1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 12:47:53.52 ID:iVHFNKf3
■Q&A
Q.このクエスト何すればいいの?
A.拠点破壊されないよう防衛するクエスト
Q.回復とか銃座とか勝手に使っていいの?
A.使用回数はそれぞれ別カウントでアンロック式だから大丈夫、むしろガンガン使え
Q.ゴルドラーダの大群を防げない
A.拠点にアクセスしてバリア張れば凍結で妨害できる、本来のバリア性能はないので注意
Q.石って何ポイントまで溜めるの?
A.とりあえず回復用に3500。ビブラスまでに5000は欲しい、それ以上は今のところ不要
Q.マップ広すぎて走ってるだけで終わる
A.ポジション決めて隣の塔を援護するぐらいがベスト、中距離は銃座でカバーできる
Q.経験値のためにも走り回った方がよくない?
A.マップのどの場所にいても経験値は全部もらえます
Q.小学生のサッカーって何?
A.敵めがけて団子になること
Q.敵少なすぎ経験値まっず
A.そういうクエじゃないです
Q.塔に侵食核ついたんだけど
A.攻撃で壊せる、緊急時はバリア使ってもおk
Q.ビブラスが変な弾撃ってきた
A.塔一本ブチ壊すので最優先で破壊、かなり固いので注意。バリア効かない模様
推定HP50000程
参考画像→
http://i.imgur.com/UXgR2g1.jpg Q.ビブラスって優先で倒したほうがいいの?
A.ビブラスを倒した後にラッシュがくるから深追いは厳禁、塔防衛0人だとやばい
Q.でも塔にいたらビブラスの赤箱割れなくない?
A.どこにいてもちゃんとアイテムは残ってるから安心しろ
Q.で、どの職がいいわけ?
A.どの職も仕事がある、暇なら石でも拾っとけ
Q.これだけはやっておけ、もしくはやるな!っていうのはある?
A.これだけはやっておけ
→最終ウェーブ終了までには回復は使い切るようにしよう。(出切ればバーストバリアも)
これだけはやるな!
→もしチャット等で担当拠点を決めた場合、きちんと最後までその拠点を担当しよう。
ちょっとならいいか、と少し離れる→画面外から一気にダーカーが沸き拠点に大ダメージ、というケースが多い
→ポイントに拘り過ぎない。貢献度は自己満足です。小学生サッカーをしつつ
ステップ移動で結晶拾ってればすぐ1位になれます
Q.ラグネどう対処すればいい?
A.バリアは効かないから尻の方から後脚攻
3 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 12:49:20.06 ID:iVHFNKf3
テンプレ改正案をちらっと見かけたので一か所修正(小学生サッカー)
5 :
1鯖DF地雷寄生:2014/01/08(水) 12:53:01.89 ID:TiI80Wub
6 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 13:08:36.70 ID:l+iJbc55
テンプレ乙
ビブラスのWB、足→ケツでやると即ケリがつくかgdgdコースで大抵gdgdなのだが
1.啓蒙活動だと思ってこのまま足→ケツループを続ける
2.わかりやすい頭に貼る
3.1枚羽根にWB貼ってそのあとケツ のどれがいいと思う?
コアにWBはっても大抵の人はその下側攻撃してるんだよねぇ
7 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 13:16:17.14 ID:l5AbEEsn
>>6 脚ケツで頼むわ
わかってるやつ集まるとかなり早いし
あらかじめ宣言しとくとちゃんと殴ってくれるよ
8 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 13:18:57.87 ID:JdTy1JJS
まだ見ぬ未来に望みを託すなら1
その場打開なら、周りの立ち回りを見て対応って事になるだろうね
一回足ケツでやって「あ、無理だこれ」って思ったらまぁ頭が一番無難かなぁ
まぁビブラスでgdってる時点で先行きは怪しいし、一番肝心なのはいざと言う時スッパリ諦める事だろうね
9 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 13:37:34.26 ID:hkf7pTZP
俺Guだけど、足に貼られようと尻に貼られようと足にしか攻撃してないけどいいよね?
だって誰も足に攻撃しないんだもの
後vitaでケツメシアが難しい。カックカクやで!
10 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 13:43:43.86 ID:uuw7Ruh3
ラグると貼り間違え易いからいつも黙って足ケツ足ケツループではってるわ
11 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 13:48:10.68 ID:w80ifXSG
WB宣言する時はちゃんとビブラスの右足か左足か言ったほうがいいぞ
12 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 13:53:34.34 ID:J1TicWx6
BrHuで行ってるがビブラスは脳死シュンカだけで足→尻往復できるから楽
ダウンしたら尻or頭側からリンドウだわ
13 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 14:02:29.74 ID:BxOKkn78
最終ウェーブ塔守ってる地雷地蔵なんとかなんねえかな
各塔一人ずついりゃ十分だっつの
残りで一気に即殺して最後に湧いたゴキにビームで即終わるのに
爆弾処理班()ビブ後のゴキ湧きに対応()
14 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 14:10:31.72 ID:w80ifXSG
5000p溜まっちゃうようなメンツでビブラス即殺できるわけないわ
15 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 14:11:06.22 ID:ZrG26Mk/
>>13 アホか
全員でいっていいなら足並みそろうが
ひとり残すべきなら味方が信用できないからそうなるに決まってる
16 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 14:16:53.61 ID:Hvlo03Vv
たいてい緑か青前に待機する。
中央がどうにも微妙そうだからと、援軍に向かったと思ったら爆弾飛んできて塔をぶっ壊されたことが複数回。
それ以後、自分がいるところ以外で爆弾が処理されたことが確認できない限り、何があっても、離れないことにしたよ。
17 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 14:22:53.05 ID:UaFBBtee
意外と多いのが、ケツのつもりで羽にWB貼る奴
ガンナー以外WBに当てられてねーぞ!
18 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 14:29:02.21 ID:G/5uyXc5
いつもはシフタとか多めにする俺だがたしかに防衛であまり使わん
何でだろうと考えてみた
ポクポクポクポクチーン
・・・血しょう拾ってるからや(ヽ'ω`)
19 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 14:41:24.02 ID:t/KuCbgz
そもそも補助テクはテリバで出してもオーラの中を素通りされることさえあるクソ同期だもの
基本的に自分用でついでに他人にかかったらいいな程度だわ
20 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 14:49:16.80 ID:bE7b2wRk
>>13 あれ最初のビブと同時に出る中央のゴキ倒すとその後左右に結構な数のゴキ行くぞ?
1人だと結構きつそうだと思う
21 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:00:53.95 ID:SRbJNcUB
>>20 まあ、つまり全員BrかGuが安定ってことだな
どっちもカタコンかメシアで塔1個守れる
22 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:03:25.13 ID:LyWZ8PF6
ビブって追いかける人がいなけりゃ、また塔前にやってくるんじゃないの
23 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:03:33.38 ID:k0olHMt4
ビブの時、3回(4回?)+ビブ撃破後1回ゴキ集団来るよね
野良だと最初のゴキをフォトン砲とかで優先残滅して一気に全員でビブ行けば構成関係なく
安定して倒せそうなんだけどどうなん
24 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:07:59.51 ID:O42KkE4g
野良でそんな統制の取れた動きできるかよ
25 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:15:08.54 ID:HkJ2WIE4
ここのヤツ等はまだ野良がその域に達してないのに理想論語りすぎ。
最適化の動きは3周安定してからにしたほうがいい。
変な知識だけ身につけて、腕と装備が整ってないのが参考にして
余計混沌とするだろうが。
最近マジでスレ参考なのか、北で即殺がいいとのたまう勇者もでて
2周コースばっかだわ。
26 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:19:21.22 ID:egPCWhCq
北の勇者が1匹のときはまだ3週できる可能性があるが
北の勇者が2匹沸いたら絶望的
クエ破棄して別のPTで2週したほうがいい
27 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:20:23.09 ID:Ky1xt8TU
3周安定させたいならwave1からずっと塔に張り付く方法を広めるのが一番いいんだけどな
1.2で北いっちゃうとあがったまんま戻ってこない勇者様もつられるけど
はじめから誰も北いかなけりゃ勇者1人で行ったとしてもちゃんと死んでくれるし
28 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:21:57.46 ID:bE7b2wRk
最終waveは最初に北で雑魚やるのはやめて欲しいかな
拠点前にきたビブと一緒にやる方が手っ取り早い
中央の殲滅遅れると左右にゴキ沸いたと同時に爆弾とかなりやすいからちょっときつい状況になる
>>23 最初の中央ゴキ一掃すると左右に沸くから全員でビブ行くと青緑がボロボロになる
29 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:35:50.63 ID:SRbJNcUB
全員BrかGuで最初から最後まで塔前待機=3周ド安定
30 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:38:21.57 ID:iIO6qL9s
>>28 共用の場合は許してくれ
あいつら火力ねぇから北で雑魚さっさとやらないと紫が落ちる
31 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:40:33.91 ID:bHhkLQoe
1回目13分ぐらいで終わっても
ドロップ品拾うとき急激にラグ発生して全然拾えず1分弱無駄になるんだけど
普段こんなことないし環境のせいじゃないと思うんだが
早い人はどんどん退場してるし
どういうこと?
32 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:45:42.56 ID:egPCWhCq
>>31 拾うボタンの先行入力は受け付けてるから
赤いのだけ連打してテレポ前に移動
赤いの全部消えたら即キャンプ戻り
33 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:48:07.80 ID:4cGUssTO
今日も童貞を防衛してます
34 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:48:30.44 ID:k0olHMt4
>>28 悪い、最初のゴキってのはその左右に沸くゴキも含めてのことね
俺はフォトン砲チャージしつつ中央残滅待って沸いたら即撃ちで自分の塔は問題無く即処理できるようにしてる
ケツWB入ってたらビブのがいい気もするけどそれ以外でビブにフォトン砲勿体なくね?
まあ最近は火力無いのに石拾わないやつもいるけど
35 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 15:49:42.60 ID:3l5B67/8
>>31 昨日までの防衛は1回メンテしなかったからラグひどかったんだろ
メンテ後は改善される・・はず
36 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:00:23.80 ID:bE7b2wRk
>>30 共用はまあ・・・頑張れ!
>>34 ああそれならOKだね
ビブに粒子砲撃つなら足がいいと思う
特に飛んでる時足に当てて撃ち落すと仕事した感全開
37 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:00:42.81 ID:rD9y1DYp
とりあえずメセタ自動は切っとけ
38 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:04:26.19 ID:ar7LVBoO
リンドウはビブラスがダウンしなくともコアに当たってるよ
Brが2、3人付けばダウンさせる必要はあんましないという気がする
WBが無くとも割りと早く倒せる
39 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:04:43.86 ID:w80ifXSG
野良でものっすごい多い、というか7割はそうしてる行為なんだが
wave1・2で前線でもない、拠点前でもない中間の半端な位置で守るのやめろ
沸いた瞬間の足を止めた状態も攻撃できないし、拠点前の無防備な状態も攻撃できない
走ってる最中の敵しか攻撃できない最悪のポジショニング
あの最悪ポジで攻撃するから走り抜けてから戻ってくるウロウロゴルドラーダが発生する
40 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:11:27.30 ID:JdTy1JJS
共有とかいう名前の動物園の話はしなくていいんで
ここ防衛戦スレなんで
41 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:12:24.70 ID:X1l9yPws
>>39 青で言うと小山のちょっと先辺りで待機してるGuよくいるな
サッカーのMF重要ポジだし仕方ない・・・
42 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:12:31.41 ID:iIO6qL9s
共用の飼育員として言わせてもらう
>>40 ごめんなさい
43 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:13:17.72 ID:GKYZFS5B
>>39 あれなー
拠点からちょっと出て段差の上に立ってて、敵が見えたので突っ込んでいく奴と
北から敵を追いかけてきた勇者がちょうど合流するポイントなんだよ
そうなると待ってても来ないから仕方なく行くしかない
44 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:14:07.59 ID:0QW+xh8Z
45 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:18:10.20 ID:uywHtOpX
ゴルドラのHPって幾つですかね?
46 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:20:38.89 ID:yneANQHd
7万くらいじゃね
47 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:20:53.93 ID:P9Q1vLGQ
>>45 普通の奴で69000くらいらしい
ブーストされたらもっと増えるのかな
48 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:27:34.97 ID:uywHtOpX
高いんだねー、そりゃ火力ないテクには倒しきらないわなw
そして倒しきる火力あるBrが一番偉くなるわけだw
49 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:28:12.04 ID:ar7LVBoO
ラグネも意外と立ってる時にコアを機銃で打ち抜いた方が早かったりする
Raが居なくてGuやBr妙に手間取ってる時はそれが手っ取り早い
まあ、本当はWB無くても直ぐに倒して欲しいんだけどね
50 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:30:43.40 ID:UaFBBtee
>>44 残数壊滅、とかをかっこよく略したのかもよ!
51 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:37:52.97 ID:l5AbEEsn
ラグネは地味に二つ名付き出たりするからうざいわ
二つ名じゃ無かったらwb無くても脚コアで倒しきれるけど、脳死シュンカマンだらけだと無駄に脚しか狙わんからめんどうな感じ
52 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:38:54.65 ID:Ky1xt8TU
狭間の勇者はともかく狭間の大魔導士は敵ひっかけて引き返させたあとさらに自分も逃げ回るからタチが悪い
53 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:39:16.17 ID:pxJfZbER
安定の3周コース
塔破壊のリスクは負っても全員でビブ行くべき
理想は中央の雑魚を片付ける前にビブ瞬殺
そのためにもビブは紫まで飛ばしてから集中攻撃を徹底
最終WAVEまで10分以内でこれてるメンツの火力なら絶対いける
もし倒しきれず北に飛ばれた場合や勇者が北で始めた場合は
中央雑魚を数匹まで減らしてから自分の塔に戻ればいい
ただしこの時点で3周できてもギリギリコースになる
とにかく「味方が信用できない=青緑から動かない」
これを断ち切らないと野良じゃ3周は安定しない
54 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:45:01.97 ID:k0olHMt4
>>50 もういいだろ!残らず滅する(重複?やかましいわ!)って意味で勝手に使ってるんだよ!
殲滅って使うよ!くそが!
55 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:47:25.92 ID:hBpXJDvI
3周するために塔壊されてたらただのアホですよね
56 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:47:46.16 ID:l5AbEEsn
厨ニっぽくてかっこいいな(小並感)
57 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:48:20.25 ID:GpVOliBr
チームでやってるんだけど、ビブラススルーしすぎ、未だに北の勇者がいる。
ビブラスに向かったのは俺ともう一人だけ。つまり2対1wwwwwwww
次のビブラス戦では、4人くらいが向かう→ビブラスが北へ後退する→2人が追うのをやめて雑魚を先に片付ける→残り二人がビブラスと対決→ああ、どんどん北へ……
とっととビブラス殺したほうがいいのにスルーってどうなんだ。
前に何度かあったんだけど、ビブラス倒しても一緒に湧いた雑魚を全滅させないと大量湧きこないっぽい?
ビブラス倒す→十秒くらい立っても敵が出てこない→端っこに黄色いマーカー→倒したら援軍
って流れだったんだが。
58 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:48:20.48 ID:X1l9yPws
>>55 AASとSSなら3周いけるほうがいいわー
59 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:52:33.14 ID:tpi2PAWJ
ビブラスが開幕ジャンプしてこないのはタゲ取るの早すぎってことなのかな
最近は紫拠点前で待ってても飛ばずにちょっと歩いたらその場で弾撃ってくることが多い
60 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:54:58.95 ID:UaFBBtee
61 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:56:10.08 ID:SRbJNcUB
>>55 Sごときのために3周捨てるのってアホですよね
62 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:57:39.85 ID:FmVQIJWg
1、2周目は塔壊れても全然問題ないけどちょっと不安になる
63 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 16:58:31.77 ID:JdTy1JJS
まぁクリアランクごとの詳細なレア確率が分からない事には一概には言えないですけどね
64 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:04:20.45 ID:GCNI3XTF
ここで運営が
「実はタワーノーダメボーナス(一回も塔のHPが削られない)あります」
とか宣言したら面白くなるのにw
65 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:05:02.96 ID:WHbq8h3h
思ったんだけどガンナーはビブラスと戦うとき、エルダーはPAにセットしておいて欲しい
メシアやインフィを当てようとしてるんだがゼロレンジに入ろうとしてるんだがしらんが
ウロウロウロウロしてる連中の多いこと いい加減ボスの動き方も覚えて欲しい
自分が行かないと確実に毎回時間がかかってるわ
66 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:06:05.28 ID:bE7b2wRk
そもそもAになるような面子じゃ自分1人が無理した所で3周行けなそうだけどね
67 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:08:53.35 ID:bZJnFhko
>>65 ビブと戦う時にエルダーなんてどこでつかうんだ
68 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:11:25.66 ID:k/N0jKwj
ビブはダウンすればケツは群がってくれるから
足にだけひたすらメシア連発してる
人いれば。
69 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:11:40.88 ID:bDLo/GaF
残滅 って「ざんめつ」で変換するとちゃんと出てくるんだな
ぐぐってみると「そこない滅ぼすこと。」って書いてある
斬滅と書くこともあるみたい。勉強になったわ
70 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:12:38.87 ID:iIO6qL9s
野良だとビブと戦ってるの自分一人だけってことよくあるからな
71 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:13:06.11 ID:l5AbEEsn
残滅の話はもういいだろwww
厨ニ心をくすぐられてるんじゃねえよ
72 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:14:48.34 ID:SRbJNcUB
残滅が広く使われるようになったら、それがPSO2の最大の功績となるだろう
残滅って燻し銀な感じでいい
73 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:17:05.91 ID:ZSjpMMNj
目標を残滅する!
74 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:17:06.26 ID:N7mcbvrJ
75 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:18:41.08 ID:WHbq8h3h
ガンナーでビブラスに常にダメージを与えられるのはレンジ、定点打ちに優れてるしエルダー位
他のPAみたいに追いかけっこする必要なし
それにビブラスからのタゲを貰ったときもロールで左右に動くだけで回避&ビブラス固定が出来るので場が安定する
76 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:21:36.84 ID:i30RtqGh
いつも足にインフィメシアで攻撃してダウンさせるのに精一杯なんだがどんな感じでプレイしてるのか見てみたいな
77 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:24:00.04 ID:iIO6qL9s
>>74 いや、紫前で戦ってた
んで周りの奴ら左右湧きの雑魚倒しにサッカーしに行った
78 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:26:14.69 ID:bZJnFhko
>>75 お、おぅ…
もしPCブロックで参加してるなら、過去ログと攻略Wikiぐらいは目を通しても損はないと思うぞ
79 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:27:36.88 ID:XaATaTPr
昨日クソうぜー指図厨がいて、余ってる奴らは緑いけやとか偉そうだったから
お前その装備で他人に指図とか草生えるからやめろwwwwつったら無言抜けしたのか11人になって笑った
そいつカンストすらしていない全身3スロで俺全身6スロ
身内PT組む努力を放棄して野良で妥協してんだから他人に文句言ってんじゃねえクソ装備の乞食が
他人に文句を言ってもいいのは他人から文句を言われてもいい奴だけだ
お前らの中にはそんな身の程知らずはいないよな
80 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:29:01.10 ID:iIO6qL9s
釣り針が見える
81 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:41:59.61 ID:X1l9yPws
北の勇者と南の賢者あり
二人は力を合わせて戦い
塔の守護者、敵を残滅す
82 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:42:20.74 ID:SRbJNcUB
いや、別に普通にもっともな話だから食いつくところがない
83 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:44:50.10 ID:aOECTrxx
まあいいからFoとTeで来るなよ
ゾンディなんてのは構成が決まってる身内だけで頼むわまじで
84 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:48:06.42 ID:aOECTrxx
PTにテク職が二人いる絶望感
同じ拠点にテク職が二人いる絶望感
85 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:50:40.36 ID:Yd2Yb47/
ふんたーさんは許されたのか
86 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:52:34.96 ID:yneANQHd
ハンターさんはいいけどふんたーさんはだめ
87 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 17:59:40.37 ID:AWjDLHRN
火力ゲーである以上、火力の無いテク職はどうしても不要になる
実装当初はフリーズやパニックが効果的と言われてたが
今じゃ塔前に来るの待ってまとめて倒すのがいいとわかったし
足止めは計24回使える凍結バリアで十分だからな
88 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:03:00.51 ID:u1JemDe+
ゾンディにゾンデ被せてるのいたので
ゾンデやめてと言ったら
ラゾンデに変えてくれやがったときの絶望感
89 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:04:03.94 ID:uywHtOpX
>>87 テクが火力無いってよりは他が有りすぎるって感じだけどなw
EP2からの火力のインフレ半端ない
90 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:11:45.81 ID:hF9aXzMn
グフでちょうどぐらいって思うんだけど、SHは完全にグフ前提のHPだろ
VHならFoでも雑魚は悪くて2確で中型は少し固いなぁぐらいだけど
SHだと雑魚でも3,4発でやっと沈んで(1匹ごとにPPなくなる)中型なんてVHの40台の中ボス級のHPだろ
元Foだったけどグフ転向して今はガルミラまで出ちゃったからもうFoなんて戻れないけど
91 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:12:00.50 ID:b7IgtmDZ
>>84 ×テク職部屋が増えてきたから、無条件募集にテクが集まるのは仕方ない
テク職は拠点近辺でゾンディしかできないんだから拠点周りに集まるのも仕方ない
92 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:13:48.45 ID:05XHUoza
フンター ソード 遅いから帰れ
フンター パルチ 威力も範囲もないから帰れ
フンター ワイヤ アザースならおk でも俺の邪魔したら帰れ
ハンター グレンOK 俺にクレ そして帰れ
ハンター アギト BrHuでせめてラムラク以上もってこい 帰れ
ハンター 弓 グレンかBrHuでラムラク以上もってこい 帰れ
93 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:15:53.14 ID:SRbJNcUB
>>89 ありすぎるんだったら、なぜ北でいつまでもトロトロやることになるのか?
