【PSO2】ロビキャンステップ奴氏ね！

大量にログ送信してんじゃねえよ！

以下好きなロビアク

ガチムチのダンス１０がたまりません！！！！

>>1
ログ送ればいいよ相手サーバーに負担かけてるからＢＡＮされる。
防衛戦にいたステップカスにフレンド登録してから通報すれば経過わかっていい。今まで3人BANになってるから。

それいいな俺もしよ

みっともないよなぁ
自分が出来ない妬ましいからってウダウダ屁理屈つけて否定する奴

>>6
ヘイヘイビビってるーｗｗｗｗ

実際採掘とかマルチだと参加者全員にログ送信してるんだから鯖重くなるわな

公式のアークスグランプリで連ステ容認したのにBANされるわけねえだろ

明らかにカクついてる時にロビキャン奴がいるのはそのせいか

>>9
ロビキャンはしてないからな

マイショップ更新連打で警告来るんだから悪質だとBANもありうるか

共用でやるやつって嫌がらせでやってるんかね？
vita勢が重くて落ちてるぞ

今ログ見たけど防衛参加した時にロビキャンしてる人か明らかにわかるね連続でログ書き込まれてる
これを全鯖でやる人が何人いるかわからないけど他の人に負担かけてるわけか

変な結論だされてるねぇ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22768803

TAで勝手にするならいいけどマルチでみんなを巻き込むのはカス、俺も通報しとく。

あーりがとーうきこえてーいーまーすかーw

>>11
http://www.famitsu.com/news/201306/21035381.html
使ってるじゃねえか

公式で許可されてるのに意味不明の通報し運営に迷惑をかけるガキがいると聞いて
これは複垢プレイにしてもそうだが
妬みが原動力の無能は見てるこっちが恥ずかしいな

>>18
PC版は、キーボードを使って操作するプレイヤーが多く見られた。ステップをロビーアクションや武器変更でキャンセルするテクニックを最大限に利用できるため、パッドよりもスピーディに移動が行えるのだ。

記事には”使用した”とは書いてないじゃんアスペ？

ロビキャンカス2人がファビョっててワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
ログを見たって何？PSO2の通信ログを解析したの？
ステキャンよりよほど重大な規約違反じゃねえのそれ

アスペはログの見方も知らないらしいぞｗｗｗｗ

煽ってる奴が単発しかいない
こりゃ一人でがんばっちゃってる悲しいスレだな
まぁせいぜいがんばれやステアタも複垢も出来ないマヌケ

>>20
http://www.youtube.com/watch?v=EU86k8Bo1QE
ほらよ

>>22
無知すぎて草不可避

>>22
ばーか

ロビキャン否定派「ログの大量送信で重くなって動作に支障をきたす」

ロビキャン肯定派「俺さえよけれ他人はどうでもいい、否定してるやつはただの嫉妬」

単発しかいないとか言って噛み付いてるのが2人しかいない現実
おまけにログの保存場所も知らないとか草不可避だわ

スマホで必死に通信ON/OFFしてる醜い姿が目に浮かぶね
まぁIDだけじゃなくてもう少し文体とか芸風変えるとかして上手くやれよ

かわいそうなやつｗ芸風www芸風ってwwwおまけに携帯端末だとID末尾違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:uT+q5/Vj 「俺と同じ意見の奴がいないこれは自演だ！！みんな俺の見方をしてくれるに決まってる！！」

単発を複垢IDと言わないと自分１人で必死になってることを自分で証明しちゃうものだからね
少数派であることを認めたくないんだろう察してやれよ

かわいいやつがいるな

>>25
切り替えステップしてるだけでロビきゃんじゃないと思うんですが？

自演じゃないなら同じIDでも一度レスすればいいんじゃないんですかね
全員必死チェッカー放り込んだけどほとんど単発だったけど

東京予選だか決勝大会だか忘れたけど
ロビキャンしてたろwwww
いい加減認めろよwwww見苦しいからwwwww

>>36
バカだからバレてないと思ってるんだろう
ほっといてやれ小学生か何かだろ

>>22
公式が実装してるんですがそれは…
え？ご存じない？あぁプレイヤーさんじゃないんですね…

>>35
http://youtu.be/EU86k8Bo1QE?t=2m38s
左側のキャス子のこれがロビアクステップじゃないなら何か教えて欲しいんだけど

一度消えたIDとかが二度と出てこないのふしぎだね

>>25の動画で普通に４連してんじゃん、出来ないからそんな事も判断出来ないのか

>>39
へえそうなんだ無知だから知らないやー
で、どこに実装されてるの？どこにログが保存されてるの？
まさかとは思うけどサーバの通信ログとゲーム内のチャットログを混同してたりはしないよね？

大会ガー言ってるやつは本質理解しろよ
>>1読め

他人のステキャン程度で重くなるとかどんな糞回線＆糞PCがだよ
お前の存在が迷惑だっつうのガキ

>>43
スレオンシッタカブリに教える義理はないわ

あらら真っ赤になってる

ガキじゃないのに平日の昼間に2ｃｈできるって

>>46
あーこれのことかな？ドキュメント下のlogフォルダ
こんな数KBのテキストごときで大量送信とかマジワロタ

>>49
は？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

そのログはプログラムの全体じゃないんですが。
それを元に関数作動させるんですが。

無知ガキ乙

どのロビアクでもキャンセルするタイミング？は同じだよね？

>>49
オンゲーがどういう仕組みで動いてるか分かってないだろ
>>14を読み返せ
あと2レス目してやったぞ、これで満足か？

とりあえず

・アークスグランプリ動画で4連ステップを認められてる
・ログファイル自体が極めて微小であり大量送信と大袈裟に言うほどの送受信はそもそも行われていない

という話で結論出たかな？

>>50
は？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
反論に成ってねえよガキ
4連ステップによるログの大量送信（）なんてもん自体がそもそもされてないって言ってんだよ
プログラム全体がとか関数作動（）とか、何関係ない話持ちだしてごまかそうとしてんのバーカ

ぼっちギルドでギルドチャットでやればいいんじゃない。
ログでは一応ギルドチャット扱いになってたし、周りの奴のログには残らないんじゃない？
間違ってたらスマン

じゃあ具体的に聴かせておくれよ
一体他人の4連ステップによってお前らのボロPCに一体どれだけの高負荷がかかってるの？
それが言えないなら4連ステップ否定派（笑）の負けな

ロビアク挟むやつじゃなくても12人部屋だと武器持ち替えステップやるやついるとクッソ重くなるし
ダガーのステアタ移動だけならまだしも、ちょっと早さが変わる程度のことで
わざわざパルチやワイヤーに持ち替えて負荷かけるなや（これやってんのは大体グフね）
どんな姑息な真似してもアサギリダッシュのほうが早いからそんなに早く移動したいならブレイバーに転職しろ
迷惑かけんな知恵遅れ

窮地に立たされてまたID変えたのか
で、「クッソ重くなる」って言うけどお前の環境が単純にウンコすぎるだけじゃねえの？
数十人からいるPC/NPCのうちの数人が頻繁に装備が切り替わったとして
その読み込みがどれだけ負荷かかるっていうんだよカス
別にその都度装備のグラフィックデータを送受信してるわけじゃあるまい（それはローカルにインスコされてるからな）
俺の環境なんてSandyBridgeですらない第一世代i7だがそんなもんで負荷を感じたことなんか一度もねーわ

BrだけどPP消費したくないのでダガーステアタしてますね

で
他人のロビーアクションや武器持ち替え操作で
一体どれだけのトラフィックが発生しちゃうって言うんで？
主観じゃなく具体的に示してみろよ、知恵があるんだろ？

同じように4連ステップだの何だのを強要しないのであればどうでも良いよ
あんな格好の悪い動きしたくないからね

関数とかログとかよくわからんこと言ってるけど、実際問題ロビキャンじゃカクつかないからな

>>53
本質的なアホってのが分かったわ
表面的なバリューしか見ないで本質を理解しようとしない姿勢には感服するよ
まぁそもそも関数が存在する理由を学校で教わってれば理解できておかしくないんだかな

あと大会のに関して、困るのは同じパーティーのPCだからな。規格が統一されてんのにそこで負荷を考慮してロビキャンステップを否定するほど、運営がわも馬鹿じゃないわ

あんまりレス数を増やすのもみっともないから、このレスで解説おわるからな

第一アサギリキャンセルあるとか言ったって
PP使う以上ロデオドライブみたいな一発ネタで恒常的な移動には使えんわな

そもそも防衛なんかでそれやって敵に近づいた日には
「近くには寄ったもののPPなくて何も出来ません；；；」になっちまうわ

素直に言えや

「4連ステップもキーボードプレイも複垢TAでメセタウマーもボクが出来ないからやめて；；；」ってな

4連ステップ出来ない＝PSがない＝地雷
なので、SHには来ないでください

>>62
ウダウダ長文書いてる割には中身が無いな
具体的に述べろ　といったはずだぜ
もしかして知恵遅れはお前のほうだったのかな？

>>65
なんでそんなに一生懸命レスしてるのか動機だけ知りたい

そんなことより見ろよ！俺の巨根を
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝つ

防衛で見つけたロビキャン・武器持ちかえステアタやってる馬鹿野郎はIDプレイヤー名控えてあるから
そのうちリスト化してこのスレで晒すからよろしく
その中におめーもいるかもな？
優秀なアークスさんなら晒されても問題ないよなｗ

で
他人がステアタキャンセルすると
一体どこにどれだけのログが大量送信されるんだよ

それを

具体的に

言え

「本質が」「関数が」と適当な事言ってごまかしてないでさあ

チャットショートカットに/pつけたロビアクコマンド設定して、それで4連やればログ出ないだろ。

俺は関数がどうたらとかしらないけど
姑息ステアタ野郎がいると体感で重たくなるからやめろっつってるだけだ
本人は俺HAEEEEEEEっていうつもりなんだろうけど、必死さしか伝わってこないし
なにより迷惑なんだわ
そんな移動スピードが遅いのが嫌ならぷそつやめてWarframeでもやれば？

例えの話をしよう
ここにタバコを公道で吸っている人がいる
喫煙者からしたらなんとも思われない行為だろう
だが逆に周囲に居る嫌煙者や妊婦、子供がいて迷惑がかかっているかもしれない
しかしその人は自分が吸いたいから吸うただそれだけ
周囲の青年に文句を言われた
「迷惑している人がいるんでやめてもらえないですか？」
その人は答えた
「俺がタバコ吸うだけで誰か病気になったの？」
青年は黙った
「実害がないなら別に吸ってもいいよね」
彼はタバコを吸うのをやめなかった

めでたしめでたし

書いててアホらしくなった（´・ω・｀）

そんなにステアタが迷惑ならぷそつやめてWarframeでもやれば？

4連も出来ない弱者は淘汰されるべき

まぁバカにマジレスするとPSOのサーバとの通信は常時行われていて
俺らがJAを行うという動作一つも全部サーバログに保存されているよ

ここで考えてみよう

俺らがクエストやってて敵倒す際
ポチポチポチポチJA押しまくって、そのログを送りまくってる訳だが
この行為と4連ステップの間にそこまでトラフィックに重大な差があるのか？

こう考えたらよほどのバカでなきゃわかるはずなんだよな

「4連ステップには何の害もない」って

例外があるとすればVITAやオンボロ糞PCの奴がローカルのグラフィックデータ読み込みによって
メモリスワップ起こしてガックガクになる可能性はあるけど「最新PC買えば？貧乏人」で済む話

結論：バカと貧乏人は死ね、ガキは学校いけ

>>71
体感（）とか知ったことかバーカ
具体的に、どこにどのようなログの大量送信がなされてるのかデータを出せ

錦切り替えがくっそラグくなるの周知されないかな

ログを送るな

つまりキャンプシップや転送エリア待機大勝利ということか

まぁJAをって書いたが実際には方向キー入れただけでもログは送受信されてるからな
大変だーログの大量送信でSEGAのPSO2鯖がえらいことになってしまうー（棒

うろ覚えだけどチャットの送信先をチームかパーティにすれば周りの人のログには残らないんじゃなかった？

>>77
他人が装備切り替えすることで重くなるのはラグじゃないよ
君のPCのメモリがスワップしてるだけ
上にも書いたがグラフィックデータはローカル保存されてるからね
それを呼び出す際にメモリがパンパンになって仮想メモリとしてHDD使ってるんだろう

普通ネトゲってカクついたりしたらスペック不足やグラフィック設定を考えるのに
なんでPSO2はそれを改善するために他人に押坑道を制限させるのかっていうのは前々からは思ってた
FPSで言う重くなるからグレネードみたいな爆発物は使うなってことでしょ

ほーら、ステップ関連の議論になるといつも出来ない人はなんの具体的根拠も持ち出さない
これじゃ嫉妬と思われても仕方ないよね

匿名性を盾にいじめられっ子が集まって文句言ってるようにしか見えないけど
運営大先生がイエローカード出さない限り痛いだけでどうにもならんからな
やめさせたきゃ地道に要望でも出すんだな

ラグってる場合は敵がワープしたりするな
カクつく＝FPS低下はスペックの問題

ところで関数がどうのとかイミフな事騒いでた小学生っぽい子は息してない？

>FPSで言う重くなるからグレネードみたいな爆発物は使うなってことでしょ
ほんとこれな
「てめえがVGA替えてからこいや貧乏人」で終わる話だ

まぁ一番いいのは４連なんかしなくても誰でも出来る早い移動方法を運営が作る事だな
無理だとは思うがｗ

くっさあああああいスレはここですか？

ログ出るのが嫌だったらアイテムも拾わなきゃいいのにね。
1つアイテム拾うたびにログ一行書かれるんだぞ。

まあ、チャットのショートカットにロビアク仕込んで/p付けとけばPTメンバー以外にはログ吐かれない。
ボッチームなら/tのがいいかもな。

どうしても気になるならＳＳＤでも換装したら？

>>88
またIDとか変えてきたのか懲りない奴だな
「ログの大量送信」についてはやく具体的に説明しろや
4連ステップと、それをしない場合の操作の間にどれくらいトラフィックに差が出るの？

ログ大量送信がどうなるかは知らんけど、12人マルチとかで4連は止めてほしいわ
1,2人がやってるなら何ともないけど、3人以上やってるとかなり重くなる

というか>>61がなかなか興味深い発言をしているね

「ロビアクキャンセルは重くならない、錦持ち替えは重くなる」

これって
操作ログの送信によるトラフィックは起こっておらず
グラフィック書き換えによる負荷ってことだよな

つまり「重い人は君のそのボロPC買い替えてね！」ってこった

人様と遊ぶ以上最低限のマナーはわきまえようぜ？
ボロPCでネトゲなんてレストランにパンツいっちょで行くようなもんだからね

ログ大量送信で重くなるって言うけど、もしそうなら4連してる本人だって重くなるだろ
実際俺4連ステップ奴〜wwwだけど重くないよ
ピーク時の防衛とかステップ奴いようがいまいが重いのは鯖側の問題だろ
ログ大量送信で重くなるってやつは早朝の過疎Bでひたすらログ流してみろよ
全然重くならねえからw

