
カタナのツキミとゲッカはヒエンに較べたらまだ息してると思う
弓はペネトレイトと交代でボマーかな
799 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 23:15:49.25 ID:+2TCibvx
>>794
フドウはカタナＰＡに生まれたのが運の尽き。
だってあいつらスタンとかいらねーもん。
800 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 23:18:40.84 ID:iC7cww1r
ガンスラ打撃PAはヒットストップと射撃PAの性能で死んでる
ナックルはフラッシュサウザンドの威力をBHSよりちょっと下か並ぶくらいにしないとかな
あとは唯一範囲のストチャ3段目がワイズ判定になる仕様をどうにかしてくれ
801 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 23:29:02.55 ID:t/iHL74X
バックハンド16で威力1179サウザンド16で威力1169にはなってる
802 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 23:43:01.98 ID:iC7cww1r
新PAであるBHSはギアで威力が上がるから差はもっとあるぞ
モーションの長さの割りに微妙だからBHSに殺されてるんだよ
803 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 23:45:34.35 ID:p/cIjAmo
>>797
ノンチャならテクの中では単体に強い方ではあるな
ただサザンナメギを弱体化してまでサゾ特化にするかと言われたらすごく微妙
弱点属性をつく利点も薄いし現状DFコア直用だがそもそもテクで行かない
804 ：名無しオンライン：2014/02/17(月) 23:52:43.07 ID:t/iHL74X
サウザンド全く使ってなかったから忘れてた
というよりバックハンドを撃つ以外にナックルやってないな……まずい
805 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 00:46:20.48 ID:WahjkraU
>>799
流石にない
範囲攻撃といってもレベル16でも実威力100%で消費PP40だぞ
引き換えに得たものは一撃で解除されるスタンじゃどれに来ても産廃だろ
グワナの噛みつきに当てるかフレパに振らせる以外使い道ねーぞ
806 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 00:47:36.39 ID:ebKDNHSQ
もしPSO2をゲームとして良くしたいなら、強PAを全体的に下方修正して、
スキルの個性をPSでカバーできる範囲にまで持ってくるべきだと思うけどな。
なんでもかんでも上方修正するのは、往年のスト2に対するKOFのようなもんで、
ハデにはなるけど同時に雑にもなる。
807 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 00:54:57.59 ID:9+da3S6L
PSO2は突き詰めるとレア堀するために回数こなすことが大事だから
脳死カタナに脳死ガルドミラが正解だろ。

下方修正、プレイヤースキルうんぬんよりPA倍率あげとソール系、ステ3を出やすく。
アクションはおまけ程度でいい。
808 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 00:55:57.73 ID:9+da3S6L
防衛3回安定、4回も視野なのはブレイバーの頭悪い火力+WBのおかげだろう。

弱体化されてもなんのいいこともないよ
809 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 01:01:26.56 ID:AUbcy8A9
いや3回ならBrいなくても余裕
4回ならBr必要だが身内じゃないと不可能
810 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 01:20:34.44 ID:sZqbGKcL
>>805
Ｂｒにはカンランがあるからマジでいらないんだよ。
スタコンさんやクエイクさん見てみろ、フレパで振らせる価値すらないんだぞ。
811 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 03:30:03.48 ID:lR6wWGQP
マジで腐った人しかいない
早く謝れ
812 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 03:50:40.16 ID:YOLs0ykE
弱体が怖いか効率厨共ｗｗｗｗｗ今日もお前らの怯えっぷりで飯が旨いぜ？
813 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 03:55:15.44 ID:IgPyp5Uo
>>807
・全テクニックの消費PPとチャージ時間を半分にしました。
・全テクニックの威力を1000倍に増加させました。
・オーバーエンドのフィニッシュアタックに触れた敵は即死するようにしました。
・バックハンドスマッシュの攻撃範囲を10倍にしました。また、当たると即死にしました。
・ディバインランチャーに触れた敵を即死させるようにしました。
・Ra専用スキル、デスバレット（ライフル専用弾：効果は即死）を実装しました。
・ツインマシンガンの通常攻撃のダメージを100倍にし、デッドアプローチに当たった敵の吹き飛び率を向上させました。
・スキル、ショウタイムの効果を発動時間中無敵、かつダメージを与えた敵を即死させるようにしました。
・チャージしたナ･メギドの効果を即死に変更しました。

こうですか
814 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 03:56:39.14 ID:YOLs0ykE
>>813
マジで求めてそうだからやめろｗｗｗ
815 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 03:59:54.67 ID:YOLs0ykE
弱体化で得られるのはゲーム性だろ、今の火力インフレーションっぷりを見ろ。
ボスエネミーが１０秒で死ぬんだぞ、Brは無敵で突っ込みGuは持ち前の回避能力とロールPAで一方的な攻撃
まぁ大元の元たるWBを修正しない限りシュンカだろうがロールPAだろうが修正しても関係ないがな
816 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 04:13:36.40 ID:X/Z4QjA9
ゴミしか落とさないボスなんて瞬殺できるくらいでちょうどいい
火力インフレ解消しようが、劣悪なドロップ率を改善しない限りゲーム性なんてもんは得られない
817 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 04:21:08.77 ID:lR6wWGQP
イル・フォイエ
隕石投下

イル・ゾンテ
ボルテッカー（反動なし）的なやつ

だから、新テクはこういうのがいい

イル・バータ
絶対零度を支配して、極所にチャージ中はチェインする→発動したらイグニッション
ナ・メギド程の威力を誇る

イル・ザン
自信を竜巻に変えて突進

イル・グランツ
天からの連射レーザー（黄猿の八尺瓊勾玉みたいな感じ）

イル・メギド
ブラックホールみたいなやつを出し、エネミーは吸い込まれ押しつぶされる


これよくない？
818 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 04:22:39.85 ID:Fq1jsI3M
α時代のいい言葉を教えてやろう
「敵とは気持ちよく倒されるためにある」
敵がやたら固かったり攻撃叩き込む隙がなかったり即死ゲーだったりではつまらない
しかしだからといってやたら強い技一つだけ連発してればいいのでは楽ではあるが爽快感がない
せっかくオリジナルコンボ（）とか入れたんだから別PAにつないだら消費軽減とかすりゃいいのに

ただこれはあくまでアクションゲームとして見ているからであって、当たりを引き当てるゲームとしてみるなら
あらゆるアクション要素をゴミ化して作業できるようにしろという意見が出るのもわかる
まあその場合PSO2よりもパチスロやってた方が幸せになれそうだがな
819 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 04:30:15.39 ID:lR6wWGQP
>>817
ちゃんと考えたんだよ
Fo側とTe側のこともね
ウォンドで使うときロッドでとかも
820 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 04:36:20.41 ID:lR6wWGQP
謝れ、腐った人間
お前らは一生腐ってろ
名誉毀損だって言ってるじゃん
821 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 04:52:52.68 ID:lR6wWGQP
もう、お前らは腐りすぎて救いようがないよ
終わってる
822 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 05:09:12.72 ID:lR6wWGQP
とりま>>548は実装ね
823 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 06:12:03.51 ID:usc8JKA9
加算じゃなくて倍率にしたほうがバランス取りやすいんじゃねえの
パラメータが増えるほど相対的に弱体化する問題もそのままだし
824 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 06:23:48.35 ID:lR6wWGQP
なら、威力を上げる

フォイエ 　　 342→542
ギ・フォイエ　361→561
ラ・フォイエ　272→472
　　・
　　・
　　・

という風に約200ずつアップさせればいいんじゃない？
825 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 06:25:36.43 ID:ybBMoC1W
またゴミズーリのゴミ投棄か
こんなとこに棄てないでちゃんと公式の要望っていう溶鉱炉に捨てなよ
826 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 06:30:54.94 ID:lR6wWGQP
ゴミじゃないもん