BrとGu基準でクエが調整されてるんだよ
敵殲滅の速度自体は昔からさほど上がってない
昔なんてランチャーやギゾ撃ってるだけで敵が溶けてたんだ
基本的に、敵の強化>プレイヤーの強化
レベルうpによる強化は敵のほうがはるかに上回っている
そこをPA倍率とツリー倍率のどっちか弄って敵に追いつく職決めてるんだよ
94 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:16:16.59 ID:l5AbEEsn
ちなみにどうでもいいけどディオシガルガレベルでカンラン四連フィニッシュでゴキ一掃できるから
せめてそれくらいは欲しいな
アギト(笑)
95 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:16:41.80 ID:bE7b2wRk
フューリーがテクに乗らないからねぇ
そりゃ他職は高倍率のフューリーの中
自ツリーだけで火力上げてるFoTeは火力ないに決まってる
せめて至近距離高威力テクをくれ
96 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:18:02.39 ID:N7mcbvrJ
テク改造でナフォ200パーとか来るんじゃないの
97 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:20:12.20 ID:SRbJNcUB
クラフトで近距離PAが他と比較して急上昇する大当たりが設定されてる可能性はあるんじゃないかな
98 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:27:49.67 ID:sBMre57P
ザルアが追加されれば・・・
ザルア狙いのテク職だらけになるか
99 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 18:28:57.41 ID:uywHtOpX
ナメギの範囲化とか来たら押し寄せるゴルにつけて拠点で爆発とか出来そう?
今でもゾンディでまとめたら全体に当たった気がする
>>101 被ったテク職同志って連携できんの?
片方がゾンディ起爆やら前方でバータやグランツーリスモ、ラフォしてるイメージがある
テクは即殺できる火力ある人いないとデクの棒一人追加な状態になるからね
>>102 同じ拠点に居れば片方は邪魔でしか無いと思う
エリュ持ちなら一人でゾンディからのノンチャナメギで範囲大ダメが今でもできるぜ
コンバケートス使わないと意味ねえけどな
テクはPAの威力とPP効率が悪すぎる
ゴキ1体相手にPP枯渇まで連打しても倒せないとか弱すぎる
威力とPP回復をデフォで他の職より2倍くらいにしないと話にならない
プレイヤーからすればね、普通にテク職で防衛入ってですね口汚く罵られるんですよ
そのプレイヤー自身はなーんも悪くないのにゲームの仕様でいつの間にか最最最弱職になっててさ
無知は罪だろうけどどう足掻いても火力が他職に並べないのは異常すぎるw
拠点前でサザンで安定して防衛してる上手いテクターとかもいるけど
そいつらの努力を無に返すようなウンコフォースも方がはるかに多いからなー
拠点前でサザンってゾンディはしないのかよ
釣りにしか見えないんだがマジレスすると
遠距離・広範囲・必中で威力が同じならフォースしか要らなくなるじゃないか
つまりテクニックの持つ基本的な特性は
威力面でデメリットを与えなければ到底バランスなど取れないほど強力なんだよ
なんでテクの強化の話になると遠距離必中を強くしろって話をすりかえるんだろ
誰もそんなの望んでないんだけどねテク火力上げて欲しいってのは
近距離テクとか使いづらいテクの話に決まってるじゃん
ゾンデの仕様がバグってた時なんて
ゾンデ以外いらなかったしな
近接とか完全に死んでた
>>109 今の近接の攻撃範囲の広さはもう近接とは言えないレベルだぞ
Hu,Fi,Guが安置からセイクリブラサラインフィで敵瞬殺してる横で
Foがナフォ当てるためにゴキブリに密着してるとか
どっちが近接職だよw
今の近接は近接職じゃなくて遠距離打撃職の間違いだろ
現状のテクでヘイトとる可能性があるサザンやエリュ持ち推奨してる奴は
Brになったほうが絶対効率良くなるのは確か
114 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 19:48:01.09 ID:GpVOliBr
新Pに着たい金ぇ
野良でゾンディしてくれるならそこの塔で楽に早く殲滅してるわ、だからテク職さん火力役こっち来てとでも言ってくれ
北の勇者が火力不足でうだうだやってようがそっちいくから
ただ半数以上テクだとな...皆まともならそれでも楽に3週いけるんだけどそんな事ないし
>>109みたいな奴はいつまで経っても学ばないよな
遠距離・広範囲・必中ではないテクの強くすればいいだけなのに
ほんとゾンデラフォサザンしかテクがないと思ってるんじゃないかと心配になる
>>109 威力が同じって意見が極端すぎる
今のテクの機銃以下の威力が適正じゃないくらい誰にでもわかる事だろ
Elでノンチャサザンぶっぱしても微妙かな
風ツリーなしだと1k出るかどうかだし風特化してもたいしたことなさそう
今日の防衛は、ここ最近の当スレの流れにならって
1.結晶は躍起になって拾わない(3500で充分)
2.最終WAVEでは塔を離れてビブラス凸 (最悪1本くらい折れてもよいという心構え)
で行こうと思います。(GuHu)
ほんとにええんやなこれで
>>119 wave1,2以降は前方で戦わないも追加で。
ただ北の勇者がゴキと戯れてたら、援護した後罵声浴びせるのも。
そしてBANですね
逆に考えるんだ。
遠距離と威力が同じ攻撃を、すぐ目の前の敵にしか発揮できないクラスがあったとして、
その場合、どうやってバランス取りをするか考えるんだ。
近付くまでほとんど何も出来ない関係上、一発を大きくしないと、
同じ時間内に同程度の活躍は見込めない。
また、敵味方共に足を止めての打ち合いではないので、
殴りかかったものの、そこに居たのに居なかったという事態が度々起きる。
そうすると、数字の上では、圧倒的な大火力を持たせざるを得ないという結果になる。
上記の理由から、近接クラスは遠距離クラスより常に大火力であり続ける。
そうしたらまた火力が劣っているとゴネるんだろうか?無限ループって怖くね?
そもそも制限のより厳しいクラスの、輝いている一瞬のみを取り上げて、
バランスとは何か、を語ろうという時点で色々勘違いしている。
もっと言うなら、自分の都合のよい勘違いに、
皆が都合よく乗っかってきてくれることを期待しているというべきか。
同じ釣りにしてもそういう下心が見え透いているのは頂けない。
>>120 普段W1以外ゴールキーパーなので、1行目は大丈夫
最終Wで塔から離れる事に凄く抵抗があるのだが、心を鬼にするしか・・
良くないよそれは面子に恵まれたときの話
野良は安定しないから無難に行くのが一番だ
結晶は5000あるに越したことは無いし粒子砲があればゴキ一掃出来て塔を削られるリスクもかなり減る
このスレの内容を鵜呑みにしないで臨機応変に対応した方がいいぜ
>>122 だから、同じ威力って前提が極論だって言っただろうw
なぜそこで思考が停止しているw
全凸するか否かはビブラスまでの時間で決めたほうがよくね
結晶拾うなって書くとwave間も棒立ちが出てきて
結晶拾えって書くと敵無視無限回収の結晶神が出てくる
ムズカシイネ
8人くらい小学生だったらどうすればいい?
全職アタッカーって考え方だからな運営は
最近は流石に不味いと思ったのか役割分担させようとしてる無理矢理にでも
無理矢理と言えばPT推奨キャンペーンとかフレンド申請とかもな
ソロ9割なネトゲと揶揄されてるの気にしてるのか
>>106 まぁBrもGuも通った道だから同情する気にはならんな
法撃職内輪モメで自らの首を絞めてたし
後は火力以外で貢献してりゃそこまで角たたないんじゃね?
メギバレスタ結晶拾いとか
結晶3500で塔を離れてビブラス凸wwwwwwwww
そういう風にしかスレの大局読めないやつもいるのかwww
次スレもういらんだろ
そもそも自分で考えて判断できない時点で終わってる
>>131 ほら、3周回すには必要とか、1・2周目は別にAでよろしいとかなんとか
それで3周回せるなら良いんじゃないかな
初めてやったけど、FF11のカンパニエやビシージを思い出すなぁw
まぁカリカリせんで、2周できれば十分だくらいの構えで楽しんだ方が得よw
今思いついたんだが、
4人で青、緑塔守ります発言で北の勇者を紫の塔に誘導し、保護者つければ、
北の勇者の影響を最小限に抑えることが出来るのではないだろうか
>>27 Wave1と2でも北にいくなって奴まーだ湧いてるのか
ほんとに全部塔待機前のみでやったことあんのか?
でも運営的には小学生サッカーこそが想定プレイスタイルだぜwww
そのうち塔前待機妨害してくる仕掛け入れてくるでwww
ああ、小学生サッカー肯定してるわけじゃないからな、勘違いせんといてなww
>>119 現状が2周でリスク有りでも3周したいならそれでいいと思う
結晶は全力で集めていいけど、隣の塔の援護しないで集めるほどじゃないし
最終時点で5000いってなければビブ放置してまで集めることは無い
メンツ(火力)が読めない野良だからこそ、塔を離れるリスクを犯してビブに行くべき
ただ、最終時点で10分以上過ぎてたり北に飛ばした場合は
2周でS安定のため塔に戻るか、破壊リスク覚悟で北に向かうかは各自の判断
>>106 まぁまぁ
アドクソでがんなーさんがどれだけゴミクズの様な扱いを受けてきたか
少しは理解できるんじゃないですかね
>>141 近接でさえガンナ−禁止部屋立ててた奴が居たくらいだったからな
アドは4人部屋でMAP兵器も無く最適職以外は全く救いがなかったな
防衛みたいに火力以外の役割もあるようなコンテンツでないといえばそれまでだがw
北の勇者…キンカッシュ…うっ、頭が…
三週はこの際諦めるにしても
北の勇者のためにクリアランク落ちるとか勘弁してくれ
なんとか自分の塔はほぼ無傷で凌いでも
勇者の塔がズタボロとか最悪爆弾で倒壊とかどうしろと
まぁあの頃のガンナーって要するに今の半分の火力しか出てなかったわけだからな
OPがどうのレベルじゃない、無強化ツインアサルトでアド行ってたレベルなんだからそりゃ×部屋も建つわ
エルダーマン大発生で無害じゃなくて害悪だったから仕方ないよ、まともなGuに会えないと悲惨だし
その思考の矛先が今まさにテク職に向かってるだけなんだよね
客観的事実として
Foじゃ敵倒す火力ないからいらないだけ
テリバだなんだ言っても結局BrやGuの火力がないとなにもできない
防衛でのテク職はゴルドラーダ処理の決定的な手段が無いだけで役割そのものが無い訳ではない
まぁ居なくていいし二人も居れば多いなと思う程度の力しか無いけどな
もうちょい削り能力はあっていいと思うわ。そっちのがフォースが来た時に戦力にもなるし
不遇職の過去話はきりがないな
いくつかネトゲやってりゃ運営がわざとそうやって金をかけずに転職でコンテンツを延命し
問題の火種を作ってテンションを上げさせ売り上げを伸ばすってわかるだろ
テク職は強化が来るまで補助役に徹してもらうしかないだろう
できればその間に他の緊急で他職を育成しておけばなおよし
FoだElだっていって中途半端に火力だせますアピールするくらいなら
RaTeとかでバフデバフきっちりこなして貰える方が助かるな
ただ2人以上はいらんけど
152 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 22:06:05.50 ID:TbQZm+t2
>>127 野良は2週でもいいと思ってるけど、最近は戦わない結晶厨が多くなって、
2週で45分とか、ビブラスとタイマンとか・・・・さすがに嫌になる。
銃座さえ上手く使えないのに、粒子砲なんてムダだろ?
ビブラスなんて、中央塔前に銃座を並ベておけば瞬殺出来るのに。
ん〜ブロック10に来ても
クリスマス迷彩のLV50台のガチライズFiFoとかウヨウヨいるわ、、
片っ端からBLしているけど、マジで来ないでくれ、、、
周りにテク職や50代が見えるとブロック移ろうか迷うね・・・
この時間はどうしてもハズレ野良を引く可能性があるし
白チャでけん制しないとW3以降も前に出る人がいるから面倒
>>152 白チャで提案しないと、知らないんだから誰もやってくれないよ
他人に頼るぐらいならチームでもフレでも使えよ
過疎ブロックで集合できるから楽だぞ
まあLv50台なら前でないでって言えば聞いてくれる感じかな
50台は必死で回り見えてない場合が多いから
逆に半端に慣れてる方が常時北で言っても聞かない場合が多い
前に出るGuの得物の7割がパンドラエクストリーム
白チャで
「敵取り逃がすようになってきたら、塔の前で迎撃した方が安定するみたい」
って言ったら、大分マシになるな
それでも北の勇者やるやつはやるがさ
情報だけ伝えて判断を相手に投げるのがコツ
基本的にはみんな非効率は大嫌いだし
>>157 ヤスミ3握ったら前とかでてらんなくなったなぁ
零の手発動させんと下手したらスルクライ以下だし
北の勇者が一向に減らないので毎回2週の田舎鯖です
「北の勇者wwww」「gb」これで解決
>>155 複数キャラを別の鯖に飛ばしているから知り合いとか無理
システム障害を起こすくらい人数が居るんだからわかって
オメーら本当に何鯖でやってんだ脳内鯖か?俺の鯖は過疎鯖だが最近は普通に3周出来てるぞ
後、結晶厨結晶厨と馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してる奴いるけどお前の動きが悪いだけじゃね?
俺はソロで野良しか行かないが行くとこほとんど最終WAVE前に結晶5000いってるのに3周出来てるぞ
こんなとこでグチグチ文句言ってねーで周りの状況に合わせて動くことを考えろや
無舞勇伝キタキタ
みうs
無勇伝キタキタ
非ねらーには「北の勇者ww」の意味すら通じないまさに無敵
良くないよそれは面子に恵まれたときの話
別鯖とばしてもいいんだけど襲来編終わったらどうなるのか気になるし
今とばしてもDF☆11と微妙なアークス☆11だけだしなあ
エクスキューブは稼げるか
北の勇者とか良いから
せめてバリアと耐久値回復くらい使ってくれよっていう愚痴
バリアとか砲台設置の貢献度あげれば
自然とやるだろう
周り見て名前が青ならptだって聞いてたのに
青名前見かけないんだけど何か設定あるの
あるよ
野良で一人で防衛楽しみたかったから
パーティコメントも何も設定してないのに
勝手にお邪魔しますで入ってきて
北の勇者しまくりで
最後らへんまで耐久値回復使わないから
「回復使って」って言ったら
俺のとこまで南下してきて
俺を回復してくれた勇者様優しい
さて、今日の魔境はどうなることかw
そろそろ、11出てくれていいのよ、、、
>>173 攻撃も回復もできるとはさすが勇者様だな
惜しむらくは「塔の」を入れなかったことか
下のブロック行けば行くほど苦い経験が多い
ロビーにFoやTeがいるがタリス持ってるのが1人もいないな
65でアンブラまでいるししっかりタリゾンしてくれれば文句ないんだがなぁ
受注が数秒遅れるともうダメだな
エンジョイ勢()と一緒にされて安定の16分A
これラグさえなけりゃ余裕で3周できるのにな
また今回もアイテム拾い中に固まって作戦終了だよど畜生
>>180 自分も10秒ほど固まっていつもの即受注顔なじみの人たちとじゃなかった
安定2回コースでした
即受注だとホント大体同じ面子なんだよねw
メンテ後だからラグないだろうと思ってたが甘かったわ
むしろ2回目転送時にとんでもなく重かったし
相変わらずアイテム拾うときクソ重いわ
>>183 メンテ日の夜は1週間で一番人口多いから重いよ 土日の夜より多いから
1周目はフォースさんと二人で守れてたけど2週目がポイント全然たまらないしカス火力で吹いたわwwww
第1第2は一人残して北行った方が確実に早い
即受注し過ぎてその前のグループに当たってハズレ引きましたわ
なんでwave4でバリア入れる奴いねえんだよ氏ね 後北の勇者とライド16持ってないHuまじ来るな 北で延々OEしてんじゃねえよ
潜在3のブラオ握りっぱで放置してみたが★7〜9の武器はSWならんのな
ほんとにルンバがかき集めてんのかこれ?特殊テーブルにも程があるだろ
mぐぐぐっぐぐぐうっぐうっぐっっg
イライラ、今回も2周しかできなかったよ
北先行してフドウクチナシとかやめろなんの嫌がらせだ
ちょっと遅い周回で一周目のラストゴルドラッシュが14分くらいだと再受注ラッシュと重なってもうダメだな
無傷だったのにラグってる間にノーガード攻撃されて崩壊寸前まで壊れたわ
ザンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日の防衛は少年サッカーならぬ民族大移動レベルで面白かった
北の勇者は居なかったけど中央の王者が居て3週目逃したわw
緑側でメインサブとも50前半Guお前の事じゃー!
>>188 ライドないけどたまにカムイ持っていくかも
手薄の塔へ急いで守りに行って即バリア起動しない奴結構居るのな・・・
待機してる連中ですらロクに使わん。そんなに焦っても貢献度トップは取れてねーから
貢献度とか関係ないっていってるのに未だに走り回ってるのなんなの死ねよ
サザンで不必要にタゲ取るFoにイラ壁
逃げ回んなくそが!
逃げ回るなというか防衛来るなだろ
ライズユニに恋鳳凰振り回して攻撃テク乱発してるフォースいたけどもうギャグにすらならない
SWになるのは、多分雑魚が直接落としたレアだけだと思うよ
ゴルドラーダ産の他、カマキリやエルアーダなどが落とすレアもSWになるっぽい
防衛で出現するエネミーが出さないレアは大箱産で、それはSWにならない
また宣言くんがやらかしよったわwwwwwwww
ビブラスの爆弾間に合わないとかしねよwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういうアホに宣言した塔を任せた俺が悪かったわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
204 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 23:48:05.71 ID:4TsAymZN
サッカーは北の勇者と同レベルで使えねー集団だと尚更、BL行き
1回目ひどかったわ
1,2,4で残り時間赤字そのくせ5000まで稼げない
中途半端なところで攻撃するGuやBr、勿論Foはゾンディしてくれない
wave3で15%くらい削れてるし
マジでどうにもならなかったわ
2周目は拠点横で棒立ちして敵きたときだけマスシュ撃ってるだけの寄生いたし
今日はひどかった
俺も込みで(Te/Raな)テクゴミ職5匹いたわ
でもレンジャー3匹(俺込み)いたら15分かからないもんだねぇ
5秒くらい足らなくて3周いけんかったけど
>>179 そのタリゾンに拠点前待機のBr&Guが全滅させられた
>>204 北のサッカーも、
プロが集まればワールドクラスやで(゜_゜)w
おう、今日も貢献で名前載れなかった残りの9人が嫉妬してるな
負け組みほど声がデカイのはリアルでもネットでも同じか
ブリアーダにサザン打つなアFo
ブリの周りにBrいたのにそのアFoのせいでリンドウすら届かねえ高度にブリいたわ
>>207 時と場合によるなー予め用意していたゾンディに殺されたのなら
BrとGuがアフォだし
急にMPKされたのならアフォースを殺せ
やべなんかダメージ出ないと思ったら
ヤスミ無強化握ってたわ
良く見ないで装備して飛び込んでしまった
BL入れられてなければ良いけど
マジかよ、ティルトレイター買い占めたわ
野良6人で防衛線、ファイナルの時点で塔2つ壊されて回復も出来ない状態なんだからゴルドラの処理のことはもう少し考えて欲しかった。
ゴルドラ残り一体になったらヘイト集めて放置でいいのに、倒してまたたくさん呼び出さなくていいんだよおおおおおお
唯一サッカーしていいのは4だけだわ 但しバリア凍結狙い前提で
共用で3周いけたけど最後がダメダメだったわ
1.2周目で紫にというか俺に付いていてくれたTeRaマジありがとう
>>205 こっちはビブラス倒しきれなくてAランクだったから、
こっちよりはマシな状況なんじゃないかな?
