【PSO2】クラフトスレ Lv10【武装・テク】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しオンライン
前スレ
【PSO2】クラフトスレ Lv9【武装・テク】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1390204964/

次スレは>>900
2名無しオンライン:2014/01/24(金) 17:16:35.82 ID:Zn7Ar2Pi
関連スレ
【PSO2】テクカス情報スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1389766941/

Q.最強武器作れるの?
A.作れません。数字自体はかなり強くなりますが、実際に攻撃を当てるとダメージのブレ幅が酷い為、赤の○○武器のようにレアリティによる技量補正が低いor無くなっているようです

Q.じゃあゴミなの?死産なの?
A.見た目が好きな装備、潜在はいいけど性能はイマイチな装備が生きることになるかもしれないがやはりダメージのブレが酷い

Q.で、失敗のデメリットは?
A.失敗は無い。成功と大成功だけ。
また同じ強化をやり直せるから、素材を大量に準備してれば大成功出るまでひたすらクラフトできる。しかし素材の関係上かなり厳しい

Q.つまりクラフトで強化して売ればいいんだな。
A.残念クラフトした装備はレア度に関わらずオーナー登録されます。

Q.サファードとプロメチットどうやって手に入れるの?
A.リサイクルショップでそれぞれ、サファードはルビアードと交換可能・プロメチットはネオジットと交換可能

エクスキューブ交換ショップにクラフト関係のビルダー2がある。(1はFUNショップ)
2は1よりクールタイム減少効果が高い

ユニットクラフトは耐性とそのユニットについていたHPPP増加効果は消えて以下のものになるようです。(セット効果は残ります)
打防レシピ HP30 PP1
射防レシピ HP20 PP2
法防レシピ HP10 PP3
3名無しオンライン:2014/01/24(金) 17:16:56.62 ID:5k5zd6U3
>>1
おつ
4名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:04:19.75 ID:0ITGD6Gt
これは貼っておく
こういう結果になるのは技量特化のBrだけだとは思う
まともな技量マグなんて今から作るといつになるやら

149 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2014/01/23(木) 17:08:35.53 ID:1nbY6fNK [5/6]
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up87988.png
クラフトカリシズマとアギトの比較出来た
色々込みのカンランでも1つのダメージ表示で300くらい差があるから同じはない
チャージしたらもっと差が付くしな
5名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:08:45.40 ID:fpNRPoFw
>>4
その検証結果は不十分であるという点も付け加える
打撃特化のカリシズマが4000ですぎで、あきらかに試行回数が足りていない

10000回試行して3割4000越えだとしても、最初の10回の試行で4000越えが9割になることもある
よって検証結果としては不十分
6名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:11:44.96 ID:vrsddzgg
しつけーよ、ガキは寝ろ
7名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:13:04.86 ID:CwoXrE4P
最大4570
最小3727
2つだけ抜き取った平均が4148、全体の平均が4091
むしろ下側が多く出てるんだが、なんかそんなおかしいか?
8名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:13:10.37 ID:aBrSYRKa
検証の結果、>>1乙であると確定
9名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:14:29.51 ID:guyJHbeU
>>5
ブレのあるカリシズマ側の最小値から最大値までがまんべんなく出たとして、
その場合平均4150ほどになるから
試行回数は確かに少ないとはいえ、それほど間違った結果とは言えないよ
10名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:15:20.55 ID:AJQ26Q66
クラフト擁護豚に言いたいんだけどBrとGuで使えるのは分かってるんだよ
でもな、それ以外の職で使えないから叩かれてんだよ
技量補正つけば上限ダメージ増えるわけでないからすべての職が恩恵受けれるようになるんだよ
つまりお前らは他職が恩恵を受けることを許せないカス
11名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:16:48.50 ID:/eudVjt4
いや、カタナの話してんだが
12名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:17:54.89 ID:aBrSYRKa
それを言われちゃカタナシだわ
13名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:20:51.14 ID:FW9LQle2
座布団没収です
14名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:23:32.28 ID:fpNRPoFw
ま、カタナ最大クラフトでもアギトにギリギリ勝てる程度でってことか
5番目っていうのは明らかに嘘だな
15名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:25:32.51 ID:WTlIqQsn
カリシズマなどの潜在が審判ははクラフトして技量特化にすると運営の宣言通り上位から5番目くらいには強い
他職はすべてカス

これが正解?
16名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:26:46.81 ID:fpNRPoFw
技量特化にする時点で打撃特化で済んでダメージの大きい未クラフトとは比較にならないけどな
17名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:26:59.51 ID:z9/csi4K
で、お前らの今のクラフトレベルは?
18名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:27:18.61 ID:FJFQamrR
技量マグとアームOPの装備用意すれば他武器でも交換☆10くらいの威力はでるんじゃね?
好きな見た目で遊びたいならそこには注ぎ込むしかないだろ

クラフトアナヒスEXザンバとで余裕でしたとかなると嫌だしこのままでいいわ
19名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:30:13.20 ID:guyJHbeU
>>16
必死でアーム装備作れば好きな外見の武器を使える時点で、ダメージだけの未クラフト武器とは比較にならないよ
つまり個人の価値観の違いだ、そこにケチつけるのは良くない
20名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:31:21.47 ID:6V8gC8MY
クラフトレベルやっと15になったー
面倒でレベ5で止まってたけどこれ目に見えて大成功増えるね
望んだ職は相変わらず付きませんが(
21名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:31:34.58 ID:HSbx7BO9
>>7
回数が多ければ信憑性も増すからあるに越したことはないね
個人的には最大値と最小値があれば平均はそこまで重視するまでもないと思うが
22名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:32:30.14 ID:fpNRPoFw
ダメージの話すると未クラフトに遠く及ばないってのは事実なんだし
個人の価値観レベルでの話をされましても困ります。
23名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:33:39.19 ID:0ITGD6Gt
最終的には趣味だとは思う
個人的にはユニクロ☆10か型落ち☆10の強化+10属性50を2Mぐらいで買ったほうがいいかな
潜在解放まではいらない
24名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:34:00.27 ID:CwoXrE4P
>>18
それは無理かな
技量上げてるその分、レア武器使いは攻撃上げてるから差は縮まらない
全身3スロに全身5スロで並ぶとかそういう話になってしまうな
テク武器の場合はアンブラにすら届かないし話にならない
25名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:35:05.91 ID:guyJHbeU
>>22
アームをきっちり上げる事を前提にするなら価値観レベルの話だ
まあ、防衛で動きと装備のどちらにより問題があるかわかってない奴には通じない話だけどw
26名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:38:45.03 ID:791w4jcp
過去に作った5スロのアビ3とスティグマついたラグネが役立ったわ
全身クラフトになっちまったが
27名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:42:12.42 ID:p9fE3rEL
技量400でキャスティロンレベル5でシュンカやったら
12000→600→9000→11000

っで2撃目に目を疑ったわw
28名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:43:37.73 ID:FJFQamrR
>>24
求めてるのは最強武器ではなく使える武器のはずだろ
最新武器強化してる人からしたらそんなもんじゃね?

s5でs3に並ぶなら、好きな見た目で遊べる分悪くないとおもうんだが
s5が無理でもs3でそれなりにはできるんだろうし
29名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:44:02.15 ID:/eudVjt4
6000の間違いだよな?
30名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:45:04.10 ID:fpNRPoFw
防衛とかだとそれなりじゃ困る位硬いのが来るからなあ
31名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:49:37.07 ID:sUfn/ise
防衛はカタコンフィニッシュ絡んでくるからブレるのは致命的
32名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:50:27.07 ID:guyJHbeU
>>30
野良防衛で他の人の装備見たことあるのか? アギト10で全身ソール3なら上等なぐらいなんだが
現実を見ずに装備のランクばかりにこだわるって、お前、俺TUEEEな北の勇者様なんじゃないのか?
33名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:52:08.71 ID:sUfn/ise
>>32
馬鹿かよTUEEEEEEEEEEなら北殲滅が最速だろ
34名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:52:57.79 ID:FW9LQle2
クラフトしたそれなりの武器の為にs5とかどう考えても労力につりあわない性能ですわ
35名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:54:19.77 ID:guyJHbeU
>>33
北の勇者様が何を示すかわからないって、まさかとは思うがWave3以降もそれでやってないよな…?
36名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:54:29.32 ID:CwoXrE4P
>>28
540族くらいの強さでいいって思うなら別にそれでいいんだけど
お前の言ってるのは交換武器くらいにってことだろ?
そうなると最低でも普通の武器使うよりも+1スロ、アームVかアビVかは必要になるってことだからな
1スロ増やす手間かけてやっと交換武器レベルってこと
当然交換武器で1スロ増やせばもっと上へ行っているわけで
37名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:57:17.52 ID:sUfn/ise
>>35
火力ないやつが北でやるから北の勇者であってTUEEEEEEEEEなら北の勇者でもなんでもない
ついでにいえば火力あるやつ揃ってるなら4までは北でカタコン殲滅が最速
38名無しオンライン:2014/01/24(金) 18:58:38.23 ID:FJFQamrR
>>36
クラフトはそういうのを覚悟の上で使うシステムだっていいたいだけだ
見た目の分+1スロくらいしてやれよ

540のソードみたらダーヴルソードで最新追加ドロップじゃねーか、それと五分になるんだぞ
逆いえばその程度の強さを最新実装してくる運営にも問題があるんだとはおもうが
39名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:01:27.96 ID:Zn7Ar2Pi
まぁTUEEEってのが蔑称なんでそこのとらえ方のせいだろう
40名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:01:43.70 ID:guyJHbeU
>>37
それは火力ある奴が単独じゃなく、火力ある奴が組織的にって話だろ
3周どころか4周が見えてくるレベルだが、前提条件が異常に厳しいじゃないかw
俺とは「俺TUEEEE」の定義が違ったわけだ、定義省略してすまん
41名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:02:57.31 ID:CwoXrE4P
>>38
それ強い武器だから、540族はアマガサで考えてくれ
いくらか要求よりも強い武器があるから、そういうのは基準としてはちょっとね

んでさ、それはつまり540族の強さであることに変わりないんだよ
裸のやつと比べて勝ってたってしょうがないだろ?
クラフト武器が無強化交換品に勝ってたって何にもならないだろ?
さらに言えば、普段5スロの人が1スロ増やすのにどれだけ手間と金がかかる?
それだけやったって結局540族程度の武器使うのと変わらないのは、やっぱり変わらないわけ
42名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:09:12.54 ID:sUfn/ise
>>40
ラムカリあればカタコン一回でゴキは殲滅可能
問題はわき上限に引っかかって遅れてやってくるゴキだけどそいつの処理に保険としてあと一人いれば北での殲滅は余裕
クラフト武器でダメージにブレがあるままだと防衛で使うにはカタコンとあまりにも相性が悪い
43名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:12:54.37 ID:FJFQamrR
>>41
結局、好きな武器をつかって威力妥協するか、s一つ増やすかって話じゃね

アマガサとカグタチの威力差は60
カグタチとディオアリスの威力差は80
s5とか使う人なら、ロアくらいは使うだろうから差は150

普段s5使いで威力にこだわる人なら交換程度威力に上昇したとしても
150も差があったらやっぱり役たたずなんじゃないかな?
44名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:14:31.06 ID:guyJHbeU
>>42
各人のクールタイム考えると、北即殺で戦線を維持するには二人どころか組織的にやるしかないだろ
まさかとは思うが…
45名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:16:22.98 ID:+Goz9zVq
>>4
Brスレの奴かな?検証乙。
最初はサブ育成にお金かけたられん人なら有りだねって流れだったのに
気づくと話が防衛に持ち込む前提になっていた、なにがなんだかry

結局Guはゼロクリ有れればOKで Brは技量モリモリで安定するって検証は上がったけど
何故に持ち込んでOK条件の方がコロコロ変わっていくだろうか。
46名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:17:45.53 ID:CwoXrE4P
>>43
うんだからさ、540族は540族だってことよ
お前の最初のレスに対してのものだからな?
あと武器の威力差全然違うぞ、どこ見てるんだ?
47名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:22:40.21 ID:sUfn/ise
>>44
ん?なにが言いたいのかわからん
殲滅の方の話はあれだカタコン使うのは言うまでもなくゴキが大量にわいたときとエルアーダが大量にわいたときだけだからクールタイムはあまり関係ないWave4までは
別にむやみに北でやるよう言ってるわけじゃないその気があるなら集団のわき観察してみるといいよ
48名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:24:55.41 ID:FJFQamrR
>>46
ああすまない、前スレみてたら交換武器程度に強くして欲しいってのがあったから
それくらいを想定してクラフトに期待してるのかなと思い込んでた、すまない。

数値はwikiの
アマガサ847/カグタチ927/ディオアリス1012/ロア1075 のつもりだったわ
49名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:48:15.38 ID:qsWUff1y
ぶっちゃけHuBrで
クラス追加使ってクラフトカタナとクラフト如意房つくって
防具はラキライドットcってのが手軽かつレア堀最強装備だよな

これで数回アドまわすだけで5Mは稼げる
50名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:58:35.66 ID:usSHvxff
ttp://mmoloda.com/pso2/image/24867.jpg
Huグレンを100%とする戦力表
そろそろ食事なので全種類を計算する余裕がなかった
あくまでも平均値なので、最少はツッコミしていけない
打撃マグ+クラフトのカンランはかなりブレるので信用できない
技量補正値は異常なカタナでさえこの有様。ほかの武器は・・・
51名無しオンライン:2014/01/24(金) 19:58:48.73 ID:RwcpYc/3
バル・ロドスベンチマークでも試してくりゃいいんじゃないの?
52名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:00:57.51 ID:NWYHkaL6
防衛では火力どうこう言うやつって自分はどういう装備してんのよ
そして他人にどの程度を求めるのさ
足りないw弱いwだけじゃまるで音ゲーマーだぞ
53名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:13:41.05 ID:zmGtEzfa
普通装備拠点常駐>>>>>>>>>最強装備北の勇者
54名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:21:05.75 ID:uOJpaxkx
>>50
なんつーか、高額レアのコスパの悪さが良く分かるな・・・
55名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:31:07.91 ID:tM0aGO30
>>50
大変乙なのだけどグラフ以外がごっちゃりしすぎで激しく見難い
56名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:33:19.19 ID:ycBw1bUI
少なくとも良潜在で技量をある程度盛れれば
クラフト品は十分戦力になるって事か
少なくとも半端強化してる星10よりは使えそうだな
57名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:34:04.69 ID:+Goz9zVq
音ゲーに限らないが何処にでも居る自分に都合がよくないとヤダヤダーな小学生なんだろ。

>>50引き続き?検証データ乙
カタナマンは色んなカタナ持てそうで良いね。
他のクラスは技量梃入れのクラフトアイテムかレシピが来るまでお預け状態だけど・・・
58名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:35:15.96 ID:CwoXrE4P
ほんとブレイバーのためだけのシステムだなw
59名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:37:26.08 ID:5eHKXtqz
ガンナー「あのっ」
60名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:38:52.43 ID:bPZ5cK05
Guのクラフトで使えるのは2000Hとエッグブラスターだけだろ
61名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:43:09.15 ID:usSHvxff
>>56
カタナに限った話。カタナPAはぼとんど技量補正110%で、シュンカはさらに120%
Br以外はほぼ補正100%どころか、マイナスなPAもある。アザースとか
カタナ以外の武器は総じて実用に耐えがたい
62名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:48:34.52 ID:tM0aGO30
ス、じゃなくてサイクロンの方なw
63名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:50:55.14 ID:usSHvxff
>>62
ああw間違ったw
64名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:54:37.53 ID:VcXU7w4i
カリなんとか始まったな 普通に3番目につえーじゃん
65名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:58:14.80 ID:tq2aRp1v
>>50

こうしてみるとアギトよえーな
66名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:58:17.59 ID:HvEhhP9q
>>4
↑フュリクリ、アベクリ最低限しか取ってないって話だから
マックスで取ればクリティカ率は上がると思う
67名無しオンライン:2014/01/24(金) 20:58:31.23 ID:jO6ZuSy+
今後☆13以上の武器と新難易度が追加されるとしたら
無課金じゃ強化は絶望的だから
クラフトが強化されて主流になるかもね
68名無しオンライン:2014/01/24(金) 21:00:29.90 ID:uOJpaxkx
>>64
オロチアギト&華散王「あの」
69名無しオンライン:2014/01/24(金) 21:00:48.90 ID:fpNRPoFw
今日の転売屋さん
>>64
>>67
70名無しオンライン:2014/01/24(金) 21:39:34.05 ID:bPZ5cK05
カリシズマは病みつきになる名器らしいからな
71名無しオンライン:2014/01/24(金) 21:42:09.64 ID:/eudVjt4
>>69
ポジショントーク野郎は黙れよw
72名無しオンライン:2014/01/24(金) 21:47:50.94 ID:Zn7Ar2Pi
またやんのかほどほどになw
73名無しオンライン:2014/01/24(金) 21:55:54.30 ID:VcXU7w4i
とりあえずオロチアギト 華散王 ラムダかりなんとか スサノ ビューレイ1000回ぐらい比較したデータ出してから語れよ
正直カンランで2、300ぶれる程度で確殺崩れるようなHP低い敵いるのかってぐらい疑問なんだわ
74名無しオンライン:2014/01/24(金) 22:27:19.06 ID:fpNRPoFw
>>71
馬鹿には見慣れない言葉だもんなー
75名無しオンライン:2014/01/24(金) 22:32:13.23 ID:z9Pw5T3X
>>73 空気読め
76名無しオンライン:2014/01/24(金) 22:33:58.22 ID:XF/0OpXT
なんか分解の大成功確率落とされてないか?
最初は4〜5%だったのが今日は1〜2%のような気がするんだが
今日の試行回数は1000回程度だから多くないけど
77名無しオンライン:2014/01/24(金) 22:36:19.83 ID:zVLFLOzI
ポジショントーク、つまりそれはポジショントーク
78名無しオンライン:2014/01/24(金) 22:38:31.89 ID:bPZ5cK05
俺さっき10回分解して3連続大成功でウハウハだったから単純に偏ってるだけだろ
ドゥドゥモニだってブロック変えたり時間を置いたら急に成功連発しだしたりするし
79名無しオンライン:2014/01/24(金) 22:43:57.38 ID:/eudVjt4
>>74
お前ほんと面白いな
80名無しオンライン:2014/01/24(金) 23:11:46.17 ID:qk+02Jua
今までアプダクション、エクストリーム、パラレル等
失敗と言われている新規コンテンツの中ではクラフトは
スレが早くも10スレ目まで行っているのは何故だろう
81名無しオンライン:2014/01/24(金) 23:50:43.06 ID:FJFQamrR
そこらへんは意図して行けなかったり回数が限られていてな
82名無しオンライン:2014/01/24(金) 23:51:10.73 ID:0ITGD6Gt
運営含めた罵り合いが楽しめるからだろ

みんな真面目に防衛やってるんだな
83名無しオンライン:2014/01/24(金) 23:51:45.51 ID:bPZ5cK05
パラレルとアブダクは発生率低すぎで語れなかったから
クラフトはユニットがそれなりに使えるのと武器も今の糞仕様の中使えるものがないか試行錯誤したり検証していれば話題が尽きないしな
84名無しオンライン:2014/01/24(金) 23:54:07.33 ID:8WQPCXrC
あれこれ嘆いていても仕方ないしな
今ある材料でできる事を探すのがいいね
85名無しオンライン:2014/01/24(金) 23:54:08.72 ID:guyJHbeU
「俺に反対する奴は運営」とか考えちゃうあたりがもうw
86名無しオンライン:2014/01/24(金) 23:57:33.38 ID:y3aobZMS
技量が650以上あると、クラフト武器はほとんどダメージがぶれないみたいで
技量700でやってみたけど、クラフト製カタナや弓が、ディオラクルイコウやディオターピュラスとほぼ同じ使用感になるね

ツリーにある程度技量を振ったBrRaであれば、クラフト武器を完璧に使いこなせる
お勧めのメイン武器は点撃を持つフィリアス
87名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:02:03.46 ID:usSHvxff
>>86
弓は750ぐらいでブレなくなる。ネメシスとか
ネメシス以外は概ね690から
88名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:03:17.52 ID:yy8Gd31z
シュンカは技量480でも一発目が8300〜9700だったから85%〜100%と考えるとそこまでぶれないな
リンドウは結構ぶれるからやっぱ技量欲しくなる
89名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:03:34.12 ID:8X3B/L82
クラフトした☆10武器はキューブやスフィアに交換できる?
90名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:04:47.90 ID:jtXUoEop
できるから実績開放に交換予定の武器を突っ込む手が使える
91名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:15:05.35 ID:HfLSb3Gj
ライトもライト、無課金でちょっとしか出来ない人が、技量マグ一個とザコレアで前線出れるステータスになれるのか
で、強いレア拾って技量以外の各種ステ足らなくなって課金するんか
92名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:15:50.94 ID:eJSoyZvm
まぁブレイバーだけだけどな・・・
93名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:16:53.29 ID:GJooqqug
もう武器リセット用のレシピがある
運営はいつでも武器を元に戻せるようだ
ソースはごにょごにょ
94名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:18:07.21 ID:cOE/d1KF
ライトに前線で使える技量マグが用意できるはずがない
95名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:22:10.11 ID:hSYvDHxY
技量マグはひたすら時間かかるからね
技量100打撃75とかなら楽だけど
96名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:29:34.61 ID:EITP8AuN
クリティカル系スキル両取り&シュンカ20%技量補正で打撃特化でもそんなにブレない
カンランはしらね。まあ、あまり使わんしどうでもいいだろ
97名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:43:12.42 ID:lOzFWOxy
カンランって余裕で主力スキルじゃね
あまり使わんって人初めてみたわ
98名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:43:16.09 ID:/FWrxKM2
>>96
フィリアスの良さをわかる人がいてうれしい
ブルートが手に入るまでのつなぎだとしても十分

そしてEx5にしたら技量足りなくてマグ育成中
10503にしたのに乗り換えるのも惜しいし、失敗した
99名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:45:40.92 ID:/FWrxKM2
すまん誤した

>>97
特定のPAが定着すると他をあんまり使わないことがよくある
100名無しオンライン:2014/01/25(土) 00:48:35.97 ID:RBwCByUI
Br未プレイの俺はチャンチャン!とシュンカと神風しか名前モーションがわからない
101名無しオンライン:2014/01/25(土) 01:00:52.34 ID:gVyDObMl
要求20%減突っ込めば楽に装備できる技量要求になるじゃない
102名無しオンライン:2014/01/25(土) 01:04:43.71 ID:Lk7virju
まぁ、結局要求20%減はいらねぇな
運用できる奴はそもそも技量500↑
103名無しオンライン:2014/01/25(土) 01:45:40.58 ID:QymNkZnr
>>95
それだとむしろ武器食わせてるだけでいいからライトが意識せずに作ってるマグとかそんな感じになるよな
これを狙ったとは思わないけど、やっぱりライト層とクラフトは相性はいい
問題はわかりにくくて手を出さない人が多そうって事か
104名無しオンライン:2014/01/25(土) 01:59:20.06 ID:LMakJr9O
ライト層、マグは武器食わせた打撃115技量60、防具はドットc
これだけで技量150確保できてクラフト武器を普通に運用できてしまうというw
105名無しオンライン:2014/01/25(土) 02:03:39.70 ID:80A2l4ld
クラフトする分には星8も星10もほぼ同じになってしまうから、フィリアスでいいと思う
潜在開放の難易度が全然違うし
全身スティグマで固めて技量700になると、妙に被ダメージが低くて死ににくくなるという利点もあるね
タガミ防具でHPが700くらいしかないのに、ゴルの攻撃を食らっても何故か死なない
106名無しオンライン:2014/01/25(土) 02:09:18.89 ID:p6jhlzQr
Brなんだから技量特化マグ目指してる奴は結構いるだろう
ブレイバーマグLv5で実質マグLv350だお^^…しかもクラフト使いこなせるのは俺だけだお^^
107名無しオンライン:2014/01/25(土) 02:13:48.62 ID:OUEUVkIp
今後も使うことを考えたら☆10クラフトだろう
レアボーナスぶんステ3もといアーム3が付くと考えたら破格

レアボーナスのるよな?
108名無しオンライン:2014/01/25(土) 02:22:12.39 ID:80A2l4ld
星10は基本的にはクラフトしない方がいい
逆に使いにくくなるケースが大半だし
お古で使い道の無くなったVH級星10を、育成キャラ用にクラフトして再利用するのがせいぜいで
109名無しオンライン:2014/01/25(土) 02:24:54.98 ID:ZdxTD6os
今更ながら箱割り全職ニョイボウを作ろうと思い、無印ニョイボウを2Mで買った後に
黒ニョイボウの全職装備してる人が居て、ふと黒ニョイの相場をみたら
スフィア価格だったのですが何故こんなに違うのでしょうか?

クラフトスレLv3くらいまで遡り「ニョイ」で検索して見て来たのですが
・強化が楽なので強化費用込みだと今なら☆7ニョイボウの方が割安
・普通のニョイボウの方が、もしかしたら全クラス装備がLv1で付きやすいかも知れない?
この2点で差が付いてるのでしょうか?
110名無しオンライン:2014/01/25(土) 02:28:06.50 ID:zQnSanZ5
>>109
装備要求と強化難易度
111名無しオンライン:2014/01/25(土) 02:37:45.78 ID:ZdxTD6os
>>110
なるほど。では強化費用が多少掛かってもいいなら
それと全クラス装備さえクリアしてしまえば黒ニョイでも構わないのですね。

黒ニョイはクラフトするとガクンと装備要求が下がってたので、それは問題無さそうです
変な話ですが、黒ニョイの方が自己満足度が高いかもしれない気がするので
黒ニョイで攻めてみます
112名無しオンライン:2014/01/25(土) 02:46:07.31 ID:OUEUVkIp
>>108
一生モンレベルの能力追加するならって話
まぁ、そんな能力追加はドゥドゥ弱体化期間だし、そんな金あったら最強装備買えるけどな
113名無しオンライン:2014/01/25(土) 02:53:23.14 ID:goO23zPH
今さらながら、、、
サブキャラの育成を再開して気付いたんだが
クラフトLVやレシピってキャラクター単位なんだな、、、
めんどくさ、、

今後、なに仕込んでくるか分からないし
テクの実績解除とか沼子にやらせといた方がいいかもしれんなぁ、、と思ったが。
ビンゴに仕込んでくる事を想定したら、結局は全キャラで全実績解除させる羽目になりそ、、
114名無しオンライン:2014/01/25(土) 03:05:57.24 ID:LMakJr9O
>>113
> ビンゴに仕込んでくる事を想定したら

恐ろしい事を言わないでくれ…
ロッティちゃんの恐怖再びじゃないか
115名無しオンライン:2014/01/25(土) 03:14:19.13 ID:sRHFwtOY
地味に、どころか露骨にメンドイんだよなぁビンゴ
サブの分やるのメンドイからアカウント単位にして報酬もうちょい良くして欲しい…とかいうワガママ
やらなきゃいいだけなんだけどもったいないからやっちゃう…くやしいビクンビクン
116名無しオンライン:2014/01/25(土) 03:32:59.89 ID:CarXJacj
4キャラで色々もらえてほくほくしてるので勘弁してください
117名無しオンライン:2014/01/25(土) 04:01:05.56 ID:3gZI5gD8
>>113
ビンゴに仕込むなら「武装エクステンドする」、「分解する」程度だろう
「クラフトLvを5まで上げる」とかは来ないっしょw
118名無しオンライン:2014/01/25(土) 04:14:00.40 ID:LMakJr9O
今のマタボ要求の鬼っぷりからは、「クラフトLV16達成」要求でも不思議ではなく思えるぞw
119名無しオンライン:2014/01/25(土) 04:33:01.29 ID:D43RRrv2
メインだけクリアで投げるわw
120名無しオンライン:2014/01/25(土) 04:44:24.10 ID:OjiQOp82
今のマタボもメインだけしか無理だなあ
スキップしても長いの何の
つかメインですらやってない人多そう
121名無しオンライン:2014/01/25(土) 05:00:38.22 ID:usvoEHHB
時間とメセタが大量にかかるこれに比べたらマタボなんてゴミみたいなもんだわw
122名無しオンライン:2014/01/25(土) 05:02:59.11 ID:wDEjkzGn
効率サザンに感動して効率メギドつくってみたけど
スペシネフを思い出すマイン設置っぷりで楽しくなってきた
強いってわけじゃないけどいいねこれ
123名無しオンライン:2014/01/25(土) 05:03:08.15 ID:jtXUoEop
マタボはアイテム収集が改善されたとはいえまだまだ面倒
124名無しオンライン:2014/01/25(土) 05:11:17.34 ID:eJSoyZvm
マタボはミズーリとかで稼がせてくれるからまだいいわ
クラフトレベル上げなんて金ドブに捨ててるようなもんなんだから段違いだよ
きたらさすがにブチギレっすわ
125名無しオンライン:2014/01/25(土) 05:13:03.03 ID:3gZI5gD8
テクカスは効率と集中がずば抜けて強いよね
126名無しオンライン:2014/01/25(土) 05:14:49.89 ID:QymNkZnr
マタボごと消滅してストーリークエだけやれと言われても断るレベル
ひたすらマラソンと茶番の繰り返し、ハードに毛が生えた程度の雑魚相手に鬱陶しいギミックてんこ盛りとか最早拷問
手に入る装備も買った方が早いから時間の無駄
もうメインキャラですら採掘場から先はやってないわ
そんなもんやる暇あるなら1キャラでも多く防衛用のキャラ育成した方がいい
これだって1人につきSPオーダー4回とか禿げそうなのにやってられるか
127名無しオンライン:2014/01/25(土) 05:23:51.62 ID:ig0j7BWv
あれ、でもクラフトって公式が言うにはやり込み要素で、だから依頼とかもあるんでしょ?
それでビンゴにレベル○以上とか来たら…w

木村さんウォークライで輝いてるよ!KMRShine
128名無しオンライン:2014/01/25(土) 05:32:06.19 ID:jtXUoEop
クラフトレベル5程度なら許せるな
でも裏ビンゴで15とか言い出したら輝け
あとはクラフトレベル○○達成でレア素材プレゼントキャンペーンとかありそう
129名無しオンライン:2014/01/25(土) 06:32:04.30 ID:3xc0TBEE
クラフト興味なかったけど
倉庫に眠ってたエッグブラスターレベル5までクラフトしたら思いのほか使えた
あれ零の手ついてたんだな
30mかけて強化した低属性ガルミラよりダメージでて複雑な気分w
130名無しオンライン:2014/01/25(土) 07:46:50.71 ID:uHzWD1Ix
武器の話は色々出てるけど
ユニットはどうなん?
131名無しオンライン:2014/01/25(土) 07:56:12.38 ID:60x3NEmf
ユニットは実装前の評価通り。耐性がどうあがいても付かないのは残念だが
低レベル帯の育成には使える、ティアンとかネグロとかは+90目当てでクラフトしてもいい(上位ユニットには劣る)
エルダー・ヘイズは武器もセットで考えるなら有り
132名無しオンライン:2014/01/25(土) 07:56:17.03 ID:gvsi2EPS
ユニットの話も散々出てるが
133名無しオンライン:2014/01/25(土) 07:59:48.09 ID:eJSoyZvm
あとは多スロブリッツ改造やらクーガー多スロコモンユニやらタガミ多スロ雷ユニやら辺りか、よく話題に上がるのは
134名無しオンライン:2014/01/25(土) 07:59:51.79 ID:60x3NEmf
あと天然でOPがいっぱいついたブリッツ系がコスパよさげってくらい
135名無しオンライン:2014/01/25(土) 09:21:58.47 ID:2XSzIAEk
黒ニョイ100回くらいでやっと全クラスでた
Lv1でまわしたけど全クラスって大変なんだなあ
4キャラプレミアムまわししたから結構楽だった
大成功も結構出るけど全クラス狙い撃ちになったらゴミばっか
136名無しオンライン:2014/01/25(土) 09:38:59.24 ID:80A2l4ld
多スロタガミと技量振りマグを併用すると、ニュマ子テク職でも技量600くらいにはなるね
クラフトウォンドのぶれが減った気もする、、けど、ウォンド殴りは元々ダメージにばらつきがあるので良く分からん
メンテ明けたらクラフトアンブラで試してみよう
137名無しオンライン:2014/01/25(土) 10:03:37.90 ID:v0p2CXEr
>>106
ブレイバーまぐの効果は半分だぞ?大丈夫か?
138名無しオンライン:2014/01/25(土) 10:23:34.22 ID:gvsi2EPS
技量175+打撃87+射撃87、って意味だろ
正確には349だが
139名無しオンライン:2014/01/25(土) 11:22:20.13 ID:5aMsNgU0
という不毛なやり取りが続く中、
利口な若者は、強潜在弱武器を全属性で10503を作り、
クラフトして気持ち良く敵を殲滅するのでした。まる。
140名無しオンライン:2014/01/25(土) 11:39:21.10 ID:gysqjy1n
補助アイテム2にHP・PP/耐性がくるとしか思えないんだけど。
141名無しオンライン:2014/01/25(土) 11:43:47.13 ID:80A2l4ld
防具はこれ以上強くなってしまうとSH防具を超えるから、無いんじゃないかな
今考えれば、SH武器と防具はクラフト実装後を考えた設定だったんだね
クラフト品では超えない様に調整されている
142名無しオンライン:2014/01/25(土) 11:54:31.70 ID:pUuITEJJ
まだ試行錯誤してんのか
適当にクラフトレベル上げて放置安定
これがテンプレじゃねーの
143名無しオンライン:2014/01/25(土) 11:54:57.01 ID:lidrAhix
今ビブラスセットにソールスタブを入れてるけど、一応これSH防具なんだよね?
SH帯だと敵の攻撃が痛すぎて乙しまくるからクラフトしてみようと思うんだけど、
安くて↑より硬くなれるオススメあります?
予算は10Mぐらいだけど…
144名無しオンライン:2014/01/25(土) 11:55:57.24 ID:6grqemkd
そういやBrスレや本スレで貼られてた検証画像あったけど
あれってBrだから振れ幅ほとんどないし安定してたんだよな
PAの技量補正10%と20%あるし、他の職業で検証したほうがいい数字出るとは思うが怖くてできましぇん
145名無しオンライン:2014/01/25(土) 11:57:42.91 ID:U8Pnhxkq
打撃ユニだとPP+1ってのが辛いんだよねぇ・・
クラフトするならセット効果で技量、HP大盛りの青リュクス
天然スティグマ、アビV多スロでタガミのどっちかかなぁ・・
ラキライだとサイcが一番良さ気な感じ
146名無しオンライン:2014/01/25(土) 11:59:41.71 ID:6grqemkd
ビブラスは+10でもいうほど防御高いところか実際は低いからな
セット効果も攻撃が多少あがるだけでそれにいろいろスロット頑張るぐらいなら
別の奴頑張ったほうがいいんでは
147名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:02:26.80 ID:++uXffv7
ビブラス+10≒Ex3クラフト360系+10

