【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ48【涼野遊平】
1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 14:03:49.96 ID:aAYJPXEg
送還直前即興曲 PSOシリーズ
六紡均衡
1.バスク=レギアス=ヴァンハット 六芒均衡:レギアス Po2:バスク
2.リーナ=フレックマイヤー=ミスト 六芒均衡:クーナ?
3.ヒューイ=ナクナイド=ベシアー 六芒均衡:ヒューイ
4.ゲッテムハルト=オギ=ケイソルフ アークス:ゲッテムハルト ZERO:オギ
5.クノー=ルルシエ=ガルガンチュア Po2:クノー
6.グレイド=カムハーン=ガル Po2:カムハーン
破魔五紡
1.ヒュプノス=イスカリオテ
2.マリス=マティア
3.カスラ=ナタナエル 六芒均衡:カスラ ZEROダブセ:ナタナエル
4.ワイナール=ハルバレット クロームドラゴン:ハドレッド? Po2i:ワイナール
5.クラリスクレイス=メーレンネンカ 六芒均衡:クラリスクレイス ダブセ:メーレンネンカ
その他
八雲渚(やくも なぎさ) Po2i:ナギサ
ワイナール=ネスナクスド=ガル Po2i:ワイナール
サリサ=マギ=ケイソルフ ZERO:サリサ
マリア=レトキス=ヴァンハット 六芒均衡:マリア
コフィー=タキオン PSO2:コフィー
ナターシャ=ヒルベルト=ガル PSO2:ナターシャ
マーブル・ファンタズム(SRCリレー作品)
進藤纏 PSO2:マトイ
この他にもコフィー、ナターシャ、マリア等多数使いまわし
携帯機は詳しくないので良く解らないけど、ZEROやPo2、アイテムまで考えればまだ残ってそう
アーカイブの日記でも書かれてる通りクラリスがよほど好きなようですが、武器にまでとは
どこまで即興汚染が広がっているのかと思うと恐ろしくなったけど、よく考えれば最初から真っ黒だったんだよな
訂正補足あればよろしく
Q.シナリオライターが同じなのだから、設定やキャラクターを使い回しても問題ないのでは?
A.未発表の作品なら問題ありませんが、発表済みの作品である以上「送還」の著作権は宇野が所有しているため
PSO2に「送還」のキャラを出す場合、版権を譲渡する必要があります。
版権譲渡が行われているかは公式からの発表待ちです。
送還直前即興曲R レビュー
ttp://www.gsc.ne.jp/s_news/scenario/srev04.html
3 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 14:04:22.94 ID:aAYJPXEg
【これがアークスが誇る六芒均衡だ!】
1.レギアス
三英雄の1人。アークスの筆頭だが、じじい呼ばわりされるほど高齢である。
避難誘導中に自分が迷子、初対面で「君は先日の」と言い出すなど認知症を患っている。
市街地戦ではボスが大暴れしている中、率先して避難誘導を行なっていた。
2.マリア
40年前の大戦を経験している古参アークス。高齢故か物覚えが悪いらしい。
Eトラでは「通りかかった船」と誤った慣用句を使いながら登場する。
サラという弟子がいるが呼び捨てにされている。
3.カスラ
三英雄の1人。とてつもなく弱い。
40年間つき通してきた優しい嘘の真実を初対面の主人公達にペラペラ喋りまくる。
逃げるなら攻撃しないと宣言しているヒューナルに勝手に突っ込んで行って負け、DF復活を許してしまった。
4.不明
5.クラリスクレイス
三英雄の1人。六芒均衡のなかでも特別枠。全力を出すと死ぬらしい。
世間知らずの上に1人でその辺をふらふらして頻繁に迷子になっている。
対DF用の切り札と思われるがDF戦には寝坊した。
6.ヒューイ
六芒均衡には成りたくてなったわけではない。ハイテンションキャラを演じているがたまに素が出る。
新人の主人公にすら相手にしてもらえず、あてもなくその辺を彷徨っている。
犠牲を払ってDFを撃退した記念にお祭り騒ぎを企画。
DFは健在というかやる気まんまん。しかも撃退直後にDFが何人もいることが判明した。
0.クーナ
六芒なのに零人目。有名なアイドルなのに同名で始末屋もやっている。
勝手に絡んでくるのに構わないでと言い出すかまってちゃん。
背後から接近して知覚能力が大した事ないと言いながらプレイヤーの知覚能力を高く評価している。
アークス上層部が必死に隠蔽している事を歌でネタバレしている。
4 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 14:05:07.47 ID:aAYJPXEg
日記より抜粋
Q★ストーリーありきか、それともキャラクターありきか
キャラクターがいるからストーリーが生まれると思ってます。
Q★創作する上で一番気をつけている事は何ですか?
自分が見たいシチュエーションにもっていくためにがんばる。
例:送還におけるユウ対アルク
A:正直12話書けた時点で僕の中で満足しちゃいました。最終話もがんばったけども。
Q★プロットは立てますか? それはどのように書きますか?
昔は立てなかった。今は立てます。
立てなかったときのほうが勢いあるのが書けてた気がするので
最近また立てないようにしてます。
Q★↑でプロットを立てるとか書かれた方へ。プロット→本番の時、プロット通りにキャラは動いてくれますか?
一番させたかったことだけは、根性でやらせる。
それ以外は無茶苦茶。予定通りに動くわけないじゃないですか。
671:名無しオンライン :2012/09/11(火) 14:06:17.00 ID:mvgYibzy [sage]
ゲームプランナー風雲再起不能プロがプロのシナリオ書きについて語ってるのがあったので聞きなおしてみた
「納期が第一」「妥協する」「無駄に拘らない」
これで自分は500kbのテキストを一週間で書き上げた
まさか技術的な話がないとは…
5 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 14:05:40.01 ID:aAYJPXEg
●特別賞 「終わる世界の物語」 宇野 涼平(うの・りょうへい)
新井素子先生
特別賞の『終わる世界の物語』。主人公四人の友情物語として読むと、実はこれ、結構よくできた作品だと思う。決める処は決まっているし。
ただ、決定的に、世界設定が変。戦争にリアリティなさすぎっていうか、この設定なら、主人公グループ、しょっぱなから死んでるだろうし、日本は滅びている筈。
稲垣理一郎先生
戦場シーンの描写は面白いです。臨場感もある。ただやってること自体は、よくある能力バトルなのが残念です。
冒頭、キャラをいっぺんに出し過ぎて、彫り込みが足りません。だがヒロインの方向性には、オリジナリティーを感じます。
指揮官萌え、みたいな独特のジャンルが作れる人なのかも。
高橋良輔先生
濃密な人間関係で物語は進むが、その人間関係の濃密さにリアリティーが感じられない。
『Draglight/5つ星と7つ星』と同じくこの事態を世界はどう見てどう対処しているのかという視点が一切ないのは気になる。
物語終盤に『辻褄合わせ』という重要言語が出てくるがこの小説そのものが全般に“辻褄合わせっぽく”なっているのが残念だ。文章のテンポは心地よい。
中村航先生
描きたいキャラクターやシーンを描くために、それ以外のことは強引に進めてしまおう――、というのを、思い切りの良さと取るか設定の浅さと取るかは、意見が分かれるところだろう。
気持ち良くストーリーが進んでいるうちはいいが、そうでもないときに、やはり物足りなさを感じることもある。
描いているのが半径数キロの世界だとすれば、その中だけでも、もう少し地固めがなされれば、一段も二段も深い小説になると思う。
堀井雄二先生
戦場と学校をひたすら往復している印象が強く、世界観の広がりが今ひとつ伝わってこない。戦闘シーンにも強い説得力はない。
主人公たちが友情を深める話に、この設定が本当に必要だったのかと思う。ただ最後に小説として、きちんとしたエンディングが用意されていたのは良かった。
6 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 14:07:01.84 ID:aAYJPXEg
PSPo2設定資料集に掲載されていた宇野先生のお言葉
第1章
体験版として一足先に公開するということもあり、びっくりするような展開や演出を入れたいと思っていました。
その結果が、プレイヤー死亡OPムービーまでの流れです。エミリアについては、登場したばかりなのでこの段階で嫌われたりしないか不安でした。
第2章
2章はユートも出てくるし、シズルも出るしと新情報が多く、トニオとリィナに焦点をあまり当てられなかったのが、ちょっと心残りです。
物語としては素直に作ろうと思っていたので、1章で敵を明示し、2章で出会うという直球な流れに。わかりやすさ最優先です。
第3章
この章の終わりから参戦するユートですが、喋りや性格については二転三転していました。最終的には絵に書いたような野生児になっていますが、
最初は普通に喋る少年でした。それだと面白くないので今の形へ。やりすぎ感もありますが、無垢さは出たかなと思います。
第4章
章タイトルですでにオチていますが、エミリアとクラウチの関係を書く上で外せない章でした。ウルスラやルミアなどの役者が出揃う章でもあったので、
ぎゅうぎゅう詰めです。誕生日といえばプレゼントですが、まさか専用でデザインされるとは思いませんでした。
第5章
クラウチとエミリアの関係に一旦ケリがついたので、『PSP2』の物語が進行する章です。しかし、シズルが会見にもあの服装で出てるというのは想像するとすごいものがあります。
ナツメも止めなかったということは、きっとシュウ家ではあればフォーマルなんでしょう。
第6章
ルミアがふてくされてその後デレる。というふうに、走り書きでメモが残されていました。あの時の僕は何がしたかったんでしょうか。
本来はこの章の後半に水着イベントがありました。ルミアとエミリアのどっちが…とかアフレコ楽しみだったんですが…消えた!
第7章
おっさんがデレる、とメモにあります。もうまともにプロット書いてません、勢いです。勢いで書けてしまうぐらいノリノリでした。
僕の中では「もう完結でいいや」ぐらいに思っています。親子関係完全決着、あとは幸せになっていくだけ、という安心の完結です。
第8章
エミリアの話は7章で完結。『PSP2』の話は本番ということで色々な事実が判明する章です。なお、カムハーンの台詞は推敲なしで書いたものがほぼそのまま使われました。
ああいうキャラクターの台詞は書いてて楽しいです。聞いていても楽しかったです。色々な意味で。
第9章
ミカは元々リュクロスのレッドタブレット内に存在し、その後エミリアに移ったわけですが、その時に鍵としての情報も持っていったわけです。
以上、書きそびれた補足でした。それはそれとして、ここのミカとクラウチのイベントは個人的にかなりお気に入りです。
第10章
深夜3時、デスクで声を殺して泣く男の姿がありました。僕です。ラストのミカとエミリアのイベントは、文章のみの段階で泣いていましたが、
声優さんの熱演、ムービーのクオリティ、音楽のマッチングと、どれを取っても文句なしで、泣きました。書けてよかった。
7 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 14:07:43.19 ID:aAYJPXEg
8 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 14:09:06.91 ID:aAYJPXEg
●テンプレここまで●
>>950が建てられなかった時は安価か建てられる人が建てるまで減速してね
9 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 17:47:45.51 ID:85Ez4DZy
>>1乙
送還の直前に奏でられた即興曲は、今一度奏でられ始めた!宇野リオが消えるまで、このループは終わらない!
10 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 18:13:41.49 ID:a27tFkFJ
>>1 乙
どんぴしゃに十全なスレ建てを乗りかかった船だ歓迎する喝采の祝杯を祝辞と共に安藤が信じた君に幸アレ
11 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 18:19:21.24 ID:Gv+VEE3s
12 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 18:22:05.73 ID:mkW0Prbi
13 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 18:33:39.47 ID:zGN6ZztW
4、ライフル持ったゼノなんじゃね?
14 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 18:35:51.24 ID:Ig0LdHtJ
>>13 やりそうだな
「実は六棒の1人でお前を見守ってきたんだ(ドヤ」とかな
15 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 18:51:53.67 ID:NpcRDrYq
実はクロトかなーと思ったがゼノもなりそうだな
16 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 18:54:44.53 ID:Ig0LdHtJ
『誰がなってもおかしくない』し『誰がなっても説得力もなんもない』だけどね・・・
プレイヤーといわれようがマトイといわれようがドゥドゥだろうがルーサーだろうがシオンだろうが
新出のパッと出だろうがゲッテムだろうが・・・
17 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 18:57:26.28 ID:mkW0Prbi
まずその辺りの伏線とかすら置いてないからな
18 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 19:14:02.79 ID:xpRlp658
書いた上で隠すのが伏線だけど宇野先生のは複線だからな
何の前触れもなく4番ガーになる(確信)
19 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 19:31:42.06 ID:7WbAHDiD
○○とは仮の姿、ろくぼーの4こと
お前誰だよ、○○なんてしらねーよ
20 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 20:03:59.27 ID:J02OKDIW
>>1回転衝角を刃に持つ独特な形をした乙を贈ろう
Ep2のアークス崩壊だか消滅だかまだですかね宇野先生(鼻ほじ
21 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 20:08:31.72 ID:1a69E1qa
>>20 消滅して全部無かったことになったらいいのにね
22 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 20:19:06.12 ID:Ig0LdHtJ
今更ナイトメアのためにストーリー回してるが
なんというか、「〜〜ってしたかったんだねぇ・・・」となんというか
幼稚園児のお遊戯みてるような、なんかそういう痛々しさすら感じてきた
23 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 21:48:46.00 ID:cTTSATLg
そうそう。咀嚼力が〜って言ってるけど、稚拙故に「こうしたかったんだろうな」ってのは容易に分かるんだよね
プレイヤーがわけ分からんって言ってるのはそういう意味ではないわけで
24 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 22:10:29.51 ID:EmD9UZ5Z
お前ら的にはカリシズマの説明文はありなの?
慣れれば病み付きになる名器とかどうみても卑猥なんだけど
刀は名器というよりは名刀と書くべきじゃね
25 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 22:24:25.30 ID:7WbAHDiD
カリだけに
26 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 22:41:12.52 ID:xS0Gb4b+
>>21 DF達がアークスの大型母艦を含むほとんどのshipを道連れに自爆→残ったshipが超空間移動で何処かの星系に逃れてそこから仕切り直し
こんな感じでいいよもぅ
ただでさえマターボード面倒な上にシナリオがこれだから全頭痛がしてくる
下手に2キャラ目作っちゃったから、またマター進めなきゃと思うと吐き気までしてくる・・・
27 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 23:05:24.22 ID:KHB/AEI3
伊月読み終わった
PSO2レベルのクソを期待してたら意外とちゃんとした小説だった
ただ描写不足や逆に装飾過多で何がおきているのか分かりにくい所が大杉
28 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 23:07:34.08 ID:r4Raz24j
>>27 それ死ぬ気で修正した編集者さんGJという
いつものSD文庫なら絶対にありえないことを言われてるらしいぞ
29 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 23:12:44.15 ID:iRiAYCng
>>27 お疲れ様。読まずに伝聞だけで批判する事がなくて何よりw
30 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 23:34:26.74 ID:85Ez4DZy
>>27 編集者さんが商品として出せるレベルまで血反吐吐いて頑張ったんだろうなぁ・・・
物語の主軸部分が説明不足で怪現象、どうでもいいところだけ無駄に書き込んで蛇足とかそんなんか?
31 :
名無しオンライン:2014/01/02(木) 23:35:04.37 ID:KHB/AEI3
まとめにwikiに載ってないツッコミをいくつか
伊月はどうやって爆弾を運んでいるのか
伊月たちが4つの概念兵器を手に入れたのに敵はそれに対応する兵器を入手しなかったのは何故か
英雄が概念兵器の所有者だと何故誰も気付かなかったのか
他の人はともかく伊月は予想できたはずなのにスルーしたのは何故か
クレアの「お願い」で軍隊が動くのはおかしい
っていうか隣の偉いオッサンが命令しろよ
32 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 00:03:00.17 ID:AfdNkkoF
春叶クレアは(泣き落としの)天才である
Po2のエミリア同様、大した描写がされている訳でもないのに天才とか…
アキさんもあれで天才なんだろうな(白目)
33 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 00:08:43.42 ID:N5CJw+8h
無能と天才と凡人の違いが全く分からないPSO2世界
34 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 00:31:18.93 ID:wk9iV1Ay
>>33 宇野ワールドでは
無能→口だけで何も成し遂げられない、何もしない。自分のすべきことを履き違えている。そのくせ無駄口を叩く。(ゼノ・クロトを始めとしたほぼ全員)
凡人→何も特筆すべきこともないので居ないのと一緒。使い所もないので最初から作られない。努力は結果がどうあれ無かったことにされる(ウルクの「特例」など)
天才→努力しない。挫折もしない。他人を見下す権利があると思っている。来るべき時が来るまで、それが「できる」事でも「やらない」(六芒・ルーサーなど)
といった感じかな
35 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 01:27:48.61 ID:xxxez8jS
>>31 一応、推測可能な範囲で書いてみる
Q.伊月はどうやって爆弾を運んでいるのか
A.全くもって不明。なにせ爆弾の種類や起爆方法も不明でリモートらしき描写はあっても他に何のヒントも無いので推理すら不可能なレベル。おそらく作者が一番わかってないかもw
Q.伊月たちが4つの概念兵器を手に入れたのに敵はそれに対応する兵器を入手しなかったのは何故か
A.影獣は『=』の生み出したモノであり兵士役だが個として知性や意志が有るとは考え難く「ゲームの敵役(駒」でしかないと思われる。また概念兵器は人間が生み出した物ではないので複数入手するのは不可能と考える方が自然。
『=』が英雄の手に渡ったのも偶然だろうし、伊月たちが概念兵器を入手したのは更にイレギュラーな事態だろう。
Q.英雄が概念兵器の所有者だと何故誰も気付かなかったのか
他の人はともかく伊月は予想できたはずなのにスルーしたのは何故か
A.概念兵器という【概念】そのものが人間には想像できないのが当然であり、実際「影獣」が概念兵器の産物だと認識できた人間は存在しなかった。伊月たちですら『=』の存在を教えられただけで詳細は理解不能だった。
効果や意味の分からない概念兵器を持っているという事を前提に動くには(描写も含め)証拠が皆無であり、データから割り出して伊月は気付きクレアと意見交換をしかけ、後に飛鳥は内側から確信を得た筈かと。
Q.クレアの「お願い」で軍隊が動くのはおかしい
っていうか隣の偉いオッサンが命令しろよ
A.オッサンが裏から命令で各部隊に指示を出したとしても全く疑問は無いが、兵としてより人としてクレアの心からの叫びに魂を揺さぶられ鼓舞されただろうというのは間違っていないと思うので、そんなに非道い間違いではないかと個人的には愚考する。
逆にWikiへのツッコミとしては「影獣の発生源が解っているのに待ち伏せしない」というのが有って苦笑した。読んでないか理解してない者が爆弾 で云々とかレベル低いよな…
36 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 01:35:39.37 ID:wbUDPRwp
読んでも伝わらないなら書いた側も読んだ側も悪いんだよなぁ・・・
伊月の考察も結局「こう考えれば辻褄があう」みたいなこじつけばかりだし
37 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 01:47:38.92 ID:iVw6Rp3C
ちゃんと世界観が練られていると
こう考えれば辻褄があう→あ、スルーしてたけど、だからこっちではこうなってるんだな
みたいに裏付けがとれるんだよなあ
38 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 02:04:07.81 ID:xxxez8jS
物語は城攻めと同じで、外堀と内堀を埋めてから本丸に行くのがセオリーなんだが、下手なヤツほど唐突に高空から爆撃して台無しにする。大先生のは水爆レベルだがw
39 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 03:15:40.60 ID:N5CJw+8h
>>35 でもぶっちゃけ宇野自身が自分の書いてるものを一番理解できてないだろう
40 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 06:16:15.11 ID:UtDfEVN5
スイマセン、今ストーリーのエピ2のその4が終わったんですが
何も話が進んでないんですが…
つか、エピ2でいきなりルーサーさんが「俺が悪いボスなんだZE HAHAHAHA」とか
言われ出してもめっさ困るんですが…
そんな重要キャラならエピ1に何らかの形で出しとけよとか
伏線張りの基本も出来ねーのかコイツはとか
ともかく大先生ですね
41 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 07:30:40.35 ID:sEjm4GLm
>>35 >A2
読んでないからわからないのだが
イコールにより「同格のダーカーが出現する」ってのは
イコールの使用者が逐一操作しないとダメなのか?
ヘリが出てきたからヘリを出そう、とか
また、概念兵器は理解できないから台頭な装備を出せない、という理屈なら
ヘリや核爆弾(作中に出てきた?)、戦車すら出せないと思うのだが
42 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 07:48:42.81 ID:OkuUOh4f
>>35 古墳の中にあるであろう「=」を破壊するのが目的なんだから夜明けを待って強襲するとか馬鹿すぎるだろ、アークスじゃないんだからw
伊月ってPSO2の惨状を期待して読むと肩透かしを食らうくらいにはちゃんとした出来ではあるけどさ
ここで胡乱ってナニよって突っ込まれたら刷ったのは希薄になってたり、マイナーレーベルとはいえ出版ってゲーム会社よりはるかにしっかりしてるのなとは思ったが
43 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 08:30:04.18 ID:N5CJw+8h
>>42 PSO2チームがおかしいだけだ
例えばFF13は散々叩かれたが、鳥山求が他スタッフの助けをあまり借りずに書いたと思わしき
ショボいガラケゲーのシナリオはFF13がまともな話に見えてくるくらい酷いものだった
で、PSO2は一大プロジェクトにも関わらず
ショボいガラケゲー並の糞で雑な編成でやってるんだよ
マジおかしい
44 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 09:37:21.91 ID:MldDCnii
元々がおかしいと出版物でも誤植だらけになるけどな
PSUバイブルックとか
45 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 09:40:22.61 ID:7DBhFqAe
プリーストック事件
46 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 09:47:20.29 ID:s49c1BY1
>>40 ルーサー登場のシーンの最大の問題点は伏線が無かった事ではなく、
初登場時にいきなり悪い意味で小物振りを晒した事だよ。
・巨躯復活、造龍離反、デューマン出現が想定外と判明。
・カスラとクーナに憎悪されており、二人は裏切る気マンマン。
当時はまだ、ルーサーはピエロでオラクルの黒幕は別と考えている人も居ただろうが、
(PSPo2で太陽王という斜め下のオチがあったから予想できた事ではあるが)
後に宇野はそんな小物をDF以上の巨悪として書こうとしている事が判明。
多くのプレイヤーの失笑を買う事になると。
47 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 10:10:38.03 ID:5h0wAJU6
宇野が駄目なんだけど、それに駄目出しできないのが
pso2の問題と思われる
去年のアンケートでストーリーについて
明確なNoが出てたのに、酒井は「なんで?面白いのに」
って感じだったからな
48 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 10:29:27.41 ID:QgdlgQWb
ダメ出しできない、では無くて"したくない"なんだろうなぁ
ダメ出しするとスタッフの士気が下がる、そういうスタッフをフォローしないといけない→メンドイ
ことなかれ主義なイメージ
禿自身は中さん達にダメ出しされた過去もあるのにそれを活かせていない
「先輩にイビられた分、今度は自分が後輩をイビる番」とかじゃないけど
本来、禿は(例え真似事でも)下の人間にダメ出ししないといけない立場な筈なのに…
49 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 10:55:16.19 ID:fU12FQpO
>>48 ダメ出ししないプロデューサーとか存在意義半分くらい放棄してるじゃないですかーやだー
「自分がそうだったから、ダメ出ししてやる気削ぎたくない」「本気でシナリオを面白いと思ってる」「フレーバー要素は重要視しておらず、全てテキトーに流してる」のどれかだな
そもそもこんな「全編に渡ってプレイヤーが関わる要素のないゲームシナリオ」書いてる時点で大元がダメなんだが
ところでまとめwikiの伊月の項目、事実に反する記述があるなら修正すべきじゃないか?
50 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 11:37:24.70 ID:xxxez8jS
>>41 「伊月の戦争」にダーカーは出ないゾ、というのは置いておいて私見を書いてみる(異論はあるかも知れない)
Q.イコールにより「同格のダーカーが出現する」ってのはイコールの使用者が逐一操作しないとダメなのか?ヘリが出てきたからヘリを出そう、とか
A.「同格の敵が出る」のではなく【与えた損害と等しい被害を受ける】(『=』によるバランス維持と思われる)ので戦車や爆撃で大勝利しても次には大群が出現し大損害、となり被害を最小限に抑えるため演算の結果「4人一組の小隊」に至った模様。
敵である影獸はファンタジー風に分かり易く言い換えれば「召喚した低Lv魔物または魔法生物かゴーレム」の様なモノ。太陽がないと現れないので日光による影をゲートとして呼び出す魔法生物が雰囲気として近いかと推測。
影獸は逐一操作されたり、いちいち細かい命令に従うという感じではなく、召喚後に簡単な命令を与え実行させる低LvのAI搭載ユニット位にしか使えないとすれば辻褄は合うかと愚考。
Q.また、概念兵器は理解できないから対等な装備を出せない、という理屈ならヘリや核爆弾(作中に出てきた?)、戦車すら出せないと思うのだが
A.作中には人型歩兵タイプの影獸しか確認されておらず物語序盤までは組織的な戦闘も行って来た様子もない。作中で単純に数で押す戦法しか用いなかったという記述しかないのが上記の推理の根拠。
作中に敵として戦車やヘリ(航空機)は登場せず核はおろか通常爆弾も使ってる様子は見当たらないが、これは『=』使用者がバランスを取りつつ戦死者を出す戦術を実行しているためと思われる。
何せ「餓死なんて許さない、事故死もだめ。自殺なんてもってのほか。全ての人類は戦争によって死ぬべき」と明言されちゃいますからね、ラスボスに。
51 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 11:45:46.67 ID:a8ZLjss2
実際は深いこと考えていないし、キャラ間の連携や整合性なんかの
調整をやる気がない(キャラ設定も深く考えない事を自慢する始末だし)
ということでどんどん話に無理が出てきて言い訳オンラインになってる
でもそんな言い訳を聞いていて面白い訳がなく…話も無理やりだったり
あたまおかしい遅刻の言い訳みたいなのばっかなんで…
52 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 11:47:34.44 ID:sU+IvEWg
聞いてると「=」って敵のメイン能力で終盤のクライマックスは正体判明!こいつが敵だったんだ!なんだってー!
という一番おいしい箇所のはずなのにちゃんとした設定ないのね
ちゃんとしたってのは読者が納得できるだけの作中での説得力もしくは読者同士が共通認識を持てるようなしっかりとした描写
53 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 11:55:54.01 ID:xxxez8jS
連投失礼
>>42 読んでないのかも知れないけど、もう少し勉強しないと笑われるよw
>古墳の中にあるであろう「=」を破壊するのが目的なんだから夜明けを待って強襲するとか馬鹿すぎるだろ、アークスじゃないんだからw
↑
先ず標的の『=』の形状や大きさや存在そのものも不明。古墳内に存在すると推測されただけで詳細な位置も判明していないので爆弾の設置など不可能。
要するに「出現するまで存在していない敵」を生み出してる(または原因となる)【何か】をどうやって見つけるかすら判明していない以上、先制攻撃は不可能と推測できる。
決定的なのは『伊月』が「あれらを破壊できるのは同等の力を持つ、概念兵器のみ」と明言している事。何のヒントも無しに古墳に突入して『=』を見つけ概念兵器で破壊する、など素人でも少し考えればわかる無策で無謀な行為だと思う。
軍事的な作戦としては「中核になる天宮隊を一般兵で援護しつつ出現した影獸を突破し原因となる『=』を捜索、発見したら概念兵器による破壊を行う」というものかと。
作戦開始が夜明けなのは捜索には一般兵が必要であるという事に起因する。正体不明な目標を捜索するのには人海戦術で出現数の多い方向に『=』が有る可能性が高いと推測するのが順当だから、に過ぎないという程度。アバウト過ぎる作戦ゆえに呆れられたのは本文にある通り。
そもそも、どうやって『=』を見つけるか、を真面目に考えてたか疑問であり、戦争が始まってから敵の出現位置を初めて特定できた事に舞い上がっていたとしか思えない愚行で失敗したのは当然の結果。
54 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 11:59:13.24 ID:7DBhFqAe
伊月とかどーでもいいんだけど
55 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 12:23:18.71 ID:NKoEpDrE
伊月とかいうの語りたいのなら専スレ作ってそこで語ってくれ
読んでもないし読む気もないしマジでどうでもいいわ
56 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 12:30:39.55 ID:kpkfBHGo
宇野や酒井達はこのストーリー()を何年予定としているんだろう
ep2前のインタビューだとep2で起承転結の承らしいから
後2年なのかね
57 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 12:45:09.63 ID:OkuUOh4f
>>53 この手の言い方は好かんのだが、ねえ馬鹿なのそれとも宇野なの?
伊月は読んだがまあどうでもよかろう、PSUのHIVE掃討作戦で同盟軍の艦隊が突入隊を支援するのはHIVEに強力な宇宙船への攻撃能力があるからな
PSO2で闇のゆりかごはキャンプシップで直に乗り込むがそれはダーカーの巣には迎撃能力がないから、うんアークスの方が賢かったよゴメン
ただ巣に侵攻する艦隊の絵が欲しけりゃ設定とのすり合わせなしにその絵はみせたろうね、DF出現でナベリウスの北半球壊滅のムービーにダメ出ししないのは素人でも少し考えればわからる無貌で無策な行為だと思うがやったのだから
少し書き込み引用させてもらったけど「無策で無謀」ってどこかの誰かが好きそうな言い回しですこと
58 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 12:46:54.71 ID:QgdlgQWb
宇野先生的には起承転結ではなくエヴァ新劇場版に触発されて序破急なのかも
ただし意味は理解していない模様
序→よんで字のごとく序盤、始まりって大事だよねー
破→当然破壊の事!物語の流れを壊す事で読み手を驚かす…僕の得意分野じゃん
急→「」(思い付かないので思考放棄しアニメ鑑賞中)
59 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 13:01:19.95 ID:fU12FQpO
>>54 >>55 「宇野のシナリオに物申すスレ」の趣向からは逸脱してないと思うし、展開の類似点の多さと成長してなさは「どうでもいいから他所でやれ」と一蹴できるほどのものじゃないと思う
とはいえPSO2そっちのけでずっと伊月の話題なのも避けるべきではあるが
60 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 13:03:44.70 ID:fU12FQpO
シオンの目的がダークファルスの復活→ルーサー出現ならさ(そもそも双方の因果関係がないから意味不明だが)
杖集めさせずに、【仮面】放っておいても目的達成できたんじゃないの
61 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 13:06:09.30 ID:C26kb80s
年表でも思ったけど宇野先生は「戦争」を「戦闘の格好いい言い方」だと勘違いしているよね
>>50で「人類は戦争で死なないとダメ、とラスボスが言う」とあるけど
影獣との戦いは戦争ではないので目的は果たされなくなる
(原作で「戦争で死なないと」ではなく「戦死しないと」とあるなら話は違うが)
「戦争」で人類を絶滅させるつもりなら、
例えば核保有国間のパワーバランスを崩すとか、
膠着している状況で片方を攻めて弱体化させるとか、
保守派代表を殺し過激派を台頭させるとか、
他のやり方があると思う
62 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 13:19:11.75 ID:7zNf7a4N
>>61 (^宇^)そんな事したら登場人物が多くなっちゃうじゃないですかw
63 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 13:31:48.11 ID:1RzAr6er
人気のラノベほど登場人物に名前を付けたがり規模を大きく見せたがる傾向にあるけど
役職さえ解ればモブキャラに名前なんて必要ないはず
しかし宇野作品の場合はモブキャラすら少数という斜め下の出来映え
64 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 13:42:33.50 ID:HNHwAUHT
最近のラノベ傾向は芯が決まってないキャラまで名前つけて押してくるからね
それでズコーしまくってるの多いけど宇野先生もその一人やな
65 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:13:30.14 ID:ZfwpRmVa
>>53 おまえバカだろ
宇野がそんなもん考えてるかよ
パクリ元にそういうシーンがあったからとかだろ
66 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:22:27.79 ID:HNHwAUHT
っていうか唐突に内容わかってないと語れない謎の内容なのに謎論で書き込みしてる人は本人じゃなかろういかと思っちゃう
67 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:27:08.01 ID:mgckxZ7L
お祓いした方がいいかねえ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4782289.zip.html パス uno
まともで普通の作家ならこういうこと考えてだろうなってなるけれどもうそんなレベルじゃないし
あまりにも流通してなくてこのスレでも読めた人がそんなに多くない(それでも伊月読了率が高いスレな気がするけれどw)のに
謎論で書き込みなんてできるのかと
過去読んだ報告と感想投下してくれた人はまっとうな感想を落としていたし
なにより
>読んでないのかも知れないけど、もう少し勉強しないと笑われるよw
人を小馬鹿にした上で謎論ってところで誰かと被るんですよねー
68 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:28:08.16 ID:kpkfBHGo
>>58 もしep3も宇野のままならどんな下らない展開になるんだろう
次は転になるから
ep2が若人の本体復活、オラクル船団の崩壊?で終わるとしたら
次は順番的に仮面か双子のダークファルス体復活
アークスの立て直し(おそらく6棒がプレイヤーをこき使う
ゼノが英雄として活躍、プレイヤー無視される)
ルーサーの目的が明らかに
ってこんな感じかね
69 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:32:36.02 ID:MldDCnii
70 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:33:59.82 ID:Yd5icG/s
マトイは救出後、会話イベントがある程度で全く話に関わって来ない
仮面は話が進む毎にむしろ積極的に雑魚と思わせたいかのような扱いになってゆく
ゼノとゲッテムは登場回数こそ多いものの含みを持たせるばかりで印象が薄い、だから巨躯復活が唐突過ぎる
六芒均衡の中でも暇してそうなヒューイとクラリスクレイスを最初に出して来たため(他も別に働いてなかったが)
そもそも奴等が凄いのかどうかからして疑わしいって印象しか与えない
宇野先生って、何かのアニメや漫画に影響されて「このシーン書きたい」って思ったのをそのままやってるだけですよね
71 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:34:22.96 ID:1zvOy6n9
しかしここで誰かが宇野と変わったとしても
「は?こんな整合性取れてない内容を俺がまとめんの!?ファック!!」
ってなるんじゃね俺がそんな仕事に放り込まれたらやり遂げられる気がしねえw
72 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:36:02.37 ID:s49c1BY1
>>60 【仮面】が役立たずで何時までも杖を集められないから
痺れを切らしてマタボで安藤を操って探させたんじゃね?
