【PSO2】クラフトスレ Lv7【武装・テク】
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関連スレ
【PSO2】テクカス情報スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1389766941/
Q.最強武器作れるの？
A.作れません。数字自体はかなり強くなりますが、実際に攻撃を当てるとダメージのブレ幅が酷い為、赤の○○武器のようにレアリティによる技量補正が低いor無くなっているようです
Q.じゃあゴミなの？死産なの？
A.見た目が好きな装備、潜在はいいけど性能はイマイチな装備が生きることになるかもしれないがやはりダメージのブレが酷い
Q.で、失敗のデメリットは？
A.失敗は無い。成功と大成功だけ。
また同じ強化をやり直せるから、素材を大量に準備してれば大成功出るまでひたすらクラフトできる。しかし素材の関係上かなり厳しい
Q.つまりクラフトで強化して売ればいいんだな。
A.残念クラフトした装備はレア度に関わらずオーナー登録されます。
Q.サファードとプロメチットどうやって手に入れるの？
A.リサイクルショップでそれぞれ、サファードはルビアードと交換可能・プロメチットはネオジットと交換可能
エクスキューブ交換ショップにクラフト関係のビルダー２がある。(1はFUNショップ)
２は１よりクールタイム減少効果が高い
ユニットクラフトは耐性とそのユニットについていたHPPP増加効果は消えて以下のものになるようです。(セット効果は残ります)
打防レシピ HP30 PP1
射防レシピ HP20 PP2
法防レシピ HP10 PP3
【PSO2】テクカス情報スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1389766941/
Q.最強武器作れるの？
A.作れません。数字自体はかなり強くなりますが、実際に攻撃を当てるとダメージのブレ幅が酷い為、赤の○○武器のようにレアリティによる技量補正が低いor無くなっているようです
Q.じゃあゴミなの？死産なの？
A.見た目が好きな装備、潜在はいいけど性能はイマイチな装備が生きることになるかもしれないがやはりダメージのブレが酷い
Q.で、失敗のデメリットは？
A.失敗は無い。成功と大成功だけ。
また同じ強化をやり直せるから、素材を大量に準備してれば大成功出るまでひたすらクラフトできる。しかし素材の関係上かなり厳しい
Q.つまりクラフトで強化して売ればいいんだな。
A.残念クラフトした装備はレア度に関わらずオーナー登録されます。
Q.サファードとプロメチットどうやって手に入れるの？
A.リサイクルショップでそれぞれ、サファードはルビアードと交換可能・プロメチットはネオジットと交換可能
エクスキューブ交換ショップにクラフト関係のビルダー２がある。(1はFUNショップ)
２は１よりクールタイム減少効果が高い
ユニットクラフトは耐性とそのユニットについていたHPPP増加効果は消えて以下のものになるようです。(セット効果は残ります)
打防レシピ HP30 PP1
射防レシピ HP20 PP2
法防レシピ HP10 PP3
こっちにも貼っとく。参考用
ttp://mmoloda.com/pso2/image/24486.png
振れ幅が最小に抑えるための必要な技量値
65/65前提で、種族と職にもよるが、大体技量411～449が限度
エクステンド武器は表記より145～202ほどステータス攻撃力が低い
属性50の武器攻撃力換算だと概ね100～140
一部職を除けば、実質的に★10の540族相当。SH上位★9よりも弱い
ttp://mmoloda.com/pso2/image/24486.png
振れ幅が最小に抑えるための必要な技量値
65/65前提で、種族と職にもよるが、大体技量411～449が限度
エクステンド武器は表記より145～202ほどステータス攻撃力が低い
属性50の武器攻撃力換算だと概ね100～140
一部職を除けば、実質的に★10の540族相当。SH上位★9よりも弱い
武装エクステンド取りあえずやりやすい所を埋めてLV17になったけど
あとはニョイボウに装備可能職を付けるぐらいで良さそうだね
あとはニョイボウに装備可能職を付けるぐらいで良さそうだね
前スレ>>996
普通に出回ってるユニクロ装備なら専用品なぞ作らんでももっと安く済むぞ
ちなみに、俺個人の体験で言うと
エクステヴィタカタナ(1～2Mかかった)と普通ディオシガルガ(300～500k)がタメはってくれやがった
むしろ安定性の分シガルガの方が信用できる始末
普通に出回ってるユニクロ装備なら専用品なぞ作らんでももっと安く済むぞ
ちなみに、俺個人の体験で言うと
エクステヴィタカタナ(1～2Mかかった)と普通ディオシガルガ(300～500k)がタメはってくれやがった
むしろ安定性の分シガルガの方が信用できる始末
クラフト擁護のバイト君出番ですよ～、擁護できないもんを必死で擁護するって大変ですねー同情します（棒
全職用ヤスミ2kと如意棒とおしゃれ用ダガーorナッコー作ったらゴールしておｋ
クラフトは神コンテンツクラフトは神コンテンツクラフトは…（´゜ω。)
ありそうだなと思ってセガフォルダのログフォルダ見てみたらやっぱりクラフトログ記載されてたわ『CraftLog』ってテキスト名ね
これを参照すれば大成功が実際はどれくらい出てるのか客観的に分かるんじゃないかな
これを参照すれば大成功が実際はどれくらい出てるのか客観的に分かるんじゃないかな
２ｃｈは声の大きいアホが目立つからな
一部のアホは最強作れると思い込んでたかそうだといいなとお花畑期待していたし
５番目でも見た目にこだわりたい層がどのくらいいたのかは知らんが残念だったな
俺はむしろ最初はこれでいいと思ったは
次に実装される装備から少しはマシに弄れるようになればいいんじゃね
ま、今回のから騒ぎのおかげで身内の頭弱い子が浮き彫りになったしそこが収穫だ
一生懸命現状のメイン装備処分に必死になってクソ構成で防衛参加してるお前等のことだ
おかげでコス収集大好きでも仕様書読めて不確定要素の確認してるリア♀との絡み増えて楽しいわｗｗｗ
一部のアホは最強作れると思い込んでたかそうだといいなとお花畑期待していたし
５番目でも見た目にこだわりたい層がどのくらいいたのかは知らんが残念だったな
俺はむしろ最初はこれでいいと思ったは
次に実装される装備から少しはマシに弄れるようになればいいんじゃね
ま、今回のから騒ぎのおかげで身内の頭弱い子が浮き彫りになったしそこが収穫だ
一生懸命現状のメイン装備処分に必死になってクソ構成で防衛参加してるお前等のことだ
おかげでコス収集大好きでも仕様書読めて不確定要素の確認してるリア♀との絡み増えて楽しいわｗｗｗ
ニョイボウも数Mで出来るならいいけど5Mとかかかったら元が取れる気がしないわ
スロートクラフトした人いんのかな
もともと打撃は耐性ないし悪くなさそうだけど使用感どんなもんじゃろ
もともと打撃は耐性ないし悪くなさそうだけど使用感どんなもんじゃろ
赤如意なら１回６ｋ，黒で１２ｋで+素材だからそんな掛からないんじゃないかなぁ
ドハマリすりゃ別だけど
ドハマリすりゃ別だけど
コスパ考えたら☆10武器防具買った方がいいよな。いらなくなったら売れるしｗ
予備知識無しでビブキャノンをクラフト 攻撃値が下がったでござる・・・・勉強して出直して参る・・・orz
マジな話武器をイジるのはナンセンス
もはやサザン効率レシピの為にコツコツゴミを作っては捨て・・・
レベルを上げるコンテンツなのだ
あとは過去になったユニットを前線復帰させる意味では良い実装だった
インフレしてた頃、黄・黒リュクスとかヴォル一式とかカルバリア一式とかシフォン一式を
４スロ５スロにして倉庫に寝かせてた奴は歓喜してるだろう
武器のことは忘れろ
もはやサザン効率レシピの為にコツコツゴミを作っては捨て・・・
レベルを上げるコンテンツなのだ
あとは過去になったユニットを前線復帰させる意味では良い実装だった
インフレしてた頃、黄・黒リュクスとかヴォル一式とかカルバリア一式とかシフォン一式を
４スロ５スロにして倉庫に寝かせてた奴は歓喜してるだろう
武器のことは忘れろ
おらのPP増し増し4sヴァーダーはクラフトしたら強くなるんかのう
ニョイボウ潜在1、黒ニョイ潜在3
どちらもラキライなしを所持してるんだがどうしようかなぁ
どちらもラキライなしを所持してるんだがどうしようかなぁ
>>20
黒はFiで使えるし、後々売れるから普通のニョイボウの方がいいんじゃね
黒はFiで使えるし、後々売れるから普通のニョイボウの方がいいんじゃね
運営ひょっとして技量のこと忘れてて今頃慌ててたりして
来週のメンテでこっそり技量反映したりして
来週のメンテでこっそり技量反映したりして
使えねえよ、さり気なく寄生勧めるのやめろや
潜在3ならもう黒ニョイでいいだろ
潜在3ならもう黒ニョイでいいだろ
クラフト防具は一線級には劣るけど、普通に使えるくらいのレベルにはなるな。
倉庫に眠ってた多スロの素材の中にかなり良い感じのがあったし。
まあ耐性無いしHP/PPもちょっと低めにはなってしまうが
SH防具に更新してないなら、やる価値は十分にある
倉庫に眠ってた多スロの素材の中にかなり良い感じのがあったし。
まあ耐性無いしHP/PPもちょっと低めにはなってしまうが
SH防具に更新してないなら、やる価値は十分にある
>>22
許容するしないは別として、赤シリーズみたいに
「手軽に手に入り最大威力は上昇するが、ブレが大きいというデメリットを抱える」
ことで本来の掘り武器との差別化はできるからな、一応
要らない人は手を出さなければいいだけってことで、一応新規赤武器ポジションのコイツなのかもしれなくもない
装備要求値も300台400台と、あきらかH～VHうろついてるキャラ向けだし
意図は理解できなくもない、許容はできないけど
許容するしないは別として、赤シリーズみたいに
「手軽に手に入り最大威力は上昇するが、ブレが大きいというデメリットを抱える」
ことで本来の掘り武器との差別化はできるからな、一応
要らない人は手を出さなければいいだけってことで、一応新規赤武器ポジションのコイツなのかもしれなくもない
装備要求値も300台400台と、あきらかH～VHうろついてるキャラ向けだし
意図は理解できなくもない、許容はできないけど
Fiが寄生…？BrやGuとは比べものにならないけどFiはまだ十分強いだろ
黒ニョイ売ってその金でニョイボウを潜在あけてクラフトするっていう選択肢もあるわけだし
黒ニョイ売ってその金でニョイボウを潜在あけてクラフトするっていう選択肢もあるわけだし
防具も★９防具とかで４，５スロしかもヴォルソで作った奴専用だね
HP防御が耐性以上に上がるから悪くない
HP防御が耐性以上に上がるから悪くない
>>3
これ参考にすると、技量ブレイバーマグは余裕で安定して使えるってこと？
これ参考にすると、技量ブレイバーマグは余裕で安定して使えるってこと？
全クラス完成のひとってExLV1を繰り返してるの？
それとも連続で大成功させて全クラスにしてるの？
それとも連続で大成功させて全クラスにしてるの？
ニョイボウレベル４で攻撃675黒ニョイより↑
テクニックのクラフト依頼来たけど、残念な仕上がりだった。
こういうとき、相手は orz ってなるんだろうな。
正直、こっちも凹むｗｗｗｗ
こういうとき、相手は orz ってなるんだろうな。
正直、こっちも凹むｗｗｗｗ
このスレ見ると去年暮までの【SHにVH産で来るザコは寄生】っていう常識は何だったんだろと首を傾げてしまうｗ
>>30
※ただしその分打撃射撃にまわして非エクステ武器使った方が安上がり
※ただしその分打撃射撃にまわして非エクステ武器使った方が安上がり
クラフト至上主義の社員はブレ幅を抑えようと必死だ
>>31
素材の関係で
EXLV1で全クラス大成功 ＝ ニョイボウ等もてればいいもの
EXLV2で全クラス大成功 ＝ LV3以上よりかなり安上がり、性能もちょっと欲しいもの
EXLV3で全クラス大成功 ＝ LV2よりちょっとだけ強くなるが素材代は大幅アップ、1回120K程度
EXLV4で全クラス大成功 ＝ 現実的にクラフトで全クラス狙える最高のライン、一回250K程度
EXLV5で全クラス大成功 ＝ LV4とあまりかわらないのに一回1Mオーバー。コスパ激悪
素材の関係で
EXLV1で全クラス大成功 ＝ ニョイボウ等もてればいいもの
EXLV2で全クラス大成功 ＝ LV3以上よりかなり安上がり、性能もちょっと欲しいもの
EXLV3で全クラス大成功 ＝ LV2よりちょっとだけ強くなるが素材代は大幅アップ、1回120K程度
EXLV4で全クラス大成功 ＝ 現実的にクラフトで全クラス狙える最高のライン、一回250K程度
EXLV5で全クラス大成功 ＝ LV4とあまりかわらないのに一回1Mオーバー。コスパ激悪
そもそも如意棒クラフトは戦うためにやるわけじゃねーし何が寄生なんだか
技量マグ育ててブレイバーマグ取ってアビリティⅢとアームⅢを付ければ
ボクのキャスティロンもクラフトでSHで戦えるってこと？？
ボクのキャスティロンもクラフトでSHで戦えるってこと？？
>>35
ダブセ使う機会減ったからなおさら黒ニョイでもいいんじゃねーの
クラフトすると売れなくなるってのが大きいからクラフトするなら普通のニョイボウの方を勧めただけなんだけどなぁ
黒ニョイならまだ売れるし
ダブセ使う機会減ったからなおさら黒ニョイでもいいんじゃねーの
クラフトすると売れなくなるってのが大きいからクラフトするなら普通のニョイボウの方を勧めただけなんだけどなぁ
黒ニョイならまだ売れるし
ニョイボウ系はLV1連打一択
皆、ヤスミ2000だニョイボウだしか話題に無いが
エッグブラスターも今ならヤスミ2000と全く同じ性能だよな？統一されるから
倉庫に眠ってたから試しに回して30～40回で全職になったよ
倉庫に埋もれて忘れてそうな人も居そうだから(俺)一応報告。
高価なマイザーなんか付けずにラッピーソール付けといた方が
現状では無難な感じかな？万が一技量復活しても安価だしね。
エッグブラスターも今ならヤスミ2000と全く同じ性能だよな？統一されるから
倉庫に眠ってたから試しに回して30～40回で全職になったよ
倉庫に埋もれて忘れてそうな人も居そうだから(俺)一応報告。
高価なマイザーなんか付けずにラッピーソール付けといた方が
現状では無難な感じかな？万が一技量復活しても安価だしね。
大成功した時の装備条件緩和って２～３パターンある？
400必要なものが380になったり360になったりするんだけど
400必要なものが380になったり360になったりするんだけど
ヤスミ2000を全職化するのはなに目的なんです？
前スレでExLv3ユニが416って見たけどFoTe6565沼子で打撃防御いくらになるんだろ
HP欲しいから打防で行きたいが…Ex何Lvまで行けるんか。ガラケーやからシミュレーターなんて回せんorz
大成功の緩和含めなるべく堅くしたいな
HP欲しいから打防で行きたいが…Ex何Lvまで行けるんか。ガラケーやからシミュレーターなんて回せんorz
大成功の緩和含めなるべく堅くしたいな
脳死レベリングor射撃マグしかない
>>46
装備してないならニョイボウ売っても黒ニョイ売っても変わらん
どうせ箱割だしぶっちゃけ潜在解放すれば+10にする必要すらない
ダブセとか糞盾くらいだし武器パレ少ないから外してるFi多いだろうなもはや
装備してないならニョイボウ売っても黒ニョイ売っても変わらん
どうせ箱割だしぶっちゃけ潜在解放すれば+10にする必要すらない
ダブセとか糞盾くらいだし武器パレ少ないから外してるFi多いだろうなもはや
>>52
打撃防御456ぐらい
打撃防御456ぐらい
>>56
つよくね？
つよくね？
>>54
(´゜ω。)ニョイボウは装備済みで考えてたわ。確かにそれなら変わらないわね
ダブセはオルグインランで拾ったフラメ使ってるけど最近武器パレに入ってるだけの存在になってるわ
細かな条件書かれてないから、これあんまりあてにならないね
http://nico.ms/sm22682757
(´゜ω。)ニョイボウは装備済みで考えてたわ。確かにそれなら変わらないわね
ダブセはオルグインランで拾ったフラメ使ってるけど最近武器パレに入ってるだけの存在になってるわ
細かな条件書かれてないから、これあんまりあてにならないね
http://nico.ms/sm22682757
たまにブレ幅あるけど普通に俺のニョイボウレベル4
イカルス4スロと同じダメを叩きだすんだが
イカルス4スロと同じダメを叩きだすんだが
自キャラレベル３０台前後なら、武器クラフトの恩恵物凄くあるね。
レンジャーレベル３３ マグレベル０ サブ職解放無しで攻撃力 ８００台の武器
持てるから凄く良かったと思ってるよ。
レンジャーレベル３３ マグレベル０ サブ職解放無しで攻撃力 ８００台の武器
持てるから凄く良かったと思ってるよ。
>>59
100回ずつ殴ってデータとってからどうぞ
100回ずつ殴ってデータとってからどうぞ
海岸VH以上を回って、テクPA集めようぜ
緑ブロックからもぽろぽろ出るみたい
緑ブロックからもぽろぽろ出るみたい
海岸だなOK
>>40
長文で必死すぎるよねｗまだ居るのかな見えない
長文で必死すぎるよねｗまだ居るのかな見えない
とりあえず、ライズ防具ならやってもいいのかなー
とか思った。売らないし。
とか思った。売らないし。
ハゲブログ更新。仕様確定
技量の解釈だいぶ違ってたな
しねよレアリティ維持とか言っときながらゴミじゃん
好きな武器触れると思ったのにあーあ
好きな武器触れると思ったのにあーあ
まぁでも仕様と分かっただけマシかなぁ…
レアの技量補正の、だ
先に言っとけばこんなに叩かれ無かったのにな
産廃確定か
安い☆10買ったほうがましだな
安い☆10買ったほうがましだな
仕様ですｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
80 ：名無しオンライン：2014/01/17(金) 20:19:10.79 ID:KD2q0xSV
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメージブレに関しては、今回公表したことで
今後のレシピ解禁では、上をさらに引き上げたり、下を再設定したりすることはあるかもね
今後のレシピ解禁では、上をさらに引き上げたり、下を再設定したりすることはあるかもね
全体で見てもエクステンドした方が弱くなる武器が圧倒的に多いのが仕様、ね。
ハ、笑わせる。
ハ、笑わせる。
前線で戦えるって言われたらそりゃ期待するってーのにな
つまり、★７以上の武器で戦う場合のダメージの振れ幅は、最大攻撃力（１００％）～最小攻撃力（９０％）程度の範囲になります。
クラフトで「武装エクステンド」すると、基本性能がレシピの値に画一化されるため、装備品に個別に設定され
ている特殊なパラメーターが失われてしまうというのは先日のブログでご説明したとおりですが、多くの★７以上
の武器に設定している最小攻撃力はこの特殊なパラメーターにあたるため、上記の「固定値」に書き換えられています。
そのため、武装エクステンドすることで多くの★７以上の武器は、武装エクステンド前よりもダメージの
振れ幅が大きくなる、ということになります。
クラフトで「武装エクステンド」すると、基本性能がレシピの値に画一化されるため、装備品に個別に設定され
ている特殊なパラメーターが失われてしまうというのは先日のブログでご説明したとおりですが、多くの★７以上
の武器に設定している最小攻撃力はこの特殊なパラメーターにあたるため、上記の「固定値」に書き換えられています。
そのため、武装エクステンドすることで多くの★７以上の武器は、武装エクステンド前よりもダメージの
振れ幅が大きくなる、ということになります。
ハゲ『チッ、反省してまーす』
まさにこれ
まさにこれ
>>83
低レベル帯でしか恩恵ないあたり、すこし触った程度のテストしかしてないって事だよね
低レベル帯でしか恩恵ないあたり、すこし触った程度のテストしかしてないって事だよね
初期のころ今までのPSOやPSUみたいに武器に触れ幅あるだけじゃないの？いわれてたのを
技量補正ですって散々騒いでた自称検証勢さんはなんだったのか
技量補正ですって散々騒いでた自称検証勢さんはなんだったのか
前線で戦える←戦力に貢献できるとは言っていない
(´・ω・｀)とかやめてね
(´・ω・｀)とかやめてね
こんなに運営とプレイヤーで振れ幅に対する意識の差があるとは思わなかった…！
アンブラ以下になるテク武器はどうなんだ
☆10をクラフト可にした意味まったくねーだろ
☆10をクラフト可にした意味まったくねーだろ
じゃあクラフトの存在意義って何よ
仕様なら仕様で上から5番目発言は何だったんだって話になるけど
>>89
技量上げればその振れ幅小さく出来るんだからほぼ同じようなものじゃないか？
技量上げればその振れ幅小さく出来るんだからほぼ同じようなものじゃないか？
仕様か、まぁ先に言えって話だし
理解はできるから、納得するか
「ただクラフトをやらない」これだけだ
理解はできるから、納得するか
「ただクラフトをやらない」これだけだ
なんだっけな？ガンナーのゼロレンジクリティカルとハンターのフューリークリティカルやればほぼ全弾クリになったはず
クラフト武器もそれ使えば補えるかな、あるいはブレイバー入れて技量
クラフト武器もそれ使えば補えるかな、あるいはブレイバー入れて技量
>>93
情弱がシステムにメセタを返してくれる
情弱がシステムにメセタを返してくれる
レアリティ維持なのに技量レシピとか言われてもなぁ先に言えよと
補正なくすしても技量レシピも同時実装しろよ何が今後だ死ね酒井
補正なくすしても技量レシピも同時実装しろよ何が今後だ死ね酒井
エクステレベル解放するから強くなるよ、と言われてもな
1回挑戦するのに5Mとかになるだろ・・・
誰がやるんだよ
1回挑戦するのに5Mとかになるだろ・・・
誰がやるんだよ
最小攻撃力について触れることがどうのこうの言ってるけど
例えばドットｃについてる隠し物理耐性とか公式で触れたことあるの？そっちは書いてたよね？
それから、後々レシピ上限増やすから大丈夫だのリセット方法を検討だの言ってるけどさ、今やれよ
開始早々新コンテンツ死んでるんだったら早急なテコ入れが必要なんじゃないの？
例えばドットｃについてる隠し物理耐性とか公式で触れたことあるの？そっちは書いてたよね？
それから、後々レシピ上限増やすから大丈夫だのリセット方法を検討だの言ってるけどさ、今やれよ
開始早々新コンテンツ死んでるんだったら早急なテコ入れが必要なんじゃないの？
レベルが追加されていくっていっても敵の技量も難易度追加で上がっていく以上
どうしようもなぁ
どうしようもなぁ
分解するときの効果音がインリョクちゃん思い出す
データが揃ってる検証勢とここの開発なら検証勢の方を信じるよ俺は
あの説明だと技量0でも90%保障されることになるがそんなわけないしな
あの説明だと技量0でも90%保障されることになるがそんなわけないしな
使用なのはいいけどそれならDODO難易度も強化素材もレアリティー依存にすんのやめろよって話だよな。
それに初期の☆１０と後期の☆１０じゃ同じ☆１０でも威力全然違うのに
初期☆10の見た目が好きで使いたい→☆10の労力は据え置きです、だからな。
それに初期の☆１０と後期の☆１０じゃ同じ☆１０でも威力全然違うのに
初期☆10の見た目が好きで使いたい→☆10の労力は据え置きです、だからな。
実用レベルになるまでクラフとるなら、その金で何か買ったほうが早いやね
まさか実装3日にして完全なオワコン化するとはおもわなんだ
PSO2史上最速のオワコン化コンテンツではないだろうか
PSO2史上最速のオワコン化コンテンツではないだろうか
>>105
たぶん計算式自体が違うしハゲが言ってるのは実ダメージのことじゃないと思う
たぶん計算式自体が違うしハゲが言ってるのは実ダメージのことじゃないと思う
111 ：名無しオンライン：2014/01/17(金) 20:44:59.06 ID:DLXmO+gI
>>95
1~100ダメージの武器を武器を使って
1から100のブレと戦い80台後半とか90台出すのが技量値の仕事だった
それがレア武器だと90~100って設定だから触れ幅10の世界でしか技量の効果が出ておらず
極端に言うと技量MAXのキャラが95ダメや100出してろうが
ゼロのやつが90~95ダメ連発してた
それに対して過去作がそうだったし武器の触れなんじゃ？っての技量補正でダメージ上がるんです！って主張し今までの認識が一般的になってた
レアの技量補正というよりレア武器の触れ幅が押さえられてたいつも通りだった
1~100ダメージの武器を武器を使って
1から100のブレと戦い80台後半とか90台出すのが技量値の仕事だった
それがレア武器だと90~100って設定だから触れ幅10の世界でしか技量の効果が出ておらず
極端に言うと技量MAXのキャラが95ダメや100出してろうが
ゼロのやつが90~95ダメ連発してた
それに対して過去作がそうだったし武器の触れなんじゃ？っての技量補正でダメージ上がるんです！って主張し今までの認識が一般的になってた
レアの技量補正というよりレア武器の触れ幅が押さえられてたいつも通りだった
最低90%って表現にはビックリだな、いつからそんな安定するようになったんだよｗ
>>89
呼び方と実用に対する表現の問題であって、そこに拘る意味なんてまったく無い
結局実用する時に関わるステは技量になるんだから、結果から法則を導く検証という行為では技量補正という呼ばれ方になるのは必然
>>89
呼び方と実用に対する表現の問題であって、そこに拘る意味なんてまったく無い
結局実用する時に関わるステは技量になるんだから、結果から法則を導く検証という行為では技量補正という呼ばれ方になるのは必然
ニョイボウ全職化させたワイ、高みの見物
これだけの詐欺やったんだからクラフトリセット実装したら勿論無料配布はあるんだよな
ACだけとか許されない
ACだけとか許されない
VHブロックの武器すごいな
みんな違う武器持ってる勢い
緊急前まで無印ブレイカーのラッピーと浮遊でまるグルしてた
みんな違う武器持ってる勢い
緊急前まで無印ブレイカーのラッピーと浮遊でまるグルしてた
正直説明も変だしハゲと開発とで連携取れてないんだろうと思う
ハゲはまだ純粋に★10上位とかの局所的な問題だと思ってるみたいだし
開発が直せません戻せませんって突っぱねて丸め込まれてるんじゃねぇの
ハゲはまだ純粋に★10上位とかの局所的な問題だと思ってるみたいだし
開発が直せません戻せませんって突っぱねて丸め込まれてるんじゃねぇの
>これについて「仕様なのか、不具合なのか」というご質問を多数いただいておりますが、
>不具合ではなく、もともと強い武器（レアリティ★１０の上位～★１２など）の価値を維持するための、意図した仕様です。
以前記事で書いてあったエクステンドしても残る要素にレアリティが含まれてるわけだけど
↑の説明だとレアリティ維持してるなら残るべき仕様じゃないのかいな
まぁもう仕様って言われたしクラフトは全クラス装備可能なニョイボウ作るためだけのコンテンツだったと納得しとくわ
>不具合ではなく、もともと強い武器（レアリティ★１０の上位～★１２など）の価値を維持するための、意図した仕様です。
以前記事で書いてあったエクステンドしても残る要素にレアリティが含まれてるわけだけど
↑の説明だとレアリティ維持してるなら残るべき仕様じゃないのかいな
まぁもう仕様って言われたしクラフトは全クラス装備可能なニョイボウ作るためだけのコンテンツだったと納得しとくわ
技量補正の修正の望みは断たれたか
よくもまあこんなクッソつまんねえシステムに仕上げたもんだな
よくもまあこんなクッソつまんねえシステムに仕上げたもんだな
とりあえず確実にいえるのは
ロッドをクラフトしたものはアンブラ並の寄生カス武器なので
クラフトしたロッドを持ってるやつはどんなロッドであろうとも寄生ということ
ロッドをクラフトしたものはアンブラ並の寄生カス武器なので
クラフトしたロッドを持ってるやつはどんなロッドであろうとも寄生ということ
つまりこれは今まで技量ってまったく仕事してなかったってことか
アームやアビ積んでそこそこ安定するならPA強化潜在武器とかは使ってもいいかな･･
アームやアビ積んでそこそこ安定するならPA強化潜在武器とかは使ってもいいかな･･
ハゲ「やっべー技量つけ忘れたわ…」
木村「仕様にして後から有料チケつくりましょうか」
ハゲ「やっぱキム天才」
木村「仕様にして後から有料チケつくりましょうか」
ハゲ「やっぱキム天才」
まあ自業自得とはいえメイン武装クラフってしまった方々は泣き寝入り決定という事か。
そして技量がまさか装備条件以外ほぼ何の意味も無いなんていう事態は果たして誰が想定しただろうか…。
技とは一体・・・うごご…。
そして技量がまさか装備条件以外ほぼ何の意味も無いなんていう事態は果たして誰が想定しただろうか…。
技とは一体・・・うごご…。
防具のクラフトは優秀だけも、武器のクラフトはクヲフトだろこれ
上位10持ってれば元々クラフトなんてする必要ないからな
ブラウとか持ってる人にとっては何の問題でもないな
ブラウとか持ってる人にとっては何の問題でもないな
>クラフトリセット検討
これは相当な電凸入ったな
まあ運営的にもウンコ仕様やっちまったなって認めちゃったか
これは相当な電凸入ったな
まあ運営的にもウンコ仕様やっちまったなって認めちゃったか
たぶんアームつけたら負けだと思う
上から5番目どころか20番目に入るかどうかも怪しい件
最前線で使える（）
最前線で使える（）
まるぐるはともかく防衛のクラフト武器は地雷確定か
残念だ
残念だ
今までの技量が何の役にも立ってなかったわけではないでしょ。一応被ダメも減るしたとえ平均して数%くらいしか変わらなくても塵も積もれば山となる(撃鉄の5%とか考えてみると多少はね？)
（VHなら）最前線で使える
流石エアプ木村とへんなPA酒井
マイナスの期待を何も裏切らない処か更にメシの種見つけたみたいだな
誰かハゲに突っ込んでこいよ
レアリティが残ってる意味が何もないってな
マイナスの期待を何も裏切らない処か更にメシの種見つけたみたいだな
誰かハゲに突っ込んでこいよ
レアリティが残ってる意味が何もないってな
防具の技量補正が気になるな
それ次第で作ろうか悩むわ。まあSH産防具買ったほうがいいんだろうな・・・
それ次第で作ろうか悩むわ。まあSH産防具買ったほうがいいんだろうな・・・
素直に上から5番手の☆10使っとけってこった
つうかここまで不評を受け止めておきながら技量補正入れないのが凄いわ