あと、何回言わせればいいの？
ミズーリは強くなったから
827 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 06:37:59.96 ID:ybBMoC1W
>>826
腐った人間相手に「これよくない？」とか聞いてないではよメールしてきなよってこと
ここに書いてももうなんやかんや言われるのわかったでしょ？
828 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 06:48:49.34 ID:SRblL7pA
>>818
それって結局強PAの連打になる気がするんだよなぁ
それに今強いシュンカだと1PAでボス以外の大部分のエネミーが沈むし
PAテクにクールタイムつけないとオリジナルコンボ（）なんて殆どのプレイヤーはやらないだろうしクールタイムなんてついたら発狂するクラスも出てくるからこんな案は却下なんだが

それに殆どのPAが使われない理由って壊れPAの存在とかリスクに見合わない威力とか兎に角バランスが悪いからだと思うんだよね
隙多いのに威力低いがまさにこれだと思うわ
829 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 06:57:24.14 ID:gYqEveDr
強いPAほど当てやすく安定していてPP消費が少ない
こんな馬鹿な設定普通は思いつかないな
実際にどれだけのダメージが出るかとか見ないで適当に設定してるよ
明らかな設定間違いは直せよ、一発PAで倍率が可笑しいのとか意味わからないから
830 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 07:04:43.99 ID:FQhscFc0
とりあえずBrは弱体化して、Guを更に強化、Ra、Fo、Teを超強化してほしいわ
今のBｒ最強状態だと、頭おかしい近接勇者様がSHADきて暴れだしそうだからな。

勝手に動き回ってバーストゲロまずにする近接は消えていい。
防衛とかタリゾンありゃ残り全員Guでも４週いけるからいらないし
831 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 07:11:37.31 ID:lR6wWGQP
変なこと言う人がいけない
832 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 07:14:15.55 ID:lR6wWGQP
>>548はめっちゃ良いと思うよ
833 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 07:15:48.19 ID:usc8JKA9
アドはバーストゲー確定だからBrの地位は今よりは下がるだろ
リスク上げボス直なら有用だが肝心のバースト性能がアレだし
834 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 07:17:43.12 ID:lR6wWGQP
?
Brにはカンランがあるでしょ
4000越えだよ？
835 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 07:18:49.50 ID:ebKDNHSQ
このゲームをレア堀りゲーと位置付けるなら、たったひとつでも強職があって、それでボスを瞬殺できればいい。
でも、運営に「PSO2はゲーム性無視のレア堀りゲーなんですか？」と聞けば、そうではないと答えるだろう。
だったらアホな上方修正を繰り返すのではなく、全体を見直して再調整すべき。

そもそもレア堀りゲーだと嘯く人がいるのは、レア堀り以外の面白さがないからなわけで。
836 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 07:30:34.39 ID:FQhscFc0
>>833
そういう風に理解して、SHADに向いてるクラスで来てくれる人ならいいんだけどね。
実際はこのままだとアホがBrのまま大量に流れ込んでくるだろうよ・・。
今回のADには☆１１が入ってるしな

>>834
カンラン^^;
ソロでお願いしますね^^;;;
837 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 07:33:00.41 ID:YRu0SMQh
ケートス併用しながらのカンランだろ
間違ってねえよ
エアプだろ
838 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 07:47:00.19 ID:FQhscFc0
いくらSHで敵の接近速度あがってるとはいえ、カンランでバーストとか考えられないんだが
他がGuやエリュだったら近づく前に溶けるだろうし、完全な寄生じゃん。

まあ脳死シュンカで動き回られるよりマシだけど
839 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 07:53:37.00 ID:OPS1TSLA
>>830
Guをさらに強化とか
お前が一番頭がおかしいわ
840 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 08:05:51.05 ID:u/lT2wgn
最近は魔の海域を始めマルぐる緊急にちらほらエリュサザンマンがいる
これが稀に2～3人になると酷いことになるな
やはりテクは強化したらマルチが機能しない上に完全遠距離クソゲーと化すからダメだな

Guぐらいの射程距離がましに思える
841 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 08:12:20.84 ID:YRu0SMQh
それが長所のテク職は短所のみになるのですかね…
842 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 08:20:09.95 ID:veHsfTAc
エリュが強化の答え
つまりエリュ取れば解決
取引解禁されるし
誰でも取れるユニクロ武器だろ
これ以上の強化は必要ない
843 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 09:58:15.90 ID:1g6vFTDM
なんかまた膿菌が湧いとるｗ

マルチの近接のためにテク弱体するんやったら
アドでリスク上げボス周回にＸテクつかんように近接弱体せんとあかんな
844 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 10:22:18.19 ID:AUbcy8A9
だからエリュはTeだろうが
845 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 10:30:52.88 ID:UniRiBmS
エリュでサザンナメギ撃ってるFoはグレンでシュンカしてるHuと同じ
エリュがあるからFoの強化が要らないというのなら
グレンがあるからHuの強化は要らないということになる
846 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 10:35:03.96 ID:1g6vFTDM
>>845
ＥＬテクとシュンカさん同列に語るとかシュンカさんに失礼すぎんぞｗ
847 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 11:20:58.38 ID:X/Z4QjA9
ノンチャルートとチャージルートに別れればFoツリーもマシになるかな
無論、属性マスタリーは統合してな
848 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 11:54:36.08 ID:sNiCGVNc
>>845
そういう事じゃないのこういう人種は
前もHu強化いらないって奴も同じくグレンあるからいらないとか言ってたしな
849 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 12:31:28.77 ID:1g6vFTDM
運営のアンケで新しいクラスを実装してほしいですかとかいう項目いつもあるけど
増えたＦｉ　Ｇｕ　Ｔｅ　Ｂｒ見る限り俺はむしろ職減らしてほしいわ
Ｈｕ　Ｒａ　Ｆｏ　とあと一つオールラウンドで火力低めの職１つの４つぐらいでよかった

新しい武器種のほうは増えてもいいとは思うけど
たとえば刀なら打射撃用のガンスラと同じく全職装備で打法撃用、弓なら同じく射法撃用みたいなのでよかった
850 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 12:34:11.28 ID:YRu0SMQh
新職は要るよ
それはお前だけ
851 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 12:37:47.90 ID:lR6wWGQP
新職だったら、技術職のBrの派生職になるわけだから、
レイピアとか二刀流とかの武器を使って戦う職がいい♪
852 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 13:07:16.98 ID:1g6vFTDM
>>850
ＦｉがなかったらダブセもダガーもナックルもＨｕのもの
ＧｕがなかったらＡＲはＷＢ貼る機械、ランチャーは雑魚用、Ｔマシはボス用で全部Ｒａのもの
Ｔｅがなかったら法爆はＦｏのもので無理やり２職に引き裂かれて片手落ちみたいなスキル構成にならなかった

表面上でもプレイヤーにはこんだけメリットある
この先新職が増えるたびＬＶ上げにとられる時間が増えていくこともあわせたら新職いらん
853 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 14:12:41.30 ID:OPS1TSLA
職が減っても糞ツリーなことは変わらんと思うがｗ
854 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 14:22:58.82 ID:veHsfTAc
>>852
スキル減るじゃねーか
RaのクソパッシブスキルとTMG相性最悪なんですけど？
855 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 15:15:09.63 ID:YRu0SMQh
減職後ツリー、威力が悲惨なことになりそうw
856 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 15:17:32.58 ID:YRu0SMQh
威力→火力
857 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 15:33:00.42 ID:1g6vFTDM
GuのスキルもRaのツリーに入ってSP足らんなるから10/10が5/5とかになるやろ
職水増したせいでバランスとれんくなったのを壊れPAローテーションしてごまかしたりせんような普通の開発が作ったら、の話やけどな

こっから妄想
ソード　短射程PAがメイン、他の武器に比べると火力低めなぶんスキル不要でJGが使えて全PAにヘイト倍増効果、JAで一定数コンボがつながると数秒間ボスをひるませる効果が発生する
パルチ　中射程で広範囲のPAがメイン、火力は平均的で雑魚集団をまとめて倒すのに最適、JAで一定数コンボがつながると周囲全体に大ダメージを発生させる
ワイヤ　長射程PAがメイン、火力は平均的で対空火力にも秀でる、JAでコンボがつながるほどに消費PPが抑えられていく
ダブセ　短射程で狭範囲のPAがメイン、対単体火力が高くソードでひるませた隙に大ダメージを与えることができる、JAでコンボがつながるほどに威力が増していく