360系でやっすく売ってる3スロ4スロをクラフトして使えばおkじゃね?
148名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:04:28.65 ID:lidrAhix
ありがと、メセタ無いんでサイCから頑張ってみます(泣)
149名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:14:32.16 ID:ig0j7BWv
新しく作るならビブラスでいい
多スロで売る気のないorオーナー登録されたユニットがあるならそれクラフトでいい

一応クラフトしてても能力合成の材料に出来るし、過去のお古のオーナー登録品あったらやってみたら?
一部位1Mも行かないはず
150名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:17:18.73 ID:80A2l4ld
ビブラス防具はSHと言うよりアド級だね
打撃耐性が高いという話だけど、元の数値がイマイチだから大ダメージになりやすいし、
射撃・法撃防御はホントに紙
闇耐性が有効な対ダーカー戦以外では、クラフトEx4防具の方が総合性能は勝ると思う
151名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:36:23.10 ID:uSOidpt1
ビブラスは防衛と相性がいいってことで評価が高めの人が多い
あとはまあ、各自の自分の状況にあわせて判断って感じか
152名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:37:10.83 ID:gysqjy1n
ACで耐性やHP追加アイテムでたら全て終わるから、結論はまだ早い。
補助アイテム2に対応するものねーだろ
153名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:43:12.04 ID:gysqjy1n
最悪、天然クーガのテイセットとかに、補助アイテムぶっこんだら、
化けましたってあるかもしれない。(失敗無しでかいね)
154名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:43:41.14 ID:6grqemkd
少なくてもHP/PP+系はくるだろうな
といってもどうせ+HP+30 PP+5とかいうすっごく微妙なものをガチャに混ぜてくる感じだろうが
155名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:45:35.39 ID:gysqjy1n
Funがそれで、ACは3系同等かチョイ落ちじゃないだろうか
156名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:47:41.89 ID:lInuhHkZ
両方持ってるけどクラフト防具の方が柔い感じするけどなぁ・・・
まあ、クラフト防具はレシピで強くなるから将来性を考えればいいかもだけど
157名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:52:19.90 ID:gysqjy1n
実際、いまのクラフトクール時間は最大1時間、
でも、ACで30時間短縮ってのあるんだよね。
どんだけ・・・
158名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:55:23.81 ID:6grqemkd
天然クーガーは決して弱くないからな
セット効果が薄いだけで妥協すればオール50 PP+7 妥協しなければオール60 PP+7の3種が出来上がる
弱点だけでいえばセット効果が薄い 具体的に言えばよくてHP+ 技量+で他の攻+のような効果がないだけ
159名無しオンライン:2014/01/25(土) 12:57:57.93 ID:Ha3x89+I
ビブ一式、☆3玖珂4s一式Ex3、別キャラでカルブン一式持ってるけど
体感的にHP850以上で「3発食らったら確実に死ぬ」程度だから同じといえば同じ。
防衛とかDFだと闇耐性がバッチリでビブ一式が保険として一番役に立つ。
それよりプレーヤー側の回避力の問題の方が大きいと思う。
混沌ヘイズにリンドウ使わないシュンカマンは死亡率高すぎて困る。
160名無しオンライン:2014/01/25(土) 13:08:47.79 ID:2kPTwaQb
混沌ヘイズってシュンカだけでもノーダメで倒せるけど(100体近く倒してるが)
単にへたくそなだけじゃない>>159
161名無しオンライン:2014/01/25(土) 13:10:41.91 ID:pChZvdXO
クラフトTMGを使うために初めてクリティカルスキルに振ったが、
50%発動だと結構青文字でて気持ちいいな
PPリストレイト切れば火力も落ちねーし、ハンター上げにありだな
162名無しオンライン:2014/01/25(土) 13:13:52.59 ID:6grqemkd
シュンカで死ぬ奴よりヒールで敵に突っ込んで死ぬガンナーのほうが全体で圧倒的に多いけどなw
163名無しオンライン:2014/01/25(土) 13:23:12.91 ID:CarXJacj
>>160
あなたがうまいだけで平均はもっとひどいんじゃない
野良で使わされるムーンからみても明らかだろうこのゲーム平均なんてそれくらい下手するともっとひどい
164名無しオンライン:2014/01/25(土) 13:25:42.94 ID:gysqjy1n
ヘイズ死亡はどっちかつうと、後ろからきた怪ビームでしぬことのほうが多いいかな・・・
ヘイズさんと睨めっこしていると、後頭部にギルナスカカトオトシ・謎びーむ
165名無しオンライン:2014/01/25(土) 13:38:36.54 ID:6grqemkd
今更だがユニットクラフトなら法撃にしてPP+したほうがよさそうだな
166名無しオンライン:2014/01/25(土) 13:46:44.59 ID:6grqemkd
天然クーガーなら115か、それに武器にクォーツスピリタでもいれれば120はいく
頑張って天然クーガーにスピブいれれば130
凡人が格安で手に入れるというならこのあたりが上限
星10防具手にいれて穴あけとスピリタとまでいくと軽く20Mはいくしきついか
167名無しオンライン:2014/01/25(土) 14:51:48.41 ID:goO23zPH
クラフトラインをACで解放してみたが、
これも、アカウント単位じゃなくキャラクター単位か
おのれ〜!
168名無しオンライン:2014/01/25(土) 14:56:28.27 ID:VlihBOMU
ユニットで掛かる金の殆どは能力追加だろう
つまり弱い防具を能力追加する意味はない
ユニットクラフトは能力追加も出来ない奴らなら有用
169名無しオンライン:2014/01/25(土) 14:58:22.07 ID:v0p2CXEr
>>168
まあ能力追加なんてわかんね、みたいなライトはお古の多スロ防具適当に買えばそこそこ強く出来るし
そういう層にはいいのかもしれん
170名無しオンライン:2014/01/25(土) 14:58:57.96 ID:gysqjy1n
クラフトLv30%になったけど、次の開放いつだよ?
171名無しオンライン:2014/01/25(土) 15:04:42.74 ID:gvsi2EPS
>>168
普通にいいユニット自体が高いんだけど
172名無しオンライン:2014/01/25(土) 15:15:17.31 ID:6grqemkd
>>170
夏頃じゃないっけ?
っていうかこのクラフトって気がかりなことあるんだが
もしかしてのもしかして、補助にくるんじゃなかろうか
武器「性能追加:技量(最少ダメージが切り上がる)」 防具「性能追加:HP/PP(HP+25/PP+5)」

ガチャに追加するっていうパターン
んで最少ダメージが切り上がるとか書いてあるだけで%は書いてないという罠
防具に関してはPP+5とかいうとんでも性能がリサイクルできて今までの頑張りはなんだったんだ!と炎上


こういう未来がくる可能性がある
173名無しオンライン:2014/01/25(土) 15:19:05.00 ID:VqAjJZlz
>>167
それはひどい
174名無しオンライン:2014/01/25(土) 15:25:11.01 ID:Ha3x89+I
>>170
むしろアップデートで炎上しなかった試が無いからいいんじゃないかな(適当
そういうのがチャに仕込むならクラス追加みたいに
大成功でも出るかもよかFUNでも下位互換だけど出るよって方式にすんじゃないかね。
流石に技量補正はゲーム内のステに関わるシステムだから
幾ら開発がアレでもそれは無いと信じたいけど…そ
の可能性を捨てきれないのがSEGAクオリティーだなw
175名無しオンライン:2014/01/25(土) 15:30:36.14 ID:GJooqqug
>>157
☆15までのクラフトが予定されている
☆10の武器もLv10まで行けるように設定されている
176名無しオンライン:2014/01/25(土) 15:32:02.55 ID:VlihBOMU
>>171
打撃職以外の防具ならかなり安いと思うが?
カルブンとか100万ちょっとだろ?
打撃職は打撃60上がらないがカルブンでもいいんじゃないか?
弱い防具能力追加するくらいなら
177名無しオンライン:2014/01/25(土) 15:44:10.70 ID:6grqemkd
カルブン買うぐらいなら天然クーガークラフトしたほうが強いし安上がりなんですわあ
178名無しオンライン:2014/01/25(土) 15:46:56.09 ID:VlihBOMU
>>177
論点が違うだろ
弱い防具に能力追加するくらいならって話だ
179名無しオンライン:2014/01/25(土) 15:51:27.65 ID:80A2l4ld
スレチになるけど、防具の選び方も最強厨思考が激しく歪めてるからねえ
紙防御でも攻撃力とPPが上がればそっちに全力で飛びつく

混沌とかを見ると廃装備の連中がばたばた死んでるんで、もう少し防御に気を使った方が
攻撃特化装備はああいう乱戦にものすごく弱い
180名無しオンライン:2014/01/25(土) 15:52:47.79 ID:6grqemkd
>>178
クラフト前提の話しなのに論点もなにもそっちが間違ってるかと
181名無しオンライン:2014/01/25(土) 16:21:25.83 ID:RBwCByUI
>>175
数値まではわからない?
182名無しオンライン:2014/01/25(土) 16:24:51.81 ID:6grqemkd
あ、いや・・・仮にHP/PP+補助がくるとして
HP+10/PP+2 がLv20から
HP+20/PP+3がLv30
HP+30/PP+5がLv40

アイテムの説明欄に「Lv~」とか書いておけばいいだけだし
こうすると嫌でもクラフトのレベルを上げる必要がでてくる

これはくるで・・・
183名無しオンライン:2014/01/25(土) 16:46:17.07 ID:3u6Lc6Jo
フォリーが6Mとかで手が出ないでござる
安いとか嘘や
184名無しオンライン:2014/01/25(土) 16:57:24.94 ID:9HX7hRxm
むしろ打撃耐性+が欲しい
まあ来たらSH防具死ぬんですけどね
185名無しオンライン:2014/01/25(土) 17:43:18.07 ID:ig0j7BWv
>>182
依頼でいいんだなこれが
186名無しオンライン:2014/01/25(土) 17:51:14.12 ID:Bio2yITg
武器の方で☆10を保護しますって言ってるのに
ユニの方がSH防具を過去にしていくような事はないだろ・・・と思いたい
187名無しオンライン:2014/01/25(土) 17:54:09.61 ID:VlihBOMU
>>183
エレガ系なら安いぞ
タガミ,アビ3,スティグマ,おまけ
188名無しオンライン:2014/01/25(土) 18:00:26.00 ID:6grqemkd
>>187
でもエレガ系っていろいろついてても微妙じゃない?
いろいろついてるっていっても打15とかだし技量も微妙だし
まぁ防御は優秀だろうけど
189名無しオンライン:2014/01/25(土) 18:01:51.89 ID:VlihBOMU
クーガーの次は
エレガ系クラフトがおススメな気がする
190名無しオンライン:2014/01/25(土) 18:05:34.23 ID:fmjpM74Q
登録している3つしか依頼できないから自分でやったほうが早い安いうまい
191名無しオンライン:2014/01/25(土) 18:11:01.36 ID:VlihBOMU
>>188
打は微妙だなセット効果で40付くけど
技量は135上がるがそれでも微妙か?
しかし星10セットで打が上がる装備は高いしな
ブリッツに能力追加するか?すげーコスト高くなるが
192名無しオンライン:2014/01/25(土) 18:16:09.86 ID:XzBgrqVt
クラフト素材
アイロニアとかもう全く売れないし
数千個たまってるんだがどうしよう。
上位に交換しても売れないしな…
193名無しオンライン:2014/01/25(土) 18:23:06.81 ID:rALFz978
タガミの強みは一部位PP7、技量45も付く超性能だろう
クラフトでこれを超えるほどのコスパユニットはない
194名無しオンライン:2014/01/25(土) 18:26:00.44 ID:lidrAhix
ドットcはクラフトしない方が良いです?
195名無しオンライン:2014/01/25(土) 18:51:05.04 ID:ig0j7BWv
HP盛り盛りばかりのチキンの身としてはクーガーもタガミもHPが心元無さすぎる
それ以外(攻撃3種や、技量や、PP)はトップクラスだからクラフトでそこそこの硬さ手に入れたらSHでも通用するけどさ

なに、当たらなければ問題ない 8、、、∞
196名無しオンライン:2014/01/25(土) 18:57:42.76 ID:oJTi3pWT
特殊能力はともかく防御だけで考えるなら
防衛戦とかゆりかごとかダーカー中心に考えるならビブラス
ダーカーだけじゃなく全ての敵を考えるならクラフト
お金持ちは高額☆10ユニ

ということでいい?
197名無しオンライン:2014/01/25(土) 19:00:30.97 ID:VlihBOMU
>>195
HP盛りするなら星10にスタミナ&スタブ入れるか
お古を買うしかないな
クラフトの必要性皆無だがw
198名無しオンライン:2014/01/25(土) 19:01:48.45 ID:sNTgGI7R
ディスク分解は結構大成功出るのに
武器とユニットの分解は全然大成功出ないな
199名無しオンライン:2014/01/25(土) 19:03:04.41 ID:lInuhHkZ
全ての敵を考えるならって言うけどほとんどがダーカーだからな
それにビブラスは打撃耐性付いてるし
200名無しオンライン:2014/01/25(土) 19:08:18.86 ID:ig0j7BWv
>>197
炎氷雷の奴見た目好きだったから☆7の4スロにして、ドゥドゥ5%緩和中に☆10のを同じ4スロにしたけど、
☆7クラフト品のがHP15下がるし耐性消えるけど打射法防御すべて上でわろた…わろた

新しく3部位作るのに+20%とスタブ3個ずつで8Mほどかけて作ったのに(白目
201名無しオンライン:2014/01/25(土) 19:28:24.79 ID:VlihBOMU
>>200
クラフト実装直前になぜやった
5%にだまされたなw
202名無しオンライン:2014/01/25(土) 19:32:55.73 ID:PrfLgVzD
ビブラス闇軽減もついてるだろ
203名無しオンライン:2014/01/25(土) 19:38:27.37 ID:RBwCByUI
>>192
シルバシリーズにして待機
204名無しオンライン:2014/01/25(土) 19:39:50.93 ID:KDNLjwV6
やっぱり補助アイテム2の空欄は気になるよなー
205名無しオンライン:2014/01/25(土) 19:44:17.57 ID:lInuhHkZ
打射耐性と属性耐性じゃね
206名無しオンライン:2014/01/25(土) 20:06:16.36 ID:ji6OSElB
そのあたりが理想だけど、斜め上でリセット用アイテムかもな
207名無しオンライン:2014/01/25(土) 20:15:11.26 ID:Lk7virju
>>201
その5%に乗って、タガミ産5スロブリッツセットを作ったけど。満足してる
208名無しオンライン:2014/01/25(土) 21:04:08.77 ID:ig0j7BWv
>>201
ここまで硬くなるのは完全に想定外だったわw
・クラフトは最初は情報集めだなー
 →あれ?ユニットExLv4で☆10のより硬くね?
  →属性耐性しかない3属性ユニにとって完璧に上位互換です本当にありがとうございました
209名無しオンライン:2014/01/25(土) 22:25:38.41 ID:fe4ywk+W
クラフト実績のパネルの画面が見辛くてかなわん
もうちょっとどうにかならなかったのかあれ・・
210名無しオンライン:2014/01/25(土) 22:26:53.32 ID:eJSoyZvm
右押してくと次のページ行くのに毎回イラッとする
211名無しオンライン:2014/01/25(土) 22:29:05.86 ID:tkt7ooTS
あるある

称号と同じでテキスト一覧にして、頭に★付けるだけで良いのにな
212名無しオンライン:2014/01/25(土) 22:30:51.38 ID:XzBgrqVt
>>203
シルバ系素材って11~12武器分解のみじゃなかったかな
213名無しオンライン:2014/01/25(土) 22:44:22.83 ID:Lk7virju
>>212
次の段階が開放されるときに交換も来るだろ
ただでさえオワコンなのに、上位素材は★11↑限定だったらオワコンどころじゃないぞ
214名無しオンライン:2014/01/25(土) 23:31:19.84 ID:60x3NEmf
ユニットが固くなるのは想定内だろ、ハゲ生でEXレベル1でめっちゃ数字上がったユニット出てたし
問題は耐性がないことであって
215名無しオンライン:2014/01/25(土) 23:49:26.81 ID:KowAgt2c
クラフト防具って、技量要求にはできないの?
なんでなんだよクソゲーすぎ
216名無しオンライン:2014/01/25(土) 23:57:37.85 ID:dtwXEFuJ
多スロラグネクラフト強化したけど結局プリ村に戻りました
217名無しオンライン:2014/01/26(日) 00:03:53.59 ID:LyLgy+31
ユニット固有の性能が無いっていうのは、今後クラス追加のように課金アイテムで耐性付与するんだろうよ
次のガチャ辺りに○○耐性+5とか平気でぶっこんでくるだろう
218名無しオンライン:2014/01/26(日) 00:15:10.26 ID:l0oDCkx3
>>217
だろうな
ただ、炎体制とか氷耐性みたいなのを腐るほど混ぜて来そうだがw
219名無しオンライン:2014/01/26(日) 00:32:43.91 ID:tGs/d8nY
おいおい
どんどん課金必須になってくじゃねーか
回収モードには早いぜ?
220名無しオンライン:2014/01/26(日) 00:33:12.43 ID:6YU2rMiM
アイロがカンストしたからスティに交換しているんだけどボタン連打で交換していると亀男の「ありがとうございまヒュー」に噴いてしまう
221名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:08:46.04 ID:BVIyB86L
アイロニア800個を交換したが疲れた
1個ずつしか交換できないとかおかしいだろ
222名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:19:17.84 ID:hAIOLBaz
ドロップ→スフィア交換なんて上限99だから一々倉庫往復とかだったし
開発は明らかにエアプ。
223名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:21:53.20 ID:t/FE3ZLK
MHFみたいに2400円でユニクロよりちょい強いオリジナル武器防具セットとか売るのかと思ったら
スクラッチを絡める気マンマンのクラフトでPSO2は課金武具とするみたいね
TA頑張ってメセタで買える分無課金には優しい仕様なんだけれど
スクラッチを削る側になったら5千・1万円と割高なリアルマネーの掛かる課金装備になりそうだな
224名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:28:56.57 ID:uB1+AWDB
クラフトなしビブラスよりもクラフト済エレガの方が固いのかな?
225名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:34:24.41 ID:t/FE3ZLK
>>224
想定敵が無属性か闇属性や法撃してくるかどうかでひっくり返るんじゃないか?
数字と耐性はちゃんと明記されてるんだし
226名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:38:47.39 ID:QziysHK7
打撃は打撃耐性12%のために基本的にビブラスの方が固い
法撃はほぼ闇属性オンリーなので闇耐性24%があるからビブラスの方が固い
総合的にみるとビブラスのが上
227名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:45:06.92 ID:5SBkOvle
つまりスタミナ盛ること前提なんだな
ディールユニットはビブラスの完全上位互換。打撃耐性が半分に鳴るがな
228名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:45:35.42 ID:L55avLmf
エレガもブリッツも穴開けの手間を省いてるからな
5スロなんて穴開けで数M飛ぶし
229名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:51:36.64 ID:hAIOLBaz
とぐるぐる考えてる内に結局いつも「もう手持ちのヴァーダーで
行けるとこまで行っちゃおう」になるんだよな。
230名無しオンライン:2014/01/26(日) 01:55:40.93 ID:4Hb3ALF0
ビブラスユニは登場するのが遅すぎだろ
そこそこ優秀だけどSH上位ユニよりは使い勝手悪いし、
多スロクラフトの選択肢も出てきた今じゃ中途半端な3,4スロビブラスを新しく用意する理由はそんなにない
メセタない層なら拾いたて多スロクラフト、メセタそこそこあってビブラス考えてる層はブリッツやエレガ多スロ改造したほうがいいんじゃない
今後クラフトレシピ追加もあるだろうし、どうせビブラス作ってもすぐ乗り換えたくなる
231名無しオンライン:2014/01/26(日) 02:07:21.46 ID:QziysHK7
登場ってなんぞや
VHでもドロップするしビジフォンで捨て値で買えるぞ、防衛後なら多スロも安く出品されてる
メセタそこそこあるならSHユニットでいいしサブキャラなら防衛DF特化のビブラス大安定
とクラフトブリッツからビブラスに乗り換えた人が言ってみる
232名無しオンライン:2014/01/26(日) 03:30:39.65 ID:SwRE7HBb
ビブラスは優秀だけど防衛戦とかは死んだとしてもムーンもらえるからな〜(地雷扱いされる考え方だけど
だったら一度クラフトでそれなりの作っちゃえばあとはクラフトで更新していくだけ〜っていう楽な道に逃げるのも…
233名無しオンライン:2014/01/26(日) 03:44:27.62 ID:JnywGj/U
3箇所ブーストつけたらそれだけで最低でも4~6Mはかかる
ライト層は防具変える度にそんな金はかけられん

ブーストついた防具をそのまま強化できるってのは正直ありがたいわ
234名無しオンライン:2014/01/26(日) 03:49:29.13 ID:POy5P91Y
今はクラフト装備でも大丈夫だろうけど
今後実装されるSHアドとか面倒そうだな
235名無しオンライン:2014/01/26(日) 03:51:44.37 ID:Sa4/TG2e
その頃にはレシピ開放あるんじゃないの?
236名無しオンライン:2014/01/26(日) 03:55:26.25 ID:QziysHK7
クラフト打撃ユニットが294だろ、んでSHユニットで一番固いのが295
これ超えるのは絶対しないし上位ユニットはそんなホイホイ増えるもんでもないから防具のレシピはしばらく増えないんでないの
新レシピで打撃Uとかにして各防御下げて打撃耐性付けてくれたらいいんだけどな
237名無しオンライン:2014/01/26(日) 03:56:57.37 ID:KlqfynyR
レアドロップを楽しむゲームだから他人からレアを買いたくない、って俺みたいな奴にはクラフトはありがたい
本命を一式掘り当てるまでのスコップになるし、天然多スロがあるから本命以外に余計な金かけなくて済む
238名無しオンライン:2014/01/26(日) 03:59:07.98 ID:POy5P91Y
>>236
そこまでやるともうレア防具ハムる必要なくなるな
239名無しオンライン:2014/01/26(日) 04:04:29.27 ID:Fm1Xv+yp
防具クラフトに関しちゃティアンをクラフトするのは普通にアリだよな
グワンよりHPPP比率が0.5増え、法撃にも強くなる、魅力のセット効果は消えない
射撃には若干弱くなってしまうが
240名無しオンライン:2014/01/26(日) 04:19:27.09 ID:Zv6xwRb6
TAで同じ奴みたが
天然クーガー4スロにスピブとスタブ入れてる奴な
これ便利だよな、法撃系にすればPP+3でスピブ1個入れるだけでPP20+で120

総合で書くと HP+80 打射法+170 技量+90 PP+20 打射法防+45 +セット効果(技量orHPなど)
スロ5でスピブ入れれば攻オール60を維持して180+になる

ただやっぱりスロ5からは安いのがあればいいが大抵1箇所6mとかでそれを3箇所あつめてスピブってかなりの博打だから
みんなスロ4でやってるみたいだな、同じスロでミューティはずして攻+150にしてスタミナブースト入れてる人もいた

セット効果の高い防具に比べて攻撃は若干劣るがそれでも防御面と汎用性にクラフト武器扱うのにもなかなか合うって凡人には嬉しい性能だよな
241名無しオンライン:2014/01/26(日) 04:33:59.44 ID:QziysHK7
よく思うんだけど全職用ユニットって3種類分揃えるのがメセタ勿体ないからやってる訳で特化した方が強いのに
素材に20Mも30Mもかけてたら本末転倒なような
242名無しオンライン:2014/01/26(日) 04:39:59.29 ID:Zv6xwRb6
>>241
俺の事いってるなら全部買ったとしても4mもしないよ
素の天然クーガー4スロをクラフトしてるだけだからな
天然クーガー4スロからはクーガー・アビ3・ウィンorミューティあるいはこれが全部ついてる
そのうち全部ついてるほうが大体100kぐらいで安く出品されてるから買いあさってそれをクラフトするだけ
んで、1個だけスピブいれれば >>240になる

んなバカみたいに他の星10セット効果高い防具につけようとしたら何十Mもかかっちまう
それだけ苦労してもセットで上がる攻撃はレアエネミーなら60~90、通常なら約30~40だべ
それなら素のクーガー産が安くて安心
243名無しオンライン:2014/01/26(日) 04:47:15.27 ID:gXLsTbL1
スピブってどうやってつけてるの?
244名無しオンライン:2014/01/26(日) 04:50:30.69 ID:f83vdn+W
倉庫も無限じゃないし装備変える手間とか考えたら俺は全職用を作りたい
245名無しオンライン:2014/01/26(日) 04:53:21.61 ID:Zv6xwRb6
>>243
天然クーガーやタガツ産ならスロットによってついてるモノが実は決まってるから
同じスロット買いあさってそれを使う

天然クーガー4sならクーガー80% アビV50% ウィン50% ミューティ80%になるからミューティ外してそこにスピブって感じ
通常の防具で上目指したいなら近接武器だと


メイン防具:クォーツ ゴミ ゴミ
生贄防具:クォーツ パワー ゴミ
池沼防具:クォーツ パワー ゴミ

これを3種あわせると クォーツ80% パワー50?60?(忘れた)% ゴミ になる
このゴミの部分にスピブいれればいいだけ。スピブは所持してると追加するときに選べるようになる
246名無しオンライン:2014/01/26(日) 05:09:32.59 ID:4Hb3ALF0
池沼防具ってなんだよ

ただクガソとか多スロエレ・ブリッツ、ブースト系も値上がりしてるから手放しでオススメはできんのよな
クラフトの情報が出てすぐのころは6スロエレ・ブリッツが500k以下、ブーストもスタ500kスピ1m程度だったから相当コスパよかった
俺もスタブ込みでブリッツ5スロを4回分挑戦して合計5mかかってないと思う
今改造するならスタブ・スピブとかは高騰してるからスタ1・スピ1入ってる天然使ってスタ2・スピ2とかの方が安上がりなのかな
247名無しオンライン:2014/01/26(日) 05:11:51.63 ID:POy5P91Y
ガチ勢がドゥドゥ弱体期間に向けて多スロ買い占めに走ってるから
今やるのはコスト悪いわな
248名無しオンライン:2014/01/26(日) 05:13:46.33 ID:Zv6xwRb6
まぁ弱体期間やっても100%じゃない限り体感かなり失敗してるからどちらにしろやっぱ強運が勝つんだよなこれ・・・
249名無しオンライン:2014/01/26(日) 07:09:36.07 ID:gCfQZJmr
カラカサ装備要求ー20%使うとして、LV4にしたら使い物になるかな?
250名無しオンライン:2014/01/26(日) 07:12:36.65 ID:3ZVGsRnv
技量が少ないとブレが多すぎて使えないってのがテンプレに・・・ないかw
251名無しオンライン:2014/01/26(日) 07:26:13.41 ID:3ZEi5MzZ
「クラフトしたものをクラフトする前の状態に戻す機能を追加する」とどっかで見たんだがガセ?
252名無しオンライン:2014/01/26(日) 08:11:54.35 ID:xV9NCR0y
全身クラフトラグネEx3でチェンジオーバーNMヘイズから突き上げ攻撃で1400食らって死んだけど
正直ここまでくると防具良くしても死ぬと思ったわ
253名無しオンライン:2014/01/26(日) 08:12:17.78 ID:6Wenh+wS
公式ブログ
254名無しオンライン:2014/01/26(日) 08:41:44.93 ID:v5xz2LmH
なあ?クラフトの素材はあんな20個近く作る必要あったのか?
おかげで倉庫は圧迫されるし、どの素材使ってクラフトするのかややこしくて全くわからん
アイログリモとスティグリモ、アイロアムスとスティアムスなんて説明同じだし名前もややこしい意味不明過ぎる
なんだ?セラがコクーンでパージとルシかバカ野郎
255名無しオンライン:2014/01/26(日) 08:44:33.30 ID:jEeNc3hz
課金倉庫(500AC)を買わせる布石
ってか通常とプレ倉庫だけじゃ絶対足りねえよこんなの
256名無しオンライン:2014/01/26(日) 08:49:25.33 ID:ObuB0VLl
今一番いきたいクエが闘将だわ
タガミのスタミナつき5スロが欲しい
あれなら武器こみでPP25とHP150はもれるから
最低限のHPを確保しつつかなり硬くなれるんだが…
257名無しオンライン:2014/01/26(日) 08:50:21.12 ID:/DT7OfOB
分解した素材が各部位ごとで荷物を圧迫、しかも名前が似ている
上位素材への交換が1個づつ

テストプレイしてないだろ
258名無しオンライン:2014/01/26(日) 08:51:34.23 ID:P0rtmtYY
マジレスするとアイアン、スティールの捩りだな
上にシルバーとゴールドも待ってるぞ
259名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:08:24.60 ID:CGniPYqB
11ユニット解体したらシルバ出るよ…
260名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:18:43.56 ID:xn3iOtJc
>>254
追加倉庫の購入が増えて嬉しいです!!  ^^;

こういうことだ。
261名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:27:16.62 ID:y4FByn8s
実績解除とニョイボウ全職化終わったら手持ちの素材全部処分するわw
レンタル倉庫なんか買うかよアホくさ
262名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:34:19.25 ID:v5xz2LmH
クラフトそのものが失敗だろ
今なら先行テストプレイってことで許してあげるからさっさと修正しなさい!
263名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:35:31.93 ID:QziysHK7
コストが〜
264名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:39:55.72 ID:BXb7ZTVY
タガミは射撃のHP+20、PP+2がベストかねぇ
打+85 射法+145 技量+135 HP+60 PP+27
やはりHPガ・・
武器4スロでスタミナV、スタブ付けても厳しい
265名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:40:07.15 ID:P0rtmtYY
多大なコストかけてこんな巨大な巻きグソひねり出したって思うとほんともったいない
266名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:41:58.33 ID:pZbBOyer
フラグメントはいいとしても
打(ニア)射(デスト)法(グリモ)・リア(リアス)アーム(アムス)レッグ(レグス)を分けなくても良かったよな
さすがにこれはもう馬鹿と言わざるを得ない