【仮面】が安藤を殺そうとしたのは、
敵の側でPCを育成するようシオンに命令されたからじゃない?
73 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:37:51.63 ID:mgckxZ7L
>>71 ここまで整合性も何もあったもんじゃない状態で纏めるのはよっぽどの人でもないと無理だと思うw
全部なかった事にして一からでもないとどうにもならないわなあ…
74 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:42:16.88 ID:kpkfBHGo
まあPSO2自体もうどうしようもないから
このまま宇野ストーリーでどこまで崩壊していくか
見て見たい歪んだ見方も
どうせ黒歴史になるんだし
75 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:42:24.12 ID:ZfwpRmVa
ゼノの含みって毎回同じだからペラ過ぎるんだよなあ
あの程度の伏線は共闘CO一回+チュートリアル一回で十分だっての
76 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:46:43.96 ID:ZfwpRmVa
>>72 それ仮面に探させてたのが意味不明にはなるぞw
安藤と仮面ってイベントじゃ邪魔入りまくってろくに戦ってないし…
77 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 14:46:50.13 ID:HNHwAUHT
というか、人との会話っていうのがなってないというか不自然というか
物語っていうのは基本的に横繋がりで誰かが動いてるわけであってそれで成り立ってるからキャラが必要になるんだけど
宇野先生の場合一部のキャラが全部やっているみたいに書いてるし、それで最初から話し完結しちゃってるのよね
78 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 15:00:08.08 ID:MNcPnB3Z
伊月とかいう産廃失敗作を話題にしてくれるの、このスレくらいだから宇野ちゃん舞い上がってご高説垂れちゃったのかなー
ねっID:xxxez8jSさん!
でももう伊月とかいうゴミ作品話題にしないでいいよ
79 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 15:08:15.32 ID:kpkfBHGo
ただ伊月の終わり方がPSO2のストーリー()の終盤の展開には
なりそうな気はする
今までの宇野先生のパターンからして
伊月の最後の展開を簡潔にしたらどんな粗筋になるのかね
80 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 15:22:27.91 ID:BBgj4jfA
ていうか伊月の終盤ってPSO2の企画書からの流用だと思う
81 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 15:38:06.40 ID:m9Nne5/e
>>77 美少女のお嬢様がでてくる学園物語をイメージすると、
学校、先生、生徒、運転手、執事、家政婦、と色々出てくるが
宇野版
天才な俺一人+お嬢様
( ∀)゚゚
先生兼執事兼友だち兼先生兼・・・近所のおばさん兼・・・
凄い奴っていうか、異常な世界だろ・・・
いや別に、そういう世界のお話しがあってもいいわけだが・・・
みたいな感じかな?
82 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 15:52:44.56 ID:iVw6Rp3C
>>81 先生が書きたい時だけサブキャラがちょろちょろ出てくるからさらに始末が悪い
オペ子とか先生が書きたい時は「全アークス」に戒厳令だすぐらい権力があるのに
偉大なる六坊様ですらオペ子のサポートが無くてあっちこっちで迷子になってるっていう
83 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 15:53:51.63 ID:YzGCRxE4
>>81 見るたびに思うんだが宇野ってどんな環境で育ったんだろうな
同い年の奴でこんな奇妙なの居ないから不思議でしょうがないな
84 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:02:05.64 ID:SvEuzbuE
>>83 挫折を経験したことがなかったんじゃねぇかねぇ
いや、第三者からみた失敗はあるけど、宇野先生が認めてこなかったってところで
これ自体は良くあるし、大抵それじゃどうしようもない大失敗とかでいやでもへしおられるんだが
SRCの駄サイクルに頭まで使って、互いに生暖かい空気のままやり続けて
そのまんま実績だけがつみかさなっちゃって、年も食っちゃって
ついには認められなくなってしまった ってところじゃないかと
あまりにも積んできた負債がでかすぎて、認めた日にゃ、トラにでも変化するしかないんじゃないかな
85 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:07:25.55 ID:YtPVKKe8
大先生は以前にスレで素人童貞なのを自慢してなかったか?
86 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:10:13.45 ID:SvEuzbuE
>>85 流石にスレをソースにするのはやめとこうよ
87 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:10:57.59 ID:kpkfBHGo
>>83 たぶん両親から甘やかされて育ったんだと思う
しかも叱られた事がないんじゃないかな
88 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:17:28.70 ID:An8akA2N
実績とか書くと宇野せんせーがまた勘違いしちゃうだろ!
パクリにパクリを重ねた劣化版のゴミが唯一の拠り所だから現実を認めた瞬間に色々崩壊するんだよ
89 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:19:50.49 ID:SvEuzbuE
>>88 何を言ってるんだ
まさにその勘違いから、今の下調べも辞書引きも推敲もしない宇野先生が生まれてるんだから
まったくもって間違いではない
90 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:22:49.52 ID:YzGCRxE4
しかし宇野って人生楽しいんだろうなぁ
一度も失敗したこと無いタイプだぜwww
成功は自分のお陰、失敗は他人のせい
って感じでwww
91 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:23:32.38 ID:m9Nne5/e
実績というのはいくつもパターンがあって、
某天才プロデューサー曰く、ノーといえないあいだに教室中の生徒に楽曲を頼まれ
先生に最後までばれずに、全部仕上げて、知らずのうちに実力となり、
それが後から本物の実績になるパターンもあれば
宇野のように、実るような実績を一切達成していないのに、
何となくできあがった作品でちやほやされまくって、
運良く入社したわいいが、なんの仕事もできないけど、
売上げに影響ない(HDDバーストみたいなことが起こり得ない)部署で、
とりあえず日本語でOK? やってるだけの、キチガイもいる
両方ともそとからみたら同じ実績だけど、
そのじつ中身はまったく別物
92 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:33:49.33 ID:s49c1BY1
>>90 ノヴァに関しても、そうするつもりだろうな。
トライエースの人達に脚本を書かせた後で監修の権限で原稿を奪い、
自分の都合の良いように書き換えて提出する。
そして、当初はノヴァのスタッフロールに宇野の名前を載せず、失敗したらトライエースの責任。
成功したら修正パッチでスタッフロールの脚本を宇野だけに変更して宇野の手柄にする。
93 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:35:32.07 ID:kpkfBHGo
>>92 もしそれが仮に成功したら
宇野先生がドヤ顔で放送局に出るかもしれないね
94 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:38:41.30 ID:sU+IvEWg
先生は表には出たがらないと思う
95 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:45:18.44 ID:iVw6Rp3C
たとえNOVAが神がかり的な完成度のシナリオでも
表に出たらPSO2プレイヤーにフルボッコにされることぐらい分かるだろう、さすがに・・・
96 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 16:46:06.73 ID:pT3vrHNh
もう指摘があったかもしれないけど、
Ep2 2章の「無尽蔵にフォトンを喰らい続ける」っておかしいな。
無尽蔵って「いくらでもでてくる」って意味だからここは「無尽」でいいと思うわ。
>>94 表に出たらそれこそ自作の仮面付けてたあのひとじゃないか。
97 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 17:14:30.17 ID:SvEuzbuE
>>90 んー・・・ツイッターに鍵かけざるを得なくなり
PSO2はアニメ化やら小説化やらの話一切なく
ツイッター軽く覗けばブロック祭りせにゃならんほど叩きにあふれてて
伊月は重版の話なければ、次の仕事もなく
PSO2自体はアプデアプデで常に自分の叩かれる元を書き足さなきゃならん状況で
エターナらせて逃げることもできず
かといって自尊心はあるから、心機一転入れ替えることもできず
ひたすら引きこもって顔を見せずにしているしかない
って状態で内実火の車じゃないかね?
98 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 18:19:07.58 ID:fU12FQpO
ゲームシナリオとしては仕様・コンセプトから逸脱しすぎ、その上引き込まないといけない読み手は「ゲーム中での茶番劇を見せてやってるエキストラ」程度の扱い
普通の小説としてみても世界観ははっきりせず、都合の悪い事柄は説明されず、伏線は耳当り重視で整合性は考えず・・・
加えて人間関係もワンパターンな上に会話は演劇の台本を読んでるような不自然さ。しかもキャラの芯がぶれてるから、誰が言ってもいいんじゃね?と感じるほど台詞が薄い
99 :
名無しオンライン:2014/01/03(金) 18:22:54.46 ID:a8ZLjss2
クリエイターは自力で山場にもっていくから足場を組むのに長けている
同人作家脳の人は他人の作った足場を前提に山場だけほうりこんでドヤ顔する
宇野先生はクリエイターの主導的立場になったのに足場組まずに同人脳で
山場シーンだけをやればいいと未だに思ってる。足場がないから山場が成り立たず
逆に「そんなくだらない事を今やるんじゃない」「雰囲気だいなしだ」と怒られる
もっとも、先生の場合は山場シーンすらもそもそも他人が見て感動を与えるレベルになってないが…
酒井と木村と宇野と他の偉いさんだけが認めればそれでいいという駄脚本
ファン受けを狙って過去作の足場を流用しようとするが過去作の足場に対する
理解度も酷いものな上に使い方がおかしいので完全に転倒しちゃってやらない方が
良かったみたいにもなってるしな…
なんていうか、やることなすことマイナス方面になってるのが凄い
だから声優なしキャラや余計な説明がない武器の方が優れてるとか言われる
>>97 火の車ならそのまま燃え尽きて灰になってくれれば良いのにな
宇野シナリオといえば、自分で作った設定のせいで首がしまっていることがよくあるな
例えば、ダーカーを強敵に見せたいからって「どこにでもワープしてくる」なんて設定にしてしまった
そのせいで市街地緊急では「市街地にワープしないで動力炉やライフラインに直接攻撃しろよ」
防衛戦では「なんで遠くに出て歩いて来るんだよ。最初からダークラグネを目の前に出せ」
DF緊急では「なんで直接アークスシップを襲わないの?」
ストミ序章で「ナベリウスにはいないはず、なんて思っている方がおかしい」
と、あらゆるところがおかしくなっている
システムがどうなってるかを見て
それに理由をつける設定を考えなきゃいけないのにな
安易に「なんでも」「どこでも」「いくらでも」と制限を設けずに最上の箔付けをし続けていったせいで
収拾がつかなくなっているし、陳腐化しているんだよな
しかも脳みそが全員宇野なせいで、いくらでもやりようのある無制限能力をまったく活かせていない
そういった設定の穴に読者(プレイヤー)が簡単に気付けてしまっているのも問題
普通ならそこに「もっともらしい理由」を用意するものだけどそんなものはないし
それどころか「咀嚼力が足りない」だもんな
前略 宇野さんへ
本日も2chの調査お疲れさまです。
SEGAさんの越知ら添えもあり、スレは常々誘導書き込みスレ民一同感謝してます。
宇野さん、最近のシナリオとても大変楽しく遊ばせていただいております。
しかし風呂敷が大きすぎたのか、収拾を付けることが大変難しいことと思います。
そこで、提案です。
カード式シナリオ創作によるお手伝いができるかも知れません。
シーンナンバー
登場人物――誰がシーンに登場するのか
伝えなければ行けないこと――機関の存在(今回は仄めかすまで)
伏線――誰それが機関にいたこと
登場アイテム――
状況
既にあるシナリオを、各シーン事にまとめることができます。
破綻しまくりなことは百も承知ですが、貴方を辱めることが叶えば、
私は満足です。m9(^Д^)
>>104 また面白いことに宇野が「どこでも」のつもりで設定したが
それでは「どこでも」になってないよね、というのもあるな
「フォトンは大気中にも存在する!」って奴
DF戦は宇宙空間なので大気中ではない
設定通りなら、フォトンによる防護はできず即死っていう
フォトンによる防護は体内のフォトンの作用だったような
まあ宇宙空間だと大気中のフォトンに働きかけ・・・とかテクニック系がかなり使えなくなるはずなんだがな
>>102 咀嚼しろ
アークスに生きる機会を与えているんだよ
エデンに連れて行く生存能力の高い人間を選別するためにな
ていうかそこらじゅういーっぱいあるフォトンがダーカーを殺さない理由が分からん
そりゃ魔法として使われてない魔力だからな
宇野語録を引用するなら「活性化されていないフォトンではダーカー撃退には性能効率が低い」とかじゃね
すごいすごいと自画自賛するのに夢中でなんでもかんでも風呂敷広げて見栄もはりまくる
おかげでなんでそうしないの?という感じに突っ込みまくってる
かなりの高度文明であっても出来ないことはちゃんとなってるものだが…
結局広げた風呂敷や万能設定が暴走してて全然収拾が付かず、話のしょぼ過ぎ感を増幅してる
フォトンの設定をもうちょっと現実よりにすればなぁ
現実のフォトンなんて宇宙空間でも飛び交ってるわけだし
>>109 序章とか見返すとマジで草
ダーカー出現時は「フォトン係数」が上昇するらしいぜwそのフォトンで死ねよw
>>113 フォトン係数ってwww
せめてDフォトン係数とかか言えば格好だけは付いたのにな
でもそうしたら今度はDフォトンとは何ぞやって事になるのか・・・
何と言うか辻褄合わせようとするとどんどん追い込まれていく設定ってある意味凄いな
今更だがどんだけ行き当たりばったりなんだwwwww
>>90 う〜ん
『世界が滅びればいいのに、と毎日想像していた』
くらいだから学生生活は失敗したんじゃないかな
>>115 多分誰にも相手されずにハブられてたんだろうな
今更だけど
>>85 自称関係者っぽい奴は素人童貞を自慢してたんじゃない
「童貞」の「素人」という意味合い(予想)で俺らへの罵倒目的で使っただけ
「素人だから普通の童貞より低次元の存在!お前は童貞以下の素人童貞だ!」と独自解釈して使ってたと思われる
こんな間違いを出来て宇野を擁護する存在なんて本人以外に居たらレアすぎるな
もし釣り目的だったとしたらキチガイのフリをするキチガイだからやっぱりキチガイだ
>>84 宇野先生が山月記とかいう底辺ラノベをご存知な訳ないだろ!いい加減にしろ!
先生がご参考になさるは文化人御用達の西尾維新ダカラネ
韻を踏んだ高尚かつ多彩な語彙が最高にクールダネ
宇野の脳内では「フォトンによるダーカー退治」が
>>110の理屈
(魔力を対ダーカーように操作すればおk)だとすると
キャストではダーカーを倒すのが困難になってしまうな
また、人間のどの器官がフォトンを操る機能を持っているのかわからないのに
フォトンの扱いを得意とするよう強化した種族ニューマンが作れて
機械なのにフォトンが扱える種族キャストが作れる謎もある
真面目には考えてないんだろうな……
西尾作品の中でも人気不人気があり、更に人気キャラメーカーと呼ばれる西尾先生でも
作品中でキャラ人気が上下するというのにあの先生を基本に真似とか爆死モノだろう…
実際爆死してるけど
なんで西尾維新かっていうと無駄に韻を踏んでる感じが表面上パク…オマージュのように感じたというだけなんですけど
>>50 >何せ「餓死なんて許さない、事故死もだめ。自殺なんてもってのほか。全ての人類は戦争によって死ぬべき」と明言されちゃいますからね、ラスボスに。
いやいや英霊の7割は餓死してるのになんちゅうことを言うのかこの作者は
子供にヒロポン食わせて爆弾抱かせて片道燃料でヒコーキに詰め込んだあれは戦争ではないとでもいうのか
宇野先生にリアル戦時中の兵隊事情なんか考慮する機会があると思ってるのか!いい加減にしろ!
天上に居られるのでそういう下民共とは隔絶されたお方だ
バカと煙は高いところにのぼるもんさ
ハゲの新年のあいさつによるとEp2もクライマックスらしいし、
みんなの希望通りもうすぐ終了だろ
>>125 まじかよ
EP1の時もまだ何も始まってないのにクライマックスです!
って言われて何言ってんだこいつってなったのに
またおんなじ気分にさせられるとは
EP2はこれからどれほどひどい展開になるのかと思ってたから
まさかもう終わりですと来るとは考えてなかったわ 油断した
>>108 それで選別するのは生存能力じゃ無くて戦闘能力だろ。
非戦闘員の女子供はエデンには要らないのか?
どこかのマッチョマールーみたいな女の子しか居なかったら、そこはエデンじゃなくて地獄だぜ…。
128 :
名無しオンライン:2014/01/04(土) 08:12:12.45 ID:7mGwG7rG
ep1でも大したことしてなかった(というよりシナリオの密度が死んでた)からEP2もどうせ…と思ってたら案の定だよ
これからルーサーの目的だのシオンの思惑だのやられても後付けの辻褄合わせにもならん。そういう問題じゃないし
既に展開してるシナリオの中身が無い+基礎設定不足と矛盾の嵐だからリカバリー不能。正確にはなんでもあり設定過ぎてリカバリーしても文字通り「お話にならない」だけど
もうクライマックスって全然話進んでないじゃん
ep2開始直後のルーサー顔見せ以外に展開したと呼べるものが無いんだが…
ストーリー以外は闇のゆりかごに採掘基地防衛と盛り上がってると言えなくもないかもだが・・・
少なくとも通常業務の海賊行為やメセタ仮面主催のお祭り行事とは違うシュール度の低いイベント×2だし
ルーサーさんはテオに格好いいツノつけて海底遺跡をブレイク工業させて楽しそうだけどさ
決戦ノリの新緊急をストミ側から盛り上げる気配はなく、所詮暇つぶし僕の掌の上で踊ってるだけとか仰ってますが
PSO2シナリオ考察スレがドラゴンボール考察スレになってて吹いた
>>125 宇野先生がクビになるわけじゃないし
よしんば降板させされたにしても
「こんなもの」を産み出した構造はノータッチだからなんも期待できないよ
ま、どうせEP3に続く! とか
宇野先生の新しいお話が次回大型アップデートに! が関の山だろう
再誕の光
舞台はマザーシップ
ボスはたぶん若人ダークファルス体
宇野がシナリオライターでなかったら少しは期待できる感じなんだけどね…
135 :
名無しオンライン:2014/01/04(土) 10:22:43.06 ID:0kwCX8pY
今の今までプレイヤーが物語に関わる理由ないもんな…嘘の理由すらないから「騙されて利用されてる」とも言えないし、なんだろうなこの状況。
黒幕登場によくある、あれがアレなのも、それがソレなのも全て俺の
掌で踊っていたのら〜^q^
って、やりたいが為に不自然な迄に色々伏せてるだけだろ〜
それも私だ
外伝のメルフォンシーナと巨躯の会話もなんかそれっぽいんだよね…
「人間の身勝手さから我ら(DF四天王とダーカー)は生まれた」
って
龍族もシャオとは顔なじみでシャオが操作できる端末がアムドゥスキアにあるし
まじでシオン達が龍族やリリーパ文明の遺構を作り
ルーサーがその技術を応用して海王種やナベリウスの原生種
そしてダーカーとダークファルス四天王を作り出したという設定になりそうなんだよね
あるいはこのPSO2世界自体がシミュレーションゲームだったとか
>>139 似たようなことはいっぱつPSPO2でやってるからなぁ
宇野先生の引き出しの少なさからして、やってても不思議はまったくない
>>139 ガンパレのできの悪いパクリを世に出した人物が
今また絢爛舞踏祭のできのわるいパクリを世に出しているということかと一瞬考えてしまった
とはいえ人のストレスには鈍感だが自分のストレスには過敏なしかもちょっとおりこうさんな筆者が
絢爛舞踏祭にまで手を出してるとは考えにくいし
142 :
名無しオンライン:2014/01/04(土) 11:32:21.45 ID:0kwCX8pY
>>139 そうなると今の恒星系にたどり着く以前から、オラクル内の組織である虚空機関だけがナベリウスやウォパルに干渉してたことになるが…
ナベリウス発見したのはダーカーとの接触のずっと後だし、アークスが活動し始めてからそんな大掛かりなこと(惑星合成や原生種作成)してたら気付かない方がおかしいし、何よりDF四天王創る理由がない
登場人物増やすのはいいんだけど掘り下げないからな
主人公・ユーザー視点で物語を描いてないんだから、個々の物語をきちんと描けないと薄っぺらいまま終わるぞ
ラノベ作家だって作家の端くれ、プロなんだからそれくらいわかってるはずだよね?
>>143 分かってたら真っ先に辞書を引いてるし、文語と口語の区別つけてるよ
そんな視点とかいう次元じゃないんだ
「人に読ませる」時点でアウトなんだ
増えていく登場人物はシットコムの1回限りの親戚とかに似てるな
シチュエーションのために生み出され、用済みになると思い出されもしない
>>142 なんか惑星改造とか原生生物創造もルーサー一人で行った事にされそうなんだよな…
目的としてはシオンと同等の存在になるための生物実験あたりかね
ダークファルス達もその失敗作で暴走した結果になりそうなのがなあ…はあ
本当、表に何も書かれていないカードでゲームしているみたい。
表は何も書かれていないから、ドヤ顔でカード切られてもなんだか分からないし、裏はみんな同じ模様。
そしてルールも何処かで見たことある物の継ぎ接ぎ。
みなまで言うな。うまい事書こうとして失敗したのぜ。
双子がまったくキャラ付けされてないのは、殺す気まんまんなせいの気がする。
ルーザーか仮面にいきなり殺されてすげえ強いドャアするためだけの駒の気がする。
まったく双子の情報が無い為にふ〜んで終わるという。
何も考えてないだけっていういつものパティーンもあるが。
幼女を転がすとそのキャラに対する恨み憎しみが数十倍増すからね
外道演出の犠牲に・・・?
そもそも【双子】は二人で一体の換算なのだろうか?
そうだとすると一人で二役をこなす芸達者なDFになるわけだが…
別換算で「破魔五芒!」という可能性もあったりするのかね
152 :
名無しオンライン:2014/01/04(土) 12:48:08.56 ID:0kwCX8pY
>>150 憎しみや外道演出するなら幼女転がすだけじゃいかん。そいつに良い印象持たせないと到底そんな演出は出来ない
かませにして他の奴の強さ演出するにしても、そいつ自身を強敵もしくは外道として描かないと意味がない。この流れだとそのへんもすっ飛ばして唐突に仮面あたりに転がされて「仮面強いでしょドヤァ」しそうではあるが
ブサリス殺されても「あーやっとこのクソガキ死んだか」ぐらいにしか思わないんだけど
それどころか転がしたほうの人気があがっちまいそうだな
そういえばフォトナーってなんだったん?
>>151 同時撃破しないと倒せないとか、そんな感じのネタをやりたいのかもしれないし、深く考えてないのかもしれない
あとヘイト稼ぐだけなら殺すより死んだほうがマシな目に合わせたほうがいいな
あーでも死よりも恐ろしい未来があのザマだし大先生にそんな描写出来るわけないな
良かれと思ってやった行動で想い人が目の前で原型も残らないほどにバラバラになってしまう。
誰も自分を責めてくれず自責の念に押しつぶされそうになる。しかし…
どう考えても生きてるはずがない想い人が平然と戻ってきていつも通りになった。
名前も外見も記憶も言動も全て想い人と同じ。科学的にも同一人物と証明されている。
あの人は誰?あの人はあの人だ。そんなことはわかってる。じゃあ何であの約束を覚えてない?
積み重なっていく罪悪感と日常の板挟みにされ、次第にその心は…
っていう過去作のシーンをパクろう(提案)
>>151 見た目が双子なだけで片方は分身体とかそういうのかもな
左がドSで右がドMなんだろ
戦闘時は二人合体して一人になるんだけど必ずダメージうけるのが右側っていう設定
>>157 クローンラボで再生(過去作の設定)したのかと思った
子供が死ぬシーンがあったら海外じゃ残酷ゲーあつかいじゃね
いまさら翻訳は無理だろうけど
>>151 5体目のDFはシオンじゃないの?
EP1で安藤を操ってDF巨躯を復活させる。
EP2の2章でシャオに何かされた後の遺跡でシオンの意思に反する選択肢が出現した。
4章で以下の事実が判明。
・シオンの本体はルーサーの手中にある。
・ウォパルはルーサー達がダーカーの因子を使って改造した。(これは巨躯の細胞を使ったのかもしれんが)
今さっきシーナのストミ見てきたんだが、シーナはあのストミはじめる前に解決しなきゃならん問題があるだろうに
・巨躯復活の生贄にされたのに生きているのは何故か
・生きていたとしてもその後、巨躯復活に加担した罪・数百万人が死んだであろう原因を作ったことで拘束→裁判
速攻死刑か、良くて終身刑になってないのは何故か
この問題について一切触れられることなくしれっとロビーに居続け、今回のシナリオに登場
何を語るかと思えば「ゲッテム様が私に姉の姿を重ねて私を見てくれないんです><」って…
あと、シーナのアークスにおける登録上の名前ってどうなってんのかね。ランディアで登録しててシーナを名乗ってるのか
それともシーナで登録してるのか。後者ならアークス入隊審査ェ…
ここまできたら、SDガンダム的なコミカル、エロギャグたっちに変えたほうがいいと思うな
例えばさ、
ルーサーが小陰で用を足している時に、偶然安藤が通りかかって
慌ててチャックを閉めたら大事なものを挟んで、痛てえええええ! ってするシーンとか
逆行に慌てふためいて、自暴自棄になったルーサーがいきなり、チャックをあけて、
安藤に聖水をかけて「どうだ! 俺の本気はただごとじゃないだろ、驚いたか!」
みたいなシーンを創るとかさ。
幼稚だって・・・?
小学生低学年ぐらいをターゲットにしてるんだから、そうなる。
しかし、宇野は、小学生ぐらいをターゲットにしたものしか書けない。
キチガイ(宇野)が無理に大人向けを書いても意味がない。
いっそう、これぐらい堕ちた方がみんな喜ぶ。
>>164 この手の「物申す」内容の根源は宇野のセンス以上に
宇野の「自分勝手の読者無視」が効いてるから
これが解消されない限り、どんな路線にしようが変わらんよ
普通ならシーナは取り返しのつかない事をしてしまったと後悔しまくりのはずなんだがね
かのドウギでさえミレイ殺して後で我にかえってからは泣き喚いてたというのに
ゼノ初登場時の「恐ろしいくらいドンピシャ」とかアークスは薄情遺伝子とか標準装備なのだろうか
あのシーナを取り押さえず放置している時点でどうしようもない所だよな
しかも本人はあんまり罪の意識もなくゲッテム様ゲッテム様で自分が大量殺戮の加担者だった意識もない
本当に知らない所で誰かが大勢亡くなったんだ ふーん としか思ってないんだろうね 異常過ぎる
ベタだがこれで狂っちゃってすがる相手がもうゲッテムしかおらずに探し求めるのならまあ…と思うけど
それもなくただあの人に認められたかったけどダメでしたって全く同情できないわ
なんでもかんでも恋愛に結びつけんな!恋愛厨かこのライターは まさかこれで女性受け狙ってるとか言わないよな
>>164 子供向けと子供騙しは違うし子供は素直だから
何これわかんなーい、で投げ捨てられるよ
169 :
名無しオンライン:2014/01/04(土) 16:05:50.79 ID:0kwCX8pY
男女の仲が恋愛関連しかないからな。なんというか、それしか書けないのかって…そこらのラノベ以上に胸焼けするわ…
まぁ一言でまとめると宇野先生は基本的に知識不足でリアル面でもそういう経験不足なんだろ
前のレスでもある通り「普通物事には横繋がりがある」のだけど宇野先生の作品には「一人のキャラで全てを完結させている」ため圧倒的に不自然
ゼノとかエコー出てるじゃないですか!と言っても出すタイミングっていうのが上記と合わさってさらに印象を悪くしてる
今どきの素人携帯小説でもそれぐらい出来てるようなもんだけど宇野先生の中には「これが当たり前」っていうのが定着しているのだと思う
世代で演劇とかやっているどっかの歌舞伎とかでは幼い頃からじゃないとダメというのがある
これは歳を取ってから習おうとしても自分の中の「これが正しい」というのが絶対にあるため
物心付く前からやってる人たちと後からやり始めた人たちでは絶対に埋められないものがあるって言うしねえ
考察スレで連絡先交換や出かける相手は友達だけなのか、
同僚や先輩後輩でも付き合いでするだろうってのがあったけれど
そこら辺も経験不足なのかなと思う
切欠はそういうのだったけれど付き合ってく内に親しくなるってあるけれど
親しくなってる描写なしで上っ面だけなのが大半というか
ep3はこのまま宇野続投したらどのような惨いストーリーになるのやら
酒井曰くおそらく次が転になるんだろうし
オラクル船団崩壊もどう描くのかね
オラクル船団崩壊したとして「これ」という理由が無いといけないだろ?
今でもよくわからん定義のDFのちょっとした正体の片鱗をプレイヤーとアキが見つける
実はルーサーはカマセで他の誰かがいて溜まりに溜まった不安から内部紛争発生
ルーサーはエサと踏み台にされてこのままじゃ済まさないよ?となり
ルーサー側とオラクル(仮名)側とシオン(DF)側と勢力がわかれる
んでめんどくさくなったらクーナが意を決して全国中継みたいな形でアキから受け取ったデータ垂れ流しでなんか歌い始める
みんな一致団結するもレギアスが実はオラクル(仮名)側でBBAがルーサーでクラリスとバカはどっかに逃走中、きもいコスはシオン側
ここまでぐだぐだにしないとこの話し中身ねぇぞ
再誕の光で出る超巨大ボスはほぼ若人ダークファルス体だろうし
あるとしたら若人と巨躯が二体同時に襲ってきて
アークス側は対応しきれず防衛ラインを突破されアークスシップの多くが破壊され
DF側がマザーシップに近づく。
そこで初めてマザーシップに立ち入り許可が下りて、プレイヤーは
マザーシップへって感じではないかと
まぁたぶんそんな感じなんだろうね
シオンの本体はマザーシップにあるとかそんなオチまってそう
>>174 それはないと思う
マップを作るにしてもコストガーという禿が阻む
順当にマザーシップも、外観はほかのシップと同じで
市街マップの流用でコストセーブする方が合理的
ドームの所だけ、ちょっとキラキラゴールド色を散りばめ
これがマザーがいるドームです(きりっ
という展開だろう。
実はマザーシップに関しては去年の春のアメリカ人が解析した中に
こんなのがあるんだ
Areas: 0230 (arks ship 3rd area) is defined now, it's "MotherShip".
