【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【27】

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1名無しオンライン
スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは>>950が用意する様にお願いします。

  『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび

ヒューマン・ニューマン・キャストの三種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴238年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、
調査と交流を行う。そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。
それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……



公式サイト
http://pso2.jp/players/

【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【26】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1388227922/l50

関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ50【涼野遊平】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1390531090/l50
21鯖防衛戦寄生地雷リスト:2014/01/28(火) 20:59:16.54 ID:zTwplI0i
【罪状(テンプレ入り条件)】 全身ライズ武器・防具、全身VH武器・防具、メインクラス+サブクラスのレベル110以下、Foでクエスト参加
こいつらを見かけたらブロック移動推奨!!!
【防衛キャンプシップ待機】
・河城にとり(NASA) チーム名:東方ピチューン娘
http://i.imgur.com/CZ4gSun.jpg(防衛戦キャンパー)
・VELOX(ケツライス)
http://i.imgur.com/axIIlJ5.jpg
・ティア(yoshiki820)
【核地雷】
・カイム
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/434/pso20131229_051929_0002.jpg
・yuu(yu-ki)
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/437/yuu1.jpg
・ちっさー
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/461/pso20140103_194123_005.jpg
・wts(佑喜-o) チーム名:お茶会♪(晒しで有名な極悪チーム)
http://i.imgur.com/exrt32x.jpg
・Merieth-due- チーム名:姫百合会
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/485/boueiMerieth-due-.jpg
・千影(SION♪)
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/510/002.jpg
・お調布人
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/515/pso20140113_231743_000.jpg
【Foゴミ装備寄生地雷】
・airi(erus-)・たぬたぬ(ぽんぽこぽ〜ん)・アシャンテ/ファルセット(ll_falsetto_ll)
・イナ(back 猫)・さぎょういんさん・あずにゃん(漆黒の堕天使なお)
【全員ラッキーライズ着てる核地雷チーム】
あちゃ姫と愉快な仲間たち←NEW!!
・蓮華(lenka15)・Tonke(風来のトンケ)・セルネア(finity)←NEW!! 
3名無しオンライン:2014/01/29(水) 18:48:39.05 ID:Ob300Cgq
前スレでナベリウスの話題になってたが
仮に崩壊に目を瞑っても
ダークファルスなんていう
ダーカイムやらとは比べものにならない代物が出ててさ

あれだけで鍋全体、拉致マップみたいな地獄絵図になって然るべしだよな

まぁ、ダークファルスがダーカー粒子持っていったからかえって浄化されたとか
ダークファルスに侵食能力はないとか
そもそもダーカーの侵食とやらが、法則すら不明のあやふやだから
こんなこと論じれる次元ですらないのではあるが
4名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:08:01.76 ID:1IWWJuKj
EP2配信前の予想
関西弁海産物「おおお!エコーやないか!ワイや!お前さんもエコーも無事やったんなあ!?」
エコー「ちょ、何よあんた、何で私たちの名前を知ってるのよ」
関西弁海産物「ワイやゆーとるがな、ゼ→ノ↑や、ゼ→ノー↑!」
エコー「えっ?ええー!?」
関西弁海産物「ええかっこして負けてもーたんやがな?気付いたらこんなんのーてたんや」
エコー「ゼ、ゼノ……ォ……よかっ……た……無事で、よかっ……」ぐすっ
プレイヤー(無事なんだろうか)
ゲッテムハルス「危うく乗っ取られるところだったぜ」
メルフォンシーナ「ゲッテムハルト様ご無事で何よりです」
ハルク「ダーカー襲撃もなんてことなかったわ」
テオドール「無事だったんだ良かった」
造龍2号「実は生きていてアークスを食べる事でいろいろ中和され喋れるようにもなったんだ」
クーナ「良かったハドレット」
マトイ「記憶は治るどころかどんどん失われて行くけど、私今の生活大好きだよ」
プレイヤー(良かったハッピーエンドだ)

予想の大半は外れ、現実はかなり悲惨な展開でした
精子で死んでるあの人が少し捻りを加えたら逝かずに済んだ辺りはまあハッピーか
5名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:05:22.75 ID:SqLLUL2+
>>3
崩壊後のナベリウス編を展開出来てないからな
本来なら新惑星並の展開がないといけないんだが
あと、巨躯そのものがいたから魔物が集中してたのに居なくなっても同じって…
メガドライブ時代でもないのに宇宙の巨躯戦であんな手抜きやっちゃうくらいだから
考えなしに手抜きしてたんだろうけど
驚かせようっていう発想がどこかズレてるんだよな。小ネタだけひねって得意顔して
ひねるべきところをほったらかしにされてる。
6名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:50:05.90 ID:eqY3RVfF
バカでっかいDFのムービー見たときは体内に入って本体を探すのだろうと予想してたけど
まさか「小さくなるまで待つ」が正解だったとは

DF腕戦は楽しいからいいけどね
7名無しオンライン:2014/01/30(木) 15:35:45.81 ID:uLe1yS5/
不正解を強制されてる
と言った方が正しいと思うよ
8名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:58:50.44 ID:b+IlazHc
腕戦は残骸の上でなく、シップの表面の方が守ってるて感じがしていいと思うんだ。
エルダー戦も、ワンダやベヨネッタみたいにエルダーの体表に取り付いて戦うとかね。

全体的にスケール感が貧弱なんだよなあ
エルダーさん惑星サイズだったんだよね?
なのに30分であの大きさまで縮むって……
9名無しオンライン:2014/01/31(金) 16:41:58.83 ID:FyTwPto7
召喚してる腕のサイズからして最初から大きさ変わってないんだけどそこは手抜きとして…
それを無視したとしても例え1/1000に出来たとしても惑星サイズなら人間からは圧倒的にデカイまま
観測至上最小の惑星の直径が3,870kmで地球の衛星である月は3,474.3km
ちなみに富士山の高さが3,776m。うん、どうみてもあのサイズには程遠いね富士山レベルまで小さくしても更に1/100以下にしないと
そもそも高さ20-30mくらいにしか見えない中規模ビルサイズとかもう艦砲射撃で吹っ飛ばせとも思うが
試すことを試さずにいきなり板切れに人間を送り込んでさあ戦え!だからしっくりこない
普通は艦隊戦で挑むも未だに苦戦とかやるもんだが(浄化なんか終わってからやりゃいい)

だから巨躯は中規模の小惑星サイズ程度でしかないんじゃという
所詮、70kmのアークスシップと比較できる程度のサイズだし…
しかし仮にアークスシップと同じ70kmの高さとしても高さを1/1000に縮めてもまだ足りない

というか、東京横浜間よりも1.5倍は遠い最低でも全長70kmよりもあきらかにデカくなきゃいけない巨躯が
這い出してきて地面蹴飛ばしたらどうなると思ってるんだろうか…
そんなもんが大気圏突破して出て行ったらオゾン層や巻上げる粉塵、気象なんかも無茶苦茶になるだろうけど、
まあ惑星級って言いたかっただけで惑星の大きさを戦闘で表現するつもりもなければ話の上で規模を考えたストーリーを
やるつもりもまるでなかったんだろうね
スタッフの頭のなかだけでは惑星級って言ってやった凄い!だけどプレイヤーの脳内では「どこが?」「おかしくない?」にしかならない
10名無しオンライン:2014/01/31(金) 18:08:00.12 ID:FIyvihtY
まあぶっちゃけシップの上ってマップを作るのが面倒だったんだろう
70kmだとかいうあまりに大きすぎる設定が足を引っ張ってね
11名無しオンライン:2014/01/31(金) 20:20:45.75 ID:TM8HXri5
トップをねらえをパクっただけですからねw
12名無しオンライン:2014/01/31(金) 20:43:31.21 ID:I3F196cw
ヱルトリウムがいっぱい!すごい!
13名無しオンライン:2014/01/31(金) 20:51:37.64 ID:FyTwPto7
>>10
70kmなんだから逆に気にしなくていい気がするが…
地球サイズですら僅か4.5kmで地平線が見えるレベル(半径が小さいとより短い距離で見える)
14名無しオンライン:2014/01/31(金) 20:55:09.05 ID:FyTwPto7
まあ、普通は「惑星級」なんだからDFの表皮に陸戦隊を送り込むと思うけどな…
中庭で3階建て時計塔付きの規模小さめな校舎と戦うレベルのしょぼさ…(運動場程の広さすらない)
15名無しオンライン:2014/01/31(金) 21:02:44.61 ID:FIyvihtY
>>13
でもそこの数十メートル内だけでバトルだぜ
16名無しオンライン:2014/01/31(金) 21:06:21.87 ID:FyTwPto7
>>15
まあ、本来はチームシップみたいな台船でいく話だと思うけどね
最初から巨躯の表皮に行ってればコアであるゲッテムファルスが
オーバーボディみたいなので襲ってきたみたいな言い訳も
ついたんだろうけど
17名無しオンライン:2014/02/01(土) 00:00:12.93 ID:OC8c+Ldw
エルダー以外もそうだけど設定やキャラの魅せ方があまりにも子供じみてるんだよなぁ…
一方でBGMやルーム楽器とか神懸かってたりするしホント奇妙な開発
18名無しオンライン:2014/02/01(土) 00:00:41.58 ID:Q9j7VGPa
エルダーさんは紳士だから安藤が怪我しないように、アークスが壊滅しないようにと細心の注意を払って接待戦闘してくれてる
それでもひねり潰されるザコ安藤がいっぱいいるけどな
19名無しオンライン:2014/02/01(土) 00:18:32.69 ID:+0HxPEta
パクリになるけど
旧作のイカダバトル方式で小型船に乗ってエルダーコアまで突入戦

クロノトリガーのパクリで小型船をエルダーの外殻にぶつけて内部突入

エルダー体内でエルダーコアとの決戦

という具合にすればそれなりに誤魔化せたような
20名無しオンライン:2014/02/01(土) 01:49:08.31 ID:K7g6d3oV
マリシアス的な移動しながら少しずつ削る戦いを期待してた
21名無しオンライン:2014/02/01(土) 09:49:29.09 ID:vUJA2eDX
>>20
おれはロスプラ2のオーバーG戦みたいなのを期待してたよ
そうじゃないにしても、すくなくとも数十秒考えておかしいと気付くレベルのものはこないと
22名無しオンライン:2014/02/01(土) 10:09:44.90 ID:2arZep3Q
そ−いやヴァーダー実装時にも似たような期待があったな
マップそのものが敵で、中枢を目指していくようなスケール感じる戦いになるんじゃとかさ
23名無しオンライン:2014/02/01(土) 10:12:55.77 ID:BOItdPUj
ヒルダが死力を尽くした総力戦だっつってんのに味方機もNPCも当然ろくぼうなんか陰も形も無いという…
そして送り込まれる場所はなにもない宙を浮いてるだけの板切れ
わざわざ巨躯が相手にしてくれなかったら意味がないからなアレ
遠くからビームか足蹴にされてくるくる回転しながらどこかに飛ばされたらもう決着付くという
大体、あの板切れの元であるアークスシップを破壊出来るヤツなのになんで板切れあんなに頑丈なんだよ
24名無しオンライン:2014/02/01(土) 11:09:40.50 ID:59jHYoUe
>>22
今のヴァーダーも嫌いではないんだけど
甲板に登ったあとなんでクレーンに釣られた人型マシーンと戦うんだか意味が分からない
あまつさえそいつを破壊すると全体が爆発するってなんだそれ
25名無しオンライン:2014/02/01(土) 11:55:52.62 ID:K7g6d3oV
マリオとかカービィで空中戦艦進んでくステージあるじゃん
ああいうのも好きだけどさ
26名無しオンライン:2014/02/01(土) 12:11:27.76 ID:th3rr51+
>>22
チムメンと、固定砲台のような部分を破壊しながらマップを進み、奥に居る守護者的なの倒すんじゃないかと夢想したものだ。
懐かしい。
27名無しオンライン:2014/02/01(土) 12:27:15.91 ID:pVHWVDIf
防衛戦って一応オスプレイ飛んでるんだな
28名無しオンライン:2014/02/01(土) 17:34:03.62 ID:tlqqAXBf
修復したほうのクラリッサってマトイの記憶とと関係がありそうなうんぬんで集め始めたんだっけ?
あまりにもガン放置でどういう理由で集め始めたのか忘れた
29名無しオンライン:2014/02/01(土) 17:47:26.93 ID:fHoGuOXi
集める理由は一切無しだったような
ストミに欠片発見イベントがあるといことは探すのがシオンの意思といことなのかもだが
30名無しオンライン:2014/02/01(土) 17:53:51.58 ID:I+bXsadH
ジャン経由でジグのやる気を取り戻す云々でナベでみつけた欠片みつけたらもっと持って来いっていわれて集めて渡したら盗まれた
結局レダも安藤もジグに武器を作ってもらえなかった模様
31名無しオンライン:2014/02/01(土) 18:50:03.92 ID:tlqqAXBf
クラリッサとマトイ一切関係無かったのか
普通のストーリーならマトイは間違いなく先代クラリスクレイスなんだろうけど
宇野だからほんとわかんねぇわw
32名無しオンライン:2014/02/01(土) 20:33:50.31 ID:BOItdPUj
>>27
背景じゃ殆ど意味ないけどな
普通最終決戦って通信とか色々あるよな…
33名無しオンライン:2014/02/01(土) 20:36:05.97 ID:BOItdPUj
>>28
後付ばっかりで最初からご存知の通りとごり押しするのばっかり
頭痛が説明だったんだ咀嚼しろとか言い出す程度だし放置長すぎで今更何いってんの?だし
34名無しオンライン:2014/02/01(土) 21:21:54.50 ID:2HXYtz5R
>>28
何の説明も無く行けって言われたから行ったらなんか拾った
拾ってからもそれが何なのか一切説明なし

その前にジグが物足りないわー物足りないわー言ってたから
ライターの頭の中ではあれが伏線のつもりだったんだろうけど
本当に「つもり」にしかなってない、線ズタズタのみじん切り
35名無しオンライン:2014/02/01(土) 22:12:31.93 ID:BOItdPUj
>>34
アークス批判やら取り返される事はないやら余計な事をペラペラやりながら
「実はルーサー対策で何もいえなかった!(ばばーん)」
仮に当初はそのつもりだったとしてもテキストがそうなってないので
どう考えても手抜きだった言い訳にしか聞こえないがそこで咀嚼力がーだからな

咀嚼力がないというかテキストチェックすらせず挙句客のデータふっ飛ばしたのが酒井や木村や他幹部なだけだろっていう
36名無しオンライン:2014/02/01(土) 23:18:25.76 ID:2HXYtz5R
あとそもそもクラリッサの破片拾いに行くのに
わざわざジグの妄言を聞く必要が無い
37名無しオンライン:2014/02/02(日) 00:03:23.54 ID:RSyYtIM3
クラリッサ、マトイは設定だけ用意して、いつ使うかを最近決めたって感じがするなあ
まあ別にマトイちゃんはかわいいから何でもいいよ、早く戦場に連れていきたい
38名無しオンライン:2014/02/02(日) 00:04:57.15 ID:2HXYtz5R
可愛くは無いだろ…
39名無しオンライン:2014/02/02(日) 00:12:53.97 ID:AS01E9GN
初期のブサいキャラクリ面子の一人だからな
今のが可愛いとは言わんが
40名無しオンライン:2014/02/02(日) 08:37:51.78 ID:QtB+Noqn
惑星の名前でリリーパだけソロモン72柱の悪魔から取られてないのは何か意味があるのかな
41名無しオンライン:2014/02/02(日) 10:29:59.56 ID:NqEvG69y
>>40
これまでやってきてることから類推すると
確実になんもない
42名無しオンライン:2014/02/02(日) 10:40:55.84 ID:AnvGlRdS
たいしたいみないだろ
ソロモンとかタロットとかからネタ持ってくるのはネタ切れ作家の典型パターン
リリーパの場合はリリーパってマスコットを先に売り出す事から逆に付けた可能性すらある
43名無しオンライン:2014/02/02(日) 17:59:41.74 ID:fxylNq1e
ニセリッサを集め始めた動機・・・?
ジグに見せたら「全部集めたら修復しよう!」って頼まれたからで、武器が直れば主人公としても自分で使えるから。って感じかな? プレイヤー的には。
で、仮面が探しているからこいつを追っていけば見つけられるんじゃないか、ってゼノがアドバイス。

これをRPG風にすると、伝説クラスの性能をもった武器の破片をたまたま見つけた主人公。
しかし腕利きの鍛冶屋でも他の破片がなければ治すことは不可能だった。
仲間たちと一緒に破片を集める旅に出る主人公。しかし復活した武器は、この世界に封印されていた魔王を復活させる鍵だった。

こうしてみるとPSO2はテンプレ展開でもあるんだな。このあたりは初期ファンタシースター辺りに出てきそうな展開だけど、そのあたりのオマージュってことはないのん?
巨躯が遺跡に封印されていたのはオマージュだって前に誰かが言ってたし。
44名無しオンライン:2014/02/02(日) 18:35:22.91 ID:AnvGlRdS
クラリッサを集めた動機はマターに書いてあったから
一個目の段階で失敗してももう一度行かされてわざわざ回収させられる
そしてクラリッサが呼んでた事にもなっている
ジグは見せたら勝手に興奮したけど後々おかしなことを連発でいいまくって顰蹙を買った
45名無しオンライン:2014/02/02(日) 18:38:47.86 ID:K6NE/rNI
オマージュって言うにはクソ改悪しすぎなんだよなぁ
46名無しオンライン:2014/02/02(日) 19:17:03.12 ID:fxylNq1e
共闘祭ムービー2でイオとロッティが出てきちゃいるが、
ロッティがイオを先輩と呼ぶのは違和感がある・・・。

主人公やアフィンは高2で、イオは中2、ロッティが高1ってイメージだった。
47名無しオンライン:2014/02/02(日) 19:18:18.20 ID:AnvGlRdS
そもそも未完成だっつーてるのに一日どころか…あれはタイムスタンプ間違いだろうけど
書き換えまで済んでいてジェバンニどころの話じゃないからな
カスラが驚き屋やってたけどいまいち伝わらなかった(星低いレアなんだねとか運営が特別扱いしたんだねと馬鹿にされたり)
48名無しオンライン:2014/02/02(日) 19:41:23.57 ID:JYaGnbYn
黒幕シオンが裏で糸ひいてるから一日あれば書き換えも修理もなんでも余裕なんだろ
49名無しオンライン:2014/02/02(日) 19:45:31.21 ID:JqwjaebP
アークスは年功序列じゃないだろう。何せ俺の考える俺キャラの設定は
ガチムチの歴戦のオヤジ禿戦士でつくってるのに「この子」呼ばわり
されたり「相棒」とか年下にタメ口きかれたり、散々だからな
50名無しオンライン:2014/02/02(日) 20:01:55.39 ID:AnvGlRdS
年齢設定や性別、身長等のプロフィールをちゃんとやってれば
それに応じた対応ワードもできたのにな
まあ、そういう基本的な事も考えられない人達だったけど
51名無しオンライン:2014/02/02(日) 22:00:51.04 ID:fxylNq1e
ゼノがレンジャーやめてハンターやってるのってなんでだっけ?
52名無しオンライン:2014/02/02(日) 22:12:34.46 ID:Mu2jNun/
最初に
せいべつは?
>おとこのこ
おんなのこ

せいかくは?
>あかるい
くらい

とか質問で差分ある子供向けRPG以下
53名無しオンライン:2014/02/02(日) 22:51:01.84 ID:a8gama+Q
>>51
また守れなかったから
54名無しオンライン:2014/02/02(日) 22:57:14.69 ID:EtwTH3C3
>>51
Raだったから仲間守れなかったわー
Huだったら守れてたわー、Huならきっと守れるわー
仲間守りたいからHuになるわ―

尚、この手の発言する奴でそのポジションになったから目的が達成出来るかというと
そもそも自分側の原因を見つけようとしていないだけだから、何になっても失敗する
55名無しオンライン:2014/02/02(日) 23:02:17.68 ID:YKrLkXnh
パーティバランスっつーもんもあるしな
自分の力量不足を職のせいにするとかクズ系キャラによくある
56名無しオンライン:2014/02/02(日) 23:27:17.30 ID:7A1cDUfO
>>54
一応テンプレ展開として「死にたがり」ってのもある
自分を逃がすために誰かが犠牲になったが、そいつの代わりに自分が死んでいた方が悲しむ人間が少なかったって思い込んで
次は自分が犠牲になるためにそいつの行動を模倣している、ないし自分の価値を否定して無駄に死に急いでいるパターン
ゼノはどっちかっつうとこちらだと思うんだが、それを印象付ける描写が少ない
57名無しオンライン:2014/02/02(日) 23:29:27.11 ID:fxylNq1e
ゼノ : よう、○○。
    : エコーはどうしたかって?
      いや、なんつーか……
      ちょっと喧嘩しちまってな。
    : いつも通り、どうでもいい理由だよ。
      昔のことをしつこく聞いてくるから
      ついカッとなって、怒鳴っちまった。
    : どーしてあいつは、終わったことを
      ずいぶんとひっぱってくるのかねぇ……
    : 俺がいまだに
      引きずってるように見えるのか?
      ……いや、見えるのかもな。
    : 師匠が旅立つって時に
      どうして無理言ってでも
      ついていかなかったのか……
    : 十年前のあのとき、どうして俺は
      最後衛のレンジャーでいたのか……
    : その他諸々、盛りだくさん。
      思い出し始めたら、止まらない。
      あれもこれもって、浮かんできやがる。
    : ……あー
      こりゃ俺が悪いな、俺のせいだ。
    : 『今を見てない』って……
      なるほど、その通りだな。
    : 話すだけ話してすまん。
      俺はちょっとあいつに謝ってくるわ。
    : じゃあな
      ○○。
58名無しオンライン:2014/02/03(月) 00:04:19.88 ID:8nVlZAX5
どうやら調査船団オラクルでは旅をすることが許されるらしい
59名無しオンライン:2014/02/03(月) 00:46:15.87 ID:9IJW9dEx
最後衛のレンジャー(当時14歳)だったから、ゲッテムと一緒に戦えずシーナを死なせてしまったことを悔やんでいる、ってところか。
この師匠ってのはやっぱりプレイヤーなんだろうなぁ。
60名無しオンライン:2014/02/03(月) 01:11:07.72 ID:osCdU3e9
>>56
死にたがりネタはゲッテムが使ってるけど…
61名無しオンライン:2014/02/03(月) 01:14:29.63 ID:Th/YxZkx
>>60
だから、両方なんだろ
無意味に死に急いでるのがゲッテムで過去の自分を他人に重ねて何かあったら死のうとしてるのがゼノ
62名無しオンライン:2014/02/03(月) 01:19:10.84 ID:osCdU3e9
そう考えると…………ダメだな、そう考えられないくらい描写失敗してる
63名無しオンライン:2014/02/03(月) 02:19:37.52 ID:Th/YxZkx
うん、ゼノって人物は序盤中盤で二人居るようなもんだからな
エコーに過去の自分を重ねているのは確定として、それを救おうとしてるのか本気で憎んでいるのか分からん
それでEP2になってからはストミに受け継がれる意思とかタイトル付けるくらいだから、
ライター自身がEP1の事をおぼろげにしか覚えていないとしか思えない、どっちにしろエコーが受け継いだのはゼノの愚行だから
64名無しオンライン:2014/02/03(月) 02:54:42.61 ID:aB4OWbOM
書き手の価値観と一般的な価値観がかけ離れてるから違和感しか無い
65名無しオンライン:2014/02/03(月) 04:38:27.45 ID:1Uxr00hf
なお実際のRaは再前衛で敵に密着している模様
66名無しオンライン:2014/02/03(月) 06:06:10.44 ID:9IJW9dEx
そういえば巨躯戦とか他のアークスはどうしているんだろう。
クラリスは戦わせないように六芒均衡が監視しているとして、
少年ゼノみたいに後方支援にまわされて、プレイヤーたちだけ戦っている感じかね。
作中で散々強い強い言われてるし。
67名無しオンライン:2014/02/03(月) 06:36:50.61 ID:vzreLuVc
Raだから後列にいたとゼノというかスタッフの脳内ではそうなってた
(単に経験浅い新人で後列に回されてランチャー撃つ係してただけだろと突っ込まれる)
実際はRaでも近接出来るし寧ろWB貼ったり敵吹き飛ばしたりスタン弾でも撃てよとおもわれるが
自分の得意分野で出来る事を考えず職ディスから入ってハンター=近接程度の理由付けにしかなってない
そもそもそんな経験浅い脆ハンターなら作戦から外されてランチャー部隊の護衛止まりかソニックガンスラ射撃係だろ…
職で置いていかれた話になると師匠とやらの職だってハンター限定になる事にも気付いていない
エコーを守る為ではない(エコーを遠ざけようとしてるので遠ざけたらハンター関係ない)
第二世代云々の話を台無しにしてる(ハンディ付きでそこまで腕前あるならレンジャーの腕前の方がもっと凄い)

しかも、アークスは集団戦闘をあまり行わない事になってたのになぜか後方で隊列組んでる謎(DF戦ですらやってないし大会になってもまだ個人プレイでペア試す程度)

壮絶な程に話がかみ合っていない上にゼノへの共感がまるで得られずむしろ特定層嫌悪された挙句、別の話や先の展開をおかしくしている
この上にエコーまでハンターになる…ゼノの気分を味わってみたい!とかそういう問題じゃねえよ。当局も許可出すなアホかと。
戦力落ちる上に不慣れかつ不適正かつ装備レベル落ちた人間が最先端の危険なマップ常駐とかこれまた話がかみ合わない。ナベリウス探してろなんで新惑星に行くんだよ。
68名無しオンライン:2014/02/03(月) 06:44:07.98 ID:vzreLuVc
集団戦闘っていうのはサッカーでいえば欧州方式と南米の個人主義みたいな感じな
人数を投入していても軍人の部隊みたいな隊列でどうこうとか指示されたことは無い
69名無しオンライン:2014/02/03(月) 13:56:23.20 ID:9IJW9dEx
>>67
なんか無理やり叩きたい臭がするんだが、そこまで無理しなくてもクソだってわかってるからだいじょぶだよ。
道端のクソのクソさについて語って耳を傾ける人がどれだけいるよ
70名無しオンライン:2014/02/03(月) 14:13:25.30 ID:YmquNXWr
まあこの人は病気だから
71名無しオンライン:2014/02/03(月) 14:13:59.29 ID:vzreLuVc
道端の糞は言う程迷惑をかけないが鳩山みたいな運営上の糞はちょっと意味合い違う気も
72名無しオンライン:2014/02/03(月) 16:18:11.42 ID:9IJW9dEx
>>71
しかしうちらがやっているのは、わざわざウンコの臭いを嗅ぎに来て「こいつはクセェ! ゲロ以下の臭いが(ry」ってやってるようなもんだぜ。
73名無しオンライン:2014/02/03(月) 17:02:43.62 ID:vzreLuVc
>>72
まったくの新規タイトルとかPSUならそうだが…これPSO2なんだぜ?
本来はドラクエやFF、モンハンのメジャーナンバーとかと比べる様なものなんだが
オフラインはともかく、オンラインとしてはかなりの勢力持ってたタイトルだからなあ
74名無しオンライン:2014/02/03(月) 17:44:53.86 ID:Kbktj3/h
たとえ話をたとえ話で指摘したり説明するのは不毛だから止めるんだ
75名無しオンライン:2014/02/03(月) 18:06:52.66 ID:aB4OWbOM
道端のど真ん中に通りかかった超弩級のウンコ船が鎮座して道を封鎖されたら誰だって文句言いたくなる
76名無しオンライン:2014/02/03(月) 18:20:17.17 ID:8lFeuRYV
ビンゴやイベントに進行度仕込んでくるのもなあ、
ゲーム的にお得だから、反吐がでてもやらなくてはいけないという地獄。
無理矢理やらされる感がきつい。
一般的なオンゲならストーリーの進行度=適正レベル(ID攻略など)だが、
ストーリー進行と活動範囲が連動しているわけでないから尚のことそう感じる。
77名無しオンライン:2014/02/03(月) 18:37:24.28 ID:9IJW9dEx
そもそも裏ビンゴはある程度ゲームをやりこんでいる人用で、
「スミトやりたかねぇけどビンゴクリアしたい!」って人には向かないと思う。
ビンゴも条件を変えたマタボと同じだしね。ボス討伐や天候が絡むあたりマタボよりたちが悪い。

運営の「ビンゴやる人ならマタボも進めるはず」っていうのが透けて見えるな
78名無しオンライン:2014/02/03(月) 21:18:32.45 ID:addz34PI
そーいや海岸でポイント溜め終わった瞬間にビンゴカードの要求Eトラが始まって
取りあえずクリアしたけどパネルがまわらなくて惜しい思いをしたなー。
79名無しオンライン:2014/02/03(月) 21:30:22.28 ID:wv9STczj
そもそもプレイヤー世代以前は別クラスになれないんじゃなかったの?
80名無しオンライン:2014/02/03(月) 21:41:19.79 ID:9IJW9dEx
>>79
それは第一世代。レギアスとかマリアとか。
第二世代はゼノやエコー。こっちは「フォトン傾向に向いたクラス」がオススメなだけで、向かないクラスにもなれる。
野球の才能がある人がサッカーをやっているようなもの。
81名無しオンライン:2014/02/03(月) 21:53:53.85 ID:vzreLuVc
>>80
相当無理を言わないとなれません
まあ、もう殆どその設定なかったに等しいけど
82名無しオンライン:2014/02/03(月) 22:16:39.07 ID:XCpHV11G
>「フォトン傾向に向いたクラス」がオススメなだけ

ダウト
83名無しオンライン:2014/02/03(月) 22:24:27.60 ID:8lFeuRYV
第二が固定で第三が変更可能だよ。だから、ゼノやエコーはなんなの?って言われているよ
第二世代が「高い能力」(?)を持つ世代、第一はそれ以前のアークスで、
区分けの仕方は不明(たとえばレギアスはフンターさんだが、カタナマンらしい)
第三世代は「フォトン特化傾向」を自在に変えることができるらしい。

ウノリッシュなので深く追求すると火傷しちゃうぞ(ハート
84名無しオンライン:2014/02/03(月) 22:51:36.68 ID:7lGiy0YQ
>>80
レギアスやマリアは第二世代だよ
第二世代のゼノエコーの転職はフォースやレンジャーでラムアリ振り回す的なものでしょ
不可能じゃないけどなにやってんのこの馬鹿は?って話
85名無しオンライン:2014/02/03(月) 22:55:15.52 ID:9IJW9dEx
ティア : 表現がいやに詩的だけど
       パティちゃんにしては概ね正解。
       あなたも知っておくといい。
     : フォトンの扱い方は、人によって
       得手不得手があるって言われてた。
     : 私がフォースで、パティちゃんが
       ハンターなのも、傾向に従ったもの。
     : でも、最近の人は違うみたい。
       自由にフォトンの傾向を
       変えることができる、って。
     : これ、あなたたちのことよ。
       自由にクラスを選択できるって
       ちょっとうらやましい、かな。

これを読む限り、パティアは確実に第三世代じゃないし、第二世代じゃないのん?
86名無しオンライン:2014/02/03(月) 22:56:52.34 ID:8lFeuRYV
165年 ●レギアスの生年
168年 ●マリアの生年

210年 ●アークスの勢力が急速に回復。高い能力を持つ第二世代のアークスが多く誕生し、
 一時は押し込まれていたダーカーの勢力を押し返す。
87名無しオンライン:2014/02/03(月) 22:59:21.20 ID:9IJW9dEx
あ、ごめん。第一世代については俺の思い込みだったかもしれん。
誰だっけ、第一世代とか第二世代とか放してくれた人。もう一度読み返したいな・・・
88名無しオンライン:2014/02/03(月) 23:06:14.22 ID:XCpHV11G
>>85
それを読んでどうやったらオススメという解釈になるのかが知りたい

因みにどっかの馬鹿な人は後衛にいて人を守れなかったという理由で『無理矢理』ハンターになってます
なので向かないクラスにもなれると書くだけなのはダウト
89名無しオンライン:2014/02/03(月) 23:53:24.31 ID:7lGiy0YQ
むしろ、どこに転職できないなんて書いてあるんだろうな
90名無しオンライン:2014/02/04(火) 00:00:08.38 ID:/3RfxJo6
>自由にクラスを選択できるって
>ちょっとうらやましい、かな。

じゃないのか・・・
91名無しオンライン:2014/02/04(火) 00:10:11.90 ID:nOMZ97qE
世代設定で老兵キャラ設定諦めた
92名無しオンライン:2014/02/04(火) 00:16:18.64 ID:mcD0n+K5
>>67
あらゆる設定が、こんなの狙っても無理だろってレベルで食い違ってるんだな…
93名無しオンライン:2014/02/04(火) 00:39:45.10 ID:6lAu6lPa
オッサンオバサン顔も選べるのに設定で新米若造固定だもんな
94名無しオンライン:2014/02/04(火) 01:23:34.00 ID:srVKhl/q
>>73
PSOを過大評価しすぎ
その3つはパッケージが数百万売れてるシリーズだろ
PSシリーズはPoの66万?だかが最高
先駆者では合ったが、進化せずに潰れたシリーズ
95名無しオンライン:2014/02/04(火) 01:24:07.50 ID:srVKhl/q
あったが
96名無しオンライン:2014/02/04(火) 01:33:06.27 ID:eKv1Fmpr
フォトンの扱い方は、人によって
       得手不得手があるって言われてた。
     : 私がフォースで、パティちゃんが
       ハンターなのも、傾向に従ったもの。
     : でも、最近の人は違うみたい。

コレを読むと「私たちは傾向に従ってクラスを選んでいるから、好きにクラスを選べるあなたが羨ましい」と読めるんだが。
エコーやゼノは傾向に背いてやりたいことをやるためにクラスを選んでいる。
自分はこう思ったんだけどこれってどこか間違ってる? 煽りとかじゃなくておかしいと思ったのならばきっちり言ってほしい
97名無しオンライン:2014/02/04(火) 02:14:10.87 ID:F1LUJxX8
http://www50.atwiki.jp/unoryohei/pages/31.html
めんどいからここ見てこい
98名無しオンライン:2014/02/04(火) 02:32:38.05 ID:4M9WJp6G
ハゲ木村他がPSOは進化せず自滅、シリーズの大躍進はPSPoから!
とか考えてるからKSO2の現状もむべなるかなだわな
まあパンツガチャ商法の完成度が高いのは素直に感心するが
99名無しオンライン:2014/02/04(火) 02:45:41.85 ID:srVKhl/q
いや進化させたのはモンハン
それを拝借したのがPo2
100名無しオンライン:2014/02/04(火) 02:51:43.08 ID:fktCG8Ph
↓←PSO→モンハンシリーズ→GEシリーズ
↓  ↓        ↓
↓ PSU→PSPo→PSPo2→PSPo2i→PSO2
↓            ↑
→→PSZ→→→→→↑

大体こんな感じの流れだと思う
101名無しオンライン:2014/02/04(火) 05:26:45.46 ID:eKv1Fmpr
>>97
愚痴スレだかに部位破壊すればレアドロ増えるって必死に言っていて、
既に論破されているのに必死でwikiのURL張りまくって「大勢が見ているから正しい」と喚いていた奴がいるんだが。
おまい、まさか・・・
102名無しオンライン:2014/02/04(火) 05:50:00.92 ID:mcD0n+K5
>>94
PSOはクリエイターに大きな影響を与えたゲームだぞ
本数がどうのという問題じゃない
103名無しオンライン:2014/02/04(火) 05:59:39.43 ID:srVKhl/q
だから言ってるじゃん先駆者だと
タイヤを発明したんだな
でも自動車は作ってない
104名無しオンライン:2014/02/04(火) 06:01:47.42 ID:srVKhl/q
他の奴らが
自転車やバイク、自動車で走ってるのに
PSOは人がタイヤの上に乗って走り続けた
105名無しオンライン:2014/02/04(火) 06:03:23.63 ID:fktCG8Ph
傍から見てるとただの売豚にしか見えん
106名無しオンライン:2014/02/04(火) 06:24:09.55 ID:Q+nOiEz3
PSO作った人はもう、、、

ハゲキム軍団は参加してたかもしれないがいただけってレベルだろう
107名無しオンライン:2014/02/04(火) 06:59:39.98 ID:QtZ0EQgd
>>94
PSOはRPGだがDQやFF等は戦闘でLV上げ要素を取り入れたインタラクティブムービーに過ぎない時代が長く、オンライン基準になってやっとRPGになったともいえる。モンハンはPSOのアレンジから始まったと言って過言ではないので同列に扱う事そのものが間違い。
シナリオ的にもPSOは「既に終わった事の調査」で解明される事は有ってもプレイヤーが関与する事で事態や世界に進展や変化は無いが、
他のゲームではプレイヤーが先に進む事で事態は進行しイベント等が起こり世界や人間関係に進展が有る「レールプレイ」であり、ストーリーの先を観る事が一般的なプレイヤーの興味の大半を占めていた筈。

ストーリー(メインシナリオ)が終わればクリアと言われる物(DQやFF)と、ストーリー(メインシナリオ)よりプレイヤー同士のコミュニケーションを重視した物の【質】が別次元なのは当たり前の話。
PSOはRPGを本質的に先祖帰りさせたから評価されたのを理解できてないだけかと。
108名無しオンライン:2014/02/04(火) 07:13:00.73 ID:srVKhl/q
またなげーなおいw
PSOを完全否定してるわけじゃないから切れるなよ
109名無しオンライン:2014/02/04(火) 09:08:49.65 ID:0qAeeS0m
良くも悪くもセガだからマイナー路線なのは良いとして
それだけに、そのコアな部分に惚れてついてきたユーザーを踏みにじるような真似をしたらイカンと思うの。
ロビーデザイン一つとってもそうよ。
やけに洒落乙な感じになってるけど、過去作みたいにゴテゴテしていたほうが、私は素敵だと思うの。
今のデザインて生活感が足りないのよね。
アッチはどうなっているんだろうとかワクワクしないの。
110名無しオンライン:2014/02/04(火) 11:58:18.01 ID:rQwyHqV0
ロビーで思い出したがフォトンチェアーは最初から基本ロビアクに入れておくべきだったな

そしてクッションになりそうな質感と自走可能な点を膨らませ

「元々は宇宙船で生活する上で必要な安全装置として開発された。
宇宙船の事故などの緊急時には全身を包みエアバッグと救命ボートの
役割を果たすが普段は個人用の”どこでも椅子”として使われている。」