>>209 アスペ地雷うんこ
上位くらい普通に取れるわ
上位にいる北の勇者の方が珍しい
そういえばサブレベルが9になりましたって言ってた奴もいたわ
うーんすごい根性・・
2週なのは許す、ラグもきついしな
でもせめて丁寧にS目指してくれ
キューブ赤字すぎるわ
>>189 SWサークウェイドの俺に謝って
まぁ確かにSWの9以下率は下げられてるな
侵食程度でばんばんバリア使うから、ゴキ大群で切れているとか、
わけわからん奴が多いい。侵食なんてPA1回で倒せるっちゅうのに…
3週目がやばかった
青塔2、紫に7、緑3で紫の民族大移動が超遅い
しかも青塔がきついからこっちきてって白チャでいってるのに
緑塔にきた敵を殲滅するのに夢中で動かねえw
仕方ないから最終waveで緑から青にいったら、今度は青の奴らも全員紫でビブと戯れてるし
3周目にもサザンマンがいた。どうなってやがる
外人だらけの2鯖だけど運がいいのか今年に入ってからずっと3周いけてるわ
PCブロックでも3周できるのが稀になってきたわ
テク職でゾンデしてると処理の遅さで無理ゲーかわかるようになってきた
2週確定面子に限り、拠点横不動明王は北勇者よりうざいな
テク職なのは全然良い、ゾンディ起爆もしょうがない
ただメギド打ってるのとかナゾンデ打ってるのとか何考えてんだろう…
フォーススレに乗り込んだほうがいいぞ
あいつら馬鹿だから使えないってことをとことん教えてやらないと開き直ってやがる
行くぞお前ら
1,2人前線マンいても残り10人でフォローして3周余裕だしなー
最速で受けるとはずれマルチに入るときあるからそれだけは避けないと
多少生ゴミが混じっててもイケメンRaがいればなんとかなるもんだな
なんか今日は特にドロップが渋かったし、そろそろ採掘も絞られる時期かもねえ
DFもすこし経ったあたりで星10の数ががったり減った
ラグいときゾンデしちゃダメなのかな、今日カックカクでやばかった
侵食核用の機銃置いてあるのに使わんからね
235 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 23:57:26.13 ID:4TsAymZN
>>208 結晶もWAVE中に十分拾ってるなら認めるがな
おまけに回復もバリアも頻度少ない、塔に空き作るとかアホかと
2周いけたけど2周目で北のガンナーがこぼしまくりでアホかと
1匹相手してほかが全部流れてくるとかお前そこにいる意味ねーよと
皆、緑に向かったので一人で青を守りつつ結晶拾ってたら、北に結晶厨発見。
どうせ銃座すら使わないのに、何がしたいのか理解不能。
やっぱり、ウエーブ時には結晶は消すべき。
貢献度なんて数字だけの無意味なものによくもまああそこまで必死になれるもんだ
意味ないもの追い求めてもなにも残らないどころか
このゲームならBL入れられ兼ねないのに
ハイリスクノーリターンってダメじゃん
塔でタリゾン待機してて火力職も待ってるのに敵がこないとか酷すぎるw
ほんといつまでも前線で散らす奴は害悪だわ
もう塔でまとめて一網打尽なんて考えないで火力職でアホを援護した方がマシに思えてきた
ダメだなって思う瞬間、wave1で塔前にダガンが数匹来たとき。
wave3以降、北で黄色がぐるぐる回っていた。
ラグネはちゃんとWB貼れるのにビブラスは全然ダメな子いるよね
3周目のアフォースどもどうにかならねぇかな
Foのくせしてサッカーしてやがった
前線でやる奴がいたらそいつに合わせて前に出ないとあかん
緑防衛してたら、中央の魔法使いがタゲ取り巻くってゴキユーターンしまくりだよw
こちとらbr二人で塔て待ち構えてるのにゴキ追いかけて中央へ
まるで俺達が中央の勇者さまみたいな上、18分かかったわ
2週目もそいついたからもう塔前で踊ってることにしたわw
245 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:00:52.06 ID:xzPbODXL
シップ1の sin/7のリーダー (ヨッシー)に注意。
ウィスパーチャットで暴言はいてきます。
新年早々むなくそわるいわ
ビブラスはラグもあるからな
こればっかりはどうしようもないし、責める気も無いわ
宣言野郎は拠点落ちたら謝るくらいしろよクソが
ぶっちゃけ3週目くらいはSの範囲なら何しててもいいやって思うのは俺だけか
>>248 3週目は俺もあんまり気にしないな
よっぽどクソプレイしない限りは
250 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:03:36.63 ID:WItwvvs+
今日の防衛4はグダらないように塔前でゾンディで集めますって
言ってるのに上で処理しようとするGuとBrがいてグダグダ あんまり火力過信するの
やめて欲しいですね おまけに350%Sで10武器0って終わってる 今日が一番最悪の防衛だった
ビブラスは足に貼って即消えてるからダウンしてるはずなのに
こっちから見たらそこには元気なビブラスがとかあるから困る
1、2周目ともにテク職4〜5人とLv50が2〜3人いてダメかと思ったけど普通に3周目いけた
一昨日はほとんどLv65でBrGu多めだったのに2周しかできんかった
何がなんだかわからん
253 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:05:49.19 ID:TGzzvSaC
>>248と全く同じ考えだわ
Sなら時間がかかろうが気にしてないや
あぁ、10人スタートで3人フォース
その三人サッカーで設備使わず、ゴルにナメギド貼ってたりしてたから思わず吹いた
しかもそのフォース達PT組んでた模様
>>211 Gu&Brが立ってる中心にタリゾンしてゴキ引き寄せられたことにより事故死
さらにムーン使わずFoがゴキへの攻撃を続ける ゴキの爆弾大爆発 拠点大ダメージ
256 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:07:02.73 ID:RfMM1lrr
>>250 なんかドロップ率悪くなってねぇ?
前は星10ボロボロ出てたんだが
最近は全然だ
>>248 おれは3週目は使わないから気にしないけど
レアドロつかってるやつもいるだろうから早くてSにこしたことないべ
3周目でもレアブ使ってる人いるかもしれないし普通にやってあげて!
鯖が腐ってる
あの巨体でラグアーマー発動されるとどうにもならんからね
動きの止まったところに当てていきたい
>>248 ボーナスステージだから細かい事は気にせんね
俺は守るほうが好きだから勝手に留守番してる
殺りたいならどうぞどうぞって感じ
今回はだめだめだったな。久しぶりに塔がブッ壊れた。
ビブラスボムに寄ってんの俺だけだったし。
wave1,2の時点で北からなかなかダガンも来ず、死にもせず、
赤字時間になった時点で余りもののレア50+トラブ50にして助かったわ。
メンテ開け+定量リセ(本当か定かではないけど)でライトな人の比率が高くなってるんだろうな。
3周ともビブラス塔前ジャンプさせてすぐ終わったわ
メンバーが強すぎて俺雑魚すぎわろた
>>256 +300%して8つ出た
なぜかネガフォトンは1個
今回、BrとGuのレベル60以上が5人居て16分かかった
でもwave1では北にいないんだよ、多分、最初に火力ある人達が北に行くから、解らず真似して
途中から北に行って散らす
のが一番の原因だと思う
wave3から拠点にいるように言うね?
4はサッカーした方が早いけど
あれ、ゴキの自爆って塔に入るの?
レアドロ使わないとゆりかごとあんまし変わらんレベルのドロップになってる気はする
向こうの方がアド・SH産レアが出るだけマシとも言えるし
テク系の地雷は近接射撃地雷と比べると射程がある分酷いことになるわ
>>233 ゾンディ?
ゾンデしてるなら死んでくれ
今回初めて3週いけたが最期に出遅れ組みに混ざったらしく1,2週目の連中とのギャップ差が半端なかったわ
>>256 出ないときは防衛2回分(計5周)でSW合わせ2個
出たときはメンテ前最後の1回(3周)で14個
今回は2週で6個だな
どれもレア泥250使用(3回目は最初の方で切れてる)
出るときと出ないときが激しい
271 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:12:18.34 ID:Ie+Amr16
4はサッカーのほうがいいけど前出る必要はない
あと塔前の中途半端なとこで狩られるのも迷惑 左右でいう段差があるとこ?
今日はドリンク+250%使ったのに惨憺たる☆10の量だが
明日も今日と同じだったら防衛やる価値がなくなってくるな・・
>>265 ゴルの倒れ方が悪いと自爆で塔に被害が及ぶよ
カタコンや粒子砲で一掃した後、塔がボロボロになっちゃう事は良くある
野良で一周目12分
今までで最速だー
レア全然出なかったけどね
275 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:13:33.33 ID:padUgB8R
>>263 こっちの運が悪いのか?
ブーストなしだと星10出ない日もあるくらいだぜ
300%で☆10武器が4つ
うーん、いじってきたのかのう
300でキューブ11個だったかな、2周で
>>275 わからんあぁ・・・350で1個みたいなときもあるし
1週目
チーム「旅の道標」とかいう奴ら3人が北の勇者やってぐだるWave4でも前にでる最悪の奴ら
ラグネ+大群で緑が破壊されると言う絶望が見えたが ビブラスの撃破が早く
ゴルドキャノン待機してた奴が大当たりして14分終了
2週目
そのクソメンツのままだったが紛れたRaとGuRaのWB連携が素晴らしく
ラグネとビブラスが異常な速さで沈む 29分受注成功
3週目
道導チームの3人は遅れたようだが「CPD特務機関」とかいうクソチームのソロが混ざり
ビブラスを北に釣ってしまう最悪の事態が発生したが、ここもWBの2名の連携が見事に噛み合い44分終了
ブログでやれ!って言われるだろうがそんな日記でした。おやすみおまいら。
3周目死にまくりで1位とかマジ恥ずかしい
北の勇者はやってないけど地雷だったかも
誰かwave3からは北はダメ!ってシンボルアート作ってくれ
毎回使って広めるから
282 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:17:23.78 ID:padUgB8R
偏りが酷いんだよね
出るときは纏まって出たりする
セガだから仕方ないのか
野良って、塔が傷んでも殆ど修復しないよね?
バリアや機銃や粒子法も使わないくせに、なぜか結晶集めに過度の執着。
まあ、順位を気にしてるとしか思えない。
>>281 ブリアーダの可能性もあるから3は微妙だわ
爆弾はビブラスに張り付いてる人はちゃんと言ってる?
爆弾投げる時は明らかに不自然な動きするからすぐわかるから
投げる前に青拠点とか白チャ出してる
後、爆弾の時曲変わるからわかりやすい
また確率いじりやがったな、数字に出ないからわからねーだろ、ユーザー馬鹿ばっかだしwwwwww
ってバレバレの調整するかな。マジで運営だけ他にさせろパチンカス運営
Wave3 最前線無双
A ssault
H ero
O nline
とか直球じゃないから文句も言えず
意味を知れば婉曲に神経逆なでされるようなビミョーなのを
流行らせたらいいんじゃないの
いじってねーだろ
3周で10個だったし
出るときは2周で12個出ないときは1個
>>285 正直、スサノhuとかウォークライで前で殲滅が早いし
ちゃんと説明すると指示厨になるよね
フレがいるときは青と緑に別れてる
これだけでも安定するのに
アンケで批判奴への制裁、本日より発動(確信)
元々採掘場の星10はろくなのが出ないからねえ
沢山出たとしてもキューブにするだけ
使う価値のあるビブラス武器は安いから、とっくに買って揃えてるし
さっきの防衛で3周できるペースの2周目で
1周目にはいなかったガルミラ使いの勇者があらわれた
そいつwave4で青塔前線で敵足止めしてくださってすごく目立ってた(主に回復とカスダメで)
wavw4では緑塔の前線で足止めするやつまであらわれたんで塔前で殲滅しようと言ってやろうと思ったら
他の人が代わりに言ってくれて、それまでみんなもくもくとプレイしてたのに同意の発言が次々飛び出てワロタw
やっぱりみんな3周したいよね
フルガチライズのテクが6人も居たから、
一周目に入る前に抜けたわ。あほくさ。
チームでやっているガチライズPTだったし。
HuFoとか舐めすぎだろ、、。んで、みんなクリスマスステッキでアンブラなんだよな。
テレポの輪っかに入る前に破棄したのは初めてだわ。
そういや最近ビブラス武器&ユニット拾ってないな
実装初日の開店大解放サービスで新PA16揃えられたのはラッキーだった
75+50で3週、キューブ4個ブボボx6でまあまあかな
1週目何も出てなかった気がするけど
ドロップはどうでもいよ。みんな条件同じなんだし設定は運営のサジ加減なんだからつべこべ言ってもしゃーない
>>287 BGM切ってるんだよなぁ。ロビーだけBGM消せるならいいんだけどそうじゃないから煩くて
あと、なぜかビブは自分だけってことが多いので時間稼ぎに
脚に交互にインフィして尻餅させてるんだけど
五回くらいダウンさせたあとにどーしても一度は飛ばれてしまうのが今の悩み
防衛は火力あるコースとそこそこ火力だけど効率良いコースと
火力も何もない遊牧民コースの3パターンの攻略作らないと駄目だわ
突撃号令がかかった大行進と同じ行動を
遊牧民の民族大移動でやられたらマジで洒落にならん
後早いところサブ職のレベルでマッチング別けてくれ
魔境はそれがないともう致命的なレベルだわ
サブのレベルって一回の出撃で1から16まで一気にあがるのな
メインクラスが60前後に上がるのは良いがサブのレベルアップ表示とか
マジでやる気なくなる
>>292 >>294 安心しろ俺もクソクソに書いて2週で6個は出たから
主にフリパの仕様やら防衛線の貢献度やらシップ放置いい加減対策しろ的なことを書いた
>>292 レアでねーよ糞ったれって書いたけどあまり変わって無い
つまり11は無し
一ついえるのは野良じゃ前線で処理なんてのは無理
いまだにシャカシャカステップで追い越しかけて結晶さらうアホってなんなの?
そんなに速さ自慢なら、もっと別のところ行けよ。つーか、どっか行け。
防衛のSWで☆11出た人っているんかな?
このスレで寄生とビジフォン戦士を避け古参で優秀なアークスが集まりやすいブロックを教えてくれた10鯖の人に感謝します。初めて3周回行けました。ありがとう
複垢シップ待機して、星11/12手に入れた、どうすんだろう。
そもそも潜在3しなきゃいけなーし、金かかるだけだろ・・・
アカウント売るのか?
今日エイトオンスで敵殴ってるやつと、槍でガードでギアためてるのと、爆弾見てもゴキステ結晶集めやめない(8k超えてる)のと、wave1で死んでるやつみた
309 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:41:00.70 ID:padUgB8R
>>304 それ自分がトロイだけとちゃうん?
他はレーダーラグっててお互い分からないんじゃね?
>>305 DF産のが現物でアークス11がSWあり
ドロップアイテムが目的なんだからどうでもいいって事は無い
PSO2の運営は毎回、クエの実装から幾らか間を置いた後にドロップ率を下げる調整をしてくる
DFもそうだったし、他の緊急やアドバンスなんかも同様
今の所は採掘防衛はキューブ貯めにはまだ価値があるけど、250%を使うほどじゃないね
使わなければ赤字にはならないので
アイテムレコード見るの忘れちまったんだが、Nでも★10やら★11がドロップするってマジ?
もしVHでのドロップ確率がSHとあまり変らないなら、みんなでVHやった方が安定したりするかね
>>310 レスあり
てことは、
ソード・ダブセ・タリス・ガンスラ・ライフルには、わずかに鑑定の楽しみがあるんだな
>>312 VHは下手するとPC鯖も魔境だからストレスためたくないなら止めとけw
315 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:46:57.98 ID:padUgB8R
>>312 VH行ったことある?
クエスト失敗とかあるんだけどw
魔境過ぎてヤバイ
前ゾンディ起爆すんなって白チャで文句言ってるテクがいたな
いらない者同士で喧嘩とか草生えますww
>>307 日本語がおかしいし、なぜ余計な心配してるのかと思えば最後の一行を言いたかっただけか
いいもの拾ったキャラがメインになったり、それを使える職に転職するとか普通だろ
アカウント売るとかゲスのかんぐりってもんです
Hu53でshお断りされてるから共用vhで防衛してるが2週でA判定以上取れればもういいや状態になっている私がいる
レア3武器とか久しぶりに見たぞw
野良で「3からは塔周辺に着くぜえ」とか「爆弾に備えて青拠点待機します」とか
白チャで声かけ合ってる防衛戦に遭遇したんだがいい感じだったわw
普段どれ程無言でつまんねえかよくわかった
>>312 ドロップによってはVHで三周して最後をSHで〆るという手もあるね
これならエンジョイ勢()がいるチームでもできるんじゃないかい
思いついただけでやろうとは思わないけど
☆11はSWないよ
>>309 ラグとか関係なしにステしている奴が味方と進行方向同じで同じくらいのタイミングでとること自体どうかと思うわ
味方がどこにいるか表示していないところ早々に行った方が確実にいいのに
長文失礼
メインテク職で最近はTeRaで防衛やってるがGuやBrで参加したほうがいいんだろうか
開始直後北上してタリステリバゾンディ、取りこぼしにサザン 同じラインに続けて敵が沸かなかったら結晶拾いに
2以降は基本塔前でシフタしてタリスゾンディレスタ(PP足らないのでほとんどラバはしない) 手が空いてこぼれてるのがいたらエリュでノンチャナメギ、ノンチャナフォを投げ、塔周辺の結晶は拾う
グワ見つけ次第WBして吸い込みに飛び込む
4は紫待機しておいて沸いた塔にはしってゾンディ
5はラグネにはしってまわりの火力に期待して足→コアWB
最終は足尻でWB行きたいが場合によって頭 WB役が他にいたら塔前ゾンディ
貢献度は多くても800↓酷いと300やそこら
ってことをやってる(つもりな)んだがニワカGuやBrのほうが戦力になるのかね?
一応全職カンスト、Guはヤスミ、BrはラムカリとディオタービュラスはあるがBrは緊急やCoで養殖したから動けるとは思えない
テク職いらんコールが多いので自分なりに動いてるつもりでも所詮つもりなだけで空回りしてるだけなのかもしれないと不安になった
いや、みんなで行く流れになれば3周とかで争わなくなって面白いと思ったんだが魔境魔境て・・・w
VHは行った事ないんで今の状況はさっぱり分からんよ
325 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 00:55:44.29 ID:+RcpzMXg
ずっと☆11拾えてないんだけどさ…ずっと出てないともう石拾いやら拠点防衛やらする気力なくなるよな…
自分の頑張りがすべて☆11出る奴の養分になってる感じがして嫌気がさしてくる…敵が大勢きたらいの一番にスイッチ押してバリア…
5000ポイント目指して石拾い…爆弾来たら…誰もいないから連ステで拠点行き爆弾処理…こんだけ毎回やっても何の成果もでない…
守ります宣言して後半拠点放棄してビブラスいくような連中に☆11出てるのかと思うと狂いそうになるわ…もうこのクソゲそろそろ潮時かもしれんな…
AGT先輩はRUNDITよりはマシなんだよなあ…
Nでもマジカルウォンドやキャノレガ出るみたいだけどわざわざ難度落としてまで行くようなもんでも無いと思うぞ
誤爆したわ
すいません許してくださいなんでも
そいや、防衛GJコメで、
「ご苦労様でした!」
ってコメントあって笑った。 なんで上から目線なんだよおい
>>324 年末だか年始だかは失敗とかビブラス時間切れで倒せないとかあったぜw
後クリア出来ても必ずどこか折れてるとかw
酷い時はビブラスで左右が瞬殺されるw
>>323 どんなに優秀なテクさんでも三人以下。Raさんも一人で十分。それ以上だと全体の火力が下がりますね
ロビーでテク職マークが多くてかぶりそうなら別の職に変えるというのはいかがでしょうか
野良ならTeRaなんかやってもストレス貯まるだけだろ。
今日の防衛は「回復しました」「バリアーしました」の表示が俺以外で10回ぐらいしかなかった
ぶっちゃけサクサク面子だとバリアすら要らない
336 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 01:03:54.00 ID:padUgB8R
>>329 お子様か馬鹿なんだろ
両方かも試練がw
337 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 01:07:21.66 ID:padUgB8R
>>323 もしGu Br出来るならやった方がいい
マジで周りの奴を当てにしないで
自分でやった方がいい
>>334 お疲れ様はOKだろ
御苦労様は目上が目下にする挨拶
終了米が
3からは下がって下さい
が居たわ、そいつにだけgjしといた。白で言ったりここで言ったりするのもありなのかね
理解者にしかわかってもらえない気もするけどw
>>323 テクの数はみんなの士気に関わるからね
多すぎると250%使ってる奴は破棄して再受注したくなるかも
3周目に地雷っぽいPTがいたな
2周目の遅い組が紛れたんだろうけど受注に余裕があるときでも少し待ったほうがいいか悩むな
あえてブーストなしでやってたから時間かかってもまあ今回はよかったんだけどさ
342 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 01:20:17.72 ID:+RcpzMXg
>>339 最近の防衛はテク職が無駄に前衛にいる気がする…
何度か2が終わったら前でタゲとるなって言ってるわな…
別に前で取ってもいいんだよ無双できるならさ…
でもお前がタゲとったら無双ゲーじゃなくて格ゲーになるだろってテク職に直に言うべきかもしれんな
でもこまめにタリスでバフ掛けてるテク職はかなり使える人多いんだよな
塔前ゾンディでゴキ固めてくれるからシュンカとヒールが刺さってめっちゃ殲滅早い時ある
まあ許容できるのは1〜2人までだが
防衛前にロビーで周りの装備とか見てるんだけど
上位☆10や☆11を4スロ5スロまで強化したやつらいっぱいいるのになんで俺とマッチングするやつは寄生ばっかなんや
あいつらどこ行ってんの?