アイロニア・アイロデスト・アイログリモ→アイロ系
スティニア・スティデスト・スティグリモ→スティ系
シルバニア・シルバデスト・シルバグリモ→シルバ系

これにレアのルビアード・サファード

ユニットもリアアームレッグで別
アイロリアス・アイロアムス・アイロレグス→アイロ系
スティリアス・スティアムス・スティレグス→スティ系

これにレアのネオジット・プロメチット
267名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:43:52.69 ID:POy5P91Y
やりたかったのは倉庫圧迫して重課金させたいという
嫌がらせ行為だったっていう
268名無しオンライン:2014/01/26(日) 09:59:46.52 ID:uSkIaoOX
課金しても倉庫足りねぇのが問題なんだよ500円くらい出し惜しみするかっての
269名無しオンライン:2014/01/26(日) 10:06:01.53 ID:Y+oCOvHs
タガミはアドで狩るのが一番いい
運がよければ天然スタミナV付きが手に入る
今日は予告無視で延々アド周回するのもいいかも
まあ、1日丸々潰しても出ない可能性が高いけどね
270名無しオンライン:2014/01/26(日) 10:09:00.52 ID:QziysHK7
アドブーストはたいていアド籠ってるけどタガミみたことねーわw
あれステV付き多スロ拾ったらメセタになるんだろうけど
271名無しオンライン:2014/01/26(日) 10:16:41.19 ID:v5xz2LmH
>>266
頭痛くなってきた
272名無しオンライン:2014/01/26(日) 10:47:52.06 ID:y4FByn8s
倉庫課金させたかったら、クラフトをもっとシンプルかつ有用なシステムにして
作ったクラフト装備をコレクションするスペースが欲しくなるようにすればいいのにな
まあ、この運営はユーザーに不便を強いれば金払うと思ってるから無理だろうが
273名無しオンライン:2014/01/26(日) 10:49:16.00 ID:POy5P91Y
フォトガチャンみたいな事できるんだから
服置き場や武器置き場みたいなルームグッズは設定できそうなのにな
274名無しオンライン:2014/01/26(日) 10:51:25.73 ID:hAIOLBaz
輝石カプセル魔石と、あのありさまで整理修正しねえしな……。
コスやパーツ集めなんて、置き場所なくて現状プレミアムだけじゃできないぞ。
275名無しオンライン:2014/01/26(日) 10:59:43.63 ID:FEmZbtdx
個人用とは別にチーム倉庫経由で交換かのうにしてくれんかな。
チーム脱退=自動的にチーム倉庫に送付とか付で。
276名無しオンライン:2014/01/26(日) 11:03:09.50 ID:TibP2+fy
倉庫の分類が糞すぎて課金する気なんて起きないけどな
もうちょっとリサイクル系増やせばいいのに
277名無しオンライン:2014/01/26(日) 12:00:12.86 ID:OKm3Kqtz
システム周りがDC時代より糞化してるのは酷い
開発環境はwindows98なのかねwww
278名無しオンライン:2014/01/26(日) 12:09:16.44 ID:rXXpeHIA
攻撃力を上げるのも重要だが技量も重要なんかねえ
技量総合で500ちょいだけど450にするのとではかなり差が出てくる
具体的に技量500ちょいヤスミ9000でインフィした場合雑魚にギア0で900〜1000
技量450あたりでインフィすると同じ敵に800〜1000
計算式はよくわからないが技量1で攻2の補正?ってことはレア武器使っても技量450あたりじゃ足りてないってことかな
クラフト使ってわかったことは技量は大事でした。
あ、武器はクラフト以外使います、クラフトはダメです
279名無しオンライン:2014/01/26(日) 12:22:45.04 ID:YPQaxQKv
クラフト初心者だけどニョイボウ全職の仕方教えてくれ
280名無しオンライン:2014/01/26(日) 12:25:05.79 ID:rXXpeHIA
>>279
まず、膨大なリアル時間を用意します
次に多額のお金を用意します
最後の仕上げにLv1でクラフトを連打します

そのうち完成します
体感ですがLvを上げてもクラス追加発生率そのものはかわらないようで。
281名無しオンライン:2014/01/26(日) 12:41:55.84 ID:6XLtWtLS
体感だけどLvを上げればクラス追加発生率そのものは上がってる
ただし全クラスになる率は変わってない
本当体感だけどな
初日に4キャラプレミアム+3ライン解放してひたすらぽちぽちしたら
その日のうちにニョイボウ全職はできたけど
全キャラLv20以上にしてもゲキツナは一向に全職にならない
でも最初の頃は滅多になかったクラス追加はLv上がってちょこちょこ出るようになった
282名無しオンライン:2014/01/26(日) 13:00:09.71 ID:Tr7T1jvq
リリパリウム投入でニョイボウを全クラスにした
17回目かな。1週間前に別の武器はBr緩和を狙うだけで100回↑かかった
283名無しオンライン:2014/01/26(日) 13:05:19.58 ID:KygqvlTK
倉庫圧迫して課金させるのはいいけど課金倉庫が全開放しようが足りないくらいしかない
あと課金倉庫使うと整理が非常に面倒
容量一元化してフォルダ分けくらいさせろよ
284名無しオンライン:2014/01/26(日) 13:19:07.30 ID:hAIOLBaz
というか「クラフト用倉庫」が欲しい。
素材一々取り出して、クエ行くから返して、帰って来たら拾ったもの
分解してできた素材を倉庫に入れて……ってもう面倒。
分解された素材はどっかにプールされて、クラフトする時もそこから
必要数取り出されるとかそういう気の利いた仕様思いつかないのか。
285名無しオンライン:2014/01/26(日) 13:40:34.59 ID:KygqvlTK
(´・木・`)便利にプレイされたら課金煽れないじゃないですか。

最近はクラフト素材やらレアを開放して多スロも開放気味で完全に倉庫を圧迫しに来たからなぁ
それに対して何もしないって事は倉庫代くらい払ってよっていうオハゲ様の啓示なんだろ。
286名無しオンライン:2014/01/26(日) 13:58:40.91 ID:Y+oCOvHs
課金でもいいからクラフトと直結する素材用倉庫が欲しいんだけど
そこに貯めておけばそのまま分解出来る機能がある奴
通常倉庫からいちいち引き出すのがめんどくさい

PSO2の課金要素は、課金してもほとんど便利にならないのが多すぎるのよ
ハゲ木村はとにかく商売が下手
287名無しオンライン:2014/01/26(日) 14:08:39.20 ID:YWkQlte4
全職いまだにつかねーよ
288名無しオンライン:2014/01/26(日) 14:22:54.26 ID:Y+oCOvHs
素材関係の倉庫圧迫は流石にゲームに支障をきたすレベルなので、早急に改善しないとやばいのは確か
なんとかビルダーより先に素材用倉庫を実装するべきだったと思うんだけど、
毎度ながらPSO2の運営の思考は斜め上で、真っ当な考え方が出来ない
289名無しオンライン:2014/01/26(日) 14:27:41.57 ID:UTyRHyxr
まあアンケで倉庫たりねーよぼけなすって書いといた
290名無しオンライン:2014/01/26(日) 14:29:53.70 ID:4gz+9Zk9
倉庫とかco枠そのままでアイテムやco増やすのは課金誘導にもなってない客を減らすだけだろハゲとは書いておいた
291名無しオンライン:2014/01/26(日) 14:34:49.71 ID:EjHC9IVv
オーダーに関してはハンスやラヴェの初期のやつとかもうレベル上がったら誰も受けないようなのも縦に伸びていくだけで、何の改善もされないからな
初期オーダーも異常なまでの減衰かけられるんだったら、現在のレベルに合わせた経験値に%割り増しとかやれって話
292名無しオンライン:2014/01/26(日) 14:54:22.82 ID:EgwStd8o
>>289
あほ「たくさん預けられる課金倉庫が御座います(ドヤァ」
293名無しオンライン:2014/01/26(日) 14:57:04.93 ID:swG6hMk8
拡張3までつかってるけど全然足りないわ
294名無しオンライン:2014/01/26(日) 15:47:04.88 ID:uSkIaoOX
かりても足りない人間がどれだけいると
295名無しオンライン:2014/01/26(日) 15:49:43.38 ID:uSkIaoOX
800*3だろうが衣服用のクローゼットでも作ってくれんとまったく足りんからな
うちの周りでもほぼ全員にいうてるし俺の場合ハック補填の衣服が200から300運営倉庫に突っ込まれて出すに出せんわ
296名無しオンライン:2014/01/26(日) 16:22:09.82 ID:pZbBOyer
>>293
どうせ面倒臭がって整理してないだけだろ?
お前が溜め込んで倉庫を圧迫している素材は5000以下で買える物ばかりだぞ、NPCに全部売っちまえ
297名無しオンライン:2014/01/26(日) 16:29:09.10 ID:WLcmklZL
○○装備可能追加のアイテム使ってても、大成功でさらに装備可能職増えたりするんだな
カタナにハンター装備可能使ってクラフトしたら大成功して、Hu・Gu・Ra・Brになった
298名無しオンライン:2014/01/26(日) 16:29:26.71 ID:rXXpeHIA
いるよな
整理の意味を間違ってる奴
たぶん >>296 みたいな人は拾ったスロット4や5を知らず知らず売っちまってる人
一個何十万もする奴を能力のためにため込んでる人が大抵なんだが
299名無しオンライン:2014/01/26(日) 16:41:06.87 ID:/amjwaIy
運営倉庫にまでアイテムがいっぱいだわw
300名無しオンライン:2014/01/26(日) 16:51:55.53 ID:pZbBOyer
>>298
今時多スロ素材ごときで情強顔すんなよ
301名無しオンライン:2014/01/26(日) 16:52:14.02 ID:KfD7dtgc
アイロ系の交換面倒くさいわ…
なぜキューブやフォトンみたいなのにしないのか
302名無しオンライン:2014/01/26(日) 16:52:32.25 ID:hAIOLBaz
「受け取っていないアイテムがあります」のアイコンが実装されて以来
消えた日はないな。
303名無しオンライン:2014/01/26(日) 16:53:04.12 ID:hzldIUMS
+10%くるからじょうよわは早く売ったほうがいいよ
304名無しオンライン:2014/01/26(日) 16:59:19.72 ID:WLcmklZL
交換以前に分解がめんどくさすぎる
どっちもまとめてやらせろ
305名無しオンライン:2014/01/26(日) 17:03:48.85 ID:KygqvlTK
使わないメセタは無いのと同じ
高すぎて売れない商品も無いのと同じ
単に時給自足したいのか収集癖でもあるのかの違い。
それとも株を塩漬けするタイプなのかえとせとら

分解はゲームペースを乱すから真面目に直して欲しい所だな。
特にLv実績とかボーナスがあるわけじゃないんだし。
306名無しオンライン:2014/01/26(日) 18:55:10.76 ID:2nO2bPvb
アーム3がいつの間にか品薄だ
307名無しオンライン:2014/01/26(日) 19:12:26.02 ID:uSkIaoOX
使わないメセタもないとほしいものあるとき困るからな
楽に転がされて値段はね上がるげーむだしな

まぁ結局は母ちゃんと片付けない息子の話にしかならん
片付けてないものが金になるのがリアルよりは手軽だしな
308名無しオンライン:2014/01/26(日) 19:19:17.51 ID:M2OO0T55
ユニットクラフトって価値あんのかな
309名無しオンライン:2014/01/26(日) 19:40:01.28 ID:glLhj0y5
>>308
今は星9以下の防具とかで3スロ以上にしたものを使い回しできる程度じゃないかな
でも今後の追加で防具はまだ補助アイテムの内容しだいで可能性があると思う
310名無しオンライン:2014/01/26(日) 19:41:24.07 ID:7O/R5xkT
それ、シップ7なら俺だわ
クラフト装備用ついでに技量特化の防御性能も見たかったからクロームアーム3スタ2スタブで揃えようとしたらね

改造ドットCから乗り換えたけど、今は満足している
311名無しオンライン:2014/01/26(日) 20:11:59.88 ID:8bFmgK4Z
別の武器のクラス追加しようと思ってやってたら
間違えてラムパティクラフトしてしまったwwwwwwwwww

毎日のTA用に使ってたやつ・・・
312名無しオンライン:2014/01/26(日) 20:17:40.05 ID:z0m1cktE
>>311
313名無しオンライン:2014/01/26(日) 20:40:24.16 ID:KygqvlTK
>>311
逆に考えるんだ。Ex5全職にして技量防具を付ければ
今までよりもパワーアップしたアサバスマンになれると…

……まあロック非表示ちゃんと使おうぜ、ドンマイ。
314名無しオンライン:2014/01/26(日) 20:57:12.07 ID:Y+oCOvHs
緊急などのクエはいくつか追加されたけど、SH防具が出やすいクエはほとんど無いので、供給は滞ったまま
混沌でカルブンが幾らか出やすくなった程度で
クラフト防具の需要はそれなりにあると想像
315名無しオンライン:2014/01/26(日) 21:32:30.92 ID:40QnO6HP
最近の運営の倉庫圧迫押しは絶対ストレスたまってやめるプレイヤー出てきそうな
316名無しオンライン:2014/01/26(日) 21:44:40.22 ID:+ilVTGsM
現状チマチマやりくりしたり整理術を考えるゲームになってるからな
500倉庫借りてしばらくは気分よく遊べてもすぐ埋まって全然持たない
317名無しオンライン:2014/01/26(日) 21:47:03.25 ID:M1IB2uf2
装備可能職追加のハンターのやつと装備条件緩和のアイテムって一回のクラフトで同時併用って出来るの?
クラフトする時のアイテム欄は一応複数枠あるっぽいけど
318名無しオンライン:2014/01/26(日) 21:49:19.04 ID:t/FE3ZLK
>>314
1-2M出せば廃人の80%の火力を出せる中古☆10武器と違って
防具は5M位で入門編ってレベルだしなぁ
HやVH時代の防具をクラフトして
5s廃人3発で死ぬ クラフトの俺2発で死ぬ ってなるならもうクラフトでいいやってなるわな
319名無しオンライン:2014/01/26(日) 22:03:40.78 ID:ac5+1pVH
>>317
出来る
出来ないならそもそも枠が3個もあるわけない
320名無しオンライン:2014/01/26(日) 22:16:22.91 ID:mGOSS5RE
Br/HuやGu/HuならOPを攻撃特化にして、
フラッシュガード1と2を取ればいいんじゃないのかな
被ダメが64%になるから、300喰らうところが192になるし
321名無しオンライン:2014/01/26(日) 22:23:39.84 ID:M1IB2uf2
>>319
ありがとう
322名無しオンライン:2014/01/27(月) 00:15:31.79 ID:zaiBQWs6
>>319
便乗して質問
HuとReと要求低下の3つまとめては使用できますか?
323名無しオンライン:2014/01/27(月) 00:35:29.80 ID:Gz8kyfcg
Reって何
324名無しオンライン:2014/01/27(月) 00:50:34.71 ID:H69i3WKK
>>322
クラス2個は流石に試したことないわ
Raが必要になる他職武器というものがそもそもないからなぁ
325名無しオンライン:2014/01/27(月) 00:53:34.76 ID:gBomZMQl
GuRaさんのサブクラス育成用TMGを忘れないであげてください…
326名無しオンライン:2014/01/27(月) 00:59:47.71 ID:la940kOK
ガ・・・ガルドミラ・・・
327名無しオンライン:2014/01/27(月) 01:05:41.50 ID:Kio8WGN+
RaはTマシで育てるもんじゃねーし
Raに要るものといえばHSしにくい敵のためのボードや槍くらいか
まあリニアやフラウディア買ったほうが安定するが
328名無しオンライン:2014/01/27(月) 01:58:35.24 ID:zZTOQ955
Raはまるぐるや緊急にひっそりと混じって育てるもの
補助特化のRaTeのTe部分を育てる為にTeライフル作らなきゃ
329名無しオンライン:2014/01/27(月) 02:25:54.90 ID:lYGhKJpf
なぁなぁ最近(アプデ後ぐらいから)分解大成功率高いんだけど気のせい?
乱数偏ってるだけ?1日に25個ぐらい分解して内5個程度は大成功出る
昨日は3回連続大成功出した
330名無しオンライン:2014/01/27(月) 02:29:15.15 ID:Xc5gnFks
気のせいです

RaはTAが楽しいね
331名無しオンライン:2014/01/27(月) 02:29:15.79 ID:lYGhKJpf
アプデ後っていうか一番最近の5時から10時までのメンテ以降ってのが的確
332名無しオンライン:2014/01/27(月) 02:40:35.24 ID:JsbqnSaB
正直COの経験が美味いからその時々で育てにくい職無理に戦闘で育てなくてもいいんだよな
超優秀NPCハンス君のSHオーダーやるだけで日に20万くらいすぐ与えられるし
TAソロでやる派ならSHはリリーパに行けば雑魚狩り3万経験のオーダーで地味に難易度高い砂漠が即完了して坑道のやつも半分以上溜まるから便利
333名無しオンライン:2014/01/27(月) 02:48:10.73 ID:yMnEEl4G
武器やユニットの大成功なんて全く見ません。
ディスクでなら時々する。
334名無しオンライン:2014/01/27(月) 03:01:53.57 ID:H69i3WKK
>>329
その10倍やればただの偏りだとすぐわかる
335名無しオンライン:2014/01/27(月) 04:41:33.31 ID:sRCXm1Y2
今は造龍あるからあれひたすら行ってオーダー報告すればカンスト余裕だった
Huカンストしてないのにミズーリ売り払っちゃってどうなるかと思ったが
336名無しオンライン:2014/01/27(月) 04:52:50.77 ID:Kio8WGN+
今Huを育てるならアギトかHuで持てるようにしたクラフトカリシズマでシュンシュンするのが楽だな
337名無しオンライン:2014/01/27(月) 05:35:31.84 ID:g6SlMM+p
多職装備可能なクラフトカリシズマ作ったけど
ソールステVパワブ3スロ10503で属性光のものをエクステンドLv.5まで上げて打撃940
装備条件緩和-20%を使ったから技量要求400でハンターメインでも余裕で装備可能
とりあえず装備に関しては技量マグ()とか必要ないね
技量120打撃55のマグと、打撃175のマグを装備してテストしてみたけど
打撃175の極振りマグ使ったほうがダメージ出るじゃん
確かにカンランとかはダメのブレをちょっと感じるけど、DPSがぶっ飛びのシュンカとかなら
技量補正()なんて気にするまでもないな
職ごとのステータスとBrの技量アップのスキルちょっと盛ればいい感じね
ちなみに製作費用は10Mほど
338名無しオンライン:2014/01/27(月) 05:53:52.78 ID:ky83qmUt
10Mってあんた・・・普通のラムダカリシズマ握ったほうがいいレベル
339名無しオンライン:2014/01/27(月) 05:59:58.54 ID:JsbqnSaB
俺昨日のアドブで増えたステVとソール使ってその半分くらいの金額でクラカリ10503のHu可ソールパワVアームV(攻915)作ったぞ
ちなみにハンター可だけで半分かかってる
その金額はパワブがいつ仕入れたものか知らないけど強化にも相当絞られてる臭いな
340名無しオンライン:2014/01/27(月) 07:22:04.11 ID:sRCXm1Y2
大雑把に計算して
Ex5にするのに500k
10503にするのに本体500k×2+2M
条件緩和とハンター装備で3M
パワブで3M
合わせて10M近くするな。うん、Huのレベル上げ用でもなければラムカリでいい
341名無しオンライン:2014/01/27(月) 08:07:21.43 ID:0h/GRq8v
Huのレベル上げはレスキューガンでいい
装備職緩和なんて針の穴通す確率なんだからブルジョワ以外はやめとけ
342名無しオンライン:2014/01/27(月) 10:06:16.96 ID:ky83qmUt
Huのレベル上げはミズーリでいいんじゃね、今安いだろ
343名無しオンライン:2014/01/27(月) 10:22:50.41 ID:z05swdZq
またhu追加のステマが始まったか
344名無しオンライン:2014/01/27(月) 10:52:02.90 ID:FowsZ3qY
ミズーリよりはクラフトヤスミの方が技量分考えても平均ダメ上だぞ
愛用してた完成品ヤスミがあるならやってもいいレベル
まあミズーリやクラフトカリシズマでも十分だけど
属性ないレスキューガンは帰ってどうぞ
345名無しオンライン:2014/01/27(月) 10:58:04.30 ID:J2nycSI+
ハンターのレベル上げといえばザンバ大先生だろう
クラフトでwin-win
346名無しオンライン:2014/01/27(月) 10:58:19.39 ID:D4JBo7EF
あくまで費用対効果
☆10教科洗剤だけでどんだけかかるか考えろ
347名無しオンライン:2014/01/27(月) 10:59:04.33 ID:fwAhX3YO
Huのレベリングなら別にアギトでも十分という現実
どうせレベリングするときはPTに入っちゃうからアギトでも火力過多になるし
クラフトカリはどれだけ低予算で作れるかが肝だろ
348名無しオンライン:2014/01/27(月) 11:00:15.10 ID:at+NjbND
強化保護も最近高騰してるしなぁ
349名無しオンライン:2014/01/27(月) 11:01:49.03 ID:n3ORSOxp
1枚でクラフトのすべてが分かる画像がうpされてたからここにも貼っとく。
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up88653.jpg
350名無しオンライン:2014/01/27(月) 11:51:45.68 ID:J9+/IM0T
アギト買って1050にする費用考えたらまだコスパ微妙
マタボのアルバエスレインEx4でいいだろ
351名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:12:10.78 ID:JsbqnSaB
ただ育成用ってだけならプレミア入っててクラフト15レベルにしてる奴はハンター可なんて高価なもん使わなくても根気強くLv2ノックで全職なりハンター可にするなりすればいいだけだしな
メイン運用目的に作るLv5とは100程度の違いってだけで潜在優良なミズーリはともかくアギトくらいならLv2でもどっこいだしね
352名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:14:22.50 ID:aBKOyum8
つーかLv上げ用とかどうでも…良くね?
353名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:16:06.31 ID:IJJyM1T2
アギト一本4Mなんだが
自分で完成させると余裕で10M超えますなぁ
つかなぜアギトがよく話題にでてくんの?
どう考えてもクラフトでHu装備化まで粘った方がコストは安いし意味わからん
354名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:18:24.92 ID:H69i3WKK
見た目気にしないならラムザリ10503をクラフトすりゃいいじゃん
355名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:18:38.56 ID:sRCXm1Y2
アギト完成品7〜8mで転がってるんだが
つかアギトは使い終わったら売れるし
356名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:19:14.82 ID:J9+/IM0T
>>352
防衛用サブキャラ育成の話だろ?
いくらなんでも未だにメインキャラのHuカンストしてない奴とかここ見てないだろ
357名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:19:18.44 ID:oELMuenH
クラフトカリシズマ+クーガー多スロで火力はラムカリ越えるよ
ただしHPPPは死んでるから一長一短
ブリッツとかにクーガーアビV等々移植すればHPPP確保できるけどそれならラムカリ使ったほうがコスパいいっていう
358名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:19:25.38 ID:DynZb1DC
アギトはクラフト以前から持ってる人が多いこともあるんじゃない?
359名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:19:48.00 ID:FowsZ3qY
アギトは転売屋が買い支えてるからだろ
高く売りたくて必死
360名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:20:37.44 ID:jMQyD5vv
倉庫の要領増やせとかはとりあえず後でいい
とにかくフォルダ分け、もしくは倉庫から素材選択できるようにしてくれ
今はまだ下にあるから取り易いが、既に「ゲームのギア」がその下に配置されてる
アプデ毎にどんどん素材取り出すのが面倒になるぞ…
361名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:20:50.00 ID:oELMuenH
>>357
ごめんHuBrの話な
ラムカリが安くなればラムカリクラフトしてレアマス乗っけられるのになあ
362名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:23:06.29 ID:jMQyD5vv
>>349
やきうじゃわからん
363名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:29:59.41 ID:1opEdT2n
クーガー多スロなら4sからスピブ一個だけ突っ込めば片付く話しだろ
4sだと攻-10 5sからは維持したままスピブいれられるからな
無理してブリッツ系いれようとして多額の金使うならこっちのがマシ
364名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:31:13.17 ID:JsbqnSaB
アギト含めたBrの話題ばかりがチラホラ出るのはサブクラス運用出来るようにして華が開けるのが現状カタナやTマシだからじゃない
仮にRaHuやFoTeが職反転プレイする為にアサルトやウォンドを職追加クラフトするので談義しましょう!とかなっても「どうぞ御好きに」ってなるしね
365名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:35:22.98 ID:sRCXm1Y2
いやBr以外のクラフト武器が実用的じゃないからだろw
366名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:36:01.29 ID:I+/TPe2V
ウォンドはソロの雑魚処理はめちゃくちゃ早いよ
Brの周回がかったるくなるほど早い
この板のテク職はほとんどTeFoしかやってないから、殴りTeの威力を知らない
ボスが出ないアークスクエの周回なんかはウォンドがいい
367名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:37:39.47 ID:z05swdZq
>>361
ありえんよ
huクラフトカリは打撃も技量でも打撃ラムカリBrに及ばない。ラムカリ2%ほど有利
ヤテンかラムカリをクラフトしたらほぼ互角になるが。Huしないと互角できない時点で負け
しかもそろそろ新しいカタナが来るのに、メインhuでボスドロップ率がガタ落ち
368名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:39:18.72 ID:J9+/IM0T
コスパ良くするためにクーガー使うのにクッソ値上がりしてるスピブ使うとか本末転倒もいいとこだろ
369名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:41:34.80 ID:FowsZ3qY
>>366
>ボスが出ないアークスクエの周回なんかはウォンドがいい
これ言ってて悲しくならない?
ロックベア10億匹で最強なのはもういいからわざわざ普通の効率プレイの話にまで出さなくていいよ
370名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:46:14.33 ID:z05swdZq
クラフトの取柄はコスパしかないのに、しかもそれも微妙
うんMの天然クーガースディグマを買うぐらいならまともなユニットを作ったほうがまだまし
カリシズマもそうだけど、いいOPやクラス追加を使うぐらいなら、1段階落ちてHu緩和大成功を狙ったほうがいい
ヤテンなら5スロ6スロを作るのは理解できるが、カリシズマは見た目も性能も死んでるし、新しいレシピが来たら技量はさらに不安になる

なによりあとで処分できないのが大きい
371名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:48:55.72 ID:vCjDioJb
>>360
基本倉庫にクラフト素材だけぶち込んどけばいいだけだからそこの苦労はわからんなぁ

造龍や混沌では雑魚殲滅早けりゃ早いほどストレスたまらんから助かるがね
ボス周回よりは手軽にフリーうろうろしてるほうが多いだろこのゲーム
372名無しオンライン:2014/01/27(月) 12:54:05.44 ID:vCjDioJb
>>370
クガスティうんMってのも大変だなと思ったけどカリシズマって一般的に見ためしんどるん?
内輪では受けええんやけど
373名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:29:54.10 ID:J3UeEPiN
>>372
嬉しそうに身内が見せびらかしてるところに
水差すこと言える人って少ないと思いまーす
374名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:33:41.48 ID:1opEdT2n
>>370
>天然クーガースティグマを買うぐらいなら    ?????


天然クーガーにスティグマついてたっけ?
根本的に勘違いしてないか? 天然クーガーについてるのって 
4sからクガーソー アビV ウィン ミューティ 5sからそのほか1
クラフトで法防御で3個所PP+15になるから1か所スピブいれてPP+20
なんでスティグマ入れる必要があるのかわからん
375名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:38:28.96 ID:J3UeEPiN
赤いクーガーが落としま〜す^^v
376名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:39:48.42 ID:oELMuenH
もうこのスレエアプばっかだなw
他人の出したデータ(笑)にのっかって思考停止して大口叩いてるだけの奴しかいない
377名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:45:39.44 ID:Jj0sZaAK
大量の改行や?までつけてエアプ晒すほど恥ずかしいものはないな
378名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:46:50.12 ID:vCjDioJb
>>373
いやクラフト作るとき見た目で選択肢の話した時な
俺は比較的残念な感性だからサリザニアしか選択肢なかったがカリシズマのどの辺があかんのかわからん
379名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:48:28.73 ID:1opEdT2n
>>375
仮に落とすとしてもそうなるとそれ5Sから6S以上じゃないとでないんじゃないの
それにそこまでしきつめるれば確かに他のユニット強化したほうがいいだろうが
お前さんの言ってることは悪意あるレスにしかみえない
コスパの話しでわざわざ上級で出にくいスロット産の話しをだす時点で論外
380名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:51:13.89 ID:vCjDioJb
>>379
頭に血上らしてないでIDくらい追おうや
381名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:53:40.00 ID:Jj0sZaAK
スティグマ付きの拾いたてですむんやったらスピブつっこまなくてええやん
闘将の後マイショップちょっと張り付くだけで湧いて出てくるのに
382名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:54:09.61 ID:z05swdZq
>>379
だからエアプは
クガーソー アビV ウィン ミューティ 5sにスピブを入れるの成功率を言ってみろよ
軽く10Mぐらい吹っ飛ぶぞ。それならスティグマ付きの物を買ったほうが安い
あとエアプ君の教えよう。クーガー、アビ3、ウィン、ミラテの5sよりも6スロのほうが安い
5sはタガミ産防具の合体素材としてかなり人気
383名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:56:30.10 ID:oELMuenH
うちの鯖は5sのが安いな
クーガーアビウィンミューテスティグマ5s出ないかな
384名無しオンライン:2014/01/27(月) 13:59:04.00 ID:J3UeEPiN
赤クガ如意棒いぢりはマイザリタマラより稼げるにょー
385名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:00:21.07 ID:oELMuenH
ノーマルクーガーだったらリタイアするの?
386名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:02:33.13 ID:Jj0sZaAK
そこまで行ったら倒すだろw
多スロ素材もそこそこ売れるしタガミわんちゃんもあるし
俺はリタマラと混在するの嫌だからスティグマは緊急後のマイショップに任せてNソロ周回するがな
387名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:04:48.71 ID:z05swdZq
385
スティグマ付きは緊急が終わった後に張り付いたほうがドロップしやすい、ビジフォンからな
自力で取りに行くのは馬鹿馬鹿しい。如意棒持ってNを回し、素材をメメタに変換しビジフォンからドロップを狙え
388名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:06:34.11 ID:vCjDioJb
出回ってるとは思うけど競争相手を増やすのはやめてあげてよぉ
389名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:16:45.91 ID:1opEdT2n
スティグマ付きは何度も探してるが転売ヤーが買い占めて高く売り出すから論外
メセタは実は使わなければ結構あるが使いたくない
それなら安い奴に2m〜3しかしないスピブをぶっこむ
390名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:22:36.15 ID:Jj0sZaAK
あーはいはい論外言いたいだけのエアプでしたか
自分の考えたスピブ突貫がコスパ悪いって散々言われたくらいで拗ねるなよ
お前の所持メセタを「実は〜」とか言われてもしったこっちゃないわw
391名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:28:45.67 ID:z05swdZq
>>389
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう無理やwwwwwwwwwwwwww
だからクガーソー アビV ウィン ミューティ 5sにスピブを入れるの成功率を言ってみろよ
392名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:30:48.47 ID:m+0zs/o1
一方俺は別に4sで良くね?と思うのであった。
393名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:39:49.16 ID:J3UeEPiN
>>389
お兄ちゃんゎスピブ買い占めて抱え込んじゃってステマなうのテンバイアー
394名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:54:32.02 ID:7o5+92/R
近接用の防具目当てにエレガをクラフトしようと思うのですが、
どのエレガをクラフトしたらいいんでしょうか。

星が少ない方が強化の上がり幅が大きいとかあるんでほうか?
395名無しオンライン:2014/01/27(月) 14:56:33.56 ID:z05swdZq
>>394
+10ならどれも同じ
近接ならエレガよりもブリッツあたりがいい。高くなるけどな
396名無しオンライン:2014/01/27(月) 15:07:19.26 ID:7o5+92/R
レスありです。
メセタがあんまないんで、
エレガの星の数は無視+多スロを買ってみます!
397名無しオンライン:2014/01/27(月) 15:24:51.12 ID:+O9DOYLq
>>371
基本に突っ込んだら整理前の拾ったアイテム突っ込む場所が減るだろう、今でもアドやってると溢れるってのに…
プレは後で使うための多スロやディスクなんかがあるから、拾った物ぶち込んだら面倒なことになる
398名無しオンライン:2014/01/27(月) 15:49:12.67 ID:GIsrcQGE
>>389
何度も探して高く売り出してるのみたならなんで付いたっけとか言ったの?
クーガー以外との組み合わせならあんま高くないし君は何を見たの?
399名無しオンライン:2014/01/27(月) 15:51:08.15 ID:vCjDioJb
>>397
拡張前提だから立場違って同じ立場でお話できないから仕方ないね
それでも足りんが
にしてもバック100あればそんなこまらんだろう、服2.30着持ち歩いてても50くらいはスペース開くし
そんなに判別せず拾ってるのかな?
400名無しオンライン:2014/01/27(月) 16:01:29.38 ID:z05swdZq
にしても5スロ6スロブリッツの値段が大分やばくなったな
成功率を考えればコスパの欠片もないや
401名無しオンライン:2014/01/27(月) 16:13:46.74 ID:X/Q0xHmL
もう報酬期間中に4穴あけてやった方がいいレベルだな。
80605050は通るし(過信
402名無しオンライン:2014/01/27(月) 16:40:27.38 ID:oELMuenH
ブリッツにクーガーパワスタUアームUでHP1000PP120技量568確保できるから作ろうとしたらまずブリッツが4スロにならなくて禿げた
403名無しオンライン:2014/01/27(月) 16:42:31.39 ID:Jj0sZaAK
ブリッツはタガミ産で4スロ〜6スロポンポン出るんやで・・・
404名無しオンライン:2014/01/27(月) 16:43:02.00 ID:LLyTZQag
さすがに天然買ったほうがずっとずっと安上がりじゃないかね
405名無しオンライン:2014/01/27(月) 16:45:14.65 ID:Jj0sZaAK
5,6スロは目付けられてるが4スロは供給多いのもあってかなり安いな
406名無しオンライン:2014/01/27(月) 16:47:55.55 ID:oELMuenH
4sの最安値1.2mなんです;w;
407名無しオンライン:2014/01/27(月) 16:51:43.82 ID:Jj0sZaAK
まじかよ・・・どこ鯖だよ・・・
まぁ闘将きたらNでニョイボウ持って回るとそこそこ4スロは出るよ
1周3分くらいだからレコード的にはタガミに1回会えるか会えないかくらいだけど
408名無しオンライン:2014/01/27(月) 17:04:56.65 ID:z05swdZq
5スロでさえ4Mの世の中
マジで弱体化期間で10%を投入したほうが安いじゃないかなと思うぐらい
6スロブリッツはあまり出ないな、値段以前の問題
409名無しオンライン:2014/01/27(月) 17:09:13.07 ID:+O9DOYLq
>>399
赤武器とLV11↑ディスクを拾うな
410名無しオンライン:2014/01/27(月) 17:34:09.00 ID:1opEdT2n
そもそも期間前となると自身の防具強化したい奴はもちろん転売屋が買い占めるから必然と高いのしかなくなる
411名無しオンライン:2014/01/27(月) 17:53:16.32 ID:ZydmnLy6
武器側にクォーツ・スピリタ2・で3+2
クガアビヴィンミュを法撃クラフトで(2+3)x3で+20でいいじゃん
あかんのか
412名無しオンライン:2014/01/27(月) 17:54:31.78 ID:Kio8WGN+
>>411
HPが低くなり過ぎないか?
413名無しオンライン:2014/01/27(月) 17:58:44.40 ID:oELMuenH
HP四桁無いと落ち着かないの
414名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:03:46.52 ID:z05swdZq
当たらなければどうということはない
415名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:08:53.42 ID:aBKOyum8
ペロらないHPは人それぞれだからな
自分の力量を把握した上でHPが足りないなら盛るべきだし
416名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:10:05.41 ID:p5wkxWNG
躱せばいいとか言ってる奴に限ってペロりまくってんだよな
417名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:13:04.45 ID:BevuZoip
HP800台で耐性無しだもんな・・・ コスパ良いとか言ってライトにはすすめられんわ
418名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:29:39.30 ID:ZydmnLy6
もうリュクスにクォソステ3アム3のが安つくんちゃうか
419名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:31:35.75 ID:lE2RJ61g
ライト層ってのをどういう人物像にするかにもよるけど
未強化ユニット+微強化適当OP武器の別の意味での猛者はたまに見かける。
あとメイン職じゃないから☆10防具OP含めフル強化はちょっと…系は結構多んじゃないかな?