という設定でも付けておけば未来っぽさを出せたしロビーに撤去される椅子なんかを
手間暇掛けて置かなくても良かった

何でもACやFUNのスクラッチのネタにしようとした結果なんだろうが
どうしてもスクラッチネタにしたいなら形状や座る姿勢の違いで
価値をだせばいいんだしな

コストガーとか言ってるならもっと上手くやれと
111名無しオンライン:2014/02/04(火) 12:14:49.26 ID:rQwyHqV0
それと現代だってスマホなどの端末があればどこでも買い物できるし
外出してても家の中の家電を操作できるんだからそれに転送を加えて
どこでも買い物や操作ができるようにすればいいのに近寄るだけで
クソな台詞を多重で聞かせる交換所とかビジフォンとドゥモニの間を
何度も往復とか不便なサポパとかクラフトとかで全然進んだ文明って
感じがしないんだよな
112名無しオンライン:2014/02/04(火) 13:39:09.98 ID:xSuM7iE7
>>111
惑星探査一つとっても
グーグルマップ以下の技術水準だしな……

いや、ネトゲな以上後付けエリア解放は致し方ないにしても
設定決める側(もっとも一匹だけっぽい)が端からすりあわせたり噛み合わせる気がないし
上司もそれでよしとするんだからホントもうメタの次元で終わってるから考察するだけ無駄という
113名無しオンライン:2014/02/04(火) 13:41:31.23 ID:aFQU3SuS
>>112
追加されるのが毎度行き当たりばったり感がすごいんだよね
長く続けるつもりならある程度追加実装の予定たてておくものじゃないのかと
114名無しオンライン:2014/02/04(火) 15:00:50.58 ID:07lCMTu0
>>113
地上の火山洞窟に降下してから、素通りした浮遊大陸に行く
地下にある坑道を発見した後に、地上に採掘場跡を見つける
海岸の遠くに見える建物を無視して、海底に行く

後付けする都合があるにしても、順序やそうなった理由をもっと考えればいいだろうにな
115名無しオンライン:2014/02/04(火) 15:31:27.48 ID:djFxw6V9
あんなデカい採掘基地いくつも建てて大規模な開発始めてるんだったら、ずっと前から作業員みたいなアークス以外の非戦闘員がたくさんリリーパに降下してるんだろうに
後付けだからそういう情報は皆無で、いきなり「ダーカー攻めてきたから守ってー」だからな。若人DFまで攻めてきてるし
採掘基地がそんなに戦略的価値が高いのなら自主的に遺跡を警ら()してた奴らはなんだったんだよ
116名無しオンライン:2014/02/04(火) 21:55:44.94 ID:/9oUOhCj
ダーカーが攻めてきた場面をゲーム的に使いたい、攻めてもらうために基地を作った
という運営の思考展開が読めるね
117名無しオンライン:2014/02/04(火) 23:17:06.85 ID:NuA6w0Ks
放送局見たけどストーリーは3月も配信なさそうだ
118名無しオンライン:2014/02/04(火) 23:26:47.94 ID:QLgI8fM6
>>117
4月くらいだろうね
龍祭壇追加も4月くらいだったし

しかし新エネミーはやっぱり巨人なのかね
119名無しオンライン:2014/02/04(火) 23:28:04.30 ID:NuA6w0Ks
>>118
リリーパ変種の使い回しかもな
120名無しオンライン:2014/02/04(火) 23:28:30.90 ID:lkN4B5QX
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22817152
一応動画観たけど進撃の巨人とコラボ もう世界観滅茶苦茶
121名無しオンライン:2014/02/04(火) 23:42:31.44 ID:ZhFuVvvl
世界観とか今さらにも程がある
最初のウェディングの時点で…
122名無しオンライン:2014/02/04(火) 23:43:58.47 ID:nOMZ97qE
PSO2は中世ファンタジーだしぴったりだな
123名無しオンライン:2014/02/04(火) 23:47:53.17 ID:v1VgZJFY
もう開き直ってこの路線で進めていくんだろう
世界観は壊れたまま放置して季節モノと流行のアニメの衣装でスクラッチ組んで着せ替え人形ゲーさね
124名無しオンライン:2014/02/04(火) 23:52:14.65 ID:NuA6w0Ks
コラボぐらいは世界観関係なくても仕方ないとは思ってる
ただストーリーの配信が遅すぎる
125名無しオンライン:2014/02/04(火) 23:54:07.28 ID:QLgI8fM6
巨人は仮面さんが連れてくるのかね
126名無しオンライン:2014/02/04(火) 23:57:51.24 ID:v1VgZJFY
次はシャオによるサポパ乗っ取り回か
127名無しオンライン:2014/02/05(水) 00:43:51.21 ID:aNQLJ9CG
>ID:srVKhl/q
お前宇野スレでもここでもPSO2マンセーPSOPSU貶ししてるんだな
128名無しオンライン:2014/02/05(水) 00:44:13.60 ID:V4RYYLxk
いい加減双子ちゃんの出番来てよ…
あの可愛い姿もっと見たいのよ
129名無しオンライン:2014/02/05(水) 01:36:09.49 ID:wrEzNlO3
>>127
どこがだよw
PSO2の売上げしか褒めてねーよw
130名無しオンライン:2014/02/05(水) 01:38:04.29 ID:/RokywFD
巨人さん連れてきてもいいけどクーガーみたいに居座られたらシュールすぎる
超大型巨人が六芒とかルーサー一掃してくれるのなら歓迎だが
131名無しオンライン:2014/02/05(水) 03:34:08.06 ID:uBYFr25H
50mの超大型巨人なんて実装したら、惑星級()のエルダーさんが最後どれだけ小さくなってるかが浮き彫りになっちゃうんじゃないですかネェ?
132名無しオンライン:2014/02/05(水) 03:52:19.60 ID:kbezgbca
ワイヤーかダガーの武器迷彩とコスで終わりだろ
133名無しオンライン:2014/02/05(水) 04:44:09.20 ID:V4RYYLxk
fateスクくらいの規模じゃないのかな
ボイスとかは拘ってそう
134名無しオンライン:2014/02/05(水) 08:55:58.60 ID:2FQNsei4
>>133
そこら中から「駆逐してやる」と聞こえるようになるのか……
135名無しオンライン:2014/02/05(水) 09:20:28.37 ID:C2y7EtqZ
FEZっていうくそげ思い出した
136名無しオンライン:2014/02/05(水) 09:53:49.43 ID:3AfKHT4z
>>94
PSOはドリームキャスト用オンラインゲームだったから当時はオンライン環境が貧弱かつ
負けハードだったので伸びなかっただけだよ。ソフトを購入した有効IDが30万人はあったというから
最初からRPG界隈ではそれなりの規模を持っている。
大体、2が出なかったのはPSU作ったからだろ何をねぼけてんの…
ああ、酒井を褒め上げる為にはPSOが糞で酒井が救済した事にしなきゃならんのか
でもあれは単にPSUがPCでサーバ立ち上げに失敗しただけで殆ど内容そのまんまでPSPで60万本出してるから
単にハードとブームの違いってだけの話だけどな。そしてPSOのファンだった人がモンハンを作ったり、
後々に影響を与えたりした訳だが…規模が数分の1程度とかいうのは最初から指摘されてるが、
セガ側の大作で一時代を築いた代物だった事にかわりなんぞないよ
少なくともPSO2みたいな名前詐欺みたいなもんではなく、創意工夫に溢れていて敬愛されてた
137名無しオンライン:2014/02/05(水) 09:56:10.25 ID:3AfKHT4z
>>135
PSO2はどっちかというと戦争ではなくPSOの真似事をやるポリゴンが多く使える様になったFEZだからなあ…
無料でアップデートされる着せ替えまわすゲームとしてなりたってて層の薄さを転職or多キャラでカバーする
138名無しオンライン:2014/02/05(水) 10:07:30.33 ID:wrEzNlO3
>>136
ver1とver2足してね?
有料アップデートみたいなもんだからほとんどユーザー被ってるぞ
PSU関係なく
DC→GC→BBと3回も同じことやらせようとして死んだんだよ
139名無しオンライン:2014/02/05(水) 10:23:09.37 ID:yujbO9Wp
この酒井信者はやくどっか行ってくれないかな
140名無しオンライン:2014/02/05(水) 10:25:38.15 ID:2FQNsei4
>>138
長々とサービスを続けて、ハード変えてもやるほどユーザーが付いていた人気作とも言えるな。
141名無しオンライン:2014/02/05(水) 10:29:30.98 ID:wrEzNlO3
というか実質PSO2のPSUも歩いて避ける戦闘から進化してねーし
無印は異次元攻撃で歩いて避けるのも無理だけどw
142名無しオンライン:2014/02/05(水) 10:30:19.66 ID:wrEzNlO3
>>140
GCまでは仕方ないなと付いてきたけど
BBでさすがに3度目はねーわと大半に切られた
143名無しオンライン:2014/02/05(水) 10:33:55.97 ID:lri8I5dC
ロックオン外しにディレイ、上書きとO2より戦闘は面白いと思うけどなぁ
144名無しオンライン:2014/02/05(水) 10:38:00.02 ID:yujbO9Wp
※PSOの攻撃はグランツ以外歩いて避けれます
145名無しオンライン:2014/02/05(水) 10:50:01.89 ID:8RbYK2qH
また妙なのが住み着いたな
146名無しオンライン:2014/02/05(水) 10:52:51.53 ID:WRk854Jy
即死花
147名無しオンライン:2014/02/05(水) 11:03:23.59 ID:wrEzNlO3
>>144
あれあれ?怒らせていいんですか?
出しますよDFチョップ
148名無しオンライン:2014/02/05(水) 11:08:48.88 ID:wrEzNlO3
運が良かったな
今日はノーマルモードみたいだ
149名無しオンライン:2014/02/05(水) 11:14:15.63 ID:DX8K7o3u
永野護デザインキャラがファンタシースター3の名前だってんで少しググってたんだけど
オラクルってオラキア+ライアだって考察してるサイトあって面白かった
まぁ文化的にアリサIIIとかの直系の子孫はありえないけど

永野護は時の継承者が好きなんだろうかねー
150名無しオンライン:2014/02/05(水) 11:30:41.55 ID:/RokywFD
見吉だったかな?PSUはアクション性薄めてわざと避けにくい仕様にしたってインタビューがあった記憶があるな
PSUは元々オフゲとして企画されてた名残かも知れん、BBはPC専用だったしGC版の客をそのまま持ち上がりにする企画じゃなかったろう
PSUとBBを共存させたかったのかBBからPSUに移行したかったのか開発の連中も混乱してたんじゃないかね当時
151名無しオンライン:2014/02/05(水) 12:18:58.45 ID:XC4k3ys3
PSOがアクションゲームだと勘違いしてる誰かサンはちゃんとジャンル表記を読むだけの日本語能力も無いのかなぁ…?

あ、ゲーム未満な2ちゃんは論外ですが。
152名無しオンライン:2014/02/05(水) 12:39:32.62 ID:3AfKHT4z
>>151
公式がPSOをアクションRPGと呼んでいた訳ですが
153名無しオンライン:2014/02/05(水) 12:55:33.49 ID:kefPpNSG
>>150
BBは、PSUとの時期のぶつかり方に
DC→GCと比較してGC→PCの敷居と中身の変化のちぐはぐさとか
いまいち何がしたかったのかわからないよなぁ
154名無しオンライン:2014/02/05(水) 13:04:50.46 ID:2FQNsei4
>>153
あれ、win版PSOの大規模アプデ的なのではなかったの?
コンシューマとは別の系譜というか立ち位置というか。
なんて言ったらいいのか、うまい言葉が出てこないけど。
PSUは新規タイトルだから、また別の柱だったんじゃないかなぁ。
155名無しオンライン:2014/02/05(水) 13:15:07.37 ID:3AfKHT4z
まあ、PSUにも罪作りな所はある。なんか妙にシナリオ重視です!という姿勢になってたから…
あれでスタッフの一部が何故かPSOを見下すという謎の後遺症が残ってる
自前で新規プロジェクト立ち上げられる様な人じゃない系統のスタッフにその影響が強い
まあ、ゲームへの理解度低いからPSOの何が良かったのか悪かったのかも理解してなさそうだしな…
156名無しオンライン:2014/02/05(水) 13:24:21.16 ID:mSWwkFT+
ゲームのジャンルって形骸化して久しいと思うの。
というかPSOってかなりアクションしてた気がする
裏パレでダガーの判定消したりダブセの上書きとかシビアだし・・・
157名無しオンライン:2014/02/05(水) 16:40:03.39 ID:C2y7EtqZ
EP1の敵は実にアクションゲーしてたと思う
チャレで敵の攻撃を紙一重で避けながら倒していく様は紛うことなきアクション要素
EP2以降ゴリ押しが最適解の敵が増えてやんなるね
158名無しオンライン:2014/02/05(水) 19:10:00.57 ID:3AfKHT4z
オンラインRPGだろとかでも言いたいのかな?なんかこう理解度低い発言見ると
酒井達PSO2スタッフのズレた発言&ゲームやってなさっぷりを思い出す
159名無しオンライン:2014/02/05(水) 19:37:37.51 ID:KDTSp/J4
>>150
PSUはオンゲとして作ってたら
上層部からストーリーも重視しろと言われてオフも作った
160名無しオンライン:2014/02/05(水) 19:40:38.96 ID:KDTSp/J4
ID:3AfKHT4zはハゲはPSOを見下してるとか謎の被害妄想持ちだよな
ハゲはPSUは閑職に回されたから逆恨みしてるけど、PSOは別に恨んでねーだろ
161名無しオンライン:2014/02/05(水) 20:38:56.62 ID:XC4k3ys3
>>152
はい残念賞。PSOはパッケージにちゃんと「コミュニケーションRPG」と明記してあるよ。公式がどうとかじゃなく、開発意図と世界観の問題ね。「英雄は一人じゃない」という謳い文句は名言だって事。
162名無しオンライン:2014/02/05(水) 20:46:21.43 ID:tDrjgPeq
「俺はPSOは・・・だと思う」とか主観はどうでもよくて「多くのゲームに影響を与えた」って事実が大事だろ
いやPSO2がゲーム未満で内容で語ることがないのはわかるけどさ

いつからストーリー()更新してないんだっけ
163名無しオンライン:2014/02/05(水) 20:55:10.21 ID:kbezgbca
パッケのジャンル表記を宇野み…じゃない、鵜呑みにする人が居るとは…

参考 (テイルズオブなんちゃら)
伝説のRPG
運命のRPG
永遠と絆のRPG
運命を解き放つRPG
君と響きあうRPG
君が生まれ変わるRPG
絆が伝説を紡ぎだすRPG
生まれた意味を知るRPG
想いを繋ぐRPG
「正義」を貫き通すRPG
心と出会うRPG
守る強さを知るRPG
揺るぎなき信念のRPG
選択が未来を紡ぐRPG
164名無しオンライン:2014/02/05(水) 20:57:16.19 ID:KDTSp/J4
心と出会うRPG
新たな心と出会うRPG
守る強さを知るRPG
揺るぎなき信念のRPG
選択が未来を紡ぐRPG

これと同じでコミュニケーションRPGはRPGのジャンルではねーわw
165名無しオンライン:2014/02/05(水) 20:57:46.78 ID:KDTSp/J4
被ったwww
166名無しオンライン:2014/02/05(水) 21:05:32.94 ID:XC4k3ys3
重要なのはPSOが「RPGとしてコミュニケーションを最重要視」してたという事実だよ。シナリオで予め決められた台詞しか表示できない物をRPGと誤解してた無知な者達に本物のロールプレイングゲームを示したから影響が大きかったのだし。

PSOをアクションゲームと言う人達はシステム的に致命的な欠落を抱えてた事実から目を逸らしてるんだしね。
167名無しオンライン:2014/02/05(水) 21:35:55.89 ID:KDTSp/J4
日本で言うRPGってキャラが成長するかどうかだからなー
168名無しオンライン:2014/02/05(水) 22:04:18.42 ID:zkdsOIwG
シンボルチャットは当時画期的だったが
シンボルアート()はどうしてこうなった
169名無しオンライン:2014/02/05(水) 22:23:35.84 ID:kbezgbca
ワードセレクトは楽だったなぁ
がんばろう>みんな
170名無しオンライン:2014/02/05(水) 22:39:36.04 ID:Z7YMCA7+
コミュニケーションを重視してたからってアクションRPGとしての要素が無いとでも言いたいのか?
両方の要素を持ってちゃいけないの?目そらしてるのは誰なんだか
171名無しオンライン:2014/02/05(水) 22:41:13.63 ID:6DcuKLoU
大分前のインタビュー記事で難易度アルティメットは大分先になるかつ、いま考えてる上位難易度(SH)とは別のものになるって酒井が言ってるのあったじゃん?

初代PSOはアルティメットだとフィールドのデザインが変わってて(森だと朝から夕方、遺跡なんかだとより禍々しく)
なおかつ登場する敵もほとんど一新されてた(上位種っていう設定で)

これをPSO2でやってくれたりしないかなっていう妄想
エピソード2でオラクル崩壊させるつもりらしいし
歴史改変によって新たに生み出された世界的な感じで難易度アルティメット実装してくれたらちょっとは見直すよ
172名無しオンライン:2014/02/05(水) 22:42:29.73 ID:C2y7EtqZ
コストかかるのでMU☆RI☆DE☆SU
173名無しオンライン:2014/02/05(水) 22:46:33.48 ID:KDTSp/J4
>>171
あれはたった半年で修正版買わせたお詫びみたいなもんだし
174名無しオンライン:2014/02/05(水) 23:13:16.49 ID:3AfKHT4z
>>161
公式の発言でアクションRPGと説明されてるという話で
コミュニケーション云々はその都度付けてるテキトーなのだよ
175名無しオンライン:2014/02/05(水) 23:17:59.89 ID:3AfKHT4z
>>166
いや、お前色々おかしい。アクションRPGは公式が説明してた話だし、
アクションRPGだからコミュニケーションがいらなくなるとかじゃないからな?
PSOが雛形になってアクションRPGからハンティングアクションという一大ジャンルが生まれる話だろ
大体、PSOをただのアクションゲームでしかないとか言ってるヤツどいつだ
176名無しオンライン:2014/02/05(水) 23:23:29.76 ID:Hu77hghn
ストーリー関係ないしどうでもいい
177名無しオンライン:2014/02/06(木) 00:19:02.42 ID:flaO3Zgn
>>160
ハゲはPSOの時の仕事を嫌な思い出だと語ってるよ
178名無しオンライン:2014/02/06(木) 01:05:52.20 ID:F4rGUqRN
酒井は恨み節が高まりすぎて「俺は没を出さないから!」とか頭のおかしな事まで
言い出す程に病んでる。そのせいで多くの人の楽しみやHDDが吹っ飛んだだんぜ…
179名無しオンライン:2014/02/06(木) 02:11:48.07 ID:HlgwR3Jt
>>178
没を出すのが仕事な役目に付いたのに何を寝ぼけた言ってんだろうな・・・
180名無しオンライン:2014/02/06(木) 02:20:33.87 ID:ncRgnIsy
また冗談交じりで言ったのを曲解してるだけじゃねーの?
181名無しオンライン:2014/02/06(木) 03:10:51.32 ID:2WDV3t5E
まともな判断力があり没が出せるならこのストーリーは無かったかもっとマシなモノが出ただろうなw
182名無しオンライン:2014/02/06(木) 03:19:47.86 ID:tT8p9wFI
小林神にボツ出してる暇があったらもっと他にボツ出す所あったろうという話だな
シナリオライターとか脚本とか台詞とか武器の名前とか武器説明文とか
183名無しオンライン:2014/02/06(木) 03:26:04.09 ID:i44LZS8E
>>178
さすがにそれは表現を捻じ曲げてるだろ、マスゴミみたいな奴は嫌いよ

まあ宇野のストーリー見てるとあながち間違ってない気はするけど
宇野はなんか変に創作者面して、俺は俺の作りたいものを作る!とか困った信念持ってそう
そういうのはまじでラノベとかでやってくれよ、こっちはお前のストーリー読みたいんじゃなくてPSOのナンバリングであるPSO2のストーリーを見たいんだよ
184名無しオンライン:2014/02/06(木) 04:22:13.26 ID:F4rGUqRN
男衣装や脚本、木村の本人が説明出来ないマターとか馬鹿経験テーブルとか
頭の悪いツリーとかがそのまんま通ってて「実装したらうんぬん」を連呼してたから
酒井は本気で素通りさせてるんじゃないかという気がしないでもない
185名無しオンライン:2014/02/06(木) 08:32:26.77 ID:9mafuOvB
マタボなんて、「動かしてみるまで誰もわからなかった」ものを内部で試して検討するならともかく、
「正式な実装」でやらかしてるからな
ふつうの人が想像する「没を出さない」を軽く超えてる
186名無しオンライン:2014/02/06(木) 10:10:16.86 ID:p5g2fLJ5
しかも2度のαも終わり掲示板も削除して
「ほぼこの仕様で行く事は決定してる。
バグチェックはしてもらうけど意見は聞かない。」
といった辺りで出してきたからな

かなり性質が悪い
187名無しオンライン:2014/02/06(木) 10:18:12.15 ID:uEZJnb5u
αの掲示板がPSOの使い回しという時点でやる気の無さが伺える
プレイアビリティの欠落したゲームシステムになるのも当然か
188名無しオンライン:2014/02/06(木) 10:27:01.67 ID:p5g2fLJ5
α1で散々叩かれてたUIもアイコン見やすくしました(ドヤ
で期待してた連中をズッコケさせたしな

考察に値する世界観を構築できるような連中じゃない事はたしかだ
189名無しオンライン:2014/02/06(木) 10:31:46.97 ID:a5j+dbRt
>>187
使いまわしって素材とか?
190名無しオンライン:2014/02/06(木) 10:39:55.14 ID:POTtlPKV
あのUI、生放送で昔放送したオレンジ色のプレゼン版?の方が
素敵に思えたなあ。
見た目シンプルだけど各機能へのアクセスが悪く、
どこに何が入っているのか分かりづらい
191名無しオンライン:2014/02/06(木) 10:45:38.79 ID:uEZJnb5u
内部の仕様はわからんが
DCPSOからPSOBBまで使われていたツリー式の掲示板をそのまんま持ってきてたようにしか見えなかった
もう14年も前、それもオンライン文化が根付いてない時期に設計された掲示板だぜ?
192名無しオンライン:2014/02/06(木) 11:33:18.81 ID:9mafuOvB
なんと、やはりPSO2は間違いなくPSOの後継だったというのか・・・(滂沱と涙を流しながら
193名無しオンライン:2014/02/06(木) 11:57:45.08 ID:37qrZkJu
懐かしいなあ当時の掲示板。
ネタ系スレの「ハンターズの日常生活」ぽい傾向のが好きだった。
194名無しオンライン:2014/02/06(木) 12:05:30.43 ID:POTtlPKV
>>193
イッテルがそういった役目を引き継いでくれるのかしらね?
とわいえ、未だアークスはダーカーと戦っている組織としか情報がないから……

マジでこれだけ長くやってるのに自分の足場がないという状況何とかしてくれ。
脳内ロールプレイが捗らなくて、ニヤニヤできない。
195名無しオンライン:2014/02/06(木) 13:09:04.80 ID:F4rGUqRN
>>185
正式には没を出さないじゃなくて「私は見てません気付きませんでした」かな
HDD吹っ飛ばした時とかもそれ言ってたし、生放送でも全然話わかってないし…
没云々は自分の意見にも反対するなよ的な脅しが入ってるかも…あの微妙なセンスの悪さが
ごり押しされてるのはお前を没にしないんだから俺のにも口答えすんな的なものも感じる
196名無しオンライン:2014/02/06(木) 16:11:41.01 ID:hpiqExEf
仕事サボってる言い訳に没を出さない主義って言ってる
197名無しオンライン:2014/02/06(木) 18:19:41.70 ID:t5AIdeNB
ヨノハテって単語はエンダーのゲームからの引用だったのね
恥ずかしながら最近知った
198名無しオンライン:2014/02/06(木) 19:34:25.83 ID:fmdJfbAo
宇野「なん・・・だと・・・?」


引用だと知らずにさらに引用で使ってそう
199名無しオンライン:2014/02/06(木) 20:19:00.26 ID:IMrfrcyd
いや読んでるとは思うよPSPo2iの最終章の題も「あなたの人生の物語」からとってたし
伊月のゼロで割るネタもこの本からなのでどうもSF読みではあるらしいのだがう〜ん
200名無しオンライン:2014/02/06(木) 20:27:21.33 ID:hpiqExEf
読んではないだろ
誰かからその辺のことを聞いたことあるだけ
201名無しオンライン:2014/02/06(木) 20:36:03.79 ID:fmdJfbAo
あなたの人生の物語も、本屋かどっかで見かけて印象にのこってて
使っただけだと思うんだよなぁw

紫斑とか、通心とかあったじゃんw
202名無しオンライン:2014/02/06(木) 23:54:51.66 ID:XSOIM+O2
ネタが無いよなぁ…
ストーリーが来てないのもあるけどストーリーが全然話進んでないのもある
祭壇以降だと「アフィンの姉の名が判明」「オサールーとテオが悪事働いてる」「ガッデムは可愛そうな奴だった」「シーナは偽名」
くらいだしなぁ…
203名無しオンライン:2014/02/07(金) 00:40:45.84 ID:yNfMqV9E
一応話は進んでる事になってるけど土台なしなんで前進感皆無だからなあ…
そもそも、どいつもこいつも「俺なら全て無かった事に出来ぜ」「既に勝ってるんだけどな」自慢とか…
んなことを連呼しながら微妙な進展しても無意味だってのにクライマックスだからなあ…
結局、ビッグマウス言ってたヤツのうちどいつかが無様な醜態さらすだけなんだよな
204名無しオンライン:2014/02/07(金) 01:15:23.99 ID:8Louh4ow
ここの住人だとバレで先の内容知っちゃってる人多いだろうからなおのことネタがないし、進んでる感ないよね
ウルク助けに行く話しマダー?
205名無しオンライン:2014/02/07(金) 01:48:40.52 ID:WdCbpaTZ
VITA一周年って事は外伝&クーナ登場からもう一年になるんだな…
思い返してみても中身もボリュームも無いぞ…
206名無しオンライン:2014/02/07(金) 02:00:47.87 ID:l1usZUgT
なんかep2クライマックス近いとか言われてるんだよなぁ…
どうせ唐突に若人が体手に入れて採掘防衛に続く!(同時に若人戦追加)
みたいなんで終わらせられそう
207名無しオンライン:2014/02/07(金) 02:04:50.28 ID:M2FuSDZe
なにをするのか明確な目的がないのはストーリー的につまらないよな。
「アークスとして」
・アークスという組織を守る
・困っている人を助ける
・目の前の命を見捨てない
安藤がやってるのはこういうことだしな。なんかこう、明確な目的がないんだよね。
安藤については周りから高く評価されているみたいだけど、「強敵」を倒したことがないから微妙。
悟空からおめえピッコロよりつええぞ!って言われても微妙な気分になる。
208名無しオンライン:2014/02/07(金) 09:17:41.54 ID:wY7bvqFC
アークスの組織自体の明確な目的もストーリーや他のゲーム内情報で語られないからなあ。
ダーカーを倒すことが目的だとして、誰のために他の惑星まで出張して倒しているのかも分からない。
さすがにないと思うが、惑星間とか抜かしているから、同じ小宇宙の可能性も
書いてるライターのせいで捨てきれない。
せめて活動目的と組織概要位しっかり作ってくれ。
209名無しオンライン:2014/02/07(金) 09:21:02.55 ID:yNfMqV9E
組織の目的どころかアークスやオラクルすらも…
実はシミュレーションでした!とか仮想世界とか言い出しても
「出来の悪いシミュレーションだな」で終わりだからな

ゲームってのは元々大半が仮想世界なんで、ちゃんと設定してるものだから
設定をサボる理由を必死に連呼してもそんなもの通用しないし面白いギミックとしては
通用しないからな。まあ、そういうのが不評を買うのも過去のタイトルで知れてるが。
210名無しオンライン:2014/02/07(金) 11:14:13.11 ID:41yfLL/Q
銀河を旅するみたいなこと言っちゃったせいで
各惑星の位置関係は不明
不明な距離を瞬間移動したり長距離なのにリアルタイムで隊員周辺をモニターする技術も不明
そのくせ隊員個人ピンポイントでしか情報取得しない不便っぷり
211名無しオンライン:2014/02/07(金) 11:25:58.78 ID:YEY2Gyul
ノヴァでコールドスリープとかあるみたいだし、そのへんの情報が出てくるといいな
212名無しオンライン:2014/02/07(金) 12:05:29.11 ID:CIheSWcg
ノヴァ発売前にクーナ編みたいなのごり押ししてくるとは思う
たとえその時点のストーリーと全く噛み合わない話だろうと。
213名無しオンライン:2014/02/07(金) 13:33:36.36 ID:715zh7PW
>>211
ワープ航法があるのにコールドスリープってアホかって突っ込まれ済み
214名無しオンライン:2014/02/07(金) 15:12:39.88 ID:fqdKQ4Oz
こじつけるとしたら
次元断層とかでワープが使えない宙域があるという松本零士的宇宙なら…
215名無しオンライン:2014/02/07(金) 15:50:02.12 ID:715zh7PW
そんなところに一隻だけで送り込んだあげく謎の攻撃で撃墜されるとか
責任問題で誰かの首が飛ぶな
216名無しオンライン:2014/02/07(金) 16:12:14.90 ID:bnwCblH5
ワープ航行には一定の質量が必要だから云々
217名無しオンライン:2014/02/07(金) 16:29:15.97 ID:KT5oDXPU
キャンプシップサイズでワープできるのに1000人載せた船でワープできない不思議
そしてワープ先にゲートか何か必要で、初めての星にワープできない仕組みでも
いきなり有人機を通常航行で飛ばすのはマジキチ

つまりどうあがいても破綻
218名無しオンライン:2014/02/07(金) 17:03:22.49 ID:Dnups2fn
解析で見たことあるけどガッデムのフレパアイコンがあったんだよね
いつか巨躯から解放されるってはっきりわかんだね
219名無しオンライン:2014/02/07(金) 17:05:24.61 ID:TV9K08Dn
ワープでコールドスリープもワープだからって一瞬でどこでもいけるわけじゃないから不要とは限らないかな

技術的な設定とか大枠ですら存在しないから妄想でいくらでも埋めれるけど禿の言う咀嚼()とは全然別の話だ

個人で初代PSOで妄想物語作ってるのと対して変わらない
220名無しオンライン:2014/02/07(金) 17:15:38.76 ID:0eVk2sbY
正に同人で個人的にやれレベル
221名無しオンライン:2014/02/07(金) 17:17:33.47 ID:715zh7PW
>>219
でも時間戻したあげく都合の良い部分だけ切り取って合成させるようなシオンが伝えた(推定)技術だぜ
222名無しオンライン:2014/02/07(金) 17:41:51.77 ID:yNfMqV9E
どうせ陰謀とか言い出すんだろうけどさあ…
コールドスリープってのはミッション開始する前に安全宙域か航行中に
覚醒処理しておくもんだからな。特に未探索地域に入るとか。

例外としてはバルタン星人の宇宙船があるが、あれは人口多すぎの為の処置。
どうせ昭和怪獣モノ脳な酒井の発想とか、考えなしに安易に無抵抗で大半死んだ
理由を寝てた事のせいにしようとか言い出してコールドスリープなんだろうけど…

フォトン使えない事や宇宙観測用望遠レンズで見ればわかるくらい馬鹿デカイ上に熱源背負ってる生物が
闊歩してるのがまるで判らないくらい調査が行き届いてない場所なんで警戒しなさすぎだ
大体、上陸調査するにしても惑星規模の探査なんだから衛星軌道にまず目を配置してから接近するだろ
なんでいきなり接近してくらってんだよ

落ちる事しか考えてない話だし、状況おかしすぎで搭乗員による突っ込み不可避。
大体、キャラ台詞にしても「勝って云々」とか「この船で帰る」とか…
お前ら被災者で救助がくるの待つ生き残り系であって、事故当初から「勝つという概念で対処しないといけない集団がある」とか
「この船で脱出する」とか平然とメタ台詞かましてらっしゃるのは…
相変わらず酒井・宇野・木村達の監修の悪影響っぽさが見て取れる
223名無しオンライン:2014/02/07(金) 20:22:24.81 ID:9HSuE1Vc
実は未開惑星に謎の救難信号が確認されて
救援に向かったら突然のエンジントラブルで航行不能になった所を撃墜され墜落
当初の目的である救難信号の発信源を探しつつ生き抜くサバイバル生活だ!

