【PSO2】クラス間性能バランスの要望を考えるスレ 2

クラス間の性能バランスについての要望をまとめ、運営に提出する事を目的としたスレです。

性能バランスを均等にする事が目的ですので、
・飛びぬけて強い職が存在する現状を是とする意見
・バランスをとるのではなく、次はどの職を超強化するか、といった現状のバランス方針を是とする意見
これらに関してはスレチとなります。
他の専用スレまたは別スレを立てて、そちらで議論して下さい。

また、一方的な意見の押し付け、連投は禁止です。

※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨


運営への要望はこちらから
http://pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion

議論を進める中で、良いと思ったクラス間性能バランスの改善案があれば
上のURLから積極的に要望を送ってください。
ここで議論して終わり、では何も解決しません。

ですが要望を送るにあたって、
・改善案により飛びぬけて強いクラスになってしまわないか
・クラスの改善案が、そのクラスを使う人達にとって望む案なのか、望まないものではないか
この2点に注意して要望を送ってください。


前スレ
【PSO2】クラス間性能バランスの要望を考えるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1390247136/

【名前】障害のおっさん（生涯PSO2）
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=25131
【罪状】ゲーム内でインサイダー取引をして集めたメセタで
スサノ６スロ、防具全身５スロを作成し自慢（６スロ以下はゴミ発言あり）
ゲーム自体の人気を、自分の人気と勘違いしている４７歳のおっさん
PSO2でのキャラ名は「Cyeryl（AUW1975）で、１０鯖で活動している。
ドットラッキーライズ装備で、寄生してくるので見つけ次第BL必須。
なお、インサイダー情報は雑誌のフラゲか、同じ１０鯖でプレイしている
ディレクターのKMRがゲーム内で教えてる模様。
【犯罪ブログ】
http://www.g-heaven.net/

以下勘違いのドヤコメント
↓↓↓↓↓
【PSO2】事前情報でグラインダー買い占め扇動スレより

25 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 04:09:15.94 ID:2TYjPIFB
しのぽん。/ユーニス ?@shinopom
@auw1975 生涯さんそれインサイダー取引って言うんですよ('A`) #PSO2
37分 生涯PSO ?@auw1975
@shinopom ネトゲは情報が命。　だから、みんな情報集めにやっきになってる。　wikiの流行など、その最たる例だと思う。　リアルでインサイダーしているワケじゃなし、あくまでゲームってことでね＾−＾；

46 ：名無しオンライン：2012/11/27(火) 04:37:35.01 ID:FjgxDKkJ
生涯PSO ?@auw1975
@tomo_0214 わざわざ心配してくれて、どうもありがとうね。
アンチも多いけど、ファンも多いってことを、ツイッターを始めてから実感したから大丈夫だよ。本当に精神的に堪えていたら、12年もサイト続ける前に、とっくに止めてるからね＾ｑ＾

俺の考えたさいつよのFoスタンス

ジャンプスタンス
効果/ジャンプしたあと(スタンス切らない限り)10分間落ちてこない。
　　チャージジャンプが可能になり通常の２倍のジャンプ高度確保可能。
　　高台でジャンプすればその分も高度が上がる。

どうこれ、攻撃力上げるの反対って人多いっぽいんで回避上げてみたんだも。
機甲種なんか上方向の攻撃少ないし、キャタの回転気にせずラメギ落としまくるとか
タリスなくてもラゾ撃ちやすいとか、ベアの頭にナフォとかも楽になるはず。
さすがにギ系や補助系はタリスいるけど、TAリリのセンサーやアムドの落とし床も楽々。
まぁ、着地しないとボタンに届かないんだけどさ。
とまれ>>1乙

攻撃力アップ自体に反対はしないけど、射程とDPSによる。
ダメージだけなら、雷ツリーでJAチャージゾンデやってSHザウーダンに1発12000ぐらい出て欲しいとは思ってる。

つーかさ、テク職の通常攻撃って、
その武器の属性に応じた遠距離攻撃ぐらい出ても良くない？
マグの射撃デバイスみたいな感じでさ。
Teはまだ良いんだけど、FoのPP回復がダルい。

魔法使いなのに二〜三発撃っただけで銃持ってぺちぺちしてるからな
ダサい

396 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/17(金) 02:35:40.19 ID:QduRz7Zl [1/26]
H10ミズーリTやったら、全職装備じゃなくなっちゃったんだけど…
どうすればいいの？

404 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/17(金) 02:42:08.13 ID:QduRz7Zl [2/26]
Lv.4までいったけど全職になんないよ？

411 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/17(金) 02:44:55.74 ID:QduRz7Zl [3/26]
やだ
僕のH10ミズーリT10503返せ運営

前スレのこれ
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up88981.jpg

ロビー法撃2093で2116潜在1で3%の俺と差がありすぎと思ってたがシフアドMAXかよｗｗ
MAXだと法撃40くらい差がつくな

俺は
ラブフェニで4000〜4100
タリスでも4000〜4100
ウーダン1確は無理だった

とりあえずHuのJGダメージ100倍にしろ

Elで2800は現実的な数字。4000なんてでねぇしエアプでもなんでもねぇだろ
一番のエアプは
>サザン16って、風特化Elで弱点属性のウーダンとかに3確だよ？
これだろ。さすがにねぇわwww未強化品でも使ってんのか

テク職はもう新しいクラス作ってもらったらどうだろうか？
出荷らんらん並の機動力持った近接テクとか。
草薙京とか紅丸みたいにさぁぁ〜〜〜。

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up88996.jpg

ノンチャサ･ザン16。まあこんなもんかな・・・
ここに入れ忘れたけどサ・ザンは効率で威力561PP9

このスレでバランスを語る資格がないエアプ晒しage

864 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 00:38:25.75 ID:bXplk+EO [1/4]
サザンの火力値がデタラメで語られてるね。
空想で話している人がいるのは良く分かったわｗ
そんなんだから、掘る大変さも、鉱石クエ周回の異様なつまらなさも
知らないんだろうね。

889 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 06:54:33.46 ID:gZeCVzzY [1/19]
え〜!?
サザン16って、風特化Elで弱点属性のウーダンとかに3確だよ？
それはテク職の中では最もDPSあるけど、これまでだし
こういう嘘を流す人がいるから困る

892 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 08:29:15.82 ID:e+afu+he [1/2]
サ・ザン特化Elでもウーダンクリ2800しかでねーし4000とか盛りすぎだろ

896 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 09:32:34.15 ID:RzTllX8a [2/4]
4kなんかいかないよ
いっても3k手前

>>7
スキルツリーだけは全職無駄に持ってるからいろんな組み合わせして楽しんでる感じ
まぁシフアドに振るなら他に振った方がいいかもしれんなｗ

Elで2800は別に間違ってないんじゃね
4000とかいってるのと比較したら
タリステック+チャージアド+潜在の差でElの約1.4倍の
倍率差なんだから計算上はあってる

計算もしないで頭ごなしに4k否定する方が悪い

「コンバートスタンス」
解説：周囲のフォトンを吸収しPP回復速度を上昇させる
説明：PP回復速度を上昇させ最大HPを低下させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PP回復速度を上昇させる（MAXで＋5）、最大HPが減少する（取得するごとにデメリット減少）


Teに必要なのはPP効率（火力ではない）
補助職なのにPPが切れるとかありえない


テリトリーバーストをスタンス化
テクは現在のテリトリー中の範囲を普段にして、
範囲増加


「テリトリースタンス」
解説：周囲のフォトンを活性化し、PA・テクの範囲を上昇させる
説明：PA・テクの範囲を上昇させ消費PPを増加させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PA・テクの範囲を上昇させる、消費PPが増加する（取得するごとにデメリット減少）


コンバートスタンスとは併用不可で、
どっちを使うかにより、単体特化型か範囲特化型でわかれるようになる

また、どの職の補助としても大活躍できる


テックチャージ1,2を110％→120％
フレイムSチャージ→テックSチャージ
ボルティックPPセイブ消去



「ソードコンバット」
解説：ソードでの戦闘力を上昇させる 次々に繰り出される斬撃からは衝撃波を発生させる
説明：一定時間、近くのエネミーに対して広範囲の斬撃を繰り出せるようになるソード専用スキル
効果：範囲拡大し、ソードで攻撃するごとに周囲に衝撃波が起き、巻き込まれたエネミーはダメージを受けひるむ


Huに必要なのは防御性
火力とかもだが、何が足りないか…
それは、敵の攻撃停止力
防御職とうたっているのにひどい
防御職というならそれなりのパワーもあるべきだ

また、JGをスキルツリーで取得するくらいだから全方位ガードでJGできたら敵の攻撃は無効化するようにするのがいい



これでおｋ

>12
ElとFoでのサザンの使い方の違いが出ただけだな。
Elだとサザン2.8k位がMAXだからな。

ところでFiとHuの強化予定ってマジか？
Huはまだわからんでもないが、Fiはねーわ。てかテク職の強化どこいったんだよ。
この運営はマジでなに考えてるの？

>>18
ブログのコメみれば原因がわかる

>>16
ハイ、ソレデオｋデス

>>16
スキル名ダサ過ぎ。上から
「フォトナースタンス」「ヴォイドスタンス」「ルーサーコンバット」
に変えるべき。

現状ヌルゲー過ぎて糞なのに更にぬるくしろとか頭膿んでんのかよ
SA破壊とかクリゲーやってろや。なんだよ攻撃停止力ってwww

テク職強化は欲しいところだがこんな糞仕様じゃねぇよ
そもそもTeのPP効率なんて大した問題もねぇわ
純粋にFoの強化だけされればいい。それもテク間バランス取って遠距離系はサザン並み近距離はナフォ並み
著しく糞のナザンはナフォより強いくらいで。バータ系のフリーズ見直し
Huのソードギア減少の緩和。パルチのPA一部強化
Raはランチャーのモーション速度上昇。ロール硬直カットorJA化
下方も可能ならカタナの大幅弱体。シュンカ倍率下方or段階毎のPP消費。カタコンの倍率低下

ほとんどが数字いじるだけだしこんくらいはして欲しいところだわ
Fi強化とかいいだしちゃったしどうにもならんけど

>>14
いや1.32倍だな
潜在5%加えても3900
2800の奴の火力が低いだけ

>>18
ここの近接は否定してるが近接のメルボムが強いのは昔からいつものこと
それで全てで勝ってないと気に入らないのも近接
対雑魚でテクと並びたいが対単体を並ぶのは許さないとかな

El持ちTe60/Fi60
武器　　　ソール�Vアビグマテクブ
プリムラ　クガソテク�Vアビ�Vスピブ
風マスタリ10振り。EWH無し
これで3k行くか行かないかってとこだけど?
どんな装備でスキルとかどうしてんだ?

どうせクレイジー系強化で空気強化になるだけだろ

>>22
エアプ黙れ
ほんとに全職やってるならわかるはずだ
何が必要なのかくらいはなwwwwwwwww

>>16総書記マンセー

弱体でバランスはとれない
他を並べて、エネミー強化が適切

黙れ?お前は何のためにレスしてんだ?
強化案を妄想したレスって事か
否定禁止か議論禁止とでも付け加えとけよ。ちゃんと無視してやるから

現状　ナフォで火弱点中型（デカ花）４確、シュンカ１確
ナフォ火力２倍で２確：消費ＰＰ７０　シュンカ１確：消費ＰＰ３０　この時点でまだシュンカ＞ナフォ
ナフォ消費ＰＰ２５で２確でようやく　シュンカ（消費ＰＰ３０、所要時間５秒程度）＝ナフォ（消費ＰＰ５０、所要時間３秒程度）

ただしこれは火特化火弱点での話、シュンカが汎用非弱点でである点を考慮するならナフォも１確（非弱点属性２確）であるべき

なのにシュンカ使えるＨｕが強化対象・・・

シュンカ使えるからってどういうこと

つまりFoもTeもシュンカ使えるからオッケーってこと？

Huだけは　サブを縛る事で　フル性能のシュンカ撃てるって事だろ
いつものHuは土台としか考えて無い奴のずれた発言だろ。スルーしとけ

テク放置でHuFi強化とかやり出すからそりゃ反感買うわな
マジでテクカスで強化十分って思ってそうで怖いわ
決まった方針に愚痴ってもしゃーないが

障害曰くPA強化が最初みたいだから、Hu武器強化はこれで何とかなってくれるといい
あとはギア関連を壊れじゃない程度にいじってくれればまあ

Fiはダガーは今のままでいいとして、ナックルとダブセだなぁ
サウザンドとかイリュージョンみたいなPAで実用性あるものを追加して欲しい
でも範囲PAはダメだ、SHに適してるサラバンがあるのにこれ以上追加すると壊れになりそうだし

切実に思うのは龍族とクソウォンダの盾に弾かれた時のモーションの修正
ギルナスナッチとクソ鳥ににHS追加するならこれもしてくれても良いと思うんだが・・・
修正してくれれば殴りTeも恩恵受ける筈

>33
Huだけはサブを縛ることで？
FoとHu以外は/Huに縛られてるんだけど？ｗ

Hu武器は範囲もあるから雑魚２確ぐらいに揃えればちょうどいいよ

逆に言えばHuはサブBrのシュンカがあるからある程度Hu武器強化しても大勢に影響がないよな
Huで一番強いのはカタナ持ってシュンカになるんだし

とりあえず近接共はメルボムやめろよ
こいつらがバランス崩壊させてる原因だろ

SH実装からの強化
SHでコンバット無敵→これでFoと同等か抜く
Gu＞Fi＞Ra＞Hu＞Br＞Fo=Te
ハトウリンドウ実装→これでFiと同等かGuに並びかける
Gu＞Br＞Fi＞Ra＞Hu＞Fo=Te
シュンカ実装→Gu抜く
Br＞Gu＞Fi＞Ra＞Hu＞Fo=Te
刀のPP回収アップ等→全てにおいて最強の完全に1強
(ウォンドラバーズ強化、テクカス実装)
Br＞Gu＞Fi＞Ra＞Hu＞Te＞Fo
そして次はFi、Huの強化

マジで近接いい加減にしろ

>>36
俺から言わせればそういう抜け道あるのも良い所なのになあ
DFで☆12追加されるけどウォンド狙いでTeで行きたいがゴミ
でもHuはHu武器狙いでも刀でもTMGでもダブセでも手はいくらでもある
アド時代にしたってサブFoで火力はサブTeとあまり変わらなかった

>>35
フル性能のって言ってるだろ。他職じゃ同じシュンカでも比べるまでも無い
Huが強いんじゃなくてHuのスキルが強い。ソードパルチでシュンカ撃てるなら強化なんていらねぇわな

>>37
ラバーズ強化は空気、Te>Foはタリステック実装時なｗ

ラバーズ強化は俺にはかなりの強化だったけどな
個人的にはテクターはあれが正しいとさえ思ってる。劣化Foしてるなら大人しくFo使えばいいだけだ

>>40
ないな
それはロッドを全く使わない場合のみ

近接打撃強化要望が強いのはそもそも開発が近接打撃脳なのが大きい
PSU系見るとよくわかる

>>42
タリステック以降Te/Fo>>Fo/Teは間違いないよな？

Te/FiとFo/FiやTe/HuとFo/Brはどうだ？どっちもどっちだろ？
その後ビブラスボウとバニッシュでFo/Brが一歩抜け出したぐらいで

でもよー　HuでHu武器持ってたら敵湧き要員でしかないんだぜ。
かわいそうだよ。
超強化してあげようぜ！
モッサリッシュオンライン脱却さしたげようぜ！

>>45
今は他に瀕死の人が二人いるから自分で適当にバンドエイド貼ってて

とりあえずサザンが4ｋでないとか言ってたエアプは黙っとけよ
一般的な装備を揃えもせずにバランス語るとか片腹痛いわ

サザン4000にこだわってるのはなんなの？
風弱点限定で他の属性のテクはマスタリ前提のみのゴミツリーで
中ボスにサザン以外のマスタリ取ってないゴミテク撃たなきゃいけない
雑魚専用にしてもタリス毎回なげて初動の遅い運用で
ほとんどネタに近いツリーを基準に強さを調整させたいだけ？

いや、近接をメインにやってる人はお互いに強くなるとかの協力心はもってない馬鹿だからしょうがない
自分のやってる職を強くするために周りを蹴落とす人たちだから
つまり自己中
腐ってる
現状、Huとテク職のみが他の職に置いていかれてるからね
本来は協力すべきでしょ
貶しあっていて馬鹿じゃん

>>49
擦り傷と瀕死の重傷を一緒にしないで

おそらく新PA新テクを一斉に実装するタイミングなのに
わざわざ名指しで強化のご指名を受けたHuとFiは安泰というか
あとはソード版シュンカくれやダブセ版ハトウくれと得意のメールボムするだけだろう
いやもう山ほどメールボムされたからこその反応なのかもしれんがな

>>16のどこがダメなの？
何一つダメな理由がない
これでバランスとれるのに

>>48
サザンの強さ云々を言ってるんじゃないこともわからないのか
「風特化スキル+そこそこの装備でSHウーダンにサザン4ｋ余裕」って言った人間に対して一斉にに4ｋは有り得ないと叩いたのがテク強化を訴えてる人間

条件を提示したにもかかわらず確認もせずに「4ｋは強すぎる」だの「サザンを過大評価している人間の妄言」だの
現状をまともに把握できない人間にバランスを語る資格はないと思うんだけど

>>53みたいな奴がいる限りはまともに議論はできないな
そうとう、自分のやってる職だけを強くするために周りを蹴落したい人みたいね

>>54
SHウーダン3確のエアプゴミズーリ君は黙っとけよ
朝から必死に書き込んでるけど学校どうしたの？＾＾

テクよりも圧倒的な高火力だしておきながら弱いと嘆く奴ら(しかも近接で)も同等だろw

は？エリュのサザンでそうだろ
なんでチャージしてんだよ？

いいよ
今、調べてくるから

>>48
さすがに全て風一本で行けとは言わない迷惑になる可能性もあるしね
属性特化のひとつの可能性であってゴミツリーじゃないよ
森林とボスが風弱点とザンと相性のいいボス相手だと使えない事もないツリーだし
非弱点相手でもサザンぎり3k届く事もあるから雑魚ならごり押しも可能だし
雑魚専用にタリス毎回なげて初動遅いって言うけどそれはタリスを舐めすぎだと思うよ
JA目的だとちょいタリスが遅いってだけで
あとあのツリーでずっとタリス握る必要はないよロッドやウォンドも握っても問題ないし
風や闇を更に火力アップさせるサブFoとしての形と見ればいいだけ

タリスの人気ないのが・・・まぁ分からなくはないけどｗ

ごめんなさい
2確でした

>>60
ちゃんと謝るあたりこのスレのエアプ共より偉いね＾＾
これからは調べもせずにえらそうなこと言うのは控えような＾＾

うん

>>44
なわけねえだろ
そしてTeはTAでゴミ
まさかロッドよりウォンドのほうが強いとか思ってるバカか？

どうでもいいだろ最下位争いなんて
ドングリしてるって事はだいたいバランスいいって事だわな

TAもTeで行ってるんでゴミとか言わないでください!!
エリュ握りTe/Fiで必死に頑張ってますから!!
身内でしかいかねぇけどな。インランランクイン程度までなら何とかなるよ
上位陣の参加が少なければな･･･

ってことは、サ・ザンの威力くらいに他のテクの威力をすればいいんだよ

あー、sage忘れた〜

>>63
いまだにロッドにしがみついてTAしてるとかラブフェニ交換しちゃった奴は憐れだな

必要なのはPP効率だな

遠距離職がPP切れるとかありえない
火力は今のままでもいいから、とりまPP効率上げるべき
Teは補助できるとか言っときながら、実質補助要員なのはHu
周りの補助どころか自分の補助すらできない最悪の状態
しかも、Huは防御に優れたってことだから最前線で戦う勇者のはず
なんで補助要員になってるの？
ってことで>>16の通りにすればおｋ

テク職にテク職をサブにしたら、テク職として最高の状態にならなきゃおかしい
っと考えるとGu/Huはおかしいがとりま>>16が好ましい
そして、フューリーから射撃とってもいいんじゃない？

Huがいったい何の補助してくれてるんだろうか
TeのPP効率とかいったい何の話なんだろうか?というかTeのPP効率は言うほど悪くない
別ゲの会話としか思えない

とりま・・・とりまが臭すぎるw

頭ごなしにダメじゃなくて、ここがこうだからこうした方がいいという形で言え
僕もそれがすべてとは思っていない
けど、バランスがとれるのは確実

Raが弱体されるな。アド控えてるのに近接の射撃弱体でHuさらに死亡するな
っていうとじゃあRaも強化して･･･って言い出すんだろうけど

お前いつもそうだがバランス考えて案出せよ
強化案だけじゃダメなんだっての。ここはバランススレなの全体を考えなきゃ意味無いの

こいつがいつか結婚することがあったらバランススレ代表として式でスピーチしてやりたい

暇だから答えてやるが

コンバートスタンス　効果が不明瞭すぎてコメントのしようがない
>Teは別にPP効率はそれ程悪くも無い

テリトリースタンス　スタンス化は嬉しいがデメリットがでかい。わざわざ発動は面倒だが現状でもほぼ常時使えるのに意味が薄い
>テックチャージ1,2を110％→120％
>フレイムSチャージ→テックSチャージ
>ボルティックPPセイブ消去
火力の増強はいいが現状のテクバランスが悪い。テクの特色も消えている
今後も強いテクだけ使用するスタンスに変わりは無く安直

>ソードコンバット」
>解説：ソードでの戦闘力を上昇させる 次々に繰り出される斬撃からは衝撃波を発生させる
>説明：一定時間、近くのエネミーに対して広範囲の斬撃を繰り出せるようになるソード専用スキル
>効果：範囲拡大し、ソードで攻撃するごとに周囲に衝撃波が起き、巻き込まれたエネミーはダメージを受けひるむ
基本的に武器は使い分ける。ソードで殲滅なんてしなくてもワイヤーが便利
ソードらしく単体性能を上げて欲しい。劣化カタコンでのお茶にごしじゃなくて基本性能考えて欲しい
>Huに必要なのは防御性
> 火力とかもだが、何が足りないか…
>それは、敵の攻撃停止力
> 防御職とうたっているのにひどい
>防御職というならそれなりのパワーもあるべきだ

>また、JGをスキルツリーで取得するくらいだから全方位ガードでJGできたら敵の攻撃は無効化するようにするのがいい
もはやイミフ。ゲーム性まで言及しても仕方ない
ついでに言えばおそらくほとんどのHuはHu武器にそれなりの火力がほしいのであってヌルゲーにしてくれとは思ってない

すまん賛同できる意見無かった

テリトリースタンスは攻撃範囲拡大だよ
テク・PA全部の
テリトリーバーストと一緒にしないで


コンバートスタンスは補助要員でつかうときのだよ


ソードコンバットは攻撃と同時に衝撃波が起こる
つまり2ヒット


よく読めよ何も理解してない

これによって最強になるのはソードコンバット中のソードHu
でも、間違ってないと思う
最前線で戦う近接が強いのは当たり前

>>52
人が出したダメージの検証もしないでウソつきとほざく奴の案に信頼性があると思ってるのか？

ゴミズーリ様は絶対神なんだぞ逆らうやつは皆殺しだ
たとえTe本人が現状のPP効率に困っていなくても賛同しなければならんのだ
リストレとコンバがポイントの都合上削る選択肢に入るなどゴミズーリ様の脳内には存在しないのだ

攻撃範囲の拡大はどの程度だ?PAって事は近接だとしても使えるわけだな?
どの程度広がる?PP増加量はどうなる

補助要員ってなんだよw効果が不明瞭だといっている

2ヒットのダメージはどうなる。範囲はどう増える
すべての攻撃で起こるのか?