まぁログの大量送信なんて行われてないしな実際
F5アタックしてるわけじゃあるまいし手動で4連やってる程度の入力で高負荷がかかってたら
PSO2は即鯖落するわ

重くなるって言ってる奴はそのボロPCのVGA変えて物理メモリ増やせ
確実にメモリスワップでHDDガリガリ言ってるから

重くなるとしたらログじゃなくて武器の切り替えだろ。
設定で表示キャラ数を最低にしたら改善するんじゃないの？

仕様の範囲で出来る事をやっている
文句を言うなら運営に言ってくれないか
ユーザーに責任転嫁するのは違うだろう

>>96
そういう事を言うとこの手の馬鹿は本当にメール爆撃始めるぞ
自分のPCがボロいだけなのを顧みず迷惑だー迷惑だー！って騒いで
下手したら本当に出来なくなるかもしれない
俺らにとっては物事の道理がわからん馬鹿であってもSEGAにとっちゃお客様だからなぁ
ここで正論でボコボコにして心をへし折っておくのが正しいだろう

公式が認めてるんだから、あとは個人の感性の問題だろ。

僕が快適にゲームできないとヤダ！低スペックPCでも楽しく遊びたいからみんな僕に合わせて！
ほんとやってることがvita害悪と大差ないな。

>>97
別にユーザー全員が出来なくなるならそれはそれでいいよ
ただまぁ自分が出来ないとかスペックが足りないとかいう自己責任の言い訳で文句を言われるのは困る
多少なりとも努力して習得してるわけだしね

いいぞ
正論の嵐で連ステできない下手くそ嫉妬マンが息してないな

必要スペックくらい満たしてからゲームしろよ

馬鹿が生き吹き返さないようにもう一回書いておくな

・プレイヤーの操作ログはすべてがサーバに送信されており、4連もそうでない操作もまったく違いはない
・4連ステップで重くなる理由は「ログの送受信によるトラフィック増大」ではなく「グラフィック更新によるメモリスワップ」
・つまりその糞PC投げ捨ててまともなPC買え貧乏人

ステップそのものを否定するのは嫉妬込みだろうし疑問感じるけど
野良マルチで使うやつが叩かれるのは多少は仕方ない

どんどんステップやってくれ
結晶拾いは全部任せた

昼過ぎからベッタリと真っ赤になってるやつが怖い

>>104
おう、ついでに緑から青に小学生サッカーして敵ぶっ殺しまくって700点↑取るぜ
低スペ野郎の敵ねえから！

>>105
関数くん学校いかなくていいの？登校拒否児童？

再度レスしないと書いたが
馬鹿が理解しないで議論にならんから猿でも分かる簡単解説。


ボタンを押すと扉が開閉するシステムがあるとする。
ではこれを分解して考える。

ボタンは押されるとビット情報を発信し、それはワイヤーに繋げられたコンピュータAにボタンが押された事を知らせる。
コンピュータAはそれを受信したら、扉が開いてる閉じてるかを扉についているコンピュータBから受信し、それに応じて、扉を開閉するように扉がわのコンピュータBに指示する。
扉のコンピュータBはそれに応じモータを回転させることで扉につけられたベルトを駆動し扉は開くか閉じたりする。

ここでボタンはロビーアクションであり、コンピュータAはサーバ。
コンピュータBはロビーアクションを行っている人と同じ場所に居る他のプレイヤー。
モーターやベルト、扉はそれぞれのプレイヤーのPCやらクライアント。

つまりF5アタックしてる状態

>>108
一見関係ありそうで全然関係ないクソ長文はいいからさ
具体的にどこにどれだけのトラフィックが発生してるのかだけ簡潔に言えよ低IQが
言っておくが4連ステップの操作なんて秒間何回キー押してるんだと思ってるんだ？
あれが問題ならお前が普段やってる操作も重大なトラフィック源になるってはよきづけバーカ

猿まで読んだ

こうどなじょうほうせん？自分で手を汚さないで他人を貶めるのを推進するために全レスよゆう？

運営が問題視すれば黒
しなければ白

それが結論

で、誰かこの小学生の書いた「サルでも分かる解説」とやらが
一体何をどう伝えようとしたものか理解できたの？

つまり、キャラを動かすとサーバーに状態が送信され、それを他クライアントが受信する。
受信するものが増えると重くなるから動くな存在するな、と。

自分がどっか他に行けばいいんじゃないかな。

uT+q5/Vj以外から聞きたいんだけど、uT+q5/Vjの主張は何？3行で

ID:EfyGKNA3　は完全に論破されてるから素直に謝ったほうがいいんじゃないかな

>>110
トラフィックの問題ではなく、各プレイヤのクライアント実行の問題な。
サーバーやクライアントが落ちるのは通信が多いせいでじゃなくて、その通信によって依頼された作業が多いからという場合が多い

馬鹿小学生 ID:EfyGKNA3 の主張

・プログラムはログを元に関数を作動させる（だから何だ）

お前がすべきは何の説明にもなってない駄文を書き散らすことではない
4連ステップが具体的にどれだけのトラフィックを発生させてるかを説明することだ

>>118
それはとっくにもう指摘されてるだろこのスレのログ読み返せや
つまりクソPC買い換えろアホって話で結論が出てるんだよね
お前何周遅れの話してんだよマヌケ

>>120
>pc買い換えろ
運営の設定する推奨スペック。
はい論破

つかID:EfyGKNA3も認めたね

>トラフィックの問題ではなく、各プレイヤのクライアント実行の問題

つまりログの大量送信によるトラフィック問題なんてなかったんや
悪い事言わねえからPC買い換えろ、な！

>>121
推奨スペックを満たしてる？だったらいいじゃない
重くないだろ気にすんな！推奨スペック満たしてるのに重い？
んじゃ買い換えたら？快適に動くぞサル

トラフィックに関しては、単純な話
送信される1人の行動情報が通常のステップ（1工程）と比較して6倍（6工程）になる

防衛なんかで12人いた場合は、それが12人に送信されるわけだから
6x12倍になる

それが原因で重くなってるのかは解らんけどね

ねえねえ、なんで一人だけ必死なの？

このゲーム基準動作環境は公表されてるけど推奨スペックは公表されてないんだよな
基準動作環境だからあくまでゲームが動くレベルだし

運営の設定してる推奨スペックは　あくまで
ＰＳＯ２をプレイするために必要なスペックであって
満たしていればすべての場面で快適にに動きますって意味じゃないと思うけど

>>126
そうなのか
論破（ｷﾘｯ　とは一体何だったのか

どこから仕様を入手したのか知らないが、プログラム内部のことを熟知してるそう言ってるなら
セガに問題のコードと改修内容を教えて直せさせればいいじゃん。

勢いが1100とか祭りになってるようなので着てみますた
ID:/k5ZfVlu　君　
↑今日のネトゲ実況スレNO1の暇人らしいです

おめでとうｗ

そんなんで落ちてたらロビーにいれないだろｗ

まちがったｗ

ID:uT+q5/Vj 君ね

↑今日のネトゲ実況スレNO1の暇人らしいです

おめでとうｗ

4連できるやつで4連やめろって言ってるやつはほとんどいない

>>132
謝罪と倍賞を要求する

今公式見てきたが書いてあるのは「必要環境」だな
つまり「これを満たしていないと動きませんよ」という「最低ライン」だねこれ
もちろんこんなもんで激しいエフェクト渦巻く多人数戦闘が快適に動くはずもない

論破（）

>>132
煽り入れる時は間違わないようにしないとね
ダサッ
ところで「また」ID変えて登場なのかい？
ダサッ

おらサル並みの知能のID:EfyGKNA3出てこいや！
何が「はい論破」だお前が論破されとんじゃマヌケが

ロビキャンでカクつく＝チャットでログ書き込まれただけでカクつくってことだからな
そのＰＣじゃ快適にゲームすることなんて出来ないから糞ゲーはアンインスコしろ

大学生は暇で良いな

遊びでやってんじゃねぇんだよ

しかしあれだな
「馬鹿には喩え話は出来ない」というのはまさにそうだと思ったよ
>>108とかこの説明（笑）で一体何を伝えたかったのかね
未だにわかんねーわバカすぎて

違反性の話ではなかったのか？
議論の着目点が定まらんなら、スレを１割以上も占有すんなよ

運営は低スペ想定してんだからそれに従っといたほうがいいぞ。
別に強制力はないが

>>142
違反性の話？んじゃそんなもんはないな
規約に「4連ステップしちゃらめぇ」とでも書いてあるのか？ないな？
はい論破

違反性の観点から見たら、運営が大会で容認してる時点でもう決まってるようなモンだけど。

ID:EfyGKNA3

お前何回論破されたら気が済むんだよ
頭悪すぎるだろ

負荷云々より後ろから高速で追ってきて結晶かっさらう奴のことを論じるスレだとおもってたわ

>>144
あれは大会だからな。
みんな統一の構成のPCを使ってたからおk

つまり、コンシューマーなら4連ステキャンするなって主張は間違い
様々なPCが混在するオンラインのPSO2ではグレー

つか大元の話ってのは「快適にプレイがしたい」んだろ？
だったらログの大量送信ガーとかイミフな妄言ほざいてないで
そのゴミPC買い換えるのが一番効果的だって

一　体　何　回　言　わ　れ　た　ら　理　解　で　き　る　ん　で　す　か　ね　！

運営が低スペを想定してる？
そりゃ「動作するかしないか」の最低水準だろ？
快適に動くって話じゃねーから快適に動かしたいならはよ買い替え！

韓国人（ID:uT+q5/Vj）がいるスレがあると聞いて

JTKでやってるけどやるまで手順は面倒だったなぁ

こういうのが標準装備されるのは嫌だから
別に修正してもいいと思う
TAなんかめったにやらないし

JTKってグレーじゃなかったっけ運営黙認してる感じだけど

>>147
お前はまだバカを晒すのか？
4連ステップ自体を公式は一切否定してないってことじゃないか
様々なPCが混在するとなぜグレーなのか説明してみせろよ
もっともお前に説明能力があるとは思えないけどないままでの書き込みを見る限りｗ

ロビキャンステップが嫌ならクエ破棄とか抜けるしかないんじゃないか？
防衛なら破棄が多ければ、ロビキャンステップ側が不利益くらうんだし
逆に破棄が少なければ、抜けた奴がしばらく待ちぼうけだけどな

>>149
またID変えてきたの？今度はチョン認定？
もし俺がチョンだったらお前はチョンに言い負かされた
恥さらし日本人になっちゃうがそれでいいのか？

ID変えるも何も勢いで上がってたから来ただけなんだが？必死すぎだろ

１の言い分には同意しかねるけど
俺は撤廃派だなぁ

>>151
連射パッドとかと同じ扱いじゃないの
運営が確かめる手段ないし

>>151
立ち位置を明確にしていない = 触れたくない

取り締まる気があるならとっくにやってる。

>>157
同じ間隔でキー操作実行されてたら怪しくないかな

4連ステップにおけるJTKはキー配置位にしか役に立たない
実際には通信によるラグがあるため完全にマクロ操作だと上手く動かず
画面のグラフィックを参照しながらの目押しのほうが正確に操作できる

緊急前にロビーで小刻みに動いてるやつとかジャンプしまくってるやつ結構いるけど、低スペは周りの操作のログで苦しくなってるのか
何かワロタ

ロビアク実行後0.1秒受付不可時間付けてって要望毎日送ってる

>>158
厳密に制限するとなるとインターフェースを定義しないとだからなぁ
そこまで突っ込むならコンシューマでやれよって話だしな

まぁ要するに
自分が不器用で頭悪いがゆえに、うすのろ行動しか出来ないところを
他人が知恵とテクニックを駆使して有利に立ってるというのが我慢ならないんだろうな
自分を変えず他人を引きずり降ろそうというゆとりの醜い価値観

採掘でゴキステ移動してまで結晶かっさらう奴はほんと頭どうかしてる

本スレでペルソナつけないでらんらんとか言ってるキャラとこのスレでの違いにワロタ

ロビキャン程度でカクつくとかどんだけ低スペなの
そもそも防衛は持ち替えなんてしなくてもデフォでラグいからな

http://hissi.org/read.php/ogame3/20140129/dVQrcTUvVmo.html

>>168
くっそｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
病気だなｗ

>>168
やめて差し上げろｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗｗ

922 ：名無しオンライン[sage]：2014/01/29(水) 03:07:07.14 ID:uT+q5/Vj
(´・ω・｀)今の記憶引き継ぎで小学生からやり直せるなら
(´・ω・｀)らんらんに告白してくれたメガネの美少女を大事にするわ
(´・ω・｀)ガキだったから照れくさくて何も出来なかったあの頃

キモすぎwwwww妄想癖と人格障害のコンボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168

>>168
ちょっと待て
いつ寝てんだよ

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【5214】
697 ：名無しオンライン[sage]：2014/01/29(水) 09:32:41.18 ID:uT+q5/Vj
>>683
以前そう思って乙女取ってたけど最近ラグのせいか普通に死ぬんで
あきらめて左特化ツリーにしたわ

おいｗｗｗｗｗ死んでるじゃねえかwwwｗらぐｗっｗでｗｗっｗしんでるｗｗｗ

>>168
やめたれ

豚面つけてないのに急にらんらんとか言い出してるｗｗ

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい>>ID:uT+q5/Vj
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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１日中書き込み
ペルソナ
「ワイは〜」

量産型大学生じゃないか！ゆとりはどっちだw

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【5212】
873 ：名無しオンライン[sage]：2014/01/29(水) 02:59:37.11 ID:uT+q5/Vj
ブルブイ＋ウラノスとグローム＋イングどっちがいいのかしらね
らんらん豚だからよくわからないわ

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【5212】
902 ：名無しオンライン[sage]：2014/01/29(水) 03:03:49.28 ID:uT+q5/Vj
>>880
>>885
(´・ω・｀)なるほど参考になったわ
(´・ω・｀)お金はないけどスサノグレン売れば作れそうね
(´・ω・｀)唯一自堀りで拾えたレアなんで愛着あって売るの惜しいけどしかたないわね

豚面つけてないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗらんらん豚だからよくわからないわ

そういえば、よく反論できなくなった人が何の関係もない相手の人格攻撃することあるよね。

>>168
これは気持ち悪い

ログに書き込まないようにちゃんと/t付けてるしぼっちーむだから許して

776 ：名無しオンライン[sage]：2014/01/29(水) 12:49:45.57 ID:uT+q5/Vj
>>672
ぶっちゃけチョンゲのTERAやC9あたりに
アクションゲーとしては大きく負けてるかな
つか勝ってる場所ってPSOの持つ「ふいんき」だけだと思う