こんなん要望しても今更やしなぁ・・・PSO3まだかのぅ
858 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 16:06:26.48 ID:OPS1TSLA
そんな都合よく行く訳なかろうに
糞ツリーでSPそのまま今より超低火力になる未来しか見えない
859 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 16:10:03.36 ID:1g6vFTDM
すくなくとも３職しかなかった頃はFo強化するだけよかったから今よりずっとバランスとりやすかったはず
860 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 16:13:52.08 ID:vEXsDaxj
前提削るでも最大5でも何でも良いけど普通にスキル取れたらサブクラスどうなるんだよ
実質４クラス分のスキル使うことになるんだけど、それバランス取れるのか？
スタンス２つかけてSロール出来る上にWBも自分で撃てる
ヒュリ、アベ、ブレイブorワイズのスタンス３種盛りからのカタコン
他クラスとシナジーが薄いテクは今と変わらず、バランスとは一体なんなのか

かと言ってサブクラス撤廃、つまりHu/Fi、Ra/Gu、Fo/Te、Brに固定するってこと
Hu据え置き、Raヒュリ奪われTマシでも火力不足、FoサブFiBrを奪われ更に低火力
Brそもそも統合先がなくアベだけじゃ火力不足
861 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 16:45:05.36 ID:1g6vFTDM
>>860
複合職実装するならサブはいらん、しないなら３職相互にサブ設定できるようにする、のどちらか
当然スキルやその数値はそれぞれのシステムを前提に調整することになるから、現状のスキルや数値を持ち出して火力不足とか壊れとかいうのは短絡的

仮に３職で互いをサブとするなら、たとえばフューリーは打撃のみ、もしくは打射法全てに効果が乗るよう変更されることになるし
サブを廃止するなら複合職は打射、射法、法打、打射法の４職までは追加される可能性がある

言いだしっぺが言うのもなんやけど、作り直し前提の妄想やしゴミズーリが来る前にこの話は切り上げたい
862 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 16:51:42.08 ID:5H0T0TeU
ゴミズーリきゅんは今日も絶好調やなｗ
863 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 16:59:18.22 ID:N4idkY/y
ケートス以外のフォトンブラストが今まで放置されてる時点で運営の能力はお察しだから何も期待できない
864 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 17:05:51.96 ID:WeB59SZH
いっそPSO1&2からマイラ&ユウラを持ってこよう

テク1確ゲーの未来しかなかった
865 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 18:09:36.31 ID:kdiC+yyS
なぁゴミズーリの由来ってなんなん？お前等のネーミングセンス良すぎだろ
866 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 18:11:58.98 ID:SYXEPzpM
クラフトスレより

396 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/17(金) 02:35:40.19 ID:QduRz7Zl [1/26]
H10ミズーリTやったら、全職装備じゃなくなっちゃったんだけど…
どうすればいいの？

404 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/17(金) 02:42:08.13 ID:QduRz7Zl [2/26]
Lv.4までいったけど全職になんないよ？

411 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/17(金) 02:44:55.74 ID:QduRz7Zl [3/26]
やだ
僕のH10ミズーリT10503返せ運営
867 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 18:17:14.87 ID:kdiC+yyS
すげーなここからゴミズーリなんて言葉が出てくるなんてホントにセンスあるよねpso2やってるよりここ見てる方が楽しいわw
868 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 19:06:32.99 ID:Fq1jsI3M
サブクラスと追加職はどうみても相性悪いよなあ
しかもそれぞれが何らかの分野に特化でサブクラスつけて複合職を作り出すならまだしも特化と複合が入り乱れてカオスになってる始末
組み合わせの数が多ければ多いほど調整は大変になるし
αのツリーを見るに無理やりクラスが二つに引き裂かれたのは事実だろうな
869 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 21:31:27.75 ID:opATjiUH
いいか、おまいら･･･
　　(ﾟдﾟ )
　 (|　y |)

ｺﾞﾐとﾐｽﾞｰﾘでｺﾞﾐｽﾞｰﾘだ
ｺﾞﾐ.　( ﾟдﾟ)　ﾐｽﾞｰﾘ
　＼/|　y |＼/

ﾐｽﾞｰﾘが強くなったとのことでﾐｽﾞｰﾘを消すと
ｺﾞﾐ.　( ﾟдﾟ)　*
　＼/|　y |＼/

残るのは･･･
　　( ﾟдﾟ) ｺﾞﾐ
　　( ＼/＼/

…とまあ、そういうことだ
　　(ﾟдﾟ )
　 (|　y |)
870 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 22:12:50.90 ID:AUbcy8A9
当たり前のようにサザンカスタムPP消費-10で話してるけどこれだから嫌だったんだよなあ
ツリーは複数前提、カスタムは最高効率前提
サザン-10出るまでやってみろよ
殆ど-5か6ばっかだぞ
30回やってやっと-8
-10とか何回やればいいと思ってんだよ
サザン解放するまでザンやってたがザンはPP+3～10だが15回で+6、7しか出なかったしこれ最高効率前提とかアホすぎる
871 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:05:17.78 ID:usc8JKA9
それ言ったら属性強化を持ち出す脳筋が湧いてくるぞ
872 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:11:42.16 ID:SRblL7pA
そんなん言ったらテクはこう思ってるぞ
属性強化で火力上がるなんて羨ましいですね
873 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:25:42.80 ID:AUbcy8A9
じゃあ属性ダメ消して0にすればいいだけだろ
874 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:30:29.57 ID:sZqbGKcL
テクにも属性乗ればいいのにね。
炎属性＋炎テクでダメージ５０％ＵＰとかでもいいのに
875 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:34:37.46 ID:opATjiUH
それはちょっとなぁ・・・現状テクのうま味の1つは武器属性を気にしなくてもいいことも
あるとは思うし、今更杖やﾀﾘｽを複数本というのは
876 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:45:49.81 ID:SOctOIFe
テクカスはメリット８０％＆デメリット５０％ぐらい基準で考えるべきやな
877 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:45:50.71 ID:SRblL7pA
>>873
それやっちゃうと与ダメ式がテクと一致して悲惨になるけど…
エネミーの防御無視して与えてる分のダメージがなくなってざっと火力2割下がるかな、計算協力はスサノ

>>874
計算式を打撃射撃と同じにするだけだと思うよ
でも属性ダメージ入るなら火力上げやすくなるから是非やって欲しいけどね
878 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:57:46.42 ID:AUbcy8A9
テクカススレ見ると500枚以上作って-9さえ出ないとかこれもう最高メリット前提ダメだろ
500枚作るのに25Mくらいかかるしそれでも-9さえ出ないレベル
879 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:58:50.29 ID:SRblL7pA
>>875
残念ながら弱点属性で攻撃する意味はこのゲームじゃ薄いんだ
打撃射撃は大まかに(物理ダメージ＋属性ダメージ)×PAスキルJA倍率が与ダメになるんだけど
この時の属性ダメージは武器攻撃力×属性値×属性倍率なんだ
弱点属性以外はこの属性倍率はだいたい1.1倍で計算されるんだけど弱点属性だと1.2～1.3倍で計算される
つまり弱点属性でも殆どダメージは上がらないけどテクは全ダメージが属性ダメージになるから他職に比べてややに数字で見やすいだけなんだ