だから、テリトリースタンス派かコンバートスタンス派になる
マスタリーはなくなって、法撃爆発のアドバンスとコンボアップが入る

プレゼン能力もないであろう子の脳内にしか存在しない新システムなんてスルーでいい

攻撃範囲拡大するのに近接/Teという選択肢も生まれる
魔法戦士とかね
今までのつまんないテク職はやだってこと

よくわからないけど肯定しなきゃいけないの
Teはサブとしてしか使い物にならないゴミにしなきゃいけないの

プレゼンするなら質疑応答の用意くらいしとかんとな
具体性に乏しく言ってる事は
こんなのあったらよくね?と寝る前に思いついたのを箇条書きにしてるレベル
どのようにバランスが取れるかなどは考慮してない
弱いから強くすればいいってだけでバランスの線引きすら出来ているか怪しい

だからTeはサブとしてしか使い物にならないゴミにならないから
ウォンドラバーズにガード追加と法撃爆発のアドバンスとコンボアップ入るんだから
メインでも活躍

>>84
まぁ・・・ずっとそうでしたけどねwww

魔法戦士とかいいね小学生っぽくて
魔剣士とかいうと厨二臭いし

僕、ずっと考えたんだからね
思いつきじゃない
思い付きならものすごい量あるし
厳選して考えてデータ収集して考えて
繰り返してたどり着いたんだから
だから、ちゃんとしてるし
間違ってないし
必要なものがそろってる

ならはよ答えろよ
お前のリクエスト通り質疑してやってるだろ

厳選したデータ収集から生まれたお前のスキル効果等を具体的に教えてくれよ

なんだよ批判禁止っていうから無理矢理肯定してやってるのにまだ文句あるのか

あのさぁ・・・ちゃんとデータ収集して計算してる奴がこんなレスするわけねえだろ

889 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 06:54:33.46 ID:gZeCVzzY [1/19]
え〜!?
サザン16って、風特化Elで弱点属性のウーダンとかに3確だよ？
それはテク職の中では最もDPSあるけど、これまでだし
こういう嘘を流す人がいるから困る

よく考えたって言うなら、もうちょい頭の中の案を言語化してくれよ
テリトリースタンス？がPAにも適応って言うけどどうなるんだ？
判定がどう伸びるのか？縦なのか横なのかそれとも両方なのか？全PA同じ距離伸びるのか？
パルチギアとの兼ね合いは？ワイヤーの掴みはどうする？複数掴むのか？
射撃PAはどうなる？当たった所から範囲が出るのか？射線から範囲になるのか？WB装填中は？

>こういう嘘を流す人がいるから困る

確かに困るわwww

サザンの件はさっさとSS出せばよかった俺にも責任はあるかもな
その辺りはすまんかったわ

そこは問題じゃねぇけどな
4kが嘘だと思ったとしてもウーダン三確とかJA外しでもしない限りありえない

「テリトリースタンス」
解説：周囲のフォトンを活性化し、PA・テクの範囲を上昇させる
説明：PA・テクの範囲を上昇させ消費PPを増加させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PA・テクの範囲を上昇させる、消費PPが増加する（取得するごとにデメリット減少）


簡単に言うと、
攻撃開始点からの攻撃あたり判定がめっちゃ広がるということ
PP倍で攻撃開始点からの攻撃範囲が倍になる
もちろんボス戦でも、範囲増加となってるからヒット数が増加
テリトリーPPセイブが適用されるようになるから実質的には気にならない程度に

>>88
何が無くなって、何が増えるかちゃんと書けよ。ツリーのどの位置に入れたいのかもな。

こちらはエリュシオンなんて持ってないから分からんが
風特化ならタリスでもノンチャサザンでウーダン３確はできたけどなｗ

無理無理ミズーリクラフトして「可能性は広がった（ｷﾘｯ）」だぜ
効率テクカスあんのにテクニックPPセイブ（）だからな

射撃PAは当たった所から範囲が増加

エリュ風特化ならノンチャサザンでウーダン2確だから

増加はわかったから具体的な話しろよ
無いなら話にならねぇだろ。広がったよ強くなったよじゃ意味ねぇんだよ
もうちっと練り上げてから発言しろよ
というかスキルを考えるスレじゃねーからwww
あくまで仕様に沿ってバランス修正案ださねぇと意味ねぇだろ
煽りじゃなくチラ裏レベルでまったく意味をなしてない

テクカスについてだけど、あれはプロがするものだとは思えない
あれはおかしい


材料集めれば、確率でとかじゃなく、これのメリットを増加させたらこれデメリットが増加するみたいに数値が決まっていて、
自分で値をどれか決めてカスタムするっていう仕様の方がいい

例えば、全体で10だとすると初期値は5ずつで、片方6にすると片方が4になる的な

突然テクカスに言及しだしたw
これが答えってわけだな
押し付けるだけで話をする気は無い。まぁ単に答えを持ってないだけだろうけど

は？めっちゃ考えて完璧だから
なら、質問しろ

ちなみにテリトリーPPセイブが適用されたところで何?って話
現行の仕様くらい覚えておけよ
あっテリトリーPPセイブの仕様も変更するんですね
ほんと継ぎ接ぎ修正案過ぎてエスパーするのが大変だわ

質問したのに、鸚鵡返しの返事１つしかもらってないんだけど

具体的な話しろと言ってるだろ
すべてにばっさり抜け落ちてるのが実際の効果なんだよ

税金足らないから消費税を増税しますね
ってだけ言ってるようなもの
お前これで素晴らしい案ですねって同意できんのかよw

厨二病の真っ盛りの奴に難しい注文してやるなよ…
ぼくがかんがえたさいこーのバランス、りかいできないやつはばか
で質問とか反論とか見えない奴なんだからw

今のテクニックカスタマイズって、テクニックオルターに名前変えた方がいいんじゃない？
意味が違う

この通りにすれば、Teそのものの戦闘ができて、万能型補助職もできる

>>100
じゃあ3〜4体集まってる所にギゾンデ打てばロックした敵に当たると周囲の敵にも範囲ダメージが入って
さらに飛び散ったギゾが敵に当たってそこからまた範囲ダメ発生で3〜4倍のダメージ出るのか。
スゴいね遠距離からの法撃爆破だね、、、、、、ホントに考えたのかコレ？

さすがにもういいな。やっぱこいつはスルーだ
スレとして使いたいんじゃなくてメモ帳として使いたいんだろ

>>112
その代わり、消費PP増加してるだろ

>>113
お前みたいなバランス考えようとする気がないやつがよく言うよwwwwwwwwww

スマンが・・・テク職でもシュンカで１確。
それどころか、巻き込みで数匹倒せちゃうんだけど・・・

>>114
そんな奴に聞かれても何一つ答えられない奴がバランスなんて考えてねぇだろ
本気で言ってるならまともに議論できる程度に煮詰めてから案持って来いよ

>>111
Teそのものの戦闘？
そんなもんねえよTeスレでも打法の比重しだいで戦い方は全く変わるテンプレは存在しないとなってるのに
まあ少なくとも補助だけはただでさえ少ないTeでもさらに絶滅危惧種だがな

>>114
>>112を認めちゃうのかよ、範囲じゃなくてヒット時に法撃爆破発生っていう別の事なのにそれすら気づいてない
ギゾの範囲拡大するなら最初の射程と派生の範囲が伸びるだけだろ、テクの広範囲化すらちゃんと考えてないの丸出しじゃねーか

>>118の言う通りだよ
ギゾの範囲拡大するなら最初の射程と派生の範囲が伸びるだけ

お前らが無能だからそんな表現しかできないと思ったから、合わせてやった

あわせるも何もまったく別の話だろ。自分の案すら曲げて合わせるなら無意味だから黙ってろよw

もうテクは死んだものとして属性マスタリを物理にも適用しよう（錯乱）

Hu/Foとか全く新しい組み合わせが生まれて可能性が広がるだろ？

>>121
エレメントウィークヒット

お前らの無能な表現を正しい表現に変換し解釈して答えてやった

だいたい、Teのスキルツリーおかしすぎる
せめて前提を2か3くらいにしろよ

ここまで行くとさすがに釣りレベルの話だよな
わざと馬鹿丸出しのレスして相手してもらってるだけか?
の割には自演とかするもんだから真性なのか判断に困るわw
どっちにしろ何も考えてないレス乞食ってのだけは間違い無さそうだけど

Teの前提緩和なんざ実相当初からメルボムだわなにを今更

>>125
どこが？は？
馬鹿はお前
めっちゃ考えてしてるんだよ
これでバランスはとれるし
案としては完璧なのに何？

完璧なら話す必要も無いだろ。おしまいだ
要望シコシコ送ってろよ。ここにレスする意味が全く無い

つか相変わらず鸚鵡返ししかないボキャ貧だなwマジで小学生だろ
ばかっていうほうがばかなんですぅ

ちょっと待って、>>96に範囲増加でヒット増加って書いてあるけど今現在タリス+ラゾンデで広範囲に撃っても
一ヶ所にしか当たらないシステムだよね? だからボス戦は燃費低下で弱体化だよね?

マジレス不要だろ
そもそも既存のシステムでは範囲増加がヒット数増加になんて繋がらない
仕様を理解してないだけでコイツの脳内ではヒット数も増加する仕組みなんだよ。別ゲの話と思っていいレベル

テク職のボス戦では、コンバートスタンスがあるだろ
何でもかんでもチート性能にするな無能
それぞれ、長所と短所がある
当たり前だろ

>>127
そう思うならとっとと要望送ってろ
これ以上妄想垂れ流しても邪魔なだけだ
賛同してほしいならレス読み返して自分宛の質問くらいは答えられるようにしろ

範囲増加するってことはボスやテクニックによってはヒット数があがるってことだろ
そのくらいは理解しろ

不覚にも笑っちまったwww
自分でボス戦に言及しといてボス戦で使うなと来たかよ。リアルでも友達一人も居なさそうだなコイツ

>>134
は？お前、頭大丈夫？wwwwwww

近接はボスでテリトリー使えば利点だし当然だろ

テクがボス戦でテリトリーつかったとこでメリットなんかねえだろ
コンバート使ってPP効率上げた方がいいに決まってる

それぞれ、長所と短所、そして使い時がある
このくらいわかれよwwwwwwwwwwwwww

わかれよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ってこっちはエスパーじゃねぇんだよ。実際にあるならまだしも説明不足のお前の脳内設定なんて理解できるかw

>>130
お前もさwwwww
ヒット数も増加する仕組みwwwwwwwwwwwwwwwww
当然だろ
攻撃範囲が拡大してんだからあたり判定が起きるいくつかのところに同時にあてれるってことだろ

どんどん仕様変更されてくな
お前が作る同人ゲーの設定かなんかの話か?

テリトリー自体、雑魚処理を効率よくするのに使うのが適切だろ
これで、アドでも活躍できるようになる

有り得るかもしれない既存スキル内での仕様変更でバランス議論
有り得ない妄想スキル追加での仕様変更でバランス議論

どっちが建設的かなんてすぐ分かる

火力でしかバランス取れない奴が火力しか必要ないゲーム作ってるんだ
今後も皆が納得するバランスにはならんだろうな
テクニックが近接と同等の火力になれば遠くから攻撃できるテクニック以外必要なくなる
近接が生きるくらいの火力なら皆で近接やったほうがよっぽど効率的

>>141
Raは？

>>67
ウォンドのほうが強い動画はよしろな
それも出せないのに何言ってんの？
ウォンドがロッドを超えたなら動画出してから言えよ殺すぞ。

>>141
だからそれは敵のHPが低いのが原因
HP100倍くらいにすれば火力並べて問題ない

dfすら廃集まってやっとか、wbと弓特化br以外くんなってなる訳だ
誰得

どこが妄想スキルなんだ？
実用的じゃん

テリトリースタンスなんかテリトリーバーストで元はあるから全部に適用するようにいじればいいだけ
コンバートスタンスもPPコンバートがある
決して実現不可能じゃない
運営がやるかやらないか次第

テリトリースタンスは攻撃範囲拡大だよ
テク・PA全部の
テリトリーバーストと一緒にしないで

>>141
強さ云々抜きにしても長射程のテク職が火力あるとどうしてもヘイト取るからな
そうすると近接のDPSは著しく落ちる
テクはいじりにくいのは確かだよな

は？ゲームプログラムの話だよ

仕様自体は違うよ

テリトリースタンスつくるのは簡単ってこと

>>148
だからこそ>>16なんだよ

いやだからな
だからこそとか言うがなんの具体性も無いお前の脳内強化案とか見せられても何一つ意味が無いわけ
もっと中身のある案持って来いよ。小学生の妄想とか意味無いのマジで
何度言えばわかるんだよおまえは。その案は未完成なのだから続きをちゃんとまとめてから発言しろ

>>150
>>16~150の間に追加された仕様もちゃんとまとめとけよ
因みに一番重要なのは　>攻撃範囲が拡大してんだからあたり判定が起きるいくつかのところに同時にあてれる　ってところだから

餓鬼だのなんだの煽ってる奴がいるが、この流れも何回も繰り返してるわけだ。
煽ってる奴の方も学習力なさすぎだわ。もしくはタダの荒らしか。

あと、例の如く内容にケチつけてるんだろうけど、
何にせよテク職の火力アップされるなら、取り合えず私は賛成。

完璧な改善案は今は必要ない。
今はBr、Guの無双ゲーとなっている火事場だといっていい。
まずは火を消すべきで、消した後の慣らしはその後にやればいい。

Fi強化なんて油に火を注ぐような話題も出てきてるしな。

素で油に火を注ぐなんて書いてたわ。火に油だわｗ

カタコンエスケープ並みに他クラスを強化するスキルってどんなんだろうな。
ソードでのジャスガの後90秒無敵、装備武器変更で無敵解除
ナックル装備時はステップ中は完全無敵かつ連続ステップで無敵持続
スタンディングスナイプ発生から10秒無敵、移動したら無敵解除
ツインマシンガン装備時、空中にいる間は無敵
ロッド装備時ナゾンデ中は無敵
ウォンド装備時ナグランツ内では無敵

この程度じゃディレイ90秒、内無敵20秒無敵のカタコンエスケープの方が簡単発動、無敵中自由行動が出来るから優秀か。

職バランス
だがそもそもBr基準で職バランスを取るべきなのかって言う問題が一番大事な気がするがな
Br基準でバランス取るくらいなら今のままの方がいい

>156
どこを基準にするかは大切だよね。Fo＆Teくらいの強さで
バランス取ったほうがアクションゲームとしては面白いと思うが、
レア掘りゲーでもあるのが悩ましい。
レア掘りでは多少は脳死プレイしたくなる。

ただ実際のところ、このゲームは近接ゲーだから。
近接が無双。遠距離はサポートパートナーくらいの位置づけに納まりそうだよね。
この運営はそういう方針。
近接ユーザを重客とみて、喜ぶように要望も取り入れてる。
近接のメルボムっていうよりも運営の方針なんだと思うわ。

天上界の住人の処遇はいったん諦めてまずは応急処置的に下層を中堅に引き上げるくらいじゃないだろうか
現状中堅のFiを強化しちゃうのは今やるべきかどうかは少し疑問だが

>>155
ソードコンバットだよ
これが最強への道を可能にする
>>16参照

とりあえず公式はHuとFiの強化するっていってるんだっけ？

いい加減テク＝遠距離って先入観を捨てろよ

近接もテク異常に火力のあるPA持ってるからね。
ちなみにGuはどういう位置づけなんだろうな。
SHのエネミースピードでGuとテク職の射程の違いで
テク職にメリットが出ることなんてどれだけあるのかな。

現状Guは最強火力の一旦を担うクラスなわけだが。

>162訂正
近接もテク以上に火力のある遠距離PAを一部持ってるからね。

>>159さんは職間のバランス取りたい訳じゃなくてHu最強にしたいだけだったのね
スレチ乙

>>161
捨てろよじゃねえよ
HPに大きな差がある以上捨てれるわけがない
HP統一すればいいけど

遠距離テク封印して近距離テクだけ使えって言ってるわけでもなかろうに…
そんなに遠距離攻撃以外使いたくないならエネミーをその場から一歩も動けないようにしろって要望でも送ったらいいんじゃないか

>>165
Teは近接なんだが

近接への皮肉かな？

ぶっちゃけHP差なんてどうでもいいな

>>167
Teは遠距離な
一部の奴が近接と言ってるだけで戦う範囲はほぼ遠距離

>>170
Foと間違えてないか？

>>171
遠距離だろ
俺も昔は殴りTeやってたよ
でも気づいた
普通にテク使ってたほうが強いと
要するに遠距離

そのテクに傾いた奴がFoなのにな
アンブラでも持ってLV上げてたんだろうさ

テクター遠距離とかねーわ
こんなんしかテクターしてねぇからテクター糞なんだよな

テクはテク職のPAであって遠近揃ってるってだけの話なんだが

>>174
昔のツクヨミ基地外って呼ばれてた俺よりお前がTeやってると？
ふざけんなよ殺すぞ。

近接＝近距離HP高め
テク＝遠距離HP低め

Teの近距離攻撃は法撃爆発とテク、遠距離攻撃はテク
Teが近接だった場合＝近距離HP高め（但し攻撃手段は遠距離もある）
Teがテクだった場合＝遠距離HP低め（但し攻撃手段は近距離もある）

Te/Foの高HPでテク撃つ奴ばっかりになりそうだな
どっちもテク職だろ

TeのHPはFoと同じやぞ

HP上昇はTeが近接職として仕様変わった場合なｗ
今はHP変わらないんだからTeは近接じゃないだろう

問題は、近接職のつもりでしかメインTeはやらないってことだな、レベル上げ除き

俺はTeが打撃の道は諦めたよ
打撃少々出来るテク職という位置付け
打法は新職に任せる

Brの近接強化とTeの近接強化の差を見れば分かる
もうTeは打撃も出来る支援、遠距離攻撃職

申し訳程度に打撃防御が違うくらいか
メイン武器での戦う距離で考えたら良いんじゃないかな

>181
つまりはTeは産廃と

えっ!?
Teは遠近両用の補助職だろ
遠距離からのテクや近距離での法撃爆発
そして、補助ができる
のはずなんだけど…
現状違うよね…
でも、>>16にすれば解決する

画期的な遠近対応職Br
補助は意図的に弱く
Teは支援なので火力は諦めて

これ全部公式からの言葉なんだよな……いじめ？

スキルツリーの位置は？
必要SPは？
75SPでどの程度の組み合わせが出来る？
既存スキルとどう差別化してどう生かす？
スタンスはFoとTeどっちに入れるの？
仮に実装されたらFoTeとTeFoの組み合わせ以外の選択肢はどうなるの？
Huのソード以外の武器はどうするの？
ソードだけ特別扱いしてパルチザンとワイヤーからの不満はどう解消するの？
ただでさえSPに余裕がないTeとHuに安易にスキル追加しても問題は起きないの？

>>186
よく読もうねw
>>16を

ツクヨミ基地外懐かしすぎてﾌｲﾀ
たぶんツクヨミ基地外って呼んだの俺が最初だと思うぜwまだやってたのかーなんか嬉しくなるな
キチっぷりも変わってねぇようで安心したわ

>>16見てきたけど見る価値ねぇだろ何だこれは
何度も安価つけんなよwちと期待してただけにギャップがひどかったわ
職バランススレでなんでスキル妄想レスしてんだよw

サザン3確とかほざく奴のバランス論なんて聞く価値無し
バランスを理解してないとかそういう次元じゃない

まずはさんすうをならってからかきこみしましょうね

>>156
ブレイバー基準でバランスとるのは俺もほんとにクソゲーだと思うけど、特定職だけが壊れてて他の職使う価値がないのもクソなんだよなぁ
BrやGu弱体化が一番だが、それが無理ってなら不本意だが強化で全職横並びにしてくれたほうがいいかな

エリュシオン　打撃要求なのに潜在がノンチャージ威力アップ
ギアはチャージテクでしか溜まらないから打撃要求と噛み合ってない
本来こういうテク威力アップはウォンドじゃなくロッドにつくべき
まさかとは思うがマジカルピースにチャージテク威力アップ付くんじゃないだろうな
それも打撃700要求とかで

>191
心配すんな★12とか出るわけない

>>16 の馬鹿に代わって俺がテクター向きのスタンス考えてやったわ


「アタックスタンス」
解説：
　支援を捨て攻撃に特化するスタイル
効果：
　全ダメージ30%増加、アドバンスでさらに+10%、攻撃PAテクPP-6
　支援効果30%減少、支援PAテクPP+6

「サポートスタンス」
解説：攻撃と支援を両立させるスタイル
効果：
　全ダメージ15%増加、攻撃PAテクPP+3
　支援効果20%増加、アドバンスでさらに+10%、支援PAテクPP-3


支援効果とは自身が発生させた全ての回復バフデバフ効果のこと
アイテム使用乙女潜在WBにも適用される(ただしマグは適用外)
アンティムーン等の効果が減少しない支援については確率で失敗するようになる

>>16の方がマシでワロタw

ここは新スキル考えるオナニースレじゃねえよ
いい加減うざいわ

たかだか143%ＵＰのくせにデメリットでかすぎ

Ｔｅなら打撃スタンスと法撃スタンスでいいわ

>>194
お前>>16だろｗ

既存スキルの微調整ならともかく新スキルとなると
ロードマップにすら載っていないほど遥か彼方なんだが
それまで毎日ぼくの考えたスキルを推していくつもりなんだろうか
要望出すときにはツリーのどこに配置するかも付け加えておけよ

春に新PAテクスキルじゃなかったっけ

もうこのスレ「ぼくのかんがえたさいきょうのスキル妄想スレ」に変えたほうがいいだろ
>>194はネタなんだろうがゴミズーリ君が妄想垂れ流す限りこの流れは変わらんぞ

>>194に冷静に突っ込むと攻撃テクPP-6って効率サザンがPP2で撃てるようになるぞｗ

>>193か、安価ミス

テクカスはやれることが増えたように見えて実際のところ首絞めたよな
効率レシピのあるテクの扱いに今後ずっと困ることになると思う

ここのスレ民痛々しいわw

ワイヤーの動作を全体的にスピーディーにしてほしい
通常攻撃が龍族に当たらん

フューリー↓でブレイブ↑にすれば大体解決じゃね

解決しないわwwwwwwwwww
>>16にすればおｋ

いっそ回復アイテム有料課金にしてしまえとも思う

クラスの組み合わせによって特殊能力発動とか妄想したけど結局斜め上の調整されて終わる気がして終了

HuとFiはPAで強化する予定らしいが、シュンカ＋カタコン（＋エスケープ）のカタナを外してまで使うようなPAは来るのかね？
ただの攻撃スキルなら無敵が無い事を考慮してシュンカの倍近いDPS（ノンチャージギルティでシュンカフルヒット分のダメージとか）程度はないとカタナと肩を並べられないぜ。

>209
シュンカ下方修正しないとちょっとバランスとれないよな

>209
ちゃんと文章読めてなかった。新PAにシュンカの倍近いDPSとかありえん。
チョット盛りすぎじゃないですかね。夢見すぎかな。

いや>>210の方が>>209の意図汲んでると思うぞ

BrやFiはスキルが弱い代わりにPAが強いスタイルだからな
Guも専用武器の特殊アクションで倍率が跳ね上がる
Huはその逆でスキルが強くてPAが弱い、で職単体でみるとこれらはほぼ互角

そこにサブクラスのスキル上乗せが入るのでPAが強くてスキルが弱い職は
サブHuの強力なスキルの恩恵を100%受けてぶっ壊れるというわけ

>>211
シュンカや無敵の下方修正が対エネミーへの手応えを考えりゃベターなんだがね。
実際SHの方が敵が素早く寄ってくる分、VHより処理が早かったりするしな。
ま〜下方修正をしないって事で今のBrくらいHuやFiをPAで強化するなら、
2倍程度のDPSが無きゃカタナの快適さに馴れた人は他の近接武器には乗り換えないだろう。