まさか雰囲気をふいんきって思ってるのかなこれで仮に大学生だとしてもあまりにも頭お粗末すぎ

さすがにわざと誤用したんだろ。

ログ気にしてる奴って毎日ログ見てるの？
何のために？
容量がでかくなるとか知れてるしそんなこと言ったらアイテム拾えないじゃん
もしかしてアイテム拾わないの？ｗｗｗ

久しぶりに気持ち悪いのを見た

ID:uT+q5/Vj
どこいったのー

>>1
マジでこれだわ

>>186
ログなんていちいち気にするわけないじゃん
ただ他人の処理に多少なりとも負荷がかかるならやめておけよって話
俺自身は４連されようが錦持ち替えされようがカクつかないから好きにしろ
低スペは氏ねって思ってるならどのみち分かり合えるはずがない

※　ID:uT+q5/Vj 先生はIDの変え方をググってる最中です、お静かにお待ちください。

トラフィック過多に起因するラグは端末の性能関係ないと思うけどね

誤用で思い出したが、サーバーに送信しているのはログじゃなくてキャラをどう操作したかの情報だろjk
ログファイル送るわけ無いじゃん。テキスト送受信して何すんだよ。

…マジでログを送信してると思ってらっしゃる？
勘違いしてるだけだよな？

メンテ中途はいえすごいな
そろそろ200いくでw

>>193
だがトラフィックが云々いってシッタカブリしてたから…

ID:uT+q5/Vjはもう出てこれないかｗｗｗ

最後の数レスしか読んでないけど
「できない奴の嫉妬！！！！」
って騒ぐコメントが絶対ひとつはあるって容易に想像できる。

論点が何処にあるかすら理解できてない低脳なのはいうまでもないが

実際TAで相性悪い奴がロビキャンしてるとすげえ重くなるからな
勘弁してくれ

ネトゲで文字列送信して意図的にラグ発生させるチートあったし
このゲームならアホみたいな欠陥でラグが発生してもおかしくないが

トラフィックの観点なら、何もせず棒立ちしてても、「何もしていない」という情報を送信する。
放置してても画面上部の上り矢印があることからも推察できる。

ロビキャンとか装備切り替えでステップしまくる時の情報量と何もしない時の情報量は大差ないと俺も思うよ。
クライアントがそれを描画するのに負荷が高くなってるんだと思う。
と、いうことだと仮定するなら、描画設定を落とすか高スペックなPCに変えるのが早いんじゃないかな。

F5アタックの例えが出てきたけど、予告緊急の定刻で受注カウンターが反応しないアレがそうだ。
4連の重さとはまた違うんでないかね。

トラフィックが原因なら「重い、カクカクする」ではなく「ワープする」みたいな挙動になると思うし。

>>195
知ったかぶりしてるのはお前だろ糞バカ
>>192が何を言ってるのかも理解できてないだろお前

トラフィック起因の遅延は誰でも、どんな高スペックPCでも起こりうる（俺も防衛などでのラグ死はある）

で、四連否定派バカの言う「重い」は、トラフィック起因の重さ（敵がワープしたりするアレ）なのか？違うだろ？
他PCの装備グラフィック変更によってメモリスワップが起こるという「クライアント処理」の重さ（＝PCの糞さ）だろうが

PSUの頃マイルームでチャットコマンド使ったよくわからん遊び実装してそれが原因でマイルーム鯖が落ちたことがあったな
つかなんでPSO2になってからログ保存するかしないか選べなくなってんだ

四連やめろーって言ってる奴は
トラフィックの問題と、クライアントの糞さの問題の区別すらついてないんだよな

>>201
トラフィックｶﾞｰって喚いてたのはお前だけどな

>>204
お前が文脈を理解できず単語にしか目が行かないバカだという証明だなその言葉は
俺は確かにトラフィックという言葉は使ったが、四連操作によってトラフィックが生じてるとは言ってない
むしろその逆を言ってきた

読解力皆無だなお前

おまえらそんな必死になるほどステップのことが大切なのね
もっとこうドロ率何とかしろとか指動かせとか大事なことがいっぱいあるじゃん
どのみち運ちゃんに言わなきゃなんともなんないんだから自主的にやめさせようだなんて不毛なことしてないで要望だしなよ

uT+q5/Vjが晒されてから一時間黙ってたのが笑える

去年からアンケのたびにステップ移動より普通に走るほうが早くなるようにしろと要望だしてるけど放置だわ

ぶっちゃけ連続ステップ以外にアクション要素ないしな

個人的にロビキャン4連は3連と大差ないと思うし別にどうでもいいと思う、でもチャットログ埋めるのは勘弁して欲しい
チーム内にTAするメンバーが多くて、たまにログ参照すると目当ての部分がロビアクに埋もれてて見つけにくかったりする
周囲やチムチャじゃなくPTチャットでやってくれと思ってる

>>202
たいした大きさのデータじゃないし
迷惑行為されましたって報告に対応するためだからしかたないね

>>205
じゃあ
>>49のレスはどういう意味だよ…
素直に間違いを認めたら？
俺も煽るような書き方して悪かったが、顔真っ赤にしても議論にはならんぞ？

>>207
飯食ってうんこしてゴロゴロしてただけだが？
必死チェッカーまでつかってあらあらって感じだな
要するにここでのやり取りじゃ何一つまともに反論できないから
他のスレの書き込み引っ張ってきて茶化そうとしたってことだろ？
負け犬じゃんそれ

>>210
テキストエディタでチーム発言をgrepすると解決すると思うぞ。

>>211
どういう意味も何も読んだままだろ
こんな数KBのログを送受信した程度で
他のプレイヤーの環境が重くなるような大量のトラフィックなど
発生するわけがねえ　って意味だが？
お前もしかして日本語読めないの？馬鹿なの？

でもID:EfyGKNA3が一応「悪かった」と謝意を述べてるのは認めるわ
俺もお前に対してはもうこれ以上煽らないでおく
ただ相手が何を言わんとしてるのかはちゃんと読み解いたほうがいいぞ

なんでまだトラフィックの量の話してんのｗ
ほんと馬鹿だな

たかが数KBっていうけど何百人のプレイヤーが1秒毎にログとか送ってたら結構鯖に負担とか掛かりそうだけど影響はないの？

いや、同接うん万って端末から同時にログファイル送信されたらサーバー死ぬわ。どんだけHDD積んでんだよ。

>>216
技術的な話が理解できないんだったら無理に入ってこなくていいんだぜ

>>217
別に操作していようがいまいが
常にログは送受信されて鯖に一定の負荷はかかってるぞ
四連で一秒間に3〜4回キー押すのと
君が普通にプレイしててキーを一秒間に数回押すのは、鯖の処理上何も違わない
緊急受付開始時のように、何百人何千人が同時アタックって話だと少々変わってくるがな

ID:uT+q5/Vjのレスがピタリと止んでワロタ

>>219
あのね、あのログファイルを送信してサーバーで何かするわけないでしょ？
キャラが前に行ったとかジャンプしたとかはログにないよね？
サーバーに送信してるのはあのログファイルじゃないの。
技術的な話題ができる君なら理解してるよね？

まあ就活でベラベラ喋っても面接官に内容が全く伝わらないタイプやな

このスレの最初の論点ってログが残るからやめろだよね
個人叩きとかどうでもいいけどログは仕様だし白チャやめろと言ってるのと変わらない気がする
やめろって言うのは自由だけどやめるか個人の問題だしね

なんでこういう誤解が生じるのかといえば
四連出来ない人は四連ステップを一秒間に百連射してる的な勘違いをしてるからだと思う
実際にはタイミングよくポン、ポポン、と目押ししてるんだけどね
というわけで少なくともトラフィック的には普通に操作してる人と大差ないレベルだろう

問題は装備変更によるグラフィック変更が、低スペ環境の人の
メモリリソースをはみ出して仮想メモリにアクセスを始めて激重になるってことだろうな
まぁ「メモリ増設しろ？」「VGA買い換えろ？」ってことなんだが

そんなにロビキャンって重いか？
武器変えでカクつくとかならまだわかるけどうちのクソノートでもロビキャンならカクつかないんだけど

>>221
そうだとして、それが話に何か関係あるの？
ただ揚げ足取りしたいだけ？
それとも君は、ローカルからは見えない超巨大ファイルが送受信されていて
四連操作によってものすごいトラフィックが発生してると言いたいのかな？
だとしたらその証拠というか、根拠を見せて欲しいもんだな
何度も言ってる通り、四連ステップの操作自体はタイミングよくポポンと押し続けてるだけで
機械的な超連射でおこなってるものじゃないから普通の操作と負荷なんか変わらんぞ

>>222
お前が頭悪いだけじゃね

>>226
トラフィックは超巨大ファイルじゃなくても、送信される数でも発生するよ。
同時接続数には限界があるんだよ。かならずどこかに待ち行列が発生する。

トラフィック対策には２つあって
縦の対策と、横の対策がある。
縦の対策は１回で処理できる量を多くする、いわゆる質の対策（サーバー強化）、これが超巨大ファイルだな
横の対策は複数の送信データを沢山並列処理できるように横に広げていく（サーバー増やす）

同時に処理できる量（バイト数）じゃなくて数が増えれば当然トラフィックは発生する。
だいぶ噛み砕いたけど理解できるかね？

あ、いや
>>221に関しては俺の誤読だわ
確かに便宜上例のログファイルの話はしたが
俺も実際にあれをいちいち送受信してるとは思ってないよ
実際にはやりとりしてるデータをもとにログが記述されてるだけだな

とりあえず　ID:uT+q5/Vj　にＰＳＯ２ＷＩＫＩの情報負荷がかかるって書いてるけど
それだと間違ってるってことだから修正してもらっとけば？
おっさんだっけ？　間違った大学生だっけ？
寝ないで２ch張り付いてるんだからそれぐらいできるっしょ

ID:uT+q5/Vj　早くも今年のＰＳＯ２話題賞総なめの予感・・

>>227
そこは理解してるつもりだ
で、四連ステップを使うことによって、その縦あるいは横のサーバリソースが
普通の操作に比べてより多く食いつぶすといえるかね？ってのが俺の言い分
多分そんなに変わらないと思うんだよね、所詮手動でやってることだし

で、じゃあ四連うぜえさんの重さの原因は、トラフィックじゃないならなに？

PCの性能じゃね？って話に帰結する

>>229
ageて援軍呼ぼうとしてるのミエミエだけどみっともないねお前
また単発IDだし

ちなみに、ロビアクのログがチャットログであることから、BLすれば吐かれなくなると思うぞ。
リストが足りるかはしらんけど、腹いせにBLしてけばお互い幸せになれそうじゃね。

今はBLがマルチでマッチングされるけど、そこを改善するように一緒に要望だそうぜ。

>>230
そんなもん話あっても仕方ない、
プログラム側で負荷軽減が必要なこともあれば、サーバー増やせばいいだけのこともある
実際にプログラム、サーバー担当者に聞かなきゃわからん。

ただ確実に言える事は、普通の操作よりも４連は短時間に確実に処理要求を多く送ってるはずだよ
ロビーアクションが自分にしか見えないアクションならそれこそ関係ないが、他人に見えるって事は
ロビアクだしたっていう要求がサーバーに送られてるはずだから

>>15の動画ではトラフィックが原因て書いてある。
ペルソナ仮面は端末の描画性能の問題と書いてる。
どちらが間違ってるかは知らん。

未だに錦で持ち替えやる奴は死ね

>>233
>ただ確実に言える事は、普通の操作よりも４連は短時間に確実に処理要求を多く送ってるはずだよ
そうかなあ？上でも誰かが言ってたが「何もしていない」という情報だって送られっぱなしになってるんだぜ？
秒間数回程度のキー操作が、他のプレイヤーに比べてそう多くの処理要求を多くってるとは思えんがな
送信してる内容が違ってるだけだと思うぞ

あと「錦持ち替え」みたいな「グラフィック切り替えによる重さ」って証言も多いのはどう思うね？
これはグラフィックデータがクライアント側に存在する以上、クライアント側の問題のはず

まぁ「俺のPCは糞だから重くなるような真似すんな！」VS「そのクソPCを窓から投げ捨てろ！」という
価値観の対立の話　ってことになるかねえ最終的には

ロビキャンしてるとHDDのアクセスランプが点滅し続ける
こわい

>>15には、錦持ち替えが重い理由がトラフィックである根拠は出てないね。
武器グラの差し替えとかできればわかるんだろうけどね。

ロビキャン出来なくなれば一発解決！
運営に要望、送ろう！

`調査結果`なるものを見ないとわからんね

キャラクターが棒立ち状態の時については、クライアントはサーバー側に位置情報を定期的に送信してないよとだけ

>>241
なぜそう思う？

運営が黒白つけてない→プレイスタイルの自由()
悪質行為か裏ワザ的なポジションかは置いておいて現状4連ステップが可能で
運営は黙認というか黙りこくってるのであれば仕方ない
本当にヤバイと思ったら定量制・当たりID説のように運営側から
何かしら告知があるだろう
ロビキャンで重くなるならPC買い換えるか要望送り続けるかしよう
ラッキーライズ議論と何も変わらないだけだ

使い方の例：ガンスラッシュを装備したTeがステップでエネミーとの距離を縮め、即座にウォンドに持ち替え殴りつける。

（ガンスラ装備）＞ステップ＞持ち替え入力＞ジャンプ入力＞（ウォンド装備）殴りつける

できましたか？これはステップという短い時間の中でキー操作を行うので少し難しいですね。

さて、さらに応用してみましょう。

持ち替えステップにダブルステップをつなげる、３連ステップです。

例えばテンキー１にガンスラッシュ、テンキー２を素手にしているとします。

（ガンスラ）＞ステップ＞持ち替え入力＞ジャンプ入力＞（素手）＞ステップ＞空中ステップ＞着地

では、実際のキーボードのボタンで2順させてみたときの入力の仕方を。

（ステップをShift　ジャンプをSpace　持ち替えをテンキーの1~6　と設定しています）

（ガンスラ）＞Shift＞テンキー２＞Space＞（素手）＞Shift＞Space＞Shift＞着地＞Shift＞テンキー１＞Space＞（ガンスラ）＞Shift＞Space＞Shift＞着地

>>236
何もしていないって情報はそのまま流れるが、何かをしたって場合別にスレッドで処理が行われる
何もしていないって情報は当然送られるだけで処理を行わない。普通のプログラマならそう実装する。
処理自体は複数立つ訳だから、当然処理数は増えてる。

>>242
逆になんで送信してると考える？

画面右上に△▽みたいなマークなかったっけ？
棒立ちで送信されてるか見てみたらいいんじゃないかな

なるほどな、じゃあ「何もしない状態」よりは四連操作は高負荷ってことにしようか
では「普通の操作」と比べてどうだ？レバーぐにゅぐにゅしたりオラオラオラってPA連打したりするだろ