なお惑星名はエディフィス
224名無しオンライン:2014/02/07(金) 20:38:44.49 ID:yNfMqV9E
ガンランスのパチモンみたいなもの持ってるし…モンハンみたいなの出してって
トライエースに無茶振りしただけじゃないかね

最初から隊員仲間で同じミッションに来てるのにテーマは約束とか絆を深め成長していくとか
なんかズレた事言ってるのもアレだが…そんなペーペーを未探索任務に放り込んだのかと

本隊からの支援もなくとかも断言しちゃってるけど、まだ陰謀が展開してないんだから
本隊からの救援がくるまでとでも書かなきゃいけなかったんじゃ…
正規のミッションで派遣されて甚大な被害を受ける話で連絡が付かなくてもPSO2のアブダクションみたいに
行方不明になった訳でもあるまいし(あっちはなぜか即迎えくるけど)
225名無しオンライン:2014/02/07(金) 23:44:20.49 ID:715zh7PW
宇野「キャラはこれとこれここれとこれで」
AAA「…少なくない?もっと居ないとおかしいですよ」
酒井「じゃあバルタン星人みたいにコールドスリープで!」
AAA(なんか変だけどこれでやるしかないのか…)
という電波が飛んできた
226名無しオンライン:2014/02/08(土) 01:44:38.94 ID:jtAcggQc
そういえばアブダクで簡単に迎えが来る意味が分からないんだよな
あんなに簡単にキャンプシップが迎えにこれるなんて雑すぎるとしか言いようがない
227名無しオンライン:2014/02/08(土) 08:17:11.62 ID:xJHhbgaG
あそこはルーサーの研究施設なんじゃね データ取るための
228名無しオンライン:2014/02/08(土) 09:01:32.61 ID:E+VxymoC
飛べるキャンプシップ大量にあるんだから部品集めたら修理出来ただろう
座標確認してやってきてたら間抜け過ぎるし後々の展開もそういう形でちゃんと
やってないからグダグダに
離脱したけど中途半端なところで故障してそこで通信で迎えを呼ぶとかなら判るけど
(異空間を抜け出した所で敵の巣は見えなくなってる様に明示)
まあ、演出とかも酷いよな…
229名無しオンライン:2014/02/08(土) 14:55:53.60 ID:s+21kem+
ていうかあれなんで毎回キャンプシップ壊れんの?
積んでるオスプレイは何で使わんの?
そもそもなんでキャンプシップの外から始まんの?
なんで気絶してんの?
230名無しオンライン:2014/02/08(土) 15:50:47.35 ID:by2cZC9t
放置したら危険なスズメバチの巣が自分の家の近くにあったらどうするよ?普通は駆除する
ダーカーは宇宙の敵!倒さなきゃ!とか言ってるなら艦砲射撃で跡形もなく消し飛ばすだろ

既に犠牲者が出てるのに放置してのりこめーとか危機感の欠片もない
浸食されたシップがある場所に小型艇でのこのこ行ける無神経さも全く理解のしようがない
231名無しオンライン:2014/02/08(土) 17:42:28.57 ID:jtAcggQc
バイドよろしく戦艦型ダーカーとかいてもいいはずなんたけどな
アークスシップに武装がついてないなんてありえないだろうし
232名無しオンライン:2014/02/08(土) 18:33:45.13 ID:tTEJ+8cZ
>>231
戦艦型ダーカーというか乗っ取られたアークスシップとなら交戦記録があるらしい。
バイ年表
233名無しオンライン:2014/02/08(土) 18:41:34.95 ID:xWbbaDC2
>>230
一応ダークファルス戦の時は背景のアークスシップから迎撃は
しているみたいだけどね
234名無しオンライン:2014/02/08(土) 19:22:44.88 ID:mPfkxbhb
あの艦砲射撃をDFに直接撃ち込めよっていいね
235名無しオンライン:2014/02/08(土) 20:09:00.42 ID:9uTKnGwg
>>230
あんなでっかいものを消し飛ばせる兵器があるならそりゃいいが、ガンダムの見すぎじゃないか?
アークスは戦闘機より強いんだぞ。つか安藤が強いんだよ。
フォトン>>>兵器だしな。
236名無しオンライン:2014/02/08(土) 20:20:28.04 ID:JTMIwyf2
ソードひとつで惑星だってきれちゃうんだし、ガンダムとか比べ物にならんほどの火力があるよ
237名無しオンライン:2014/02/08(土) 20:22:03.48 ID:E+VxymoC
フォトンは浄化させられるのが売りであって実際は兵器にフォトン乗せてるだけだぞ
だから他の種族や原生動物でもダーカーやアークスを倒せるんだよ
要するに砲撃して後からフォトンで浄化しろと突っ込まれてる
フォトン攻撃でないと!じゃあ攻撃した後にフォトンで周囲を焼き払えよ!って事だな
そういう範囲系フォトンスキル一杯もってんだからさ
238名無しオンライン:2014/02/08(土) 21:15:12.49 ID:DpH49i7Y
>>235
待て
兵器から出てるのもフォトンだ
239名無しオンライン:2014/02/08(土) 21:48:42.95 ID:xWbbaDC2
>>232
取り込まれたアークスシップの残骸がダーカーの巣みたいだね
240名無しオンライン:2014/02/08(土) 22:12:36.82 ID:DpH49i7Y
ていうかあれシップ逆さまにしてるだけだろ
なんでまた天井側に重力があるのか知らんけど
241名無しオンライン:2014/02/08(土) 22:56:27.82 ID:E+VxymoC
シャンデリアみたいにシップがつってあってその中がどっかとつながってる感じで地面には地上がある
という感じだけどまああんまり考えてはいなさそうだ
242名無しオンライン:2014/02/09(日) 01:28:40.49 ID:8NKNa3at
>>238
つーか、身じろぎするのにもフォトンがいるような文明だよな
武器説明文のフォトン万能説見る限りじゃ
243名無しオンライン:2014/02/09(日) 08:10:22.55 ID:jknxZ6J9
宇宙空間で天地関係なくね?
重力発生させるのに回転系じゃない何らかの装置はあるっぽいから、裏側に回ったら表面に向かって重力が働くのも何となく納得できる。
244名無しオンライン:2014/02/09(日) 09:23:13.21 ID:je6bndcj
>>243
普通は天井にも壁にも床にも「磁力や吸着装置で」足場を固定するとか、
遊泳したりするのだが…
このゲーム、宇宙空間だろうが海だろうが単なる地面なんで…
大地がテーマのモンハンですらちゃんと泳ぐ
245名無しオンライン:2014/02/09(日) 10:28:55.58 ID:kP4NBB3d
>>244
仮にもこれSFなんだぜ…「すごいフォトン」の略だけど
未開惑星探索()にしてはどこも人類が適応できる環境?空気は?みたいな説明しない部分全てフォトンで咀嚼しろってことだろう
246名無しオンライン:2014/02/09(日) 12:36:12.05 ID:XGHjJYUm
PじゃないあたりがPSO2ちゃんっぽい
247名無しオンライン:2014/02/09(日) 13:54:30.57 ID:+g1y90LL
現在、異常値が観測された宙域に対して、全アークスによる一斉調査を準備中です。
っていう文に異常性を感じる
248名無しオンライン:2014/02/09(日) 14:47:51.52 ID:je6bndcj
意地でも使いまわそうとするからおかしくなる
DFの時も市街地を使いまわしてDF来て大量の艦隊で砲撃してて既にアークスシップ破壊されてるグラフィックが出るのに
一隻だけ襲撃されてる話になってたし
249名無しオンライン:2014/02/09(日) 14:48:53.33 ID:je6bndcj
バランスから脚本から男性衣装からなにからすべてにおいて
小手先で誤魔化そうとするから面白くもないしグダグダになるし
破綻するという感じか
250名無しオンライン:2014/02/09(日) 15:38:41.05 ID:J1jv0i5e
言われた仕事以外やりませんっていう現場の士気の低さが透けて見えるのがなあ
原因作った奴等は増長する一方だし
251名無しオンライン:2014/02/09(日) 19:53:45.86 ID:+g1y90LL
EP2がこんなスッカスカなのに特典で釣ってEP2のDXパッケージなんて出すんだもんな
252名無しオンライン:2014/02/09(日) 20:57:46.98 ID:nnY1L4BA
ベレイってマグがキュベレイのまんまで「うわあ・・・」ってなった、しかもmk2って・・・
デザイナーは確かに本人だけどこういうのってモラル的にどうなんだろう
253名無しオンライン:2014/02/09(日) 21:11:26.97 ID:6FGvAE4G
永野からの、「お前らのゲームってこういうもんだよなw」というメッセージ
254名無しオンライン:2014/02/09(日) 23:30:10.37 ID:QtifJGCo
あれサンライズとか禿御大に許可とらんでいいんじゃろか?
"Illustrated by MAMORU NAGANO"とは書いてあるけど
(C)創通エージェンシー・サンライズ・矢立肇・富野由悠季とか見あたらないけど
255名無しオンライン:2014/02/10(月) 01:23:10.93 ID:6Z3kP2At
一応ストーリーは役に立ってるよ
CO消化用にしかならないけど
256名無しオンライン:2014/02/10(月) 01:49:17.96 ID:Qzymbw7o
>>243
アブダクマップは裏側とかじゃなくて、なぜか上に重力が発生してる
重力発生装置があるんだとしたら余計におかしい
257名無しオンライン:2014/02/10(月) 02:45:51.19 ID:2gtYES16
アークスシップがどこかの星に上下 逆に置かれているんだろう
258名無しオンライン:2014/02/10(月) 02:58:26.27 ID:npRDHPHt
ゆりかごのときにどこに向かってるかちゃんとみてみるといいよ
星なんてネーです
259名無しオンライン:2014/02/10(月) 04:44:40.18 ID:HceCILHo
ストミで戦うヒューナルは今後もVHのレベルになることはないんだろーな。
だってペイン狙えちゃうし。
260名無しオンライン:2014/02/10(月) 05:40:21.91 ID:aFVpdGd2
倒したら即イベントでボス箱無しのEp2外伝をお忘れか
261名無しオンライン:2014/02/10(月) 06:28:08.08 ID:/8Da7xhQ
あんなセントリーまみれのストレスマッハ道往くくらいならアド遺跡ボス直したほうがマシじゃね
262名無しオンライン:2014/02/10(月) 08:51:14.61 ID:f1XtDmh0
あんなに苦労してアブダクション出したのにヒューナルが赤箱落とさないという
糞なことを平然とやるからなあ…後々愚かさに気付いて赤落としたけど
263名無しオンライン:2014/02/10(月) 11:03:23.87 ID:UIBpZ2uM
むしろSHレベルまであげてほしい
雑魚倒してストーリー見せられてもなんだかなって感じ

まぁ、ストーリー自体も産廃だけど
264名無しオンライン:2014/02/10(月) 11:30:10.00 ID:+bznWheo
ていうかストーリーモードで難易度選ばせろ
265名無しオンライン:2014/02/10(月) 12:04:13.95 ID:UamJMtyj
>>254
契約の仕方にもよるんじゃね?
キュベレイのデザインをガンダム側が買い取ってて、デザイナーの流用やらを認めない方式だったらアウトだろうけど
デザイン周りの権利はデザイナーが持ってて流用も出来るんなら著作権的には問題ないんじゃないのかな
モラル的にはアウトだろうけど

まぁどのみちいい印象は無いわな。
流用まみれの世界観、ストーリーにはこの程度(流用)で十分ってことかもしれんが
266名無しオンライン:2014/02/10(月) 12:33:40.94 ID:4rrLczdM
デザイン画にキュベレイマグあった時は永野のお遊びだろうと思ってたけど、本当に実装するとはね
267名無しオンライン:2014/02/10(月) 14:17:52.39 ID:Qzymbw7o
永野も冗談で描いたのがガチ実装されてビビってんじゃね?
268名無しオンライン:2014/02/10(月) 16:06:14.91 ID:o92axamF
一応著作者は永野だからモチーフにして何か作るのは大丈夫
キュベレイという名称で、MSそのもののデザインだとアウト
キュベレー自体も一般的な名詞なので
サンライズとバンダイが押さえてるあのままでなければ許される

どちらかというと嫁ボイスの方が問題になりそうだが
あれは嬉しい人には大受けだろうしな

その辺は同じようなことをやっても、プロがやればサービスで許される
素人がやると結果は宇野
269名無しオンライン:2014/02/10(月) 17:20:00.96 ID:f1XtDmh0
本来は永野がオリジナリティを発揮する様な依頼をするべきなんだろうけど
「他作品の人気をかすめとる」という事しか考えてないPSO2スタッフの姿勢が
良くわかる話なんじゃないの。マクロスとかそんなんばっかでしょ。
表面だけで全然思い伝わってこない酷いやり口。
270名無しオンライン:2014/02/10(月) 17:37:32.82 ID:Qzymbw7o
ていうか
永野のは本人だが、宇野のはパクリを積み上げてるだけだし
271名無しオンライン:2014/02/10(月) 17:40:47.97 ID:f1XtDmh0
カトキに頼んでももうちょっと考えてデザインするぞって話
272名無しオンライン:2014/02/10(月) 17:46:50.66 ID:fpYzFkvY
>>265
デザイナーがいちいち権利主張しだしたら商売にならんわ
大河原が勝手にガンダムの商品売り出したら訴えられるだろ
273名無しオンライン:2014/02/10(月) 18:48:36.44 ID:HceCILHo
ドラゴンボールGTも過去作のオマージュをやったけど不人気だったからな。
まあ、オマージュが不人気じゃなくて、不人気の原因は色々あるんだが……。
マイナーってほどじゃないかもしれんが、ワイルドアームズの監修をした金子って人が作ったアニメ「シンフォギア(うろ覚え」のオマージュは人気があったな。
動画で見たがファンコメが結構あっておおって思った。
宇野もにたよーなことやってるんだろうが、ファンがいてもやり方がまずいとダメだな。

しかし何年先かわからないけど、ゲッテムが元に戻ってパトカ入手できたらフューナルはどうなるんだろうな?DF緊急とか。
マタボ効果で「過去の」DFと戦うってことにできないこともないが。
ふつーに自由にステージ選んで戦うって内容でいいじゃん。なんで時間移動なんてシステムにしたんだよ。
274名無しオンライン:2014/02/10(月) 18:50:35.20 ID:f1XtDmh0
同じデザイナーなら同じロボットを出してもいい!(ばばーん
半島アニメじゃないんだからさ…
275名無しオンライン:2014/02/10(月) 19:02:57.09 ID:slZmTWUq
>>273
巨躯を体内から追い出すんじゃないのかな
276名無しオンライン:2014/02/10(月) 19:04:33.35 ID:tlt1XNK5
>>273
VRで無限の戦闘訓練するだけじゃないかな
277名無しオンライン:2014/02/10(月) 19:04:37.85 ID:HeAtuOls
元ネタ知らない人も普通に楽しめて
知っていればニヤリと出来たりより楽しめたりする
受け入れられるパロネタって大体そういう傾向なんだよな

元ネタ知らなくても楽しめなくて
知っていればより不快になるのが駄パロ
278名無しオンライン:2014/02/10(月) 19:22:13.42 ID:vHiKKaHE
シンフォギアのオマージュは両方金子の作品だしWAはフリーゲームとかじゃないからねえ
鎧武で主人公バイクがデスモドゥスだったりしたら虚淵だってフルボッコされるでしょ
279名無しオンライン:2014/02/10(月) 19:45:49.68 ID:Qzymbw7o
何にしてもデザイナーが何を持ってきたかよりも
それに許可出すかどうかが重要なんだがな

まあハゲだし
280名無しオンライン:2014/02/10(月) 20:21:48.65 ID:f1XtDmh0
こういうのってデザイナーがそのまんま持ってくるとかじゃなくて
デザイナーが要求されてることが多いよ名前までそうおもわせようとしてるし
わざわざデラックスパッケージの目玉商品としてやってるしな

でないとあまりにも元の会社と新しく受注受けた会社に対して失礼な態度だからね
どうせどこかの誰かが個人的にキュベレイ好きだからとかいう理由なんでしょ
281名無しオンライン:2014/02/10(月) 20:36:10.03 ID:+mjdR+mS
才能の枯れたお前に新しいのは期待していないキュベレー持ってこいとデザイナーに依頼するのも失礼な話だけどな
282名無しオンライン:2014/02/10(月) 21:03:52.56 ID:Qzymbw7o
酒井一派が失礼極まりない輩なのは今更だし
283名無しオンライン:2014/02/10(月) 21:20:14.43 ID:2j7K7IfL
宇野の所業に比べたらベレイはまだ幾分マシだけど正直無いわぁ…
284名無しオンライン:2014/02/10(月) 21:25:30.52 ID:nPrjP/Fl
相変わらず開発を妄想するスレだな
285名無しオンライン:2014/02/10(月) 21:36:21.12 ID:yeT31CQw
>>284
もはや誰もがストーリーや設定・世界観の辻褄を合わせる事に疲れ絶望しているから…
286名無しオンライン:2014/02/10(月) 22:02:37.25 ID:HeAtuOls
もはや脳内当てクイズですしおすし
287名無しオンライン:2014/02/10(月) 22:33:57.98 ID:9yT3HbON
>>275
くっつくフォトンを全身に流し弾くフォトンで心臓を保護ですな
288名無しオンライン:2014/02/11(火) 00:02:07.44 ID:bZSqnYGU
MHをGMに改変したナカツがいまさらキュベレイのパチモンなんて出すかなぁ?
289名無しオンライン:2014/02/11(火) 00:27:56.66 ID:gl7zcaoY
>>272
ひこねのわる・・・よいにゃんこというものがあってだな・・・

>>288
それが気になる
GTM?GM?にしたのってエルガイム系とかとデザイン名称等で
揉めるからなんじゃないのかと思ったが、今回のこれアリなら
変える必要なかったよなぁと

まあプラスチックスタイルとかみたいな単なる気分なのかもしれんけど
290名無しオンライン:2014/02/11(火) 07:45:50.64 ID:b4CBGD2s
「○○っぽい曲にしてください」って要求したらほぼまんまな曲が上がってきたなんて逸話があるが
キュベレイマグもPSO2側が何か無茶振りした結果なんだろうか
291名無しオンライン:2014/02/11(火) 08:23:14.85 ID:5Uwa3P3d
>>281
だからセガが失礼な事してるんでしょ
292名無しオンライン:2014/02/11(火) 08:23:59.15 ID:5Uwa3P3d
>>284
頼まれてもいないのにこんな失礼なやっつけ仕事する様な先生だと言い張りたいの?
293名無しオンライン:2014/02/11(火) 09:24:04.57 ID:TNflstMC
音楽担当の人には酷い要求したんだろ

無茶振り&失礼な事した可能性は今のセガなら十分にありえるな

ゾルゲの事例もあるしな
294名無しオンライン:2014/02/11(火) 11:19:29.34 ID:40tTexNd
デザイナーが自分でこれやってたら最低なんだけどセガ側の要求って線が濃いと思うしかないんだよなあ
一応それなりに名前が挙がるゲームからの依頼でわざわざ自分の評価落とす理由がないわけだし
某プリキュア髪とか流用手抜き、過去作の武器全部使う勢いの再利用とセガ側真っ黒だし
295名無しオンライン:2014/02/11(火) 15:04:05.75 ID:5UHl9Q35
これならいっそのことキュベレイのコスプレ出来るキャストパーツでも封入するくらい突き抜けてくれりゃよかったのに
296名無しオンライン:2014/02/11(火) 17:13:29.52 ID:wg4XjrOY
ホントーにクソストーリーだなw
これだったらまだ引き伸ばししまくりのタルタロスのほうがよかったわ。
あっちはボスとの対決はあるけど、そのストーリーのキャラが「ここは俺に任せて先にいけ!」を何度もやってるからな。
仲間の姉(死亡)、仲間の恋人(死亡)、要塞の指揮官(勝利生存)、仲間の弟分(生存)。覚えてる限りコレくらいか。

PSO2はホントひでーよ。そのストーリーが終わったという爽快感がない。
無駄に伏線を引いて先に延ばしまくり。つーかユーザーに理解させる気ねえだろ。
297名無しオンライン:2014/02/11(火) 17:50:07.79 ID:IuM+0MBn
伏線に見えるだけで伏線じゃないからなあ
本当は何も考えてないし何も出来てないけど
そういうわけにもいかないから、伏線らしきものを用意しといて
「裏では完成している」を装っているだけでしょう
298名無しオンライン:2014/02/11(火) 18:32:10.29 ID:5Uwa3P3d
先生は才能がある人だしそもそも最近は過去の路線を全部捨て去って刷新したデザインを試してる
だからこんなどうみても他社に依頼された作品のデザインを丸々流用するみたいな恥ずかしい事
余程明確に指定されたか、ほんとにやっつけ仕事で流したかしない限り可能性低い
299名無しオンライン:2014/02/11(火) 18:37:46.44 ID:5Uwa3P3d
展開してないなら展開してないなりの話というものがあるのだけど…
PSO2の場合、展開してないのに「先は全て決まってる」とか言い出すヤツばっかだし、
告知に至っては見たこともない組織の運命すらも先バレオンパレード。
結局敵も味方も「お前は関係ねえ」でやり続けてるからなあ…
クライマックスといわれて突然大急ぎで説明始めるのも「突然のお客様への説明」状態変わらず
提示のやり口や内容が白けるばかりで全然クライマックス感のない疎外感&実感なし&展開的にどうでもいい感
アークスとかオラクルとかいくら滅んでも別にどうでもいいご都合主義状態だからな
300名無しオンライン:2014/02/11(火) 18:40:12.26 ID:dcf/GyQN
PSU  英雄はお前じゃない
PSO2 お前には関係ない
だからなぁ
301名無しオンライン:2014/02/11(火) 19:03:49.52 ID:5Uwa3P3d
>>300
プレイヤーと主人公キャラ邪魔でウザイ、咀嚼力のないド低脳が至高の俺達に意見垂れるな黙って糞食えかな…
部外者どころかPSO2スタッフにとって迷惑な外敵みたいなおかしな立ち位置
302名無しオンライン:2014/02/11(火) 19:05:12.39 ID:e/0WUuTf
セガっていうかハゲキム宇野のオマージュ()は敬意を込めてとかそういうのじゃなくて基本的にファンをバカにしてるからな

基本的に自分達が一番上で
「ほらほらお前らこういうの好きだろ」
ってのが透けて見える上に間違った使い方だからおもしろくもなんともない

偉そうにしてるけど自分で積み上げたものはなにもないって感じ
303名無しオンライン:2014/02/11(火) 19:09:25.02 ID:dcf/GyQN
>>302
宇野スレの領域にはなるけど
宇野にいたっては「一次創作者、共同制作者のものを曲解するのが持ち味」とかいう
言語道断な倫理観の持ち主だからな
304名無しオンライン:2014/02/11(火) 19:16:52.66 ID:ENTZKHyW
>>300
PSUのEP1はイーサン=お前だろ
EP2はまああれだが、EP3は間違いなく英雄はお前だ
305名無しオンライン:2014/02/11(火) 19:42:10.23 ID:wg4XjrOY
引っ張って引っ張って引っ張って最後に説明。
そうだと思った? 実はこうだったんだよ!

いや、そうだとすら思っていません。だってそれすら隠されていたしね。
巨躯封印あたりがそう
306名無しオンライン:2014/02/11(火) 21:01:23.56 ID:5Uwa3P3d
引っ張ってるというよりも肝心な所がほったらかしなんで愚図愚図してるばかりで
てんで進んでる感ないんだよな。殆どが初出とか間無視してそうなりましたという押し付け
しかもやってたことと全然関係ない所や殆ど説明がない所で実感沸かない
デューマン出てきたくだりとか新職も「はぁ?」って感じだったし達成感や親近感ゼロで敵側が活用してるという…
307名無しオンライン:2014/02/11(火) 23:08:14.70 ID:GeQMf78C
>>305

×引っ張って引っ張って引っ張って最後に説明。
○前フリなしで最後にこうだったんだとこじつけ
308名無しオンライン:2014/02/11(火) 23:12:12.62 ID:wg4XjrOY
なるほどな。確かにそのほうがぴったりだぁ。
309名無しオンライン:2014/02/12(水) 00:03:07.69 ID:FeXHy1QW
六亡均衡ゼロのクーナ!(キリッ
あれ何の伏線もなく名乗る意味もなかったな
というかハドレットは知ってるんじゃないのかな
310名無しオンライン:2014/02/12(水) 00:12:25.78 ID:oy/chuEx
意味無いどころか色々とマイナスだからなぁ

>>304
そのEP2のことだぜ
311名無しオンライン:2014/02/12(水) 00:13:32.48 ID:duGZ7n21
>>309
あの名乗りシーンだけ切り取ってちゃんとしたストーリーに組み込めばかっこいいと思う
312名無しオンライン:2014/02/12(水) 00:30:49.40 ID:rzpLpSt8
>>309
あのシーンで安藤が驚いているが、安藤の反応イコールプレイヤーの反応ってことなんだろうな。
そりゃーまあびっくりしたけどね。でもアイドルクーナで始末屋バージョンの口調になったときのほうがびっくりしたな。
313名無しオンライン:2014/02/12(水) 00:41:13.06 ID:oy/chuEx
ていうかアイドルクーナはあれ単体でも気持ち悪い
歌うときの声が始末屋バージョンなのが
314名無しオンライン:2014/02/12(水) 00:48:32.55 ID:/yfh2yb8
何故あそこで六芒均衡を名乗らせたのか、って考えると
その前のストミでカスラに「何故研究所で起きた事の詳細を知っているのか」問うた時に「六芒均衡だから」と返された事も合わせ
・単に自尊心と任務への強迫観念を与えるために六芒均衡という称号だけ与えられ、付随する権限は一切無い
・始末屋とアイドルという立場から、六芒均衡を名乗るのも原則殺す相手に対してのみに限られる
っていう、道化傀儡としての印象を強化するって意味合いしか取れないんだよな
315名無しオンライン:2014/02/12(水) 00:57:31.11 ID:ru3jmBg3
こちらは聞いてないのに自分で喋りまくって殺すと言われてもな
フィールドでも独り言連発してるし

こんなキチガイ関わりたくない
316名無しオンライン:2014/02/12(水) 00:59:07.52 ID:+Z90ZK0s
主人公が驚くとしたら突然こいつ何言い出すの?という意味の方だろう
あの場面でろくぼうゼロとか全然関係ないというか、感動のシーンでなにやらかしてんの状態
そんなどうでも良い役職自慢話は寿命で一刻を争うハドレッドとの再開の一連が終わってからやれよ…
あれが格好いいと思ってるんだろうけどさあ
クーナというか、脚本の空気の読めなさにびっくりしたわ
317名無しオンライン:2014/02/12(水) 01:01:34.21 ID:+Z90ZK0s
>>314
いや、お前、クーナはその研究所のモルモットで「住人」だった上に
始末屋なんだから関係者で身内だよ

何故知っているのかという形でろくぼーゼロである必要性がまるでないから
ハドレッドだってろくぼう関係なかっただろう
というか、クーナはろくぼうゼロの癖に何の実験されたのかとか、
全然知らなかったよ

お前、特権とアイドルと透明駆使して情報集められる立場ちゃうんかと…
318名無しオンライン:2014/02/12(水) 01:03:25.38 ID:/yfh2yb8
>>317
だから、六芒均衡零であるクーナが知らんのに、カスラが六芒均衡だから知ってるって答えたんだろ
馬鹿にされてるとしか思えない回答だ
319名無しオンライン:2014/02/12(水) 01:03:58.42 ID:rzpLpSt8
今のところ偶数のロクボーが歯止め役を担っているようだし、
4番目は主人公になる可能性が高いな。カスラもそんなこといってたし。

敵方にとって重要なのはマザーシップなんろうけど、ここに何が隠されているのかだなぁ。
320名無しオンライン:2014/02/12(水) 01:32:49.93 ID:+Z90ZK0s
>>318
いや、だからアイドルという立場も与えられて特別な透明化創成器まで
与えられて情報収集する権限を与えられてるって説明してるじゃない
クーナにアイドルの立場なら色々な人にあって情報収集もし易いって言われてるでしょ

付随する権限は一切無いって話にはならないよクーナの場合
明かすタイミングがおかしい&ろくぼうのバーゲンセールってだけで
321名無しオンライン:2014/02/12(水) 01:36:12.45 ID:12Lr0md+
ぶっちゃけ四方八方が敵にしか見えない現状
322名無しオンライン:2014/02/12(水) 01:45:32.10 ID:zjulUM9y
>>319
全ての元凶になってるやつがなんで歯止めになるんだ・・・?
323名無しオンライン:2014/02/12(水) 01:54:06.58 ID:3LT/nwA1
>>320
その中で六芒としての特権って言えるのは創世器を与えられてるって事だけじゃね?
情報収集は元々の任務だし、アイドルとして情報収集を行うなら間違っても六芒を名乗る事は出来ない
当人にとってしか意味の無い肩書きだろう
324名無しオンライン:2014/02/12(水) 02:15:59.81 ID:XV4zTirc
>>321
八方塞がり(な世界)に四面楚歌(なNPC達)を乗算したのが現状…みたいな?
325名無しオンライン:2014/02/12(水) 03:10:20.91 ID:ObQtjMb5
AKBに自分のもってる情報をホイホイ喋るのかよ

つーか、クーナこそ双子キャラにすればよかったのに
姉は暗殺者、妹はアイドル
こっちのがまだ齟齬は少ない
326名無しオンライン:2014/02/12(水) 08:49:27.71 ID:+Z90ZK0s
>>323
アイドル任務で住民対策と隠密移動の自由も入ってるしアイドルの立場で情報収集が出来るとも語ってる
ただクーナは頭おかしいので透明になって脅かすとかマシな人間と接触しようという
脳みそなかったんで通りすがりのプレイヤーに見破られてやっとアテにたどり着くという体たらくだっただけ
それらの権限と関係なく、実験動物として扱う処置の方が優先されるというろくぼう軽すぎみたいなもんだった
327名無しオンライン:2014/02/12(水) 08:50:28.82 ID:+Z90ZK0s
あと、アイドルとして接触した後に別人として接触もするという話なんで…
まあ、クーナの話がそもそもおかしいから脚本が妙な事になってるだけなんで
そこを俺がおかしいといわれてもなんとも言いようがないんだけどもね
328名無しオンライン:2014/02/12(水) 09:40:45.80 ID:QEvOtiiy
宇野お気に入りの六亡称号をクーナの箔付けに利用したら
クーナも六亡も両方にケチが付いたって実に宇野らしい話だなw
329名無しオンライン:2014/02/12(水) 09:56:30.18 ID:QzNvgvqx
ろくぼーのゼロは他のロクボーさえも始末できる権限もちって感じで後々使いたい設定なんじゃなかろうかと思う
上からしたら使い捨ての肉切り包丁なんだろうけどね
330名無しオンライン:2014/02/12(水) 10:38:21.97 ID:UodfNHwZ
そんな設定があったとしても、クーナの実力がゴミだからまた間抜け権限になるだけだな
何にせよ権限関連は馬鹿には書けない。絶対命令権とかも含めて考えるだけ無駄
331名無しオンライン:2014/02/12(水) 11:32:04.17 ID:Bg0tej4U
ヘルメットでも被って突然現れてボス級を瞬殺、「謎の覆面、あいつは誰なんだ!」ってことならお約束展開だな
当然前々から伏線仕込んで、覆面と自分しか知らないはずのことを普段の方がぽろっと口に出すとかもお約束

だけど暗殺者()なのに自分から出てきたり表現が稚拙すぎるせいでやっぱり糞
332名無しオンライン:2014/02/12(水) 12:32:20.53 ID:ru3jmBg3
覆面マンは龍族に敗走するレベルの奴がもう居ますが
333名無しオンライン:2014/02/12(水) 12:59:41.94 ID:xhvhFP+L
アイドル兼アサシンは菅沼の趣味で特撮ドラゴンと一緒に育った少女は酒井の趣味
んで六芒の零にすることで宇野センセがクーナを送還世界に取り込んだみたいな感じじゃないの

PSOオマージュの三英雄を六芒均衡に龍族の構成を六芒魔術にすりかえたのと同じ手口だよ
334名無しオンライン:2014/02/12(水) 13:30:56.67 ID:h8qe5EFA
個人的には看板ヒロイン増やしたかっただけだと思ってる
現状、グッズ面が貧弱過ぎてもったいないオバケが出るレベル
335名無しオンライン:2014/02/12(水) 13:33:10.56 ID:XV4zTirc
PSOオマージュなら四英雄にすべきだと思うが、大先生やハゲはPSOの中身を咀嚼してないから無理か…
336名無しオンライン:2014/02/12(水) 14:48:23.62 ID:zjulUM9y
水野氏の絵を基準にしたデフォルトキャラのグッズならほしいと思うがな
キャラの設定やら性格やらがマイナスにしか機能してなくて魅力になってない
337名無しオンライン:2014/02/12(水) 15:09:56.05 ID:/S/uqZ+h
永野はFSSでもどう見てもキュベレイな装備をした騎士出してたから
単純に自分でもデザインが気に入ってるんだと思ってたが
338名無しオンライン:2014/02/12(水) 16:26:22.68 ID:+Z90ZK0s
始末屋として失格の粗悪品でハドレッドにかなわない上に逆にスリコギに暗殺されかけたゼロさんがなんだって?
339名無しオンライン:2014/02/12(水) 16:27:10.03 ID:+Z90ZK0s
>>337
自分の作品に出すとかはまだ判るが他人の作品にわかりやすい名前でアレやるのは普通じゃない
340名無しオンライン:2014/02/12(水) 16:33:33.92 ID:XV4zTirc
>>339
それを言うには、永野氏に対し依頼された内容を理解してないといけない。名前や外見のアウトラインを依頼者(開発側)が先に決めていた場合に氏を責めるのは間違いだし。
341名無しオンライン:2014/02/12(水) 16:34:48.60 ID:+Z90ZK0s
>>340
だからあからさまにおねだりされたんじゃないの?と言われてる
その話を抵抗する場合は先生がそういう失礼なやつだと言っているという事になる
342名無しオンライン:2014/02/12(水) 16:42:14.09 ID:XV4zTirc
>>341
仕事を契約で行うのは別に何も問題ないが第三者が兎や角言う話とも思えないからなあ…
何かしらの取引材料を提示されて受け入れたとも考えられなくもないが想像の域を出ないし、そんなツマラナイ事ばかり勘ぐっても無意味だと個人的には思う。
343名無しオンライン:2014/02/12(水) 16:55:43.47 ID:+Z90ZK0s
>>342
この話はPSO2スタッフが安易に他作品を連想させるネタを求めたのか?って話に過ぎない
どちらかにひとつしかないんだからそんな難しい事はまるでない
単位ベレイがアカラサマすぎて叩かれたら先生がどうのこうの言い出してかばいだす人が出て
妙に話が長引いてるだけ
344名無しオンライン:2014/02/12(水) 17:34:42.55 ID:duGZ7n21
このスレじゃスレチになるけど
新パッケ武器を何故迷彩にしなかったんだ?

Ep2の時ならまだしも今さら迷彩にしない理由が無いと思うんだが
345名無しオンライン:2014/02/12(水) 17:43:53.29 ID:rzpLpSt8
今回追加された男性ボイス完全にルーサーだな。
そのうちルーサーってキャラを作るやつが出てきそうだなw
なんせデュマドールがニコ生で出たその日にもう作ってる奴がいたからなw
346名無しオンライン:2014/02/13(木) 00:51:52.71 ID:OG0hL4M9
>>326
まあ普通に考えたらトップアイドルの立場だと
その1行目のはむしろやりにくくなるはずなんだけどね

>>344
パッケ武器は毎回毎回ゲーム開始直後くらいしか使えない見かけだけのゴミ武器だよ
おそらくエアプ運営だからすぐゴミになるってことに気づいてない
347名無しオンライン:2014/02/13(木) 01:14:35.66 ID:xKCGaIXD
>>346
たぶんベッドの上で情報収集するんだろ
348名無しオンライン:2014/02/13(木) 02:50:23.73 ID:OG0hL4M9
>>347
グループならともかくソロのトップアイドルにそんな余裕ないよ…
349名無しオンライン:2014/02/13(木) 03:18:46.22 ID:QOf1FAmU
ところで劇中でアイドル絡みのファン活動やグッズ展開って描写された?
350名無しオンライン:2014/02/13(木) 04:33:14.08 ID:0P95tbKN
>>344 あれはデザイン担当の人が確か法のステータスもつけてる設定にしてたとかで武器になったんだとか
それにクラフトもあるからね(ニッコリ)
ここで話されてるか分からんけど、人型のダーカーって原住民かアークスがダーカーになったって解釈でいいの?
ゲーム内でストーリー進めてないせいかそういう話全く見ないけど、もしそうだったら結構えぐいなw
351名無しオンライン:2014/02/13(木) 05:03:34.83 ID:HbkZCLhJ
ダーカーの始末屋する余裕はあるけどね☆
352名無しオンライン:2014/02/13(木) 06:42:19.22 ID:kxZNZR4Y
ストーリーが糞でもマター品のコモン武具を性能良く(W6スロとか)にすれば
やる気も上がってたかもしれない
353名無しオンライン:2014/02/13(木) 06:58:43.93 ID:A9gDxiV5
クラフトしたら法ステータス消えるからな
序盤じゃあっても無意味だし

DFはアークスが浸食されたから人型
ただ、DFに浸食されても体は成長するらしいので双子は謎

それ以外のダーカーの生態は不明だけどDF以外はアークスを浸食できないっぽいのであっても原住民か

でも今のところ浸食コアはついててもダーカーになりかけてる龍族とかでてきてないのと
ダーカーコアが成長度によってコア部分が体のパーツのように成長している点から
宿主の体を元に成長する別個の個体なのかもしれない

ようするに寄生虫
354名無しオンライン:2014/02/13(木) 07:26:43.92 ID:QOf1FAmU
ダッカマンペルソナ
ダッカマンエルダー
ダッカマンアプレンティス
ダッカマンダブル

必殺技はボルダッカ
355名無しオンライン:2014/02/13(木) 10:16:36.07 ID:rqtbVmfa
法のステータスは潜在だから消えないぞw
放送局でしっかり言ってたよ
356名無しオンライン:2014/02/13(木) 17:46:58.23 ID:xKCGaIXD
あのケーキ屋ってなんなの?
357名無しオンライン:2014/02/13(木) 17:48:55.43 ID:KKBrLL7S
旧PSOの坑道で出てきた気がする
たぶん懐古ネタ
358名無しオンライン:2014/02/13(木) 19:33:11.29 ID:rqtbVmfa
もうPSOの世界観知ってて2やってる人は、ここにはいないのかもなー
359名無しオンライン:2014/02/13(木) 19:41:39.78 ID:OG0hL4M9
過去作を知らないと意味が分からないものが多すぎるのに
過去作を知ってると滅茶苦茶にされてて呆れるという二重の罠
360名無しオンライン:2014/02/13(木) 20:07:51.25 ID:A9gDxiV5
初代PSOのクエストで出てきた洞窟の奥深くでケーキ屋やってる三姉妹が元ネタっていうか絵面的には同じもの

洞窟の湿度がケーキ作りに最適だからそこで店やってるって言う設定
で、そこのケーキを買ってきてくれというお使いクエだったと思う
ナウラのこんな所で(ryもまんま同じだった気がする
361名無しオンライン:2014/02/13(木) 20:10:08.57 ID:A9gDxiV5
何が問題ってシリーズ通して出てきてたはずだけど初代やってないと唐突すぎて意味がわからん事だな

しかもどこでも出てくるからそれらしい設定すらなく意味不明
362名無しオンライン:2014/02/13(木) 20:14:19.13 ID:cZ+C7u4F
>>356
ナウラのケーキ屋はPSOのep1でオフクエとして洞窟が舞台になったのに出てくる。またオンラインのバレンタインイベントにも出演してチョコ作りの道具を貸してくれた。
ついでにPSPo2にランダムイベントで道中に出現してアイテム購入ができた。
363名無しオンライン:2014/02/13(木) 20:18:28.48 ID:OG0hL4M9
ていうかケーキ作りに最適な洞窟内って設定無視してどこにでも出てくるのが酷い
364名無しオンライン:2014/02/13(木) 21:47:27.77 ID:QOf1FAmU
妙な所にケーキ屋があるのは旧PSのネタなんだが
「こんな所にケーキ屋があってごめんなさい」という台詞は初代からの伝統
PSOはそのネタを新規にもわかるように依頼という形で登場させた
PSZやPSPo2ではレアエリアという扱いで移動店舗になっていた
PSO2はよくわからん

やっぱ宇野が無理矢理ストーリー性持たせようとした結果破綻してるいつものパターンじゃないかな…
365名無しオンライン:2014/02/13(木) 22:01:00.08 ID:6lXM8dh8
ケーキ屋とかコスは過去作ファンを喜ばせるつもりなんだろうけど
これじゃない感の方が大きくて納得できない人が多い
366名無しオンライン:2014/02/13(木) 22:20:31.85 ID:rqtbVmfa
結構PSOからやってる人居るみたいで安心した
2の世界観なんかほぼ無い現状に、過去作で世界観を掘り下げた要素が目立っちゃってわかりづらいかもね
初代よろしくデジャヴを感じる様な本編のストーリー構成にすれば良かったのにと今でも思う
サブクエストでの世界観の掘り下げや、ホプキンスやシノやアリシアの様な名脇役もいないし盛り上がる要素が現状無いな
367名無しオンライン:2014/02/13(木) 22:26:30.62 ID:A9gDxiV5
てか、初期服とかオープニングとか最初はかなり初代ライクにしてたんだから
ストーリーも似たようなっていうか

まったく同じでよかったわ
今のグラと戦闘システムで初代のストーリーからやりたい。
宇野の分コスト()も浮くし
368名無しオンライン:2014/02/13(木) 22:38:05.68 ID:cZ+C7u4F
>>367
PSO2の戦闘システムで「アリサの冒険」リメイク希望とは珍しい。
369名無しオンライン:2014/02/13(木) 22:47:55.15 ID:0P95tbKN
>>353 コアの成長がSHの奴の事だったらあれダーカーってよりマグじゃないか??
370名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:02:00.02 ID:OG0hL4M9
>>365
ていうか今のケーキ屋ってPSZのケーキ屋であって
それ以前のPSシリーズとは関係ないような
371名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:03:52.89 ID:6lXM8dh8
>>367
初代のスタッフで残ってるのって実質酒井だけじゃなかったっけ?
372名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:05:29.41 ID:rqtbVmfa
GCの心の座が木村だったね
373名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:07:35.08 ID:6lXM8dh8
>>372
心の座が木村ってマジか
あれは良かったのにどうしてこうなった
374名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:08:53.05 ID:sn5OQ+OP
表に出てこないだけで節政とか戸谷とか居るだろ
375名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:09:00.40 ID:HB6qStPr
デザイナー組の上にデザイン以外興味なかったのに何故か余計な事には注文つけまくりで
肝心な没を出す能力がないからむしろ居ない方がマシなんだよな酒井…
そもそも、PSO2のタイトルを利用する発言で愛なんかまるでなかったし
376名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:09:27.21 ID:OG0hL4M9
木村だけで作ったわけじゃないからだろ
377名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:10:04.46 ID:rqtbVmfa
>>373
期待させて悪い、ただ「前任者から引き継いでのバグ取り」程度だった
378名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:10:14.94 ID:HB6qStPr
まあ、そもそも旧作組の残存が必死こいてPSらしさを守ってただけなんで
PSOからきた新参かつ本筋から外れた所の人たちはあんまり話を理解してないか
379名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:18:59.18 ID:A9gDxiV5
368
すまん、初代ってもPSOの事だ
380名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:46:25.84 ID:cZ+C7u4F
>>379
PSOを初代と言ってしまうとアルゴル系は関係ない、と解釈できてしまいファンタシースターシリーズの系譜が公式と食い違ってしまう事になると思うのだが…?
前提としてPSOをファンタシースターシリーズに入れたくない、という意味なら賛同するが。
381名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:47:20.22 ID:sn5OQ+OP
PSO2のスレなんだから初代といえばPSOだろ
切れんなよ
382名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:47:51.20 ID:yrwo7vv7
PSZが初代と思ってる人が居ることに驚いたわ
383名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:51:36.89 ID:QOf1FAmU
こんな受け取り方しちゃう人もいるし旧PSシリーズ知らない人もだいぶ増えたんだろうなーって思う

452 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2014/02/09(日) 10:07:37.68 ID:J1jv0i5e
千年紀はDSゲーくらいの感覚でやればまあ
他は昔のゲームに耐性無いと色々きついと思う
初代は3Dダンジョンだし2は超マゾバランスだし3は結婚で分岐しまくりなのに周回きついし

455 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2014/02/09(日) 10:50:21.69 ID:TMDy2kHs
>>450
【今】なのにストーリー含め全てがつまらないのはPSO2ちゃん。古いイコール面白くない、ではないのは古今東西の名作文学を見ても明らか。

>>452
PSOが3Dとか言ってると笑われちゃうぞ?プラントでやっと立体交差が出てくるレベルなんだし、単に演出が(当時としては)上手なだけかと。
384名無しオンライン:2014/02/13(木) 23:53:29.28 ID:cZ+C7u4F
>>381
そういう言い方なら「初代と言えばDCのver.1だろうに」は納得できる範囲内かな
どこまでをPSOと認識してるのかは不明だが
385名無しオンライン:2014/02/14(金) 00:08:13.21 ID:vfQCHto8
ver1 ver2 GC(EP1&2) PC EP3 BB(EP4)

PSOだけでこんなにあるんだよなぁ
更に細かくするとGCのパッチ前後とBBのアプデ状況で分かれるっていう
386名無しオンライン:2014/02/14(金) 00:27:01.83 ID:4xZwKCRu
>>385
Xboxも忘れないであげて。
「蒼星の記憶」みたいな気の利いた話なら大歓迎なんだけどなぁ…
ep1&2とep3を設定レベルで裏から補完した上で、展開次第で後に影響があったのは好みだった
387名無しオンライン:2014/02/14(金) 00:31:16.33 ID:QRAkEsZ/
>>382
そんなのどこに居るんだ?