杖とかタリスをいっぱい用意するんじゃなくて属性値がダメージにのることが重要なんだよ
880 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:59:01.06 ID:AUbcy8A9
これをテクごとにやるとか頭おかしいわ
他のにする場合上書きだし
881 ：名無しオンライン：2014/02/18(火) 23:59:50.74 ID:x7y9Y4VG
六色ウォンドェ……
882 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 00:00:45.58 ID:Fq1jsI3M
>>875
武器の属性気にしてる奴とかとりあえず炎光にしとけ程度しか見ないわ
値はみんな50にするからそれを前提としてみたらテク職は武器自体の火力も他より大幅に劣ってる
883 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 00:06:57.60 ID:SRblL7pA
>>881
EWH振ってて6色ウォンド作ってるなら充分効果があるから大丈夫だよ
EWHの仕様変更前なら言葉を謹んでたけど
884 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 00:25:54.99 ID:VCYq3T4s
風のみ弱点はレアファングだけだから風ウォンドは必要ないぞ
885 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 00:59:43.04 ID:A/k+U4lP
色々と荒削りなんだよな、調整が。
そのくせ、新しい要素をポンポン追加するから、全部荒削りになって、廃れる。
だからまた新要素を追加する。
一度立ち止まって、振り返ったらどうよ。
886 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 01:07:09.73 ID:jQhAm9nl
迷走しすぎてきたから立ち止まって振り返るだけでも迷子になるやろ
しんなま以外まともになるすべはない
887 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 02:56:00.02 ID:NF0XLgRF
打撃法撃射撃
どれをメインにやろうか悩みまくってる
ボスフルボッコの打撃、安定の射撃、これからに期待できる法撃

考えすぎて眠れない、誰か助けて
888 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 03:32:59.83 ID:uSAh7B5D
これからに期待できる…？むしろ絶望しかないだろ
あとここはそういうスレじゃないからお前の期待する答えも帰ってこないと思うぞ
889 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 03:49:31.67 ID:H600UmNC
打撃と射撃が合わさって最強に見えるBrでいいよ。
サブはHuでマグも打射技バランスよくあげとけばいいんでね？
890 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 11:45:34.65 ID:AuUBwBcB
は？ゴミじゃないから
891 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 11:50:40.65 ID:AuUBwBcB
しかも何だし
ゴミとミズーリでゴミズーリとか
で残るはゴミとか
お前ら調子に乗ってる
892 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:12:17.66 ID:TDgV1wha
>>882
これから先
武器攻撃力ふえてくると
この属性による差が更にでかくなる
893 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:30:53.56 ID:yTYOKi/H
ゴミズーリきたー(笑)
894 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:48:53.99 ID:AuUBwBcB
調子に乗るな
895 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:49:59.12 ID:JtHpxrvU
そろそろヲチ板にゴミズーリスレ作って隔離してくれないか。
896 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:50:48.99 ID:AuUBwBcB
は？
調子に乗ってるんじゃねぇよ
897 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:52:45.92 ID:AuUBwBcB
新職は、技術職のBrの派生職でしょ？、
武器はレイピアとか二刀流とかがいい
898 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 12:54:52.69 ID:AuUBwBcB
>>548実装するか、
テックチャージ110％→125％
899 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 13:23:15.02 ID:yTYOKi/H
ゴミズーリの妄想案とかシュレッダー行き待った無し
900 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 14:20:07.69 ID:AuUBwBcB
きもい
犯罪者
名誉毀損だから
901 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 14:28:51.85 ID:rmEPl/2T
んなことよりディスクレベルで変わりすぎる性能がまず問題ありすぎる
前の11以上も酷いが今の16も酷い、ライフルなにあれ
902 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 14:39:42.84 ID:W0TXlH4M
もうクソコテ付けろよ
ゴミズーリ
903 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 14:52:48.91 ID:8lAuW1+q
>>695
Foだけど各属性上げる武器はやめれ
レア武器６個も掘るのはきつい
904 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 15:52:47.76 ID:346XE92n
>>903
Te「」
905 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 15:59:59.22 ID:AuUBwBcB
ゴミズーリじゃないから
906 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 18:44:27.49 ID:DCCdcoi0
>>903
別に属性ダメージが追加でのるなら属性合わせなくてもいいわ
別属性のダメージとして追加ダメージ処理してくれれば
もし属性一致でも主要で使う属性しか作らないだろうなぁ

最初の問題が運営が武器属性ダメージ入れるとは思えないことなんですけどね！
907 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 21:22:53.34 ID:f736HH/i
ジェルンザルア追加してくれないかなぁ…
908 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 22:21:57.93 ID:lEFEwE59
随分前のアイコンデータにはジェルザルあった気がするけど今はないんだよな
909 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 22:25:40.94 ID:4J1yT2xE
デバフはRaの担当
910 ：名無しオンライン：2014/02/19(水) 23:27:22.37 ID:Kk1kZFUv
そうだな、もうゴミズーリじゃないもんな
ゴミだもんな
911 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 00:40:55.20 ID:R+mEdSqh
>>907
ジェルンショット「」
912 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 06:20:00.43 ID:rrvardnz
あっ、ミズーリが強くなったって認めた（笑）
自分が情弱であり低脳なのを認めた何よりも証拠
恥ずかしいお前ら
お前らがゴミだね
913 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 08:56:19.93 ID:3kfc/kh1
童貞ゴミズーリ
914 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 08:56:22.91 ID:7DOKsTKr
マジレスすると、ミズーリは確かにクラフトすると強くはなるんだけど
お前が作った当時はミズーリも本当に強くなるかどうかわからなかった時期
その頃に普段張り付いてる2chで情報収集もせず、実装前に公式から出されてた情報すら調べず、ゲーム内での説明すら読まず、クラフトした
あげく>>21のような醜態を晒し、自分の無能っぷりをみんなに知らしめた

ついでに現在においても、ミズーリはクラフトには向いていない武器
全てわかった上で見た目で選んだというのならそれは決して間違いではないんだが・・・
現実は>>21だしな
915 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 09:01:00.97 ID:vrZfhfpS
しかしHuとかテクは数値弄ればいいとして、
Raはどうやってバランスとりゃいいんだ？

WBが強すぎて火力もあげづらいし、ランチャーはもっさりすぎてヤムチャ状態だし…
916 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 09:13:14.65 ID:z9aj0bPt
ランチャーは出るまでが遅すぎる、特に初段は異常
SHじゃなくてもストレスフル
モーション高速化が必要だろう
917 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 09:13:37.81 ID:+0eypf/T
PA改造でバランスとりゃいいだけなんだけどな
ライフル＜超火力強化
ランチャー＜モーション超高速化

とくにランチャーはSHでエネミー高速化するときにどうなるか存在を忘れられてた節すらある
918 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 09:29:51.63 ID:z9aj0bPt
WBガーって言ってもWBの恩恵を受けれるのはRaだけじゃないからそう遠慮する必要はないと思うが
WBが強すぎるのは事実だけどね

あとトラップもどうにかしてやれよ
919 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 09:34:25.59 ID:+0eypf/T
「WBが強い」という言い方も問題がある
WBは敵の弱くするだけでそれ自体強くないのに
「WBつおい」というテンプレートに運営がかまけてRa自体放置され続けた結果が今の状態
920 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 09:53:14.87 ID:ZHg9F/6x
WBの効果を半減するか全職使用可のソロ用劣化WBアイテム（自分専用300%WB・バニッシュ重複不可とか）でも実装しないかぎりARはなんともならない
ランチャーはSHの敵に対応しやすいPA実装だけで、あとは肩越しとかでなんとかなるんじゃないの？実質Ra専用武器のガンスラもあるし
921 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 10:13:10.38 ID:+0eypf/T
>SHの敵に対応しやすいPA実装
ユーザー的には簡単に思えるかもしれないが
運営側から見ると新PAはモーション製作にコストと時間がかかる大変な作業なので現実的でない