>>246
棒立ちでもPSO2鯖へのPingは発生してるからなー
送ってないとは言い切れん
ただプログラムの処理として「送受信はするが何も処理しない＝低負荷」というのはあると思う

>>243
高性能ＰＣ使ってるＴＡ勢でも重くなるつってんのに買い換えようってのはおかしな理屈だ
ラキライ議論と違うのは、運営が意図してない動作だけど黙認しているってところだな

22時まで延長よ
もう少し楽しみましょう

>>250
これが本当ならトラフィックが原因になるかね

>>250
黙認されてるてか、報告でBANって思想だと思うぞ。
規約を元にBANするかしないか決定するのは運営の意志だから運営が発見したところでBANは行使しないのかと

ただ、誰かがログ録ったのを送られて対処してくれってとき、妥当ならそれが通るんだと思われ

>>248
最低限必要な操作は４連も通常操作勢もやってる。
移動手段に限定して言えば、あきらかに４連の方が処理が多いってことだけ。

転売屋がショップ更新連打してるから、４連は問題ないとかとんでもない議論でもするかね

>>250
高性能PCの基準がわからないけどi7 GTX760 8Gで
俺は4連ステップ奴〜wwwだけど過密B混雑時間(主に防衛)以外で
4人PTで重くなる時はないんだけどなあ
運営が黙認してるって時点でここで喚いても無駄なんだから
PC買い換える、それがおかしな理屈というなら要望送り続けて
何かしら運営側に意思表明させたほうがいいんじゃないかなってことよ

>>255
基準がわからないのに他人にそれを買えっておかしくね？
自己中なんだろうけどさ

>>254
上にも書いたが一秒間に数回程度の入力が
重篤なトラフィック障害の元になるだろうか？ならんと思うぞ
そんなので鯖がヘタれるようだったら
君が言う転売屋のショップ更新連打（大量の情報送受信つき）や
緊急開始直後の一斉アクセス、過密ブロックへの移動連打などは鯖落ちしてしまうんじゃないのか

「何もしてない状態」や「オートラン」などにくらべて
若干のトラフィック増大はあるかもしれない　というのは認めるが
やはりグラフィック更新によってメモリがスワップしてるというのが大半の重さの「オチ」だと思うなぁ

特定の武器だけクソ重いテクスチャ使ってる可能性もある。

グラフィックのデータはクライアントにあるのに、トラフィックが原因となる理由が想像できない。
どんなパケットを送っているというのか。
特定の武器を持ち替えるとパケットロスするとか？ありえんて。

>グラフィックのデータはクライアントにあるのに、トラフィックが原因となる理由が想像できない。
>どんなパケットを送っているというのか。

ほんとこれ

ログ送ってロビーアクション連打しまくってたらBANｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロビーでロビアクすらろくに出来ないなｗｗｗｗ

>>257
また論点が違ったな
人より多く処理を送ってるのは事実なんだから、実際にブロックが落ちるような事態も起きてるし
ビジフォンが正常に動かない事態もおきてる。サーバーリソースは有限。

実際にサーバートラフィックに影響して重いかどうかはわからんが、そんなもんサーバーとかプログラム担当者に
聞かなきゃわからない事なんだから、少なくともトラフィック量を増やす４連を自重しようってことにはならないかな

別に通常移動でも困ることはないだろう、なんで他人ができることを短時間でも我慢できないのか

>>256
まぁどうしても嫌ってときは>>4をすりゃいいかと。
>>4が事実ならロビキャンしてる奴がBANされて、結果的にする人は減るしな
その事例がふえりゃ運営もすんなって言い出すだろうな

長い産業で頼む

>>256
俺はこれで重くないからTA勢がどんなのかは知らんが
そんなに重いのが嫌なら買い替えもありだろってことよ
買い替えwwwっていうのなら要望送ろうぜって

>>264
要望送っても無駄だし、買い替えも無駄って奴もいるだろ
俺は４連できるし、防衛ではやらないし、やられても不都合は感じてないけど
嫌がる奴がいるんだから自重してもいいとは思ってる。

自重という選択肢を持ってるやつが「ＰＣ買い換えろよ」って言ってきたら
普通の人は「ああ、こいつ自己中だな」って思うのは普通だと思うがな

ま、２ｃｈにそれ求めても仕方ないか、大体みんな見えない敵と戦ってるもんな

>>261
四連ステップ操作によってサーバが落ちてるわけじゃあるまい
君が言うように「わからない事」なんだからさ
「わからないけど、もしかしたらよくないかもだし、とりあえず自粛しようぜ！」は馬鹿らしいと思う
君が考えるより四連ステップははるかに有用だからね
使うと使わないではTAでも２〜３倍時間が変わる

個人的にはタイミングよくポポンと断続的に押すだけの四連ステップなんかより
緊急開始時のF5まがいや過密ブロックへの移動連打
無意味にレバーぐにゅぐにゅするほうがはるかに高い負荷だと確信するがな

やめさせたい一心で、やめるべきだという根拠も提示せず倫理的に訴えかけようとするのは下策

>>265
「お前は自重という選択肢を持ってるんだから自重しろ」なんて言われたら
「知るかボケお前が努力してもっとマシな環境構築しろや」ってなるに決まってるじゃん
弱者ぶって我を通そうとする人間は嫌われるぞ

運営がステキャンを認知してかなり時間経ってるがなにも対策してこないし
仕様の範囲内だろ
本当に不都合ならもう既に修正されて出来なくなってる筈
ステキャンが鯖に異常な負荷を掛けてると妄想してる奴の戯言

70回も書き込んでるニートがいる…びび逃げ
ナックルステアタでさえも拒否感出す人いるんだからどっかで折り合い付けたいよね
通常移動早くするのは無理だろうけど…

>>266
策もなにも弄してないがね、俺は提案してるだけで、君は見えない敵と戦ってるだけ

TAで４連使ってもいいとは思うけど、せめて重い防衛では重いつってる人もいるんだから
自重しようぜつってるだけ
実際のところ処理は多く送ってるんだから、重いとき位は自重したらいいんじゃないかつってんの

俺にやめろって言われてやめるやつならこんな長くスレに居ついてねーだろ

ロビキャンステップやる人はおおっぴらにしないほうがいいのかもな。
報告でBANが事実ならチクられるかもだから。

拒否感を持つのは勝手だよ
嫌いだから俺は使わないってのも自由
「俺は高速移動できないんだからお前もするな」はおかしい

要望送るのが無駄ってのはこの運営だから言わんとすることはわかるけど
声を大にしてりゃ何かしらあるんじゃないのかって

嫌がることをするやつがいる それしてるやつは自重する選択肢がある なのにやめない
だからラキライと同じ流れになる
じゃあお前もライズ装備すればいいじゃんw
あっこいつ自己中だな って

強要はしないが選択肢は重い側にもあるよねって
買い替えが難しいなら要望送るしかない

ID:uT+q5/Vj　なんでこの方必死なのー何が彼をそうさせるのー

マイショップ連打でBANされた奴もいるからその内くるで

>>272
勝手に他人の主張を書き換えてネガキャンすんのはやめたがいいぞ

>>267
単純にそれはお前の性格に問題があるだけであって、世間一般に当てはまるわけではないけどな
文章から察するにおっさんなんだろうし、その歳になって人間性かえろつったって無理だろう？
そのまま突き進みたまえよ、俺には関係ないけどな

>>272
そんなんだから叩かれるんだよ

すまん安価付け忘れた >>265ね 失礼した

>>270
そうかぁ？弱者ぶって意見を通そうとしてるように見えたがなぁ
まぁ提案だというなら提案として聞いて却下させてもらおうかね

>>273
おかしな奴だなあ
さいつよPC持ってる奴は自重して貧弱PC側に合わせた動きを知ろ！って言うくせに
ラキライ防具みたいな寄生虫はPTくんな自己中！って思うのか
どちらも貧弱装備に合わせるべきか否かの話だと思うんだがなー

すごくむずかしいはなしをしている

防衛で重いのは別の問題だと思うけどね。

人を追い越して結晶盗るな！って奴？
あれこそ勘違い。重いんじゃなくて同期とれてないだけ。
追い越した奴から見たら、追い抜いた奴は遥か後ろにいる。

警告はされたけどBANされたわけじゃないらしいぞ

結論はこれでいいんだよな？

４連してる人は、他人のＰＣの性能なんて気にしてられっか、文句あるなら
ＰＣ買い換えろってことね。

まあ、いいんじゃないｗ

>>277
許可が出たようなんでそうさせてもらうわー
結局お前みたいな奴って理屈で勝てなくなったら弱者ぶって我を通そうとして
その処世術が通用しなかったらそうやって本性を出すんだよな
だったら最初から変な理屈こねずに駄々っ子パンチしてりゃいいのにさ

>>284
そういうことだ、よくわかってるじゃないか
ネトゲといえど人が集う公の場だからな
糞PCで他人の足を引っ張るとか論外だろ
レストランにパンツ一丁で入るが如き行動だよ
その時お前は言うの？「貧乏で服を買えない俺に合わせろ！」って？

ロビキャンステップ奴の本性が見れただけで儲けモンだは

>>285
飽きられてるだけだと思うよ
ttp://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-1206.html

わかったわかった悪かった
4連に不満ある人は要望送ろう
4連に不満ない人は自重してやろう

シップ待機とかアンブララキライとかムーン投げないとか転売とか緊急リタマラとか、
人の汚いとこ沢山見てきたでしょ。今さら何言ってんの。

>>286
そんな奴はまずレストランで飯食う金がないよね

>>285
理屈で勝てないって何が論点で何を根拠に勝ったのかな
俺は最初から終始一貫して重くなる一因であると言ってるだけ
その点は誰も否定できないし、君も否定できていないよね

重いとはどの重いの話をしてるのか明確になってない部分も問題だし、
この議論はまったく決着してないまま先送りって認識だけど

「俺を説得して俺は納得しなかった、俺の勝利」って言われても

こいつ馬鹿だなーとしか思わんな、俺は提案もしたけど、別に君が飲まなくたって
おれ自身は困ってないんだし

今どきロビキャンとかｗｗｗｗ
俺チートで加速使ってるけどBANされてないよ

とりあえず要望出しとくわ、このまま続ければ100にもレスが届きそうな憐れな被害者をこれ以上増やさない為にもな

重い重くないだのどうでもいいわ、ログがロビアクで埋まって邪魔なんだよ
見辛いならGrepしろ？それじゃやり取りがわかんねーだろ、結局はログ辿って見るしかねーんだよ

>>281
単に周囲からよく思われない行動してんだから、文句言われて当たり前ってだけなのにな
uT+q5/Vjみたいなのが変に正当化しようとするから拗れる。
自己中という意味では昔のアキシマンやテンプ・ライズ装備、今の防衛放置と変わらんから

ああ、そうだったこの人たちは見えない敵と戦ってるんだよなｗｗ
勝つためにはどんな詭弁も煽りも論点ずらしも手段を選ばないネットエリートｗ

４連なんて別に気にしてないけど嫌がる人がいるなら別に手を止めてもいんじゃね
って言ってるだけで、それを飲む飲まないは個人の価値観と性格が影響している

これで結論づくだけのただの話なのに、勝った負けただの馬鹿じゃねーのってことで乙
相手にしてらんねーわ

>>293
ほんとこれ

nPro仕事しろよ…
別にプレイヤに損害ないからいいけどさ…

>>295
チャットログにはチャネルも書いてあるからやり取りも辿れます。
白チャじゃなければ、ね。

クエスト中に白チャ垂れ流してるなら無理かな。ご愁傷様。

>>298
chromeがit-tellsのに？

>>292
何を根拠に勝ったのかな？って言われても
お前は四連をやめさせたいんだろ？
で、やめさせるに足る論を立てることが出来なかった

これを負けと言わずしてなんという

お前が「けっ！俺の言うことを聞かないやつはバカ！」って思うのは自由だよ
同様に俺もお前の弱者ぶったゴネ得狙いなんかしらんもーん

>>300
まぁ仕事してるっちゃしてるな
悪い意味で

3連4連ステップ廃止要望送ればいいじゃん
実際防衛とかマルチでやっていない時と多数やる時の重さがぜんぜん違う

>>291
そしたら今度はこう云うのさ
「レストランの料金設定はおかしいから俺に合わせて無料にすべき！」ってね
困っちゃうよな、なんで弱者に香車が合わせないといかんのか
少なくとも弱者側がそれを要求するのは恥ずべき行為だろうに
強者側が自発的に言い出すならともかくさ

なんか某宗教の勧誘を断った時に同じような捨て台詞吐かれたわ

>>304
だからといってマネーロンダリングとかしてたら金持ちも社会からBANされるがな

落ち着け

Ａ「ゴミのポイ捨てはやめたほうがいいよ」
Ｂ「え？掃除のオッサンが拾うだろ」
Ａ「マナーとして」
Ｂ「俺は捨てるからな、俺がやめるのに足る論をたてなかったからお前のまけー」
Ａ「負け？君にマナーや人に対する思いやり、協調性がないという結論がでただけの話だ」

>>303
俺はそんな違いを感じたことがないなあ
過密ブロックの防衛だと敵がワープするってくらいしかないね
やっぱ個人個人のPCの問題じゃねーの？

重かろうが重くなかろうがそんなの関係ないんだって、4連を非難してる人の大部分は
今まで色んな所で言ってるの見て出来ないから非難してるってわかるじゃん

>>307
四連ステップはゴミのポイ捨てじゃないからなぁ
例えがおかしいね
馬鹿って例えが下手って本当だね

ステキャンが一番重なるであろう最初の防衛開始時ってそんなに重かったっけ？
大玉開けが最大の問題だと思うんだけど

例え話は誤解と脱線しか招かないから辞めたほうがいいと思うぞ。
互いが認識を共有しているものだけにしとけ。意味不明になる。

>>310
それが違反なら？
まぁ違反と決まってる訳ではないが

>>304
あんたがどれだけ社会的な強者が知らんが例え話でもさすがにそれはないわ
落ち着け

疲れるし面倒だし目障りだしで自分が使いたくないから規制してくんないかなー
規制してくれたら使ってる奴に合わせて使わなくてもすむんだけどなー

>>311
他の人達が再受注してるであろう時間が一番重い
敵ワープなんて当たり前でヘタしたら敵が出現しないって時もある
4連どうこうじゃなくて鯖が貧弱過ぎる

しいて言うならこんな感じ

Ａ「高いクルマに乗るのやめたほうがいいよ」
Ｂ「え？なんで？」
Ａ「俺へのマナーとして」
Ｂ「アホか俺は乗るからな、俺がやめるのに足る論をたてなかったからお前のまけー」
Ａ「負け？君にマナーや人に対する思いやり、協調性がないという結論がでただけの話だ」