>>385-386
なんか全メーカーのハードで展開するかのような勢いだなw
プレステ2版はマシンスペックが足りなくてやめたみたいなこと言ってたし
388名無しオンライン:2014/02/14(金) 00:43:04.00 ID:QFcK2c+4
多分、PSPoとかPSZから始めた子らが混じってるんだろう

私はPSZ、開始5分で投げ捨てたがPSOの遠い昔みたいな設定は後付けされてたと思う

運営にも何度か意見を送っているが、PSOが好きだった層にはPSO2の世界観シナリオどれもエロ抜きの駄作エロゲーにしか思えん
389名無しオンライン:2014/02/14(金) 00:49:00.47 ID:vfQCHto8
>>387
実際スペック足りなかったからPSUがあんな事に…
あとGCPSOで追加した透明感のあるグラフィックがPSハードと致命的に相性悪いようで
PSUでプラスチックフォトンに劣化したのはPS2が原因と言われていた
NOVA葬式スレの引用だけどこんなレスがあった

934 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2014/01/19(日) 22:59:21.65 ID:7r7H8EW40
>>926
Vitaの時点でPowerVRはFlipperよりも透過処理弱いから、グラ劣化移植にしかならん

935 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2014/01/20(月) 21:56:36.41 ID:IoLpdmll0
>>934
流石にGCの頃のFlipperとVita搭載のPowerVRならまだ勝てるんじゃないの?
というか元がドリキャスでPowerVR系統なんだし劣化はそこまで無いと思うけど

936 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2014/01/20(月) 22:20:27.61 ID:FTmFVH7S0
GCPSOの追加要素はGCの透過処理を最大限に活かしたグラフィックにしたからVITAじゃ無理
まあ出来なくもないだろうが処理がクソ重くなるか解像度が非常に残念な事になると思うぞ

948 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2014/01/26(日) 09:14:46.22 ID:ae4swq5N0
>>935
タイルベースレンダリングのPowerVRは、アルファテストが禁忌レベルで使い物にならない
アルファブレンディングも多用は禁物
ttp://docs-jp.unity3d.com/Documentation/Components/SL-ShaderPerformance.html
390名無しオンライン:2014/02/14(金) 01:04:40.04 ID:tKMutFoz
大体、PSシリーズわからんかったらDFネタとかちゃんと新規向けに説明しろよ
という話なんだけど旧作ネタ利用しまくりながらPSO2ですからとかいう訳わからんことになってるからな
しかも同じ宇宙だとかも言っちゃったし
391名無しオンライン:2014/02/14(金) 01:38:39.31 ID:nKuMc6zU
突然出てくるダークファルスはPSシリーズ知ってなきゃ「何それ?」だし
「キャストらしさ」なんてPSUの和解前カーツとかを見てなきゃわからないし何もかもが中途半端なんだよなあ
逆にシリーズを知ってる人間からするとイメージとか過去の設定ぶち壊されて困惑だし新規向けにもシリーズプレイヤー向けにもなってない
392名無しオンライン:2014/02/14(金) 01:49:41.71 ID:n9k2vD3U
突然じゃなかったDFのほうがまれだけどな
393名無しオンライン:2014/02/14(金) 01:54:39.31 ID:QRAkEsZ/
PSO2の突然のDFは、いきなり主人公がDF知ってることになったってやつだろ
394名無しオンライン:2014/02/14(金) 03:20:52.48 ID:KMcu6Yad
突然(物語中盤で40年前と10年前の大規模な戦いで世界中が知っていることになったが
   それも優しい嘘で10年前に至っては人々の記憶から抹消されていることになったが記録には名前までしっかり残っている)DF
395名無しオンライン:2014/02/14(金) 03:23:21.86 ID:qS5HhtU9
説明不足はこの作品内だけでも発生し続けてるからな
いま新規が頭から通してやってみると、8章がDFと同時期の配信だったこととか
デューマンとブレイバーがあとから追加されたものだとかを知ってないと混乱する内容になってる
全体を見渡すこと・他者の視点から考えることが病的なほどできてない
396名無しオンライン:2014/02/14(金) 03:26:00.96 ID:QRAkEsZ/
>>394
全く逆の設定が同時に存在するんだよな…
397名無しオンライン:2014/02/14(金) 03:47:51.70 ID:RD8f7E8x
逆といえばDFゲッテムは名前を呼ばれても平然としてるのにユクリータは頭が痛くなるのは何でだろう?
398名無しオンライン:2014/02/14(金) 04:26:58.60 ID:hVUKaBS3
そういうシーンをやりたかったから
399名無しオンライン:2014/02/14(金) 06:03:25.79 ID:QRAkEsZ/
ゲッテムファルス弄ってる時点ではそんな設定は考えてもなかったんだろうな
400名無しオンライン:2014/02/14(金) 06:46:05.50 ID:mj8Eeg0Z
>>380
そんな屁理屈こねられてもな
それいったらナンバリングタイトルとして
PSO2じゃなくてPSO5くらいじゃないといけないんじゃないの?

PSシリーズの中にPSOシリーズが含まれるんだからPSOの話題な以上シリーズ初代はPSOだろう
401名無しオンライン:2014/02/14(金) 08:51:24.80 ID:tKMutFoz
>>400
それFFの初代はオンライン版とか言い出す様なもんだぞ
402名無しオンライン:2014/02/14(金) 09:04:51.52 ID:mj8Eeg0Z
>>401
FFの初代なんて言い方をまず見たこと無いが
オンライン版としての初代なら間違いなく11だろ

ただ、FFの初代って言い方をしてオンライン版を思い浮かべる奴なんていないわ
何のためのナンバリングなんだ

PSシリーズとしての初代はPSシリーズだろうけどPSOの初代でPSシリーズの事なんて思い浮かばないだろ
403名無しオンライン:2014/02/14(金) 09:07:13.01 ID:DJKa1XsK
>>401
言い直してるんだからそこまで言わなくても良いじゃない?
PSシリーズの初代とPSOシリーズの初代で意味が通じるんだから、初代を使うことは間違いでわ無いのだから。

ついでにFFはFFのみのナンバリングだしな、そんな変な間違いは起きない。
聖剣伝説の初代はFFと言うとなんか違和感ないかい?
404名無しオンライン:2014/02/14(金) 09:14:26.10 ID:vfQCHto8
誤解を招く表現使って誤解されたら屁理屈こねて俺は悪くないって言ってるようにしか見えない
405名無しオンライン:2014/02/14(金) 09:33:29.08 ID:tKMutFoz
>>402
オンライン版っていう前提を提示してなかったごめん=わかる
PSの初代といえばPSOだろ(全然判らない
406名無しオンライン:2014/02/14(金) 09:55:16.45 ID:mj8Eeg0Z
>>404
それなら最初に訂正したあとにつっついてくる理由自体が無いと思うけど

>>405
PSシリーズの初代とも言ってないんだけどな
407名無しオンライン:2014/02/14(金) 10:12:42.71 ID:vfQCHto8
MHFシリーズのスレもしくは話題で初代って言えばMHFを指して
誰も無印MHの事なんて思い浮かばないって事でおk?
408名無しオンライン:2014/02/14(金) 10:47:43.54 ID:BVwOTp/X
自分の常識が誰にとっても常識だと思ってたんだろうなぁ
409名無しオンライン:2014/02/14(金) 11:25:17.47 ID:KMcu6Yad
最初から「PSOシリーズの初代」、もしくは「前作」「PSO」などの言い方をしていれば誤解は無かったし
PSO、PSU、PSO2がPSシリーズに含まれる以上ファンタシースターを初代だと認識することは間違いではない

誤解を招いたこと自体はそこまで批判されることでもないだろう(というかどうでもいい)が
「PSO2の話題の中で初代という単語はPSOを指す言葉」という認識を他者に求めるのは余りにも身勝手だろう
410名無しオンライン:2014/02/14(金) 11:46:57.08 ID:QFcK2c+4
>>405
文章をもっかい良く読め

PSOの初代はDC版
世界観が似てるという理由でPSの名が付いた
話に直接の関わりは無いが、各種設定や武器などにPSシリーズライクな要素を盛り込んでいた

その続編であるべきのナンバリングタイトルがPSO2なのだが、世界観の掘り下げはほぼ皆無、感情移入もさせてくれない唐突でチープなシナリオ、勢いを殺すマターボード、おつかいしか頼まない魅力無しのNPC…

PSOはSF洋画チックな路線だったけど、PSU以降の流れ見ると、今のクソラノベみたいな路線が定着してしまったのだろうか
411名無しオンライン:2014/02/14(金) 13:04:22.33 ID:OLnZ/5vD
>>409
コレとの繋がりを前提に「前作」というのは非常に抵抗があるな・・・

ケーキ屋はいつものなんだっけ?
で、今回のキャストは一体なんなんだよ
シリーズの過去作知識前提なのか、変えまくりなのか、ほんと意味わかんねーよ
412名無しオンライン:2014/02/14(金) 13:21:41.16 ID:4KDwpjLq
PSシリーズとPSOのケーキ屋とは別物かな

PSOまではケーキ作りに適した環境だからという理由で
ダンジョン(地下深く)にいたはず
プレイヤーが行く理由もそこに買い物頼まれただけで
ナウラの救助なんてした事ない

変わり始めたのはPSUからでPSZやPSPo2で
萌え要素みたいなのが付加されPSO2で更に
変な方向に行った感じ

だからこれのナウラ見て懐かしいなんて微塵も思わなかった
413名無しオンライン:2014/02/14(金) 13:39:19.46 ID:vfQCHto8
PSOのナウラ三姉妹は期間限定クエでお菓子作ったり三女を救助したりしてたような…

ナウラは旧PSシリーズのケーキ屋ネタにPSOで三姉妹という個性が付いて以後恒例ネタになったって感じかね
固有グラになったのはPSZからだった気がするけどピザ屋が圧勝してたせいで外見思い出せん
414名無しオンライン:2014/02/14(金) 15:15:37.26 ID:tKMutFoz
PSOはPS旧作を引き継いでるのはPSOスタッフの旧作にも携わった脚本家が語ってる所だが
何を寝言ぶっこいてるんだ?
PSO2にしても光と闇の物語を掘り返して終結させるって話なんだが
PSOにはそんな話でてこないよ
415名無しオンライン:2014/02/14(金) 15:41:09.46 ID:nKuMc6zU
PSO2のナウラは何でフィールドにいるんだろうな、製作環境なんて関係ないだろうし
それに現地にでかい店舗機材を勝手に持っていけるくらいだから安藤達より上の権限持ったアークスなのか
416名無しオンライン:2014/02/14(金) 15:42:37.58 ID:QRAkEsZ/
>>413
先日も言った気がするけどPSO2のケーキ屋=PSZのケーキ屋
そしてPSZのケーキ屋はそれ以前のケーキ屋からすると女三人って要素以外何も被ってない
417名無しオンライン:2014/02/14(金) 17:53:45.93 ID:y4+2iuDP
>>414
∀が全てのガンダムと繋がってますレベルの繋がり方で
初代ガンダム〜Vガンダムみたいな明確な繋がりじゃあないわな
418名無しオンライン:2014/02/14(金) 17:56:05.99 ID:y4+2iuDP
旧4部作なんて数回リメイクされたとはいえ
PSO、PSU、Poに比べたらプレイ人数が圧倒的に少ないことを自覚した方がいいぞ
別にお前の大好きな4部作を貶してるわけじゃない、知らないだけ
419名無しオンライン:2014/02/14(金) 18:32:35.30 ID:tKMutFoz
多いか少ないかじゃなくてPSO2がテーマとしてぶち上げちゃってるからなあ…
そして旧作・PSO・PSU(PSUの中でもいくつもある)で全然話違うのになげっぱなしなのがな
新規とか誰の話聞いたらいいのか余計にわけわからんし
420名無しオンライン:2014/02/14(金) 19:54:37.02 ID:KMcu6Yad
>>418
上の流れ見る限りプレイ人数多い少ないの問題ではないし
それを認識できていない人間もいないと思うが
421名無しオンライン:2014/02/14(金) 19:57:10.37 ID:O2q0E/oW
新ストーリーいつくるんだ 流石に遅すぎ
422名無しオンライン:2014/02/14(金) 20:55:11.74 ID:0iTRWiXt
なんでゲッテムおるねん
DFになってもクーナのパンツ覗きたいんか
423名無しオンライン:2014/02/14(金) 21:42:31.09 ID:vfQCHto8
>>420
それいつもの人
424名無しオンライン:2014/02/15(土) 09:32:32.21 ID:dW5BTjvL
復帰
425名無しオンライン:2014/02/15(土) 14:02:23.41 ID:UgoCLQlF
PSO ep3ぐらいの絶望感と救いなさが無い
426名無しオンライン:2014/02/15(土) 16:09:58.73 ID:3l5BdBL6
十分に絶望と救いの無さを感じているけどね。
HDDバーストやら、かの人のシナリオやら……
427名無しオンライン:2014/02/15(土) 20:28:31.50 ID:UgoCLQlF
>>426
それはプレイヤーが絶望してるだけじゃん
428名無しオンライン:2014/02/15(土) 20:30:35.12 ID:wV4kQRDN
脚本の妙味で絶望的じゃなくてスタッフの陣容的に絶望的なだけだからなあ…
429名無しオンライン:2014/02/15(土) 21:40:15.36 ID:sZhrwNMj
大円団だろうがバッドエンドだろうがちゃんとした物語が欲しい
430名無しオンライン:2014/02/15(土) 23:31:12.10 ID:3l5BdBL6
>>427
マジレスされてしまった(´・ω・`)

まぁ、今のスタッフにそんな高度な作品作れるとは思えないので
世界設定だけでもちゃんとして欲しいところ。
まぁ、それも諦めてしまったけど
431名無しオンライン:2014/02/16(日) 02:44:44.08 ID:ScgEHjkS
風呂敷広げることよりも話が面白い方がいいからむしろ狭い話をやる事が多いのにな
エマとか進撃の巨人とかも名作だが別に宇宙規模である必要ないし
そもそもPSO2は複数の銀河規模である必要性がまるでないというか…やっと他太陽系か、
他銀河に到達出来るレベルだった方がまだはるかにマシだったんじゃない
広げた風呂敷に発想や話がまるで付いていけてない
432名無しオンライン:2014/02/16(日) 02:55:25.31 ID:ScgEHjkS
シオンやルーサーの知識がそれくらいの規模に対応出来ればいいだけで
別にオラクルやアークスが多銀河に広がってる必要性無いからなあ…
旅立ってからの年月も短すぎだし
433名無しオンライン:2014/02/16(日) 03:06:41.49 ID:mly5lqGn
数多の銀河って設定なのに移動時間って概念がないからな
すべてがどこでもドアで繋がりすぎて町内どころか学校内くらいの広さしかない感じだわ
434名無しオンライン:2014/02/16(日) 03:28:57.16 ID:38b1iUWO
東京ドームに行った事も無ければサイズも知らないような奴が
「東京ドーム20万個分!」と言ってるような間の抜けた感じが随所にあるんだよなPSO2
435名無しオンライン:2014/02/16(日) 03:58:23.04 ID:zi1IOO8u
>>432
作る側の知識がもう限界だからなあ・・・
頭脳派のキャラがみんな頭おかしい人になってるだけだし
436名無しオンライン:2014/02/16(日) 05:23:33.46 ID:HebyoBDA
頭脳派どころか頭おかしくないキャラ=喋らないキャラだからな
437名無しオンライン:2014/02/16(日) 09:12:08.06 ID:ScgEHjkS
知識は補う事が出来るが(調べる気や直す気がないんで補う気なさそうだけど)
発想の貧弱さと思い上がりが伴った自信過剰&ユーザー見下しでそれはもう悲惨に

設計の余裕や自由度が上がると逆に中身のハードルが上がるという事が理解出来ずに
ハードやソフト的な容量の余裕の方を自慢して中身が入ってない状態を認識出来ないタイプっぽいからなあ
ハコモノ行政みたいなチームだ
438名無しオンライン:2014/02/16(日) 11:36:05.10 ID:KRMupnIq
設定的にはQ連続体vsボーグくらいの宇宙頂上決戦のはずなんだが・・・
なんで安藤は北斗のヒャッハーみたいなのを強いられているだか
439名無しオンライン:2014/02/16(日) 12:14:37.67 ID:srbiOqqe
実際はQ連続体vsカブトボーグくらいのトンデモ決戦
440名無しオンライン:2014/02/16(日) 14:26:35.51 ID:vbIpkH4i
Qが指パッチンで終戦じゃん
441名無しオンライン:2014/02/16(日) 17:53:24.66 ID:eQoWX9tL
指パッチンvs次回予告…その戦争に終わりはあるのか…

どっちかの能力で宇野リオ強制終了させてほしいもんだ。
442名無しオンライン:2014/02/16(日) 19:07:46.97 ID:srbiOqqe
>>440
滅亡しても次の話で何事も無かったかのようにピンピンしてるよ
描写一切無しで勝ったという事実だけが残ったりするよ
443名無しオンライン:2014/02/16(日) 22:49:41.58 ID:4xqJcAG2
ぶっちゃけPSO2のシナリオってファンタジー世界で
オラクル帝国擁する唯一絶対の力を持った軍隊アークスが四方に広がる地域に足を運んだり運ばなかったりする、って印象なんだけど
イベントとか流れ見ててもそっちのほうがしっくりくるよね

明らかに消化しきれない設定もあるし(でしゃばらせると即シナリオ終了の六紡、一人暗部のルーサー、手駒にした理由がわからないテオ、感情移入されなかったゼノ、シオンの意思一つで世界が変わるマタボetc)
444名無しオンライン:2014/02/16(日) 23:06:56.82 ID:T2DuazPo
ガン放置くらってるヒロインっぽい記憶喪失子もいれてやれよ
445名無しオンライン:2014/02/17(月) 00:44:14.08 ID:xY6hxX5+
ぼーっとマイルーム森林の外を眺めていたら
飛行船が飛んでたりサイドに雪山があったり空を見ると実はアークスシップ内(オラクル?)だったりしてイロイロ発見があるなぁ
ここらへんの設定知りたいなぁ
446名無しオンライン:2014/02/17(月) 01:09:17.92 ID:EjxAMoit
>>444
記憶喪失って人の記憶から喪失する事でもあるんだよ、きっと
447名無しオンライン:2014/02/17(月) 02:16:48.17 ID:z1qaQkOi
マトイは細かく動くんだけどその細かく動く内容がこれまた他の話と合致せずに
先の話を完全に破壊してしまうという…
マトイとクロトの話とか真っ向から対立しちゃってるからな
調べてわかんねー隠されてるっつってんのに調べない事が秘密!じゃねえよ…
クーナだって調べてなかなか判らなかったろう。
その癖、ルーサーもカスラもマリアも聞いてもいないことをペラペラと独り言みたいに喋り捲るし…グダグダ過ぎる
そしてどっちの話もその場とちょっとの間だけですぐ忘れる主人公(結局都合よくNPCの言い訳にごり押しで使われるだけ)

スタッフが教えたくないのか考えてないのかなだけで物語的にそうなってない
そう描けてなきゃ内部文章ではこうなってると言い張っても社内の身内同士の傷の舐め合い以上になることはない
見えない場所の映像を自慢したり意味も無く独り言でバレ発言する事でドヤ顔するくらいなら真面目に展開しろと、伏せてる説得力がまるでない
448名無しオンライン:2014/02/17(月) 08:24:58.54 ID:fUw1EHlO
>>444 マジで忘れてたわ、マトイちゃん存在感なさ過ぎ…
449名無しオンライン:2014/02/17(月) 10:05:59.00 ID:NdznWEbE
アークスは情報面がさっぱりって設定とアークスの情報力はさすがって設定が同時に存在してるからなあ
450名無しオンライン:2014/02/17(月) 10:18:00.11 ID:aFUeoxnH
その矛盾を考察すると結局
「その場の『ライターの』都合によるもの」
だからなぁ……
451名無しオンライン:2014/02/17(月) 11:28:32.00 ID:bJmgwP7I
>>448
ちゃんと毎回会っておかないと、後半のマタボで延々とマトイトラップを踏み続ける作業をしないといけなくなるぞ。
気をつけろ。

(ビンゴだったっけ?)
452名無しオンライン:2014/02/17(月) 13:11:39.53 ID:z1qaQkOi
シオンからして探知を免れる為にとか言いつつ盛大に余計な事をペラペラペラペラやってるからな…
カスラがルーサーを探ってるのにしてもルーサーもこれまたペラペラペラペラ聞いてもいないことを誰にでも…
秘密じゃなくて単にカスラがルーサーに嫌われてて大好きな独り言すらしてもらえないだけにしか見えないからな
マリアに至っては人がいる事にすら気付かずペラペラペラペラ…口に出さないと簡単な考え事すら出来ないのかよっていう
そろいもそろってキーマン連中が秘密とか出来そうもない間抜けばっかりで情報の制限とか記憶がどうとかまるで成り立たないからな
クロトを借りてドヤ顔してた作者が更に赤っ恥をかく状態だけどそれでも愚かなのはユーザーだけと思い込むしかしない
453名無しオンライン:2014/02/17(月) 14:02:10.69 ID:hsuYaoJq
結局、DFを復活させてまでルーサーを表に引きずり出さなきゃいけなかった理由ってなんなのかね
今のところアークスや主人公にとって不利益なことしてるように見えないくど
454名無しオンライン:2014/02/17(月) 16:33:37.54 ID:rDadQEzB
リコの妹やらフロウウェンの息子とか登場したらどう思う?
455名無しオンライン:2014/02/17(月) 16:38:00.67 ID:SvSIPyx1
>>454
KOTYWIKIのクリエイター名簿録への宇野先生の追加を提案する
456名無しオンライン:2014/02/17(月) 17:56:51.83 ID:c+5BNJzO
>>454
総督いい歳して頑張りすぎだろ
457名無しオンライン:2014/02/17(月) 18:16:16.56 ID:z1qaQkOi
連中は先にPSUキャラを出したがってるみたいだ
同じ宇宙で同じ人たちと出会えるって話でも出したのはPSUキャラだった
PSOキャラはPSUキャラを称える為のダシと思ってる人たちなんで
まあ、実際にやらかした人たちだからな
458名無しオンライン:2014/02/17(月) 18:26:47.23 ID:c+5BNJzO
お前の病気中々治らないな
459名無しオンライン:2014/02/17(月) 18:46:35.37 ID:z1qaQkOi
>>458
組織や過去の人物を捻じ曲げて持ってきた経歴がある
4Gamerでも
「PSO」とは同じ宇宙空間という設定ですから,いつか過去の惑星などが出てくる可能性がないとも言い切れません。
4Gamer:
 ということは,過去シリーズに登場したキャラクターに出会える可能性も……?
酒井氏:
 どこかの星にエミリアがいたりしたら面白いかもしれませんね(笑)。

という感じでPSO2というよりPSUのエッセンスアピールがまず来たりする。
カプセルでもPSUで人気のコンテンツという表現が大好きだったからな。
元々PSO2っていう名前がPSUを断念、新規も断念して最後にすがったものなんで判りやすい発想
460名無しオンライン:2014/02/17(月) 18:48:35.94 ID:c+5BNJzO
エミリアという言葉に大した意味なんかないよ
ハゲがその時思い浮かんだのがエミリアなだけ
そこはキリークでもイーサンでもなんでもいい
461名無しオンライン:2014/02/17(月) 18:51:44.71 ID:/U9gsSAP
宇野氏:
 「送還」とは同じ宇宙空間という設定ですから,いつか過去の惑星などが出てくる可能性がないとも言い切れません。
取り巻き:
 ということは,過去シリーズに登場したキャラクターに出会える可能性も……?
宇野氏:
 どこかの星にユウとアルクがいたりしたら面白いかもしれませんね(笑)。
462名無しオンライン:2014/02/17(月) 18:54:24.78 ID:z1qaQkOi
>>460
PSOの話してんのにエミリアが出てくる
PSO2というタイトルはPSUでは無理、新規も無理だったので選んだと本人が語ってる
PSUで既にPSOのキャラや組織をダシに使った実績がある

という話なんだからエミリアだけで終わる話じゃないし、PSO通り越してるのも否定しきれんよ
463名無しオンライン:2014/02/17(月) 19:00:49.68 ID:c+5BNJzO
もうさ、そんなにハゲやPSO2が憎いなら辞めろって
お前の愛してたPSOは死んだんだよ
464名無しオンライン:2014/02/17(月) 19:08:17.86 ID:z1qaQkOi
続けようが続けなかろうが批判は止まる事はないからそんな淡い期待してもムダだよc+5BNJzO
465名無しオンライン:2014/02/17(月) 19:19:56.01 ID:mLIByNZJ
時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
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466名無しオンライン:2014/02/17(月) 21:53:51.37 ID:fUw1EHlO
種族はともかく(それでもすり合わせに苦心しそうだが)、フォトンの扱い一つで過去作との絡みはほぼ不可能だからなぁ。なまじ用語が同じだけに過去作用語との区別が付けられない。それこそ異世界扱いしない限りは
そういう道を潰したのはラノベ設定書いたライターとそれを素通しした開発トップ自身だから笑えない
467名無しオンライン:2014/02/18(火) 00:20:11.64 ID:8cJvUEG0
>>454
カストルとポルックスは違うの?
468名無しオンライン:2014/02/18(火) 05:16:01.13 ID:Gke10o4I
ありゃレッドの娘の複製だから
遠藤の方が似たようなもんだろ

やっぱEP3知ってる奴少ないんだなぁ…
469名無しオンライン:2014/02/18(火) 08:35:52.45 ID:rDVjyarv
そういやレッドが総督だとい考察があったな。レルミトスやスゥみたいに若作りをしてさ
ルフィナもいたな
470名無しオンライン:2014/02/18(火) 08:58:40.33 ID:eS9vqcnv
EP3は咀嚼()しがいがあったな
明確な答えは示されていないが、推理に必要な材料はちゃんと提示されていた
シルファは既に、だとかね
前作キャラもうざくない程度に関係していたし、いい作品だったよ

あれを黒歴史とか言う奴らが理解できん、現状の送還2のが余程黒歴史
471名無しオンライン:2014/02/18(火) 09:08:10.44 ID:Gke10o4I
カードゲームだったせいでプレイヤー少なすぎな上に
そこから更にストーリー考察まで行き着いた人となると信者くらいしか残らないから…
あとプレイヤー=指揮官で現場に介入しないからPSO組は感情移入しにくかったんじゃないかね
472名無しオンライン:2014/02/18(火) 14:15:05.50 ID:ldRYaF3t
むしろep3よりPSOBBのep4の方が…
あの時を境にソニチ内が変わった気がする
473名無しオンライン:2014/02/18(火) 15:39:43.23 ID:1RsiRvfU
いきなりカードゲームにしちゃったのがな…。シリーズじゃ唯一サービス終了までプレイする程ハマったんだけど
ACTRPGプレイヤーが皆カードゲーム好きかって言われるとそうじゃないし、当時はフレともEP2とで分断してたな…
暗かったけどシナリオと音楽は今までで一番好きだった
474名無しオンライン:2014/02/18(火) 15:49:25.55 ID:uRs7BBEY
箸休めのつもりで一緒に買ったガチャフォースにハマってたの思い出した
475名無しオンライン:2014/02/18(火) 17:48:05.38 ID:rDVjyarv
個人的にはキャラ毎にもっとビジュアルイベントがあれば更に良かった。ラスボス戦のときとか

カードとか商品展開する予定だったモノのうち、フィギュアがTGSで盗まれなければ、どうなってたかな
設定資料も事故で消えたらしいし不遇だ

PSO2ではメルフォンシーナに期待しとくよ・・・あの暗さが丁度いい
キリーク→ゲッテムハルト(口調、戦闘狂)
エルノア→リサ(語尾)
アナとクロエ→パティとティア(双子、ダメ姉としっかりした妹)
476名無しオンライン:2014/02/18(火) 18:08:48.54 ID:qvEzXGMb
属性だけでキャラクターが成立するのならこれほど楽なことは無いな
477名無しオンライン:2014/02/18(火) 19:17:07.59 ID:Brt+ADum
PSO EP3が受け入れられなかった理由は
出来の問題というよりPSU EP1&2や∞の
ラグオルパートと同じで「英雄はお前じゃない」
をやっちゃった事じゃないかな

キャラクリできない製作サイドに用意された主人公がメインの
オフラインゲームの最終章としてならいいけど
キャラクリできるオンラインゲームの最後としてはねぇ・・・
478名無しオンライン:2014/02/18(火) 19:30:24.75 ID:KGS8Ij3D
PSOはリコとフロウウェンの物語だよ
プレイヤーはその足跡を辿る役目
479名無しオンライン:2014/02/18(火) 19:36:15.32 ID:lL+ivfPt
PSOは元々はプレイヤーみんなが英雄で母星の段階から英雄であった人達が母星の大国連合の謀略に巻き込まれて
破滅していった足跡を辿りDFへとたどり着き魂を解放する流れだった。
特定の英雄ではなかったので後々のスタッフがリコとフロウウェンに頼りきりになってしまい話がズレていって
プレイヤー達がリコ達に迷惑かけたという変な流れにすりかわってしまっただけ。
480名無しオンライン:2014/02/18(火) 19:44:45.27 ID:KGS8Ij3D
PSOですら自分の気に入らない設定は貶すのな
重病だな
481名無しオンライン:2014/02/18(火) 19:54:56.49 ID:ugHQ/e+S
個人的にはPSOの話は好きだが、今の問題はそこじゃない
PSO2はプレイヤーが主役どころか脇役ですらなく、よくて傍観者かモブAって扱い
しかも見せられてるのはどう取り繕っても茶番劇ってことだ

その上どのキャラもキチガイだらけで感情移入どころじゃない
482名無しオンライン:2014/02/18(火) 19:57:37.77 ID:lL+ivfPt
>>480
PSOの初期の旧作から参加してた脚本家が英雄を出しながらもみんなが英雄になれる
というのをうまく考えてやりくりした話なのな?
そこらへんスタッフ等に褒めてもらえなかったなーと愚痴ってた話が残ってる
ユーザーからは彼の功績は称えられてる
(少ない容量、出すぎた真似をしない英雄達、足跡を辿り共感を呼び陰謀も理解しやすい、トラップは実装の問題)
だから後々別の会社に投げられたカードブームにあやかっただけの話やPSUで引っ張り出した話とかで違和感が言われるのは仕方ないだろ。
PSOを名乗れば一部を批判しても初代全否定に仕立てようとか、どこかの愛のまるでない都合でPSO名乗った人達みたいな事言うなよな
483名無しオンライン:2014/02/18(火) 19:57:38.11 ID:Fa5taKgc
キチガイまみれならそれはそれで楽しいが
キチ度合いが薄すぎてつまらんわ

評価点越えてるキチガイはストーリーに絡まないリサだけだな
484名無しオンライン:2014/02/18(火) 20:00:12.35 ID:lL+ivfPt
>>483
そのリサも最近は私は全部わかってる!すげえ!病におかかりで…
一々言わなくていいんだよなあんな発言
凄さ自慢したくて仕方ないんだろうけど
485名無しオンライン:2014/02/18(火) 20:03:28.30 ID:Fa5taKgc
ああそうなの?w
マタボ放置してるからもう解らんが
突然変異で出来たリサの人気頼みにして
変にストーリーに絡ませようとしてキャラ殺さないで欲しいなーと心配してたんだが
やっぱりやっちまったか

これだから無能は・・・
486名無しオンライン:2014/02/18(火) 20:05:35.36 ID:KGS8Ij3D
>>482
そりゃハゲもリメイクやってろと言うわ
リメイクだとまた文句言うからDCPSOをずっとやってろだな
後付設定で作ったGC以降は駄目だ
487名無しオンライン:2014/02/18(火) 20:17:28.98 ID:lL+ivfPt
>>486
そういう話じゃ全然ねえだろ
なんで禿げが理解不足な上に自分の立場わきまえないアホって言われるのか
理解出来ない人なら酒井に共感しちゃうんだろうけど
488名無しオンライン:2014/02/18(火) 20:43:09.40 ID:oCuHAw0p
六芒の六とリサはわかった上でキチガイやってんだなと思ったのに
489名無しオンライン:2014/02/18(火) 20:50:25.23 ID:P8PUkAsf
ID:KGS8Ij3D

発想がハゲてるな
490名無しオンライン:2014/02/18(火) 20:53:31.79 ID:P8PUkAsf
リコとフロウェンを主人公としたストーリーも存在しているが

それらはあくまでEP1とEP2の主人公(プレイヤーたち)の置かれた状況の背景であって、
持ちあがってる謎や危機に対処する、EP1EP2においての主人公はプレイヤー(たち)だったからな
491名無しオンライン:2014/02/18(火) 20:56:00.16 ID:P8PUkAsf
バイオで1のかゆうまの日記の人とか2のGウィルスの開発者主人公で
クリスジルとかレオンクレアは主人公じゃないとか言うつもりかって
492名無しオンライン:2014/02/18(火) 21:13:36.21 ID:Brt+ADum
KGS8Ij3Dって関連スレでPSUやエヴァで噛み付いてた人かな

極端すぎかつズレた事言って食いついてくる所が似てるよ
493名無しオンライン:2014/02/18(火) 21:42:57.23 ID:AgYIcEih
PSO ep3が受け入れられなかった
最大の理由はカードゲームだからだろ
494名無しオンライン:2014/02/18(火) 21:55:27.82 ID:ldRYaF3t
しかしどこも同じ対応なんだなー
ドラクエ関連の今日の対応が一年前のPSO2ストーリーの不祥事と
完全に同じ対応で

むろん、酒井と宇野が一番悪質なんだけど
495名無しオンライン:2014/02/18(火) 21:56:25.18 ID:sZqbGKcL
DQがなんかしたんか?
496名無しオンライン:2014/02/18(火) 22:08:00.33 ID:ldRYaF3t
>>495
ツイッターでシナリオライターやばい発言をしたのが始まりなんだけど
そいつが、ドラクエ7から関わっていたライターでシナリオがつまらなくなった
のはこいつのせいらしい。
しかもツイッターで作曲家のすぎやま先生を扱き下ろしていた事が発覚し
炎上。
497名無しオンライン:2014/02/18(火) 22:15:11.56 ID:KGS8Ij3D
なんで業務外の思想信条の自由まで縛られなくちゃならないんだよw
498名無しオンライン:2014/02/18(火) 22:22:35.57 ID:Fa5taKgc
縛っちゃいないだろ実際好き勝手書いてるし
その結果どうなるのも自由な社会さ
499名無しオンライン:2014/02/18(火) 22:39:18.83 ID:lL+ivfPt
お勤め仕事ではプロジェクト参加者としての節度が求められる
そういうのを飲み屋で同僚や親しい人に愚痴るのまでは許されるが、
Twitterなどで盛大にやらかすのはマクドナルドのバイトが
客キモイとか書き込んだり食材で遊ぶのよりも不味い

酒井の発言の数々もそっち系なんだけど酒井は馬鹿だから自分で何をやらかしたか理解出来ない
同じ様な話をするにしても場と状況によって適切な発言というものがある
酒井も宇野もプレイヤーが嫌いってのを隠す気がないくらい暴走してるからなあ…
500名無しオンライン:2014/02/18(火) 22:42:39.82 ID:KGS8Ij3D
暴走してるのはお前だろ
PSO愛で周りが見えてない
501名無しオンライン:2014/02/18(火) 22:46:01.99 ID:ldRYaF3t
しかし今回の件で宇野と酒井が
天下のドラクエでも私たちと同じ対応だから
もう大丈夫だろって妙な自信を持ってしまいそうで・・・
502名無しオンライン:2014/02/18(火) 23:26:50.26 ID:lL+ivfPt
>>500
お客さんであるプレイヤーや単なる掲示板の書き込みを「企業のプロジェクト中心人物かつ公式発言」
と同レベルで見てしまう君はもうちょっと頭冷やした方がいいんじゃない?
彼らの為にやたらと必死にがんばってらっしゃるみたいだけど
503名無しオンライン:2014/02/18(火) 23:44:59.45 ID:KGS8Ij3D
ハゲがプレイヤー嫌いなんてどこで発言したんだよw
宇野に至っては公式発言なんて一切したことないし
504名無しオンライン:2014/02/18(火) 23:48:12.23 ID:P8PUkAsf
ハゲてる人にもっと頭冷やせとは、なんたる暴言
505名無しオンライン:2014/02/18(火) 23:58:01.45 ID:lL+ivfPt
>>504
禿げ本人ではないだろうw