今までの実績から
新PAは鳴り物入りで導入しても最初クソバランスで実装後何回か調整しないと使えない事が予測される
これは強すぎるPAを弱体化調整すると総叩きされるので
最初弱めで後から強化する方が運営評価的に楽だから
922 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 11:08:52.92 ID:ZHg9F/6x
>>921
別に新PAである必要もないし既存のPAの射程を近寄ってきたSH敵が立ち止まってたむろする辺りにするとか
今は弱くて使われてないけどSHの敵処理しやすい挙動のPAをLV１７ディスクで強くするとかでもええんやで
923 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 11:34:33.90 ID:+FrBPeQV
ランチャーは威力を上げる方向で強化したほうがよくね
モーションを早くしたらライフルと変わらんだろ
瞬間的に着弾するが豆鉄砲なライフルか弾速はトロいが火力があるランチャーかで差別化できたほうがいい
924 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 11:53:24.59 ID:rrvardnz
強くなるからクラフトしたんだよ
でも、全職装備じゃなくなってびっくりした
925 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 12:05:02.02 ID:cFWY8aAk
>>923
普通そうかんがえるよなぁ
もうライフルはＷＢのせいで触れないし
926 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 12:12:48.52 ID:PRMhnAEI
ランチャーは据え置きでライフル強化だろ
ハード以下とかランチャーが通常無双なのに更に威力上げるとかアホかよ
追加ディスクのPAの威力上げるならいいけど
927 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 12:45:10.25 ID:cFWY8aAk
>>926
いやレベルで倍率変えたら良いだけじゃ
928 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 13:42:09.87 ID:rrvardnz
新PA・テク実装がいいと思う!!
929 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 13:46:30.14 ID:ZHg9F/6x
罠については過去作ではすごく重要な要素やったものが今こんなに空気になってるのは
効果の微妙さと罠の種類ごとのスキルの強要、サブパレに罠をいれる空きがないことが原因やとおもう

効果についてはPSO2の戦闘にあったものでないと使われないから、ボスにも有効なDotとか、ゾンディみたいに敵あつめる罠とかあったらいいとおもう
あとはメインサブどちらかがRaならスキルなくても使えるようにして、素手の武器パレに罠３種類セットできれば解決すると思うんだが
930 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 15:08:33.73 ID:PRMhnAEI
てか今でもHSディバインクラスター2万出るのに更に上げてどうすんだよ
931 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 15:13:21.07 ID:7DOKsTKr
ランチャーのスピードが足りないってのは、敵の動き早すぎて狙った位置に当てれないって部分も大きい
HS前提の火力だが、そのHSが狙いすました最初の1発だけって状況が多い
爆風内であれば勝手に弱点にあたるとかあればいいんじゃないかね
範囲無いなら全部位にヒットすべきなんてのも見るな
932 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 15:24:09.04 ID:i18pBmHJ
別にいいんでないかい？
Br,Guに続いてRaが強いんだからな
933 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 16:18:51.33 ID:ZHg9F/6x
いつものことながらRa達の罠強化案への食いつきの悪さｗ
934 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 17:10:46.13 ID:R8VeznAn
ランチャー使う状況って対集団だからね
構えてる間に近付かれるか攻撃でキャンセルされてるのが現状
935 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 17:18:01.67 ID:cFWY8aAk
>>934
Fo
936 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 17:23:52.65 ID:6DFeuICL
これからSHADやULTが来るっていうのに
むしろBrとGu以外が火力低すぎるんだよな
937 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 17:31:38.82 ID:EAXxbNho
火力はテク以外足りてる
足らないのはPPだな
938 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 17:32:52.98 ID:6DFeuICL
まあそうだな
PP効率に対して火力が尻持ちRaでも不満だ
周回ゲーで戦闘が長引いて楽しいわけがない
939 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 17:58:34.86 ID:i18pBmHJ
RaのPP効率w
PS無の極みだなw
940 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 17:59:26.23 ID:GM6tdta0
Ra（ランチャー）の強化案
・ゼロディスタンスのダメージアップor消費PPを減らす＋吹き飛ばし→怯みに変更
・PA使用時の転回速度上昇
・全てのPA、通常攻撃後に装填時間を追加（※１）
・ランチャーギア実装（自動発動）
　３つ分のゲージがあり、最初はMAXから始まる→一部のPA（※２）を1回使うごとに１つ消費
　ゲージを消費した攻撃はダメージが1.3倍アップ（これでファーストアタックとの組み合わせも可能）
　上記の※１の行動により、ゲージが全回復。PAをダイブロールなどでキャンセルした場合、ゲージは回復しない
→簡単に言うとソードギアやツイマシギアの逆バージョンみたいなやつ。
・ディバインランチャーの威力をBHSの8割（具体的に800）ぐらいの威力に変更
・クラッカーバレットの爆発範囲を拡大
・コンセントレイトワンLv16の消費PPを26→24に変更
・クラスターバレットの威力を少し上昇（Lv16で450ぐらい）
・フレイムバレットの消費PPを35→28に変更
・フェイクシルエットの全てのレベルで、威力を10倍にする（例：Lv16なら威力2590）。また、消費PPを28→45に変更する
・ディバインランチャー、クラッカーバレット、クレイジースマッシュ、フレイムバレットのLv1からLv15までの公差をLv16水準にする
※２　一部のPA→クレイジースマッシュ、フレイムバレット以外のランチャーPA

フェイクシルエットの威力に関しては、爆発までの時間が非常に長いから当てにくい＋JAの威力上昇効果が発生しないことから、これぐらいあげても妥当だと思った
941 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:02:10.48 ID:GM6tdta0
ランチャーギアはパルチザンギアみたいな感じです
942 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:03:50.40 ID:ZHg9F/6x
長いぞゴミ、３行にしろ
943 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:06:26.20 ID:GM6tdta0
>>942
・弾数3発で一つ消費ごとに一部のPAのダメージが上昇するランチャーギア
・PAのダメージ上昇と消費PPの変更
・ゼロディスタンスは吹き飛ばしから怯みに変更
944 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:07:58.16 ID:GM6tdta0
>>929
長いぞゴミ、一行にしろ
945 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:09:54.19 ID:i18pBmHJ
こいつの案見てゴミズーリが可愛くみえてきたw
946 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:24:24.67 ID:6DFeuICL
>>939
煽りどうも
947 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 18:34:56.67 ID:i18pBmHJ
脳死がほざいてるなw
948 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 19:10:11.68 ID:eI8zX8NP
ランチャーは地上で制止しつつ通常を撃ち、若干ディレイかけつつ肩越しでクラスターをスタスナHSする
これだけやって普通の火力出るって感じだが、一確できないからお察しだな
スタスナも乗らない次弾撃つ頃にはとっくに敵に近づかれてて、PP効率くっそ悪いからキャンセル怖い
949 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 19:22:30.58 ID:i18pBmHJ
RaのみなさんはそれをFoの前で言えるのですか？
950 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 20:16:30.78 ID:PxgnY1LJ
>>923
それが当たり前の考えだな
ARを超火力強化などいかにも脳死的思考
ARの説明書きからすれば援護系で強化した方が妥当だろうし
武器としての個性も活きるだろう
951 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 20:18:57.89 ID:u3ega7tp
ARもってWB4発うちつつ攻撃するのがいいのか
WB1発からのランチャー持ち替えのほうがいいのかとか
悩むような調整をしてほしいわ
952 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 20:42:59.80 ID:+FrBPeQV
>>940
このレベルの案をFoが出してたら当日中はキチガイ扱いされる内容だな…
953 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 20:44:35.13 ID:rPXZ02L/
WB強いけど装填消えるから武器持ち替え出来ないし通常攻撃も出来ないからPP切らすとその間何も出来ないからなぁ

あとやっぱロックだとまともに当たらないあの集弾率の低さは無いわ
954 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 20:50:23.40 ID:DTziEewW
>>952
Raでもされるから安心して
955 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 20:53:55.26 ID:z9aj0bPt
新PA追加より既存PA調整が先だろう、これはRaに限ったことではないが

ARはWB前提なのやそれと他の特殊弾との圧倒的格差をどうにかする必要がある、ツリー改革は必須
あと通常をフルオートできるようにしたり射撃精度もなんとかしておくれ、弱点狙うこと前提なのに弾道ぶれっぶれとか何の冗談だよ