反面教師として優秀な性格歪んでる奴多すぎだろ

>>310
例えはあくまで例えだから、４連ステップと同じじゃ例えにならんだろ＾＾；
ほんと馬鹿だな

>>313
その通り違反じゃないんですねこれが
違反じゃないのに迷惑だのマナー違反だのなんだの言いはってくる
弱者ぶった嫉妬キチガイのゴミがうっとおしいだけの話

>>317
高い車と４連ステップは違うけどな（おまえの真似）

如何に自分が馬鹿か、気づかないか、やばいなこいつ・・・。

>>321
参考までに教えて欲しいんだけど、お前4れんできるの？

>>319
煙草のポイ捨ては迷惑行為だというコンセンサスが取れていて国によっては罰則も法制化もされている
四連ステップは現状そういう状態にない

つまり問題の性質が全く違う

そういう意味で言ったんだけど馬鹿だから理解できなかったかぁ

>>320
ただ>>4が事実なら他人に損害与えてるという理由でなにかしらを執行される可能性はある
ロビキャンステップ関係なしにね

>>304
例えが違うな
その客が入ることを店側は受け入れたが、店内にいた一部のブルジョアが
「ここは自分たちのような裕福層しか入れない店だ」とその客を追い出そうとしている
一般的感覚ならＤＱＮ以外の何者でもねえわ

>>325
PCスペック満たしてンのにそれはないよな

>>321
え？違わないよ？
高級車は移動が速いだろう？（そうでないのもあるが）
華麗に高速移動する高級車を見て乗れないお前は嫉妬ムキムキだろう？
まったくいっしょじゃないかー
それを見透かされたくない一心でマナーがどうとか言ってるだけなのも同じだね

そもそも貧乏なパンツ一丁のおっさんがレストランに来るというのが例え話として破綻してるから

お前らもうちょっと自分の今の姿を顧みたらどうだよおい

>>323
煙草のポイ捨ては迷惑行為だというコンセンサスが取れていて国によっては罰則も法制化もされている
四連ステップは現状そういう状態にない
という部分に関しては性質が違うが

他人が嫌がる行為と言う点では性質が一致しているから問題ないな

そろそろ必死チェッカー頼むw

>>328
どう破綻してるの？具体的にどうぞ

>>330
連ステせずに徒歩で歩くのクソ遅いのでやめてくださーいwww
迷惑でーす

>>327
流石に50km規制の道路で優劣でないよ
てか高級車って速いとか遅いじゃなくてインテリアとか乗り心地で競争してるよ
それはスポーツカーな

>>312
当にいまこの状態
ステップの話なのに車とパンツ一丁のおっさんの話になってる。

>>327
たとえ話なので、双方が全く同じと言う状態はありえないのに
厳密にどう違うか説明なんかしちゃってる君への当て付けだよ＾＾

あ、馬鹿だから理解できなかったかな〜＾＾

>>330
「他人が嫌がる行為」ねえ
そういうのを「弱者ぶって我を通そうと必死」って言ってるんだけど理解できないのかな？
そもそも、その「他人」ってのはどんな奴らだよ
糞PCで「俺らが重くなるからそれやんな！」とか言いはるカスじゃん
なんでそんな愚図に配慮する必要があるの
なんで下に合わせる必要があるの
むしろお前らが努力しろよいいPC買うなり自分でステップ練習するなりさ

本当の弱者にもそれを言いそうで困るなとは思うよ

他人が嫌がる行為をするな＝弱者ぶって我を通そうと必死

すまん、これがどうイコールになるのか説明してくれ
馬鹿の脳内は理解できないことが多い

>>336
当てつけかぁ
じゃあまじめに聞く必要ないね

で、話を戻すとして、マナー違反ははたしてどっちなのかね？
糞PCに対する配慮なしに4連ステップする俺らか
糞PCを買い換える努力をしない貧乏人のお前か

どっちがどっちに合わせるべきだ？

お前は「選択肢あるほうが譲るべき〜」だっけ？
そいつは選択肢を持ってる側が温情として言うならわかるけど
弱者が僻み丸出しで強者の足を引っ張るために言っていい言葉じゃねーからなボケ
お前みたいにマナーとかを盾に人を言いなりにしようとするクズ
ホントむかつくわ死ね

>>332
本気でいってるのか?具体的も何も
レストランに無一文のパンツ一丁のおっさんが現れて、「パンイチでタダ飯食わせろ」て要求してんだぞ
どんな状況だよ

>>339
糞PCしか買えない弱者だからこそ
「四連ステップすんな！迷惑だ！俺に配慮しろ！」って言ってるんだろ？
頭の血の巡りわるすぎなんじゃねお前

>>340
君にマナーという概念があるかどうかの話から始めたほうが早そうだけど
それを話すにしても数年、いや１００年はかかるからやめておこう
下手したら死ぬまで・・

>>343
反論できなくて涙目ですって正直に言えよ
で、どっちがどういう理由でマナー違反なんで？
俺はネトゲという公共の場に、糞PCかついで現れて
「俺のPCが重くなるからその動きすんな！」とか騒ぎ出すカスこそが
最悪のマナー違反だと思うんだがどうかね？

>>342
え？俺がそんなこと言ってたの？
どれどれ過去ログにアンカー付けてくれよ。言った覚えがないんでね

もう何のスレだか。。

>>344
どうかねも何も「俺はそうは思わない」ってだけのこと
新しいＰＣ買えない学生だってPSO2は遊びたいだろうし、それを弱者と呼ぶ考えがそもそもない
高性能ＰＣ持ってるやつが強者？笑われんぞおまえそれ現実社会じゃｗ

>>346
あなたはなにか意見ないんですか

このログ送りつけて要望送ったら一発で対策されそうだな…

>>345
おやおや言ってなかったのか？これは失敬
じゃあお前さんは弱者の代弁者か
四連されると困っちゃう哀れな貧乏人を救うために立ち上がったヒーローだね

でもねー俺だったらゲームがカクついたら他人に愚痴垂れる前にPC買い換えるわ
それがゲーマーとしてのマナーって奴だからな

>>346
すまん、ちょっと遊びすぎた
あまりに簡単に釣れるドブ川の外来魚だったんでついｗ

前の方にもあったがだんだん人格攻撃になってくるのが笑えるな

>>347
新しいPCを経済的理由で買えない学生や無職
それを社会一般的に「経済的弱者」といいます
「俺はそうは思わない」？お前の主観なんかどーだっていいんだよバーカ

これでトラフィックが原因だったら噴飯もの

4連は重いって人に聞きたいんだけど。
ロビアク3連と持ち替え3連ではどちらが重いの？

>>351
言い負かされたからって後釣り宣言くっそだっせええええええｗ
釣りっていうのはあとになってからこっちが
「もしかして、あれって釣りだったのかな？俺、釣られてたのかな？」って「気付かせられる」ものだ
勉強になったな小僧

倍返しだ！って言ってた人も最後は外部に出されたでしょ。
能力があっても周りと協調できないのは社会からはぶられるんですよ。
ニートや底辺層にはそれが分からんのです。

>>355
そんな事わかんないだろ
連中は単に「自分と違って高速移動して美味しい思いするのが許せない」ってだけだし

>>353
＞新しいＰＣを経済的理由で買えない学生や無職を経済的弱者といいます。
＞お前の主観なんかどーだっていいんだよバーカ

これが主観でないなら、何だというんだろｗまさか定義とか言わないよね
その一般って何処の一般ですかｗｗ
ああ、いいや説明しなくていいよ、無理だろうからｗ

後釣り宣言はやせ我慢の証拠

>>357
なるほどそうかもしれないね
しかし能力無い方に合わせろというのはあまりにも考え方として
低レベルで言ってて悲しくなったりはしないもんなの？

後釣り宣言って２ｃｈではそういう扱いなのねｗ
でも実際釣れてるだろ？見てみなよｗ楽しくて仕方ねーよｗ

>>359
んー？
「おかねがない人」のことを「経済的弱者」っていうの、しらないの？
税制上でも存在してるよ？「生活困窮者」ってくくりが
これって俺の主観だったのー？違うと思うなー？

>>361
果たしてそれは能力があると言えるか
そういう場合は協調性に致命的な欠落があるという

本当に能力あるってやつは協調性も持ち合わせるよ
君が言うように、議論で相手に自分の主張を理解してもらえるしね

そこそこのPC使ってれば特に意識することもない

脱線しすぎワロタ
お前ら罵り合いたいだけだろ

主観垂れ流してるやつが、他の人間に主観指摘して悦に入るとは滑稽に過ぎる

>>365
ほんとそれな
過密ブロックで防衛やった時にゴルドラーだがたまにワープするくらいなもんだ
四連で重くなるとか一度も感じたことねえわ
つまりはよPC新調しろ貧乏人ってこった

>>363
馬鹿だから自分の主観がどこにあるか気づかないの？ｗ
教えて欲しい？
どうしよっかなー、君に説明してわかるかなー＾＾；

これは恥ずかしいw

>>364
そういう見方もあるとは思うけど、一方で
「馬鹿を論破することは出来ない」という言葉もあってね
こちらがいくら筋の通った言葉を尽くしても
弱者ヅラしてアーアーキコエナイ強者の横暴！って言われたら
どうにもならないところはあるよねえ

こういうのってもう議論関係無しにして人格攻撃してもいいと思うんだ、お前らはちょっとどうかしてる普通じゃないおかしいよって声に出すべきなんじゃないのか？

防衛とかで重くなるって言うけど自分はどちらかと言うとカクつくというか一瞬フリーズするみたいなイメージ
それが連ステのせいなのかは分からんけど

ID:10Qug5ogは最初まじめに言葉を尽くそうと頑張ってたけど
言い負かされて釣り宣言おっぱじめてからどんどん質が下がってるな
もういいや消えていいよ、壊れた玩具に興味なし
後釣り宣言とか今日日ガキでもしねえだろネット初心者かよ

>>368
あのな。
矛盾した事をぐずぐず続けても議論は停止するんだわ。

あんまり悪質だと2chであるなら議論を停滞させてるっていう理由で君のレスが消されるんだわ。
消されるならまだしも、他のことも執行されかねん。

だから落ち着け。 一応俺は書いといたからな。

>>371
ごめん。客観的にみて君の論は筋が通ってない。

>>376
そうか、具体的に何がどう間違ってる？
それを指摘せずただ「筋が通ってない」とだけ言うのは
それこそが「筋が通ってない」のではないか？

そもそも論点が何処にあるのかすら忘れてしまってるお方が
論破論破って＾＾あんたねえ＾＾；

>>372
ダメ。

何を由とするかの基準に主観を持ち込むと収集がつかなくなる。
このスレ見ればわかるだろ。

そこを線引きして公正を期すために規則があり、運営に裁量権を託しているの。
法治国家に住むものなら法に従いなさい。

>>377
>こちらがいくら筋の通った言葉を尽くしても
お前の論理で筋が通るのは１００年前の話だわ。弱肉強食の真理であってもそれは現代社会の一般人的感覚からは逸脱してる

>>378
論点というか発端は
「四連で俺のPCが重くなるから迷惑だ！やめろ！」っていう弱者の戯言だろ？
そしてその重さの原因が四連の操作によるトラフィックなのか
それとも四連の装備持ち変えによるグラフィック読み込みなのかという話に紛糾し
トラフィックがアカンな！という結論を出すための根拠が全くと言っていいほど無く
逆に「クライアントPCがウンコなんじゃね？」とする根拠は山のようにあった

だから「PC替えたら？」という提案を行った所
お前という偽善者が現れて「選択肢がある方が配慮しろ！それがマナーだろ！」って騒ぎ始めた

俺はそれが不快だったんで
「弱者ぶってマナー押し付けんなカス、ゴミPCでネトゲするほうがマナー違反だ」と言い返した所
お前は反論できず火病を起こして後釣り宣言などという恥ずかしい行為に至った

さて論点ってなんだったっけ？お前がバイトしてPC買えばいいんじゃね？

中古ＰＣで満足してる層をＰＣが買えないって事にすり替えた挙句
ＰＣが買えない層＝おかねがない人（全くないのか多少はあるのかどっちなんだよ）
＝経済的弱者
と言い出し、その挙句、おまえの主観なんてしらねーんだよ、これが一般的な経済的弱者の定義だ！ってか

もうだめぽ

弱者は淘汰されるべき^^

ＰＣ組み立てるのが好きなオタク？ネトゲの為にＰＣ買っちゃうオタク？
の時点でリア充達からすればー？弱者と言われる可能性も多分に含むのにー？
弱者の定義も曖昧なまま〜？ＰＣと経済的弱者を無理やり紐付けてー？
延々と詭弁を弄してるー？誰かが、この世にはー？要るという結論がー？でましたｗ

>>380
つまり、現代社会においては、強者が弱者に配慮しろ　という話？
でもその君の意見、説得力も強制力ないよね？
なんでその考えに従わなければならなのかまったく見えてこないじゃん
マナーだとか空気読めだとか現代はこういう考えが主流だって言われても
それは俺を始めとする四連ステップ使いが従うための合理的根拠にはならないでしょ？
「重くなるんだよ！」って話がトラフィックの問題だって言うなら自重もするが
当の四連ステップやってる人は重くならないわけで（つまり個人のPC環境の問題）
じゃあ他人にギャーギャー文句言う前に自分の「装備品」をどうにかしなきゃ
ラキライ防具で寄生する奴と変わらんでしょ

>>382
満足してないから「重い！」とか文句言ってるんだろ？
屁理屈こねんな低能児
満足してたら俺みたいに「重いか？別に重くならんが？」だわ

>>384
おまえリア充なん？

あら、また話が脱線してるｗ
もう自分でも何をどう話し論じてる（つもり）なのかわからなくなってる可能性大ｗ

>>384
満足してないなら買い換えたらいいじゃない＾＾
経済的に潤ってるなら造作も無いことだろ＾＾
なんでそこで躊躇するのさ
重くて困ってるんだろ？買い換えろよ
なんでしないの？もしかして出来ないの？
それをして世間一般では「経済的異弱者」」っていうんだよマヌケ
リア充がどうとか無関係の話持ちだして誤魔化すな
頭悪い奴は詭弁すら満足に言えないのかよ

>>381
迷惑ではなく、実害を被ってるぞ。
一応、違法アクセス禁止法に抵触する可能性がある。

>>382
基本として話題のすり替えする人は落ち着かせた方がいいよ。
今までそれで相手が妥協したんだろう。それで相手が飽きてるとも知らずに自分の主張が通ったって勘違いしてるからそれが主張の仕方と思い込んでる。
煽るとそれが進行するから、落ち着かせたほうが良い