>>163 下に関しては、アークスって基本的にゆるゆるだよ?
例えば、凍土の救難クエとか説明読むと「アークスの誰がいないかすら把握できてない」わけだし
身元不明のマトイを保護して、簡単に船内にいれるとかしてるしね
ただ、シーナに罰を与えないのもだけど、一応、禁じ手ながら解決策はあるけどね
ルーサー「それもわたしだ」
ごめん去年の春じゃなくて夏の8月だった
arksシップ の1rdAREA が市街地
2NDAREAがダーカーの巣(一応元アークスシップという設定)
っぽいので
3rdのマザーシップもかなり内装は変わるんじゃないかな
>>178 しかしこれのインタビューを見ると
PSO2のテーマは『歴史を変える』ねえ
>>179 最悪それは十分ありえるだろうねー
そして「それもわたしだ」とやったとしても、具体的にどう隠蔽工作をしてどうシーナを無罪放免にして
泳がせていたのかについては一切語られないんだろうな
安藤「まさか、シーナが今まで野放しだったのも…」
サル「それもわたしだ」
安藤「どうやったんだ?」
サル「わたしが介入した」
安藤「 」
ルーサーネタ見てるとツクヨミ思い出す
>>175 なんか近づくダークファルスの一体をレギアスが世の果てで
一刀両断しそうな悪寒もするんだけど
185 :
名無しオンライン:2014/01/04(土) 18:28:33.76 ID:7mGwG7rG
そもそもepisodeって区分は起承転結まで書いてから別の話やりますってので分けるもんじゃないの、本来は
EP1=DF復活までしたはいいが復活までの経緯を水増しした上、シオンの目的まで考えてなかった。DF撃退戦というゲームの仕様を優先して復活させたはいいが理由は考えなかった
vita版にあわせてEP2にするのでクーナシナリオ滑り込ませてデウスエクスマキナで無理矢理完結させた
EP2=DF復活劇を引き伸ばしたせいで一旦DFから離してEP1を完結させたが、それを引きずりすぎてDFメインであることを忘れて、あろうことか別の話を展開し始める。
シオンについて突っ込まれたから「DF復活は仕方なかった」ことにするためにとりあえずそれっぽい悪役を出した。が、肝心の「ルーサーを悪役たらしめる理由」「DF復活との因果関係」を作らなかった
外伝=進めなくても影響がないから外伝というのに、DFまで絡ませてしまった。開発陣は「外伝キャラを本筋に絡ませる!斬新!」と思っているようだが、それは「あえて誰もやらなかった」だけである
そもそも「最初から本筋に絡めるつもりの外伝キャラ」というのがまずおかしい。それはただ「本筋に絡むけどいたずらに出番を他所へ移された」だけでキャラを殺す行為。
書いてるうちにどう書くつもりだったか分からなくなってきた。とりあえずひどい
士官学校を卒業して最終試験場に到着してからパーソナルデータを入力するという
デパートの子供預かり場以下の管理体制
それがアークス
ありそうでなかった見方としてまとめてみると
地理的にまとめると、今のお話しの意味不明さがまた鮮明にわかる(D=ダーカー側)
Dアイテム探しDアイテム Dなし D不明
↓ ↓ ↓ ↓
チュトリ デューマン ルーサー 資源
↑ ↑ ↑ ↑
ナベ ・アムドゥ ・ おぱる ・ リリーパ
↑
新惑星荒し ← アークス → ダーカーの巣(攻略してもなにも起きない)
↓保護 ↑D理由は不明だが防衛している模様
シップ
↑
D攻撃(理由不明)
そういや、ゼノ救出ルートの目標みて苦笑せざるを得なかったな
「歴史改変を成し遂げろ」
これまでやってきたのはなんだ
さらには、わざわざ主人公がそれに絡む理由ってなんだ
プレイヤーには「それ片付けないと次の板こないから」って言うのがあるからいいさ
主人公には何の理由もないぞ
「それが可能だから?」アホか
エピソード2のストーリーはどのような展開に?
酒井;簡単に言うと、できなかったことをやる。果たされなかった何か、
助けられなかった何かを変えていくという事になります。
木村;歴史を変えると言うのが『pso2』全体のテーマであり
2章以降はより能動的に変えていくことになります。
ではここを見てほしいというストーリーの見どころは?
酒井;エピソード1のストーリーを途中でやめちゃった人にこそ最後まで
やってもらいたいですね。ここまでプレイすればいろんなことがわかってきます。
時間がかかって申し訳ないのですが…
木村;すでにエピソード1をクリアしている人も過去を振り返りながら遊んでほしい
ですね。当時モヤッとしていた部分が解決しますので。
酒井;「え、そうなの?」みたいなことがたくさんあって世界観が
広がっていきますよ
木村;あと、マトイが少し活躍します(笑)
そういやロジオ周辺の話は何処に消えたんだ
いつまで坑道に隠れてフーリエの世話になりっぱなしなんだよ
宇野の話の作り方って
ストーリー中に、一方その頃・・・・・・となって別ストーリー始まってまた一方その頃・・・・・・
こんな感じで完結せずに次々に僕の考えたストーリーがぶつ切りで来るんだよな
あと運営がアイドルとして持ち上げてるクーナ、あれ性格に難有りすぎだろ、好感所か嫌悪感しか生まれねーぞ
全体の構想としてはエピソード2の物語は起承転結で言うとどのあたり?
木村;難しい質問ですね。当然、エピソード1は起の部分で
、エピソード2は承か転というあたりなんですけど…
酒井;転までは行かないけど、アークスにとって大きな転換はあります。
PVでも出したオラクル崩壊がそのキーワードになっていて、
ラストはもう……
木村;これ以上はネタバレになっちゃうのでNGです。マターボードも
緩和されたのでぜひともストーリーをプレイしてみてください。
インタビュー書き出してみたけどなんというか…
まぁ、切り札全部切った後でその評価がこのスレの予測したとおりになったら
その時のインタビューが面白そうだ
おそらく「時代を先取りしすぎて、プレイヤーが着いて来れなかった」とか言うんだろうがな
ま、今の時点でストーリーでの売り込みは諦めて
有名声優で釣る戦法にシフトしてるのかも知れんが
シップにいるフーリエの会話が変わってるから報告しとく
:自分の正義は自分で決める、です。
あ、ああっと、ごめんなさい。
自分に言い聞かせてただけです。
:この前マリアさんに言われたこと。
しっかり胸に刻み込んで
おきたいんです。
:ではまた!
っておい、宇野さんよ。
てめーの乳臭い言い訳を、フーリエたんにまで言わせるとか、
お前何様だよ。
と、思ったのでした。ちゃんちゃん。
>>192 ep3直前だとどう言い訳するのかもある意味面白いかも
しかしオラクル崩壊が転でないとするとEP3はどんな事態がまっているのやら
住む世界が崩壊なんて普通の作品だと最大級のインパクトなんだけどね…
>>194 んなもんEP3は決まってるだろ
「全部終わって見なければわからない、激動のEP3で今度こそ面白い」
警らの次のお気に入りワードは正義ですか
歴史改変を成し遂げろ!→杖やマトイを先に手に入れていたのに横取りされた黒仮面「・・・」
能動的に!→シャオが信用させる為にいきなりやっただけ
EP1でやめた人にこそ見て欲しい→運営の悪い病気が悪化してる
DFの所にゼノが置き去りになってDF襲撃してきた頃にシオン相手に主人公が
かけあってシオンに拒まれたり、考えておくとか言わせてたならともかくさあ…
こっちは「ゼノ助ける必要あんの?やっと決まったのね」程度だからな
大体、ずっとカスラ出ずっぱりだったのに番外だからとかおかしな理屈でDF以後の話をやりながら
DF以後の話をせずに放置するってのを延々やって白けムード加速しまくりだったからな…
クーナ編でダラダラやるくらいならさっさと解決しとくか、もっとゼノが生きていれば!って思えるくらいまで引っ張れよ…
>>188 建前が無いのもそうだが、黒人見殺しとかしてるせいで助ける気が微塵も起きないのよね。
そういえばEP2の4章の時、
なんでエコーはPCにルーサーが言ってたシオンについて何も尋ねないのかな?
じゃあ、絶対に尋ねる必要がある、もしくは尋ねないといけないのか?
と言われても私は返答に困るけど。
エコーはプレイヤーに何度も下調べの
手伝いさせてたのだから当然の疑問じゃないか
そもそもゼノが死んだとは思ってなかったわ俺
俺に任せて逃げろって言われて後で死体が見つからないなら生存フラグだろ普通は
>>201 せめてゼノの死亡確認するイベントやってから助けに行かせるべきだよな
まして一緒に突っ込んでったカスラが生きてヘラヘラしてんだからさ・・・
>>201 俺はむしろ潔く死んでおけと思ったわ
だから生存フラグを建てられたときは、宇野氏ねと思った
だいたい、戦争に死亡は付きものだろう
宇野ぐらい・・・間違えたゼノぐらいの一兵卒が死んだところで
戦況になんの影響もない
もちろん宇野が死んでも、シナリオになんの悪影響もない
安藤死んだら・・・チームのメンバが困る
野良は知らないが、ゼノも宇野も死んでも誰も困らないし
むしろ喜ぶ
この状況をどうにかしろよ禿ってのが今の状況だろう?
一番最大の問題は
「ゼノごときどっちに転んでも知ったこっちゃ無いよ、んな縁ないし
ストーリーミッションの都合上無理やり組まされて無理やりなんか先輩後輩関係にされてただけだし」
ってところじゃないかと
なんでわざわざゼノを助けなきゃならんのか
助けるほど重要な人物とは思えないわけで
六棒の4になって帰ってくる予定だからなんとしても一度消えてから復活するシーンをぶち込みたかっただけなんじゃろ
実際の所このスレと関係ない2chもほとんど見ない一般プレイヤーにゼノって好かれてるんかね?
ここではだいぶ嫌われてるが
とはいえ俺はこのスレに行き着く前からゼノの言動には疑問を感じていたんだよな
特にwikiでも言われてるが、監督官のくせに遅刻して人死にも出てるのに「ドンピシャ!」とか
アークスやってて人が死ぬの当たり前、悲しんでる暇もねえって言ったのどこの誰でしたっけ
言った当人が復活しても説得力ゼロですよ先輩
PBWとかやってると名無しの民衆なんざどれだけ死んでも気にしないけど
名有りNPCが死ぬのは敵であっても回避したいみたいな人間って一定数居るんだよなぁ
単純に、○人の犠牲が出ましただと実感が沸かなくて○○が死にましたなら分かるっていう想像力がないだけの話なんだけど
ヒ・ロガを自らの手でぶっ倒しておいて後々になって助けるなんていう
くだらない展開をやっちゃったからとりあえずやってから後で修正すればいいか
レベルなんだよなマターは
セガが否定した所でそういう感じで展開しちゃってるからそういう認識
だからゼノとかゲッテムハルトとかもいつ戻ってくるのってのが前提になってて
「失われた」という感覚が最初からまるでない
そもそも、ゼノについては行方不明という立場なんで死んだという事実自体がなかった
カスラと別れて巨躯においかけられてたくらいしか判ってなかったしな
>>205 正直な話ゼノがゲス野郎すぎて、英雄を目指した屑の哀れな末路が見たかった
本人が期待されてると思いこんでたレギアスに、捨て駒にもならなかったと吐き捨てられるぐらいで丁度いい
>>207 ここ見る前のゼノの評価は…何も思わなかった。好き嫌い以前にほんとに何も思わなかったよ
最大の見せ場である、DF復活シーンも、いきなり外伝やクーナ編が始まったり、カスラが生きてたりで
感動もなにも無かったし
実際のところレギアスやエコーやゲッテムやマリアなんかを見てもゼノが
期待されまくっていてゼノがほとんど主人公みたいなものなんだよな
主人公からみたゼノはただのモブNPCのなかの一人でしかないんだけど
大体、ゼノが付いてきても役に立たないとか話についてこれてないとか、
空気読めない仲間らしさを感じないセリフ連発とか、白ける事ばっかり言うし
これからスーパーゼノ様の大活躍が始まるんだろうけどさあ
214 :
名無しオンライン:2014/01/05(日) 00:17:00.19 ID:JFCJiIbH
中身宇野のNPCに期待されてるだけで肝心のプレイヤーから信頼どころか興味も示されないゼノ先輩
正直何もしないクズ野郎のイメージが強すぎて「ゼノには期待してる!」とか言われても、プレイヤー持ち上げよりよっぽど気味が悪い
ep2クライマックスってさ
ep1クライマックスらしいので急にゲッテムが発狂してDF復活で無理やり終わったみたいに
急にルーサー辺りが発狂してオラクル崩壊して終わるんだろ?
>>212 好きの反対は無関心
まさにそんな感じだよなゼノは
あんな奴は死んだって心底どうでもいいわ
ルーサーがパズル勝負挑んできて終わりだよ
いきなり発狂して無理やり終わるって、なんかガンダム種・種死を思い出す
シオンがルーサーのストーキング行為を止めさせたくて歴史を変えようとしてるんじゃないかと思えてきた
219 :
名無しオンライン:2014/01/05(日) 00:51:03.66 ID:aVJ9RwhN
>>218 むしろここまでのシナリオの流れで、それ以外に結論が出るのか疑問
シオンがルーサー一人炙り出すために、安藤騙して対策明示しないままDF復活させた時点で宇宙(あらゆる生命体)より我が身が大事なのは明らか
しかもDF復活させたのと出てきたのは無関係だったという
シオンがルーサーに解析されるか操られるか同化されるか
それをカスラが妨害するかどうかでクーナにいい所もっていかそうとするかどうか
とかそんな程度かな…あとはレギアスが世果抜いちゃいましたとか抜いちゃおうかな?とか
段階的にはクライマックスな筈だが、道中が酷すぎるから盛り上がってるのはPSO2スタッフ側だけ
親父ギャグみたいなもので冷めてるのに片方だけ盛り上がってると白けっぷりが凄いんだよなあ…
あるのかどうかも知らないオラクルがヤバイ!
そもそもマターでどうにでもなる!
レギアスにとってはただの捨て駒でマザーがあればどうとでもなる!
巨躯のアークスシップ襲撃やテオドールとの接触を妨害させようとしないなら
巨躯にアークスシップを破壊させた事やテオドールをデューマン化させる事が
シオンの目的の為なら手段を選ばない手法になるので巨躯やルーサーがやらかしたというよりも
シオンが目的の為なら容赦ないだけだからプレイヤーの怒りの矛先もわけがわからない方角へ
全然死ぬ気がしない。死んだとしても別に大丈夫だろ。そもそも死ぬのが当然、望む所とか常識と
言ってた本人達なんでなんだか同情を引かない流れも大変アレだが…
ほんと、カッコウつけて最初にゼノに余計な事言わせたヤツは大戦犯だわ…同情しようないもんな
>>210の通り、マターでなんだってどうにかなる、って安藤もわかってるはずなんだよな
本来なら事件があったら、シオンにマターでどうにかならないか?ってかなり序盤に問い詰めなきゃいけない
簡単に歴史をねじまげるすげー力なんだから
そもそも事件起こしてるのがシオンとマターボードだ
>>207 「どうとも思われて無い」とか「特筆するほど印象に残ってない」じゃなかろうか
「○○が起きました」
「で、それはヤバいのか?」
「大した事はない」
「そうですか」
「大変な事になりました」
「その歴史は変えなくていいのか?」
「はい。とりあえず死んだあなたの先輩だけ助けましょう」
「そっすか」
「なんとなく分かれ道を右に行った」
「それは大変です。マターでやり直します。」
「何か不味いことでもあった?」
「そうしないといけないからです」
「はあ」
「左に行きたいのですが」
「右に行ってください」
「右に行きました」
「右は外れです最初からやりなおしてください」
もしシオンがマザーシップに囚われているとしたら
ダークファルス巨躯を解放した理由もマザーシップを破壊させるのが
目的なのかね
それをマタボでさっさとやらせろよ
ゼノは
「あの時、俺が○○だったら」
で○○に実力とかそういう自分の力不足を認めない奴は大抵クズのテンプレに沿いすぎててな
そもそも自分に最適のレンジャーでどうにもできなかったのに、さらに適正の下がるハンターだったらどうにかなったとかイミフ
>>227 なんとなくじゃないぞ?
「左にいきたいんだけど」
「駄目です安全の為に右にいきましょう」(カタパルトは出しっぱなし)
たかがブリアーダ2匹なんですけどぉ?ダーカー倒すのがアークスなんですけどぉ?
なんで一般市民が指図してんの?オペレーターもなんで突っ込みいれないの?
大体絶対にいかせる気がないならカタパルト出しとくなよ…知り合いなんか左確かめにもう一度行って無駄足だったぞ
解決の順番も酷いものだしな
症状が軽い段階でピクリとも動かないが手遅れになってから倒すと即起きるとか…どっちも侵食してるだろ
ヒ・エンもヤバイの見てから再開した方が判断材料になるし、初回送れた理由はちんたら解剖してたからで二回目解剖しなきゃいいだろ
明らかにおかしい挙動してる雑魚がいるから追いかけなきゃいけないのも無視して地面掘らされて黒仮面に見下されるとか…
黒仮面がコ・リウにアッサリ返り討ちにあってるのもゼノが真っ先に竜族に襲い掛かるのも竜族殺さないとジャンプ台が動かないのも間抜けだったし…情けないから立ち去れよ黒仮面
なんでわざわざタイムマシンを駆使してまで失敗させるんだろうな
ああ変なところで送信しちまった
まともに考えれば
マタボ無しで失敗→シオンが失敗データを解析してマタボ作る→マタボに書いてある正解ルートをやる
って話だろ
これって
シオンが何の前触れもなくいきなりマタボ出す→マタボに失敗を強制される→正解してもいいと許可がでる
何なんだよマジで
235 :
名無しオンライン:2014/01/05(日) 07:46:40.84 ID:3WDVnmMc
このスレをまだ見てなかった頃、ゼノに、というかPSO2のストーリー期待してた…。
黒人見殺しも「抱えられるものには限度がある」とか、エコーのCOの台詞とかで、某FATE/zeroのあの人みたいな感じなのかなとか。
しかし実態はどっちかというと守られる側に近かっただとか、具体的に何かを守るエピソードは全く描写されないとか、DF戦も別にカスラを守ったわけでもないだとか、どんどん株が下がっていった印象がある。
236 :
名無しオンライン:2014/01/05(日) 07:52:14.07 ID:3WDVnmMc
あと言葉使いはマトイ救出後のメディカルセンターで「知己でもないとなると、〜」のくだりで初めて違和感を覚え、その後はめくるめくウノリッシュ世界に驚いた記憶がある。
アンケートにも書いたが、一応PSOチームの一員なんだからシリーズには敬意を払って欲しいし、もっと世界観は大事にして欲しい……。
>>233 時間改変モノでは先に未来を見せなければならないって意味を勘違いしてるんじゃないかな
見せなきゃいけないのはもっと大きいスパンの悪い未来だってのに
238 :
名無しオンライン:2014/01/05(日) 09:32:56.25 ID:aVJ9RwhN
>>237 あと失敗はあくまで「前回の改変で悪化した別の事象」「介入できなかった不幸な出来事」じゃなきゃ
つーか、フラグ管理アイテムのマタボを歴史改変の道具にした時点で大失敗だよ。改変前の失敗イベントすらその「過去改変の道具」に記載しなきゃいけないんだから
ゼノ復活させるにしてもエルダーに踏み潰されるとか死ぬ描写をしっかり見せろと
それで業物()が転がってきてエコー発狂、ハンターキチに転向とかさ・・・
そもそも僕の作った最強のキャラクターを活躍させたい宇野と
NPCを強くしてユーザーが楽するのは認めない酒井とでやりたいことが噛み合ってないのどうにかしろよ
てめーらが歩み寄らないからNPCの強い凄いアピールが余計に薄っぺらくなってメタ的なとこが叩かれる原因になってんだよ・・・
連れて行ってもボスでガンガン死ぬNPCを見ても何も思わないんだろうか
VITAが足を引っ張ってAI積むのが難しいとかあるのかもしれないが
喋らせれば満足の宇野と、強くしたくない禿って別に対立してないんだと思うよ
むしろ「出せればOK」って点で利害が一致してるというか
強くしたくないって主張も分からんではないが、キャラに愛がないというか、なんだかなぁ
>>218-219 >>162にも書いたけど、シオンのこれまでの行動や状況などを顧みて
シオンの正体がDFなら、一応は辻褄が合うと思う。
デューマン出現の実行犯は【仮面】で。
EP2の最終章の一つ前の章で安藤達がルーサーを倒す。
最終章で待ってましたとばかりにDF四天王がオラクル襲撃。
その隙に本性を現したシオン(DF)が本体に帰還してマザーシップを内側から破壊および脱出。
あるいは自らの細胞でマザーシップを侵食して乗っ取る。
オラクル崩壊。
という流れかね?
>>238 本当にこれ、やることは同じなんだから、クリアしてから次の内容が表示される
一方通行のツリーか、プログラムのシーケンス表示のようなものの方が良いと思うし解りやすい。
普通なら問題が発生したから問題を解決するのであって、
問題を「わざわざ発生させ」て、問題を「解決させられる」という謎めいたシステム。
ただシオンに関しては解析でjこんなセリフがあったりするからね
シオン「……ひとつ、昔話を聞いて欲しい。」
シオン「おろかなものと、おろかなひとの話だ。」
シオン「全てを識っている存在だったものと全てに興味を持つ存在だったひとが出会ってしまったことが、始まりだ。」
シオン「ものは、ひとの望むがままに知恵と知識を与えた。」
シオン「それはものにとっては些末な知識であったがひとはそれを礎に進化を遂げた。」
シオン「ひとはものの好奇心を刺激した。」
シオン「全てを識ってなお、理解できないひとの心に、ものは惹かれた。」
シオン「そうして、ものとひとは隣人となった。」
シオン「相互に望むものを与え続ける存在として長い永い繁栄を続けていた。」
シオン「ひとは貪欲でありながら怠惰だ。楽をするために、全ての力を注ぐ。ありとあらゆる知恵を絞りつくす。」
シオン「その思考の動きはユニークであり観るには楽しくもある、が……」
シオン「甘く観すぎた。」
シオン「その怠惰が作りあげたものがやがて崩壊をまねくと識りながら」
シオン「ものは、ひとにそれを伝えなかった。」
シオン「その結果が、ひとをどう変えるか。」
シオン「それを観たいと思ったがために……」
シオン「おろかなのはひとではない。」
シオン「識りながらそれを伝えなかったわたしこそが、おろかなのだ。」
シオン「 ……心配はいらない。出会ったことは、嬉しいこと。」
シオン「それは、かけがえのないことだ。」
シオン「でなければ、わたしは今こうして貴方たちと話すこともできなかった。」
シオン「今のこの場は存在し得なかった。」
シオン「かつてのひとたちはこう言っていた。」
シオン「「未来はわからないから楽しい」と。」
シオン「わたしも今ならばそう思う。」
>>241 まあシオンがDFあるいは深遠なる闇だとしても(あるいは大いなる光?)
2の地球人とDFみたいにある意味共存している(実際には支配している)
場合もあるし
……心配はいらない。出会ったことは、嬉しいこと。」
と言いながら笑いながらマザーシップを破壊するとかあるかもしれないけど
>>239 他もそうなんだけど、死に対しての王道イベントとか薄いよね。生前に送った手紙やメールとか、形見とかないし
つか、カスラが戻る時にゼノのソードを持ってきてエコーが受け継ぐとか、王道のイベントでもやればよかったのに
>>240 まあ、AIに頼らなくても、味方を生き残らせたいなら、被ダメを減らせばいいだけだし、味方が強すぎるなら与ダメや能力を減らせばいいだけだと思うけどね
>>240 宇野と酒井が対立してなくてもプレイヤーからすりゃこいつらは設定とゲームシステムの摺合せとかしないの?仕事してねーなとしか思えないわけで
別に攻撃力が凄くて敵ガンガン倒しちゃうとかはやらなくていいけどロクボーはよほどのことが無い限りボコられても死なないくらいの耐久度があっていいと思う。生存力で選ばれるんだろ?
宇野は知らんが酒井からは作品とかキャラに対する愛なんてPSU時代から感じないな、ドラゴン描ければいいんだろ?としか。
>>245 「エコーがハンターになります」って聞いてそういう王道イベントあるんだろうなあって思ったら
何もなくていきなりソード持ち出して「えっ?」っていう斜め下過ぎる展開だからガッカリだよ
247 :
名無しオンライン:2014/01/05(日) 12:23:37.56 ID:aVJ9RwhN
しかもゼノの意思を受け継ぐ!とか口だけで、ただでさえ中身が伴ってなかった「ハンターになって皆を守る」がさらに形骸化して「見た目だけゼノの真似事してる」だけになってるからな。既にハンターにクラスチェンジすることが目的と化してる
唯一助かっていた回復やブーステッドすらなくなったらゴミ以下だよいまのエコー
いきがってるだけで実力全くついてなさそうだし PAもぶん投げしかしないし邪魔すぎ
クエ以外連れて行きたくねーわあんなの
若人にアークスってやってること侵略者だよねーって言われたら
マリアがあたしは気に入らないものを潰してるだけだ!
みたいに言い出したのはおいおいって感じ
そこは否定するところだろうに
>>243 しかしこのシオンの告白、
やっぱりマザーシップ内でシオン達本体と出会う
クライマックス(笑)のシーンなんかね
ぶっちゃけた話しこれ普通にみてもダークファルス達のが正義だろ
ダーカーとかDFって実際は一般人に手すら出してないからな
やってることは物探ししてるだけなのに歩いてるだけで殺しにくるのがアークスだからな
ましてエルダー()さんはアークス以上に紳士だし仮面と若様に至ってはごく自然に出歩いてるレベル
宇野先生はダーカーはすっげー宇宙規模で悪い奴なんだ!ってアピールするつもりなんだろうけど
オーラが見えそうになって強いとかブロントさんレベルの世界観にしてしまっているんだよな
>>251 語られてないだけで、市街地襲撃とかで死人は出てるだろうし、【巨躯】なんかは…
まあ、その辺の描写が足りないのは確かだけどね
>>251 いや語られてるだろ
ちゃんとNPCと会話してるんか?
狙われるのはアークスだけ だぞ
いやダーカーは現生とか侵食してるしフィールドでダーカーとそいつら出会ったら殺し合いしてるだろ
アークスがどうなのかは置いといて、ダーカーが悪くないってことは全くないと思うが
ヤクザの抗争だろ
どっちも悪いw
アークスに至っては侵食すらしてない原生を捕獲してたり食用にしてるんですがw
食べるために殺してるなら悪じゃないだろw
>>253 あー、それは見逃してたわ。ちなみにどこの話だっけ?
レギアスが避難誘導したり、アークスシップが破壊されてるから、人が死んでると勘違いしてた
シオンは闇と光とは第三者である可能性もあるし、大いなる光か深遠なる闇関係者な可能性もある
まあ、知識だけの存在で闇と光の間で諍いを作った張本人とかな可能性もあるが…
殆どそこらへんほったらかしなんでマザーに何がいるのかとか、そもそもシオンはマザーにいるのかとか、
そこらへんからしてもうかなり投げやりだが
>>258 勘違いしてるみたいだけどソコじゃなくて別のマターのどっかの台詞だぞ
レギアス誘導時のウルク死亡はダーカーによるものじゃなくて人体実験で殺されただけのはず
まあ、そのどれであっても大して変わらないという感じなんで、
この流れの中ではシオンの正体なんかどうでもいいっていうのが凄い話…
殆ど初出になるからなあ…
まぁ語ろうとしても流用話しだし
ゴッドイーターとかサモンナイトとかその辺から話しもってきてるだろうから
意味不明だし語ろうにも語れないわな
>>260 いや、勘違いと言うか
いや、ウルクじゃなくて、普通の一般人の話なんだけど
市街地をあれだけ破壊されてるのに人が死なないとか不自然じゃない?
>>259 マザーシップとシオンの謎は宇野ストーリーの完結編までとっておくと
思っていたからep2で明かすのは意外かもしれない
残るダークファルスもどうも外伝での巨躯の台詞から
ルーサーが作った人造ダークファルスみたいだし
…あれ、後残る謎(笑)ってなにがあったけ
>>263 そらシップ攻撃されれば死人の一人や二人出るだろうが狙われるのはアークスだけであって
狙いは探し物とかだからな意図して殺してないぜ
それにアークスだけ狙われるってセリフもちゃんとあるからな
ヤクザの抗争の流れ弾で一般市民死んでも悪じゃないw
267 :
名無しオンライン:2014/01/05(日) 13:12:37.63 ID:LRwmtXgW
ストーリーの謎よりも宇野先生の謎のほうが多い(確信)
実際は市民に被害が出てるのかも知れないし、シミュレーションだから
どうでもいいのかも知れないし、そもそもマターやマザーでどうにでもなるとかいう
人達なんで現実であってもどうでもいいのかも知れないが…
そこらへんもちゃんとやってないから怖さがまるで伝わってこないんだよな
横繋がりの話しが一切ないしポンポン一定のことしかでてこない(たぶん内容無いから)から緊張とか恐怖とかそういうのないんだよね・・・
PSOは文句なしにみんなキャラたってるしモブキャラたってたし
PSUは若本のおかげでマガシがツボってたが
PSO2はマトイの胸とパティティアの爆貧乳と巨乳パンチラのアザナミと胸しかねーもん
一般人が襲われねーならウーダンはダガンと争わねーよ
ごめん胸しか俺が見てないだけだった
龍族もな
それいったらアークスも惑星生物も同じだからな
結局今のDFはアークスが作り上げた人工物だからどっちも敵対されているだけかもしれんが
>>255 心理を突いた!
さあ宇野よ、反論のチャンスを得たぞ
馬鹿ッターに引きこもってないででてこい
fight!
冗談はさておき、
復習に燃えて攻撃していた敵が、実は自分の祖国で、
自分は逃げてきた先で、祖国民を倒しまくっていた
正義とはなんだったのか? とかいう展開のお話しが昔あったが
宇野の場合・・・
悪と書いたら、その人は悪になります
正義と書いたから、その人は正義になります
幼女と書いたら、その子はヒロインになります
って、極めて記号的で理不尽なんだよな
その昔、地球に放射能爆弾を放り込んで宣誓布告した総統がいたが、
彼らは母性の寿命がすでになく、移住先を選んでたら、たまたま地球だったという
そんなお話しもある
一緒に地球にすめよ、っていうのは簡単だがそう簡単にいかないのが世事なのだよ
宇野の場合?