クラフトリセット出来てもそこまでに掛かったメセタは吸収よ（はあと
だから運営ウマウマって訳か
これ後だし詐欺じゃね？
クラフトリセット出来てもそこまでに掛かったメセタは吸収よ（はあと
だから運営ウマウマって訳か
これ後だし詐欺じゃね？
アンブラみたいな最底辺☆10の寄生武器すらそのまま使った方がいいっていうところに草が生える
クラフトリセットいつ来るか書いてないじゃん
来るころには突っ込んだメイン武器がゴミになって強くない、売れないってなるオチだろ
来るころには突っ込んだメイン武器がゴミになって強くない、売れないってなるオチだろ
仕様だとしても不評は相当数いってるだろうから早く上位レシピ追加してもらいたいね
現状のクラフト武器SHで使いたい人はクーガー・アビ3・ウィンクルム・スティグマ・ミュテあたりで技量もステも確保した状態で来てね
ユニはまぁセット効果優秀なものならSH品に迫るものもあるからクラフトでもいいよ
現状のクラフト武器SHで使いたい人はクーガー・アビ3・ウィンクルム・スティグマ・ミュテあたりで技量もステも確保した状態で来てね
ユニはまぁセット効果優秀なものならSH品に迫るものもあるからクラフトでもいいよ
修正するのがめんどくさかったか修正できそうにもなかったんだな
下手に数値いじったら別なとこで不具合出すもんな
はまじ
下手に数値いじったら別なとこで不具合出すもんな
はまじ
そもそも今までの検証結果を別解釈できるわけではなく
今までの検証結果と酒井の説明が明らかに矛盾してるだろ
酒井の説明だと技量０でも☆上位は90％程度のダメージが保証されることになるぞ
まったく技量について理解してなくて、技量補正について「☆１０とかは大体９０％くらいは出るように補正パラメータ入ってるんです」とか開発に説明されたのを適当に書いてるのが濃厚
ゾンデのときも検証と全然違う仕様書いてたしあてにならん
今までの検証結果と酒井の説明が明らかに矛盾してるだろ
酒井の説明だと技量０でも☆上位は90％程度のダメージが保証されることになるぞ
まったく技量について理解してなくて、技量補正について「☆１０とかは大体９０％くらいは出るように補正パラメータ入ってるんです」とか開発に説明されたのを適当に書いてるのが濃厚
ゾンデのときも検証と全然違う仕様書いてたしあてにならん
仕様です、ってあのさあーハゲさあー・・・
ほんとなめてんのかハゲキム
ほんとなめてんのかハゲキム
ファニーブーケライフルが3OPで射撃10技量35PP6が元から付いてるからいいな
各鯖に飛ばしたキャラ全部が全職ライフル持ってるわけじゃないから簡単に作れて便利
DF腕でレベル上げたいな～ってときとか
ホントその程度の立ち位置だな、クラフトは
全職あると便利だなってときの間に合わせにはいい
各鯖に飛ばしたキャラ全部が全職ライフル持ってるわけじゃないから簡単に作れて便利
DF腕でレベル上げたいな～ってときとか
ホントその程度の立ち位置だな、クラフトは
全職あると便利だなってときの間に合わせにはいい
技量補正消えるのが仕様なのはまあ予想の範疇
問題はリセットが「将来的に検討」で止まってる事
事前に情報開示してなかった以上、早急にリセット手段提供するのが筋ってもんじゃね
やっちゃった奴にとっては2ヶ月3ヶ月後に武器リセット実装されたって遅いだろｗ
問題はリセットが「将来的に検討」で止まってる事
事前に情報開示してなかった以上、早急にリセット手段提供するのが筋ってもんじゃね
やっちゃった奴にとっては2ヶ月3ヶ月後に武器リセット実装されたって遅いだろｗ
上から５番目とか宣伝しといて課金要素まで入れてるのに
後出しで「ブレ幅は大きくなります。」とか無いわー
木村の発言についてハゲは触れないし俺は消費者庁の方に誇張した宣伝してるって報告しとくわ。
後出しで「ブレ幅は大きくなります。」とか無いわー
木村の発言についてハゲは触れないし俺は消費者庁の方に誇張した宣伝してるって報告しとくわ。
確かにゲームバランスを考えて運営的には問題ないのかもしれないが
自由度代償にしすぎてクソみたいにつまらなくなってゲームとしては大失敗だな
自由度代償にしすぎてクソみたいにつまらなくなってゲームとしては大失敗だな
クラフトリセットはいいけどオーナー登録は外れないんだろうなぁ
ユニットとテクに切り替えていくしかないな
ユニットのほうはヴァーダーとかスロートはどうなんこれ
エクステLvいくらくらいからエクステ前より強くなる？
ユニットのほうはヴァーダーとかスロートはどうなんこれ
エクステLvいくらくらいからエクステ前より強くなる？
リセット来ない限りは分解して素材溜め込むだけでいいな
結局最終強化に投資するまでの間のメセタ消費考えると☆１０買うほうが安上がりなのよね。
現状の仕様じゃ非プレ垢じゃまともにそこまでエクステそのものを育てる事もままならないし。
☆１～６はEx7以上とかある程度の境目超えたら技量補正載せればよかったのにな。
現状の仕様じゃ非プレ垢じゃまともにそこまでエクステそのものを育てる事もままならないし。
☆１～６はEx7以上とかある程度の境目超えたら技量補正載せればよかったのにな。
色々期待しすぎてたからもう全然やる気おきない
なんだこのクソシステム
なんだこのクソシステム
>>149
ユニは最悪プロメ使わないレベル3まではあげとくといいよ
ヴァダ・スロートとかは4スロ5スロ既にあるならそれクラフトしたほうがいいかもしれないけど、
ヴァダ3スロとかなら安いSH品買うか、クラフト目的ならブリッツ（多スロ有）・ティアン・ネグロでおｋ
ユニは最悪プロメ使わないレベル3まではあげとくといいよ
ヴァダ・スロートとかは4スロ5スロ既にあるならそれクラフトしたほうがいいかもしれないけど、
ヴァダ3スロとかなら安いSH品買うか、クラフト目的ならブリッツ（多スロ有）・ティアン・ネグロでおｋ
技量補正なくていいと思うけどな俺は
>>154
じゃあクラフトの存在意義聞いてもいいかな
じゃあクラフトの存在意義聞いてもいいかな
最低ダメ90%ってのは無強化状態で、強化しても最低ダメージは変わらないとかだったんかな
>>135
防具の技量補正などは存在しない
防具の技量補正などは存在しない
そもそも☆10の技量ってどれくらいなの？
アームⅢで足りるくらいなんすか？
アームⅢで足りるくらいなんすか？
好きな武器をまた使えるようになるとは一体何だったのか
法撃武器クラフトなんかしたらダメージぶれすぎて話にならないわ
他スロにして技量付けろってか？
法撃武器クラフトなんかしたらダメージぶれすぎて話にならないわ
他スロにして技量付けろってか？
>>154
技量補正ないのが別にダメなんじゃないよ（まぁ明言されてなかったからダメかもしれんが）
数多くの今まで微妙だった品もさらにゴミにされるほどの仕様で5番目なんて到底たどり着けない話だからダメなんでしょ
技量補正ないのが別にダメなんじゃないよ（まぁ明言されてなかったからダメかもしれんが）
数多くの今まで微妙だった品もさらにゴミにされるほどの仕様で5番目なんて到底たどり着けない話だからダメなんでしょ
いろんな使い方が出来るようになった
幅が広がった
幅が広がった
ゲームバランス考えるなら上から5番目発言を謝罪したうえで
EXLV最大での攻撃力を下げる+補正戻せばよかっただけだろ
輝石交換武器なら入手も容易で前戦にも十分持っていける性能なんだから
そこに合わせて最終的な攻撃力設定しておけばよかっただろうが・・・
それ以下の☆10までの武器を使いたいってのがどうしてわからないんですかね
EXLV最大での攻撃力を下げる+補正戻せばよかっただけだろ
輝石交換武器なら入手も容易で前戦にも十分持っていける性能なんだから
そこに合わせて最終的な攻撃力設定しておけばよかっただろうが・・・
それ以下の☆10までの武器を使いたいってのがどうしてわからないんですかね
>>160
自キャラの技量見てそこからさらに600～700程度にできるくらい積めれば
自キャラの技量見てそこからさらに600～700程度にできるくらい積めれば
★の数の多い装備はエクステンドするとその特性は全て消えてクラフト武器の性能にされるけど
強化の成功率とかはエクステンド前の★の数に依存したままなんだよな
強化の成功率とかはエクステンド前の★の数に依存したままなんだよな
現状武器でクラフトして大丈夫なのはダメージに関わらない部分がある奴だけ？
といってもニョイボウやブラオレットの潜在目当てで全職に、位しかないけど。
とりあえずラムダブラオが技量要求に変わって全職で装備可になったのはありがたいが…。
といってもニョイボウやブラオレットの潜在目当てで全職に、位しかないけど。
とりあえずラムダブラオが技量要求に変わって全職で装備可になったのはありがたいが…。
セガの雇われ社員で、書き込み料5000円貰ってるんで擁護します。
テンプレQ＆Aの2番目で答えでてるじゃないですか。それが狙いですクラフトシステムは。
技量補正？関係ないです、最大ダメージ大幅UP出来ますよ、クラフトは。
テンプレQ＆Aの2番目で答えでてるじゃないですか。それが狙いですクラフトシステムは。
技量補正？関係ないです、最大ダメージ大幅UP出来ますよ、クラフトは。
☆11武器防具解体したやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見た目の数値だけなら5番目ぐらいだから嘘なんてついてないよ
こういうことですね！おいKMRァ！！
こういうことですね！おいKMRァ！！
しばらくは、大人しくクラフトレベル上げに専念しよう。
上がり切る頃には、強化レシピも来てそうだし、それからが本番やね。
上がり切る頃には、強化レシピも来てそうだし、それからが本番やね。
>>クラフトで「武装エクステンド」すると、基本性能がレシピの値に画一化されるため、
>>装備品に個別に設定されている特殊なパラメーターが失われてしまうというのは先日のブログでご説明したとおりですが、
まずここからユーザと意識が違うもんな、ご説明したとおりですが、じゃねぇよ
あの説明で何人技量補正もなくなるって予言できたやついるんだよ
>>装備品に個別に設定されている特殊なパラメーターが失われてしまうというのは先日のブログでご説明したとおりですが、
まずここからユーザと意識が違うもんな、ご説明したとおりですが、じゃねぇよ
あの説明で何人技量補正もなくなるって予言できたやついるんだよ
VH時代でダメ期待値が赤ランチャー＝ラムダセントキルダ
最初どうすればいいの？素材買ったけどなにもできないんですが
177 ：名無しオンライン：2014/01/17(金) 21:25:05.83 ID:xDSyxzzW
赤武器は技量補正がマイナスだから（ｷﾘとかいってた奴らは全員知ったかだったことだよね
武器の最低値が低いからそうなるだけだったってことで
武器の最低値が低いからそうなるだけだったってことで
オンラインマニュアルでは
書き換わる要素
打撃力・射撃力・法撃力（武器の場合）
打撃防御・射撃防御・法撃防御・耐性（ユニットの場合）
最大HP・最大PPの上昇量（ユニットの場合）
装備条件（必要値および装備可能クラス）
書き換わらない要素
レアリティ
強化値
特殊能力
属性および属性値（武器の場合）
潜在能力（武器の場合）
セット効果（武器・ユニットの場合）
これで武器の特殊な補正が消えるって読めるのかな？
書き換わる要素
打撃力・射撃力・法撃力（武器の場合）
打撃防御・射撃防御・法撃防御・耐性（ユニットの場合）
最大HP・最大PPの上昇量（ユニットの場合）
装備条件（必要値および装備可能クラス）
書き換わらない要素
レアリティ
強化値
特殊能力
属性および属性値（武器の場合）
潜在能力（武器の場合）
セット効果（武器・ユニットの場合）
これで武器の特殊な補正が消えるって読めるのかな？
いやもう謝罪とかいいから☆７以上の補正つけろよ
それでこの一件は沈静化するんだよ
皆が幸せになって誰も損しねーよ
何でそこまで頑なに技量補正ゼロにするんだよ
わけわかんねーよ
それでこの一件は沈静化するんだよ
皆が幸せになって誰も損しねーよ
何でそこまで頑なに技量補正ゼロにするんだよ
わけわかんねーよ
サブ職あげの定番だったH10ミズーリを+10・潜在1・属性30で使ってた。
TMGの武装エクステンドの上級射撃武器Lv.1を使って
☆7～8あたりなら+10・属性50で上のミズーリと同じラインに立てるかしら？
技量補正無しによるダメージの下限方向へのブレる分を考慮しても
上のミズーリと平均ダメが近似値になるならOKとしたいんだがなぁ。
TMGの武装エクステンドの上級射撃武器Lv.1を使って
☆7～8あたりなら+10・属性50で上のミズーリと同じラインに立てるかしら？
技量補正無しによるダメージの下限方向へのブレる分を考慮しても
上のミズーリと平均ダメが近似値になるならOKとしたいんだがなぁ。
ナイトメア六色揃えるとか言ってた効率厨さん息してるｗｗｗｗｗｗ
技量補正と呼ぶから誤解が生まれてるし
最低ダメージ補正がレア武器にはついてますって言うべき
最低ダメージ補正がレア武器にはついてますって言うべき
本スレ擁護多すぎわろた駄目だこりゃ
まさに死に要素だったクリティカルとかに光があたったし、技量だってほぼ無視状態だった
そういうとこの要素を復活させる狙いもあるだろうよ
そういうとこの要素を復活させる狙いもあるだろうよ
>>178
ユニットの方はHP+PPの隠し？要素まで消えることがわかるけど、
武器の方は単に攻撃力（と装備条件）が変動するとしか見えないね。
しかもレアリティ維持＝技量補正維持とも間違って理解しやすいし…。
まさか強化時のリスクって意味でのレア維持だとは思うまい…。
ユニットの方はHP+PPの隠し？要素まで消えることがわかるけど、
武器の方は単に攻撃力（と装備条件）が変動するとしか見えないね。
しかもレアリティ維持＝技量補正維持とも間違って理解しやすいし…。
まさか強化時のリスクって意味でのレア維持だとは思うまい…。
>>180
ステ上昇分と属性2割アップ分でミズーリならあっさり超えるんじゃない
ステ上昇分と属性2割アップ分でミズーリならあっさり超えるんじゃない
×技量のメリットを復活させた
○技量ゼロのデメリットを復活させた
どう考えてもこっちの方が正しいんだが
赤武器的な意味で
○技量ゼロのデメリットを復活させた
どう考えてもこっちの方が正しいんだが
赤武器的な意味で
大体さ、コレでデメリット無しならほんのちょっと作業するだけで★7の武器がアホみたいに強くなるのってどうなの
バランス崩壊もいいとこじゃねーの
バランス崩壊もいいとこじゃねーの
お前らスタンス使ってんだろ？
クリうｐに振れば技量補正なんてそこまで気にならないしテク職ならシフクリでも使えばOK、悲観しすぎ
むしろスキル振りの幅が出て良かったじゃねぇかｗ
クリうｐに振れば技量補正なんてそこまで気にならないしテク職ならシフクリでも使えばOK、悲観しすぎ
むしろスキル振りの幅が出て良かったじゃねぇかｗ
本スレ擁護多すぎってかここが最後の砦みたいな状態
ID:U19wktRY
>>189
だから上から5番目だと思うんだけどね
だから上から5番目だと思うんだけどね
レシピ解放の作業でできたカスタムテクニック、みんなどうしてる？
>>191
もうこのスレも目付けられたみたいだから終了だね
もうこのスレも目付けられたみたいだから終了だね
で、クラフトでいくら収益出るの？開発コスはペイできるんだろうな？
クリティカルに光が当たるｗ
最低保証ある武器使えばそのSPを他の攻撃スキルに割り当てれるから
さらに差は開くね。技量に振るのも同じ。アーム追加以外は差が開くだけｗ
最低保証ある武器使えばそのSPを他の攻撃スキルに割り当てれるから
さらに差は開くね。技量に振るのも同じ。アーム追加以外は差が開くだけｗ
ヘイズユニ装備してるがクラフトするか迷う
>>194
NPC売りか捨てる
NPC売りか捨てる
実際んとこマルチで使えるんなら別問題ないんだけどなぁ
防衛が多少問題かなって思わんくもないけど効率求めるんなら条件書いて事前募集するだけだし野良の効率は大してかわらんだろうな
しかし他鯖ではマルチはそんな火力高いんかね、うちんとこはクラフト持ち半分いても実装前後とじゃ大して変わらんように感じるが
まぁでも目的とおしてもらうまで要望は送るべきだよ
しかしクラフトの一番の狙いは緊急後マイルームに帰らせることだと思うわ
防衛が多少問題かなって思わんくもないけど効率求めるんなら条件書いて事前募集するだけだし野良の効率は大してかわらんだろうな
しかし他鯖ではマルチはそんな火力高いんかね、うちんとこはクラフト持ち半分いても実装前後とじゃ大して変わらんように感じるが
まぁでも目的とおしてもらうまで要望は送るべきだよ
しかしクラフトの一番の狙いは緊急後マイルームに帰らせることだと思うわ
技量補正も最少ダメージも呼び方は違うだけで効果は一緒だからそれはいい
今回の争点はそれが90%って明言されたところだよ
検証結果からは50%（=25%分の技量）って言われてたから
今回の争点はそれが90%って明言されたところだよ
検証結果からは50%（=25%分の技量）って言われてたから
やべえ、分解の裏技みつけちまったぜ・・・
闘将産のクーガーウィンクルミューテアビ3にスピ付いたティシリーズ以外クラフトする必要なさそうだな
フレのライトユーザーのラムダガーランド+10にクラフト薦めてやらせちゃったよ
クリティカル上昇も見込めないし、めっちゃ悪いことをしちまった
どうしたもんかな、買い直してもらうにしてももうｸｯｿ安い+10とかなくなっちまったし
クリティカル上昇も見込めないし、めっちゃ悪いことをしちまった
どうしたもんかな、買い直してもらうにしてももうｸｯｿ安い+10とかなくなっちまったし
>>194
100ﾒﾒﾀ
100ﾒﾒﾀ
>>204
気にするなら買ってやれば？
気にするなら買ってやれば？
まぁ運営の失敗はこの事を伏せていたことだな
「数値上は上から5番目になる！ただし技量補正はほぼ0になるのでブレが大きくなります」と説明していれば
ここまで騒ぎになることもなかったろうに
しかし☆9まではいいとしても元々☆10の技量補正まで0にするのは正直どうかと思うがなｗ
まぁとりあえず運営の見解をまとうや
「数値上は上から5番目になる！ただし技量補正はほぼ0になるのでブレが大きくなります」と説明していれば
ここまで騒ぎになることもなかったろうに
しかし☆9まではいいとしても元々☆10の技量補正まで0にするのは正直どうかと思うがなｗ
まぁとりあえず運営の見解をまとうや
新規要素を葬式状態にすることにかけては本当優秀だな
Tマシのゼロレンジクリティカルが50％もあったお陰でどっちのヤスミも限定状況の一線で復活したが
その他の武器はマジお察し状態
その他の武器はマジお察し状態
よくわからないけど☆7以上も補正あるからそれが消えるのもおかしいからね
☆10の補正が消えるのと何も変わらない
☆10の補正が消えるのと何も変わらない
印象もクソもまさか技量補正かかってる武器の補正が無くなるとは思わんわ
結局盛り上がった追加コンテンツってアドくらいか？あとはどれも糞か遭遇出来ないかだし
>>180
強化資金も含めて金無いならヤスミ２ｈ
有るならラムティグを全職業10503 Ex1回しお勧め。
ヤスミ２ｈに装備したい職業付けばミズーリより強いのは確認済み。
中距離からインフェしたいならラムティグのほうが多分良い。
強化資金も含めて金無いならヤスミ２ｈ
有るならラムティグを全職業10503 Ex1回しお勧め。
ヤスミ２ｈに装備したい職業付けばミズーリより強いのは確認済み。
中距離からインフェしたいならラムティグのほうが多分良い。
要するにクラフトなんかせずにプレミアム入って☆10買えってこったよ
クラフト武器っていう新しい物になったと考えるしか
どれクラフトしても同じ数値になるんだし
どれクラフトしても同じ数値になるんだし
補正なくなるとは思ってなかったけどおためし人柱時期に自らメイン装備をクラフトに突っ込んだやつが多すぎ
これなけりゃただのがっかり仕様で済んだのに
まあお手軽に最強クラスなんてうまい話あったらそれで終わってなにもやらなくなっちゃうからな
これなけりゃただのがっかり仕様で済んだのに
まあお手軽に最強クラスなんてうまい話あったらそれで終わってなにもやらなくなっちゃうからな
葬式状態の割りにルビアードはなかなか下がらんな
20Kになったらhu装備可も狙えるのに、今の相場じゃ動きたくないな
20Kになったらhu装備可も狙えるのに、今の相場じゃ動きたくないな
226 ：名無しオンライン：2014/01/17(金) 21:44:09.06 ID:zArnPxom
補正と技量の計算式が破綻してるんだろ
数値インフレする程最低保証のあるレア必須になる
数値インフレする程最低保証のあるレア必須になる
>>218
渡す側がプレミアならプレゼントボックスとかで置けないんか？
渡す側がプレミアならプレゼントボックスとかで置けないんか？
>>218
送る側さえプレミアならマイルームにプレゼントボックス系のアイテムで☆9までなら渡せたはず
送る側さえプレミアならマイルームにプレゼントボックス系のアイテムで☆9までなら渡せたはず
>>223
ラムラディもラディもレア度同じなんですが
ラムラディもラディもレア度同じなんですが
技量って言い方すると書き換わる項目に技量無いから使いたくないんじゃないかなぁ
最小攻撃力、なら攻撃力で逃げられると思ってるんじゃない？
実際どうなのかは分からないし、上から五番目発言あるからダメだろうけど
最小攻撃力、なら攻撃力で逃げられると思ってるんじゃない？
実際どうなのかは分からないし、上から五番目発言あるからダメだろうけど
ID:U19wktRY
これが調教された豚ってやつか・・・
これが調教された豚ってやつか・・・
レアリティが維持されるというのはどういう意味だったのかちゃんと説明して欲しい
強化にはお金がかかるよという意味？
強化にはお金がかかるよという意味？
うちの鯖はルビアード12ｋ～だぞ
100個単位で出品してる奴もいるし暫く相場動かないわこれ
100個単位で出品してる奴もいるし暫く相場動かないわこれ
>>229
強化費用はラディのが安いぞっと
強化費用はラディのが安いぞっと
倉庫に眠ってたブリザックスが生き返ったでござる・・・・・メイン武器が倉庫行き・・・あれ？
ヴォルセットなんてのも生き返って嬉しい ファッション的にもいいよね 見た目が好きでも性能的に使えなかった装備が使える
ヴォルセットなんてのも生き返って嬉しい ファッション的にもいいよね 見た目が好きでも性能的に使えなかった装備が使える
>>152
手塩にかけて育てたゴミだよね～
手塩にかけて育てたゴミだよね～
火消し沸きすぎ無駄だぞしね酒井
クラフト武器用にクーガーウィンクルムミューテアビⅢ＋αの防具を1Mちょいで揃えたが
HP補正がないとHuでもHP800前後になるのな
いくら高性能の能力がついてもこれで耐性なしとか防衛で装備するの躊躇するわｗ
HP補正がないとHuでもHP800前後になるのな
いくら高性能の能力がついてもこれで耐性なしとか防衛で装備するの躊躇するわｗ
244 ：名無しオンライン：2014/01/17(金) 21:49:23.82 ID:MmzCQCfv
みんな攻撃好きだね
クラフト武器もって、ダメージ食らってみるともっと面白いのに
クラフト武器もって、ダメージ食らってみるともっと面白いのに
現実を見なさい
今後のエクステンドでブレ幅下がるかもとか言い出したから、廃人がんば！ってことか？
上から５番目ぐらいの技量補正無しの武器よりは
上から１０番目ぐらいの技量補正アリの武器でよかった
上から１０番目ぐらいの技量補正アリの武器でよかった
そういや防具って技量関係あんの？
250 ：名無しオンライン：2014/01/17(金) 21:53:25.47 ID:MmzCQCfv
技量って被ダメに関係あるの？
>>244
被ダメも変わるならまんま技量絡みだし、ハゲの説明がおかしくなるな・・・
被ダメも変わるならまんま技量絡みだし、ハゲの説明がおかしくなるな・・・
ソウルイーターみたいに攻撃力300くらいしかないやつは
1000くらいまで引き上がってなんだかんだいってブレ幅あってもマシなんだけどな・・・
1000くらいまで引き上がってなんだかんだいってブレ幅あってもマシなんだけどな・・・
結局技量仕様かよ
生まれた途端にいつも死ぬよな、このゲームの新要素
生まれた途端にいつも死ぬよな、このゲームの新要素
ブログ見て思ったが画一化されて特性が無くなるけどレアリティは残りますって書いているのに
レアの特殊パラメータが消えるなんて幾ら斜めに構えても読み取れる人がそうそういないだろう。
あと最低ダメ保証はコモン＋赤武器は最低値で設定されていて他のレアが90%保証だったとしても
今までやってきた技量の計算と合わないからまた問題が増えたって所か
その内ダメ保証の緩和が来るとしてもこれは…
レアの特殊パラメータが消えるなんて幾ら斜めに構えても読み取れる人がそうそういないだろう。
あと最低ダメ保証はコモン＋赤武器は最低値で設定されていて他のレアが90%保証だったとしても
今までやってきた技量の計算と合わないからまた問題が増えたって所か
その内ダメ保証の緩和が来るとしてもこれは…
>>253
ところがスラエン潜在が他のパルチにもついたせいで…
ところがスラエン潜在が他のパルチにもついたせいで…
アドはすげーよかったのにな てかあの時期がVITAユーザーも結構いて一番賑わってたよな いまは緊急待機オンライン
>>251
ちなみに俺は6スロでそれやってウィンクルムとスティグマそれぞれ落として5スロになったよ
元々アビ3スティグマついてる素材選べばそこは80%で通るけどウィンクルムが結構きつい
でもBrで5スロ＋イングでも下手な3スログロインとかよりは使えるか同等クラスにはなると思う
ちなみに俺は6スロでそれやってウィンクルムとスティグマそれぞれ落として5スロになったよ
元々アビ3スティグマついてる素材選べばそこは80%で通るけどウィンクルムが結構きつい
でもBrで5スロ＋イングでも下手な3スログロインとかよりは使えるか同等クラスにはなると思う
>>249-250
あるけどクラフトには関わらないから気にしなくていい
あるけどクラフトには関わらないから気にしなくていい
既存武器を武器迷彩に出来る。でよかったんじゃね？
安物買いの銭失い
結局は強い赤武器を作れるシステムだったってことだな
しかも元の武器によって潜在を自由に選ぶことができる
まあユニクロ武器としても安い星10買うほうが費用も手間もかからないんだが
しかも元の武器によって潜在を自由に選ぶことができる
まあユニクロ武器としても安い星10買うほうが費用も手間もかからないんだが
>>179
ハゲが年末年始の挨拶で「笑顔」
[20140101元旦 新年の挨拶より抜粋]
すでに発表させていただいたとおり、開発・チェック体制の変更を行いました。
失った信頼を少しでも取り戻すべく安心、安全な運営を目指して今後とも開発・運営を進めてまいります。
昨年末のブログでも書きましたが、今年は皆さんの楽しい笑顔でいっぱいになる『PSO2』にするべく、運営・開発を続けてまいります。
ほほおｗ
ハゲが年末年始の挨拶で「笑顔」
[20140101元旦 新年の挨拶より抜粋]
すでに発表させていただいたとおり、開発・チェック体制の変更を行いました。
失った信頼を少しでも取り戻すべく安心、安全な運営を目指して今後とも開発・運営を進めてまいります。
昨年末のブログでも書きましたが、今年は皆さんの楽しい笑顔でいっぱいになる『PSO2』にするべく、運営・開発を続けてまいります。
ほほおｗ
今後技量もつくレシピが出回ってもルビアード他入手が限られすぎの素材のせいで
そんな上級レシピを解放するとこまですらいけない人の方が多そうだ。
そんな上級レシピを解放するとこまですらいけない人の方が多そうだ。
>>264
アド自体はクソだけど、盛り上がってはいたよねってこと
アド自体はクソだけど、盛り上がってはいたよねってこと
271 ：名無しオンライン：2014/01/17(金) 21:59:36.82 ID:MmzCQCfv
ある程度クラフト進むと、目玉飛び出るほどメセタかかるね
メセタは無限にあるからいいけど、普通にやってたら無理じゃない？
メセタは無限にあるからいいけど、普通にやってたら無理じゃない？
272 ：名無しオンライン：2014/01/17(金) 22:01:43.34 ID:yF0Pcf0L
もうサファードの時点で面倒くさい
PAフラグメント法撃もたりんな
PAフラグメント法撃もたりんな
☆7以上の補正が消える事を説明する必要性を感じなかったってのが衝撃的だわ
こんな重要な事を事前に説明しなくていいわけが無いだろうに・・・
こんな重要な事を事前に説明しなくていいわけが無いだろうに・・・
メセタそこそこあるから消費自体は気にしなかったけど実績解放とかは結構馬鹿にできないメセタとられるからな
消費メセタ倍々で増えてるから25回実績でも素材別で1回48kとか96kかかる
テクカスタムもPAディスク換算すれば相当稼げるし数十mをなんとも思わない層じゃないと今後の上位レシピは素直に依頼したほうがいいかもな
消費メセタ倍々で増えてるから25回実績でも素材別で1回48kとか96kかかる
テクカスタムもPAディスク換算すれば相当稼げるし数十mをなんとも思わない層じゃないと今後の上位レシピは素直に依頼したほうがいいかもな
盛り上がってたのがブログ更新1回で一気に萎えていくのはアブダクションの時を思い出すな
っていうか>>174読んで気が付いたけど
ハゲとしては一応「技量補正なくなります」って説明したつもりだったの？
ご説明したとおりですが、って一文からお前らが悪いんだよオーラが滲み出てて笑える
っていうか>>174読んで気が付いたけど
ハゲとしては一応「技量補正なくなります」って説明したつもりだったの？
ご説明したとおりですが、って一文からお前らが悪いんだよオーラが滲み出てて笑える
279 ：名無しオンライン：2014/01/17(金) 22:10:09.08 ID:tYnYaGJY
>>278
むしろレアリティは維持されるって言ってるから技量補正もそのままですって説明したようなもん
むしろレアリティは維持されるって言ってるから技量補正もそのままですって説明したようなもん
事前の説明不足でどう見ても詐欺になってるけど、ちゃんと説明した上での仕様なら正直良調整だと思うんだけどね
死に要素だったクリティカルや技量上げる意味もあるようになったし、ハゲの言うように上位レアの価値の維持もされるし
はっきり言ってヤスミ復活ｗｗｗｗｗｗブラウ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいな仕様だったらそれはそれでまた萎えたよ