トラップ周りもツリー改革は必須だろうし、アイテムとスキル両方が必要ってのもなかなか頭悪い
それに加えてゲーム性に合ったトラップがあればタクティクストラップでの特殊弾装填中のPP回復にも活用しやすくなる
スタングレネードもどうにかしてちょ
956 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 20:56:07.09 ID:7DOKsTKr
ライフルの弾ぶれって動きながらの話だよな
ロックだとってのも意味分からないんだが、肩越しだろうが動いてたらブレるだろ？
957 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 20:57:15.38 ID:xIWKKCf/
Raなら手榴弾みたいな手投げ弾系ももっとほしいな
スタングレネードだけってのは寂しすぎんよ
958 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 21:02:28.72 ID:tgPbiuAc
pso2のライフルはライフルと言う名のショットガンだからな
カテゴリ名と通常攻撃のモーション変えたら本当にそれで通る
959 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:26:53.17 ID:GM6tdta0
Raが強いとか冗談もほどほどにしろよ
WB以外の何が強いんだ？Ra個人での戦闘力の話はGuやBrの何分の１だと思ってるんだ。３分の１ぐらいじゃないか？
３倍のWBがあってやっとGuBrに並ぶ程度なのに、それがGuBrの次に強いということは考えられにくい
通常でGuBr程度の火力を欲しいとは言わないが、３分の２はあっていいじゃないか
だから>>940案を出してみたんだが、具体的にどの部分がまずいんだ。WBありきで考えるんじゃなくて、あくまでWB無し前提の話な。
960 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:34:32.51 ID:R8VeznAn
そろそろRa以下のFoが出しゃばってくるぞ
961 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:39:41.33 ID:PRMhnAEI
WBで3倍になるのになしにする意味が分からない
Raで2/3ならFoは4/3くらいか？
962 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:54:48.85 ID:+FrBPeQV
WB抜き調整とか遠距離攻撃と回復と補助もできるテクは弱くていいという脳筋様の主張も下げないといけなくなるだろ
絶対に支持されんわ
963 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:56:54.17 ID:vL7nC6Xh
たいがいお前も脳筋だな
964 ：名無しオンライン：2014/02/20(木) 23:59:49.11 ID:VePJpWLB
とりあえずBrのシュンカとHuのギルティ交換しよ？
チャージの方式だけ変えてさ
Br版ギルティ･･･ジャストチャージ搭載で敵の懐に潜り込んで一閃するPA。潜り込んだ後はツキミゲッカで戦うなりなんなり・・・もしくはハトウでラッシュかけた後の急接近など。スタイリッシュでかっこいい戦闘を行えます。

Hu版シュンカ･･･ノンチャでもアサバス並みの威力！ソードギアをためることでチャージが速くなり、一気に敵を叩き切ることができる豪快なPA
965 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 00:00:36.65 ID:D+Pbzem0
ランチャーはWB撃てないんだけどお前らのランチャーはWB撃てるの？不具合だわ
そもそもランチャーとアサルトライフルの用途を考えて言ってくれよ。雑魚相手にWB撃つのかよ
966 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 00:03:45.33 ID:GM6tdta0
正直ランチャー使ったことない人間がほとんどじゃないの？Ra一強時代のときRa使ってました＾＾っていってもあれはガンスラ持ってただけだろ
ランチャーつかったことがある人なんてほとんどいないと思うし、本当に使ったことがあるならPP回収がどれだけきついかわかってないだろ
967 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 00:09:42.49 ID:MWTnLWW2
>>956いや、敵の大きさにもよるけど止まって普通の視点でロックして撃っても結構距離近くないと割と当たらないじゃん、と言いたかった

ガンスラは止まってりゃ狙ったとこにほぼ当たるのにさ
968 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 00:12:14.34 ID:/nyWmnAa
（不憫だからだれか>>912に突っ込んでやれよ）
969 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 00:16:58.54 ID:+rYg52Yo
PP問題はガンスラ使え馬鹿で終わるから諦めろ
970 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 00:45:18.90 ID:PN66CzZo
どうでもいいけど雑魚にランチャーでボスにARって普通のFPSなら逆だよな
971 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 00:56:01.89 ID:QB4m0RGW
Ra使っててきついのは防衛くらいだなあ
防衛はテク以下だわ
WB撃つ以外カスすぎる

他はそうは思わないけど
上手い人なら相変わらずボスは瞬殺可だし
ディバインクラスターディフューズはHS2万出るし
スリラーアディもある

PP回復にガンスラ使うって自体おかしいんだよ
超高火力ならいいがそうじゃないならPP回収良くするかPP消費減らすべきだわ
特にテクなんて低火力ですぐPP切れるとか意味分からん
972 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 01:14:15.77 ID:GAP2ZA7j
Ra内での武器役割って考えたら
WBが他にいるからランチャー持つかなって思えるくらいの威力はあってもいいかもね
973 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 01:57:08.08 ID:PN66CzZo
つか問題は使い勝手
974 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 01:59:48.23 ID:D+Pbzem0
そう、使い勝手よ問題は
使い勝手が良すぎるというのは脳死になるからそこまでの変更はないにしろ、消費PP変更か威力アップを実装してほしいね
自分は>>940のようになったらいいと思った
975 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 02:12:23.31 ID:r4p+XlPI
ランチャーっていうかクラスターは出現位置が決まってるTA、出口バーストとかFoがゾンディで纏めてくれる状況だと強いんだけどね
あとはロデオで乗り物にするくらい…
976 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 02:18:30.61 ID:J5moDRN5
あとは火炎放射でヒャッハーしたり、SA付き攻撃モーションに入ったクソエネミーをクレスマで強制的にぶっ飛ばす時くらいしかランチャーの使い所思いつかないな
977 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 04:40:49.93 ID:s5ZJQtye
次スレ
【PSO2】クラス間性能バランスの要望を考えるスレ 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1392925148
978 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 04:56:57.43 ID:ln7ulmvu
Ra強いだろ
どうせここにいるRaはJAすら出来ない脳死だろうよ
979 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 07:39:11.97 ID:+rYg52Yo
FoTeを見てるかBrGuを見てるかで評価が分かれるんじゃね
980 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 08:34:45.40 ID:QcoytvwS
①通常攻撃の集弾性能と威力を上げる
②WB装填と発射を一緒にして装填時でも通常攻撃が出来るようにする