>>503
咀嚼力が無いとかいってプレイヤーの質を嘆く行為は好いてる話とは縁遠いな
宇野の話は名前晒してのTwitter上の話なんで公式発言じゃないつもりなだけだろ
公の場での人に見られるものなのにプライベートとか言い出す人たまにいるよね…
やばくなってから逃げ出すくらいなら最初から鍵かけとけっていう話
506名無しオンライン:2014/02/19(水) 01:16:46.86 ID:wlhmJp4w
悪意がなくヘイト稼ぐ発言と行動してるなら無能過ぎだし
悪意があっての事ならクズ野郎

ハゲ達に悪意がない?じゃあ救いようのない無能だとしかならない

どっちみち製作や運営に関っていい連中じゃない
507名無しオンライン:2014/02/19(水) 02:07:52.86 ID:0rE05Lb3
咀嚼力発言は障害がソース
508名無しオンライン:2014/02/19(水) 02:25:31.60 ID:B9VO794q
障害がハゲとした会話だそうだがな
509名無しオンライン:2014/02/19(水) 02:27:03.52 ID:kHvaRVOJ
障害がアレなのはたしかだけど、
開発内部の不和みたいのを書いて怒られるかなんかして以降は
不用意なことさすがに書かないだろうし、咀嚼力自体がハゲたち擁護としての
一部だから、そう間違いでもないのじゃないかと思う
510名無しオンライン:2014/02/19(水) 03:30:46.33 ID:B9VO794q
擁護のつもりで言っちゃいけない事を漏らすとか実に障害らしいからな
511名無しオンライン:2014/02/19(水) 08:52:17.27 ID:tPvVSs+b
>>509
酒井はツリーやβの時もプレイヤーを見下して「お前らはまだ先を見てないから判らないだけ」
という内容の事を言って「お前らの意見は聞いてない採用しない賛同だけしてろ」という内容の発言をやり続けたからな
それらを何度も繰り返した上であの発言に行き着いてるからあれだけで酒井の姿勢への疑問が出た訳じゃない
やっぱりなという一件だった
512名無しオンライン:2014/02/19(水) 12:25:32.38 ID:7jqTwZzO
障害ソースじゃなくても雑誌でEp1の評判の悪さにつっこまれて「Ep1で飽きた奴もEp2見ろ」
蓋を開けたら更に悪化してた現状があるんで…ユーザーより自分達スタッフが偉い・遊ばせてやってるって意識は確実にあるよ
513名無しオンライン:2014/02/19(水) 12:52:08.68 ID:uk1PL8mg
シナリオ絡みではないけど
出口バーストが流行って、「想定してない。プレイヤーのスキルがー(r」なんて言ってたのに、
レベルキャップ開放やマップ開放の条件を大幅に緩和したり、
CO条件を緩和したりと、真逆の事をやる。
初っ端にコモン装備の買い取り値を下げ、
日常的にマップに降りて戦う意義を奪ったりと、
ユーザーのやる気を削ぐのがとても上手い運営である。

ここまでチラ裏
514名無しオンライン:2014/02/19(水) 17:51:29.85 ID:NqdWPTjB
ていうか

運営「ボスに行かずマルチエリアで狩り続けられるようにした」
客「運営が用意した通りボスに行かずマルチエリアで狩り続ける」
運営「マルチエリアで狩り続けるのは想定外だから潰す」

これだからな
515名無しオンライン:2014/02/19(水) 20:11:05.74 ID:myVhqHVC
>>513
そしてアドの必要カプセル数を緩和するのはいいが極端に変更して1個にする
516名無しオンライン:2014/02/19(水) 20:55:42.34 ID:fII4tRn9
そもそもちゃんとしたSFを書ける作家が居ない
517名無しオンライン:2014/02/19(水) 21:00:29.04 ID:tPvVSs+b
海外の著名なゲーム製作者は「ユーザーは我々を驚かせる遊びを開拓していく」
とプレイヤー主導でうまくコントロールしていく事を語るんだが、酒井達PSO2スタッフは
自分達の趣味や気分、机上の空論と少しでも違うと弾圧始めようとするんだよな…

そして弾圧した結果、不評を受けてやっと「やってあげる」と恩着せがましく自分の手柄みたいな事を言い出す
やらせたのは酒井なのになぜか酒井が救世主面する
HDD吹っ飛ばした時もそうだった。HDD吹き飛ばすずさんな体制をむしろごり押ししてたのが酒井なのに
酒井が監督してちゃんとやってあげる個人賠償も考えてあげるとかいう斜め下
518名無しオンライン:2014/02/19(水) 21:01:12.52 ID:tPvVSs+b
>>516
SFとか以前だろう会話とか話の流れ自体が成立してないし…
519名無しオンライン:2014/02/19(水) 23:04:05.67 ID:NqdWPTjB
>>516
ていうか面白ければSFになってなくてもこんなに文句は出ないしなぁ
520名無しオンライン:2014/02/19(水) 23:12:57.39 ID:XLu3IlYh
細かく指摘されて叩かれるのも自分達がハードル勝手にあげた結果だしなー
521名無しオンライン:2014/02/20(木) 00:50:08.16 ID:nVwhkgDQ
ハードルなんていくら上げようとやる側は「たかがネトゲのストーリー」じゃね?
その「たかがネトゲのストーリー」として見ても酷過ぎるから考察スレまでもがこの有様
やらなくても支障がないならもう何も言わんが、毎回ビンゴに絡めてくるからな、あの馬鹿共は
もうストーリークエストの存在自体が不具合と言っていいレベル
522名無しオンライン:2014/02/20(木) 00:54:56.13 ID:Hb/huHwx
ハードルもあげてるがそのハードルは嫌悪される方のハードルなんだよな
そしてシナリオ自体は煩く言わないモンハンの方がマシなんでハードル以前にマイナス方向に足引っ張ってる
523名無しオンライン:2014/02/20(木) 01:32:40.25 ID:i0RlroCZ
というか、勘違いしてるんだろう
「ネットゲームのストーリーとしてまともな物を作れ」って言われてるのに
「ラノベとして面白い物を作れ」と言われてると思っている
その世界の文化、生活、成り立ち。種族や歴史についての一般常識レベルの情報
敵や味方組織についての認識、どんな連中がプレイヤーの上司や同僚に居るのか
その辺がきっちり分かれば話は王道テンプレ通りでいいんだよ。別に笑わせてくれなくても感動させてくれなくてもいい
そんなのは気持ち良く読み終われば自ずと付いて来るもんなんだから
524名無しオンライン:2014/02/20(木) 01:36:27.89 ID:Hb/huHwx
モンハンはノベライズ展開もうまくいってるからな
そんなのがやりたかったらそっちでやればいいのに本編でやらかしたもんだから…
しかもノベルとして読める代物じゃなくて嫌がられる代物なんで何の為に大金投じてるのか判らないし、
そのグダグダっぷりの為に期間イベントが破壊されて何も無かったどころか期待外れでゲンナリされるという
これまた何の為にイベント作って大金かけたのかわからない事態に陥ってる
525名無しオンライン:2014/02/20(木) 01:37:52.14 ID:J3YmvKnc
まーたお爺ちゃんの病気が始まった
526名無しオンライン:2014/02/20(木) 01:55:47.42 ID:p+Qj6wdT
>>523
そして出来上がったのがラノベレベルにすら満たない糞なシナリオ
527名無しオンライン:2014/02/20(木) 02:53:34.84 ID:sHWwoaIV
2chのやる夫シリーズのほうが良く出来てるレベル
528名無しオンライン:2014/02/20(木) 04:36:19.72 ID:NQfrbR2n
金つんでeve onlineあたりのシナリオライターでも呼んできた方が良い
のでは?
あっちはそれ専門の人でしょ?詳しく知らないけど。
ゲームのジャンルもバリバリの宇宙物sfだし。
529名無しオンライン:2014/02/20(木) 08:15:17.58 ID:+0eypf/T
コアなハードSFは日本じゃウケない
それ以前におまえらの考えるSFはSFではない
ディックの小説1冊も読めまい
530名無しオンライン:2014/02/20(木) 08:26:08.64 ID:FnXdptsP
SF好きなのはあんただけじゃないよ
俺ならSF語るのにまずディック引っ張り出すような真似はしないが
531名無しオンライン:2014/02/20(木) 08:31:50.08 ID:+0eypf/T
最初の1行目から勘違いしてるので指摘してやる
俺はSFを知ってるだけで好きでも嫌いでもない
ただ、何事も99%は屑だって事だ
532名無しオンライン:2014/02/20(木) 08:33:42.93 ID:FnXdptsP
知ってるだけって程度でディックの小説1冊も読めまいなどと決めつけるべきじゃなかったな
533名無しオンライン:2014/02/20(木) 08:34:41.07 ID:+0eypf/T
ほいSF検定陰性でたw
スタージョンも知らんレベルかw
534名無しオンライン:2014/02/20(木) 08:38:03.25 ID:eI8zX8NP
ストーリーなんてどうでもいいから世界観だけまともにしてくれればいいよ。ネトゲならそれで充分
535名無しオンライン:2014/02/20(木) 08:40:38.21 ID:FnXdptsP
そこは90%にすべきだったな
536名無しオンライン:2014/02/20(木) 08:58:27.57 ID:qHYkKLOP
>>535
放置しとこう?
537名無しオンライン:2014/02/20(木) 08:59:57.72 ID:RYtjp2Xg
>>523
ラノベにすら至ってねぇよ
こいつ投稿しても確実に一次選考落ちだし
よしんば売り出せても増刷もなければ、大して評判にもならんまま消えるだけだろ


どっかの伊月って前例あるし
538名無しオンライン:2014/02/20(木) 09:27:18.34 ID:+47jittg
PSU、Poシリーズ、0と、良質な設定に触れているはずなのに、
何一つ学んじゃいないんだよな。
ある意味凄い。ダメな方に振り切れているけど。

コアSFやれとは言わないが(そもそもPSのSFは
サイエンスファンタジーの部類だし、多くはそれを望んでいるだろう)
せめて、設定は組み立てくれ。
それが出来ないなら辞めてくれ。
539名無しオンライン:2014/02/20(木) 09:31:59.54 ID:+0eypf/T
>>536
時間かかったなオイw
540名無しオンライン:2014/02/20(木) 10:22:24.76 ID:9QD0bslZ
頭のおかしい人は過去いっぱいいたのに
どうしてスレには毎回一人ずつしか出てこないの?
541名無しオンライン:2014/02/20(木) 11:34:16.79 ID:HqhOEWv1
>>486
GC以降は後付けというのは嘘だろDCの隠居ハンターでフロウウェンの死が偽装であるのは明かされてた
同じく鋼の魂でオルガはセントラルドーム跡には無いことも判明してガルダバル島の布石になっている
掃討作戦〜号シリーズでWORKSの前身TEAM00がやらかしてブラックペーパーに粛清されたのはEP4の前フリになってるよ

DC版の時点で伏線はほぼ張り終わってるしそれをGCやBBで回収したのを後付け呼ばわりは悪意ある解釈だろう
542名無しオンライン:2014/02/20(木) 11:46:49.78 ID:oq0XYuIa
>>541
PSOep2はep1のサブストーリーとして穴埋めは見事だったが
問題点として新しい作品になれなかった点
ep2なんて区切りにせずマップシナリオ追加しましたのおまけ扱いしとけば良作
543名無しオンライン:2014/02/20(木) 12:33:12.96 ID:i0RlroCZ
>>537
整合性や設定面の補強を求められてるのにキャラ押しで解決しようとしている、という事が言いたかった
544名無しオンライン:2014/02/20(木) 12:37:13.38 ID:9QD0bslZ
EP1&2はver2と開発時期が被ってますんで
それにEP2シナリオはEP1のサブライター(クエスト担当)がメインになったから綺麗に穴埋め出来たのはある意味当然
EP2のフロウウェン関連の元はライターの脳内設定だから裏設定を表に出したという感じになる

あとEP4は完全に後付けの蛇足だったわ
使えそうなネタを掘り出して強引に仕立てあげた感がひどい
545名無しオンライン:2014/02/20(木) 13:24:26.54 ID:LtEweLcn
ep4はこれまで謎の人物だったレオ・グラハートを登場させたはいいけど
憂国の士かと思えば独善的なクーデター首謀者にしか見えず

彼が兵器として利用しようともくろんでいたサンテミリオン達も
どんな存在かまったく明かされなかったのはね…
(D生命体の特徴を有しているからダークファルスの眷属なんだろうけど
独自の自我も有しているみたいだったが…(ダークファルス達のかつての
配下だった魔族の生き残り?))
546名無しオンライン:2014/02/20(木) 14:50:16.11 ID:Ps79jIof
サンテミリオンは本星に漂着した隕石があったらしい宙域から
採取したD因子を培養かなにかして生み出したんじゃなかったっけ

あと多分サンテミリオンは旧シリーズで没になった蛇型DFだろ
547名無しオンライン:2014/02/20(木) 14:55:58.67 ID:Ps79jIof
培養じゃないか、その宙域にあった隕石をラグオルに誘導して落としたら出てきたんだったな
548名無しオンライン:2014/02/20(木) 15:03:46.86 ID:9QD0bslZ
「菌」の同類って可能性もあるっちゃあるが
判断材料が全くと言っていいほど無いもんなあ

あったのかもしれないけど俺のBBはストーリー全部見終わって終了だったからわからん
EP4の敵ストレスフルでソロ面倒臭すぎるんだよ…
549名無しオンライン:2014/02/20(木) 15:53:55.60 ID:LtEweLcn
>>546
そういえばPSOのDF第一形態は大仏DFの蓮座に当たる部分が
赤、青、黄緑の蛇だったけど

これサンテミリオン、シャンベルタン、コンドリューも同じ色なんだよね

そして確か、いん石とレオ・グラハートが拉致したニューマンの
少女が融合したことでサンテミリオン達になったような

その時、ニューマンの少女が口ずさむ言葉が千年紀OPの謎の
言葉だったね
550名無しオンライン:2014/02/20(木) 16:22:37.74 ID:sHWwoaIV
後付でも使えそうなネタ穿り返して再構築してるだけまだいいわ
何も無いところからいきなりペラペラの設定がにょきにょき生えてくるよりずっとな
551名無しオンライン:2014/02/20(木) 17:05:01.17 ID:+47jittg
さてここで、PSOとPSO2のOPを比較してみましょう

PSO
http://www.youtube.com/watch?v=2ZrS0xCwclg

PSO2(2:38〜)
http://www.youtube.com/watch?v=rStakMfhxNg

「オラクル、それは惑星間を自由に旅する巨大な船団だ。
その誕生と共に外宇宙への進出が可能となり……」ヽ(・ω・)/ズコー

……それはそうと、いつになったら未知の惑星を調査させてくれるのでしょうか?
552名無しオンライン:2014/02/20(木) 17:56:24.33 ID:9QD0bslZ
(宇宙空間に突如魔法陣が現れ、中から巨大船(パイオニア1)が出現する)
『「パイオニア計画」・・・それは、 母なる大地の衰えにより余儀なくされた 大規模移民計画である。』

(地球に似た惑星の手前を探査機が横切る)
『無人探査機によって発見された 惑星「ラグオル」に長距離惑星間航行用の 移民船「パイオニア1」が到着した。』
『移民団は調査を行い安全を確認、 本格的に居住のための開発を開始。
 周辺地域の環境を整備し、生活の拠点となる「セントラルドーム」の建設に乗り出した。』

(緑豊かな大地と巨大なドーム(セントラルドーム)が映る)
『・・・そして7年後』

(ムービー開幕と同じように宇宙空間に最初に見た船の同型船(パイオニア2)が出現する)
(船の外観とその周囲に随伴する無数の小型船が映る)
『「パイオニア1」からの招聘を受けて、 本格的な第二移民船「パイオニア2」が 惑星「ラグオル」を訪れる。』

(セントラルドームとパイオニア2は互いに魔法陣を展開し光線を放つが、
 その直後地上に謎のシルエット(DF)が出現。宇宙から目視出来るほどの大爆発を起こす)
『衛星軌道上に「パイオニア2」が到着し、「セントラルドーム」と通信回線を開く直前、
 惑星表面上に大爆発が発生。   「セントラルドーム」との通信は途絶えた。』
『いったい惑星「ラグオル」に 何が起こったのだろうか・・・』

(視点がパイオニア2の外観から内部へと移動して行き船内の様子を映す)
(最後にファンタシースターオンラインのタイトルロゴが出て終了)

僅か2分半に込められた密度がすげーですわ
ぱっと見じゃわからない部分を直後に解説してるし固有名詞をしっかり強調して印象付けを行ってる

ところでムービー見直してて気付いたんだけど
PSOOPムービーの2:11あたりに俺らハンターズが飽きるほど利用してた例の場所がちゃんと映ってるんだなw
553名無しオンライン:2014/02/20(木) 18:22:54.60 ID:Hb/huHwx
グダグダな話であっても書く人が書けば面白くなるものなんだけど
このつまらなさは本当になあ…センスって大事だと思うよ
554名無しオンライン:2014/02/20(木) 18:51:17.84 ID:+47jittg
いまさらだけど、PSOの頃から惑星間だったんだな。ムービー観て気がついた。

PSO2ムービーでの解説「原生生物は凶暴で危険だ。」
クロト「ナベリウスの原生種は昔は凶暴ではなく、近付いて撫でられる程におとなしかった。」

(´・ω・`)
555名無しオンライン:2014/02/20(木) 18:56:09.81 ID:7ihD+0dJ
PSOすごく好きだった。
まぁPSOにも微妙な点があるかもしれないけど。
ストーリーなんか当時小学生でそこまで集中してなかったけど
NPCの話一つとっても

「何時の間にかワクワクさせられてる」
「気がつけば気になってくる」

な状態にさせられてて言い方変かもしれないけど気持ちがよかった。

贔屓目だとか色眼鏡無しで今作のは本当に悲しくなる程苦痛でしかない。
PSOのストーリーまとめとか読み直したり動画見ても切なくなる。
これがPSO「2」なのか・・・と。
556名無しオンライン:2014/02/20(木) 20:55:01.44 ID:GcWkPa42
シナリオ、世界観設定に関してはこれまで何度も意見送ってるんだがガン無視だよな

「シナリオや世界観設定の希薄さ、ストーリーモードの間の悪さ、勢いの無さ、これらに関して改善される予定があるのならブログや公式サイトで説明して下さい。あえて世界観設定などを希薄なものにしているのなら、何故そうしているのかお答え下さい」

こんな感じで今日も意見送ってみる
いい加減改善してもらいたい
557名無しオンライン:2014/02/20(木) 22:50:01.16 ID:jEA1mBXf
「見ろ!見ろ!」と激しく自己主張しておいてこの中身だから余計に酷く感じる。
他ネトゲのシナリオテキストなんて依頼の文章くらいで簡単に読み飛ばせる仕様なのに、世界観説明や目標の提示までちゃんとやってる

個人的な主観だが、フルボイスでクエスト中にまでイベントばら撒くくせに「テキストなんて皆読まないから細かく書かなくても構わない」みたいな姿勢が見える
それよりも「脳内だけの設定を前提にして話が進む」っていう、妄想だけの素人物書きにありがちな初歩的なミスの方が可能性高いけど。(8章カスラの「そうか、そういうことか!」「まさか、そんな方法で?!」が代表例)
それ以前の問題として整合性や伏線という言葉に真正面から喧嘩売るようなこの滅茶苦茶なシナリオがあるんだけど
558名無しオンライン:2014/02/20(木) 22:55:30.96 ID:FnXdptsP
アヒン「その体の持ち主は…ユクリータ!」
若人「うっ…頭が…!」
には笑ってしまった
559名無しオンライン:2014/02/21(金) 08:08:36.61 ID:vaVgyFwz
>>549
EP4のエネミーは全部酒井氏がデザインしたらしいのでDFの細かい設定も憶えてたんだろうね

千年起ネタとか知ってる年配のプレイヤーなんて客として無視できる程の少ない数しかいないだろうに
一体大昔のファンにどうしてほしんだろうか?
560名無しオンライン:2014/02/21(金) 09:13:44.26 ID:yH2U4S3C
>>559
そういうのは、正しい設定の流用なんだよ。
過去作を知らなくても問題ない。
知っていたら「繋がっているんだな」と、ちょっと得した気分になれる。
561名無しオンライン:2014/02/21(金) 12:04:15.17 ID:Uj2SuYem
赤・・・青・・・黄、緑?・・・層化・・・うっ頭が
562名無しオンライン:2014/02/21(金) 13:14:15.70 ID:708rwn1D
そんな微妙なところばっかりこだわって重要な部分をグチャグチャにしてるから
ちゃんと監督として働け全部スルーしてんじゃねえ!と突っ込まれるんだろう
相変わらず自分の興味のある仕事範囲以外に興味が無い奴だ…
563名無しオンライン:2014/02/21(金) 13:16:51.58 ID:mfkcX8t/
たまたま興味のある部分が仕事と被ってただけって方が合ってるくらい仕事してねーよなあ
564名無しオンライン:2014/02/21(金) 13:25:10.15 ID:708rwn1D
与えられた仕事やらずに興味のある仕事に没頭して担当の仕事を投げてよこすとか
過去作でも色々言われてた様な>ドラゴン関係とか
今は権限持ってるから権限ほっぽりだしてそういうのばっかりやってるんだろう
巨躯の登場絵とか何度も見直して戦う場面の考証とかどうでもいいから巨躯仏像目立たせろ的な
565名無しオンライン:2014/02/21(金) 13:36:00.40 ID:Gqqdl4ZT
監督権限で部下が担当してるエネミーデザインの仕事を奪い
さらに監督権限で自分のデザインを文句言わせず通し
肝心の監督の仕事はしてない

こんな酒井がトップじゃストーリー滅茶苦茶でも放置されるわな
566名無しオンライン:2014/02/21(金) 14:13:21.78 ID:An1oEmbZ
ユーザーの興味のないことは無駄に隠して伏線張るけどね
興味のある設定とかは雑誌とかのゲーム外でいきなりバラす
567名無しオンライン:2014/02/21(金) 14:47:43.14 ID:r5taSyQI
しかもその隠し設定もペラい
568名無しオンライン:2014/02/22(土) 11:39:58.07 ID:uppIp/FD
そのうえ過去の描写と矛盾しているという
569名無しオンライン:2014/02/22(土) 13:17:42.01 ID:y52ki9QN
「10年前に俺の姉ちゃんが行方不明になって…」
 ↓
「10年前は大変だったよな…おっとお前には関係なかったな忘れてくれ」
 ↓
「10年前のことが思い出せない」「うっ頭が」

ギャグ漫画ならどうにか…いやギャグに失礼だな
570名無しオンライン:2014/02/22(土) 23:09:23.63 ID:ymHrvtXm
もうラスボスは安藤でいいや
571名無しオンライン:2014/02/23(日) 09:35:29.54 ID:ZdZPwAqd
優しい嘘で全部なかった事にしよう…PSO2なんて無かったんや
572名無しオンライン:2014/02/23(日) 12:50:46.76 ID:j1zqjYDv
今からでも遅くない!PSU2にしよ!
573名無しオンライン:2014/02/23(日) 12:52:21.90 ID:iBF9WZUm
名前だけ変えても…
574名無しオンライン:2014/02/23(日) 12:58:55.63 ID:82IRP8U3
PSPo2∞2だろ
575名無しオンライン:2014/02/23(日) 13:01:17.10 ID:j1zqjYDv
じゃあUNO2
576名無しオンライン:2014/02/23(日) 13:15:30.62 ID:XduBQwMu
PSUNO 送還直前即興曲外伝でよかったんじゃない
ほんと、こういうのに任せるなら名作やらせんなよなっていう…
箔付けに利用しようとしたんだろうけどさあ
577名無しオンライン:2014/02/23(日) 13:29:01.54 ID:mJ8IhCVM
なんかNPC男女問わずツンデレ多すぎじゃない?
不愉快になるわ
578名無しオンライン:2014/02/23(日) 13:46:10.52 ID:x+I15kCh
ツンデレはお礼言いたい素直には言えない、実は優しいとかそういう二面性、関係性を描写してこそ活きる設定

PSO2のは上っ面だけ、「一応手伝ったんだし礼しておいてやる」って上から目線が不快なだけ
579名無しオンライン:2014/02/23(日) 14:31:10.22 ID:hxzWBufg
>>576
似たようなのが今度出るじゃん
PS(U)NO VA
580名無しオンライン:2014/02/23(日) 15:04:33.20 ID:nRv3QhR7
>>576
箔付けにするにしてもちゃんと作らなきゃどうなるかなんて火を見るより明らかなのにな

その上同人誌からの流用とか直す気のない間違った日本語とか
散々他のネトゲのストーリーこきおろしておいてこれだから始末に終えない
581名無しオンライン:2014/02/23(日) 18:17:51.86 ID:zaaFRq84
>>578 言葉だけ真似した結果、不快な別物になったと…なんか納得だわ
582名無しオンライン:2014/02/23(日) 22:13:18.55 ID:ZdZPwAqd
>>581
ツンデレは好きな相手に対して、人前では素直な態度を見せるのが恥ずかしく照れてるが二人きりだと甘える様子。
PSO2ちゃんの開発・運営はユーザーや世間に対して、人前では大言壮語や虚言の発表を繰り返し、
ミスを重ねても口先だけの形式的で通り一遍な謝罪自己弁護ばかりなクセにゲーム内ではユーザーを歌でバカにしたりNPCの口を借りて批判をするような
人間的に問題があるとしか思えない者が上に居座ってるのが現実。
583名無しオンライン:2014/02/23(日) 22:14:35.81 ID:ALSEv0lL
>>582
つまり、威張るだけ威張っていざことがおこると四の五の言って逃げるクズ という
どっかのクラリスクレイスだなあ
584名無しオンライン:2014/02/23(日) 22:15:52.45 ID:hxzWBufg
どいつもこいつも内弁慶
585名無しオンライン:2014/02/23(日) 22:16:35.78 ID:XduBQwMu
ツンデレは一応立ち位置がしっかりしてるけどPSO2のは中途半端で投げっぱなしな上に
メンドクサイだけだからツンデレという様式にはまるで到達出来てないよ
照れ隠しという要件にすらたどり着けない。なんせキャラが何者でもない上に馬鹿だから。
クーナとかクーナとかクーナとか。
586名無しオンライン:2014/02/23(日) 22:18:55.57 ID:ALSEv0lL
結局つきつめると
「係わり合いになりたくない人たち」「係わり合いにならないのが最善な人たち」だからなぁ
587名無しオンライン:2014/02/23(日) 22:24:01.87 ID:hxzWBufg
揃いも揃って萌え要素の欠片もない言動
見てくれが良い場合もあるが萌え要素ではなくエロ要素ばかり
さらに使い回しと手抜きの弊害で3Dゲー特有の仕草による個性付けが皆無と言っていい
やばいですよこれは
588名無しオンライン:2014/02/23(日) 22:27:03.43 ID:j1zqjYDv
PSOでは宇野弁慶
589名無しオンライン:2014/02/23(日) 22:39:13.33 ID:ZdZPwAqd
実際のところPSO2ちゃんは世界観gdgd、人物設定(相関図)には軸が皆無、脚本(シナリオ)は小学生の作文以下、その上で演出が素人から馬鹿にされてるレベルであり、とても人前に出せる筈もない恥知らずな産廃としか言い表せないシロモノ。
590名無しオンライン:2014/02/23(日) 22:44:50.11 ID:s0gfge5W
今現在のアクティブプレイヤーだけで見てもかなりの数が居るはずなのに
二次創作が全くと言っていいほど無いのがすべてを物語っているよね

ねぇシナリオ担当さん?
591名無しオンライン:2014/02/23(日) 23:34:29.33 ID:zaaFRq84
>>587 交換ショップ店員とか「萌え豚すらドン引きするほどの媚び演技&台詞」を「一大組織の、しかも接客業務の係員」に言わせるというダブルパンチ…
メッセージパックのテキストといい、「規律とか社会とか面倒臭く思ってるんだろうなぁ」「人に好かれるキャラクターとか考えたことないんだろうなぁ」と思うわ
592名無しオンライン:2014/02/23(日) 23:34:45.54 ID:nRv3QhR7
だってよくわからないシナリオだからな
アンソロとかも出せないんじゃね
593名無しオンライン:2014/02/24(月) 00:53:37.13 ID:wT61GeEP
あれは正直萌えというより内輪ネタ&微妙なお色気路線
でもあんなテキトーな軽いものの方がまだマシというのが大物声優陣に対して大変悪い事してる…
594名無しオンライン:2014/02/24(月) 01:17:57.83 ID:KBEGWDeW
二次創作向きなのは
・世界観がしっかりしてるから自分のキャラが活きる場合
・キャラが立ってるNPCと自キャラを絡ませたい場合
・NPCのカップリングが上手い場合
・純粋にストーリーを漫画や文章で再現したい場合
・魅力的な敵との戦闘をカッコ良く描きたい場合


等でしょうが、PSO2ちゃんはNPCばかりが意味不明なやり取り()をするばかりで自キャラは話の蚊帳の外だし無理だから…という結論しか無いのが現実でしょう。これで人気が出るワケがない
595名無しオンライン:2014/02/24(月) 03:27:59.59 ID:UGFKHVvu
9・10章これまじで変だなぁ
ハドレッドのほうは食って飛んでしてるだけで何も変化が無いのに
クーナが最終決戦だつったら急にハドレッドのほうも最終決戦の構えになったぞおい
596名無しオンライン:2014/02/24(月) 08:10:45.14 ID:+ti13+Uj
ハドレットが暴走したのはクーナの代わりに実験台になったかららしいけど
他のクロームドラゴンは何で暴れてんだろう?
597名無しオンライン:2014/02/24(月) 10:43:27.29 ID:CSH63SAH
ろくぼーの八とか九とかの身代わりに実験でも受けて通常通り失敗したんじゃねw
598名無しオンライン:2014/02/24(月) 11:14:36.91 ID:Hb6ew44A
個人的にはゲッテムが一番好みっていうかあのままライバル的ポジションにいてほしかったのに…
どうしてこうなった
599名無しオンライン:2014/02/24(月) 12:36:26.64 ID:TB9HQDs+
ろくぼー使い切ったら0があるんだ、次は-1とか-6が出てくるぞ
600名無しオンライン:2014/02/24(月) 12:45:25.24 ID:0G4dYh1L
裏ろくぼーきんこうもいるから(震え声
601名無しオンライン:2014/02/24(月) 12:47:54.34 ID:TB9HQDs+
影のろくぼーきんこー<待たせたな!
602名無しオンライン:2014/02/24(月) 13:01:14.35 ID:vyxC6sLC
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |   ろくぼーがやられたようだな…  │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴らはアークス上層部の中では最弱
┌──└────────v──┬───────┘
| DFごときに負けるとは       │
| 均衡シリーズの面汚しよ…   │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    `
   八芒均衡     七芒均衡     五芒均衡  
603名無しオンライン:2014/02/24(月) 13:46:16.00 ID:Pyca3kQJ
この咀嚼しようもない薄っぺらいストーリー1話更新するのにどれだけかかってるんだか
面白さにも内容にも誰も期待してないんだからネタ提供程度さっさとしてほしいもんだ
604名無しオンライン:2014/02/24(月) 13:46:29.75 ID:4WlLdYtw
いよいよ浜牛蒡の出番か…

クーナの話は全体から見ても安藤視点で見てもやる意味が分からないな。
ダークファルスの話してたと思ったら「そんなのはもう終わった事なんです」と言わんばかりに関係ない話をぶちこんで、しかもあろうことかそのまま「EP1のエンディング」へ
クロームはダーカーを喰う、じゃあアークスにとって有益なので放っておけばいい。アークスのしている事を踏まえると今更「惑星の環境が〜」なんて理由にならないし
あの二人に関わったところで大局は変わらない(関係ない)し、シオンの指示(マタボ)の元でやる意味がない

例え安藤の意思で改変したとしても、プレイヤーが「なんとかしてあげたい」と思うほど感情移入できないんで、やっぱり「作者の独走、吟遊」になる
605名無しオンライン:2014/02/24(月) 14:15:50.66 ID:3xIqFNSM
クーナ編だけはいくらがんばっても擁護のしようがないよなぁ
これこそ外伝にしておくべきだわ

エルダー復活でEP1完でよかったですやん
606名無しオンライン:2014/02/24(月) 14:32:29.34 ID:V7y6RTI+
vita版発売に合わせたエピソードを入れる必要があったっていう運営側の都合だけでゴリ押ししたとしか思えないからなあ
607名無しオンライン:2014/02/24(月) 17:50:25.07 ID:z+ynz3nC
>>605
クーナ編無くてもEP1は問題まみれだしエピソードとしても完結してない
608名無しオンライン:2014/02/24(月) 18:07:51.22 ID:Ccd0wD8r
他も問題まみれだが、クーナ編はその中でダントツに終わってるっつーか
作者の性格の悪さと頭の悪さがクーナというキャラから滲み出てるからな
思考、言い回し、上から目線、態度、嫌なヤツの代表みたいなキャラだよアレ
609名無しオンライン:2014/02/24(月) 18:56:19.43 ID:ceXhxNwk
>>596
というかクロームはダーカー喰ってくれてるのに何で倒さないといけないんだろ
610名無しオンライン:2014/02/24(月) 19:03:34.22 ID:J54JE5MD
研究部だか虚空機関ってハドレッドが既に壊滅させたんだっけ?
611名無しオンライン:2014/02/24(月) 20:12:03.69 ID:e5cH7sP+
>>610 ハドレットが壊滅させたのは研究部らしい。だけど「研究部と言われている部署の正式名称は虚空機関(パティア談)」「ハドレットを追っているクーナは虚空機関のルーサーの手先」「部下も護衛も連れずにスカウトや破壊工作を直接行う機関長ルーサー」
以上の要素からハドレットによって潰されたのは虚空機関の大部分と思われ

…本当にこれ巨悪として描く気あるのか…目的にしても不透明で現実感ないし、放っておいてもいいんじゃ…
612名無しオンライン:2014/02/24(月) 20:25:15.63 ID:wT61GeEP
魔術書を集めてるから図書館と表現されてる話
研究部は普通に最初から研究部でしかも生活必需品から通常装備、船舶やらなんでも造ってる総称
だから研究部を知ってるかい?がアホだと突っ込まれたら後々、正式名称は虚空機関だと言い出した
でも=でつないだから研究部が潰されて始末屋やそこの人が殆どいなくなった→虚空機関ってそんなショボイの?
ルーサーが一人で出回ってるのって焼きだされてたから?みたいなアホな流れになってしまった。

とある組織とつながりのある研究所とでもしてりゃ問題なかったんだが、最初にかけちがえたボタンのまま
無理矢理誤魔化そうとしたからすべてが間抜け時空に侵食されてしまったんだなあ
613名無しオンライン:2014/02/24(月) 20:32:57.50 ID:wT61GeEP
あと、クロームドラゴンはもう通常の中ボス化してるのに
「寿命ですべてのクロームドラゴンが沈静化する」みたいな事もやっちゃった
当然、話とかみ合わず今後もいたるところでクロームドラゴンが暴れ続ける
更にクロームドラゴンはボスまで吸収するのでラグネどころか黒仮面すら犠牲に…
何も考えてなさから間抜けを振りまく存在に…
614名無しオンライン:2014/02/24(月) 20:40:22.16 ID:8COe/xDn
そもそも研究部が何なのかどこにあるのか
誰が居るのか、アークスとの関係も分からん。
シリアスな会話をさせたかったのは分かるが
色々足りてない
615名無しオンライン:2014/02/24(月) 20:41:27.91 ID:CWYvkhNw
ダーカーと虚空機関・両方の敵、原生種は襲わない
つまり暴走龍って敵どころか主人公の味方で宇宙の味方なんじゃない…?
何で倒す必要があるんですか
616名無しオンライン:2014/02/24(月) 20:44:26.91 ID:7NA59p9S
>>611
あーひょっとしてイミフクーナエピは「サールーを表に引きずり出す」って事への伏線なのか……?
それにしたってエルダー復活の後に唐突に割り込みすぎやろ
617名無しオンライン:2014/02/24(月) 21:06:28.96 ID:ceXhxNwk
>>615
むしろ宇宙に暴走龍撒けばいいんじゃないレベル
618名無しオンライン:2014/02/24(月) 21:10:46.45 ID:wT61GeEP
>>616
ルーサーは終始余裕ぶっかましてるしシオンが発見されて気まずそうにしてるしで
ルーサーが引きずり出されたというよりもシオンが食いつかれた様なもんだけどなアレ

          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)
619名無しオンライン:2014/02/24(月) 21:17:56.59 ID:V7y6RTI+
>>612
現状だと「秘密結社・虚空機関!総長ルーサー!総勢1名!(所員のライトには辞められたました)」って感じにしか思えないんだよなあ
名前から何からが滑っててひどい。禁書の虚数学区・五行機関パクっただけっぽいからどうしようもないんだけども
620名無しオンライン:2014/02/24(月) 21:21:35.22 ID:DwOqI0IG
クライアントオーダー受注・報告する度に思うんだけど、なんで直接依頼主に会って依頼内容を聞いて
達成したらいちいち依頼主の所まで戻って報告しにいかにゃならんのか…探偵事務所じゃねーんだぞ…

半分要望だが、SFなんだからアークス所有のサーバーに依頼内容を保管しておくなりしておいて、
シップ〜惑星間で通信できるほどの技術があるんだから、その広大なネットワークを利用して小型の通信端末を使った依頼の受注・報告が好きな場所で可能〜みたいな設定にすべきだと思うわ

直接本人に話を聞くとかいつの時代だよ…モンハンや軌跡シリーズより技術劣ってるだろこれ
621名無しオンライン:2014/02/24(月) 21:29:19.33 ID:wT61GeEP
>>619
どっちかというとブレイブルーだよ
世界虚空情報統制機構通称図書館
虚空機関通称研究部
シナリオもまんまで
ループ世界のスタート地点。「黒き獣」が突如として出現。
「六英雄」が培った「術式」、そして術式を扱うための「魔道書」の製法を人々に授けたことにより事態が一変。
黒き獣に対し人類は反撃を開始。六英雄を陣頭に据えた過酷な戦いの末、ついに人類は黒き獣を打ち倒すことに成功する。
しかし、高濃度の「魔素」で構成されていた黒き獣の亡骸が霧散。世界が人体に悪影響を及ぼしかねないほどの濃度の魔素で覆われてしまう。
幾度も同じことを繰り返すループ世界において、「蒼の魔道書」を持つラグナが「獣の心臓」である「ムラクモ」の持ち主ニューと窯に落ち、融合。「黒き獣」となって過去へ行くことで新たなループが始まる。
ループを脱出し、確率事象(コンティニュアム・シフト)の不確定な世界が、確立事象へ至るまでのストーリー。
ノエルを「クサナギ」に精錬しマスターユニットを破壊せんと目論むテルミ。それを阻止しようとするラグナをはじめ、自らの思惑と目的を遂げようとする者たちのストーリーが「あらゆる可能性」として描かれる。

これまんま六英雄とダーカーと黒仮面と確立事象へ至る収束そのまんまなんだよね…

「蒼」
この世界の理を司るもの。人類がこれを観測し、求めてしまったことでかつて争いが起こったという。

これもまんまシオンでしょ。
622名無しオンライン:2014/02/24(月) 21:30:13.16 ID:wT61GeEP
ちなみにブレイブルーも装着者という言い回しを好む
PSO2は装者という言い回しにやたらとこだわる
623名無しオンライン:2014/02/24(月) 21:33:21.49 ID:wT61GeEP
ちなみに蒼はどういうものかというと
「蒼」を得ることはマスターユニットの「眼」となることを意味し、継承者は世界の理から外れ不死となる。
その眼で「観測」した事象に干渉することで、世界を思い通りに定義することが可能となる。

これまんま主人公でしょ
624名無しオンライン:2014/02/24(月) 21:38:49.06 ID:V7y6RTI+
>>621
ブレイブルーって格ゲーのやつか。そっちは全然知らなかったわ
しかしなんともそのまんまなんだねそれ・・・
625名無しオンライン:2014/02/24(月) 21:47:21.30 ID:wT61GeEP
マザーさえあればいくらでもやり直せるって話もあるんでマザーは
マスターユニット・アマテラス
みたいなものな可能性がある

空に存在する門『天の岩戸(ネメシスホライゾン)』に隠されていた、この世界の神とも呼べる存在。「蒼」の根源。
世界のすべてを観測し、存在を確立させている管理装置のようなもの。これなくして世界は存在できず。
内部に意思ある何か(『少女』と呼ばれる存在)がおり、現在アマテラスが確立させている世界は内部の存在が見ている『情報(ゆめ)』とされる。

バーチャル系の話でうだうだ言ってるのも世界は内部の存在が見ている『情報(ゆめ)』だからだみたいな事を抜かす可能性がある
まあ、流石にこれ自体は後々修正されるかも知れないし、関係ないかも知れないので不確かだが…大体ブレイブルーだけで説明が付くのが恐ろしい。
626名無しオンライン:2014/02/24(月) 21:56:48.01 ID:ZHvy13Mf
PSU NOVAって名前に変えたらいい
627名無しオンライン:2014/02/24(月) 22:00:45.66 ID:CVkAk9oD
まーたUに押し付ける
O側でちゃんと処理しろ
628名無しオンライン:2014/02/24(月) 22:17:56.57 ID:KBEGWDeW
送還オンラインNORA、だろう
629名無しオンライン:2014/02/24(月) 22:31:00.91 ID:SaJ9rSGI
そのうちルーサーが髪を逆立ててヒャッハー!とか言わない事を祈る
630名無しオンライン:2014/02/24(月) 22:43:03.76 ID:wT61GeEP
ルーサーとは和解するんじゃないの。
シオンがルーサー気に入ってるっぽいし。
真似してる作品でも和解して結局帝みたいなのが出てきてそいつと戦うんだよね…
631名無しオンライン:2014/02/24(月) 23:23:30.80 ID:B8xRgoXp
和解といっても、安藤とルーサーには別に対立する理由ないけどな
632名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:17:45.48 ID:sLl+ryE2
>>616
サル引きずり出すのが目的なら、安藤はハドレッドを倒さないほうがいい
633名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:19:57.04 ID:PHVxYrML
安藤は発音的に遠藤に近いのではないか(問題提起)
634名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:28:41.24 ID:aHgNzR3T
人間性は大きく違うけどね
ソースはカイジ
635名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:35:39.90 ID:IdSImcYX
>>631
シオンと中途半端にくっついて離れて一度やれたからごめんなさい仲直りコースじゃないの
そもそも主人公にとって全てが敵でも味方でもないんだよね…
636名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:46:25.14 ID:5hqTsbFD
>>632
目的というかハドレッドたちが虚空機関()ぶっ潰してくれちゃったから
サルが自らドサまわりする羽目になってるよって描写なんじゃないか
シオン(と安藤)の目的って事ならこいつらの存在を知るってだけか……?