ライト層+サブ育成層にPSも無いと定義するなら
結局何装備しても同じ結果になるといえばなるが…
420名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:35:36.10 ID:/+lW1UCA
クーガーミューテ+法撃クラフトで3部位あわせて90か
後衛職だと700もいかねぇのは流石にもろすぎると思うわ
421名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:37:23.91 ID:kQjIjfuv
なんかクラス追加自体が全然起きない…
目当てのクラスどころかクラス追加自体がここ30回くらいまったく起きない
条件緩和いらねーんだよ…
422名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:41:58.03 ID:z05swdZq
ライト層 毎日適当に遊んで、600〜620族武器、ユニットは概ね2スロソールV程度
一般層 とりあえずTAぐらいするね。640族ユニクロ武器、ユニットは3スロソールVスピブかスタブかスタミナVなど
準廃 ★11か680↑か420族武器でユニットも4スロ↑。全身アビV
廃 武器6スロは防具5スロはあたりまえ、武器7スロ防具6スロも
423名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:44:56.29 ID:z05swdZq
ああ、忘れちゃった
地雷層 600族未満武器どころか、+10すらしない。ユニットは天然物+7とか
寄生層 ニョイボウ、アンブラ、ラキライユニット
424名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:47:26.59 ID:vCjDioJb
そっちで地雷層にわけてるのとライト層に壁はないと思うがな、ソールVすらめずらしいわ
425名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:47:44.96 ID:mHYxKJhS
>>419
実際、とりあえずレベル上げておくってだけのクラスの装備に金かけてられんわ
426名無しオンライン:2014/01/27(月) 18:51:35.93 ID:5N/AP6Q+
>>425
その考えがライト層
427名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:00:21.84 ID:mHYxKJhS
>>426
ライト層ですし
428名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:05:12.08 ID:TkIYUwQl
3スロでTA最速出すような達人が一般人で
(公式含む)RMT利用者・ビジ戦士が準廃・廃人か

…これが若さってやつか
429名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:07:55.48 ID:LLyTZQag
若いのはお前の頭だな
比べようの無い基準持ってきても意味が無い
430名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:19:26.72 ID:n4BddQ+3
>>422-423みたいなのがネトゲを終わらせる元凶だわ
ニート基準杉
431名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:21:01.82 ID:mHYxKJhS
アクション性が売りなのに、結局腕がいいか悪いかではなく何を持ってるかを重要視してるプレイヤーが殆どっていうね
しょうもな
432名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:22:38.77 ID:TkIYUwQl
>>429
やり込みとは全く関係のない基準も意味がないと思うがな
ただの見栄っ張りニート脳だろw
433名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:26:01.85 ID:LLyTZQag
最初からそう言っとけばいい
それなら同レベルの内容に留まるから
434名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:38:15.00 ID:TkIYUwQl
お前は若いというより頭が硬いなw(>>431氏は察してるだろ)
いい加減スレチだからやめるか
435名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:41:42.68 ID:kQjIjfuv
マジでクラス追加まったく出ないんですけど
クラス追加出ない仕様ならもう俺クラフト卒業するんですけど
436名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:41:52.40 ID:LLyTZQag
意味がないということには同意するよ
でもその比較に、何の比較も出来ない基準をもってきてドヤ顔してることを、そのままお前のセリフに当てはまると言っただけよ
437名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:45:13.94 ID:gBomZMQl
>>422-423 の基準だと
6割が地雷・寄生、3割がライト、1割が一般・準廃・廃人ってことかw
438名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:48:08.48 ID:5c+qMOfu
>>431
日常的にラグで敵がワープ
同期取ってないから味方プレイヤーの行動でワープ
怯みで置物化
おまけに糞AI
ネトゲなのにPTだとアクション性皆無になる要素しかないじゃん
439名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:54:21.34 ID:TkIYUwQl
>>436
TA時間ってこことはスレチではあるが比較できる基準だろ
お前はハッキリ言って馬鹿なんだからもう黙っとけw な?w
440名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:56:27.40 ID:LLyTZQag
TAを誰もがやって、どこぞに記録が残ってるのならそうでしょうね
441名無しオンライン:2014/01/27(月) 19:57:31.69 ID:MCj+kg7i
貧乏だからプリムラとビブラス使ってたけど
もしかしてクラフトフェガリか弁当の方がまだマシなのかな
442名無しオンライン:2014/01/27(月) 20:24:32.46 ID:GvUWAZTa
「毎日」適当に遊んでのところで既に社会一般から見ると廃人層なわけで、
それを更に廃人ライト、廃人一般などと細分化すると>>422になるんじゃね?

>>441
耐性もあるし状況にもよるし、スロなしとかの同じ条件で比較したデータがないとなんとも・・・
443名無しオンライン:2014/01/27(月) 20:26:15.34 ID:la940kOK
ん?クラフトしても打撃耐性とか属性耐性とか消えないの?
444名無しオンライン:2014/01/27(月) 20:28:22.37 ID:5N/AP6Q+
MOとしてもアクションとしてもハクスラモドキとしても良い所を切り落としたゲームだからね
良いとこ取りが出来ないのがこの開発の限界
445名無しオンライン:2014/01/27(月) 20:30:24.71 ID:nfIGPARh
ライト層というのは毎日やらないし、このようなスレも見ないよ・・・
ネトゲやってると忘れがちになるけどな
446名無しオンライン:2014/01/27(月) 20:44:04.01 ID:GvUWAZTa
>>443
たぶん俺に対して言ってるんだと思うが、
クラフトなしとクラフトありのユニットを比較しようとしてるから、
数値の大小だけじゃ比較できないっていう意味なんだけど伝わらなかったかな?
447名無しオンライン:2014/01/27(月) 20:47:13.86 ID:lE2RJ61g
さいつよのこすぷれ見抜きゲーですから
しかしEx玖珂が強いってスレでソコソコ話題になって以降
玖珂さんが遊びに来ないのは気のせいですかね。
448名無しオンライン:2014/01/27(月) 20:52:41.19 ID:I+/TPe2V
SHは全体に打撃耐性より打撃防御自体を上げた方が安定する気はする
あと、法撃防御がかなり重要で
SH防具は意外と法撃防御が足りず、ヘイズの法撃攻撃に耐えられない様で
黒ブルブやカルブンとかは意外と脆い
闇耐性がある奴以外は、むしろクラフトEx4防具の方が安定するかも
449名無しオンライン:2014/01/27(月) 21:07:25.91 ID:Kio8WGN+
>>447
最近は予告に枠を取られているからな
昼くらいにあったけどマイザーリタマラするクズが野良に寄生してきて嫌になるわ
WB撃ってくれる人とずっと一緒できたおかげでクーガーも瞬殺で楽々周回できたのは良かったけど
450名無しオンライン:2014/01/27(月) 21:19:32.66 ID:z05swdZq
>>437
3割地雷寄生、3割ライト、3割一般、0.9割準廃。0.1割廃じゃないかな
>>428のように3スロでもTA最速ができる人はそれだけやり込んだから本装備は3スロの訳がない
同じくビジフォン戦士もRMTも相応の時間や金をゲーム内に投入しているが、それは準廃↑と言えないならなんなんだ
451名無しオンライン:2014/01/27(月) 21:22:21.58 ID:BevuZoip
ヘイズのあのビーム
クラフト防具なら耐えられるの? ならスゲーわ
452名無しオンライン:2014/01/27(月) 21:50:03.81 ID:gBomZMQl
>>450
共用の防衛でいいから行って、装備見てみろ
3スロユニをきっちり組んでる奴がどんだけいると思ってるんだ
453名無しオンライン:2014/01/27(月) 21:51:23.54 ID:I+/TPe2V
実は全身クラフトEx4はまだ作った事が無いんだけど、一箇所Ex4の青リュクスセットだと耐えられた
Ex4防具は青リュクスよりは法防が劣るので、耐えるかどうか微妙なラインかも
ちなみに、闇耐性の高いビブラス防具だと余裕

大半のSH防具は法防があまりに弱すぎてヘイズの攻撃は耐えられない
後から法防や闇耐性を付けても焼け石に水かと
454名無しオンライン:2014/01/27(月) 21:58:35.88 ID:lE2RJ61g
フォリーも闇耐性高いから普通に耐えるぞ
てかビームは分からんがタケノコならグロームでも耐えた気がする一応闇耐性8%だが
455名無しオンライン:2014/01/27(月) 21:58:54.04 ID:sRCXm1Y2
フォリヘイでも即死なんだが
COかどうか、浸食かどうかでも変わるし
456名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:01:04.09 ID:lE2RJ61g
当然COは無理だろ22パーのビブラスでもCO浸食ヘイズとか無理ゲーなんじゃないの
あれはその分体力減ってるんだしオワタ式を楽しむもの
457名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:01:38.51 ID:1yZDTavp
PAディスクのクラフトをさっさと実装すべき
458名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:01:40.25 ID:LLyTZQag
COは攻撃力2倍だから、何装備してようが多分無理だろ
スキルもOPも専用防御構成組むくらいじゃないと
459名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:03:27.81 ID:5N/AP6Q+
ビームを華麗に避けたら背後からギルナスビームで500食らって焦る
460名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:06:48.73 ID:X/Q0xHmL
>>457
4枠溜まるまで待って
461名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:16:54.09 ID:z05swdZq
>>452
なぜわざわざ地獄1丁目に飛び込むの?
462名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:22:42.32 ID:gBomZMQl
>>461
廃人様が集まったとこで装備を見ても、それは廃人様の装備でしかないから
ライトや一般ってのがどんな装備か、思い込みだけじゃなくて自分の目で見てこい
463名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:24:12.62 ID:z05swdZq
>>462
つまりPCブロックにいる時点で廃人認定かw
464名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:30:42.97 ID:gBomZMQl
>>463
ライトの多いとこで実態を見ろといっただけで、PCブロックにライトが全く居ないとまでは書いてない
さすがはいじん脳だなw
465名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:37:17.23 ID:z05swdZq
>>464
じゃ言ってみろよ。PCユーザーとVITAユーザーの割合
なぜPCブロックは廃人様が集まったとこが認定されるの?
むしろ寄生はPCブロックのほうが多い。VITAは色んな意味で地雷が多いなだけ
466名無しオンライン:2014/01/27(月) 22:45:00.25 ID:vCjDioJb
火力見るのに地雷も寄生もかわりゃせんと思うがな
地雷なんて言い方で分けてる時点お偉いさんなんだろうが

しかし緊急告知でてから埋まるブロックにでもいっときゃわかるだろうな
467名無しオンライン:2014/01/27(月) 23:47:17.38 ID:5sPkkUV4
これ何のスレだよ
468名無しオンライン:2014/01/27(月) 23:48:55.31 ID:2E551Vg5
自分より火力がなさそうな奴を探すスレ
469名無しオンライン:2014/01/28(火) 00:17:54.00 ID:EhbT66Vu
スタミナ盛り乙女ビブラスでも造龍の浸食ヘイズで床舐めまくりだったわ
470名無しオンライン:2014/01/28(火) 00:33:59.84 ID:/707KKaX
ヘイズで華麗に回避からドヤ顔ムーンするのが楽しすぎる
特に地面から突き上げる攻撃は必ず一人は死んでるからな
471名無しオンライン:2014/01/28(火) 00:42:11.62 ID:cQKqgWgw
クーガー、ウィンクルム、アビV、ミューテの4スロか5スロでええの?
おっちゃんよう分からんから教えて
472名無しオンライン:2014/01/28(火) 00:54:42.47 ID:8wocNDz8
DFがメインの時代は
4割 レア武器+8以下
4割 武器+10 各装備1-2s
1割 武器+10 ソールステIII
1割 各装備3s以上
とかだったよね 所謂ガチ装備が0/12 辛うじてソールステIIIが2-3人とかザラだった
DFはレベリング兼ねてたからメイン装備で出てこないって面もあっただろうけど

防衛はどうなんだろう レベル60オーバーが殆どだけど 装備の中まではあんまり見てないな
473名無しオンライン:2014/01/28(火) 00:59:15.99 ID:8wocNDz8
>>472
アンブラ・ラムガー・フォーク位のときな
+7や+8とかが4-5人は常にいたからなぁ あの時は
474名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:02:37.23 ID:QJ3Suf84
そりゃ+10前提じゃなかった時代だろw
グラクッソ高かったし
475名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:02:41.40 ID:tfBn5KJP
>>472
防衛PCブロックなら
射撃職はほぼカルブン2〜4スロ。グワンは滅多にいない 地雷1割廃人1割残り普通かな
近接職はピンキリでなんでもあり 地雷2割廃人1割残り普通かな
テク職の地雷行為は印象的のせいで装備もゴミと思われるが、実は寄生1割地雷1割、残りは一般↑
476名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:05:06.03 ID:8ygoCZB1
その普通とか一般って表現は>>422基準なのか?
結構レベル高いのなw
477名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:12:12.67 ID:QJ3Suf84
ライト層 アプデ直後だけ遊んで武器は+10未満、ユニットは天然タガミユニット
一般層 毎日それなりに遊んでアド〜SH武器、ユニットは概ね2スロソールVorクラフトユニット程度
準廃 ☆10ユニクロ武器10501or3、ユニットはソールVブ(+α)
廃 SH上級武器でユニットも4スロ以上
キチガイ 武器6スロは防具5スロはあたりまえ、武器7スロ防具6スロも

くらいじゃねーの、廃〜キチガイのあたりは適当だけど
割合で1:2:4:2:1くらいの印象
478名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:15:55.83 ID:tfBn5KJP
まぁ、射撃職の装備は安いからな。カーリーでも10501+カルブン2s程度なら12Mもかからん
一般層も手ごろだなw1か月未満程度のTAだけど
近接はまだVH防具とビブラス防具が多いようなイメージ

>>477
ユニクロ程度じゃ準廃にならんだろ
479名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:24:24.12 ID:QJ3Suf84
ラムカリやカーリー握ってたら準廃だろw
そんで防衛で脳死インフィしてたりすんの
480名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:30:04.01 ID:tfBn5KJP
はぁ?
ラムカリは10501でさえ10M↑なのに
カーリー10501なら5Mもかからんだろ
なんならフラメもいいわ。10503の下りは3Mでもよくあるし
481名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:31:18.91 ID:4H7scEvR
法撃のPAフラグメント用のディスクが全然足りないんだけど
どっか効率的に集められる狩場とかないもんかね。
射撃と打撃のはゆりかご行けばかなり出るんだが
テクのディスクが全然でない・・・
482名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:33:39.89 ID:NMYIlYYY
>>481
今なら造龍じゃね?クローム・ヘイズわんさか出るし
483名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:34:15.13 ID:8ygoCZB1
海混沌にいけばヘイズが落としてくれる
あれが一番マシじゃねーかな実際
メリクリもっかいこねーかな
484名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:37:24.32 ID:4H7scEvR
やっぱり今はナメギ狙いが一番いいのか
終わる前に通って数集めておくわ
485名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:38:50.65 ID:QJ3Suf84
実際カタナのユニクロってラムカリだろ?ディオラクやラムダコウゴンギン担いでるやつなんて全然見ないぞ
486名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:43:22.38 ID:lKSNzaxg
>>477
6~7スロは一割もいないと思うわw
適当に作ったアビT入り6スロとか天然6スロ除外してだが
487名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:49:16.08 ID:BcL1117t
今回の能力追加で6スロつくろうかなーって思ったけど言うほどメセタなかった
488名無しオンライン:2014/01/28(火) 01:54:04.96 ID:qxZHEF2U
平気で6スロとか7スロとか言ってるけど、5スロと6スロの間の壁ってかなり高いからね
廃人の集まりでも6スロは滅多に居ないよ
489名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:16:22.94 ID:MUdpis3H
6スロは穴あけがな
20%でやろうとすると弱体期間じゃないと100M使ってもできない可能性がある
490名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:20:36.23 ID:N/h2F0sC
ディオラクは結構見る気がするけど
ラムダゴンギンは確かに少ない、多分強さどうこうより見た目のせい
491名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:24:53.41 ID:qOO3jZhk
ゴンギンは盾が展開せず鞘の状態ならかっこいいのに
492名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:25:25.00 ID:w1WSuyU0
ニョイボウ全クラスつかねぇ・・・
2キャラでこれしかクラフトしてないから実績から見て既に300近くやってる筈なんだが。
ExLv.1でも全クラスになるよな?なんか不安になってきた
493名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:31:44.01 ID:rmSlJzbO
ウラノスとクラフト4の防具持ってるけどクラフト柔らかすぎてSHじゃ被弾覚悟で押しきれないわ
494名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:34:18.10 ID:N/h2F0sC
>>492
Lv1でも全クラスにできたよ
しかしそれ以降全クラスは1回も出てないから
300回でつかないこともあるだろうとは思う
495名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:38:41.59 ID:Vurv47DC
>>492
24回でコンプリートしました
496名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:44:46.61 ID:bMlthgj2
全クラス武器は体感的に運がいいと80回以内 運がわるいと300回前後って感じがする
497名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:46:06.66 ID:w1WSuyU0
うーんやっぱ出来るんだよな・・・相当運が悪いのか
もう少し粘ってみるわ。レスくれた人ありがとう
498名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:46:35.61 ID:WyaYcDJC
Huでアギト1050とカリシズマ10503持つのってどっちのが強いんだ?
マグは打撃175と打撃140技量35のがある
499名無しオンライン:2014/01/28(火) 02:55:17.30 ID:QJ3Suf84
散々上で話出てるだろ・・・
基本的にカリシズマの方が上
ただ用途がレべリングに絞られるのに使い終わっても売れないからコスパではアギトに劣る
500名無しオンライン:2014/01/28(火) 03:00:58.57 ID:jUPbGJnM
Huメインでやるときの武器の選択肢の一つにはなるよ
501名無しオンライン:2014/01/28(火) 03:03:51.58 ID:H3S3hD0G
アギト1050を持っているのならわざわざ作るほどの物でもない
502名無しオンライン:2014/01/28(火) 03:07:13.25 ID:N/h2F0sC
アギトを持っててレベル上げに使うだけならアギトでいい
Huメインで使いたいならアギトじゃ物足りなくなるのは間違いない

どっちも持ってなくてとにかく低コストでHuレベルあげたいだけなら
コモンカタナの低レベルクラフトでも別にいけると思う
503名無しオンライン:2014/01/28(火) 03:57:51.51 ID:WVvDktlw
だね。とりあえずカタナが握れればいい。ExLv1でもラウンディートより強いでしょ、たぶん
それくらいシュンカがぶっ飛んで強い
504名無しオンライン:2014/01/28(火) 04:15:38.80 ID:rCekFLpW
てか大人しくブレイバーやれよw
Huの意味ねーし、レベリングしたいだけならミズーリもって今やってる
期間限定クエでぐるぐるしてりゃいい

優秀なゾンディ役でもないとぐるぐるでシュンカ常時ふりまわすのは効率悪いだけ
505名無しオンライン:2014/01/28(火) 04:41:18.57 ID:N/h2F0sC
どっちにしろ効率良くはないけどぐるぐるならミズーリはもっと役にたたんよ
ロールして微妙なダメージを遠くに表示してる間に他の人が敵倒すだけになる
楽っちゃ楽だがw
506名無しオンライン:2014/01/28(火) 04:47:38.36 ID:55nJ0VP/
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
http://svd.2chan.net/may/b/src/1390847273056.jpg
507名無しオンライン:2014/01/28(火) 04:48:52.03 ID:6LYhW+6q
ミズーリでレベリングならブーストデーにアドに行くのがおすすめ
ミズーリの火力でもさくさく敵が倒せるし経験値もうまい
当然クラフトヤスミでもいいぞ
508名無しオンライン:2014/01/28(火) 05:02:37.42 ID:ZrGiShUS
自分でゾンディしてシュンカすればいい(゚∀゚)!
509名無しオンライン:2014/01/28(火) 05:06:30.58 ID:95MibWxO
Huのレベル上げってだけならサブGuのほうが楽で手っ取り早かったな
どうせアギトじゃまともな防衛には行けたもんじゃないしあんまり使い所がなかった
510名無しオンライン:2014/01/28(火) 05:29:57.25 ID:5pSYSFcO
スキルがぶっ壊れてるGuと違ってBrはシュンカ依存だからな
511名無しオンライン:2014/01/28(火) 08:22:17.60 ID:Xs582F9C
BrはPAでバランスを取った
GuはSロールでバランスを取った
Huはスキルだけは優秀なので縁の下の力持ち
Fiは・・・・うん、そのうち良いことあるよ
Fo・Teはエシュシオン握るかサザン16でなんとか

ここ何のスレだっけ
512名無しオンライン:2014/01/28(火) 08:22:24.94 ID:8wocNDz8
>>481
ソロならサザン発掘とか
緑コンテナからザンやフォイエ系が出るので
BrTeとかでアザナミステップで脳死周回してれば
レアコンランカーのトロフィーと3ケタのフラグメントゲットできる なおサザン16(ry
513名無しオンライン:2014/01/28(火) 08:23:20.79 ID:8wocNDz8
ナンデアザナミ? アサギリなw
514名無しオンライン:2014/01/28(火) 08:58:58.99 ID:O4w9WoEb
アザナミさんがアサギリステップしてるの想像してフイタ
515名無しオンライン:2014/01/28(火) 09:19:16.95 ID:mUwNCIi6
>>511
サブ用HuのLv上げにクラフトカタナかアギトかを延々議論するスレ
サブGuミズーリ派とクラフトTMG派も参戦しつつある

まともな運用がなさすぎて無理矢理使い道を作ろうとして議論してる
ハンスしゃぶりだけでいいだろとか、カンストなんてすぐなんだからどうでもいいだろとか禁止だ
516名無しオンライン:2014/01/28(火) 09:28:27.13 ID:8dA289Ls
ハンスが美味いのはSHからで、そのSHに行けるまでをどうにかしたいのにまるでわかってないな
カンストすぐとか、1キャラしか育ててない奴は黙ってろよ
517名無しオンライン:2014/01/28(火) 10:13:20.35 ID:mUwNCIi6
SHに行けるまでなんてそれこそすぐじゃね
1からでも3日ありゃ余裕だろ?
518名無しオンライン:2014/01/28(火) 10:48:26.29 ID:L0fktuRQ
>>515
無理やりってほどでもないだろw
流石にサブ55↑になってくると既存の全職系じゃ威力タリンと思ったり
した人がクラフトに多職付けられる(要リアルラック)ならつえーんでね?って感じだろ。
流石にスキルツリーまで変えろってのは想定外だが。

今後の課題としては技量ガン振りしないと使えない地雷扱い完全趣味で廃れるか
いい感じにレア掘り厨を刺激せず、かつ、スキルの割り振りを大幅に変えずに使っても問題ないレベルに
調整されるかな?って所だろう。なお、調整が上手く行く確立はモニカスレベルの模様。
519名無しオンライン:2014/01/28(火) 10:50:13.33 ID:s/2X07z8
N〜H:コフィーさんマジ天使
H〜VH:クレシダさんハンスラヴェールさんマジありがとう
Lv45〜50:感謝のADV周回
SH〜:ハンスありがとう

こんな認識だっけ?レベリング
520名無しオンライン:2014/01/28(火) 10:57:17.11 ID:fLiUL+rM
だから、クラフト武器をSHで使わなきゃいいのに
結局はSH武器を超える性能を求めてしまっている
あんたら、言ってる事が自己矛盾してるのに気づかんのか
521名無しオンライン:2014/01/28(火) 10:57:47.30 ID:s/2X07z8
フランカさんを忘れるとはなんとしたこと
食材にされてしまう

テク職用の防具を考えているのだが、全体的に有用なネグロ系かヘレティックソーとの相性が良いザン系かのどちらかで悩む
どちらもセット効果が優秀なので、扱ってみたいのだが…
522名無しオンライン:2014/01/28(火) 11:38:22.75 ID:kvx6+ktW
攻撃力自体は弱くないけどな
問題は現状スロットに技量までいれてる奴がいない
そのためダメージがブレッブレになっている
技量あげるより最小値を底上げする!といって攻撃力にばかり上げてる奴いるけど
SHじゃ技量間に合ってなくて実際はレア武器でもブレッブレだから目くそ鼻くそだけどな
クラフトよりレア武器のほうが補正20%あるから基本ステで50%補正になるわけだか
ハゲがいってた90%てのはエアプで技量ふりまくってキャップした場合だからな
523名無しオンライン:2014/01/28(火) 11:56:54.44 ID:L0fktuRQ
1.クラフト品は最強を目指す物ではありません。
2.クラフト品は技量を100前後を武器/防具スロットで補うとブレ幅がだいぶ改善されます。
3.また各スキルのクリティカルアップを併用する事で更に安定します。
4.技量補正110%以上のPAを使用する事をお勧めします。

次スレ立てるときはこんな感じのテンプレぶち込んどいた方がいい気がする。
524名無しオンライン:2014/01/28(火) 12:00:09.75 ID:8ygoCZB1
その発言を受けての最近の検証で、技量補正は20%なんて甘いもんじゃねぇってのがあったんだよな
レア武器使用中にいくら技量下げても90%を切れないというお手上げ状態
ほんとに保障90%なんじゃね、いまって

そうなると余計にクラフト武器が弱いってことになるんだけどね、酷いね
525名無しオンライン:2014/01/28(火) 12:02:49.25 ID:O4w9WoEb
>>517
45~55が地獄だな
526名無しオンライン:2014/01/28(火) 12:04:12.07 ID:Xe0iI+qw
クラフトユニットを攻撃力+60しつつ技量+30を三部位にやってみたけど
VH雑魚の攻撃が1〜ブレて楽しい。SHはウーダンで160〜。
ユニット緩和で70ほど無駄になってるマグのレベルを50技量に移せばまだよくなりそう
527名無しオンライン:2014/01/28(火) 12:23:05.36 ID:L0fktuRQ
サービスイン当初はテクスレで☆6と☆7で技量論争になったよな。
アレが今になって「実は威力の90%を保障してるだけです」って事になったからなw
技量は死にステではないが殆どの人は「今使ってる武器の方が強い」
という誰得状態で「技量が重要です」って運営が説明してれば
ここまで荒れる事も無かったんだけどな。
528名無しオンライン:2014/01/28(火) 12:36:04.84 ID:kvx6+ktW
>>524
その検証Brとかだと検証にすらなってないぞ
カタナPAはPA補正入ってるから検証するなら一撃が大きいソードとかじゃないと無意味
529名無しオンライン:2014/01/28(火) 12:46:02.14 ID:8ygoCZB1
>>528
ランチャーメインにしてたな
他の武器も少しずつ
個人サイトなんでアレかもしれんがまぁ許せ
http://shulrate.blog.fc2.com/blog-entry-10.html
やり方も特に間違ってるとは思えないんだよね
530名無しオンライン:2014/01/28(火) 12:50:39.93 ID:kvx6+ktW
敵の技量がキャラの基本ステ分だから
打撃800とかだと必要な数値は半分ちょいあればいいから580もあればキャップ
打撃1000だと600はいる

つまり手数の多いツインダガーとかダブセでやると相当打撃高くない限りキャップしてるから
それで検証しても90%以下になることはない
カタナはPAに技量補正あるからまず低くはならない
531名無しオンライン:2014/01/28(火) 12:53:32.55 ID:ZrGiShUS
結局技量マグBrちゃんはキャスティロンクラフトしちゃっていいの?
見た目イマイチなラムカリじゃないとダメ?
532名無しオンライン:2014/01/28(火) 12:56:00.23 ID:8ygoCZB1
構わんいってこい
533名無しオンライン:2014/01/28(火) 12:57:51.16 ID:ZrGiShUS
見た目イマイチは余計だったわ好きな人すまんな
534名無しオンライン:2014/01/28(火) 13:01:14.17 ID:L0fktuRQ
>>531
>>50の人がBrの検証してるんだからスレ一通り目通すくらいの努力はしような。

目的が良いダメージのまま他職でも使いたいとかならダメうp系良潜在でやったほうがいい
見た目が好きで威力イマイチを単純に強くしたいなら技量装備付けてEx5ブンブンでOK
535名無しオンライン:2014/01/28(火) 13:06:43.75 ID:tfBn5KJP
>>523
2と3。ただしどっちも振る場合はどっちのポイント/ダメージ効率も落ちる、総合的にもっと弱くなる
4。ただし補正110%↑のPAはほぼBrしか持っていない
536名無しオンライン:2014/01/28(火) 14:33:44.10 ID:pKLqRXTh
・エレガ系をOP弄らずクラフト(ソールアビ3スティグマ、残りゴミ)
・VHでお世話になったファン弁当一式(ソール3スタブ)をクラフト

これどっちが堅くなるんでしょうか
どなたか分かる方いらっしゃいませんか
537名無しオンライン:2014/01/28(火) 14:35:58.24 ID:kvx6+ktW
>>536
クラフトはレア度に関わらず統一される
星10が堅くてもクラフトしたら200 星9も200になる
これはあくまでたとえだけど
538名無しオンライン:2014/01/28(火) 14:40:15.02 ID:tfBn5KJP
>>536
職にも寄るが
スタブある分、ファン弁当一式が硬いな
エレガ系は技量が高くて被ダメージの期待値が減るが、即死を確実に回避できない
HuFiならいいが、Brは技量過剰で火力は逆に下がることも
539名無しオンライン:2014/01/28(火) 14:44:31.67 ID:pKLqRXTh
お二方レスありがとうございます!
ファン弁当の方をクラフトしようと思います。
540名無しオンライン:2014/01/28(火) 14:49:12.89 ID:kvx6+ktW
クラフト武器の何が怖いって
わかってる奴は天然クーガー産とかで攻撃力と技量を同時に増やしてできるだけ安定させようとする
お金に余裕がある奴はクラフト用ツリーを造る

やばいのは攻撃力のみあげてクラフト武器担いでる奴な
これはレア武器にも言えるがレア武器は最低でも50%は保障されてるわけでどんなにしょぼいブーストでも安定感はある
防具によるブーストが微妙だったりする人はツリー系統も微妙だって相場がきまってるわけで必然と地雷になる
これよな
541名無しオンライン:2014/01/28(火) 15:00:04.01 ID:6LYhW+6q
エレは☆7のアドバ産でスタミナ3入りやブロレジ3入りの4スロ以上だと強いんだけどな
3スロファン弁当があるならそっちのほうが強いけど背中を3スロ黒ブルにしてHPと耐性ゲットすれば更にいい
542名無しオンライン:2014/01/28(火) 15:22:16.55 ID:QJ3Suf84
まあわかってるやつは基本的にクラフト品は担がない
自分まで地雷認定されるし
543名無しオンライン:2014/01/28(火) 15:32:54.09 ID:Xq1O01gJ
そういう手合はどうせ適当な☆10☆11でも微妙w地雷wだろうし。
どうせ同じ扱いならそりゃ自分の好きな方担ぐわな。
544名無しオンライン:2014/01/28(火) 16:07:44.33 ID:kvx6+ktW
とりわけクリティカルに技量を振ればクラフト武器は問題無く使える
少なくても攻撃力ぶんのダメージは出る
しかしその技量を手にいれるために攻と技を集めようとすると金がかかる
この時点でライトユーザーは無理