スタンスと違って基本発動したらしっぱなしなんだから
装填中は発射にと同じキーに纏めちまえばいいと思うんだがな
981 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 08:55:41.48 ID:QcoytvwS
あーでも今のままでそうなると常時8発保有になってマルチやボスとかのバランス大崩壊になりかねんから
リキャスト完了再装填可能になったら残弾強制廃棄してちゃんと4発しか保有できないようにすればいいんじゃね
982 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 09:40:40.75 ID:Yr/DJXnj
PA倍率一覧を見るとライフルの適当さがよくわかる
983 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:01:08.92 ID:EWOk4hEU
WB発射ボタンにするんならMAX４発の装填やめてMAX１発スキルボタンで発射
スキルLVでリキャスト短縮（LV１０で２０秒）にすればいんじゃね？
984 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:05:39.92 ID:ln7ulmvu
>>983
うわー、それ実装するには更に火力半減されなきゃならんのか…
バランス崩壊だろ
弱体じゃねえか
985 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:06:59.67 ID:GZJhbLoz
べハ＝ТΛ二个СС八火上大木仲好井中ほ手手日手井好好宙新漢感感敬欲欲好日太勺山≡心三※太火Т二∞土井手木土心∞С二＝∫べべ一へへゞ
∫ハТ二二个С八≡∞心三中命字日ほ永日仲漢堀過敬堀漢謝勇腕買雪夏謝葉謝漢過雨時空買画宇大八ΛТ八八勺山宇手※大♂∞个Λ＝ハべ＋一一
ハハ二СС八八八火勺土宇好井ほ手井玉空過漢雪買愛雪勇雪画悪画勇画雪買雪勇謝謝謝曲夏感総玉子三三三大山大子日字ほ木勺∞八Λ＝＝∫÷÷
＝Т个СС八≡火♂子玉好宇日手玉気夏買漢愛曲夢糖鐘驚響驚裏裏願裏願糖譲葉悪画買雪画堀買勇曲感敬全水木♂火乙玉命永土♂∞С二Λハべべ
Λ二С八≡火火心土玉命全命好気宙謝雪謝過勇陽糖議譲夢糖画買画雪葉画悪悪悪鐘譲夏過曲謝買夢勇感敬新時欲手※土勺中仲中土心火八二Тハハ
С八∞∞∞上♂子玉好字字玉空敬堀曲新気堀葉夢勇雪謝謝謝感曲夏敬漢感堀曲謝画糖雪全宇空敬漢勇腕堀謝漢玉山大∞上火木手木大上≡С二Т＝
≡∞火∞火心大字全字全全雨過夏宙好宇時謝画雪雪漢新感漢画夢愛字手木宇永敬愛買譲敬山土山手時過漢曲堀感玉日子大上♂山永山大勺∞八二ハ
∞火∞∞火乙日玉宇玉命空敬感空宇永字夏買勇雪買堀宙曲議躍顧画字ぬ水木勺時謝愛譲勇手火∞勺水好感感堀勇買漢空全ぬ木木水ほ山乙心≡二Т
上火∞上心水宇手字命好敬時玉ほ水永気曲謝画愛漢過買驚鬱鬱魔葉※太心∞子玉堀曲葉葉時火个С心山玉時宙感勇夢曲欲字水ぬ木子山三上∞八二
上火火心山井日井全欲時新宇木※山ほ宙堀感過新曲謝裏臓蠶鬱鬱鐘永太勺∞火大宙感謝謝堀♂ТТС心子日気新空過買曲気玉永太大三三大上八二
上∞火乙ぬ中日宇命時新好木土太山ぬ過買雪漢漢漢過顧臓魔鬱鬱躍雨大勺心火乙敬感漢感夏土ハハΛ≡心土ぬ欲新全空感空日中山土土乙上≡С二
火∞上※木永手宇総総空ぬ山土太※手漢勇画謝堀過過躍顧臓蘭躍響夢新空欲日ぬ新漢夏漢謝木∫∫＝二≡上太木宇永太ぬ新空ほ土心∞≡八≡≡二
∞∞心山山ほ宇空空命字ぬ木太太木ぬ感謝愛堀宙好漢艦躍襲艦襲醸醸襲襲響腕過新感堀時漢※∫÷∫ハΛ≡上土中子勺上乙手命命全木土勺火С二
八八♂大水字欲欲全井ぬ木子土太子永時曲漢新欲仲総糖鬱臓臓臓蘭魔蘭蘭醸勇宙命新漢感夏大べ÷÷∫ハ个火土乙心勺土太大勺勺心乙勺上八Λハ
С八∞土宇欲仲全全手永山三三土子木欲堀漢新空気命謝璽顧躍顧臓躍躍顧夢曲時雨新雨漢感∞べ＋＋÷＝∞乙♂上乙子大心≡СΛ二二ТΛТ∫÷
ΛС火井欲玉全命宇日永子三三土太木宇感雨時空全全総愛鐘艦臓蘭臓醸陽勇新空宙新新漢仲Λ∫÷一∫С心火上大木山太土大火∞＝ハハハ∫÷一
＝С勺ほ玉井全仲宇ぬ永山三乙勺大土木気敬空欲時雨空好新雪譲陽悪謝漢総欲気欲時漢敬大ハ÷ハ∫二∞≡∞大土勺八二个ТТ＝Λ＝÷÷÷＋へ
＝С大子中永玉字宇日中山大乙勺♂勺三ぬ総時空時空欲命字空時時空欲命全命欲全時買日Λ÷÷ハС八八火※水木永山土勺八＝べ＋へ一へへゞ ！
ハС火Λ∞Т太宇宇手中山土勺勺勺勺勺太宇感過新気玉気好欲総空字命命欲空時空新全八べべТ个个八三土♂♂乙上≡∞∞八个Т÷ゞ ゞ ！∴∴∴
∫С勺二Λ＝С宇宇井手中子三大勺勺勺乙子字敬時命全時総空空時空気欲命空宙時井火∫＝Λ二八∞大土子土山太勺火二＝∫÷∫÷＋ゞ －－－－
べС上大太大心永水※子三乙勺大三土三乙乙太日気空空空宙空空新敬時空全仲仲永∞二个二八上太土山木子大上♂勺∞≡ハべ＋一へゞ ！∴－－－
986 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:08:46.09 ID:EWOk4hEU
なんだ、WBの威力下げてAR強くしてっていうのはただの建前か
987 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:11:03.81 ID:NzAASH16
1発ごとだとチャンスで外した時にどうしようもなくなっちゃう
988 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:15:08.62 ID:GZJhbLoz
∫ΛС八♂水ぬ全仲子上∞火乙山新過雨空欲時敬堀夏敬時雨命新新夏勇雪雪謝曲買愛謝曲謝宙命宇日中中ぬぬ
Λ个∞勺大木気全日三太太永井仲欲敬宙気玉宇仲全全玉命玉井全空新漢堀謝曲雪漢愛夏堀漢謝敬欲井ぬぬほぬ
个∞♂乙ほ玉太※字全空空新敬空気手命宇字字井井井宇字仲気空気命空仲雨買曲夏夏雨宙敬堀謝雨好玉日ほぬ
С心大中日∞二个木欲時宙空宇宇宇ぬ水子山木中日日日ぬぬ日宇仲欲空空空時宙新気過漢漢雪漢夏過気玉ぬ日
心土山永勺Т个山日命全ぬ日ぬ※乙心三手空敬漢謝曲堀漢雨仲手井字好気総空雨新漢雨敬愛過感漢夏宙欲字井
土水井中∞大字仲好手手ぬ土火个∞中新画腕雪謝悪勇悪願悪買敬仲宇全好気空総気仲総新新新時雨雨新時欲玉
中日字太乙永全命仲全山乙个ТС日愛画謝夏夏堀雪過堀謝勇愛勇堀気玉好空空時新空仲空宙新総新感雨新空仲
水ぬ三＝♂中手命ほ※心二ハТぬ謝買過感空空敬夏欲宙過感敬愛勇買気宇命総総総雨総仲全時総欲欲空時気欲
ぬぬ♂土水宇手手子八ハ＋＋土堀夏時空空欲手宇新宇全敬宙新敬過画買仲宇好欲欲気時時井宇新感時気好好空
水三♂ほ仲玉字木∞∫一へΛ時曲宙雨好宇全空欲欲総玉欲全総新新堀夢感宇玉仲好欲空時時ぬ永永ほ日日字仲
ぬ勺心山ぬ全※∞÷一ゞ へ山過感全山勺時雨総夏画画堀時欲玉気時雨買画命宇全好欲空空雨総永永永中ぬぬ宇
≡べ∞三宇水土べへへ！べ全敬欲木二∞好総買襲臓臓躍悪時堀全時時愛悪総宇全好欲空空時新気山山永中永ぬ
Λ八♂中ぬ木≡ゞ ！ゞ ∴Т気時宇三÷≡気敬鐘躍臓魔蘭顧夏新気欲新謝譲宙字全命欲欲空時新過井三太※水中
八火三中山太∫－！！∴Λ気欲中♂＋心空漢裏顧鬱蠶鬱躍曲命欲ほ気雪悪感宇玉命好気気総時感堀宇土太山木
ハΛ心※山大一－－∴－Т好欲中勺÷ハ仲宙夢躍蠶蠶鬱響感総全※好雪葉感井宇全仲欲気空雨感愛雪感ほ土山
∫べ♂С永子ゞ －－－－÷井欲井大ハへ井新堀糖躍蘭襲愛新気井中宙雪腕空手手宇全仲欲総雨敬愛謝腕空日木
÷八Тハ山※＋－‥－－！子命井太二∴土空空時夏曲宙空仲玉字好時買雪玉日日井宇仲気時雨感堀夏画総日日
Т＝∫＝大子二！－－－－С全命水八へ乙気井命空仲命好空空雨時夏画感日ぬ日手井玉好時新宙堀堀勇空三大
＝二二二∞乙勺÷－‥‥‥ゞ 山気手大八太気命新仲仲空欲過欲空漢買曲仲ぬ日手手宇字全空宙漢曲謝曲字木山
ТТ二С≡心勺∞ゞ ‥‥‥‥ハ宇全ぬ大字宙空夏気新空雨空総総夏買気永水ほ手手井全空新敬謝曲雪敬字木山
一二二С八∞心♂个∴‥‥‥－二字好玉新宙新雨感敬宙感雨雨過堀欲木山※永ぬ宇字気新敬堀雪雪謝総宇勺太
个∫べΛ≡八≡上火二ゞ －‥－！二井宙堀夏宙宙感宙過過時敬宙玉子太太山木中手全空敬堀勇雪雪漢命木子木
＝个二＝＝二二≡上∞八べゞ －－ゞ ＝土気漢敬敬堀堀曲過雨命水大大太子木ほ手宇命時堀勇悪夢勇新山三日字
ハ∫一∫∫ハ上二八∞∞上С∫一一へべ个三中全好欲仲ぬ子乙勺勺大山木ぬ字全欲雨夏買買愛曲敬総玉欲空宙
÷ゞ ＋∴÷勺＝Т＝八∞上火上火СΛハハТ个≡上上上上上♂勺三山中ぬ字欲空新時気命好好空空空好好命仲
！一ゞ ゞ 八∫八勺≡∞火上上上火上大大乙心上心♂勺大大土※中ぬ宇玉玉全全全命欲仲玉全欲空空空欲欲命全
989 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:38:02.78 ID:EWOk4hEU
WBに限って弾道ブレなくせばいいし、全弾通常でPP回復しながらPA撃ち込めるんだから大幅強化のはずだぞ？
990 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:38:11.77 ID:QcoytvwS
>>983
今は装填したらリキャストまで空きマス同様になってるからそこで発射も兼ねちゃえば普通に戦えるんじゃねってことでの>>980で
一発対応にしたらいちいち装填モーション見る羽目になってテンポ悪いし>>987が言うように外した時が痛すぎるからなあ
一気に畳み掛けるような時の弾配分考えるのも醍醐味の一つでもあるし
991 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:46:29.71 ID:EWOk4hEU
>>990
スキルボタンで発射だしいちいち装填モーションとかいらんだろ
それに外したら２０秒待てばいい、どんなスキルでもそうなってるしその間ガルミラでも握ってればテクよりずっと強い
一気に畳み掛けるようにできてるのは利点でもあるけどTA最速だしRa強化いらねって言われる弊害もある
一発ずつにすれば他職がサブRaでWB運用しやすくなる利点もある