死に要素だったクリティカルや技量上げる意味もあるようになったし、ハゲの言うように上位レアの価値の維持もされるし
はっきり言ってヤスミ復活ｗｗｗｗｗｗブラウ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいな仕様だったらそれはそれでまた萎えたよ
見た目だけ☆が維持されても喜ぶのはドゥドゥくらいな気が
100歩譲って技量の高いBrとゼロレンジクリティカルのあるGuには使い道のあるシステムだったとしよう
とんでもないバランスのゲームですね
とんでもないバランスのゲームですね
今までも赤武器とか有るし、レア度=技量補正は通らないだろうな
仕事でこう言う状況だったら勝手に思い込んでた奴が馬鹿って言われるレベルだよ
そもそも技量武器以外は要求から考えると順当な能力だしなあ
仕事でこう言う状況だったら勝手に思い込んでた奴が馬鹿って言われるレベルだよ
そもそも技量武器以外は要求から考えると順当な能力だしなあ
前の記事でエクステンドしてもレアリティは維持されると書いていて
今回レアリティ維持するために技量補正をつけていたと説明して、技量補正が消えるのは仕様と言う
もう見たくないわ
今回レアリティ維持するために技量補正をつけていたと説明して、技量補正が消えるのは仕様と言う
もう見たくないわ
286 ：名無しオンライン：2014/01/17(金) 22:21:34.37 ID:zArnPxom
攻撃力高いコモン武器にされると予想できなかった奴がバカってｗ
また随分バイト雇ったなハゲ
また随分バイト雇ったなハゲ
色んなとこに火消し湧いてて笑う
定点はともかくって話な 一回一回クリア判定あるしそれに伴ってリスク上がるしでマルグルよりいいと感じてたわ
上位レアの価値守るというなら☆10武器クラフトさせんなよ
クラフトする前より弱くなるとか罠システムにも程があるだろｗ
クラフトする前より弱くなるとか罠システムにも程があるだろｗ
>>284
だったら最初に
ダメージの振れ幅が既存のレア武器より大きくなります
このことをなぜ説明しないのか
ゲーム会社ってこういうの多いよな、開発してて実際にプレイするときと
違う環境でやったりするからどういう影響を与えるかが分かってない
あとはプレイヤーが認識できない数値計算式をいきなり出してきたりな
だったら最初に
ダメージの振れ幅が既存のレア武器より大きくなります
このことをなぜ説明しないのか
ゲーム会社ってこういうの多いよな、開発してて実際にプレイするときと
違う環境でやったりするからどういう影響を与えるかが分かってない
あとはプレイヤーが認識できない数値計算式をいきなり出してきたりな
>>289
まぁ強さより迷彩のが大事なのもいるからな
まぁ強さより迷彩のが大事なのもいるからな
画一化って事だし思考が働けばコモンと同じになるってのは思い至ったかもな
確かその辺どうなるんだ?みたいなレスもあった記憶
まぁしゃーないわな。仕様はともかく
最初から強い武器は作れないって事はわかってたんだし期待しすぎたわ
確かその辺どうなるんだ?みたいなレスもあった記憶
まぁしゃーないわな。仕様はともかく
最初から強い武器は作れないって事はわかってたんだし期待しすぎたわ
技量レシピがどうとか見かけるけどブログには一切そんなこと書いてないよな？
>上限解放が行われる予定です。現状平均ダメが低い武器も今後さらに強くすることができます
みたいなことは言ってるがこれは最初から言ってた、新武器に合わせて数値を上げてく仕様を再説明してるだけ
そりゃ今よりは平均ダメは増えて本来よりもまあ強くなるかもしれないが結局ぶれるから産廃扱いは変わらないでしょ
>上限解放が行われる予定です。現状平均ダメが低い武器も今後さらに強くすることができます
みたいなことは言ってるがこれは最初から言ってた、新武器に合わせて数値を上げてく仕様を再説明してるだけ
そりゃ今よりは平均ダメは増えて本来よりもまあ強くなるかもしれないが結局ぶれるから産廃扱いは変わらないでしょ
>>72
むしろレアリティが残るだけに粗大ゴミ化
むしろレアリティが残るだけに粗大ゴミ化
上位レアの価値守るために分かりにくい隠し数値で差を付けた（キチガイ
技量クリティカルの価値を無理矢理上げるためだろクソハゲ
技量クリティカルの価値を無理矢理上げるためだろクソハゲ
単発のそんな餌に釣られクマー
>>291
アンブラですら弱くなるのに見た目目的ってどゆこっちゃ
アンブラですら弱くなるのに見た目目的ってどゆこっちゃ
>>290
振れ幅のことは隠していたので（・酒・）
振れ幅のことは隠していたので（・酒・）
>>297
他職で使えるっしょ
他職で使えるっしょ
器量補正はレアリティに付随すると皆思ってたが
実際は違ったってことだろ
実際は違ったってことだろ
急に単発の火消しが沸いて来て草不可避ｗｗｗ
>>293
ぶれる分最大値は高くして平均値上げるつもりじゃないの？それなら特に修正せずに楽できるし
今のクラフトでも最大攻撃力の数値だけ見れば上から5番目って割には高い
実際は今のフレ幅ではもっと最大攻撃力高くする必要があったわけだけどさ
ぶれる分最大値は高くして平均値上げるつもりじゃないの？それなら特に修正せずに楽できるし
今のクラフトでも最大攻撃力の数値だけ見れば上から5番目って割には高い
実際は今のフレ幅ではもっと最大攻撃力高くする必要があったわけだけどさ
技量やクリティカルスキルに意味を持たせました ← わかる
☆10～☆12最上位レアの価値はまだ保ちます ← わかる
なので数値だけ5番目にして実際の性能はランクインしないほど下げます
また、そんなに詳しく説明していませんが武器毎の技量補正とかなんちゃらも最低値にリセットします ← ？？？
☆10～☆12最上位レアの価値はまだ保ちます ← わかる
なので数値だけ5番目にして実際の性能はランクインしないほど下げます
また、そんなに詳しく説明していませんが武器毎の技量補正とかなんちゃらも最低値にリセットします ← ？？？
>>236
フォトガチャン経由とかできないのかな
フォトガチャン経由とかできないのかな
最低保障無しのまま平均である程度追いつかせようとすると1200とか必要になってくるんだよな
さすがに無いっしょ
さすがに無いっしょ
上位レアの価値を守った結果
クラフトが完全に産廃になってるわけだけどさ
ほんと馬鹿なんだろうね
クラフトが完全に産廃になってるわけだけどさ
ほんと馬鹿なんだろうね
ブログにあるんだが
＞なお、「カスタマイズしたテクニック」をリセットするアイテムについては今後配信する予定ですが
これは、今テクニックカスタマイズしちゃうと
「PP消費多すぎてやっぱりだめだわー」
ってなっても元に戻せないのか・・・？
だとしたらとんでもない糞仕様じゃん
＞なお、「カスタマイズしたテクニック」をリセットするアイテムについては今後配信する予定ですが
これは、今テクニックカスタマイズしちゃうと
「PP消費多すぎてやっぱりだめだわー」
ってなっても元に戻せないのか・・・？
だとしたらとんでもない糞仕様じゃん
>>302
おうマルチしてて手はなせんかったから尻切れトンボになってるとこは申し訳なかったな
俺は見た目のためにライフル☆10とかがんがんクラフト突っ込んだりするからたのしんどるで
一人で遊ぶ分に困るほどの火力不足でないしな
他の職で使うマシンガンがミズーリだけとかってのも味気ないしな
おうマルチしてて手はなせんかったから尻切れトンボになってるとこは申し訳なかったな
俺は見た目のためにライフル☆10とかがんがんクラフト突っ込んだりするからたのしんどるで
一人で遊ぶ分に困るほどの火力不足でないしな
他の職で使うマシンガンがミズーリだけとかってのも味気ないしな
PSO2の価値は守らなくてよいのか？
クラフトを考えた奴の頭をクラフトしたやりたい
>>304
それで現状最強武器よりも高い数値までクラフトで数値あげられるようにするとでも？
ぶれが現状のままで、上から5番目くらいの強さにするとしたら☆１２もびっくりなくらい数値上げなきゃいけないわけだが
普通に考えたらその段階での☆１０最強を上回る数値にはしてこないでしょうよ
それで現状最強武器よりも高い数値までクラフトで数値あげられるようにするとでも？
ぶれが現状のままで、上から5番目くらいの強さにするとしたら☆１２もびっくりなくらい数値上げなきゃいけないわけだが
普通に考えたらその段階での☆１０最強を上回る数値にはしてこないでしょうよ
>>312
分解で。
分解で。
>クラフトについては、今後のアップデートで、さらに上位のレシピの配信により
>エクステンドレベルの上限解放が行われる予定です。
>現状で上限までエクステンドレベルを上げても武装エクステンド前より平均ダメージが低い武器も、
>今後さらに強くすることができますので、お待ちいただければと思います。
ハズした博打の目に、喜んでもっかい賭けるアホは少ねえだろｗ
さっさとリセット寄越せってなるだけだわ
>エクステンドレベルの上限解放が行われる予定です。
>現状で上限までエクステンドレベルを上げても武装エクステンド前より平均ダメージが低い武器も、
>今後さらに強くすることができますので、お待ちいただければと思います。
ハズした博打の目に、喜んでもっかい賭けるアホは少ねえだろｗ
さっさとリセット寄越せってなるだけだわ
>>310
おまえそれ弱くなってるけどいいのか・・・？
おまえそれ弱くなってるけどいいのか・・・？
上限解放つっても一線で使えるレベルにするのに何百M使わせる気なんだ？
メセタとルビアードの要求数さげろよハゲ
メセタとルビアードの要求数さげろよハゲ
>>308
本当によくこんな状態で目玉に出来たよな、しかも黙って狙ってこうしてたとは
本当によくこんな状態で目玉に出来たよな、しかも黙って狙ってこうしてたとは
クリティカルって今までなんの効果だったんだ？
すいません！
見た目が好きなオプトレイオンをステアタ用に全職にしようか迷ってるのですが
クラフトしないで要求打撃685なんですけどどの程度まで上がるか分かる方いらっしゃいませんか？
見た目が好きなオプトレイオンをステアタ用に全職にしようか迷ってるのですが
クラフトしないで要求打撃685なんですけどどの程度まで上がるか分かる方いらっしゃいませんか？
だいたい「また説明不足でした」って言われる可能性もあるんだぜ
次はどんな見えない仕様を当ててくるかもわかったもんじゃねえよ
次はどんな見えない仕様を当ててくるかもわかったもんじゃねえよ
>>321
ぶれなく確実に100％ダメージになる、それだけ
ぶれなく確実に100％ダメージになる、それだけ
レア武器に90％保障なんて今までなかったのにハゲは一体何を言ってるんだ？
>>324
そうなのか。それならクリティカルの時ダメージ1.5倍とかにすれば死にスキルじゃなくなったんじゃないのかと思うんだけど。
そうなのか。それならクリティカルの時ダメージ1.5倍とかにすれば死にスキルじゃなくなったんじゃないのかと思うんだけど。
>>327
この運営アホだから
この運営アホだから
>>325
いやだから見た目☆10のアンブラレベルでも俺個人は大して困らんとかいとるやろｗ
武器より服に金かけてる層なんてそんなもんやろ、価値観の違いや
運営は情報の出し方馬鹿だとは思うが求めてることはやってくれたわ
いやだから見た目☆10のアンブラレベルでも俺個人は大して困らんとかいとるやろｗ
武器より服に金かけてる層なんてそんなもんやろ、価値観の違いや
運営は情報の出し方馬鹿だとは思うが求めてることはやってくれたわ
技量補正が無くなったレアリティに意味あんの？
これでレアリティは残したって…中身取られて箱だけ戻ってきたかのようだ。
これでレアリティは残したって…中身取られて箱だけ戻ってきたかのようだ。
クリティカルのダメージ1.5倍とかにして、パッシブスキルでクリティカル出たあと3秒間の間の攻撃全部クリティカルになるとかあればまたいろいろ世界が広がっただろうなー。
まぁ、クラフトでクリティカル活かしたかったならだけどな。。
まぁ、クラフトでクリティカル活かしたかったならだけどな。。
ブレイバーみたいにいきなり超強化があるからレベルは育てておいて損は無いよ
技量補正が無いなら技量補正を弱体化させてバランスを取るのがこの運営だ
半年後にはきっと１１クラフト無しで来るバカっていうスレが立つ・・・・はず
技量補正が無いなら技量補正を弱体化させてバランスを取るのがこの運営だ
半年後にはきっと１１クラフト無しで来るバカっていうスレが立つ・・・・はず
ここの開発なんてどうせ全ステ175とかアホなマグ付けてテストプレイしてんだろ
せっかく期待されていたクラフトシステムは産廃となっていた技量とクリティカルを救い出そうとして二重遭難した。
悲しいけどこれが現実なのね。
完成した武器の技量補正がなくなるって知ってたら課金ライン拡張とかせずに絶対に最初から触らなかったんだがこれってどうなん。
確率を増やすものを課金で買って失敗しても運が悪かったであきらめるんだけど
マスクデータに騙されてゴミ買わされた勢いなんだが。
悲しいけどこれが現実なのね。
完成した武器の技量補正がなくなるって知ってたら課金ライン拡張とかせずに絶対に最初から触らなかったんだがこれってどうなん。
確率を増やすものを課金で買って失敗しても運が悪かったであきらめるんだけど
マスクデータに騙されてゴミ買わされた勢いなんだが。
>>284
木村「こんな事もあろうかと赤武器の補正を外しておいたんだ！」
木村「こんな事もあろうかと赤武器の補正を外しておいたんだ！」
>>338
いやだからその見た目が好きだから以上にないだろｗ
いやだからその見た目が好きだから以上にないだろｗ
クラフトリセットはまずくるだろうけど
～リセットってACの匂いがプンプンするよな
～リセットってACの匂いがプンプンするよな
ハゲとKMRは無課金で１からやって、どうぞ。
なんか火消しとか言われてるけど
書いてないかつ例外も有りますが、そうなると思い込んでました
とか普通は通用しないぞ？
まあ禿の言い訳読む限りでは、忘れてたか面倒だから一律0なだけっぽいけど
書いてないかつ例外も有りますが、そうなると思い込んでました
とか普通は通用しないぞ？
まあ禿の言い訳読む限りでは、忘れてたか面倒だから一律0なだけっぽいけど
レアじゃなきゃ見た目で使えるんでしょ
それで十分じゃん
それで十分じゃん
別にクラフトで技量補正無くなってもいいよ俺のヤスミは戻らないけど
でもこれ誰もやらなくなるしコンテンツとしては失敗だよね実装した意味教えて？
でもこれ誰もやらなくなるしコンテンツとしては失敗だよね実装した意味教えて？
これを仕様と押し通すなら二周りくらい過去にならないと元の性能より良くなる事は無いな
弱くても見た目いい武器使えるからいいじゃん！
ああ、じゃあ弱いからPTやまるグルや防衛には来ないでくれな。ソロで全部頑張ってくれ
ああ、じゃあ弱いからPTやまるグルや防衛には来ないでくれな。ソロで全部頑張ってくれ
これでいいと思って実装してんだからたいしたもんだわホント
>>337
マグはたぶん適性じゃないかな
おそらくタリステックのときに露見したＳＰ実質無限のせいじゃないかと
ＳＰ無限で技量ＵＰとかクリティカル全振りしてるキャラでテストしてたとすれば大してぶれが気にならなくてもおかしくない
マグはたぶん適性じゃないかな
おそらくタリステックのときに露見したＳＰ実質無限のせいじゃないかと
ＳＰ無限で技量ＵＰとかクリティカル全振りしてるキャラでテストしてたとすれば大してぶれが気にならなくてもおかしくない
しかしただでさえ人が少なくなってるというのに
更に追い討ちかけてどうするんだよって話なんだがｗ
更に追い討ちかけてどうするんだよって話なんだがｗ
アブダク、アドバンス、エクス、そして今回のクラフト
一見美味しそうに見えるが、下手に極端な縛り、デメリットを加えたせいで死にコンテンツ化してしまった
KMRや運営は自分で作ったモノを惜しげもなく破壊することがよほど好きなようで
一見美味しそうに見えるが、下手に極端な縛り、デメリットを加えたせいで死にコンテンツ化してしまった
KMRや運営は自分で作ったモノを惜しげもなく破壊することがよほど好きなようで
>>349
今日の防衛戦が楽しみです(震え声)
今日の防衛戦が楽しみです(震え声)
これで何時か来るであろうクラフトのアプデで技量補正が付くようになるようなシステムが追加されたら
ニコニコの生放送で発表されたとき、画面上に「おおおおおおおおおおおおお」とかの喜びのようなコメントが流れたりするんだろうな
ニコニコの生放送で発表されたとき、画面上に「おおおおおおおおおおおおお」とかの喜びのようなコメントが流れたりするんだろうな
あえて実装した意味を語れと言うなら
法撃フラグメントでお小遣い稼げますよってところか
次にテクディスクが大量ドロップする何かが来るまでだろうけど
法撃フラグメントでお小遣い稼げますよってところか
次にテクディスクが大量ドロップする何かが来るまでだろうけど
>>341
すまん、サブGu用サブRa用ってことか、やっと気付いた
すまん、サブGu用サブRa用ってことか、やっと気付いた
>>357
メリクリが恋しい…
メリクリが恋しい…
もしかしてクラフトシステムって
クラフト武器+全身クーガーステ３アム３アビ３ウィンミュテスティグマスタミナのもりもり装備の人用の廃人コンテンツだった？
これならわりとどの武器も問題なく使えそうだよねしね
クラフト武器+全身クーガーステ３アム３アビ３ウィンミュテスティグマスタミナのもりもり装備の人用の廃人コンテンツだった？
これならわりとどの武器も問題なく使えそうだよねしね
こんな面白くねーゲームやりたいわけねーだろ
防衛戦が面白いしやるなー！って褒めたらこれだwwww
>>359
おまえ馬鹿っていわれない？
おまえ馬鹿っていわれない？
技量補正なしが仕様確定ってマジ？
ソースｐｌｚ
ソースｐｌｚ
>>356
改悪を仕込んでおいて、「要望にお応えしました！！」という展開だな。
改悪を仕込んでおいて、「要望にお応えしました！！」という展開だな。
>>361
いやいや廃人とかなら普通にトップの武器使えばいいだろｗ
いやいや廃人とかなら普通にトップの武器使えばいいだろｗ
>>366
ハゲのブログみにいけ
ハゲのブログみにいけ
まさか三日でオワコンになるとは思わなかった
また元通りの防衛待ちオンラインじゃん
また元通りの防衛待ちオンラインじゃん
>>368
クラフトは「好きな見た目の武器を使えるようにする」コンテンツだろ
トップ武器に見た目がいいものがある確証はないから、廃能力にクラフトで使えるようにするんだろ
公式ブログってまさにコレだよな
「クラフト武器使いたかったら全身ソールステ３アム３アビ３スティグマ最低でも積んでください」
クラフトは「好きな見た目の武器を使えるようにする」コンテンツだろ
トップ武器に見た目がいいものがある確証はないから、廃能力にクラフトで使えるようにするんだろ
公式ブログってまさにコレだよな
「クラフト武器使いたかったら全身ソールステ３アム３アビ３スティグマ最低でも積んでください」
酒井改め詐欺井プロデューサー爆誕
火消多すぎィ! なお、消そうとした分だけ燃え上がるもよう
武器を分解して素材を集めてクラフト実績を積みながらレシピ開放
専用の機械でちまちま強化を繰り返す
正直この作業すげー好きだわ、加工作業してる感じする
元々の強化システムこっちにしてほしかったくらい
依頼システムも機能したら楽しそうなのになんでこんな糞になっちまったんだ
もっと強化したいけど二度とやりたくないジレンマ
専用の機械でちまちま強化を繰り返す
正直この作業すげー好きだわ、加工作業してる感じする
元々の強化システムこっちにしてほしかったくらい
依頼システムも機能したら楽しそうなのになんでこんな糞になっちまったんだ
もっと強化したいけど二度とやりたくないジレンマ
>>377
作業は面白いし、積み立て感があるが
得られるのが微妙どころの騒ぎじゃないからなぁ……
ハードベリハ帯の職抱えてて、オーダー養殖より、自分で動かしたい人には良いんだろうが
ぶっちゃけ素材集めて……ってのもマイクラで良い気がしてきた
作業は面白いし、積み立て感があるが
得られるのが微妙どころの騒ぎじゃないからなぁ……
ハードベリハ帯の職抱えてて、オーダー養殖より、自分で動かしたい人には良いんだろうが
ぶっちゃけ素材集めて……ってのもマイクラで良い気がしてきた
>>337
テストプレイしてないが正解
テストプレイしてないが正解
どこもかしこも擁護は無理筋ばっかりやな
特に酷いのがクラフト持ち批判するな的なやつ
最低値保証あれば批判するやつもされるやつもいなくて
みんなハッピーだったのに運営じゃなくて批判側叩くとか工作臭過ぎるわ
特に酷いのがクラフト持ち批判するな的なやつ
最低値保証あれば批判するやつもされるやつもいなくて
みんなハッピーだったのに運営じゃなくて批判側叩くとか工作臭過ぎるわ
今更だがクラフトは
”性能が決まってる赤武器”に”選んだ武器の見た目”を合成するものなんだな
☆10武器いくつかクラフトして全て同じ値になったのを見て初めて理解したわ
”性能が決まってる赤武器”に”選んだ武器の見た目”を合成するものなんだな
☆10武器いくつかクラフトして全て同じ値になったのを見て初めて理解したわ
これ防衛の大箱からネオジットプロメチット落ちるんだな
メンテ後始めていったから今知ったわ
メンテ後始めていったから今知ったわ
リリパリウムはやっぱ防衛か、極小っての４個拾えたけど
サイズは何種類あるんだろうか・・・
サイズは何種類あるんだろうか・・・
>>382
そう書くと、結構いろんな人が願ってた既存武器の武器迷彩化っぽく見えるな
そう書くと、結構いろんな人が願ってた既存武器の武器迷彩化っぽく見えるな
こんな糞システムの為の素材大量に追加して倉庫圧迫とか馬鹿なの
そもそも武器種ごとに素材分けたり
防具の部位ごとに素材分けたりする必要ねぇだろ
下位 中位 上位3種でいいつーの
そもそも武器種ごとに素材分けたり
防具の部位ごとに素材分けたりする必要ねぇだろ
下位 中位 上位3種でいいつーの
実績解放のためにしこしこしてたラストサバイバーが全職になったwwww
うーん……
うーん……
クラフトの仕様は残念だったけど
強けりゃ強いで必死になってやる羽目になっただろうし
面倒な事やらずにすんでラッキーとでも思っとくかな…
強けりゃ強いで必死になってやる羽目になっただろうし
面倒な事やらずにすんでラッキーとでも思っとくかな…
ほんとに☆10の5番目と同等まで育てられる、でいいのにな
そのかわりメセタが15M程度と1ヶ月かかるとかさ
課金アイテムで少し短縮されるとなれば
メセタ儲かりつつアイテム売れるし強い武器もってるやつも納得する
そのかわりメセタが15M程度と1ヶ月かかるとかさ
課金アイテムで少し短縮されるとなれば
メセタ儲かりつつアイテム売れるし強い武器もってるやつも納得する
強いつっても補正あったとしても要求630程度の武器にしかならんのやで
そのラインにすら並ぶことを許されなかったわけだけど
そのラインにすら並ぶことを許されなかったわけだけど
>>391
あるいはボスの赤箱(確率)、非緊急クエストクリア報酬(確定+追加報酬)の素材を要求されるとかな
あるいはボスの赤箱(確率)、非緊急クエストクリア報酬(確定+追加報酬)の素材を要求されるとかな
ぶっちゃけ
技量補正なんざ気付いていなくてカタログスペックだけの高さに喜んでる奴も多いけどな
うちのチムメンでの話だけど
あれはあれで楽しそうだしいいんじゃないかな・・・
技量補正なんざ気付いていなくてカタログスペックだけの高さに喜んでる奴も多いけどな
うちのチムメンでの話だけど
あれはあれで楽しそうだしいいんじゃないかな・・・
分解してたらメイン武器がなくなったんだけど
メルボムして確認してもらって返してもらえたりしないだろうか
メルボムして確認してもらって返してもらえたりしないだろうか
実際上限が伸びてる以上クリ率高めればある程度補正きくし絶望的でもないからな
日付変わったとたん分解で大成功ぼろぼろでるようになったのって俺だけ？
いままで1/50くらいって感じの確立だったのに今1/5くらいでルビアが・・・
いままで1/50くらいって感じの確立だったのに今1/5くらいでルビアが・・・
>>392
カスタムでの強化に相応の手間とメセタがかかるなら延び白はそれこそ第5位くらいまであってよかったんだけどな
ヤスミも頑張ればブラウ並みになるぞ！→いやブラウ買ったほうが早いし安いくらいじゃん→それでも好きだからヤスミ強化する
こんなバランスでよかった
カスタムでの強化に相応の手間とメセタがかかるなら延び白はそれこそ第5位くらいまであってよかったんだけどな
ヤスミも頑張ればブラウ並みになるぞ！→いやブラウ買ったほうが早いし安いくらいじゃん→それでも好きだからヤスミ強化する
こんなバランスでよかった
クラフトに課金したやつはまあドンマイ
アドでテク限復活するかもだしテクカスでもやってみればいいんじゃね
ラインもったいないぞw
アドでテク限復活するかもだしテクカスでもやってみればいいんじゃね
ラインもったいないぞw
>>396
流石にそれはロックしていないお前が悪いとしか…
流石にそれはロックしていないお前が悪いとしか…
>>396
ロックしてウィンドウのロックを非表示にチェック入れろと何度
ロックしてウィンドウのロックを非表示にチェック入れろと何度
404 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 00:16:19.04 ID:+WEtkCZ6
>>402
ロック品も選択できるみたい
ロック品も選択できるみたい
あーもうこの補正について何にも知らなかったアホの子設定でヤスミもって冒険にいくわ
お前ら宜しくな
お前ら宜しくな
クラフト素材邪魔とか言ってるやつはどうせやらないんだから店売りしちゃえよ
やるんならそれくらい我慢しろよw
やるんならそれくらい我慢しろよw
クラフト武器実際に運用してみたんだけど、確かに微妙だねぇ・・・
いろいろ試したんだけど
特化スキルツリー＋☆10以上があるのならまず出番なし
バランススキルツリー（もしくはスキルツリーががたがた）の場合で、ゴミ☆10を使っている場合は、☆9以下のクラフトのほうが地味に強い
MAX火力がそこそこ行くので、安く属性MAX＋効果系を付けて、ってのはそこそこ使えるかもしれない（浮遊でクラフト＋闇＋毒とか）
ただ、N-Hまでは新規だとメセタ無いだろうし（素材買ってまでクラフトする価値があるか？）、レアドロもお察しだろうから、自力クラフト強化自体が難しいだろうし
VHまでくれば、防衛で☆10も狙えるから、こう考えると、どの層でもクラフトする価値がないんだよね
まさに、見た目好きな武器をほどほどに使えるようにするくらいの価値
いろいろ試したんだけど
特化スキルツリー＋☆10以上があるのならまず出番なし
バランススキルツリー（もしくはスキルツリーががたがた）の場合で、ゴミ☆10を使っている場合は、☆9以下のクラフトのほうが地味に強い
MAX火力がそこそこ行くので、安く属性MAX＋効果系を付けて、ってのはそこそこ使えるかもしれない（浮遊でクラフト＋闇＋毒とか）
ただ、N-Hまでは新規だとメセタ無いだろうし（素材買ってまでクラフトする価値があるか？）、レアドロもお察しだろうから、自力クラフト強化自体が難しいだろうし
VHまでくれば、防衛で☆10も狙えるから、こう考えると、どの層でもクラフトする価値がないんだよね
まさに、見た目好きな武器をほどほどに使えるようにするくらいの価値
>>400
全職にするまでクラフト繰り返すときに解放したラインは便利だわ。
とはいえ、ダブついてる感が半端じゃないｗ
受注が増えれば活用できるが・・・レシピ持ちが多いから全然依頼こない。
というか、依頼が相手のマイルームに侵入しなきゃいけないとか、依頼側のハードル高すぎ。
部屋主と遭遇するかもというドキドキ感がｗ
全職にするまでクラフト繰り返すときに解放したラインは便利だわ。
とはいえ、ダブついてる感が半端じゃないｗ
受注が増えれば活用できるが・・・レシピ持ちが多いから全然依頼こない。
というか、依頼が相手のマイルームに侵入しなきゃいけないとか、依頼側のハードル高すぎ。
部屋主と遭遇するかもというドキドキ感がｗ
ロック非表示をデフォにしておかなかったのは配慮に欠けるというか消しちゃったバカが騒ぐからバカ仕様
技量補正つかないならつかないでクリツリーを作ろうとか言う人が大半なんじゃね
おかしいとか気づく前にもう思考停止しているレベル
おかしいとか気づく前にもう思考停止しているレベル
413 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 00:20:46.76 ID:+WEtkCZ6
>>411
こりゃ失礼
こりゃ失礼
414 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 00:22:15.26 ID:5lT/c3tq
そういや武器ばっか気にしてたけど防具は結構使えるん？
技量100くらい足す程度で補える差だとよかったんだけどな
今の仕様ならそれはそれでいいからもっと簡単にして欲しいわ
手間かけてできるものが微妙じゃモチベがもたん
今の仕様ならそれはそれでいいからもっと簡単にして欲しいわ
手間かけてできるものが微妙じゃモチベがもたん
>>308
それで良いんじゃない？
極めればサイコウォンドやオロチアギトに肉薄するクラフトシステムになるなら
やめた方が良い。
クラフトを大半の人が騒いでるようなシステムにすると「レア」の概念が崩壊する。
レア11，レア12の武器もってるんだぁ←はぁ？そんなの無くてもクラフトすればいいやんってなる。
それで良いんじゃない？
極めればサイコウォンドやオロチアギトに肉薄するクラフトシステムになるなら
やめた方が良い。
クラフトを大半の人が騒いでるようなシステムにすると「レア」の概念が崩壊する。
レア11，レア12の武器もってるんだぁ←はぁ？そんなの無くてもクラフトすればいいやんってなる。
>>414
2セットもののSHユニットにクラフトを1箇所足したりとか背中だけフォビで手足クラフト青ファンブとか組み合わせるのだと使える
SHユニットやドットCだと劣化する
あとはクーガーやクローンやタガミやADボスドロみたいな今まで素材にしてきた天然でいい能力の付いているユニットを弄ってみたりするくらいか
2セットもののSHユニットにクラフトを1箇所足したりとか背中だけフォビで手足クラフト青ファンブとか組み合わせるのだと使える
SHユニットやドットCだと劣化する
あとはクーガーやクローンやタガミやADボスドロみたいな今まで素材にしてきた天然でいい能力の付いているユニットを弄ってみたりするくらいか