俺アークス嫌い、アークス倒す、アークス悪って言われてる、だから俺悪
アークス、俺アークス、正義、だから勝つ、何で? 宇野がそう決めたから
戦術? しらね。正義は勝つんだから、俺(宇野)が勝たせてやるから
幼女たん、いっぱい活躍させるわ、過程は知らない
これだよなぁ
>>255 ヤクザの抗争だってそれ相応の理由やらあるわい
「そういうことになってるから戦ってる」ってあたり
一周回ってゲームの抗争だわ、もはや
ヤクザの抗争って映画とかあんなん過激すぎるだけだからな
実際は話し合いというか交渉を持ちかけてできるだけ鮮血散らさないほうが多そうだが
アークスの場合軍だしヤクザじゃなくて武装集団に近いんじゃw
アークスが宇宙海賊だの侵略者だの言われてる行動してるのはオサールーのせいらしい
そしてその今のおかしなアークスに憧れた芋女
>>243 これさシオン=宇野で、おろかなひと=ユーザーじゃないのw
何も生み出せず生み出す努力もしない愚図に求められるがままにコンテンツを与え続けたことを悔いてるんだよ
思い上がった一部のユーザーは輪廻の輪から外れて宇野スレ民になった、ルーサーはそのメタファとか
そしてとうとうシオンを理解する即ち送還流用に気づくという大罪にさえ手を染めた
しかし正しきユーザーの皆さん恐れることはありません彼らは無間地獄に堕ちていて退屈に畏れ慄いているのです、とか
ペルソナの仮面にはきっと豚のエンブレムが刻んであるのだろう
アークスしか襲わないなんて聞いても、現状見るにいつもの宇野にしか聞こえない。
そんなセリフあったっけ? アークスに対して好戦的なら聞いた気がする。
そのセリフはシナリオどの辺?
>>276 正直目的の無さからしたら(無い理由は宇野先生の後付け言い訳用にとっぱらわれてるだけだろうが)
バイド・BETA以下というね・・・・・・
サイコパスですら、他者には理解不能なだけでそいつの中での論理に従って殺人なり犯罪なりしてるんだ
こんななんもないすっからかんの存在は、出来の悪い空想の世界以外にゃ存在せんよ
病原菌やウイルスだって「種の保存」のために行動した結果、患者が生まれたりしてるわけだし
>>275 散々リアリティが無いって突っ込まれてるのに改善されないのが宇野先生だもの
敵対してるってことになってるから殺し合う。細かいことなんざ気にするだけ無駄と言える
物語の謎なんかよりネット公開までした自分の同人ネタを大手メーカーのシリーズゲームに平然と流用出来る思考の謎の方が気になるわ
パティとかティアとかいってただろ
あるいは別のNPCの可能性もあるが
少なくても意識して話さない限り聞けない内容だったとおもうよ
マター進めるときに出る話しじゃなかったとおもうし
>>281 しかもその同人ネタって実はサモンナイトから引っ張って自分なりにアレンジしたものだからな
余計意味がわからなくなる
>>281 んなもん
PSO2おもしれー→これ元はライターの同人作品だったのか!→送還もすげー!
とかいう未来しか思い浮かばなかったんだろう
元はFateの元がきのこが学生時代に書いたノートだったって話とか
アルトネリコの元が製作者が前に作ったTRPGだったって話あたりじゃないかね
どっちも宇野先生にとっては都合の悪い「あくまでそれがシリーズの最初」だったって点は取り除いて
いつもの通り自分の理想の部分だけ切り出したんだろうさ
極めて単純で極めて幼稚な想像でしかない
ま、斜め下で「ハゲがキチガイじみたスケジュール押し付けてきたせいで、流用ぐらいしか間に合わせようが無かった」か
ま、そうだとしたらクラリスバンザイとかやらんわな
アークスしか襲わんのなら、辺境にアークス追いやってしまえばいいってことになる
ダーカーって宇宙の脅威なんじゃなかったっけ?
>>286 宇野中ではダーカー=アークスを狙う
だけど電プレとかファミ通とかでは宇宙の脅威
とかになってるから余計ややこしいというかその場で話しつくってるだろうから矛盾が生じてる
いつもの宇野リッシュだな
>>284 覚えないけど結構最初のほうだったとおもうよ
聞いてもないのにあれこれ言ってくるNPC達のあたりだったと思う
プレイヤー(キャラ)の動機が弱いんだよな
初期の分岐の殆どに言えるけど
Aルートに行く→何もない、だから歴史改変したい!未来変えたい!ってなりにくいんだよなぁ
と思ったら竜の病は一応バッドエンド→改変→グッドエンド・・・か?
それ以外の問題が大きい章だけどね・・・
過去作プレイヤーとしてはDFの復活を阻止することが歴史を変えたい部分なんだが
むしろ巨躯の復活を間接的に手伝ってるし、シオンはそれでいいとか言い出すし・・・
>>289 「変える」ことを意識的に誘導したのはシャオが出てゼノを助けに連れてかれた時が最初
つまりそれまでは「なんかよく分からんけどもう一度あそこに行けて、別の道を通ったらみんなの記憶が混乱した」って状態
そもそもマトイ見つけるのも今のところ特に必要なことでもないしね
まだ火山いってドラゴン殺しちゃったし龍族との関係も最悪になったから
あの過ちを正したいって思っていたらシオンからマタボがって展開でも良かったんじゃないのかね
いきなりマトイ見つけ出せるのが本当にイミフ 今のところ説明されてないだけだろうが
シオンだけがその救出の意味知っててなんの説明してくれないからじれったくてイライラする
お前らの説明いつも後手後手で最悪な結果産んでからしかしないのはなんでなんだよ
>>291 その「なんかわからんけど」に関わる動機すらも無いと思うんだが・・・
>>291 じゃあ最初っから正解ルート行けばよくね?2度手間じゃね?って思っちゃうんだよ・・・
「なんかよくわからんけど〜」って時点で動機はあやふやじゃあないか
あれだよ、EP2で崩壊後の世紀末となった宇宙のなかヒューマンでもなければデューマンでもない
全く新しいネオヒューマン()がマトイなんだよ
296 :
名無しオンライン:2014/01/05(日) 14:33:26.00 ID:aVJ9RwhN
全編通して共通してるのは「メタ視点でこうなることが決まってるからそれ以外あり得ない。書きたいシチュが出来なくなるから理由は考えない。あり得ない事でも現に起こってるんだから目を瞑れ」というスタンスが丸見えという
起こってるイベントだけを表現して、そこに至る経緯や理由、伏線や整合性、キャラクターの心情果ては基礎設定すら無視してゴリ押し。
その挙句に理解できないのはお前らの程度が低いからだと開き直る(そうじゃなきゃわざわざ悪がなんだ組織がなんだとキャラに主張させる訳がない)
というか宇野先生は「正義の敵はまた別の正義」という言葉を知らんのか。
宇野「別の正義なんてあるわけない。俺が正義だ!」
>>285 fateもアルトネリコもシリーズの最初の作品を手がけた人が昔から持ってたネタを使ったのであって
宇野先生みたいに既に存在してるシリーズに自分の同人ネタを無理矢理ねじ込んだのとはわけが違うからなあ・・・
その違いにすら気づかないでシリーズ25周年のソフトに大々的にやっちゃうんだから悪い意味で本当にすごい
Po2は言うまでもなくPSZから既に宇野浸食始まってたってのを知った時は正直ショックだった・・・
ドラクエ最新作がライターが昔ツクールで作った作品をそのまま持ってきた感じかな
中身はどこにでもある劣化ラノベでドラクエらしさが欠片もないの
アークスを「優先的に」襲うだけでアークス以外を狙わないとは言ってないよ
厳密にはフォトンを扱うものを狙うとのこと
ここで「あれアークスいなけりゃダーカーもいないんじゃね」ってパティアが言ってる
こんなんでもライターやれてんだもんなぁ
ハゲチームってこんなレベルのライターしかいないの?
初代からPSO1まではちゃんと練りに練ったみたいだけどね。
なぜPSZのライターを続投させなかったのか
ファンタジースターゼロはだめだろ
>>303 触手イベントぶっこんだライターが一名続投してますねえ…
宇野にバッシュ成功! 追撃お願いします!?
どさくさに紛れて宇野押しをしようとしたけど突っ込まれて即黙
前にもにたようなことあったな
しっかし改めて思うとあのハードでよく触手ネタなんてぶっこんだよなあ…
シナリオ全部でなく一部でこれやらかしてる時点で資質なんざない
>>306 おいスタンに糞ジャッジ被せてるハゲサラオスがいるぞ
宇野ってやっぱキメェわ
なお
>>311とその姉妹wikiはPSO2VITA騒動の時
唐突にシリーズ作が今のPSO2チーム(主に酒井)の手柄だったかのような不自然な編集が行われた
触手イベントもさ、実質「子供ではない」ユーザー対象で違和感ないならまあやるのもありだとは思うよw
でもPSZはそうではなかった気がするんだけどねえ…
Po2のストーリー視点が“若い生身の男性主人公主観”って散々言われて
Po2iではそこ直したのに(ヒューガとの会話でデューマンだと他と台詞が違ったり女だと口説かれかかったり)
今はどーよw
結局、「固定主人公ではない」ストーリーでやったら駄目な事を駄目と認識してなかったって事だよね
自分より上(T隊長?)に注意されたから渋々直しただけで何が悪いのかわかってなかった、と
>>313 宇野ハゲフィルターかかってからそこ見始めたけれど
そうでなくてもちょっとこれおかしくないか?って編集になってる気がするんだわ
Po2iのカテゴリ荒らしもしつこかったのとやり方からSEGAだから…ってなってた覚え
今は知らないがそこの姉妹wikiは日常的にゾルゲが粘着してたからなあ
>>264 シオン(本物のDF)を参考に作りました。ってか。
それだと、実は40年前に3英雄が戦ったのは巨躯ではなくてシオン。
10年前の事件の真相は人造DFのテストだった。
とか言い出しそうだな。
>>285 宇野の思惑通りブサリスがヒロインだったら、安藤の扱いはブサリスの付き人だったんだろうな。
そうすれば、安藤が何をしても成果は、ほぼ全てクラリスのものになって
安藤は大英雄クラリスクレイスに付き従った人という形で処理できる。
大竹氏が宇野に敵視されるのを覚悟してマトイを出すのも納得だよ。
>>314 分かってないんじゃなくて、微塵も分かりたくないんだよ。
固定主人公の話が書きたいとTwitterで駄々捏ねてる事が何よりの証拠。
>>309 問題の発言のツイッター開こうとすると鍵かかっててなんか笑える。リンク消してもらっとけよと
大先生のお仕事みてるとゲームライターってすげーチョロいのかなっておもいました
俺もラノベ作家からゲームライターでも目指すかな^q^
上で言われてた、ダーカーはアークスしか狙わないって9枚目辺りのイベントボードじゃなかったかな
パティとティアのイベントで、アークスが居なければダーカーも現れない? なんか今私凄い事言った気がするとか、
そんな事言ってたような
宇野先生の場合は何かの手違いでゲームライターになれただけであって
自分の実力と本気で勘違いしてるから「こうするのが俺の醍醐味なんだよ」ってなってる
だから更生もないしいつまでも上から目線だったりする
NPC全員死亡で何も分からない展開をEP1としてささっとやってしまって、
その後で誰を生かし、誰を殺す(或いは壊す)か安藤が好きに決められるシステムだったら多少は面白かったのかな
マルチエリアでのヒューナル遭遇フラグとかも存在するようだし、
ヒューナルと鉢合わせたら面倒そうだからちょっとストミやってゲッテム生かしてくる、とかw
原生生物大好きNPCで原生生物の生態を調査!
とかいってPSOでもいたようなラッピー好きバカとか護衛しながら進むようなクソミッソンあれば多少なりともな
ギャグ走ってないけど設定が宇野リッシュギャグだからな・・・
もうアークスとダーカーとフォトナー全部潰して安藤が宇宙の天下取ったらいいんじゃね?
>>325 なにそのラングリッサー
PSO2やってからギャグっつかお遊び要素って大事だなと改めて思わずにいられない
文字解読班から
広告にはアークス主宰の鍋観光などがあるとか
……そういうのを表に出せよ
炎禍でモブ出せんだから
ファンジにとらわれた家族を救え!とか
げきおこぷんぷんマグとか水着の説明文とか
ほかにもなかったっけ
心配せずともハナから基礎設定がギャグ満載だろうよ
部下が死んでも頓着しないのに自分の彼女が死んだらすげえ落ち込むナチュラルクズ系の先輩とか
そういうのはギャグと言わない
うぃきべどさんあたりのギャグの項目見れば宇野リオはギャグではないというのがおわかりいただけると思う
某隣国の言動は全部ギャグだって思ってるならそいつにとって宇野リオもギャグなんだろうなって感じ
宇野先生には狂言綺語という言葉をぷれぜんっと!!!!!!
>>331 宇野<狂言綺語!?何この四字熟語かっけー!!
ってマジで思いそうだ
宇野「崇高で気品溢れる正確な狂言綺語を把握して理解出来ないお前らは素人童貞」
常識かなぐり捨てないといけないせいか宇野語難しいな
>>331 知らぬ言葉ゆえググってきたが……宇野先生咀嚼失敗して嬉々として使いそうだな。ポジティブ方向に
>>334 意味を調べる行為を行ってしまわれたか。
残念。君が第二の宇野になる可能性は、潰えてしまったのであった・・・
>>334 第二の宇野かへの道半ばにして 〜糸冬〜
やったぜ! ゲームクリアだ!
俺もググってきたが、必ずしもマイナスとも言い切れない
変遷と共に変わってきた複雑な言葉なのな
>>320 横から失礼
話に出ていたのはEP1中盤ぐらいの『ダーカーの性質』っていうパティとティアの出てくる青板イベントのことじゃないかな
ティア
……身体構造上の話はともかく
ダーカーはアークスを他の生物よりも
指向的に狙う。この理由について。
その理由はきっと、他の生物になくて
アークスにあるもの。
そう、フォトンを操る力。
パティ
どーやってかは知らないけど
フォトンをビンビンに感じ取って
ぐあーって来るみたい!
ときどきアークスシップとかにも
突撃してくるし、困っちゃうよね!
まあ、とどのつまりは
あたしたちがアークスとして戦ってると
ダーカーが来ちゃう、ってことね!
さらに極端に考えるとー……
そう、アークスがいなかったら
ダーカーもいなかったのかもね!
ティア
…………え?
パティ
あり? えっとぉ……あれ?
なんか今あたし、すごいこと
言ったような……
ティア
……調べてみる価値、あるかも。
あらためて見ると「フォトンを操る力に寄ってくる」という話が突然
「フォトンに寄ってくる」「アークスがいなければダーカーはいなかった」になってるんだな
「虫は明かりに寄ってくる。明かりがなければ虫は存在しなかったのでは?」と言っているのと同じで意味不明
会話として内容が繋がっていないのは
『アークスがいなかったらダーカーもいなかったのかもね!』というワードを出したくて、無理やり関連性のある話っぽく捻じ込んだからのように見える
もしかしたらこれは真実なのかね…
>>338 これまずフォトンが何なのかもハッキリしてないから滅茶苦茶だな
書いてるやつ自身が何書いてるかぼんやりとしか考えてなくて変になってるパターン
>>338 フォトンを操る力で寄ってくるならPSO2の世界じゃ日常生活送ってるだけでダーカーが襲ってきそうだな
あの世界じゃ何もかもフォトンのおかげで回ってるようにしか思えんわ。ただフォトンがどんなものであるのかもわかってないけど。
ゼノの後継者
ジャンの愚痴相手
ラヴェールの拠り所
クーナの支え
メルフォンシーナの相談相手
クロトの信頼する者
称号で分かるPCとNPCの関係・・・ゼノの後継者とか勘弁してください
顧客を満足させる作品を作るのが職人
自分が満足できる作品しか作れないのが芸術家
基本的に芸術家と同じだが自分以外は満足できないのが宇野作品
伏線に使えそうな要素をちりばめておき、後で回収できるのをひろうのが北方謙三タイプの作家
伏線をちりばめておき読者にもそれが予想できるが面白いのが王道作家
読者にはまったく理解できないが、ちゃんと咀嚼してれば伏線なのがわかると言い出すのが宇野
出るとスッキリするのがUNKO
出るとウンザリするのがUNO
そんな称号なのかよ・・
宇野・運営の独りよがりっていうか押し付けがましいな
もし仮にゼノが本当に良い奴だったとしても、後継者とか言われると首を傾げざるを得ない関係だし
楽しみの4乗くらい邪魔になってるんですが
>>345 うやむやにして見せ場を繋げてなんとか終わらせてEP3でシナリオライター交代
させて設定とかちゃんと作ってくれればいいよ。
>>278 たぶん何にも考えずに宇野に一任して今更どうにもならないんだろ。
今の段階で、うかつに世界観について適当な事吐くよりEP3に向けてちゃんと
世界観なり設定を固めてくれたほうがいい。
もしその人物が宇野先生ならやめたがっているのかね…
本当はエターならせたいんだろうけど誰が止めているんだろう
↓との事だそうです
289 名前: 名無しオンライン [sage] 投稿日: 2014/01/05(日) 23:13:21.09 ID:JbXwDh+7
>>287 うんそうだよ。
何かを造って1人からしか評価されなくても全否定しか出来ない99人よりは
1人に評価されただけはるかにマシ。
少しはいい部分を認めての批判なら納得できるんだけどね。
上の二つは考察で上記の迷言を吐いている宇野本人の文だけど
宇野本人がやめたいならやめさせてあげたらいいのにね
否定した99人と、1人に評価された奴って
よく見るとこの両者は対極の存在ではなく、何も関係ないという罠
>>343 そうはいうがな大佐
宇野のはつまるところ「そこら中にいるワナビ」のやってることだぞ
偏差値的に考えて、それでひとりに評価されてよろこぶのって・・・
鳩山とかに評価されてよろこぶ的な
そこらじゅうにいるワナビがみんな盗作してるかのような風評被害はやめて差し上げろ
>>342 これもへんてこなあらすじと同じで
「描写しきれなかったけど出しておきたかった既成事実」なのかもね
>プレイヤーはウルクより年上の男性が殆どなんだから、そのへんが感情移入出来れば
いいんだよ。
間違いなく宇野先生だな
宇野先生の主張でここがかなりやばいな
対話の出来ない相手は降伏しない限り皆殺し、
自分達の集団(国家や民族)の生存を最優先にする
ってのがあたりまえだと思うんだが。
要するに自分達が絶対的に正しく批判する者はそれだけで罪
というエゴイズムがありありと出ている言葉だ
>>355 で、実際に女性プレイヤーが名乗り出ると嘘付くなとか吠えるんでしょうねえ
ウルクよりは上だけれど女性プレイヤーいますけどねえ、ここにも
過去作やってる友人にも女性プレイヤー多いんですけどねえ
テスト時期のBBSにもたくさんいた気がするんですけどねえ
Po2の問答無用で男キャラ扱いがたまらなく不愉快だったよ
アタシは男だけどPo2でウチのねーさん(自キャラ)が勝手にキマシタワ展開させられて不愉快だったわ
Po2iではそこのところがヒューガに口説かれたりデューマンだと他と台詞が変わったりしてたから
これなら大丈夫だろうなって思ったんだけれどね
こんな場所でリアル性別なんて名乗りたくもないけれど
元ネタがジャンヌじゃないかってのや宇野の過去異物で女神候補生の名前が出てきた時は吐き気がした
360 :
名無しオンライン:2014/01/05(日) 23:56:00.32 ID:JFCJiIbH
>>355 ヘンな所でユーザーの中身意識して書いてるのがな・・・あくまでキャラの反応はプレイヤーキャラへの反応でないといけないんだが・・・
そういうとこも含めて登場キャラ全員が「私ってこんなキャラなの、分かって?」みたいに媚びてきてるのが丸見えで嫌悪感半端ねぇ
ダーカーがアークスを狙うってのは最初の頃に竜族が言ってる
アークスがダーカーをつれてきたんだってね
まあ、あの話は細かい所は違っても大まかにはあってるんだろう
ただ、脚本の人がそこらへん良く理解していないのでアークスを追いかけてきて
追いついたところで大暴れしてる話なのにアークスしか狙ってないみたいな感じで
受け取れてしまう様な変な話をしているのに気付いていないか、先の和解展開の為に
また話を変えて誤魔化そうとしてるかのどちらかって所だろう
ダーカー自体は竜族や原生種、機械だろうとおかまいなしに侵食を実行していたし、
高レベルダーカーになればフォトンを纏ったアークスでさえ侵食されるのだから、
普通の人間が一切襲われないというのは新しい確証でもない限り、なんの進展もない
というか、そもそも、ダーカーの侵食システム自体が残滓による汚染なんだから、
人間エリアの場合は侵食された事実を隠しているという事になっているか、アークスが殲滅したので
フォトン浄化されて汚染されてないとでも言い張るかって程度だろう
宇野らしき人物がプレイしたと言っている過去作
旧作全部とPSOEP1最後まで PSOEP2、EP3、EP4 途中まで PSUの途中まで
PSPO1、PSPO2最後まで。
シナリオが嫌で投げ出したのはPSUのみ。
俺PSU嫌いだけど設定とか世界観はしっかりしてると思う。
さて本当は何作プレイしたのかな
PSUが嫌いと言っているのは、設定チームとゴタゴタがあったから?
本人が擁護してるんだったらキチガイ
宇野の真似した釣りだったらキチガイ
宇野信者(いるのか?)が擁護してるとしてもキチガイ
どう転んでもキチガイ
ウルクを例に出しているけども
彼女は「馴染みの友人を気使う女の子」ってポジションだし
オッサンだけでなく女性プレイヤーにもウケは悪くはないと思うの
ただ宇野先生(?)のおかしいところは
プレイヤーをオッサンと決めつけてNPC×プレイヤーと言う形で語っているところかな
ウルクだとそこまで違和感ないんだけども
エミリアは分かりやすいね「中身オッサンだから女の子の抱きつかれれば嬉しいだろ」的な
NPC×PCって視点が抜けて若干メタに構成されているというか
かと思ったらプレイヤーに嫉妬するエコーは
女PC前提の会話だし「女の子キャラを使うオッサン」前提で話が進んでるんじゃないのかと・・・
PSUってシナリオはごのごのでも設定世界観はしっかりしてたから
自分のキャラ設定して動かすのに全く問題なかったから投げ出しはしなかったよ
シナリオが駄目過ぎても設定世界観だけはしっかりしてたなら
まだ残っていられた人がいたと思う…
>>364 >プレイヤーをオッサンと決めつけてNPC×プレイヤーと言う形で語っている
>かと思ったらプレイヤーに嫉妬するエコーは
>女PC前提の会話だし「女の子キャラを使うオッサン」前提で話が進んでる
全般にシナリオそういうつくりだろ。その瞬間に把握しているごく限られた思考の範囲で
その瞬間の書き手の思いこみがすべて
ある程度以上の範囲のほかの事象まで検討に組み込むことができない
ウルクは当初別段嫌われてた訳じゃなかったが(無難な事しか言ってなかったし主にテオドールが気色悪い)
偉いさんに取り入って根拠なく採用になったあたりから自業自得な流れに…
大体、恨むならその明らかに思惑ありげ、もしくは頭がおかしい偉いさんだと思うがな
そこらへんでも大変びみょーな話になってる。そんなにウルクが心配なら最初から
がんばってダーカー倒しとけよっていう…ウルク相手に失礼とかいいながら仕事せずに
アークスだけ続けてたいとか侮辱以外のなにものでもない事を平然と言ってたしな…
もっと普通の設定で職員になったとかならわかるけど、フォトン適正なしだと職務上汚染で
危険なの最初から判ってる話なんで…まだウルクが後天的フォトン付与の実験対象として志願して
デューマンに改造されルーサーの直参になってテオドールを誘い二人そろって敵側に行く方が
なんぼもマシだったんじゃない。結局、ウルクも無事戻ってくるしでテオドールが気色悪いで終わるんだよなこの話。
ちょっと昨日の人物
宇野じゃない可能性も出てきたかもしれない
質問で旧作をプレイしていないと年表や酒井から教えてもらう
情報を見ただけじゃわからない質問をしたら一応答えていたし
(2の途中で倒せない敵がいるけど何か)
って聞いたら、名前は出てこなかったが場所とどこで起きるかというタイミング
は答えていた。
これは宇野じゃない、もしくは宇野は旧作を一応プレイはしている?
どっちだろうか
俺もウルクがアークスに採用された時は絶対裏がある、何かの悪事に巻き込まれる、って予想してたんだが
いつの間にか普通にダーカーに襲われて死んでたな
まあ「いつもの人」は宇野じゃない可能性は前々から
けどいろんな性質が似通ってる頭がアレな人であるのは間違いないから
気にしてもしょうがない
>>181 次々とレキシヲヌリカエテルト思う
ギネスにのってもいいレベル
もちろん悪い意味でな
>>350 探偵ナイトスクープの放送作家なんか3人中2人が面白いと思っても
残りの1人が面白くないと言えばそのネタはボツにするっつってたな
1人中1人(本人)が面白ければと思ってそうな宇野先生は爪の垢でも煎じて飲みに行くべき
宇野本人な可能性は低いけれど
思想が宇野と似通ってるから宇野やPSO2シナリオを本心から擁護出来る
可能性としちゃ十分あるな
まあ
>>363なんだけど
375 :
名無しオンライン:2014/01/06(月) 00:28:50.56 ID:82WrzmMt
>>369 あれ俺の記憶が正しければ「蹂躙された市街地に取り残されて救難信号も出てない、姿も確認できない。」っていう行方不明状態じゃなかったか?ゼノと同じで
ふと思ったんだが、伊月だったか送還だったかで「濃厚な人間関係で話が進むが、人間関係にリアリティーがない」とか言われてたけどさ
あれって「創作世界で、(リアリティーがないが)濃厚な人間関係に重点を置いて展開した」じゃなくて「創作世界が想像できなくて、(リアリティーのない)人間関係を中心に据えるしかなかった」がニュアンス的には正確な気がしてきた
「創作世界が想像できないから」現実世界なら使われてるけれど
そっちの世界にあるの?ってなるような単語や諺使っちゃうのかもね
異世界ファンタジーの住人が日本のことわざを当たり前のように使ったりな
>>374 その人はファンタシースターの過去作を旧作全部やっているのに
宇野に汚されていくのを見て何とも思わなかったのかな
『俺はクーナとかハドレットあたり、竜族周りの話大嫌い。
シャオとかサラあたりもだいぶきつい。』
とも答えているからそこら辺は宇野嫌いである事は確かなんだろうけど
>>375 何も言われないままロビーから消えてたからなぁ
そもそもテオの友達がウルクだとは一言も言ってないような・・・
宇野先生の特徴のひとつとしてやたらと依存して恋慕してるとかそんな交友関係ばっかりで埋め尽くされる
ゼノとエコー、ゲッテムとシーナ、ウルクとテオドール、オーザとマールー、クーナとハドレッド、アフィンと姉、ルーサーとシオン
のだけど結局の所、関係性がサッパリ描かれないとか、生かされてる訳でもなく、そもそも成立してないというか、
片方が一時的にそういう事いうけどやっぱり気のせいだったみたいにもなるんで…
結局人間関係の描写の脆弱さが即バレするって事かと
>>378 さすがにまさかねーだけれども
そこら辺が大嫌い、キツイって感じるのは宇野リオ以外の理由があるからじゃないよねえ…
障害さんでもないよねえ…
まーどんな人であれ
>>363だけれども
>>380 伊月の主人公4人組もそんな感じでした・・・
案外、今までの流れ(考察した結果が宇野スレと一緒だよ!)
を知らないただの2ちゃん初心者なのかもね
前向きに話す場所がほしいだけなんだよきっと・・・!
>>380 PSPo2iはとにかくキャラがくっつきまくるのが嫌でした
あれ、主人公相手いなくね?って
>>375 遺体や遺品を見る描写も無く勝手に病んで発狂するから違和感しかないんだよなエコーもテオドールも。
DF会議とかPC視点じゃない描写を見せる癖にNPCの心理描写とか葛藤を見せないから何の共感も得られない
だから書いてる本人だけが納得できるやりたいことだけやってんだなあって思える
2ちゃん初心者じゃねーよw 流れ知らないもねーよw あっちのスレのわりと古参だよw
こりずにしょっちゅう同じような主張してるんだよw
宇野をけなしたりもするけれど思考とかが似てるのと
全体にひどいと認めたりするわりに「キャラとのやりとりぐらいは評価できるはず」ということにやたら固執するのが
伊月の書先生型の書評から、ここだけはかばってもいいはずと根拠にしてるくさいのが個人的に気になってる
いつもの人は363の事例とはちょっとちがう気もする
宇野は嫌いだけどPSO2の雰囲気というか自分で妄想できる部分は好き
だから、どうしても宇野設定のせいで陰鬱になる考察スレの雰囲気が
嫌いなんじゃないかと
自分もそういう部分もあるから妄想
PSO2がこうなってほしいというスレを立てたいけど
スレ立てがいつも失敗して…
388 :
名無しオンライン:2014/01/06(月) 01:01:16.80 ID:CPKTN6Bo
良いところある!頭ごなしの批判は良くない!とか言うくらいだから、なにか肯定的な要素でも見つけたのかな?と思ったら
誰でも思いつくありふれた日常会話
そんなのまともに小説書こうとしてるやつなら出来て当たり前だっての!
むしろ頭ごなしに批判するな、と言ってる人が提示したものがそれだけって時点で、シナリオ全面否定されても文句言えないぞ
390 :
名無しオンライン:2014/01/06(月) 01:04:41.50 ID:CPKTN6Bo
>>387 そのような人物の成れの果てが、彼自身と対峙している「シナリオ否定する大多数」であると知るのは、もう少し後のことであった…
>>387 俺もスレタイと
>>1案だしてくれればPSO2世界観妄想スレのスレ立て試すよ
【PSO2】PSO2のシナリオを妄想、変更してみるスレ
ここはPSO2のストーリーがどのように変わればいいのか
自分が望む展開やストーリーを考えたり、自分の妄想を語るスレです
予想や想像上の書き込み。
さらにそれらに対する「絶対ねーよ」な反論など、妄想がらみの話はなんでもOKです。
他スレに迷惑かけないよう、ここでとことんやりあいましょう。
>>393 どうもありがとうございます。
これで妄想は向こうで書き込む事ができます。
もしかすると、そっちで妄想したエセシナリオの方が宇野先生の作品
より良くなるかも…というのはさすがにないですが
これでここでは宇野の追及のみに集中できます
>>394乙
しかし何だ、今更ながらすげー歪だよなぁ…ストーリー関係のスレ
なんで考察スレからアンチスレが誕生して
アンチスレから妄想スレが誕生してるんだ…
最後の一文になぜかオレが恐怖を感じた
まあ折角立ったから、存分に活用して楽しんでくださるとさいわいです
向こうで重なっちゃったごめんなさい(´・ω・`)
これで宇野スレ考察スレで暴れるのがいたらさくっと誘導も出来る
しっかし考察から派生が出来てさらに双方では無理なものの受け皿って
ここまで出来るゲームなんて錚々ないよねえ…w
>>386 しかしまあ、そのやりとりを展開してるキャラ周りは彼が糞だと思ってる私物化の大元なんだよな
明らかなパクリを除いて伊月のように宇野が作家として独自に出すものに口出しするつもりはないが
PSO2はファンタシースターシリーズなんで、どれだけ大竹康師が頑張っても見過ごせない
☆3いけたけど金妖精こねー
慢心した結果の誤爆である
>>360 違うぞ
宇野は宇野自身を意識して書いてオナニーしてるだけ
プレイヤーの中身なんて1ミリも考えてない
>>370 宇野じゃなくても菅沼とか障害とかの可能性あるけどな
木村…はさすがに違うかな?なんか木村にだけはボロクソ言ってるし
まあ木村にだけボロクソ言うせいで余計に宇野っぽいんだがな
障害の可能性は高いでしょうね
2年前までは酒井のやり方に文句を言っていた事もあったみたいですし
一応旧作やPSOシリーズに関する知識もいろいろ持っているみたいですし
彼なりに自分の妄想するPSO2像があるのではないかと
考察スレのアレ、斜め上の反応返してくるとはさすがねえ
これ妄想だしなーってものでもあっちでなら存分に書き殴れるし
自分もありがたく使わせてもらうねー
>>404 ありえそう
障害が何か変だなって感じるようになったのはPSO2関連のツイートまとめた後
複数の人から抗議されたからって謝罪してた時かなあ
特に変に思うような内容ではなかったし、今からだとああちゃんと見えてたんだなあって内容
あれから太鼓持ち度が上がってった感じがするから
>>405 スレタイトルに妄想とつけたのが怒っている原因かと
思ったのですが自分のスレにも妄想ってつけているんですよね…
「変更」に怒ったんじゃないかね
あっちはあるがままを前提にして語るスレで
「変更」はむしろ公式に提示されたものを否定する前提って解釈で
10分近く後にスレ立てておいてタイミングが被っただけってすげぇな
>>368 あのやりとり、ちょっと気になる点がありますね
質問は
>2で絶対に勝てない中ボスがいましたが
>それは何という名前あるいはどんな敵だったでしたでしょうか
これに対する返答が
>パルマに落下する人工衛星ガイラに出て来る敵だろ。
>フィールドのキャラがワッカはめられた状態になる。
質問者さんは 中 ボ ス と訊いてますが
それに対して「人工衛星ガイラに出て来る敵だろ」
ガイラに出てくる敵はすべて雑魚。こちらが『武装解除・アイテム剥奪されてる』から倒せないだけ
まだ武装解除される前、きちんと装備を整えていても倒せない特殊な 中 ボ ス がいますよね
あの御仁はそれにきちんと答えられていない
エアプの可能性は低いかもしれないけど『かなり薄れた記憶』で語ってる
だからそんなに"深い"ファンではなさそう……というかファンと呼んでよいのかどうか
>名前まで覚えてないよ、むしろ名前出すと慌ててググッたくさい。
この一文は予防線かも?