ライトユーザー涙目仕様だったな
545名無しオンライン:2014/01/28(火) 16:49:58.07 ID:L0fktuRQ
認知の問題だわな。
ガチ勢からすりゃ650属↓3スロ未満でも気に食わないだろうし。
そしてライト層からすりゃガチ装備してる奴に嫌なこと言われたらガチ装備してる人避けるようになるし
正に坊主憎けりゃなんとやらって奴だ。

結局このスレは現状の最善策を模索するか
それともクラフトを否定するための資料を揃えてなかった事にしたいかだな。
見た目が好きって人もいるだろうから自分は最善策を書いて地雷を減らすべきだとは思うが。
546名無しオンライン:2014/01/28(火) 16:52:49.28 ID:IV25wboo
地雷なんて他人の価値観気にしてるやつなんて1割ほどもおらんとおもうがなー
547名無しオンライン:2014/01/28(火) 16:56:05.26 ID:tfBn5KJP
>>544
だからクリと技量を同時に振るとさらに弱くなるなぜわからん
650族はカタナだけ高い、ほかはほぼ10501でも3M未満なのに、それすら持ってないの論外
努力不足以前の問題だろw3Mだよ!3M!1週間TAすれば買える金額
それすら払いたくないならメメタは一体どこに突っ込んだの?アクセ?アバター?
548名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:01:12.91 ID:IV25wboo
比較先の問題は別として人様に合わせるために一週間もすきでもない作業ゲームでやらされるのもかわいそうだな
ちなアクセのおかげで一週間で30M稼いで吹っ飛んでるようなのもいる模様
549名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:03:16.45 ID:tfBn5KJP
>>548
なら毎日ゴミやメメタを拾うだけでも100Kぐらい貯められるだろ
1か月もあれば3Mぐらい買えるだろ
550名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:09:49.26 ID:dLPZepvi
>>545
偏執的に威力を求める連中とは
そもそもゲームを楽しむベクトルが違うからなぁ
一緒にプレイするとかお互いのためにはならんね
551名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:11:12.30 ID:IV25wboo
>>549
別に人に合わせて武器そろえる必要ないやろって話なだけですが一般層の武器底上げ啓蒙運動でもして回ってるの?
武器以外にも金使う先あるゲームだよ
上でヘレティがいくらみたいな話してるけどそもそもプレミアムじゃないと武器買えないんだけどそんな多くないよプレミアムの人、緊急時のブロックの埋まり方見る限り
552名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:11:27.40 ID:kvx6+ktW
>>547
いやわかってねーのはそっちだろ
クリティカルは現状の最大ダメージを強制的に出す
技量は敵との差にもよるが最少ダメージを抑える
ここまでしねーとクラフト武器は☆10に追いつけねーよ
エアプも大概にしてくれ

お前が弱くなるっていってるのはツリー1枚しかないから全力否定してるんだろ?
どうせ乙女やジャスガに振ってるからJAすらギリギリなんだろうが
俺達のような人物はまずメイン用とサブ用にツリー揃えてるからな?
サブHuで乙女なんて地雷もいいところだろうに、全部左特化ならJAもフューリーも全部入る
メインの場合は多少下がるが使わない武器ギアはずしてジャスガまでとっても10%程度下がるだけ
brに関してはマグぼんぼん絞ればクリMAXもいけるしGuに関してもPKを1だけにすりゃいい

少なくても技量とクリにふってやっと安定するレベルだっつーの
お前がBr使っててブレてないもん!とか言うつもりならまずPAの技量補正みてこい
カタナ以外では技量盛ってもブレッ・・・ブレ?と頭をひねるレベル
553名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:12:46.15 ID:tfBn5KJP
メイン65で
武器は640族1050ソールV ユニットはビブラス2S ソールV
それ以下は寄生認定でいいよ。ライトでも一般でもない、ただの寄生
640族1050は大体2M未満 ビブラスも3点セットで3Mもかからない
レベル上げついでに拾ったゴミ、防衛から出たネガフォン>スフィア、★10武器>スフィア
LV65になったら無課金でもライトでもいい訳にはならない。5Mなんてないわけがないだろ
それすら使いたくないなら寄生しかしたくないのが明白である
554名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:14:55.50 ID:IV25wboo
はいはいちゃんと鍵つけて説明書いて引きこもってましょうねー
555名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:17:10.65 ID:kvx6+ktW
もう寄生奴と書きたいだけだろお前
556名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:17:30.44 ID:fLiUL+rM
たかがゲームで寄生だなんだってアホ丸出しだなぁ・・・
557名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:19:22.36 ID:tfBn5KJP
>>552
お前こそエアプだぞ
クリティカルは現状の最大ダメージを強制的に出す <クリが発生すれば技量の意味がなくなる
技量は敵との差にもよるが最少ダメージを抑える  <ブレ幅が抑えられたら、クリの期待値が下がる
そしてその下がった10%の価値>>>>>>>>>>>>クリの価値。なぜわからん
558名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:24:34.67 ID:L0fktuRQ
お前らお茶でも飲んで落ち着け 
つ旦
とりあえず「クラフト」から「中の人」に焦点がズレて個人攻撃になってるぞ。
・おハゲ様が言ってた通り最強ではない→ホントでした
・技量かクリ盛れば全職の☆10より十分強いよ→ホントでした
じゃあ現状どう運用したらいいの?(TAと防衛以外なら可とかアーム3を武器につけようとか)

>>557はブレ幅の振幅が大きいのを利用して栗で最大値に固定したいよ派
>>552は一発の威力を安定させたいから栗と技量でグラフを平らにしたいよ派。
二人とも正しい、ベクトルが違うだけ
559名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:25:08.03 ID:tfBn5KJP
不満なら反論してみろ

なぜのないわけがない5Mすら使いたくない

俺様はゴミ装備を使ってテクニックなPSをアピールしたいか
それともドMで他人の白目から快感が感じられるか
560名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:26:38.46 ID:kvx6+ktW
>>557
ほんとにエアプなんだな
期待値ガーwww期待値ガーwwwとか数値しか見てないらしいが
技量100ちょいを盛ったとして600としようか。
打撃力800の武器はこの時点でキャップに近いかキャップしてる
そのため最少でも80~90%は保っているがクラフト武器は60%しか保ってないことになる
通常攻撃でいったら簡潔な数値にすると600~1000ダメージがランダムになる
PAでいくと最大ダメージが25000として16000~25000のバラつきがでる
それでもクリがあればBr/Huの場合40%の確率で最大にできる

技量盛らない場合は基本ステのみとして話しにならない
561名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:28:01.36 ID:IV25wboo
Q.金持ってるのになんで車買わないの
A.必要性を感じない、自転車で事足りる

その程度の話、白い目で見てるほうが少数派なのがこのゲームのマルチでの装備の残念さで明白
562名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:29:47.63 ID:op0mLE43
弱い武器を強化して使うこと自体が目的になるひとが居るってことを理解しないとどうもならんよ
自転車に金かけてるやつに「自動車乗らないのが理解できない」とか言っても不毛だろ
563名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:33:07.85 ID:YRDvs9bf
5Mもメセタ持ってないなあ
カリシズマ10503Ex5で6M超使ってすっからかん
564名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:38:20.06 ID:L0fktuRQ
色々趣味があるがサバゲーとかも最強厨は飛距離同じなのに電動じゃなくて単発で砂プレイwww
みたいな人も居るといえば居要るからな。
特に今のぷそ2は一応アクティブで人口4桁居そうだから
「多様性」ってのが理解できるお年頃にならんと「遊び」にならんしな
余裕が有る事を遊びって言うし。余裕が無いから遊ばないんだろう
言葉遊びになってるけどまあいいか
565名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:40:23.68 ID:kvx6+ktW
まぁだから俺がクラフト用と通常武器用に防具とかツリー揃えてみればって書くと
お金ないから防具いらない ツリーとか強制してんのか?運営の手先め ってものっそ凄い勢いでガジガジと噛みついてくる
別に強制もしてないしクラフト使うならこっちのほうが安定するんじゃないかって書いてるだけなのになw
566名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:40:44.75 ID:ICvlGlcV
で、今日のポジショントーク野郎はどいつ?
567名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:41:34.49 ID:tfBn5KJP
>>560
は?
Br/Hu箱♀でも439しかないのに、100ちょい盛っても550が限度
その条件ならドリンク込むでカンランで最少2200、最大2450ぐらい
ダメージ1000としたら890〜1000ダメージがランダムになる
通常攻撃も精々800〜1000ぐらい。そもそもBrは例外すぎる
Br/Huクリ40%の前提はHu側は3%ぐらい削れないといけない。通常なら13%で限度、しかもギア1つも取れない
以上から計算すれば
クリ40%盛りでカンランを1000ダメージとして仮定の期待値は967
火力3%を削らずクリ33%の期待値は961。シュンカかさらに50技量を盛ればクリを振ってもマイナスしかならない
その0.6%のためにHuは5P、Brは7Pを犠牲しないといけない
568名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:45:03.63 ID:tfBn5KJP
>>561-562
営業するときにみんなは車で営業するのに、あなただけ自転車で行く
車のやつより遥かに効率が悪いのに、時給が同じだからいいやって
それは寄生じゃないならなんと言う?
569名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:46:56.65 ID:tfBn5KJP
>>567
やべいwwwwww
頭が熱くなってこんな簡単なミスがw
Huの3PPね。Brはカバーを犠牲しなといけないけど。具体的なPはないね
570名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:48:36.02 ID:kvx6+ktW
>>569
お前例えの話しなのに具体的な数値とってまで揚げ足取ろうとした挙句自爆って面白いな
571名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:49:36.91 ID:IV25wboo
>>568
会社の経営スタイルの問題だと思うけど上からお咎めなければいいんじゃない
会社の中での方針無視して勝手にがんばってるんでしょ

ゲームがお仕事の人は大変だなぁ
572名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:49:53.26 ID:L0fktuRQ
>>568
会社側が営業車人数分リースで用意してくれない上に一人だけチャリとか超ブラックだなw

そういう場合は自営業になるが自営業なんてそれこそ年収300万で生活できるって人と
年収1000万有っても足りないよ!って人も居るしそれこそ千差万別になるぞ。
573名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:50:18.05 ID:c7mIDUlg
「欲しいレア出るまでこれで頑張れ」っていう運用だな。
574名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:51:51.37 ID:tfBn5KJP
>>570
どこが自爆なのかわからんけど
技量を盛ればクリの価値がさがる。クリが発生すれば技量は無意味になる
技量は一定値を超えると、その40%クリは33クリ%及ぶ3%火力よりも弱くなる
以上は証明完了
それでも専用ツリーどうとか言いたいならお好きにどうぞ

あ、俺は技量ブレイバーマグで全身ブリッツクーガーフルセットだからそもそもブレない
クリなんか当然振る必要もない
575名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:52:07.57 ID:8ygoCZB1
>>565
お前さんのあの話は穴だらけだったんで、そこ突っ込んでただけだね

あとクリツリーのほうが全然強いって言ってたのは取り下げたんだねw
576名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:54:08.05 ID:tfBn5KJP
>>571-572
もう好きにしていいよ
俺は他人を寄生と思う原因は俺1人で12人分の仕事ができないからだ
力不足でごめんなさい
577名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:54:44.07 ID:kvx6+ktW
>>574 
自爆だろう?おまけに予想通りブレイバー様だったか。ブレないのはBrだけだぞ PA補正みてこいや

>>575 で、いつ俺が全然強いって書き込みした?
少なくてもここまでしないと安定しないとは書いたが
578名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:54:54.05 ID:QJ3Suf84
俺は足引っ張られてまで自転車の奴と営業したくない
だから俺は車買います
579名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:56:16.56 ID:op0mLE43
>>568
会社は利益を上げるのが至上命題だけど、野良の防衛戦は効率よく回ることが最上位にくるわけではないので、その比較はそもそも成立してないよ
効率追求で纏めたいってのもわからんではないけど、それを野良に求めるのはちょっと違うわ
580名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:58:11.21 ID:tfBn5KJP
>>577
?頭がおかしいなwこいつ
>>560 それでもクリがあればBr/Huの場合40%の確率で最大にできる
お前はBr/Huを例として居て、俺は別の条件を使ったらそれこそおかしいだろ
いい加減にしろ
581名無しオンライン:2014/01/28(火) 17:58:53.98 ID:21LQfKyn
このスレなんのスレ?
582名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:00:23.62 ID:op0mLE43
ごめ、防衛戦スレと交互に見てたらあたまんなかで混ざった
579スルーして
583名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:00:55.89 ID:tfBn5KJP
>>579
たしか今の野良防衛はまともな人間は8人ぐらいさえいれば3週できる
かと言ってそれは残りの4人が寄生してもいいの理由にならん
なんなら武器+10未満、ユニットは天然、さらに職はバランスよく揃うで防衛して見ろ
↑ライトだから気にしないでしょ、FoTeまみれでも
584名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:00:59.73 ID:8ygoCZB1
持論をぶつけ合うスレ

まぁクラフトに関する持論なんで、スレチってほどでもないんじゃね
585「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/01/28(火) 18:01:30.23 ID:f6rN35YQ
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

,.,,.,,
586名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:04:35.32 ID:tJWbpz6n
>>581
自動車で行くか自転車で行くかを議論するスレ
587名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:04:39.56 ID:L0fktuRQ
>>582
案外的は得てるから問題ないかと。

以下このスレはクラフトを通じて日本におけるものづくり魂と営業の正しい心構え
ぷそ2経済の今後と市場予測をする市況スレとなります。(棒)
588名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:05:32.12 ID:IV25wboo
>>583
3週する気ないのも多いよ、そのために若いブロックに入ったりがんばらんとあかんのだもの
とりあえずこのゲームの現実みよ
589名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:08:45.17 ID:+IaGKxr9
クリはまあ40%が常用できそうな値だよな
BrはギアやらPAやらで例外だが
クリ40%で出せる期待値より技量を盛った時の期待値が大きければ技量あげた方がいいってことかな
しかし技量を上げるとクリの価値が下がる
中途半端に技量上げるぐらいならクリを、たくさん盛れるなら技量をってとこか
590名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:10:19.79 ID:tfBn5KJP
>>587
そうだな
4人限定の防衛でも実装しろよ、報酬は3倍で

会社なら役立たずの自転車野郎をリストラできるが、ぷそは無理だな
591名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:11:40.64 ID:8ygoCZB1
クリと技量はトレードオフじゃないからちょっと違うと思うけど
技量の場合はOP使うからHPPPが下がりかねんのがね
どうせクラフト武器使うなら使うならユニもクガユニでいい気もするが
592名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:11:48.35 ID:619axNxH
カスタムは
原付をリミッター解除するような感じ?
公道走るだけだしそこそこスピード出ればいいよっていう

ただし
その原付乗ってる人と一緒にツーリングは行きたくないわなw
つまりそういうこと
593名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:16:44.37 ID:HNVVuvt6
            \ /??
          (_O|・|O)   チャリできた??
          ( ´・ω・)  ??
          ~~(=O┬O??
         ◎-ヽJ┴◎ キコキコキコ??
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
594名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:17:20.71 ID:IV25wboo
優良装備啓蒙運動するよりはフレ作ったほうが手っ取り早くて確実なのに野良に押し付けてるだけだからなー
このゲームでマルチしてりゃせめてクラフトに劣るアンブラライン以上持てないのかなってのもよく見るからね、他人に勝手に期待して裏切られた気になってるっていう
595名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:18:14.39 ID:WuZsJLDb
野良に文句言う前に12人集めろ
ここは仕事じゃなくて趣味の領域だ
596名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:19:58.77 ID:8wocNDz8
クラフト○=まるぐる系・TAAクリptなど
クラフト×=過疎ブロック主催会員限定マルチ・TA最速pt

これで全部おkだろ だらだら長文でわかり辛いぞ!
597名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:20:33.97 ID:tfBn5KJP
>>595
装備は>>553未満の奴は野良に来るな! とは言わない
せめてそれぐらいを目標として自分の装備を改善して欲しい
寄生は自分が寄生していることを自覚しろ
598名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:22:37.67 ID:L0fktuRQ
まあキック機能が便利になりすぎちゃうとFPSみたいに気に食わない→即投票
悪徳になると組織票で追い出しとかもできちゃうからアレも一長一短なんだよなー。
PSO派生のMHも結局、携帯機で友達とかの顔見ながらやるから
リアルバレという抑止力がはたくという事がMH4のオンラインで証明されたしな。
アレのガチ地雷を引率できるようになるとPSO2の地雷なんて日本語通じるだけで神にみえるry
比べちゃダメだけど
599名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:28:49.56 ID:8wocNDz8
FPSゲーの外部ツールみたいに 戦績表示ツールがあればな
チーム内における基本スペックの順位付け→12人中○番目の攻撃力&防御力ですって出る
1戦あたり(pso2なら1時間か?)の総ダメージ→これは説明要らないな
なんてのが一目で判る様になってて
10戦中6回は9/12位以下 とかになったらそろそろ装備更新の目安です
とか判れば何の問題も無いんだけどね
そこらへんのフォローが一切無いから しょうがないといえばしょうがない 野良は寄生上等ゲーである
600名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:47:30.11 ID:7sI9OqVs
流石に非課金でもアド武器にソールステ3以上は用意してほしいわ
そのための交換武器なんだし
601名無しオンライン:2014/01/28(火) 18:56:20.49 ID:Bii/pHGS
>>599
このゲームでそういうのやると廃課金ゲーになりかねないからなw
それなりに課金してる組も、
メセタが欲しいならスクラッチ引け!ってなるのは嫌だろうしな。
寄生がいてもクリア出来ない難易度ではないし、
現状は黙認してる人が大多数。
602名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:11:23.92 ID:dLPZepvi
>>597
なんでそこまで必死なの?
ゲームでストレス溜めてどうすんのさ
603名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:15:04.28 ID:mUwNCIi6
>>602
は?アークス全体の質を上げないと宇宙が危ないだろ
ダーカーどもに滅ぼされないように頑張ってるんだから邪魔するなよ
604名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:23:10.89 ID:UBq/+s9w
許容できる人は公で
できない人は身内で
ただそれだけの事だろうに

同じベクトルのプレーヤー12人と友人になればいい
こんなとこでウダウダ長文カキコすんのより
良さげなプレーヤー見つけたら、こんにちはって話しかける方が良いよ?
605名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:24:22.45 ID:N/h2F0sC
よくわかんないけど結局ぷそつーは遊びじゃねえんだよ!ってことですね
606名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:28:43.54 ID:gsAPkHYq
ID:tfBn5KJP 君まーた荒してるんか
前のブリッツ君だよね? 画像UPしてまで必死だったから覚えてる
607名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:30:32.21 ID:IV25wboo
>>602
ゲームで求めるもの楽しみ方は個人によって違っていいと思うけど
実際んとこ周りはどうなのかって大事なのよね、それに対して簡単な対処法もとらずに文句言ってもね
608名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:32:20.00 ID:WuZsJLDb
>>597
装備を改善とは言うがね、強化や能力追加で心折れる人は多いんだぞ?
というか野良の装備を改善したいならブログなりチームなり立ち上げて
初心者プレイヤーやライト層に指導すりゃよかろう
609名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:34:27.01 ID:N/h2F0sC
まあライト層が改善しようとすると大抵弱体化させられるからな
9090を平気で両方落とすモニカスが悪い
610名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:35:00.01 ID:8ygoCZB1
ビジフォンで買ったほうが楽でいいんだが、最近は強化屋のようなことやってる人も見かけなくなったな
☆7〜9がメインの頃はいっぱいいたが、☆10じゃなりたたんということかな
611名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:38:44.29 ID:L0fktuRQ
Q.クラフト武器使って良い?
A.現状サブの育成としての選択肢としては有用ですので混沌やまるぐる系の緊急では問題ありませんが
  メイン装備として使用したい時でも防衛や最速TAなどで強さを求められる所での使用は避けたほうが無難です。

Q.クラフト武器で攻撃した時の数字がブレるんですけど?
A.公式回答により☆7以上の武器は『最低威力を保障する。』という特殊なステータスが付いていましたが
  クラフトするとその威力保障が消えてしまう為起こります。

Q.え?攻撃力のブレはどうにもならないの!?
A.公式回答により技量が上昇する特殊能力やスキルを付けることで改善できます。
  またフューリー、アベレージ、ウィーク、シフタ、ゼロレンジ等の各種クリティカル上昇スキルに割り振り、
  使用することで改善する事も可能です。

とりあえずテンプレの技量補正低いかもは公式アナウンス来たから
こんな感じで追加するなり修正するなり考えておくれ。案は出しとく
612名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:42:22.31 ID:IP7DVZpE
クーガーミューテスタ2ブロレジ2のティ系の素材が揃った!
あとは共闘際報酬期間を待つだけだぜ
サブキャラ用だからこれで乗り切ろう

そして素材で倉庫がやばい
613名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:46:20.20 ID:XVA8A9x4
防具のクラフトって打撃以外意味ない?
614名無しオンライン:2014/01/28(火) 19:54:26.00 ID:J2UzxJS7
廃や準廃が強化やり終えたのか、クラフト素材の値がどんどんさがっててライトにもやり易くなってきたな
615名無しオンライン:2014/01/28(火) 20:01:13.79 ID:YfzTBVnp
装備に文句言うやつってなんでフレンドと行かないのか理解に苦しむ
俺いつも装備3スロ程度のフレンドとBrHu、BrHu、GuRaの3人で防衛行ってるがまず3週できないなんてないぞ
緊急オンラインでPCブロック下のほうだけど地雷が数人いようが余裕だろ

野良は地雷も寄生もいて当然、文句があるならその場で言えばいい
愚痴るなら愚痴スレ行けばいいし、ここは愚痴る場所ではない
616名無しオンライン:2014/01/28(火) 20:05:13.38 ID:IV25wboo
まぁもともとは愚痴ではないからそこはなんとも
装備がくそなのは人にあらず、クラフトなんてせずに装備用意しろよ、何で数M程度の装備用意できないの馬鹿なの?って言っちゃう天然ものからの話だから
617名無しオンライン:2014/01/28(火) 20:13:56.18 ID:tfBn5KJP
>>606
ん?改造ブリッツを持ってるぐらいは普通にいるだろ
>>608
ソールV程度で折れような奴はPSO2を続けられるか。ここはレアドロップ率0.000X%の世界だぞ
そうだな、原価ぎりぎりなビブラス2スロを売り出すか、転売されてオチそうだけど
武器に関しては準廃の下さりは山ほどあるからわざわざ作るまでもない

>602-603 >>615
そうだな。俺は周りを地雷と思うのは俺が12人分が働けないから
力不足でごめんなさい。もっと自分の装備やPSを高めなくちゃw
618名無しオンライン:2014/01/28(火) 20:21:36.62 ID:DDRqgi4h
>>615
それはたまたま今まで地雷の割合が許容範囲内だっただけで
テケトークラフトが当たり前になってくるともしかするとこの先3周が難しくなるかもしれない
野良だから2周で良いって人だって3周目行けたら嬉しいじゃん
その嬉しさのために底辺の底上げを願うのは別におかしなこととは思わないな
619名無しオンライン:2014/01/28(火) 20:34:16.72 ID:Vm9wLx7X
ここは連日一人で何十レスもする基地ニートが課金装備買わないやつは辞めろとのたまうスレ
自分と同等以上のみで構成されたチームに入れてもらうか、総人口3桁になるまで
ロビー活動してきたらいいんじゃないかな、彼は
620名無しオンライン:2014/01/28(火) 20:38:08.66 ID:mUwNCIi6
このスレもクラフトされてる、話題がブレブレ
621名無しオンライン:2014/01/28(火) 20:54:43.34 ID:UXi0ycox
クラフトはせめて潜在好きに付けられるようにしたらいいとおもう
そしたら本当に見た目が好きな武器でクラフトできるし
622名無しオンライン:2014/01/28(火) 20:57:54.26 ID:tfBn5KJP
ならチームの話にしよう
ある奴は50Mを溜まるまで寄生装備を換えるつもりはないと公言した
チームメンバーはまぁ、いいじゃない?と思って毎日TA寄生を許した
そして50Mを溜まったとたんにたくさんのアクセを買った。また寄生してくださいを言い出した
さすがにチームリーダーも頭が来たな

寄生はまだ許容範囲内だったら別に寄生してきてもいいが、せめて装備を改善の意識を持ってろよ
5M程度の装備は課金装備と言うなら、もう話にならん。ビブラスは自力で揃えるだろw★10チケットがない?
プレミアすら買いたくないならネットカフェに行けば?30分は150円もかかないだろw1ドリンクもアイスも食べ飲み放題
623名無しオンライン:2014/01/28(火) 20:59:49.21 ID:2u5QpkEU
君の日本語力がやばいのはわかった
624名無しオンライン:2014/01/28(火) 21:03:15.97 ID:UXi0ycox
寄生がいやなら野良こなきゃいいし、そのチームメンに寄生すんなって言えよ
625名無しオンライン:2014/01/28(火) 21:03:34.35 ID:N/h2F0sC
もはやクラフトのクの字もないな
626名無しオンライン:2014/01/28(火) 21:05:15.71 ID:QtxdHzMA
クラフトはちゃんと弱点属性に合わせるとそれなりに強いね
627名無しオンライン:2014/01/28(火) 21:09:49.57 ID:tfBn5KJP
オワコンだし、別いいじゃない
そんなことよりお前らはメルボしろよw技量補正を復活させろ!って
俺は送ったぞw復活するだけで野良の質はかなり改善されるし
消セも考えたが、別ゲの経験から恐らく動かないだろうな。クラフトは宣伝の効果に届かず、ラインを買ってしまったぐらい
628名無しオンライン:2014/01/28(火) 21:11:36.35 ID:8ygoCZB1
ブレのない属性ダメージが生命線だな
他の武器よりも重要になってるね
629名無しオンライン:2014/01/28(火) 21:15:00.78 ID:LZqnGsMU
クラフト武器持ってたら寄生認定とするのはかまわんが、それは許容範囲内なんですかねぇ
開発は第一線でも使えるレベルと言ってた気がするが
630名無しオンライン:2014/01/28(火) 21:15:17.69 ID:V4BZHsGZ
全員ID真っ赤だな
631名無しオンライン:2014/01/28(火) 21:22:38.64 ID:5pSYSFcO
グローム誤クラフトしちまったよリセットまだか禿
632名無しオンライン:2014/01/28(火) 21:51:29.29 ID:8ygoCZB1
リセットきてもオーナー登録は消えないんじゃないか?いやしらんが
633名無しオンライン:2014/01/28(火) 21:53:15.85 ID:FgvJj3YU
顔真っ赤にしてレス20以上とか気持ち悪い
634名無しオンライン:2014/01/28(火) 22:54:02.00 ID:herRgQaD
これクラフトで基礎地は同じになるのにレア度による強化率は変わるのな。
今頃気付いたわ…
635名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:00:50.31 ID:UXi0ycox
+10にした時の攻撃力が同じ。つまりレアのが強化してない時の攻撃力が弱い
636名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:08:25.74 ID:Dvw7+l9J
バイクで言うなら、250ccと200ccの差程度しかないのに
片方を原付扱いや自転車扱いする印象操作について誰も突っ込まない優しいスレw
637名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:13:18.59 ID:Vurv47DC
>>622
寄生装備が許されるのはGuさんとBrだけ
他はゴミ火力になるから死ね
638名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:15:05.71 ID:BcL1117t
わりとマジで武器だけしっかり作って防具はラキライクラフトでいい難易度な感じがするよ
もちろんBrとGuさん限定な
639名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:17:29.92 ID:BcL1117t
>>634
☆1〜6……強化ラクだけど潜在がない
☆7〜9……強化ちょいムズだけど潜在あり、☆10ボーナスない
☆10………強化マゾいけど潜在あり、☆10ボーナス(ステ+30)ありでお得だけどクラフトしないほうが強い
640名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:35:48.12 ID:yt86UTiY
つーかお前ら極端な話好きだな
そんな火力凝らなくてもいいだろって言うとじゃあ周囲11人寄生でもいいんだなとか
それじゃ逆にするとお前オロチ10503持ちBr以外寄生認定かって言われるようなもんだし
641名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:39:35.30 ID:4T/JAruC
俺的には
☆1〜3……強化ラク、潜在ないけど基礎攻撃力が高い=属性ダメージが大きい
☆4〜6……強化ラクだけど潜在がない。見所なし
☆7〜9……強化ちょいムズだけど潜在あり
☆10………強化マゾいけど潜在あり、☆10ボーナス(ステ+30)あるが属性ダメージが低い分★7〜9には劣る。
     クラフトしないほうが強い
642名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:41:53.58 ID:bLLzQT9g
>>640
ここにいるのはエリートばかりだからなw
あーいえばこーいうでどんどん素晴らしいユニットが基本と言い出したり張り合うから議論にならない
643名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:43:30.05 ID:MUdpis3H
>>641
星の数でエクステンドレベルは違うけど攻撃力の到達点は全部ほぼ一緒よ
属性によって伸びる数値は強化後の数値依存だから
644名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:45:53.96 ID:idi6l2DR
なんていうか、PCのベンチマーク結果を競って罵り合ってるみたいなスレだな
ハイエンド以外ゴミ vs 実用レベルで問題なければよし vs コスパ重視、みたいな
645名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:47:34.86 ID:bLLzQT9g
まぁこういえるな

ライト→ラキライドットcクラフト
中堅→3スロ〜・神クーガーorタガミ産クラフト
エリート→5スロ以上基本PPは140から最底辺

こうだろ
646名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:48:57.06 ID:BcL1117t
他人に廃装備求めるけど自分はラキライな俺もいるぞ
ラキライアナラズが全ての癌なんだってはっきりわかんだね
647名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:54:58.19 ID:v7GNaZ5R
希少種のパルチャーがここ見てるのか分からんが一応書いておく
ピック10503(瞬撃殺槍)で武器に打撃60技量45つけてフルクラフトしたがクラフトする前より明らかに強くなってるからクラフトしといた方がいいよ
左特化で特化マグなら弱点属性+弱点部位に1hit10k〜8kは安泰だ
648名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:57:20.78 ID:Vurv47DC
ぼっちだからクラフト実績で依頼のやつ2種が取れん
どうしても取れん
今lv21
金もないから☆7↑もできん
辛い
649名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:58:04.95 ID:2Gob2skp
一方俺はAライザー/ナハトをクラフトしてご満悦なのであった
650名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:58:32.34 ID:Dvw7+l9J
>>647
ピックは540族、その程度なら素のクラフトで十分はりあえる
技量盛りしたら600〜620族になる

600族程度は「地雷」扱いしたいのが、このスレの廃人脳
651名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:59:02.20 ID:IV25wboo
>>647
何を血迷ったか潜在3にしたのがあるからためさせてもらうわ、情報thx
652名無しオンライン:2014/01/28(火) 23:59:03.80 ID:bLLzQT9g
>>647
アギトとか700程度の攻撃力のは大体900まであがるから
申し訳ない程度の技量持ってればどんなにダメージ低くても元の値より高いダメージになるからね
653名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:01:01.84 ID:2y/IUxmO
>>648
サブ垢作ってもいいんやで・・・いいんやで・・・
654名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:01:25.71 ID:idG7e1K7
今海域でクロームソール出まくってるのはクラフト使ってねって運営のメッセージだと思うけど
実際に運用してる人はいるんかね?
4部位でHP+40PP+12技量+120になるし、マグ攻125技50なんかも作りやすい
あとはステ3なりスタミナなり組み込んで〜と思っとるんだが
655名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:01:54.04 ID:bLLzQT9g
ただ800のを900にしたところで技量多少盛らないと意味ないな
PAダメージが高くても最小ダメージがごっつひっくいから技量で補わないと総合ダメージで負けちゃう
656名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:05:24.44 ID:M+wA5nZs
>>654
タガ産「せやな」
クーガー産「せやな」
657名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:15:29.66 ID:uzJwVFdm
クラフト押すならクーガー出してこいよな
ACE高確率でもいいのよ?
658名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:16:57.55 ID:l/F6Kd+k
防具にそこまで技量盛ってまでクラフト品使う必要ないんじゃね?
素直に星10使えばいい気がするぞ
クラフトLVだけ上げといて今後に期待おススメ
659名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:19:29.09 ID:qpk9KD6o
技量盛るのに攻撃下げるかHPPP下げる必要あるけどな
つかさすがにHuで600族はねーよw
何と比べてんだよw
660名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:23:52.76 ID:smnPJ85m
HuBrで技量マグ以外は無いな
クラフト武器は今は育成かブレマグ専用だな
☆10手に入れるまではクラフト武器最強だし
661名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:32:42.86 ID:Ns6Z8La2
まぁ☆10もってない人や。始めたばかりの人とかが繋ぎに使うとかはアリだな。