というより上位系の☆10～12は唯一潜在や複数職装備可能（射撃＆法撃のブラウ等）とか差別化できてるし、クラフトしてもそれより数字も低いんだろ
レア補正消す必要全くなくないか？
レア補正消す必要全くなくないか？
技量補正無しが確定して最強厨暴れすぎだろw
見た目好きだったけどゴミ威力で、かつ期待の交換武器がカビ撒き散らしてたクルエルフローガがかなり強くなったから満足だぞ
もともとこの程度の強さにしかならんと、過度の期待をしてなかったからダメージが少ないだけかも知れんが
見た目好きだったけどゴミ威力で、かつ期待の交換武器がカビ撒き散らしてたクルエルフローガがかなり強くなったから満足だぞ
もともとこの程度の強さにしかならんと、過度の期待をしてなかったからダメージが少ないだけかも知れんが
エクス産☆11ユニット打防157族も少しは堅くなるんかな
☆11や12をエクステしてもそれ以上に強い設定にすればいいし
事前に説明不足で後付で説明されてもね、先に言えってだけ
それとクラフトやっているとPSU思い出すわ
事前に説明不足で後付で説明されてもね、先に言えってだけ
それとクラフトやっているとPSU思い出すわ
アドクエの輝石武器の段階でレアの概念なんて崩壊してる
それでも迅雷だのドラスレだのは高値で取引されてたわけで
それでも迅雷だのドラスレだのは高値で取引されてたわけで
お前はその産廃振り回して満足かもしれんがお前と同じPTになるやつは迷惑
技量補正さえあればお前もPTもハッピーだった
分かる？
技量補正さえあればお前もPTもハッピーだった
分かる？
この流れまさに赤武器の再来だなｗ
あれから何も学んでないのか？
あれから何も学んでないのか？
>>424
かなり強くなったっておまえそれVHの前半マップ程度の武器だぞ
かなり強くなったっておまえそれVHの前半マップ程度の武器だぞ
ルビアも交換できるようにしろや糞ハゲ
武装エクステンドの問題は最終的に中身は同じになるくせにドゥドゥ強化はガワに依存するところだな
マジでここはどうにかしてほしいわ
レアリティが高ければ高いほど強化に必要なメセタや難易度で損をする
能力だけみれば同じ潜在が☆7と10であれば低レアリティの方でやったほうが効率的
レアリティの技量補正は既存よりさげてもいいがせめて格差はつけろよ
マジでここはどうにかしてほしいわ
レアリティが高ければ高いほど強化に必要なメセタや難易度で損をする
能力だけみれば同じ潜在が☆7と10であれば低レアリティの方でやったほうが効率的
レアリティの技量補正は既存よりさげてもいいがせめて格差はつけろよ
☆7～9、☆10でレシピを分けてる意味がまるで無いよな
SHの「最前線で戦える」武器でないのが最大の問題
潜在のこともあって技量が付いてきてギリギリ使えるかどうか
開発はSHクエストを全員クラフト武器で回してみたりはしなかったのかな
ダメージの検証すらしてないだろうなぁ・・・
潜在のこともあって技量が付いてきてギリギリ使えるかどうか
開発はSHクエストを全員クラフト武器で回してみたりはしなかったのかな
ダメージの検証すらしてないだろうなぁ・・・
わざわざ☆10専用のクラフトレベルもあるしな
というより☆10は全部弱くなりますだったらクラフトできるようにしなくてもいいです
というより☆10は全部弱くなりますだったらクラフトできるようにしなくてもいいです
>>436
強化回数が少なくてすむ、と見せかけて運営がいいようにメセタ吸いとれる仕様です
強化回数が少なくてすむ、と見せかけて運営がいいようにメセタ吸いとれる仕様です
逆に最低ダメージ保証が初期化されないなら、
レア6以下の武器は、
例えクラフトを使っても満足に使えなかったわけか
クラフトレベルに応じて最低ダメージ保証が付与されれば、
職人技的な感じでやり込み要素ができるぞ！
レア6以下の武器は、
例えクラフトを使っても満足に使えなかったわけか
クラフトレベルに応じて最低ダメージ保証が付与されれば、
職人技的な感じでやり込み要素ができるぞ！
毎度スク削って着せ替えしてロビーで踊ってる客層にはピッタリのシステムだと思うけどね
PSO2のユーザーの半分はその手の客なんだから
PSO2のユーザーの半分はその手の客なんだから
442 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 00:48:01.05 ID:jLdAgTzL
SP増えてクリティカルにスキル振れればもう少しは使いやすくなるのかね
>>435
それはないんじゃね？
先にも書いてるけど、新規勢はたぶん潜在解放とかまずやれないし
既に古参（カンスト勢）はそもそも、クラフトする意味がない
資金どうこうの話であってもよほど特異な潜在以外は普通にクラフトしない10以上のほうがはるかにましだと思われる（ゴミ系☆10は除く）
それはないんじゃね？
先にも書いてるけど、新規勢はたぶん潜在解放とかまずやれないし
既に古参（カンスト勢）はそもそも、クラフトする意味がない
資金どうこうの話であってもよほど特異な潜在以外は普通にクラフトしない10以上のほうがはるかにましだと思われる（ゴミ系☆10は除く）
別に最前線で戦えるけどな
糞コンテンツだって客が気づくまでがクラフトの寿命だろ
着せ替え厨御用達しのゴミ装備を量産するプレイヤー弱体化キャンペーン
なんだからよ。実質
着せ替え厨御用達しのゴミ装備を量産するプレイヤー弱体化キャンペーン
なんだからよ。実質
使えねーよ
クラフト武器１２人で防衛３周行けるのかよ
クラフト武器１２人で防衛３周行けるのかよ
行けるんじゃね。その12人がFoとかじゃねぇかぎり
こっちにも貼っときますね
☆7~9武器
□□□□□□□□□□□□■■■■■
赤武器
□□□■■■■■■■■■■■■■■
VH☆10武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
☆7~9エクステ武器
□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■←最高ダメージ理論値は上から5番目
SH☆10武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
☆１１武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■＝与ダメージ振れ幅
☆7~9武器
□□□□□□□□□□□□■■■■■
赤武器
□□□■■■■■■■■■■■■■■
VH☆10武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
☆7~9エクステ武器
□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■←最高ダメージ理論値は上から5番目
SH☆10武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
☆１１武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■＝与ダメージ振れ幅
防衛三週出来なきゃ最前線じゃないっていうんなら
野良レベルならGuBr以外もとより最前線じゃねーし
野良レベルならGuBr以外もとより最前線じゃねーし
>>444
私自身も実はそう思ってる
ただ、このあたりはおそらく認識のちがいだとおもう
（1撃で倒せるか、2撃で倒せるか、3撃で倒せるか。これを重要視しているかそうでないかの違い）
仮に同じ火力。たとえば900の火力の素☆10とクラフト☆9ならどっち使う？ってきかれたら、私は前者をつかう
私自身も実はそう思ってる
ただ、このあたりはおそらく認識のちがいだとおもう
（1撃で倒せるか、2撃で倒せるか、3撃で倒せるか。これを重要視しているかそうでないかの違い）
仮に同じ火力。たとえば900の火力の素☆10とクラフト☆9ならどっち使う？ってきかれたら、私は前者をつかう
レアのダメブレ下限引き上げって☆7も☆12も変わらないと思ってたけど違うのか？
俺はTA使用で考えてたからクラフトは完全にゴミと化した
確殺数変わってちゃどうにもならん
これが最前線と言うなら
ユーザーとハゲの認識の違いだわな
確殺数変わってちゃどうにもならん
これが最前線と言うなら
ユーザーとハゲの認識の違いだわな
7～12は補正かわらんのじゃない
法撃フラグメントがテクカスでいっぱいいっぱいなのでまだ法撃武器エクステしてないけど
技量補正ないとどうなるのこれ…
H時代に箒からアルフォンスに乗り換えたら法撃差100あるのにダメージぶれまくりで
確殺ラインも怪しいので元に戻した事あったけど、あの悪夢ふたたびという感じなのか
技量補正ないとどうなるのこれ…
H時代に箒からアルフォンスに乗り換えたら法撃差100あるのにダメージぶれまくりで
確殺ラインも怪しいので元に戻した事あったけど、あの悪夢ふたたびという感じなのか
1撃か2撃か3撃か
これがソードや弓だとたった1撃の差に生死がかかってる
これがソードや弓だとたった1撃の差に生死がかかってる
>>452
かわらんとおもう。☆11も12ももってないからしらんけど
かわらんとおもう。☆11も12ももってないからしらんけど
あのハゲの事だしどうせエクステ武器の方が正常な仕様とか言い出して
それ以外の武器の補正もなくすだろうな
それ以外の武器の補正もなくすだろうな
ああ、あと、テクのクラフトがやばい
メリットが出た時には必ずと言っていいほどデメリットがでるんで、かなり微妙
大成功でPPマイナスが付いたのはいいけど、火力マイナスとかしょっぱなから積んどる
メリットが出た時には必ずと言っていいほどデメリットがでるんで、かなり微妙
大成功でPPマイナスが付いたのはいいけど、火力マイナスとかしょっぱなから積んどる
次のクラフトの追加が
4月の再誕の光だけどどうなるかね
4月の再誕の光だけどどうなるかね
ナハト系の武器でＳＨ1確できるから結局あんまブレとか気にならなかったな
>>448
おかしいなｗこれ
☆7~9武器
□□□□□□□□□□□□□□□□■
赤武器
□□□■■■■■■■■■■■■■■
VH☆10武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
☆7~9エクステ武器
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■←最高ダメージ理論値は上から5番目
SH☆10武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■
☆１１武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
上位武器のぶれは下位より少ないとかはありえないよ
技量の仕様は全く理解してないと言ってもいいほど
おかしいなｗこれ
☆7~9武器
□□□□□□□□□□□□□□□□■
赤武器
□□□■■■■■■■■■■■■■■
VH☆10武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
☆7~9エクステ武器
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■←最高ダメージ理論値は上から5番目
SH☆10武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■
☆１１武器
□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
上位武器のぶれは下位より少ないとかはありえないよ
技量の仕様は全く理解してないと言ってもいいほど
基本的に緊急は火力過多で敵が溶けるし、ソロならそもそも問題ない。
でも野良ptや防衛では、いろいろと迷惑が掛かる。これを踏まえて運用してね。
そもそも俺らは期待しすぎたんだよ、この運営に。現状のレア堀や強化による装備自慢とビジフォンゲーを打開する気なんか一切ない。
クラフトもビジフォン勢を飽きさせないためのコンテンツだった。
でも野良ptや防衛では、いろいろと迷惑が掛かる。これを踏まえて運用してね。
そもそも俺らは期待しすぎたんだよ、この運営に。現状のレア堀や強化による装備自慢とビジフォンゲーを打開する気なんか一切ない。
クラフトもビジフォン勢を飽きさせないためのコンテンツだった。
ダブセやダガー、双機銃なんかでは多段PAばっかりというのもあってまあそれなりに運用できる
けど槍やらソードなんかの一撃が重要な武器のクラフトは罠としか言いようが無い
けど槍やらソードなんかの一撃が重要な武器のクラフトは罠としか言いようが無い
>>460
ところが威力アップしてもほとんどダメージ差がでないからPP減少値さえ大きければ威力ダウンが出ても問題ない
ところが威力アップしてもほとんどダメージ差がでないからPP減少値さえ大きければ威力ダウンが出ても問題ない
５番手くらいの強さって言った木村が糞。
最大ダメ＝強さじゃねーよ。
最大ダメ＝強さじゃねーよ。
>>462
病院池
病院池
ルビアードとサファードは防衛で直ドロップらしい
俺は出なかったけど
俺は出なかったけど
つまりこれから上位レシピが開放されるほどに更に差が開き糞になっていくとｗ
まさかレアリティが強化費用と倍率だけとは思わなかったよ
倍率も維持したから★が少ない方が未強化のクラフト後の攻撃力が強くなってるとかな
実装前はクラフト済みの強化倍率はExLvに依存するようにするものかと予想してたぜ
まさかレアリティが強化費用と倍率だけとは思わなかったよ
倍率も維持したから★が少ない方が未強化のクラフト後の攻撃力が強くなってるとかな
実装前はクラフト済みの強化倍率はExLvに依存するようにするものかと予想してたぜ
>>443
クラフトする意味がないことはない
確かにメインで使うにはフレ幅が激しくて使えないが
例えばサブ武器にまともな全クラス装備がないナックルなんかでは全然使える
クラフトの一番の魅力は全クラス装備化にできることだからな
クラフトする意味がないことはない
確かにメインで使うにはフレ幅が激しくて使えないが
例えばサブ武器にまともな全クラス装備がないナックルなんかでは全然使える
クラフトの一番の魅力は全クラス装備化にできることだからな
>>467
ああ。意味分かった。取り消しｗ
ああ。意味分かった。取り消しｗ
>>451
クラフト前にGuでラムラディみたいなもう時代遅れのゴミでSHソロやって普通に倒せたし
やろうと思えばやれる
が、俺も既存のユニクロ装備使うわ
手数でカバー出来る職はともかく
一発にかける職じゃぶれっぶれのクソダメとかテンポ悪くてかなわん
クラフト前にGuでラムラディみたいなもう時代遅れのゴミでSHソロやって普通に倒せたし
やろうと思えばやれる
が、俺も既存のユニクロ装備使うわ
手数でカバー出来る職はともかく
一発にかける職じゃぶれっぶれのクソダメとかテンポ悪くてかなわん
全職装備可能とかにもなるしこれくらいの強さでいいのかとも思うけどリセットくらい出来るようにして欲しかったね
ダメージぶれるなんて知らずにそこそこの武器クラフトしちゃった人とか多そうだよね
ダメージぶれるなんて知らずにそこそこの武器クラフトしちゃった人とか多そうだよね
PSUの合成の方がクラフトよりもよかったのかな
結局これだよな
>クラフトの一番の魅力は全クラス装備化にできることだからな
最初からわかってた事だけど
さらに強いかもとか思ったのは完全に期待しすぎだったわ
よくよく考えれば当たり前だよな
>クラフトの一番の魅力は全クラス装備化にできることだからな
最初からわかってた事だけど
さらに強いかもとか思ったのは完全に期待しすぎだったわ
よくよく考えれば当たり前だよな
クラフトリセットアイテムはac販売しますとかいいそうで困る
>>473
まあ、ある程度やりこんだ人のサブとかセカンドキャラのためとかであれば確かに使えると思うよ
先にも述べてるけど新規にはどのみち厳しいよねって話なだけで
あと、全クラス装備とか必死につけようとしてるのがなんというか・・・
全クラス装備とか（付けるLvにもよるけど）、失うメセタの量考えるとマター品でいいとおもうんだけど・・・
まあ、ある程度やりこんだ人のサブとかセカンドキャラのためとかであれば確かに使えると思うよ
先にも述べてるけど新規にはどのみち厳しいよねって話なだけで
あと、全クラス装備とか必死につけようとしてるのがなんというか・・・
全クラス装備とか（付けるLvにもよるけど）、失うメセタの量考えるとマター品でいいとおもうんだけど・・・
4スロヴァダ3までエクスしてみたけどエクス前よりHP減ってる分かなり死ぬ
4までいけば別かもしれないけど3だとびみょい
4までいけば別かもしれないけど3だとびみょい
俺はティグリドルとサディーナランチャーに思い入れがあるからクラフトで強化できるのは嬉しい
システムか良くなればもっと嬉しいんだけどね
システムか良くなればもっと嬉しいんだけどね
公式で技量補正低下は仕様だとよ
ただし、技量補正ではなく最小攻撃力だとかいう新しい言葉出てきたわ……単純に技量盛っても期待通りの結果は出ないかもな、クリティカル率上がるから意味はあるだろうが……
ただし、技量補正ではなく最小攻撃力だとかいう新しい言葉出てきたわ……単純に技量盛っても期待通りの結果は出ないかもな、クリティカル率上がるから意味はあるだろうが……
非課金とか新規だと★10さえ手に入れるのきつかったり強化追いつかない
だが★9↓なら買えるし強化もまだ楽
クラフトすれば・・・みたいな
だが★9↓なら買えるし強化もまだ楽
クラフトすれば・・・みたいな
レンジャースレにあった検証
http://mmoloda.com/pso2/image/24489.png
http://mmoloda.com/pso2/image/24489.png
>>472
いや、むしろ差は開かないだろ
☆が少ないほうが初期の値が高いのは強化による伸び率が☆によって異なるから
最終値は全てほぼ同じになる
例えばナックルを+10まで強化すると値は☆9で848（ExLv2）、☆10で849（ExLv1）だった
使う素材や費用もまったく同じ
つまりこの仕様のまま上位レシピが開放されたとしても結局
潜在がよくてレアリティの低い武器を選ぶことに変わりはない
いや、むしろ差は開かないだろ
☆が少ないほうが初期の値が高いのは強化による伸び率が☆によって異なるから
最終値は全てほぼ同じになる
例えばナックルを+10まで強化すると値は☆9で848（ExLv2）、☆10で849（ExLv1）だった
使う素材や費用もまったく同じ
つまりこの仕様のまま上位レシピが開放されたとしても結局
潜在がよくてレアリティの低い武器を選ぶことに変わりはない
>>487
私もファイアーアームズ、☆10以外のヤスミ、ラストサバイバークラフトしてとりあえず満足してる
私もファイアーアームズ、☆10以外のヤスミ、ラストサバイバークラフトしてとりあえず満足してる
技量調整するにしても一律ゼロはねーよタコｗｗｗｗｗｗ
>>484
全クラスというよりは自分がメインで使う職で出せればいいだけだけどな
それもルビアード素材前なら対して費用も回数も掛からない
ぶっちゃけ今はサブ武器として運用するにはそれで十分
ルビアード素材以降は金持ちの道楽
全クラスというよりは自分がメインで使う職で出せればいいだけだけどな
それもルビアード素材前なら対して費用も回数も掛からない
ぶっちゃけ今はサブ武器として運用するにはそれで十分
ルビアード素材以降は金持ちの道楽
>>945
だからハゲなりにわかりやすくだよ
技量補正によるぶれ幅
それは簡単に言えば 最小攻撃力と最大攻撃力の間に存在する物だろ
それをなにかしらの確率で割り振る
レアには補正があって最小攻撃力が最大の90%だったけどそれが更に下方されてます
って説明したかっただけだろ。で技量やクリによって上げられますからねと
だからハゲなりにわかりやすくだよ
技量補正によるぶれ幅
それは簡単に言えば 最小攻撃力と最大攻撃力の間に存在する物だろ
それをなにかしらの確率で割り振る
レアには補正があって最小攻撃力が最大の90%だったけどそれが更に下方されてます
って説明したかっただけだろ。で技量やクリによって上げられますからねと
>>497
まだ続けんの?理由いってみ?
まだ続けんの?理由いってみ?
>>490
最初はあれ、悪く無いじゃんと思ったけど属性値見て絶望
最初はあれ、悪く無いじゃんと思ったけど属性値見て絶望
コモン武器は潜在がないから攻撃力だけ上がっても使えない
☆7～9レアはブレ幅が上がるのと素材が高いので安い☆10を使う方が強い
☆10↑はクラフトすると攻撃力は落ちブレ幅も増えゴミ化する
防具は耐性が消えHP/PPも微妙数値になる
→クラフトするだけ時間と金の無駄
☆7～9レアはブレ幅が上がるのと素材が高いので安い☆10を使う方が強い
☆10↑はクラフトすると攻撃力は落ちブレ幅も増えゴミ化する
防具は耐性が消えHP/PPも微妙数値になる
→クラフトするだけ時間と金の無駄
やるなら属性値も合わせてほしかったなｗ
屁理屈にしか聞こえん
これからさらに属性20分と弱点属性分を差し引いたら
実質どの武器くらいまで落ちるんだ？
実質どの武器くらいまで落ちるんだ？
安く実用品を手に入れられるって利点は大きいと思うんだがな
カタナなんて特に糞高いから大分助かったわ
カタナなんて特に糞高いから大分助かったわ
ルビアードと加工代金の時点で実際安くは無いんだよなあ
>>504
コモン武器の認識が人によって違うので、あえて「☆1-☆6」までととらえさせてもらうけど、
穴あけ、ステソールとか気にせずに、クラフト＋ドゥドゥの強化で火力アップできるのは
N-Hでは結構なメリットだとおもうで
ただ、自分でクラフトするには、このころだとメセタが厳しいと思う
武器乗換ぜずにひたすら依頼でクラフトし続けるのはありかもしれんなぁ
☆10でるまでは、☆1でもいいから、ドゥドゥの強化＋依頼クラフトで、穴あけステソール付けとか面倒な作業なしで
強くなれる
問題は、NとかHとかやってる人がそもそもレアの技量補正とか理解できてるか、VHに来た時にどんな事態が待ってるか
ってことだなぁ
WIKIみて理解してる人ばかりでもないだろうし
コモン武器の認識が人によって違うので、あえて「☆1-☆6」までととらえさせてもらうけど、
穴あけ、ステソールとか気にせずに、クラフト＋ドゥドゥの強化で火力アップできるのは
N-Hでは結構なメリットだとおもうで
ただ、自分でクラフトするには、このころだとメセタが厳しいと思う
武器乗換ぜずにひたすら依頼でクラフトし続けるのはありかもしれんなぁ
☆10でるまでは、☆1でもいいから、ドゥドゥの強化＋依頼クラフトで、穴あけステソール付けとか面倒な作業なしで
強くなれる
問題は、NとかHとかやってる人がそもそもレアの技量補正とか理解できてるか、VHに来た時にどんな事態が待ってるか
ってことだなぁ
WIKIみて理解してる人ばかりでもないだろうし
>>491
いやいやｗそんな事は分かってる
素の値の話はレアリティってのは強化費用と強化倍率だけか？っていうのを具体例で出しただけだ
上のExLvが開放されたら技量の効果で更にダメの揺れ幅は酷くなるから未クラフト品との差は開くだろ、違うのか？
いやいやｗそんな事は分かってる
素の値の話はレアリティってのは強化費用と強化倍率だけか？っていうのを具体例で出しただけだ
上のExLvが開放されたら技量の効果で更にダメの揺れ幅は酷くなるから未クラフト品との差は開くだろ、違うのか？
上から（1）5番目くらいの性能になります
うっかり言い忘れただけなんだよ
うっかり言い忘れただけなんだよ
天然クーガー産アビ３付き☆１０エレセット使ってるんだが
クラフトは有りですか？全部売り払ってビブセット狙ったほうがいいですか？
お金は１Mちょい・・・ある！
クラフトは有りですか？全部売り払ってビブセット狙ったほうがいいですか？
お金は１Mちょい・・・ある！
初日に分かってたことをこんだけ時間空けてわざわざ説明したのは
事前の説明と実装した物が違うのにそこに課金要素あったからだろ。
説明して正当化出来なきゃ詐欺だし。
禿げは「事前に説明はしたが、表現が適切では無かった。」ってアピールしたいだけ。
本当に反省してるなら木村の発言について言及するだろうし、課金した人へのフォローもあって然るべきじゃねーかな。
事前の説明と実装した物が違うのにそこに課金要素あったからだろ。
説明して正当化出来なきゃ詐欺だし。
禿げは「事前に説明はしたが、表現が適切では無かった。」ってアピールしたいだけ。
本当に反省してるなら木村の発言について言及するだろうし、課金した人へのフォローもあって然るべきじゃねーかな。
>>517
（2）5番目くらいになります
（2）5番目くらいになります
コートエッジD複数職で使いたいけどサファードの消費がマゾ過ぎて手がだせない。
防衛はよたくさんきてくれー
防衛はよたくさんきてくれー
Raスレ見てきたけど一応スタスナは乗せてないデータらしい
気休めにもならないか
気休めにもならないか
ライフルをクラフトしたら大成功で職制限緩和
で、RaとGu
増えてねぇ！！！！！！！！！！！！！！！！
サギじゃねぇか
で、RaとGu
増えてねぇ！！！！！！！！！！！！！！！！
サギじゃねぇか
クラフトってレアじゃない奴強化して手前で全職狙うのが一番使えるんじゃね
530 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 01:44:09.44 ID:P+4A9oox
クラフトやばい
金減るだけのコンテンツ？ｗ
金減るだけのコンテンツ？ｗ
アドブーストの赤武器うまい。
大成功でサファード6個だ。
1時間で20-30個なったでー
大成功でサファード6個だ。
1時間で20-30個なったでー
防具はセット効果残るんだからセット効果だけ見ればいい
ヴェントとかをウラノスに近づける事が出来ると思えばお得感あるだろ
ヴェントとかをウラノスに近づける事が出来ると思えばお得感あるだろ
>>521
ハゲブロ自体はありゃむちゃくちゃだ
固有の能力値は下がる＝技量補正も無くなるってのはハゲのむちゃくちゃな言い分だよ
マスクデータとはいえなくなるなら最初からそう言うべきだからな。どっちでも取れるいいかたしたからokなんて普通は通用しないのだが
言ってる様に木村がわかりやすく五番手と言ったのが馬鹿。断定的なものいいだしな
実際はそれ以下ってなってるから文句も出る
正直ハゲは今回苦しい言い訳せざる得なかったがそれでもまぁ100歩譲れるところはある
だが木村の軽口があったから誰も納得できない
ハゲブロ自体はありゃむちゃくちゃだ
固有の能力値は下がる＝技量補正も無くなるってのはハゲのむちゃくちゃな言い分だよ
マスクデータとはいえなくなるなら最初からそう言うべきだからな。どっちでも取れるいいかたしたからokなんて普通は通用しないのだが
言ってる様に木村がわかりやすく五番手と言ったのが馬鹿。断定的なものいいだしな
実際はそれ以下ってなってるから文句も出る
正直ハゲは今回苦しい言い訳せざる得なかったがそれでもまぁ100歩譲れるところはある
だが木村の軽口があったから誰も納得できない
>525-527-529
ありがとう・・多スロ品探してクラフトしてます。
☆１０じゃ無くてもいいんだよね？
ありがとう・・多スロ品探してクラフトしてます。
☆１０じゃ無くてもいいんだよね？
>>531
ルビアードじゃなくてサファード？
ルビアードじゃなくてサファード？
・上から５番目どころじゃない
・そもそも最前線で戦えるレベルじゃない
・上位☆10は弱くなっちゃうかもしれませんね→そんなレベルじゃない
・そもそも最前線で戦えるレベルじゃない
・上位☆10は弱くなっちゃうかもしれませんね→そんなレベルじゃない
>>535
とはいえいちいち公式に載せられんしな
こんな事言うと社員とか言われそうだが、話題になってる事にどのような形でも反応して居る事は評価する
公式で述べなくても公式トップにブログ更新って文字くらい入れてもいいかもな
とはいえいちいち公式に載せられんしな
こんな事言うと社員とか言われそうだが、話題になってる事にどのような形でも反応して居る事は評価する
公式で述べなくても公式トップにブログ更新って文字くらい入れてもいいかもな
>>537
ゴメン。間違った。
>>536
★10じゃなくてOK
もしガンナーだったらティアンセット（セット効果）+足クラフトとかオススメ。
全身クラフトもつえーとは思うけどHPとPPをもりもりしにくいのがね。
いいユニット見つかるといいな。
ゴメン。間違った。
>>536
★10じゃなくてOK
もしガンナーだったらティアンセット（セット効果）+足クラフトとかオススメ。
全身クラフトもつえーとは思うけどHPとPPをもりもりしにくいのがね。
いいユニット見つかるといいな。
>>543
その普通をやらないのがこの運営なんだろ
その普通をやらないのがこの運営なんだろ
ライト救済とは何だったのだろうか。
今日まで
レア武器の技量補正はマスクデータとして扱ってきたのがそもそもの間違い
俺このゲームはじめた時
レア出たのにレアじゃないのより弱いしなにこれ?って思ったもの
フレに聞いて初めて補正の事知った
与ダメージなんざゲームの核だし隠す意味が無い
レア武器の技量補正はマスクデータとして扱ってきたのがそもそもの間違い
俺このゲームはじめた時
レア出たのにレアじゃないのより弱いしなにこれ?って思ったもの
フレに聞いて初めて補正の事知った
与ダメージなんざゲームの核だし隠す意味が無い
なんで補正つけたのかわからないし
付けたら付けたでなんで隠蔽してるのかもわからない
付けたら付けたでなんで隠蔽してるのかもわからない
>544
あ、じゃ☆７のエレガイル（弱いほう）から探します。
お世話になりました。お休みなさい
あ、じゃ☆７のエレガイル（弱いほう）から探します。
お世話になりました。お休みなさい
それともう一つ
俺はぎりぎりファミコン世代のおさーんだからある程度の隠し仕様とか理不尽なものも
ゲーム攻略として認められる点はある
だが最近のゲームはチュートリアルが無いだけでもクソゲー扱いされる。誰でもクリア出来る程度のバランスじゃないとクソゲー扱いされる
悪く言えばゆとり仕様じゃないとダメ
誰でも解りやすく無いとダメなんだよ。後からこうなんだよって説明は今のユーザーは受け付けない
今回は木村が馬鹿だが、ハゲもそのへんよく考えたほうがいいわな
俺はぎりぎりファミコン世代のおさーんだからある程度の隠し仕様とか理不尽なものも
ゲーム攻略として認められる点はある
だが最近のゲームはチュートリアルが無いだけでもクソゲー扱いされる。誰でもクリア出来る程度のバランスじゃないとクソゲー扱いされる
悪く言えばゆとり仕様じゃないとダメ
誰でも解りやすく無いとダメなんだよ。後からこうなんだよって説明は今のユーザーは受け付けない