ちゃんと同じクエ受けてるのかどうか怪しくなってくる・・・
>>344 彼らは12人のチムメンでやってるので下界に降りてくることはありません。
Guで行ったらプロミケで
Brで行ったらエリュ
TeかFoで行けばガルミラでるのか?
>>344 大体見慣れたソロ廃〜準廃連中と一緒になるけど
それなりのスペックのPCと回線で最速受注してれば半分はそういう連中でPTが固まる
348 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 01:36:02.99 ID:+RcpzMXg
>>344 ちょっと考えてみればばわかるよ
それがわからないということはすでに地雷で
その程度の人が混ざるといやなので書けないのでもにょるけど
結局危惧されてたとおり、固定PT優遇でギスギスになってしまったなぁ
意見ありがとうな
BrはともかくGuはガンテクでしばらく使っていたから多少は戦えるはず
テク職としては寂しいものもあるが周りみつつGuHuででることも考えるようにするわ
うちの固定PTは地雷とエンジョイ勢ばっかりで2週目途中でチケが切れる()
チームってのは数の論理で多いほうが正しいんだよな;;
身内の固定PTなら普通は過疎ブロックに移動するけどな
1回目の受注はラグが大きいからいいメンバーになるかは運だわ
早い方がまともになりやすい気はする
>>352 一周目の途中から使えば?Wave4とか5とかから使って二周持たないってことはないだろ
>>350 ある程度の効率(3周安定)求めるのは普通でしょ
ギスギスするほどでもないと思うけど、
それは固定に入れない貴方に問題があるお話し
リアルの問題ならご愁傷様、野良でがんばるしかないw
Guは拠点前だときついというならGuTeでゾンディメシアとか!
うん火力が足りないですね
358 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 01:54:17.06 ID:sMqWQcKG
テク職が来たら放棄余裕ね
エリュ持ってるおれですらテク職で行く気になれんわw
>>344 ADにテコ入れしてくれりゃ
防衛を回るフレも増えそうなんだがなぁ
>>352 こればっかりはそういうチームに入ってるお前さんが悪いとしか
そういう固定でやってるなら無関係な人には迷惑かからないし
w4からのチケ使用でちゃんと効果出る?
俺の体感()では1周目微妙にレアが少ない気が
ま、最近では理由つけて野良で行くこと多いけどw
身の丈に合ったチームに行くべき
ライト多いとこにニートクラスの奴が行くと悲劇しか起きないぞ
>>352 そいつらを野良に放つとチームに傷がつくだけだし。しっかり隔離してくれよ!
フレイムビジットでラキライ付きの人がいた
星11SW存在はするんじゃねーの?
と、書いた後にブラオ持って箱殴れば星11現物がSW化するのを思い出した
すまんな
369 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 02:14:25.42 ID:7goaK/T/
>>364 お、おう・・
確かに人の言ったことすぐ忘れる北の工作員とか
場所関係なしにタゲとるカチ勢を野良に出したらダメだよな!w
友達いないコミュ障が野良で文句言うのは謎だよな
でもネットゲームはニートが基準だしここでしか威張れる場所ないだろうから仕方ないのかもしれない
どうした急に。膝にブーメランでも食らったのか?
レスが欲しだけだろ放置しとけ
メインPC修理中でvitaのチムメンもいるからずっと共用でやってるんだけど二周限界でSも取れないんだよね
三周目指すのは効率厨扱いなのかな
とりあえず共用は知ったかぶりで白チャットする奴が多すぎるのが1番の難点だわ
vitaはvitaで処理遅すぎてカバーにまわれないしvitaになるだけで難易度が十分すぎる
何かいい方法ないのかなぁ
vitaのボタンでこのゲームやろうと思った開発が頭おかしいのでどうしようもない
Vitaで3周を安定させるならそれこそメンバーを厳選して過疎Bでやらないと無理
Br7Gu3RaTe2辺りで募集すれば行ける
4周は限界を感じるから諦めろ
>>377 四周はあのスペックじゃ不可能って分かってるしさすがに望まないよ
大塊のレア拾うだけに1分以上かかるんじゃないかな?
自分自身も廃じゃないから飛び抜けて火力が高いわけでもないし
やっぱ厳選かぁ
高望みしすぎてたわけね
ラウンディートで来るやつってほんとにいるのな、都市伝説だと思ってたわ
防衛でテクは晒そう
絶滅しろ
レア拾いに一分て回線の問題だと思うぞそれは
俺vitaだけど普通にすぐ拾い終わるよ
つってもいつも拾うの早いから身内でPT組んでる時は最速で戻るし、ソロの受け直ししても全然揃ってねえんだけどな
野良の面子でも13分終了経験してるし、14分ならよくあるレベルだからまともな面子揃えれたら普通にいけると思うわ
二回目揃わねえんだけどな早く終わっても……
タリスゾンディだと凄いゴルドの吸い込みいいんだな
何であんなに効果があるんやろ
>>382 ゴキくらい図体がでかくて数も居るのが吸える状況って
他にないから目の錯覚で見えるだけじゃないかな
実際効果的なんだけど別に他とは変わらないでしょ?
野良だとほんと全ウェーブ塔前迎撃でいい気がする
1〜2でブリアーダが遅いっていってるけど、ちばらって変なことになるよりマシな速度
判ってるレンジャーいないとやっぱ足うちしてくれずに飛ばしちゃうなぁ
共有だからしょうがなく火力で行ったけどやっぱ自分でウィーク撃つ方がいいわ・・・
ビブ安定させたいんだが塔前張り付ける為に全部足でも良さげ?
野良あんまりコア殴ってくれないんだが、多少やりにくいからwb先に集中して欲しいってのは高望みかな?
俺がいる拠点側に敵が沸かない不具合
ビブはこいつら尻殴んねーなって思ったら足オンリーでいいよ
>>384 だな〜
全wave塔前待機ならとんでもないクソ火力が集まらないかぎり3周余裕
前にいるヤツのせいでいつまでもゴキやエルアーダが残って駄目にされてるだけだから
>>384 なぜ1-2なんだ?
3の最終に来るブリ集団の遅さを指摘しない時点でニワカなのですっこんでてください
ブリみたいに遅いのはさっさと迎撃に行かないと時間の無駄
つーかここ四日くらい早朝に湧いてる全塔防御厨か
前線だとランダム要素がかかってくるけど
塔前殲滅ならMOBの速度はかわらないから一定以上のタイムラグは生まれない
ビブで時間とられない限り余裕で3周できる
>>390 余計なちょっかい出さない限りMOBは絶対に塔に向かってくる
ブリアーダは遅いといってもプレイヤーの速度よりわずかに遅い程度
3でいえば塔の前で殲滅した後もブリアーダがよって来ないならそのとき倒しに行けばいい
時間の無駄といっても3周余裕の時間は確保されてるんだから4周目指すとか出なければ野良でやる必要は無い
テクの横やりやめろよwww
みんな攻撃ズレるんだぜ?
タリゾン レスタしてれば大分印象変わるのにな〜
昔のADみたいに 近接はガンスラ必須=テク職はタリス必須
になればいいのに・・・・
そういう人達がエリュ拾うんでしょ・・・そして・・・(ry
ねゆ
>>390 ブリアーとかエルダー1確なので・・・どうでもいいですw
エルブリは神経質になったことないな〜
Brの人も多分おなじかんじだと思う・・・
遠くからサザンきたら必死こいて殲滅しる!!!!ねゆ
395 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 06:45:05.51 ID:Ie+Amr16
予告23時と今でレアドロ350%で計5回やったのに☆10武器0個ってマジ何なん
今までこんなクソみたいなことなかったのにこれ確実に絞られてない?
>>ID:jnnU2sWR
>3周余裕の時間は確保されてる
そこまで言うなら野良で塔の前で待機して三周する動画でも見せてくれ
そうしたら信じるわ
>>395 この時間の防衛だと・・・あの鯖ですな?
あれが・・それで・・・ハズレてるわけですよ
ブースト無しで☆104個だったよ
私の隣でまくら濡らして寝よ?
>>333 最近は結晶厨が増殖中。
粒子砲使えるようになっても、撃つのは3名くらい。
戦闘せずにずっと拾ってる奴も多い。
結晶厨w
なんでも草付けりゃいいってもんじゃねーだろ
つーか最近5000ptいくことすら稀だわ
みんな塔前なら余裕
WAVE1のダガンの後のエルアーダからヘイト取って散らすからのん・・横から攻撃はNG
勇者のヘイト時間、ビブラス戦の石集めしなきゃブリの速度なんかホンマどうでもいい
野良はいつもこの2大癌のせいで大量の時間消費してる
ビブラス前の休憩時間で4500届いてないようなら腹括って石無視ったほうがいい結果出るよね
>>402 全員がしっかり戦ってると5000は行かない。
ビブラスは中央塔前でボコれば、銃座で瞬殺できるから粒子砲なんていらない。
粒子砲出し惜しんでる暇があったらさっさと出せよクソ共3週目に間に合わなくなるんだよ
朝の面子は早いなぁ
野良でも12〜13分ぐらい×3でしたわ
23時予告の時が3回できるかギャンブル
サブはずっと結晶拾ってんわ 毎回5000Pまで到達させてる
複数鯖やってると全部戦うの疲れてきついんだわ
シップから降りた所で待機して防衛参加してない
ライズ装備一式のがいたんだけどあれってドロップアイテム取れるの?
前線でザンばらまいているFo見た時は笑ってしまった
低Lv2PC放置寄生を規制する方法はないものかね
朝から放置に出くわして気分悪すぎ
いっそそういう専用のスレたてて対策と運営への意見を集めていく方がいいのかな
DF複数垢PC規制組が発狂するぐらいの方法を提示していきたい
410 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 08:25:15.82 ID:XPZTgHV6
粒子砲のために結晶貯めるのどうでもよくなってきた
粒子砲使わなくてもみんなキルに集中うれば結構早くクリアできるというね
野良でうまく噛み合った時はビブラホンで3000pしかなかったけどクリア時11分台だった
噛み合ったつうかどこ向いてもシュンカマンがハイエナの如く群がって敵を秒殺してだけどさ
4周行くマルチはもっとスゲーんだろな
塔前にカタナBr4人いて全員で刺殺しにいくの怖い
4周はくそラグ発生するから野良専過密ブロックじゃ無理だろなぁ
>>401 理論上リスキルが一番早い以上、全WAVE塔前とか野良に期待しても実現しないよ
少なくても1-2Wに関しては、3周できるメンツなら余裕で対応できてるわけだし
逆に1-2Wで時間切れしてるような面子なら、その時点でどうしようも無い
それよりは(自分が)ビブラスを早く倒すことに貢献できるか考えたほうが手っ取り早い
火力上げるのが一番だけど、WBやってもいいし結晶5000必死に集めてもいい
極論するなら自分にビブラス瞬殺できる火力があれば、勇者が居ても大抵は3周できるわけで
粒子砲使えるだけのポイントか溜まっていないのは凄く早いか凄く遅いかのどちらかだな。
ゾンディするのは別にタリスじゃなくてもいいと思うんだけど
何でタリスゾンディがそんなにもてはやされてるのか教えて
ラグネとビブの時にナックルで湧き待ちしてるFiが居た時はボス瞬殺の安定感があるな
野良じゃそもそもナックル使ってる生粋のFi自体希少だけど
タリスは近づかなくても使えて事故死防げるだけで
どこをどう持て囃されてると思ったんだ
>>415 一度近接やってみればいい
近接目線だとタリスじゃないと大凡の地点しか分からず2回目に大きくズレる可能性大
少しのズレで背中爆弾壊せないから死活問題
杖でゾンディやるくらいならバリア使って凍らせた方がマシ
>>415 大群くるまえにダガッチャチャージあるとそこに集まるってわかるから
ロッドでもいいけど他人と位置ずれまくってるからシュンカ突きミスるよ
タリス見た目ならンーさんが一番見えやすいと思いました丸
ふー久々に野良で3周出来た
やっぱ嫌われ役になってでも指示してくれる理解者の人がいると大分違うね
この時間帯ってのもあるだろうけど
3周目の時点で24分台とか初めてだったわ
とうとうネガフォトンすら出なくなったな
飽きてきたしレアでないなら気合入れる必要ないわ
適当に石拾いだけしてりゃいいか
wave1、2の出現位置殲滅は敵の出現の回転を早めるだけでなく
敵が湧いたからどこにいても群がりたがる馬鹿の動きを牽制する効果もあると思うんだよね
クリスマスプレゼントタリス迷彩がわかりやすい
防衛線の雰囲気台無しだけど
ああ、他人に殴ってもらうときに他人から見て分かりやすいのね
いつもウォンドゾンディして自分で殴ってたから分からんかった
ごめん
最後にありがとうって書く前に送信しちった
ありがとう
タリスうんぬんってのは少なくともロッド接着じゃない程度のスキルがあるってことじゃないかね
一番は他メンにここにゾンディ展開しますよーって指標になる
今まで防衛で11を5つ拾ったけどたまたまだとは思うが拾う時はソロの時ばかり
普段は戦力になるだろうGuかBrが複数いるPTに入るが早朝とかでたいしたPTねーなって時に
仕方なくソロで行ってゲットしてきてる
今日はついに絶対ソロのほうがいいと確信した
一周に15分は確実にかかるんだけどこれはVHだからかね?
野良で3周はSHだけ?
VHは40〜49lvしかいないからね、SHいけるならそりゃSHいくよ普通
それもそうか、最低でも55にしてからSH行きたいなあ
はまじ遠い
PT組んでるゴミは宣言した塔を守りきれずに爆発させたら他の持ち場のせいにするからなwwwwwwwwwww
野良でも3周安定とかフレから聞くんだけどどういうことだよ
防衛来てから20〜23時の予告枠で野良参加してるけど2周しかできねえよ…
>>433 言っちゃっていいのかな?
つまりフレとは一緒にいってないってことだよな?
それYOUが地雷扱いされてるんじゃない?戦力になるなら前もって合流して一緒に誘われるだろ
俺も地雷扱いしてるチムメンとは一緒に行ってない(他のチムメンもそいつとは一緒にいかない)
粒子砲は面子が不確定な野良ではあった方が良いかな
WBが居て火力職が多いならなくても瞬殺だろうが
鯖によって違うだろうけど当たりブロックはずれブロックはあるよ
あとアクセスは連打いれて赤のみ拾って他無視、ソロで即再受注
アイテムパック50で1回目から整理しながら拾ってる奴とかいたらそれだけで1分遅れるしな
>>436 あったほうがいいけど最近は5回に1回くらいにしか5000Pは超えないなぁ
野良でも3回安定でみんな殲滅早くて
拠点前で放置してるの増えたからな…
>>434 聞いても回答は大体スレに書いてあるコツを教えてもらえる
>>435 俺地雷だったのか…何がいけないんだ(´・ω・`)
カンストBrで参加してテンプレ守って動いてるのに…
い、いちおう防衛PTには誘われるのよソロの時もあるけど
複数シップにキャラおいてる奴が同時防衛で放置してんだろうな
1鯖ならブロック10か11で受注速攻すれば3周余裕だわ。防衛実装して次の週ぐらいからは全部3周全Sで回れてる。
>>433 (´・ω・`)予告ならフレのいるブロックに潜り込んでロビーであら奇遇ね防衛オナシャスでPTイン!ハッピー!
>>440 うーん・・・年明けては3周しか回ったことが無いからなぁ、まさか共用とかじゃないんだろ?
とりあえず殲滅力高そうな野良に入ったらどうよ
自分が地雷じゃないなら自分含め1PT分が高火力で揃えられたらだいぶ楽やと思うで
募集かけるならカンストオンリーでラキライ×とかで
戦闘以外の動きがとろいんじゃねか?
チケをけちって降りてこないとかわざわざ毎周店売りしてるとかいると思うわ
>>444 共用は行ってないよ
一昨日PT組んだフレに「3周行けなかったの久々w」とか言われて
もう俺が疫病神のような気がしてきてる…だから野良PTはやめとく……
>>445 最初のシップ受注とかビブ赤無視で大玉のレア拾って即受注とか
一通りセオリー踏んでるつもりなんだけどね、まだ遅いのかも
B10とか11はビジ戦多くて地雷ばっかでダメなんじゃなかったっけ?
すいませんウォークライカタコンからフィニッシュで1集団ソロで潰せても北の勇者扱いされてしまうんでしょうか?
ちなみに普通に3週出来てます
スレを読めてない時点で人間的に地雷
>>448 ビジ戦も多いけど常時INしてるような廃連中も多い
一番重要なのは最速受注できるかどうか。3周目指して1秒でも無駄にしたくない連中とPT組める
>>452 カタコンが無いときは塔前に帰ったり殺しきれてない他の勇者様の後始末をしてます
ソロで漏らさないのってwave4以降は無理じゃないか
範囲的に考えて
>>447 長文になるが
それでまだ3周できてないって事になるとだ
相当に運が悪い部屋に当たり続けてるとか
鯖によってはそのブロックは絶対ダメだとかそういう要素があるな
もう一つはwikiのセオリーはあくまでガイドラインで
部屋のレベル帯やクラス分布によっては 例え塔待機必須とまでいわれても
前に出て北のゴミ勇者の補助をして早く終わらせるのも必要だし
ラグネとビブラスの討伐時間が長いとやはりそこも
BrHuである自分が行ってコアなりをぶん殴って終わらせるような勢いも必要
要するにその部屋のレベルとクラスを見てみて自分の動きを変化させて
早く終わるように持って行かないといけない場合が多い
目安だが1週目が10分から13分終わりなら3周はほぼ100%いける
全員が1集団ワンキルできる火力あればいいけどさあ
できる奴が前に行く→真似して(火力分散を嫌ってのパターンも)前に出る奴出現→結果グダグダ、だろ
後半からはおとなしく塔を餌に釣ってバリアで固めてまとめて倒そうや身内なら知らんけども野良では
三周興味ない人は五分後に受注とかすればいいんじゃないかな
そうすれば最速でやりたい人とは絶対かぶらないから好き勝手やれるでしょ
>>454 基本的にはウォークライで全部こっちくるんでフィニッシュで終わるのです
たとえ1,2匹漏れてもゴルが往復ダッシュしない限り塔前待機勢が問題なく処理するだろうから
殲滅時間が伸びることはないと思うんですが
>>456 なるほど、下手に真似されると困るから、ですか
それはあるかもしれませんね
漏らさなくてもカタコン使えない時は塔前や他の集団と合流するんでしょ
野良なら最初からみんなと一緒に戦う方が間違いもないし安定するんじゃないの?
昨日の予告防衛wave6だけで貢献度1008ポイント取ったったwwwwwwwwwwちな共有
>>458 1,2匹もれるときあるなら最初から塔前でぼっこでいいじゃん、貢献度1位でもほしいの?
あと敵同期ずれてるから自分の画面とは違う動きしてるのもいるよ
野良がダメってより過密ブロックの遅延タイムがダメだな
他も終わって再受注する13分過ぎから16分過ぎくらいまでは敵が出ねーわアイテム拾えねーわで最悪
このラグタイムが無ければ3回行けたのにって事1度や2度じゃないでしょ
こうして1人の北の勇者が消え失せた
しかし、物語はこれで終わったわけではない。
いずれ第二第三の北の勇者が現れることだろう
>>460 いやあ、使えない勇者様対策の最善って強いやつをそいつと同じ位置にぶつけることだと思うんですよね
一人で倒せるやつを同じ位置に置いておけば戦力外でもいいしほぼ邪魔にもならない
>>458 1集団をソロで潰せると言いながら 漏らしても後ろの待機組みがーってな認識が
北の勇者の特徴の一つであるんだよ
非常に残念な事実を告げてしまうけどね
確かにブリアーダならともかく他の奴なんて北で倒そうが塔前で倒そうが足早いから火力分散のリスクと比べたら塔前の方がいいと思うね
>>455 ラグネは即殺出来るけどビブでダレて15分オーバーばっかりだ
課題は5〜最終Wの立ち回りかな…ありがとう
後ろに一匹たりとも漏らすなよ
漏らすくらいなら最初から拠点前にいろよ
結局俺つえーしたいだけのカス
「待機組」って何だよwお前の為に待機してるわけちゃうわボケw
>>462 >>466 塔前バリアより出現即ウォークライのほうが敵が固まるんですよね
1,2匹漏れた場合でも自分も塔前待機するより早く終わる
塔前バリアは拠点側面に結構ゴルが張り付くけどそれは漏れたやつと同様に範囲攻撃に入らない
ウェーブ6なら開幕ゴル集団を一人で片付ければ他の中央待機がビブラスの相手できるし
Gu視点としてはカマキリ考えて塔にインフィとか届く位置で戦いたい
なので勇者様はそこからさらにインフィとか届く位置で勇者してくれればベストなんだがの
MAPでいえば丁度中間点くらいかな?