>>988
長いぞゴミ３行にしろ
992 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:48:16.20 ID:gtXr8AyU
埋め
993 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:51:39.33 ID:GZJhbLoz
>>991
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
994 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:52:53.27 ID:GZJhbLoz
∫ΛС八♂水ぬ全仲子上∞火乙山新過雨空欲時敬堀夏敬時雨命新新夏勇雪雪謝曲買愛謝曲謝宙命宇日中中ぬぬ
Λ个∞勺大木気全日三太太永井仲欲敬宙気玉宇仲全全玉命玉井全空新漢堀謝曲雪漢愛夏堀漢謝敬欲井ぬぬほぬ
个∞♂乙ほ玉太※字全空空新敬空気手命宇字字井井井宇字仲気空気命空仲雨買曲夏夏雨宙敬堀謝雨好玉日ほぬ
С心大中日∞二个木欲時宙空宇宇宇ぬ水子山木中日日日ぬぬ日宇仲欲空空空時宙新気過漢漢雪漢夏過気玉ぬ日
心土山永勺Т个山日命全ぬ日ぬ※乙心三手空敬漢謝曲堀漢雨仲手井字好気総空雨新漢雨敬愛過感漢夏宙欲字井
土水井中∞大字仲好手手ぬ土火个∞中新画腕雪謝悪勇悪願悪買敬仲宇全好気空総気仲総新新新時雨雨新時欲玉
中日字太乙永全命仲全山乙个ТС日愛画謝夏夏堀雪過堀謝勇愛勇堀気玉好空空時新空仲空宙新総新感雨新空仲
水ぬ三＝♂中手命ほ※心二ハТぬ謝買過感空空敬夏欲宙過感敬愛勇買気宇命総総総雨総仲全時総欲欲空時気欲
ぬぬ♂土水宇手手子八ハ＋＋土堀夏時空空欲手宇新宇全敬宙新敬過画買仲宇好欲欲気時時井宇新感時気好好空
水三♂ほ仲玉字木∞∫一へΛ時曲宙雨好宇全空欲欲総玉欲全総新新堀夢感宇玉仲好欲空時時ぬ永永ほ日日字仲
ぬ勺心山ぬ全※∞÷一ゞ へ山過感全山勺時雨総夏画画堀時欲玉気時雨買画命宇全好欲空空雨総永永永中ぬぬ宇
≡べ∞三宇水土べへへ！べ全敬欲木二∞好総買襲臓臓躍悪時堀全時時愛悪総宇全好欲空空時新気山山永中永ぬ
Λ八♂中ぬ木≡ゞ ！ゞ ∴Т気時宇三÷≡気敬鐘躍臓魔蘭顧夏新気欲新謝譲宙字全命欲欲空時新過井三太※水中
八火三中山太∫－！！∴Λ気欲中♂＋心空漢裏顧鬱蠶鬱躍曲命欲ほ気雪悪感宇玉命好気気総時感堀宇土太山木
ハΛ心※山大一－－∴－Т好欲中勺÷ハ仲宙夢躍蠶蠶鬱響感総全※好雪葉感井宇全仲欲気空雨感愛雪感ほ土山
∫べ♂С永子ゞ －－－－÷井欲井大ハへ井新堀糖躍蘭襲愛新気井中宙雪腕空手手宇全仲欲総雨敬愛謝腕空日木
÷八Тハ山※＋－‥－－！子命井太二∴土空空時夏曲宙空仲玉字好時買雪玉日日井宇仲気時雨感堀夏画総日日
Т＝∫＝大子二！－－－－С全命水八へ乙気井命空仲命好空空雨時夏画感日ぬ日手井玉好時新宙堀堀勇空三大
＝二二二∞乙勺÷－‥‥‥ゞ 山気手大八太気命新仲仲空欲過欲空漢買曲仲ぬ日手手宇字全空宙漢曲謝曲字木山
ТТ二С≡心勺∞ゞ ‥‥‥‥ハ宇全ぬ大字宙空夏気新空雨空総総夏買気永水ほ手手井全空新敬謝曲雪敬字木山
一二二С八∞心♂个∴‥‥‥－二字好玉新宙新雨感敬宙感雨雨過堀欲木山※永ぬ宇字気新敬堀雪雪謝総宇勺太
个∫べΛ≡八≡上火二ゞ －‥－！二井宙堀夏宙宙感宙過過時敬宙玉子太太山木中手全空敬堀勇雪雪漢命木子木
＝个二＝＝二二≡上∞八べゞ －－ゞ ＝土気漢敬敬堀堀曲過雨命水大大太子木ほ手宇命時堀勇悪夢勇新山三日字
ハ∫一∫∫ハ上二八∞∞上С∫一一へべ个三中全好欲仲ぬ子乙勺勺大山木ぬ字全欲雨夏買買愛曲敬総玉欲空宙
÷ゞ ＋∴÷勺＝Т＝八∞上火上火СΛハハТ个≡上上上上上♂勺三山中ぬ字欲空新時気命好好空空空好好命仲
！一ゞ ゞ 八∫八勺≡∞火上上上火上大大乙心上心♂勺大大土※中ぬ宇玉玉全全全命欲仲玉全欲空空空欲欲命全
995 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:54:47.01 ID:GZJhbLoz
うめ
996 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:56:00.30 ID:GZJhbLoz
うめ
997 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:56:50.13 ID:GZJhbLoz
うめ
998 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:57:23.58 ID:GZJhbLoz
うめ
999 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:58:59.22 ID:pq3iC9Uf
埋め
1000 ：名無しオンライン：2014/02/21(金) 10:59:47.56 ID:7MbdUnnh
うんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。