今回は木村が馬鹿だが、ハゲもそのへんよく考えたほうがいいわな
つか
ネトゲをゲームとして捉えて遊んでる奴が少ないってのもあるか
基本後戻りできないからなネトゲは
ネトゲをゲームとして捉えて遊んでる奴が少ないってのもあるか
基本後戻りできないからなネトゲは
>>551
時代の流れというか
当時はファミコンだけしかないし週に何十本と種類も出てなかったしユーザーの目も慣れてなかった
今はあふれるほどのゲームの種類にユーザーの目も肥えてきた
そりゃ手当たり次第食い散らかして気に入らないやつやわかりにくいゲームは即ポイするわな
時代の流れというか
当時はファミコンだけしかないし週に何十本と種類も出てなかったしユーザーの目も慣れてなかった
今はあふれるほどのゲームの種類にユーザーの目も肥えてきた
そりゃ手当たり次第食い散らかして気に入らないやつやわかりにくいゲームは即ポイするわな
クラフト武器にクラフトエレ系で技量も＋180ぐらいなんだけど使える？
世代が同じでも、違う部分があるとすれば
禿どもは自分らが作ったゲームすらまともにやってないのに対し、
同世代の人は、いろいろなゲームに手を付けてるってことでしょうね
禿どもは自分らが作ったゲームすらまともにやってないのに対し、
同世代の人は、いろいろなゲームに手を付けてるってことでしょうね
全体として理不尽な難易度や隠し要素満載ならいいけどぬるげーなくせに隠しいれてさらに騙し討ちだからなぁ……暇潰しとして新要素のクラフト期待してた層はがっかりだしライトは憤死よ
ライト救済だったらこんな使えないシステム実装するより
LV30までしか装備出来ない攻撃700の武器でも追加してやりゃよかったんだ
それとは別に既存武器迷彩化と潜在の移植を実装してやればクラフトで
やりたかったことが全部解決する
LV30までしか装備出来ない攻撃700の武器でも追加してやりゃよかったんだ
それとは別に既存武器迷彩化と潜在の移植を実装してやればクラフトで
やりたかったことが全部解決する
>>553
そうなんだろうな。ただゲームを作ってるって感覚なのかもな
すごく大げさに言うと人生と大差変わらんのよなネトゲは
今回のテクカスなんかはモロで作ったもの間違えて使えばそれでアウトだろ
俺でさえ3000時間位遊んでるんだからヘビーな人は4000、5000時間遊んでるんじゃないのかな
間違えたーってのを取り戻すには・・・
だから説明は大事だよな。今回のシステムなら注意もしつこいくらいじゃないとダメだわ
そうなんだろうな。ただゲームを作ってるって感覚なのかもな
すごく大げさに言うと人生と大差変わらんのよなネトゲは
今回のテクカスなんかはモロで作ったもの間違えて使えばそれでアウトだろ
俺でさえ3000時間位遊んでるんだからヘビーな人は4000、5000時間遊んでるんじゃないのかな
間違えたーってのを取り戻すには・・・
だから説明は大事だよな。今回のシステムなら注意もしつこいくらいじゃないとダメだわ
リーチ変わるとかPP消費変わるとかPAのチャージ時間変わるとかテクニックの方みたいに色々弄れるなら
あの要求素材とメセタもわからんでもないけどただの劣化品にあの額は……
あの要求素材とメセタもわからんでもないけどただの劣化品にあの額は……
>>551
大丈夫これ過去のファンタシースターに負けてるから
大丈夫これ過去のファンタシースターに負けてるから
>>561
Lv5の素材がないから無理だ
Lv5の素材がないから無理だ
クラフトに対する愚痴ならまだしも、ハゲや体制に対する愚痴はそろそろ専用のスレでやれよ
禿どもが管理してんだから、同じだろ
テクディスク集まんねーわもういい加減萎えた
ゲームは娯楽じゃないのかよこれじゃ修行か苦行だ
ゲームは娯楽じゃないのかよこれじゃ修行か苦行だ
ニョイボウをBrに持たせるのは全職追加のパターンしかないのかね
他の職はついたことあるけどBrだけ出ない・・・・・・
他の職はついたことあるけどBrだけ出ない・・・・・・
開き直って振れ幅を武器の特徴として今後の新武器に実装してきたりしてな
そんで仰々しく補正付くようなレシピ追加して安定させたかったらクラフトでカスタムしてくださいねって感じにするとか
そんで仰々しく補正付くようなレシピ追加して安定させたかったらクラフトでカスタムしてくださいねって感じにするとか
もうすでにブレ幅自体はゲーム性においてるよな
後発のBrがまさにそう
今まで技量補正なんて無視してきたけど今回はっきりとわかるわな
ここまで絵図書いてひたすらBr優遇してきたとしたらたいしたもんだ
後発のBrがまさにそう
今まで技量補正なんて無視してきたけど今回はっきりとわかるわな
ここまで絵図書いてひたすらBr優遇してきたとしたらたいしたもんだ
この二日で金稼ぐ為だけのシステムだったね
100Mは稼げたかな
もうクラフトに用は無いわ
100Mは稼げたかな
もうクラフトに用は無いわ
禿がクラフトを通して伝えたかったのは「技量も上げろよオラァ」というメッセージだったのです
初めの頃は技量補正(技量だと防御にもかかるから別の言葉使うのか？)は個々の武器の特徴だと思ったものだ
軍採用の量産品のがピーキーで扱いにくいとかおかしいだろｗｗなんて
軍採用の量産品のがピーキーで扱いにくいとかおかしいだろｗｗなんて
>>575
素材は19種類だよ。3種類は珍しすぎて目にかからないけど
素材は19種類だよ。3種類は珍しすぎて目にかからないけど
最終的にプラチナ何十個セット 50AC
とかそういうのになったりしてな
とかそういうのになったりしてな
>>563
どの武器のものなのかは分からんが、例えばカタナのExLvマックスで攻撃力は８５５か
んで、相手と自分とのレベル差にもよるが、同じくらいのレベルなら、敵の技量はこちらの素の技量と同程度と聞く
その上で、>>563の技量が素の状態から合計＋１８０されてると考えると、だいたい４２％という値が出てくる
ソースは
http://pso2wiki.net/%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%A8%88%E7%AE%97
のページ下部にあったダメージ計算式の「レア補正なし」を参考にしたが、間違っていたなら謝るぞ
どの武器のものなのかは分からんが、例えばカタナのExLvマックスで攻撃力は８５５か
んで、相手と自分とのレベル差にもよるが、同じくらいのレベルなら、敵の技量はこちらの素の技量と同程度と聞く
その上で、>>563の技量が素の状態から合計＋１８０されてると考えると、だいたい４２％という値が出てくる
ソースは
http://pso2wiki.net/%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%A8%88%E7%AE%97
のページ下部にあったダメージ計算式の「レア補正なし」を参考にしたが、間違っていたなら謝るぞ
実績表の仕様がクソ過ぎ
普通、例えば左から右にカーソル移動させた場合
一番端（右）に行ったら今度は次の段の左端にカーソルが移動するもんじゃねぇの？
何でページ移動すんだよ、バカか
普通、例えば左から右にカーソル移動させた場合
一番端（右）に行ったら今度は次の段の左端にカーソルが移動するもんじゃねぇの？
何でページ移動すんだよ、バカか
アイテム欄とかみたいにすりゃ良いだけなのにね
スゲー分かるｗ
こういう細かい所を取ってもプレイヤー無視が出てるんだよなぁ
こういう細かい所を取ってもプレイヤー無視が出てるんだよなぁ
スキルツリーは全然ツリーである意味ないのに前提で嫌がらせをするためだけにツリーにし
ちゃんとツリー構造になってる実績は横に並べて見づらくする
さすがです
ちゃんとツリー構造になってる実績は横に並べて見づらくする
さすがです
実績のカテゴリ別に別の行にすべきだろうにまるで2chのスレタイ一覧のようだ
非常に見づらい
非常に見づらい
ぶっちゃけ称号と同じシステム使えばいいのにな・・・
アイコンも同じだから次の必要数みるのにいちいち解除済みの探す→その横確認しないといけないし
ソート順で一番欲しい武器・ユニット・ないし下～上級カテゴリ別がない
アイコンも同じだから次の必要数みるのにいちいち解除済みの探す→その横確認しないといけないし
ソート順で一番欲しい武器・ユニット・ないし下～上級カテゴリ別がない
588 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 03:34:22.87 ID:u/Ha94DI
え、ここってどの武器クラフトしたらこうなったよーみたいなことを
報告したり考察するスレじゃないんですか？
報告したり考察するスレじゃないんですか？
増やした装備可能クラスってExLvが上がったら消えちゃう？
>>588
武器エクステンドはレシピが一種類しかないし性質が変換したりするわけではないからその点では特に語ることはない
テクカスは技量補正だのダメージ保障だのよりよっぽどひどい問題を抱えてるがテク職ユーザがあまりに少ないので話題にならない
>>589
上書きするんだからもちろん消える
武器エクステンドはレシピが一種類しかないし性質が変換したりするわけではないからその点では特に語ることはない
テクカスは技量補正だのダメージ保障だのよりよっぽどひどい問題を抱えてるがテク職ユーザがあまりに少ないので話題にならない
>>589
上書きするんだからもちろん消える
その考察があっというまに終わるほど浅くて
ダメな点ばかりがあらわになってるからこの流れなんだろ
ダメな点ばかりがあらわになってるからこの流れなんだろ
本当にそのうちご要望にお応えして技量補正アップレシピとか実装してきそうだなぁ…
595 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 03:55:20.83 ID:89yjLHB4
まだ武器しかエクステやってないから防具がまったくわからんのだが、これ防具最高値までクラフトしたら被ダメ2桁になるくらい硬くなるとか…ないよね？
なんでこんな糞コンテンツ作っちまったんだろうな
これでユーザーにウケると思ったのかな
生産ぽいのを作りたかったけど時間もコストも足りなかったのかね
これでユーザーにウケると思ったのかな
生産ぽいのを作りたかったけど時間もコストも足りなかったのかね
仕様を少し変えればうける
というか本当に★10の五番手程度の性能で全職化出来るならみんな必死にやる
だからこそ実装前はなんだかんだ期待してる奴が多かった
というか本当に★10の五番手程度の性能で全職化出来るならみんな必死にやる
だからこそ実装前はなんだかんだ期待してる奴が多かった
下位レアTMGとKATANAが調整次第で返り咲くコンテンツや
他はうーん、この
他はうーん、この
最終クラフトで全職化付くまでやろうなんて始めたらメセタが幾らあっても足りないだろうからな
ゴミレアもここままだと多分二週間経たないうちにゴミに戻るだろうが、クラフトが回っていればずっと需要はあったろう
クラフト品の中で突出した性能誇る事を理由に零の手の下方修正やっちまえばレアの価値とやらも安泰
そして初心者や復帰組には装備要求の緩い緑クローン武器やAD輝石交換武器がある、と
良いシステムだと関心したんだが、全部投げ捨てやがった
ゴミレアもここままだと多分二週間経たないうちにゴミに戻るだろうが、クラフトが回っていればずっと需要はあったろう
クラフト品の中で突出した性能誇る事を理由に零の手の下方修正やっちまえばレアの価値とやらも安泰
そして初心者や復帰組には装備要求の緩い緑クローン武器やAD輝石交換武器がある、と
良いシステムだと関心したんだが、全部投げ捨てやがった
>>595
防具クラフトはLv4まで。詳しい数値うろ覚えだけどたしか210・190･190（+10で294・266･266）
いまさっきチームポイントオーダーでSHザウーダン行ったけど岩投げで250～270くらいのダメージだった
OPはラグネテクⅡスタⅡスタブ。打防要求ユニ。参考になれば
まぁ過去の本気OPユニをExLv4まですればSHでもいけるんじゃない？
防具クラフトはLv4まで。詳しい数値うろ覚えだけどたしか210・190･190（+10で294・266･266）
いまさっきチームポイントオーダーでSHザウーダン行ったけど岩投げで250～270くらいのダメージだった
OPはラグネテクⅡスタⅡスタブ。打防要求ユニ。参考になれば
まぁ過去の本気OPユニをExLv4まですればSHでもいけるんじゃない？
>>589
はい、蓄積できましぇーん
はい、蓄積できましぇーん
602 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 04:10:19.98 ID:EV/wP+qx
>>588
今までクラフトした感想
Tダガー‥おしゃれ武器、Lv1でメイン職大当たり来たら妥協しとけ
TMG ‥ヤスミかラムダラディエグルか、Lv2で回してメイン職大当たりでゴール
法撃方面は知りません
今までクラフトした感想
Tダガー‥おしゃれ武器、Lv1でメイン職大当たり来たら妥協しとけ
TMG ‥ヤスミかラムダラディエグルか、Lv2で回してメイン職大当たりでゴール
法撃方面は知りません
>>599
思いついた組み合わせを試そうとしたりネタに走ったり、遊びの幅が広がりそうだったのにね
材料が高価で大量に必要とかは想像してたけど、まさかクラフトすると弱体化するとまでは思わなかった
アイディアこそ悪くないのにひとひねりして台無しにするのが本当に得意な開発だな
思いついた組み合わせを試そうとしたりネタに走ったり、遊びの幅が広がりそうだったのにね
材料が高価で大量に必要とかは想像してたけど、まさかクラフトすると弱体化するとまでは思わなかった
アイディアこそ悪くないのにひとひねりして台無しにするのが本当に得意な開発だな
>>597
受けるだろうがそれはそれでそれ未満の武器が等しくゴミと化す
ダメージについては技量値の工夫で補える程度だったらよかったのにねえ
せっかく好きな武器を持って行けると思ったら持ってるだけで晒される武器と化すのはちょっと
受けるだろうがそれはそれでそれ未満の武器が等しくゴミと化す
ダメージについては技量値の工夫で補える程度だったらよかったのにねえ
せっかく好きな武器を持って行けると思ったら持ってるだけで晒される武器と化すのはちょっと
各武器最高Lvでの数値とかまとめてないかな？
技量補正なくても使いたいサブクラスの武器ってあるからまとめてあると参考になる
純正でHuが装備可能なナックルってゴミばっかだし
技量補正なくても使いたいサブクラスの武器ってあるからまとめてあると参考になる
純正でHuが装備可能なナックルってゴミばっかだし
>>588
テクカスタムは消費PPカット・威力ダウンのレシピがあればそれ１択な気がする
PPカットは1～10で、最大の10引くと素と比較して50%カットちかくになるのに対し、
威力は最大デメリットでも素と比較して90%くらいまで抑えられる。もちろん加減粘ればもっと抑えられる
一応あとちょいで確殺～みたいなときは威力UP・消費PPUPもアリだし、
ギリギリ確殺だから少しでも威力下げれないって時は考えるけどね。大体はPPカットでいい
テクメインなら委託でレシピ全部見れるからさらっと見てみたら？明らかに強力なの混じってるべ
テクカスタムは消費PPカット・威力ダウンのレシピがあればそれ１択な気がする
PPカットは1～10で、最大の10引くと素と比較して50%カットちかくになるのに対し、
威力は最大デメリットでも素と比較して90%くらいまで抑えられる。もちろん加減粘ればもっと抑えられる
一応あとちょいで確殺～みたいなときは威力UP・消費PPUPもアリだし、
ギリギリ確殺だから少しでも威力下げれないって時は考えるけどね。大体はPPカットでいい
テクメインなら委託でレシピ全部見れるからさらっと見てみたら？明らかに強力なの混じってるべ
クラフター検索で一人もヒットしないのはバグでいいのか？
ミズーリ10301とヴィタTリピーター1050Ex4で体感だとあんまかわらんなぁ……
それ未満でゴミになった武器を救済するんだと思ってたのになｗ
消費PPが半減レベルまで下がるからな
核殺落ちるならそこだけノンチャ挟むとかでいいやってほとんどがなるだろうね
PP減少のメリットがでかすぎて他が霞んでる
核殺落ちるならそこだけノンチャ挟むとかでいいやってほとんどがなるだろうね
PP減少のメリットがでかすぎて他が霞んでる
>>606
いやいや、未満の武器ってそれもまたクラフト出来るんでしょうがｗ
まぁ性能が画一化されるんだから良潜在とゴミ潜在の差ははっきりと出るが、
今だって一線級と呼ばれる武器担いでる人が全員潜在開放してる訳でもない
ゴンギンやディオシガはまず無いだろうしラクルイコウ系列だって少数だろ。そしてこれらはゴミじゃなく、そこらで良く見る
そんなもんで良かったんだよ
いやいや、未満の武器ってそれもまたクラフト出来るんでしょうがｗ
まぁ性能が画一化されるんだから良潜在とゴミ潜在の差ははっきりと出るが、
今だって一線級と呼ばれる武器担いでる人が全員潜在開放してる訳でもない
ゴンギンやディオシガはまず無いだろうしラクルイコウ系列だって少数だろ。そしてこれらはゴミじゃなく、そこらで良く見る
そんなもんで良かったんだよ
そこまでしてもサブGuのTMGの方が安定感が有る不具合
そうだな俺の頭がおかしいようだ
俺の発言をFAQとしてテンプレに貼って延々叩いてくれてもいいぞ
よろしく頼む
俺の発言をFAQとしてテンプレに貼って延々叩いてくれてもいいぞ
よろしく頼む
そもそも
クラフトによる武器の画一化を強調してたわけだが
潜在と言う二次要素がある時点で画一化は無理だしゴミはゴミのまま
実際何を目的とされたコンテンツなんだろうか
クラフトによる武器の画一化を強調してたわけだが
潜在と言う二次要素がある時点で画一化は無理だしゴミはゴミのまま
実際何を目的とされたコンテンツなんだろうか
そりゃもちろんメセタ回収だろう
まぁ初めのうちはクラフトレベル上げようとしてメセタ回収になるからな
>>619
武器攻撃力同等で潜在の有無程度でゴミと呼ぶのは受け付けないなぁ
元々思い入れのある武器や見た目が好きだけど時代遅れになった装備を現役まで引き上げるコンテンツだろ？
コスパ的に考えたら全部ゴミだわ、って言えるくらいの手間と金を吸うもんだと俺は思ってたが
武器攻撃力同等で潜在の有無程度でゴミと呼ぶのは受け付けないなぁ
元々思い入れのある武器や見た目が好きだけど時代遅れになった装備を現役まで引き上げるコンテンツだろ？
コスパ的に考えたら全部ゴミだわ、って言えるくらいの手間と金を吸うもんだと俺は思ってたが
潜在目的のためだけに全職ニョイボウ作ろうと思ったらLv1繰り返してればいいんだよな？
Lv2のほうが全職つきやすいとかあったりするのかな？
Lv2のほうが全職つきやすいとかあったりするのかな？
1でいい100回繰り返せ
>>623
1で全職ついた。２で大成功が出やすいかはわからないけど、実績を解除してクラフトレベルを上げたら大成功は引きやすくなるからそっちやるのもいいかも
1は一回が安く済むし数打てば当たるはず、がんばって
1で全職ついた。２で大成功が出やすいかはわからないけど、実績を解除してクラフトレベルを上げたら大成功は引きやすくなるからそっちやるのもいいかも
1は一回が安く済むし数打てば当たるはず、がんばって
頑張っても1％UPとかだからあんまあてにはならんよ
まあ簡単にできそうな範囲で上げればいい
まあ簡単にできそうな範囲で上げればいい
武器とかこれまたすぐ1050メセタに戻るんじゃね？
もう後の祭りだろが潜在も消しちゃえば良かったんだよ。そして上位5番目で画一化
それ以上性能に拘る奴はレア掘ればいいし、見た目に拘るならクラフトで住み分けできたろう
潜在のせいで上位喰っちゃうのが出るから、色んな思惑が絡んで荒れるんだよなあ
それ以上性能に拘る奴はレア掘ればいいし、見た目に拘るならクラフトで住み分けできたろう
潜在のせいで上位喰っちゃうのが出るから、色んな思惑が絡んで荒れるんだよなあ
AD交換武器程度の攻撃力にしておいても良かったかもな
見た目のインパクト重視で攻撃力を高く設定しすぎたから上位☆10を食わないために糞仕様にされたのだし
見た目のインパクト重視で攻撃力を高く設定しすぎたから上位☆10を食わないために糞仕様にされたのだし
クラフトしても期待値だとVHの下位☆10にすら劣るってSHじゃ使えないじゃん
誰だよ最前線に持っていけるとか言った奴は
誰だよ最前線に持っていけるとか言った奴は
うちのチーム超絶キチ廃集団がいるんだけど、クラフト歓迎ムードだぜ？
メインでクラフトLV30狙って、サブで依頼
サブがそのレベルの時点で最強クラスの装備テクが使用可能
この流れが出来て、クラフト高評価ｗ
もちろんサブ育成とかしてない奴は手もつけてないけど、
売れるうちに売る勢力と、逸早くクラフト上げ切る勢力とが一致団結して、
すげー儲かったし、すげー早く達成したやつも出てきたし
倉庫のディスク空になるまで売って90M儲けたし、ガルミラ昨日拾ったし、いいチームに入ってよかったわ
メインでクラフトLV30狙って、サブで依頼
サブがそのレベルの時点で最強クラスの装備テクが使用可能
この流れが出来て、クラフト高評価ｗ
もちろんサブ育成とかしてない奴は手もつけてないけど、
売れるうちに売る勢力と、逸早くクラフト上げ切る勢力とが一致団結して、
すげー儲かったし、すげー早く達成したやつも出てきたし
倉庫のディスク空になるまで売って90M儲けたし、ガルミラ昨日拾ったし、いいチームに入ってよかったわ
>>633
ガルミラは関係ないだろ！やめろよ！
ガルミラは関係ないだろ！やめろよ！
ブセットが全部エクステンド3以上になったから今装備してるカルブンセットよりは防御も高いし打撃耐性30％ってあるからかなりダメージ減ると思いウーダンの引っかきとタックル両方共ダメージ比較したんだけどあまり変わらなかったんだけウーダンの攻撃って属性ありだっけ
ユニットのクラフトもなんだかなS
H産のプリムラやカルブン程度の防具と比べても防御値は大差ないし耐性はないしHPPPは劣るし
最初から相当いいOPでもついてない限りどうしようもない
H産のプリムラやカルブン程度の防具と比べても防御値は大差ないし耐性はないしHPPPは劣るし
最初から相当いいOPでもついてない限りどうしようもない
力は多少妥協して見た目こだわりたくても最初からついてる全クラスでさえ消えるんだよね？
グッバイファイアがまさにグッバイ
グッバイファイアがまさにグッバイ
ハゲブログより、武器最小攻撃力（隠しパラメータ）の存在についての説明
http://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11752086404.html
>>1に入れてもいい案件かもしれない
http://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11752086404.html
>>1に入れてもいい案件かもしれない
禿ブログが酷いのは、「技量補正は武器固有の能力」って言い逃れしてるところ
赤武器を除くすべての星7以上の武器に技量補正が乗ってて6以下の武器には乗らないのを見たら普通の人間は武器固有の能力じゃなくてレアリティの能力ととらえる
おまけにクラフトしても残る要素にレアリティの項目があったんだから当然技量補正は残ると考える
禿の言い分が通用するなら「潜在は残りますが効果は発揮しません（効果は武器固有の能力に含まれるから）」とか
極端に言うと「見た目は残りますが変わらないのはアイコンだけで装備時の見た目は無印武器になります（装備時の見た目は武器固有の能力に含まれるから）」すら通る
赤武器を除くすべての星7以上の武器に技量補正が乗ってて6以下の武器には乗らないのを見たら普通の人間は武器固有の能力じゃなくてレアリティの能力ととらえる
おまけにクラフトしても残る要素にレアリティの項目があったんだから当然技量補正は残ると考える
禿の言い分が通用するなら「潜在は残りますが効果は発揮しません（効果は武器固有の能力に含まれるから）」とか
極端に言うと「見た目は残りますが変わらないのはアイコンだけで装備時の見た目は無印武器になります（装備時の見た目は武器固有の能力に含まれるから）」すら通る
全身エクステクォーツユニ＋ラズライルの人がいた
クォーツソールパワー3アーム3アビ3スタブだったけど何がかれをここまでさせたのか…
クォーツソールパワー3アーム3アビ3スタブだったけど何がかれをここまでさせたのか…
>>622
お前は俺とは別ゲーしてんのかな
仮にカタログスペックが最高でも潜在次第でゴミなのがこのゲームじゃなかったか?
思い入れ?んなもんソロでやれと誰もが思うんじゃないの?仮に技量補正が生きてたとしても
お前は俺とは別ゲーしてんのかな
仮にカタログスペックが最高でも潜在次第でゴミなのがこのゲームじゃなかったか?
思い入れ?んなもんソロでやれと誰もが思うんじゃないの?仮に技量補正が生きてたとしても
下限90%程度ってホントなのかねこれ
グフならゼロレンジクリティカルが脅威の５０％、更にフューリークリティカルで２０％
だから零の手潜在なクラフトTMGとは相性が良いと言える、が。如何せんゼロレンジクリティカルの位置が深すぎてな
そんだけの対価を払ってなんとか実用になっても神武器などとは口が裂けても
だから零の手潜在なクラフトTMGとは相性が良いと言える、が。如何せんゼロレンジクリティカルの位置が深すぎてな
そんだけの対価を払ってなんとか実用になっても神武器などとは口が裂けても
>>644
好きな武器使うのはクラフトなんてなくてもできる
ただ例えばシガルガでPT入って行ったらいい顔されないだろうし自分もどんだけ好きでもPT入りたくはないわ
そこを埋めるためのコンテンツだったってことだろ
アタッシュオプスとか趣味武器だけどPT来るなってやつはいないだろ？
好きな武器使うのはクラフトなんてなくてもできる
ただ例えばシガルガでPT入って行ったらいい顔されないだろうし自分もどんだけ好きでもPT入りたくはないわ
そこを埋めるためのコンテンツだったってことだろ
アタッシュオプスとか趣味武器だけどPT来るなってやつはいないだろ？
更にシフタクリティカルで+15％しようぜ
パーフェクトキーパー1止めにして、ゼロレンジクリティカル取って
付属のショウタイム使えば結構良い線行きそうじゃないか？
パーフェクトキーパー1止めにして、ゼロレンジクリティカル取って
付属のショウタイム使えば結構良い線行きそうじゃないか？
キーバ１０ＡＰＰ１０でフラリボ背負った方が安くて強い
スレ待ち構えた
おちつけ
そこまでしてクラフト武器使う意味が無い
おとなしくヤスミ使ってればそれで十分前線で戦える
まぁクラフト武器でも十分前線で戦えるけど
前線で戦えないのは武器のせいじゃなくて職のせい
それがこのゲームの実態だろ
そこまでしてクラフト武器使う意味が無い
おとなしくヤスミ使ってればそれで十分前線で戦える
まぁクラフト武器でも十分前線で戦えるけど
前線で戦えないのは武器のせいじゃなくて職のせい
それがこのゲームの実態だろ
>>644
なら元々あなたにゃ全職化くらいしかクラフトの意味が無かったんでしょうよ
カタログスペック最高でも潜在次第でゴミと思うなら、５位くらいになる武器に価値はなかろうし
前情報時点で期待する要素が殆ど無いじゃない
なら元々あなたにゃ全職化くらいしかクラフトの意味が無かったんでしょうよ
カタログスペック最高でも潜在次第でゴミと思うなら、５位くらいになる武器に価値はなかろうし
前情報時点で期待する要素が殆ど無いじゃない
今Guがスコップで使ってる武器はヤスミフラメカーリーが殆どだろ
別にそれで良いってやつはそれでいいだろうけどユニクロが嫌って奴もいるんだよ
特にこのゲームレアリティが上がるごとにどんどんださくなっていくからな
別にそれで良いってやつはそれでいいだろうけどユニクロが嫌って奴もいるんだよ
特にこのゲームレアリティが上がるごとにどんどんださくなっていくからな
強化値0（100％）～10（175％）ってランダム？
何十回やっても0で破産した・・・・
何十回やっても0で破産した・・・・
お手軽レベル上げ他職装備武器つくれるから好きな武器を準最強にとか思わなければぼちぼち楽しめる
まあクラス間バランスのが問題でかいし最強厨には無縁なのは間違い無いな
クラフト武器自体は武器2ｓユニット3ｓ程度で妥協するくらいのライトユーザーなら
多スロのクガ、タガミユニに変更したりして高効率で使えるって程度
クラフト武器自体は武器2ｓユニット3ｓ程度で妥協するくらいのライトユーザーなら
多スロのクガ、タガミユニに変更したりして高効率で使えるって程度
ユニクロが嫌なら余計にクラフトなんて嫌なんじゃね
レア手に入れる事に躍起になるだろ
クラフトなんてその時点でユニクロじゃん。そう言う考えの奴ほど逆にクラフト品とか迷彩とか嫌うと思うけどな
レア手に入れる事に躍起になるだろ
クラフトなんてその時点でユニクロじゃん。そう言う考えの奴ほど逆にクラフト品とか迷彩とか嫌うと思うけどな
どうにも擁護してる奴らの論理に無理がありすぎて草不可避ｗ
ざっと読んでみたものの擁護してる奴が居ないんだが・・・
どれに草生えたんだ?
総じて糞って意見だけど・・・君運営さんじゃないよね?
どれに草生えたんだ?
総じて糞って意見だけど・・・君運営さんじゃないよね?
おいおい何でこんな時間にもう書き込み数30超えてるんだよ
だからそういう奴は今まで更新されるたびに好きでもない高額レア持つしかなかったわけ、パンドラだのブラウだの
その選択肢が全ての武器に広がる上にいちいち武器乗り換える必要もないんだから需要にマッチしてるだろ
ただ今回実装された糞システムは必要な費用が馬鹿みたいに安いから全型落ち武器がユニクロ化不可避だけど
その選択肢が全ての武器に広がる上にいちいち武器乗り換える必要もないんだから需要にマッチしてるだろ
ただ今回実装された糞システムは必要な費用が馬鹿みたいに安いから全型落ち武器がユニクロ化不可避だけど
クラフト難易度と性能両方上がらないとユニクロ嫌いは満足しないな
そりゃお前わかるだろ
なんだかんだクラフトの為にインしっぱで暇だしスレに常駐してんだよ
なんだかんだクラフトの為にインしっぱで暇だしスレに常駐してんだよ
そういやクラフト武器の強化少々値ってもとになった武器のレアリティに依存でいいんだよな？
>>666
それであってる
それであってる
高額レアってほとんどが最強だろ?
で今回のクラフトはどこまでいっても最強にならねぇだろ?
全然需要にマッチしてねぇじゃん
もとより最強厨お断りーって言われてるじゃん
で今回のクラフトはどこまでいっても最強にならねぇだろ?