現在127レス、6/2300位まで上昇中

>>387
リア充だったらこんな糞スレに３０分も４０分もいてないだろ！ど糞が！！よく考えて物言えや！！！しね！！

本人は煽らないと死ぬ病気にかかってるみたいだけどな

>>390
お前さあ
さっき謝ったから一応煽らないでおいてるけど
知ったか知識で適当言うくせやめたほうがいいぞ
お前が言う「違法アクセス禁止法」って
多分「不正アクセス禁止法」のことだと思うが
それ、お前が想像してるような内容じゃないからな

でたー、伝家の宝刀！自分もよく知らないくせに知ったかで上に立ったつもりで
頑張ってGoogle先生にきいてるやつーｗｗｗ

>>381
発端は>>1だろ？お前が勝手に>>6以降「主観」で捻じ曲げただけだろ

あと>>375もそうだが2chは削除人は基本的にコピペ荒らしみたいなのや
個人情報など以外は削除しないぞ
これも知ったかだってすぐわかったが敢えてさっきは言わなかった
それなークセになってるぞお前
リアルで嫌われるぞ注意した方がいい

>>394
あぁ。間違えてたわすまんな。
不正アクセス禁止法な。

自分にミスがあればこうやって謝ればいいんだよ。
あんまりムキになるなよ。な？


あと不正アクセス禁止法については似た事例が法に触れてるよ。調べてみてね。

でたー、伝家の宝刀！不正アクセス禁止法についてよく知らないから、話を別にもってって
現在進行形でgoogle先生にきいてるやつーｗｗ

>>395
みっともない後釣りを笑われて引っ込みつかなくなったのはわかるが
少しは落ち着いたらどうだ猿

で、うんこPCの持ち主が、他のプレイヤーに対して
「俺のうんこPCが悲鳴あげるから、お前は高速ステップ移動とかすんな！」ってのは
どうなの？マナーとして

>>400
え、マナーというか言い方の問題でしょ
小学生かよおまえｗ

あーもうこの問題はどうでもよくて
とにかく俺をやっつけたい一心に支配されてるのか
もうだめだなお前

おまえなんてやっつけて何の得になるんだよｗ

>>403
言い負かされてズタボロになったお前のチンケな自尊心が少し回復するんじゃないの

4連やめろはわかるけどロビアク3連なんて糞PCで自動追尾してるサブ垢でさえカクついたことないぞ

おい、あと四時間しかないぞ、
無駄な煽り合いしてる暇あったら
お気に入りのペルソナ仮面のレスでも貼ってろ
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140129/dVQrcTUvVmo.html

出た低スペって言うやつ…まあ仕方ないけどねー

ロビキャン嫌ってら人は防衛でやられたらどうするの？やる気無くして適当にするとか？

え？俺と君戦ってたの！？何を論点に？ｗｗ君のお得意ななぞの勝利宣言のことだったら
君の勝ちなんじゃない、もちろん君の中でｗ

>>408
「四連ステップはマナー違反だからやめろ！選択肢がある側が譲歩すべきだ！」
「ボロPCでネトゲに入ってきてあまつさえ他人の行動を制限しようとするとかお前がマナー違反だろ低能」
「ぐ・・・ぐぐぐ・・・釣りだモーン！！１！！！１！！！バーカバーカ！！！！（発狂）」

>>400
�@なぜ４連も出来て、自分と同程度以上のスペックＰＣを持つ人間がお前に反対レスをしてると考えないのか
�A自分の主張がＰＳＯ２ユーザーの中で「多数派」で、正しいと思っている根拠はどこにあるのか
これに答えてくれないか？

ID:10Qug5og 見苦しすぎわろた

>>410
�@否定派のステアタキャンセルに関する知識の乏しさからその線は薄いと判断致しました
�Aそのような主張はしておりません

>>394
ごめん素で間違えてたわw
電子計算機損壊等業務妨害罪なw

>>411
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>412
自分の主張が正しいと言える具体的な解答を求む。
あ、揚げ足とりなしな

これとは直接関係ない話だが入力に時間差が生じて腕振り誤爆することはある
ただロビキャン３連でカクつくことはないな。スペックが足りないとそうなるのか？

>>414
もう何度も書いたと思うし他の人も書いてることだが
トラフィックに問題が起きてる場合、殴ってもダメージが出ないとか
敵がワープしたりするような症状が起こるんだよ

一方で「重い」といわれるのは主にFPSの低下であり
これはグラフィックんの頻繁な更新によるメモリスワップが原因
つまりクライアントPCno性能不足だと推測される

>>409
ま、まさか、他人が嫌がる事を自重しろって言ったただの「提案」が
争点になってたのかい！？
そんなこと論じる必要があるのかい！？他人が嫌がってるかどうかを話し合うのかい？！
そんなの結論でてるんじゃないのかい！？え？どうなんだい？
他人が嫌がる事を俺はするんだ！あ、君そういう人だったのね・・残念だ、で終わる話じゃないのかい？！え？違うのかい！？

論点は４連はトラフィックに影響を及ぼすのか、ではなかったのかい！？え？どうなんだい？
頭に血が上って忘れてしまったのかい！？

>>416
動作基準みたしてないのに？

満たしてるのに？
だわ。ミスすまんな。

ほら君も間違いを正そう

>>417
>他人が嫌がる事を俺はするんだ！あ、君そういう人だったのね・・残念だ、で終わる話じゃないのかい？！え？違うのかい！？

こういう言い方が「弱者ぶって他人を意のままに操ろうとする卑怯者」ってことだよ
何度も言わせるな疲れるな馬鹿は

>論点は４連はトラフィックに影響を及ぼすのか、ではなかったのかい！？え？どうなんだい？
それに関しては「結局のところわからない」で君とは合意を得たはずだが？
比較としてオートランよりは若干影響与えるかもねという程度

結局推測の域をでてないのかよw

>>412
�@その時点で自分でも客観性に乏しいレスをしてると気付くと思うんだ。
�A他の低スペＰＣを見下すような発言も、そこに正当性がなければただの悪口

>>419
これも言ったことだが
「動作基準を満たしている」≠「快適に動く」だ
起動するしゲームはできるけど場合によってはFPSひと桁台ということもあるだろう
それがいやなら、メモリ増設したりCPUやVGAを買い換えるしかない　違うか？

>>420
え、じゃあ戦ってもなければ、何も議論してないよねいま
じゃあ何さっきの勝利宣言、意味わからないから説明して（＾＾

>>423
それでクライントが落ちたりしたらプレイ出来ないじゃん!
誰かが必要以上の操作を故意に行うせいで！
だったら>>4の言うようにBANされても仕方ないね！

>>421
ID真っ赤の人達話脱線しまくってるから面白いよねー出来の悪いコント見てる気分だわw

>>425
どっからが必要以上の操作ですか

>>424
トラフィックへの影響があるのかわからない四連ステップをやめるに足る根拠を君は提示できなかった
そのために、俺を始めとする多くのステッパーを納得させられなかった
だから君は、今度はマナーがどうのと弱者ぶって、自分の主張をゴリ押ししようとした
しかしそれもあっさり見ぬかれて通用しなかった
逆上した君はブザマな後釣り宣言に逃げた

完全に敗北しています

前も言ったけど4連嫌い教の奴は
4連の何が問題なのか運営に確認して来いや。
いつまで想像で語ってるんだよ

>>425
参考までに聞くがお前さんのPCのスペックってどんなもんなの？
もしかしてVITA?

>>429
4連できない人→重いから止めろハゲ
4連できる人→出来んとかww低スペ乙ww
でしょ？喧嘩は同じレベルでしか起こらないって言うけどほんとよねー

>>428
あれあれー？
論点はそもそも４連のトラフィックへの影響、それは当然あると話した
それが主な理由で重くなっているのかまでは開発者やサーバー管理者に聞かないと
わからなという結論に達した。話はそれでおしまい。

その後の嫌っていってるやつがいるなら自重したほうがいいんじゃないってのは提案にすぎない
ので議論にすらならなくね？

いったい何を勝負してるのかさっぱりだなこいつはｗ

>>431
まぁそういうことだよ
低スペ否定派と、高スペ肯定派が、お互いの価値観のぶつけ合いをしてるだけ
そこにマナーがどうのと、自分の価値観をさも皆が共有してるかのように言い出す馬鹿がいたんでちょっと紛糾しただけ

>>432
もういいって
その提案は却下したでしょ
提案なんだから、受け入れられなかったからって
「俺の提案を受け入れないとかこいつマジ狂ってるわ！」って騒ぎ立てて粘着するのはやめたまえ
君みたいな頭の悪いやつ相手にすると、疲れるんだよね

>>427
それは運営が判断するとこじゃね。
別に俺は関係ないし

>>430
cpuはi7の3000番台。ｹﾞﾌｫの580sliに、メモリは6GBだけどそれが関係あんの？
あと君に関しては、そもそもの主張を正してから>>414に答えて

>>379
少なくともID:uT+q5/Vj　ID:10Qug5ogは冷静を欠き頭がおかしくなっていると俺は思うね
別に現実世界で痛めつけるわけじゃないしここ見てる奴がヒートアップしてるこの二人をどう思ってるのか書いて示したらいいただ悪戯に煽りと罵倒でスレが埋まるよりかはスッキリするだろ

以下、ペルソナ仮面が「皆が共有してる価値観」について演説致します。

>>434
いや、君は君の間違いを正した人の全体を否定してたよね。
技術的なことも全くしらないで知ったかぶりして。

>>434
そりゃ君が頭に血が上って散々脱線して論点すり替えてなぞの主張して（低スペ＝経済的弱者ｗｗｗ）
なぞの勝負を仕掛けて見えない敵と戦ってる馬鹿だから疲れてるだけで
俺が賢いせいではないなｗ

防衛で複数人で４連やる状況だったとして
４連やってる本人は重くならないの？その状況で４連出来てるなら本人は重くなってないから個人のPCの問題ってことにならないの

>>436

それは単にお前が４連派だから、俺を仮想敵に勝手に添えてそう見えてるだけだよｗ

>>440
重くならないし、そもそも重かったら4連安定しないからやらない

>>441
そう思うならどうぞご勝手に、悪いがお前らと討論ごっこする気は一切無い

>>435
CPUやグラボはやたら高給な割にメモリが全然足りてないな
やはり予想通り、メモリの量がボトルネックになってるね
メモリリソースっていうのは、タスクマネージャー開けばわかるが
ゲージにかなりの空き容量がないといけないんだわ
Ｗｉｎｄｏｗｓ７ならOSだけで4GBくらい必要だから「最低でも」8GBくらいは乗せてないとな
OSはHDDを仮想メモリとしてガリガリアクセスしまくることになるだろう
ちなみに俺はi7-980XでVGAはGTX780一枚、OSパーテはSSD、メモリは24GB積んでる

4連出来ないやつはSH来ないでくり〜w

>>444
あの、別に俺は文句なしで動いてんだけど…
なんか勘違いしてない？

>>443
なんだ気が合うなｗ俺もそうだｗ

>>436
2chで叩く程度ならいいが、度は過ぎないようにな。
最近らつまんねーことで逮捕者出るから。

>>423
まぁ、必要動作環境ってのがどの位のレベルなのかはセガのさじ加減だが、パッケ版に書いてあるのと同じスペックのPCでカックカクFP1桁ってんじゃ詐欺と言われかねんし。
なので物売る時の判断基準にもなってる訳だからそれなりの動作は保障してるよねたぶん。推奨環境は書いてないし。

てことはこのスペックで動かしてる分には何か特定の条件下で不都合が生じた場合にはセガに文句言っていいラインな訳で、
本来はマナー云々とは関係なくセガ側が何らかのアクションを起こさないといけない筈なんだよねぇ。
よって、ハゲは早急に何とかしろ。

>>446
文句なしで動いてるのかそうかそうか
では聞くがなぜ四連ステップ否定してんの？

>>440
前の方にも書いたけど重くならない
予告緊急土日の23時過密B(010,011あたり)で重くなるのはクエスト受注時くらい
あと1周回目の最終Wあたりに最速組の再受注が当たった時くらいかな

>>440
プロパや回線環境(アパート、マンション)によっても差があるかもな。プロパイダや住居変えろやとは言えんけど

>>450
いや否定してねぇよ。
最初から一貫して。

違約行為でBANされるの可能性を含んでるのではという投げ掛けをしてたんだけど、気付かなかった？
割りと解りやすく書いてたつもりだが。

ていうか、ロビキャンステは俺もしてるし

>>450
まさか、自分の間違いを指摘されたから発狂してんの？

まあようするにムーン投げない奴らと似たようなもんだろｗ

>>453
じゃあお前ただ単に突っかかってただけかよ
もっと有効に時間使えよw

>>454
お前さっき「煽ってごめんね」みたいな感じでしおらしかったから
しばらく煽らないでいてやったのに段々調子こき始めたな

検証しないで想像ばっかでそもそも無意味だけどな
おもしろいからやめるなよ

ちなみにID:EfyGKNA3がいう違約行為BANはないな
なぜならそのような約定がないからだ

ロビアクのログ出力OFFにできるようにならなんでもいいや

ああ、ごめん、さすがに時間の無駄を感じてきたからさらばｗ
ここに残って平行線の話し合いをしてると本当の本当に弱者になっちまうぜおまいらｗ

>>15がやってくれるさ
多分

>>461
俺にボコボコにされたからってカーチャン殴ったりすんなよ

>>457
あぁ煽ってる訳ではないんだよ。
ただ事実を書いただけで。

>>456
ｵﾏｴﾓﾅｰってか、こっちは違約の検証して有効な時間を過ごすつもりが、ステキャン信者に邪魔された格好なんだが

>>459
あるじゃん。
見直しなよ。他人にソース頼むなよ？君は読んでる筈だからな。

あと、君は自分の主張とその具体的な釈明を書いてよ

>>459
ビジフォン戦士がアカ停止食らってたから、過度に負荷をかける行為はNGと言えるとおもう。
だが、4連で過度に負荷をかけるかと言われると、ビジフォンのそれとはレベルが違うから、それには当たらないだろうね。

4連なんてソロTAで記録狙いしかメリットなくね？
真偽は知らんけど防衛とかで4連が原因でカクついてJAミスる人とかいたら自分も損するし、何より嫌ってる人が少なからず居るんだからBLされたりしたら損じゃん色々と

>>467
www

他人のプレイスタイルが気に入らないからBLするわなんてのがいたら、こちらとしても歓迎しちゃうかな。
一生分かりあえなそうだし。

てかこの手のステップ系の移動してる人達ってこれが本当にゲームの仕様だと思ってるの？
俺にはどう見てもプログラムの隙をついたバグ技にしか見えないんだが？

それが出来ることがプレイスキルがあると思ってるの？ただのバグ利用者じゃないの？

自分の作った可愛いキャラがカサカサ変な動きしてて悲しくならないの？見苦しいわ

やってる人が居ても気にしないって言ってる人もいるけど、ステップマンが先行して敵殲滅するの後ろからついてくだけの何が楽しいの？何でゲームやってるの？
このゲームって協力して闘うゲームじゃないの？？？