ただし法撃フラグメント、テメーはダメだ
662名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:35:38.90 ID:X4oP9j2B
カタナの☆10は全体的に値が張るのでそういう意味でもBrへのクラフトの恩恵はでかい
ゴンギン?あれのどこがカタナに見えるというんだ
663名無しオンライン:2014/01/29(水) 00:53:22.71 ID:x0sIuk71
銃が効かないガーディン用にこさえた10503Ex4ソウルイーター
最高ダメージ5000台なのに2000ぐらいぶれて使い物にならねぇ…
技量500じゃ無理ゲーです
664名無しオンライン:2014/01/29(水) 01:23:18.51 ID:pG+TS7WF
バラつきが酷いと感じるんなら技量あげればいいだけ
もしくはシフクリ10とかクリスタンス10とかねw
BrHuで両方のクリスタンス10取るだろ?んでカタナギア、はい完成
カタナにいたってはEX11のカタナですら最強の分類、アギト終了w
潜在3もほしいんならラクルイコウとシガルガw
ほかよさげなのはヤスミノコフ3000R、ファイアーアームズ、ショットレガシー
665名無しオンライン:2014/01/29(水) 02:03:25.93 ID:vtmHfRKe
技量にも上限ダメージを上げる僅かな効果があればなー。
最低2:最高0.5くらいでさ
666名無しオンライン:2014/01/29(水) 02:17:18.00 ID:0xg3zSGJ
大成功!装備条件緩和!
大成功!装備条件緩和!
大成功!装備条件緩和!
大成功!装備条件緩和!
大成功!装備条件緩和!
667名無しオンライン:2014/01/29(水) 03:50:27.72 ID:X4oP9j2B
>>666
30回くらい大成功してクラス追加はそのうち7回だったわ
ちなみにFo2回Ra3回Fi2回っていうなんだこの偏り…
668名無しオンライン:2014/01/29(水) 04:00:35.63 ID:IF8TxUH4
使いにくい職向けの救済設定でもあるのか
669名無しオンライン:2014/01/29(水) 04:08:18.99 ID:BY1UaUnQ
テク職で防衛に行くとBrで来いといい
クラフトカタナ技量マグクーガーでいくと雑魚武器で防衛くんなという
どっちだよ
670名無しオンライン:2014/01/29(水) 04:10:17.20 ID:oVJOv8dI
>>669
ビューレイグレンオロチ以外許さないって言ってんだよ言わせんな恥ずかしい
671名無しオンライン:2014/01/29(水) 04:13:22.08 ID:BY1UaUnQ
>>670
誰も許されない防衛がザラにあるじゃねーか
人は罪を背負って生きていくしかないのかよ
672名無しオンライン:2014/01/29(水) 04:14:00.38 ID:X4oP9j2B
ラウンディートの真の力
673名無しオンライン:2014/01/29(水) 04:19:55.51 ID:ST9n2Qkn
狙った奴数百回やっても全クラ出来ないから
気分転換にクラフトレベル上げようと実績埋めでアルバライフル5回やったら2回もつきやがんのw
もうなんか笑ったわ
674名無しオンライン:2014/01/29(水) 04:34:01.87 ID:VRCW8paB
クラフトカリシズマが駄目というよりクラフトカリシズマを使う理由がHuのレべリングくらいしかないからレべリングに来ないでねって感じ
675名無しオンライン:2014/01/29(水) 04:56:49.17 ID:b3AfDkRj
チームで3週安定してるし、レベリング、クラフト武器何でも余裕だよ

熱くなって書き込んで良かった試しがあんのかね

いいから自分でクラフト装備固めて一ヶ月やりこんで来いよ

視野狭い奴はMOもMMOも向いてない
676名無しオンライン:2014/01/29(水) 05:32:30.45 ID:VRCW8paB
もう全身クラフト装備で1か月もやり込んだ奴がいるのか
時空を歪ませたのかな?
677名無しオンライン:2014/01/29(水) 05:38:35.12 ID:XZqT9lVx
ガチ装備でもクラフト装備でも3週S行けるのに何言ってるんだか
678名無しオンライン:2014/01/29(水) 05:43:30.13 ID:DD6Mzckt
クラフト叩いてる奴はデフレ進行で物が売れなくなるのを怖がってるだけ
メセタ依存度が大幅に減るからな
クラフトで十分という認識が広まらないように必死で毎日地雷扱いしてんだよ
679名無しオンライン:2014/01/29(水) 05:45:40.05 ID:k6aTAFZE
まぁ、一年間スルクライでほっつき歩いても支障なかったあたり
クラフト武器自体が特段問題になぞはならんだろうな

「わざわざやる価値があるか」というとまた別の問題だし
680名無しオンライン:2014/01/29(水) 06:31:33.93 ID:KVYwojIX
レア補正分って、せいぜい技量200分ぐらいだろ。これって全体ダメージの8%ぐらいで
地雷地雷と騒ぐほどの差ではない。ただ☆10安いんだからこれでよくね?という気はする
ハンターで刀担ぐなら別にクラフトでもいいんじゃないかな。騒ぐのはグレン転売してる人ぐらいだろ
681名無しオンライン:2014/01/29(水) 06:35:54.17 ID:oVJOv8dI
とりあえずこれからクラフト武器作ってクエ行こうって人は
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0As-i_p2T9BT_dGI2YkhTMmFNU25BNHBvbmxXVzBfaVE#gid=17
これに目を通しとけ。
自分の技量でクラフト武器振り回すと武器の最小ATKがどんなもんかわかるから。

というか今後武器ATKがどんどん大きくなっていくといずれ直面する問題だから早い内に技量の目安を付けれるようになったらいい
682名無しオンライン:2014/01/29(水) 06:55:07.35 ID:DD6Mzckt
★10が安いって言ってる奴は間違いなく強化費用の事を考えてない
ニョイボウと黒ニョイの値段の差を見れば★10強化がどんだけライト殺しかわかるだろ
683名無しオンライン:2014/01/29(水) 07:00:06.82 ID:k6aTAFZE
>>682
ぶっちゃけ☆10もいらん
☆9適当に強化7止めでも良いレベルだぞ
684名無しオンライン:2014/01/29(水) 07:07:51.07 ID:UojVjJAK
如意は潜在3必要だろうw
685名無しオンライン:2014/01/29(水) 07:10:03.55 ID:k6aTAFZE
ってあぁ、特殊能力付与のアレか なら赤でいいんじゃね?

正直特殊能力付きアイテムで稼ぐプレイスタイルなら
黒ニョイ投資&回収できるだけの資金がありそうな気がせんでもないが
686名無しオンライン:2014/01/29(水) 07:26:08.42 ID:XZqT9lVx
お前、多分ズレてるぞ
687名無しオンライン:2014/01/29(水) 08:45:53.07 ID:0znNjbgy
星10は、特定レア以外は以前から5万くらいのが多いからねえ
よっぽど性能が良く希少性が無いと高値は付かん
逆に、星9以下でも特殊能力がいい奴は素材価値以上の値が付く様になった
そのままクラフトするという選択肢が出来たからね
688名無しオンライン:2014/01/29(水) 09:19:34.93 ID:pG+TS7WF
ほとんどの奴は技量削ってるからな、そらたりんは
そうなるとクリスタンスとかだ
カタナギアはそのままでいける、大蛇まで他の★10カタナ系無くても行けるってなるよマジで

どうせ★10武器EX4だけ素材シルバー40個サファード10の強化ルートくるんだろうけどw
+50されて技量幅も操作済みとかありえそうだ
現状
★1〜6★7〜9★10が固定性能になる、EX最高ランクまですると最大値も同じ
違いは★10だけ費用が半端じゃない、唯一のメリットと思われるのがレアマス
★7〜9武器EX5で零の手、不動の死神の潜在3がつくと★10ライフルが壊滅するのは当然
青クリどころか完全に技量無視

>>680
真相は在庫抱えた奴らが処理できないwww
だから集団でクラフト糞とレッテルはりw防具の方は問題あるけどな
グレンどうするか悩むのはたしかだね
689名無しオンライン:2014/01/29(水) 09:29:03.16 ID:bHEf1e5n
なんか極端だなあ
そもそもクリティカルや技量取りに行く時点で火力落ちてることには目をつむっていいの?
690名無しオンライン:2014/01/29(水) 09:32:41.45 ID:0znNjbgy
実際には確殺ダメージとかが問題になるのはソロ時であって、マルチだと何の問題も無いねえ
技量補正無しだと威力が半減するという訳でもなく、ちゃんと雑魚は倒せる
混沌や海域クエに持っていく分には何の問題も無い
採掘防衛でも、属性23のガルミラとか持ってこられるよりはクラフトヤスミの方がいいんじゃないかな
691名無しオンライン:2014/01/29(水) 09:33:38.27 ID:0bx+ZyF8
いいんだよ
692名無しオンライン:2014/01/29(水) 09:46:08.50 ID:uShl0xV4
>>678
カレらは生活かかってますからなぁw 飯の種潰されまいとそりゃ必死ですよw
693名無しオンライン:2014/01/29(水) 09:47:32.07 ID:iA8OJvbn
スピブ高すぎてユニット作れん
既存のヴァーターシューマイスピブをクラフトしちゃってもいい?
硬くなればよしなんだけどアドバイス下さい
694名無しオンライン:2014/01/29(水) 09:53:28.11 ID:Z5fqHaIs
売れなくなるの気にしないなら、ヴァーダーは別にクラフトしてもいいと思うよ
695名無しオンライン:2014/01/29(水) 09:59:14.30 ID:pG+TS7WF
>>693
それ打撃でしてもHP減るよw
696名無しオンライン:2014/01/29(水) 10:41:29.44 ID:Bq+O/R9G
ヴァーダーは打撃クラフトの場合HPが3部位で75減るね
適当なのをEx4までクラフトしてSHのウーダンにでも殴られてくれば分かるけど1発当り50位は減ったと思う
後は今のHPと貰うダメの大きさから被確殺数考えればどっちがいいか分かるんじゃない?
地味に法撃と射撃の防御もあがるから、それも考慮にいれた方がいいけどね
697名無しオンライン:2014/01/29(水) 11:15:00.05 ID:pG+TS7WF
スノウに
スノウアビVボデVシュV、スタVかスピV
詰んだ方が格段に安く付きそうなんだけど
んでEX4すれば296+30+30+15=371
でもレジ系ほしくなるよねw
698名無しオンライン:2014/01/29(水) 11:20:10.88 ID:4MXIgX0D
>>689
何を持って火力なんだ?
GuのPKなんてガルドミラか全武器ソール値統一かがんてくじゃないと無いと実用性薄いしbrは倍率アップ系入れてもポイント余るはずだけどな何が下がるんだ?
あと武器防具にアーム3入れればいいだけじゃん
699名無しオンライン:2014/01/29(水) 11:32:10.48 ID:gFWSPhVH
スキルPA潜在の倍々ゲーなので基本値2000前後のことろを30だか60だか違うのは誤差じゃない?
強スキル強PA強潜在なら並ステだろうが、並スキルPA潜在の高ステより強いのさ
700名無しオンライン:2014/01/29(水) 11:38:19.09 ID:0znNjbgy
いろいろ試してみたけど、技量は500もあれば大丈夫だろう、という結論に
600〜700にすれば星10と変わらない使用感になるけど、そこまでする必要も無い
技量400台だと、SHだとクラフトどうこう以前に防御の打たれ弱さが顕著になってくるので、
クラフト武器を使わなくともある程度技量はあった方が良さそうで
701名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:04:42.63 ID:VRCW8paB
的外れすぎわろりん
素材も武器もデフレしてて転売ヤーのおもちゃはハンター追加に移ってるんだからクラフト推したいのは転売ヤーサイドだろ

+9でもクラフト武器でも3週いけるって言ってる奴もいるけどそれは職が強いんであって極端な話12人赤カタナのBrなら3週余裕だしサイコ12人じゃ3週は無理
皆がまともな武器担いでるのは二つ理由があって一つは武器自体の性能だけどもう一つは周囲に自分は地雷・寄生じゃないですよってアピールするため
クラフト武器には残念ながら二つ目の効果はない

PKが実用性薄いとか論ずるに値しない
今時射撃職でソール統一してない奴はただの阿呆だし防衛では火力不足すら感じるGuが倍率120%スキル捨てるなんてありえない
Guは被弾しにくいし被弾するとなくなるから実用性ないならTマシギアも実用性皆無ってことになる
702名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:07:50.73 ID:j9z7UQsO
パワーVアームVヴォルソスタブ これならなんとか作れそう
703名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:08:21.08 ID:bHEf1e5n
>>698
打撃+50と技量マグでガッツリ下がるんじゃねと思ってたんだけど
クリティカル頼みで技量は盛らない方向なのかしら?
PKはに関しては武器にはあまりHP入れないのが主流じゃないの?
それとアーム3を入れる財力あるなら☆10でも問題ないと思うんだけど
704名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:13:38.92 ID:POVN0GB7
クラフト武器はコスパいいけど、防具はHPが足りなくなるのがな
2スロだと当たらなきゃ問題ないの世界
3スロスタブ前提なら後で売れるカルブンのがお得っていう
705名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:17:48.13 ID:DD6Mzckt
>>701が何が言いたいのかわからない
クラフト叩きたいだけなのかと思ったら赤カタナで3周余裕って、別にそれならクラフトでいいじゃん
最初からカタナくらいしか話題に上がってないと思うんだが
706名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:21:50.38 ID:X4oP9j2B
まあクラフトカリシズマ振ってるやつを寄生だ地雷だと言ってるのは言ってる側が馬鹿なだけなんで
そんなのはほっときゃいいんじゃないですかね
707名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:22:29.59 ID:VRCW8paB
クラフト武器でも十分戦えるって証拠にクラフト武器でも3週いけるよって言ってるやつがいたから
それはクラフトして実用的になったからじゃなくてカタナ自体が強いからですって言いたかったんです
カタナ以外のクラフト武器はクソって認識は一致してます
708名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:25:29.25 ID:uShl0xV4
昨日のヤツだろ NGしてスルーしとけって
709名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:28:04.19 ID:VRCW8paB
昨日の奴ってなんだ俺の昨日のIDはID:QJ3Suf84だぞ
ていうかNGするなら黙ってしろよ俺NGするから皆でしようぜとか小学生かよ
710名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:29:28.66 ID:j9z7UQsO
改善案はレシピの追加でしょ
法撃武器の技量補正維持、大成功でついても良い
まずはこれ
711名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:30:41.48 ID:BY1UaUnQ
自分でカテゴライズした準廃くらいの火力は出るっていうのがクラフトカリじゃないの
712名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:42:48.26 ID:Ff/Ej4+m
技量補正維持だとクラフト武器以外が弱くなりすぎるからなぁ
下限90%を鵜呑みにするなら下限80%くらいのレシピは欲しいな
713名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:45:15.96 ID:dBqMIA33
今でこそ使えるけど敵Lv上がればその分だけ技量も必要になってくるのに
装備の特殊能力追加で載せれる分にも限度があるからなぁ
春にくるSHアドとかどうせLv70↑だろうし
威力どんだけ上がっても技量周りがどうにかならんと今後辛いわ
714名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:48:33.30 ID:4MXIgX0D
現状の補正量が判らないからアレだけど技量500↑くらいでヤベーってほとぶれたりしなくなるから
60%辺りでも十分強そう、高Exだと素材要求も結構きついからもうちょい強くするか
分解の大成功もうちょい増やすかで梃入れはしてほしいわな。
715名無しオンライン:2014/01/29(水) 12:51:41.08 ID:VRCW8paB
大成功で技量補正をつけよう、数値もランダムで〜80%
最大レベルで技量補正つけようとすると50Mくらいは余裕で飛びます
716名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:08:38.94 ID:O8IOKSWd
>>715
そのぐらいならありだな
717名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:09:25.18 ID:/Y4V+w7g
>>714
技量500であまりブレないと思うのは
攻撃力が低いツインダーがーと攻撃力が高くないわりに技量補正110%120%がついてるBrだけ
718名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:19:13.63 ID:Ff/Ej4+m
技量460でLv65のエネミーに☆10だと下限95%、クラフト武器だと78%だったからな
技量盛らずに80%は欲しいから60%とかじゃ無意味だろう
719名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:20:05.17 ID:qpk9KD6o
最小攻撃力つけてくれないとテク武器はマジでどうにもなんないからな
現状Brのためだけのコンテンツ
他もBrほどではないがついていけてる職も無くはないが
720名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:20:57.69 ID:m1Wdjpke
技量501のBrで試したけどカンランは最大最低で200ダメぐらいのブレがあった
この差が気にならない寛容な脳ミソならいいんじゃね?
650位あれば殆どブレないけど
721名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:34:51.75 ID:0znNjbgy
実際には星10でもある程度はぶれるからねえ
あと、星10は技量を700くらいにしてもぶれはほとんど改善されない感じ
星10+技量700で太文字数字連発、という事にはならなかった
722名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:41:06.47 ID:v/UiL2VT
>>720
技量補正110%ってすげぇのかもしかして。技量こんなもんで200しかブレないのかよ…
723名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:42:57.90 ID:/Y4V+w7g
>>721
太文字数字の確率は恐らく変らないと思うよ、攻撃力1ごと抽選じゃないみたい。平均ダメージが大きくなるだけ
あと★10武器も攻撃力によるが、総ダメージ96〜100%で限度のようだ
724名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:42:58.52 ID:X4oP9j2B
シュンランがブレなきゃいいやって感じだけど
PAの補正考えると技量600あたりが目安かね
725名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:44:48.14 ID:VRCW8paB
俺は大真面目で言ったんだけどな
カタナ最強潜在のカリシズマをクラフトするだけのシステムって悲しすぎるだろ
それならクッソマゾくてもある程度の強さが欲しい
726名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:46:11.00 ID:4MXIgX0D
まあ運営様がレア有利は維持、最強にはなりませんて言ってるから
各職業3技量4箇所込みでMAX90%行くように調整してくれればいいんじゃないかなぁ。
あんまり強い調整にされすぎると今度素材の量とか成功率が鬼のように絞られてオワコン化しそうだし。
最強厨とクラフト品じゃないのかよwww的なのも各スレに一杯沸くから困る。
727名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:46:25.81 ID:BY1UaUnQ
まあそうなんだけど
普通に並ぶようにしちゃうと今度はヤスミやらカリシズマがな
728名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:49:01.94 ID:0znNjbgy
シュンカはSHでも過剰ダメージだから、多少ぶれようがSHの中雑魚含めて問題なく倒せる
フューリーを持たないTeBrのシュンカでSHクォーツがソロで倒せてしまうくらい
HuBrやBrHuならクラフトカタナでどうにでもなるよ
729名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:49:10.82 ID:qpk9KD6o
生放送見た時は「強くしすぎだろバカなの?」
って思ったもんだ
実装後は「弱くしすぎだろバカなの?あと詐欺なの?」
だったが
730名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:49:43.77 ID:+NvE2+FQ
マジカルウォンド「クラフトで、防衛戦SHに連れて行ってもらえると思ってたんです……」
731名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:49:53.62 ID:/Y4V+w7g
>>726
無理でしょwそれ
攻撃力が高いレアは武器は4箇所アビ3+アーム31箇所を入れて、やって90%なのに
クラフト武器はそんな強いわけがw
732名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:54:27.90 ID:ngDMUgyh
クラフト品使うからって理由で武器や防具にアームとか付けて技量盛ってるやつって馬鹿なの?
どうせシュッカ一二発ぶち込めば大抵の雑魚は沈むんだし
技量でぶれる200だかそこらのダメージなんてまさに誤差
クラフトカリシズマは打撃盛るだけでおk
4スロスサノグレン持ちと龍祭壇SHTAやったけど、途中で四隅にバリア張られるところで
クラフトカリシズマ持った俺のほうが早く処理したし
つまりプレイの腕前だよね
腕だからってアームVつけても上手くならないからね
勘違いしないでね
733名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:54:53.24 ID:X4oP9j2B
逆にクラフトなしだとカタナは上位の選択肢が少ない武器だからなー
まあ普通にカタナの種類増やせよって話だが
734名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:56:31.44 ID:VRCW8paB
どうせ最強にはなれないんだからいいじゃん
それにクラフトのハードル上げとけばクラフト武器じゃない奴wwwとか言われんだろブラウやスサノ・ビューレイ以外の奴は袋叩きってわけでもないし
あとカタナのユニクロ武器増やせ
735名無しオンライン:2014/01/29(水) 13:59:25.00 ID:0znNjbgy
実用上は、この板やWikiで言われるほどには星10とクラフト武器の差は無いかな
いろいろ条件を変えて試してみた結論は「大差ない」
最大ダメージに固執する最強厨が気に食わないのは当然だろうけど、他人にそれを押し付けるほどの
デメリットではない
736名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:00:49.17 ID:BY1UaUnQ
>>732
うまくなるにはテクニックを上げないとだよな
737名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:05:06.71 ID:/Y4V+w7g
>>735
大差はあるよ。ないのはBrだけ
Brは540族以下相当だから火力はユニクロ★10より平均15%ほど落ちるかな。テク職なら20%ぐらい
738名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:05:20.17 ID:VRCW8paB
まーた最強厨ガーかよ・・・数字底上げしてくれって話なのに
カタナ以外のクラフト武器は要求578族相当と言われていて☆10で言うところのグワナーダブルやエルダーロッドと同レベル
1年以上前の武器と現行武器を比べて大差ないと思えるの人間くらいしか満足できないと思う
739名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:06:25.04 ID:/Y4V+w7g
また違った
クラフトは540族以下相当だから火力はユニクロ★10より平均15%ほど落ちるかな。テク職なら20%ぐらいかも
まぁ、その廃人から20%、ユニクロから15%ほど落ちても大差はないと思うなら、大差はないでしょうね
740名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:06:57.46 ID:MqHHLzF4
>>735
ガンナーやブレイバーならそうかもしれんけど
ソードとかパルチとかテク武器なんかは最強クラスでもないとやってられないが
741名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:09:28.78 ID:qpk9KD6o
使う武器とPAによる差も大きいからな
気にならない、気にしなくても問題ない武器PA、気になる、気にしないと効率に関わる武器PAってのはあるな
使い分けがメインのHuやFiはユニットまでいじったりはしにくいので余計に厳しいな
単武器職と、武器攻撃力が低くて多段攻撃メインのダブセダガーくらいかな、気にしなくて良いのは
742名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:10:19.19 ID:/k5ZfVlu
>>732
技量盛るなら普通にステ盛りの1級品使った方が強いし安いよな。
743名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:12:06.73 ID:4MXIgX0D
結局職のバランスだわな。明らかにBrでしか調整してないけど
ここの運営なら十分ありえる話だし。
GuとFiは手数が多いから割と何とかなるけど元々ヒット数が少ない&一発高威力系の武器カテが問題なんだよな。
結局根本のゲームバランスが悪いって言われればそれで終わってしまうな…
744名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:13:08.03 ID:L6zs+mU/
うむ大差じゃないな
745名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:13:24.07 ID:X4oP9j2B
578属という言いかただとピンとこないが
ラムダザリガニと言われるとぞっとするBrはきっと多い
746名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:18:59.75 ID:aCxzVAkv
個人的な落し所はクラフトするとダメージ補正のかかる潜在が追加されて
Lv3で従来と同じ補正、元の潜在とはトレードオフの選択式

あとレア度によって強化の難易度が全然違うので何かしらの格差は欲しい
747名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:20:20.29 ID:BY1UaUnQ
フラメとカーリーの差って今更だがたかが23なんだよな
ブラウまでいくと流石に差を感じるが
748名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:20:46.59 ID:ebxZ85/c
今更なんだけど、テクカスで威力が変わるものってPA倍率に加算減算されるだけだよね?

サザンLv16はPA倍率586%だから、カスタマイズで倍率-20%されても実際はダメージ-3%強くらいで
PP消費-10してもらえる神クラフトって認識でいいの?
749名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:21:46.15 ID:0znNjbgy
ネットで上がってるる「何10%」という数字が確かな物かさっぱり判らんし
その数字や表が正しいという保証もない

様は、実際に使ってみて威力不足でなければいいのよ
ちゃんと雑魚やボスが倒せるならぶれ云々はどうでもいい事で
750名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:22:14.20 ID:qpk9KD6o
>>748
それでオッケー
効率カスタマイズは神クラフト
751名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:27:20.38 ID:ebxZ85/c
>>750
即レスありがとう、メンテあけたら早速カスタムし始めるよ。
サザン16もってないけど。
752名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:29:25.51 ID:MqHHLzF4
>>749
どうでもいい派はまあ好きな武器クラフトして振り回してれば良いんじゃないすっかね
753名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:33:59.68 ID:VRCW8paB
ネットで言われてるほど大差ないっていうから具体的な数字出したらそんな数字信用できないとか
まあそういう層だからクラフト武器使うんだろうけど
754名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:38:27.69 ID:/k5ZfVlu
まあ、ガチTAでフレーム単位で動作を煮詰めている連中でもなければ、技量のブレなんて瑣末なことだな。
所詮倍率ゲーなので。
755名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:39:35.25 ID:BY1UaUnQ
>>50見ると技量Brならアリかって思っちゃうやんあかんのか
やっぱビューレイ以上が最低値か
756名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:44:33.01 ID:qpk9KD6o
使えないって言ってる人も ※但しブレイバーは除く って言ってるんだからちゃんと読みましょうよ
757名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:44:39.96 ID:4MXIgX0D
仮に最強武器が10のダメージを与えるとして3回攻撃した場合
理想 最強武器 10 10 10 現実 最強武器10 10 10
    準強    9  9  9      準強    9  9  9
    クラフト   8  8  8     クラフト  6  5  8
みたいになるから問題なんだよなぁ。
運が悪いと6×3ヒットみたいになって幾ら中央値に回帰するといってもナメキとインフェじゃ
PAのモーションに対して割りにあわなすぎるからそこを直して欲しいが
そんな事が出来るのか?って所だなぁ。
758名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:49:04.68 ID:hdgt6aoy
明らかに足引っ張ってたら自分でわかるんだよな
中身同じなら適職のクラフトや並・微妙装備>不適職の最強装備だから、
職制限やライズユニ不可な場で初めてクラフト装備でいいか検討する感じな
759名無しオンライン:2014/01/29(水) 14:56:05.71 ID:VRCW8paB
不適職の最強装備揃えるような奴はそもそも適職で来るだろうし仮に不適職で来たとしたら立ち回りしっかりしてるよ
だからやっぱりクラフト武器はそういう目で見るわ
760名無しオンライン:2014/01/29(水) 15:09:31.99 ID:/k5ZfVlu
デフォのソール3ポイズンブーストに加えて、アームとアビ3スティグマも付けなきゃならんしな。
そこまでやってもHPやPPで差をつけられる。

レア品との性能差を埋めるために技量盛るなら、レア品買った方が安い。
761名無しオンライン:2014/01/29(水) 15:19:27.32 ID:VRCW8paB
その強潜在な武器が好きならいいけどコスパと壊れ潜在で武器選んで技量ユニットと専用ツリー追加してって時点で完全に趣味の世界から逸してる
そこまでして出来上がるのが交換武器に毛が生えたような性能だから誰も得しない
762名無しオンライン:2014/01/29(水) 15:26:42.65 ID:j9z7UQsO
その強潜在な武器が好きならいいけどコスパと壊れ潜在で武器選んで技量ユニットと専用ツリー追加してって時点で

これをするのが趣味の世界だろうに。ネタに真剣になれるかどうかだわ
763名無しオンライン:2014/01/29(水) 15:32:21.89 ID:S4lDU96f
メインじゃ無ければクラフトいいよ
新しいクラフトレシピが追加されれば装備の更新も必要ないし
2ndキャラならクラフト用にスキル調整してもいい
764名無しオンライン:2014/01/29(水) 15:49:36.81 ID:ebxZ85/c
>>763
クラフトはこれが強いよな。

クラフト武器のために技量ツリーやマグを作るのは、そのときだけで見たら
マイナスかもしれないけど、技量確保すればレア武器との差を多少埋められるから
今後新武器が追加されてもクラフトレシピが更新されればまたそれを改造すればいいだけだし。

新武器がくるたびに潜在解放やらスロ付に何回もお金使うのなら、良潜在武器に
少し奮発した能力でも付けてずっと中堅性能でいるのにもメリットある気がする。
765名無しオンライン:2014/01/29(水) 15:53:09.69 ID:0bx+ZyF8
上限引き上げに備えて素材がクソ安い今のうちに作っておくってのもありだが
逆にレシピが増えて作り直しの可能性もあるからその辺は自分の方針次第だな
766名無しオンライン:2014/01/29(水) 16:02:58.41 ID:bHEf1e5n
>>732
技量全く盛らないと9000~16000のランダムになるがよろしいか
767名無しオンライン:2014/01/29(水) 16:10:02.61 ID:SG/NO0Hk
>>764
ライトや新規の救済の為のクラフトが
セカンドキャラ向けなのややマグ育成ありきなのはどうかとは思うけどね
768名無しオンライン:2014/01/29(水) 16:12:50.16 ID:VRCW8paB
そもそも事前の説明ではライト向けなんて一言も言われてなくて「やりこみ派には興味深い内容です」とか言われてたがな
まあ無課金がVHあたりから使う分には最適なんじゃないの
一番は2nd以降のキャラのレべリング用だが
769名無しオンライン:2014/01/29(水) 16:17:44.94 ID:is9WHjIf
使う必要がない連中が文句言ってるってのが現状だからなぁ
770名無しオンライン:2014/01/29(水) 16:18:22.44 ID:JRvThbE3
マグやら装備やらで技量確保する事自体がやりこみだから間違ってはない・・・な・・・
771名無しオンライン:2014/01/29(水) 16:21:15.68 ID:4MXIgX0D
やりこみというからにはやりこんだ結果に見合う強さが得られると期待するのが当然だろう
最初からやりこみなんて言わずにライト救済って言っておけば文句は少なかった
772名無しオンライン:2014/01/29(水) 16:35:49.70 ID:GuW4d35Q
それでも作り込みの甘さは感じるから改善していって欲しいが
SH☆10を食わない程度で実用性のある性能だと一世代前くらいの型落ち武器
具体的にはAD交換武器相当の性能くらいでよかったんだけどな
まあそれだと今の仕様じゃあまりに簡単に武器が強く出来てしまうからそれこそマゾいクラフトレベル上げが入ってくることになりそうだが
773名無しオンライン:2014/01/29(水) 16:38:04.70 ID:x0sIuk71
技量500の状態でクラフト武器SHで振り回すとダメージの下限が青文字の60%ぐらいになる
適当にPAぶっぱするだけじゃ4000ぐらいブレが発生するから
普通の使い方じゃその辺の型落ちレア買ったほうがコスパも火力も上というね
774名無しオンライン:2014/01/29(水) 17:04:38.97 ID:oVJOv8dI
カタナは比較的武器ATK控えめだからな。必要になる技量もその分低い。
クラフトカタナの武器ATKが855だから相手の技量を300上回っていれば最小攻撃力は70%くらいで安定する。
SHのレベル65の敵だと大体技量は360だから技量が660あればいい。
シュンカだと技量の補正が120%だから技量550もあれば70%〜100%で安定するだろうよ。
ちなみにこの70%っていうのはどれくらいの武器かっていうとラムダサリザニアが一番近い。