散々言われてるけどそのブッつぶれる前の虚空とかそもそもアークスシップ内の組織の構図を全く説明してないのに
虚空機関()無くなっちゃったよーとか実はサルが新の支配者ですよーとかいわれてもふぅんとしか言いようがない
637名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:49:59.98 ID:0Zj1Dgfy
ルーサーさんはどんな悪い事をしたん?
638名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:51:00.55 ID:eDZuBdZN
安藤You
The遠藤
意味合い的には"オシマイ"なThe遠藤の方がPSO2ちゃんには相応しい。
プレイヤーに喧嘩売ったり小馬鹿にしておいて、エンドテロップに"and You"出されても嬉しくないし。
639名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:52:49.78 ID:CY6TflJJ
遠藤はPSO EP3の真の主人公だから使うなって
あ、宇野によって存在消されたわw
640名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:52:57.87 ID:IdSImcYX
>>636
その程度でつぶれるって端折りすぎってレベルじゃないだろ…
しかもルーサーは自分の力と影響が絶大だと自慢しまくりなので相反しまくりなんだよな
641名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:59:03.45 ID:IdSImcYX
>>637
邪法な実験の成果を利用して(シオンとアキもやってる)、ダーカーを利用して(シオンと主人公もやってる)
君臨しながら適切な統治をせず(ろくぼう達もやってる)、ストーカー行為(色んな連中がやってる)もやっていて
興味の為なら暇つぶしに荒事をする(他の連中もやってる)、目的の為なら犠牲を厭わない(レギアスなんかアークスもオラクルも捨て駒扱い)
シオンの力を解析して何かを行う(まんま主人公)という…
とっても悪いやつだよ!

そしてシオンは悪い方向に向かっているというだけでルーサー倒せば済むとも思ってないので(それを思ってるのは個人的恨みがあるらしいカスラ)
結局誰も悪くないとか言い出しそうな雰囲気ではある
642名無しオンライン:2014/02/25(火) 00:59:11.39 ID:sLl+ryE2
ていうかボイドとやらはハドレが暴れることをなぜ考えなかったのか…
643名無しオンライン:2014/02/25(火) 01:01:00.20 ID:IdSImcYX
ハドレッドはそそのかされたらしいけど、そもそもあいつらの扱いって
いつでも反乱されててもおかしくないというか…裏切りとか良く言えたもんだよなアレ
644名無しオンライン:2014/02/25(火) 01:57:39.84 ID:xhqlaFFE
ロードマップ見た限りだと5月ぐらいまでストーリー無しなのか?
645名無しオンライン:2014/02/25(火) 07:09:49.28 ID:5hqTsbFD
お前らが散々ウノーリーこきおろしてきたからアップデートでの優先順位低いんだろう

なるべくしてなった結果だけどw
646名無しオンライン:2014/02/25(火) 07:49:46.04 ID:sLl+ryE2
まあそれでストーリー以外が盛んにアップデートされるのかといえばサッパリなんだけどな
647名無しオンライン:2014/02/25(火) 09:44:26.25 ID:JwLfYy45
まずVitaの景気づけでクーナを出すてとこから始まってるからな
ボイドもサルも

ボイドやサルがいたからクーナが出てきたわけではない
648名無しオンライン:2014/02/25(火) 11:35:34.23 ID:IdSImcYX
>>645
HDD吹っ飛ばして事後処理に人員使ったと言ったり
その補償に金使ったり、はたまたクーナ関連のイベント一発だけで
巨額の予算を変な事につかったりで本来かかる人減ってるんじゃないの
ついでにいえばあんな状態でクライマックスとか言い出してるので
次のDF出すくらいしかなくなってひっぱりまくってるんだろ…

もともとストーリー無しより酷いので新マップだけくればいいんだろうけど
649名無しオンライン:2014/02/25(火) 11:36:47.25 ID:U7dK44Ez
ハドレッドの情報って「ダーカー食べるらしい」「どこにでも現れるよ」で放置安定なのに
アイドル()が殺すって言ったから殺すよ!しか理由がない超展開だったな

伏線全くなしで「ハドレッドどこ?」には笑うしかない
650名無しオンライン:2014/02/25(火) 11:52:44.34 ID:IdSImcYX
裏切り者殺すとか言ってたよ
終始裏切られ続けてたのはハドレッドなんだけど
651名無しオンライン:2014/02/25(火) 11:57:10.35 ID:IdSImcYX
普通の流れ
任務で止む無く→真相を知って会いたい→会えたけど暴走の発作が始まり止む無く戦闘→もはや猶予もなく最後のお別れ
クーナの流れ
殺す!従わないとお前も殺す!→なんとなく真相知ってたけど殺す!→寿命が近い事を知ってほっといても死ぬけど殺す!
→さあ殺そう!実はろくぼうなんだぜ凄いだろ→やっと覚えた言葉がそれかよwと煽った後にやっと歌う→ばらしたら殺す!
652名無しオンライン:2014/02/25(火) 12:13:56.59 ID:IdSImcYX
その間に「姉だから全部知ってるあいつしゃべれないけど言葉でちゃんと説明しろ」とかも間に入ります
653名無しオンライン:2014/02/25(火) 16:58:03.00 ID:uB7maYls
「ハドレッド殺すから手伝え」→「わざと逃がしました」も入るよ

クーナ殺せるならやってた
654名無しオンライン:2014/02/25(火) 19:04:06.67 ID:vbCB39p5
戦闘力がお察しな上に透刃マイ?の透明能力が安藤に通じないんじゃ
安藤を殺すどころか手も足も出ないだろうにな
655名無しオンライン:2014/02/25(火) 21:01:34.16 ID:IdSImcYX
ハドレッドを殺せないので手伝え従わないと殺すもあるか
656名無しオンライン:2014/02/25(火) 23:01:49.39 ID:0Zj1Dgfy
安藤の前に現れた時も攻撃せずに去って行ったよなハドレット
ほっといたら死ぬんだから戦わずに歌でも聞かせてやればいいのに・・・
657名無しオンライン:2014/02/25(火) 23:10:20.31 ID:7e5WFzhg
そんな事言ってきたら「カタナ握れカス」って言い返してやる
658名無しオンライン:2014/02/25(火) 23:29:23.93 ID:D6Z9lTaJ
九と十章の時点じゃBr実装もハトウやシュンカも無かったから(震え声

しかしEP2以降に作られた安藤にとってはゼノも仮面もクーナもお前らカタナ握っとけやって話だよね
659名無しオンライン:2014/02/25(火) 23:44:02.18 ID:7e5WFzhg
ついでにレギアスもヨノハテ捨てて普通のカタナ握っておけよ。
手加減するならそれでいいじゃねーか。
660名無しオンライン:2014/02/25(火) 23:55:55.93 ID:IdSImcYX
そもそもヨノハテは持ってるだけで素手で殴るか別の武器使えばいいんじゃねえの?
いつでも抜けるぞっていうだけでいいんでわざわざヨノハテを弱くする必要性って意味わからん
661名無しオンライン:2014/02/26(水) 00:37:17.45 ID:1IQG2Nis
レギアスさんはロートルなおんぼろへっぽこロボだから別の武器もっちゃうとヨノハテどっかに忘れちゃうんだよ
662名無しオンライン:2014/02/26(水) 02:48:28.68 ID:zJzLddPD
ヨノハテ
ある人物が紛失したこれを探すために
船団の隅から隅まで探索命令を下し
大混乱に陥った事から名付けられた。
663名無しオンライン:2014/02/26(水) 03:41:46.08 ID:v10PfTyl
そもそもレギアスはなんでソロでナベリウスの初心者向けエリアとかウロついてんだ?
664名無しオンライン:2014/02/26(水) 06:52:25.83 ID:nWPYry+x
徘徊老人
665名無しオンライン:2014/02/26(水) 06:56:54.09 ID:csjoeYOF
レギアスはあれだ
マザーシップで中ボスで来るんだろ
シュンカで安藤に5桁ダメかましてくるオワタ式で

そのときまでサービス続いてるかはしらんが
666名無しオンライン:2014/02/26(水) 08:52:07.31 ID:fMoXhibF
建前上、調査人助け裏切り者を始末するなどと言ってるがロクボーは仕事は散歩だよ
667名無しオンライン:2014/02/26(水) 09:27:34.05 ID:f6+G2xbe
ただ、流用で目をつけられてるから
活躍する→自分のオナニーキャラマンセーかよ死ね
活躍しない→口だけ番長かよ、適当な設定つけんな死ね

って状態だからな。 そもそも流用なぞしなけりゃ出てこない状態だから、何も同情しないけど
668名無しオンライン:2014/02/26(水) 10:11:35.38 ID:zJzLddPD
>>665
流石に一撃死にはしないだろ
安定の超反応&多段ヒット&状態異常によるハメ殺しだ
やられた時のセリフは「馬鹿な…この六芒均衡が?!」
669名無しオンライン:2014/02/26(水) 10:46:12.72 ID:c/swDniH
>>668
カタコンシュンカであっさり沈むレギアスしか見えない。
他の武器はご愁傷様
670名無しオンライン:2014/02/26(水) 11:07:38.03 ID:zJzLddPD
ゴリ押しはその手のクソエネミーに対する伝統的な対処法だしなw
671名無しオンライン:2014/02/26(水) 11:26:26.90 ID:N0GCWLZT
またぞろ設定=世界観の間違った認識でスレが進んでるな?
この勘違いを引きずるのは9割がたラノベユーザーと相場が決まってるが・・・
宇野本人なのか?
672名無しオンライン:2014/02/26(水) 11:59:32.14 ID:f6+G2xbe
673名無しオンライン:2014/02/26(水) 12:52:38.01 ID:UfHemzkm
スレ民に、咀嚼力のある方はいらっしゃいませんか?
674名無しオンライン:2014/02/26(水) 12:59:27.56 ID:f6+G2xbe
宇野スレとの誤爆って可能性が高そうだけど
それでもやっぱりイマイチ分からん

あくまで、設定の中に世界観が包含されている、というのは確かで
設定=世界観と見るとそれ以外の重要パーツを見落とすって話はなるほどもっともだが

・・・こっちや宇野スレでんな流れになってたっけ?
675名無しオンライン:2014/02/26(水) 13:08:05.56 ID:UfHemzkm
宇野みたいな頭がおかしいやつが
GEのキャラはエロい格好してるから人気が出ただけで
PSO2はエロくないから人気出ないだけだって
双方のキャラの性格描写とか完全に無視して言い張ってた印象しかない

仮に見た目無くてもGEキャラ>>>>PSO2キャラだろうに
676名無しオンライン:2014/02/26(水) 13:15:12.81 ID:f6+G2xbe
>>675
それだったら、ドット絵しかない(探せば設定資料はあるにはある)
聖剣伝説3のリースや、天野絵しかないFF6のティナ、セリス
FF5のレナ、ファリス、クルルの薄い本がなんで未だに出続けてるのか説明つかないよな
677名無しオンライン:2014/02/26(水) 13:20:15.37 ID:/0+UEP8Z
そんなマイナーな話をされても
678名無しオンライン:2014/02/26(水) 13:25:04.06 ID:6q05Ewod
PSO2もとい送還Rのキャラより、よっぽど有名だが?
679名無しオンライン:2014/02/26(水) 13:26:55.29 ID:f6+G2xbe
聖剣伝説は・・・まぁ、いまどき心の薄汚れた人しか知らん可能性高いとはいえ
FF5、FF6をマイナーというとは恐れ入った
680名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:04:56.85 ID:fMoXhibF
20年前のゲームじゃん
681名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:08:13.40 ID:UfHemzkm
古いとマイナーはちがうだろ
ファーストガンダムはマイナーであるとか言わんだろ
682名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:21:31.20 ID:ofLaqo/K
虚空機関の定時爆撃確認 本日も異常なし
683名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:25:19.75 ID:xBKGGlhe
>>657.658
この辺の事言ってんだろ
684名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:25:38.70 ID:xyBiENJ+
キャラグラフィックが完全に無いにもかかわらず個性の塊ばっかりなアーマードコアを見習ってくれ
685名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:32:31.14 ID:WUP+xON2
PSOはゲームだった
PSO2は同人ゲームだった

これだけだろ
なんの問題もない。
同人ゲームならよくやってると思うよ?
最高峰だと思うわ
686名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:32:56.23 ID:R3corFBa
時折同人活動がどうたらっていう人いるけどなんで引き合いに出すのか和姦ないや
687名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:37:44.79 ID:UfHemzkm
>>686
シリーズ作品レイプだけに和姦ないってか
688名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:37:48.77 ID:WUP+xON2
>>686
皮肉、ってのがわからない奴は心が綺麗なんだな。と思うようにしてる。
だから2ちゃんねるに書き込むのはもうやめとけ
689名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:47:09.15 ID:brOAS5UU
>>683
そうは言うがアップデートを歴史改変と絡めてるからかなりの程度、設定=世界観だったりするけどね
クロームやデュマ、Brが後から付け足されたことになってる安藤と最初からいることになってる安藤が混在してる訳で
ゲーム開始時によって世界線みたいなものが違ってしまってるという
690686:2014/02/26(水) 14:54:59.11 ID:q4sEiZ1W
いやでもPSU2の薄い本がほぼ皆無でお察しとか言っているのをみるとちょっとおかしいな、と思うわけよ
同人活動なんて内内のものであって商業作品をどうこう計ることなんてできやしない。

あと商業作品の癖に同人じみたクオリティ(笑)とか皮肉りたいのかもしれないけど
昨今、というかもうずっと前からプロとアマの垣根が低くなっているせいで
同人の大型化が顕著だからお世辞にも効果的な皮肉とは思えない
691名無しオンライン:2014/02/26(水) 14:57:02.81 ID:2e8ZnxXa
というか、他作品の設定や作内専門用語持ち出して説明してる気になる
のはどうなんだろうかとちょっと思う。
PSO2内でライターが謎用語使ってるのと変わらんよね。

オタクの基礎知識、みたいなものがネットで変に広まっちゃって、自分が
思う浮かぶものを他者に理解できよう噛み砕く作業をしない方が通っぽい
とかいう流れなんだろうか。
692名無しオンライン:2014/02/26(水) 15:13:05.80 ID:ofLaqo/K
議論がしたいならとりあえずそのコロコロ変わるIDをなんとかしろ
693名無しオンライン:2014/02/26(水) 15:14:08.02 ID:UfHemzkm
>>690
同人活動の有無とか規模は人気の有無のわかりやすい指標だろ

同人作品が大型化してるとかも一部の話だし
商業見据えた同人なら、きちんとウケるものを考えて作られててそういうものとして見られて
質の引き合いとして挙げられるのは「受け手のこと関係なしに考え無しに作りたいもの作ってる」系
それも、質が低いものと読むのが文脈からふつうだと思うし

むしろお前が自分の思考だけで突っ走ってて「PSO2内でライターが謎用語使ってるのと変わらん」
694名無しオンライン:2014/02/26(水) 15:18:56.18 ID:UfHemzkm
万人受けして数は出てるけど同人活動はそんなにされない作品とかもあるけど
逆にユーザー層は少ないはずなのに活発(=支持が強い)とかあるからな
PSOは後者だったと思うから、なおさらPSO2は・・・

ましてゲームとかで類似ジャンルのユーザーなんて被りまくりと考えると
そういうものの間での比較はかなり意味があると言える
695名無しオンライン:2014/02/26(水) 15:24:30.71 ID:brOAS5UU
ん?うっかり世界線とか書いちゃったのが気に障ったかしらん
>オタクの基礎知識、みたいなものがネットで変に広まっちゃって
こういうのがあるから他作品用語使ったけど噛み砕いて書いたら書いたで長文ウザイって思われそうなんでそこは許してね
696名無しオンライン:2014/02/26(水) 15:35:58.36 ID:UfHemzkm
ふつうに多世界解釈だかあたりの分岐したほかの宇宙を表すのはそれでいいんじゃない?
ジョン・タイターネタとかの

もしも「世界線」を「他作品の設定や作内専門用語持ち出して」と言ったのなら
どうなんだろうかとちょっと思う
697名無しオンライン:2014/02/26(水) 15:40:32.72 ID:UfHemzkm
世界線で調べたら、違う意味があるみたいだな
「原生生物」の件みたい

並行宇宙だとすっきりするんだろうか

つーか実際、並行宇宙にしろ並行世界にしろ
安藤ごとに異なるそれが重なって存在してるんだよな・・・
異なる並行宇宙にいる安藤が同じ世界にいて(これ自体はPSO(クエストまで込みで考えると)とかモンハンもそうだからゲーム的都合と言えるけど)
ひとりの安藤についても複数の世界が重なって存在しているっていう(マタボ別ルートが並列)
698名無しオンライン:2014/02/26(水) 16:24:20.96 ID:+15hDlKr
699名無しオンライン:2014/02/26(水) 16:33:36.52 ID:4jMmG/zj
単純に
二次創作は一次作品の設定を引き継いで創作するものだけど、
PSO2はそんな確かなもの無いから、創作できないよね。
でいい気がする。
700名無しオンライン:2014/02/26(水) 17:01:13.02 ID:bdjttNED
引き継がないだろ
ゼノとゲッテムがホモォしてる話でもなんでもいいんだし
単に人気がないだけ
701名無しオンライン:2014/02/26(水) 17:18:40.96 ID:6q05Ewod
PSO2ちゃんが二次創作に向かない理由は単純。
・想像の余地が無い
・キャラ(NPC)に魅力が無い
それだけの話。

世界を知れば壁にブチ当たり、キャラを知ろうとすれば本人が邪魔をして嫌気がさす。
702名無しオンライン:2014/02/26(水) 18:12:51.61 ID:yqwypvek
想像するのも無からに近い上に後からドヤ顔で実はこうでしたってひっくり返してくるからな
703名無しオンライン:2014/02/26(水) 18:21:32.05 ID:qowcmJ1y
なにより自分で二次創作しようかって程物語が好きな人間なら
この「考えてない」「考えが浅い」ラッシュに
TPOを全く考えない杜撰な言葉選びの文章は
到底読むに堪えないものかと


宇野みたいな例外を除けば
基本みんな様々な一流を読んでるわけだし
704名無しオンライン:2014/02/26(水) 18:25:37.86 ID:x2PoLo+g
あんだけしゃしゃり出てきて人気のあるティアパティでさえ普段の生活っつーもんが全く見えないからな
705名無しオンライン:2014/02/26(水) 18:42:03.51 ID:fMoXhibF
>>704
お前ティア派だな!
706名無しオンライン:2014/02/26(水) 18:58:30.60 ID:zJzLddPD
二次創作って他人が作った人物、世界観、設定を借りて何かする行為なのよね
つまり、「借りたい」と思えるような要素が無いと二次創作は生まれない

で、PSO2の場合借りるくらいなら自分で一から作ったり他の作品借りたほうが手っ取り早いんだよね
「ネットゲームとしてのPSO2」や「キャラクターの外見」なら借りられるけど……
707名無しオンライン:2014/02/26(水) 20:06:29.96 ID:2gTCYL4p
同人以下って言われてるのに対して「同人もレベル上がってるから」って凄く馬鹿晒してるんだけど気づいてるんだろうかこの人
PSO2を同人と並べるのが同人やってる人に失礼って意味なら同意するけど

仮にも金もらってるライターと匿名掲示板の1個人が同レベルで何が悪い…いや、宇野のテキストがその程度っていう意味か
708名無しオンライン:2014/02/26(水) 20:27:28.69 ID:cLVNaWuM
やってもいないどころかやった作品が全然そうなってないのに
脳内設定だけで語るスタッフ談の数々や実際の話無視して
「きっとこうだったと思うよ」として感想を批判する流れの事かな?

普通は設定で世界観を形作るんだけどPSO2の場合は脳内設定とまるでない世界観という形で
なんかこう…違うんだよな
709名無しオンライン:2014/02/27(木) 05:27:52.99 ID:yCFPdbuJ
キャラの背景が薄っぺらいから創作使用がない
710名無しオンライン:2014/02/27(木) 23:17:51.98 ID:y59p9jnS
う、薄っぺらなのはキャラだけじゃないから…
711名無しオンライン:2014/02/27(木) 23:25:14.32 ID:tLsWfGp4
テッシュペーパーと良い勝負
712名無しオンライン:2014/02/27(木) 23:51:47.63 ID:oaXpKjlL
ティッシュは薄くて弱いのを2枚重ねることで
頑丈さと柔らかさを両立すると言う工夫に成功した見事な商品だぞ
同じにしちゃいかん
713名無しオンライン:2014/02/28(金) 00:21:14.67 ID:2T6kkK3G
きっと、一般的な使用後の再利用が難しく水に流すのはオススメ出来ないという意味で、ティッシュを比較対象にしたのでは
714名無しオンライン:2014/02/28(金) 00:27:52.76 ID:HtRc6XGP
それよりPSO2の世界観の話しようよ!世界観担当ってホントにばかでさー

あれ?
715名無しオンライン:2014/02/28(金) 10:31:15.53 ID:Iu7ngECA
海底エリアのマップ作った人って明らかに古代遺跡とかをイメージしてるよな
あっさりとルーサーの施設でしたの一言で済ませられちゃって気の毒だ
716名無しオンライン:2014/02/28(金) 12:43:31.56 ID:T6ghuB10
ルーサーが誰かわからん
717名無しオンライン:2014/02/28(金) 13:13:39.07 ID:ypWzTVcg
>>716
なんのためにここに来たのか知らんが
「二次ss オリ主 悪役 チート」で検索すれば似たようなのが出るんじゃねーの?(鼻ほじ)
718名無しオンライン:2014/02/28(金) 13:15:33.92 ID:SFcWTr2p
一言で説明すると研究室・研究部とか呼ばれてる虚空機関(ヴォイド)の総長で、最後のフォトナー


      ___   ━┓  ___    ━┓
     / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛
    /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
  /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\
  /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
/´     ___/     \        /
|        \          \     _ノ
|        |          /´     `\
719名無しオンライン:2014/02/28(金) 13:31:31.75 ID:T6ghuB10
マタボ関係の人かw
進めてないから知らないけどわりとどうでいいw
720名無しオンライン:2014/02/28(金) 13:33:12.83 ID:SFcWTr2p
ならこんなトコくんなよw
721名無しオンライン:2014/02/28(金) 13:36:17.41 ID:foQAoqRT
>>718
なるほどパルスのファルシのルシがパージでコクーンみたいなものか
よくわかった
さっぱりわからんということがよくわかった
722名無しオンライン:2014/02/28(金) 13:46:09.51 ID:O1kBVvtk
ヴォイドは研究結果を公表している秘密の組織なんだよな?
723名無しオンライン:2014/02/28(金) 16:26:15.10 ID:pyFzBFAH
>>721
それをさらにもう1ランク酷くした感じ
724名無しオンライン:2014/02/28(金) 16:47:37.68 ID:kHCUxnB/
>>721 パルスのファルシのルシがコクーンでパージはゲームやれば分かるけど、
フォトナーとか虚空機関とかはゲームやってても何も分からないからな

外野からだと何言ってるか分からなくて、ゲームやると情報が錯綜しすぎて余計意味不明、もしくは名前だけで全く実態が伴っていないかの二択という有様だし
725名無しオンライン:2014/02/28(金) 17:42:31.56 ID:RyDQ9j9X
フォトナーとかフォトンが扱える人間みたいなイメージしか持てない名称だしなあ
でもそうすると他のキャラはなんなの?って感じ
726名無しオンライン:2014/02/28(金) 17:46:04.24 ID:pyFzBFAH
むしろゲームやったら余計に分からなくなるのがPSO2
だってゲーム内で得られる情報が間違ってんだもん
727名無しオンライン:2014/02/28(金) 18:08:14.97 ID:w4BaH7Qf
339 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2014/02/28(金) 13:45:45.97 ID:x/IdEAkk [3/3]
現在判明している設定
@オラクルの正式名称はアークス
Aアークスの正式名称はオラクル
728名無しオンライン:2014/02/28(金) 18:09:44.98 ID:O1kBVvtk
後から見れるあらすじと実際のイベントが食い違ってるとかざらっていうのは
どっちを正史として扱うんだろうな
729名無しオンライン:2014/02/28(金) 18:24:07.63 ID:rRjF09vt
これ作ったときトップ2から設定パクったけど先の事なんも考えてなかったんだろうな
ちなパクリ元のトップ2は糞出来で1のファンから黙殺
730名無しオンライン:2014/02/28(金) 18:41:51.58 ID:1nV/6zkT
>>712
彼の場合はフォトンを2重に重ねることによって堅牢性と頑丈さを膳えることに成功させる
731名無しオンライン:2014/02/28(金) 18:54:22.26 ID:GKKzgjS5
でもオサルーサーって本人自体は弱そうだよね。
バックが凄くて連れの戦闘力がとんでもないから強力に見えるだけで
何かドラゴンボールでダーブラを連れてブウの卵持ってるバビディみたいな
732名無しオンライン:2014/02/28(金) 19:22:27.51 ID:2T6kkK3G
>>730
「2重に重ねる」「堅牢性と頑丈さ」どちらも重言だと思うが…
733名無しオンライン:2014/02/28(金) 19:23:41.02 ID:O1kBVvtk
>>732
「彼の場合は」って言ってるから、まさにそれで正しいのでは
734名無しオンライン:2014/02/28(金) 19:24:33.05 ID:rRjF09vt
多重表現にいちいち噛み付く奴って
デッサン狂いを指摘するアマ絵描きみたいだよね
プロ漫画家は勢いの方が大切って言うよ
735名無しオンライン:2014/02/28(金) 19:27:11.93 ID:O1kBVvtk
>>734
そういうこと言うと、プロットを立てない方が勢いがある気がしている
一部の人がますますプロットを立てなくなるぞ
736名無しオンライン:2014/02/28(金) 19:28:35.86 ID:oaopzlzS
堅牢さねぇ…
Hu以上Br以下ぐらいかな
737名無しオンライン:2014/02/28(金) 19:33:44.62 ID:rRjF09vt
>>735
あんまり良い傾向じゃないけど
たとえば鳥山明なんかシノプスもプロットも絵コンテも起こさずいきなり原稿下書きから描いてたらしいからねぇ
やっぱ才能かねー
738名無しオンライン:2014/02/28(金) 19:38:20.68 ID:kHCUxnB/
あらすじではオラクルの調査隊アークス
オープニングでアークス船団、通称オラクル
世界観クイズでは「正式名称オラクル」
年表ではオラクル→アークス(調査隊ではなく軍隊)に改名
シナリオでの扱いはオラクルの中に存在する一組織アークス

もうこれ収拾つかないだろ…
739名無しオンライン:2014/02/28(金) 19:44:01.09 ID:O1kBVvtk
>>738
限界に挑戦してるなw

ギリギリを攻めるどころか完全にあちこち突き抜けてるけどw
740名無しオンライン:2014/02/28(金) 20:09:09.27 ID:2T6kkK3G
>>734
崩して尚、勢いが感じられるのがプロ。
勢いが表現できず崩れてしまって見苦しいのがクズ。

まあPSO2ちゃんの何処を探しても「勢い」なんて設定レベルからして存在してないと思うが…
741名無しオンライン:2014/02/28(金) 20:34:33.65 ID:pyFzBFAH
停滞してるよな
742名無しオンライン:2014/02/28(金) 20:54:19.08 ID:gHqaVm5X
PSO2の世界観はほんと肝心な情報がなかったりあやふやだったり出てる情報も
グダグダかつ食い違いや打ち消しだらけでその癖最高傑作!ってスタンスのまま突っ走ってるから

ここの開発チームはそういうのまるで考えられません

というチームの駄目さが世界観の説明に行き着いちゃうんだよな…
なんでこんなことになってるのかの説明へと至ってしまう
743名無しオンライン:2014/02/28(金) 21:16:55.84 ID:uko7hncw
土台がなく出来の悪いパクリとおかしな日本語以外の個性もないから
考察だの同人活動とか以前に自キャラの設定を考える事すらできないんだよな
744名無しオンライン:2014/02/28(金) 21:26:25.85 ID:w4BaH7Qf
RPerマジ涙目
745名無しオンライン:2014/02/28(金) 22:29:22.80 ID:IsGdsCl9
昔から音の共通性は大事だと分かってるはずなのになんで守らないんだ?
指輪物語は元より、ゼビウスですら言語設定からやってるのに、世界観が大事なRPGで何やってんだ?
746名無しオンライン:2014/02/28(金) 22:31:19.78 ID:yivuSPR2
>>737
努力と才能とモラルの差

あとゲームって基本的に一人で作るもんじゃないから
個人制作なら別だが普通は他のメンバーと認識のすり合わせしながら作らないといけない
宇野は元よりハゲ四天王はこれが致命的に欠如している
747名無しオンライン:2014/02/28(金) 22:44:58.89 ID:zU5DQUZ3
気づいているかもしれないけど 今のあのアークスの形は、まずい。
ルーサーの傀儡に等しい状態だ。
それでもぎりぎり組織の形を保っていられるのは、シオンのことをルーサーが理解できていないから。
彼女が、人間の言葉を使わないのは 自分をルーサーに理解させないためさ。

シャオのこの台詞が最初から最後まで何一つ理解できないからみんなの見解を聞きたいんだけど、とりあえず組織の形とはなんぞや
安藤はイベントの最期に納得したようにうなずいていたが、ワイには納得できんかった
748名無しオンライン:2014/02/28(金) 22:55:05.59 ID:JUmPemJ1
>>738
無い頭でさんざん考えてみたけど俺には結局よくわからなくてワロタw

いや笑ってる場合じゃないんだが
749名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:00:18.42 ID:oHSj++Yk
アークスという目的不明の謎の組織があります
ルーサーさんはシオンを理解するためにアークスの協力を得るためにスポンサーをやってます
理解できればルーサーさんにとってはアークスは必要なくなり、スポンサーを降ります
シオンはそれを妨害しています

大体こんな感じジャネ
ルーサーがシオンを理解できた場合の問題点がまったく不明
ルーサーの存在がアークスにとってよくないなら、とっとと目的達成して満足してお引取り願ったほうがいいんじゃないかな
750名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:03:07.28 ID:2+mYyEeK
要するにルークがファイブレインになるとやばいってことだよ
751名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:12:23.34 ID:GKKzgjS5
サールーがシオンを見つけたらオラクル崩壊はもちろん、
もっと恐ろしいことが起きるんだろうな。宇宙消滅レベルの
そうじゃなきゃエルダー復活なんて大博打させるか?
752名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:14:05.53 ID:gHqaVm5X
そもそもいつ掌握したんだかはっきりしないし掌握されてどうなってるんだってのもはっきりしない
というか、ルーサーは気ままに実験やってるだけであんま興味ないだろシオン以外には
北朝鮮やスターウォーズの帝国軍みたいなのとは縁遠いし、そこらへんはシオン関係ないし
というか、シオンの力手に入れたらアークスはむしろ用無しだろ
753名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:21:09.76 ID:kHCUxnB/
>>747 アークスがルーサーの傀儡になってるけどギリギリ組織の形を保ってる、それはルーサーがシオンを理解できていないからだ…
じゃあシオンという存在を理解できたらアークスは組織としての形を保てなくなるのかね。何 で ?