W1、2は突っ込んでもいいから3からは最低中間点くらいまでは下がってもらえないかのぉ
4なんかは塔でバリア張ってたおしゃいいのに前で止めるなっていいたいわ
北の勇者からクールタイム中南に戻ってまた北の勇者って
移動時間が恐ろしく無駄だから南待機と石拾いの方が良くないかな
オクラで集めるにしてもオクラ発動分のロス中に殴って貰った方が良くない?
オクラ発動の瞬間以外たいしてヘイト値上昇しないだろ
現状最終waveのビブ登場のイベントシーン時に全力攻撃して、
ビブを北へ逃げさせる北の勇者様が居なければ3周はほぼ問題ない
そんで一人だけ北へ追いかけて援護こねーとかアホかと
テク6人とか○○のサブレベルが11に上がりました!みたいなカス火力しか居ないなら北の勇者でもいいよ
6人で塔前守ってる癖に耐久が半分減ってるとかある
>>472 基本的に1ウェーブで1回(開幕)しかできないのでインターバル以外で北に戻ることはないのです
塔前ウォークライはほとんど集まらないからあまりしないですねえ
なんか攻撃的な人がちらほら来ましたねえ
他の低火力勇者が既に居るときだけにしときますかね
北ので打ち漏らしないと言ってる人はラグでエネミーが飛んで後に行ったことも無いんだろうか?
それともラグで漏らした分はノーカンなのかな?
そりゃ脳内プレイしてるんだから
ラグなんて発生しないんだろう
ソロですべて処理できるとか抜かすエアプもいるしな
>>475 先に大まかな地雷行為にも似たような状況を言って
後から後から条件絞っていくのも聞いてる方もだるいよ
全部読まずに攻撃的にアーダコーダいうのも増えるしさ
そういう所も見直した方がいいんじゃないかね?
気づかなかったのはノーカン
身内なら勝手に勇者してればいいが野良には来るなよ。全員がそれやり始めて待機組()がいなかったら余計時間かかるんだけど?
まあ北に行く以上撃ちもらしはしちゃいかん
撃ちもらし絶対ないってなら拠点前はいらないわけだしその間結晶でも拾える
でもそれはまずありえないし、結局侵食核とかあるから
前出てもほとんど意味ないどころか下手したらマイナスになる可能性もある
北の勇者は拠点前に誰もいなかったときのこと考えてないんだよな
>>451 ふむ
結局はどこのBでも運がからむのか
勘違い勇者が増える危険性を考えるとな
周りから見れば低火力でも高火力でも印象最悪な糞勇者に変わりない
よしわかった
年末年始忙しくて最近のセオリー変化というか常識、印象みたいなのがどうなってるか知りたかったんだよ
1,2,6(のビラスの後ろにでるゴル集団)だけ前に出るわ
役に立つ立たない良い悪いじゃなくて北に居るだけでキレられかねんってのがよくわかった
野良での一番のネックがビブラス処理でそれ以外の処理方法は誤差程度だから
存分に北勇者で殲滅しててくれ、ビブラスも北に連れてったら死ねよとは思う
お、やっと北でクライの有効性が認知されてきたか?
それにHuTeでゾンディも使うともっといいぞ
望んでないのに貢献度も毎回TOPだしなw
うわきもっ普通に聞けばいいだけだろ
>>483 撃ち漏らしてるし塔待機組に期待してる時点でそこらに居る北勇者と同じだろ
>>475 今は周囲に合わせたほうがいいかもね
全部塔前で待機しようと提唱して時間短縮や進歩を捨てた人も居るくらいだから、
現実に多く見られる、Wave1・2が前あとは塔の前でやる方式で妥協したらどうかな
今後のアプデで火力やリーチが伸びれば、北で瞬殺して四周が主流になるだろうけど
今は野良では三周以上無理だし一般の人に文句を言われてまでやらなくていいんじゃないか
>>487 おいおい一人でやるゲームじゃないんだからその位の仕事はしてくれよ
全く・・・w前線で忙しい思いしてる奴だっているんだぞ?w
>>483 お前さん理屈だとお前さんみたいなのが4人いれば防衛できるんだろ?
だったら野良なんかに混じらず固定でできる仲間を集めてやってればいいんじゃないかね
ビブラスを北へ追いやるヤツはホントもうちょい状況を見て欲しい
足元で戦闘していると突進しないでジャンプするってのに……
タゲ取ってるやつがが遠くに居る時のヤツの行動はジャンプでなく突進だ!
ビブラスは基本突進させろ!って思う
>>483 正直ビブラスの所も
ビブラスとゴキまとめて拠点前で叩けるから行かないほうがいい
>>491 文句があるなら君がタゲ取ればいいだけの話
>>491 それだとFoとかRaが遠距離からタゲ取る方がいいのかな
前衛職だと張り付かないとどうにもならんし
それかビブのタゲ取ったらビブ無視して拠点の雑魚狩りに専念した方がいいのか
6こそ塔前でまとめて叩けだよな
ビブラスなんてケツにOEしてれば勝手に死ぬぞw
>>496 ウォークライだのビブラスにOEだの典型的なふんたーwwwwwww死ねゴミwwwwww
>>491 そりゃダウンさせようと足元でがんばってるが「誰も手伝いにこねー」っていう状況じゃないの?
一人で何度も何度も連続してダウンさせるのは意外と大変なんだぞ
つまり、君が脚の攻撃を手伝えば済む話ではないか
>>497 そいつこのスレに定期的に現れるトレイターリニアのTeHuだから相手にすんな
>>499 あーそっか地雷に触っちゃったのねスマン
TeHuとかゲーム内で見かけたらマジで笑っちゃうwwwww
スレでも目障りだからさっさとコテつけろよゴミのTeHuちゃんwww
おーこわw
嫉妬に狂ったやつらが沸いてきたなw退散退散
自分に勇者の自覚が無いのも勇者の特徴だな
>>492 昔はビブラスを塔の側に向けるんじゃねえ攻撃が当たるだろ!とか言ってたけど今はいいのか
ゴルを狙って範囲してる奴にタゲが行ったら塔ごと殴られるんじゃねえの?
ボスのヘイトとったらなんかマーク付けばいいんだけどな
ラグワープや乱戦状態だとヘイト管理なんて誰も考えてないだろう
>>499 俺はトレイターニアじゃなくてドラスレだから別人だぞw
しかしそのHuTeさんも災難だなぁ・・・有能な奴ほど嫉妬されて叩かれるw
>>431 5000ptまでひたすら結晶拾って、手薄な塔が襲撃受けてる時近くを通りかかったら
バリアと回復使ったり銃座でフォローしてくれるならLv50でも全然いいよ。
拠点と自キャラで挟むようにビブラス殴ってて拠点の方に飛んだと思ったらラグかなんかで
なぜか北の位置に瞬間移動して飛んでるしもうどうすりゃいいのよって思ったわ
ビブラスを拠点に張り付かせる安定した方法何か無いもんか
>>504 ビブラスの攻撃は高が知れてるから問題ないよ
よっぽどゴキの方が拠点削り能力高い
スタート位置で完全放置している奴はどうにかならんものか
DFとか違って床ペロもしないし
>>504 他にも殴ってる人がいるかもしれないので確証はないが
タゲを取ってビブの北に回りこみ、ビブを南へ飛ばそうとして成功したことがない
どうも定期的に塔へのヘイトが増すとか、なにかバイアスがかかっていて南を向くとか
へんな仕掛けがあるのではないかと疑ってる
大勢がこんなに苦労する現象にはタネがありそうではないか
今回は大半が勇者だったけど、三周目余裕だったわ
全員火力があれば勇者でもなんとかなるのね
まー勇者いて三周目いけたの数えるくらいしか無いから、例外だとは思うけど
ビブさんタゲ複数持ってるっぽいから一人で大ダメ与えたところでタゲを取るって行為は厳密にはできないんじゃねの
一人でひたすらケツ殴り続けてると時々振り向くけど高空爆撃モードになると塔側で待ってる奴にも爆撃してるし
あの爆撃中は反動で向いてる側から少しずつ後退するんだよ
あと近距離張り付いてて突進は普通にしてくるから一度動き出すと南誘導は難しい
だから初動でさっさと仕留めろ
タグ管理するより、足やってダウンさせたほうがいいのでは?
>>509 ふうむ、まあ6は前に出るわ、ビブラスがウォークライに反応してこっち来たこともないし
拠点前でビブラスゴル両方いるカオス状況で転がってる奴も見るし
正直飛びまくりさえしなけりゃ腹WBにまともなGuかBr2,3人いたら左右に走る集団がわく頃には死ぬんだがなあ
位置どうこうより飛びまくるのが一番困る
>>511 爆弾投げのロジックと合わせて塔にヘイトが向く仕様はありそうだな
爆撃もタゲ持ってる奴関係なくしてるように見える
>>173 無知なだけの素直なプレイヤーじゃん
無知なら敵の居ない場所でサボってたのはキミのほうと思われてそう
無知なくせに防衛戦に参加してきた時点で害悪なんですがそれは
他人が好成績修めたら嫉妬して叩く奴よりはいいんじゃね?w
俺をもっと活躍させろ!お前は俺の満足するプレイをしろ!みたいな雑魚より好感持てるわw
ビブラス飛ばすなって文句言うやつ多いけどさ
じゃぁなんで開幕塔前でみんな足攻撃しないんだよ
いつも脚いってるが今まで一緒に叩いてくれた人一人しか見てないわw
そんな発想してるやついるか?
ここにいるやつは好成績(貢献度?)なんか二の次という人が多いと思うが
>>516 乱暴な言い方をすれば、PSO2の緊急に関しては「分からないなら見学してろ」だな
やみくもに攻撃すると地雷みたいになるのはゲーム設計者の趣味かね。捕獲やリーとかさ
拠点が削れるっからってのはよく見るが敵の攻撃なんて大抵1発500とか600とかそんなもん
で、回復は1回3250だからカマキリの拠点直アタックを7発くらい喰らってやっと回復1回分程度
だからそうそう拠点が壊れることは無い
やばいのはラグネカッター、がら空きの拠点にゴキが複数、侵食核(1秒間に800〜900)くらい
>>515 まあゴルを全部引き受けてくれるならいいけどね
数匹撃ちもらすだけで結局大差なくなるってのだけは覚えといてくれ
後、中央のゴキ殲滅しないと左右のゴキが沸かないから
中央のゴキ殲滅遅れると左右のゴキ沸きと爆弾がかぶる
道中はやること決ってるし、あとはビブをどれだけ早く倒せるかだよなー
つーか北の勇者って中央上に敵が沸かなかったときはどうしてんのw
南の職人はすぐに横の塔のサポートに入るんだけど
あとワープするカマキリとか便器どうやって処理してんのw
ソロで倒せるんだよね?
>>524 だから、いくらなんでもそのくらいの仕事はしてくれよw
こっちは他全部やってあげてんだからさw
>>522 そりゃ知ってるがフィニッシュで終わるってことはどんなに遅くても出現直後から20秒で終わるってことよ
1,2匹程度の漏らしなら中央のほとんどのやつはビブラスの相手が出来るので
WB持ちがいればゴル殲滅後1,2回ビブラスにシュンカすればもう死んでる
この場合そもそも爆弾なんか飛んでない。当然周りもある程度強いって場合になるが
あと中央は初回の大量のあとちょっとして追加でちまっとわくけどあれを撃ち漏らしと思われては困るな
>>381 本当にvita使ってやってる?
回線云々じゃなくて性能の問題だと思うんだけど…
北勇者のGu率は異常。
撃ち漏らし殆どしないってのは
ヒールでもばらまいてちんたら処理してるからであって
殲滅速度問われる防衛で孤軍奮闘はマジでやめろ。
後それで勘違いして頑張ってる考えも捨てろ。 凄まじく迷惑。
>>526 WB持ちと火力あるの前提な時点で安定じゃないし野良でやるもんじゃないね
おとなしく拠点前の方がいいとおもうわ
何でここまで言われてるのにわざわざリスクのある北でやろうとするのかね。ただ俺tueeしたいだけだろ?
勇者いたら自分も横で勇者になれば早く終わる
勇者が一人で暴れてるのに放置するから遅くなるんだよ
やんわり遅くなるんで下がってくださいの一言も言えないなら
せめて塔の前で棒立ちしてないで手伝って片付けろ
最初は丁寧な言葉遣いで乗り込んできたID:0ZumAvn0君だったが
どんどんドヤりだして勇者の本性が出てきてウケる
やっぱ一匹残らず駆除しなきゃダメだわ
ガンナーも多いけどテク職もかなり多いな。
逆にブレイバーは人口のわりには意外と少ない印象。
>>531 手伝いに行くのも手だけど、勇者様や初心者が「みんながきたからやっぱり前線に出るのは正解なんだな」とか思っちゃいそうなんだよね
まあそれ以前にいろいろ勘違いしてるんだろうけど
手伝うというか尻拭いか。
勇者の性質が悪いのは指摘しても、平身低頭にお願いしても殆ど聞かないのと
尻拭いしたせいで「やっぱり前のが早いじゃん」と勘違いして負の連鎖。
このスレでも勇者推進委員会みたいな人もいるし
ならばいっそ、北で死んでもらって放置させて頭でも冷やしてもらうか
3周目絶望的なら、尻拭いすらしない方が彼等の為になるんじゃないかとおもうよ。
>>533 いやあBrも多いよ
エルダガン何度こかせば倒せるの?ってのがいる
エリュ持ちも多いな
相変わらず職叩きがしたいっていう発想が蔓延してるな
BrやってるやつはGuを勇者様といい、他の職を雑魚とけなす
Guもまた然り
テクと近接に至っては完全に意気消沈
昔っからWB奴隷と言われ続けたRaだけは我関せず
来週強化があるからか最近テク職、特にTeのレベリングに来てる奴が増えた印象
>>531 戦力の分散は愚の骨頂だぞ。
各拠点に最低1人の見張りを立てるとして、同時に拠点が襲われるのは大抵2箇所なので
北の勇者が1人だけなら1箇所当たり5人の人員が確保できる。
これだけいればゴルは範囲PA3回で消滅する。
ただし北の勇者が2人以上いた場合、一つの拠点に割ける人員は4人、3人とどんどん減って行く。
こうなると倒しきる前にPPが尽きて、ゴルとの追いかけっこが始まってクソ回になる。
北の勇者が1人だった場合は、そいつは居ないものとして考えた方がいい。
2人以上いた場合は「お前ら戻ってこないなら俺ら全員クエ破棄するぞ」と
白チャで脅しを入れよう。
>>533 どっちかというとGuがやたら多いかなぁ
次にFiでBrとHuは少なめ
FoとRaはさらに少ない感じ
>>515 自分で飛びまくるの一番困るって理解してるんだからビブラス行きなよ
なまじ上手くいって雑魚先に殲滅してもビブがフラフラしてたら意味ないよ
遊びたいだけなら他のゲームでもできるじゃん
敵倒したいだけなら他のゲームでもできるじゃん
でも☆11はここでしか手に入らないし手に入れる確率上げるには試行回数増やすしか無いんだよ
この事実だけでどっちの意見が正しいかくらいは分かりそうなものなのに
なんでエンジョイ勢っていまだに居なくならないんだろ
頭悪すぎだろ
WB足に貼ってダウンしたら尻に貼ってで
一瞬で沈んだ時は華麗だったな
>>542 エンジョイしながら☆11を堀に来てるんだろ
これはもう相入れないところだから混じりたく無い方が鍵かけろと言われるだけかと
>>544 緊急開始五分後に受注とかするだけで簡単に避けられるのにエンジョイ勢はそれすらしないからな
こっちはいつも時間ジャストに受注してるのにそれでも馬鹿が混ざってくる
エンジョイ勢だけどあわよくば三周参加したいって寄生根性丸出しでイライラしてくるだよ
ほんと消えてなくなってほしいわ
開始直後にシップから受注したのに、半分がLV55未満っつー部屋に入って、速攻受注しなおしたよ
アギトやSH産☆9の中途半端強化なのを背負ってる奴らばかりだもの
こういうのはエンジョイグループなんだろうなと思った
こいつらも経験値うまくないけどドロップ欲しい寄生型3周狙いだったらマジ勘弁だわ
VHでも落ちるのだからそっちでやりゃいい
>>545 そもそも野良で最高効率だそうというのが無理な話
放置やシップ待機もちらほら出てきてるもんな
つーか緊急マルチはプレイスタイルで部屋分けすりゃいいんだよ
皆楽しく()は皆楽しく同士でマッチング
効率重視は効率重視同士でマッチング
なぜこれが出来ないのか
>>545 お前は予告くらい友達集めて過疎ブロックで回ったほうがいいと思うけど
周りにいらいらしてたら野良なんて行かないほうがいい、友達くらいいるだろ?
>>551 お前最悪だな
言って良いことと悪いことの区別もつかないのかよ
>>550 ホントそれだよね
緊急前の限られた時間でプレイヤー側が努力するしかないという・・・
>>550 その設定がマッチングに機能すればいいのにな
そうすりゃ寄生とかシップ待機はともかく住み分けはできるのにな
他人をBANできる権利とかACで売ってくれればなあ
>>550 そりゃ寄生は効率重視にいくからだ
個人的にはメイン+サブてLv120以上限定のブロックつくってほしい
なんならカンスト限定でもかまわん
効率重視派はパートナー呼び出し不可にチェックを入れるってのはどうだ
境界クエでマイザーリタマラを避けたい完走派が採用して上手くいかなかった方法だ
SHの難易度でもマルチのマッチングはレベル帯で3分類ぐらいにされればいいんだけどな
50-55 56-60 61-65ってな感じにさ
どうしてもソロの部屋になるっていうなら下や上の部屋が選ばれるようなプロセスにすればいいだけだし
ただセガはあんぽんたんだからさ、クエ受注に何か特殊な処理を入れると
当然すげー負荷がかかって実際適応すると過密鯖は悲鳴を上げる事になるのは予想できるけどな
>>558 じゃあ今回もうまくいかないんじゃねえのw
>>558 闘将完走派は事前に告知して鍵掛ければ人集まると思うけど
防衛は3周目的のPT募集ですら地雷満載だからなあ
クーガーの時と違ってただただ戦ってればいいってわけでもないからなぁ
レベルが高ければ役に立つってわけでもないし
まったり派と組みたくないのは当然だがそれ以上に効率重視派とは組みたくないわw
野良でゾンディやサザンなど、シュンカ瞬コロの邪魔でしかない
まとめるどころか俺まで死ぬわ
今やって来たけど1回足りとも一匹も漏らさなかったぜ、追加湧きが紛らわしかったが
ていうかやっぱ他のやつが北に行ってるのを放置しとくのが一番遅れるわ
誰も北行ってなかったら行かねえで安定だけど
北の魔術師居る時は、その場に向かって狩った方が早いよなあ
>>567 ビブと同時湧きのゴキ集団のところでウォクラ→カタコン→カンラン*4〜5→フィニッシュ
みたいなイメージでいいのかな?
>>569 2週目で北の魔術師のせいで3週目無理ぽなときがあったが
途中から塔が破壊されようが誰も魔術師に援護に行かなくなってワロタ
>>570 レーダーにうつってすぐくらいにウォクラであとはそんなもんでおk
ビブラスのレーダーアイコンを参考に完全に真ん中にいれば第一波は全てウォークライに入るはずだ
574 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 17:18:00.23 ID:Ie+Amr16
ウォークライ中途半端な場所でつかってる人は何なの?
塔前だとあれ無意味なのかな?つかったこと無いからわからないけど
みんな塔前で狩ってるのにその人だけ数匹連れて中途半端な場所でかってるのがすごい
目立つおまけに倒せてないはで逃げまわって無駄な時間が生まれるのやめて欲しい
俺以外みんな65だったw
そして石拾いがんばった
それではここでノヴァさんの名言を
「真の勇者とは自らよりもむしろ、みんなに勇気を湧き起こさせてくれる者なんだと…」
北の勇者は伝染する!