要は技量550あればシュンカに限ってはザリガニ〜ラムカリの間の武器と同じ威力になる。
まぁ最小ATK〜最大ATKのブレは属性部分やOPは含まないからもう少し強いんだけどな
775名無しオンライン:2014/01/29(水) 17:18:04.83 ID:SG/NO0Hk
その為の技量確保は必要なのか?
打撃、射撃メイン職なら考え物でしょ
776名無しオンライン:2014/01/29(水) 17:21:26.43 ID:KVYwojIX
クラフトで下限6割の奴は、レア補正あっても下限8割ぐらいで全然技量足りてない
777名無しオンライン:2014/01/29(水) 17:27:33.53 ID:/Y4V+w7g
>>774
なにこいつ
とりま。カタナは625程度でカンランすらぶれなくなる、シュンカなら574からな。ちなみ通常攻撃は688
サリ系は仮に技量マグなしで574があったとしてもラムカリに勝てない。潜在2%の差はでかすぎる
シュンカ専ならSHADを見込みしても600↑が過剰
778名無しオンライン:2014/01/29(水) 17:47:40.36 ID:oVJOv8dI
>>777
それって体感ってやつだろうか。俺もwikiの計算機にぶっこんだだけだからwikiが間違ってんなら知らん。
779名無しオンライン:2014/01/29(水) 17:52:45.12 ID:X4oP9j2B
レア武器の振れ幅もゼロじゃないってのを忘れてる人がときどきいるよね
780名無しオンライン:2014/01/29(水) 18:08:53.62 ID:OrUWbMKB
今日のエアプ様(笑)
781名無しオンライン:2014/01/29(水) 18:24:25.63 ID:YM6AyNa8
とりま()
ちなみ()
782名無しオンライン:2014/01/29(水) 18:25:38.51 ID:/Y4V+w7g
>>778
体感(笑)。どのwikiの計算機かよ
敵より300も高かったら攻撃力1000↓の武器は全部70%オーバー
ちなみにその条件ならカタナは80%ね。
技量660あればよしwww。どうやって技量660も盛るかよ、打撃力を削るか
現実的のはブレイバー技量マグのみ
あと敵の技量は概ね346ぐらい。360もないわwLV70のSHADならそれぐらいだろうけど
技量550ならシュンカは83%ぐらい出せるよ
783名無しオンライン:2014/01/29(水) 18:28:27.64 ID:/Y4V+w7g
シュンカ初撃テストしたあと、最後の2撃はかなりブレる、技量120%じゃない!もっとテストしろと言われて
しかし真実はそいつが最後の2撃は同じ倍率じゃないことすらしらなかった
このスレはあらゆる意味が危ないな
784名無しオンライン:2014/01/29(水) 18:28:38.84 ID:azatDj9m
とりま・・・トリマー犬の美容師の事か
785名無しオンライン:2014/01/29(水) 18:29:21.20 ID:JMnYWMam
クラフト来てから深夜のSHDFにかかる時間が目に見えて長くなったなあ
ヴィタソードにはじまり朧やらクラリタやら赤刀+7みたいなのが大量に
786名無しオンライン:2014/01/29(水) 18:30:28.39 ID:tC1SfNsD
>>785
試し切りに最適だもの。
787名無しオンライン:2014/01/29(水) 18:32:33.08 ID:KVYwojIX
>785
それ担いでる人たちはクラフト来る前は、レア担いでたの?おかしいよね
788名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:01:32.47 ID:SG/NO0Hk
> このスレはあらゆる意味が危ないな
日本語大丈夫?
メンテ延長でカリカリしないでもいいんだよ、ゆっくり待ちましょうや
789名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:13:53.08 ID:DOF2pKnX
一部が自分の都合のいい部分しか情報を受けとらずひとりよがりな妄想膨らませた結果と
運営が想定してたターゲットと目的が乖離してる時点で満足する結果が出るわけないよ
しかも文句言って喚いてるのそういう妄想全開勢なだけだし
ただ数値に準じたダメが出ない(ブレる)っていうのは数値至上主義なゲームなのにどうかとは思うね
790名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:18:50.33 ID:/k5ZfVlu
クラフトの実装目的ってメセタ回収と糞レアの用途追加。それに繰り返しチャレンジする育成要素のミックス。
平たく言えば「延命」ですよね。合致するわけ無いわな。
791名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:23:31.88 ID:/Y4V+w7g
★10の上から5番目の発言
技量補正消失の説明なし
これさえなければ誰も文句を言わんだろ
792名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:25:09.08 ID:0uBCUJ4D
というかRaとかもお手軽に技量上げられるぞ スタスナとらなければの話になるが
一撃火力命の人にとっては論外だろうけど
そもそもそんな人はレア補正あってもなくても☆10以下とか使わないから問題ないし
クラフトでレア補正と同じぐらいダメ幅安定するには技量+200はいるけど
技量アップ3種類に全身アビ3なりで射撃落とすことなく余裕でいける
793名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:33:08.35 ID:l/F6Kd+k
大体技量600あればブレは気にならなくなるのね
うん、クラフト必要ないわ
今までの星10武器使った方がマシ
794名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:33:19.31 ID:SG/NO0Hk
>>791その通り
無理やりクラフトは使えるって事にしたいみたいだけど
限定的にしないと使えないんだから無理にしないでいいよねって事だよ
大体使いたい奴は勝手にやるから注意喚起だけしてりゃいいよ
795名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:35:03.11 ID:Goyn18Dc
普通に☆10使うのと
クラフト武器を使う為に技量600超えにするのとどちらか大変かは一目瞭然だわなw
796名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:36:49.73 ID:0bx+ZyF8
ステアタ用のダガー作るわ
797名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:38:00.95 ID:qpk9KD6o
好きな武器で移動できるのはいいよなw
798名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:39:15.19 ID:l/F6Kd+k
>>796
全職のダガーでいいんじゃね?
軽いナイトメアで
799名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:40:11.32 ID:Z6mUk20t
>>785
まじで?
俺はクラフト来てから目に見えて早くなってるんだけど
800名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:40:14.02 ID:0bx+ZyF8
>>798
もう一本必要だろう
コモン武器でやるってワケ
801名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:42:41.94 ID:Goyn18Dc
>>797
その通りではあるんだけど
現状そこまでして使いたくなるようなTダガーのいいデザインの武器ないんだよねw
結局錦やブラッドにHuならカムイとかって選択肢で終わるんだよな
普通に強い☆10とかをクラフトして使いものにならなくしたら本末転倒だしさ
802名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:43:28.33 ID:4MXIgX0D
装備移すの面倒だから4キャラ分全職コモンダガー作ったけどナイトメアより更に軽く感じる
まあ錦とかリーピングと他のダガーの差に比べれば差が無いようなもんだけどな
803名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:44:20.42 ID:l/F6Kd+k
>>800
属性強化用?もう一本買えばいいんじゃね?
全職に出来る値段より安く済みそうだぞ
804名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:49:16.06 ID:GuW4d35Q
深夜DFなんていつも5分以内、早い時は3分かからず終わっているな
つーかDFなんてオワコン粗大ゴミは別にクラフト武器だろうと全身ラキライだろうとなんでもいいよ
ただし待機寄生はNG
805名無しオンライン:2014/01/29(水) 19:55:05.96 ID:Goyn18Dc
DF時の一番の敵は大勢のブロック移動によるラグだしなw
806名無しオンライン:2014/01/29(水) 20:02:56.22 ID:SFfgu1v4
ドットcのアームVなかなかええなマグ打撃特化なのに技量結構あるわ
807名無しオンライン:2014/01/29(水) 20:20:01.66 ID:MqHHLzF4
てか上位5位くらいだと強すぎじゃねってたまに言われてるけど
輝石武器なんか実装時最強格な性能なのに半日で作れる楽さだったし
今なら例えばビブラス武器みたいにそれなりに強くてもゴミみたいな値段で買えるのもある
そんな状況でも数字が数十上なだけで数十Mする最強武器を欲しがる奴は多いんだから
別にクラフトが上位5位性能だったとしても大して問題ないと思うんだよな
808名無しオンライン:2014/01/29(水) 20:34:22.96 ID:QgIYuUKs
いやあるだろ
809名無しオンライン:2014/01/29(水) 20:48:10.22 ID:VRCW8paB
要求610だか600だかのヘイセ握って要求650で潜在もついてないアマテラス掘ってた時代だしな
810名無しオンライン:2014/01/29(水) 20:53:09.19 ID:qpk9KD6o
>>807
潜在が無けりゃその通りだったと思う
潜在次第じゃ最強装備超えちゃうからやり過ぎじゃね?ってなるんだよな
811名無しオンライン:2014/01/29(水) 20:59:38.61 ID:VRCW8paB
ヤスミはブラウ超えないしカリシズマはスサノ超えないしヤスミ3kはアラオ超えないしガーランドはスタークカッツェ超えないけどな
そりゃ超えるのもあるだろうけど今だって既にフラメ>セイントボーグ、アタッシュだしこのゲームのレアの価値は強さじゃない
812名無しオンライン:2014/01/29(水) 21:02:53.85 ID:0bx+ZyF8
このゲームのレアの価値は出土率の低さだよ
813名無しオンライン:2014/01/29(水) 21:08:20.07 ID:qpk9KD6o
上位に同程度の潜在がある武器はまぁそうだけど、あるとは限らんわけで
814名無しオンライン:2014/01/29(水) 21:16:46.19 ID:WBJ/6mVv
上位5位どころかマター品のダガーとダブセのクラフトによってカムイは半分死にかけて、双蓮華なんか瀕死なんだけどな
カタナばっかり言われてるけど、基本打撃力の低いFi武器と古潜在が噛み合いすぎてる

俺は昔からレア武器でも技量が無駄にならんこと知ってたからユニはクーガーアビの構成で技量90盛ってるが
これでEx4ナイトメア10503の下限は70%程になり、潜在発動してないカムイ1050と比べると平均7%程強い
潜在発動したカムイなら平均12%程カムイが上だが。

Ex4エタヒ10503と双蓮華10503なら平均6%程双蓮華が強い
一方、天然タガミのアビ3スティグマ使っててマグに技量40くらい振ってる人ならエタヒの下限は90%に達し、双蓮華と平均2%しか変わらん
(古武器は本来属性60で議論すべきだが同一条件にするため属50で比較)

☆11は入手難度と強化費の問題があるが、マター品のは最初から5スロだし属性変えて用意できるから実質最強武器
815名無しオンライン:2014/01/29(水) 21:17:38.99 ID:VRCW8paB
じゃあソード上位の潜在がクソで撃鉄のフラメが実質☆10最強
なおかつ1M以下で買える現状だけど何か問題が起きてるか?って話
つーか現状の仕様だと射撃職最強潜在のヤスミ3kですらゼロレンジの数字だけで見ても10番目以下だけどな
816名無しオンライン:2014/01/29(水) 21:48:48.35 ID:JMnYWMam
>>804
DF腕一戦5分なんて相当な外れマルチだという認識でいたよ
あの効率の悪さとペロ率見て強化DF実装直後を思い出してた
需要はサブの経験値稼ぎだけどたるいし、効率よくないなら行かなくても良いと思ったよ
817名無しオンライン:2014/01/29(水) 22:05:16.72 ID:qpk9KD6o
次々登場する新武器が最強であることも無かったりするのもあるのなら問題ないだろって話
今後も過去品が最強に居座り続けるのが問題って話
過去の話じゃない、未来の話だぞ

あと、そもそもいまの強さで十分なんて言ったつもりはないからな
818名無しオンライン:2014/01/29(水) 22:18:33.34 ID:VRCW8paB
じゃあ新武器が最強じゃなくてクラフトが最強でもいいじゃん
例えば零の手武器が出なかったら今後ヤスミ9k、2k、エッグブラスター、ブラウと最強武器にも幅が広がるし
819名無しオンライン:2014/01/29(水) 22:28:47.34 ID:/Y4V+w7g
前はだれかさんは言ったじゃないか
技量補正を復活したくないならレア武器を技量補正を無くせばいい
これならクラフト武器も正真正銘の5番目になるし、全体的な火力が下がるから火力インフレも抑えられる
一石二鳥
820名無しオンライン:2014/01/29(水) 22:31:16.11 ID:/Y4V+w7g
あと技量やクリスキルの存在価値が生まれる。ああ、まさに一石四鳥
なお、ハゲシネの声は40倍に
821名無しオンライン:2014/01/29(水) 22:34:30.46 ID:VRCW8paB
サービス終了までブレイバーオンラインか
胸が熱くなるな
822名無しオンライン:2014/01/29(水) 22:42:57.12 ID:qpk9KD6o
技量補正なくなって一番痛いのはテクだからな、さらに立場怪しいことになるな

>>818
サービス終了までエッグブラスターが最強のまま残るってことだなw
それ以上の潜在が出れば変わるけど
823名無しオンライン:2014/01/29(水) 22:56:50.88 ID:DD6Mzckt
クラフトが最強になるのはさすがにアカン
Exレベル上げるだけで武器の更新済んじゃうからゲームとして終わる
824名無しオンライン:2014/01/29(水) 23:01:39.67 ID:/Y4V+w7g
>>820-821
カタナと弓のPA技量補正を100%に
すべてのテク技量補正を120%に。これでどうかな

>>823
それはない。最強厨は常に最強の武器を目指す
大体武器の更新が遅いし、そんな★10からの5番目が我慢できるかな、何ヶ月も
825名無しオンライン:2014/01/29(水) 23:03:27.07 ID:GuW4d35Q
>>816
は?本体に決まってるだろ
826名無しオンライン:2014/01/29(水) 23:10:03.89 ID:/Y4V+w7g
スレ的なライト層は武器540族以下+10未満というより+7で十分、ユニットも適当なOP+7ぐらい
↑これも個人のプレースタイルだから寄生でも地雷でもない、何の問題もない
こんな奴はExレベルが更新する度に上げるわけがないだろ。Ex1でも十分強いだろ。むしろクラフトEx1+10武器を持ってるだけでありがたいと思うべし
827名無しオンライン:2014/01/29(水) 23:39:07.04 ID:XzxUZZCp
BLもっと機能してくれねえかな。
BL相手とはマルチ同じマップにならんとかBL相手はこっちのマイショップ見れんとか。
そうすりゃ最終的にクラフトはクラフト同志で組むだろうしガチ勢はガチ勢と組みやすくなるんたが。
828名無しオンライン:2014/01/29(水) 23:40:22.63 ID:VRCW8paB
まあだから俺はその分エクステンドレベル上げるのがクッソマゾくなると思ってたんだよね
現実は最高レベルでも超ヌルゲー、出来上がるのは産廃という底の浅すぎるシステム
829名無しオンライン:2014/01/30(木) 00:36:54.50 ID:zMYfnchr
クラフトはレベルは緩くエクステンド時にかかるお金を膨大にってコンセプトじゃね。
上級と☆10は消費メセタが倍倍になってるから、今後お金は相当にかかると思う。
もしアドエクス拡張に合わせてクラフトも拡張した時、数値を上から五番目を維持した場合
上級と☆10は192000、384000、768000メセタ(ここで五番目の数値になるExLv)って感じになると思う
830名無しオンライン:2014/01/30(木) 00:49:03.73 ID:6n4mG+3f
それでも強化とOP付けを端折れると考えたら割安なんだよなぁ
831名無しオンライン:2014/01/30(木) 01:15:11.72 ID:dpSapt53
強化+5%期間よりクラフト各種成功率うpればなぁ
832名無しオンライン:2014/01/30(木) 01:16:31.72 ID:rjpP6opX
今からマゾくしたところで技量補正乗らないメセタだけかかる産廃にしかならんな・・・
833名無しオンライン:2014/01/30(木) 01:17:33.07 ID:BbNztqoh
ルビアード消費が 1→10→20→40 どころか 1→10→100→1000 になっていったらウケるw
834名無しオンライン:2014/01/30(木) 01:21:31.36 ID:d3RDe5ws
ユニットのクラフトも画一化されるんだよね?
☆8のユニと☆3のユニをクラフトしたらexlv4にも関わらず数字が全然違うんだけど・・・
ユニによって最終値が変わってくるの?
835名無しオンライン:2014/01/30(木) 01:23:32.35 ID:rjpP6opX
レシピが違うんじゃねーの
あとセット効果は消えない
836名無しオンライン:2014/01/30(木) 01:27:50.37 ID:d3RDe5ws
両方とも法撃要求なんだが・・・
☆8はソール3のみ☆3はソールアビ3スティグマブロレジで☆8のほうが高くなってます
何が原因なんだかさっぱりわからない
837名無しオンライン:2014/01/30(木) 01:30:12.25 ID:d3RDe5ws
すいません自己解決しました
強化してませんでした
838名無しオンライン:2014/01/30(木) 02:03:33.99 ID:ANg5c5p0
技量補正が乗らないから産廃、という考え方がエアプそのもので

最強厨でエアプてのは良く判らんけど、PSO2に関してはそんな感じのが以前から多いね
ビジフォン戦士だとそういう考えになってしまうのか
839名無しオンライン:2014/01/30(木) 02:06:58.71 ID:8Vt1pfVz
クラフトの金を使って、遥かに強い★10ユニクロ武器が買えるだが…
840名無しオンライン:2014/01/30(木) 02:12:11.21 ID:ee5YMUmq
びっくりするくらいHu装備化が付かない
全職狙いでもないのに貯まってたPAフラグメントがまさか足りなくなるとは思わなかった

コモン武器を低レベルで回してるからいいようなもののこれ高レベルだったら発狂ものだな
Foはもう5回もついてるんだが
841名無しオンライン:2014/01/30(木) 02:14:06.24 ID:oKRUfOgb
俺もHuでなくて全職先についたよw
842名無しオンライン:2014/01/30(木) 02:25:50.61 ID:8Vt1pfVz
オプトレイオンをクラフトするか。移動用だから性能はどうでもいいし
843名無しオンライン:2014/01/30(木) 02:29:55.61 ID:bcR2ywdu
全職を狙うよりもメインで使うつもりならカタナとかTマシは使う職決まってるしクラス追加使ったほうがいいだろうね・・・
狙って開放されるようなものじゃないしお金が気がつくと減りまくってる
844名無しオンライン:2014/01/30(木) 02:32:03.53 ID:ee5YMUmq
RaGuが出た
これでついにHuが装備できる3パターン(Hu、HuFi、全クラス)を除く
全パターンを網羅したぞ
なんだこれは嫌がらせか
845名無しオンライン:2014/01/30(木) 02:34:14.27 ID:PFjYaVDL
ランダムなんてそんなもんさ
846名無しオンライン:2014/01/30(木) 02:56:08.03 ID:bcR2ywdu
技量補正無いから使えないといっても65/65で技量100ちょい盛って500~600の場合レア武器とそんなに大差ないけどな
逆に言うとレア武器は技量補正あるとはいえ技量盛ってない奴多すぎるから実際はレア武器装備者もブレてるから何ともいえない
とはいえクラフト用に攻撃技量PP上げる武装つくった場合クラフトが安定するならレア武器はもっと安定するっていうオチがあるんだが
847名無しオンライン:2014/01/30(木) 02:59:01.97 ID:PFjYaVDL
使える使えないってラインの問題というよりもだな
職によって、武器種によって、という格差が激しいのが問題だな
848名無しオンライン:2014/01/30(木) 03:02:03.36 ID:bcR2ywdu
>>847
HuRaGuBrは最悪スキルでどうにでもなるからなw
ハンターはサブ用としてなら無駄なくクリティカル使えるし
レンジャーはスナイプ要らないというなら技量に振ればいいし
ガンナーはゼロクリあるし
ブレイバーはそもそもPAに技量補正ある

そのほかの職は装備で技量を揃えるしかないし、装備で揃えても若干の物足りなさも出てくるわけできつい
849名無しオンライン:2014/01/30(木) 05:23:27.01 ID:51DPtr+d
赤武器分解しても大成功しないんだが…メンテ前まではルビアードできてたんだがなあ
850名無しオンライン:2014/01/30(木) 07:01:41.18 ID:IjbobTjV
クラフトレベルあげ破産で死亡
851名無しオンライン:2014/01/30(木) 07:39:13.70 ID:usbkAdyk
亀男がすごいうざくなってきた
この交換考えたやつあほだろ
852名無しオンライン:2014/01/30(木) 08:57:24.04 ID:BmCGr+E+
>>851
複数個交換が要るって実装当初どころか仕様練ってるの時点で考え付くことだろうにね…
昨日下位素材3スタック分交換した時に「これってDOS攻撃と取られないかな」と心配になるくらいだったわ
853名無しオンライン:2014/01/30(木) 09:39:26.18 ID:rjpP6opX
そりゃレッテル張るところから入ってるんだから相手が何なのかわからなくなるだろう
実装当初からいるよな「発狂してるのはメイン武器クラフトした奴」とか「叩いてるのは最強厨」とか

Raがスタスナ切ったりGuがPK切ったりすることによるデメリットに目を向けられてないのは酷い
専用ツリーをとって生まれるのは強潜在でも交換武器程度のもの
コスパ重視でやるならともかく大金払ってやるなら産廃という他ない
854名無しオンライン:2014/01/30(木) 10:04:50.37 ID:rjpP6opX
発言者がごっちゃになってた
3行目以降はスルーしてくれていいよ
855名無しオンライン:2014/01/30(木) 10:33:45.54 ID:WAIRvtTq
そもそもクラフトスレにまで来てネガってる奴の神経が分からん
クラフトしてる奴が嫌いで出張してきてるのか?
856名無しオンライン:2014/01/30(木) 10:45:47.02 ID:ANg5c5p0
>>853
結局、そこまでしなくとも合計ダメージ値はそう変わらないというのが使ってみた結論で
技量600以上でないとクラフト武器が使えない、というのがそもそも思い込みでエアプ
確かにぶれは減るけど、ただそれだけなんだよね
857名無しオンライン:2014/01/30(木) 10:55:29.26 ID:ANg5c5p0
あと、星10はまったくぶれないみたいな言い方をするけど、それも嘘
星10もダメージは結構ぶれる
一時期はぶれを気にしてアームVつけて直らないか試したりした事もある

あと、クリティカルの確率は技量とあんまし関係ないのか、
低技量+クラフト武器でも結構出るもんだね
858名無しオンライン:2014/01/30(木) 11:04:55.81 ID:dHBPR+Ni
お前がエアプじゃねーか
まーだクリティカルがどうとか言ってる池沼がいんのか
859名無しオンライン:2014/01/30(木) 11:06:37.45 ID:9OVJZAPN
>>855
クラフトの被害者を出さないためです。
どれだけブレるブレない言ったところで最小攻撃力補正がついた☆10ユニクロの方が強い
☆7〜9で潜在10503開放してクラフトするくらいならユニクロ☆10の1050で十分なんだよ。
860名無しオンライン:2014/01/30(木) 11:14:05.22 ID:ZwcYkiHD
何の負い目もなくクラフトで緊急いけるのはVHまで
ちゃんとした☆10使ってる人達に迷惑をかけてはいけないよ
861名無しオンライン:2014/01/30(木) 11:15:46.75 ID:Q6IrVCv3
とりあえずテンプレに技量600は確保した方がいいことは加えとこうぜ
それでブレがどうこうは一旦収まる筈
862名無しオンライン:2014/01/30(木) 11:16:21.43 ID:RGU/OlGN
>>859
クラフトは他クラスが安くカタナを装備するシステムだと何度言えば理解するんだ
863名無しオンライン:2014/01/30(木) 11:21:47.29 ID:1PmSDrwI
武器はカタナやニョイボウ全職化
防具は良オプ良セット一生使いまわし
テクは集中効率数多は普通に強い

いいところだけ上げればそれなりにあるけどなんていうか
無理やりひねり出したいいところって感じで適当調整な糞な部分が目立つ
864名無しオンライン:2014/01/30(木) 11:22:59.88 ID:PFjYaVDL
事前の発言が悪かったな
誇大広告が過ぎた
865名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:02:26.05 ID:EMvw5yGp
何かクリティカルに親でも殺されたのかっていうレスしてる奴が毎度出てくるけど口調的に同一人物だよな

一応試してみたがクリティカルを取る場合は

・Hu...サブ用ツリーなら左特化で問題が無い。メインで取る場合は削ればとれるがどれかのギア1しか習得できず、JA系10%減る
・Ra...スタスナを切って技量に盛ればよい。そもそもスタスナ発動条件は1秒間「キャラモーションで一歩も動かず」が条件のため発動している機会のほうが稀
・Gu...PK1のみにすれば発動可、しかしその場合はPKによるダメージが10%減る。レア武器でも振れ幅かなりあるためクリティカルによって総合ダメージを増やす、とみればまだ安心か?
・Br...言わずもPA補正に技量補正があるためそもそも振れ幅が安定している。あえて取るならスナステ・マグブレ1に抑えれば問題がない



取ればデメリット、などと言ってる人いるけどまずは技量盛ってない防具でHuあたりでレア武器振り回してみることだね
レア武器であってもかなりの振れ幅があるしあくまで技量補正は20%あるだけ
敵の技量と自身の技量がほぼ同等だから約50%~70%とみてもハゲ発言の90%はキャップの場合
よく検証動画などと称して消防活動している人いるけど彼らの検証ってVHやノーマルの相手に手数多い武器で「ごらんください90%です!」とやっているからそら振れ幅が無いのは当たり前
こんなんクリティカル1でも振ってれば最高ダメージでたときに気が付く人は気が付くけどな


最後に言えることはお金に余裕があってツリー買ってるような人はクリツリー作ればいいし
デメリットしかねーだろしったか!って思ってるような人ならやらなければいいだけ
866名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:06:47.12 ID:ZwcYkiHD
スキルでクリティカル取ってる人が増えるとマルチ全体の火力が少しずつ減っていく
「スタスナ乗せるのって実は難しいんだよ」は
「スタスナいらないんだよ」には程遠い
867名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:08:45.79 ID:PFjYaVDL
それ結局誰もが認めてるBrと1歩譲ってGuだけってことだよね
言ってること変わらないよね
868名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:09:51.38 ID:1PmSDrwI
>>何かクリティカルに親でも殺されたのかっていう
そっくりそのまま返しますね
869名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:14:40.36 ID:EMvw5yGp
>>866
逆じゃねーかな、今はブレイバー多いから気が付かないけど
Huの1000近くの武器でオーバーエンドとかギルティで太文字やってみーよ
レア武器は最少が繰り上がるけど最高ダメージが出ているわけじゃないからね
最少のみで技量低いから「最底辺の繰り上がったダメージが連続してでているから安定しているように感じる」と割とマジで気が付かされる
ただやっぱ最少オンリーばかりだけど火力スキルによって最少ダメージを上げるかクリがいいかは人それぞれじゃないかね

SHでも振れ幅があるってことはSHの上実装でクリティカルの有用性が出てきそうではあるけど
キャラのレベル解放で両方取れるようになる可能性もあるし、今は保留やね
870名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:16:07.74 ID:PFjYaVDL
ていうかブレってどれくらいなの?
俺は逆にレア武器使ってて90%切ったダメージなんて見たこと無いんだが
871名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:19:15.93 ID:EMvw5yGp
>>870
HUのスキルで3はクリティカル取ってるだろうし
Br以外の職業で武器攻撃力が900あるもので技量防具/マグをつけずにSHモンスにPAしまくればいいよ
それで出た数値とごくたまに出る太文字とで比べればいい

ただFiなど武器の攻撃力が700とかだと数値的に技量400か480あればいいしほぼキャップしてるから
Huのソードなどがいいんじゃないかな
872名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:20:40.56 ID:PFjYaVDL
いや数字出してくれよ
873名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:34:05.37 ID:RGU/OlGN
ルインやサディーナのOEマン vs クラフトカタナのシュンカマン

            熾烈な戦いが今始まる!
874名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:36:02.93 ID:EMvw5yGp
>>872
数字出してくれっていわれてもな
今は外出中だからゲーム手もとにないし、簡素なものになるけど
ガンナーのインフィでLv60代のお魚コアにレア武器で1700~1800連打、ラストが2500~2700
太文字だと2010にラスト3200とかになるぐらいの小さい差で総合でいくと振れ幅の度合いによるけど3000ぐらいの差は出てくる

まぁ昨日の緊急のときのダメージを思い出しただけだからはっきりとした検証じゃないけどね
こういうレスすると「手抜き検証」とか「ちゃんとした実数じゃないと意味ねーだろ」とわかりきってる煽りしてくる奴いるけど
あくまで簡素なものだから突っ込みやめてな
875名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:40:41.65 ID:PFjYaVDL
うん、やっぱりまずキャップがあることを理解してないな
レア武器だろうがなんだろうが、90%がキャップ
全体の攻撃力と武器部分の割合から言って、5%ぐらいのブレはどれだけ技量もろうが出る
お前の言う数字はその範囲内だから、それより上ってのは無いんだよ
876名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:44:53.46 ID:m+15ZqNc
てかここの連中ってwiki見ねーの?
せっかく>>681がwikiの表示武器攻撃力と技量からわかる武器最小攻撃力のリンクわざわざ貼ってんのにこういう質問するとか。
やっぱろくに調べようとしない連中がクラフト利用しようとするんだろうな。
877名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:47:20.32 ID:EMvw5yGp
>>875
いや君上のレスみたん?
俺が使ってる武器の攻撃力が900で技量が400ちょいのことだからキャップしてないんよ
キャップが90%だけど武器攻撃力によってキャップ数値がかわってくる800だと580で900だと総合600以上はいる
900の400だと60~70%のダメージになる
878名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:47:21.01 ID:gGafJ5ZB
技量補正なしの技なら青16000のとこ9000出たりするよ
879名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:49:51.00 ID:EMvw5yGp
>>876
あぁこれでいくと思ってる以上にレア武器でも振れ幅出てくるな・・・
880名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:50:21.43 ID:I6SBuUPo
クラフト武器より弱いの持ち込んでも文句言われないがクラフト武器は文句言われる
881名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:50:35.51 ID:PFjYaVDL
>>877
60〜70%になる「はず」ならば、インフィのダメージも1600〜1800くらいはブレるということ
だけど実際はそんなブレてないよな
そして>>529のような最近の検証結果もある
882名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:51:55.96 ID:EMvw5yGp
>>881
因みに簡素なものだから実際の1640とかのあいまいな数値は省いてるよ
883名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:55:04.40 ID:EMvw5yGp
っていうかこのwiki計算でくと100技量=20%程度?
素の基本ステを含めるとしてレア武器約20%補正で70%として100+ちょいすで90%?
実際は弱点などの大幅なダメージでいろいろ変わってくるんだろうけどレア武器の場合は100も技量盛れば十分なんかな
884名無しオンライン:2014/01/30(木) 12:57:12.46 ID:PFjYaVDL
まぁ俺も細かく言うなら上1800なら1500台が出るとも思う
実際お互いに曖昧なのではっきりとは言えないが、ブレがあるかどうかは怪しいラインってことで、また見てみてくれ
885名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:11:48.85 ID:EMvw5yGp
まぁ気になった人はサブHuで何度もPA同じ雑魚に叩きつけてたまに出る太文字みればいいんじゃないかな
それが最高ダメージであって必ず100%数値が出る

計算だけで言うとそれよか火力スキルと躍起になるけど
クリティカル20%でもほんとに20%ですか?と問いたいほどクリティカルが発生するわけで
40%だとほぼ発生する

つまり技量盛りまくっても90%までしかでないわけで技量盛ってない人が大半で実際は70%程度を連打して安定している、または最高ラインと思ってる人が多い
ダメージがあがれば上がるほどダメージの割合が増えるから連続してクリが出る場合は恐らく火力10%増やした時より総合ダメージは出る
が、連続してクリティカルなんてサブHuにいれたとしても20%しかないから現実はどうか?レベルだな
何れにせよ金に余裕ある奴しかこんなツリーは作らない
まぁクリティカルはクソって思ってる人は考え直したほうがいいんじゃないか、レベル程度か


っていうかハゲの最少90%補正って鵜呑みにしてる人大すぎだろ・・・
886名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:13:45.62 ID:PFjYaVDL
鵜呑みにしてる人なんてどこにいんだよw
887名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:15:52.75 ID:m+15ZqNc
>>883
武器攻撃力にもよるが大体そんなもん。
敵の技量はサブ無しのプレイヤーくらいだからサブ混みでほとんど達成してる。
今はいいが今後武器攻撃力1500とか出始めると例えレア武器と言っても技量100上乗せ程度じゃブレが目立ち始めるだろうよ。
888名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:17:39.75 ID:ZwcYkiHD
並みの☆10武器からクラフト武器に持ち替えると、原則的に与えるトータルダメージは減る
クリティカル系のスキルは正式サービス以降ずっと地雷という認識が広まっている
これだけしか下がらないから大丈夫だ、と使用者が思うか否かは問題ではなくて
野良緊急などで周りからどう見られるかが大事
チムメンが野良で対策なしにクラフト武器使おうとしたらとめるよ
身内だけの時にしなさいってね。その子を守るためにとめる
889名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:21:25.69 ID:EMvw5yGp
>>887
いや結構いるよ
マルチで一緒になったひととクラフトの話題になったけどレア武器なら90%補正あるから
クラフトは話しにならないねとか言ってる人もいたし

ま、その人Br65のアギトさんで防具もリュクスにパワ―入ってるだけで
「まず装備どうにかしろ」って突っ込みたくなったけど
890名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:28:41.82 ID:0QpH1s/W
>>885
クリティカルなくてもクリティカルでるんだから、最低確率みたいなのあるんだろう
例えば10%あるとしたら10→30で体感は3倍になる
たぶんその辺のせいじゃね?
891名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:35:21.53 ID:EMvw5yGp
>>890
かね?
ツリー間違えて購入しているうちに増えまくったのを利用してクリツリーも作ってあるんだけども
Br/Huでクリ40%でやってみたんだけど見るとほんとに40%か問いたくなるほどほぼクリティカルになる
20%の状態で試しても40%まではいかなくてもかなりの確率でクリでるから実際は素でクリティカルの確率があるんかねえ・・・

レア運と同じ偏ってるだけ、と見れなくもないが。
892名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:38:34.67 ID:RGU/OlGN
>>888
基本はBrかGuでSH星10武器、仕方なくそれ以外ならサブBrかGuでクラフトカタナかTMGだぞ
テク職はゾンディマシーンってちゃんと指導しとけよ
893名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:47:33.16 ID:EMvw5yGp
まともな人はサブ用にHu追加した刀にRa用のTMGクラフトで作って他は普通の星10が大半だろうからな
他は全職ニョイニョイぐらいか
894名無しオンライン:2014/01/30(木) 13:51:07.74 ID:ZwcYkiHD
>>892
スレチだが、無論だ
北の勇者はwave3以降禁止、遊撃は殺しきるまで撤退禁止、最終周以外WBは足、月は最優先
周囲カットイン、SAも意味のないものはしないように、あたりかな
VHまでとか別に身内なら何しても良いけどね
895名無しオンライン:2014/01/30(木) 15:15:36.91 ID:mseTDeCo
>>893
実際そんなもん
他職に装備解放できるだけで十分
896名無しオンライン:2014/01/30(木) 15:55:20.57 ID:EMvw5yGp
まぁクリティカルの有効性について語ったところで技量補正20%無いというのも結構な痛手だが・・・
別にクラフト使うなとは言わない、クラフトするなとも言わない
だが技量を底上げもせずクリも追加してないような人がクラフトを使うのはどうだろうか?
攻撃力915のクラフト刀を背負っている人がいたがSH雑魚に1800とは如何なものか
技量+100すれば2400は出るはずなのだが恐らくこの人はそもそもツリーの構成が悪いんだろうけどな