仮にルーサーがシオンを理解するためのツールとしてアークスを維持してるとしても、「アークスを維持することで、シオンを理解するのにメリットがあるのか?」という。
シオンがどういう存在かも分からず、こちらからアプローチする方法すら分からない上に、その理屈は全く説明されないって

あと、人間の言葉を使わないのはルーサーに理解されないため、とか言ってるけど
協力者の安藤に伝わらないなら意味ないじゃねぇか
だいたい理解されたくないなら、もっと接触少ない方法あったろうに。それこそマタボテキストだけとか
しかも理解されるされない以前に、シオンの喋ってること殆ど無意味じゃねぇかよ。
毎回「何か起こるかもしれない、ごめんなさい詳しいことは話せません」ばっかりだし
754名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:28:48.76 ID:gHqaVm5X
安藤が聞くべきこと=安藤が聞かないだけだったりもする
また、シオンが言うべきことも余計な感想や意見、聞いてもいないアドバイス、
慇懃無礼な態度に同じ事を繰り返す等でまわりくどかったり余計な話しかしなかったり
頭悪いの?という感じなだけで高度な知的生命体という感じでもないし、
「言葉を制限してる」というそぶりがまるでない(むしろムダ口叩きすぎ)
情報を混乱させる様な事を言っていた訳でもない

通信の傍受を恐れて重要なマターの仕組みやアークス批判する自分のスタンス開陳とかを
ペラペラやってるんだからなあ…

最初から「伏せる必要がある信じてくれ誰にも伝えない様に」の一言で終わりだがそれをやる気もなく
主人公あからさまに最初から怪しい奴状態だし
755名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:32:40.04 ID:gHqaVm5X
結局シオンの台詞は「こんな言い回し出来る俺って賢いだろ」
っていう低俗な印象しかなかったりするんだよな…
756名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:41:40.96 ID:oHSj++Yk
安藤は協力者じゃなくてシオンの操り人形だからね
説明する必要がないんだよ、顎で使えばいいだけ
操作してるプレイヤーに対して失礼極まりないけど
757名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:43:06.90 ID:eP1m58cV
アークスの形――っていうと、
巨躯を倒したと嘘をつき、封印していたことを隠したり、
それに近づくそうになった一般人を始末しようとしたり、
主人公に重要な連絡を入れないとか言う嫌がらせとかか。
まあ、こういう組織はよくない。知らないところで抹殺された一般人とかいてもおかしくないしね。
つーことはルーサーを倒せば全てはなかったことになって、また違う歴史になるエンドになるわけか?
デスティニー2やグローランサー6はラスボスを倒したらいい歴史に改変されたが。
758名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:43:45.12 ID:gHqaVm5X
>>756
その癖にやたらと煩いんだよなシオン
賢い人は逆にあまりしゃべらないってのを思い出す
759名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:44:33.24 ID:gHqaVm5X
>>757
別にそれルーサーいてもいなくてもそんなもんだろ。
というか、ルーサーがしょぼ過ぎるだけなんじゃねそれ。
760名無しオンライン:2014/02/28(金) 23:50:41.22 ID:B2UKVcYK
キチガイ在日コテ出川☆自演乙☆哲郎のアカ
(本人のキモ顔付・注意書き)
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/425/%E3%82%B4%E3%83%9F%E6%99%92%E3%81%97.jpg
【晒し行為・自キャラバレの火消し行為を行うキチガイなので見つけ次第BL推奨!!!】

【名前】烈牙、鷹司 華風
【プレイヤーIDネーム】K獅子
【チーム名】 King&Queen(ビジフォン非公開)
【プレイヤーID】10911185

【名前】Pantera
【プレイヤーIDネーム】殺意の波動に目覚めたLeo
【プレイヤーID】10077181

【名前】レオリオール
【プレイヤーIDネーム】レオリオール
【プレイヤーID】10065744
【チーム名】Panthera Leo

《New!》 『現メイン』
【名前】新井 斗、新井 兎、新井 妬、新井 登
【プレイヤーIDネーム】あらい はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King&Queen(ビジフォン非公開)
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg
【罪状】晒しスレで散々暴れておきながら自分をBLに入れた人を無差別に晒すキチガイ

上記アカで自称転売師 尚、最近は近接ゴミPSで緊急寄生・途中破棄をしている模様
一人に私怨を抱き始めるとチーム丸ごと晒し対象にする真性の屑 所属チームメンバーにもBLを推奨しましょう!
別ID等を駆使し無関係を装うなどで火消しに必死 【要注意&BL】必須!!!
関わった人物を、片っ端から自分に不都合コピペを貼り付けている本人と認定・BLで
SHアド実装で乱入される前にBL必須!(BLをするとPTに入れなくなります・活用しましょう!)
(NEW!)
あらい はるかID、にてBLで入れないPTに逆切れし無差別に晒し行為・全員でBL登録しましょう!
761名無しオンライン:2014/03/01(土) 00:08:16.49 ID:iOWRMbXc
気づいているかもしれないけど、今の安藤の扱いは、ひどい。
シオンの傀儡に等しい状態だ。

正常な状態のアークスを見せてないのに今の形はって言われてもね
というかルーサーって安藤の前にホイホイ顔出すくらいだしマターボードで簡単に始末できそうに思えてしまう
762名無しオンライン:2014/03/01(土) 00:27:21.57 ID:ZKlSDKqf
>>761
シオンが仕向けたデューマン出現を防ぐどころか予知することもできなかったのでお察し
763名無しオンライン:2014/03/01(土) 00:40:50.18 ID:99q5X/C1
そもそもデューマン登場って何十年前を誰に改変させたんだよ
764名無しオンライン:2014/03/01(土) 00:46:58.13 ID:ZKlSDKqf
ストーリーの根幹に関わるのでお話しできません
765名無しオンライン:2014/03/01(土) 00:50:17.82 ID:C1uKkf+M
キャストって一体なんなんだよ
766名無しオンライン:2014/03/01(土) 01:04:17.84 ID:XZ8iVNFK
シオンが作ったデューマンを喜んで使って過去の自分が恥ずかしいといってるルーサー
なお、シオンが何をしてもムダだと言い張っている模様
767名無しオンライン:2014/03/01(土) 01:15:42.32 ID:P4aSqmVw
>>724
パルスのファルシはあくまで造語の略称だから
元の造語に戻れば意味はとおるけど

宇野の場合なんも考えずに滅茶苦茶書いてるだけだから意味は通らない通るはずがない
768名無しオンライン:2014/03/01(土) 01:26:12.46 ID:JrCYJCvf
>>738
>あらすじではオラクルの調査隊アークス
>オープニングでアークス船団、通称オラクル
>世界観クイズでは「正式名称オラクル」
>年表ではオラクル→アークス(調査隊ではなく軍隊)に改名
>シナリオでの扱いはオラクルの中に存在する一組織アークス

ちょと記号追加して整理してみる
あらすじ:オラクルaの調査隊であるアークスa
OP:船団であるアークスbの通称がオラクルb
年表:オラクルcから改名されたアークスc
シナリオ:オラクルd内部の一組織であるアークスd

うん、うん、ところで節子さん飯はまだかのう
769名無しオンライン:2014/03/01(土) 01:39:34.40 ID:K/bkIO4b
単純に、あらすじとオープニングムービーと世界観と年表とシナリオを書いたのが別な人間ってだけな気がする
要はスタッフ間で共通見解が統一されてない、というお寒い実態
770名無しオンライン:2014/03/01(土) 01:42:55.44 ID:C1uKkf+M
>>769
それが一番マシな状態

全部同一人物が書いたまで余裕でありえるのがPSO2
771名無しオンライン:2014/03/01(土) 01:50:10.14 ID:P1+fToWH
ストーリーに分岐とか欲しいよね
シオンに付くかサールーに付くかまたは誰にも付かないとか
ダーカー側は…流石に無理か
772名無しオンライン:2014/03/01(土) 02:43:20.68 ID:K/bkIO4b
分岐しなくても支離滅裂で収拾がつかないのに、分岐したらなんて考えたら怖すぎる
773名無しオンライン:2014/03/01(土) 02:50:02.67 ID:fvUfe1wD
>>760は捏造出川テンプレをひたすら貼っている荒らしです、下記のキャラでプレイしています

[鯖]フェオ

[名前]あかつき/しぐれ(AKaTsUk1)《危険度:★★★★★★★★★★★☆》

[チーム]天地明察

●流れ

@チーム天地明察が今まで行ってきた、チートやTA途中抜け等のSSをばら撒かれる↓

A事実のため、証拠もあるし弁解のしようがない↓

B敵対するやつらを全員出川ってことにすればタゲ逸れるんじゃないかと考え出す↓

C天地明察のAKaTsUk1が捏造出川コピペを基地外のように貼り続ける(現在)


AKaTsUk1が貼っているコピペのレオリオール、あらい はるかは
出川のキャラではないので騙されないようにしよう


\人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人/
<AKaTsUk1が貼っているコピペのレオリオール、あらい はるかは >
<                                        >
<出川のキャラではないので騙されないようにしよう          >
/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y\


【PSO2】天地明察(失笑)【チート】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1393326703/
774名無しオンライン:2014/03/01(土) 03:00:27.17 ID:PzzI/bx7
キチガイ在日コテ出川☆自演乙☆哲郎のアカ

【晒し行為・自キャラバレの火消し行為を行うキチガイなので見つけ次第BL推奨!!!】

【名前】烈牙、鷹司 華風
【プレイヤーIDネーム】K獅子
【チーム名】 King&Queen(ビジフォン非公開)
【プレイヤーID】10911185

【名前】Pantera
【プレイヤーIDネーム】殺意の波動に目覚めたLeo
【プレイヤーID】10077181

【名前】レオリオール
【プレイヤーIDネーム】レオリオール
【プレイヤーID】10065744
【チーム名】Panthera Leo

《New!》 『現メイン』
【名前】新井 斗、新井 兎、新井 妬、新井 登
【プレイヤーIDネーム】あらい はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King&Queen(ビジフォン非公開)
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg
【罪状】晒しスレで散々暴れておきながら自分をBLに入れた人を無差別に晒すキチガイ

上記アカで自称転売師 尚、最近は近接ゴミPSで緊急寄生・途中破棄をしている模様
一人に私怨を抱き始めるとチーム丸ごと晒し対象にする真性の屑 所属チームメンバーにもBLを推奨しましょう!
別ID等を駆使し無関係を装うなどで火消しに必死 【要注意&BL】必須!!!
関わった人物を、片っ端から自分に不都合コピペを貼り付けている本人と認定・BLで
SHアド実装で乱入される前にBL必須!(BLをするとPTに入れなくなります・活用しましょう!)
【NEW!】
\人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人/
<あらい はるかID、にてBLで入れないPTに逆切れしてきます!    >
<  PTに進入された場合晒しや暴言等、不愉快な行為を連発・粘着 >
<SHAD実装後PSO2を快適に楽しむためにも今すぐにBLしましょう!  >
/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y\       

【出川☆自演乙☆哲郎の在日顔付き・注意勧告画像】
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/425/%E3%82%B4%E3%83%9F%E6%99%92%E3%81%97.jpg
775名無しオンライン:2014/03/01(土) 03:04:33.75 ID:99q5X/C1
少なくとも年表とシナリオは同一人物じゃね
どっちも特定のキャラすげーすげー「だけ」の無意味なブツだから
776名無しオンライン:2014/03/01(土) 03:26:20.89 ID:m9W58HXj
《ただし、この年表は何者かにより改変された「現時点での」年表であることを付記しておく。》

年表信じちゃだめだから(震え声
777名無しオンライン:2014/03/01(土) 03:31:37.65 ID:fvUfe1wD
>>774は捏造出川テンプレをひたすら貼っている荒らしです、下記のキャラでプレイしています

[鯖]フェオ

[名前]あかつき/しぐれ(AKaTsUk1)《危険度:★★★★★★★★★★★☆》

[チーム]天地明察

●流れ

@チーム天地明察が今まで行ってきた、チートやTA途中抜け等のSSをばら撒かれる↓

A事実のため、証拠もあるし弁解のしようがない↓

B敵対するやつらを全員出川ってことにすればタゲ逸れるんじゃないかと考え出す↓

C天地明察のAKaTsUk1が捏造出川コピペを基地外のように貼り続ける(現在)


AKaTsUk1が貼っているコピペのレオリオール、あらい はるかは
出川のキャラではないので騙されないようにしよう


\人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人/
<AKaTsUk1が貼っているコピペのレオリオール、あらい はるかは >
<                                        >
<出川のキャラではないので騙されないようにしよう          >
/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y\


【PSO2】天地明察(失笑)【チート】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1393326703/
778名無しオンライン:2014/03/01(土) 03:32:31.35 ID:K/bkIO4b
♪確かなものが なんにも無いよ どうして僕はここに
というエルガイムの歌が浮かんだ
779名無しオンライン:2014/03/01(土) 04:59:58.33 ID:XZ8iVNFK
改竄された年表とかいいながら改竄された歴史ではなく正史で
ゲーム内を追った上に出てきてもいない話だらけ&前暦はわからないと
いってるのに出発時点から書いちゃってるという…
後々修正するって意味合いでしかないんじゃないの?ってレベルなんだよな
隠す必要ない話ばっかだし
780名無しオンライン:2014/03/01(土) 05:03:04.04 ID:XZ8iVNFK
普通の頭してる人なら竜族との交流開始や40年前の勝利などの嘘歴史を並べておいて
明かされた歴史と比較するとかそんなんにするだろうけど、そういうのは逆にテキトーに
さっぴかれていてボクの脳内設定自慢大会みたいな年表に仕上がってたのがらしいというか…
781名無しオンライン:2014/03/01(土) 10:23:23.41 ID:cWcMMuvx
リリーパ機甲種の生産ラインのエネルギーは若人の本体から
取り出してたりするのかな
クロノトリガーの古代文明みたいだけど
782名無しオンライン:2014/03/01(土) 11:05:38.34 ID:ZKlSDKqf
>>781
光歴90.リリーパ&機甲種発見
光歴228.若人撃退

最近考察以前の妄想お客様多過ぎィ!!
783名無しオンライン:2014/03/01(土) 11:26:34.36 ID:K/bkIO4b
>>782
>>776。あと年表に「若人の本体がいつ活動を始めたか」って明記されてたっけ?
784名無しオンライン:2014/03/01(土) 11:57:20.90 ID:C1uKkf+M
>《ただし、この年表は何者かにより改変された「現時点での」年表であることを付記しておく。》

デューマンが「始めからいた」ことにOP改変してまでされてたり
ロボスキーのことまったく考えずに「キャストは実はロボじゃありません」とか考えると
というか、シナリオのアレコレ考えると
完全に後付け後だしでご都合主義乱発するんだろうし
年表を真面目にいちづけて考察する方がバカみたいになってるよな

これまでのシナリオが丁寧に作られてたら・・・
785名無しオンライン:2014/03/01(土) 13:00:12.46 ID:ZKlSDKqf
どこにも根拠の無い他作品から引っ張ってきたような展開予想を考察とは言えないだろう
改竄されていようが本当の歴史とやらを推測するだけの情報が皆無である現状では材料にせざるを得ない

まあそもそも「若人の本体」とやらが具体的にどういう代物なのかも明示されてないわけだが
786名無しオンライン:2014/03/01(土) 14:11:17.60 ID:xD514zwa
「歴史の改変」ってテーマ自体が予め用意された後付けご都合主義のための言い訳だし
神様がいるから世界のルールはいつでも変わるよ!って最初に明言してるようなもん
787名無しオンライン:2014/03/01(土) 14:45:03.65 ID:aT9ApL7N
後になってそうだったのかとわかる、それっぽい示唆とかあればいいんだけど
完全に情報ゼロだから後付設定乙なんだよな
採掘基地もウォパルも元から存在してたんじゃなくてアップデートの際にそれが存在する世界になった
アフィンの探してるのもストーリーが進んで判明したんじゃなく、アップデートによって姉ってことになった
暴走龍も存在してなかったのが存在する世界になって、存在していなかったデューマンが存在する世界になった
他にも色々アップデートのたびに違う世界になっていく
788名無しオンライン:2014/03/01(土) 16:01:07.22 ID:aL4b5/F4
年表が話題になってたので過去を懐かしんで
サイズでかいので注意

PSOEP2
ttp://i.imgur.com/kzHmvMA.jpg
ttp://i.imgur.com/cHqLlfc.jpg

PSOEP4
ttp://i.imgur.com/5v3AJy9.jpg

PSO2(wikiの)
ttp://cdn50.atwikiimg.com/unoryohei?cmd=upload&act=open&pageid=31&file=pso2nenpyo.jpg
789名無しオンライン:2014/03/01(土) 20:18:05.78 ID:bv8y0v8l
>>784 現時点の年表つっても、改変がテーマのシナリオだと「改変後だろうが前だろうがその世界の事実のはず」だから要素継ぎ足しの言い訳には使えないし、
過去改変メインのシナリオで年表公開するなら、普通のシナリオ以上に本編での絡みが必要だから余計泥沼というね。

この年表は嘘です!というなら「改変された」、じゃなくて「改竄された」だしわざわざ改竄する意味も無いところばかりなんで…
790名無しオンライン:2014/03/01(土) 20:38:03.13 ID:gBhCJFSB
改変されただからつまり最終的な年表じゃねーの?(ほじほじ)
791名無しオンライン:2014/03/01(土) 21:20:30.62 ID:5IOlBWM1
>>781
それだと若人は何千年ぼーっとしてたんだよ
792名無しオンライン:2014/03/01(土) 23:12:35.90 ID:XZ8iVNFK
ありゃもう年表っていうか今後の予定表みたいなもんだったよな…
誰だよお前?って名前だらけだったし
予定は未定みたいな…はぁ?っていう
793名無しオンライン:2014/03/02(日) 00:46:27.94 ID:kCvgZAeA
>>781
若人は人間の云々で誕生したのか前から居たのかどっちだよwwwwww
794名無しオンライン:2014/03/02(日) 08:34:45.12 ID:v3TkVSFI
そもそもこのゲームの歴史改変って、改変したのに改変する前の歴史もなぜか消えずに残ってるじゃん
最初にゼノエコーにもゲッテムシーナにも会ってマトイも助けたことになってるみたいな
それなのに年表はなかったことになるのか
795名無しオンライン:2014/03/02(日) 09:05:29.83 ID:ucSk909l
上書きされる部分と両立される部分とあるっぽい気が。
796名無しオンライン:2014/03/02(日) 10:14:13.29 ID:4KltADFT
>>794
マター作ってる最中にスタッフが何を作ってるかわかってなかったと
木村が言っちゃうくらいだぞ…
木村自身もアイテム収拾ごっこ楽しめるかな程度で軽く考えてたせいでもあるが
要するに、作ってる本人達が何もわかっとらんのでそこらへん考えてない
797名無しオンライン:2014/03/02(日) 12:08:50.00 ID:hR1g9/9z
パラレルワールドや歴史改変が単にご都合主義や整合性のとれない後付の
ための言い訳に使われるようになったのっていつ頃からだっけな……。
798名無しオンライン:2014/03/02(日) 12:21:30.45 ID:G5EP1CCI
>>797
それ自体は同人とかのアマチュア〜セミプロあたり見れば今も昔もいっぱいあると思うよ
せいぜい表に出てきても地雷エロゲぐらいだったのが
なんかラノベでも堂々とプロでございますと出てきて、ゲームでも出てきたのはここ数年

個人的にはゼロの使い魔とかハルヒとかでラノベがすんごいメジャー
(というか、アニメやらアイドル声優との抱き合わせで売れる!って話)になってからだと思う
799名無しオンライン:2014/03/02(日) 13:41:31.91 ID:4KltADFT
逃げ道を使うなとはいわんが、全然面白くない上に勢いもノリもなんにもないってのは
言い訳の仕様がないと思う。アイテム収拾じゃなくてゴミ拾い強制的にやらされてただけだし、
そのゴミ拾いもやったら低い確率で強制させられてて酷いもんだった。修正しても一部ボス酷いしな。
あいつら無料で初心者や子供や女性も混じってる事全然考えてない…
800名無しオンライン:2014/03/02(日) 13:53:25.84 ID:LTC+fhrP
特に酷いご都合主義ワードとなると
・フォトン
・アークス
・ダーカー
・歴史改変
・再現
…ってところか

世界観やストーリーの根本に関わるワードばかりなのがまた…
801名無しオンライン:2014/03/02(日) 15:35:18.01 ID:uGlP1dKM
物語が終わるとラスボスと共にフォトンが完全消滅、とかありそう
802名無しオンライン:2014/03/02(日) 16:02:50.73 ID:kshSxOpm
それでなぜかハッピーエンドみたいな空気になるんですね
現実は基幹エネルギー消滅で過去最大の危機的状況
803名無しオンライン:2014/03/02(日) 16:11:53.00 ID:kAKFWdbN
>>801
それがNOVAの始まり…にされそう
804名無しオンライン:2014/03/02(日) 16:57:57.53 ID:47s853Ic
最後のアブダクシーナシナリオクリアしたらロビーにゼノやゲッテムいるんですけど
805名無しオンライン:2014/03/02(日) 19:10:06.11 ID:EWMycwYm
EP2以降作った俺のセカンドキャラではそもそもゼノもゲッテムもロビーからいなくならなかったのぜ
806名無しオンライン:2014/03/02(日) 19:42:46.04 ID:qWX84Rld
自分のキャラだとガッデム復活してないなぁ
色こそ違えど自分と同じ服装だからずっと消えてて欲しいが
807名無しオンライン:2014/03/02(日) 20:04:57.60 ID:2Sjr3O/Q
DF緊急とか来ると消えるよな、ゲッテムシーナ。
やっぱマタボのせいで時間がめちゃくちゃになっているのかなぁ
808名無しオンライン:2014/03/02(日) 22:58:06.43 ID:4KltADFT
話の順番やシーンリスト、ムービー再演どころかフラグ管理すら考えてなかったくらいだからな
PSOスタッフの言う通り捨てるべきものを捨てずに大事なゲーム性、世界観や臨場感への没入、たのしさやマルチ展開、
作品愛や客のデータ保護通り越してチーター&垢ハック放置祭りやHDD破壊までやらかしたからなあ…

一部スタッフが毛嫌いしてた自由なキャラデザイン&エロコスのお陰でなんとか首繋いでるけど
もう自キャラがアクションしてるのを愛でるゲームだからなこれ…
809名無しオンライン:2014/03/02(日) 23:20:25.44 ID:qfW/EOnL
ただの連打ゲー
810名無しオンライン:2014/03/03(月) 00:06:27.51 ID:2Sjr3O/Q
でも操作性は抜群にいいんだよな。何だかんだでグラも他のところよりいいし。
のび太だっていいところはあるわけだからな。なかったら本物のゴミや。
811名無しオンライン:2014/03/03(月) 00:13:17.80 ID:pM44ie4j
グラはプレイヤーがセンスを発揮した場合限定かな…
公式デザは顔とか体型なんかおかしい
812名無しオンライン:2014/03/03(月) 01:13:51.42 ID:W+XvVt6J
助走やら過剰な硬直の多さやら高度制限やらバトルスタイル強要やらでその操作性も着実に落ちつつある
813名無しオンライン:2014/03/03(月) 01:24:30.25 ID:UfZX+xWN
そういや、気が付きゃヒールヒールヒールで
一昔前のメイポの「ジャンプしてサベッジ・・・」と同じような惨状になってきたなぁ

だって、オリジナルコンボ(笑)とやらをまじめにうけてPAバラバラに入れると確実に誤爆するもの
さもなきゃ咄嗟のタイミングで出せなくて機を逃すか
814名無しオンライン:2014/03/03(月) 01:29:23.47 ID:sfstj0wK
てか、コンボする理由が無いからな
マイナス面しかない
だから延々同じPA連打してた方が強い


せめて連続hit毎に威力上がるとかプラス面が無いとな
追加されるPAもモーションクソ長いとかコンボを否定するもんばっかだし

運営にゲームとして調整する気がないからな
そんなにゲームバランス調整したくないならスマホのカードゲームても作ればよかったのに

自分たちの作りたいものを好きなように作って自己満したいだけの連中だからしょうがないが
815名無しオンライン:2014/03/03(月) 02:28:25.29 ID:4NJzaekS
・A→B→Cの順番で使うと硬直がなくなったり威力が上がる
・Dの次に空中技を使うとダメージアップ、Eの次の技は消費エネルギー減少
発表された時こういうの妄想してただろ…まさかただ並べるだけでコンボ()とは

PSPo2の時に「ムービーでNPCだけ杖ガードずるい!」とか「そんな動きできねーよwwさせろよww」みたいな戦闘ムービーあったけど
PSO2はそれすらないっていうか超絶に劣化してるのなんなんだ…辛うじて動きがあるシーンでゲッテムの腹パンくらいしかねーぞ
816名無しオンライン:2014/03/03(月) 02:33:10.82 ID:UfZX+xWN
やる気だけじゃなくて技術力すらないんだろーなーとHDDバーストやら
大型アプデのとき毎回やる緊急メンテ

後は、ここが考察スレってことでこれに絡めれば
他のシリーズが複数人で世界観をキッチリ構築してたなか

こっちは多めにみて宇野とサポート一人
実質宇野一匹で、その世界設定の量についてもチェック入っておらず
宇野の書く文章について、校正一つ入ってない時点で

まぁ、やる気もなければ人員もいないし、人員の能力もすさまじいんだろうなとよくわかる
817名無しオンライン:2014/03/03(月) 02:50:42.85 ID:pM44ie4j
自分でデザインしたキャラと買い込んだエロコスがあるからとどまってくれてるだけで
NOVAや他のセガ作品への嫌悪感はガンガン蓄積していってるしな…
酒井にとってはPSO2でスロット実績さえ残れば言い訳が立つんだろうけどセガにとっては不味い状況
818名無しオンライン:2014/03/03(月) 03:28:31.96 ID:Fz0NPTi5
主人公ってカミツ様に認められたはずなのに襲ってくる龍族ってなんなの?
819名無しオンライン:2014/03/03(月) 04:05:56.35 ID:Hj49twzt
>>795
その辺めちゃくちゃだよな
設定作らずに始めたからこうなっちゃうんだろうけど
820名無しオンライン:2014/03/03(月) 08:52:20.46 ID:6u2lZg7d
ロの一族に認められれば云々とはなんだったんだろうな
821名無しオンライン:2014/03/03(月) 10:54:00.68 ID:VPAkiLdK
火山洞窟はダーカーのせいで凶暴化した奴らの隔離場所なのかもしらん
浮遊で襲ってくるのははコの過激派なのか?だとするとロに認められても駄目じゃんってことだしなあ

カミツがシャオに送姦されて勝手にアークスを認めただけで他のロはダーカーも宇宙海賊も排除せねばってまともな思考なんじゃね
822名無しオンライン:2014/03/03(月) 11:19:20.24 ID:yzOvLZ1/
そもそも龍族にアークスの見分けがつくとも思えない
俺は龍族の見分けがつかないぞ
823名無しオンライン:2014/03/03(月) 11:37:58.93 ID:IpDPh8pH
ぉぉぅ
824名無しオンライン:2014/03/03(月) 11:45:47.95 ID:jvyU6frh
凶暴化龍族鎮圧

惑星アムドゥスキア、浮遊大陸にて凶暴化した龍族に襲撃されているという報告が後を絶たない。
ダーカーの存在も確認されているためその影響と考えるのが妥当だろう。
アークス各員は至急浮遊大陸へと向かい凶暴化した龍族の鎮圧に努めよ。
825名無しオンライン:2014/03/03(月) 12:12:44.70 ID:M6jYVj2t
誰が襲われてるんだ?
何のために鎮圧するんだ?

アークスが襲い襲われる為に降りてるようにしか見えない
826名無しオンライン:2014/03/03(月) 12:17:52.44 ID:Rxs2ia5F
ガルス博士的な人
827名無しオンライン:2014/03/03(月) 12:20:28.14 ID:++7lcWg9
普通に考えたら「狂暴化の原因となるダーカーを排除・殲滅し龍族を救援する事」だろうけどね
828名無しオンライン:2014/03/03(月) 12:42:39.62 ID:sBeqE0fs
シオンが黒幕→実はサールー側が味方で平和の鍵→サールーを転がしたら一気に状況悪化

あると思います
829名無しオンライン:2014/03/03(月) 12:52:14.36 ID:4NJzaekS
鎮圧して武器回収 ←わかる
鎮圧して角回収  ←わかる
鎮圧して肉回収  ←!?
830名無しオンライン:2014/03/03(月) 13:31:16.24 ID:0/JTGVlL
>>824 調査にいた非戦闘員の研究者が狂暴化した龍族に襲われたので鎮圧してくれ
ととらえるのが自然だけど・・・

アークスはサポート係であってもある程度のフォトンと戦闘力を備えてないといけないはずやけど
ロジオとか学者は戦闘を苦手としていてうんぬんって話があったよ
831名無しオンライン:2014/03/03(月) 15:58:13.00 ID:wiv1A3Ql
>>829
表向きというか建前は暴徒の鎮圧、実際には遊び半分で虐殺して肉を剥ぎ取る外道集団
そういうことなんだよ多分。
832名無しオンライン:2014/03/03(月) 16:10:31.22 ID:FlhT36K9
>>828
ラッピーは倒すと地面に潜って逃げる 
っていう表現があるように龍族も倒したあとにそういう表現を入れればアークスが自主的にフォトンで浄化してるって表現にもなるんだがな…
833名無しオンライン:2014/03/03(月) 16:31:22.65 ID:0/JTGVlL
例外もあるが、基本ダーカーに浸食された個体はもう元には戻らない
駆除して鎮圧するしかないし、経費もかかるから
戦利品として一部をはぎとるのはしかたのないこと

遊び半分wとかいってるのはにわか
834名無しオンライン:2014/03/03(月) 16:33:38.59 ID:fT/7qHa0
>>833
どこからつっこめばいいの?
835名無しオンライン:2014/03/03(月) 16:54:29.31 ID:D6Ej7aVp
ダーカーに侵食されたらもう治せないから殺すしかねーわってのは
フォトンを込めてぶん殴れば浄化できる事が判明したから死に設定だろ。
経費が掛かるから戦利品がどうのこうのってそこまで考えたら
それこそ今のアークスのやり方が非効率すぎて遊び半分wだろ
836名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:11:29.45 ID:8UIEezbO
>>833 3、4箇所ほどツッコミたいんだけど、ツッコミ待ちだよね?
アークス=遊び半分で虐殺する蛮族って認識してるってことでおk?>戦利品を剥ぎ取るのはしかたのないこと
837名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:11:32.56 ID:IpDPh8pH
フランカ「すべて食材と調理器具よ」
838名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:11:48.69 ID:pM44ie4j
最初はアークスと戦ってれば自然と直ってたなーんだアークスが龍族をしばくのは
良いことだったんだね!

となるはずだったが、侵食が進んでない状態のヒ・ロガは起き上がってこないだの
侵食が進んだ後にヒ・ロガだから耐えられただの、別に戦わなくてピクニック状態でも
コ・リウが助けられるだの、肉とか剥ぎ取ってる龍族をしゃべらせたせいで魂がどうこうとか
言い出す様になっただの…自分でやらかして次々無様な言い訳を繰り返すからお間抜け劇場になっちゃったんだよ。
だからちゃんと最初から流れを考えとけって話だった訳で。
839名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:12:11.10 ID:FlhT36K9
そもそも経費がかかるっていうけど物流自体はおそらくアークスシップの中(船団全体?)でしか回ってない思うんだよな
他の惑星の原住民とかと取引してるような描写もないし
食料品にしてもナベリウスっていう自然に豊かな惑星を発見している時点で龍族を狩ってまで肉を剥ぐ理由にはならんと思うよ
まぁ、フランカみたいな好奇心で食べたいっていうならわからないでもない(印象は最悪だけど
840名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:13:49.88 ID:pM44ie4j
他の惑星には報酬を支払わずに勝手に掘削して物資持ち帰ってるし、
他の住民の祭壇から無断で崇拝対象を盗んでおいかけまわされたりしてるからなあ…
これを龍族やダーカーがアークスシップでやったら絶対戦争だろ。
お前は中国共産党かっていう。
841名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:25:56.15 ID:0/JTGVlL
だから例外があるがっていったろーが・・・

龍族の有力どころとかある程度精神力が強く、ある程度抵抗できるものならば
フォトンで払拭できる例外あるけど「基本的には」大部分が不可能であり死に設定
と考えるのは考えるのを放棄してるもののいうこと

だから浸食してるものを他に迷惑かけるまえに倒してやることが、浸食されフォトンで浄化できないものへの救済ともなる
浸食が及んでない部分を取り出し有効活用してやるのもその一部。
こういうとアレだが全ては救済と平穏のため、
まだ遊びとか蛮族といってるやつは失せてくれ・・・ 
842名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:35:52.82 ID:7B3rhWUP
倫理観ってなんだろう
843名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:40:12.34 ID:FlhT36K9
>>841
言いたいことは分かる
自然界に生きる以上はそういう食物連鎖的な事情は狩った相手に対して敬意を払うことにも繋がるからな


まぁ、ただ少なくともこの描写だけだとアークスは龍族を対等に見てないってことだけは変わらない
龍族にとって命の価値観がどの程度かは知らんけどアークスが龍族の命を対等に見てるなら肉を剥いだりはしないだろう
844名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:42:29.90 ID:0/JTGVlL
まだ外交もまともに進んでないからなぁ・・・
報酬もなにも相手が応じてくれないしな
だかあ今のとこ調査という名目で現地におりたち、そのための最低限のもの
と襲ってくるものを鎮圧のためしかたなく倒した戦利品を持ち帰るだけ

いまだにナベリウスシティとかリリーパタウンとか現地拠点ができてないのも
そのあかし 採掘場跡とかもあるがそれは悪魔で前時代の遺跡のよーなもんだし
845名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:43:21.88 ID:NBK/nOQc
>>843
つまり会話ができる龍族を狩猟対象くらいにしか見てないってことだよね・・・
846名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:53:12.03 ID:pM44ie4j
>>841
そういう描写をちゃんと展開してからいうなら判るが
「贔屓目にみたらそういう事にしておくしかない逃げ口がない」という話は
「物語」としては違う
847名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:53:23.37 ID:4NJzaekS
>>844
宇野せんせー2ch監視とかいいからさっさと仕事してくださいよ
そもそも浸食された個体が他の個体を襲うって描写がないんだけど?
「あいつは病気に感染したぞ!拡がる前に殺せ!肉や角、まぶたは剥ぎ取れ!」どこから見ても蛮族です

外交が進んでない国に他国の軍隊が武器持って入って戦闘行為したら侵略って呼ばれることくらい勉強してください
848名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:53:32.01 ID:mI8EpQlC
頼んでも居ないのに宇宙からやってきて
お前らのためなんだと虐殺を繰り返し
慈善事業じゃねーからと金品も奪っていくわけか
849名無しオンライン:2014/03/03(月) 17:59:48.52 ID:DwsgIcox
殺戮だけに飽きたらずリゾート開発までする様はまさにインベーダー
850名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:08:41.29 ID:pM44ie4j
ルーサーがゆがめてるっていうけどアークスメンバー自体が腐ってるんだよな
だから話がおかしくもなる
851名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:16:50.78 ID:FlhT36K9
仮に言い訳で「ルーサーが歪めてるからアークスは惑星荒らしを平気でしてるんです」
なんて言いだしたら、それこそ宇野自身が書いてきたPSO2内の出来事を全否定してるし
それどころかこういうゲームを作ったその他スタッフも一緒に否定することになるんだよな
852名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:21:06.39 ID:SJjfLiSo
>>848
それどこのウクライナのロシア軍だよwww
853名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:23:08.75 ID:OAt2d8yb
侵食されて凶暴になった龍族の肉は食べても大丈夫なんだろうか…
854名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:27:02.27 ID:0/JTGVlL
他の個体っていうか、うちらを襲ってくるじゃねーか
何が襲ってくるかもしれない未知の惑星に武器もっていくのは当然だし
聖職者でもないんだから襲ってくるものに対して無抵抗でやられるわけにもいかんだろーが
自衛のためであって虐殺のために戦闘をおこなってるわけじゃねーよ
マターコンプしてたらそいう描写もところどころみてとれるだろうが
箱はもともとアークス自体からの救援物資だしな

ダーカーに対しては問答無用に倒すだがね
855名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:29:28.43 ID:pM44ie4j
龍族設定のせいでダーカー食っても「戦闘後だから浄化済みだね」で
なんにも深みなくなったんだよな…
856名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:29:42.64 ID:mI8EpQlC
襲ってくるって、アークスがわざわざ降下してるのがそもそもだろw
出て行けって言われてるのに居座り続けているのはアークスだろが
出てけよwwww
857名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:30:32.10 ID:pM44ie4j
>>854
何で襲われてるのかっていうと勝手に物を盗んでおいて「奪い返せ」とか言い出したり
採掘や資源調査の邪魔だから殺せとかそんな話なんで自衛とかそういうレベルじゃないけどな…
最初から侵犯してんだよ
858名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:31:01.23 ID:0/JTGVlL
猛獣うじゃうじゃのジャングルに猛獣に許可もらってないからって銃もたずに裸でうろつけってか
どうかしてるw
859名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:32:22.80 ID:pM44ie4j
スタッフ的には「あれは汚染されてるんです」と言い張りたいのかも知れないが
そういう流れになっていない上にアークスや龍族にもそう伝わっていないので
ただただ「そういうのがオッケー」という話に成り下がってしまう
だからアークスは屑ばっかりだなあという話に成り果てていてルーサーがまるで目立たない
ルーサーが悪いんです!とかいっても「はぁ?」で終わる
860名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:33:33.49 ID:wg/Kylqr
龍族殺っていいのか?

力で分からせないとダメな奴もいる。
龍族は頑丈だから死なん。

って言ってたよな
肉剥ぎ取っても死なないってすげーな。
861名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:33:39.30 ID:pM44ie4j
>>858
あそこは龍族という知的生命体が暮らしている惑星なんですが…
ナベリウスじゃあるまいし
だからアバターのパクリだとか言われるんだよ
アークスの役割は傭兵隊長みたいな代物
862名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:34:12.66 ID:pM44ie4j
>>860
今はそれが厳しいのを悟って「魂が戻るから」とかアバターみたいな事言い出してる
863名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:34:47.33 ID:mI8EpQlC
アムドゥスキアは未開の地じゃねえだろw
交流さえあった惑星

出て行けって言われて居座り続けるアークスの目的はなんだよ
864名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:41:18.01 ID:FlhT36K9
個人的にはナベリウスの侵食ナヴラッピーを倒せずに逃がしてるけど
それは良いのか…? って疑問もあるな
865名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:42:24.86 ID:pM44ie4j
ヒャッハー!宇宙の支配者アークス様だぜ!聖地だろうとかまわず乱開発だ!お前ら素材や装備よこせ!
よし、取るもの取ったな?腹減ったなーじゃあ、こいつら食うか!

全部ルーサーの野郎が!俺達は何にも悪くねぇ!な、だ、だから善人として許してくれよ!
ヒャッハー!お許しが出たから資源や装備や素材や肉巻き上げるぜ!残虐行為も龍族の為ってお許し出たぜ!