最後のゴルド沸きに沸き地点でウォークライ使って一人で死んでる奴いたわwwww
3周目的でPTリーダーHuレベル59とか見たな
>>567 漏らす漏らさないより、早く倒せるか倒せないか
お前は早く殲滅できても雑魚が真似してぐだるからやるなら身内でやれ。
3週確実に行きたいなら
それなりに出来る身内とやるのが一番だろうけど
そうは上手くいかないわな
このゲーム野良でやってる人多いし
ここはおろかwikiすら見ない人もいるだろうし
北で戦うのが定石ってなるのが一番厄介なんだよな
撃ちもらさず拠点前で迎撃より速くできる人はやりゃいいけど
それ真似して自分以外の火力ない人が他拠点でもやり出したら詰む
>>574 結晶を拾わない人も同じだけど
ルールを理解できてないだけ
教えてあげたほうがいい
ピリピリしてるからほのぼのした話題を出そう
共用Hに行ったんだけど白チャで「一つの塔に集まりすぎるのは止めましょう!」っていう人が居た
今更?って思ったんだけどなんだかんだでサッカーになって、その度にその人が「一つの塔に〜〜」って言うもんだから
「荒らしウザ」とか「リーダーぶんな」とか反発の声が上がってきてめでたく4W目で拠点大破
しかし開始前は時間ほぼない
やってる最中は白チャ打つ暇があったら動いていた方が良いような
聞き耳持たない人もいるし話かけられたらびびる人もいる
やさしく簡潔に出来れば良いけど
動物園で言葉が通じるわけないのにね
もう防衛戦常駐してくれ
そうすれば周りにイライラしながら三周にこだわる必要なくなるし
慣れが出てきたのかレベルが低い人がまた増え始めてる
火力足りなくて毎回時間ギリギリクリア、回復使い果たしてビブ戦前なのに塔はどんどんボロボロに…
>>567 雑魚先に処理した場合、中央に集結した他のメンツは
ビブ向かうか各塔防衛に回るか逡巡させられるでしょ
雑魚漏らさず処理できるほどの火力あるなら
何故先にビブやらないのかな?
あとマネしようとする人も出てるみたいだから、
その後どういう流れになったのかも出来れば教えて欲しい
Sは野良でもかなりの確率で取れだしたけど
3週目は運だな
NやHって「勝ち負けじゃなく皆で団結して何かをした」ってのが重要なのかなとしみじみ
そんな感じで上の難易度に来ちゃう人が居るから低レベルだし何も出来ない、何もしてない人が出るのかなー、なんて
なんか不意にBとかになってしまった際に☆11をよく拾う気がする
>>584 出来ないならしょうがないな
出来ないなら
諦めるしか無い
Sは爆弾が爆発でもしない限りほぼAだな
結構削れてても回復やバリア使う人は増えたし
ラグネで飛んできて瞬殺でみな待機してんのに
1人でクライで変なとこに引き付ける馬鹿は死なねえかな
塔から引き離した英雄か?この馬鹿の脳内は
わざわざ離れて遠出させんな、カス
あ、なんか日本語おかしい
爆弾でも爆発しない限りはほぼSかな
>>586 そんなことしたらキューブ堀り放題になってゲームバランスが破綻する
昨日の予告で1鯖にいたGuは貢献度目的で北で手付けだけして流す糞だった
最早勇者ですらねぇただの乞食
全部流れるならまだ良いけど無駄に1〜2匹その場で相手してたからほんと邪魔だったわ
ビブラスでもでしゃばって足攻撃してたけど中々ダウンしないという…
ちょうど5000たまってたからそいつほっといて尻に粒子砲叩き込んでやったよ
防衛3周したい奴は3周部屋とか立てて欲しいと思う当方Ra65
Raだし2周でいい派なんだが、開始早々
いつもチームで3周いけてるけど、レアドロ系は全然使わない俺。
溜め込んだ☆10を6個使って250を使ってみる。なぜかそのときだけは2週だった。
ビブラス向かわないで結晶拾って5000にしようとしたり、雑魚掃除していてボスは後回しって感じになっているっぽ。
>>602 4200あたりの微妙なラインになると
結晶拾いとビブラス特攻に分かれて遅くなるね
そこらへんの微妙なラインだとテク職が多数とかいない限りは
塔前待機残して特攻かけた方が早い
>>600 2周でいいなら時間がたっぷりあるんだから2周部屋立てれば?
まとまって行動すりゃだいたい3周いけるんだよ、野良では北殲滅安定しない奴も前で暴れるから下がれと言われてるだけですし
ビブラスは1,2周目火力に自信ある奴もっと行こうよw出来る人塔待機ありがたいけどほぼ毎回ビブとタイマンしてると俺が間違ってるのかと思う
あ、紫前に飛んで来てからね。
>>600 途中で書き込んでしまった
テク職3人いたからって開始早々暴言吐いて即落ちするやついてイラッとしたわ
防衛って常駐じゃないのか
2周でいいなら数分ずらしてはじめればちょうどいいんじゃないかな
ただ遅れたメンツでS取れるかはわからないけど
拠点4人行きます宣言したところが妙に処理が遅いと思いつつ
自分ところのキーパーと結晶やってたんだが
最後のビブが紫の少し前に居たのに突然北の方に飛んでいって
なにかと思ったらLV54と53Brが塔の前から少し行った所でペロってた・・・・
4人行きますとかいうPTがあってなんで分散させないんだと思えば
他にも低レベルが混ざりこんでいたようでやってられんわ
こいつらがサッカー団するからポイントは全然たまらんは遅いわと
グダグダだった原因がなっとく、LV55未満はVH行ってくれ
>>607 何時でもやりたいってことでしょ 緊急としては常駐だが
全国タイムアタックの時の様にドロップなしの練習用マップみたいなのがあってもいいかもしれんね
ダークファルスの時はいろいろテストできて便利だった
俺の認識違いならいいんだけどさ
2週ってさ余程ヘマしない限りは起こらない現象だよなw
お疲れ様でもご苦労様でもどちらでもいいわ
そんな細かいこと気にするプレイヤーの方が地雷だわ
3週までやろうと少しでも急ごうとするのはまぁいいんだけど、
既に3週目に入ってるって時に12人どころかその半分くらいしか揃っていないのにテレポーター起動する奴って何なんだ。
>>609 弱いキャラでも、銃座や回復をフツーに使うなら有用だと思う。
でも最近は、結晶を過度に集めてるくせに使わない【結晶厨】が増殖中。
銃座すら殆ど使わないくせに、5000も集める意味って?
>>616 別に5000まで行かなくても、グダらずにきちんと終わりゃ良いが
それができないなら5000ためてキャノンで一掃した方がまだマシってことな
そもそもその弱い奴がビブに突っ込んでペロってる上結晶集めてないだぜ?
そこに加えてサッカー団がまた低レベルだったりするから始末が悪い
そうなると65あたりのやつらが拠点張り付いていればマシで
つられて動いちゃう場合が結構あるともうメタメタ
更に4人どこそこ行きますなんてのがいると、たいていその拠点がグダる
さて何が根本的な原因だろうな?
2週は不具合です 共用?不具合ブロックですよね。あれは。
>>617 緊急の仕様、塔一本にして敵湧き全方位で良かった
防衛緊急に1分で遅れるとやばいな
ザンを使う北の賢者様やレベル50台ばっかだった
各塔の殲滅が遅すぎて仕方なく走り回ってたら総合3400ポイントに・・・
あげく送られてきたGJが「サッカーお疲れ様」だよ
誰のせいだと思ってんだwww
防衛での低属性ガルミラ持ちはほぼ地雷確定
さすがに貢献度が1人で3000超えると周りがカスだったとしか言えんな
火力職揃ってるとどんなに頑張ってサッカーしようが塔前待機で殲滅しようが2000もいかずに終わる
>>620 そういう煽りGJ送る人に限ってレベル65未満だったり
BrRaみたいなよく分からない職構成だったりするね
3000オーバーとかそれもうサッカーじゃなくて別の何かだよなw
>>617 ビブラス放置で、爆弾も処理せずに塔が折れるのが定番パータン。
なぜならビブラスが出ても結晶拾いに走って塔も守っていないからw
で・・・・粒子砲を使う奴は2・3人だもん。
いくら現実から目をそらそうとも
VH防衛で叩きあげられた精鋭はLV50になってSHに乗り込んでくる
1,2周目は見る暇ないが
3周目は1位でも大抵1800くらいで2000超えてる事は少ないな
コメントw
>>622 3以降塔前待機ですし普段は2000もなかなかいかないですよね。
>>622 ご明察のとおりです。
堀には昔からこういう諺がある
「クリスタルはお守り」
地雷が多いと
トータル3000超えたりビブ戦で1000もらえたりするなw
>>628 第5のptとか言ってる時点でお察し、ビブ行けよw
1分くらい遅れてスタートした時他メンバーの火力が低すぎて拠点間サッカーしてたら3500で2位が1000とかになった
貢献度を稼ぐのを頑張ればいいのか
俺のサッカーはじまるよー
貢献度自慢したかったらソロ攻略してみろや
ちっさい男やな
敵沸き場でウォークライして1人頑張ってたら塔に引きこもってる役立たずどもの1人が
ウォークライは迷惑だからやめてくれって言ってきたんでむかついて、ウェーブ5までウォークライして
逃げ回ってやった。それでも20分位で終わったし誰にも文句言われる筋合いはねえ!!!
とりあえず塔前待機で文句言ってくるゴミは晒していいよね?
>>638 おもしろくないし勘違いする馬鹿がいるからネタでも書くな
>>628 一緒にやってた人のことを想うと涙が出る
ここで貢献度超稼いだ俺SUGEEとか言ってる奴って何でビブラス特攻とかWB構成にしないんだろう
特に最終で貢献度稼げる火力でビブラスやれば短縮できるのに結局貢献度自慢したいだけか
わざわざウォークライでタゲ取ったくせに
OEもせずに逃げ回ってるだけのウォークマンって何なの?
ゴミ
>>628 「wave3以降は塔周辺が安定しますヨ」が涙を誘う
>>643 確かに火力低いメンツとか言いながらボスやりに行かないのはアホとしか言い様がないな
>>643 まさにこれ、周りが雑魚ばっかだったかもしれんが3000以上出す火力持ってりゃビブさっさと殺して3週目狙った方が自分の為にも他の人にも良いだろうに
分かってる奴は最終WAVEでボス行くから最後貢献度低いのにね
一番の目玉のビブラスに攻撃しにいったら貢献度なしなのはアホ仕様
FALAじゃなくて与ダメージで貢献度計算しろよはげ
ボスは高倍率とかにして
障害はやっぱり障害だな
ゴミサイトと一緒に消えてなくなればいいのにな
いやぁスベらんなぁ
つまり最終ウェーブ順位高い奴は貢献度厨ってことなの??
655 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 20:55:56.26 ID:09FFMT8K
>>628 アホ丸出しだなクソゴミ障害
野良には来ないでほしい低脳ゴミ地雷だな
>>654 少なくとも第4・第5両方トップならその可能性あるんじゃないの
「3周できてしまうエリアと、できないエリアが存在する」というという微妙な設定に起因して
TAじみてきてるのが止まない戦禍の根幹だから
最大2周しかできないように運営をつつくのが平和への一番の早道
>>654 4は各塔に1回づつなんで塔前でやるならサッカーでいいのよ
だから高火力が貢献度高くなる
5はラグネこなきゃ自分のとこに来た雑魚やるから貢献度高くなるぞ
659 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 21:02:45.16 ID:+Rq/doED
既に戦いは終わったよ
全然でない
大人気の白い線香
アンカー間違えた656だった・・・
そうは言うが皆ビブ行ってゴキさんに塔のHPガリガリ削られてたら対処に回るしかないじゃないか!
わざわざ獲得経験値に補正掛けるくらいなら、最初からLv制限60↑にしろと。
間違えた第4トップで最終もトップってことだった、スマン
第4トップってことは間違いなく火力あるしそいつが最終トップなのはどうみてもビブやってないないからね
ビブラスは出現直後には攻撃せず、塔の前までジャンプさせてから
みんなで攻撃しましょう。その際、足を攻撃し続けてダウンを取ることも忘れずに
ってテンプレ入れとけyp
>>657 わざわざ言い争いが起こるラインで難易度を調整してるんだからそれはない
「あと一歩で・・・おいしいっ!」と思わせるのはゲーム作りの基本だ
断言してもいい今後もずっとこういう感じだ
仮にみんなでロビアクしてればドロップがもらえるようなクエが実装されたとしても
XXXが違うロビアクしたからクリアランク下がった。死ね。という要素を必ず入れる
ビブラス出現直後にOEしてるアホとかいるからなぁ
>>666 1ダウンでビブを倒せないくせに北でタゲ取る勇者様www
塔に誘い込めば左右に1人づつ人員配置したとしても
残りの10人でフルボッコに出来るのに
しかも粒子砲でゴキも一緒に焼けるし機銃も使えるし
開幕でゴキ+ビブに粒子砲を使うのはもう浸透しているようでよく見るね
火力職がそろっていれば粒子砲はべつにいらんけども
>>669 ビブを紫塔前に飛ばせて脚速攻でダウンさせても他の人が尻を攻撃してくれるのは二回に一回あるかどうかだ
北の勇者とか関係ない
長文で申し訳ないんだが
敵来ない時は拠点周辺うろうろして結晶回収
W1〜3も青拠点待機して待ち構える(ダガン、ブリ出たら段差のとこで遊撃)
W4〜5はゴルドラ群出てきたら拠点に着く辺りでバリア
FWは紫に飛んできたビブラスの脚にフォトン砲を撃って後は結晶も拾わず絶対青拠点から動かないで爆弾出たら報告
紫が真っ黄色の時は「敵の数が減ってきた〜」の通信があった時に向かってる
いつもこうなんだけどこれで大丈夫?
この前白茶で「青の奴紫助けろよ」って言われて不安になってきた
職はBrHu
>>671 一切前に出なくてもぜんぜんかまわないが
隣の塔まで援護しても十分戻れるんだから横には動けよ
レーダーにマーカー出てから走っても余裕で間に合うぞ
一人も居なくてカタコンも切れてたらバリアで時間を稼げばいい
そうすればお前と違って融通の利く人が援軍に来てくれるという寸法だ
粒子砲といえば最終ゴリ特攻に粒子砲ぱなす人結構見かけるが、2〜3本飛んでるときあるのよね
1本ありゃ十分だし、やる人はラストに粒子砲温存しますわ宣言しといたほうが効果的かもね
>>671 Brでそれは勿体無い
とりあえずW4はサッカーしたほうがいいし最終もビブラス攻撃しに行ったほうがいいよ
てか毎回青待機って決めてるのがそもそも間違いでもっと臨機応変に動くべき
塔の前よりも塔と塔の中間くらいに待機がオススメ
2本同時に様子見れるからな
W3って北と塔前どっちで待機すりゃいいの?
レーダーを見て、人の動き次第。
本当の地雷は、前とか後ろとかにこだわって、頑固に動こうとしない奴
>>671 行動をルーチン化するつもりでも、隣の塔には行ったほうがいい
殲滅しきる前に戻る意識でいれば余裕で間に合うよ
最終はビブ行って足攻撃してダウン狙うべき、タイムは確実に縮まる
3周よりSに拘るなら、戻る目安としては最初のラッシュの雑魚が殲滅される前かな
ここまでならリスクはほとんど無く遊軍にならない
あんだけ盛大に自演失敗の無様な姿をさらしたのに、まだここに来れる根性はすげぇな・・・
>>678 W3は塔の前が無難
塔によっては最後におっそいブリとダガンが時間差で来て
イライラすることがあるので瞬殺できるならそれは好きにしていいよ
どうせもう湧かないから前に出てもかまわん
>>680 >戻る目安としては最初のラッシュの雑魚が殲滅される前
ビブ戦でこれ重要だよね。湧きパターンのまとめもそろそろかな
>>628 コメント含め地雷の宝庫ですな
>>654 必ずしもそうとはいえないが(誰かがゴキから拠点守らなきゃいけないし)
今まで3位以内には行ってなくて最終だけってのなら貢献度厨ではないと思う
>>678 ダガン足遅いし北でいいよ
ごちゃごちゃ文句言うやつには言わせとけばいい
>>678 プレディカーダもいるから塔前に誰かいればいいが
まあブリとかダガンだけ処理して
ゴキが瞬殺できる火力なければゴキは塔前にまかせて触らなきゃいいんじゃないかな
>>671 ゴミばっかり見てきたからお前の行動が十分立派に思えてくるわ
更に貢献したいなら上でも言ってるが、余裕があれば隣の拠点くらいは気を配ってもいい
ごくごく稀に異常に足の早いダガンがいてビビル
この前はW1開幕のうち二匹がゴキダッシュより早くすり抜けて塔に到着しやがったw
ラグってわけでもなさそうだったんだが謎だ
>>678 周りに合わせりゃいいんじゃね
そもそもダガンがーブリがーと言って10秒様々を大事にしたとろで
ビブが飛んだら台無し、馬鹿が北まで追い詰めたら分の悪い賭けにしかならない
今日はクソ面子じゃないことを祈るぜ!
つまらんものしかでなくても
二週しかできなくても
防衛戦楽しいな
メリクリはいらん(´・ω・`)
つーかそんなにカツカツにしないと3週できないか?
Lv50が数人いてもラバータしか打たないテク職がいても年明け以降は野良で3週安定してるんだが
>>688 シップで防衛受注メニューまで開けて僅差で行けなかったことが三回あるんですけど!
それは
> ダガンがーブリがーと言って10秒様々を大事にしたとろで
こういうナメた考えの人のせいだったんだな
ああ、そいや報告忘れてた
パニックショットをビブラスに当てて見たんだけどパニック付かなかったわ
スキルによるパニックは無効ぽい?スキル1無駄にしたわ…木村禿死ね
>>691 ある程度火力ある奴2、3人がサッカー少年なって敵倒すようにすれば3周行けるな
すべてはビブラス倒す時間次第
>>691 Lvや職よりもまず火力ないのに北でずっと戦ってるのとか
中途半端なところで攻撃開始するのとかいるとかなり厳しい
1waveにつき10〜30秒とか遅れるから全waveでこれやられたら数分かわってくる
ダガンとエルダガンは稀に地形の突起物とじゃれあって
誰も攻撃してないのにそこに留まり続けることがあるから困る
初期に少年サッカーと揶揄されたせいか隣へ援護に行くのがよろしくないみたいなことになってんな
野良じゃウェーブ4以降サッカーしたほうが3周安定するのに
>>628 フレンド申請ボタンがグレーになってるのはフレンド登録済み?
それともBLされてるって事?
>>697 ああ、試しにザウーダンで群れにぶち込んだ時、1発で複数パニックになってたから100%だと思ってたんだが
これ100%じゃなかったのか。まだ2回当てただけだからもう少し試してみるわ、サンクス
…ってか100%じゃないとか、ほんと使えないスキルだなこれ。やっぱ取るんじゃ無かったわ
未だに3周した為し無し
2回連続でBr62にあたったが中途半端な所で散らかすからぎりぎり3周目いけなかったわ
カンストしてないけど貢献度2位だから役に立ってると思ってるんだろうな
前もこいつのせいで3周行けなくなりそうだったしマジで邪魔しかしてない
だから前線にいくなっつってんだろがああああああああああああ
ボスに群がってんじゃねえええええええええええ
結晶拾え塔の前で突っ立ってんじゃねえゴミ屑どもがあああああああああああああああ
今日もぼっちがギャーギャーやかましいですね
708 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 23:39:30.85 ID:Ie+Amr16
やっぱり予告は4ウェーブから後ろでお願いしますって頼んでも北の勇者山ほどわきますね
メンテ後から予告だけ3回いけなくなってきた
しかも全員Guそして無駄にカットインしまくる これってそろそろ晒しても良いレベル?
なんで塔の前で突っ立ってる奴らがこんなに増えているんだ
しかもBr55レベルだのFi50レベルだの
あとビブラスに誰も来ねえRaさんの的確なWBをもらってほぼ一人で倒したぞくそが
前線の敵がなかなか死なないとおもったら、Huが死んでフォースがぴょんぴょん
してた。
野良でいったらレベル50前半のヤツが最前線でタゲちらかしてグラだせたあげくに
☆11出て、リーダーがおめでとーって言ったら「ガルミラ以外いらん」って言い放ったっていう愚痴
他のPTメンは最後にキレて「後半倒しきれないぐらい結晶取るな」とかGJ送るし
もう憎しみの連鎖っすわあ
そこの50Fuさんワイヤーで使うのはアザースピンでアザーサイクロンじゃ有りませんよ
クソが!
サイクロン結構有効って何スレか前でかかれてたから
使ってるんじゃないか?
アザーサイクロンって室伏か。
ダメージは強そうだがどうなんだろうな。
共用で遊んでるから最初から3周とか期待してないんだけど
それにしても今回は酷かったw
何かあるたびに毎回毎回緑と青が完全な無人化
最初に守るって言ってたやつどこ行ったぁ…
>>703 実はフォトン粒子砲じゃないとパニックしないんじゃないかと疑ってる
サイクロン有効なんてあったっけ?