ビクビクしながらウォンドラバーズｗ
せめてBrと同じエスケつけろよハゲ
あとステップ廃止でガードいれとけハゲ

396 ： 名無しオンライン [] 2014/01/17(金) 02:35:40.19 ID:QduRz7Zl
H10ミズーリTやったら、全職装備じゃなくなっちゃったんだけど…
どうすればいいの？

425 ： 名無しオンライン [] 2014/01/17(金) 02:51:42.25 ID:QduRz7Zl
だって強くなるって思ったんだもん
なのに全職装備消えたし…

510 ： 名無しオンライン [] 2014/01/17(金) 04:22:29.24 ID:QduRz7Zl
しかもなんで小学生？
16なんですけど？
どうやったら小学生になれるんだよwwwwwwwwwwww

366：名無しオンライン：
2014/01/25(土) 12:28:06.20 ID:2oEfFLPJ
テックチャージ1,2を125%にする
or
PPコンバートをスタンス化する

そうすればテク職の火力面は解決するのは間違えないよ

427：名無しオンライン：
2014/01/25(土) 14:52:42.66 ID:2oEfFLPJ
>>424
情弱黙ってねwwwwwwww
ミズーリは強くなったから
さっきから自分のこと言ってるの？wwwwwwwwww

513 名無しオンライン [sage] 2014/01/26(日) 13:33:39.51 ID:V5gVnoKF
ミズーリは、最大ダメが増えた
ダメージのブレは前より酷くなったけど、気になるほどではない
弱くなったわけではない
強くなった

簡単に言うと可能性がひろがった

889 ： 名無しオンライン [sage] 2014/01/29(水) 06:54:33.46 ID:gZeCVzzY
え〜!?
サザン16って、風特化Elで弱点属性のウーダンとかに3確だよ？
それはテク職の中では最もDPSあるけど、これまでだし
こういう嘘を流す人がいるから困る

891 ： 名無しオンライン [sage] 2014/01/29(水) 08:23:10.37 ID:gZeCVzzY
「コンバートスタンス」
解説：周囲のフォトンを吸収しPP回復速度を上昇させる
説明：PP回復速度を上昇させ最大HPを低下させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PP回復速度を上昇させる（MAXで＋5）、最大HPが減少する（取得するごとにデメリット減少）


Teに必要なのはPP効率（火力ではない）
補助職なのにPPが切れるとかありえない


テリトリーバーストをスタンス化
テクは現在のテリトリー中の範囲を普段にして、
範囲増加


「テリトリースタンス」
解説：周囲のフォトンを活性化し、PA・テクの範囲を上昇させる
説明：PA・テクの範囲を上昇させ消費PPを増加させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PA・テクの範囲を上昇させる、消費PPが増加する（取得するごとにデメリット減少）


コンバートスタンスとは併用不可で、
どっちを使うかにより、単体特化型か範囲特化型でわかれるようになる

また、どの職の補助としても大活躍できる


テックチャージ1,2を110％→120％
フレイムSチャージ→テックSチャージ
ボルティックPPセイブ消去



「ソードコンバット」
解説：ソードでの戦闘力を上昇させる 次々に繰り出される斬撃からは衝撃波を発生させる
説明：一定時間、近くのエネミーに対して広範囲の斬撃を繰り出せるようになるソード専用スキル
効果：範囲拡大し、ソードで攻撃するごとに周囲に衝撃波が起き、巻き込まれたエネミーはダメージを受けひるむ


Huに必要なのは防御性
火力とかもだが、何が足りないか…
それは、敵の攻撃停止力
防御職とうたっているのにひどい
防御職というならそれなりのパワーもあるべきだ

また、JGをスキルツリーで取得するくらいだから全方位ガードでJGできたら敵の攻撃は無効化するようにするのがいい



これでいいと思うんだけど…
何がダメなの？

だから何言ってるの？こいつらwwwwwwwwwww
サ・ザンは2確だけどねwwwwwwwwwwwww

ID:ZZPP0nyR←こいつは何がしたい??wwwwwwwwww
馬鹿wwwwwwwwwww

>>16にすれば戦闘バランスはとれるし、職間のバランスもとれるから
無能はほんと無能だよwwwwwwwwwwwww

ボスなんて瞬殺なんだからWBをダメ2倍に下方修正してRaを1.5倍に強化して欲しい

Ｒａの通常といいＰＡといい涙ちょちょぎれるレベルだからな…
もう3点バーストじゃなくて押しっぱなしで30発ぐらいまで連射・撃ちつくしてリロードできていいよねあれ。それこそＴＰＳみたいに。

ライフルの任意連射化やちゃんと狙ってるところに飛ぶようにするのはもちろん
ダイブロールもなんとかしておくれ

ダイブロール中に射撃できるだけでも楽しくなりそうなのにな。

なんだこの馬鹿丸出しの半芝は。煽りのつもりなのかしらんが何言ってるかわからねぇ

とりあえずテクターは前提の緩和オナシャス

技量上げたら命中精度も上がるべき

サブクラスは職のスキルが使えるんじゃなくて武器とPAが使えるでよかったんじゃねーかと思う

まぁ今の状態だとHu武器を使わないメインHuしかいなくなってるかもしれんが

Brだけはカタコンとの兼ね合いで生き残るか？

Raは、撃ったときの武器の属性の状態異常にエネミーが必ずなるでいいんじゃない？
猟兵だし

つまり、
Raの武器の状態異常付率を100％にして、>>16を実装する


これで完璧!!

フリーズでクソゲになるな

通常攻撃のみだよ？
フリーズなんかすぐとけるし

ところで、ID:ZZPP0nyRは何がしたかったの？

情弱ヒキニートのゴミズーリがいる限り議論が進まないわ

猟兵なんて単語はどっから湧いて出た

お前らみたいな情弱ニートがいる限りは議論はできないなwwwwwwwwwwww

ゴミズーリもいいかげん何故自分の意見が認められないのか考えればいいのにな
まあ考えられる脳がありゃあんな妄想は書き込まんか・・・

じゃあ、教えろよ

お前ら無能だからwwwwwww
僕の考えたもの（>>16）の通りにすれば、戦闘バランスと職間バランスがとれるようになるのにね

ふむ、そんなに教えて欲しいか
>>16がゴミ以外のなんでもないからだよ無能

お前さ、自分が100％正解前提で話してる上にその元がゴミ以外のなんでもないんだよ
だから相手にされない。んでそれが理解できてないから無能の烙印が押されるんだよ

ちゃんと調査してるだ？そんな人間がゴミズーリを作るわけがないだろう
しかもその後は女々しい言い訳ばかりだ。ばらつきの大きくなったゴミの
平均ダメージが前より大きくなるわけがないのくらい、書いてから馬鹿にされると思わなかったのか？
んで強くなったからいいんだとかもほざいてたな？
問題は強さじゃなくて「ろくな検証もせずゴミを作成した」という点に気がつけ無能

お前がその態度でいるかぎりは一生無能だよ
人生も、ゲームですらも、な。
これが理解できないなら一生無能ですごせ。もう言うことも無いわ。

あんまいじめてやるなよ引きこもりの子供相手だぞ
また死ぬとか言い出すぞ

ID:548zcvgmお前は自分の案で完璧だと言ってたろ
完璧である以上もはや議論の余地は無いんだわ
お前の仕事は終わってるからスレから消えていいよ。おつかれさん

お前ら消えろ
腐った人間は消えろ

ミズーリ程度ならクラフトしたほうが強くなりそうだけどなｗ
ミズーリ射撃636
クラフトは要求500相当だから射撃750と同じくらいのダメになるはず

>>240の言う通りだからクラフトしたんだよ
実質、強くなってるし
平均は上がったし
さらに最高ダメが上がった
まあ、お前らが無能ってことがよくわかってよかったじゃんwwwwwwwwwww

ミズーリである必要がまったく無いけどなw

全職Tマシなんて用も無いから気にした事ねぇけど
さすがにヤスミクラフトのがいいんじゃねぇのか。全職のミズーリをわざわざ選ぶ必要もねぇだろ
つかミズーリクラフトなんてするやつがいた事に驚くわ

射撃力低いけど、見た目がいいからに決まってるだろ

見た目ねぇ・・・ならいいんじゃないの
最初から見た目がいいからやったと言ってりゃ良かったじゃん
みんなあっそってなもんでしょ。まぁ公式も読まない情弱っぷりを笑われてたんだと思うけど

最初は騙されたとか運営氏ねとか騒いでたのにな
いつも思うが発言があべこべで良く分からん奴だなとは思う

非の打ちどころのない完璧（と主張する）案を出しつつ
質疑応答には答えられない
データ収集して計算したといいつつそのデータも計算も提示しない
書き込む内容といえば上記以外は他人を無能とこき下ろすだけ

議論しようと言ってる本人が議論を最初っから放棄してる訳だが
これでどう議論しろと言うんだ
素晴らしい案だと持ち上げられてやりゃあ満足するのか

議論しようよ

議論しようよって意見には同意だわ。スレがマジで機能しない
完璧な案は議論の余地無いから自演君は無視の方向で

新スキルや新PA等を妄想するんじゃなくて現状の仕様を活用したまま取れる方向を模索した方がいいと思うんだわ
ようは数字をいじる程度でなんとかならないかってところ
ぶっちゃけカタナ弱体しないことにはとても取れないのだが･･･この際カタナは無視するかカタナに合わせてしまうかってところか

だからお前の思う議論てものはなんだと言ってるんだ
まさか自分の素晴らしい案を他人が手放しに賞賛するのが議論だと思ってる訳じゃあるまいな

議論は、人の意見をきき受け入れ考察し、改善案やどこがどうだからこうした方がいいと言う風に具体的に指摘する
もちろん発狂禁止
そして、たとえダメでもいいところだけを厳選してみんなで一つの案を完成させていく
これが当たり前だよ
お前らはちゃんとしろ

弱体ではバランスとれない
これは絶対

お前が入ると変な方向に行くから出来ればROMっててくれるとありがたいんだけど?
お前は完璧な>>16があるんだしそこに触れた人だけ相手すればいいんじゃないかな?

まずサブHu左特化の倍率がすべてをおかしくしていると思わないかね

テックチャージ1,2を110％→125％
フレイムテックSチャージ→テックSチャージ
ボルトテックPPセイブ→テックPPセイブ
…マスタリ→テックマスタリー
コンボアップ(法撃爆発)追加
アドバンス(法撃爆発)追加


簡潔にした
これなら文句ないでしょ？

お前ら調子乗ってるんじゃねぇよ

思うには思うがいろいろ飛び火するんだよな
Huスキル弱体すればHuの武器性能を格段に上げたりRaの性能も上げねばならない
土台になっちまってる現状打破したいとは誰もが思うだろうけど結構な大改修になりかねないって言う
サブHuありきに慣れすぎちゃってるのも問題だよな

>>255
何と戦ってるんだお前はｗ
うん文句ないよ。これでこの話は終わりだね。おつかれさま

打撃職×打撃職、射撃職×射撃職、法撃職×法撃職
というような同ジャンル？になったときに、
特殊補正で攻撃20％うｐするようにすればいい

これはなかなか良いと思うよ

お前ら人としておかしい
腐ってる

お前の案には誰も反応しないだろ？
それは議論する価値もないその程度の案ということだ

なのにお前は何度も同じ案、誰も見向きもしない案を押し付けている

案の押し付けである以上お前のレスはスレチだ
お前の案について語りたかったら別スレ立ててやれ

＞人の意見をきき受け入れ
自分が完璧だと言う意見に対してネガティブな意見は一切受け付けてない
＞改善案やどこがどうだからこうした方がいいと言う風に具体的に指摘する
改善するにも指摘するにも必要な質問には相手に通じるように説明していない
＞もちろん発狂禁止
>>239
こんなの発狂に入らないと言うかもしれんが遡ればいくらでも出てくるよな？

ちゃんとしろと言ってるお前本人が何一つできてないんだよ
理解したらとっとと寝ろ
もう書き込まなくていいぞ

お前らムカつく

元凶がほぼSロールとシュンカだからなあ

お前らほんと人としておかしい

最近、PSO2でリアルメンヘラにあった
こういう人って自分中心に世界を展開するんだね
全部他人の責任にするし

まあ、これほどではないけど、お前らおかしい

弱体できりゃ簡単なんだがな。現実問題無理だろう
防衛無ければ反発もまだ少なかったかもだが･･･
Guは強さ云々よりSロールに縛られてつまらないのが一番の問題なんだよなぁ
ロールJA自体は弱体してロールからのコンボにすべて適用する形で実質現状維持か瞬発力の上方って形がいいと思うけどまぁ無理だろうな

>>265
いきなり自己紹介なんぞ初めてどうした？

とうとうゲームとリアルの境界まで取っ払ったか
それともリアルメンヘラなんですよとでも自己紹介受けたのか

新しい言葉を覚えると使ってみたくなるのは子供にはよくあること
最近のブームはとりまだったが次はメンヘラみたいだな。言われちゃったし覚えたんだろ

自分中心に世界を展開して
全部他人の責任にしてるのは誰ですか？

つか・・・ただの自己中であってメンヘラでは無い件

>>257
RaはサブFi時代が一番面白かったなあ
サブHu一択になって糞化した
火力のFi
PP&支援のTe
乙女安定のHu

久しぶりにFiスレ除いたがやべえな
ダブセが低火力扱い
ダガーナックルもダブセほどではないが低火力
刀弱体しないとこれやばいだろ

Fiは対エネミーだと一番バランスいいと思うんだけどな
雑魚もそこそこ狩れるし対ボスだってうまく使えば秒殺可能なほど

それでもお手軽脳死のカタナとくらべりゃそりゃ弱いだろうな

>271
それやなー
サブにつけたときの性能が

打撃火力　WB＞Fi＞Te＞Gu＞Br＞Hu＝Ra＝Fo
射撃火力　WB＞Gu＞Fi＞Te＞Ra＞Br＞Hu＝Fo
法撃火力　Fo＞WB＞Te＞Gu＞Fi＞Br＞Hu＝Ra
防御性能　Hu＞Br＞Fi＝Gu＝Te＞Ra＝Fo

になったらええ感じやなー

Fiは決して弱いわけじゃないんだが・・・
デメリットがほぼない職が火力を上回ってきたらそりゃ微妙になるのは当然だわな

>>265
お前まだ16だろ？それでいて学校も行かないヒキニートなんだろ？

それではバランス語る以前に他人と話す能力、
他人と議論する能力なんてあるわけがない

バランス語る前にまず学校行って人として成長しろよ？
周りと議論出来ないのは周りが悪いのではなくお前にその能力が無いからだからな

まずそれを理解しろ

シュンカは最初の突きからＰＰ消費を３０・２０・２０・３０とかにすればまだよかったんだよな。
こっちのほうが「全力叩き込む」って感じでロマンがあっていいだろ？

威力をいじらずに他とバランスを取るならその仕様にするべきだよなぁ

HuとFiの新PAでHu/Fi武器が強化されたら一番喜ぶのがTeな気がする今日この頃。
Foはそろそろチャージ2倍の潜在が来て持ってる奴と持ってない奴との差が激しい2極化でさらにカオスになりそうだけど。

弱体なしでバランス取るってそっちの方が明らかに難しいんだよな
問題点1つ2つに対して他何十個も調整しなきゃなんないんだから

>>274
それだとサブHuがなくなる代わりにサブRaが一択になり、メインRaはWBという最大の存在意義を奪われてクソ職まっしぐらですね
今でさえ若干そんな感じなのに

PSOに一番多いであろう虚栄心の塊→Br
とにかく手抜きで楽したい人→Gu Fo
操作と技術で俺かっけえオナニスト→Fi Ra
人と違うことしたい天邪鬼→Te
サブで最強、迷ったらテンプレ→Hu

バランスいいじゃん
自分が今使ってるクラスで違う要素を望むなら
向いてないからそれ相応のクラスやれ

実際にFo使って楽だと思ってるなら凄いわ

>>283
クソ楽だろ
雑魚はサザンぶち込んでりゃ終了
ボスはナメギ撃って逃げ回ってりゃ終了
回復無限、TV観ながらやるのに最適だわ

どこがFo楽なんだ？w
エアプだろw

>>284はＶＨまでの話だろう。でなければただの馬鹿の無知のゴミだ。

現状ＳＨですら悪即斬なバランスがなぁ･･･各職に役割があればいいんだが。
なんで命中というものをなくしたんだよＳＥＧＡ

>>284
風弱点以外の小型雑魚、中型雑魚相手に何発サザンを撃つ必要があると思ってるんだ？
Foが中型1匹処理してる間に他クラスは全体の処理終わってるんだぞ
雑魚処理に関してはTeの方が早いレベル

ボスも闇弱点以外は怯みループすら難しい
ミラージュなしのナメギチャージ中に逃げ回るのもSHだとそう簡単には行かない

手抜きで楽と言うには程遠いわ

>>285-286
あんなクソ楽なクラスですらできないならやめた方がいいぞ・・・w
おまいらみたいのが愚痴と文句ばかりいうから他が迷惑する

要するにあれだろ
楽してバッサバサ一撃で倒しながら脳死せたいんだろ？
素直にBrやりなよ

>>287
うん、おまいもヘタレなら他のやるしかないよ悪いけど
まぁFoより楽に余所見しながらやれるのはガルミラGurか乙女Hu脳死OEとかいいんじゃね

本物のゴミだったわ

>>290
自己分析できたならそのうちきっと楽にやれるようになるよ

>>289
やっぱりエアプだったか
煽ってる暇があったらFo触ってこい

>>292
自分にレスしろよそれw

まぁ楽だろうよ。どの職でもな
ヌルゲーもいいとこだし
>楽してバッサバサ一撃で倒しながら脳死せたいんだろ？
>素直にBrやりなよ
こういう台詞が出てくるって事はバランスは悪いって事。そのバランスよくしたいねってスレ

ゲームが楽かどうかを語るスレじゃないんだわこれが

サザンとかまず16掘らなきゃ始まらんし
ナメギはクソみたいな防御力なのにチャージ中歩きで全部回避する必要があるから見た目地味でも気を使う
とくにSHは敵もボスもとにかく隙削られててクソだし

中型はもともと結構苦手なんじゃなかったっけか
VH時代のインフレで感覚おかしくなってないか？
サザン以外のテクがサザンに比べて一段落ちてるのは何とかして欲しいとこだが

中型もボスも元々苦手だよ
火力あるあるっていわれてたけど雑魚の体力考えれば火力があったってだけの話
SHで大幅にHP増えたから今まで単一火力過剰だった職は問題ないけど
RaやFoのように雑魚をVH確殺出来る程度の火力ではきつくなったというわけだね
確殺出来ないうえに移動が早くなったからランチャーが一番割り食った形だろう

>>294
いやだから>>282に書いたバランスでしっかり使い分けれてるっつーの

ここの住人の火力馬鹿の机上の空論みてるとアホくさくて笑えるわ
例えば全クラスが与えるダメージ10000とかに固定したら最高のバランスなの？
本当面白いわw

>>284
雑魚はカンランで転んだまま死んでいく
ボスは無敵シュンカで秒殺

これ以上楽なのないやろｗ

テクニカルな部分での使い分けで火力面の優劣やサポート性能等のバランスが取れてる
とかそう言う話なら聞く価値もあるけど
>>282なんて火力馬鹿の机上の空論よりアホ臭くて言う事無い

ここは火力馬鹿の机上の空論を語るところだと認識して帰ったらいいよ
子供が一人常駐してるからレス乞食なら間に合ってるんだこのスレは

>>299
そうおまいが感じて使い易いなら素直にBrやれよ
最強厨と中二病にはマジ最適だと思うよ
俺はつまんねーからやらんけどね

ﾀﾌﾞﾝこのエアフォース君はナメギすら撃った事がないんだろうな

>>300
このスレはおまえみたいなのが一番めんどくさいから要らないと思われ

>>298
そりゃそれが最高のバランスだろ
問題なのは敵のHPが低すぎることによって遠距離の火力が低いこと
一般的なゲームは近距離も遠距離も火力大して変わらない
これは敵のHPが高いから
だから普通なら敵のHPが高くなっていくごとに遠距離職の火力と近距離職の火力を縮める必要がある
それなのに何を思ったのか敵のHP上がったのに近接火力ばかり上げる糞運営

>>301
何捻じ曲げてんの？
お前が>>282で「手抜きで楽」って書いた職よりはるかに手抜きで楽な職があるからバランス悪いって言ってんのに

>>303
お前はとりあえずテクやってる証拠出すことだろ
お前のレスはエアプ臭しすぎる
チャットでID発言でテク武器防具

鸚鵡きた。これで二匹になったな

めんどくさいって褒められたのかな?返す言葉ないみたいだし
バランスいいと思った人にはなんら用の無いスレだから帰りなよ。面倒はいやだろ?