暫く考察スレ覗いてなかったけど、面白いの降臨してたのねw
考察スレで「考察放棄」とか言ってる時点でお察しなんだろうけど。
ま・・・
>>363 これかw
>>409 まあ、一応倒せない敵ってことで、アーミーアイ出てくるけど、
アレは捕まる前に出てくるよねぇ。
リアルに障害はあり得るかと
ツイッターで一度宇野リオについて噛み付いた人物がいたが
見事なまでの宇野論法と陰謀論返してたし
しかし生涯も、ちいさなボロをだしながら
徐々にその存在が汚れてきたな・・・
もう少ししたら、いよいよその外面にもヒビがはいって
信頼()も瓦解していくのだろうが
いい思い出で終えたいなら、自壊する前に閉じるってのも手なんだけどな
たぶん酒井が許さないんだろうな
自業自得ではあるが
もうやってる事は専属アフィカスなんでお察し
通称が「障害」な時点でもう瓦解してる
アンケートで99%がストーリーを否定してると結果が出たのかもね
それに強い武器をリンクさせたことで、つまらなければやらなきゃいいを実行してた人たちを怒らせた
大先生はストーリーから外され、NOVAも怪しいんじゃないの
HDD破壊しても辞めない上司なのに
そんなことで外されたら宇野ちゃん怒るで
利益より不利益のほうが大きいって判断されつつあるんじゃないの
HDD破壊してもやめない上司には一応1年ちょっとPSO2を運営して儲けた実績があるからな
99人に評価されてなくても1人に評価されればいいと仰っていたが
その99人を半分でも取り込めれば立派なビジネスチャンスになるんだがなぁ
もし本当に本人が1人に評価されればいい!って思考だったら商業ライター向いてないだろ・・・
あとは障害も商売でやってるからな
とっととSEGAの広報部だって身分を明かせばいいのに
それはないw
422 :
名無しオンライン:2014/01/06(月) 08:18:11.48 ID:CPKTN6Bo
>>404 その独自のPSO2像が自身のファンタジー同人と被りまくってるのは、流石にボキャブラリー少なすぎて呆れる
ジャンルの違う送還用語引きずり過ぎだし、同時期作成の別作品である伊月すら、PSO2のガワ挿げ替えただけかと思われるくらいキャラ関係まんまだし
>>419 本来なら50人分の利益を出せたところで「大多数の評価なんて知らない、一人でも評価する奴がいれば俺の勝ち」とか、それこそ同人誌でやってろって話だよ
しかも大多数が批判してる点が「専門知識の細かい間違いの揚げ足取り」とかじゃなくて「流し読み程度でも気づくほどの矛盾と、おぞましいまでの描写不足」だからな…
さすがにそんなデカイものが山程転がってるのを無視して読め、なんて到底無理な話で
>>420 やってることや、ツイッターの応対見るに
広報部として雇うまでは行って無いと思うよ
時折イメージ下がるような酷い応対してたりするし
障害はタリステックボーナス実装前後の時は本当にガチ屑な事やってたしな
確定でもないのにあんだけ吹聴しておいて実装時に違ったら「自分は悪くない(キリッ」だからな
都合がわるいと他人のせいにする所とかPSO2のシナリオ()書いてる誰かさんそっくりだわ
>>424 そんな責任を負う必要のなない雑魚と比べたら宇野大先生が可哀想だよ。
大先生クラスになるとうん十万アカウントを誇る商用作品の中でやっちゃう位大胆なんだから!
426 :
名無しオンライン:2014/01/06(月) 11:41:40.29 ID:CPKTN6Bo
今作で饒舌に喋り始めたDFは、なんか「スタイリッシュミージカルホラーアクションゲーム」とネタにされてるクロックタワー3の魔の者の配下を彷彿とさせるな…
ベラベラ喋り始めて恐怖感を薄れさせてる。あっちは良し悪しはともかくキャラはぶっちぎってたから、見てるこっちも吹っ切れたけど
DFの方は喋ってる内容が「どうだ、悪っぽいだろう?げどうだろう?」っていうのが見え見えだからウンザリする
DFに限った話ではないが、どう見ても中途半端で演じ切れてないのに、周りのキャラが全員大真面目に取り上げるから笑い話にも出来やしない
ルーサーとか「なんか悪っぽいことしてる」が先行してて、「なぜそんなことをするのか」がすっぽ抜けてるし
>>377 今のACスクラッチの女性追加ボイス44のサンプル3「当たるも八卦!」がまさにそれなんだよな
まあ「オラクルに八卦があるのか?」という突っ込み以前に
「慣用句やことわざは全部で意味を表すものであって分解したら意味が無くなる」という
日本語の正しい使い方から指摘しないといけないわけだけども…
更に
【読み】あたるもはっけ、あたらぬもはっけ
【意味】占いは当たることもあれば当たらないこともあるということ。
【注意】占い以外の当たり外れに使うのは誤り。
故事ことわざ辞典の解説より一部抜粋
しっかり誤った使い方をしている大先生
アークスがやってるのって海賊行為じゃねとか言われてるのはサールーがそうさせてるせいなんだよね?
じゃサールーを懲らしめたらアークスは海賊行為をやめるのかね
>>377 通りかかった船がアークス内慣用句になっている可能性
ストーリーやってたらカブラカンにこないだと違うねーちゃん連れてすみにおけへんのうwとか言われたんだが俺のキャラ女なんだよね
という違和感からこのスレ見つけたんだけど色々酷かったんだな
ヴァルゴ武器迷彩の処女の祝福も普通乙女だろ、と思ってたわ
2mのガチムチキャラでもおちびさん呼ばわりされるとかね…
キャラの外見設定とか読み込んでそれにあわせて一部台詞変更とか出来んかったのかね
幼顔、青年顔、老年顔ってベースが分かれているんだから
それを分岐に使えばいいのにな、と思った
女キャラの幼顔とそれ以外だと明らかに表情のモーションが違うのがあるし
単にキャラクリのテンプレートではなくフラグが存在してると思うんだが・・・
これ自体は宇野あんまり関係無いけども
スレで出た内容に合わせて妄想が出ちゃうからスレが別になると少し不便に感じるな
433 :
名無しオンライン:2014/01/06(月) 15:15:44.05 ID:CPKTN6Bo
>>431 普通は「あなた」とか「お前」とか当たり障りのないもので書くし、性質上NPCとは親友以上にできない
でも宇野はPo2の頃からヒロイン×プレイヤーを意識して書く悪癖が残ってる
「こうすればウケる!」みたいに。それが「媚びすぎてて気持ち悪い」と言われる原因であることに気づかないで
何でもかんでもカップリングする
二次創作界隈特有の悪癖だな
読み込み反映とかシステム的に難しいことしなくても、
どうとでもとれる汎用性の高いいいまわしにすればいいだけなんだよな。
ライターの腕だけでどうにかできる部分なんだよ・・
もっとも読み込み反映とかしてもらったほうが面白いけどな。
体重計とかあるんだし、難しくは・・おっとこのライターではどっちみち無理だったか
Po2で指摘されてPo2iでちゃんとPCによって台詞替えてその点は良くなったと評価されてたのに
なぜかまたやらなくなってしまったからな
宇野にとって安藤はその時々のシーン(npc)に都合の良い玉虫色のキャラクターでしかないからな
オナニーマンである宇野にプレイヤーを配慮する器量があるわけない
二次創作の8割はエロでできてる
男の棒と、女の穴を抜き差しして遊ぶ交流方があってだなぁ・・・
宇野先生はあれを大量に買い集めて愛でている・・・ということか
すべてが納得いく説明だな
異世界ファンタジーでも実験動物はモルモット
英雄は一人じゃない をパロって
英雄はお前じゃない とか揶揄されてたが
こっちだとどうなるんだろ
英雄はボクのキャラ! か
お前は関係者じゃない かねぇ?
個人的には
お前は登場人物じゃない の域まで至ってると思うんだが
>>441 若干長くなってしまうが
お前は「アリアハンへようこそ」というMOBクラス
ってんはどうだろう?
宇野臭瓶らしさがなくなってしまうが
>>442 つーか分かりにくい
それはそうとついにKOTYリストにも総叩きされてるのな
ゲーム全体俯瞰してみると、他の部分(ゲームシステム等)も全員宇野と同方向同程度の人材で固められてたって感想だが
ウノ並にわかりにくくてウノのわかりにくさが伝わらない
KOTYって確かPSUも大賞とってたよね すごいなー常連さんだなー
>>444 ま、変に伝えるより薄ら笑い浮かべながら「まぁ騙されたと思ってやってみろよ」
って薦めるのが一番てっとりばやいという
英雄の咀嚼力が足りない でひとつ
PSO2のキャッチコピーを使うなら・・・
終わらない冒険を、今
新たなる10年へ・・・オンラインRPG、新章
あたりを面白く出来ないものか
>>446 こういう時「基本無料」はありがたいな
ストーリー切り売りもしてないから無料でストーリー全部見れるよ(白目
切り売りでこのクオリティだったら見向きもされなかったかもね
>>447 正直、今考えるとそのキャッチコピーが総じて秀逸なブーメランになってるから
加工の必要ないんだよなぁ・・・
終わらない冒険→そりゃ着地点考えずに書いてりゃ「終わらない」さ
新たなる10年へ・・・オンラインRPG、新章→新しいどころか問題点は初歩中の初歩
イヤホント
始まらない冒険を、今
空白なる10年へ・・・オンラインRPG、神笑
こんな感じ?
(調査済みの惑星で)終わってる冒険を、今更
(宇野や酒井の痛々しい言動で)あいたたな10年へ
オンラインRPG?w、失笑
さて、
年もあけたし、wikiまとめでもやるかとあらすじみてたんだけど
サラってそもそもアークスじゃないよな
アークスって組織が、仕事中にアークスとは関係のない一般人()といちゃこら
武器もって暴れるのって、軍規的にどうなん?
というか、当然、オペコも一部始終を把握してるんだよな、
その辺の問題点っは
>>宇野リッシュまとめ
>>宇野リオまとめ
>>宇野のシナリオ
>>あらすじ(EP2)
どの辺が適切だろか?
そもそもアークスでもないのにロクボーの一人と親しいってどうなの?と
どんな特別待遇なんだろうかね
終わらない重言を、今
新たなる新章 10年へ・・・ウノイランRPG、新章
新章の印象
カブラカンの泳ぎ方(移動方法)がかわいかった。あとはくそ。
ただのヒディアーズになるのか?普通はかぶらないようにひとひねりあるよね?
旧章の印象
おば・・もといフランカさんに会いに行くときに気安く声をかけてくるクズ野郎、
知り合いだと思われたくないんで、やめてもらえませんか。
サラの不細工ドヤ顔シオン語擁護
このシーンがこのゲームのストーリーで一番笑った
シオン語って別に解読できないわけじゃないし、後付けの下手な言い訳にしか聞こえないな
盗聴対策じゃなくて安藤と話してるうちに人との話し方を覚えたとかそんなんでよかったんじゃね?
龍族のあのしゃべり方こそシオンが使うもんだろうに
>>453 そもそもアークスじゃないと立ち入れない場所が多いとかで
アキはアークスやってるんじゃなかったっけか
ロジオも苦労して許可とって凍土の危険なとこ調べてたような
サラはそのへんフリーダムにウロウロしてるよな
正規アークスで透明になれて六某という偉い人で始末屋という身分もあってもアイドルという形でないと
自由に移動や接触が出来ないクーナさんへの批判はそこまでだ!
なるほどな・・・問題は山積か
そもそも、ここが変だよであるとおり
軍
山賊
治安維持対
いずれのどれかすらわからない状態で、サラってなにもんだよ?マジで
宇野の馬鹿がもうちっとまともな日本人なら、情報をこっちに投げてきてくれるんだろうが
めんどくせwwww
>>461 その辺はロクボーのマリアのお気に入りってことで好き勝手やれる・・・とか?
軍隊らしいのに権限とか滅茶苦茶だし
黒仮面がアークスじゃないのは時間かけて調べてたのにサラはあっさりアークスじゃないと判る
マリアやシャオの力添えを台無しにしてる気がする…
アークスじゃないアピールしたかったからなんだろうけど見ただけでアークスじゃないとか言われてたら駄目だろ…
カップリングさせまくるの気持ち悪いからやめてくれねーかな
オーザとマールーとかどうでもいいし知らねえよ
ウルクも見た目でアークスだって分かって声を掛けてくるんだよな
ラッピースーツだろうがブーメランパンツだろうがアークス市民服だろうがアークスは見れば分かるらしい
自分には違いがさっぱり分からん
>>433 うちのメインキャラのお相手は2ndキャラの娘ですからNPCとのカップリングなんていらんとですよ
>>467 名札つけてるか看板か旗でも背負ってるんだよ
>>460 龍族の喋り方も間違ってるとは言わないけど変なんだよな
助詞とか使いまくりで単に普通の日本語を区切っただけになってて面白くもなんともない
龍族喋りはラノベ的な発想に感じるな
文で読むにはヘンにカタコトで書かれるより読みやすいし
翻訳っぽさを出す演出と取れる
ただフルボイス前提だとな、ボイスだけ聞くとゆっくりしゃべってるだけだし
今更マタボ消化してるけどマトイネタは全部一連の奴よまないと出てこないのな
ふざけたシステムだよほんと
>>458 シャオの言い訳の時点で草生えるのに今回のサラで上掛けしたからな
ストーリーとしての面白さはゼロだが、流野用平という作家(くずれ)の迷走の記録として面白い
早く次のストーリークエストやりてえわ
>>467 ラッピーとかそういうのはあくまでプレイヤーから見てそうなってるだけで
実際はアークスにだけ支給されるor販売されてる服を着てる事になってる、とか(フィーリングローブとかセンシアスコートとかその辺り
無理やりすぎるがそう考えると一応納得は出来る…かなぁ?
まぁ外見年齢が会話に一切反映されない時点で擁護不可能でもあるけどな
問題なのは
確かにどんな見た目にも合いそうな台詞を考えるのはとてもむずかしいが
それを言い訳にして「ヒロインと主人公書きたいなー」とかいう愚痴を垂れ流してるところ
キャラがバッチリ決まってたとしてもどうせ不自然な会話しか書けないくせに
キャラ自体にもまともな人格を付与できないくせに
イベントフィールド(クロト)
汝に問う、正義とはなにか
:……模倣体に暴走龍にと
最近のアークスに関係することは
本当にせわしないよねえ。
:私なんかは、もうくたくたさ。
少しはこっちの都合とか
休ませるって考えが欲しいところだよ。
:しっかし、私は時々思うんだけど
アークスというのは本当に
正義の存在なのかねぇ。
:百歩譲って正義だったとして
正義っていうものは何なんだろう?
:ダーカーを倒したら正義。
より多くのダーカーを倒したら
よりよい正義。といったところかな?
:なんとも視野が狭いというか
あえて見ていないところがあるというか
うっさんくさい感じだよねえ。
:ああ、いや、失礼。
情報収集を中心に動いているとさ
イヤなことばかり目についてね。
:君の行いは正義だと思うよ。
私から見ても、他人から見てもね。
:でも、そういう風に見てない奴もいる。
ということだけは、覚えておくといい。
……それじゃあね。
宇野お気に入り[正義]のテクストをひとつあげておきますよっと。
しかし宇野の恨み節がセットではいってて、両方軽く触れておこう。
1.宇野をクロトに投影して、自分は辛いことばかりみえるといい、擁護。アークスをネラーにおき、お前らは正しいことをしているようだが、そう思ってない奴もいるぞと牽制している図。
2.正義大好き宇野ちゃんの、何がいいたいかよくわからず、世界は複雑だと言いそびれた内容のないような文。
後は、別の方に任せますよっと。
模倣体ってアークスの姿真似てるだけでダーカーに関係することじゃん
正義正義ってなにが言いたいんだろうね全然読み取れませんわ
これって咀嚼力が足らないんですかね?
クソトといいウノナミといいほんとキモいわ…恥を知れよ宇野涼平
龍族喋りといえばハドレッドの一言もっと覚えたて風味にしてやれよと思ったね
流暢すぎてギャグにしかならん
正義正義言ってるけどそもそもアークスが何をしたいのかも二転三転してて
個人的に思ってる話しかでてきとらんが…
ていうかアークスが正義らしいことしたことあったっけ?
やってる事がほんとただの海賊紛いなんだよなぁ…
一応、ナベリウスの原生は昔はもっと大人しかった、近づいて撫でたりも出来た(=今凶暴なのはダーカーの影響?)とか
本来なら転生する龍族は侵食されちゃうと転生できないよ、とか、ダーカーは他の種族に対しても害になってるとは思うんよね
それを駆除してる辺りは正義と言えそうではあるんだけどー…
>>476 こんな台詞がでてくるからには「アークスは正義」って主張する人もいるはずなんだけど・・・いたっけ?
>>484 戦技大会ラストでヒューイとの会話で案同の選択肢に正義のためってあったはず…まさかの自分
あとはどっか青板でジャンが言ってたような…こっちはうろ覚えすぎて判らんな
アークス「ルーサー皇帝が正義だ!」
ごひは自爆でもしてろ
我々に必要なのは過去ではない
過去作で釣れる客の金だ!
もういい加減アークスは正義の組織じゃないですよ〜トップは本当は悪でしらずに悪の手先やってるんですよ〜ってネタフリはうっとおしいよ
ていうかプレイヤー達をどうしてそんな悪の組織に所属させたいのか?
そのうちアークスと対決するんですよ〜って事なんだろうけど現在がそれなら所属する(プレイする)モチベが下がるわ
それともアレか?自虐視感のあらわれってやつ?
>>490 そこまで複雑じゃない
それしか書けないだけ
492 :
名無しオンライン:2014/01/07(火) 08:23:06.66 ID:MZHDX/gD
つーか、アザナミの発言の「最近アークスがせわしなくなってる(何に対してかは言ってない)」をクロトが解説するのか…
こっちは急にそんな話振られても「イキナリ何を語ってるのお前」程度にしか思わないし、そういうテーマを話展開させずに無理矢理ゴリ押ししてるようにしか見えん
コレガイイタカッタダケーで、裏の非人道的な面を推しすぎて肝心の表側を描写しないいつもの(ry
そもそも正義の在り処を問うような話を展開できてないじゃん。それで正義だのなんだの語られても
>>476 NPCが「俺情報収集してるからいろいろ知ってるし」ドヤァ
先生「今俺が考えてる設定知ったら面白いっていうはずだし」
みたいな
前のウノトの時もPLに対して情報収集したら面白いんだぞ
というメッセージを発信した割には
PCが情報収集する手段も道筋もなく
「俺すげーもん持ってる(知ってる)だぜーいいだろー」
という子供の自慢でしかない
いつものパターンだよね
複数のNPCが、聞いてもいないのに一斉に同じ事垂れ流すっていう
>>493 マトイのはなしやクーナの話やら
各地のイベントボードもっと読んで情報あつめろとか言う気かねぇ
そもそも誰も集めないこてや
集めた人間が他の奴に勧めようしないこと考えろよ
露骨なまでに実はアークスは悪だったんだー!って展開にもっていこうとしてるけど
これもこの世界で常識とされる表向きのアークスの正義的な活動とか組織体系とかが全然わからないから実はもクソもないっていういつものパターンだよね
いつものパターンって言うか、土台が無いからどんでん返しもクソも無い
土台となる設定がスカスカな限り何度もこのパターンが来るだろうな
今更基本設定を組むことはないだろうね
現時点で破綻しちゃってるから無理だし
状況的に「伏線を張る」事が不可能な上に
そもそも宇野が伏線を張ったストーリーを書く知能が無い
>>498 ないだけじゃなくて、「それが自分の味」などと開き直っちゃったからもう手遅れ
>>495 全部の地区のイベボが灰色になるのを確認してからじゃないと
先に進めない俺参上。
何にしても、埋めた所で何か新しい情報があるかと言うと、
何も無いんだけれども。
どれもこれも無駄なテキスト稼ぎで要約すると内容は1/3になる。
其れならロビー会話でやれと。
態々長いロード挟んでやることじゃない。声優の無駄遣い。
>>500 あのぴろりんぴろりんって音鬱陶しいよね
>>483 ナベリウスの動物は凶暴化する前から虐殺…
>>502 アークスが危険だと認識したから襲ってくるようになったという可能性・・・
クロトのあれにはびっくりした
今まで日常会話でだべっているだけの相手が
いきなり聞いてもいないしそれまで全く関係ない哲学的なことをベラベラ喋られてキモいのに似てる
俺って高尚でカッコイイ…って自己満足しかないから気持ち悪い
以前知り合いにこんなこと言われて何言ってんだこいつと思って何にも返事できなかったよ 何て返せばよかったんだろう
最近の正義押しは普通にウノナミ批判に対する防護策(いいわけ)だろう。
ウノナミが正義だの悪だのを語ったのは敵ユーザーへの当て付けではなく
ストーリーに沿った物なんですよーっていう。不自然極まりないが。
506 :
名無しオンライン:2014/01/07(火) 16:35:19.23 ID:MZHDX/gD
作中で正義論じてるのがユーザーへの攻撃ではないのなら、まずはそれを論ずる価値がある話を展開しろってのな
ダーカー側に何らかの信念があって、且つそちら側につく猶予がないと正義がなんだの語る意味が無い
無理矢理今の話や安藤の活動とクロトやアザナミの言う主張を紐付けようとすると「正義・悪の定義を論じてる人物は、シオンとルーサーのやり取りと改変、そして安藤が関わってることを知ってる」というアホみたいな結論に…
そうじゃなければユーザーへの攻撃としか取れない内容。
第一、善悪の定義への疑念なんてお互いが正しいことをしてるという確信を持ってないと生まれないだろう。少なくともルーサーにそれはない。私欲で動いてるだけだし
>>506 そもそも世界観がないから何が大衆の正義かも分からんからない。
ダーカー倒すのが正義かというと、ダーカーは襲ってくるから倒すしかないだけで、それを正義というのはなんか違う。
宇野はこの事を表向きの正義にしたいらしいが、ダーカー倒して大衆から感謝されたのってバーニングファイヤーしか記憶にないしなあ。
やはり最初に一般常識でのアークスやオラクルって何なのか書かないのは頭が悪いな。
>>476 だからさあ………………
プレイヤーはアークスの存在が正義でないことくらい
メタ的にも作中描写的にも十分感じ取ってんだよ最初から。
宇野の恨み言は無視するとしてもさぁ。
「アークスはまるで正義の存在のようだが、じつは違う」って書きたいだけで
実際は「アークスはまるで正義←どこが?」ってなってんだよ。
だいたいクロトだけじゃねーじゃん
どいつもこいつもまずアークスへの懸念からしか表明してないじゃん
何より先にゲーム内の描写でまず「アークスは正義」を十分に描写しろよ。
アークスは正義と信じきってるプレイヤーはおろかキャラすらゲーム内のどこにもいない状況だろうが。
マヌケかこいつは。
アークスがしたことって龍族をダーカーの侵食から解放したこと?
それだってアキが自力でこつこつ調査していたことでアークスはなにか対策してたんかい
ロジオ失踪の時も嫌悪感しかなかったし一度でもアークスが正義なんて感じ取ったこともないわ
だいたい、新人はいきなり死ぬ、ベテラン先輩は遅刻してくる、なぐさめのひとつもない
トップは自由気まま、アークス以外の存在である龍族にもリリーパにも基本嫌われ恐れられている
あげくのはてに組織の正式名称すら定かではない
1章どころかチュートリアルから胡散臭さしかねーじゃねーか。
やってることも海賊まがいだし。
いったいどこに「正義」だと思える要素があるってんだ?
プレイヤーはゲームに放り込まれた瞬間から属する組織に疑問を持たされるわけだが。
プレイヤーが「アークスは正義の組織なんだな」と実感するよりだいぶ先、
かなり早い段階からアークスへの懸念にかかわる情報がNPCからどんどん入ってくるし。
1章〜10章くらいまでは「正義」の大前提でシナリオ進めろよ
普通はどいつもこいつもアークス大賛美、ルーザーが出てきてもやっぱり大多数は賛美
みたいな状況なら、まだ納得できる
つーか一応は生存権かけた戦いやってんだから正義とか悪とか言い出す方がどうかしてると思うんだけども
pso2って
ウノ「俺は正しい正義だ!ソースは俺。」
すごい作家性というか人間性があふれでてますわな()
ウノナミも余計な事を言わなきゃ遅ればせながらブレイバーとしてアークスになれた頑張り屋さんにおっぱい要員と、人気出るポイントはあるんだけどな
宇野キャラは第一印象が良くても出る度に劣化していくからうっかり人気キャラを叩いてしまう心配がなくて助かるぜ
尚第一印象が最悪なら出る度に最悪記録を更新していく模様
自分で正義がどうこう語り出す奴なんて胡散臭さしか感じないわけだが。
行動に対して周囲の人間が評価するんもんだろうに
酒井を筆頭に作ってる人間もゲーム内もキャラクターも自画自賛してて気持ち悪い
オナニー大好きだからな
>>515 ウノナミが正義だ悪だ論に辟易する経緯がゲーム内ではっきり描かれてるわけでもなく、プレイヤーからは、ウノナミこそがいきなり正義だ悪だを語り出す自称評論家気取りにしか見えない
この類の発言もお気に入りのロクボーには絶対させない辺り、わざとやってんだろうな
ブレイバーのナビキャラやみんなのATMみたいな捨てキャラでユーザーの悪口言って、お気に入りのブサリスは「ロクボーなのに……偉いのに……」と葛藤させたりして人間らしさアピール
この辺りから透けて見える宇野の人物像が人間の嫌な所を煮詰めたような吐き気のする邪悪だな
>>517 PSO2における「吐き気を催す邪悪」って、シオンの事だよな。
「自分の為に無知なる者や罪なき者を利用し、踏みつける奴」
そんな悪を安藤が信じている事にするとか、宇野の頭はマジでオカシイ。
まあ、安藤はシオンに操られているというオチだろうけどさ。
正義悪論だが
まさに宇野の設定では悪の権化
不倶戴天の敵のダーカーが
「そもそもこいつら知性あんのか?」って状態だから
マジでアークスは害虫は居ても、敵と呼べる存在いないんだよな
仮にダークファルスとしても、連中はただ好き勝手きままに活動してるだけで
およそ悪とは程遠い、良くて敵、実際は言葉喋るクラーダだ
外的に正義や悪なんて無いような状態で
さらには、他の奴が指摘した通り宇野ナミの内面考えても正義論語り始めるようなことはなんもない、思想か不連続
動機が弱い、ってこっちか考察スレか妄想スレかに書いたけども
この組織(アークス)に属していたい、って気持ちもあんまり無いよなと思った
組織が正しいなら従うし悪ならば反抗するシナリオなら馴染めそうなものなんだが
そもそも組織そのものがまじめに描かれてないから
非人道的な実験?正義と悪?ハァ・・・・ってなってしまう
同じことがシオンにも言えるんだけど
「なんでこんな胡散臭いのを信じてるんだ?」という
PC行動とプレイヤーの気持ちが乖離しちゃってるのが問題だよなぁ
ダーカー四天王に「君、こっちで活躍してみない?敵を倒し続けるだけの簡単なお仕事だよ」
と勧誘されたらホイホイ付いてくアークスユーザーもかなり出るだろうな
だって建前が変わるだけで手段も目的もはこっちと変わらないもの
ジャンがかなり序盤の会話で「アークスの仕事とは何か? 色々あるが一言で言えば正義をなすことだ」(うろ覚え)
ってセリフを言うシーンがあったはず、その時点ではまだあまり略奪したり食料にしたりしてなかったはずだけど
法律とか常識はこっちと他の星の人とで違うはずなのに何が正義なんだ? ってすでに違和感がすごかった
結局宇野は世間が狭いから他の星はもちろん、同じ組織でも、例え親しい同僚でも考え方は違うってことを
まったく想像できないんだろう
>>522 改行が変になっちゃったな、読みにくくなってごめん
組織の中核が実力主義でもPSPのラストランカー並に突き抜けてれば解釈も楽なんだけどな
何もかもを中途半端に現実目線で落とし込むから余計メタなものが透けて見えるんだよなあ
>>514 宇野キャラというかもうパティが出張りすぎてうざい
毎回マタボ更新される度に青板や黄板の半分はあいつじゃねーか
その内用済みで一回だけでるくらいにしてくれないかな
ストーリー的に重要なことをおばちゃんの世間話のようにベラベラ喋んじゃねぇ
シナリオは元からあれだか更にがっかりだわこの仕様
パティは最初どうでもいいポジションやらされてたのに
ユーザー人気高いと判るや使われすぎで不憫極まりない
あとトップアイドルって設定のクーナグッズより先に
鬱陶しいからか安藤以外からは避けられてる設定のパティアグッズアクセが実装されるとか
どうしようもなく世界観ぶっこわし過ぎで引くわ
>>512 生存権かけた争いじゃない龍族相手にしてた時もやっぱり悪しかしてないんだよなぁ
宇野の駄目なところに特定の章になると特定のキャラばっかり使うってのがある
話の広がりがなくなる上にその過程でキャラが徹底的に潰される
それならいっそ一話完結型にして一つの章でキャラを1人掘り下げて
お悩み解決、めでたしめでたし。って感じのほうがいいんじゃね
インボウガーアンブガーってされるよりよっぽどマシだと思うんだが
この路線にしても宇野には全く期待できないな
宇野「とりあえずスケールのでかい話をやりたい!何も考えないけど!」
宇野は自由にしていいって言われたら周囲の迷惑顧みず自由にやるんだろうな
それで自分の行動を責められたら「自由だからいいんだよ!」と逆切れ
クーナもそれでもう出てこないだろうと思ったのに
しつこくしつこく出てきてまたお前の為になんかするのかよ…とうんざりしてる所だ
クラスの性能修正もキャラづくりも極端なんだよ
加減てもの全く理解してないしばかの人覚えみたいにこいつ人気あるから出しとこーとかふざけすぎるわ
1話完結型でキャラを立たせつつバラエティーに富んだ各話にさりげなく伏線をはり、
最終話で全ての伏線を回収し大円団を迎える。俺、ちょっと初めからやりなおしてくるっwktk
奴には無理だろ・・・
>>530 お前は宇野を勘違いしてるぞ
他人が作った設定を変えたり子供向けゲームに触手エロをねじ込んだりと
「制限されてても絶対に好き放題やる」
>532訂正 大団円だったwはずかちっ
宇野の致命的な欠陥に今更ながら気づいた
PSOや他のRPGに見られるようなユーモアがまったく感じられない
>>529 何で宇宙を舞台にした無限の冒険ってうたい文句で内輪揉めの陰謀論に付き合わされるんだろうな
誰も疑問に思わない無能集団なのか文句言えない環境なのかって方がストーリーの真相よりはるかに気になる
宇野の酷い点って
「話つくる上での基礎」とか
「人に伝える上でまず気をつけること」の段階だから、いくらジャンル変えようが、改善の見込みはゼロなんだよな
現に送還伊月PSシリーズ
みーんな同じ突っ込まれかたじゃん
538 :
名無しオンライン:2014/01/07(火) 22:40:04.35 ID:MZHDX/gD
だいたい脅威の排除が目的の武装集団(アークスは調査隊ではない)VS同じ穴蔵で同居してる研究機関(降って湧いた)って構図から何かおかしい
シオン抜きに考えてもこの両組織が敵対する理由ないじゃん。しかも惑星関係ない一個の船団の中で。そんな話ならコロニーから出ない方がやりやすいのに
デッドスペースみたいに、閉鎖空間の中で狂気の科学者が始めたおぞましい人体実験を止める!とかさ(デッドスペースは脱出が目的だが)
>>538 ……デッドスペースんな話だったっけ?