直ぐ解答できないって事は熟読してないんだろうなぁ
どうせ検証は他人任せにして、自分は他人が検証して公表したものを享受してるのだろうか

まぁ愚痴っても仕方ないかな。検証に参加しろとは言えんし。
ただ知ったかぶりで横槍いれるのはやめてほしい

緊急とか普通のまるぐるじゃ精々ロビステ回避を生かす程度だろ
誰もが使えない・使わない時点で常時４連する必要なんてないな

>>470
このゲームって協力して闘うゲームじゃないの？？？
そういうのはシップ待機､防衛放置､2PC追尾寄生に言うんだな

もうそろそろ話し終わりにしたほうがいいんじゃない？
メンテ終わったよ

>>474
論破してよ

具体的にさぁ

>>474
おっ、サンクス。
なんかワンモアするような気がしてたから映画でも見ようと思ってた所だｗ

分かりやすいな

>>470
出来るもので、塞がないようなのは仕様でしょ。
対応一覧にも上がってきてないんだし。
公式大会でもそういうテクニックがあるって言われてるわけだしね。
それでもバグだっていうならメール投げた方がすっきりするんじゃない？

白チャで4連に文句たれてる奴の周りで4連するの楽しすぎｗｗｗｗｗ

24 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2014/01/29(水) 12:41:27.27 ID:uT+q5/Vj [4/118]
煽ってる奴が単発しかいない
こりゃ一人でがんばっちゃってる悲しいスレだな
まぁせいぜいがんばれやステアタも複垢も出来ないマヌケ



こりゃ一人でがんばっちゃってる悲しいスレだな



ID:uT+q5/Vj [4/118]

後２時間弱で豚の仮面被れるよ
やったねたえちゃん

>>470
今のPSO2で共闘？
ソロで十分なヌルゲーと成り下がってるのに、PT組んでる理由なんてソロより早く終わらせたいからだろ
ステップマンに先行されて殲滅し終わる頃に到着するほどチンタラしてるのに合わせてたらソロよりおせーじゃねーかｗ
効率厨から見りゃー今できる事を潰されて効率悪くなるほうがよっぽど迷惑だし
４連迷惑って言ってるやつらと歩み寄る事なんて永遠にねーよｗ
諦めて野良ならステップ禁止部屋建てて、マルチなら4連してるやつらはBLすればいいだろ
それならログにのこらねーし

http://hissi.org/read.php/ogame3/20140129/dVQrcTUvVmo.html
これはニートのそれですわ

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【5212】
922 ：名無しオンライン[sage]：2014/01/29(水) 03:07:07.14 ID:uT+q5/Vj
(´・ω・｀)今の記憶引き継ぎで小学生からやり直せるなら
(´・ω・｀)らんらんに告白してくれたメガネの美少女を大事にするわ
(´・ω・｀)ガキだったから照れくさくて何も出来なかったあの頃

【PSO2】PHANTASY STAR ONLINE2【5214】
674 ：名無しオンライン[sage]：2014/01/29(水) 09:29:56.53 ID:uT+q5/Vj
>>667
おちんちんがあるからってメスじゃないとは言い切れないんじゃないかなあ

あともう少しで豚面かぶっておちんちんできるぞ

ログ云々は白チャに流さんようにするだけでいいんだろ？
持ち替えが重いってのはしらん

ログにロビアクのコマンド記録されるのウッザってことだったんだろ

>>482
長文なのに言ってることが既出ばかりで中身がない（あるいは脳みその中身も・・・）

ホントお前ら人格攻撃好きな
お前らがマナー語るとか失笑もんだわ

>>487
おまえみたいな奴ばかりだと荒れないのにな

実際周りにいるとラグるから出来ればそういう奴だけ固まってやってほしい

分かってるプレイヤーはマルチではALT＋AWSDのロビキャンは使わずに
ロビキャン用のショートカット、例えば「/t /mla dance1」とか
ちゃんと周りにログ送られないように配慮してるしなぁ

ALT+ロビアクだと発言先関係なく周囲になっちゃうから
知らずにやってる人はショートカットにロビキャン用のショートカット作った方が無難だね

同じブロックに同じチームの人がいればご愁傷様だけど…。

それはソロでptにすればよくね？

あっ、そうか
野良の人にロビアクがいかないようにって意識しすぎてたよ

ソロだとPTにロビアク送れば解決するんだね、助かったよ！

ソロでロビキャンするよりPT組んでオートランの方が効率良いんじゃなかろうか

昨日の時点ではこのスレ勢い4桁入ってて笑ったわ
まぁ持ち替え4連されるよりはロビアク4連された方がまだマシじゃねぇの？ログが残るって言っても消すなり何なり対処はできるし
公式にロビアクをチャットログに残すなと要望出しまくってみてはいかが

昨日はキチガイ人格障害がいたからな

明らかな不具合の不正利用なのに
頑なに修正をしないのは直す能力がないんだろうな

運営が仕様か不具合か言えばいいのに

>>299
そう言う問題じゃねーよ。ページ内検索かけりゃなんだって出来る
でも面倒臭いだろ、普通スクロールでパッと見つかるもんが、わざわざ検索かけなきゃならないとか
下手すりゃロビアクの中に埋まってたり跨いでたりしやがる、この時ロビアク垂れ流してる奴は「死ね」としか思わん

昨日の見世物基地外はもういねーの?
豚のペルソナ被ってらんらん言ってんのか

>>499
なんだ。
「おまえうぜぇよ氏ね」程度のことをウダウダ回りくどく理由付けてただけか。
最初からそう言ってればいいのに面倒くさいやつだな。

俺の中でうざいと言えば
カットイン奴、ゴキステで結晶を後ろからかっさらう奴、Eトラの報告以外の白茶でAW奴

後ろからかっさらうって言ってもだいたい同期ずれてるだけなんだよな
あからさまな奴は別だが、先に取られる場合は実際はお前が後ろを追ってる場合が多い
あとステップ使って移動してる場合は視点移動しにくいから単純に気づかなかっただけってこともあるぞ

まあ4連ステップは公認されてるから修正はされないだろうな
エクスパートガイドブックに連ステのやり方が記載されてるくらいだしな

そこそこの距離からゴキステでかっさらうやつもいるからね

>>501
何言ってんだコイツ

やりたい奴はやればいいし他人に強要しなきゃどうでもいいよなぁ

単純にダッシュを実装させた方が早くね？
要望に散々送ったけど対応しない運営マジ無能

>>498
BAN食らってんだからアウトだろう
クエスト中のロビーアクション動作についてどんな対応にするかを、あまり高くない優先度で検討中って感じだと思う

誰がBANくらってんの

BAN喰らってる！→ﾌﾚﾝﾄﾞｶﾞｰ、ｼﾘｱｲｶﾞｰ、なおソースなし
公式容認→公式アークスグランプリで運営を目の前にして実際に使用している、公式もタイムを早めるテクニックと自負してる動画あり

どっちが正しいか一目瞭然じゃないか

イベント中に指摘したら荒れるじゃないか
ロビキャンステップを勧めてるのは知らなかった、よく調べてくる

昨日の防衛のログ見た。
参加しなかった日のチャットログファイル17KB
昨日参加した時のチャットログファイル131KB
7人ロビキャンしてる奴がいました。
とりあえず通報してみて様子見

俺も見た採掘行ってる日と行ってない日のログの容量が明らかに違うｗｗついでにロビアクしてる奴のID記録されてるから通報楽だなこれｗｗＢＡＮされるかされないにしろ通報してみるは俺は痛くも痒くもないしｗｗｗ

ID:uT+q5/Vj がいなくなった途端調子乗り出しててワロタｗｗｗ

uT+q5/Vjはただのキチガイだろ今日も豚面かぶってらんらん♪とか言ってると思うと大草原不可避

スティニア一斉交換しまくってたらActionLogファイル1000kbこえてたわー
かーっこりゃBANされるわーこりゃ鯖に負荷かけてるわーかーっ

こうですかわかりません

>>517
それは自分一人だけだろ。馬鹿？発達障害？

>>518
logファイルは鯖との通信記録なんだろ？
>>513>>514みたいな奴はログファイルが容量ある＝鯖に負荷かけてるからBANっていうんだろ？

個人PCに負荷かけてるからBANなんて運営が対処するわけねーし
むしろ対処できるなら白茶あっただけでlogに残った→俺のPCに負荷がかかった→そいつBAN出来るってことだぞ

論破され奴の顔真っ赤レスが見てて心地良いな

論破とか言っちゃう時点でお察し

仲良きことは美しきかな

勝手な思い込みで不具合認定してる奴がいるけど
なんでちゃんと確認しないの？
ロビキャンに親でも殺されたのか？

ID:uT+q5/Vjのレスに誰も反論しないで人格攻撃してる時点でお察し。

>>523
何必死になってんの？ロビキャンしてないなら一々突っかかることじゃないのに

あっ・・・(察し)

反論も何もただのキチガイだったしねぇ

誰も反論しないでってレス見えてないのかよｗ
顔真っ赤にしてるのはどっちなのかね

え、反論誰もしてなくね？レス見えてる？

低スペックがぎゃあぎゃあ騒いでるようにしか見えないんだけど。

別に結晶を頑張って集めたり１PT分の働きを見せてくれるならロビキャン、武器持ち替えステをしてくれても構わんな
ただどうもそれをしている連中はランキングに拘ってるのが大半な気がするんだよな
どんな高スペックのPC、回線が良くても地方によっては回線速度は変わるだろうし、その分処理が重なって重くなるのも事実じゃねえの？
色々なスペックのユーザーが居る野良である以上他人に負荷を与えてまで自分が活躍するより、他の連中が快適にプレイして防衛したほうが効率良いと思うんだが？

それとも他人を罵りたいだけなの？

ID:aXbq61w1こいつID:uT+q5/Vjじゃねえのｗ臭すぎｗｗ

他のネトゲ「ちょっと重いなぁ・・・スペック不足かな、設定下げてダメだったらグラボ積み替えるかメモリ増やしてみるか」
PSO２「お前らが重い行動するから悪いんだ！周り考えろ！重くなる行動するな！鯖にも負荷かかってるんだからな！BANもありえるぞ！覚悟しとけ！」

共用ブロックやvitaブロックで言うならまぁわかるがPSO2のプレイヤーって改めてすごいと思ったわ

>>529
効率云々じゃなくて、低スペックが

「ぼくがたのしくやりたいから連ステする奴は氏ね！」

って言ってるのが笑えないほど可笑しい。

そもそも>>1って別に重くなるとかそういうの言ってなくね？それを妄想してなんか語り始めてるのが多いようだけど。

>>533
ほんとだよね、低スペが勝手に重くなるとか言って「BANだ！」って騒いでるみたいだけど。

　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　「ぼくがたのしくやりたいから連ステする奴は氏ね！」
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　って言ってるのが笑えないほど可笑しい。
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他人に負荷与えるっていうけど、ロビキャンで負荷がかかるって想像つかない
武器切り替えでかかる負荷はFPS計測すれば明確に分かるけども
ステップ移動でごっちゃにして勘違いしてるんじゃないの？

すまんすまんロビアク3連やめて切り替え3連にするわ

ID:FZmL78sR が自分のことを言われたと思って出てきちゃったみたいだね。
痛いところついちゃってごめんね。

歩き->走り を、歩き->走り->高速走り　と何も入力しなければ、
３段変則になればいんじゃないか？　高速移動時にＰＡ入れればダメージ
追加とかあればステキ

ぶっちゃけ廃スペ()のバカが騒いでるだけで客層は低スペの方が圧倒的に多い
つまり廃スペは別に客扱いしないで切り捨ててＯＫ
ロビキャンも持ち替えもすんなカスども

>>536
お前画面見えてねーなら動画にとって1Ｆずつ計測しろよ
ちゃんとロビアクをキャンセルしてるしその情報は鯖通してログファイルに送ってんだぞ
昇竜も見えないカスプレイヤーかよ

>>540
＞ぶっちゃけ廃スペ()のバカが騒いでるだけで客層は低スペの方が圧倒的に多い

どこソースだよ

TA以外でやってる奴はもれなく地雷

ダッシュ操作を作らない運営が全面的に悪いだろ

この程度でカクつくような低スペとかどうでもいいけど
修正して欲しいわ。正直ダルイ

つまりあれか
ロビキャンだけ駄目なわけだ
切り替えステアタはおｋな訳ね
こっの方がカクツクと思うがｗ

オートラン以外は死滅すべき

ライト層は廃スペ用意してまでゲームやるコア層の何百倍もいるってのはゲーム業界の常識
ライト層取り込まないと成功はまずない（パスドラ、ポケモン、ＤＳのライト向けゲーム）

なんで廃スペ層はおとなしく低スペライト層に配慮してりゃいいんだよ。
おまえらなんて大して金にならねーんだし、運営がやってる各種緩和はライト向けなんでね
こんなライト向けゲームで他人を重くしてまで早く移動する必要なんてねーんだよ。とっとと5スロにでもして単発火力挙げてくれたほうが助かるわ。

成功しようが失敗しようが関係ないだろ。つかもう失敗してる気がするけどこんなアホな話じゃない部分でw
低スペが我慢してりゃいいってのも成り立つし
運営の心配なら直接言ってやれよ。どうでもいいわ低スペの奴等なんざ
つかVITAブロックでやってりゃいいんじゃね?底辺同士

>>524
反論っつうかまともな主張すらしてないがな。

しかも物理メモリが6GBのPCに「メモリがボトルネックだな(ｷﾘｯ」とか言っちゃうし
しかもご自慢のPCにはメモリ20GBとか…wBF4でも8GBありゃ充分なのに…w

おまえはそんな奴の戯言を真に受けんなよw

>>547
お前それライト層もなにもスマホや携帯機、コンシューマだとハイスペも低スペもないだろ
これはPCゲーなんだがらSEGAが公表してる基準動作スペックがあってそれよりも低スペは公式が動作保証しないって言ってるし
言ってる意味分かんないなら君PCゲー向いてないよ、コンシューマやスマホで一生ポチポチゲーしとくといいよ

>>550
何言っても無駄、ライト層がスマホや携帯機だけってのがそもそも誤りだわ＾＾
どうゆう層がどれだけいて、どの層向けに売り出すべきかって言う戦略はＳＥＧＡが立ててるんで
そのＳＥＧＡがライト向けの修正を繰り返してるんだから、おまえらなんてリアル犠牲にしてほっといても課金してくれる養分だろがｗ
あ、大した儲けになりませんけどねーーｗｗ

vita取り入れたり、スマホとの連携をしてスマホ層を取り入れようとしてる
これが現実＾＾
あ、反論の余地はないのでｗ

>>550
こういう勝手に文言変えて取り違えてる奴が一番アホ
一般に低スペって言ってる奴は最小動作スペックでも低スペつってんだぞ
しかもそれより低スペかどうかじゃなくて基本的に動作保障はしてねーよバカか？
まぁ常識にソースとかいうくらいのバカだからどうでもいいか