アザースの間違いじゃないのか
まあゴキなら投げないから火力としてはブランコ同様有効かもしれないがアザースでいい
ワイヤー詳しくわからんけどサイクロンもいいんじゃねーのか
スピンされると空振りするからあまり好きじゃない
1塔1勇者
3周回できたがもっと気持ちよくやりたいな
野良で求めても無理なことは重々承知だけど
遥か北の勇者様は減ってきたけど、塔前で我慢できずに一人で小山手前辺りまで飛び出して
結局散らしたりバリア無駄にするのが多かった
1周めビブ撃破後のゴル沸きがちょうど2周め受注多発時とかぶったらしく
1分以上ゴルが湧いてこなかった。
結局2周め終わった時点でその時間分足らず3週目いけなかったし・・・。
どう転んだらサイクロンが有効に転じるのか全く解らん
無駄に洗練された無駄のない無駄な動き ってフレーズの体現じゃねアレ
カンストしてないBrの地雷率がGu以上に極端に上がってる。
Guは低くてもそれなりに動いて石回収するやつ多いがBrはwave間も全く動かないやつが多い
>>721 最近それ多いんだよね
びびってるのか我慢できないのか拠点前にいるのに敵くると前出ちゃう人が多々
少林サッカー楽しすぎワロタ
もんなも一緒にサッカーしようよ
俺がやり方教えてやる
昨日予告と朝の防衛はPC部屋で3周余裕だったけど
今回共用で行ったら2周限界だは。何て言うか殲滅速度が遅いな
なんか敵の固まりが党より離れたところで動かんと思ったら
ウォークライト使ってペロってつやつがいたわ
使うなら塔の少し近くでつかえよクズが
PTで守る宣言はロクなのいないな
サッカー()とか馬鹿にしてたけどお前らの所だけ殲滅遅いんだよ
一応アザーサイクロンは16で威力と消費pp下がって良PAだからな
むしろむやみにアザースのほうが邪魔だし空中サイクロンでゴルドラ爆弾処理プレイできるぞ
ウォークライは塔に密着して使ってそのまま絶対に動かないやつだけ許す
732 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 23:51:03.40 ID:L8WOgnhL
塔をツインマシンガンなどで打つと、ギアが貯まって便利だぞ。 豆知識な。
3週目で第1、第2Wave時間切れ、塔殴られまくりとか寄生増えすぎだろ。
Te53で前線ゾンデとか頭湧いてるんじゃねーのw
734 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 23:52:14.15 ID:Ie+Amr16
ここまできたらもはやウォークライいらないレベル
地雷が多すぎる
ブリアーダってでかいし浮いてるから遅く見えるけど
プレイヤーの通常移動と等速じゃん
51のBrとかいたわw
後はマジで結晶しか拾ってない臭いのとか
1回目300%、2、3回目350%で☆10武器5個ってどういうことだよ
とりあえずlv60以下は来ないでほしいな
レベル上げ気分で来てる奴多すぎだろう
今日の防衛戦でハッキリしたころがあるわ
3週ド安定の黄金ブロックはSHの13〜15だわ、SHブロック10〜12より遥かに安定度が高かった
少し話にも出てたが、ブロック10〜12にはビジフォンマンが多数紛れ込んでる分安定度が劣ってるんだろうな
エリアの隅で放置してる、もろアイテム目的のサブキャラよりいい
火力があり一糸乱れぬ部隊行動とれる集団6人と適切にバリヤー張れるGKが各塔に2人居れば色々と捗るかもしれない
1周目でグダついて2週確定したから塔の横ラインで走り回ったけどアレはアレで楽しいw
ドロップ絞りすぎだろ・・・
PT4人で守ります→塔崩壊だったわ
そのPT W1&2で殲滅遅かったから嫌な予感がしたんだ
250使ってんのに星10武器0とかワロタ
絞りすぎ
ドロップはやっぱし悪いねえ
採掘防衛だけじゃなくゆりかごもレアがだいぶ減った
水曜のメンテで絞ったのかも知れん
1週目2週目と早く終わって25分くらいに3週目受注したんだが
3週目がまあゴミ面子だったわ
アマガサでOEしてる寄生虫アフォースとかギフォイエやってる
カステクター、ディオアリスの糞ター
多分こいつら1週目で20分くらいかかって2週目待ってた
ウンコ達なんだろうな
バリアーで凍らせれば誰でも簡単に倒せちゃうのに、なんで北で醜態晒すんだろうな。
350%で3周してギガスピナー1個とかもうね
サイクロンは特化なら2セットくらいぶち込めばゴキ沈むんじゃねの
部位破壊しやすいしそこそこ有効
ブランコはスピンとかで固めないとあんまり当らんし
50代が半分近くいたんだが、敵が時間切れで帰るのなんて初めて見たわw
>>739 鯖によるんだろうな
俺の場合7鯖だけど11,12だと安定して13以降は全然ダメ
753 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 23:57:01.92 ID:L8WOgnhL
>>693 一度倒れたビブラスが飛ぶようになった
まあ今までが簡単に倒せすぎたんだが・・・・
このゲームはいつも最初だけ大量放出
ちょっと過ぎるとクソマゾ
ウォークライ最初は有用みたいな話があったけどさ、
塔前にあつめてバリア貼ったほうがはるかに早くないか?ウォークライで塔前まで来た敵をひっぱって、ひっぱったさきに雑魚勇者様だろwいらねえよw
もうウォークライ×地雷でいいだろ
ドロ渋すぎ
250%無限ループ問題視したか?
誰がバリヤー残ってるか判らんのでバリヤーも信用できんからの
バリヤー残数報告する暇あったら敵捕捉して倒すほうが早いし
マヒャドとか言いつつバリアで敵を凍らせる北の勇者なら・・・
今回は250いれて☆10 2個 やばいな確かに
>>737 1周目wave3から+350%、2周目と3周目はフルで+350%使って☆10武器合計4個だったわ
途中でトラブレアブ足したから大赤字だ
761 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 23:59:17.75 ID:Ie+Amr16
ウォークライおした奴まじで誰だよw
>>735 いいからさっさと倒しに動け。お前が待ってるせいで三周できないやつがいるぞ
S6周250%で9個だな とうとう絞ったか
今日の泥250%で☆10が3個 昨日が2個
防衛はオワコンかな
混沌に期待するしかないか
もう好きなだけ北の勇者してくれやw
3週安定はむしと17とか、空きのあるところ。
10・11は寄生放置の棲家
北の勇者様に、br53でミズーリ+4担いでるやつがいれば、中央でギフォ、ザンしまくってるアフォースいたわ。こいつらが足止めしまくってやりづらすぎ。フォローするのがバカらしい。
レアドロ使ってないけど前と変わってない感じだぞ
まあ俺の場合使ってもまったく☆10増えてる気がしなかったから
使うのやめたんだけど
北の魔術師もやっぱ多いなー
テク職は前に出ないで塔にへばりついとけよ
ビブラスがメセタリングってのも最近多いし、だいぶ絞ってるとは思う
レアドロはあまり使わない方がいいかもね
>>747 メンツは覚えていないが3鯖なら同じだったかもしれん
Teでアギト背負ってシャキンマンしてたらペロっても放置されてワロタ
やっぱり寄生虫は嫌だよね(戒め)
レア泥なしで☆10はユニも含めて0だったわ
これからは50%と75%でこつこつ☆10貯めることにするわ
☆11はもうみんな拾ったろ
250%使って2回だけど☆10が7個とビブランス、☆10ユニは5個くらい出た
ただ単に乱数じゃない?
レアドロ50で☆10が7個だった
FAの貢献度が欲しいのなら両端拠点近くにある、少し山になってる場所あるだろ?
あの上で待て、それ以上は前に出るな
サブクラス上がるログ見るとホントやる気なくすわ
役に立たないBLは何のためにあるのか・・・
レア泥250%用意して使うの忘れてカムイ、☆10が5個
ゾンディやサザンで時間稼ぎしたいなら塔近辺でやらないとかえって邪魔になる訳で
近くなら近接がすっ飛んでくるから
前より赤字になりやすくなってる感じ
250%を使ってしまうと、6個以上出ないと赤だから
それよりは、レアドロは使わずに星10が1個か2個出ればよし、という感じでやった方が良さそう
783 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 00:06:16.98 ID:padUgB8R
12人部屋が作れればいいんだけどな
どうしてもゴミが混ざる
まーたウォークライ叩き始まったか
北でカタコンウォークライすれば1集団ソロで残滅余裕なんだが?
使いこなせない奴が語ってんじゃないよ
レアドロはチケット使わず、7000メセタ飲んでる。
たまに2個とか3個とか落ちるが、今日は0個と来たもんだ。
>>716 とりあえず今3回やってみてパニック入らず。まだ5回だしわからん…よな…?はぁ…
ウォークライは別にいいけど使う場所考えないアホが多い
味方から離れた所で使ったり、使用して逃げるやつは何がしたいのかよくわからん
>>785 殲滅できてたら文句言われないと思うんだ
791 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 00:08:56.54 ID:OSiGpEAa
ピンチなのに回復もバリアもしない奴って何なんだ
使えない玄人用スキルを広めてんじゃねえよゴミ
お前はとっととしね お前みたいなゴミのせいでゴミが増える
>>785 お前のことじゃないよ、ウォークライして床ペロしてる奴だよ。
ウォークライ使いにランク勝てないから使うなって強制してるようにしか見えん
796 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 00:10:02.51 ID:9keb2Cf0
まぁ正直今の推奨の動きよりも各々が味方の動き見て自分の役割決定出来る奴が多い方が早いな
時間稼ぎっつーか、ゴルじゃなければサザンで倒せるよ
ラグネの足もWBがあればサザンで壊せる程
サザンは優先的にコアに当たる傾向があって、ダーカーには全般に強い
ウォークライはやめてくれマジで、特にラグネ…。北に走る時間の無駄なんだわ
しかも端の場合すぐ人集まらないしラグネも暴れてるし、物凄い時間のロストだ勘弁してくれ…
>>785 あぁん?使いこなせない奴が使ってるってのが問題なんだろうが!
>>794 お金払えなくてスキル覚えられないから嫉妬してるのかもな・・・
>>794 あんな意味のないランク気にしてるのは雑魚の癖にウォークライ使うような奴くらいだろ
ランク気にしてつかうなとかさすがにないだろw
未だに防衛装置関係は個人じゃなく部屋ごとで総使用回数決まってると思ってる子もいそうな
あれほど0時少し過ぎた程度ではIDは変わらんと学習したはずなのにこのザマだよ
あと何回塔前でUターンしていく敵を見なければいけないんだ
このゴミどもの声は封殺しないとな
ウォークライなんてカススキル流行ったらたまったもんじゃない
>>785 殲滅できずに散らしてるやつ多すぎなんだよ。あっちこっちで使ってるやつらがいてマジ迷惑。あなたは1匹たりとも逃がさず殲滅できるからいいでしょうがw
>>803 いや、俺はHuTeでカタコン使えないが北でウォークライゾンディOEして毎回貢献TOP取ってるけどこのスレの奴は嫉妬してるっぽい
ランク気にしない!って異常に言うし必死すぎるw
ラグネカッターつええ
>>739 とりあえず俺も10は見限った 防衛以外でもビジ戦と放置しかいない
13まで行ってみるか
エアプに決まってんだろWWW
たまたまウォークライ使って一回二回上手いこといったのを誇張してるだけwwww
ウォークライはゴミスキル 使用してる奴は晒す
ほんと最初から12人PTつくれればいいのに
4人PTから3つだとどうしてもワンテンポ遅れて困る
>>785 拠点前で全員でより殲滅速いなら遠慮なくやってくれ
ただ白チャでできない奴はやるなと言ってくれると助かる
815 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 00:15:46.50 ID:195i9pU5
コイツいつもの馬鹿だから相手にすんなよ
そのうち京大がどうのとか拾った画像うpして騒ぎ出すから
戦う気があるなら北の出来損ないでもレベリングでも何でもいいわと思うようになった
堂々放置見かけることが多くなってほんと萎える
WAVE1から5までなんか中盤で中途半端に頑張るアホGu様いい加減にしてくれ
お前のお陰で殲滅速度が落ちるんだよ、
毎回お前のやり残しを処理するために他の奴らがお前のところまで行くんだぞ
最初から拠点に流して処理すりゃ時間かからんわボケ!
試行錯誤してる今の時期が一番楽しいんだろうなw
攻略法確定したら作業になるし
味方や塔から離れたところでウォークライつかって死んでる奴が多いんだよ
塔の前で使って死ぬぶんには別に構わんけど
>>813 Vitaの小さい画面で12人分のステータス表示なんかできるわけないだろう。
ほんとにVitaは癌だよ。
ウォークライも氷テクも結局輝けず、バリアで事足りてしまったしなぁ
ゾンディも開幕以外は微妙だし
バリアなんてむしろ無い方が役割も分担も出来て楽しめそうな気がする
またウォークライマンが湧いてるのか。今日も自演頑張れよ雑魚
いつものトレイターリニアでOEさんだろ。放置推奨。
あのランキング、通信中のうちにESC押してシップに戻るもんじゃねーの
828 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 00:19:10.95 ID:195i9pU5
塔の前で放置
タリゾン溜めたまま結晶拾わない
いい加減にしろ
このスレに現れるHuTeはろくなやつがいないな
ビブラケツスにOEかまして倒したらしいトレイターリニアさん
迷惑ウォークライで貢献度1位ドヤァしてるドラスレさん
>>822 PCブロック限定昨日として実装すれば問題ない
PCでも邪魔だから縮小して
831 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 00:20:18.17 ID:JC/yH+xN
拠点前放置が一番腹立つな
BLぶっこみまくってるが、今日の3戦3500すらいかないせいで回復できなかったわ
ほらな、顔真っ赤になって反論してくるw
はいはいw分かった分かった嫉妬じゃない嫉妬じゃないw
マグの餌やり中でもオートランで走ってないと視線が痛いw
レアダーカー並に赤いやつがなんかいってるぞー
放置酷いよなぁ。塔でバリア張ろうと待ち構えてるのかと思いきや箱割まで動かず
Foをディスってたが最近はTeの方が大分ヤバイ
Ra絡んでれば安心できる奴は多いが、それ以外はマジでフリーダムな奴が目につく
トレイターリニアOEは、GuやBrが仕事してない時しか使わん
相変わらず使う羽目になる事がやたら多いけどね
特にラグネを瞬殺出来ないGuやBrが多すぎるわな
自分でGu・Brやる時は簡単に沈められるし、難しい筈はないんだけど
意外とナベ2TAをソロでやる人は少ないのか
というかロビーみてもFoはほとんどおらずTeばっかり
しかもウォンド持ってるから防衛はじまってもタリゾンしてくれないんだろうなと思ってしまう
TA自体だるいだけだし、誘われたときしかやらんな
840 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 00:24:33.38 ID:195i9pU5
どうも討伐が遅いと思ったら
大剣でOEとかw
最低でもアギトもってシュンカしてろ
テレプールに飛び込むだけでExp入るわオーダークリアするわ
レアドロポロリンまで聞こえるんだぜ
そりゃ真面目にやらなくもなるよ、どうせ11出ないし
ゲーム内のみならずこっちでもウォークライでヘイト集めてしまったかw
貢献度TOPの優秀なアークスはつらいw
843 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 00:28:38.59 ID:195i9pU5
>>841 星11出ないんだったらクエ自体しなくていいんじゃね?
845 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 00:30:03.77 ID:s9zzpFP4
>>841 テレプールとかレアドロポロリンとかお前可愛いやん!
ゾンディールは塔に吸い寄せる形でのみやってくれないかな。
塔のちょっと手前でずっと吸い込んでた人が居たけど
敵の向きがばらばらになってるから爆発しまくって死屍累々だったぞ。
ムーン使い切るとは思わなかった。
俺がみたフンターさんは、ウォクラ後にゴキ回し蹴り連打でそのまま床ペロ
ムーン使わずに塔に戻ることにしたよ。
貢献度TOPのアークスさんは他人に頼らずたった1人で防衛しきれるんだよね?
すごいなー
見てますかSEGAさん あなた方が実装した貢献度の結果がこれです
そもそも爆発で死ぬってゴキに密着しすぎなんじゃないか?
ゾンディしてくれるならタリスの位置見ればいいし
やばそうなら攻撃キンャセルして回避すればいい
初週は爆発結構貰ったけど最近は慣れてほとんど喰らわないわ
ラグネは早く倒さないとかなりヤバイんで、足一本折ったらそのままコアに
集中攻撃で倒さないと
いちいち全部の足を破壊する人がまだまだ多い
Teでやってる時に加勢に行く時はOEを使うけど、理由は立っているラグネのコアに
大ダメージを与えられるから
GuやBrがもたもたやってる時は、ラグネが立って歩き回ってる場合だからね
立っている腹の下に潜り込んで、ジャンプしOEを直接コアに叩き込む
これだと非力なTeHuでも足破壊を待たずにラグネは倒せる
もちろん、そんな事をする羽目になる前にGu、Br、Fiがさっくり倒してしまうのが理想
他に影響が無いのであればなんで貢献度ランクを実装したんだろうな
余計な仕事を増やしたがる馬鹿が開発にいるのは間違いないわ
採掘基地防衛戦って行ってみたいなぁ(´・ω・`)
下手だしHuばっか使ってたからHuでしか行けないや(´・ω・`)
足引っ張ったら迷惑掛けちゃうかもだけど頑張って行ってみようかな(´・ω・`)
でも何したらいいかわかんないしちょっと調べてみよう!(`・ω・´)
なるほどこのウォークライって奴が防衛では役に立つのか、頑張れそう!(`・ω・´)
あ、ウォークライとってなかった(´・ω・`)
でも僕も皆と一緒に遊びたいからスキルリセットして活躍するぞ(`・ω・´)
その後自分の所為でグダグダになったことを知らないHuは2周目でも前線でウォークライを使うのであった
こういう子いてるかもしれないからウォークライとったHu叩いてやるな
そっとBLしといてやれ
地雷共が集まりだしたな
ここでしかドヤ顔できない生き物だろうし好きにさせとけ
自演自爆したから自暴自棄なんだな
無様な・・・
BLしても緊急では機能しないのであった
>>851 いやそうなんだけどさw
みんなでワイワイ2周やった方が楽しめるだろ?
俺が活躍してるぶん他の人が楽できるしなw
ああ、おれは足4本折ってた。
なんか、あの折るの楽しいよね、なつかし
次からは折ったらコア叩くとするか。
>>853 周り見て決めるな
基本脚コアだけど脚破壊が多数ならコア殴っててもグダる要因になるから脚壊しに行く
二つ名付きとかだとRaいなかったら脚四本折った方が早いし安全な気がする
だってWIKIにウォークライとかフリーズのテクが活躍するなんて書いてあるんだぜ
WIKIしか見ないやつらはそりゃー使いますよね
ラグネはWB1発目は足にやるけどダウンしたらコアに貼りなおしてる
それでも足狙う奴の多い事多い事…
今日びWikiを絶対正義として扱う奴はどう考えても地雷
流石に足一本破壊後コアにWBつけばコア殴るっしょ
俺はあんまラグネでぐだってるのは見ないなぁ
そういえば今プレイヤーアンケートやってるんだよね
防衛戦で悪質なプレイヤーが多いからBLをどうにかしろって書いておくか
wikiの読んできたけど「各職ごとの基本的な立ち回り」の項目ほとんどいらんなこれ
HU/TEは敵が出るところに陣取ってゾンディール+ウォークライがいいって教わったんだけどどっちが正しいの(´・ω・`)
wikiにもウォークライ有効って書いてある…
地雷製造機なWIKIをなんとかしないといかんな
テンプレ攻略法は大事だけど何故そうなってるか考えないと自分達のミスに気づけない
wikiとか攻略サイト見て思考停止して自分で考えないやつって結局ゲーム以外でも使えない
そもそもウォークライしないとヘイトとれないような奴が
ヘイトとってどうすんの?っていう話
拠点前で使っても邪魔だし、そんなスキル振るくらいなら
左ツリーにしてサーフィンしてろと
塔とかいう最強のタンク
>>872 塔を攻撃されるのが一番ダメって言われた(´・ω・`)
効率を考えた攻略法を書くとなるともう
「テク職、Hu、Fiは参加しないこと」
「RaはWB貼り役1〜2人のみ参加可能」
「Wave1以外は下がって防衛」
「ゴキ集団はバリアで凍らせる」
「ラグネとビブラスは手前に飛ばせて殴る」
「上を守らない奴と放置はSSつきで晒すこと」
で済むからな
880 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 01:02:58.39 ID:BJaJEm6f
ラグすぎるのはいい加減直して貰わんとな…
881 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 01:03:08.26 ID:195i9pU5
そもそもHuTeって微妙な気がするけど
どんなメリットとかあるのか?
拠点前で結晶も拾わず仁王立ち放置して動き鈍い奴は予告緊急だと複垢で同時操作なのか?