俺の記憶がただしければ、ムチャクチャ絶望的にしたPSO1
ってのが一番正しかったような
:……送還直前即興曲Rに伊月の戦争にと
最近の宇野スレ住人に関係することは
本当にせわしないよねえ。
:私なんかは、もうくたくたさ。
少しはこっちの都合とか
休ませるって考えが欲しいところだよ。
:しっかし、私は時々思うんだけど
宇野スレというのは本当に
正義の存在なのかねぇ。
:百歩譲って正義だったとして
正義っていうものは何なんだろう?
:誤用を見つけたら正義。
より多くの流用を見つけたら
よりよい正義。といったところかな?
:なんとも視野が狭いというか
あえて見ていないところがあるというか
うっさんくさい感じだよねえ。
:ああ、いや、失礼。
アニメ観賞を中心に動いているとさ
イヤなことばかり目についてね。
:君の課金は正義だと思うよ。
私から見ても、酒井プロデューサーから見てもね。
:でも、そういう風に見てない奴もいる。
ということだけは、覚えておくといい。
……それじゃあね。
なんだろう、しっくりくる
541 :
名無しオンライン:2014/01/07(火) 23:12:23.55 ID:MZHDX/gD
>>539 あー、すまん。冷静に考えたら「閉鎖空間」「頭おかしい元凶」程度しか説明したい要素に合ってなかったわ・・・
うん、君の認識は正しい>絶望的にしたPSO1
とにかく、今の話なら惑星に降り立つ理由が「ゲーム的な仕様にあわせるため」以外に存在しないってことだ
杖集めだって「ゲーム的な仕様にあわせてわざわざ三惑星に配置しました」といわんばかりにgdgdだったし
そういえばPSO2って悪人も出てこないよね
ルーサーは何やってるのかよくわからないし
ゲッテムさんはただの頭がおかしい人だし・・・
とりあえずルーサーはヴォパルの住人から見れば
むしろ創造主なんだよね
>>543 ああ、DFを復活させた張本人だったな・・・
マターボードでも復活を止められなかったとか言っとけば良いのに
なんであんな設定にしちゃったんだろうな
星改造とか言っちゃってるしどんな世界だよ
547 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 00:10:51.28 ID:X6Zk/YvA
>>546 シオンとルーサーが言った事が、どんな事であれ「でき得ること」にされる世界
ぶっちゃけ何でもありすぎてドラマもクソもない。加えてキャラはほぼ全員、外からのウケ狙いしか考えられてない
キャラに関しては「こういう要素突っ込んどけばキモオタ共が釣れるだろwww主軸は俺が10年温めてきた最高のキャラだからwうはw感動必至www」てな具合だろ
…むしろ、真剣に考えてあの有様ならクリエイターやってる意味が本気で解せぬ
>>540 アニメ観賞の所をアンチスレの監視にしたらもっといいと思う
ところでさ、よりよい正義って何だろうね……
より“大きな”じゃないのかな
もし正義を悪に置き換えたら「より悪い悪」になるのか
ああ、いつもの宇野だった
余計な事言ってごめん
>>547 ノリと勢いだけで書く先生に考える事なんて出来るわけないじゃないですかー。
やだな〜もう。少しでも考えたらこんな出鱈目ばかりやるキャラなんてできっこないですって。
……クリエイター未満ですやんorz
>>548 「より悪い正義」と「より良い正義」があるんだよ。きっと
正義のランク付けでもされてんのか
宇野の正義はランクSSSだけど面倒くさいから普段はB
善悪の提議について、さらに気づいたことを書いてみる
一石を投じた責任は取らない 俺悪人だからwww
オッパイ星で原住民が襲われてます助けてあげてください
ってEトラがあるが、あれ、両方とも原住民なんだよな
原生種といったほうがいいのだが、つまるところ、両方とも原生種で
いってみれば、野良犬vs野良猿が争ってて、猿が殺されそうだから
犬を退治してといっているに等しい
だが、原生種という観点でかんがえれば、なんとかピラミットがあって
食べる物、食べられる物がいて当然なんであって、
生態系を横から勝手に調整するとか、軽はずみな行動でしかないわけだよ
宇野の正義なんて、その程度のもんだっていえば、その通りだが
よく考えたら、ルーサーが勝手に作った原住民は、
殺さないとむしろやばいんじゃないかって、ことだよ
その辺、上層部はどう考えているかを知りたいんだが・・・
残念。このゲーム、宇野がテキスト書いてるんだ。
続編ではなく後継作です(ドヤァ
正義の反対は別の正義なのです
関係ないけど言いたかった
ダイの大冒険の原作者が言ってたよ
強いヤツと強いヤツが拳と言葉をぶつけ合うから物語は面白くなる
心も力も強い悪こそ、主人公達の強さと正義を輝かせるって
PSO2には力ばかり強いキチガイや豆腐メンタル、あと空気しかいねぇ
陰謀ストーリーなのにご都合主義もビックリの脳筋だらけだし
PSO2の場合はバーン様みたいな凄い凄いとかいうやつらが大量に居て
実態は全員クロコダイン、人気はザボエラ以下(ザボエラ程の徹底さもない)
そして無様でもクロコダインみたいに愛されたり哀れに思われる訳でもない…
あまりにも差がありすぎて比べるのが失礼だと思うぞダイ大は
557 :
名無しオンライン:2014/01/08(水) 08:13:10.64 ID:X6Zk/YvA
>>553 「続編ではない、後継作だ!」とか言い張って、旧作と比べられるのが嫌ならタイトル別のに変えろってのな。
別の宇宙を舞台にしたファンタジーSFを別タイトルで発表して「ファンタシースターの後継作です。世界観は共有してませんが、システムのノウハウは受け継いでます」とか
つーか、普通は「後継作」はそういう作品に使うものじゃないのか
同一タイトルでナンバリングまでしておいて「直接の続編じゃないから、過去作設定云々と懐古が何喚いても意味ありませんからwwwそんなに言うなら大人しく無印やってろ」とかね
宇野は「よくこんなので行けると思ったな…」っていう、それ以前の問題だけど。
ナンバリングだけど直接の続編じゃないとかよくあることだからわりとどうでもいいし叩くところじゃない
その看板があろうとなかろうととにかくひどい出来だって言うのが叩くところ
ま、看板がなかったら開始一時間で投げてるがな
宇野先生ってゲームとの抱き合わせで首繋いでるようなもんだよな
一度完全新規で大爆死したり
原作ありのゲームで私物化した挙げ句に
ファンのみならず原作者から苦情がでたり、「正史から外して考えてくれ」と無関係宣言だされたりするようなミラクル見せて欲しいわ
>>551 何の交流も持ってない原住生物ならそうだと思うんだけど、カブラカンと同種の奴らとは言葉を理解して交流できる(してる?)訳だから
それを助けるのは理に適ってるんじゃないかな?最近の青板で他のアークスも言葉が通じる事を知ってるような話があったはずだしね(の割にサラは知らんかったが
リリーパにも言えることだと思う、こっちはまだ言葉通じてないがw
ダーカーとウォパル原生が混ざってるのはシナリオのサラが調査して初めて判った事だしアークス上層部としてはまだ知らないか、知らせてもルーサーの息がかかってるから黙認、とかじゃなかろか
そういえばPSOのクエはPSO2だとNPC同行オーダーがそれにあたるのか
ちゃんとクエにすればもっと話広げられるだろうにもったいないことしてんな
ルーサーが作った生物は廃棄処分か、生態系に影響のない惑星に移住だろ?
そうじゃなければアークスは生物兵器を他の惑星に送りつけて繁殖させる極悪人になる
>>561 ゲームの都合上そこまで手が込むというか複雑というか、ソロ時間が長くなる仕様にはできなかったんじゃね?
だからこそ「限られた情報でいかに上手く伝えるか」に苦心する必要があったのだが
こっちは宇野の手抜きの言い訳に使われておしまい
>>555 バーンは悪だったのだろうか?
そりゃ人間側からすれば人類を滅亡させようとする奴=悪 だろうけど
魔界にとっては神が勝手に決めた取り決めを良しとせず、
神の理を打倒しようと立ち上がった救世主で勇者なわけで
魔界の神とか言われてても、作中描写で見る限り、世界を作った「人の神、竜の神、魔の神」
の1人にはどー見ても思えないから、悪というモノをダイ大で考えれば
理不尽な世界構造を作った「3種の神」こそ、真の悪だったのではなかろうか?
その辺は敵役程度に変換して読んでやれよww
やっとマタボ14枚目、歴史改変せよ!とか言われて、終わりの始まりやりました
これ別にPCが介入するほどでもなくね?と
ゼノが助かった過程を見ただけじゃね?
そもそも改変っていうほどの事でもなくね?
と言うか
宇野が、マリアが魔斧使うとこ見せたかっただけ、じゃね?
新ストミクリアしてきたけどツッコミどころ多すぎて凄いな
・カブラカンの会話でエコールート「ここで生まれたか分からないだろ?」サラルート「道が分かるのはここ生まれの特徴かもな」
同じキャラが全く真逆の事言い始めて草
以降サラルート。エコーはウノシナリオを気にしてはいけないと思い進めたのでメモ取らなかった
・ 翻訳無しで会話できるのはアークスの人為的な介入で作られたもの
即断定。ルーサーが関わっていると知りながら虚構機関でもなんでもいいが一部の人間が原住民とコンタクトを取る為に翻訳していた可能性を完全に無視。
・ もともとあった施設がルーサーに改造されている
もともと在ったという施設が既に謎。上記の翻訳の件とも被る。そもそもルーサーに星ごと改造だのなんかされてるのに「もともと在った」ってなんだ
・ シャオは会話が出来ないのが分かってるならマップぐらい渡せ。と言いつつ次のマップでシャオにデータを送る
データを送れるならそういう端末を持ってるんだし送って貰う事も可能だしハンスみたいにモニタリングも出来るはず
ルーサーもルーサーで
施設破壊しろ→でも調査しても判明してもアークスは何もできないから破壊する必要もなかった→でも何もできなくすると面白くない←???
調査させないように施設を破壊して何もできないようにすると面白くないけど破壊するって言ってる事とやってる事違くね?
そういえばエコーが拾ったSOSの出る発信機はなんだったんだろう?
ルーサーが落としていったのか?
ルーサーはこのどん底横這いダラダラ展開のなにが楽しいのか、そこが問題だ
>>562 逆に、それがシオン達の言う変えなきゃいけないアークスの今、なのかねぇ?
でもそれ数百万人殺したのと何の関係もないよな
>>552 イーサンとエミリアならどうするかってネタあったな
エミリアは安藤に聞いてくる選択肢が出るけど、どっち選んでも一緒ってのw
メルランディアさんのgdgd過去話といい、オーザとマール−とアザナミの謎の三角関係といい
昼ドラの様な泥泥した人間関係が書きたいのかねぇ?
才能ないんだから、そんなの書こうとすると更に泥沼になるだけじゃない?
どうせ風呂敷広げても先で回収できなくなって無かった事にするんでしょ?
岡田麿里を呼んでこよう(適当)
>>573 そういうの書きたいなら本筋をまともなライターに任せて外伝だけ書いてりゃいいのにな
自称精鋭揃いのアークスによって結成されたロクボーキンコーというチームがありました程度の話でもやっててくれ
ルーサーとか現状太陽王以下の斜め下な自称黒幕だしなあ
>564
そこまでつっこんでしまうと、ドラクエではなくメガテンになってしまう気がするな
なんにせよ、作品をみて考えられるっていいよな・・・考察スレの住人もそうしたかったろうにな
>>575 原案にとどめておいて作品作りは他の人に任せたらまだマシになったのかな
いやでもこの内容ではどうやっても面白くならなさそう 根本が糞なんだもん
>>564 作者はあのマンガ続けるつもりあったみたいだから
もしかしたらその辺も突っ込むつもりだったのかも
>>577 原案って根っこの部分になるんじゃない?
正直宇野のアイディアというか汚染物質が混ざるのもゴメンだから
完全に見ずに済む程度のサブクエストの脚本がせいぜいよ
一番いいのはコイツが一切関わらないこと
>>579 PSZで触手やらかしたみたいに見なかった方がよかった・見た人が不快になる内容にするんじゃね?
一切係わらないのが一番いいんだろうなあ
つーか、腐っても仮にもそれが大量の運wでたまたまであろうとも一応ライターさま()なら
自分の脚本への意見は実力を持ってねじ伏せろと思うwwwww
キャラクターはお前の代弁者でもなんでもねえwwwww
>>574 マリー呼んだらKMRと組んでアークスは悪いイルボンがモデルニダとかやりだすからやめておけwww
>>574 ウィキペが宇野の上位互換的な書き方でフイタ
宇野が原案なら間違いなく根っこがすかすかだから
裏を返せば根っこを自由に書けるって事かもしれん
宇野は「ぼくのクラリスたんはこうじゃなきゃだめなの!!」とか
「ここに触手シーン追加しよう!!」とか
どうでも良い部分にすげー口出してきそう
でも原案アリの作品のライターってどっちかーてーと設定にこだわる方だと思うんだ
宇野先生はたぶんドコに配置しても問題起こすんじゃないかな
人の話聞きそうにないし
クーナの持ってるマイってフォトン食らい続けて命に関わるって話だけど
フォトンってあらゆるところに存在するものじゃないのか
強大な力の代償が寿命とか生命力とかだけっていうのがもうね……
オリジナリティの欠片もないモノと王道を履き違えて考証もせずにぶちこんできてるのよ
考証もせずにぶちこんできてるのよ
ナベリウスにしろリリーパにしろオラクル以外の文明がDF封印してたとかでいいのにね
大体巨大な木にエルダー封印とかどう考えてもオラクル系の技術とは思えんしそういういつもりでデザインされてないだろ
それを作品横断的に出張してきた宇野キャラの成果と曲解し直しなおかつ十年だの四十年だのスパンの短い話にするもんだから
ナベ遺跡に採掘基地に海底遺跡どれも違う系統の文明のものとしてデザインされてるとしか思えんがルーサーの仕業ですませてるし
六棒とゼノ周りあたりの濃密な()人間関係と創世器の設定ははりきってやってるんだろうなあ
外伝は二人のシーナが背中合わせになる絵をやりたかっただけやろっていう
ルーン(記憶)を食らうんだよ
記憶を食い尽くしたら最後のルーンである命を食らう
>>585 人間に置き換えると体内フォトンは回復出来るなら血液がフォトンで回復できないならテロメアがフォトンで構成されてるんだろ
むしろヤツら炎や氷もフォトンで作れるから肉体もフォトンかもな
まかりまちがって大先生が大成長してもコレがせいぜいだろうな(嘆)。と思いながら見ていたなヴヴヴ
宇野ってもうEP2から退陣したんじゃねーの?
EP2からやけに台詞回しの作風が変わっていい感じになって来たから
宇野大先生()なんざとっくにお払い箱かと思ってたんだが
>>585 自然界にもあるけど、体の内にも生命力のような位置づけであるんでないの?
例えば、テクニックは自然界のフォトンを利用するが、それを制御するのに
自らのフォトンも利用してると思う
テクニックを操るために体内フォトンの多くを体外に放出・操作している状態だから
肉体の防御面が脆くなってしまうってことなら説明がつくしな
スターオーシャンシリーズなんかはMP0で戦闘不能になったりするし、あまり違和感は感じない
フォトンを喰らうってのはちょっと厨二すぎるとは思うけどなw
>>583 根っこカスカスってより
書きたい展開の為に根っこすら滅茶苦茶にする
だからどうしようもないよ
自分でつくらせればコレだし
他人の設定つかわせたら曲解とレイプの嵐
およそ物書きやらせていい人種じゃない
>>592 ここに妄想書いたってしょうがないじゃん
その論法ならテクニック使うだけで寿命減るだろ
重要なのはフォトンって書いておけば他に何の説明もしないような浅はかさなんだから
それ
正しかったのかもしれない と 正しくなかったのかもしれない
で結局何も変わってないよね
>>594 つーか、つい最近そういう
「かもしれない」系の意見・考察用のスレ立ったところだよね
>>591 ?
セリフ回しなんて何も変わってねーぞ?
>>591 むしろ武器の説明文やキャラクターに対する宇野汚染は悪化してるぞ
それはそうといまやってるクライアントオーダーキャンペーンなんだけど、そこにあるクロトのオーダー名が
「ものはためしの力試しI」 クロトオーダーを普段やってないから気づかなかったんだけど
試し2回言ってるじゃん、これ公式ページに載せる時、誰もおかしいとおもわなかったのかなw
むしろライターが平気でメタ視線の読者批判繰り広げてみたり
悪化の一途だよな
>>591 失敗していると認識されてるなら大竹氏に責任を押し付けようと必死だと思うよ。
過去スレにも書いたが、
宇野「大竹のカス野郎が俺様の許可なく勝手にマトイ(失笑)をヒロインとして出した所為で全てが狂った。
俺様の考えたクラリスクレイスがヒロインで俺様の考えた通りのシナリオが展開されていたら、
今頃は大ヒットしていた」
とでもほざくのが容易に想像できる。
というか、本気でそう考えるだろうな。
>>599 それはわざと韻を踏むように繋げたんじゃないの
同じ単語を重ねるのは「韻を踏む」とは言わねえけどな
ただでさえ足場が出来てない上に話の流れがないのに先の展開を潰す事だけは
なぜかしっかりとやっていくという斜め下だからなあ
あとキャラの設定らしきものを自分でぶち壊す会話をくどくどとやりまくる
いわゆる二次創作時にで設定するであろう部分だけは設定・描写している
しかしそれは受け手の想像の余地を殺す事でもある
それでも何とか想像しようとしてもと土台がスッカスカなので想像すらできなかった
ニコニコや2chやSSサイトで、他人の作品の継ぎ接ぎで作家気取りしてる三流物書き特有の要素
宇野スレも気付は3スレになり
1コア3スレッドとか、インテル入ってるより強力になったもんだ
とか宇野は狂ってるキチガイだから、本気でそう思っていそうだ
頭に乗って鍵開けてくれねぇかな
馬鹿ッターの鍵とかって、馬鹿が馬鹿だって自覚している証拠でしかないんですが
宇野大先生、その辺気づいていないらしい
やっぱ大物の馬鹿は格が違う
>>599 「ものはためしの「力試し」」というセリフではないだろうか。「ためしにテストするよ」みたいな。
宇野を擁護する気はさらさらないが。
通りかかった船の前例がある以上、てきとーに言葉並べただけで正しいとか正しくないとか考えてないだけだと思います
>>573 宇野センセウのメンタリティがコドモのそれであるならば
×風呂敷
○ハンカチ
最新のマタボみてきたけど、サラの顔また変わった?遠目からだとおっさんに見える。
鼻が鼻筋なしでいきなり穴があるから不自然に見えるんだよな。
シナリオとその他の部署との連携の取れてなさは異常だよな
せっかく新種族追加!とかやったのに
デューマンなんてまったくシナリオに関わってこないじゃないか
センパイとか呼んでくる女の子とかまったくの空気だし
あれ存在する意味あるのか?
デューマンは攻撃力が高いからな
>>611 ウノリッシュ侵食度を示す炭鉱のカナリア
そもそも主人公がどの種族でも作れてしまうんだからシナリオに種族の違いを持ち込めるわけがないんだよな
>>614 キャラクリの制限が厳しいとはいえDSのPSZですら出来ていたが
特定の種族のみ一部台詞差し替えの形とはいえPSPのPo1・Po2iですら出来ていたが
言われて見れば、そもそもニューマンだからとかキャストだからって場面皆無だな
自称キャストらしくないって娘がいるくらいで
全員ヒューマンでもまったく違和感なし
テオドールはデューマンになって法撃つかってたけど
デューマンよりニューマンの方が法撃力高いんだよな・・・
>>614 普通に出来るよ
シナリオが馬鹿だからおかしくなってるだけ
>>611 そもそもヒューマン、ニューマン、キャスト、デューマンの四種族で展開する必要性がどこにもない話ばかりだしなぁ
ストーリーで触れられたデューマン設定にしても「強化人間」的扱い
キャストのサイボーグ問題と一緒で「それって種族じゃなくね?」って感じだし
620 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 08:23:53.62 ID:9wRkrCLH
シリーズのキャスト=(組織全体の利益を考えた上で合理的な判断を下しそれが最善だと譲らない、が他人から見れば)ただ頑固で一つに拘る
宇野のキャスト=ただ頑固で一つに拘る(という要素を踏まえてるだけ)
この()の部分が丸ごと抜けてるのが宇野リオに多過ぎる
常に客観的(他人事みたいな)視点からしか組織やキャラクターを形成してない
描きたい実態と描写されてる行動が常に乖離してて、キャラなんか演出装置以上の役割がない。
キャラの行動理念や心理を考えずに、書きたいシチュにあった「記号」が付随された人形を配置してるだけ
その記号をキャラに浸透させるのが普通の作家。キャラが記号に上書きされるのが宇野。
621 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 08:25:27.32 ID:9wRkrCLH
>>620 追記、()の中身が抜けてる→シリーズのキャストの所に書いてある()内の文章が
最後までシンプルにアークスVSダーカーで良かったような
内乱とかいらんねん
>>620 しかもそれって
「ラノベしか読んでない奴が初めて小説書いたときの典型的症状」に過ぎないんだよな
まぁ、狙ってるのかとばかりに、徹底的にダメポイント踏んで
なおかつ一切自己治癒してないって点は宇野だけの独自性だが
>>619 そのストーリーで触れられたデューマン設定も今になってやるような事じゃない
NPCはその世界におけるサンプルキャラの側面もあるんだから最低でも実装時、よりインパクトを持たせるなら実装前にやってなきゃダメ
デューマンって何なのさ → テオドールみたいな奴です → なるほど納得
エピソード2で遂にあのテオドールの種族を使用可能に!造龍的サムシングで攻撃力が高いぞ!
ってのがゲームデザイン的にも本来あるべき流れなんだが、夏休みの宿題を冬休み始まってから提出したようなもんだからな…
>>623 「小説の書き方」的な本とか講座とかで学習もしてないんだろうなという文章。
あるいは、斜め読みして学んだ気になっているとか……
ついでに、なろうのチェックシートを張っておく。
×しかつかなかったのですが……
>>625 正直なところ
「書き上げた作品通しで一度たりとも読み返したことないだろ」ってレベル
あぁ、読み返したことが無いとは言わない
「自分のやらせたかったシーン」だけ何度も読み返して悦に入ってたとは考えてる
改造人間ナギサと安藤デューマンが設定的にはもう別種族だろってのと同じで
野良デューのイオとルーサーが手を入れたテオのどっちがデューマンのスタンダードだか分からん状態になってるしな
今さらだがナギサって名前似合わないよな
ク○ナド見てたんじゃね
相姦 2003年
クラナド 2004年
WIKIより
俺のとんちんかんめ
ほーw
ナギサもマトイも宇野の設定から名前取ってるだけだよ
どっちも元は漢字だけどね
>>622 ありがちな手法として、人vsモンスター→しかしそのモンスターは人が生み出した
なんていう終局が人vs人な展開はよくあることさ。1997年のFF7もそんなだったしな
で、そんな90年代からあるテンプレシナリオ(王道)にも関わらず、ここまでゴミにするのが宇野大先生
さすがだよな宇野先生
数多の宇宙を冒険して調査交流してる、って基本設定があったはずなんだから
『新しく発見された惑星○○に住む、D因子に侵食されながらも正気を保っている種族』とか
もっと簡単で齟齬の出にくいやりようがあったと思うんだ
その上でテオを「人造デューマン」とでもしておけば
プレイヤーのデューマンとの差別化も図れたただろうにな
別にいちゃもん付けるわけじゃないし、よくある展開なのはいいんだけどさ
書きたいとこだけ書くから、あまりにもストーリーがぶつぎりなんだよね
宇野は演出だと言い張るだろうけど…
あとシナリオの主体である会話が下手くそすぎ
パクり(パロディ?)以外は、人格が宇野になるのまじやめてほしい
(パクりはゲッテムの話し方が一方通行さんとか)
>>605 その結果がユーザー数に対してアンソロも出なければ同人誌の数も他のゲームに対して凄い少ないってのに繋がってるわな
そもそも送還ってサモンナイトから構成されてるのよ?、パロディといえばそれでいいかもだけど
PSO2ではゴッドイーターも混ざっててやばい
ゲッテムの喋り方は、一貫してればまぁいいかなと思うんだけど
唐突に「ご存じですか?」とかのパロディを仕込まれると
本当萌えラノベ見たいな作り方してるんだなと感じる
サモンナイトから構成されてる送還の設定や内容をPSO2にハメこめればそらおかしくなるのは必然なんだよなぁ・・・
「ものはためしの力試し」
あえてこのくどい言い回しを使うとしても「ためしに」とか「ためしで」じゃないのかね。
フォローするなら、クロトの意地の悪さ、まわりくどさを表したナイスなクエスト名ですね。
他がひどすぎて、こんなのもうどうでもいいレベルではある。
ゲッテム実は豆腐メンタルでめっちゃ優しいから人と接するのが苦手とかいう設定なら
腐女子歓喜
かっこつけようとして失敗してるクエスト名ばっかりだからな
まずキャラの名前がカッコつけようとしすぎていて失敗してる
>>641 それすら「みたいな」にしかすぎないあたり・・・な
底辺の萌えラノベだって、書くのに作者は必死で脳みそしぼってるっていうけど
まぁ、宇野先生の作品みるとその意見もうなずけるわ
ラヴェ姉御のオーダーの圧倒的中二感
>>637 調査交流を目的に・・・あ、やっぱダーカー殲滅が目的でした。それも実は改ざんされた歴史です
なーんて言ってる有り様です
早くEP2クライマックスが見たいわ
全然進んでないようにしか見えないのにどうやってとりあえずの結末をつけるのか
またEP1みたいに全部放置してクーナみたいなサブイベントやって終わらせる気なんだろうか
EP2
クライマックス
光の声「全てはあなたのため、深遠に導かれし光の子よ、さぁ目覚めなさい」
パアァ......
ウィーンガッション
マトイ「おはよう、よく眠れた?」
ユーザー「?!?!?!!?!?」
ここからが本当の戦いだ
新事実!今までの戦いはこれから起こりうる事象への干渉と対策だった!
光の声に導かれて目覚めたプレイヤーに待っている過酷な運命とは?!
こういうこと平気でやってきそうで怖い
>>650 よくわからんうちにルーサーを倒しに行こうぐわーやられたー か
ルーサーのあんやくにまんまとのっかって新しいDF復活だーたいへんだー
うわールーサーに船団ものっとられたおしまいだー
じゃないかね
>>651 本当に10年続けるつもりなら今のうちにリセットかけた方がマシじゃないかなってのはマジで思う
もう面倒だから今までのは夢オチで
>>653 逆にPSUやPSPO2Iが売れたことから
「シナリオなんてゴミクズでも滑車あればいいんだ」って学びを得たのかもよ?
実際声優オタ突き抜けて声豚までいっちゃった人は声優第一で内容どころか
その人の演技すら二の次三の次だし
>>655 ストーリーが屑でも世界観位しっかりしてくれよ。
>>655 それなら発表時に「ほかのゲームにはストーリーが無い、PSO2にはストーリーがある」とか言うなボケって話になるわけで
他を貶して自分を持ち上げた連中がやっていいことじゃない。
まあ言ったのがHDDバーストの責任も取らない奴なんですけどね・・・
ネーミングセンスもやばいね、誰がつけたのかはしらないが。
武器 : 形状、機構、設定、考慮無し。
防具、服 : 頭おかしいとしか思えない。プレイヤー視点で考えられない、TVゲームを知らない。
NPC(流用以外) : テキトーすぎ。普通、有名どころは避ける。またはそれなりのにつける。種族系統?なにそれ。
世界観 : 海王種?リリーパ族?
ソール : 頭文字は差別化するだろう?。かっこいいから「ヴ」って馬鹿か?
普通のゲームは魔法名とか、かなり気を使っているハズだが。
全体的に基本設定がまるでないのも原因だが、やっつけすぎるだろう。
開発動機がソシャゲーに毛がはえたもの程度だったことがうかがえる。
残念だけどPSO2新生は無いだろうね
もうストーリーを期待してる奴なんてほぼ0だから、金かけて作り直す意味が無い
「世界観、ストーリー作り直しました!」って言っても戻ってくる客なんて極小でしょ
この開発が金にならない事する訳がない
PSO2っていうタイトルをはずしてもらいたいよな
やるなら送還物語2だろ
PSO2武器は同じセガなんでコラボってことで
今からでも遅くない
661 :
名無しオンライン:2014/01/09(木) 16:47:59.85 ID:9wRkrCLH
>>655 PSUはともかくPo2はPSUで綿密に練られた世界観の上にあったから何とかシナリオの体を成してた
ついでにPSUはPSOが築いた信用(主にファンの)で何とか食いつないでた
で、今作はPSOの名前を使ってしまった(自らハードルを上げまくった)+世界観設定の練りこみ放棄で、奇しくも最近のシリーズを支えていた柱を同時になくしたわけだ
>>655 イルミナスでちゃんと減らしてるじゃん
まあ糞運営が主な原因だが
>>661 ちょっと違うな
PSPo2iは携帯ゲーで客層が多かった
あとPSUのストーリーはあまり褒められたものではなかったがPSOファンと若本ネタとルウ・ヴィヴィアンで何とか保ってた
発売後3か月には人がほとんどログインしなくなっていた現状でもわかること
ハゲはPSOは駄作と言わんばかりで俺のほうが面白いの作れるってやったのがPSU、当然失敗に終わってるが
中盤辺りからPSO武器!と宣伝してPSOファンを釣った経歴もある
味をしめたのか今度はPSOをディスりながらも堂々とPSO2と発表
当然ながら中盤からほとんどPSO武器だらけ
ヴィヴィアンってPSUでは外伝と8章くらいであとはほとんど登場してないんだけど
>>664 スレなどのネタや人気度でいえば「「「「PSUの中では」」」」高かったぞ
あと携帯ゲー知らない世代なの?OPとかでも散々でてきてるのに何を言ってるのか
PSUのヴィヴィアンは育てる過程と
ラストの良いとこで出てくる(育てた時のプレイヤーの呼ばせ方を覚えてる)から印象に残る
ヴィヴィアンってPSUキャラには珍しくイーサン関係なくて誕生から安藤が係わってるんよね
設定的には旧作のネイとかミューのオマージュになってるところもあるし
PSPo2からは地味にユートとカップリングされてたりするけどな!