世の流れ的にクラフト使う人はどうしても装備はもちろんツリー構成がアレな人多すぎて結論からいうと地雷になってしまう
クラフトを使う人で装備もツリーもそろえているような人は極一部だろうな
897名無しオンライン:2014/01/30(木) 16:13:29.50 ID:jkKoExZE
見た目が☆10じゃなかったらこういうふうに装備覗かれるって時点で
クラフト武器が実戦クラスじゃない証拠だよなあ
898名無しオンライン:2014/01/30(木) 16:13:36.44 ID:m+15ZqNc
>>896
多分その極一部の人ですら実際に使ってこれダメだって匙を投げる。というか投げた。ユニクロの費用対効果が良すぎるのも問題なんだがね。
899名無しオンライン:2014/01/30(木) 16:31:35.96 ID:EMvw5yGp
>>898
私はクラフトを使っているが同じ☆10使ってる適当な人よりダメージでてるけどな
というのも技量と攻撃両方底上げにクリティカルにも突っ込んで総合ダメージをかなりあげている
しかしここまでしてしまうとじゃあそのまま☆10使えばいいんでねえの?というオチがでてくる

この見た目がいいから使いたいんだ!というなら使えばいいけどそれでダメージが低かったら周りがどうみるか、だよな
それで攻と技を底上げしてPPも120はあってダメージも平均的に高いというならほえーって感じだが
実際はそこまでいかない人が多いんだよな
900名無しオンライン:2014/01/30(木) 16:39:49.04 ID:ZwcYkiHD
クラフト武器を使うななんて勿体無い事は言いたくないよね
VH入りたての人やサブキャラの適当なユニットとしてはとてもありがたい
ただSHで振るにはあまりに趣味武器としての面が強いだけ
趣味武器なら趣味武器で鍵かけて遊べば良い事。それなら誰にも迷惑はかからない
かつてのワイヤーやTMGと同じ楽しみ方をすれば良い
そのうち市民権得られるようになったら最前線で使えば良い
901名無しオンライン:2014/01/30(木) 17:00:44.16 ID:EuF1al3w
そもそも☆10よりダメージが出てるって、どうやって調べてるの?
他人のダメージと自分のダメージでもメモって後で割り出している
のかしら?
902名無しオンライン:2014/01/30(木) 17:13:06.31 ID:m+15ZqNc
>>899
技量の盛り方によると思うぞ。
パワーやテクニックを切ってアーム入れてるようだと下がるだろう。
でもスロット拡張してそこにアーム入れたり更にアビリティとかで技量補ってればそこまできつい数字じゃない。
幸い低価格帯のお供のタガミドロップエレギセットはもともとアビリティV付いてるのも多いしエレギセット自体技量ボーナス付いてるしそういうのに合わせて使うのは有りじゃないかね。
903名無しオンライン:2014/01/30(木) 17:23:32.91 ID:8Vt1pfVz
>>902
スロット拡張の費用と確率は分かってるかな
そのエレシリーズはアビVを維持しながらさらにアームを入れる確率は分かってるかな
904名無しオンライン:2014/01/30(木) 17:25:48.23 ID:EMvw5yGp
>>902
スティグマ込みのスロット5のクーガー産を1個でも持っておけば攻と技を両方底上げできてPPも120は確保できるが
気づいてる人はもう買い占めてあまったのでブリッツにいれたりチャレンジしてるからな・・・
今じゃ買い占められてるから高いのしかのこってないし最悪置いてない。

だからエレキも十分ありなんだけど攻撃力がなあ・・・
905名無しオンライン:2014/01/30(木) 17:30:59.29 ID:VPRDZLSY
予告に演歌なんていれないで混沌と防衛と闘将を入れてもらえれば神OPクーガー素材も入手しやすくなるんだけどな
まあそんなことよりもやっぱクラフト武器の仕様変更して欲しいが
906名無しオンライン:2014/01/30(木) 17:33:38.79 ID:EMvw5yGp
>>905
しかしなあ
現状クラフト武器は技量補正20%が無いだけで技量+100も盛れば一応20%程度なんだけどな
今後クラフトのレシピに技量+50とか来る可能性があれば生きるけど
技量補正がついちゃったら他の星10武器がおじゃんだからな
907名無しオンライン:2014/01/30(木) 17:36:19.90 ID:DW+KLNt1
クーガーのスティグマ付きとか見たことねーわ
908名無しオンライン:2014/01/30(木) 17:43:11.97 ID:I6SBuUPo
サブHu勢がクラフト武器振り回すのが許されないならクラフト武器よりも火力低い武器や
サブHuフュリの恩恵を受けれないクラスはどうなるんだよ
909名無しオンライン:2014/01/30(木) 17:43:37.16 ID:+hUJyY8U
大成功でHuが明らかにつかなくなってる。
相変らずセコい事してくるぜ…。
910名無しオンライン:2014/01/30(木) 17:43:55.79 ID:m+15ZqNc
>>903
とりあえずお前がドゥドゥにひどい目に会わされてるのは分かったw
近接がアーム付けるだけなら楽なもんだよ。ヴォルソに継承付いてるから。
タガミ産エレギを使うなら天然はほとんどアビリティVソール付き4スロだし作っててあんまり気にはならんかったな。
911名無しオンライン:2014/01/30(木) 18:18:44.00 ID:iLFo8gZX
>>900
そろそろ次スレの季節ですね
912名無しオンライン:2014/01/30(木) 19:56:37.73 ID:7RMooPc6
これだけは言える。
カタナは技量補正いいから
アギトマンよりクラフトカリシズマンのが強い。
913名無しオンライン:2014/01/30(木) 20:00:30.50 ID:NyFEf9SC
ID:ZwcYkiHDだけど帰宅した
>>900踏んでたか

【PSO2】クラフトスレ Lv11【武装・テク】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1391079294/
914名無しオンライン:2014/01/30(木) 20:02:16.63 ID:RGU/OlGN
アギトマンはとっくに死んでる
>>50
915名無しオンライン:2014/01/30(木) 20:20:43.42 ID:PnhRjBMA
それどころか普通のアギトより通常の雑魚カタナクラフトしたほうがダメージでるしな
916名無しオンライン:2014/01/30(木) 20:32:41.10 ID:i59XCpR6
そもそもアギトが比較に挙がること自体がおかしい
917名無しオンライン:2014/01/30(木) 20:35:02.77 ID:ee5YMUmq
錆びたカタナより錆びてないカタナのほうがダメージが出るのは自然なことだ
918名無しオンライン:2014/01/30(木) 20:55:09.48 ID:6Fdfv3Q8
クラフトの売りの一つが好きな装備クラスが付くかもね。だから
全職向け最高峰が比較対照に上がるのは自然でしょ。
919名無しオンライン:2014/01/30(木) 21:19:27.40 ID:LCq4tWfv
・装備可能クラス追加(≠全職)
・装備可能クラス追加(全職)
・装備条件緩和

成功率は違っていいから、どれを狙うかくらい選ばせろよとは思う
どれが出るかは運次第って、そんなカスタマイズがあるかっての
特殊能力追加の方がよっぽど「カスタマイズ」だわ
920名無しオンライン:2014/01/30(木) 21:28:19.34 ID:U8v8vvJS
クラフト防具耐性も追加HPなくて柔らかい癖に要求高くて繋ぎにすら使えないだろ
SH防衛でボロボロ落ちる安いVH級防具つけた方がましだわ
921ワルキューレ ◆eLi..illl. :2014/01/30(木) 21:30:51.34 ID:5TYpGr1P BE:126816858-2BP(3686)
(´・ω・`)要求高くてけっこう費用かかるわりにHP PPすくないですね
(´・ω・`)打射法共通でHP50 PP3じゃダメだったんですかね
922名無しオンライン:2014/01/30(木) 21:31:46.56 ID:Q8Zl3wE1
ん、防具の方は素の数値が高いからまあまあいけるにはいけるぞ
求めてる強さにもよるがライト層のつなぎとしては十分だろ
923名無しオンライン:2014/01/30(木) 21:41:34.29 ID:b7d0mFRk
>>922
ライトの繋ぎなら尚更意味ないシステム
クラフトコスト出すぐらいならマイショップで型落ちの防具買った方が安いし硬い
数値で釣って運営がメセタ回収したいだけなのかもしれないが

防具クラフト需要あるならそこそこ金あるけど多スロ移植する程資金力ない復帰組とか位
924名無しオンライン:2014/01/30(木) 21:43:53.90 ID:ANg5c5p0
クラフト防具はSHで使う場合は、耐性が無くなる事を考えるとEx.LV4が望ましい
アドで使うならLV2〜3で十分
925名無しオンライン:2014/01/30(木) 21:54:27.66 ID:fYensMpP
>>913
スレ立て乙
926名無しオンライン:2014/01/30(木) 22:02:26.08 ID:VPRDZLSY
カリシズマになかなか全職装備がつかないから気分転換に数本持っているラクルイコウでやったらHu装備が一発でついて2本目はテク職装備可能がついた
クラフトにも物欲センサー付きかよ
927名無しオンライン:2014/01/30(木) 22:07:58.28 ID:0OAaKw/2
>>907
そりゃACEでも出なきゃスティなんて付くわけないのだからほんとんど見る機会なんてないだろ
928名無しオンライン:2014/01/30(木) 22:19:37.50 ID:PFjYaVDL
>>920
自分の職にあわせた要求にすれば、最大強化でも40くらいでもう装備出来るだろ
そうなると防御力と敵の攻撃力がまったく釣り合ってなくてほとんど死ななくなるんじゃないか、きっと
929名無しオンライン:2014/01/30(木) 22:27:22.04 ID:RGU/OlGN
>>926
実はお前自身に物欲センサー搭載済み
930名無しオンライン:2014/01/30(木) 23:06:41.08 ID:lrt8UMW1
クラフトユニットでオススメってなにかな?
ちなみに、打撃クラス。
931名無しオンライン:2014/01/30(木) 23:53:44.33 ID:6dg9zpF7
好きな見た目のものを使い続けるためのものなのになんで最強武器の話になってるんだよ
野良なら放置寄生でない限りどんな装備でもいい、装備より人手だよ人手
932名無しオンライン:2014/01/31(金) 00:07:17.68 ID:8Vt1pfVz
>>930
ブリッツ
アビVが付けられないならリュクスも悪くない
933名無しオンライン:2014/01/31(金) 00:36:46.82 ID:osA80DWb
ただのまるぐるなら何使ったっていいさ
でも防衛にクラフト武器で来るのはマジ勘弁して下さいってだけの事
934名無しオンライン:2014/01/31(金) 00:47:04.57 ID:g/WepnjP
Brならクラフトでも許される
Guは微妙なところ
935名無しオンライン:2014/01/31(金) 00:51:12.69 ID:0zBLbjh7
零の手組なら・・・なんとか
936名無しオンライン:2014/01/31(金) 01:07:22.73 ID:b/h3MUCD
じゃあダルバダソードで行こう
937名無しオンライン:2014/01/31(金) 01:25:27.89 ID:TLKjtzn0
それ言いだしたら、潜在未開放低属性11とか、600族未満の☆10(アギト含む)も全部禁止だな
938名無しオンライン:2014/01/31(金) 01:38:10.64 ID:BeR+pO69
>>937
SH産★9より↑1050が最低ラインぽい
アギトはもちろん論外。が、Brの性能が強すぎる故に許されただけ
回復しないガルドミラも論外ね
939名無しオンライン:2014/01/31(金) 01:46:59.62 ID:BeR+pO69
もちろんSH★9未満の武器で来てもいいが、BLされたり、晒されたりしてもみんなは納得するから、自業自得としかいえない
940名無しオンライン:2014/01/31(金) 02:06:10.90 ID:TLKjtzn0
そのうちHu禁止Fi禁止その他もろもろ禁止、
3スロ以上の防具に650族以上の武器なBrGu以外は全部禁止になりそうな勢いだなw
941名無しオンライン:2014/01/31(金) 02:09:57.32 ID:EeyZ4n0P
防衛のドロップ率4倍、一緊急につき一回のみ参加可(破棄・失敗時はノーカン)にすればおk
942名無しオンライン:2014/01/31(金) 02:12:26.56 ID:BeR+pO69
実装当時のADはそうだったじゃないか。テク以外×
今の防衛はまだ温いから多少寄生が居ても3週できるが、第2弾が難しくなったらそんなギスギスオンラインも予想できる
ちなみに1戦15分を超えたら必ず誰かが戦犯探しモードに突入ね
943名無しオンライン:2014/01/31(金) 03:02:10.06 ID:0zBLbjh7
いけるとかいけないとかそういう流れを無視しつつ
Lv50のTeFoでちょっと試し撃ち
レア武器のいわゆる技量補正とはどれくらいか?という確認


マグありユニ無し、素ステ法撃689、技量362 スキルはTe側はリセットしたまま無振り、Fo側はPPリバとチャージアドだけ

 ☆10アンブラ+10、テンプライズのみ、法撃力790
 ☆9キャンディ+10Ex2、アームVライズ、法撃力787

素手、アンブラ、キャンディでそれぞれギ・バータLv16、威力465の最大と最低ダメージを計測
対象はSHTAナベ2始めのウーダンとガルフ
他の武器やテクで比べても全てダメージが一緒だったので、纏めて当てた


 素手 法撃力689 技量362
全て168ダメージ、ブレ無し


 アンブラ 法撃力1479 技量362
最小446、最大476
素手分を引いて
最小278、最大308

 キャンディ 法撃力1476 技量392
最小212、最大475
素手分を引いて
最小44、最大307

アンブラの最小/最大は278/308、つまり90%
キャンディの最小/最大は44/307で、14%という結果


攻撃力は3ズレているがほぼ同じ
技量補正が20%分としたら、アンブラは50%〜55%あたりになるはず
むしろキャンディ側にアームがあること、幅が広く最低ダメージを出せているかどうかわからないというところを考えると、もっと低くてもいいはず
だが実際は90%、完全にキャップしている


※結論
レア武器の最小攻撃力(通称:技量補正)はハゲの言うとおり、90%の可能性が高い
レア武器を使っている時の技量は(攻撃に関しては)一切が無駄である

ゲーム設定としておかしいですね、はい


推敲はしてない
見にくいのは許して欲しい
944名無しオンライン:2014/01/31(金) 03:07:04.18 ID:0zBLbjh7
色々と飛び飛びな気がするな
なんか変なとこ、聞きたいとこあったら突っ込み入れておいてくれ
945名無しオンライン:2014/01/31(金) 03:12:55.63 ID:EeyZ4n0P
最大ダメージって青ダメ?
946名無しオンライン:2014/01/31(金) 03:19:29.38 ID:0zBLbjh7
青ダメもあったし、青くないのもあった
最大出てるからといって青くなったりはしないのか、小数点以下での最大判定が出ていないのか

私見では、あくまでクリが出ないと青くはなんないんじゃないかな、と
947名無しオンライン:2014/01/31(金) 03:27:49.85 ID:0zBLbjh7
ああまあ、そもそも素手ギバが全部168で、大体白字、稀に青字が混ざるって時点で
青字=クリは別判定と思っていいんだろうけどね

ってそもそも聞きたいことはそういう話ではなかったんではないのかな・・・
眠くなった頭でやるものじゃないな
948名無しオンライン:2014/01/31(金) 03:31:14.82 ID:0zBLbjh7
あと1箇所にEx2としか書いてなくてわかりにくいな
キャンディはクラフト品ね
949名無しオンライン:2014/01/31(金) 03:57:06.41 ID:hPMF0WnK
検証乙、なかなか興味深いね
レア武器ならLv10差の格上相手に対しても90%保障なのか…
同レベル帯(VHTAか)の敵にクラフト品の最小ダメがどうなるかも気になるところ
950名無しオンライン:2014/01/31(金) 04:58:19.46 ID:LhhXXNWs
クリティカルについては別だな
クリティカルツリーも作ってはあるが20%だとしてもほんとに20%?と聞きたいぐらいクリが発生するから
実際には素の状態でもクリティカルの確率が盛り込んである
メイン/サブで両方クリティカル取るとほぼクリになる
コレ本当に数値的に合ってるのか疑いたくなるわな
951名無しオンライン:2014/01/31(金) 05:12:14.72 ID:LhhXXNWs
>>943
あとその計算はおかしいと思うよ
キャラの基本ステの技量と敵の技量は同等程度、そこにサブの技量追加されている時点で敵より技量は上回ることになる
Lv50とはいえ相手のLvは恐らく62だがサブの技量盛り込んでる場合は恐らく上回っている
それで50%として20%補正があるとして最低70%はある。
元のダメージが低いと低いだけ収束されてしまって割合がとんちんかんなことになる

武器攻撃力が700の場合は半分ちょいでキャップになるから実際は480かその辺りでキャップ
+100技量で約技量補正20%に相当、つまり既存の計算でいくと君の振れ幅は70-90%になる
忘れちゃいけないが90%以上は絶対にダメージは出ない。出るとしたら青文字時のみ

仮に君の振れ幅が20%だとしても元の威力が低いと振れ幅が自然と狭くなるからそれで収束させて90%とやっても検証の内に入るかは不明だわな
検証した、というのは称えるけども
952名無しオンライン:2014/01/31(金) 05:28:05.68 ID:LhhXXNWs
因みに技量で一定の値を超えると急激に安定するみたいだな
ガンナーの話しになっちまうがクラフト武器930で期間限定のウダーンに攻撃の場合だが
技量480あたりだとインフィのダメージが1400~2200
技量530だとインフィのダメージが同じくウダーンに1900~2200
クリティカルの青文字が2400だな(大まかに)
実際には零が入ってしまってるが。

さらに技量削りながらやってみると520が境目なのか急激に触れ幅が減る
一応キャップが680のはずなんだが。
どういうことなんですかねえ?
953名無しオンライン:2014/01/31(金) 05:44:56.97 ID:XlQJX6at
技量+130程度でEx10星3カタナ試したけどブレブレだな
ただこれでもディオシガルガよりマシだった
カンランで最低が同じくらいでばらつく分クラフトが強い感じ
クーガータガミなサブや新規にはいいんじゃない
954名無しオンライン:2014/01/31(金) 06:05:17.16 ID:RDbHSY1U
難易度ハード時代とかは普通にアンコモン武器で戦ってる人がいっぱいいたな
ダメージにブレがあるクラフト武器を使ってると妙に懐かしい
当時はグラインダーが高くてレア武器に手が出せない人も多かった
強化で使う量も今よりかなり多かったし
955名無しオンライン:2014/01/31(金) 06:46:32.29 ID:wBar779R
ニョイ全職にするのに40回ぐらいクラフトした以外はクラフトせず、素材売りもせずで分解アイテム貯めた結果
アイロニア、デスト、グリモ合計が約6500個
ルビアードが65個
ゴミ100個に対してルビアード1個の割合だった
みんなこんなもんなんかな?
956名無しオンライン:2014/01/31(金) 06:58:27.48 ID:g/WepnjP
>>954
アーディロウ担いだ廃人を羨ましく思いながらアルバキャリバー振ってたわ
957名無しオンライン:2014/01/31(金) 07:08:29.03 ID:emPohKBU
武器にHP+40 PP+3付いてるものとして計算
ユニット3スロ、ソール3とスタブorスピブを使用してPP120で調整した場合の性能

イェーガー    HP+210 攻撃+90 防御657/657/759 打撃耐性6 炎30
クラフトイェーガー  HP+180 攻撃+90 防御882/798/798 炎15
ビブラス    HP+335 攻撃+60 防御696/519/519 打撃耐性12 闇24


はぁ・・・イェーガーがどうやってもゴミすぎて笑うしかねえ
ビブラス以上のSHユニットとは比較する気にもならん
この性能なら原石10個くらいで取れていいんじゃないんですかねえ
958名無しオンライン:2014/01/31(金) 07:16:22.01 ID:BiNLfZnq
>>955
アイロが同じくらいでルビが100個近くあるわ
959名無しオンライン:2014/01/31(金) 09:47:37.58 ID:XlQJX6at
>>957
詰めてくと打撃90が越えられない壁になるからエクス11ユニはそれがほしい人用だなあ
魅力に感じないならつかわなけりゃいい
960名無しオンライン:2014/01/31(金) 09:56:41.82 ID:Ml28e0zf
>>947

面白いなこれ
キャップ云々はひとまず忘れてテクの振れ幅見るだけなら非常にしっくりくるわ
武器のPAじゃ素手分引けないしな
961名無しオンライン:2014/01/31(金) 10:54:36.51 ID:mEuskGiz
タガミユニ依頼しようと思ってLv4打撃防御掲げてる人のボードで選ぼうとしても選択肢に出てこない
俺何か根本的な勘違いをしてるんだろうか
962名無しオンライン:2014/01/31(金) 11:00:34.93 ID:b/h3MUCD
Lv4を施工出来るのはLv3かLv4に既になっているものだけ
Lv3まで上げるか依頼するかしてからだな
963名無しオンライン:2014/01/31(金) 11:27:36.51 ID:mEuskGiz
なるほど、直で依頼は出来ないのか
どうもありがとう
964名無しオンライン:2014/01/31(金) 12:11:13.07 ID:/hlX3m+e
ううん? 上の検証っておかしくない?
具体的なダメージ示してくれないと何とも
ダメージのどこまでが最低でどこまでが最高まで出たのか、それを出してくれないとレア武器の90%補正って話しは消防にしか

攻700技量380あたりってことは20%キャップしてないとして70%あたりだよね?
上のほうに突っ込んでる人もいるけど、ダメージの70%最低が1000として90%が1400出るとしてそれをみて90%といってるならお笑いもんというか
965名無しオンライン:2014/01/31(金) 12:18:23.27 ID:4w3BPqP6
耐性って、最低でも20以上はないと体感では目に見えた効果が感じられにくい
素のイェーガーの炎30は確かに効果があって、ヴォルドラの炎を食らいながらシュンカで頭を攻撃する
という芸当も出来る
打撃耐性を20以上まで上げた事はないんで、どのくらい硬くなるかは試した事がないけど
ビブラスやドットCは、素のままでは言われるほどの効果がある気はしないね
966名無しオンライン:2014/01/31(金) 12:25:28.21 ID:sFRHPQ+j
>>965
ビブラスやドットCの打撃耐性は実感できるぞ。
殴られた時のペロる度合いが違う。
(HP増加分考慮してもね)

あと、ビブラスの闇耐性とか、エレガの雷耐性も目に見えてダメージ減るが。

攻撃内容に対応したもので確認してるか?
967名無しオンライン:2014/01/31(金) 12:42:26.17 ID:0zBLbjh7
ID:LhhXXNWsはwiki読み直せ、もしくはフィールドでろ
別のゲームの話してんのかってレベルで間違いだらけだ
90%以上が青字でしか出ないとか敵殴ったことあんのか?
968名無しオンライン:2014/01/31(金) 12:46:10.36 ID:0zBLbjh7
>>964
武器の下の数字がダメージ
アンブラで出たダメージが446-476の幅
Exキャンディで出たダメージが212-475の幅
わかりにくくてすまんね
969名無しオンライン:2014/01/31(金) 12:49:03.73 ID:ERczwkN8
前衛もカタナマンばっかで打撃貰うことほとんどなくなってるからな、スピ盛りで死ぬときゃ死ぬし
床掃除するときは大抵打撃以外の即死攻撃
打撃耐性無くてもいいような気がする
lv70の敵の火力次第かな
970名無しオンライン:2014/01/31(金) 13:01:31.16 ID:/hlX3m+e
90%以上がでないわけじゃないぞ
だが仮に90%キャップだった場合はダメージの振れ幅はカンランなら1950から2000(青文字)と謎の固定ダメージになるぞ
固定せずバラバラの場合は恐らく90%じゃない
ソースは俺、キャップしてるとなぜか一定のダメージ値に固定される
SHの敵でも同じ、謎だわこれ
971名無しオンライン:2014/01/31(金) 13:25:54.94 ID:mk010VfK
何度読んでもなに言いたいのかわからなくて泣いた
972名無しオンライン:2014/01/31(金) 13:29:48.36 ID:/hlX3m+e
俺もわからねえ、謎すぎてわからねえ
ただ何度叩いても同じダメージしかでない
あるいは青文字で最高ダメージになるかのどちらか
意味がわからん
973名無しオンライン:2014/01/31(金) 13:56:01.68 ID:Ml28e0zf
>>964
× お前の検証はおかしい
○ お前の検証内容と結果が理解できない

読み取れてすらないものをいきなりおかしいとか議論する気ないだろ
974名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:13:00.21 ID:0zBLbjh7
素手
http://mmoloda.com/pso2/image/25220.jpg
キャンディ
http://mmoloda.com/pso2/image/25221.jpg
アンブラ
http://mmoloda.com/pso2/image/25222.jpg

白字最大ダメージと青字が一緒に出てる画像を探してきた
キャンディのが後ろの凍結と重なって見づらいけど、目を凝らして確認して欲しい
975名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:20:40.59 ID:/hlX3m+e
>>974
いやだからこれでいくとどこまでが最少でどこまでが最大なのかによるだろ
そもそもこの小さなダメージだと収束されて90%といわれても当たり前だとしか
976名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:27:08.22 ID:0zBLbjh7
うん、何が聞きたいのかわからないんだけど、もしかしてダメージ計算知らないのかな
数字の大小って関係ないぞ、倍率ゲーだからな
でかいテク使えば最大も最小も等しく倍に3倍に4倍になって終わりだ
977名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:29:07.38 ID:HRMw8kLv
>>951
>>忘れちゃいけないが90%以上は絶対にダメージは出ない。出るとしたら青文字時のみ

やりもしないで言うのはやめよう?
少なくとも法撃は普通に90%超えたダメージでるよ。
青16100 白15900とか余裕ででてるから。
978名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:30:31.03 ID:/hlX3m+e
いやだからよ
この最少が本当に 最少 なのか?
実際には敵の技量上回っているためでにくいだけでこれ以上ほんとに最少はでてないのか?
そこまで検証しているならいいが何回かテク使って都合のいい画像から抜いて90%です!なんてやられても意味わからんぞ
979名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:33:27.85 ID:0zBLbjh7
つまり撮ったSS数百枚全部貼れと申すか
980名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:33:45.24 ID:ugpb8VWT
レア補正以外の技量固定値上昇って思われてたけど技量差10につき最低ダメ保証1%とかそんな気がしないでもない
981名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:35:40.54 ID:HRMw8kLv
そんなに疑うなら自分で検証しろとしか言えないだろうに
982名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:35:56.66 ID:Ml28e0zf
レア武器の技量補正は実際どれくらいか?
→おほーっ、マジで90%でしたー
っていう検証だったと思うけど、関係ないツッコミしてる人は何か不都合あるのか
とりあえず50アンブラで62猿相手でも90あったねっていうのはすげー興味深いけどなあ
983名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:44:06.20 ID:HRMw8kLv
スキルでクリティカルに振ってクラフト装備して
☆10武器装備してて技量盛ってない人よりダメージでてる!ってわめいてた人じゃないの
あの人クリティカルじゃないと最大ダメは90%とか叫んでたし
984名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:48:38.18 ID:FW9dnmuf
>>978みたいな手合いはグラフにしようが動画にしようがそもそも
WIKI含めた検証データを理解する脳みそが無いから言うだけ無駄だ、ほっとけ。
検証するなり仮説立てるなりすら出来ない奴に何言っても無駄。
985名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:51:04.20 ID:/hlX3m+e
そいつと俺は別人だ
俺はあくまで最少がほんとにソレなのか?と書いてるだけ
変なことを広めるとまた信じ込む奴が出てきて話がおかしくなる
986名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:53:50.91 ID:0zBLbjh7
最小が出てた奴、画面中央あたり
http://mmoloda.com/pso2/image/25223.jpg
特に見るところはないが、割とダメージ表示数の多かったもの
http://mmoloda.com/pso2/image/25224.jpg

こんな感じでやったんで、試行数はかなり稼げていると思う
446を切るものは結局見れなかった
987名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:55:59.15 ID:Ml28e0zf
これはあれか
レア武器に難癖つけてマルチで堂々とクラフト武器振りたい感じか
988名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:57:57.26 ID:b/h3MUCD
100万回試したらもっと低い数値出るかも
989名無しオンライン:2014/01/31(金) 14:59:50.34 ID:FW9dnmuf
そもそも振れ幅が90%なのと最小ダメ=最大ダメの90%なのじゃまるで意味が違いますし・・・
明らかにここを勘違いしてる人がまぎれてそうなんだけど
990名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:02:43.53 ID:d2kMK07v
★10のレア武器ならアンブラクラスでも90%保障か…
やっぱ★10持たないと話にならんなこれ
991名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:06:27.80 ID:Ml28e0zf
>>989
テクだし良いと思ってる勘違いちゃんな自分にわかりやすくよろしく
わかるまでよろしく
992名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:07:00.79 ID:FW9dnmuf
今日日ネットゲームなんてそもそもステータスのブラックボックスが多い上に
グリモバ等の詐欺ゲー企業の登場でレアドロとかの信憑性すら怪しいからな。
解析でもしない限りは現状で取ったデータを元に考えていくしかないだろう。

とりあえず試行回数が少ないという奴は自分でもデータ取って協力しよう。
勘違いしてるって言う奴は「こういう風にデータ取って欲しい」と詳細を明記すればいい。
アレはダメコレじゃダメお前は間違ってるじゃ老害ジジィと一緒だぞ。
993名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:07:45.96 ID:jUxPiFS4
>>985
それを言ったら母数無限の抜き取り調査ってのは永遠に成立しないんですわ
そのために標本誤差と信頼水準を想定して多少の誤差は切り捨てる

信頼水準95%誤差5%を認めるなら必要なサンプルは約400
ただこれは抜き出した標本の平均が母集団の平均と比べて95%の確率でプラマイ5%以内に収まるって話なので
厳密に言えば最大最小の調査という意味では適切では無い
そもそもダメージのばらつきが正規分布のかと言われるとなんとも言えない
994名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:08:54.02 ID:5x/8kIlD
>>990
というか技量が同等程度だと☆7以上なら表示の90%以上の火力で攻撃できるが
クラフト武器だと表示の大体50%くらいが平均ダメージってこった
ここまでいくとEXレベル上げて武器ATK上げてブレ広げるよりも
せめてEXレベル1のままで武器ATK控えめにした方が平均ダメ上がるんじゃないかって思える
995名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:09:26.29 ID:t6rDDXhz
技量のせやらで今の無理やりにでも使おうとしてるのがいる限りクラフト大盛況です^^とかで
ハゲと運営が満足してクラフトテコ入れしないから
多くの武器でクラフトを使いたいならさっさと今の武器クラフト過疎らせてテコ入れさせるべき
996名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:11:13.00 ID:5x/8kIlD
てかテクニックは悲惨だな。全体に属性が乗るからこの糞ブレの影響をまるまる受けるんだよな。
打撃射撃は属性分、素ステ分はブレないからまだ救いがあるとも言えなくも無いが。
997名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:13:09.38 ID:FW9dnmuf
>>991
テクでもキャラ攻撃力には振れ幅存在しないだろ
>>977とか明らかに何もわかってないじゃん
更に一応言うと>>943のやつは素手分引き算してるけど諸々の倍率かかるの最後だから割合計算しないと誤差が出ると思う
割合計算するとアンブラの最低保証は88%強となるんだが
998名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:18:35.36 ID:0zBLbjh7
ダメージ計算から抜粋

武器攻撃力によるダメージ = (武器法撃力 / 5) * 属性部位倍率 * あとがけ倍率
基礎攻撃力やユニット等によるダメージ = (基礎法撃力やユニット等による法撃力 / 5) * 属性部位倍率 * あとがけ倍率
敵の防御力によって引かれるダメージ = (法撃防御 / 5) * 属性部位倍率 * あとがけ倍率

最終ダメージ = (武器法撃力によるダメージ * 敵との技量差等による振れ幅) + 基礎法撃力やユニット等によるダメージ - 敵の防御力によって引かれるダメージ


確認してないが、これによるとそれぞれ別計算ではないか?
999名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:23:09.67 ID:5x/8kIlD
>>998
あ、マジだ。すまん嘘言ってたな。
テクの場合は武器に属性倍率が乗るが、射撃打撃の場合は属性ダメージは別ものって言いたかったんだきっと。

999だし次スレ誘導
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1391079294/
1000名無しオンライン:2014/01/31(金) 15:25:01.74 ID:/hlX3m+e
上のほうで520からTMGのインフィが急に振れ幅が安定した
ってのもあるしな、詳しく調べると各種別々でもっとめんどくさい計算でダメージでているようなきもしなくもない
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。