>>305
使い分けろって日本語をまず理解しろよ
全部が同じ特徴と強さにして誰が使い分けんの？

>>307
それが本音ならおまえこそ愚痴スレかチラ裏だな
全部同じにしてバランスとか主張してるやつこそこのスレには要らん

何いってるんだろこの人wだんだん苦しくなってきてるな

>>287が現状なのに「お前が下手なだけ、脳死職やれ」を繰り返すだけ
これがスレチのバカじゃなかったら何なのか
ガキと変わらんわ

まぁ火力を一律にする必要は無いけどな。強い弱いはあって当然だしFoなんてちょっと劣っていいとは思う
現状
Br>>>>>>>>>>>>>>Fo
↓
Br>>>Fo
程度にして欲しいわ。かけ離れすぎてて効率面で問題が多すぎる
火力だけじゃないから一概には言えんが○○はくんなってのが減るような調整が望ましいわな

>>310-311
結局論破されるとこうなるw
本当みっともない低俗だな火力馬鹿は

>>313
ん？いつ論破したの？

ID:ofFA+g56 アホすぎﾜﾛﾀ
>>282でバランスがいいとか頭沸いてるとしか思えん

テクニカルで技術が伴えば強い＝バランスがいい、であって
現状は技術が伴っても脳死職のほうが強い、だからな

もう一度バランスって言葉の意味を調べてきた方がいいんじゃねえのかな

論破された側の困ったときの便利な魔法「論破」

まぁ>>282書いたバランスで機能してるし
>>298で真意を付いたし、終了かね

火力馬鹿の主張はバランス崩壊の元だぞ

敵倒す以外することがないゲームなのに敵倒す強さ同じにしないでどこでバランス取るんだよ
>>282で全クラスが同じような強さなら問題ないけど今は全然違うだろ

自演君と同じ特性を持った来訪者だったな
終了したようで、お疲れ様でした

ゴミズーリ本人という可能性も

性能バランスを取るというのは、
対単体、対集団、攻撃範囲、射程距離、安全性能、支援性能といった
これらの点を総合的に考えて調整することだからな

決して全てのクラスの与ダメージを一定にする事ではない

>>321
スキルツリーも考えて調整する必要があるだろ

>>322
そりゃあ性能バランスを取ると言うことは
PA性能、スキル性能等の様々な点の調整によるものだからな

そんな事今更言うことではないだろ？

ただ、ミズーリ君の考える様な明らかに戦闘スタイルの変わるような、
明らかに要望として送っても実装が現実的ではない、
悪い言い方になるがいわゆる「ぼくのかんがえたさいきょうのすきる」
このような意見は賛同や関心を得にくく議論に至りにくいからそういった意見ならやめとけ

お前ら、スレ変えてまでまだやってるのか。
このゲーム自体はロールなしで皆アタッカーだけど、職ごとで見るとそれぞれロールスキルがある。
Hu盾　Ra援助　FoTe支援回復　純火力Br　Gu　Fi
つまり、ユーザから見たテク職が魔法使いのアタッカーだと思っていても、
運営から見れば、一応戦えるテクニックがある回復支援職と言う扱い。
であるならば、運営は何故テクユーザが文句を言っているか理解できないという事になる。
TeFoの立ち位置は、回復が火力を持つ事はNGというロールゲーム特有の禁忌に縛られている気がするな。

>>324
Huの盾職というロールは既に無くなって火力職になったが
FoTeの支援職というロールは未だに残ってる

要するにハゲKMRがテク職嫌いなだけだよ
テク職に活躍してほしくないのさ

>>324
お前間違ってる


Hu…高い防御性能を兼ね備えた最前線で戦うクラス　
Fi…軽量近接武器を持つことで、より戦闘力を向上させて戦うクラス
Ra…精密な射撃での攻撃が可能な中間距離で真価を発揮するクラス
Gu…連射性能に優れた武器と高い機動力で相手を翻弄するクラス
Fo…遠距離から、強力かつ多彩なテクニックを行使し戦うクラス
Te…主に支援を得意とするクラス
Br…技術を向上させ戦い方を極めることで、オールラウンダーに戦うクラス


こうだろ
だから、>>16にすべき

えっ!?
ID:ofFA+g56←こいつ大丈夫？wwwwwwwwwww
Foが楽wwwwwwwwww
現状ありえないし、エアプだろ
もし、PP無限で無敵だったら楽だけどなwwwwwwwww

普通に楽なのはBrとGuとFiだろwwwwwwwwwwwww
無理ありすぎwwwwwwwwwww

どうせお前はFiしかやったことないんだろwwwwwwwwww
そんな感じがする
そういう人って必ずこう言うからwwwwwwwwwwwww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22782985
これやべえな
ザンが強いのは分かってるがこれ何が起きてんだよ

馬鹿が自演を覚えるとこうなる

>>16とかゴミクズのかいた落書き以下だろ。存在価値の欠片もない
無能開発のほうが数倍まだﾏｼなﾚﾍﾞﾙ。

ID:CBUfsyif←こういう無能が人を騙し、信じこませる腐った人間なんだよなwwwwwwwww
こういう人によってこのゲームは壊されてきたからwwwwwwwww
いい加減にしろ

PS４さえ持っていればPS1とPS2のソフトが遊べるようになるぞ！！
http://ameblo.jp/planey/entry-11762516799.html

PS4すげえぇぇぇぇ！！！
完全に勝ちハードやんこれ

だいたい、何でも僕のせいにするな無能
一緒にするんじゃねぇよ

>>328
これは、なおさら>>16を実装しないとだな

糞をいちいち分ける必要があるのかね

安心しろ
お前が糞だからwwwwwwwwww

事実を突きつけられたらいつも通りに草をはやすことしか出来ない無能の糞

お前が糞じゃないなら、一人くらいは賛同してくれるだろうよ馬糞。
そうならないという事実を見つめるんだな糞虫。

自演で自爆
ゴミズーリで泣き喚く
まともな検証はゼロ

糞だな。尿だな

糞と戦う糞

まぁいい加減自演君はスルーして通常運行にしよう。コイツとは会話ができんだろ
>>328ﾜﾛﾀｗこのゲームは特定条件下だととんでもないことが起こるなほんとｗ
さすがのBrでもこれより早くは終わるまい

何で自演なんかしてないのにそんなこと言われなきゃいけないんだよ？？？？？？？？？？？

無能で腐ってる糞ニートが多いwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんで死ぬとかいってたの死んでないの？

>>342
サソポーノレと湯の元を送ってこい
お前負担で
そしたら、死んで上げるから

>>343
リアルな命なんてそれこそどうでもいいけど
スマホなりケータイなりPCなりを叩き壊してネット社会的に死んでくれないかな

このスレから消えてくれればそれだけでいいよ
マジでこいつが常駐してからスレ死んでるじゃねぇか

最初は基地外テク職演じてスレ荒らししてんのかと思ったけどまったく面白くも無いし煽りもつまんねぇしで
何してんのかさっぱりわからん。言葉遊びできる知能も無いし本人も面白くないだろ
長い事ネ実も見てきたけどここまで中身のない奴が居座るスレも珍しいぞ

議論しろ
無能共
それしか言えないんだwwwwwwwwwwwwwwww
腐ってるwwwwwwwwwwwww

一応言っておくが、具体的な案も上げずひやかしに来てるお前らが言えることではないけどな

>>340
いやBrは弓でこれより速いけどなｗ

無能な働き者は云々って言葉があってな

>>347ほんとだ

お前ら腐ってる
人としておかしい

痴呆なのか?

お前が痴呆だろ

テク職つよいなー
SHブリューリンガーター1分以内に沈めてた

あの動画すげえな　縄跳びと肩越し視点出来ない俺には無理

状況が限定的すぎる

ザンが限定的とは言え強いんだよなｗ
風マスタリ無い時代から主力だっただけある

やっぱ強化するとろくな
このまま泥水すすってるのが一番平和

ザンって祭壇あたりまでは糞強かったよな

好きな職を使えばいいんだよ
防衛とDFにテク職で来るなって言ってる奴が頭おかしい

ここそういう趣旨のスレじゃねーから

テク職は強いし修正はいらない
もちろん強いからDFと防衛に行ってもいいし、テク職のせいで3周行けなかったと言ってる奴はそいつの腕がなかっただけだから諦めろ
それよりHu武器が死んでるのをいい加減どうにかすべきだろ

>362
えっ？

縄跳びザンはできる奴と状況が限られすぎるわ。まぁ面白い要素ではあるが。
バランス考えたらシュンカとSロールの火力半分。
Hu武器とテク火力を1.5倍位でいいんじゃね(適当)

BrとGuを据え置きにはできんな。他クラスをやる意味がない。
なによりずっとSロール＆シュンカさせられてても、すぐ飽きがくるわ。

ザンが強いのは昔から分かってたことだ
ザンが有効なのは大型ボスで広い場所のみ
道中だと壁に当たって消えるから使えない
WB狙って攻撃できない

超プレイ動画を引っ張ってきて「強いから強化いらない」って言われ始めたら
弱クラスの証だよね。強化も時間の問題か。

逆だよ
この運営なら超プレイ動画を見て弱体化するだろうな、間違いなく

話題がどうしても火力に行きつくし、実際の所どのくらい火力あればいいんかね
テク職は具体的にSHの敵に対して、どのテクでいくつダメージ出したいわけ？
その値によって他職がゴミになるか、まだテク職が産廃のままかの分かれ目になるよな

基本的な遠距離スキルはちょっと廃がかってる装備と特化のサザンを基準に一般的な装備で出せる程度の火力かねぇ
バフかけてガチなら小型くらいは一確出来る程度に各属性遠距離テクのすり合わせ
貫通系や範囲巻き込み系は各テク毎に癖があるから一概に言えんから難しいところだが
サフォとナゾはもう少し強くていいな。とくにナゾはナフォ超えの超強化されていい

http://youtu.be/br_JyBnYLLw

WB無しでこれだけやれるんだからテクターの強化は必要ないな

ごめんナゾじゃねぇナザンでした

他にはサバやギメみたいなそもそもしっかりと当てることに癖のある物はお手軽なテクより強いとか
ちゃんと使い勝手に合わせた調整をして欲しいな
ぶっちゃけそう言ったテク間のバランスが取れるならば基本火力の上方修正はいらないと思うわ

並みの装備とスキルで
中型1匹に対してチャージテク5-6発以内
PPは100-120消費で倒せる程度

要はPPを使い切っても中型1匹すら倒しきれないから一気に人が離れたんだと思うわ

テクターはウォンラバ効果時間限定なら壁撃ちは十分強いよ

つか壁撃ちで強い弱い語っても意味ねぇけどさ

装備は並でスキルはしっかりしてるけど
中型できついと思ったのはキュクロやサイクロくらいで他そんなにきついかね？
まぁ火なら燃費悪いから辛いのかもしれんけど

FoのマズイところはPP切れたら本当に何にも出来なくなるところだな
TeはPP切れても殴ってダメ出せるからそりゃテク専はみんなTeに行くわな

一部の属性が完全に死んでるって時点でもうね
チャージ長くて足止めにしか使えない氷、ツリーもゴミ
チャージ長くて燃費が悪い光、Teツリーでの前提で邪魔者扱いされてる

前に誰かが言ってたデュープリズムと同じシステムにしちゃえばいいんじゃね
当然ツリーはキャンプシップでも変えられるようにして

壁撃ちはちょっと違うんじゃないかなマシンファクトリーをソロで殴り壊すのはかなりギリギリみたいだし
多重法爆の仕様から同時に殴れる対象の数に左右されるってのが大きい
Teスレではゴルドラ一体は強敵だが五体以上なら楽勝とか言っててつくづく特殊なクラスだなと思った

確かにドームを殴り壊すのは面倒だな

なんにせよTeはウォンラバきて随分強くなったよ。ステップはマジででかいし
使ってて面白い職だしな

>>370
お前その動画ごときでマジで言ってる？
シュンカなんかWBなしで1ヒット約５万ダメだろ


あとお前ら、見るのはバランスだから
テク職がどれだけ強かろうが他職未満なのは確定してる
これが問題だからテク職強化が優先なんだろ


あの>>328の動画だって、テク職であそこまでできたから話題になったわけであって、
他職なら余裕でこなすからね
動画投稿した人がかわいそう
お前らの思惑につかわれてね

>>368
テク威力は武器防具とも★１１交換品にソール３潜在無しで
火特化ツリー＋弱点属性　　雑魚ラフォ１確、中型ナフォ２確・ナメギド１確
火特化ツリー＋非弱点属性　　雑魚ラフォ２確、中型ナフォ３確・ナメギド１確
汎用ツリー＋非弱点属性　　雑魚ラフォ２確、中型ナフォ４確・ナメギド１確

>>378
Ｔｅ人口の大半を占めるラバーズを使わないスタイルの人は何も強化されてないわな

ラバーズ使わないTeなんてカタナ使わないBrやTマシロールしないGuみたいなもんだろ
そんなこと言い出したらBrだってGuだって弱職だわ

>>381
Br・GuとＴｅのスキルツリー100回見比べてこい

BrのカタナとGuのTMGとTeのラバーズを並べるのはどう考えてもおかしいだろｗ
ラバーズだけ前提SPが無駄に多過ぎるわ

それとな、ラバーズが刀やTマシみたいに持ってないやつは地雷級の強さならみんな使ってるわなｗ

さすがにその比較はおかしいが
Teは殴るテク職という方向性だろう。ラバーズ使わないスタイルとか自分で縛ってるだけだし
劣化Foとして使いたいなら弱くても文句言えないだろ

まぁ確かにラバーズの位置が深すぎるけどな。風テクが使える現状としては別にあれでいいけど
リアクターだって必須に近いし
贅沢いえるならウォンドギアの下に入れて欲しかったわ

他職がカタナやTマシ並になんて絶対なって欲しくないけどな
バランススレで言うのもおかしいが最早あの二職はバランス取るなら弱体以外に選択肢は無いが弱体は反発が大きい
もう完全に効率orスコップ用脳死職と割り切って、他のクラスだけでもバランス取るべき
その際一番凹んでるのがFoだからテクの見直しが欲しいだけ。対エネミーで考えてもダルさトップだからな
せめて防衛でもそれなりに火力面での戦闘が出来るようにして欲しいわ。攻撃してるFoなんて邪魔レベルだからな

>>385
何がラバーズ使わないと劣化Foなのか？
Teは元々風光闇弱点の相手ならテクでFoよりも大ダメージ出せるクラスやぞ？
しかもテクを撃ちまくれるようにPP回復スキルが２つとPP消費軽減スキルもあるし、テクの効果範囲広げるスキルまである
あきらかにテクが本分で殴りは運営がFoと差別化するために苦し紛れに後付したスキルしかないオマケ要素

ラバーズもリアクターも必須になってはじめて殴り職って言えるけど、今の性能じゃまだまだマイノリティ

>>386
俺はテクのスコップが欲しいからFoはその２職に並ぶか追い抜くかすべきと思う

Teは殴るためのスキルとテク撃つためのスキルが両立出来ないんだから
それの片方が縛りプレイなら、マスタリ削るのも縛りプレイだなもう

テクは最強にすべきだよな
ゾンデマン時代が一番平和だったし

どこ行ってもゾンディ起爆されてうざかったからゾンデマン時代はストレスマッハ、しかもリリーパ以外最強でもなんでもない
あれがゾンデだけやなくて各属性に強テクがあったなら平和と呼べたやろな

１つのテクしか強化しないからどこでも同じテク使うことになってるんだよな
強化するなら各属性１つはしないとラフォ→ゾンデ→サザンの次のテクになるだけ
あとスキルツリーの関係でメインサブ合わせて属性１か２つに絞るしかないのも原因
マスタリ減らしてEWH増やさないと脳死○○マンになるしかない

>>389
運営のFo推しを叩くスレが6スレ目まで伸びて荒れまくってたが？

>>392
389が言ってるのはテク職自身の平和のことやろ
当時でもリリーパから出たらアディより弱かったんやし
近接はテクが最底辺でない限り暴れるもの、無視してよい

ペヤングソース焼きそば食ってるが、これ茹でそばであって焼きそばじゃないよな？

開発が下方修正しないというならば防御面に対して突出したBr（SP無しでジャスガ可能、90秒に1回、20秒無敵）と比べて
HuやFiはBrの何割増しのDPSが妥当なんだろうか？

Br基準にするならHuは今のFiと同等に、FiはBrより上に
そしてこの3職以外もBr基準に調整されてインフレオンラインという結末

もう下方修正しませんなんて戯言は撤回しちまえと

はいはい現状維持でおk。複数職やる気ない奴は黙っててくださいねー＾＾

逆になんで複数職しなきゃならんのよ
魔法使いプレイしたくて始めた奴が強いからって刀使ったりあるいはその逆とかやる意味ねえだろ

色んな職楽しみたい派はいいがこれがやりたい1職派の事をわがまま扱いする社員さんへ

若干の差なら文句はないよ？強い弱いの差は格闘ゲーでもあるしね
けど圧倒的な差なんだよな実際。Brとか隠しボスレベル
格闘ゲーでもデフォルト用に実装するなら普通に調整しますがアンタらの場合隠しボス仕様でキャラセレ画面に出してるようなもの

途中送信してもたわ

だから誰だってそら隠しボス使いますわな、敵倒すゲームだし。
でもそれをやる気ないなら黙ってろっておかしいでしょ
みんな隠しボスばっか使ってデフォキャラ使う人が殆どいないのが今よ？
これを何とも思わないのかね、下方修正しないとかそれもう意地にしか聞こえんのだが

コンバがあろうとリストレがあろうとFoと分けて考えたらうちまくれるとは思わんけどな
基地外は相変わらずだな

>>397
魔法使いやりたいならやればいいじゃん
魔法使いで俺TUEEEEEしたいから強くしろっていうのはわがままだろ
魔法使い最強時代は半年前にやったからしばらく待てよ

俺もFoテクカスで結構いけるようになるかもしれんって期待込めてやってっけど
防衛にFoは来るな的なスレもあるしな･･･敵を一発で沈められる火力もないし
タリスゾンディも人によっちゃありがたいって人とそんなんいらんわみたいなあるしな。

俺TUEEEEしたいわけじゃないけどFoも活躍したいって思ってる

COOPゲーで明確な弱職出したらどうなるかは
今の2chのスレ見たらわかるよね開発？

強いとか弱いじゃなくて、テク職はいるだけで寄生になるのが問題だろ
他職は何かと貢献できるけど、テク職だけは寄生になる
存在するだけで寄生だからな…

>>401
そう。Foに来るなって言ってる奴が一番悪い
効率厨はPSO2をやめるべき

最大メリット、最小デメリット、最大追加効果
単純に10段階で均等の確率だとして全て引くの1/1000だからな
ディスク1万だとして1つのテクにつき5600万ほどかかる
だからテクカス基準はないわ

>>404
だからこう言われないようにテクにも何かに特化したもんが欲しいよ

>>404
そういう考えがよくない
セガのバランスに間違いはないんだから、Foに文句をいう奴がいたらハラスメントとしてセガに報告すればいいだろ

>>400
テク職がサブFoは普通やろ、頭大丈夫か？

プレイヤーの邪魔すればいいって意思だと思って気にせずPTに入ればいいんだよ

そうだよ
テク職がいるだけで寄生と言われるのがおかしいんだよ
SEGAが修正しないってことはテク職で行っても何も問題ないってことじゃん（めっちゃあるけど）
文句あるやつは運営に言えっつうのってことになる

やっぱこのくらいも気づかない無能は無能だったwwwwwwwwwwwwww

失せろ産業廃棄物以下の汚物

失せろ無能糞汚物ニート

今テク使ってるのは頭が少しおかしい精神科の受診を考えたほうがよさそうだ

>>414
おかしいのはお前ら効率厨だろ

Foが弱いのはセガのせい、これだけは間違いない

セガっつかハゲのせい。
もうエンジェランのＳＷくれよ

違うだろ。お前らが効率ばかり追い求めなければ弱職でも楽しめるんだよ
セガじゃなくて効率厨のせいだ

以上、本日の自演君でした

ID:mcEHi3IL
ID:WCncVIJ4

は？僕自演なんかしてないんですけど？
ほんと腐ってる

よく考えたらハンターは回復や支援ができるテクと違って何も特色がないんだよな
早くハンターのテコ入れをしないまずい

二刀流を覚えたのか真似事して遊んでるのかｗ

あんだろ
Huはサブ職によってなんでもできる

だから、Huにはひるみ効果つければいい

「ソードコンバット」
解説：ソードでの戦闘力を上昇させる 次々に繰り出される斬撃からは衝撃波を発生させる
説明：一定時間、近くのエネミーに対して斬撃とそれによって起きる衝撃波を繰り出せるようになるソード専用スキル
効果：ソードで攻撃するごとに周囲に衝撃波が起き、巻き込まれたエネミーはダメージを受けひるむ


Huに必要なのは防御性
火力とかもだが、何が足りないか…
それは、敵の攻撃停止力
防御職とうたっているのにひどい
防御職というならそれなりの防御性能もあるべきだ


また、JGをスキルツリーで取得するくらいだから、名前変えて、
「ガードバースト」
PP消費で全方位完全ガードできてJGできたら敵の攻撃は無効化になり、ひるむ

ガードバーストｗｗｗ
真性だろこいつ

>>419
自演じゃなくてレス乞食だな

Hu強化=Br強化になるからなあ

>>424
毎晩毎晩同じような糞スキル妄想垂れ流して楽しい？

フューリー弱体しろ
カタナ振ってればいいだろ

こんなことほざいてる奴らがバランスとか腹痛てえ。

ソードコンバット＆ガードバースト＆スレッドブレイク

>>401
いや魔法使いやりたい奴が刀使うのはーってのは一例として書いただけで俺自身はテク職じゃねえんだが

やっぱりソードギアのテコ入れだな
ギアゲージの減少速度を今の1/10にして、ギアが溜まってる間のボーナスも強化
OEなら剣を振る速度が3倍になってPA中は無敵にするといい

>>432
何よりまず場所が死んでる

は？適切な名前だし
絶対実装しろ
今Huに必要なのはこれだろ

フューリーおかしいのは事実なんだよ
サブHu1択の現状おかしすぎる

>>433
一番上にあるべきだよな
>>435
Huの武器が死んでるのはフューリーのせいじゃないからこのままでいい
PAとスキルを強化してソードとパルチとワイヤーを救済すれば十分

ガードスタンスやその関連スキルはどうすんだよ

スタンス強化だけで全ポイント使うとかつまんねぇツリーだよなぁって
まぁどのクラスも似たようなつまらないツリーなんだけど

>>426
そいつ過去スレで自分に賛同レスして自演してたんよ
同じIDでｗｗ

スマホだから大丈夫だと思ったのにガードバースト

サブHu1択だからフューリー良くないって話で何故このままでいいのか
フューリー弱体化してもPA強化すれば十分だろ
それで使えるようになる事はすでにBrという前例で証明済みだし
HuよりFoTe強化とRaのWB以外のスキルを使えるようにする方が重要だけどな

>>436
いやフューリーのせいじゃん
サブHuに出来ないからHuが低い
サブHuに出来たと仮定して見ろよ
火力1.5倍だぞ
これのせいでRaのサブ選択の楽しみがなくなったんだよ

>>441
そうそういうこと
フューリー弱体でHuFiRaのPA強化

Fi武器＞＞＞刀＞Hu武器
こうが望ましい
Brは遠距離弓もあるからHuはHPの高さによる防御向けだから

フューリーの打撃は２倍以上の火力になるからな…
でも、フューリー（怒り）なんだからこの倍率もありなんじゃないの？

近接の場合は、PA倍率をどうにかすればいい
あと、>>424を実装ね

シュンカに関しては表記797で実威力4000以上
5発で割ると表記通りの攻撃力になるけどきっと気のせいだろう
運営様の多重チェックでこんなものが通ってしまう訳がない
PP30という少なさからして間違いなんだろうという気はするけど

>>444
刀は隙が少ない、ガードが出来る、無敵がある。
Hu同等かそれ以上の防御性能があるんだよな。

フュリのデメリット増やそうか
ブレイブワイズやウィークみたいなほかのトレードオフスタンスはレベル上げてくとデメリット増えていくのに
どうしてフュリはデメリットも減っていくのか
ガードスタンスは別にいい

>>447
ＳＰ使わないでＪＧできる、もつけてくれ

弓を使わずとも刀自体で遠距離攻撃出来るってのも

>>424の実装は絶対するべき

>>418
テクが弱いんじゃなく、またテクが地雷でもない
テク使う池沼子が地雷なんだよな
このスレ見ててもすげーわかるw

>>444
それならHuは全PAに無敵付与だな
Brのカタコンに対抗するならそれしかない

>>452
何言ってんだこいつ

ついでにワイヤーも他プレイヤーのロックが外れないようにするべきだな
一度外れなくなったんだからその時の仕様に戻せばいい

メセタも依頼もないからテクカスが一向に進まないどこにでもいるテク職にも言わせてもらえば、、、

アイテム999個持ち歩けるようになったし、射撃職は消耗品の強化弾をメセタで買ってサブパレットにセット。
必要に応じてオンオフすることによって攻撃力大幅うpするようにすればいい。
強化弾で2倍、超強化弾で3倍のダメージ。そして超強化弾持ってこない奴は地雷と陰口叩かれながら散財して下さい。

一方、テクは3段チャージ導入。従来のチャージプラス1秒チャージで威力倍、もう1秒チャージでさらに倍。
だから2段目は威力、スピード的には2回撃つのとあまり変わらない。3段目までためてちょっとお得程度の控え目強化。
ただpp効率はグッと上がるからテクうち続けられる。
ソロで3秒もチャージする暇あるか? とか、PTだとその間に近接が倒すよね? とか微妙な強化だから近接もそう目くじらたてないと思います、まる。

>>442
他のクラスをサブにしても同じことだろ
HuBrとBrHuで倍率は変わらないんだから
問題はHu武器のPAとスキルが弱いこと
そういやソードは通常も速くしないと駄目だな

>>455
αの時はロックが外れなくてだな
そのまま室伏されてだな

どうせシュンカみたいな壊れPAもらってそれしか使わなくなるんだから
得意のメールボムでそのPAにメシアクラスの無敵でも付けてもらえばいいんじゃね
ソードの細かい不満は第二段以降で通って上方修正されるか
丸ごと黙殺で強PA候補からソードが外れるだけさ

フューリーから全ては狂った

>>458
違う。去年の4月ごろに同期を取らなくなってロックが外れなくなることがあってだな

>>457
サブありのバランスだと思ってんのかよｗｗｗｗ
メインのみのバランスだからこうなってんだよ

フューリー弱体して
その分HuのＰＡ倍率で調整

ここからやり直し

俺もサブHu１択状況はおかしく思う
でもフューリーを弱体した場合は全職のPA強化が必要になるぞ
単なる弱体化のみを黙って受け入れなさいって論調だと
Fi、Br、Gu、一部のRa、一部のTeから不満が続出するだろう
これらすべてを敵に回さないといけないFoは確かにキツイ状況だよな…