>>667 ユートってキャストだろうが女性ならくんかくんかしまくる変態だったな
名前にユウも入ってるし、少年に戻って女性をくんかくんかしまくりたい願望でもあるのか
ユートの死んだ兄貴の名前にはリョウが入ってたりしてなw
さすがにそれは結びつけるお前のほうが気持ち悪いぞ
ユートは急に嫁が出てきたことが違和感あったな
なんとしてでもカップリングしたいのかよ、っていう
・・・嫁の名前が、他のスタッフが使ってるキャラと同じ名前でモヤモヤしていたが
よくある名前だしきっと偶然だよなーハハハハ・・・
>>663 Po2iはモンハン人気に無理矢理乗ってただけだし
それに化けの皮が剥がれてPoから売上激減してるぜ
あとPSP本体もそこまで売れてなry
>>669 いや普通に想像つかないか?
PSUの設定だと異種族間で種を保存出来るかどうかは触れてなくてボカしてたんだよな
作中で出てきてるのは義理の関係ばかりだし、イーサン家は全員ヒューマン
人工的に作られた種族同士が自然交配で子供作れるかは、SF的にはどっちでも面白いからいいんだが、
宇野先生がそこまで設定考えてビーストニューマンハーフを設定したかというとモニョる
ボカしてたっけ?
たしかモトゥブ辺りに頭はビースト!体はニューマン!な可哀想な子がいた気がしたが
ビーストニューマンハーフは最初から居るよ
ビーストの知能とニューマンの虚弱体質を受け継いだ無能ってので
ああ途中送信を
でまあSFだからここで考えなきゃいけないのは遺伝子の優劣だな
こうなるとビスニューは基本的にほぼ全員ダメな奴になるのではって危惧しなきゃいけないんだが
まあ宇野がそんなもん知ってるわけないか
実際に残念な子なのかどうかは確かめる手段ないけどね。モブだし
ナノブラストの発動ができるかどうかも不明
当人はもしかすると使えるかも?くらいに思ってたけど
ヒューマン×ニューマンは100%ニューマンになるって設定もあった
やっぱり考察しがいがあるなあ…PSUは
>>676 言われてみればそんな奴いたね。俺の勘違いだったようだ
PSUの設定って酒井が仕事しなかったからミキチが考えてたんだっけ
読み返す度に自画自賛して感動に打ち震えて完璧だどこも削ってはいけない
推敲なんか嫌いだとかやってるんだから、見直すという行為に至れて居ないのかと
まあ、根本的に人の心の機微とか話の流れ等の微妙な変化で大違いなのが理解出来ない人っぽいので
必死に見直してもちょっと無理があるんじゃないかと思うが…他の人が書いたほうが早いな
編集も手直ししながら自分が書いた方が早いと思った事だろう…
>>679 (自分が描いた)ドラゴンの設定だけは無駄に考えてた
本来の仕事はさっぱりやってないが要所要所でしっかり足を引っ張ってた
まああれだ、強制加入NPCで全く働かないくせに
PTが危機に陥ったり重要イベントに入ると的確に味方を邪魔して真っ先に安全な場所へ逃げる
桃電の貧乏神的な何か
シナリオに酒井と木村が入ってるんじゃあなあ
そりゃつい力が入って巫女様が突然の死!にもなるわ
PSO2ってストーリーにどれくらいの予算しかけていないんだろう
宇野の給料数年分くらいかね
>>685 豪華声優やら3Dモデリングやらで相当ぶっ飛んでると思うよ
>>685 クーナ程度のイベントをやるだけで彼らが驚くほどの予算をドブに捨ててます
プレイヤーからみたらただのDF襲撃イベントで大した違いはなかったけどな
100人体制で開発期間2年以上、これはヤバイ
最初からクーナメインで、小さいく懐っこくてマグみたいなハドレットがいて
ストーリー進めていくと、成長してだんだんクロームっぽくなっていって
紆余曲折を経て最終的に、失敗作ということで暗部が
暴走龍鎮圧という体で始末、みたいな展開だったらな・・・的な妄想
何がいいたいかというと、クーナいらないです
>>686 他のチームに同じもの作らせりゃあもっと安く付いただろうけどね
>>677 そういう設定があったから、俺のキャラの両親は父がヒュマで女がニュマ
身体はニュマだけどヒュマの血も引いてるから打撃と法撃が同じくらいできる
ただし能力的には平均より下って妄想があったな
>>690 タイトルPSO2で中身が龍が如くオンラインとかシャイニングオンラインとか……
なにこれ面白そう
>>693 宇野了平<マルチオンライン>
なにこれ、糞ゲー臭漂ってる
3Dモデリングって従来のドット絵と違って1回モデル作ればあとは使いまわせるから帰って安上がりらしいが
毎回開発前に3D開発用の初期投資してるわけでもあるまいし
>>695 低スペでも動くように独自エンジンにしたんじゃなかったっけ(うろ覚え
PC版はアンリアルエンジンか何か使った方が安上がりで良質なのもが出来たんじゃ……
>>696 モデリングと3Dエンジンはあんま関係ないよ
>>695 素人考えでそうやって3Dに挑戦して挫折した奴等は星の数
本当に難しいのは配置、光源、モーション等の演出だ…
これが高いレベルで出来る人材は非常に少ない
ん、いや出来がどうこうじゃなく「3Dだから金がかかってる」っつー話じゃなかったの
独自エンジンの時点でどうせ苦労はしてるんだろうけど、フルドットでやるより工数減ってるよね
普通3Dだから金がかかるってのはムービーシーンとかに特別な3DCGを使うとかだが
PSO2のはあんなゲーム内と同レベルの代物がチャチイ小芝居する程度でどんな予算を
食いつぶしてるんだか…
一人で作った作ってみた動画の方がはるかに芸達者だよ…
>>698 高いレベルって言ってもなあ
PSO2は物凄く低いし
ロビーにいるアザナミと会話すると
「ああいうの見るとちょっかい(進展させるために)出したくなるんだよねー」 「ん?何の話でしょう 何も悪いことはしてないよー」
みたいな事言うが
他人の恋路に無駄にちょっかい出して話ややこしくするヒマがあるなら自分を高めることに費やせよ!
まあ書いてる人が10年前から何の進歩もしてないんだからどうしようもないが
>>561 ランダムMAPにしたせいで 最初と最後にちょっと無駄に会話するだけというお粗末さ・・・
アークスとしては新参でまだまだへっぽこだって自分で認めてるんだから
さっさとダガンでも切り倒してこいよって話だよ
内容自体はよくある事で叩くことでもないんだろうけど
青板なら兎も角マタボのイベントでやらかすのがなぁ、今後の歴史改竄に絡めてくるつもりなんだろうかw
次のエピソードでまさかのオーザマールーの仲が良いか悪いかで大きな分岐が!!ねーな
>>692 自キャラの妄想設定を披露するスレではないし、ここではどうでもいいと思うが
そもそもこのゲーム、その妄想すら入り込む余地が無いんだぜ…
TRPGだと自キャラに感情移入するためのエッセンスとして家族構成や旅立ちを決めた経緯なんかを設定することもあるけど
このゲームは、あれだね。「現実の延長として遊んでください、世界にハマらないでください」って言ってるようなモンよね
そして極めつけとして宇野先生渾身の作品"送還直前即興曲R3"を読ませるという愚行
このゲームの3Dモデリングっつーと
世嘉(上海)軟件有限公司……だっけ
恋仲になり親交を深めたオザマル
その数年後、二人の間に子供が産まれた
その子こそ、ダーカーとアークスの戦いに終止符を打つと予言された選ばれし子供であった
マル「…かわいい」
オザ「よし、お前の名前は…ユウだ!」
ヤメテー
696だけど、
>毎回開発前に3D開発用の初期投資してるわけでもあるまいし
この一文を、プロジェクトごとの3D開発の事と勘違いしてたわ
モデルはクリエイトツールあるけど、髪や服は新規デザインの追加だし
クーナライブは振り付けや口パク合わせもやってるから、多分時間だけはそれなりにかかってるんじゃないかなぁ
振り付けや歌も委託だろうし、委託すれば余計な金発生するし、
ライブ演出は、ミクがらみでDIVAチームに投げた方が良かったんじゃねぇかとも思うけど
オーザマールー話は意外性のないテンプレ話の省略形でしかないのにいちいちクドい
コストガーコストガー言ってるくせにどうでもいい自社開発に拘るコストはあるんだなぁ
久しぶりにカウンターストライクを遊んでいて思った
DFを叩くとかいう、スゲー作戦なのに、作戦本部もなく
作戦会議なく、会議室がそもそもなく、偉い人が誰も顔も出さず、
ビデオ会議もなく、書類の配布もなく、書類の確認もなく・・・
最終ワープ地点で初めて顔をあわせるメンツと
いきなりパーティー戦をおこなうとか、
正気の沙汰じゃない
宇野大先生の執筆力なら、こんな理不尽な手抜きの中でも
筆の力で、自然な展開を起こしてくれるに違いない
つまり宇野氏ね禿消えろ、木村左遷汁
VHとか行けるようになるときも、知れんがあるとか通信で一方的だよな
行けるようになっても一方的だよな・・・
普通なら、タイミングと事にクリアした人間共を集めて、
なんか上から一言二言もらって、勲章授与とかもあるだろうなのにな
会議室ぐらい用意しとけよ
10年前のゲームでも、そういう手続きやってんぞ
禿死ぬきで直訴しろ
そして自爆しろ、禿キムと一緒に
まあれっきとした組織として存在してる割に誰が上司かわからんし
トップの人間もいなければどこから命令が下ってるのかもわからんよな
とここで宇宙海賊が登場
キャプテンに口説かれ安藤は海賊クルーに
かつての仲間と戦うことになる←ここをシリアスに
ぐらいしたほうがマシな気がしてきた
>>711 会議室に転送→クエに転送じゃユーザもやりにくいと思う
せっかく馬鹿でかいモニタがあるんだからこれはこういう作戦ですよ的なムービー流せよとは思うけどね
オザマルは一部からのパクリじゃなくてよくある王道展開なのに面白くないのが逆に不思議だ。
王道ってのは誰でも楽しめるから王道なのに。
エルダー発見したのが15分前だからな
会議室とか言ってる場合じゃないのでは?
>>715 超同意
他のエピソードもけっこう王道なのにぜんぜん盛り上がらないんだよな
クエ選ぶ
↓
キャンプシップのかわりに待機室(実質12人用キャンプシップ)
↓
現地に転送
これでよくね
すっかり忘れてたけど、緊急事態であって前々から予定していた事じゃないのよね(予告緊急?なんですかそれは
実際に15分前に来ていると仮定すると会議、会議室のようなもの用意出来る訳ないね、ゲーム内時間じゃもっと立ってるかもって言われたら反論出来ないけどw
そしてその状態から撃退されるゲッテムなんとかさんまじ哀れ
>>718 それ逆に考えると、15分ですべての作業が終了してなければいけないが
なんの準備もなく、たった15分ですべての準備が揃うとか逆にどないな世界だって話しになるよな
軍隊のスクランブル発進にしたって、待機時間はいつでもでられるようにずっと待機する激務なのに、
こちとらそこら辺でぶらついているだけで、召集かかったらすぐでられるとか不自然極まりないというか・・・
ゲームだから仕方ないっちゃ、仕方ないが
襲撃されるほうはまだいいんだが
こっちから襲撃するほうが色々とおかしくて萎える
>>715 王道展開にも前提ってのは必要なんだよ…
>>713 キャプテンハーロック好きのおれはそれでいいと思う
タイラー一家の一味として話を進める外伝とかもあったら、PSUはもっと楽しかっただろうしなぁ
>>692 重要なのは内容じゃない。行為だ。
プレイヤーの遊び幅を狭め、アンソロ等の商業展開も阻害している原因なんだぜ
世界観スカスカとは別にプレイヤーの妄想とかアンソロ展開を封じる仕掛けはしっかり組み込んである気はするね>宇野リオ
二次ってスカスカの方が妄想しやすくて都合がいいんだが
この作品はそういう二次すら考えたくないほうど話が酷い
こんなのに一生懸命自分の中で構築して萌え吐き出す労力なんていらんよ
どの方向にいってもつまらなくなるという謎の展開を見せてるからなあ…
逆方向にスパイラルがかかってしまってる
おかげで大した事の無いものでも大きく評判を損なう流れになりつつある
(過去の悪影響の積み重ねによる深刻なダメージ)
キャラクリを売りにしてる作品なのに、プレイヤーの想像する気すら失わせる程
世界観や設定が無茶苦茶とかどんな冗談かと
この規模なのに薄い本やネットSSすら無いんだぜw
キャラメイク詐欺の時点でかなり激萎えしたわ
なんで設定した通りの肌色にならねぇんだよ
それでも話がよければ…と思ったのが馬鹿だった
二次って穴埋めなんだよね。穴を見つけて自分なりに埋めたり、橋をかけたりする。
pso2は好意的解釈全開でやっても掘り返して再舗装したものになってしまう。
どれだけ苦労してもどんなにうまくいっても、それはpso2では無いしオリジナルでも無い。
だれもやりたがるわけがない。
仮にアンソロがでても、2割がパティアマトイリサで、あとはセガ側に嫌味としか思われないネタに
なってしまうだろう。出版社もわざわざ喧嘩売らないだろう。
>>725 スカスカだからじゃない、これという正解の世界観がないから、PSO2を土台に創作できない。
NPCも別に掘り下げられていない上、ゲームで起こったこと以上の事を想像する隙間はほとんど無い。プライベートな時間何しているかなんて情報、ひとつもないだろ?
従って容易に触ることができない。
例)俺のキャストは試作機って設定にしよう→キャストはサイボーグです
最初に世界設定や種族設定をちゃんと説明してくれていないから自分のキャラ設定すら出来ないんですけど
種族の素性
どういう組織に属してどういう生活してるか
自分の乗ってる船はどこに向かっているのか
わかりませんw
手抜きスカスカだから通りやすいのかと思ったら
通れそうなところに限って宇野の銅像が建ってて塞いでる
こんな世界だからな
>>731 ニューマンも耳整形しただけのヒューマンみたいなもんだからな・・・
PSUですらDFはイーサンが繋いだ三惑星の絆で
モトゥブのタイラーの船にニューデイズの防御バリアパルムのエリート軍艦護衛でラスボスエリア突撃なのにねぇ
あとこのゲーム敵やエリアに悍ましいとか不気味がないよね?
ダーカーの巣もなんか広々してて明るいし…PSOの遺跡エリアみたいな呼吸してる壁とかPSUのハイヴみたいに不気味に動く柱とかないわねぇ
あと今作のDFに危機感がないのは経緯にある
PSO→先行隊は実はDFを使って実験をしていた!復活の兆しがあるのにリコが進んでる助けないと…!
PSU→三惑星表向きは仲良しだけど喧嘩してる→マガシがAフォトンリアクター使ってSEED呼び出してる→イーサン「争ってる場合じゃない!」戦おう
今回→なんか知らないお姉さんに渡されたボードに従ってたら杖作っちゃった→盗まれた!DF復活の鍵?!→復活→あれぇ…俺もしかしてマズイ事しちゃった…?(他人と知らん顔してDFに挑みながら)
危機感ないというか、歴史改変できるんだからDF復活なんていくらでも阻止できるんだけど
ルーサーを表舞台に出すためにDFは復活させないとダメとかいう話になっていて
DFがただの踏み台になってるから小物感がハンパない
つーか、シオンは勝てることを知ってる
つまり約束された勝利でしかないので、ゲーム的にボスになってない
某クソゲーでもあっただろう、
逆転サヨナラ満塁ホームラン負け優勝
ってのが。
宇野の馬鹿は、それをやってる。
だから宇野氏ね。
別の敵を追加したってことはダーカーとの共闘からの和解とかやらせたいんだろうか
黒幕倒したからこれからは争わず共に生きていこう的な
シリーズボスだったDFを超えた「自分が書いた敵」を出したかっただけかと
どうせ後のことなんて考えてないよ、倒しておわり
741 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 18:01:42.45 ID:dpaUazXn
一番現実的なのは「ゲームの仕様に従ってDF復活させたけど、シオンなんでそんなことしたの?と突っ込まれたから、取り敢えず悪役を取ってつけて疑惑を逸らそうとした」という
復活とルーサー出現の因果関係が全く見えず説明もされないのは、指摘を受けて急に捏造したから。結果ありきで経緯まで気が回らなかったんじゃないの
742 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 18:06:30.10 ID:dpaUazXn
で、深く考えずに作ったキャラは自然と宇野のスタンスを色濃く反映したものになった
だからもう宇野の根底にあるんだよ、「何かを貶しながらでないとキャラを強く見せられない」ていうボキャブラリーの低さからくる制約が。
「強い人」はいくらでも出てくるけど「凄い人」は一人もいない
PSO2でDF復活させたせいで死ぬ人たち一人一人に了承取れるもんなら取ってみろよ糞シナリオがと思い
伊月で兵器支援無し歩兵オンリー特攻で死ぬ人たち一人一人に了承取れるもんなら取ってみろよ糞シナリオがと思い
なんだこの人の命をなんとも思ってない脚本
「凄いキャラ」もいるでしょ
みんな「凄い人(という設定)」って状態だけど
「酷いバカ」ならたくさん居るよ
>>739 もしそうなったら緊急エルダーは壮大な演習とでもなるのか?
無くなったら遊ぶ人いなくなるだろうし
SAOとかいうゴミクズと同レベルの糞シナリオ
どう見てもSAOのさらに下だが
いやいやいや、PSO2と同レベルなんて凄い物は(未読だが)伊月くらいじゃないのか。
そう簡単に並べるもんじゃあないぜ?
SAOは元からそういう世界だけどPSO2は世界構築出来てないのに
既存の設定や世界観だけはばっきばきに破壊してしまったからなあ…
今更SAOにしても手遅れ
751 :
名無しオンライン:2014/01/10(金) 18:59:31.94 ID:dpaUazXn
>>727 ネットSSはあるにはあるが…俺がちょろっと見たやつは
その人オリジナルの主人公とアフィン、
歴史改変の事情を理解して主人公に協力している『総督』なる人物、
先輩ポジのオリジナルキャラが修了任務監督官として同行する
という二次創作とは名ばかりの別物だったなぁ
>>747 SAOって作品名とどっかで見かけたキャライラストくらいしかしらんが
それは日本語が一般常識以下のレベルから破綻してるのか?
世界観も何もろくすっぽ作らないまま作者の気に入った作品の気に入ったシーンの劣化移植継ぎ接ぎでもしてるのか?
何年も続くシリーズ作品の新作ってわけではないみたいだけれども
シリーズものに自分が過去に作った二次創作強引にねじ込みでもしてるのか?
名前上げられてる作品ロクに知らなくてもまずこの辺の疑問が浮かぶんだが
初期の狂人とか言い出すまでのゲッテムハルトの苛立ちは俺達に似てたからな
ダーカー相手に危機的状況、シオンすらもなんとかしなきゃと頼み込んでる状況なのに
全然やる気がないテキトーなやつ等がのさばってたんで初期ゲッテムに同情が集まった
しかし、この脚本では正しいのは他の糞キャラでゲッテムは頭がおかしいヤツという事に
むりやり持ち込まれてしまったのでゲッテムも糞キャラ化したけど。
頭がおかしいヤツってのはあんなに大人しくねえよ。ほんとに老若男女選ばずやらかすし、
やくざの集団だろうがぶっこむ。ろくぼうのヒューイくらいぼこぼこにするか、勝てなくても挑めよなあ。
あれじゃやくざ集団にはぺこぺこするプロレスラーが相手の強さがよくわからない熊相手に戦うとか言い出して
実際に熊相手にビビッて逃げまくるみたいな「ただの馬鹿でした」な図にしか見えない。どこが狂ってるんだよ。
流石にダーカーと和解は無さそうだけどラスボスはシオンと合体して破壊神と化したルーサーとかだろうな
んでシオンが安藤の頭の中で私に構わす倒せ!とか言ったりする典型的お涙頂戴展開があると予想
問題はプレイヤーがシオンのことをお騒がせBBAとしか思ってないことだが…
DFも変質してしまってるらしいし、この流れだとダーカーとはそもそも戦う必要がなかったとか、
ダーカーが襲ってくる要因をシオンだかオラクルだかルーサーが作ってたとか、
むしろ襲わせて活用してたとか言い出す可能性の方が高いんじゃないかな。
和解するとかは最初のコンセプトでいきなりぶち上げてたので(言わなくていいのに)仲良く一緒に共通の
課題に取り組みはするだろうけど、たぶん我々が考える様なのじゃなくてグッダグダな流れでそうなるだろう…
この長文の人は毎日毎日どこからパワーが湧いて来てるんだろ
>>753 宇野ストーリー的にはゼノ先輩(笑)が絶対正義じゃないといけないからね
料理の仕方さえ良ければガッデムさんはもっと輝いたのに勿体ない事だよ
>>755 というか今回のストミを見ると
巨躯が「人間の身勝手さから我らは生まれた 」
と言っているけどこれって普通の意味で取ると
人間が作った人造DFという産地偽装のまがい物だったって事だよね
やっぱりルーサーが作ったって事なのか
ぜんぜんまったく関係なく別の調べ物で見た
「特異的言語障害」がちょっと面白かった
>>758 シオンが製作者で何もかも自演かもしれない
PSO2のシナリオってとことん読者置いてけぼりなんだよなぁ
>>761 それで呆然としてたら
画面の中のPCも同じ表情でポカーンとしてるからな
乾いた笑いすら込み上げてきたわ
某AGEでも視聴者にものすごい共感を生んだ台詞があるんだよ
「一体何が起こっているんだ!」
「私は(オレは?)いったい何をやっているんだ!」
うろ覚えだけど。なんとなく思い出した。
ストーリー完結後、ストーリーが書き直されたチョンゲーがあった。
完結ってか別の意味で話が終わったんだけどね。
PSO2もそうなるといいな
AGEの小説みたいにもう1から全部無視して話を別人が勝手にやった方が
よろしい話なんだろうけども…
スーパーパワーとどうでもいいあやふやな世界観利用してもう全部なかったことにしちゃえよ
糞脚本と言われてる種死もAGEも土台は出来てるから…
他人が書く場合土台が無いとどうしようもないんです
別に小説書く時は出来る作家なら軽く条件貰ってキャラ考察ついてるだけで十分だよ
大まかな土台は旧作とPSOで既に出来てるし、PSUでもどんだけ迷惑なヤツだったり、
悪質な事が出来るのかは判ってるからな現PSO2自体はほんと要らないけど。
そのキャラ考察するところがない上に旧作の土台を引き継いでないのがPSO2じゃないのか
>>766 まああれも土台は他の人が作ってくれたおかげだな
こっちは他の人が土台作っても自分でぶっ壊してるからなー
もちろん自分で土台作る気なんざさらさらない
771 :
名無しオンライン:2014/01/11(土) 03:07:16.65 ID:JE2gqLXv
豚スレ【5011】
ID:Goix1mG3
書きたいテーマがあるわけじゃない
特定のキャラを使ってアニメなんかでインスピレーションを得た書きたいシーンを書くだけ
行方不明の姉ちゃんが洗脳されて適のボスになってたとか
けっこう王道の展開なのに全く心に響かない不思議!
だって俺らには関係ないからな
後で姉を敵の幹部として出すなら第一話で姉が必殺技放って自爆するくらいの演出がないとダメ
「喋らない主人公」が「喋れない主人公」になっちまってるから
アフィンの探しものにしたって、ナベリウスでその話を聞いた後アムドでも探してるのを見たら
「おいおい、お前の捜し物は勝手に星を飛んで回るのか? それとも何処で失くしたのかすら忘れたのか」
くらいの事は冗談めかして言うだろう。それが毎回そっかーで流す安藤優
だからしつこいだけで何の伏線にもならない欠陥シーンまみれになる
姉との幼少の思い出を語るとか
姉との思い出のアイテムとか
姉探索のため人一倍苦労してるとか
そういう積み重ね一切無いままご対面即姉発覚だもの
779 :
名無しオンライン:2014/01/11(土) 08:12:41.54 ID:HekOPSiF
アフィン姉の行方不明って10年前だよな、当時アフィンは6歳だったが姉はいくつくらいだったんだろうか
妥当なところで8歳〜10歳程度だし、そうなるとアークスではないから10年前の事件は「シップ襲撃」だったんだろう
惑星の入植地で起こった事件ならともかく、宇宙のど真ん中で行方不明とか普通探そうと思わん。
アフィン姉関連の出来事が正しいならアフィンは、精神崩壊防ぐ為に自己暗示で姉が生きてると思い込んでる少年、になるが
>>779 なんで探してるかと言えばエコーがゼノをひたすら待ってるのも同じ
(作者が)生きてるのを知ってるから、それ前提でキャラ作ってる
アフィンも10年前に行方不明になった姉なんて探す分けない、とっくに死んでると思うのが普通
姉が死んだ原因のダーカーを殲滅するためにアークスに入って、
調査を進めると姉とソックリなDFが登場して驚く、みたいな展開のほうがよかっただろうな
ひたすらプレイヤーを蔑ろにして探し物、とか言っっちゃったりキャラ作りの下手糞さが顕著
>>780 先を考えて作ってないってのがバレバレだよな
むしろこれで予定通りなら相当ヤバイ
最初から姉探してるって言っても何も困る事なかったっていうね
人生経験が圧倒的に足りない
困難があったらすぐ逃げてぬるま湯に浸かり続けた人生
他人の上辺を猿真似して生きてきたので中身が全く無い
普通は生きてればいいなって話になるよな
アフィンが姉を生きてる前提で探すのはおかしいわほんと
探す事自体おかしいんだよね
人間の住んでない星に人探しに行くとか頭悪いどころの話じゃない
結局のところ、再三「それやったらダメだよ」と言われてきたであろう
「やらせたいことありき」の弊害をもろに食らってる形だよね
なんでタブーとまで言われてきたかの反面教師にぐらいは役立てばいいんだがな、コレ
ラノベは新人賞投稿するとき
「物語は終わらせろ、世界は終わらせるな」
って言われてるから、上手くやれば10年続くのも書けたろうが
ラノベ作家もどき連れてきたんじゃ仕方がない
散々言われてるが
「そのぶちあげた世界の危機解決したら何を目的にすんの?」だよ
延々10年今のファルス牛蒡が「今は退いてやろう」とか言い続けるのかね
ま、これについては「アドバンスクエストとか、ベリハより上の難易度実装したらどうするんだよ、誰もやらんぞ」とか言われてきた話だから
宇野と言わず、PSO2チーム全体の悪癖なのかもな
他には、もう後続に追い付かれつつある☆11とかか
なろうコンに噛ませてもらって、
新人連れてきた方が余程役に立ちそう……
いやまあ、もしやっても審査するのは禿キムだから、
全く期待はできないかもしれないが。
こりゃあ、各担当の頭挿げ替えした方が速そうだ。
何とかしてくれよ、なごっしー。
映画に出てる場合じゃないよ。
アフィンは初対面から確実に株を落とし続けて
個人的には迷セリフ
「俺、捜し物は得意なんだぜ…まだ見つけてねぇけど」で
あっ、キャラじゃなくて作家だこれになった
アフィンの「捜し物」が「探し人」で姉を捜しているってのは
確かにエピ2になってまで秘密にし続ける事じゃなかったよな
エピ1の第2話ぐらいで出てくるようなレベルの情報
そんだけ前から伏線張れば、対面にももうちょっと気持ちが出たろうに
「姉ちゃん!」って叫ぶ事もなく、「この気配はダークファルス…」とか
先に言い出すあたり、アフィンあたまおかしい
探し物してるアピールするくせに何を探してるかについてはノータッチだからな…
キチガイ構ってちゃんの独り言すぎて、そんなもん知るか勝手にやってろとしか言いようがない
全キャラ全編こんなんだし、誰が興味持つんだよこんな大便ストーリー
10年前の事を誰も覚えてナインダー!
↓
シーナ外伝(10年前の話)
ギャグですらないわ
キャラひとつひとつのセリフがおかしいのは初期からだけどなw
十年前だわーマジ十年前だわーお前には関係ないけど十年前だわー
(まだ中身決めてないけど)十年前だわー
なんでもかんでも、遠回しに言えば良いとか思ってる宇野先生も大概なのよね。
だから、『あの人』だ『彼彼女』だ言われても、「はあ・・・で、どなたですか?」ってなる訳で。
こんなんじゃ、小学生時代に書いた作文も、アレな内容だったんだろうなぁ・・・。
あ。今が小学生の作文か!!
きっとそのうちアフィンが探しものについてボカして言っていた理由が出てくるはず
これを後付けといいます
設定一つ一つが足を引っ張り合ってる気がするんだよなぁ…
そう言えば、緊急防衛の最初でメリッタが「まもなく状況開始〜」とか言ってるけど、
相変わらず、誤用してるのに気づいていないのかね?
もしくは、誤用と知ってて、わざと使ってるのか・・・。
>>776 最終話で主人公二人が性転換した漫画思い出した。
今まではマタボ埋めてとりあえず先まで進めよう程度でやってたけど、改めて見ると本当にスゴいよねコレ
主人公(少なくともプレイヤーにとっての)・シオン・ルーザーの目的がさっぱり見えない。
とは言っても、自分の租借力が足りないからなのかも知れないけど。
他の人は、それぞれの目的って知ってるん?よくわからないからこの前のも「あー変なのが何か言ってる…おいこっちの手柄横取りしてドヤ顔すんな」としか思えなかった…
800 :
799:2014/01/11(土) 13:00:41.69 ID:gUtIZbEH
×租借力
○咀嚼力
恐れ多くも大先生の十八番「文章確認しないで見切り発車」を真似してしまった
パクりで怒られそうだな―(棒
10年前の事を誰も覚えてナインダー!