全然需要にマッチしてねぇじゃん
もとより最強厨お断りーって言われてるじゃん
>>655
何を言っているんだ？強化値ってのかがドゥドゥ戦の果てに得る強化値のことなら普通に強化してこいとしか言い様がないが
何を言っているんだ？強化値ってのかがドゥドゥ戦の果てに得る強化値のことなら普通に強化してこいとしか言い様がないが
ひょっとして「上から5番目位の強さになります」発言がなくて、「低レベルの武器がかなり強化出来ますよ」という発言で抑えていたら、今回のクラフトは大絶賛されていたということですね。
そもそも順序が逆だろ
ユニクロ化が嫌だから高額武器を持つのであって最強（高額）武器持ちたいからユニクロ化避けられる訳じゃない
それに最強武器は一つしかないんだからそれ以外の高額レアは最強じゃないしレアの価値＝産出量のゲームだし
ユニクロ化が嫌だから高額武器を持つのであって最強（高額）武器持ちたいからユニクロ化避けられる訳じゃない
それに最強武器は一つしかないんだからそれ以外の高額レアは最強じゃないしレアの価値＝産出量のゲームだし
間違いなく
木村の軽口が災いしてる。これだけはガチ
誰にもはっきりわかる形で物言ってるからな
あれが無けりゃ事前のハゲブログで誰もが
あぁ別に大した事でもねぇやと思ったはず
木村の軽口が災いしてる。これだけはガチ
誰にもはっきりわかる形で物言ってるからな
あれが無けりゃ事前のハゲブログで誰もが
あぁ別に大した事でもねぇやと思ったはず
最強（高額）武器持ちたいから→最強（高額）武器持つから
レベル上げのサブが極端にタダみたいなメメタでそれなりに強化できるようになったし、
オレ的にはまったく今回のシステムは問題ない
メインは廃じゃなきゃいやだけど
オレ的にはまったく今回のシステムは問題ない
メインは廃じゃなきゃいやだけど
>>671
だからさ
最強にもなら無いし仮に五番目としてもだ
正直好みでマイノリティ得られて喜ぶ奴なんて極少数だろ。潜在あるんだから
どうしても誰かと被る。それはもうユニクロ化だろ
潜在なんて無視っていうなら元よりが我を進むしな
このゲームでユニクロが嫌なら超レア持つしかない。わかるだろやってりゃ
だからさ
最強にもなら無いし仮に五番目としてもだ
正直好みでマイノリティ得られて喜ぶ奴なんて極少数だろ。潜在あるんだから
どうしても誰かと被る。それはもうユニクロ化だろ
潜在なんて無視っていうなら元よりが我を進むしな
このゲームでユニクロが嫌なら超レア持つしかない。わかるだろやってりゃ
せめて元から全職のものなら全職残ってくれればなあ
それならラッピーレアクラフトしまくったのに
それならラッピーレアクラフトしまくったのに
そもそもクラフトで言い争うの不毛過ぎねえか
クラフトを活かす為の土台がクソなのにクラフトで一新されるとか無理無理
クラフトさんのプレッシャーデカ過ぎだろ
クラフトを活かす為の土台がクソなのにクラフトで一新されるとか無理無理
クラフトさんのプレッシャーデカ過ぎだろ
>>672
五番くらいって確認も細かい説明もなくスゲー適当な感じでいってた気がするわ
五番くらいって確認も細かい説明もなくスゲー適当な感じでいってた気がするわ
>>676のこれ
固有がリセ。だが中には戻る物もある
だったら技量補正も戻せよ。ただの嫌がらせレベルだろ全職が単職になって数やりゃ全職ですーなんて
消えるものは消えたまま。だけど戻るものはある
ぶっちゃけいつか技量補正も戻ると思ってる奴居るんじゃねぇの
開発側もいつかやろうかなぁ反響でかかったしとか思ってそう
固有がリセ。だが中には戻る物もある
だったら技量補正も戻せよ。ただの嫌がらせレベルだろ全職が単職になって数やりゃ全職ですーなんて
消えるものは消えたまま。だけど戻るものはある
ぶっちゃけいつか技量補正も戻ると思ってる奴居るんじゃねぇの
開発側もいつかやろうかなぁ反響でかかったしとか思ってそう
>>677
なるほどこれがクラフトさん擁護か！
なるほどこれがクラフトさん擁護か！
ニョイボウLv1エクステ連打347回でやっと全クラスついた
基本的に装備条件緩和が圧倒的に多くて、クラス追加はたまーにあるかんじで、極稀に装備条件＆クラス追加が同時にあった
で、肝心のクラス追加は全クラス引くまでは最高でも2クラス追加止まりで、347回中4回あっただけだった
内訳はFo＆Te Gu&Ra Fo&Te Fo&Teと、偶然かもしれんが同系統2種追加しか見れなかった
で、クラフトニョイボウ強化でグラ422個、つまり422回かかりましたとさ
安いからまだいいけど、☆７でこれだけかかるとクラフト後はクラフト武器として画一化された強化成功率なのかと疑うレベルだったわ
基本的に強化運無いほうだと自負はしてるけど、強化材使った星10でもここまでかかることはそうそうねーよクソが
安全で何連続失敗してんだボケカスがいい加減にしろよ
基本的に装備条件緩和が圧倒的に多くて、クラス追加はたまーにあるかんじで、極稀に装備条件＆クラス追加が同時にあった
で、肝心のクラス追加は全クラス引くまでは最高でも2クラス追加止まりで、347回中4回あっただけだった
内訳はFo＆Te Gu&Ra Fo&Te Fo&Teと、偶然かもしれんが同系統2種追加しか見れなかった
で、クラフトニョイボウ強化でグラ422個、つまり422回かかりましたとさ
安いからまだいいけど、☆７でこれだけかかるとクラフト後はクラフト武器として画一化された強化成功率なのかと疑うレベルだったわ
基本的に強化運無いほうだと自負はしてるけど、強化材使った星10でもここまでかかることはそうそうねーよクソが
安全で何連続失敗してんだボケカスがいい加減にしろよ
>>675
結局超レアもメセタで買えるじゃん、一番高い武器でも100Mありゃ買える
そのメセタがクラフトに流れればユニクロは防げるだろ
勿論強潜在クラフトして終わりってやつも多いだろうけど別にアタッシュとかパンドラとか趣味武器でも実用できるゲームだし
例えば俺はラムダサークウェイドクラフトしようと思ってフル強化してたけど仮にエクスレベルMAXにするのに100Mかかるなら
周りがみんな同じ武器持つみたいな事態にはならんわな
結局超レアもメセタで買えるじゃん、一番高い武器でも100Mありゃ買える
そのメセタがクラフトに流れればユニクロは防げるだろ
勿論強潜在クラフトして終わりってやつも多いだろうけど別にアタッシュとかパンドラとか趣味武器でも実用できるゲームだし
例えば俺はラムダサークウェイドクラフトしようと思ってフル強化してたけど仮にエクスレベルMAXにするのに100Mかかるなら
周りがみんな同じ武器持つみたいな事態にはならんわな
ニョイボウで400って相当ついてないな
>>683
その五番って数字がビックリするくらい広まりまくってて、後から知った人はかなり強くできるんだなんて期待しちゃったんじゃないかね
その五番って数字がビックリするくらい広まりまくってて、後から知った人はかなり強くできるんだなんて期待しちゃったんじゃないかね
途中で何かおかしいとかおもわなかったのかね
頭がおかしい
期待するだろ
はっきりそういったんだから
製作者サイドが後から冗談でしたとか誇張してましたとかでいいの?
障害が言った話じゃねぇぞ
はっきりそういったんだから
製作者サイドが後から冗談でしたとか誇張してましたとかでいいの?
障害が言った話じゃねぇぞ
>>686
話が飛びすぎたかもしらん、すまんな
上でも言ったけどクラフトにかかる費用はもっと膨大になると思ってたんだよ、ユニクロを嫌う層の救済策として想定してたから
もしそうなら高額レアを持つことくらいしかアイデンティティ保てないゲームだからそういう方面に需要があったって話
話が飛びすぎたかもしらん、すまんな
上でも言ったけどクラフトにかかる費用はもっと膨大になると思ってたんだよ、ユニクロを嫌う層の救済策として想定してたから
もしそうなら高額レアを持つことくらいしかアイデンティティ保てないゲームだからそういう方面に需要があったって話
春にクラフトシステム拡張って書いてあるから金かかるようなのはその時じゃね
☆11武器も出来るようになります＾＾だけだったりしたら辞めちまえ
☆11武器も出来るようになります＾＾だけだったりしたら辞めちまえ
擁護でもなんでもないんだが、ひょっとして「どんな武器も」クラフトすれば上位5番目位の強さになれるのが、「クラフト」と理解してた人が殆どって事？
そんな事、言ってたのかな？ニコ生やブログも欠かさず見てたけど、そんな理解しなかったけど。
そんな事、言ってたのかな？ニコ生やブログも欠かさず見てたけど、そんな理解しなかったけど。
>>694
いや解釈としては間違ってないだろ
お気に入りの武器は一線で使えるようになりますよ、でもそれじゃ上位レア使う意味なくなるから必要なメセタは膨大です
結局上位レアには届かないし今のユーザー間でメセタが動くだけの現状よりは運営的にもいいって寸法
現実は格安でクラフトできるにも関わらず出来上がるのはゴミという死産コンテンツだが
いや解釈としては間違ってないだろ
お気に入りの武器は一線で使えるようになりますよ、でもそれじゃ上位レア使う意味なくなるから必要なメセタは膨大です
結局上位レアには届かないし今のユーザー間でメセタが動くだけの現状よりは運営的にもいいって寸法
現実は格安でクラフトできるにも関わらず出来上がるのはゴミという死産コンテンツだが
いやすまんが解釈として全然間違ってないとはいえんな
無理やりそう解釈したと思ってる節がある
無理やりそう解釈したと思ってる節がある
むしろどう解釈できるんだよ
一線で戦えます費用も素材も安いですなんてコンテンツはゲームの寿命を縮めるだけだろ
一線で戦えます費用も素材も安いですなんてコンテンツはゲームの寿命を縮めるだけだろ
通常のレア技量補正があったら上位レア死亡だし
補正があっても上位レアに及ばなかったら今と同じように文句行ってると思う
補正があっても上位レアに及ばなかったら今と同じように文句行ってると思う
>>703
や、僕はそういってるんですが・・・
や、僕はそういってるんですが・・・
>>697
そもそもソードの上から5番目とパルチの上から5番目じゃ全然違うしな
それと一応これもモノによるけどアド交換ギリギリくらいの性能にはなるよ
アド交換武器もソードとパルチじゃ数が違いますけどね
そもそもソードの上から5番目とパルチの上から5番目じゃ全然違うしな
それと一応これもモノによるけどアド交換ギリギリくらいの性能にはなるよ
アド交換武器もソードとパルチじゃ数が違いますけどね
だから
最初からその道は閉ざされてたろ。今言うことか?
最強の物は作れないはっきり言われて他と思うんだが?
最初からその道は閉ざされてたろ。今言うことか?
最強の物は作れないはっきり言われて他と思うんだが?
今みたら、クラフトの受注設定(何を請け負うか)が消えてたんだけど。
これって何か条件ある？
これって何か条件ある？
>>705
知らねーよ
アンカもないのにアンタのレスをずっと追っかけないっつーの
それから緊急オンラインになってる現状、これってすでにゲームの寿命尽きてるってことじゃないんかね
クラフトの素材取りでクエに行かせるつもりかと、やっと対策打ったと思ったらこれじゃな～
知らねーよ
アンカもないのにアンタのレスをずっと追っかけないっつーの
それから緊急オンラインになってる現状、これってすでにゲームの寿命尽きてるってことじゃないんかね
クラフトの素材取りでクエに行かせるつもりかと、やっと対策打ったと思ったらこれじゃな～
一番の不満は技量補正について一切説明がなかったどころかレアリティは残りますなんてミスリードがあって
なおかつ追加倉庫やクラフトライン課金が絡む詐欺みたいな手法だったことだろ
いくら強くなろうと上位レアは死亡しないことも上位レアには及ばないこともわかってたことだし
なおかつ追加倉庫やクラフトライン課金が絡む詐欺みたいな手法だったことだろ
いくら強くなろうと上位レアは死亡しないことも上位レアには及ばないこともわかってたことだし
技量補正は消えますって一言があればコレで良かった
始めから騙す気まんまんなのが糞
始めから騙す気まんまんなのが糞
レアリティは残りますって星10マスタリーのことを指してたんじゃないの
わかってたのにグダグダ言ってたのかよwwww
俺はわかってた。だが解釈としては間違ってねぇ
イミフ
まぁでもこんなもんだろ。実際おかしいと思ったし
俺はわかってた。だが解釈としては間違ってねぇ
イミフ
まぁでもこんなもんだろ。実際おかしいと思ったし
まあ誰がなにを言おうが平均ダメだと
ラムダ武器よりクラフト武器のが弱い時点で５番目どころの騒ぎじゃないし
ツリーをクリ特化にすればある程度使えるとはいっても火力の下がり具合的に割に合わないし
現時点でクラフトしたものを有効に使える手段は全職化することだけ
ラムダ武器よりクラフト武器のが弱い時点で５番目どころの騒ぎじゃないし
ツリーをクリ特化にすればある程度使えるとはいっても火力の下がり具合的に割に合わないし
現時点でクラフトしたものを有効に使える手段は全職化することだけ
俺は別に上位レアに及ばないから糞なんて一言も言ってないんだが
一線で使える性能になります！ずっと使い続けられます！が真っ赤な嘘だったから落胆してるだけ
一線で使える性能になります！ずっと使い続けられます！が真っ赤な嘘だったから落胆してるだけ
>>712
ものすごいお人よしになればその解釈も受け入れるが
無理や。そんなお人よしになれん
あいつらは説明を怠った。いや意図的に省いた。それはハゲブロでちゃんと言ってる
ぶっちゃけ今回の戦犯は木村の軽口。反省しろ
ものすごいお人よしになればその解釈も受け入れるが
無理や。そんなお人よしになれん
あいつらは説明を怠った。いや意図的に省いた。それはハゲブロでちゃんと言ってる
ぶっちゃけ今回の戦犯は木村の軽口。反省しろ
ずいぶん回り道したあげく単純な主張だな。みんな最初から同じ事言ってる
ユニクロがー100Mがーとか必要だった?その主張の為に
まぁ使えるけどなずっとこの調子の伸び代で行けば
がっかりするのはいいとこTA勢だけだろ
ユニクロがー100Mがーとか必要だった?その主張の為に
まぁ使えるけどなずっとこの調子の伸び代で行けば
がっかりするのはいいとこTA勢だけだろ
それは大前提だろｗｗ
これこれこういうものを期待してたわーって言ってただけじゃん
これこれこういうものを期待してたわーって言ってただけじゃん
まあなんにせよ今のクラフトの仕様で使えるといったら
アサギリステップ修正で移動用のカタナ１本と
どの職でも１本は欲しいニョイボウ
あとなんだろか？
アサギリステップ修正で移動用のカタナ１本と
どの職でも１本は欲しいニョイボウ
あとなんだろか？
正直技量関係が修正されずに数値だけ上げていくことが明言された以上武器クラフトに未来はないな
防具クラフトでその辺の武器を育成用に作るかテククラフトいじるくらいか
防具クラフトでその辺の武器を育成用に作るかテククラフトいじるくらいか
最初から技量ゴミになるって言われてたらクラフトライン課金しなかった！900ACカエセ！詐欺企業！無能弁護士！
しかし、ヴィタソードをマジに強化すればドラゴンスレイヤーを凌ぐ武器になる！
これが本来の皆が求めるクラフトならば、やめた方がいいな。
これが本来の皆が求めるクラフトならば、やめた方がいいな。
クラフト楽しんでる身としては、技量補正クラフトすると
レアリティに応じて下がるとかの設定が欲しかったな
今まで1050とかで売ってた星7から9とか
流石に5番目の強さとか嫌だわ
10から7割くらいのブレ幅に限定なら及第点てとこだとも思う
レアリティに応じて下がるとかの設定が欲しかったな
今まで1050とかで売ってた星7から9とか
流石に5番目の強さとか嫌だわ
10から7割くらいのブレ幅に限定なら及第点てとこだとも思う
725 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 08:08:35.89 ID:pm9d3KWQ
>>695
生放送で木村が「☆10武器で５番目くらいの強さになります」って言い切ってるんだよ
生放送で木村が「☆10武器で５番目くらいの強さになります」って言い切ってるんだよ
あれを信じたプレーヤーが馬鹿だったってことだな
「攻撃力の数字は」とちゃんと言わないところが悪質
また運営に騙された
「攻撃力の数字は」とちゃんと言わないところが悪質
また運営に騙された
ユーザーを騙し 採取し
ハゲの言う信頼とはなんだったのか
ハゲの言う信頼とはなんだったのか
今回のはあれだな一部の趣味愛好家のぞいてはテクニッククラフト以外意味ないな
技量関係の難しいとこはみんながどれくらいのレベルなのかわからん事だな
技量補正ついてればそういうのが関係なくダメージが出たわけだけど
少なくとも自分がクラフトした限り☆8の全職武器よりは確実に強かったわ
技量補正ついてればそういうのが関係なくダメージが出たわけだけど
少なくとも自分がクラフトした限り☆8の全職武器よりは確実に強かったわ
>>725
そうなの？若い開発者？の男がプレーしながら説明してた時に、サラッと大体上位5番目位の強さになりますかねーって言ったのしか知らなかったわ。
最高責任者が「クラフトの目的とは、上位5番目位に強化出来るシステムです」と間違いなく言い切ってたなら、聞き逃してたし、それがクラフトならば「レアの概念を覆す最高の強化システム」が売りになるという事になるね。
そうなの？若い開発者？の男がプレーしながら説明してた時に、サラッと大体上位5番目位の強さになりますかねーって言ったのしか知らなかったわ。
最高責任者が「クラフトの目的とは、上位5番目位に強化出来るシステムです」と間違いなく言い切ってたなら、聞き逃してたし、それがクラフトならば「レアの概念を覆す最高の強化システム」が売りになるという事になるね。
武器の要求値でランク付け（同程度のものをカウントしない）すると
要求685、680、660、650、640って感じでランクが付いていく
んで丁度5番目の640のところと、クラフト武器の攻撃力が大体同じ
だからまぁ5番目ってのは確かなんだよな、攻撃力だけ見れば
あの発言聞いたときはずいぶん高いなと思ったもんだし、実装時もずいぶんと楽にレベル上げられるなとも思ったもんだし
最初からわかってたんだろうねぇ
騙されちゃったねぇほんと
要求685、680、660、650、640って感じでランクが付いていく
んで丁度5番目の640のところと、クラフト武器の攻撃力が大体同じ
だからまぁ5番目ってのは確かなんだよな、攻撃力だけ見れば
あの発言聞いたときはずいぶん高いなと思ったもんだし、実装時もずいぶんと楽にレベル上げられるなとも思ったもんだし
最初からわかってたんだろうねぇ
騙されちゃったねぇほんと
レア補正消失の事実を隠して上から五番目の強さと騙って課金をさせた
海外なら確実にサービス終了だぜ
海外なら確実にサービス終了だぜ
>>733
属性30弱点不一致のフォイアレインと属性50弱点一致が同等な
属性30弱点不一致のフォイアレインと属性50弱点一致が同等な
クーガー、スティグマ、アビⅢの全職使い回しユニットに全クラスクラフト武器を担ごう
ブログの「皆さんの楽しい笑顔でいっぱいになる『PSO2』」の空々しさったらないな
詭弁で騙しておいて「笑え」だとさ
旧作からプレイしてきて色々有ったけど、今回のはほんとにガッカリしたよ
詭弁で騙しておいて「笑え」だとさ
旧作からプレイしてきて色々有ったけど、今回のはほんとにガッカリしたよ
>>733
ちゃんと見ろよ
炎弱点のグワナにヘッドショットで
射撃力894+ソールシュート3の炎50クラフト
射撃力858+シュートミューテの闇30フォイア
の比較だぞ
それでフォイアの方がダメージ出てる
ちゃんと見ろよ
炎弱点のグワナにヘッドショットで
射撃力894+ソールシュート3の炎50クラフト
射撃力858+シュートミューテの闇30フォイア
の比較だぞ
それでフォイアの方がダメージ出てる
どんなに綺麗にまとめてくれても
>>733みたいな馬鹿にはいみないんだよや
>>733みたいな馬鹿にはいみないんだよや
上から5番目くらいの強さになります！
↓
実際は20番目以下の強さになる。
上から5番目なのは最大ダメージだけ。平均値とは言ってません＾＾
最低ダメージ保障については非公開で公式でどこにも発表してないですが、
それが原因で「上から5番目」ではなく20番目以下になります＾＾
いや、詐欺だろ。
↓
実際は20番目以下の強さになる。
上から5番目なのは最大ダメージだけ。平均値とは言ってません＾＾
最低ダメージ保障については非公開で公式でどこにも発表してないですが、
それが原因で「上から5番目」ではなく20番目以下になります＾＾
いや、詐欺だろ。
想定外のミスでHDDが…とかはまだ同情できないこともない（有っちゃだめなことではあるが）
プレイヤーの不利益になる情報だけをあえて出さないで夢のコンテンツ（）として実装する悪質さ
ちょっとは残ってた信頼感を根こそぎ持っていかれた感じだ
プレイヤーの不利益になる情報だけをあえて出さないで夢のコンテンツ（）として実装する悪質さ
ちょっとは残ってた信頼感を根こそぎ持っていかれた感じだ
>>733
うん、それくらいだと思う
交換武器の属性上げてないのと似たようなくらい
あとは潜在で＋αがあるかどうかくらいだけど、まあこんなとこでしょ
次のアプデで要求600までクラフト出来ればまた変わってくるんじゃない？
技量要求の数値はなんとかしろって思うけど
まあ上から5番目ってのはちょっと盛りすぎだけど☆8の全職武器以下って事はない
うん、それくらいだと思う
交換武器の属性上げてないのと似たようなくらい
あとは潜在で＋αがあるかどうかくらいだけど、まあこんなとこでしょ
次のアプデで要求600までクラフト出来ればまた変わってくるんじゃない？
技量要求の数値はなんとかしろって思うけど
まあ上から5番目ってのはちょっと盛りすぎだけど☆8の全職武器以下って事はない
課金絡むコンテンツで重要情報隠しての5番目発言はかなり問題がある
いつもの「空っぽの風呂敷をちょっとだけ広げて中身があるように見せて商売する」か
判ってたことだが、こうもはっきり見せ付けられると堪えるぜ
判ってたことだが、こうもはっきり見せ付けられると堪えるぜ
交換武器そのまま使ってたやつだから強さの基準としてはわかりやすいかなって思ったんだけど
何で交換武器強化してないのがいかんの(´・ω・｀)
何で交換武器強化してないのがいかんの(´・ω・｀)
強化してないのがいけないわけじゃなくて、>>733みたくそれを理解してないバカが問題
コレはアスペとかじゃなく真性
強化してない交換武器と強化したクラフト武器比べて同じくらいなんだったら
「交換武器並み」とは言えんだろうが
「交換武器並み」とは言えんだろうが
交換武器より弱いってSHじゃきっついよなあ（以下ループ
ぶっちゃけPAゲーだから関係ないんですけどねｗ
シュンカしてればダメージ出るし
シュンカしてればダメージ出るし
>>745
あれ？それってJAROや消費者センター行きじゃね？
あれ？それってJAROや消費者センター行きじゃね？
今回被害にあった馬鹿って未だにKMRや運営を信じてたPSO2盲信者か数値だけで情報集めしなかったマヌケだけだろ
俺みたいにハナから運営を信用してなかったヤツは人柱の報告を受けてから動くはず
俺みたいにハナから運営を信用してなかったヤツは人柱の報告を受けてから動くはず
こんなゴミに開発リソース使われてる時点で全員被害者だろ
クラフト武器（地雷）
片や出来うる限りのフルフルチューン＋好条件
片やろくに加工してないノーマル
この比較で並んだダメージ出てるから同等って恥ずかしい奴だな
片やろくに加工してないノーマル
この比較で並んだダメージ出てるから同等って恥ずかしい奴だな
うまい事言って課金させようとしてたんだな
詐欺に引っかかるってこう言う感じなんだな
詐欺に引っかかるってこう言う感じなんだな
五番目の強さとかホラ吐いたＫＳＫＭＲが悪い
信頼もクソも企業の、仮にも大手なんだから発言に責任が伴うのは当然だし
発言した内容がホラでした、なんて通用するわけないだろうに
信頼もクソも企業の、仮にも大手なんだから発言に責任が伴うのは当然だし
発言した内容がホラでした、なんて通用するわけないだろうに
まあフォイアで思い出したが闇属性で潜在が負滅牙とか光変化使わせる気満々だったよな
クラフトも技量付加目的でスクラッチ引かせようって魂胆じゃね
クラフトも技量付加目的でスクラッチ引かせようって魂胆じゃね
低コストで強い武器が作れるコンセプトじゃなきゃ廃れるだけだと思うがな
ニコ動でクラフトしたナールクレセント
と非クラフトの迅雷が同じ位の平均ダメ出てたけど
と非クラフトの迅雷が同じ位の平均ダメ出てたけど
そもそも肝心の見た目もまともにかっこいいのがないのも問題
これはマシかなって思ったら左手から浮いてるとかもち方おかしいとかそんなんばっか
これはマシかなって思ったら左手から浮いてるとかもち方おかしいとかそんなんばっか
767 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 09:50:30.51 ID:xTWgVc5d
アホどもがブキガー・ギリョーガー騒いでる間に
分かってる奴はユニットに手ぇ出してっからよｗ
分かってる奴はユニットに手ぇ出してっからよｗ
ルビアードが20k、ネオジットが4kで多数売りに出されてる夢を見た。
実現はよ
実現はよ
ライトユーザーは防具をクラフトした方がいいな
すぐ床ぺろする寄生組にとっては神システムだろうなあ
すぐ床ぺろする寄生組にとっては神システムだろうなあ
>>771
ナールクレセント抱えちゃった人はそういう
ナールクレセント抱えちゃった人はそういう
どうせ最大ダメ見てるんだろ
今日アドブーストで赤武器量産だから素材欲しい人はチャンスやね
クーガ・ウィンクルム・アビ３・ミュテ付きの５－６スロットのセット
ユニットをエクステンドＬｖ４まで強化したら、床ペロしなくなった。
ドゥドゥ改造も強化のみだから、すげーらく。
ユニットをエクステンドＬｖ４まで強化したら、床ペロしなくなった。
ドゥドゥ改造も強化のみだから、すげーらく。
動画見つけたわ、振れ幅酷過ぎじゃねーかｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ycwpjPSQVHE
http://www.youtube.com/watch?v=ycwpjPSQVHE
そもそも運営の発言をなぜ信じるのか
騙されるたびに騒いでクソ運営というわりには時間が経てばまた同じことをする
騙されるたびに騒いでクソ運営というわりには時間が経てばまた同じことをする
ちゃんと平均ダメって書いてあったな、すまん