敵に回すって思考が分からないわ
バランス崩壊してる原因を弱体の何がおかしいのか
反対する頭がおかしいのか

だからHuスキルがテクに適応すればいいという意見はありえない
サブHu1択とか糞すぎる

フューリーの被ダメを1.5倍くらいにすればええやん
メインと近接のサブとしては乙女併用ならなんとかなる
射撃のサブとしては火力取れるけどペラペラで即死に、そこそこ安定とるならサブFiとかにすればいい
カタコンエスケ使えばいいって？知らんがな、あとＦｉにスタンスアップ２はよ入れて

即死する地雷が今以上に増えるだけだな
そして無敵が多いGuとBrはほぼ今まで通り
デメリット増やしても得られる火力が高かったら皆それしか使わないわ

なんやまたHu湧いとんか
ええか、お前らこないだフューリー強化してもろたばっかりやろが
こっちは運用開始からずっと待っとんじゃ、あと一年ぐらい黙って待っとれ

これはもう、プレミアムドリンクに「大型ボス以外50%の確率で即死」を着けるしかないな=3

>>465
＞反対する頭がおかしいのか
こんな反応してたらFoは一生沈んでろって他職に思われるだけだよ
もっと謙虚にお願いしないとね
今置かれている状況をよく理解した方がいい

Foはって何言ってんだか
フューリー弱体=Foの意見とかやっぱ頭おかしいな

フューリーの倍率さげて、代わりにTeのEWHの倍率を上げればいいよ
ついでにウィークスタンスの倍率もEWHにあわせる
それでちょっと防御が下がるけどお手軽なサブHu
前後気にするけどはまればダメがでるサブFi
全属性揃えるのに金がかかるサブTe
属性揃えて弱点狙えればTeよりダメでるサブBrでどうかね

「コンバートスタンス」
解説：周囲のフォトンを吸収しPP回復速度を上昇させる
説明：PP回復速度を上昇させ最大HPを低下させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PP回復速度を上昇させる（MAXで＋5）、最大HPが減少する（取得するごとにデメリット減少）


Teに必要なのはPP効率（火力ではない）
補助職なのにPPが切れるとかありえない


テリトリーバーストをスタンス化
補助テクは現在のテリトリー中の範囲を普段にして、範囲増加
テク・PA 両方に効果があるようにする


「テリトリースタンス」
解説：周囲のフォトンを活性化し、PA・テクの範囲を上昇させる
説明：PA・テクの範囲を上昇させ消費PPを増加させるスタンススキル
　　　効果時間：10分（600.0秒）
効果：PA・テクの範囲を上昇させる、消費PPが増加する（取得するごとにデメリット減少）


コンバートスタンスとは併用不可で、
どっちを使うかにより、単体特化型か範囲特化型でわかれるようになる

また、どの職の補助としても大活躍できる

テリトリーPPセイブの取得により、デメリットを軽減できる

攻撃範囲が広がっているため、一部のボスではいくつもの与ダメ判定部分に一度にあてれる

EWH強化するならキャンプでツリー変えられるようにしないとダメだと思う

だからいい加減にしろよ
スキルを考えるスレ立ててくるからそっちいけ

フューリー弱体とかw
Br一強を加速させるだけ
さらに、全体的に弱体化…

Foに強化とかいらねえだろ結晶バーストのころ、他職お断りorアディガンスラ
強要とかしてきて、立場逆転しても状況を模索する気概がないんだから

>>478←何言ってるのこいつwwwwwwwwwww
そいつらは今Brやってるから
普通にわかるだろ
あんな性格のやつらはすぐわかったわ

お前みたいなやつがいるから崩壊したんだよ

>>478
アディガンスラ強要などしていない
どうしてもPTに入りたいっていうから、それなら出口バーストの邪魔だけはしないでねって言ってただけ

そもそもなんで同じPTに入りたがったの？
それぞれ別でPT作れば誰も困らないのに

>>478
キモすぎワロタ
それは強さが違うから
複数いれば強かったFoと1人入れば強いBr
一緒に語るなよ

Foが3倍のダメ出せたら他はなんでもいいってなってたよ
そうじゃなく複数いれば強かったんだから限定になる
また雷弱点はHSしにくかったってのもある

雷弱体以外は大したことないしそもそもアドなんてたった2.7%のコンテンツ
全てに強いわけじゃなくアドの一部フィールドのみでDFTAは最下位

今の全てにおいてトップクラスのBr Gu

これでテクのほうが強かったと思ってるなら頭おかしいな

Raは1人で十分な強さだったから限定部屋にする必要がなかった

Fo大杉だろここwww

バランス考えるならツリー見直さなきゃアカンでしょ
今完成されてるなぁと思うのはBrのツリーだけだからな

あれを参考にしてギア系は前提が最初のステータスup3振りで全部取れる様にする
関係あるスキルは縦にツリーを繋げる、明らかに関係が見えないスキルはツリーを横に広げる
スキルをそのクラスのコンセプトにあったスキルに直すといったところかな

例えば
Huならヒューリースタンスツリー、JAツリー、JGツリー、ガードスタンスツリー、フラッシュガードツリー(テクやマッシブ含む)、タンクツリー(ウォークライ、アイアンウィル、乙女など)、ステップツリー、各ギア
Fiならブレイブスタンスツリー、ワイズスタンスツリー、チェイスツリー、スレイヤーツリー、クレイジーツリー、ステップツリー、各ギア(アドレナリンはTeがバフかけ時にシフタとかにかかった方がいいからなくていいんじゃないかと)
RaとGuはエアプなんで書けない
FoとTeはそもそもツリーどころかスキル毎死んでるから見直し必須にしか思えないので何ともだな

少なくとも属性マスタリーはやめて立ち回りでスキル変える様にしないとなーとは思うわ
チャージ中移動しなければテク威力に倍率補正とかFoにいいんじゃないかと思う
Teは大まかにウォンドツリーとバフツリーとPP効率ツリーに分けてウォンドにPA実装かレンジ短いサフォ、ナザンみたいなテクの追加とラバーズ10分クール1分に変更までは考えた

正直レンジで分けないとFoとTeの違いって大してないんだよな

新スキルつけるとき既存のツリーの下に適当にくっつけてるからこうなる

フューリーはデメリット増やしてフォトンフレアの継続時間伸ばすべき
運営はおかしいと思わんの？

普通のゲームならツリーコンセプトがあって、最下層が魅力的になるんだがな
少なくとも雷のみPPセイブとかフォトンフレアとか何がしたいのかわからん

Raのキリングやセイブも取りにくいしWB以外の特殊弾は息してない
そもそもこのゲーム他者とのシナジーが少なすぎるんだよ

Foはノーマルテックの倍率上げて、pp軽減もつければいいな
Elは調整しないといけないけどね

>>474でおｋ

>>487
ここの運営にツリーコンセプトなんて考えてないからな
勇敢な(brave)ファイターは敵に状態異常を与えて戦い、(ズル)賢い(wise)ファイターは自分が状態異常になったりHPが削られた逆境でこそ真の力を発揮するんだぞ？

俺の知ってるbraveとwiseじゃないわ

>>490
クソワロタ

状態異常を与えて、というより状態異常で弱ったやつにはめっぽう強いやけどなｗ

>>490
くっそワロタw
その通りだなw

スキル増えるたびにツリーは大幅に再構築すべきなんだよ
なんのためのリセットパスだってんだ

それはスタンスの話であって、Fiとの直接的関係はない

ブレイブスタンスとワイズスタンスは、
正面か背後とかじゃなくて、
空中か地上にすればいい
これが適切

それはGuの役割です

>>490
良い発想してるわ

ブレイブスタンスとワイズスタンスを、正面か背後とかじゃなくて、自分が空中か地上にすればいいじゃん
Fiの説明文にも合うし、他職にもかぶるところがないからこれでおｋじゃん

>>498
悪くはないんだが…
それもありだとは思うが…

地上と空中にしたとしてもデメリットが今と変わりなしなら
今の前後の方がマシ

どこが？
前後より圧倒的に地上と空中にした方がマシ
Fiやったことある？

ゴミズーリの案はことごとく「採用されるわけがない」案やねん

大工事前提の理想は今までさんざん語られてきたし、それが実現する可能性が０に近いこともみんな知ってるねん
今は現状の枠組みの中で如何に少ない変更でバランスを正常化させるかの話をしてるねん、いいかげんわかって？

やった事あるから言ってるんだよゴミズーリ君
ダガーは基本空中だからいいかも知れないけど
ダブセとナックルは必ずしも地上だけで使う訳じゃないんだよ
ナックルに至っては通常スウェーで空中で戦うのが有効な時だってあるんだからな

スタンスのクールタイムやら硬直が今と変わりなしなら前後の方が圧倒的にマシ

ID:DFhBMagaはエアプだからスルーでいいだろ
オナニースキル貼った瞬間NGで

Fiやったことある？でﾜﾛﾀ
地上か空中縛りなんてありえねーよ
ゴミズーリつーかただのゴミの発想
ここの開発以下の知能

ゴミなだけじゃなくてずーっとスレに張りついて連投してるからタチ悪いな

ここで話題になるクラスはまだ良いけど今のRaも相当やばいんだよなあ、現状Raが出せるWB有りの最高火力がWB無しのBrと同じくらい

そもそももっさりモーションや装填硬直の後にゆっくりドーンで確殺の一発芸で成り立ってるクラスでDPSで言えば下から数えた方が早いレベルだし、火力出す為の制限も一番きついからこのままアドエクスで敵のキャップだけ上がってくと悲惨なことになる

何より開発はもちろんRaをあんまり触ってないプレイヤーさえRaは十分強職だと思ってて強化を望んでもWBあるから良いだろで一蹴されるのが一番やばい

>>507
まずサービス開始からFi実装までずっと最強、かつLV１１PA実装からSロール実装まで最強
強化の並び順でいえばHuより後、あと１年半は黙って待ってろ

僕のどこがエアプだよ？wwwwwwwwwwwwwwwwww
全職カンストしかもFiについては、ツインダガーやりたくて始めたようなもんだもん
持ち方が逆なのはちょっとがっかりだったけど、キリトみたいにできるし

よし、今度からキリトくんって呼んであげよう

だいたい、ゴミズーリ君じゃないし
ミズーリは強くなったし

ゴミはお前ら

キリトwwww

なるほどなるほどダガーの為に地上と空中のスタンスを考えたんだな
そしてダブセとナックルはどうでもいいと

>>514
違うし
どうでもよくないだろ

>>508
俺は何もGuBrみたいな超強化がほしいわけじゃなくて、ようはクラス自体がSH前のアサバスみたいな状況だから17PAとかでの調整は使用率なんかじゃなく敵のキャップに合わせた強化がほしいってことなんだよなあ

どこがダメなんだよ？
自分が空中か地上にいればいいんだよ

>>516
気持ちはわかるし、ARはWB撃つ道具で割り切るとしてランチャーで対雑魚も対ボス普通に戦えるようになったらええんやろうとは思うけど
WB使こたらBrの最高火力と同じだけ出せるんやろ？
ここには何をどうやってもBrの半分ぐらいしか火力でんような人らがサービス開始からとか、生まれた時からとかいうレベルで並んでるねん
せめてその人らが何かをどうにかしたらBrの最高火力ぐらい出せるようになるまでいい子で待っててな

>>517
少しは想像しろよ
スタンスのダメージ減やクールタイムや硬直や敵の種類や弱点の場所
後はギアの相性などなど

最終的に最初からダガー握ってればいいんじゃね？になるんだよ
ダブセやナックル使うと更にストレスだらけになるわ

どの職もWB使ったらBrと同じ火力出るだろ。そしてBrだけじゃなくFiやHuだってWB使ったらもっと出るだろう
問題は数字の大きさじゃないんだが。
大体Ra最強自体とやらだってそこまで他職置き去りにしてぶっ壊れてたとは思えんなぁ

>>519
Hu武器との関係や、Fi以外の武器とも考えていいと思ったんだよ

もしそれ導入されたらHuはサブBrに逃げるだろうな
一部ワイヤーマンが空中戦ﾋｬｯﾊｰするくらい
FiダガーHuワイヤーが上がって他は下がることになるな

別に地上だってあるじゃん

どうやら基本的な事すら理解出来てないし忘れているみたいだしな・・・
例えばFiスレでこの案どうですか？って聞いてみればいい
結果が良く分かるから

>>520
で、何がいいたいん？
強化の順番待ちの列にRaを割り込ませてくれってゆうてるん？
テクはサブRaWBで３倍、サブBrウィークSバニッシュも３倍で何もかわらんのやけどBrと同じになるゆうてんの？
要チャージで５〜６発撃ったらガス欠になってガンスラペチペチのラフォとランチャー通常が同じダメージ出てたけど置き去りにされてた職はなかったって言いたいん？
マイザーとか一回ケツ開いただけで死んでたけどぶっ壊れてなかったって言いたいん？

まず強化の順番待ちとか存在しませんし・・・

>>520
じゃあ俺にFoRaでWB切れたときはどうやって戦えばいいのか教えてくれ

>>520

Raはずっと強かったからな
Fi実装まで最強
Fi実装でFiに譲るが1ヶ月後VH実装で最強に君臨
バグゾンデで3ヶ月Foに最強を譲る
ゾンデ弱体後4月〜9月のバースト死亡まで総合でトップ
SHで弱くなったとはいえディバインクラスターHS2万でWB

犯罪者予備軍湧いてんのかくっせぇな

サブの選択肢を広げるために、Brは打射両用だから特殊扱いとして、
打撃のスキルは打射に、射撃のスキルは射法に、法撃のスキルは法打に効くという循環を作ったらどうか？
基本はリスク減らすためにジャンプ打ちするFoTeが、サブRa付けてスタスナのせるために足止めて打つのも見ものだろう
HuFiも各種属性マスタリー活用するためにサブFoやTeにする意味もでる

基地外が二人になったのか?職云々はほんと基地外ホイホイだな

なんか俺が俺がって感じの多くてまとめると
いまのままでいいんじゃね　って思えてくるから困る
とりあえずテク職はもう現状維持でいいよ

脳筋キモいなあ
事実を言うとFo認定とか笑える
脳筋は>>532みたいにバランス語る気ないやつばかりだしな

>>532
バランス語る能力ないなら黙ってろ

お前ら過去に最強だったから黙ってろはないだろ
そうやって意見潰してったら話が広がらんじゃないか

そんなん言い始めたら実装からSH開放まで最下位で現在ブービーの地位にいるTe以外黙れって言われても仕方ないじゃないか

BrとかGu以外は皆強化希望なんだから話潰すんじゃなくて建設的な意見出そうぜ

Fo認定だとか脳筋だとか馬鹿馬鹿しい
職対立煽りたいだけの奴も黙ってろと

以外じゃないな
最強だった刀強化されたし

語ってんだろ
現状でいいだろって
基地外の意見じゃ余計糞になるからまだ現状維持の方がマシとな

つか真面目に言うならBrの弱体しないならバランスなんて取れないというか取らなくていい
これだけ推し進めて通ったら平になるバランス語ればいいだろ

それと過去に強かったとか関係ないな
Foが最強だった時あるだろとか言っても何の意味も無い話
Br抜けば現状強化が必要なのはFo一択。Foだけが対エネミーのバランスが悪すぎるし工夫の余地も少ない

>>535
いつFoが最強になったんや？
先ゆうとくけどゾンデバグってた時はリリーパ限定やしトータル最強はRaやぞ

テクカスの内容見るまではHuのPAとかRaのランチャーとかの話もうんうんって聞いてたで？
でもな、もうたいして弱くもない職の強化の話するほど心に余裕ないねん
まずはテクがちゃんと仕様として最強になるまで他の職は黙っとれとしか言えんわ

>>538
黙ってろよ

いやですんｗ

フューリー系は「メイン職時は効果2倍、サブ職時は半減」とかにすればいいんでないかの？

カタナハンターがぶっ飛んで最強になるわけだな

GuとBrばかりで平和とかワロス
Foのときはアドの一部で多かっただけだが今なんてどこでもGuBrばかりだろうが

この開発のことだからFiとHuはぶっ壊れPA来ちまうんだろうな
テク職はどんどんおいてかれるわ。だがテク職が最強になるのだけはダメだなクソゲーになる

キチガイにキチガイと言われてしまった
とかいうのは置いといて、俺は妄想垂れ流してるだけで強制はしないから、必要ないならNGにでも突っ込んでくれ
サブHu1択の打破とメインFoTeの強化、サブとしてのGuFoの意味のなさは何とかしたいがね
まぁあんまり脳筋に絡まれるのも嫌なんで、この辺りでやめとくよ

もうテク強化スレ立てた方が平和な解決になるんじゃないの

テク職一筋のおれはFoTeでも最強職の8〜9割くらいの性能になってくれれば文句ないのでお願いします

>>545
今がクソゲでないとでも思ってるのか？

>>543
そういやそうか
スキル全般「メイン職時は効果2倍、サブ職時は半減」にすれば特徴が出るかの？

>>548
みんなお前みたいなのなら平和だろうな
俺も現状で離れすぎてるのが問題だと思う
だが火力が最強もしくは最強と肩並べるような職じゃないとも思うわ
8割程度の強さになれば雑魚狩り効率面で蘇るな

>>549
クソゲーだろうな。ぶっちゃけ職バランスなんてどうでもいい部分で糞なんだけど
わざわざ修正したけどクソゲのままでしたとか意味ねぇだろ?

昔からTeが最強でなくていいから８割９割〜とかよくゆうてたけど結果どうなった？
死産で始まって何回強化されてもゴミカスみたいなラバーズとか、新スキル２つのうち一つが打撃UPとか
いつまでたっても最強の５割いくかどうかやろ？

テクぶっちぎりの最強にしろってメルボムしまくってやっと刀の８割９割ってわかれよ

望んでないことメールする気にはなれねぇわ
それをここで言っても何の意味もねぇし

テク職強化すると遠距離蒸発ゲーがどうとかいうけど
射程距離に合わせた威力やチャージ時間調整すればいいだろみたいな話やRaはどうなんだよっていう話もなかなか出ないな

ナザン筆頭に範囲や射程などで使いにくいテクニック何とかしてくれって話なら結構あるよ

ゴミズーリはまたゴミを生んだか・・・さっさと捨てて来い

>>540
いや俺Foが最強だったとか言ってないし

Ra強化してくれって人の意見聞かずに過去最強だったから〜の流れになったから建設的に話そうぜって言っただけだし

過去最強になったことない職を最強にするのは強さを均等にするのとは別の方向やけどそれもバランスやろ
けど過去最強で現状でもまだ下がおる職をまた強化するとかバランス悪い話やろ

全然

バランス感覚ないんやな・・・

雷と炎とダガーの新PAテクワロタｗｗｗｗ

うん、全然だな
そんなん続けてもバランスは全く改善しないし
ただ最強が入れ替わる→最強に合わせて次の難易度を作成する→取り残される職が出来るの繰り返しだろうよ

追加PAテクこれだけかよ
メテオは謎
炎はナフォあるからいいんだよ

パルチかダガーのPAあれ光テクだと思ったのになあ

それが現実やしおそらくセガの戦略、なら同じ職が何度も最強になるよりちゃんとローテーションされたほうがいい
全職均一は理想やけど、実現しないならゴミズーリ案と大差ない

Brの8割だとHuやRaより強くしてってレベルじゃないか

問題ない、俺はBrより強くしてってメールしてる

ここに居着いてる奴は何追加されてもネガキャンしそうだな

http://i.imgur.com/RNcJn6z.jpg
14000だな
どんなツリーかは知らないけど
これ複数でやったらエフェクト酷いことになりそうなんだがｗ

まだ帰宅出来ない俺にニコ生で新PA情報をおしえてけれ

イル・フォイエ　いいね♪

帰れゴミ

お前がゴミだからwwwwwwwwwwww
自覚してねwwwwwwwwwwww

>>569
クラリスクレイスが喜びそうなテクだな

Br、Gu限定部屋が立ったので問題あり

確かに防衛で一番効率いいのは自分がTeRaでGu、Br限定部屋だろうな

新テク・PA、めっちゃ楽しみ♪

早く実装して欲しい
お前ら無能より運営の方が遥かにいいからwwwwwwwww
お前ら素人がプロに敵うわけがない

そう言いつつ
｢ぼくのかんがえたさいこうのちょうせい｣は取り下げないんだ…

まんま子供でﾜﾛﾀw実際子供だけど

ギアの量に意味がない武器に一定時間PPが0になるかわりギアゲージがMAXになるスキルを追加した開発がプロねえ……

あれそれ以前にこの言い方だとまるでゴミズーリ君は素人じゃないみたいだな
自分だけは特別ってやつか……若いねえ

TeFoはウォンドギア取るだけで敵が多ければ輝ける場面があるしFoよりも打防が上がるのでタフになる
Foのほうが法防が高くなるものの敵の法撃は食らうこと自体が論外なものが多いため無意味に近い
FoTeはゾンディとレスタ以外存在価値がない
手法の引き出しを考えたら法撃力の差など誤差
どうせヘレソー持ってテク打つんだし

法撃同じだし

>>583
ロッドとタリスの話

Foのロッドに優位性なんて一つもないって事
だからFoは死んでるんだよ

>>584
Fo/TeとＴｅ/FoだけやったらFoメインにする意味ないけど、Fo/BrとかFo/Fiとかあるやん？
FoとTeの組み合わせがテクダメージもテク用の便利スキルも一番上であるべきっていうなら同意するけど

>>585
テクを扱う専門職なのにテク+テクよりFoFiとかFoBrの方が火力高いのは悲しい
TeはEWHやコンバのお陰でサブとしても色々な職から選ぶ価値がある
Foはサブにする価値がTeでしかない
こういう落差もなんとかすべき

そういうことか
ボスはナメギ以外ロッドだしロッドとウォンド比べてやっぱロッドのほうが上だわ

俺からしたら他職からしてTeをサブにするよりFoをサブにするほうが多いと思うけどな

>>587
対ボスは/Br以外結局タリスでナメギ、他のテク使うにしてもコンバケートス前提ならロッドとELどっちが上ってこともない

テクさいつよにしろよ

あ、エアプでしたかごめんなさい

あ、ハズレIDの方でしたかごめんなさい

テクなくせよ
うじうじしたむっつり準廃が消えるから運営しやすいぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22726005

これがBr

楽なのがいいから、SHになると適当にやってると被弾するし
フォースとか豆腐すぎて使う気になれないな更に弱いから唖然とするってなら同意だよ
ガルミラGUとか乙るきがしないよ、全裸でも、フォースよりよっぽど強いし

>>581
おい失礼じゃないか

素人に。

お前らがガキだよwwwwwwwwwww
普通にプロだろ
じゃあ、お前らゲーム作ってみろよ
作れないのにねwwwwwwwwwwwwww

イル・メギド　は、ブラックホール的なやつかな？

イル・メギド実装されるのか？w

今のは先行の新PAや新テクであってそりゃ後で実装するんじゃないの？

するじゃん
何言ってるの？wwwwwwwwww

>>598
感染るぞ。

まあ、お前ら素人の議論は無駄なんだよwwwwwwwwwwwww

早く新PA・テクを実装してほしいな〜

はぁ…
テククラスエアプのフレから見たらRaは現状最下位クラスらしい
クッソ弱いテククラスの現状を言ってもゾンディあるじゃんとかサザン強いだろとか言われる始末

武器属性が法撃に乗らないのも何とかして欲しいし全身６スロ廃人であっても裸カタナBrに劣るとか最早不具合レベルでしょうに
シナリオ上火力職なのにいつになったらまともな火力もらえるんですかね？

この状態で修正しないんだから運営の頭が不具合

全職やってないエアプは所詮、自分のやってるクラスが弱いと思ってるからwwwwwwww
現状最下位はFoだけどね

言っとくけど、Ra強いからな

アサルトライフルはちょっと考えなきゃいけない部分あるけど

はいこれ、今日のゴミね

半芝連打とか今時基地外しかやらねぇからすぐ解るよ

は？解るって？？

たしかに、もう古いわな・・・
あっ、やっぱこいつ見た目は大人で中身が・・・

お前ら認めたwwwwwwwwwww
自分たちがガキだってことwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕は心は大人ですからwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ミストさん並の挑発の乗りやすさだなおい。

>>606
ＡＲはやっぱ3点バースト廃止で常時ワンポイントにしようぜ

>>612
それありかも
っていうか、フォトン弾撃ってるのに何入れてんだよwwwwwwwww
って思う

Ｆｉのアドレナリンとかいう単独じゃクソの役に立たんスキル
よく考えなくてもなぜって思ったけど、よく考えたらめちゃくちゃおかしいよな

アドレナリンなんて入れるぐらいならＦｏＴｅにシフデバ一回あたりの効果時間増やすスキル入れてやれよと思う。
エクステンドアシストにその効果がないのが頭おかしいんだがな。

家庭用ゲーム機でのTPSやるとPSO2のTPS視点とARがいかにクソかわかるな
まず第一にレティクルなんとかせい

防衛、TA、まるぐる、インラン(ボス)、アド、エクス
これら全て総合すると現状
Br≧Gu>>>Ra>>Te≧Fi>>Fo>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Hu

こんな感じかな
Raは中の人によってはBr、Guに近いくらい活躍する事もできるし、逆にFo以下になったりと面白い

新しいPAも出てくるし今後どうなるかは分からないけれど、Te以下の職はPAやスキルなど何かしらテコ入れが欲しいね

Huとかほんとに弱い、弱すぎる。
Raはずっとやってるけど今一番丁度いいクラスだと思う。
ランチャー使えないとかいわれてるけど、普通に使えるしね。ARもホミインスラディフュで全然戦える
ガンスラもアディは使いにくくなったが、変わりにスリラー使いやすくなってHSで小型余裕で１確だしクライゼンも強い

>>617
間違ってる

否定だけなら簡単でいいな。馬鹿でも出来る
>>617
Huは弱すぎるというかこじんまりと纏まり過ぎてるな。極端に弱いとも思わんが全く強くも無い
安定して戦えるってのはあったがカタナもそうだから余計にだわ

Raに関しては同意。AR強くなったのはでかいわな
豆鉄砲時代はマジでつまらんかった
ガンスラの強さをRaの強さと言うのかどうかという点もあるがそこも完全に同意。カラカサがクラフトで・・・と思ってたのに残念だったわw
クライゼン16まだ出てねぇ･･･

Hu武器、どうにかなんないの？
使う気にならない

Br≧Gu>>>>Ra>>El≧Fi>>>>>>>>>>>>>Te>>>>>>>>Hu>Fo
実際こうでしょ

>>621
的確すぎw

くせぇｗ

は？

お前に言ってねぇよ。何が　は？　なんだよわかんねぇなら黙ってろ自演

捨て垢含めた統計とって「大人気の武器です＾＾」とかやってコモン武器晒してたエアプ運営だからな
サブHuでHu武器まったく使ってる奴居なくても「大人気の職業です＾＾」って放置だろ
倉庫の件といい運営の無能&ヤル気の無さっぷりには反吐が出るわ

あふぉーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

非アクティブユーザから統計取るからな…

どこが自演なんだし
意味不じゃん

自演君はここでのお前の呼び名だろ。意味不もなにもねぇだろ
スマホで自演出来るようになったか?