>>877 wikiの情報は古い
今はウォークライ使っちゃ駄目、敵出るところなんてもっての外
ゴキ相手に拠点すぐ前でゾンディは有効、ただし自分が攻撃しようと思わずとにかくゾンディ
どうせいつものバカだろ
BrTeとかならゾンディと火力同時にって感じでまだ分かるが
HuTeはもう乙女とレスタでただただ死にたくないだけとしか思えん
先の防衛3周で4人で☆10武器6本、☆10ユニット7個(全てネガ)。
☆10武器の内訳は0本1本1本4本(レアドロ250使用者が4本)。
実装から数日(実装週の週末)で絞られてきたなぁとは思っていたが更に絞られたか。
wikiのウォークライの項目消してこいよ
タリゾンと凍結以外の補助なんてクソの役にも立たんぞ
>>877 初期のSが安定してなかった頃ならそれで良かった
今は早く終わらせて3周狙う方向になりつつあるから塔は少しくらい攻撃されても問題ない
889 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 01:10:27.79 ID:195i9pU5
BrTe,TeBrならまだ分かるな
TeHuなら殴り特化とかな気がする
HuTe,,,
>>877 一概に北でヲークライは悪いとはいえない
分かってるBrかGuが一緒にいれば一掃できるし気にせず使え
891 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 01:13:12.64 ID:195i9pU5
後半フェイズで北はまずくねーか
Uターン増えてまとめて攻撃しづらいんだよ
塔前でゾンディのが殲滅しやすい
分かってるBrやGuはそんなのいらないで殲滅できるんですがあの
ウェーブ開始の時の強化でドロップ率とか変わってるのかな
レア10武器が2個だけだったり14個もでたり変動が激し過ぎる
895 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 01:16:35.12 ID:JC/yH+xN
北でゴルドを一掃してるGuなんて見たことないわ
最期まで黄色くマップ光らせてる奴ばっか
高火力Brがウォークライつかって瞬コロするならいいけど
HuTeが使っちゃただの地雷でしかないわなw
さすがに何の飴も無しは厳しい
最終でHP盛り盛りの攻撃力+60%引いて死ぬかと思った
(´・ω・`)ビブラスの後ろに沸く最初のゴキブリ固定だからブレイバー皆で北の勇者様しよ?
>>878 クラスもだが連携・役割分担も重要。
クリア速度が上がり結晶拾い担当がいないとwave5開始時に2000P切る。
10分切りに成功したが回復が1回しか使えなかった為かランクAだったわ。
拠点の裏にワープするカルターゴ、拠点に密着しないランチャーゴキがいるから、
マジで一人あたりで役割分担しないと拠点にダメが蓄積される。
回復2回分(3500Pだっけか?)目安に2人くらい結晶拾いに欲しいな。
>>898 最近それやってかなり楽だから北の勇者も有りに思えてきたわ
PT組んだ場合の振り分けは左から2-0-2がいいね
wave3からは中央フォローすればいいし
ちゃんと2:2で行動できれば他が地雷ばっかりでも塔が破壊されて
失敗に終わることなんてまずない
一番いいたいのはソロの人は動きまくってもいいがなるべく中央付近にいてくれ
左右の北にいってヘイトだけ取ってもたもた処理されるのが一番ありえん
>>898 そこはゾンディでまとめてカタコンで片付けて粒子砲で追加湧き掃除するのが理想だけど野良だからね
ちょっとそこまで期待できない
ウォークライ使うと回りが死んだ魚のような濁った目になる
毎回もほぼ1位だが、BLされそうな
W1まで待機を言う奴は阿呆か。最初ならダガンはBr1人で十二分。エルアーダも2人ぐらいいればしゅんころできる
別に北の勇者でもいいが、釣ってから10秒以内で全部倒せないなら釣るなよ
4連ステアテして結晶を奪ってくる、かつ北でFAを取るために必死なGuを見るとなんか虚しくなった
しかもあんだけ必死なのに俺に及ばす2位とかwwwwwwwwwwwww
いちおうHuTeとHuFiはハンター武器を使うならあまり火力変わらないよ
ただHu武器自体がねぇ・・・
HuTeとHuFiじゃだいぶ火力違うと思うが
実はヲンドギア殴りが地味につおい
>>904 FAの貢献クソ低くて討伐の貢献は高いからな
釣ってから10秒で殺せる火力が無いと結局貢献厨してもゴミなのよね
あとPT組んでる時に白茶で、「こちらのPTは青いきます」とか言う人いるけど
4人も一箇所の塔に寄せても青に敵湧けば
普通に青に9人以上固まったりするのが野良だし
その後反対側の塔敵湧いたら一気に削られたりするしでほとんど意味ないんだよね
明らかに野良のPTだと左右の塔に2:2別れて防衛した方が安定するよ
問題はビブラス出た時に守る塔決めてるPTだと
全く中央フォローしない人がいるけど最初は絶対中央雑魚少しでもフォローした方がいいよ
フォローしない人がいるんなら中で言ってやれよ
ここじゃ概ね守ります宣言=地雷PTだし
そんな所にここの住人がホイホイ入ると思うかね
>>911 これこれ
1PTで塔一つ行くより、2人ずつで青緑に分かれてどっしり構えてたほうがド安定
ビブのときまで何とか5000貯めれれば、羽狙いで粒子砲ぶっぱなして一番最初の中央雑魚狩
後は勝手にサッカーしに来るから、何とか守ればいいだけ
ランクインしたくてサッカーやってるんだろうが
結晶とりつつ同じ塔に貼りついていた方がランクインしやすい現実
敵の数が多いときに塔に自分ひとりしかいないのが2回以上あると600オーバー行ってたりするな
耐久100%達成したやつおらん?
いっぱいいるっしょ?
でも1人が大きくpt取ってる時って大抵時間かかってる時だから良い状況ではないんだよな
3周が危うくなる
バリア張ったらゴキがUターンしてくのかんべんしてくれ
中途半端なところで変にまとめてチンタラやるソロGuだけは許せんわ
Guに限らずBrでも良くいるわ
wave4でサッカーはいいんだがすでに3人拠点に待機してるのに
全力で隣から突っ込んできて半端な位置で戦い始めるアホはなんなのか
おかげでバリアもゾンディも不発だし
貢献度廚なのかしらんが拠点前で殴れよ
共用でpt組んでる人には申し訳ないけど、共用ptの地雷率は異常
青の塔に敵が群がってたから緑から急いで向かったら人が居なくて青塔が破壊された
>>852 逆逆。
塔に集まったゴキを背後から襲うとしてるアークスのど真ん中にゾンデでゴキを吸い寄せる感じだった。
そしてどっかんどっかん。
>>911 >>913 うちの鯖は3周は安定してるけど、もう5000どころか3500も溜まらないことが多い
上手い人も多いけど放置やLv上げ、勇者もかなり混ざってる状態
で、時間掛かるときって青ネの人が多いときなんだけど、その状態で2PT以上になると
結局4人で1塔守ることになるんだよね
例えばW4は、全員(放置・勇者は除く)紫の後ろにいて、どこに湧いても
塔前に全員で行って全員攻撃。ただし全滅すると次が湧くんで止めを刺すまえに移動
担当拠点なら全滅してから移動。紫→緑→青→紫って大移動してることも多々ある
ソロの人が多いけど、PTの人が居てもいつの間にかこんな感じになってる
そろそろ悪い意味でサッカーって使うのもどうかと思う今日この語呂
野良でも三週安定なのか
五鯖だけど野良じゃ三週なんて無理だな
タイムはだんだん縮んでるとは思うけど
>>924 俺も5鯖だけど野良でも8割くらいは3周いけてるよ?
しかもいけない時はほぼ重さが原因。
2周目のWave1で敵が出てこなくて時間切れってのもあったな。
グワ倒したのにグワの手が塔の中に埋まったまま攻撃出来なくて時間だけが過ぎて行った事もあった。
でも10〜12ブロックあたりじゃないと戦力的につらいかも。
どこの鯖でもほんとブロックで天地だとおもう
うちの過疎鯖でも10と11は3周確定ってくらい安定してるけど
それ以外はかなり運要素かかるし
>>924 俺も5鯖だけどPC部屋なら予告と早朝2回連続で3周行けたぞ
12人だれもpt組んでなくても行けたしやっぱメンバーに恵まれてないんじゃないかなと
両方とも12ブロック
ブロックもだけどキャンプシップで待機して緊急クエスト受注をスムーズに行うのも大事な気がする
B10から12あたりでいける鯖は良いが10鯖はそれをききつけたのか
変なのが増えてる、放置や寄生も多いしSHにLV55前後の4人PTがいたりすると
もう3週は諦めた方がいい、こいつらが拠点付きます宣言はダメフラグ
中途半端に動くから殲滅速度はガタ落ち
>>923 その大移動と拠点においておいて自分の拠点のところの襲撃が終わったら
応援に動くのとどっちが速いかなとは思う
W4ならそれでもよいだろうけど、他のWAVEでそれやってると
拠点の耐久削られまくっていて、そこで回復を確実にやれればよいが
やらない人もいるからランクS取るのが難しくならないか?
>>928 これやらない奴いまだに大勢いるのが謎だよな
カウンターから入口まで走ってさらに読み込み、ドリンク飲む時間入れたら軽く30秒はロスする
やる人とやらない人で住み分けされてるからいいんじゃね?
前者と後者で温度差あるだろうしな。
>>930 俺も受注は中でするけど
外でしても受注タイミング自体はかわらないんじゃないか?
準備やロードで時間食うけど
>>929 W3と5は最初は分散してるね
塔前が終わったらラグネの塔の応援と勇者のフォローって感じ
塔はある程度削られることもあるけど、せいぜい5-6人で回復できる程度かな
多分だけど、みんな2-3割は戦力外として動いてるっていうか
良くも悪くも他の人を信用してないのかもしれないw
現状3周安定っていっても
勇者のフォローに皆がなれてきたって感じだよね
これさえなければもっと早くおわるのになーってパターンがかなり多い気がする
初期からアギト一本でHuFiBrのレベリングしながら適当にテンプレ行動してたが
最近俺みたいな寄生野郎が総合3位以内に入る事が多くなってきてやばい
拠点前で石拾いバリア回復脳死シュンランしかしてねーのに
間違ったテンプレが広まって北でヘイト稼いでるGuやFoをよく見かけるようになった
wikiの防衛の説明文とかマジで修正したほうがいい
Guだが
1は両端のどちらかの北で待機してエルアーダの出現に備える、出ない場合は中央へ参加
2はどこかで北の勇者
3はどこか塔前 ここでレーダーを横目に見ながら殲滅遅そうな塔をチェック
今守ってる塔に余裕ありそうなら5はそこへ向かおうかと考えたりする
4はサッカー
5も基本塔前
6はビブに張り付き 脚攻撃してこかして背中の繰り返し 雑魚はもう他の人を信じて見向きもしない
だいたいこんな感じ
もうwave1の開始のポジションやエルアーダあたりの殲滅具合で
三周行けるかどうかほぼ予知できるようになった
それわかる
第1wave終了まで
0:10
まだ黄色いアイコンがあるんだけど・・・
初回でWAVE1赤字突入したら諦めムード漂う
ニータイムの防衛安定度は異常w
・塔前構成が自然にだいたいフォワード3・キーパー1
・白チャでビブ「WB足⇒尻」「爆弾(うん○)」完備
・最後のラッシュは粒子砲で塔に着く前に一層。
もうなんもいうことねーっすヽ( ´¬`)ノGTと違いすぎワロタw
箱の中身が決定するのって終了直前?
レアドロップ最初から使ってるほうが報酬いいんだけど
wave毎の報酬がスタックされてるとかない?
北でヘイト集める奴に限って火力クソ低いのはなんなんだろうな
3wave以降で拠点に敵をまとめて倒そうって時に
テク職が遠距離攻撃で怯ませたりダウンさせるの止めて欲しいんだよな
塔に群がったあたりでBr、Guに任せたほうが時間かからん
もうだめかなぁ野良で3周
1周目はWave5まで8人しかいないし放置プレイもここんとこよく見かけるしw
0〜17時位はどこも仲間内で行けないだろうから我慢するしかないよね
よっぽど酷いの引かなきゃ野良でも3周いけてるで
鯖によって違うのかね
隣の拠点からの援護は、進軍中の敵のタゲを中途半端に取って軌道を逸らすくらいなら
自分がその塔付近まで急いで行くか、敵が塔に到着してから遠距離攻撃したほうがいいよな
(結局はその拠点にいるメンツの火力と、やってくる敵の種類次第だが
これはどの職にも言える
雲のジュウザ使えばいいんじゃね
なんかもうサッカー酷すぎるし塔前迎撃徹底させようよ
ウェーブ1だけは例外!とか変なルール決めるから自分は火力あると勘違いした雑魚アホがサッカーしだす
敵がダガンだろうがカマキリだろうが塔前迎撃安定って事で良いだろもう
現場で白チャットにてそう提案してみてはどうだろう
サッカーする連中がこういう場所を見てるとは思えんよ
俺も銃座使うかな
自分の拠点を離れるリスクも無いし
たぶん銃座での攻撃はヘイト稼がないよね?
貢献ポイントも入らないけど
ここんとこ惨い当たりばっかだよ
>>953 (」・ω・)」すー!(/・ω・)/てー!(´・ω・`)きー!
波1、2で縦に並んでるのを見ると本当に早いのかな、と思えてくる
何匹か塔に来ることがあるし
全員北か南のどちらかにするくらいじゃないと遅くなる気がする
全員北だと侵食核の問題がでてくるし
一人残して全員北とかだと野良だとぐだるし
野良に一般流通させるのなら南安定
1人残すのがテク職だったときの不安感w
ほんと小学生サッカー奴と後ろで石拾いしてる奴のポジション変わって欲しいわ
強い人に限ってあんまり前に出ないからな
>>949 火力がなくてグダってるのが確認できたら、自分で話しかけて呼び戻しなよ
全塔前待機で安定して三周したこともないのにいい加減なことを言って
野良で三周行けてる鯖の邪魔をしないでくれ
>>955 今の戦術より早いなら全WAVE塔前待機でもかまわないけど
エンジョイ()チームの連中がとっくに試してそうな内容だし、もし三周できるならとっくに広まってるだろう
>>959 一回1〜2ウェーブから全員待機してたことあるけど
ぜんぜんぐだらなかったよ
動画取れる環境じゃないからとってないけど
全員待機できるくらい統率とれてるならそもそも北の賢者やら小学生サッカーにならんだろ・・・
3ケタダメのカンランマンが北で陣取った時は一周して笑えてきた
やんわりと注意したら素直に聞いてくれたのがせめてもの救いだわ
最近ビブの足→尻のWBよく見るようになったが、尻のWBが自分と反対側にかかってると殴る前にダウン終わることが多い。
どちら側に貼るか宣言してもらえるとさくっと落ちそうね
>>953乙
みんな北の勇者とかよく会うんだな
最近見たことないぞ
野良3週いけない時は低火力が紛れ込んでる割合が高い場合以外ないなぁ
>>964 北の賢者さまならよく会う。もう名前も覚えてしまうくらい。北で一人でギフォと名倉やってるから目立ってしょうがない。
1鯖だけど出遅れて20ブロックとかに行くと結構だめな感じ
北勇者が平気で撃ち洩らしたりする
チムメンはブロック18で3本倒壊を経験した
ブロック10〜13くらいならまず3周いける
みんな苦労してるんだな…
ただ若い番号にいけばいくほど追い抜きステッパーが多く鬱陶しいのも事実。
そいつらがいようが全然5000溜まらんことはよくあるし、いなくても余裕で3週いけるんだよ。
☆10ドロップ渋ったみたいで
赤字が怖い
効率派とエンジョイ派を区分しても効率派に寄生が混じるから機能しない
もし区分するなら北殲滅派と南待機派で区分するべきだと思った
この2つのグループが混じるとどちらも得をしない
971 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 08:32:46.46 ID:ZT7MZ/Lg
テクターファイターとう珍種を見たことあるな。しかもカンスト間近
防衛に適してるかはともかくテクターファイターは一応殴りテクターでは普通の構成だから・・・
北に固めて機能するもんかね
チムメンで埋めればアリかもしれんけどカマキリとり逃しとか拠点侵食核で結局グダる予感がする
テリバゾンディとシフタ使えれば範囲に悩むことないからじゃね
TeFiはハーフブーストでラバ凍結率2倍という荒業があるからな
ただ即死する危険性が高いから常人には使えないけど
子供のサッカーやめてください 結晶拾ってください
連呼してたLv58テクターさんお疲れっす
3周目で8人しかいねーからサッカーやんなきゃ終わんねーんだよ、アフォか
状況考えないでテンプレに固執する馬鹿っているんだなぁ 結晶は3600あればいいじゃん
(´・ω・`)ステップしろゴミども
たまたまフレに誘われて防衛行ったら
フレがイケナイ行動取りまくってて何か悶々としてしまいました
守ります宣言、ラグネにバリア、常時ランチャー、もう一人のGuは4Waveですら北の勇者
ゴミダメ連打でゴルドと遊ぶ 無駄だったので遠距離からラスネメで1確したけど
他のWBで有識者が居たからボス時間は短くて3週なんとかいけた
レコードの☆10全て3000〜5000本減ったな
ネガフォトンカンストも解除
>>973 俺は野良南待機派だけど
高火力で集められるなら北殲滅は十分あり
侵食核要員で南に少しのこさないといけないからチムメンで相談必須だけど
あと高火力職&装備を絶対に用意しないとだめ
もう一つ後半はPOP位置も追加されるのとあまり話題になって無いけどウェーブ3のワープカルターゴ対策も要る
>>979 またドロップ操作の証拠残してしまったのかw
相変わらず馬鹿すぎるな
そういえば思い出したんだけど
侵食核にバリアは有効だったんだね
初期の頃は使ってたけど、今じゃ破壊になってるから
バリア使われてあれ?核でてこない?ラグかな?ってなって
その時に Σ(・∀・)ってなった
実装直後の大混雑や予告緊急の数を考慮しない印象操作でも、信じる人ってそれなりにいるよね
久々に超弩級のクズBrに出会ったわ
サッカーはもちろんウェーブ2以降だろうと北側待機、そして敵出現後そこでウォークライ
ここからカタコンでの一掃なら何も文句ないけどそれもなくただひたすらカンラン、もうね今すぐ消えて欲しかった
このクズBrさえいなければ多分3周できたってのに・・・
もう絞りだしたんだからあーだこーだいってもしゃぁない
14日までの防衛で白茶で指示厨うぜぇ扱いされた奴が真の勇者な
解散解散
無強化のプレゼントサックでテリバゾンディしてたらまともなタリス投げろと別のFoに白チャで怒られたよ
塔前待機でも三週いけるだろ
北待機と比べてもほとんど時間かわらんだろ
三週いけるかどうかはビブラスを素早く処理できるかどうかが大事なのになぜソコから目を背けるのか…
>>966 私も1鯖で報告スレを見てからINなので下位ブロックしか入れないけど毎回三周できてるよ
北の勇者を見つけたら「塔の前が寂しいので北に居るお方が塔の前に来てくれると助かります」とか
「ウェーブ3から塔の前がいいんでしたっけ?」とか独り言を言ってやんわりと誘導
それでも聞く耳を持たなかったらこっちからフォローに行っちゃう
実はさっき北の勇者が居たのでわざと何も言わず様子を見ていたんだけど
みんな火力があったせいか遠巻きに援護してただけで13分で終わった
臨機応変に対応できる人たちが居るといいわ〜(サッカーやってただけに見えなくもないけどw)
>>982 核を直接攻撃できるようになるまでにタイムラグがあるから、バリアで破壊してるな。
ゴキに備えて温存しといた方がいいんだろうか。
>>987 時間を短縮できることはすべてやる
北が少しでも早い場合は素直に北でやるべきなのよ
>>989 以前はバリア2回貼れたけど3周意識し出すと石の集まりが悪くなってバリア貼れないことも多い
でもまぁ一瞬で排除出来るし使えるならとっとと使った方が時間の節約にはなると思う
>>990 それで統率乱れて余計に時間かかってるからアホだって話だろ
無能な働きものは死ぬべき
>>990 野良だとそれで失敗して逆に遅くなってることが多い
>>989 レーダーに敵影なし → のんびり出現を待ってて自力でバンバンする
レーダーに敵近し → 敵の到着と侵食出現を待ってバリアで一石二鳥
レーダーに映ってるけど遠い → 困ったね
>>990 殲滅力がある人が北でやってくれると早いけど 野良では低火力がそれをお手本にしてしまうことが多い気がする
北に低火力が集まるくらいなら1から常に塔待機でいいんじゃね
敵が辿り着くまでの時間はほぼ一定だし実装当初に常時塔待機で3周できるのは判明してる
北で処理する場合
まずどこに陣取るって問題があるからグダるんだよな広いし
塔前なら固まってるから安心なんだよ
このスレでも度々見かけるけど、貢献度厨なのか嫌がらせなのか分からない人が居るし
自分の火力なら絶対早いって信じてる(事実の場合もある)人も居るから難しいんじゃないかな
W1-2は北で困った問題は起きてないよ。あれば言えばいい
みなさんよっぽど白チャが恥ずかしいのか遠慮しすぎ
1000なら防衛はオワコン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。