振れ幅酷いけどダブセならまぁなんとかなるな
他の武器と比べたら多分これメーレン辺りと同じくらいになるかな
振れ幅酷いけどダブセならまぁなんとかなるな
他の武器と比べたら多分これメーレン辺りと同じくらいになるかな
>>776
なんかそれ見たらどうでもいい気がしてきた
なんかそれ見たらどうでもいい気がしてきた
俺が5mほど（素材購入含む）使ってやってみて感じたことなんだが、
・☆7中間クラスのものでかっこいい、使っていきたいって言うもの。
・とりあえず無課金で、サブキャラ・サブ職用にあまり金かけたくないが、一時的にEXLv1か2程度で上げていきたいもの。
・☆10だろうがなんだろうが、どの職業やっててもこれもっときてええ～っていうようなもの
これらを「全職」にするのがこのクラフトの意味じゃないかと・・・認識間違ってるかな？
もともと全職のものは特にアギト、ミズーリクラスのものはクラフトすると弱くなる＆全職消えるだし
ヤスミ2000とかEXlv4全職にしようとするとかなり金かかるし、覚悟しとかないとなあ
10ミズーリを購入できる人なら(形にこだわらなければ)そっちのほうがコスパ良だと思うし。
でも全職来ないんだよなあ…もう少し確率上がればな…
・☆7中間クラスのものでかっこいい、使っていきたいって言うもの。
・とりあえず無課金で、サブキャラ・サブ職用にあまり金かけたくないが、一時的にEXLv1か2程度で上げていきたいもの。
・☆10だろうがなんだろうが、どの職業やっててもこれもっときてええ～っていうようなもの
これらを「全職」にするのがこのクラフトの意味じゃないかと・・・認識間違ってるかな？
もともと全職のものは特にアギト、ミズーリクラスのものはクラフトすると弱くなる＆全職消えるだし
ヤスミ2000とかEXlv4全職にしようとするとかなり金かかるし、覚悟しとかないとなあ
10ミズーリを購入できる人なら(形にこだわらなければ)そっちのほうがコスパ良だと思うし。
でも全職来ないんだよなあ…もう少し確率上がればな…
http://www56.atwiki.jp/pso2data/pages/16.html
■クラフトで「武装エクステンド」した武器のダメージの振れ幅について
まず『PSO2』では、攻撃した際のダメージに「振れ幅」が存在しますが、この振れ幅の上限は「最大攻撃力」、下限は「最小攻撃力」という値で管理されています。
「最大攻撃力」というのは、「アイテム詳細」ウィンドウなどで確認できる「打撃力」「射撃力」「法撃力」の値となります。（一般的に、攻撃力と呼ばれているものです）
一方、「最小攻撃力」は、画面上では確認できないパラメーターです。
基本的には等しく「固定値」が入っていますが、多くのレアリティ★７以上の武器については特殊なパラメーターとして、「最大攻撃力の９０％」程度の値を設定しています。
つまり、★７以上の武器で戦う場合のダメージの振れ幅は、最大攻撃力（１００％）～最小攻撃力（９０％）程度の範囲になります。
技量についてはどちらの記述が正しいのかしら？
■クラフトで「武装エクステンド」した武器のダメージの振れ幅について
まず『PSO2』では、攻撃した際のダメージに「振れ幅」が存在しますが、この振れ幅の上限は「最大攻撃力」、下限は「最小攻撃力」という値で管理されています。
「最大攻撃力」というのは、「アイテム詳細」ウィンドウなどで確認できる「打撃力」「射撃力」「法撃力」の値となります。（一般的に、攻撃力と呼ばれているものです）
一方、「最小攻撃力」は、画面上では確認できないパラメーターです。
基本的には等しく「固定値」が入っていますが、多くのレアリティ★７以上の武器については特殊なパラメーターとして、「最大攻撃力の９０％」程度の値を設定しています。
つまり、★７以上の武器で戦う場合のダメージの振れ幅は、最大攻撃力（１００％）～最小攻撃力（９０％）程度の範囲になります。
技量についてはどちらの記述が正しいのかしら？
頭カラッポの方が 夢詰め込める
>>781
実は武器4SET物とかいいんじゃね、ヴォルユニットとヴォルスケイルとかの
実は武器4SET物とかいいんじゃね、ヴォルユニットとヴォルスケイルとかの
「最大攻撃力の９０％」から固定値とやらを引いた分が技量補正と同じになるってことじゃないの
計算してないけど
計算してないけど
>>785 セットものはやってないからわからないが、それもありかも知れないなあ
>>784
夢よりまず知恵詰め込めよ
夢よりまず知恵詰め込めよ
色々試してみたが…使い道がほとんど無さそうだな…
打撃耐性なし、セット高価優秀な防具を強化すればヴァーダ一式の代用品になるか？
打撃耐性なし、セット高価優秀な防具を強化すればヴァーダ一式の代用品になるか？
クラフトを商品説明で例えるとこうかな。
理想：18金純金ネックレスです。
現実；18金純金(メッキ塗装)ネックレスです。
理想：18金純金ネックレスです。
現実；18金純金(メッキ塗装)ネックレスです。
BrHuの俺はリヒト剣影とウィングスパーダをガチな打撃力に鍛え上げたぜ！
鍛え上げたぜ！
・・・・(´・ω・`)
鍛え上げたぜ！
・・・・(´・ω・`)
ゲキツナクラフトしてきた
こいつと心中するわ
こいつと心中するわ
ティアンは元々打撃耐性ないし、グワン高いからの代用としては使えるかな
なんでグングナにしなかったの…！
技量盛ろうぜ。
ここにステⅢソールスタⅢスタブがあるじゃろ？
ステⅢソールアームⅢスタブこうじゃ
ここにステⅢソールスタⅢスタブがあるじゃろ？
ステⅢソールアームⅢスタブこうじゃ
グングナって名前似てるくせに潜在違うのかすまん
もちろんこれからの生放送の新ダンジョンお披露目とかの時は運営勢はクラフトされた10武器とか使うんだよね？w
>>795
むしろアビⅢとスティグマが元々付いてるユニットをクラフトだな
むしろアビⅢとスティグマが元々付いてるユニットをクラフトだな
>791
剣影/リヒト(´・ω・`)ｶｯｺﾖｽ！
剣影/リヒト(´・ω・`)ｶｯｺﾖｽ！
「創るものと護るもの」とは言うが、分解しかしていません。
(´・ω・｀)SEGAにはこの一言を贈りたい
(´・ω・｀)半端なことするくらいならやらないほうがマシ
(´・ω・｀)会社で無能を怒るときのテンプレよ
(´・ω・｀)半端なことするくらいならやらないほうがマシ
(´・ω・｀)会社で無能を怒るときのテンプレよ
これクラフト実装後にクラフトがらみで潜在開放の方がよっぽどスマートで
運営・ユーザー両方に利点あったかもなぁ
運営・ユーザー両方に利点あったかもなぁ
結局、阿鼻叫喚してるのって
半端な武器でＳＨ最前線の廃人装備と肩並べられると思ってたカスだけなんだよな
普通にＳＨ武防具買ってたほうがよかったのにねｗ
半端な武器でＳＨ最前線の廃人装備と肩並べられると思ってたカスだけなんだよな
普通にＳＨ武防具買ってたほうがよかったのにねｗ
メイン武器をクラフトに突っ込んで弱くなった奴が一番可哀想
いや、貧乏でも適当な天然ユニット強化すればSHで通じるようになった。
前々から言っているように、最強装備じゃねーっていってるだろｗ
前々から言っているように、最強装備じゃねーっていってるだろｗ
>>804
人としては廃ニートのお前のがよっぽどカスだろうけど
人としては廃ニートのお前のがよっぽどカスだろうけど
クラフト肯定て騒いでる奴を煽る側に回ってる奴って
なんでいつも騒いでる奴等はクラフト武器が最強にならないから騒いでるって事にするのか
SHに持って行っても周りから文句言われないレベルにすら達してないから騒いでる奴だって多いだろ
なんでいつも騒いでる奴等はクラフト武器が最強にならないから騒いでるって事にするのか
SHに持って行っても周りから文句言われないレベルにすら達してないから騒いでる奴だって多いだろ
いつの話題だよって感じの煽り多いよな
これ依頼とかわざわざ検索してやる奴いんの？
依頼の実績こなすのに相互依頼とかやろうにも必滅と追憶でフレチムメン共に全滅してて詰んでるんだけどｗ
依頼の実績こなすのに相互依頼とかやろうにも必滅と追憶でフレチムメン共に全滅してて詰んでるんだけどｗ
>>808
さすがに文句言う程は弱くない
さすがに文句言う程は弱くない
俺のラキライ防具（ドットc系ではなくサー系）は
クラフトで単純強化という珍しい進化を遂げたというのに
クラフトで単純強化という珍しい進化を遂げたというのに
>>801
ただ半端な物しか作れない社員が集まってるからこうなるわけで…
普通の会社なら半端になったら半端を完全に仕上げる為に指導もするじゃん？
毎度明らかにテストもチェックもしてないって結論になるような結果だと
SEGAはもう自浄作用が無くなってしまった会社なんだろうと思わざる終えないわ。
ただ半端な物しか作れない社員が集まってるからこうなるわけで…
普通の会社なら半端になったら半端を完全に仕上げる為に指導もするじゃん？
毎度明らかにテストもチェックもしてないって結論になるような結果だと
SEGAはもう自浄作用が無くなってしまった会社なんだろうと思わざる終えないわ。
別に阿鼻叫喚なんかしてねーだろｗ
全職武器作るだけのシステムだったのかよｗｗｗって呆れてるだけで
全職武器作るだけのシステムだったのかよｗｗｗって呆れてるだけで
安値で売ってるＳＨ装備以下、安値で売ってるＶＨ装備以下のゴミ
それがクラフト装備
それがクラフト装備
こんなゴミコンテンツをドヤ顔で実装するくらいならとっととLVキャップ開放と新マップ
出してそれに伴う新装備を出せって話だ
出してそれに伴う新装備を出せって話だ
>>817
お前それ他人に言ってんの？
お前それ他人に言ってんの？
ラグネは打撃耐性有じゃねーの？
こんなゴミカス以下のクソコンテンツじゃなくて
好きな武器の武器迷彩作れるシステムと全職ニョイ実装してたらみんな幸せになってたよね
好きな武器の武器迷彩作れるシステムと全職ニョイ実装してたらみんな幸せになってたよね
>>820
打耐性付いてるな
打耐性付いてるな
一番かわいそうなのはライン買ったやつだと思うわ
ファミ通情報だと最初は☆1～3のレシピは所持しているって書いてある時点で
レア7～は☆1～3の実績とレベル上げて開放してみたいな感じで
やり込み要素あると思ったら実は最初から持っていたというね
てかこれやり込み要素なんて皆無じゃないのか
今後の実装とか武器防具関連は結局ハゲが言うレア堀維持の為に
結局頭打ちだと思うけどな
ファミ通情報だと最初は☆1～3のレシピは所持しているって書いてある時点で
レア7～は☆1～3の実績とレベル上げて開放してみたいな感じで
やり込み要素あると思ったら実は最初から持っていたというね
てかこれやり込み要素なんて皆無じゃないのか
今後の実装とか武器防具関連は結局ハゲが言うレア堀維持の為に
結局頭打ちだと思うけどな
ユニットはネグロを鍛えて使おうと思うんですけどやめた方がいいですか？
>>820
ラグネは耐性あるけど防御力がペラすぎるので対打撃に対してExLv4でほとんど変わらないくらいなるんじゃない？
んで射撃法撃は大幅UP
OP張替え面倒なら型落ちのExLv4は全然アリだともう
ラグネは耐性あるけど防御力がペラすぎるので対打撃に対してExLv4でほとんど変わらないくらいなるんじゃない？
んで射撃法撃は大幅UP
OP張替え面倒なら型落ちのExLv4は全然アリだともう
今ラグネ適当に叩いたけど
これいくらクラフトに説明ある＋闇耐性値０になってるからと言って
説明文で闇耐性上がるって書いてるのは文章変えろよって思うな・・・ｗ
これいくらクラフトに説明ある＋闇耐性値０になってるからと言って
説明文で闇耐性上がるって書いてるのは文章変えろよって思うな・・・ｗ
まあ、禿げブログで振れ幅大きいのは仕様ですといいきってるあたりが
ゴミ製造機でしかないということはわかった
ゴミ製造機でしかないということはわかった
ユニットでクラフトやってもいい物は
・単体性能が微妙
・セット効果が優秀
・良OPが付いている
・エフェクトが気にいっている
この4つの総合で判断した方がいい
>>824
ネグロはミディアの下位なんだけど単体性能の打撃耐性が消えるのと
単体性能のHP35が各防御に指定されている追加能力に書き変わるだけだから
悪くはないと思う。ただミディアの値段とOP付ける目安の金額でどっちにした方がいいかは
自分で考えてくれ
・単体性能が微妙
・セット効果が優秀
・良OPが付いている
・エフェクトが気にいっている
この4つの総合で判断した方がいい
>>824
ネグロはミディアの下位なんだけど単体性能の打撃耐性が消えるのと
単体性能のHP35が各防御に指定されている追加能力に書き変わるだけだから
悪くはないと思う。ただミディアの値段とOP付ける目安の金額でどっちにした方がいいかは
自分で考えてくれ
実際テクはカスタムしてないけど、それもひどいもんなのかな？
ユニットに関しては打撃耐性や単体の追加効果に多少目をつぶれば
個人的には資金面での有用性は高い。現状と今後のユニット次第では崩れ去るけどな
個人的には資金面での有用性は高い。現状と今後のユニット次第では崩れ去るけどな
テク、ユニットクラフトの拡張と
PAカスタムの実装でもしてくれりゃ
クラフトはそれでいいや
武器は今後も赤武器の代わりにしかならないだろう
PAカスタムの実装でもしてくれりゃ
クラフトはそれでいいや
武器は今後も赤武器の代わりにしかならないだろう
>>833
禿げることには変わりないのかｗ使えんことはないシステムがあってよかったよ
>>835
赤武器の代わりになるなら、赤のアギトとかって名前になってテクスチャ赤くなったら俺はこのシステム好きになれたかもしれない。
赤のファイアーアームズ。かっこいいじゃないかｗ
禿げることには変わりないのかｗ使えんことはないシステムがあってよかったよ
>>835
赤武器の代わりになるなら、赤のアギトとかって名前になってテクスチャ赤くなったら俺はこのシステム好きになれたかもしれない。
赤のファイアーアームズ。かっこいいじゃないかｗ
テクカスはクールタイム長い＆消費PAフラグメント多いでレベル上げめんどいな
>>819
文句はこんなクラフト武器にした運営に言ってる
クラフト品装備した人に面と向かって文句言えるほどの勇気はもってないけど
クラフト品背負ってる人を見たら普通の装備してる人とは違う目で見てしまうよ
文句はこんなクラフト武器にした運営に言ってる
クラフト品装備した人に面と向かって文句言えるほどの勇気はもってないけど
クラフト品背負ってる人を見たら普通の装備してる人とは違う目で見てしまうよ
上位レシピ解放までが長いけど
そういう意味では依頼を有効活用できるシステムなのかね
かゆいとこに手が届くようになったからわりといい感じ
そういう意味では依頼を有効活用できるシステムなのかね
かゆいとこに手が届くようになったからわりといい感じ
ユニットにアーム３を付けてマグにある程度技量振ってある状態なら、AD交換武器と同等以上になったりするが…
全員が全員、技量完全排除で組んでるわけじゃないし
全員が全員、技量完全排除で組んでるわけじゃないし
テクカスタムは実績開放（レシピ開放）でhageるから知り合いか検索してテクカスLv高い人いたら
素材渡して頼むのが一番じゃね
といっても受注選択レシピが3つなんでやりたいクラフトをしてもらえるとは限らないんだよなぁ
知り合いならWisやメールで「～～のレシピ設定してくれませんか」とか出来るんだけどね
見ず知らずの人にそこまで出来ないチキン野郎ですはい
素材渡して頼むのが一番じゃね
といっても受注選択レシピが3つなんでやりたいクラフトをしてもらえるとは限らないんだよなぁ
知り合いならWisやメールで「～～のレシピ設定してくれませんか」とか出来るんだけどね
見ず知らずの人にそこまで出来ないチキン野郎ですはい
散々既出だけど俺も検証 攻撃回数三十回 相手ウーダン
クラフト刀＋10装備で打撃力1729 技量505
ダメージ283～350 平均310.36
クラフト刀＋10装備で打撃力1481 技量695
ダメージ298～312 平均302.76
コウゴウキン＋10装備で打撃力1686 技量490
ダメージ327～340 平均331.63
技量なんていらなかったんや（白目）
クラフト刀＋10装備で打撃力1729 技量505
ダメージ283～350 平均310.36
クラフト刀＋10装備で打撃力1481 技量695
ダメージ298～312 平均302.76
コウゴウキン＋10装備で打撃力1686 技量490
ダメージ327～340 平均331.63
技量なんていらなかったんや（白目）
ハゲブログより抜粋
クラフトで「武装エクステンド」すると、基本性能がレシピの値に画一化されるため
装備品に【個別に設定されている特殊なパラメーターが失われてしまう】というのは
【先日のブログでご説明したとおりですが】、多くの★７以上の武器に設定している最小攻撃力は
この特殊なパラメーターにあたるため、上記の「固定値」に書き換えられています。
そのため、武装エクステンドすることで多くの★７以上の武器は
武装エクステンド前よりもダメージの振れ幅が大きくなる、ということになります。
これについて「仕様なのか、不具合なのか」というご質問を多数いただいておりますが
不具合ではなく、もともと強い武器（レアリティ★１０の上位～★１２など）の価値を
維持するための、【意図した仕様】です。
なんか無課金で遊んだほうが楽しめそうな気がしてきた
クラフトで「武装エクステンド」すると、基本性能がレシピの値に画一化されるため
装備品に【個別に設定されている特殊なパラメーターが失われてしまう】というのは
【先日のブログでご説明したとおりですが】、多くの★７以上の武器に設定している最小攻撃力は
この特殊なパラメーターにあたるため、上記の「固定値」に書き換えられています。
そのため、武装エクステンドすることで多くの★７以上の武器は
武装エクステンド前よりもダメージの振れ幅が大きくなる、ということになります。
これについて「仕様なのか、不具合なのか」というご質問を多数いただいておりますが
不具合ではなく、もともと強い武器（レアリティ★１０の上位～★１２など）の価値を
維持するための、【意図した仕様】です。
なんか無課金で遊んだほうが楽しめそうな気がしてきた
>>840 マグに技量55、ユニットクーガーソール（技量+15）三か所で結構使えるレベルにはなってるんだけどな。
技量振りミスしたなあ…とか思っていたのが有効活用できてるわ
結局何をクラフトするかって選定する目が必要なわけね。
チムメンはアギトを4までやっちゃったらしい・・・
技量振りミスしたなあ…とか思っていたのが有効活用できてるわ
結局何をクラフトするかって選定する目が必要なわけね。
チムメンはアギトを4までやっちゃったらしい・・・
ドットC以外のライズユニット交換して使い道がなくて死蔵してた人居ると思うんだけど
カスタムしとくとそこそこ使いやすいユニットになる感じだ
打撃には強いが法撃射撃がやたら痛いドットCより汎用性高そう
カスタムしとくとそこそこ使いやすいユニットになる感じだ
打撃には強いが法撃射撃がやたら痛いドットCより汎用性高そう
振れ幅は仕様！
ドットｃ＜俺を呼んだか？
ドットｃ＜俺を呼んだか？
普通に星10高lvレシピまでの道のりが長くてもいいから、低レアリティ低レベルレシピから徐々に解放していくやりこみコンテンツでよかったのに
レア補正も星7～10で段階的に付けてクラフト星10でクラフトしてない星10よりちょい低いぐらいの補正に
OPで技量盛れば問題無くなるレベルぐらいにしておけば、アーム3付けるのが主流になってそれ関連の素材やらも流通して盛り上がっただろうに
ぶっちゃけキツくても廃とか暇な奴はやるんだから、他人に頼めるシステムならマゾシステムでもよかったやん
レア補正も星7～10で段階的に付けてクラフト星10でクラフトしてない星10よりちょい低いぐらいの補正に
OPで技量盛れば問題無くなるレベルぐらいにしておけば、アーム3付けるのが主流になってそれ関連の素材やらも流通して盛り上がっただろうに
ぶっちゃけキツくても廃とか暇な奴はやるんだから、他人に頼めるシステムならマゾシステムでもよかったやん
>>838
別にきっちり強化してありゃクラフトでも問題ないレベルには達してると思うけどなぁ
＞SHに持って行っても周りから文句言われないレベルにすら達してない
俺はこれ言ってるやつは普通に基準が厳しすぎると思うわ
わざわざ作る気はしないが、性能自体は文句付ける程は弱いと思わん
別にきっちり強化してありゃクラフトでも問題ないレベルには達してると思うけどなぁ
＞SHに持って行っても周りから文句言われないレベルにすら達してない
俺はこれ言ってるやつは普通に基準が厳しすぎると思うわ
わざわざ作る気はしないが、性能自体は文句付ける程は弱いと思わん
PSO2のダメージ値はランダム要素がすごく多いので、統計を取り難いというのはある
エネミーの部位のどこに当たったかでもダメージは大きく変動するし
ランダム性が高いという事は、統計を取る人間が恣意的に数字を解釈しやすくなるという事にも繋がる
PSO2のWkikiの多くの情報が役に立たなくなってる原因にもなってると思う
エネミーの部位のどこに当たったかでもダメージは大きく変動するし
ランダム性が高いという事は、統計を取る人間が恣意的に数字を解釈しやすくなるという事にも繋がる
PSO2のWkikiの多くの情報が役に立たなくなってる原因にもなってると思う
連続ヒットするPAでも使ってみな
ダメージブレブレだから
ダメージブレブレだから
そもそもクラフトしてないアギトよりクラフトしたLv4のアギトのほうが総合ダメージも高いんだがな
といっても要求が500と上がるうえにハンタークラスまで解放しなくちゃいけないわで技量マグでもない限り
装備するなんて不可能に近いからメインブレイバー用としてサブ用にノーマルアギト背負っておいたほうがいいわな
つーかクラフト武器使うならハンターのクリティカルとか必須なんじゃねーの
ブレが出るだけであってダメージが低いわけじゃないからな
といっても要求が500と上がるうえにハンタークラスまで解放しなくちゃいけないわで技量マグでもない限り
装備するなんて不可能に近いからメインブレイバー用としてサブ用にノーマルアギト背負っておいたほうがいいわな
つーかクラフト武器使うならハンターのクリティカルとか必須なんじゃねーの
ブレが出るだけであってダメージが低いわけじゃないからな
ダメージが多少ぶれても様はエネミーが倒せればいい訳で
VHクラスのレアだと攻撃力が飛躍的に上がるから、多少のぶれは問題にならない
自分で試した物だと、ヴァーダーカノン、アンブラ、コートエッジ、ガーディトーチは
SHでもまったく問題なく使える能力になった
VHクラスのレアだと攻撃力が飛躍的に上がるから、多少のぶれは問題にならない
自分で試した物だと、ヴァーダーカノン、アンブラ、コートエッジ、ガーディトーチは
SHでもまったく問題なく使える能力になった
>>781
俺は、その認識であってると思うし、それがクラフト本来のシステムだと思うよ。
俺は、その認識であってると思うし、それがクラフト本来のシステムだと思うよ。
ペインあたりは要求580の性能だけどまだクラフトしないほうが正解って感じだよな
ナイトメアブラッドをエクステするときに前後のダメージ見てきたけど
マグ技量40、武器にアームⅢつけて技量515の地上JAワルツが
Ex前→1614～1669
Ex後→1633～1867
な感じで確かにブレは酷いけど確実に強くはなった
アギトとかその辺までならする価値あるかな
ソードみたいな攻撃力の高い武器はもっとぶれるかもしれないけどね
マグ技量40、武器にアームⅢつけて技量515の地上JAワルツが
Ex前→1614～1669
Ex後→1633～1867
な感じで確かにブレは酷いけど確実に強くはなった
アギトとかその辺までならする価値あるかな
ソードみたいな攻撃力の高い武器はもっとぶれるかもしれないけどね
ゲキツナ持ってSHTAナベリウスⅠでアサバスしてきた
クラスBrHu シフドリ使用 打撃力2198 技量561 属性炎50
ダメージ幅11000～12500前後、クリティカルで13032
吊ってきますﾉｼ
クラスBrHu シフドリ使用 打撃力2198 技量561 属性炎50
ダメージ幅11000～12500前後、クリティカルで13032
吊ってきますﾉｼ
クラフトの仕様は別に今のままでもそんなに悪くはないんだよな
VH帯のつなぎ用とかサブ用とかいろいろ用途はあるし
事前に情報さえきっちり出していえばここまでゴタゴタにならなかったのにもったいない
VH帯のつなぎ用とかサブ用とかいろいろ用途はあるし
事前に情報さえきっちり出していえばここまでゴタゴタにならなかったのにもったいない
忘れてた敵はザ・ウーダン
ダメージ値の太文字数字って、あれが最大値という訳でもないんだよね
ゾンデとかを撃つと判るけど、部位の当たり方によって微妙に変動する
太文字以外のダメージ値も同様だから、PSO2のダメージ統計はすごく取りにくい
ゾンデとかを撃つと判るけど、部位の当たり方によって微妙に変動する
太文字以外のダメージ値も同様だから、PSO2のダメージ統計はすごく取りにくい
ザ・ウダーン
因みにノーマルアギトとクラフトアギト両方持ってる俺が少し検証してきた
技量約500 メインBrでレアマス+1(適用されるかは不明) 1050火
弱点属性含まれるとややこしくなるので浮遊龍族相手に検証
ノーマル
カンラン：1900～2100
シュッカ:11000～19000(19000は青字)
クラフト
カンラン：2100～2400
シュッカ:13000～21000(青字じゃないのでもっと出る可能性あり)
こんぐらいだけど技量あげてればブレは比較的少なるなるようではあるが元々倍率の低いカンランとかなのでブレ幅が低いだけであって
ソードだと
クラフトサバイバルナイフ(大)Lv4
通常攻撃
1800～2800
ライド4000～6000～8000?
ギルティ3000～7000
ちょっとどころじゃないブレだった
このため仮に使うならクリティカルはほしいかもしれない
技量約500 メインBrでレアマス+1(適用されるかは不明) 1050火
弱点属性含まれるとややこしくなるので浮遊龍族相手に検証
ノーマル
カンラン：1900～2100
シュッカ:11000～19000(19000は青字)
クラフト
カンラン：2100～2400
シュッカ:13000～21000(青字じゃないのでもっと出る可能性あり)
こんぐらいだけど技量あげてればブレは比較的少なるなるようではあるが元々倍率の低いカンランとかなのでブレ幅が低いだけであって
ソードだと
クラフトサバイバルナイフ(大)Lv4
通常攻撃
1800～2800
ライド4000～6000～8000?