>>628
ぶっちゃけアクティブユーザーが物凄く少ないけどなｗ
防衛の武器使用率で統計とりゃいいのにな

>>630
特定状況でのデータはそれでもいいが、防衛だけがゲームのすべてではないからゲーム全体を見渡すには不適切だろう

>>630
正直それでいいと思うわ
防衛には対集団、対中型、対ボスの要素が詰まってるからな
もはや火力ゲーなんだから防衛での武器使用率でどのクラスが壊れてるか馬鹿な運営でも一目でわかる

それとも運営ちゃんはSHアドでちゃんとハブってやらねぇとわかんねぇか？

どこのデータが一番いいかって言ったら防衛だろう
防衛の各クラスの使用率と強さは現状同じだと思うぞ
それに防衛以外じゃぶっちゃけどのクラスでもいいだろ

防衛ならFo>>>Raだな
Ra/Teでテク使えなきゃw5まで空気だし

防衛はGuとBrが超強化前だと結構おもしろかったとおもうんだ
○○で来るな、なんて誰も言わなかったんじゃないFoを除いて

>>634
防衛
Fo×
Te○
Ra>>>>>>>>>>>Fo
寄生増やすな

いいか？絶対にFoで行くなよ？

お客様が来たな

それでも俺はFoTeで向かう

防衛はTeFoで補助に徹してたんだがある日フィールドを縦横無尽に翔けるゾンデマンというサッカー界随一の期待の星に出会ってからBr安定になった
ゾンディでキャッチしたエネミーをあんなに綺麗にゾンデで塔にシュートしてくれるなんて…
はい、トラウマですわ

後Raも防衛戦えるじゃないか…
さりげなく最底辺に加わろうとしないでくれ…

テク職は支援職だから攻撃を強化しなくていい！！！みたいなのよく見るけど
Raのほうがよっぽど必須レベルの支援してるな、といってもWB以外の特殊弾はお察しだが

防衛はゾンディとシフデバレスタに必要に応じて凍結狙いまで出来て初めて一人前

それ以外のテクは殆どいらない
強いて言うなら光テクくらい

テクニカルなFoまで読んだ

>>640
RaHuとかFoより使えない地雷じゃねーか
どっちも支援＋αでしか居場所ねーけど
総合的にその他>>>Fo>>>Raだろ

むしろ地雷RaはWBだけしてりゃいいと思ってブーケで張替え合戦するんだから増やすな

ところでランチャーはいつ強化されますか

>>645
ハゲの落書きで作った迷彩をビンゴに入れてやったろ
あれで我慢しろ！

Hu/Br＞＝Br/Hu＞Gu/Hu＞Fi/Hu＞＞Ra/Hu＞＞＞＞Te/Hu＝Fo/Br

防衛の話か？
防衛でFoがRaに勝ってるわけねえだろ
RaTe＞＞＞＞FoTe(笑)

総合っていうか、防衛ソロのほうがわかりやすいか

身内で防衛なら
Hu/Br・Br/Hux6、Gu/Hux3、Ra/Tex3安定やな
Fi/HuはビブにBHS入れるためだけに一人いてもいいけどいなくてもいい、Foはいらん

>>644
RaHuは火力でも十分活躍できるが

活躍出来るならもっとRaHu多いはずなんだがな

銃好きがGuやってるだけだろ

銃好きじゃない元RaはBrやってるよ

Raの活躍＝WB
それ以外はサブHuでも力不足と扱いにくさを感じるな

野良マルチな以上参加者は基本的にランダムだから、Raで行きたいと思っても
俺以外にも複数の奴がそう思いもしもそれが集まったらどうなるか
とか考えちゃうと結局無難なBrかGuになる

職縛りに似たような窮屈感のせいかそもそもやる事が無いのか何が原因なのかはわからないが
身内のイン率がクラフト後ガタ落ちした。とうとう予告防衛すら来なくなって身内ですら回せん
一つでも多く不満な要素を取り除いて歯止めかけて欲しいわ

WBの見返りとしては最弱が妥当だし力不足と扱いにくさ程度ですんでりゃ上出来だな

防衛ではGuがWB撃つからRaは撃てないよ

Ra/HuってFoより圧倒的に活躍できるからな
ランチャー使えよwwwwwwwwwwww
脳死どもwwwwwwwwww

>>648
馬鹿かおまえw
Ra/Teって結局Te入れてんじゃねーかw
>>650みたいなRa/Huは地雷だっつーの
同じ支援に回るならRaはテクなきゃ話にならん

Ra＝支援っていう、お前らの馬鹿なレッテルは何なの？wwwwwwwwwwwww

>>660
防衛やってくりゃわかるぞエアプ

>>661
エアプはどう考えてもお前だな
Ra使い込んでからこい

ランチャーなんて敵が散った時点でどうにもならんからな
最初に置きクラスターしておしまい

馬鹿かお前らwwwwwwwwwwwwww
テク職はそれ未満なんだよ
だから、問題だっていってるんだろ

結局、Br,Guと比べたら両方とも終わってるんだよ

もうこいつエアプ運営の自演なんじゃないかって思えてきた

RaなんてPTにBrかGuが居たらラグネとビブラスでWB貼る以外の仕事はねえよ
通常がクソ遅いランチャーで何すんの？

RaHuとかいう産廃で来るくらいならTeRaでテリバタリゾンと数多シフタWB撒いてろ

火力：Hu、Fi、Br、Gu
支援：Ra
木偶：Fo、Te

Ra支援とかエアプもいいとこだな
GuHuより火力出るっつーの

その比較のGuHuは役立たずのインフィマンなんだろ？ｗ

お、そうだな（適当）

まずは職スキルの倍率を全職、ハンター左列なみの2.2倍ぐらいに収めるべき
そうしないとサブシステムの都合上、PAとかテクのバランスが取りにくい

>>ID:u7rQw88y
こいつバランススレ常駐してるネガキャン池沼子のAFOだろw
防衛に関しちゃRaはTe入れて支援に徹しないと居場所ねーよ

Raが支援っていうのは公式のコンセプトだから

防衛でFo>>>Raとか言っちゃう人に池沼子とかAFOとか言われるなんてu7rQw88yかわいそうｗ
FoとTeの区別もつかないエアプは黙ってればいいのにねｗ

ほんとだよね
自分の思い通りにならなきゃ誰かを潰して見方を引き入れるとかwwwwwwwww
さすがニートだわwwwwwwwwwwww

誰かを悪い風に言って騙して、そうだと思い込ませて、
自己正当化する人多すぎwwwwwwwww
だから、お前らはニートなんだよwwwwwwww

Fo、Te←いなくても３週できる
Ra←いないと３週できない

この差は大きいな

>>673-675
自演してまで必死だなおいw

エアプがなんかゆってるぞｗｗｗ

>>659
馬鹿さレスすんなしね
お前が言ってんのはFoな
Teではない
結局FoじゃカスだからTeの力借りてるだけでFo入ってる意味がない
WB撃てるRaとFo(笑)

圧倒的なんだよなあ

>>678
なんだクソコテ構ってちゃんの出川だったのかよw
変なのが常駐してて大変だなPSOスレは

こいつとうとう見えない敵と戦いだしたｗ
頭に血昇ってうってなる前にブラウザ閉じたほうがいいぞｗｗｗ

>>679
屁理屈すぎて馬鹿くせえわ
テリバしか脳がねえからそうなるんだぞ

つーかネガキャンのAFOはヘタレ棚に上げて常に最強のクラス引き合いに出して弱い弱い言うの切りがねえからやめろw

ヒキヲタ特有の被害妄想強過ぎで引くっつーの

>>681
おまえは誰かに相手して欲しくて適当に反論してかまってもらいたいだけなんだろ？w
レスがPSOからかけ離れ過ぎてるっつーの

勝手にFoとTe混同しといて指摘されたら屁理屈とか何言ってのこいつ？
で、なんとかレッテル貼りしようとして自演とか出川とかヒキヲタとか池沼子とかAFOとかもう見てられないｗｗｗ

んじゃ仕事おわったし家帰るわ

>>684
テク使えなきゃRaは居場所ないって話してんだろ
TeじゃなくてFoならとか屁理屈っつーか馬鹿過ぎだろw

こんなとこで常駐して書き込むのを仕事とか笑かしなよカスwww

馬鹿しかいないwwwwwwwwwwwwwwww

俺から見たらRa多すぎてもどうかとおもうがｗ
メインRa2人サブRa3人いたとするだろ？そしたら4人が無駄になる
これがBrRaかRaBrならまだビブラスボウで戦力にもなる、ゴキHSラスネメ1確はさすがに無理がある
でもRaで来る奴の大半はブーケだｗあげくフリーズ付範囲PAもせん

RaHuクラスターでもゴキの爆弾程度なら1確定でとかせるのにさ
んで塔は塔で無能タリゾン待機で直ぐバリアｗ

まともにできないやつがRaやりすぎ
十分強いからな
Raf＝補助ってレッテル貼ってるやつはRaするな

自分たちでそのクラスの可能性をゼロにしてるwwwwwwwwww
大事なことだからもう一度
Ra＝補助ってレッテル貼ってるやつはRaするな

>>688
Ra上げで相対的にFoのネガキャンしようとしても無理だからw

でRaTeよりFoTeが優れてるとこはよ言えよ

でもレンジャーでARの命中率上げるスキルとかはあってもいいと思うの

レンジャーなのに他の職と銃の扱いが同レベルとかよく考えるとおかしいし

Raが強いか弱いか、防衛時ランチャーで何が出来るかって話が
いつの間にかFoと比べられてる意味が分からない流れになってる・・・
WBがある以上防衛でRa＞Te＞Foってのは周知だからID赤い連中は全員黙ってろ

Ra＞Te＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Foってのは周知だから

低職同士で言い争ってどうする？wwwwwwww
逆にお前らが手を組んで他職に立ち向かうべきなんじゃないの？

つうかもっと大事な所があるだろ
FoTeよりもTeFoの方が優秀という所が

FoとかPPリバイバル以外の利点がない
TeFoはウォンドギア取って1050のウォンドで殴ればゴキの群れ倒せるよ

Foの利点はリバイバルとタリステック、炎雷
サブBrゾンデで機甲種1確

Foの問題点はツリーだろ
Huで言うと、武器ごとにフューリーとれと言ってるようなものだからな

ロッドの利点が何一つないのも問題でしょ
サイコウォンド持っててもサイコウォンド笑だし

各属性マスタリー→テックマスタリー
フレイムテックSチャージ→テックSチャージ
ボルトテックPPセイブ→テックPPセイブ
にすれば解決する

確かに、ロッド持つ利点がないね

マスタリーとは、
「初めに困難であったことが、
練習や実践を重ねるにしたがい、
しだいに簡単で楽しいものに変わっていく
不思議なプロセス」である


このゲームのマスタリーってほんとにマスタリー？

>>699でいいんじゃないか？

自演含め4連投ｗもうオンステージだな
いい加減スレ荒らしだわ

要望議論→論外の妄想
自演→自爆・バレバレ・ＩＤを知らない
クラフト→ゴミズーリ「可能性が広がった」ｷﾘｯ　なお広がったのはブレ幅の模様
スレ立て→できない
検証→脳内の嘘八百・自称得意技

こんな人間が「使い込んでから来い」？

つまらんギャグだな。

は？それはお前だろ
自演なんかしてないし
ミズーリはクラフトで強くなったし

荒らしはお前だから
関係ない話を持ち込んでるwwwwwwww

お前は全職使い込んでからこいよwwwwwwwww
マジで

「ロッドマスタリー」（MAX１振り）
解説：ロッドの戦闘力を上昇させる
説明：通常攻撃操作でPPを回復できるようになるロッド専用スキル
効果：通常攻撃がガッツポーズ状態になり、押してる間はPPを高速で回復できるようになる

>>707を絶対に実装すべき

さわらなきゃいいんじゃね？
IDかわっても妄想とおうむ返しと煽りにもなってない半芝ですぐわかるだろ

あっそ
別人になればいいってことだね
お前らに合わせた話し方はもうあきた

属性じゃなくてテクニックマスタリーにするのは賛成だが全部にSチャージとPPセイブつけるのはメインテクの俺でも愚かだと思うわ
つけるとしたらフレイムSチャージみたいに属性1つかレンジの短い指向性テクみたいな制限つけないとな

もしくはテクニックマスタリーじゃなくてフォトンフレアをデメリット防御低下か消費PPUPにして法撃割合増加
JA1→フォトンフレア→JA2→フォトンフレアアドバンス→フォトンフレアクリティカル
Huみたいにこんな感じのツリーが欲しかった

杖とかにもPAいれよ
ウォンドは多段系のでテクニックからつなげたり杖は補助系にすれば差別化できるしさ

>>711
あ、勿論フレアの効果時間のばしてな

フォトンフレアを消費PPうｐにして、倍率化
テックマスタリーを５振りMAXにする

Sロールが9ポイントで１００％攻撃力アップなことを考えると
まじでここに書かれてることを全部実装しても全然許されるれべる

テクは良い強化案だしても内部の基地外が発狂して死産になってくるだけだから放っておこーぜ

そんなのよりRaにもラバーズみたいなステップに切り替わるアクティブが欲しいわ

Ｈｕのジャスガもマスタリー化して全方位ガードとか無敵時間付与とかしてほしいな
ってかデフォで使えるようにしても良いレベル

>>716
タリステックも下げられたしな（白目）

ステップ案は悪くないな
というよりダイブロールがゴミ過ぎるからな

ボルトテックPPセイブって雷ツリーのネタがなかったから作られたスキルでしょ
雷テクのPP消費を他のテク並にすればいらないよね

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすためだ。

じつにどこかの無能をあらわしてるな

レアマスタリーみたいに他のスキルもメインクラスのみ適用とか、サブクラスの時は効果減少にすればいいのに
あとメインクラスにした時だけ発揮されるクラス特性とかあるといいな
例えばHuはガードが360度、JG成功時にHP回復とかFiはクリティカルが出やすくなるとか
Raはライフルとランチャーの弾速アップとかとか

お前ら、きしょい

池沼子は奇形

一年前と比べたら格段にマシになってるとおもうけどねバランスは

テクは火力なくてもゾンディとレスタがあるからな。
火力職に火力が無かったGu暗黒時代よりはマシだな。

>724
今のバランスは過去最悪でしょ。Br,Guばっかりじゃん。
>725
Gu暗黒時代っても対ボスは強かったんですがね。
まぁそこに触れる気はないけど。
後このゲームは回復職も支援職も必要ないバランスなんだわ。ゾンディもレスタもいらないの。
シュンカで一掃できるし、乙女でノーアクションで自動回復だからさ。
レスタは必要ない。マジでな。だから回復・支援しかないテク職は現状存在価値がほとんどない。

今のバランスが最悪・・・？
マルチに近接×Gu×してたのどこの誰だよ

効率を上げるために鍵部屋に籠っただけだし自分で動かずに野良に文句言ってばかりの今の時代よりはマシだわ
つうかその時代でもFoはDF来んなスレとかあったじゃん

なんでテク職の言うサブHuは左ツリーコンプの馬鹿火力前提で乙女取得とかありえん構成になってるんだろうっていつも思うわ

友人と組んで2人でやってきたがHuFiとFoTeだったぜ
なおSHが来てやらなくなった模様

昔のほうが絶対酷かったろww
あの時は指定されるのもしゃーないレベルだったよ
今でもあの時のユーザーが悪く言われがちだがあのバランスなら仕方なかった

>>727
何度も言うがそれやってたの効率厨だから
あいつらBr実装後すぐさまアドで出口バースト上げしてカンストしたらBr弱いとか言ってBr×部屋まで作り始めたクズ共だからな
今もまともにFoとかやってるのはそのクラスが好きな奴だけだ

誰がやってたかなんてわかるわけないだろwww

効率厨さんまたはぼっちさんおっすおす
そんなんチームに入ってたりフレンドいたりすればすぐわかるわ

大規模チームだと効率厨なんて湧いて出てくるし当時アドリスク上げてたら効率厨入って来てフレンド登録とかもあったしな
むしろ何故わからないと思ったのか

シフデバがゴミだしな

あれはバースト以外はまずいとかいうゲームシステムやコンテンツがゴミだっただけで、職性能が壊れてたからってわけでもない
今のBrやGuが使われてるのが、たまたま主流の狩り場に適してるからとかそういうレベルだと思うか？
あと過去の話してなんか意味あるのか

過去の話してもしゃあないわな
朝鮮かよ

何でもかんでも効率厨に押し付けて自分達は悪くなかったみたいな事を
ほざいててそれにテク職からの反論が全然出ない時点でFoを強化してもいい

なんて気分には全くならないな。

今じゃこのスレがテク職限定だな

テク職のやつらは悪くないんです効率厨のせいです！
は笑える
効率厨しか指定してなかったとかわかるはずないだろww全ユーザーチェックでもしてんのか
テク職のやつは楽だから固まったし指定にも乗っかった
ただそれだけじゃん
あの時のゲームバランスがおかしかったせいであって指定作ったユーザーは別に悪くないから堂々としてろよ

今のバランスで文句言ってたら昔はプレイすら出来ないだろうね

今の方が確実にぶっ壊れてるよ
テクニッククラスのネガティブキャンペーンを考慮してもブレイバーがぶっ壊れすぎ
ブレイバーカンスト終わってからpso2から離れることができたけどな
ガンナーでさえそれなりに壊れてるけど、そのガンナーですらカス扱いできるブレイバーはヤバイだろ。
エスケープとシュンカの万能過ぎるしカタナは早いからSPかいふくもそれなりにやりやすい
しかもギアもかなりの良質ギア
今が、一番ぶっ壊れてるよ！
例えば、今アドバンスSH使用がでたらブレイバーのみ部屋とかたってもおかしくないだろ？あれは4人限定だからのみ部屋が流行ってしまってただけだ

正直いまはFoRaHu同じぐらいなのにテクばかりこう文句でるのも
近接、射撃、法撃で好きな職が別れてるからなのかもねー
実際FoTeよりもソードやナックルのほうが見ないしRaは昔から少ないが

なんでちゃっかりHuBrで最強職状態のハンター様はいってんの？
これシュンカの倍率とハンターの倍率が合わさってるから最強なんであって
つまりハンターは十分強職

倍率とか弄ってテクニック強化するのは実際のとこ難しいんじゃねえの？
またアドバンスも始まるんだし。

チェイン流用して、同じテクを同じ敵種とか同じ部位に当て続けると威力が
上がっていくみたいにすればいいんじゃいか？他人に上書きされるとリセットにしてさ。

これならソロ対策はばっちりじゃね？

>>741
どの位昔を言ってるのかは知らんがアド時代Guと過程して言うぞ
確かにかつてのGuはサブRa固定でwb、チェインしか取り柄がなかったと言っても過言じゃない
強かったメシアは連打数から最大威力は一部プレイヤーしか出せなかったし他にも強かったエルダーは確殺できない勢が脳死してたから忌み嫌われてた
でもこれでもボス相手なら戦えてたんだよ
今のテクは雑魚にもボスにも弱いんだ
PSじゃない、そもそも火力が足りないんだよ…

>>740
乗っかってない奴もいるんですよ…
むしろ逆にどうやって皆が乗っかってたと知ったのか知りたい

あと、昔の逆恨みでバランス語る奴も気持ち悪いわ
アドバンス全盛期なんかエピソード2開始した位までだったろ
見た感じその時のバカテクニッククラスは軒並みいなくなってきてるよ
フレリス見てたらわかる
テクニッククラスメインで5スロだかのテクニッククラス専用ユニットを自慢してたアホもいなくなった
例えば、今ミニ防衛戦みたいなシングル専用4人のみ専用みたいなコンテンツきたらブレイバーのみ専用部屋ができる！断言する。
そして、テクニッククラス×部屋も必ずできる。断言するよ。
エピソード2が始まってそれなりに新規ユーザが増えた様におもえる
その人達がテクニック弱いとか直ぐ死んできついとかネガティブ発言することもあるけど
そう言う昔のカステクニシャンの犠牲者だと思うとかわいそうに思える。