そうだ!!低スペ用ロビー作るように要望だそう
さすがに低スペは四連だのやらんだろ。VITAブロックに一つつくりゃいいんじゃね

(´・ω・｀)共用ブロックいけばさすがに連ステはいないと思うわよ
(´・ω・｀)PC SH推奨の一番若いブロック言って廃人様の寄生してるのに「連ステすんじゃねーよ」って言ってるなら分かんないけど

さすがに自ら地雷原に入って騒ぐほど馬鹿じゃねぇだろ
わざわざVITAブロック行って四連する勇者様が居るんじゃねぇの

つか感謝祭の時運営も黙認してうえに雑誌じゃテクニック呼ばわりされてたろ
やる奴が悪いんじゃなくて運営が悪いんだろ。怒りの矛先間違えてるわ

怒りの矛先を何処に向けようが勝手なんで、あなたたちに向けますね＾＾
4連いなくても防衛余裕なんで、あ、もち4周経験済みで遅くても大体11分前後で終わってるんで
カサカサ結晶集めなんてしなくても500ポイント止めなんで、迷惑だから消えてね＾＾

>>556
(´・ω・｀)闘将リタマラといっしょね
(´・ω・｀)どう考えても運営がエアプで明らかにリタマラ流行りそうな緊急実装するところが問題だし
(´・ω・｀)その後も「リタマラやめて」とか「リタマラしないような仕様変更」とか告知すればいいのになんもないし
(´・ω・｀)悪いのは運営なのにプレイヤーはそれを他のプレイヤーにぶつけちゃってるよね
(´・ω・｀)田神でリタマラしなくなるって考えしてるのも余計笑えてくるわよね
(´・ω・｀)トーテム

>>558
闘将の仕様変更は笑えたな。トラップも無くしてただまっすぐ走るだけ
自分らで作って自分らでゴミにしちゃうんだから笑えるわｗ

通常クエ四連も低スペも等しくゴミだけどな
あっ低スペ自体はゴミじゃないな。低スペなのを棚に上げて文句たれてる馬鹿がゴミな
そんなに必死にゲームしてるならPC位まともなの買えよ

>>559
ライトはたまたま家にあったＰＣでやってるんで、わざわざパソコン専門ショップで
部品買って組み立てたり、ゲーム用ＰＣ（）なんて用意しないのでね
4連いなきゃ重くならないんだから、普通に怒りの矛先を向けるだろ＾＾

>>560
(´・ω・｀)じゃあそれより低いスペックのPCの人が居て
(´・ω・｀)「PA使うとエフェクトで俺のPC重くなるからPA使うのやめろ、PAなくても敵は通常攻撃だけで倒せるだろ？」っていったらやめるの！？

(´・ω・｀)結局は運営が不具合対応表に載せない限り仕様とも言い切れないし不具合とも言い切れないからどうしようもないのよね
(´・ω・｀)こんだけ話題に上がってるんだから何か公式側で動きを見せてもいいのに

ライトはこんな事で目くじら立てないと思うけどな
普通はやっぱスペック不足かぁと思うのが関の山。いつかPC欲しいなとでも思うんじゃないの
必死こいてる貧乏自称ライトだけが騒いでる気がする
いや実際は騒いでも居ないか。防衛とかでやめてとか聞いたことねぇし

>>562
ネットゲームで一番嫌われてる外因がラグなのに
ライトとか廃とかそんなくくりで目くじらたてないとかなんの妄想だよ
ライトはそもそもやめてなんてチャットでうてねーよ
ライトにしてみたらゲーム中にチャットするってのがどれだけ忙しいのかわかんねーのか？

さすがに防衛は打てるだろｗ

まさかチャットするのもラグいレベルか?
チャットする奴は死ねって感じ?

TAで二連ステップにアサギリとアサバス混ぜてただけなのに文句言われたんだがｗ
文句言うやつって、結局先に殲滅されるとボクが活躍できないヤダヤダーなだけと違う？ｗ
共用いきゃーいくらでもまったりやってる部屋あるだろうに、なんでPCブロック来るかなｗ

気になるのはこういう議論の時にはやけに言葉が汚くなるというか暴言が多くなるというか
なんで不必要に相手をけなすんだろうと思う

>>566
連ステ出来ない奴は、何やってても文句言うんだよ
どんなステップか分からないで文句言ってるんだ
2連と4連の違いも分かってないｗ

>>525
そりゃ普通に使ってるよ。
発覚してから相当経ってるし、大会でも普通に使われてたしな。
それを勝手に不具合にする理由がわからんわ。

>>567
相手を説得する技量がないから、とりあえず煽って自分の立ち位置を上に置く

または

2chしかしらないからディベートとはこういうもんだと思ってる

まあ2chで議論しようする時点でお察しだけどな

>>568
こう言う話題になると「出来ない奴が文句言ってる」ってたまに言う奴いるけど
どっかに「俺が真似出来ないからやめろ」って書き込みがあったのか？
やろうと思えば別に練習なんかしなくたって、多少の限定条件付きにはなるがマクロ組めば
いいだけの話。「出来ないから文句言う」なんてのは自分に都合の良いよう想像してるだけだぞ

ラキライ議論が良い例
実際は用意できないものは非常識扱いにして正当化する
で、中途半端なそんな自分以下は全て地雷

ネトゲなんて常にそんなもんだ

>>572
条件付きでマクロ〜とか言ってる時点で見当違いなんだよｗ

>>567
レスつくと20円もらえるバイトか単なる精神的お子様ではなかろうか

人がやるとラグいけど自分でやる分にはラグらねぇの?

>>574
何が見当違いなのか言ってみろよ

>>577
出来ない、やった事ないから分からないんだろ
つかマクロでやったとして段差とかでジャンプの調整はどうすんだよ
逆に>>572の「やろうと思えば別に練習なんかしなくたって、多少の限定条件付きにはなるがマクロ組めば
いいだけの話」これの条件付マクロっつーのを言ってみろよ
ホントに4連ステッパーなら、これのほうがよっぽど疑問に思うんだがな

>>576
武器チェンならFPS値は落ちる
ロビキャンは落ちない
チャットやAWで重くなるほどの環境は知らん

なんか4連難しいみたいな流れになってるけど、操作自体はクッソ簡単だぞｗ
格ゲーでちょっとしたコンボできるような奴なら、キャンプシップで壁に向かってやるぶんには
ステ>ジャンプ>ステアタが出来る状態からなら10分かからずできるようになる程度
よくわからんがマクロとやらを組むほうが難しいんじゃね？

ただ、俺もそうだが普段の操作がゲームパッドだと
4連する為だけにマウスに持ち替えなきゃならんのが面倒すぎるのがネックだなー
パッド持ったまま小指と薬指でキーボ押してもいいんだが、というか実際やってみたが
そんな操作してる所を誰かに見られたらと思うと恥ずかしくなってやめたわｗ

>>578
なんかゲーム落とされてID変わってしまってるが
やっぱ勘違いか、俺が言う限定条件付き＝段差なんかで使えないって意味ね

>>580
ああ、俺も簡単だとは思うよ
ただ、やり方すら分からないようなのが出来てると思えんし
大体否定してるやつって検討違いな事ばかり言ってんじゃん

>>581
後出しで知ってたアピールされてもなｗ
段差なんて、マクロ使わない要因の一つだっつのｗ
鯖の重さ次第でロビキャンのタイミングとか変えなきゃいけないのに、どうやってマクロ組むんだよｗ
先行入力きかないし、クールタイムあるから連打でも入らねーのにｗ

まぁ、>>580もなんでマウスなのか疑問だがな
武器チェンだけならパッドだけでいけるし、ロビアクはマウスじゃなくてキーボード併用だ
PC側でパッドにロビアクできるよう割り当てればそれも解決するけど、それは正攻法じゃないしな

>>583
よく読めｗ
それよりも武器チェンだけならパッドのみで、ってマジデ？詳しく教えてくれたのむ
俺は否定派だから人のいるところでは使わんが、ソロクロトがはかどりそうで気になる

十字キー使って武器変更とか言い出さんよなｗ

JTKじゃねーの？
グレーだけど

>>585
レス感謝
JTKかー
なら選択肢には入らんな、残念だ

JTK使ってるけどロビアクも武器チェンジもどちらもできる
ロビキャンステップや切り替えステップ関係なしに便利だからグレーなのが気にならないならオススメ

>>582
後だしってのは何も無いとこから出すから後だしって言うんだろ…
分かり辛かったのは認めるが、勘違いしといて後だしも何もないわ…

>>580
10分で出来るようになるとか、お前くらいなもんだ
そんなに簡単なら皆やってるだろｗ

>>589
ごめん、JTK使用だけどやり方5分で調べて練習5分でできるようになったけど・・・

理屈はよくわからんけどググってあったとおりにやったら
出来るっちゃ出来るけど安定しないし武器持ち変わるのがうざい
JTKでステップ後に「ロビアク＋持ち替えA＋持ち替えB」の同時入力を押してから
ジャンプとステップ押しまくってるだけなんだけど

ステ→ロビアク→をステでキャンセル→持ち替え→をジャンプでキャンセル→からのステ　って流れなのか？
確かに間髪入れず４連続ステップになるが
自分が何やってるかもわからんわ

>>587
ありがとね
実はJTK自体は以前他ゲーしてた時に落としてあったからpso2でも使った事はあるんだが
グレーってのが気になってなぁ

>>589
タンタタンタタタンタタンアタック繰り返し
長嶋ぽくてすまんがｗ難しくはないと思うがなぁ

全レス馴れ合い気味になってきたし消えるわ
殺伐としたスレに戻ることを祈っている

【速報】ムーディーズ、ソニーの格付けをジャンク債に引き下げ
http://ameblo.jp/humanx/entry-11759845293.html

個人向け社債においても投資不適格、倒産は時間の問題
ソニーって完全に終わってるな

>>584
十字キーの変更で普通にできるが、何言ってんだ？

>>590
そんなに簡単なら
ここで普及させてやってくれｗ

同時押し　がコツな
ロビアク設定したキーと武器パレA武器パレB
この3つを同時押しに設定してロビキャンのタイミングで同時押しキー＞ジャンプ＋ステップ同時押し（ステップは押しっぱなし）
これでロビキャンステップが出て武器も内部で切り替わってるのでもう一度ジャンプすると武器チェンジになる

>>594が面白かったので戻ってきたすまん

やってみた

ステップ>ジャンプを最速？と思われるタイミングで行うと、約0.25~0.3秒
その間にステップ>下>ニュートラル>下>決定>ジャンプ>ステップを入力する必要がある

結果　
何度か成功した（ような気がする）ものの、入力猶予時間ギリギリで最速からは程遠いタイミング
速度的には生ステ二回とほぼ変わらんｗ
８方向レバーならなんとかなる・・かもしれないが、俺の腕と箱コンじゃ無理だったわ
これが普通って、お前凄すぎるわｗVFって知ってるか？あれで葵使うといいぞｗ

結論　崩撃雲身双虎掌ってレベルじゃねーぞ

今度こそ本当に消えます緊急楽しもうね

>>596
それってどんな内容のステップになるのかね？
自分は↓にアサバス混ぜてやってる
ステ＞ロビ＞ステ＞武器変＞ステ＞Ｊ＞ステアタ
格ゲーみたいだなｗ

>>597
普通にステアタボタン押した瞬間に先行入力すれば出来るだろ…

もうこまけーこたぁいいよ！！！
JTKの設定と、使った入力順を晒してくれよ！！！！！

>>600
パッドスレ見ると幸せになれるぞ

にしてもなんでここまで執拗にログ残してるんだろうな、ユーザサイドにも。
ディスクI/Oなんて最も遅い処理なんだから逐次書き込みなんてしてたら負荷かかるだろうに。
防衛の終盤カクつくのって他の部屋が赤箱割って大量にログ書き込んでるせいなんじゃね？
多分、書き込んだ量よりも書き込みの発生した回数の方が問題なんじゃないかと思う。

クライアント、サーバ両方でログ逐次書き込みしてたらもっそい負荷かかるんじゃないかな。
最も、本当に逐次書き込みしてるかどうかは知らんけど。

会話ログは残して当然だしロビアクもコミュニケーションの一つだから当然残す必要が出るよ
あと証拠とかになるし、あのアイテムが消えてる？って時の運営問い合わせの前に自分で調べるのにも使える
冒険で拾った物売ったもの倉庫に送った物クラフトした物全部記録してる
ただ移動に使うっていう明らかに異質な使用方法されてるからログが半端ない
防衛線の時のチャットログとか
/la wave
/la sit1
が数十行連続で埋め尽くす他人も巻き込んだログレイプ

男は黙ってオートラン

ロビキャンは別にいいんだけど切り替えは何故か重い

>>602
細かい行動ログは逐次書き込みじゃなくて、メモリに書いてシップ戻る時のトンネルでファイル書き込みなんじゃね？
防衛終盤に重くなるのは、ボス箱割ってレア抽選の為にサーバーの処理が集中している為な気がする。全部想像だけど。

重くなるとか関係なしにログ荒らされるだけでうっとうしいからやめろ

>>606
ログフォルダのテキストログにはリアルタイムで書き込まれてるみたいよ？自動更新機能のあるテキストエディタで見たらリアルタイムで書き込みされてるの確認できる。

ログが荒らされる〜ってやつは白チャやAWとかどうしてんの？
特にロビーなんてロビキャンステップで書き込まれる量の比じゃないだろ
BLすりゃーいいじゃん
やめろって言ってるのも自分の都合押し付けてるだけだとわからんのかね

ニコ生にてかまたろう4連(笑)
公式公認ですねー
まぁ前から公認だったけど(笑)

だからここのやつらは私怨で騒いでるだけなんだって。
親でも殺されたんじゃねえの。

4連はできてなかったが、ロビキャンステップはやってたな
この糞スレ立てたやつでてこいよ

(´・ω・｀)

そういやフレの1人が「４連できない奴はクエに来るな」って言ってたけど
社会的には底辺だったな、自分本位でろくでもないやつだったわ（底辺なのに）

普通の人は4連できなくても、できてても何のステータスにも感じないだろうに。

この現実も「嫉妬」として都合よく片付けるおめでたい脳みそ（極小）してんだろうなあ
猿未満の存在として今後も頑張ってください＾＾

センスのかけらもないな
まさに己自信を表してるかのように

なんかスレ眺めてたら一人で118回も書いてるヤツがいたんだなｗ　
制限に引っかからずここまで書き込めるんだな　ネトゲ実況スレの歴史に残りそうだ

>>609
片っ端からBLしてるんじゃね？