ギルティ3000～7000
ちょっとどころじゃないブレだった
このため仮に使うならクリティカルはほしいかもしれない
>>854
もっといいのがあるのは間違いないが大体は強化になるからな
KMR氏の説明が期待をさせすぎた結果だよ
5位くらい～の発言の後スレとかで上から5番目だと～～と同じだなヒャッホーみたいなレス見て
そんなとこまで強くなるはずがないと思ってたよ
実際来たら数値結構高くてビビったけどご覧の有様だよ
クラフトは武器より型落ち良OPユニの再利用くらいしか個人的には役たってないな
アダマン潜在3ExLv4でAD火山でギバ1200くらい、メインのロッドで1400くらいだからまだ足りない
ルビアードサファードが値下がってMax強化出来れば1割減くらいまで持ってけるのかなぁ。そこは楽しみ
もっといいのがあるのは間違いないが大体は強化になるからな
KMR氏の説明が期待をさせすぎた結果だよ
5位くらい～の発言の後スレとかで上から5番目だと～～と同じだなヒャッホーみたいなレス見て
そんなとこまで強くなるはずがないと思ってたよ
実際来たら数値結構高くてビビったけどご覧の有様だよ
クラフトは武器より型落ち良OPユニの再利用くらいしか個人的には役たってないな
アダマン潜在3ExLv4でAD火山でギバ1200くらい、メインのロッドで1400くらいだからまだ足りない
ルビアードサファードが値下がってMax強化出来れば1割減くらいまで持ってけるのかなぁ。そこは楽しみ
>>863
かっこいいだろ？
かっこいいだろ？
>>781
☆7-9装備はミズーり、ナイトメア、ラインでよければ良潜在物をEx1回しで十分強いの作れるよ。
現状Exでレア素材要求されたりフラグメント消費増えるラインはマタボ☆10買った方がマシになるだけ。
☆7-9装備はミズーり、ナイトメア、ラインでよければ良潜在物をEx1回しで十分強いの作れるよ。
現状Exでレア素材要求されたりフラグメント消費増えるラインはマタボ☆10買った方がマシになるだけ。
このゲームで確殺ラインが大幅に下がるって事が死活問題になるのは今のテク職の惨状見れば分かるだろ
ん？クラフトLv15でライン3解放…
ってクラフトLvはテクと武具で別なんだが、どちらかが15になればOKってことか？
ってクラフトLvはテクと武具で別なんだが、どちらかが15になればOKってことか？
ウェーブボードレベル5全職にしたけど１５M持ってかれた
これホンモノの武器愛持つバカだけがやるシステムだな
これホンモノの武器愛持つバカだけがやるシステムだな
>>871
ダメの期待値はVH産★9に劣るんやで
ダメの期待値はVH産★9に劣るんやで
>>874
トン。解放の表示といい分かりにくすぎるな、このシステム
トン。解放の表示といい分かりにくすぎるな、このシステム
全てのイライラは武器をクラフトで迷彩化出来る様にするだけで解決だったのにな
エアプ運営にはそれすら理解できなかったらしい
まあ仮にそんな仕様にしたら追加ラインも被害リセットも売れなくなるから駄目なんだろうが
エアプ運営にはそれすら理解できなかったらしい
まあ仮にそんな仕様にしたら追加ラインも被害リセットも売れなくなるから駄目なんだろうが
実際作りもせず使いもせず騒いでる奴は多いだろうな
全職武器の攻撃力って100～200ほどのマイナスで他とバランス取ってるから
クラフトでも最終一つ前ぐらいで全職狙う感じでもいいかもしれない
最終連打で10M以上かけるのも武器愛感じて好きだけどｗ
クラフトでも最終一つ前ぐらいで全職狙う感じでもいいかもしれない
最終連打で10M以上かけるのも武器愛感じて好きだけどｗ
使えるようになったって便利な言葉だな
884 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 13:24:20.60 ID:2PmGhbXP
ダブルセイバーレガシーExLv4全職装備10503にしようと思うんだがどや？
属性ダメはぶれないから、属性50同士ならクラフト武器は560族ぐらいの平均ダメのはずだぞ
クリティカル考慮したらもうちょっとだけ上かもしれん
クリティカル考慮したらもうちょっとだけ上かもしれん
最初から技量補正についてブログなりに書いておけば☆10をクラフトなんかせずに
自分が愛用したいイケメンネタ武器を使えるレベルにしたって話しなんだが
技量補正について何も言及してなかった事が大問題でメイン武器や☆10を大量にクラフトしちゃった人は泣くしかねーからな
自分が愛用したいイケメンネタ武器を使えるレベルにしたって話しなんだが
技量補正について何も言及してなかった事が大問題でメイン武器や☆10を大量にクラフトしちゃった人は泣くしかねーからな
技量マグがどうのってあるけど、打撃マグにできないからそのぶん火力下がってるのはわかってるよな
どう考えても☆10に特化マグもったほうが強い
どう考えても☆10に特化マグもったほうが強い
>>580
結局Br1度もつかずに全職が先にきたので打ち止めたよ
結局Br1度もつかずに全職が先にきたので打ち止めたよ
クーガーアニキのオール60装備を３種揃えてやれば使えなくはない・・・か？
レアエネがそういう防具よく落としてるから５０万そこらで競売にあるだろうしそれを買って使うのもありだがどうだろうか
ただセット効果は言わずと打UPとかないからセット効果特化防具とかには勝てないが。
レアエネがそういう防具よく落としてるから５０万そこらで競売にあるだろうしそれを買って使うのもありだがどうだろうか
ただセット効果は言わずと打UPとかないからセット効果特化防具とかには勝てないが。
>>889
んかこと言い出したら交換☆11だって属性10503にしないと使えないんだが
んかこと言い出したら交換☆11だって属性10503にしないと使えないんだが
丁度ヤスミ9000が微妙なラインってのがまずかったかもねえ
クラフトして少し射撃力は上がるけど、ばらつきのデメリットも目立つ
ヤスミ2000の方はクラフトが大正解なんだけど
要求550以上の星10武器はクラフトするべきかどうか迷う帯で、600以上は
やるべきでない
クラフトして少し射撃力は上がるけど、ばらつきのデメリットも目立つ
ヤスミ2000の方はクラフトが大正解なんだけど
要求550以上の星10武器はクラフトするべきかどうか迷う帯で、600以上は
やるべきでない
☆11や数10Mする激レア☆10の話してるんじゃなくて
明らかに投売り☆10技量以外マグのがコスパも高くて強いのに
最強厨呼ばわりされる現状よ
明らかに投売り☆10技量以外マグのがコスパも高くて強いのに
最強厨呼ばわりされる現状よ
まぁあんまり不満いってると
今までの技量補正がバグでした！これからは補正なしで最低ダメージを(自分技量-敵技量)/4+50（％）にしますね
(ﾌﾋﾋ これでアームを入れた装備に作り直し+マグの作り直し+ｸﾗﾌﾄ調整せずに復活でお金がっぽがっぽ)
とか平気でやりかねない
とりあえずクラフトレベル7まであげたけど、ココからお金かかりそうだし、なにかしら修正されるまで様子見だなぁ
今までの技量補正がバグでした！これからは補正なしで最低ダメージを(自分技量-敵技量)/4+50（％）にしますね
(ﾌﾋﾋ これでアームを入れた装備に作り直し+マグの作り直し+ｸﾗﾌﾄ調整せずに復活でお金がっぽがっぽ)
とか平気でやりかねない
とりあえずクラフトレベル7まであげたけど、ココからお金かかりそうだし、なにかしら修正されるまで様子見だなぁ
>>896
そこまでしなくても既にその兆候があるけどな
ガンナーに突然クリティカルスキル追加したりとかなｗ
気にする人は気にするわけで課金してツリー増やしてクリティカル枠作る可能性もあるし
運営の策略通りにモノが運んでるかは不明だが
そこまでしなくても既にその兆候があるけどな
ガンナーに突然クリティカルスキル追加したりとかなｗ
気にする人は気にするわけで課金してツリー増やしてクリティカル枠作る可能性もあるし
運営の策略通りにモノが運んでるかは不明だが
すげえぞ、５０００ダメージ与える事もあれば２６００で敵を一撃で倒せない事もある
DPS厨とか見たら発狂すっぞこれｗ
とってもピーキーな武器が出来たわｗ
DPS厨とか見たら発狂すっぞこれｗ
とってもピーキーな武器が出来たわｗ
>>898
ttp://mmoloda.com/pso2/image/24512.jpg
酒井を擁護でも消火でもないが
まったくぶれないから何の問題もない
クラフト武器が産廃であることはかわらん
バレットボウはさすがにカバーし切れなくなる
クラフト武器のために防具を作ると言ったら、ノーだよ
ttp://mmoloda.com/pso2/image/24512.jpg
酒井を擁護でも消火でもないが
まったくぶれないから何の問題もない
クラフト武器が産廃であることはかわらん
バレットボウはさすがにカバーし切れなくなる
クラフト武器のために防具を作ると言ったら、ノーだよ
>>897
ああたしかになぁ、今クリティカルスキルって前提死にスキルだしありえそうだな
うちのブレ子ちゃん、技量175マグの技量ブレイバーなんだけど
クラフトカタナにクラフトユニットつけたら、強い硬い弓も使えるになるのかしら？
それなら廃クラフター様に依頼を出してみるんだが
ああたしかになぁ、今クリティカルスキルって前提死にスキルだしありえそうだな
うちのブレ子ちゃん、技量175マグの技量ブレイバーなんだけど
クラフトカタナにクラフトユニットつけたら、強い硬い弓も使えるになるのかしら？
それなら廃クラフター様に依頼を出してみるんだが
>>901
ブレを含めたら五番手どころか「とうてい持っていけた代物じゃない」になるんですがそれは
ブレを含めたら五番手どころか「とうてい持っていけた代物じゃない」になるんですがそれは
>>894
その投売り☆10は強化しなくていいのか？
その投売り☆10は強化しなくていいのか？
すまんちょっと質問なんだがユニットクラフトのデメリットメリットって
セット効果が半減
防御が上がる
要求増える
ぐらい？
セット効果が半減
防御が上がる
要求増える
ぐらい？
>>903
なんでいつもハゲシネとか言ってるのに、肝心なところで希望的に言葉を解釈しちゃうのか
もう少し慎重にクラフトを理解してから星10を強化すべきで
肝心な所でお気楽に運営を全て信じてしまう馬鹿がものすごく多い
なんでいつもハゲシネとか言ってるのに、肝心なところで希望的に言葉を解釈しちゃうのか
もう少し慎重にクラフトを理解してから星10を強化すべきで
肝心な所でお気楽に運営を全て信じてしまう馬鹿がものすごく多い
>>909
普通は今まで使ってたのをクラフトすんじゃねーの？
普通は今まで使ってたのをクラフトすんじゃねーの？
>>911
お前は最強厨って呼ばれても仕方ないと思うわ
お前は最強厨って呼ばれても仕方ないと思うわ
文句言ってる奴＝メイン☆10クラフトしちゃった奴
という刷り込み工作がすごい
という刷り込み工作がすごい
>>911
全身ソールⅢとアギト1050だけでエリート戦士になれる野良社会になんとお言葉ｗ
全身ソールⅢとアギト1050だけでエリート戦士になれる野良社会になんとお言葉ｗ
別にブレまくって困るのはさいつよさんに限った話じゃないんだよなあ
脳死してるやつには気にならないのかもしれないけど
脳死してるやつには気にならないのかもしれないけど
917 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 13:57:10.74 ID:2PmGhbXP
自作でＰＣ組める人なんかは手元にあるジャンク品集めて遊び感覚で新しくＰＣ作ったりすることあるじゃん？
クラフトもそういう類なんだよ、多分。
クラフトもそういう類なんだよ、多分。
エクストリームはがんばった先に当時最強レベルの武器がもらえたんだがこれは頑張っても報われないな
もう少し高いレベルで横並びにしてくれればなぁ
もう少し高いレベルで横並びにしてくれればなぁ
新規は面倒な上に金がかかるからスルー
廃人と準廃は強武器が手に入らないからスルー
極一部の好き者がやるもんだろ
実態が広まって素材相場も下がってきてるし
廃人と準廃は強武器が手に入らないからスルー
極一部の好き者がやるもんだろ
実態が広まって素材相場も下がってきてるし
>>913
まてまてまて
防衛きてる奴らの平均がクラフト武器とかならわかるけど
その投売りされてる☆10の+10とかだぞ平均レベル以下だからこないでくださいね
っていってんのに何で最強厨呼ばわりされるんだよ
>>915
お前はどこの共用動物園の話をしてるんだ
まてまてまて
防衛きてる奴らの平均がクラフト武器とかならわかるけど
その投売りされてる☆10の+10とかだぞ平均レベル以下だからこないでくださいね
っていってんのに何で最強厨呼ばわりされるんだよ
>>915
お前はどこの共用動物園の話をしてるんだ
もしかして、武装エクステとテクカスでキャラ分けた方が効率的かな？
何も考えずに1キャラにまとめたけど、レシピが増えた時にラインが2倍使えて効率的かもしれない
何も考えずに1キャラにまとめたけど、レシピが増えた時にラインが2倍使えて効率的かもしれない
>>921
もちろんテク職は来んなって言うんだろ？
もちろんテク職は来んなって言うんだろ？
そもそも他人の装備にケチつけるなら野良行かずにフレと行けって話だろ
他人がどんなにクソな装備でクソな行動しようが受け入れるのが野良だ
自PTにいたら蹴り飛ばすがな
他人がどんなにクソな装備でクソな行動しようが受け入れるのが野良だ
自PTにいたら蹴り飛ばすがな
BrHuのやつはヒュリクリとアベクリに全振りしてみろ
評価が一気に変わるから
評価が一気に変わるから
とりあえず擁護派の奴はアンブラロッドとか装備してきてる奴に文句言わないよね？
アンブラロッド使ってもサボったりせずちゃんと攻撃してれば許される
アンブラロッド使ってもサボったりせずちゃんと攻撃してれば許される
>>925
HuBrの打撃特化の沼子じゃどうなりますかねぇ…？
HuBrの打撃特化の沼子じゃどうなりますかねぇ…？
クリティカルに振る時点で他に振れたスキルポイントを使っちゃってるんですがあのそれは…
それならクラフトなんてなかったことにして交換武器使うから
それならクラフトなんてなかったことにして交換武器使うから
これ例えば如意棒にHu装備付いたとしてもっかいクラフトしたらHu消えるの？
>>929
消える
消える
全体的に仕様変更で最低値保証が消滅したってんならクリティカルツリーを作ろうとも思うが
クラフト武器使わなけりゃ必要ないですってんだったらじゃあクラフト武器はクソですねって結論は変わらん
クラフト武器使わなけりゃ必要ないですってんだったらじゃあクラフト武器はクソですねって結論は変わらん
>>923
テク職しかあげてないならともかく他職あげてんのにテクでくんな
SH一般人くらいと平均くらいの装備でいきましょう
Sランや3週のためにできるだけテク以外でいきましょう
こんな最早SHユーザーなら普通に知ってそうな
当たり前の事だけなのになんで最強厨呼ばわりされるかわからんわ
君最強厨がどんな人種か知ってるの？
テク職しかあげてないならともかく他職あげてんのにテクでくんな
SH一般人くらいと平均くらいの装備でいきましょう
Sランや3週のためにできるだけテク以外でいきましょう
こんな最早SHユーザーなら普通に知ってそうな
当たり前の事だけなのになんで最強厨呼ばわりされるかわからんわ
君最強厨がどんな人種か知ってるの？
技量って要するに仮の例えで行くと
打撃力1000としたら技量上げてれば最低1-1000までのブレ幅があるとして
技量によって200までは最低限出るようになる レア武器補正でさらに20%
敵との技量議論もあるけどここはスルーするとして
そうなると400-1000までが攻撃のラインとなるって感じで
それがクラフトすると補正20%が消えて200-1000までがラインになる
ってことだよね
これはカナーリ手を抜いたゆるゆる表現だけどこんな感じなんだよね？
クリティカルになると当たる部位と敵の技量によるけどそこから割り出された最大ダメージが強制的に割り出される
だからクリティカルスキルも有効だとは思うが現状そうなるとHu/Br共に3~5%ずつスキルを削る必要が出てくるわけで
ダメ約10%を削るか、クリティカル40%で最大ダメ狙いながらやるか、になるわけか
青字バンバンだせるのはんぎもぢいがさて、どうかな？
打撃力1000としたら技量上げてれば最低1-1000までのブレ幅があるとして
技量によって200までは最低限出るようになる レア武器補正でさらに20%
敵との技量議論もあるけどここはスルーするとして
そうなると400-1000までが攻撃のラインとなるって感じで
それがクラフトすると補正20%が消えて200-1000までがラインになる
ってことだよね
これはカナーリ手を抜いたゆるゆる表現だけどこんな感じなんだよね？
クリティカルになると当たる部位と敵の技量によるけどそこから割り出された最大ダメージが強制的に割り出される
だからクリティカルスキルも有効だとは思うが現状そうなるとHu/Br共に3~5%ずつスキルを削る必要が出てくるわけで
ダメ約10%を削るか、クリティカル40%で最大ダメ狙いながらやるか、になるわけか
青字バンバンだせるのはんぎもぢいがさて、どうかな？
最強厨呼ばわりのランクが低すぎるんだよ
僕達程度を最強厨だなんて、本当の最強の人たちに失礼だよ
あいつらはPSOに人生捧げてるから
僕達程度を最強厨だなんて、本当の最強の人たちに失礼だよ
あいつらはPSOに人生捧げてるから
最強厨ではないだろ
ただの2ちゃん脳だ
ただの2ちゃん脳だ
>>934
クラフト武器をまともに使うためにわざわざ技量を多めに振ったマグやら装備やら
スキルツリーを用意するくらいなら普通にまともな装備を買うよ…
そもそも平均ダメージが同じだとしても、ダメージが安定しないで確殺変わったら使いづらい
クラフト武器をまともに使うためにわざわざ技量を多めに振ったマグやら装備やら
スキルツリーを用意するくらいなら普通にまともな装備を買うよ…
そもそも平均ダメージが同じだとしても、ダメージが安定しないで確殺変わったら使いづらい
クリティカルにダメージボーナスがあればクリティカル型のビルドにも意味が出るんだがな
レア武器以外使ってる奴が居ない、レア武器にダメージ保証が付いてる、クリティカルは最大値固定
これでクリティカルスキルが空気にならない筈がない
数値上最大攻撃力をぶっちぎりでコモンが取るような追加でも無い限りは
レア武器以外使ってる奴が居ない、レア武器にダメージ保証が付いてる、クリティカルは最大値固定
これでクリティカルスキルが空気にならない筈がない
数値上最大攻撃力をぶっちぎりでコモンが取るような追加でも無い限りは
>>937
確殺というがソードとかナックルみたいにPA倍率高いとどのみちブレ幅でかいんだがなあ・・・
最低ラインが底上げされてるから案外気づいてないけど、シュンカとか☆10であっても実際は6000以上もの合計でいくと最悪1万ものブレ幅もあるんだけどね
ただやっぱり技量補正あってそれだからわざわざ技量マグ作るよりクリティカルスキル突っ込んだほうがいいし
そもそも技量補正あるんで最大ダメを増やす特化マグとダメ%UPって形になるから
クラフト武器は微妙だしツリー増やすと課金必須
なんだかなあ・・・
確殺というがソードとかナックルみたいにPA倍率高いとどのみちブレ幅でかいんだがなあ・・・
最低ラインが底上げされてるから案外気づいてないけど、シュンカとか☆10であっても実際は6000以上もの合計でいくと最悪1万ものブレ幅もあるんだけどね
ただやっぱり技量補正あってそれだからわざわざ技量マグ作るよりクリティカルスキル突っ込んだほうがいいし
そもそも技量補正あるんで最大ダメを増やす特化マグとダメ%UPって形になるから
クラフト武器は微妙だしツリー増やすと課金必須
なんだかなあ・・・
ID:NC6io0w+はもちろん鍵かけて自分が容認する職と装備の連中だけ集めてやってるんだよな？
そういうこともせずに装備しか見てない奴がむしろくんなよ？
そういうこともせずに装備しか見てない奴がむしろくんなよ？
>>934
武器攻撃力を1000に仮定し
補正なし武器は
100～1000までランダム
補正あり武器は
500～1000までランダム
さらに技量は一般的なプレイヤーを想定すれば
補正なし300～1000までランダム 平均650
補正なり700～1000までランダム 平均850
準廃なら
補正なし420～1000 平均740
補正あり820～1000 平均910
武器攻撃力を1000に仮定し
補正なし武器は
100～1000までランダム
補正あり武器は
500～1000までランダム
さらに技量は一般的なプレイヤーを想定すれば
補正なし300～1000までランダム 平均650
補正なり700～1000までランダム 平均850
準廃なら
補正なし420～1000 平均740
補正あり820～1000 平均910
でも現状技量ってかなり空気だし、もうちょっと活躍させてあげてもいいと思うんだよな
ばんばんクリがでるとか、歩きながら射撃しても射線がぶれ難いとか、遠くまで当てれるとか
それよりもここってクラフトスレだと思ってたのに、愚痴スレになってるな
クラフトのまとめサイトとかないよね…
ばんばんクリがでるとか、歩きながら射撃しても射線がぶれ難いとか、遠くまで当てれるとか
それよりもここってクラフトスレだと思ってたのに、愚痴スレになってるな
クラフトのまとめサイトとかないよね…
平均レベル求めたらこうなるのか
大動物園にでもしたいんすかね
それなら俺が悪かったわ。次からフレにwis飛ばして鍵かけて回ることにするわ
大動物園にでもしたいんすかね
それなら俺が悪かったわ。次からフレにwis飛ばして鍵かけて回ることにするわ
てかHu/Brでクリティカル突っ込んだとしても40%でしょ？
大体1/3ぐらいの確率で最大になるんだろうけど恩恵デカイのってブレイバーみたいに多段PAだったり
ガンナーのインフィやレンジャー、ファイターぐらいだよね
ハンターェ......
大体1/3ぐらいの確率で最大になるんだろうけど恩恵デカイのってブレイバーみたいに多段PAだったり
ガンナーのインフィやレンジャー、ファイターぐらいだよね
ハンターェ......
開発側の想定
・弱い装備を使える範囲に（ただし高い技量値や全職装備には金がかかる）
・低EXLvなら初心者でも低コストでクラフトできる
・武器防具とも6スロ以上で攻撃＋250技量＋200できれば5番目"くらい"強くなる（EXMAXで）
ユーザー側の想定
・最強の5番目に強いから潜在を選べばかなり強いはず
・ライトユーザーでもお手軽に強い武器が手に入る
・10番目くらいの武器もクラフトすれば強く
両者の想定を考えてみたけどクラフトはこのまま空気化してしまった方が荒れないような気が
・弱い装備を使える範囲に（ただし高い技量値や全職装備には金がかかる）
・低EXLvなら初心者でも低コストでクラフトできる
・武器防具とも6スロ以上で攻撃＋250技量＋200できれば5番目"くらい"強くなる（EXMAXで）
ユーザー側の想定
・最強の5番目に強いから潜在を選べばかなり強いはず
・ライトユーザーでもお手軽に強い武器が手に入る
・10番目くらいの武器もクラフトすれば強く
両者の想定を考えてみたけどクラフトはこのまま空気化してしまった方が荒れないような気が
950 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 15:14:52.60 ID:pZCn8xYz
オナニー用にアルバタグバルブだけやってる
>>944
まず平均ってどこなのよ、それを提示していないのに平均ガー平均ガーって言っても意味ない
最低でもSH☆9持ってきて欲しいとかならまだわかる
つーかそもそもネトゲのプレイスタイルなんて人それぞれなんだから住み分けろよ
まず平均ってどこなのよ、それを提示していないのに平均ガー平均ガーって言っても意味ない
最低でもSH☆9持ってきて欲しいとかならまだわかる
つーかそもそもネトゲのプレイスタイルなんて人それぞれなんだから住み分けろよ
(´・ω・`)クラフト要素以外で罵り合うなんて人間様は不便ね
(´・ω・`)分解されないように気をつけた方がいいわよ？
(´・ω・`)分解されないように気をつけた方がいいわよ？
953 ：名無しオンライン：2014/01/18(土) 15:17:01.72 ID:pZCn8xYz
野良にルールなんてねーし装備も何も自由なら文句言うのも自由だろうに。
ＢＬした奴とはどうやっても同じ部屋にならない仕様が来ればいいんだがなぁ。
まぁ装備のボーダーなんて個人の価値観だから言い合いするだけ無駄でしょ。
パレットが武器とセットで防具も変われば色々やりやすいんだけどいつになったら実装してくれるんですかね・・・
ＢＬした奴とはどうやっても同じ部屋にならない仕様が来ればいいんだがなぁ。
まぁ装備のボーダーなんて個人の価値観だから言い合いするだけ無駄でしょ。
パレットが武器とセットで防具も変われば色々やりやすいんだけどいつになったら実装してくれるんですかね・・・
別にクラフト装備でくるな！とかはさすがに思わないけどな
そういうこと言う人ってチムチャとかでアレコレいってて頷いてくれてるけど実際浮いてるような人だし気にしなければいいんじゃないか
てかここクラフトスレだしその過程で技量についてはわかるが罵り合ってんのはなんなんｗ
そういうこと言う人ってチムチャとかでアレコレいってて頷いてくれてるけど実際浮いてるような人だし気にしなければいいんじゃないか
てかここクラフトスレだしその過程で技量についてはわかるが罵り合ってんのはなんなんｗ
本当に上から5番目くらいの性能になるならクラフトの難易度自体上げるべきだわ
全クラス粘ったりしなければ現状簡単すぎる
全クラス粘ったりしなければ現状簡単すぎる
この素材で普通に武器防具作成させろよ
攻撃力的には問題無いから後はどうやってダメージの安定性を確保するかになってくるからなぁ
まぁ技量防具まで用意してこの武器を使いたい！ってならそれほど愛着あるんだなとは思うけど
まぁ技量防具まで用意してこの武器を使いたい！ってならそれほど愛着あるんだなとは思うけど
前に載ってた技量不足のリスト見た感じだと
技量350～400は盛らないとレア武器の性能まで行かないんだよな
技量350～400は盛らないとレア武器の性能まで行かないんだよな
テクカスでサザンの威力強化のほぼ理論値を引くまでに８M位かかったぞ・・・
どんだけ金と時間すってくんだこれ
どんだけ金と時間すってくんだこれ
確か技量はそれぞれの敵の技量との差によるんじゃなかったかね
だから全部一括りにこれだと技量不足！みたいなのは言えなかったはず
だから全部一括りにこれだと技量不足！みたいなのは言えなかったはず
>>960
悪徳業者ドゥドゥを思いだせよ
悪徳業者ドゥドゥを思いだせよ
>>960
威力強化は残念ながらゴミに近いぞ
威力強化は残念ながらゴミに近いぞ
期待値とか気にするやつなら最初から5番目の武器買えばいいのに、大体のクラスはディオ系だから安いだろ
元から5番目と分ってたのに何故ディオ買うより金かけてクラフトするんだか
元から5番目と分ってたのに何故ディオ買うより金かけてクラフトするんだか
ルビアードとネオジットが防衛で結構出るしエクステンド自体がゴミ過ぎて誰もやらなくなるから
そのうちルビアードとかも10ｋ以下になって無課金層には良いコンテンツになるかもな
ルビア10ｋとかなら☆1初期武器+10にしてエクテ11までもっていけば500ｋもかけずにそれなりに戦える装備にはなるんじゃね
ユニットもクーガードロップの多スロコモンアンコモンユニをエクステしたらそれなりにはなるだろ
そのうちルビアードとかも10ｋ以下になって無課金層には良いコンテンツになるかもな
ルビア10ｋとかなら☆1初期武器+10にしてエクテ11までもっていけば500ｋもかけずにそれなりに戦える装備にはなるんじゃね
ユニットもクーガードロップの多スロコモンアンコモンユニをエクステしたらそれなりにはなるだろ
今、あらためてpso2wikiのダメージ計算値の項目にあった「技量の簡単な説明」って項目見てるんだが
http://pso2wiki.net/%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%A8%88%E7%AE%97#.E4.B8.8E.E3.83.80.E3.83.A1.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.92.E6.A7.8B.E6.88.90.E3.81.99.E3.82.8B.E8.A6.81.E7.B4.A0
これによると、レア補正ってのは属性ダメや基礎攻撃力には一切かからず
武器攻撃力を最低５割保証してくれるってワケか
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up87213.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up87214.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up87215.jpg
ってことはだ、そのレア補正とやらが無くても、技量を上げて武器攻撃力の最低保証の
５割をキープすりゃ大体同じ攻撃力のレアと一緒なワケだ
具体例を出せば、ExLv最高のカタナ系クラフトの打撃力は８５５
これを同じページにある技量目安表（レア補正なし）
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0As-i_p2T9BT_dGI2YkhTMmFNU25BNHBvbmxXVzBfaVE#gid=17
で比べてみれば、
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up87216.jpg
５割を超えるには素の技量より大体２２０くらい？は欲しいってワケだ
こういう事でいいのか？
http://pso2wiki.net/%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%A8%88%E7%AE%97#.E4.B8.8E.E3.83.80.E3.83.A1.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.92.E6.A7.8B.E6.88.90.E3.81.99.E3.82.8B.E8.A6.81.E7.B4.A0
これによると、レア補正ってのは属性ダメや基礎攻撃力には一切かからず
武器攻撃力を最低５割保証してくれるってワケか
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up87213.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up87214.jpg
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up87215.jpg
ってことはだ、そのレア補正とやらが無くても、技量を上げて武器攻撃力の最低保証の
５割をキープすりゃ大体同じ攻撃力のレアと一緒なワケだ
具体例を出せば、ExLv最高のカタナ系クラフトの打撃力は８５５
これを同じページにある技量目安表（レア補正なし）
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0As-i_p2T9BT_dGI2YkhTMmFNU25BNHBvbmxXVzBfaVE#gid=17
で比べてみれば、
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up87216.jpg
５割を超えるには素の技量より大体２２０くらい？は欲しいってワケだ
こういう事でいいのか？
技量って割合じゃなかったのか…
☆10の最低ダメ保障90％とかシステムとしてうんこだな
武器攻撃力は基本最低値が50％で、敵技量の差によってそれが増減 + キャラの攻撃力+(レア7-9は+5％、10以上は+10％)
とかだったら技量さんももっと活躍できたのに
☆10の最低ダメ保障90％とかシステムとしてうんこだな
武器攻撃力は基本最低値が50％で、敵技量の差によってそれが増減 + キャラの攻撃力+(レア7-9は+5％、10以上は+10％)
とかだったら技量さんももっと活躍できたのに
元々テクニックカスタムくらいしか意味ねーなって事前情報だったじゃん、少なくても俺はそう思ってたわ
テクは触ってないから意味ねーなと、PAカスタム来ねーかなとしか思ってなかったわ
レベルなんてのがあったから使わないけど何となくレベルだけは上げてるけどさ
テクは触ってないから意味ねーなと、PAカスタム来ねーかなとしか思ってなかったわ
レベルなんてのがあったから使わないけど何となくレベルだけは上げてるけどさ
技量400もいるのか
装備一箇所OPだけで95後はセット効果?マグあれば楽勝だけど
火力維持なら他のⅢミューテブーストで7スロ・・・無理（吐血）
装備一箇所OPだけで95後はセット効果?マグあれば楽勝だけど
火力維持なら他のⅢミューテブーストで7スロ・・・無理（吐血）
５割をキープすりゃ大体同じ攻撃力のレアと一緒とかのたまったが、
そりゃつまるところほとんど技量上げずに既存レアを振り回してる輩と比べてって事か
既存レアを更に技量上げて使ってる奴は、更にブレ幅は減るから、また比べ方が違ってくるって事かな
そりゃつまるところほとんど技量上げずに既存レアを振り回してる輩と比べてって事か
既存レアを更に技量上げて使ってる奴は、更にブレ幅は減るから、また比べ方が違ってくるって事かな
天然ユニのクーガーアビ3スティグマが3か所で150
バー系かクロス系つかえばさらに+20
武器には適当にクーガー1スロ
技量+185
なんだぴったりじゃないか（白目）
バー系かクロス系つかえばさらに+20
武器には適当にクーガー1スロ
技量+185
なんだぴったりじゃないか（白目）
ぶっちゃけた話しな
Hu/Brならクーガー兄貴の防具なら技量+30+オール60のあるしそれクラフトして
クリティカルに10ずつ振れば別にクラフトじゃなくても最高火力は約10%下がるが
さらに安定したダメージを出せる
が、やはりクーガー兄貴のクラフトしても☆10防具のセット効果ありと比べると40打低いし
PP追加もないからどうだろうな
Hu/Brならクーガー兄貴の防具なら技量+30+オール60のあるしそれクラフトして
クリティカルに10ずつ振れば別にクラフトじゃなくても最高火力は約10%下がるが
さらに安定したダメージを出せる
が、やはりクーガー兄貴のクラフトしても☆10防具のセット効果ありと比べると40打低いし
PP追加もないからどうだろうな
武器 クーガー+スタ2
ユニ クーガー+スティグマ+アビ3+スタ1
バー系セットを打撃でクラフト
HP+230、PP+26、攻撃+90、技量+185
いける（確信）
ユニ クーガー+スティグマ+アビ3+スタ1
バー系セットを打撃でクラフト
HP+230、PP+26、攻撃+90、技量+185
いける（確信）
>>979
攻撃+90でどこが行けるんだ
攻撃+90でどこが行けるんだ
SH☆10武器にSHユニとクラフト☆9以下武器と天然クーガーユニじゃかかるコストが段違いだけどな
カンランあたりだとダメージの安定のなさがネックになりそうだけどシュンカやカタコンする分にはオーバーキルだし
ライト層がとりあえずの火力を確保するならありじゃないかな？
あとユニットはセット効果に闇耐性10％があるライ系がいいと思う
カンランあたりだとダメージの安定のなさがネックになりそうだけどシュンカやカタコンする分にはオーバーキルだし
ライト層がとりあえずの火力を確保するならありじゃないかな？
あとユニットはセット効果に闇耐性10％があるライ系がいいと思う
俺もサカーイの９０％保証ってのは大本営発表と言えど、根拠がよくわかんないから信用してないや
あと、Brだけで言えば、カタナ特化か弓特化にした場合、
余りあるスキルポイントを技量アップにつぎ込んで
底上げって事も出来る（技量アップ１はLv３が１０、Lv１０で５０）
が、ぶっちゃけスキルポイント振るってのは
リセット前提ってのがあるからなあ
なーんか気乗りしねえよな
あと、Brだけで言えば、カタナ特化か弓特化にした場合、
余りあるスキルポイントを技量アップにつぎ込んで
底上げって事も出来る（技量アップ１はLv３が１０、Lv１０で５０）
が、ぶっちゃけスキルポイント振るってのは
リセット前提ってのがあるからなあ
なーんか気乗りしねえよな
BrHuならアベクリとヒュリクリ取ってクリティカルを出やすくしてダメを安定させるって手もあるけどな
ユニのスタ1をミューテかウィンクルムにすればHPを犠牲に攻撃は伸ばせるな
6スロで両方のっけたらガチにひけをとらなくなるが
素体の希少性がキツくてお手軽さや低コストのコンセプトが崩れる
つーかコモン武器使う前提なら武器も同じ構成でいけるんじゃね
武器なら5スロ6スロでも安いし
6スロで両方のっけたらガチにひけをとらなくなるが
素体の希少性がキツくてお手軽さや低コストのコンセプトが崩れる
つーかコモン武器使う前提なら武器も同じ構成でいけるんじゃね
武器なら5スロ6スロでも安いし
そこまでして使わなくても良いんじゃねって思う
専用装備作る金で高価な武器買えるだろうし
スキルツリーでクリティカル取るってのは良いと思うけど。どうせSP余るしな
専用装備作る金で高価な武器買えるだろうし
スキルツリーでクリティカル取るってのは良いと思うけど。どうせSP余るしな
SP余るのとかBrくらいだろ
分解も熟練度採用して慣れてきたら採取量やレア入手率増やそうよ
なあ、この議論ぶっ壊しなこといっちゃうけど
もう使いたければ使えばいいんじゃね？
スレパーフェクトフリーズ発言
もう使いたければ使えばいいんじゃね？
スレパーフェクトフリーズ発言
数値上5番目で技量補正無しっていうライン引きがセンス無いんだよな
数値上10番目で技量補正はレアリティに依存にすれば良かった
数値上10番目で技量補正はレアリティに依存にすれば良かった
輝石交換武器よりちょい強いくらいでよかった
だな
最強は求めちゃいないが現状は好きだからって理由だけで使えんわ
最強は求めちゃいないが現状は好きだからって理由だけで使えんわ
初めてのクラフト依頼しに行ったらなんか10人くらい居て気まずくて外人の振りして帰ってしまった
マイルーム恐怖症になりそうだわまじハードル高すぎる
マイルーム恐怖症になりそうだわまじハードル高すぎる
＞輝石交換武器よりちょい強いくらい
この運営に絶妙なさじ加減を期待してはいけないな
例えばHuのソードギア上方修正とフューリー修正
あいつらはゴミかやり過ぎしか出来ない
この運営に絶妙なさじ加減を期待してはいけないな
例えばHuのソードギア上方修正とフューリー修正
あいつらはゴミかやり過ぎしか出来ない
>>990
技量100以上あれば、潜在によっては輝石武器と同等以上になるよ
技量100以上あれば、潜在によっては輝石武器と同等以上になるよ
まー単純に強さだけ求めたいってんなら既存のレア買ったり強い☆１１探して防衛回してくださいってこったな
性能は中庸か劣ってもいい、愛着のあるハード産レアなんかをSHで使いたいんだってんなら、茨の道だが手はある、と
そういや具体例を出したカタナ系クラフトのExLv最高の時の装備条件は５００だったな
そんな装備条件じゃマグか何かで技量上乗せしなきゃまず装備すら出来ないって事だわ
性能は中庸か劣ってもいい、愛着のあるハード産レアなんかをSHで使いたいんだってんなら、茨の道だが手はある、と
そういや具体例を出したカタナ系クラフトのExLv最高の時の装備条件は５００だったな
そんな装備条件じゃマグか何かで技量上乗せしなきゃまず装備すら出来ないって事だわ
>>995
技量に100振らなきゃいけない時点で同等になってないから…
技量に100振らなきゃいけない時点で同等になってないから…
>>999
素で技量持ちな奴がそれなりに居るって言ってんの
素で技量持ちな奴がそれなりに居るって言ってんの
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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