今の恨みでバランス語る奴は許されるんだろ

昔のバランスとか意味わからん
Teなんかゾンディール来るまで産廃クラスだったし
Guはどこでもハブられてたし
BrもBr(笑)扱いだったし

今はFo(笑)な時代なだけ

>>749
その並びだとFoはまだそこまではいってないな
昔のGuの酷さと同列にはできん
ちょっとネガがおおすぎるわな
強化してほしいからだろうけど

そりゃそうだろ
今のバランスを考えるスレだろ？
テクニッククラスはテクカスがきて最弱使えない！って程ではなくなったが、他クラスの強化がきたら逆戻りだろうな
クラス個人のバランスも糞だし。
例えば、ブレイバーならシュンカとエスケープがぶっ壊れ過ぎてみんな同じ戦い方で
テクニックならサザンだけとか
ガンナーならインフィニティ悩殺だしな
おもんないわー。
レンジャーは正直ガンナーでいいって人が、おおいんだろライフルも使えるからな。
レンジャーがどうしても使いたい！って人はどうしてもランチャーが使いたいって人に限られないか？
ランチャーは確かにカス過ぎるのは納得だよ。テクニッククラスよりかわいそうな勢いだな。
SP回復はできないし火力も対してない、ロデオですらかすい。

過去の憎しみは置いといてとりあえずGu様とBr様以外の修正要望具体的に書こうぜ
Huはメイン武器の強化
FiはDPSup
Raはランチャーが使える様に、ARの弾がぶれない様に、回避性能のup
Foはマスタリーじゃなくテク全体に倍率かかる様に
Teはバフがバフとして機能する様に、テリバパッシブor10分、殴りTeならラバーズ10分、ウォンドPA実装

こんな感じかな？

ソードもゴミ武器過ぎ
Huは冷遇だの何だの言われてるけど左ツリーの強さは随一だし
ワイヤー使えれば防衛も現役行けるでしょ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22825886
☆１１トレードきたらみんなこうなるよ

だから何度も言うぞ
アド時代？そもそもFoはあの時はアドの一部フィールドのみ強かっただけ
一部フィールド以外はRa最強
そしてTADFじゃあ最弱
今はどうだ？雑魚だろうとなんだろうとBrGuゲーじゃねえか

まあSHアド来るんだしもうちょっと様子見でいいだろ
SHとはいえアドなんだしテク職にも居場所はできるだろ
SHアドで完全に不要になりFo×部屋なんて立つようなら強化考えよう

ID:fxyjxzpo

今日の池沼子1号

アドきたらだれもbrなんて使わないからバランスとれるべ？

ゲームバランスの話するうえで過去強かったから今はいいだろとかいうのは愚の骨頂

>Foはマスタリーじゃなくテク全体に倍率かかる様に

意味わからん、簡単に150%乗るスキル作ってもらったのに実装前にメルボムして120%まで追い込んだ馬鹿共誰だよ
おまけにテクカスまで実装してもらって上方続きだから後一年は調整不要だな

遠距離クソゲーよりは近距離クソゲーのほうがマシだわ

最強職変遷
Ra>>>>>>Fi>>>Ra>>>Gu>>>Br(Hu/Br)>>>
その間Fo順位
３>>>>>>>４>>>２>>>５>>>６>>>
Te順位
--------６>>>３>>>６>>>５>>>

過去強職だったとか関係ない？あほか
火力均衡とか歴史的なバランスとれてからの話じゃヴォケ

Foの言い分
(Raの次に強かったけどまだ1位になったことないから)Fo最強になるように強化しろ

勘違いしてる奴が多いけどGuは弱かったから×部屋が立ったんじゃなくて
エルダー吹き飛ばしが迷惑だったから×部屋が立ったんだよ
×部屋が無くなったのは強くなったからじゃなくて
主力がインフィヒルスタメシアに移行して吹き飛ばさなくなったから
今のFoは当時のGuよりはるかに弱いけど
邪魔にはならないから×部屋が立つことはない

BrやGuに追いつきたいのなら他の職はどこかしら欠けてるんだから
全職強化でいいだろう

>>764
普通に弱かったんですけど？
ゼロレンジくそ範囲
打撃PAに乗らない
アディすら近接以下だったからな
勘違いしてんのはおまえだわ

クラス間バランスよりもまずはゲームバランスだろ

回避何それ？PS不要の瞬殺ゲーム（Gu・Br）
敵の動き見て回避に防御、隙に攻撃を叩き込むゲーム（Fi・Hu・Ra）
敵の攻撃で一撃死、貧弱な攻撃を延々と行うマゾゲーム（Fo・Te）

どっちに合わせるんだよ、クラス間バランスってのはこの後の話。

>>756,758
このままアドきたらホワイトデーでユニクロ化したグレン持った雑魚もボスも最強のHu/Brしかいらんわ
それでもFo使いたい奴はFoだけで固まってリリーパでタリゾンするしかないからリスク上がらんことになるわな

>>760
150%で足りるかヴォケ
お前ら近接が杖厨に成りすましてメルボムしたのがが原因やろが
杖厨のメルボムでバランスかわるぐらいならとっくに杖Foが最強になっとるわ

>>761
レア堀ゲーは近距離クソゲーより遠距離クソゲーのほうがマシじゃヴォケ

>>763
一瞬２位の他全部底辺なとこスルーすんなヴォケ

>>765
FoとTeがそれぞれ最強しばらくやるまで待てやヴォケ

>>766
いや全ボス秒殺出来るくらいには強かったよ
脳死エルダーマンには使いこなせなかったから弱く感じただけだろ

>お前ら近接が杖厨に成りすましてメルボムしたのがが原因やろが

テクってこんな考えの奴ばっかりなの？
自演君と同レベルなんだが

>>770
ほな誰のメルボムで下げられたんじゃゆうてみいや
最強かつ遠距離クソゲでなんの問題もない射撃職のGuか？それまで最強で同じく射撃職のRaか？ちょっと考えたらわかるやろがヴォケ

>>768
その考え方がもめてる原因なんだろ？
だから話が先にまったく進まない
まぁここで勝手にやっててくれ

いやこんなのと一緒にされるのは流石に勘弁して欲しいわ

>>772
どれのことやねん

>>772
ああ、自己解決
お前の方がもめてる原因やろ
Aがずっと強かった、Bはずっと弱かった
なら
Bがしばらく強くなった、Aはしばらく弱くなった
でいったん清算してから
AもBも同じ強さになりました
やないと中の人の感情も合わせたバランスとれんやろが
残ったシコリはいつまでもくすぶり続けるんやぞヴォケ

>>773
成りすましはいいから、意見書けやヴォケ

もはやバランスとか考えてないよねこのスレ

>>769
それは9割WBの恩恵な
サブRaにすりゃどのクラスでもやれたこと
で、道中のカス火力はどう言い訳してくれるのかな？

>>776
格ゲーキャラランクスレとかでもよく見る光景だよ

最初にテク×部屋立てたのは近接
テク最強の時代はなかったからテク最強にしろ
弱体の原因は全部近接のメルボム

面白い生き物だなテクって

>>775
意見ならもう出尽くしたよ
Teのゴミスキルの前提緩和テリバパッシブに操作性の変わるラバーズを任意オンオフ
支援は諦めた「そういうゲームじゃねえからこれ」ってことで

欲を言えばギア量に意味が欲しいけど下手したらMAXを現行一メモリみたいな弱体化されかねないから怖い
かなり昔に一回修正されたけどウォンドの攻撃速度まだ遅いだろこれ

テク側の意見でテクsageのレスは全部近接の自演

これも追加だわ

タリステック弱体をラブフェニ持ちのせいにしてた脳筋がなんか言ってるぞｗｗｗｗｗｗ
今までの強化弱体考えれば大半が近接なのは分かる

それ生涯のせいだから

>>782
この意見もそう
タリスティックはラブフェニ持ちも含めた騒いだ全プレイヤーの責任って考えになってないだろ
何でも弱体は特定の職の責任のせいにしてたらそりゃ荒れて議論にならんわ

近接だのテクだの何と争ってんだよって感じ
昔に比べりゃ、というか他のネトゲと比べてもバランス取れてきたほうでしょ
自分の思い通りになってないならしばらく離れてみたら

>>776
お前だけやろヴォケ

そもそも近接とテクがいがみ合うのはフューリーとFoのスキルが原因や
フューリーが打射撃にしか効果が乗らんのとFoに打射撃上がるスキルがないから
近接は射撃職は触るけどFo触る必要ないからゾンデゲーゾンデゲーゆうやろ

テク職の奴はサブTeの火力がゴミやからサブFiサブBr育てる過程で否応なくHu触る
で、ある程度両方わかってるから現実的な部分でバランスとろうとする

すると近接の意見は100%近接より、テク職の意見は近接33%テク66%ぐらいになる
で、すり合わせると若干近接よりの意見になる
常時若干近接より、常時近接強めでテク弱めの調整、結果が>>762でテク職はほぼ底辺
ずっと射撃が上位にいるのはWBとアド時代のGuの反発が原因やな

それじゃいつまでたってもバランスとれんから俺が100%テク職よりの意見書いとるだけや

>>780
テク火力どうすんねん？
それでBrみたいにボス瞬殺できんのか？

アド時代の近接とテクの意見
近接・・・
バーストでアディ使いたくねえよ遠距離PA実装かバースト修正しろ
でも単体火力はそのままでテクに追加なし
テク・・・
他職にバーストで活躍できるの追加していいが対単体テク追加か近接の対単体火力下げろ

テクはバースト特化だったんだからバーストで並んだら圧倒的に弱いDFに弱いTAで糞になるだけ
ちょっとでもテクが勝ってると気に入らないのが近接
近接がテク×部屋立てるのはよくてテクが限定部屋立てるのは気に入らないのが近接

明らかに近接がおかしいんだよなあ

>>784
ラブフェニなんてかなり少数だぞ
ラブフェニのせいにする方が無理ありすぎ
そりゃどの職でも何人かは要望してるだろうがどの層が多いか考えると近接になる

近接でテクやってない人多いのは事実だな
エリュ出たけどテクやってないというのはよく見るがカムイ出たけどFiやってないとか見ない

自演が居なくてもこの荒れよう
元から議論なんて出来るわけもない

706 名前:名無しオンライン [sage] :2014/02/07(金) 10:23:55.97 ID:8cLrFeSm
PSO2のバランスより、ここのバランスガーといいつつ自分気に入らないのは修正しろって奴らの脳ミソ修正してほしいわ。
こういう他人強職や強PA使って脳死ゲーしてるのが気に入らないって奴らほど指示厨だったり、他人にあーだこーだ文句言ってウザがられる。

癌は自分たちのことを害とは思わんし。しかも自分たちの主張が通るまでエンドレスだし、救いようがない。

どっちも同じだと思うけどなエリュ出たからどうすればいいですか？も聞くし
カムイ出たからFiのスキル振り教えてくださいとかも良く見るよ

まぁ何でも他人のせいにしてたら話は進まないぜ

テクだの近接だの罵りあわれてもTeHuやTeFiはどうしたらいいんだよ……
☆10中堅に機甲滅牙くれよなんだよガーディトーチって
打法職なのに技量要求ってなんだよアクルカータとかダカッチャもマグなしだと無理じゃないか助けて

ナザンみたいな当てる機会の限られるテクニックを700〜800くらいにしてくれればなあ……
各属性にボスダウン中のチャンスに使えるテクニック欲しい
コンバナフォナメギサザンオールスターズってEWHはどうしたんだよ

バランスは今も一年前もクソってことで満場一致だろ

>>790
お前が反論できんくなっただけでちゃんと議論できとるわヴォケ
しょうもないこと書いてんとバランス語れやあほが

>>791
またどっちもどっちではぐらかそうとしてんのか
俺はフューリーとFoのスキルのせいにしてるんやけど？

そんな考えのやつばっかりじゃなきゃここまで叩かれも嫌悪的に扱われてないだろ
実質緊急での糞装備とか放置寄生の多さが全てを物語ってるは

でも庇護する時と他職叩くときだけは躍起になって団結するっていう

近接は妥協すること覚えろよ
バースト特化のテクなんだからバーストの優位性なくなって他そのままなら弱くなるの当たり前だろ
なのに当時の近接はバーストでテクとの差を縮めることだけ考えて近接が優れてるのはそのままにしようとかなんなの？
近接しかやってないから分からないの？

あ、何度も言ってるように俺はGuメインな
というか射撃職か

職叩きしたいだけのゴミしかいないもんなここ

俺の使ってる職強化しろって言えばお前その職使ってんのかよって叩かれるから
逆に他を弱体しろっていうなら自分の使ってる職がわからず叩かれづらいからな

僕のやってるクラスを最強にする為のバランススレだしな(笑)

近接は反論できなくなるとバランスと関係ないゴミレスばっかりになるからわかりやすいなｗ

シュンカで最強だったBrを更に強化
そして次の強化はHuFi
俺の使ってる職最強にしろってのは近接なんだよなあ
対単体優れてるなら対雑魚はテクが強いのが普通なのにそれを許さないのが近接
対雑魚で近接が勝ちたいなら対単体はテクが勝つのが普通なのに許さないのが近接
ふざけんなよ

運営の方針が近接のメルボムに変換される頭でもしてるのか

運営も近接
自分の意に従わない奴は近接
従わないなら射撃も近接
相手にしないのも近接

君も近接になろう！

>>803
なんかネトウヨみたいだなww

ｷﾝｾﾂｶﾞｰっつって責任転嫁したつもりになれば救われた気になってるんだから別にいいんじゃね
実際は近接にすら相手にすらしてもらえてないんだからほっといても自滅するだろ

俺のやってる職じゃないからどーでもいー

ゴミレスはいいからはよ反論書けよ雑魚近接

ｷﾝｾﾂｶﾞｰっつって責任転嫁したつもりになれば救われた気になってるんだから別にいいんじゃね
実際は近接にすら相手にすらしてもらえてないんだからほっといても自滅するだろ

俺のやってる職じゃないからどーでもいー

現状

テク「近接のせいで俺らが弱くなった。近接死ね！」
近接「シュンカおもしれー」
Ra「あ、WB撃つから頼むわ」
Gu「おう」
運営「刀もうちょっと強くしたいなー、こうするか」
近接「あざーっす」
Ra、Gu「脳死楽だわ」
テク「聞けよ！死ねクソ！」

>>808
脳死できるのBrかGuだけなんですが


もうオーザとマールーの戦いはどうでもいいわ
どんなに軌道修正しても近接メルボしやがって強化とか絶対許さないとはやくテク最強にしろよ！とかテク弱くなったの自業自得だろワロスｗｗｗそんなことより近接弱いから強化して下さい（ｷﾘｯ
みたいなレスいいから具体案で議論しろよ

>ガンナーならインフィニティ悩殺だしな
近接だのテクだの言ってる時にすまんがｸｿﾜﾛﾀｗ悩殺されたんじゃ仕方ねぇなwww

バランス取るならカタナの弱体
弱体しないならバランスは取らない方がいい

アフォースがからむとすぐ荒れるから
テクの話は禁止がいいな
どうせずっと底辺だし問題なかろ

テク話は何故か最強にしろって話に飛躍することが多いからな
そうすると特性上最強だとまずいって考えてる奴が多いのか異論が増える
異論が多いからファビョる→アFo呼ばわりされる→近接死ねになる

じゃ、近接からの反論もないみたいなのでテクのみ強化して最強化する案をまとめようか

テク火力PAディスク調整で座標系（ラフォ等）１７をサザン１６の約1.5倍で1000%
軌道系（フォイエ等）１７は座標系１７の約1.5倍の1500%
特殊軌道系（ナフォ等）１７は座標系１７の倍で2000%
短射程円周系（ギフォ等）１７は軌道系１７と同じ1500%
短射程志向系（サフォ等）１７は特殊軌道系１７と同じく2000%
発動遅延系（ギメギ等）１７は座標系の３倍で3000%
ナメギ１７は現状の威力半減バグの修正前提で、座標系に対してコスト３倍チャージ６倍なので９倍の9000%


いつか全職スキルツリーを再構築する機会があれば全職の総合火力を統一と、近接・テク間のスキルの親和性を上げていがみあわないようにすべき

以下妄想
フォーススキルはゴミ前提・属性マスタリー消去、Ｓチャージ・ＰＰセイブの汎用化　チャージＡ・ノーマルＡを１本化110%→120%
法撃のみに効果のあるスタンス150%、打射撃にも効果のある火力スタンス125%、それぞれＳアドバンス1,2追加

テクタースキルはゴミ前提・属性マスタリー消去、チャージリバイバル追加、テリバ・エクステ改パッシブ化
打撃法撃のみに効果のあるスタンス130%追加、打射法撃に効果のあるスタンスとしてEWHを130%スタンス化、それぞれＳアドバンス1,2追加

似非関西が独りで暴れてるだけじゃないか勘弁してくれよ

自演君といいコイツといい
このスレは何故か　ぼくのかんがえたさいきょうのバランスあん　を押し付けるスレになってるな
チラ裏ってレベルじゃねぇ

なおTMGも近接の模様

自演
関西弁
殺すぞ死ね

大体こいつらのせい

>>813
こうやって声を大にして馬鹿ですって言いふらしてるから
テクのなかの人は池沼ってはっきりわかんだね

>>814
じゃあ連れて帰ってよ

テク職側の不運は上記のような基地外がいることになり賛同を得られない事だな
南無南無(´・ω・`)

>>812
>>814
こんなのがいるから話が進まないんだよな
もう次スレいらないわ

対エネミーで考えても今のFoは他職と比べてだるすぎるから強化は必須って話になってた気がするんだがな
自演君の妄想案垂れ流しからおかしくなった
実は強化して欲しくないんじゃねぇのって位基地外っぷりでヘイト稼いでる

みごとにゴミレスだらけｗ

嫌ならテク職最強化とスキルの親和性図ることに対して具体的に反論せーよｗ
そうそうスキルの親和性ってゆうのは現状のFoやTeがサブテク職よりサブ近接のほうが火力があるから強いられるってレベルのことやで
Fi/Huは乙女あって便利やけど火力ないからHu/TeやFi/Foにせざるおえなくなるってことやと思ってなｗ

日本語もまともに扱えない子だったらしい

せやな

>>823
テク職かわいそす(´・ω・`)

んじゃ、反論ないみたいし>>814でこのスレ終了、はい解散

テク職の強化はあってもいいんじゃねーのって思うが
ここで出るテク職側の案はテク職最強化論ばかりなのは何でなんだぜ

別にテク職に限ったことじゃない
極端な奴はどこにでも現れるさ、しかも口もでかい

ほんとに>>818の言ってる通りなんだよな・・・困ったものだ

>>827
おまえだけで解散すればいいお(´・ω・`)

>>828
俺は>>775の理由でテク最強化が必要やと考えてる
今たまたま対象がテクなだけで、これがHu最強化でもRa最強化でも今のテクと同じく不遇時代を過ごしてたのなら
全体のバランスをとる上で必要なステップやと思ってる

>>818
この3人は凄いよな
自分が全て正しいと思い込んでて話が通じない
より良いバランス、要望を考えることよりも虚栄心一本で動いてて相手する価値すらない

ほなゴミレスどもはどういう状態がバランスいいと思ってんの？

今のシュンカの火力を１００として

　　　対ボス　対中型　対雑魚集団　対しょんべん湧き
Hu
Fi
Br
Ra（WB中）
Ra（ランチャー）
Gu
Fo
Te

これにバランスとれると思う数字とそれぞれのサブクラスいれてみろや

仮に>>814を通したいならこのスタンス発動でHP最大値1に固定、常にマグマの中にいるみたいにダメージみたいなデメリットありでいいわ

他のクラスのことも考えられない様な奴はペロって動かなくてよし

テク職はキチガイ御用達みたいだしずっと弱いままでいいよ

都合悪いことスルーすんなよカスが
事実言うと話し転換する癖治せよ脳筋

>>833
それは近接のことだろうが
テクは一部フィールドのバーストのみ強かっただけで最強呼ばわりで弱体弱体弱体弱体うるさかっただろ
今のBrはなんでも最強
明らかに今のBrのほうが異常だろ
これに反論してみろよ

近接が強くテクが弱いと>>836みたいなのが沸くのが特徴
つまり近接最強でいたいってこと
バランス語らないのは近接

はよ反論しろな

>>837
心配しなくてもアドでいらない子になるのは確定してるから
はい論破(´・ω・`)

職対立煽ってるんじゃなくて素でこれならキチガイ呼ばわりもやむなしだと思うな

殺すぞ死ね　ID:fxyjxzpo　http://hissi.org/read.php/ogame3/20140207/Znh5anh6cG8.html
関西弁　ID:1oLeh8N3　http://hissi.org/read.php/ogame3/20140207/MW9MZWg4TjM.html
自演　？

一番上は誰が見ても近接叩きたいだけのテクだな
真ん中はまだマシなレベルだけど目糞鼻糞

SHアドは射撃のみになるのかね
テクは火力なさ過ぎるし
近接はバーストに合わない
そもそも防衛のゴキですらHP6万？だし
LV70の中型なんざシュンカ当てきっても倒せなそうで
そんな中で効率よくバーストで稼ごうってのは無理だろう

SHアドきても敵のHPが今より多くなるから
テク×部屋が立ってもおかしく無い
バーストも仕様が変わって4人じゃまともに続かないし
今の開発だとボスにいいレアいれてきそうだし
どう考えてもテク最弱の未来しか見えない

近接を最強にしたい自己中、きもい

雑魚戦が長所のアドでテク×部屋が立つ
まあ、運営が修正することを期待してるけどね

ゴミレスどもはいっさいバランス語ってない時点でゴミズーリ以下なんやけど、それすら自覚でけへんねんやろなｗ

〆たんだからはよ消えろよｗ

語る＝持論を押し通す
では無いので
そこ勘違いしてる限り誰もまともにお前らの相手は出来んよ

>>846
〆たあとからゴミがブツクサゆうからやろｗ

>>847
泣き言はいいから黙ってて？

気になるやろがぁ　
って事ね。かわいいなお前ｗ俺はお前がスレに居座るのを許そう
その調子で基地外レス続けてはよ埋めちまえ

よっしゃ>>1000に>>814つっこんで〆めたるしまかせとき

自演とかふざけんな
僕は自演なんかしてないし
お前らが馬鹿だから手助けしてやってるの

何も理解してないエアプしかいなかったし
腐ったお前らの相手も疲れる

あと、ミズーリは強くなったから
これ事実だし
平均ダメも上がってるし、もちろん最高ダメは上がってる

>>851
AFO上げくん毎日毎ご苦労なこった
コテ付けろよ

は？お前らが間違った方向に行かないように僕は見張ってるの
わかる？無能

は？
と　
なんとかだし

馬鹿っぽくていつも笑ってしまう
とりあえずどんな場所だろうとコミュニティで嘘を平気でつく奴はカスだと覚えとけ。自演君

お前らがカスだから
お前らがカスだね藁
嘘ついてるのはお前ら

はい

【PSO2】クラス間性能バランスの要望を考えるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1390247136/

143 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/23(木) 18:43:06.47 ID:N8/kyKmG [5/19]
なんでPPコンバートって、スタンスでもないのにデメリットあるの？
これをスタンスにするか、デメリット消去しろ

144 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/23(木) 18:46:02.73 ID:N8/kyKmG [6/19]
PPコンバート、マジでおかしいじゃん

148 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/23(木) 19:46:54.97 ID:N8/kyKmG [7/19]
フォトンフレアもだけど、PPコンバートどうにかしろ
スタンスにするかデメリット消去
絶対にしなきゃダメ\

152 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 20:30:17.92 ID:N8/kyKmG [9/19]
いや、このガキが言ってること間違ってないけどね
スタンスでもないのにデメリットあるのは確かにおかしいな
刀コンバットにデメリットあるのかい？無いだろ？

158 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/23(木) 20:45:39.03 ID:N8/kyKmG [11/19]
もう、スマホでやればと思ったのにどうなってるんだし

とにかく、PPコンバートをスタンスにするか、デメリット消去しろ

160 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/23(木) 20:48:25.54 ID:N8/kyKmG [12/19]
ムカつくお前ら
いつ書いても何で僕ってわかるんだよ？
書き方変えたって…