というどうしようもない流れになっちゃうんだよな
866名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:47:45.86 ID:0/JTGVlL
降下しなきゃ調査も外交交渉もできないんだからしょーがないじゃねーか
宇宙船の自給自足ってのも限界あるから出てけっていわれて引き下がるわけにはいかねーし
そもそも祭壇は龍族に許可もらったから入ってるんだし、襲ってこなきゃ邪魔じゃないし

まぁここにいる人は設定っていうか宇野を否定することを第一においてるから
否定的にしか考察できないのね 
そういうのは宇野アンチスレでやってくれ 
こっちは肯定的にとらえたうえで考察するとこだろ
867名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:50:25.31 ID:Y0CttOjL
>宇宙船の自給自足ってのも限界ある

これ妄想だろ?
長期間、数多の銀河を股にかけて何やってたんだよw
868名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:53:36.11 ID:iLBJ96CG
考察されて、すごいなそれ頂いちゃおうってあったら即反映しちゃうんですよね、大先生ってww
869名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:53:52.03 ID:mI8EpQlC
結局アークスがアークスのためにやってるだけなのに
龍族の救済とすり替え、その原因や責任を龍族に押し付けて略奪してるわけだな

こういう傲慢と横暴にたどり着くから、蛮族って呼ばれているわけで、実に妥当な評価だな
ちなみにこの件に関しては、宇野も無関係とはいえないが、フランカ・デイリー・チームオーダーの問題が大きいだろ
870名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:54:40.68 ID:Y0CttOjL
PSOの、ラグオルに降りたつしかどうしようもない状況と違って
リアルタイムで複数の(恐らく違う恒星系に属する)惑星をひょいひょい行き来できるのに
侵略しないといけないってのがわからん
871名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:54:44.68 ID:nkxCJDQg
>>866
いえ、考察は「最初は肯定・否定どちらにも立たず論を立て
最終的に肯定否定どちらか意見を固める」こと

「無理矢理筋が通ることとして、つまり結論を最初からきめて考察する」のは考察とは言わない
理系で実験結果に対してそんな真似したらそもそも議論すらされないままリジェクトされるわ
872名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:55:29.32 ID:0/JTGVlL
>>861 浸食され襲ってくる奴がいるのが確定してるならかわらんだろ
873名無しオンライン:2014/03/03(月) 18:56:27.38 ID:nkxCJDQg
>>869
そこらへんのオーダーが「ゲーム上の都合」として言い逃れた場合
「ゲーム製作側が設定を把握してないし、すり合わせるつもりもない」

という、蛮族オチどころかメタな手落ちという、宇宙蛮族オチより遥かに低次元な結論が待っているという
874名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:03:51.95 ID:0/JTGVlL
どうしても降下し調査しないといけない理由あるから降下してるわけで
出ていけいわれて出ていくなら最初から降下してないだろw

その理由の詳細自体は描写ないし、宇野に聞いてみるしかないけど
875名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:05:40.02 ID:Y0CttOjL
その理由が超重要で、無いことが大問題だから
叩かれてるんじゃないですかね
876名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:12:35.40 ID:6u2lZg7d
>>866
その考えが完全に龍族に主権を認めてないじゃねーか、なのに外交交渉?
外交交渉したいのでまず軍隊を送りこみまーす、現地人に抵抗されたので虐殺して略奪しまーすってか
出ていけと言われたら出ていくのが筋だろ
877名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:13:27.47 ID:mI8EpQlC
>>874
だからその納得できる理由がないから蛮族なんだろ
後々説明があるならその時改めて評価を変えればいいが
今現在活動しているアークスは、納得できる理由もないまま虐殺と略奪を繰り返してる
できれば活動前にその理由を教えてもらいたいものだったがな
なんにせよ現時点では蛮族でFA

人に否定ありきと言っていたが
きっと何か理由があるに違いないっていう思い込みは、肯定ありきな考えなんじゃないの
878名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:17:46.79 ID:Y0CttOjL
最近どっかの特撮で、今までの描写だと悪の組織的なんじゃないかって
組織の活動動機が、一応正義ともとれるのがわかったって展開はあったが
そういう大義(のようなもの)が示されない限り、現時点での描写は蛮族(悪役)で問題ないよな

示されるから印象が変わるのであって
勝手に根拠も無く正義のはずだという前提で考えるのはおかしい
879名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:18:25.56 ID:sBeqE0fs
ウノリッシュが猛プッシュしているクーナとクラリスがサールー側で
それほど好きなキャラを悪役にはしたくないだろうからこれはサールー側が善ですねぇ…
裏切る展開もあるけど
880名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:18:30.21 ID:pM44ie4j
>>866
他国の領土内で勝手に資源掘って持ち帰るのは仕方ない調査とはいわん
交渉だってやる気ない上に、そもそもアークスの一般的メンバーも手を緩める気がない
最初から交渉する気ねえだろっていう…アキも頭おかしかったし
881名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:20:08.13 ID:pM44ie4j
>>868
考察されて批判されると「ゆるせん!」とばかりに作中キャラでプレイヤーディスった挙句
無理矢理な言い訳を強引にねじ込んで更に酷い内容にしちゃうというのが真相では…
こういう場合、普通は「悪かった面を認めて和解する」という流れなんだが、善人気取りがとまらない…
882名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:22:30.37 ID:pM44ie4j
アキの話にしても実験室レベルの話で過去を反省したフリしてるだけで
いまいち話ズレまくってたしな…全然反省してる様な流れになってなくて
「反省した私かわいそう許して慰めて」みたいなおかしなことになってたけど
883名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:38:53.99 ID:n+xP+W8H
個人的にはそろそろ龍族もプレイヤーキャラにしてほしいのだけど
884名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:40:30.29 ID:uN12fqGL
龍族とかと関係ないけど、アークスの最高権力者の一人で絶対命令権を持つマリアに何をしているのか聞かれた時に「答える義理はない」って返答すると「それでこそアークス」的なことを言われるんだよな

どんな組織だよ
885名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:55:56.99 ID:p73b6YME
クーナって虚空機関?ってところの所属で、他ろくぼーどもと所属も役割も違うよね
ろくぼーは対ダーカーの切り札ポジションとして知られてるっぽいけど、
クーナは隠密系で、対人間用の創世器もちで、ダーカーに対してはようわからん
ただ、ろくぼーは、「創世器を扱えるやつら」っていうのが定義らしいし
そういう意味じゃ、ろくぼーではあるがろくぼーではない
でも、部署飛び越えれば創世器もちでろくぼーと対等な立場
だから内部ではろくぼーの0(虚空)って呼ばれてる
部署違うから持ってる権限に違いがあるのも当たり前だよなー

クーナ、って名前も、虚空機関(0)の空七=007で、隠密・スパイって意味だろう
886名無しオンライン:2014/03/03(月) 19:56:37.15 ID:MIXgD49R
>>884
ふざけると出来損ないの男塾
真面目に考えると
「そのときはロク棒近郊が絶対命令権を持つって設定を主張シーンではなかったから」
887名無しオンライン:2014/03/03(月) 20:01:16.83 ID:p73b6YME
ところで、ろくぼーの呼称って全部継承制なのか?
カスラとかレギアスみたいにファーストネームっぽいのもあれば
クラリス=クレイスみたいにフルネームっぽいのもある
継承制ならなんで名前っぽくしたのかな
星の名前とかからとればいいのに。
888名無しオンライン:2014/03/03(月) 20:02:15.70 ID:pM44ie4j
男塾は男塾ワールドというものを作ってるからあれはあれでなりたってるし
単独の作品であって別にオンラインゲームでもないからな
熱さも勢いも面白さもなく自画自賛だけを聞かされるとか親父ギャグのどこが面白いかを
延々と聞かされるより酷い
889名無しオンライン:2014/03/03(月) 20:02:43.86 ID:4NJzaekS
だって流用そのままそっくり持ってきただけですし…
890名無しオンライン:2014/03/03(月) 20:13:10.50 ID:VPAkiLdK
そいうや一年くらい前にクーナは97ハドレッドは100とか書き込んでた奴がいたが・・・さしずめIOは10なのかね

クーナは対人暗殺仕様の創世器持ちで対ダーカー用造龍では最強らしいハドのハンドラーなんだからコンビなら六芒並なのかもしれんが
マターの改変がなくてもクーナや造龍は存在してたのか改変であることになったのかも良く分からんけどな
891名無しオンライン:2014/03/03(月) 20:17:26.50 ID:p73b6YME
>>890
Eトラで救援に来ても小型一匹倒せないろくぼーさんと
ラグネですら瞬時に飲み込む造龍…
ろくぼーの存在価値っていったいなんなんです?
892名無しオンライン:2014/03/03(月) 20:18:37.98 ID:pM44ie4j
>>891
仮面も飲み込むぞ
あれ遭遇したらヒューナルもいけるんじゃないか?
893名無しオンライン:2014/03/03(月) 20:31:34.77 ID:VPAkiLdK
ヒューナルって混沌に魔の海域、チョコと造龍出るクエは全部欠席してるような
マリアのなんとか斧もヒューナルを安藤達がボコった後溺れる犬は棒で叩け的に出してきたもんだし、なんだかなあ
894名無しオンライン:2014/03/03(月) 20:44:09.68 ID:GF9FC9UP
>>887
クラリスクレイスはクラリスクレイス=メーレンネンカだろ!
895名無しオンライン:2014/03/03(月) 20:55:18.36 ID:IOsPh3MP
アムドゥスキアは監視するだけでとどめておくべきだよね?
今のままではアークスはただの侵略者だよね。
896名無しオンライン:2014/03/03(月) 20:58:21.47 ID:p73b6YME
>>894
そうなんかよくわからんけど
ろくぼーは元々全員、初代ろくぼーのファーストネームで呼ばれていて
クラリスクレイスもクラリスと呼ばれていたけど、クラリッサ扱える人はクレイス家の血筋からしか出ないことがわかり
じゃあクレイスってのも名前に加えようぜ、ってなったとか自分で妄想してたわ
実際それっぽくね?
897名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:05:25.78 ID:FlhT36K9
あれ? ろくぼーの名前の引き継ぎって六房全員だっけ?
たしか3英雄だけじゃなかったっけ?(混同しててうろ覚え
898名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:13:12.26 ID:kJpxXuEA
脳内妄想を公式設定扱いするいつもの人来てたのか
899名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:13:36.60 ID:1Bcn/Fce
>>897
そのはず
900名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:14:07.10 ID:cr2E6CNE
3英雄とやらだけやね
901名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:15:00.02 ID:8UIEezbO
先生っぽいのが居たからちょっと口だすけど「とりあえず倒したから戦利品を持ち帰る」の時点で宇宙まで出てる文明人の発想じゃないし、持ち帰る理由もないよね。完全に蛮族

>>896 でもそれで「クラリスクレイス」に統一するには根拠が薄いな。「クラリス」の名前を受け継いだクレイス家の人間に必ずなるわけだし、纏める必要ない
他の三英雄が世襲制でないなら襲名基準は何か?他の三人となにが違うのか?の説明が必要だし、
おまけの三人がなんで名前を引き継がれなかったのかも語る必要がある
902名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:17:21.77 ID:Y0CttOjL
プレデターだって宇宙に進出してる知的種族なんですよ!!
903名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:25:00.67 ID:cr2E6CNE
DFと戦って特に活躍したやつらが三英雄と呼ばれるようになる
からのろくぼー設立や襲名制になる流れがさっぱりわからんのよな
904名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:28:44.04 ID:xxd9Pg96
そもそも特に活躍ってなんなんだっていう感じだよな

システム的な面から考えると16人ptいたうちの3人が活躍してましたよって感じか?
それなら残りの13人もロクボーとか3エイユーとかじゃなくとも名前が上がるはずだがそれもなし

どう考えても練りこまれてない
905名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:31:48.50 ID:FlhT36K9
3英雄の「名前引き継ぎ」っていう謎設定だけどブサリスに関しては単純になり初代、2代目、3代目がクローン技術なりで実は同一人物
っていう妄想を持たせればわからなくもないんだけどな。カラスだかスカラだか言う奴はまったく意味不明

まぁ、全部宇野の「名前を引き継ぎぐ設定ってカッコイイじゃん」という中身の無い理由なんじゃね
って考えるのが一番妥当なんだがな
906名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:32:54.89 ID:Y0CttOjL
よくわからないところは「カッコイイじゃん」
これで大体解決するな
907名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:37:37.86 ID:FlhT36K9
>>905
単純にの後ろに謎の「なり」が入ってた
908名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:43:11.24 ID:pM44ie4j
たった40年しか歴史が無い上に無くても撃退して封印した話なんで
ろくぼーがペライのなんのって
実際にろくぼーになってるレギアスも嫌がってたしマリアもレギアスの事で譲歩するなら
という条件で就任してる始末だし、クラリスクレイスは研究所から出てきたばっかり
カスラは元々スパイな上に自分の感情に任せて裏切り好き勝手にやることしか考えてないし、
一アークスとしか思ってない風来坊に名前すら出てこない人(年表のどいつかかもだが)、
存在すら秘密で殺す!で始末屋として失格な失敗品といい…ほんと6人にしたかっただけなんだよなこれ
909名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:47:06.83 ID:J9Exn87j
六坊の六はハグリットだよ
それでクーナとずっとペア組んでたんだよ
間違いない
910名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:47:55.38 ID:pM44ie4j
名前を引き継ぐってのもたった40年だから全然意義わからんしな
しかももっとも重要な3英雄のうち二人が既に別人として広く知られてるという…
仮に血筋が必要でも血だけひいてりゃいいだけだし、裏稼業かつ戦闘弱いとか言ってるカスラと
ずっとおこもりだったクラリスクレイスが「就任する程」の何したってんだよってのもないしな
911名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:51:57.20 ID:YBkw2uuX
>>897
三英雄だけだね。レギアスだけ代替わりしていない。
そして三英雄は全員マザーシップを守るためだけに存在して、
場合があればアークスも敵に回すそうだ。カスラ談。
で、偶数の六芒均衡は三英雄よりも信頼できる存在だとか。
912名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:52:02.00 ID:pM44ie4j
>>909
ヒューイ「えっと…」
居ないのは4だけど0も空気なんで別に4がいないままでもどうでもいいというか
すでにろくぼうきんこーっていう役職自体が空気なんだよな
そんなもん関係なしにレギアスは最初からマザーの守護者で三英雄だしマリアも勝手にやってるし
クラリスクレイスはただの杖の電池

主人公が実は4だったのだ!にするのか黒仮面だか行方不明な奴だか突然降って沸いてくるのか知らんが
たいした意味は無い。ルーサー「ろくぼうの4参る!」とか笑えない
913名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:55:20.85 ID:N4lrrQwi
>>891
プレディガーダx6>>>>>>>>>>>>>>>六紡全員

少なくとも1対1だとストレート負けする
ソースは祭壇アド
914名無しオンライン:2014/03/03(月) 21:57:36.01 ID:FlhT36K9
>>912
ルーサー「ろくぼうの4参る!」
で不覚にも俺は笑った
915名無しオンライン:2014/03/03(月) 22:14:14.43 ID:p73b6YME
宇野wikiみたけど、普通にろくぼーが空白の時期はあるみたいだし、4はただ居ないだけじゃね?
ただ、なんで新人ヒューイを番号若い4じゃなく6に入れたのか分からんが
フォトン傾向やらそれに適した役割でどれに入れるか決めるのかな…
「番号に対応した創世器扱える人間がろくぼーになれる」
とかにしとけば良かったんじゃ…
916名無しオンライン:2014/03/03(月) 22:18:20.40 ID:xxd9Pg96
>>915
ソーセージがオーパーツ的なものならまだ分からなくはないが
人の手で創りだされた採算度外視の武器なだけだしなぁ…それには無理があると思うわ

空白期間にしろ任命するにしろ何故そうなったのかの説明がない時点で設定が作られてない
917名無しオンライン:2014/03/03(月) 22:18:47.49 ID:pM44ie4j
いないのかどうかすらも触れてないからな
本人はわくわくされてるとか思ってるのかも知れないが
918名無しオンライン:2014/03/03(月) 22:24:17.50 ID:VPAkiLdK
>>896
四十年前の面子は三英雄、マリア、アトッサにヴォルフと六人名前判明してるけど
外伝のゼノ救出の茶番でマリアが四十年前の戦友でアルマとかいう名を出したり
十年前に若人に殺された姉シーナは優秀だった、そして妹もクラリッサ使えたとかちょっと気にはなる

クラリッサを使えるものがクラリスクレイスとか咀嚼できんでもないけど、所詮は妄想乙でしかないからな
919名無しオンライン:2014/03/03(月) 22:27:39.41 ID:pM44ie4j
まあクラリッサを使えるのが枠に入るんだろうと思うけど
名前引き継ぐ意味あんの?というのは残る
途中で交代しちゃったら自分がこの名前の6人使いたかっただけなのに反するから
強引にでも名前を継がせたという感じなんだろうけど
920名無しオンライン:2014/03/03(月) 22:53:35.22 ID:DHBwv6Eg
年表やら、これまでの全体の六芒の描写、そしてチラっと出たボケ爺なレギアスを見るに、
三英雄って、本名捨てて他人の名前を継ぐのが栄誉と思えるほどの存在には思えん。
921名無しオンライン:2014/03/03(月) 22:58:43.60 ID:p73b6YME
>>916
過去改変手助けできるシオンと同類っぽいアーサーがプロデュースした武器なら、オーパーツレベルでもおかしくなくないか

というか、レギアスの創世器の世果って世界滅ぼすレベルの力あるんだろ?
そんなものをコストさえかければ作れるんだったら、出力調節してエルダー消し飛ばせよ
922名無しオンライン:2014/03/03(月) 23:01:50.56 ID:OAt2d8yb
現代日本の落語や歌舞伎で襲名するのはあくまで芸名だけど
三英雄は改名(拒否権無し)なんだよな
軍()がそこまでの権限を持ってるのはまずいと思うんだが…

・過去のダークファルス戦時のトップエースを彷彿とさせる活躍から「レギアスの再来」と呼ばれる
・アークス創設時に尽力した近接射撃法撃の各部門トップに敬意を表して、今でも「レギアス(近接部門トップ)の○○」と呼ばれることがある
名前を使わせるとなるとこういう形ぐらいしか思いつかん
どうしたところでSFの軍部で襲名するっていう話は無理がある
923名無しオンライン:2014/03/03(月) 23:05:31.21 ID:xxd9Pg96
>>921
そこからデチューンして今の武器を作ったから少なくともソーセージの仕様と中身は把握出来てる…はず


の割にジグはいずれソーセージを創るに至るとか意味不明なことになってるがな
924名無しオンライン:2014/03/03(月) 23:20:10.15 ID:Fz0NPTi5
あんまり突っ込むと創世器を人間が作ったというのは優しい嘘って事にされるぞ
925名無しオンライン:2014/03/03(月) 23:33:03.99 ID:pM44ie4j
つか、英雄枠に新人入れるのがそもそもの間違いだよね…
英雄は英雄で別にろくぼーつくれよっていう
PS初代の機軸である3英雄+1を無理矢理変な作品にあわせて拡張したから
説得力が皆無な代物になってしまったみたいな…
926名無しオンライン:2014/03/04(火) 00:03:55.61 ID:G/k2akoP
1レギアス(キャス男)
2キャス子
3カスラ(ニュマ男)
4ニュマ子
5クラクレ(ヒュマ子)
6ヒュマ男

って各種族から男女1名ずつな決まりなのかなと思ってた
927名無しオンライン:2014/03/04(火) 00:22:29.63 ID:iABSVFUh
そのうちアプデ後にはちぼーきんこーになっててデュマ男女が何食わぬ顔で存在していたことになるよ
928名無しオンライン:2014/03/04(火) 00:51:44.19 ID:7TP6UhB8
八人だったら八卦衆になってしまうのではw
929名無しオンライン:2014/03/04(火) 00:53:04.83 ID:F628FcQR
ギルティギアにソーセージと似たような設定あったな
うろ覚えでよく思い出せないんだが、なんだったか
930名無しオンライン:2014/03/04(火) 00:55:55.66 ID:s2Ju+BPy
>>928
7人でもろくぼーきんこーですよ
ろくぼーきんこーって名前を無理矢理にでも使いたかっただけかと
931名無しオンライン:2014/03/04(火) 00:58:51.65 ID:MJpEIxYo
>>924
人間の手で作れるレベルのものを「創世」とか言われても(失笑)て感じだしそっちの方がマシかもしれない
まあそれで実は創世器は大いなる光から与えられた凄い武器だよって言われても宇野のラノベのネタの使い回しなんだよね
932名無しオンライン:2014/03/04(火) 01:02:13.59 ID:s2Ju+BPy
格好良いキーワードを作ったら賞賛してもらえるというよくわからん流れになってるからな
ちゃんと話を構築する気がない人がそういう一発芸に頼るのは良くある話
933名無しオンライン:2014/03/04(火) 01:02:57.25 ID:/1+YWoyb
>>929
前に誰か書いてたがギルティよりブレブルの方が設定とか被ってる
934名無しオンライン:2014/03/04(火) 01:20:08.79 ID:G1WUOOGq
現在判明している設定
@オラクルの正式名称はアークス
Aアークスの正式名称はオラクル
935名無しオンライン:2014/03/04(火) 01:29:41.17 ID:s2Ju+BPy
オラクル 出てくる前から滅ぶとムービーで予告されてた
アークスも別として扱われてた
ルーサーはアークスもオラクルも掌握したと言ってた

アークス→オラクル アークス=オラクル オラクルの一部門アークス

世界が変わったんだとかそういう説明じゃ納得されないよなこの何も考えてないテキトーっぷり
936名無しオンライン:2014/03/04(火) 01:35:08.16 ID:DB1+hTUm
>>934
なにがなんだか わからない…(AAry
937名無しオンライン:2014/03/04(火) 01:57:50.36 ID:LsiZSn45
一応クーナとカスラはルーサーの駒だけど寝返る気満々だよね
「私とハドレッドの運命を狂わせた奴は討つ」とか「計画通りなのはここまでだ…サールー、貴様だけは…」とか
あと色々と弄ってるクラリスも嫌がってるし、
ウルク蘇ったら右腕(?)のテオドールですら寝返りそうなんだよなぁ…
サールーの壊滅的人望の無さ
938名無しオンライン:2014/03/04(火) 02:48:54.73 ID:HcRQoG/R
アークスの母体となる組織によってオラクルが設立されて、のちにアークスに改名されたんだよ
ソースは年表
939名無しオンライン:2014/03/04(火) 04:38:27.72 ID:oqlE6C18
アフィン「でかい戦果を上げれば一発で色んな惑星にいけるけど、俺は無理そうだから下積みからだな」
つまり安藤ルートがクエストクリア(鎮圧とか救助とか)で、アフィンやハンスみたいのは地味な仕事を続けていたわけか。
940名無しオンライン:2014/03/04(火) 04:40:49.92 ID:G1WUOOGq
私たちが所属する、惑星間を自由に旅する巨大船団の正式な名称は「オラクル」なんだよ
ソースはアスタルテの世界観クイズ
http://pso2wiki.net/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%86
941名無しオンライン:2014/03/04(火) 04:42:33.20 ID:G1WUOOGq
>>938>>940をまとめると>>934になるんだ!
942名無しオンライン:2014/03/04(火) 04:42:40.82 ID:oqlE6C18
よォ、オマエか……
             ……くふふっ、そう警戒するな。
             いきなり襲いかかったりはしねェよ。
           : シーナも怪我でいねェしな
             おかげで一人自由に動き回れる……
             あぁ、たまらなく気分がいい。
           : 所詮、他人なんてモンは全て駒だ。
             利用するだけ利用して、価値がなければ
             すぐに捨てる、そういうモンだろう?
           : 否定するか? 否定したいか?
             まぁ、好きにするといい。
           : だがな、忘れるなよ。
             アークス自体ただの駒と同じなんだぜ?
             いくらでも代わりはいるんだからな!
           : くふ……くふふっ、ふははははっ!

この口ぶりからだと、ゲッテムはルーサー側の人間、もしくはルーサーのことを知っていたとも取れるな。
だから偽リッサのこともしっていた、と。ただしこれは偽リッサを創ったのがルーサーという仮定においてだがね。
943名無しオンライン:2014/03/04(火) 04:55:55.04 ID:9lcPZfpE
>>939
でかい戦果をあげれば〜
ってアフィンが言ってるってことはアークスは実力主義の世界ってことなんだろうな
ろくぼーに選ばれる理由が生存性?みたいだし、そこからも読み取れる部分ではある

ただ、気にするのは実力だけで性格や経験といった中身を気にしないってあたりブラックな組織ですって言ってるようなモノだけど
944名無しオンライン:2014/03/04(火) 05:21:54.69 ID:9lcPZfpE
仮にシャオの言う今の「間違ったアークス」というのが実力主義のアークス組織だったとして
それを間違ったアークスと決め付けるなら正常なアークスに戻した場合、真っ先に排除されるのはろくぼーのブサリスなんだけどな
さすがに宇野がブサリスを惨めなポジションにするとは考えにくいし……
945名無しオンライン:2014/03/04(火) 07:10:04.63 ID:s2Ju+BPy
>>942
気の小さいゲッテムは自分の恋人関連だかなんだかしらないが
アークス隊員に無体な仕打ちをされてひねくれてるだけだったかと

まあ、ルーサーによって杖の電池にされたとかなんかあるのかもしらんが
遺跡の事を見ないと判らない所からして大したポジションには居ない
アークスの糞っぷりの犠牲者なんで何か知ってるらしいけどちゃちいことを
もったいつけてて今となってはもうどうでもいいポジションの話

>>943-944
実力主義というより利用できるかどうか主義だろ
クラリスクレイスが実績上げた訳でもなし、クーナなんか出来損ないだしウルクも駄目だったし
ただ実力主義って言いたかっただけだと思うよ作家の人が
ルーサーが利用してたということで責任をルーサーにおっかぶせるつもりだけどどいつもこいつも
口だけ善人のやってることはタチ悪い連中なんでルーサー話が宙に浮きまくってるけど
946名無しオンライン:2014/03/04(火) 07:53:54.45 ID:lw+YAafk
キチガイ在日コテ出川☆自演乙☆哲郎のアカ

【晒し行為・自キャラバレの火消し行為を行うキチガイなので見つけ次第BL推奨!!!】

【名前】烈牙、鷹司 華風
【プレイヤーIDネーム】K獅子
【チーム名】 King&Queen(ビジフォン非公開)
【プレイヤーID】10911185

【名前】Pantera
【プレイヤーIDネーム】殺意の波動に目覚めたLeo
【プレイヤーID】10077181

【名前】レオリオール
【プレイヤーIDネーム】レオリオール
【プレイヤーID】10065744
【チーム名】Panthera Leo

《New!》 『現メイン』
【名前】新井 斗、新井 兎、新井 妬、新井 登
【プレイヤーIDネーム】あらい はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King&Queen(ビジフォン非公開)
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg
【罪状】晒しスレで散々暴れておきながら自分をBLに入れた人を無差別に晒すキチガイ

上記アカで自称転売師 尚、最近は近接ゴミPSで緊急寄生・途中破棄をしている模様
一人に私怨を抱き始めるとチーム丸ごと晒し対象にする真性の屑 所属チームメンバーにもBLを推奨しましょう!
別ID等を駆使し無関係を装うなどで火消しに必死 【要注意&BL】必須!!!
関わった人物を、片っ端から自分に不都合コピペを貼り付けている本人と認定・BLで
SHアド実装で乱入される前にBL必須!(BLをするとPTに入れなくなります・活用しましょう!)
【NEW!】
\人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人/
<あらい はるかID、にてBLで入れないPTに逆切れしてきます!    >
<  PTに進入された場合晒しや暴言等、不愉快な行為を連発・粘着 >
<SHAD実装後PSO2を快適に楽しむためにも今すぐにBLしましょう! >
/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y\       

【出川☆自演乙☆哲郎の在日顔付き・注意勧告画像】
http://dl6.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/425/%E3%82%B4%E3%83%9F%E6%99%92%E3%81%97.jpg
947名無しオンライン:2014/03/04(火) 08:52:47.33 ID:pfpkVsBB
実力主義にしてはアークスの役職がろくぼー以外しかないけどな
それ以外の奴は全員平アークスで好きなところを勝手にうろついてるだけやん
948名無しオンライン:2014/03/04(火) 08:59:42.56 ID:M24KXLkv
>>942
げってむ自身も
「自分の意志で復讐のためにDFを起こして戦いを挑む」
「他人はそのための駒、己は利用する側」
と思っていたけど実際には
「自分の意志での行動だと思わされてDF起こすのに利用された駒」
だったんだろうなー…いろいろお粗末つかヘタレ感がぬぐえないが
949名無しオンライン:2014/03/04(火) 11:24:08.58 ID:s2Ju+BPy
ルーサーサイドで恋人を犠牲にされて仲間なんか信頼ならねえと思っていたら
シオンサイドに利用されてシーナを犠牲に自らも犠牲にされ赤っ恥かいたゲッテムさん
シオン「なやむことはもうないし、懐かしい知り合いに再開させてやったのだから感謝して欲しいものだな。DFの身体でだがなぁ!」
シオン「シーナの事はまかせておけ、私の都合が良い様に利用してやる。」
950名無しオンライン:2014/03/04(火) 12:12:13.19 ID:G7bj8ozM
そのゲッテムの恋人云々も正直空想の域すら出ないという
951名無しオンライン:2014/03/04(火) 12:32:13.66 ID:TCPTC2/2
必死にない頭こね繰り回して、オラクルとアークスの関係を解釈してみた。

船団国家としての名前が「オラクル」で、船団を構成する大型居住艦の名前が「アークス・シップ」。
「オラクル」所属の、対ダーカー(とついでに惑星調査)を主任務にする軍隊が「アークス」。
「アークス」所属の大型居住艦の艦隊が、「アークス船団」。
「オラクル」という大船団の中の、主に対ダーカーに特化した船団が、「アークス船団」という解釈に到った。

オラクル国アークス州シップ1〜8市・・・といった所か。
952名無しオンライン:2014/03/04(火) 12:43:34.88 ID:9lcPZfpE
>>945
たしかにルーサーに利用されてる状態が「間違ったアークス」というのが一番しっくりくるのか
シャオもたしか今のアークスはルーサーの傀儡だとか言ってた気がするし
でも、これ歴史を改変してまでどうこうするような規模の話じゃないし、ルーサー殺せば終わりじゃね? っていう

それにしても組織の「私物化」にシオンの作ったデューマンの「流用」さらに周りからは「孤立」してるし「小物臭」といい、どっかの誰かみたいだな
953名無しオンライン:2014/03/04(火) 12:44:45.10 ID:iABSVFUh
言ってる人間の思想からめると
アスタルテ:オラクル船団でアークスは部隊
ルーサー:主導権とったんでオラクルはもうオワコン、これからアークス船団なんでよろしく
って感じで説明できなくもないかな
954名無しオンライン:2014/03/04(火) 12:54:47.71 ID:oqlE6C18
グローランサー4で主人公の義父の仇が、軍のお偉いさんと深いつながりがあるポジションだった。
基地内でばったり遭遇して、戦うか戦わないかを選べことができるが、
手を出さないが正解だったりする。だってあそこで襲い掛かれば反逆罪だし、よしんば倒したとしてもただの殺人だしな。
つまりルーサーはそういうポジション。
955名無しオンライン:2014/03/04(火) 13:17:56.62 ID:P/fY/G3H
アークスは要するに自警団みたいなものだろうけど
トップが誰とか、オペレーター以外にどんな人がいるとか
縦も横も分からん
もっと分からんのが研究部。イメージも湧かない

でも宇野にしてみれば、言いたいことは全部言った
ってことだろうなこれで
956名無しオンライン:2014/03/04(火) 13:22:53.61 ID:G7bj8ozM
>>955
あとはおまえら勝手に(ただし宇野にとって都合の良いように)解釈しろ
だよね、これまでやってきてることってさ
これからも延々この殿様商売続けるんだろうけど
957名無しオンライン:2014/03/04(火) 17:18:04.63 ID:x9zVPqhC
すごい今更だけど研究「部」だの研究「室」だのって言い回しが情けなさすぎて笑えてきた
958名無しオンライン:2014/03/04(火) 17:26:57.64 ID:cU4oF3ha
いいたいことはまだいってないが、まだEP2の現時点では全部いうときではない
オンラインゲームなのでオフゲーようにいっきに進むわけでもなく
数年かけてマタボの中で示していく

テンポが遅すぎて設定スレも悪評でもたせてる状態・・・
959名無しオンライン:2014/03/04(火) 17:43:52.67 ID:a1QrE+bt
情報開示のタイミング?が全体的におかしいよねw
アークス全員が知ってていい情報をもったいぶって話さない事が多い。
現状からどうなるか楽しみじゃなくて、今ある設定を推理するストーリーみたいになってるw

ライト君が突然カミングアウトしたのを見た時に俺が「は?あ、そう。」ってなったのも、マタボの仕様が悪いのかなんなのか、
情報の公開のタイミングの意図が全く理解できず、ついていけなかったわ。
960名無しオンライン:2014/03/04(火) 17:59:47.77 ID:cU4oF3ha
まだ専門用語並べ、 伏線を並べて基礎を作り始めてる段階
RPGでいうと最初のダンジョン抜け出して次の町についた時点

こんな段階で世界観をちゃんと考察しろっていうのが無理ってもんかね
961名無しオンライン:2014/03/04(火) 18:07:38.77 ID:tiTlY3na
>>960
それどころか
「主人公は(いつの間にか)勇者になっていました。理由?察しろ」
「魔王を倒しに…理由?魔王って名前なんだからどうせ何かやってるだろ」
これくらい何も考えてないんだけど
962名無しオンライン:2014/03/04(火) 18:11:10.69 ID:ImlLdQlr
アークスっていうオラクルの内部組織がオラクルの全権掌握して
結果オラクル内のあらゆる組織を吸収したから、アークス=オラクルなんじゃないの

もし日本が軍事に目覚めて国連加盟国を全て吸収して日本にしたとしたら
国連は日本だけど日本じゃない…って感じかな?
963名無しオンライン:2014/03/04(火) 18:25:29.47 ID:nO59HvvY
PSOで例えるとまだOPムービー始まってない段階
なお本編は一生始まらない模様
964名無しオンライン:2014/03/04(火) 18:38:38.17 ID:/1+YWoyb
つまりオラクルの中のアークスの中のオラクル
965名無しオンライン:2014/03/04(火) 19:16:26.07 ID:Ic8T2G4J
調査船団がオラクル、部隊名がアークス、船名がアークス・シップ
調査船団の目的は現在建前すらも忘れ去られたため、オラクルという名を名乗る必要性も同時に消失してアークスとなった
アークスの目的はダークファルスの発見及びデータ採取である
多分こうなんだろうけど、RPGの崩壊後の世界みたいな所にいきなり放り込まれたような感じだな
966名無しオンライン:2014/03/04(火) 19:36:35.56 ID:DB1+hTUm
むしろ崩壊後の世界に放り込まれたほうが良かったかも…
ラグオルみたいなとこ
967名無しオンライン:2014/03/04(火) 19:43:08.55 ID:yz6GQLCV
アークスに改名したとか年表になかったか?w
968名無しオンライン:2014/03/04(火) 20:09:31.86 ID:ImlLdQlr
>>967
じゃあオラクル崩壊ってなんなんだろうな
現在存在しないものがどうやって崩壊するというのだろう…
今は使われていない旧名称引っ張り出してくるのも不自然だろ
969名無しオンライン:2014/03/04(火) 20:12:31.57 ID:ImlLdQlr
df達って瞬間移動で消えたりするけどさ
あれをトドメさす前にやられたら殺せないよね
危なくなったら即逃げればいいんだもん
970名無しオンライン:2014/03/04(火) 21:35:20.23 ID:Pxjis6+O
>>951 >>965
頑張ってるとこ申し訳ないが全部公式設定と矛盾してるぞ
まあ公式設定内で矛盾している以上導かれる答えは間違いでしかないのは当然だが

>>968
オラクルはアークスの旧名称でありアークス船団の正式名称でもありアークスを内包した組織でもある
971名無しオンライン:2014/03/04(火) 22:07:58.59 ID:tVHYOi9u
>>970
通称が「オラクル」なのも忘れてはいかん(公式『PSO2の世界』に記述)
972名無しオンライン:2014/03/04(火) 22:11:25.53 ID:Pxjis6+O
>>971
私は謝罪する。
973名無しオンライン:2014/03/04(火) 22:17:25.57 ID:tVHYOi9u
>>972
わたしとわたしたちから、千の感謝を。
974名無しオンライン:2014/03/04(火) 22:48:45.38 ID:s2Ju+BPy
ルーサーはオラクルもアークスも掌握したと言ってる
アスタルテとゲーム内で食い違い状態
975名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:01:13.08 ID:9lcPZfpE
公式が矛盾してるんだから考察の余地ねぇんだよな
オラクル=アークスの話題はもうしなくて良いんじゃないか?
976名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:02:45.23 ID:Npp+iya+
このゲームは全く正反対の2つの設定が同時に存在するってミスがちらほらあるけど
アークスとオラクルの関係設定は4つくらいあるんだよなあ
しかも全部噛み合わない
977名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:03:29.66 ID:A1ihDxlY
次の防衛の採掘基地が作りかけってことはついに惑星に拠点ができるのか
978名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:07:55.84 ID:9lcPZfpE
そもそも防衛の採掘基地って何のための基地なんだろうな
煙突から有害物質的なドス黒い煙上がってるけど
979名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:11:35.27 ID:TC19H/Hl
>>975
でもそれ、世界観の一番前提の前提の芯の部分ですよね
980名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:15:28.14 ID:oqlE6C18
うおおおおおおおおおおおストミついに着たあああああああああああああああああ
981名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:15:48.04 ID:nfj84+s1
マザーシップキター
982名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:16:50.74 ID:sYz681MJ
ようやくリセットタイムか 長かったなあ・・・
983名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:16:58.35 ID:US5cEP/W
絶対命令権って強制ギアス発動かよw
984名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:17:16.09 ID:TdTAiz/r
絶対命令権(催眠暗示)とは…たまげたなぁ(ぼう
985名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:17:59.50 ID:MfRzxDx6
最後のボスマザーブレイン系だよな?
986名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:19:37.66 ID:vogA7UC+
絶対命令権ってDNAレベルで組み込まれているのかな
987名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:19:50.98 ID:RhNbVnQI
>>978
ダークファルスを燃料として燃やしてるんじゃね?
988名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:20:08.82 ID:tVHYOi9u
レギアスが「絶対令」を「アビス」と言ってなかった?
989名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:20:29.52 ID:yz6GQLCV
オーダー66だろ(適当)
990名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:20:32.11 ID:TwigRvFz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23020733
動画上がっていたのでどうぞ オラクル崩壊するのか・・・
991名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:21:08.67 ID:Tghyg9p/
去年からずっと崩壊崩壊いってた気がするんだが
992名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:21:11.32 ID:6MzReyss
大して伏線回収無いんだろうなぁ
993名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:21:20.86 ID:lt0UNuoP
つまりフォトンは一般アークスを洗脳するための触媒だったわけだ
道理で何にでもフォトン使ってると思ったら
994名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:22:01.29 ID:mIDo2tAg
これを機に宇野降ろして1から作りなおすべき
995名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:22:17.46 ID:9lcPZfpE
>>979
一番の前提部分でもあるしep2のテーマにもなってるから大事な部分でもあるはずだけど
公式として情報を公開してる部分なのに噛み合ってないとか考察のしようがないってことだよ
996名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:22:42.72 ID:4NDy3utT
もうすでに崩壊してるような気がするんですがいろんな意味で
997名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:23:33.45 ID:nfj84+s1
みんな造られた存在なんだろ
新世代だけフォトン傾向を自在に変えられるのもそういうことだろうし
最初に絶対遵守のプログラムみたいなんが組み込まれてるんだろうなぁ
998名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:23:54.25 ID:9lcPZfpE
ってか次スレってあるの?
999名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:24:01.36 ID:sYz681MJ
はー早く一から作りなおしてほしいや
よかったよかった
1000名無しオンライン:2014/03/04(火) 23:25:21.72 ID:+k/6B4Tv
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