ムカつく

>>856
やめて差し上げろｗｗｗｗ

なんかこのスレのハイライト動画でまとめて欲しいレベルで仕上がって来てるなｗ

敵が弱すぎるからバランスが悪いんだろうね
敵が弱いからテクニックの火力が近節並みに高いと近接の居場所を奪う
だからテクニックは火力ないけど遠くから攻撃出来るってメリットにしたいんだろうけどさ
敵が弱いから火力ある近接で集まった方がいい→結果テククラスに居場所がない
じゃあ敵強くする→アクション性を損なう
早い話がクラス間バランス以上にゲームバランスが悪い

ほんと腐った人しかいない

テクカスが来てテクニッククラスも多少マシになったよ
集中ナフォ、多数シフタ、レスタ、効率サザン。
この辺りが強くなったな
それでも底辺なのに変わりないんだよなー。
TAしてたらよくわかるよ。鍋2でいつもおいてかれる、祭壇の隔離で最悪、ウォルドラゴンに間に合わずハンスクエストクリアできずとかザラなんだよな
そこで、ハンターにアギト持たせてたらブレイバーがいなけりゃだいたい1抜け出来る。

ほーら
メルボム近接のせいにするなとかいいながら
Fo強化意見言うとFo扱い
脳筋きめえ
脳が筋肉になってるから話が通じない
毎日毎日いい加減むかつくわ
いい加減にしろよ脳筋

全てにおいて強くないと気がすまない近接
雑魚だけでいいから強くありたいテク
これでテクをおかしいとか言うとかなんなの？
本気で脳が筋肉になってんの？

ブレイバーは言わずもがなだな。
語るのもバカバカしいか
近接のファイター位に近づける調整が一番良い気がするけどやはり、ガンナーとブレイバーだけファイター並に引きずり下ろすのがいいんじゃないか？
ハンターとテクニッククラスとレンジャー(ランチャー)はそれなりにうまい具合のバランスかと思う
この3つだけならだが。
レンジャーはウィークあるから火力無いのは仕方ないと思えるしな

>>856
この常駐してるアフォース池沼子の正体テンプレ入れとけw

エリュ上げガルミラ下げも必死で自演するしなぁ

議論しろ

バランスとるにも運営がエアプのせいで強ＰＡ実装と斜め上のツリーでしかやらないっていうか
あんまり課金に関わる部分じゃないし、最強職ローテしてれば強職厨がメセタを消費してくれるというメリットもあるから
運営が面倒くさくなくて尚且つ課金に結びつくような案じゃないと難しいと思う
俺はそんな運営はクソだと思うけどね

実際バランス調整うまくやってレア掘り以外にも楽しむ要素を入れたら良ゲーとして金入れてくれる人が増えるんだがな

馬鹿なんだろうがそういうの全く考えないからな、運営

バランス改善するって言ってもそれを職全体一斉にやって欲しいんだよな
旬のコンテンツ職によってを十分に味わえないのが本当につまらない

脳筋はセイクリ忘れんなよ
遠距離ノンチャで14000ダメ

そういや新ＰＡを手に入れるのにすげぇ手間かかるような真似してくれるよな
せっかく実装したのに恐ろしく萎えるからやめて欲しいよマジで

本気でバランス調整するならツリーから弄らないといけないクラスが多いんだよな
もう一旦全ツリー勝手にリセットしていいからスキルどうにかしてくれませんかね？

全クラスにスタンスつけていいだろもう

ツリーがクソだってのは皆わかってると思うんだよ…
課金狙うにしてもどう考えてもクソなんだよな
でも運営は頑なに変えないんだよ
わけがわからないよ…

いや、ツリーのシステム自体は嫌いじゃないんだ
下に行ってもゴミしかない運営の実装スキルと全く関係ないスキルを縦につなげる運営の馬鹿さ加減に呆れてはいるが

>>869
パルチザン好きでずっと使ってるから言わせてもらうけどギア有りでもそんなダメージ出ない
遠距離といってもロックできる距離までだし着弾に時間が掛かる
pp消費がでかすぎてそんなに連発できない
これでどうしろと？

ああ、確かに既存ツリーにとって付けてるだけの現状だと
全く改善する見込みはないよなぁ
スキル全リセ配布するくらいならツリーの取得ＳＰやらツリー位置も変えて
次来る新スキルを見据えたツリーにリニューアルするべきだと俺は考えてるんだが…
根っこが腐ってんのにいくら肥料やっても無駄なのわっかんねぇのかな

>>874
近接職でありながら遠距離で高ダメ出せるのがおかしいわけ

ツリー整理されてもBrツリーみたいにスッキリするなら誰も怒らないと思うんだが

ツリー整理の要望くらい送っとくかな
もう皆やってて無駄だろうが

では近距離でナフォ撃てなくする必要があるな

テク職は遠距離職じゃないんで

>>876
近接で遠距離技ってのはおかしいと俺も思うがお前が言うほど火力ないからなセイクリ
少なくともshでは通用しない
そんなに火力があるならほとんどのHuが今パルチ握ってるわ

>>861
PPコンバないなら分からんが、あってヴォルにすら間に合わないとか意味不
BrGuがぶっ壊れなのは変わらんが、Brが強くなった事でもともとネガキャンが酷かったGu,Foが更に悪化したな
上位に比べればよえーけど、こんなヌルゲーでそこまで置いて行かれるほどテク弱くねーよ

ぶっちゃけ、まずはエネミー調整しようぜって思う。
固いのに猛ダッシュしてくるから攻撃力弱い遠距離攻撃がいらないわけで。
攻撃力も5割増しにすれば、近接も攻撃力特化だけではいられなくなるし。
要するにテストしない運営をかえれば解決するんだなこれが。

>>880
敵から近寄ってくるし普通に近接攻撃のほうが強いし
脳筋はセイクリ使いたがらない

セイクリ削除で同じのをテクに追加でって言うと嫌がるからなあいつら
つまりそれなりに強いということ

>>881
PP盛り盛りElだから>>861の言い分はよくわからんが普通にGuより1秒遅れるくらいだな
ノンチャナメギ1確、1確、2発と殴り2回ってとこだ
FoFiでコンバなんてないがPP気にしないなら遅れることはないな

>>882
それさらにFo死ぬだろ
フュリがデメリット薄すぎっていうならわかるが

RaとFoはバランス調整対応中ついてないから強化して欲しかったら頼んできたらいいと思う

対応中にならなかったらスマンが

>>883
>敵から近寄ってくるし普通に近接攻撃のほうが強いし
これは分かるが

>セイクリ削除で同じのをテクに追加でって言うと嫌がるからなあいつら
これは何だよ、あいつらって誰だよ

>>887
前あったセイクリ弱体要望スレ

>>874
もう触れんな
職を擬人化して叩くような奴はもうどうでもいい

HuFiBrとFoTeやってる俺の意見を言わせてもらえば、あきらかにFoTeは火力が低い。
原因も明確でテクニックには武器属性値が乗らないから。初期はヒューリーが加算補正、
テクブーストが倍率補正だったから、まだバランスとれてたけどヒューリーが倍率補正に
修正後は、単にFoTeは火力の低いだけのクラスになってるよ。

セイクリで14000でないってどんな装備とツリーしてるんだ？
ラムパティでも出るんだけど
アディ最強時代でも頑なにガンスラ握らなかったHuは遠隔攻撃に抵抗ある人多いのだろうか

いつも思うがお前の中でのセイクリはどんだけ万能PAなんだよｗ
使ってる奴がそんなにいないってのはつまりそういうことだって察しろ

>>856
「自演なんてしてない（ｷﾘｯ）」

要望議論→論外の妄想
自演→自爆・バレバレ・ＩＤを知らない
クラフト→ゴミズーリ「可能性が広がった」ｷﾘｯ　なお広がったのはブレ幅の模様
スレ立て→できない
検証→脳内の嘘八百・自称得意技
有言→実行しない（できない）　←ＮＥＷ！

>>891
逆に聞きたいSHのどの敵にラムパティで14000も出るの
弱点に当ててるならともかくそれ以外でどうやって出すんだ？

今のぶっ壊れ倍率はともかく加算だった時のヒューリーの時がバランスとれてた・・・？

セイクリ試してきた
ちょっと待ってて

いや自分もTAとかでセイクリ使う時あるから分かるんだけど
14000も出るなら確殺出来る種類増えるし・・・まず潜在ないと届かないんだよな

つか、近〜中距離必中で回転いいセイクリが14000だったら皆使ってるし
パルチ始まりすぎだろｗ
ケートス中とか無双じゃねーかｗ

セイクリなんて使う必要ないでしょ
エネミーがよってくるんだから、それよりも遥かに強いPA使うでしょ
テクはそのセイクリにすらとどいてないのにね

武器はヘイズオディオで強化10光50潜在3
Hu65左ツリー全取りFi60ブレイブ全取り使用
合計攻撃力は1940でこれ
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up89966.jpg

>>900
シフタライドで14000くらいだな
あとPPスレイヤーもあるし
別に近接装備整ってない俺でもドリンクのみアメントゥムで11000だし
ここの近接ならやっぱいくか

14000なら防衛ゴリ集団もパルチで瞬殺、メインHuで防衛パルチ最強時代が到来してるはず

>>901
おまえアホだろ
そんな限定条件でしか出せない数値に意味なんてない

これPPスレイヤー乗ってると思うんだが
しかしダーカー相手でもこれか・・・セイクリ潜在欲しくなるな

>>903
打撃1940低いと思うけどOPとかマグどうなってるの？

すまんスキルは書いてなかったな

>>904
ダーカー相手だからここまでいってんだよ…オディオの潜在を調べてこい
そしてPPスレイヤーなんてセイクリと相性悪すぎて使ってない、連発できないし
あと俺は弱点がない相手に対して14000出ると思ったんだが違ったのか？

だから俺もそうだと言ってるんだよｗ
潜在が負滅だからダーカー相手にここまで言ってるって事
もしセイクリ潜在があればもっと上にいけるでしょ

>>903
マグは技量に30振ってある残りは打撃150
opは全ソールパワ�Vって書いてて思ったけどそんなの誤差程度だろ
あまり廃人基準で考えるなよ
>>908
ああそうだったか悪い…でも正直これでも強化してもらわないとパルチ弱いよな

まぁパルチはな・・・これも注目してもらいたいひとつだよね

いやスレイヤー発動してないでしょ
俺の場合スレイヤー時で4000×3
スレイヤーなしで3700×3
アメントゥムで武器はラキライ
光50で対ダーカー
廃なら14000いく

で俺が言ってんのは近接で遠距離からこのダメ出せるってこと
別に当たりにくいわけでもないし
近接装備整ってない俺でこれ

テクも試してきた
風特化サザン クソー潜在3ソール�V 防具はソール�Vアビ�V
ウーダン　シフタなし3800 シフタあり4200
ディッグ　シフタなし2600 シフタあり2800
ついでにこのツリーのままノンチャナメギド8500
だからエリュシオンだとしたら13000ダメ

風闇EWHコンバ全て取ることは出来ない

ダメ出せたから何だって話
メインで使えるものならHuは皆パルチ握ってるっての

>>911
だからスレイヤーなんて安定しないものは除いて言えよ
お前の言う14000ってのはどの敵に対してそして弱点（コア）なのかスパル団みたいに弱点がない奴に対して言ってんのかがわからん
オディオ潜在3の廃人装備でダーカーに対して14000ってなら分かるがそれ以外の敵の場合は無理だろ
ラムパティで14000って言ってる奴はエアプくさいが

>>914
廃でシフタもしくはスレイヤー
テクだって特化前提になってるしな
風闇両方は無理
風だとコンバとEWH両方無理
だけどここだと風闇特化でEWHコンバ両方取ってる前提で話してるっぽいわ
Fo側は炎雷汎用合わせたツリー

>>915
だから弱点なのか非弱点なのかを言えよ
非弱点で14000って言うならそれは十分強いがそんなダメージ普通じゃ出せないんだよ

知るかよ俺の装備教えたろ俺はあれだぞ
だから他の人の情報なんだよ
>>900だとして
シフタorスレイヤー弱点属性で14000
シフタandスレイヤー非弱点属性で14000
こんなとこだろ

テクは潜在3の汎用性のない特化ツリーでダメージ語るけど
近接はてきとー装備でダメージ語って弱いからーとか言うのか

ああもういいや…
みんな無駄にスレ消費してごめんな
このスレにはもう書き込まないようにするわ

>>918
Huを左特化しながら乙女使ってる前提で語る時点でお察し

>903
風極振りタリスサザン(ナメギ捨てツリー)で風弱点ウーダンを一確できるって
頑なに主張してるやつもいたろ。

こういう奴の狙いはさ、強化妨害のために意図的に印象操作してるんだと思うわ。
サザンの人もテク職はニワカって自分で言ってたからメインは他クラスなんだろうし。

限定的な状況で極一部にしかダメージがでない数値なのに、
それを書かないで数値だけみせて「強いから修正いらないね^^」って印象操作してるんだわ。


まぁそんなのに誰も引っかからないけどな。
BrやGuは全場面においてそれらの数値を上回る火力を出すから。

さすがに左と乙女言ってる人いなくね？

たんに引っ込みつかなくなってしつこくなってるだけだろ
大した考えもねぇよこんな馬鹿に

ID:fxyjxzpo
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140207/Znh5anh6cG8.html
ただの溶岩池沼子じゃねえか

エアプなのにいろいろ言って騙してる人って何したいの？

>>921
お前もアホだろ
風特化は風弱点の相手に使うものだろ
それ以外に何があるというのか・・・まさか風以外が有効な所で使うつもりなのか？ｗ

左と乙女とかゆってるの近接だけだろ

だいたい適当装備のセイクリと特化ツリーで弱点属性のサザンが同じダメ出る時点で十分おかしいのに
近接自らそのセイクリが弱くて使い物にならんって言ってるんだからどんだけFoの弱さ証明したいんだよってｗ

>>926
これがエアプってやつか
風特化サザンは普通に風弱点以外にも使う
特化してないテクを弱点に使うより特化した弱点じゃないテクのほうが強いから

うん同じくHu武器も弱いって事も証明で来てるって事だね

だからそれ以外が有効な相手やスキルによって違うだろって事だよ
そもそもサザン並みに他の苦手属性も高めればいいだけなんだがな

>>929
Hu武器の中でも特に弱い槍の使われもせんPAでさえ一番強いテク並ってことしか証明できてないぞ？

セイクリは3〜4発撃ったらPP切れだからダメージ効率は良くない

Fo　64Lv　冬
己のテクカスと糞PSに限界を感じ悩みに悩み抜いた結果
彼がたどり着いたさき
結果は
感謝であった
自分自身を寄生させてくれた近接への限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが
一日一万回　感謝のレスタ
PPを整え　拝み　祈り　構えて　撒く
一連の動作を一回こなすのに当初は3〜4秒
一万回撒き終えるまでに初日は１1時間以上を費やした
撒き終えれば貪る様にビジフォン戦士
クエストに向かえばまた撒くを繰り返す日々
２年が過ぎた頃　異変に気付く
一万回撒き終えても　上方修正が来ない
Lv100を越えて　完全に死に職と化す
感謝のレスタ　１時間を切る
かわりに　クソレスが増えた
クエストを出た時　池沼ニートの拳は
ディスプレイを突き抜けた

>>924
ロリコンくっそワロタwww
エアプで印象操作されるとこいつと同じクラス使ってるだけで迫害されるから迷惑だわ

>>932
セイクリとダメ同じナフォも３〜４発撃ったらPP切れるから同じだなｗ

あとウーダン１確のやつはシフアド１０だからテリバ１かPPリストレイト１０どっちかとれてない
ウーダンを１確するためだけのゴミツリーだぞ

可能性があっていいと思うがなさすがに自分はシフアド10には降ってないがなｗ
風弱点のダーカーのボスとザンと相性の良いボスにはこの形は使ってるがな

>>924
いたる所で噛み付いて暴れまわってると聞いてはいたがこれはひどい

何がおかしいかって強いと言われてるナフォより遠距離からナフォ並のダメを出せるとこ
これで弱いってナフォはどうなるんだよ
しかもナフォなんて炎以外にはカス

今更必死貼ってどうしたんだよ
見たならわかるだろ
アドスレだとBr認定されたぞ

・ツクヨミ基地外
・アディションさん
・採点先生
これ知らない新参かよ

色んな池沼子が居るが基地外自慢する池沼子は初めて見たわ

いや自慢なわけねえだろｗｗ
過去レス見てくればちゃんと議論したいのもしてるのも分かるはず
俺は普通に議論したいだけなんだよ

昨日だって
>>755から始まったがこれに対するレスが>>757だぞ

議論したいだけなら自己主張するのやめよっか
俺を認めろっていう誇示が強過ぎて会話になってねぇし

認めろじゃなく議論しような
違うなら違うってなんで言わない？
言わず人格攻撃じゃねえか
>>755
>>787
>>796
>>801
>>837
これに対して違うって言う意見あるの？
違うなら理由を説明して

普通に議論したいだけとか いやいやまさかそんなそんな

冗談だよな?

×議論したい
◯近接を黙らせたい

マジで次スレいらないんじゃね？
全員シュンカ弱体スレに移動、テク強化は別にスレ立ててくれ

いらないと思う・・・いつもと同じ事の繰り返しだしな

バランススレでテクの強化を訴えるなって事？
それはテクが少しでも強くなるのがいやなだけだろ
現状最弱のテク強化案が挙がるのは普通の事だから
それに反対するなら理論的にテク職の強さが適正な事を証明すればいい
だいたい強化反対意見が遠距離がー　池沼子がー　過去の話がーしかないのが
現状のテク職の弱さを証明してるようなものだからな

>>947
だからこそ素直にテク強化スレにすればいいじゃん
そうすれば他職強化要望の横槍入らないんだし
こんな強化案出してるテク側が煽られて近接叩いてるだけのスレで何を議論するんだよ

別にまともな議論なら構わないだろうよ
でも特定の人がスレ荒らして議論もできてないのが現状だろ
その強化案も>>814みたいなのなら話し合いにもならんしな

現在、最も必要なのがテク強化だろ

強化要望は本気で送るべきだな
運営はテクカスで終わったつもりになってるだろうし

テク職って、強さが他職の1/4だよ？

>>814のどこが悪いともいわずただ「話にならん」としかいわないからな
近接は最初から議論する気などなく、ただテクを強くさせないこととHu武器にしか興味がない

俺はテクは>>814ぐらいの強化でいいと思うぞ

へぇ・・・あれをそのまま実装して何も問題ないと思うのか
ロッドやタリスでも強いのにエリュ持ちなら更に無双状態だな

でこの案を実装するとして他職は何も強化しないままでいいのか？

他職強化したらテク強化した意味なくなるだろバカか？

>>953
さすがにやめろ
１ヒット10万位になるよ

>>16にすべき

これがこいつの答えだろ
バランスの事なんかまったく考えてないのが良く分かる

>>814の案をそのまま実装して大丈夫とか頭がおかしいとかそういうレベルじゃないわ
俺もテク職強化に反対してる訳じゃないんだがこんな案だして議論出来る訳じゃないだろ

まぁ無駄な事は分かってたし俺も大人しく去るわ

法撃はフュリの恩恵は受けれないことを前提として考えておけ

不覚にも笑っちまったわ
なんで2回に分けてんだ

しかし>>955のテクさえ強けりゃ後はどうでもいいという態度を隠そうともしないのは
もう清々しいレベルだな

俺もぶっちゃけ次スレ立つならテク職強化希望要望スレでいいんじゃねーかって思うわ
Hu武器とかRaの案を出してもテク職が先テク職が先ばかりで話が通じない

>>958
今俺のTe風/Fo火とかFo火/Brでモタブ＋フォリヘイでウーダンにサザンで3500x3程度だから1.5倍なら5000チョイx3
だいたい4500x3でウーダン１確だから5000チョイx3ならSHアドのウーダン１確できるかどうかぐらいだろ

それ基準でフォイエ、ギフォイエがその1.5倍か、これはちょっと強すぎるな、1000％〜1200％ぐらいでいいな
サフォ、ナフォがラフォの２倍、このラフォは今のナフォぐらいの火力だから火弱点の中型２確になってし妥当な線だな
ギメギの３倍は当てにくさ考えるとSHアドのフォドランサが２確になるなら妥当、3000％で何確になるのかは知らんが
ナメギは無敵もスパアマもテクカスもないしシュンカの1.5倍ぐらいまでなら出てもいんじゃね？

で、お前はどこがどんなふうに具合悪いのか言えよ

>>960
じゃあお前GuやBrが強化されたとき他の職も強化すべきとか思ったか？
GuもBrもそれまで弱かったんだから別にいんじゃねって俺は思ったよ

Br、Gu 現状ぶっこわれ強化の必要無し(弱体も検討するレベル)
Fi 丁度いい強さここを基準にバランスを取るべき
Hu カタナもてばぶっこわれの仲間入りだからスキル面での調整はありえない
やるとしても弱体方向のみ。Hu武器の調整をやるくらい
Ra WBがある限り全体の火力UPは難しいランチャー関連のみの修正
Fo、Te 現状問題点多すぎ

話の主軸がテク関連になるのは当然なんだよな
かといってテク強化スレにすると脳筋が叩きにくるんだよな
まあこのスレでも叩かれまくってるけど

なんでどいつもこいつも「じゃあ◯◯だったら」って機械みたいに繰り返すのかね
それはそれ、これはこれなのに無理に例える意味が分からん

>>963
話の主軸がテクなのは弱いから当然、当たり前
でも>>540みたいにテク強化以外黙れって封殺してるのが問題
且つこいつみたいのがこのスレには複数居る
だったら普通は最初からテク強化スレでいいじゃんってことになるだろう・・・
ここ最近スレの最後になると毎回次スレいらないって言われてるってのに

>>961
自演する池沼子が常駐してるからな
>>841 >>856 関西弁がたまに出る殺すぞくん

こいつをNG対象でテンプレ入れないと議論にもならない

おまえらのいう議論って近接だけに都合のいい議論だろ？
対ボスも対雑魚も近接＞射撃＞テクで固定したいがための
それこそHu強化スレ作ってやれば関西弁も殺すぞ死ねも来ないし好きなだけできるんじゃね？

キ○ガイ認定してテク強化案には文句つけるのに
黙れとか言われたら素直に従うのか
気にせずパルチの強化案でも出しまくればいいだけなのに

>>967
パルチの強化案出すたびにセイクリとナフォ比較されて潰されてんぞｗ

それは遠距離PAだからじゃね？
近接PAの強化なら比較されないと思うよ

いがみ合いスレとして残したいならもういいわ
好きにしろ

>>962
ふっざけんなやり過ぎだと思ったよ?Brはずっとカタナ振ってたから特にな
実装されたものに対する感想とじゃあどうしたら良くなるかって意見出すのと同じじゃないだろうが

>>966
バランス取るならそれが理想だと思うぞ
火力
近接＞射撃＞テク

ヘイトも取れない前衛とか走り回って終わりだろ

>>972
間違ってるね

DPS
近接＞射撃＞テク

火力
テク＞近接＞射撃

が正しい

馬鹿しかいないな藁

お前ら恥ずかしいレベルだよ

>>969
ぶっちゃけHu武器とかカタナより強くなけりゃHuがこれ以上強くなるわけでもないからな

>>971
感想は人それぞれってか、じゃあどうすればよくなるか？
この運営の方針通りなら次に強化される職が自分の好きな職になるようにするしかねーよなｗ

>>972
そんなんだから黙れっていわれんだよ
火力に差をつけるなら、全職テク職と同じHPで防御スキルもナシにしないとバランスとれないぜ？
あとさ、ヘイトとれないならウォクラの強化望むべきじゃないか？

腐ってる人間ども藁

お前らを見捨てるから

お前らは永遠に腐った人になればいいじゃん藁

次スレはガチでなくした方がいいよ

Brのカンランキキョウを使っていると初期のFoの戦い方を思い出す
ギ・フォイエで敵をノックバックさせ、その隙に殴ってPPを回復
ガンスラでPPを回復させてなかったから、初期のFoのイメージは近接職だった

当時は法撃力よりも打撃力が欲しかったな　ロットも属性50にしていたな