↓
シーナ外伝(10年前の話)
↓
ギャグですらないわ
↓
宇野菌によってシーナ以外の10年前の記憶は消されていた(wild fancy)
>>800 ファンタシースターシリーズにおける送還の租界がだんだん膨張していって、軒を借りられて母屋を取られる状態に至ったのがPSO2な訳で
宇野先生の租借ちからは半端ないと思うの
>>797 いや実際その通りだよ
だから表面さらっとみてるひとは「王道じゃん」とたのしめてて
考察しようとする人は「なんだこれ!?」っつってる
804 :
名無しオンライン:2014/01/11(土) 13:41:22.05 ID:HekOPSiF
>>803 スレに来る前は表面さらっと見る派だったけど、強いと噂のレギアスにダーカー排除を押し付けられた辺りから王道とは感じなくなったけどな
「ちょっとプレイヤーに見せられない裏事情動かすからどっか行ってろよ」と言われた気分になった
さらっと見てもおかしな人間関係ばっかで王道に見えないだろw
相思相愛のカップルとか一組もいないんだぜ
>>805 もう上っ面というか表層のその場の展開、目立つシーンだけって意味よ
まんまラノベ式の読み方した場合の話さね
表面だけみても王道だとか思わなかった
クーナとか置いてけぼり感ヤバすぎて何言ってんだこいつって気分にしかならなかったな
>>807 いや、そんな次元じゃなくて
「友に育った親友を殺さなきゃならないなんて!悲劇!」とかそういうレベルの話、龍の病なら
「偉大な竜の死を防いだ!マタボすげー安藤かっこいー!」
とかここまで単純化しての話
ラノベ最底辺どころか、有名なとあるシリーズやらIS
アニメならけいおんやら日常系がこんな感じの脳死状態でみるものらしいし
およそ俺はこれを読んでる、観てるとは言いたくないがな
>>808 PSO2より圧倒的に人気のある有名シリーズを同レベルに貶めるな
>>809 悪いが、読者というか読み方は同じ方向性同じものだと思うよ
作品の出来や品質はべつとしてさ
どんぐりの体すら得ていないものとどんぐりを比べるなと
>>811 比べているのは
「誉めている読者の読み方」であって作品じゃない
糞みたいな論点のすり替えすんな
王道作品からパクってんだよ
「作品の出来や品質」ありきからくる方向性なら良いけれど、
「作品の出来や品質」が最低どころか底抜けした宇野PSO2シナリオでは
方向性が同じものと言える代物で無いでしょう。
方向性そのものが飛散してますから、比較対象と同じ土台に乗れないですね。
後、重言されているのはどうかと
超単純化したら王道展開してるのかもしれんが
その話を見せるのに情報が少なすぎて王道だとか思う前に疑問が沸いちまう
けいおんとかSAOとか一部でしか人気ないけどな
ただSAOは最近のパクリっていうけどあれ書いてたのってかなり昔でネットゲームが普及されてないときだからそれはないわけで
作者の腕のみであの世界観がある
PSO2はどうだろう
サモンナイトで構成された送還、PSO2ストーリーでは似てないというほうが無理がある
そんなどこかでみたことのあるキャラ達の面影(ゴッドイーター)
何とか文字数稼ごうとしてたりありえない漢字の組み合わせで滑りまくり(本人は俺の醍醐味とドヤ顔)
宇野先生を叩くとかそういうの抜きにして純粋に語ろうとしてもこれぐらいは出てきちゃう
別の意味で凄いわな
いるのは「楽しんでいる人たち」ではなく「楽しもうとしている人たち」だと思うなあ
>>816 うんまぁSAOはネトゲ全般ってか具体的に.hackだろうね
>>815 脳死させてるか、都合の悪いことは目を塞ぐレベルまで単純化すれば一応はね
ま、上で誰かが言ってる通り「楽しもうとすれば」ってレベルだけど
>>818 それよくいってる人いるけどSAO自体.hackより前だからね
いつからSAO書いてたかは知らんがweb掲載2002年11月ってあるんだが……
.hackのvol.1発売が同年の6月でそれはちょっと通らなくないっすか
なんでSAO談義になってるのかしらねーけど俺はSAO好きだしこんな糞シナリオと比べんなよ
あとWeb掲載より前に電撃投稿用に書き始めてそれが長すぎて失敗だからWeb掲載より執筆開始は相当前だから
つーかスレ違いなんだよSAOのアンチは巣に帰れよ
SAOアンチは宇野アンチとはまったく違う理由でSAO叩いてるだろ
批判があるのは人気作品だから
気にしたら負け
by宇野
と、つけるだけであら不思議
SAOは色々言われるけどあそこまで人気出たのだからやっぱり面白いんだと思うよ
>あとWeb掲載より前に電撃投稿用に書き始めてそれが長すぎて失敗だからWeb掲載より執筆開始は相当前だから
若干訂正
Web掲載より前に電撃投稿用に書き始めてそれが長すぎて失敗→せっかく書き上げたのがもったいないのでWeb掲載という流れがあって
そもそもSAOが仮に糞シナリオだったとしても、一部カルト的人気を得られる程度にはファンがついてるからな
多くの人に認められることだけが魅力ってわけじゃないが伊月の戦争や送還2にそんなファンがいるのか?
少なくとも俺はSAO大好きってくらい好きだがPSO2のシナリオにそういうやつはいるのか?
余所の話だけじゃなくたまにはNOVAちゃんのことも思い出してあげてください
竿とか知らんしスレチ
スレチってわかる?わかるならブラウザを閉じましょう
わからないなら調べてからブラウザを閉じましょう
定期的に宇野叩きの体で他作品叩くやつが出るのはお約束
宇野の屑っぷりは面白い面白くないを語る以前の部分にあるから比較なんて出来るわけもない
なのにわざわざ「○○な読み方すれば他作品だって一緒」「あの人気作だってうんぬん」
いい加減PSO2のストーリーに対する評価って現実を見ろよ
正直特にSAOにはかぎらず古今東西あらゆる商業的作品と比較することすらおこがましい低レベルな作品だからな
作品という言葉すら使えないくらい
こう言うと「宇野のクソさはワナビに多く珍しいものではない」と言われることが多いが
ストーリー配信中に出た矛盾点を指摘されて、後出しでキャラが言い訳始めるってのはいろんな作品の中でも珍しいのではないか
とりあえず俺は他では見たことがない
仮にもプロが素人のワナビと同レべかそれ以下ってどうなんよ・・・
宇野もNPC使って意見代弁なんかさせてねえで少しは反省しろや
>>827 んなことは言ってないし
そもそも擁護してねーよ
「宇野みたいなラノベ脳の薄っぺらい読み方すれば王道に見えるんだろう」が言ってる内容だ
NOVAは、いま見てきたけど
公式が9月から何もなしって、すごいなw
キャラ紹介すら追加されてないっていう
>>832 普通、システムぐらいはなんか出てる頃だよね
SAOの中の人もPSOプレイヤーだったんだっけ?PSO2世代がヒースクリフって言われて最初に連想するのって赤十字の盾もった騎士だわな
2002年より前でネトゲ物だと押井守のアヴァロンとかか、ネトゲでリアルマネー稼げる設定はあの頃はピンとこなかったなあ
かってのPSOプレイヤーで十年越しの作品を世に出してこの評価の違い
まさに慢心、環境の違いという奴だなw
KSO2でキャラ名をキリトやらアスナにしてる奴等には吐き気がする
こんな駄ゲーで軽々しくその名前を名乗るなと
そういう連中はプレイヤースキル的にも地雷が殆どだし
>>831 自分のことを言われてるって自覚があるんじゃねえか
その説明のために勘違いされるような言い回しで他作品の名前挙げる必要ないから
「考察もせずに上っ面だけ読んでたら王道に見えるかもしれない
宇野がそういう読み方だからPSO2がそれの劣化版パクリになってる」
これでいいだろ
>>833 基本システムはPSO2っぽいから、ストーリーが難航してるんじゃね。
AAAスタッフも流用の話を知ってるだろうし、宇野が案出す度に流用またはパクリじゃないかを調べてたりしてな
NOVAはどこまで製作進んでるんだか……
既に矛盾だらけすぎてなぁ
送還るぞ!絶対にだ!
Twitter見るかぎりNOVAはPSO2やったことない人から何故か期待されてて
PSO2プレイヤーからは当たり前のように総スカン食らってるからなあ
esもどうなるやら
>>840 それはないんじゃないかな
俺もPo2iみたいなのを期待したんだけど、どうもFFのようなムービーゲーらしいし
>>836 再三言ってるが
主語(対象)は「このPSO2を王道と評してるプレイヤー」であって「宇野」じゃないんだが
宇野スレだから全てが宇野だ
ってそれキチガイアンチと言われても文句言えないバイアスのかかり方だろ
843 :
名無しオンライン:2014/01/11(土) 17:47:30.70 ID:D14MlRDu
みんなアンケートにちゃんとかいた?
シナリオやめるか宇野を変えてくれと…
みんなでアンケートに書いて宇野を同人に送還すぞ!!絶対にだ!!
>>843 アンケート書いたよ
「ライター更迭希望」って言葉は曲解のしようがないよね?w
>>842 対象は宇野先生ではなくてプレイヤーって…スレチじゃないですかー
>>844 「この人は咀嚼力がないから理解できてないだけなんだ、可哀想に」とか
「EP3を見ればこの感想はひっくり返る」ってのを、よりにもよって公式がいっとるがね
あるいは「想定外」か
ウノリッシュがストーリー考えるなら素人が考えたほうが遥かにマシってそれ一番言われてるから
あのアンケートの後、何か改善された試しがあったっけ?
>>845 話の流れは
「こんな代物でも王道って言う人がいる」
↓
「ラノベ読む感じで目立つシーンだけ摘み読みすりゃそう見えるんだろ。
とあるとかISとかけいおん称賛してる人と同じ読み方」
↓
「PSO2と有名作品が同じっていうのか」
↓
「だから作品じゃなくて、誉めてる人たちの読み方だってば」
↓
今に至る
のつもりで
発端は宇野の書いた代物だし
話題も 宇野の書いた物が王道に見えるのはこういう読み方じゃね? で宇野がらみだよ
「〜だよね、(それまでの流れを完全に無視して)でも○○だよ!」(○○の部分が「やりたい事」)
>>849 その誉めてるような人がこのスレに居ねーんだからスレチだろ
いつもの人じゃあるめーし
>>851 本スレやツイッターにはそこそこいるだろ
新規ストミ追加後とか時折「あんなのでも褒める人いるんだな」って話題になるし
なんならID変わった後さりげなく本スレで聞いてみても良い
今どれくらいの人がマターボードを進めてるんだろうね
酒井はマターに餌を置いといてやらせようとしてるけどそれでもやらない人の方が多いのかな
真面目に返したらいつもの人じゃないですかやだー
みんなで輪廻の輪から外れようぜ
へえ、SAOって2002年に書かれてたのか。じゃあクリス・クロスから直接影響受けてるのかな
>>853 ステVアイテム入手としてやるにも長いからなぁ
餌があってもなかなか進める気がわかない人ばかりじゃないかね
857 :
名無しオンライン:2014/01/11(土) 18:21:20.47 ID:HekOPSiF
>>853 その餌がマイショップで数mで取引されてて、しかもそこそこ売れる程度には進めてない人多い
マタボ進めれば誰でもいつでも手に入る代物が、ほぼ一週間限定の雑誌特典と値段が同じ(希少価値がある=誰も進めてない)
858 :
名無しオンライン:2014/01/11(土) 18:24:52.38 ID:HekOPSiF
今のシナリオで「面白い」って言ってる人は、シーン単位で全体の話なんて見てないからな・・・それはシナリオ読んでるとは言わん
で、一個のシナリオとして通して見てみた人が悉く暗黒面に落ちて行ってる
このシナリオを評価してる人に「EP1のシナリオ説明してくれ」って言ったら、説明途中で程度の差はあれ違和感持つと思うぞ
妄想スレを後立てして「偶然だから!」って喚いて消えていった考察スレの方かしらん?
「いつもの人」が消えない理由がわかった
なんかの失言か誤解を生むレスで袋叩きにあって
個別に返答してる内に「いつもの人」の出来上がりってわけかい
「いつもの人」はそりゃまず発端の誤解解消する為に
「○○だよ」って言いたいことというか、最初の主張繰り返し続けるわ
つけられたレスについても、それが誤解によるものならまともに返答しても話こじれるだけだから
角立てないように「○○だよね」で流すしかないわ
構図として
一人対多数 になるから論点はずれてくるし
中には別の人の誤解の上に新しい誤解重ねたり
釈明の為のレスが新しい誤解生むやらで話がこじれると
すまん、騒がせた
俺は一旦ROMるわ
こんなこと書いても信用ないだろうが、俺は「いつもの人」じゃないし
「いつもの人」ってのも「失言で炎上させてしまった宇野スレ民」にすぎんのかもしれんぞ
いつもの人がこんな分かり易く話すわけがないだろ!いい加減にしろ!!
それにいつもの人の主張は徹底して「ラノベ読むみたいに楽しもう矛盾点気にスンナ」でこれとは真逆だ
どうでもいい
とにかくなんでも宇野を叩かないといけないみたいな思考停止してる奴が多いのは事実
ID:qkywIbQN
の敗因?は「けいおんやら〜」とか言って話を別に持って行ってしまったことだろ
スレにはその「けいおんやら」が好きな奴もいるし、宇野リオと比較されたくない奴もいる
俺はけいおんは好きじゃないがSAO持ち出すのと同じでなんで他作品に言及してんだこいつ?ってなる
話をもっと一般化して「いわゆる萌えアニメとか日常系アニメを見る層」みたいにボカして書けば叩かれにくかったんじゃねえの
最近「宇野への悪意しかなくて俺の話聞かない!」って喚いてた人っぽいけど
宇野スレで宇野叩いてる奴が悪いってよくわからん
>>856 クラインの壺も入ってるかも知れない
NHKだかでドラマやってたしなあ。
宇野は、なんで自分が叩かれているのか考察しないのかね?
こんなに的確に悪所を指摘されてるんだから改善もやり易かろうに。
学習意欲の欠如とか、ライターとして終わってますよ?
ダメな自分は完全否定なのかな?
投稿サイトで切磋琢磨するワナビ以下じゃないですか。
マイルームで景色を眺めていたら
ストーリーが素直に、居住可能な惑星を探す話だったらよかったのにと思う
宇野死ね
>>864 宇野への憎しみありきで穿った見方をしているっていう風潮になったら話に説得力がないからな
基本は「本来は楽しもうとして」読み進めていった結果ナンジャコリャとなるという前提があるし(大抵みんなそうだろ?
そっから離れて叩くためだけの叩きになるのは抵抗がある
ちなみに俺はアキ初登場あたりから「ん?」となって
聞いても居ないダークファルスが唐突に出てきたあたりであまりに謎ばかりだったんで
ググッた結果ここに辿り着いた
なおそれから現在に至るまでシナリオをまともに考察・描写のない点を補完したブログ等一切存在しないのを確認済み
>>803 「どうせネトゲのストーリーだろ」と期待してなかったのにチュートリアルで絶望した俺が通りますよ
いや、本当は期待してたのかもな
「あってもなくても同じ」なモノが出てくる事をな
「ない方がマシ」なモノが出てきたから俺は絶望したんだ
>>868 時間かけてキャラメイクさせておいて、いきなり主人公はお前じゃないという感じだしな
他にも色々と笑えるところが
やることないから早く新しいマタボこないかな
しかし10年もこんな話作り続けようってのもある意味すごいわ
ダーカー出現!:やべえこいつら強そうじゃん
↓
黒人あぼん:うわ…やっぱアークスって過酷なんだな
↓
ゼノ「凄いドンピシャ」:ファッ!?人が死んでんねんで!!!
最初から台無しにするゼノさん流石っす
食料事情とかも一切わからない
食料生産コロニーが襲撃されました!
とかの方が理由もわからず採掘基地防衛するより分かりやすいし
ダーカー側の恐ろしさも増さないかな
フランカが原生種を食材にしているな
食料生産コロニー破壊されても原生種の復讐くらいしかネタにされなさそう
というかフランカのオーダーって惑星から原生種いなくなるだろあれ
>>867 自分を宇野レベルまで落としてまで楽しもうとする姿勢(
>>808)を見せるのは世界観考察スレのほうだ
行き来してるとどっちがどっちか分からなくなるんだけどな!
>>867 ストーリーを真面目に考察した結果として「宇野氏ね」になったのに最初から悪意しかないって批判したらそりゃ叩かれる
実際宇野とPSO2のストーリーを一番考察してるのはこのスレだろ
作者の思考まで追って作品考察とかそこらの小説より遥かに読み込まれてるわw
流れを切るようで悪いけど倉庫整理をしていて気になった
・アルラッピーキャノン
ラッピーを模した弾を撃つ全クラス
装備可能な、特殊な大砲。
その青は絶望の色……ではないはず。
この武器は青色のラッピーを撃ち出すタルラッピーキャノンなんだけど、三行目ってドラえもんのことを言ってないか?
根拠は色がデフォ黄色→変化後青色なのと、青くなった理由が絶望ってところ
ドラえもんが青くなった理由については原作コミックスを読んでいないのでアニメ知識になるけど
昔のドラえもんでは「耳が無くなった姿を鏡で見た時のショックで文字通り青くなった」という漫画的理由が語られていた
自分には面白半分にパロったようにしか見えないんだが…
>>816 宇野のほうが遥かに下なのは間違いないが
SAOはクリスクロスのパクリだ
>>877 俺は水着の解説文が酷すぎるんでアンケートに苦情書いたよ
もちろん無視されてる
パクリといえばPSUの設定をサーディオンのパクリだよなって言ったら誰も理解できないの思い出したわ
超攻合神? また古いのを持ってきたな。ガイナックスだっけ
ドラえもんネタとかはまぁ……いや全く関係ないゲームでやることじゃないよな
むしろ、運営批判のアンケートを書くと
そのプレイヤーには嫌がらせとして、
もれなく、星10以上のアイテムドロップ率が極端に低下します。
何となくPSPo2の掲示板を覗いたら、PSPo2キャラを持ち上げるために
PSUやPSOのキャラをこき下ろすような描写が多かった事が話題になっていてフイタ。
883 :
名無しオンライン:2014/01/11(土) 21:13:09.02 ID:q7W/zCRF
ぶっちゃけ「特定の要素が同じだからパクリだ」っつてもこの世には数え切れないほどの作品があるからな・・・悪意を持ってみたらどれもパクリに見える
創作の大半は他人の作品に影響を受けて作るもんだろうし(※ただし影響を受けるにも限度がある)
ちょろっとオリジナル公開して「○○のパクリだろ!△△が○○と同じじゃねぇか!」「しらんがな・・・」ってのは割とよくあるらしい
それはそれとして、
宇野先生みたいに明らかに世界観とあわない用語・キャラ名・そのキャラの立ち位置や性格・口調・取り巻く環境までソックリとなると話は別だが
例えばクラリスクレイスとか「舞台が宇宙」「一人称が私」以外まんまだし
使い方間違えてる造語・用語の元ネタ知ってるの暴露してしまってるし(例:衝角)
>>880 惑星ごとに文化文明が異なり対立、そこに未知の敵が沸いてきたことで協力するってのは
話の規模を落とせばファンタジーでありがちな設定だしなー
>>884 「じゃ、レオが死ぬじゃねぇか!」までの流れを想定してのネタふりなんだけどね
とりあえず俺は、宇野まとめwikiのURLを貼り付けて、
これ読んでも、まだ宇野を擁護できますか?
って、書いておいた。
>>876 恐怖で『青ざめた』だけだろ
宇野ならやりかねんが
>>886 WIKI消さなくちゃいけなくなるような事態になったらどーすんのよ
ルーサーはすごいやつだよ
惑星丸ごといじっちゃうんだよ
これから先都合の悪いことは全部ルーサーのせいにすれば
シナリオなんて考えなくて済むんだ
10ねんまえ=ルーサーのせい
矛盾している=ルーサーのせい
誤用=ルーサーのせい
咀嚼力不足=ルーサーのせい
宇野=ルーサー
>>889に追加で
なんでルーサーはそんなことするの?(しないの?)=ルーサーは物事を楽しみすぎる 退屈を何よりも恐れている
この宇宙は創造神ウノラサウムが退屈しのぎに作った世界だった!
殺し合いがなくなると創造神が飽きて世界を滅ぼすぞ!
>>889 惑星丸ごといじれるなら、母星と同じ環境の住める星を作るよな
そこに人の暮らす拠点とか作ったら、その功績で人々の意思も掌握出来るだろうに
そうして信頼を積み重ねた上で任されたアークスを私欲のために使うんだったらわかる
いきなり出てきて「オラクルもアークスも僕のもの^^」じゃ意味がわからない
ルーサー自身は表に出ない裏方に徹してるにせよ、上のお偉方の信頼を得てるとかもない
その前にアークスのお偉方ってどこ?
絶対命令権()を持ってるあいつらがアークス全員に指示を出した事とか見た事ないし
必要だろ……全員参加のミッションの時とか、それの指揮を執る総司令部が
アークスは指揮系統もなしに各自の判断で任務を遂行出来るエリートの集まりという設定ですか?
>>890 ルーサーはシオンと一つになりたいストーカーみたいだが
そのためには様々な生物や環境のデーターが必要だとか
「偉いから偉いんだよ!」
いつもの宇野先生だろ?
ルーサーは改心枠だってはっきりわかんだね
ラスボスはシオンと一つに融合したルーサーというオチかね
人造ダークファルスである巨躯達もそのための実験作に過ぎなかったというオチで
退屈恐れてルーサーを怪物にしたのはお前だろっていう…
4章そろそろまとめようかと思ったのだけど、
最低限シナリオだけやりなおすべきかとおもいつつ、
浮気して、マリアの正義発言の真相を確認しに3章いったんだが・・・
おい。正義なんて、一言もいってねーじゃねえかwwwwwwwwwwwww
マリアが壊れかけだから仕方ないとして、
新品のフーリエは、マリアのなにをみて、正義をいいだしたんだ?
金色のストーリーボードあたりで、そんなやりとりがあったんだっけ?
教えてエロい人
設定がそうなってるんだからそうなんです
>>898マリアルートで若人が色々言った事に対して、フーリエがなんか戸惑って、マリアがフーリエに迷ったら自分自身を信じとけ
的な事言ったってだけじゃなかったっけ、うろ覚えで適当な事かいたから何一つあってないかも知れん
901 :
名無しオンライン:2014/01/12(日) 08:11:30.57 ID:RTMZf+BC
上層部←(裏から干渉)秘密結社
↓指示
軍隊
が普通なんだが、宇野先生のは
秘密結社(上層部)
↓
軍隊
だからな…隠れ蓑にすら隠れてないよ宇野先生…
この図式だとアークスは虚空機関(ルーサー)の私兵という感じになるんだが
あと「オラクルが目的の更新とともにアークスに改名した」のか「アークスはオラクルの要となる部隊」なのかそろそろハッキリさせて欲しい
>>898 フーリエも新品どころか元戦争屋だか爆破作業員だかの骨董品じゃなかったっけ
それと、どいつもこいつも理解不能な動機と行動ばかりで
「それならなんでそんな事するの?」ってのが多すぎる
PSOは
>>902のようにこれより複雑だが各勢力やNPCの
目的や行動は理解不能な悪意や野心じゃないから
違和感ないしわかりやすいんだよな
問題山積みで滅びの足音が聞こえる世界で
そこで危険だけどあらゆる問題を解決する可能性を秘めた
新エネルギーが発見されたら、そりゃ、ああなりますねって感じでな
ルーサー←事実上のトップ
幹部←でてこない
ろくぼう←やる気がなくみんな好き勝手
ろくぼうな配下←裏切り済み
すごい始末屋←出てくることもなく壊滅してた(クーナは始末屋としても出来損ない)
アークス←テキトーで身勝手
ルーサーの手下←言わなくていいのに一々宣言して街中でぶらぶらしてる(裏切りそう)
ルーサー←ドサ周りしてる人
シオン すべてをどうにでも出来る人 ルーサー アークスやオラクルを支配しちゃう凄い人 レギアス アークスやオラクルをいつでも無にする事が出来る凄い人
本星軍部、正規軍、繋がりはあるが独立して動くWORKS
本星政府、ラボ、繋がりはあるが独立して動くブラックペーパー
どちらにも属さず中立で板挟みの総督府
そして依頼なら何でもやるハンターズギルド
それら全てと敵対する全ての元凶ダークファルス
対立関係のA・Bと中立のC、どこにも属さない傭兵のD、黒幕で絶対悪のE
と、大雑把に見ると非常にわかりやすい図式なんだよなぁ
んで組織の思惑と個人の思惑は当然違うので細部まで見ようとすると複雑になる
でもそんなヒトの思惑とは無関係にDFは活動する。おかげで根っこは実に単純
DF復活のために釣られた人類が何やかんやあってDFを倒すお話、それがPSOEP1
一方PSO2は…
PSO2の世界って
キャラクターのみならず組織その他全てが「その場の思い付き」で動いていると感じる
そこに上位存在の宇野先生が介入して「無理やりやらせたい展開をやらせる」だからもう違和感しかない
長々書いたが結局結論は「素人同然」なだけ
「何故、設定やプロットを立てないことがタブーになっているのか」を微塵も考えないまま
中学生並みの反発心で邪道に走っただけだよね
惑星改造と聞くとFSSが頭に浮かぶんだけど、アッチは植民化が目的
ウォーキャスターなどの兵器開発もその過程で出来た程度で、生体兵器作るのに惑星丸々実験場とかアホな理由では無かった筈
何よりも大規模すぎる故に、(約300歳のジョーカー人の寿命を考慮しても)何十、何百世代もかけて行われている
…ルーサーさん、あなたお幾つなんですか?
宇野汚染の端緒となったPSZにしてもさあ
総督の下に、ハンターズの他に、滅亡文明の遺跡発掘をする科学者チーム、孤立した格コロニー間の通信インフラを整備するケーブルワーカー
裏設定だけどキャストのAIはマグやエルノアと同じエモーショナルAI
ニューマン側で月との往還能力を持つ機体を持ってるのはマザー子飼いのレーヴェだけ、ヒューマンに逆利用されて月に侵攻されにないようにサリサ達のは降下専用ポッド
画面にでる世界は猫の額程だけどしっかりしたバックグラウンドがあるのは分かるようになってる
>>908 やめとけ、船団発足から影で支配してきた存在 とかいう設定が後付けされるぞ
正義じゃどうじゃ宇野ナミに言わせたあたり
このスレも監視してるようだが
「辞書引けよ」「一般的な単語使えよ」「文語と口語の区別つけろよ」
「設定一度全体見返せよ」
って指摘は無視して
んなガキみたいな言い訳に奔走するんだから、巻き込まれたスタッフは不憫だよ
設定無視されるデザイナーとか
どうあがいても良くなりっこない、挙げ句の果てに流用で、マイナス評価からはじめにゃならん、AAAのシナリオチームとかさ
斜め上で、あんだけ厳重に引きこもってもなお、聞こえる評価がここと同じ
(どこもかしこも同じように叩いている)
だったりしてな
>>907 ワナビ的思考を持った素人未満の何かだよ
好きこそ物の上手なれとは言うが、宇野先生は単に妄想がお好きなだだもの
>>911 色々煎じ詰めると「馬鹿」の一語でカタがつくという
なんというか、ダメさ加減すらも薄っぺらいという
>>911 下手の横好きを通り越してるからな
俺達にしてみれば下手人に横突きを入れたくなる代物
>>798 もしくは誤用ではなく言葉のままの意味とか。
頑なに修正しないところを見るとあり得るぞ。
コールドスリープ中に様々な条件での模擬戦闘を繰り返す事で、この先待ち構えるNOVA発売と同時に始まる新シナリオ、肉体のある物理世界での戦闘に備えているとか。
オペ子が馬鹿だからついネタバラシしてるの。
>>914 ウノリッシュワールドを全消去+シナリオとテキスト周りをまともな人に置き換えてくれるならそれでもいいよ
今までのは出来の悪いシミュレータでした!コーラルより発進した移民船はまもなく惑星ナントカに到着します
アイテムは引き継がれるのでご安心を!
的な、もう妄想というか願望だけどさ
今の出来なら夢オチも許せるわ
どこかの漫画で見ただけだって
宇野が気に入ったらそれが何だろうが使うんだよ
はっと目が覚める主人公
「ウノリッシュワールド……、なんて出来の悪い夢なんだ」
寝ぼけた頭で一人愚痴る
だが夢の世界は今のこの状況に比べればずっとマシだったかもしれない
船の設備は、水と食料は、自分の命は、あとどれくらい持つだろうか
外からギガンテスの足音が聞こえてくる
ギガンテス…………、ひどい名前だ
PSNOVA〜プロローグ〜
メリッタは誤用うざいし警戒、警戒ですよ〜とか
注意注意要注意ですよ〜とか言葉重ねまくるのがすげえいらつく
指示が混乱したら現場がどうなるか…
宇野が馬鹿なのは百も承知なんだが
これを通す奴らも同程度の馬鹿ってこと
メリッタは防衛戦から戻ったアークスに
蜂の巣にされても許されるレベルの糞
近距離に特化したダーカーで、素早い斬撃を行う、って事じゃないの
ちょっと言葉が足りんかもしれんが他に比べたら全然まともに読めると思う、流石に重箱の隅突付くレベルじゃね?
普段はふざけた態度でも、緊急時に的確な指示ができる有能さがあるならいいが
メリッタは無能な上にウザイからな
アークスという組織の程度が知れる
あの世界なら遠距離の斬撃もありそう
というかもしかしたら宇野は斬撃をロックマンエグゼに出てくるようなソニックブームのことだと思っているんじゃ?
DFのほうはヒルダが割と緊張感出してる感じだったのに
防衛はメリッタがウザすぎて緊張感がまるでない
オサルーがやばいってのならロビーに伏兵でも仕込んで現れた時にフルボッコにすればいいのに
指パッチンで宇宙に放り出されるよ
絶対命令されたらどんなアークスでも逆らうことはできない
もちろんアークス固有の感情なんか持ってないからな
みんなルーサーの言うとおりに動くだけ、理由はここはそういう世界だから!!!!!!!
>>920 『斬り攻撃』をウノリッシュ省略して『斬撃』の可能性はないだろうか
何言ってるんだ自分…orz
>>902 これテンプレに入れてもいいんでない?
過去作の参考としてって感じで
>>922 描写等はないけど、
メリッタはオラクル上層部or虚空機関の人間の親類だと思う。
少なくとも、私が宇野ならそういう設定にする。
そうでもなければ、無能&ウザイのに組織に居続けられる理由が無い。
宇野は多分そう思ってないんだろうなぁ・・・
あれで愛されるオペレーターになるとか思ってそうブサリスの例もあるし
>>932 オペレーターだからね?本部付きの端末担当なだけだから上層部の意味合いを間違えてる
各艦の代表議員達とか、アークス幹部要職、軍幹部要職、艦長や船団の提督、組織を束ねる議長もしくは総督
アークスの母体がオラクルならアークスを作ったグループやオラクルのそれら。
本星があったんだから本星時代の要人グループとかさ…
たとえばウルクを見て鶴の一声で一発採用した糞ジジイみたいなのが実際に出てこない
シミュレーションだからとか言いだすなら、シミュレーションの場合は
「シミュレーション設定」にしたがってちゃんとしたシミュレーション内組織が
出てくる訳なんだよ
それらを必要としないタイプのシミュレーションなら今度は組織を騙る必要がない訳
だからなんかこうモヤモヤっとした感じになる。便利な言い訳や逃げ口上にしかなってなくて
全然納得しないししっくりこない話。手抜きの言い訳となるほどと感嘆する設定は全然別物だからね。
素早い攻撃を行うので近距離戦に強い
をウノリッシュした結果「近距離に特化した素早い斬撃を行う」になったんじゃね
>>921 そう伝えたいんだろうけど、ボキャ貧だから文がおかしくなってる。
すぐ特化だの特徴だのが出てくるからな。説明した時点でその表現は成立してる。
"ドゥエ・ソルダは双剣を持った鳥型ダーカーだ。素早い斬撃と空中からの突進に注意しろ"
で同じ意味で分かりやすい文になる
そしてメリッタが霞むほどひどいカリン
彼女が本オペになってたらどうなってたやら
宇野のせいじゃないんだろうけど、ブサリスはほんとに顔が絶妙にぶっさいくすぎる
あの表現し難いぶっささはある意味天才
カットイン見るたびにストレイトチャージ叩き込みたくなる
デューマンの製作例とか体薄すぎて奇形レベルだしな
今作のスタッフは総じてセンスがない
デザインも酷いし演出も酷い。脚本が更に輪をかけて全体を台無しにしてるが。
唯一評価出来るのはキャラクリ体験版だけだな
>>937 他に比べたらまともに〜とは言ったが、ほんとそう書けば解決なんだよなぁ
何で余計な単語を並べたくなるのかが判らん、宇野だからか
>>940バックハンドスマッシュの間違いだろ、つーかあいつなんであんな不細工に見えるんだろうな
口角ちょい上げて唇薄くしたらいいんじゃなかろーかとか思わんでもない
批判されてるので難しい漢字とかひねった表現(実際はひねくれた上に間違えた)
をやって俺の凄さをアピールしてやるとかそんな感じなんだろう
判りづらい、意味が間違ってる、二重三重表現、低い年齢層や新規も多くやってるとかいう
批判をガン無視してしつこく繰り返してるから積極的にこれをやってる筈
>>943 ラノベ書き(正確にはワナビ)にはそういう悪癖が顕著だから
で大体理由は通る
宇野先生はワナビのまま停滞してる人だから
>>944 難しい感じやらひねった表現使うって、典型的な「馬鹿」の特徴なんだがな
宇野先生は典型的な「馬鹿」だからね・・・
それも救いようがないレベルの
今年一年を漢字一文字で表してくださいといわれて
「責任」と答えるような類のバカですな
>>946 能力が低い云々より遥か以前に(というか能力がどうかは知らんし、推測で語ろうとも思わん)
『自分が間違ってるかも知れないなんて、微塵も疑わない。むしろ指摘した人間を馬鹿として罵る・開き直る』
という自分最上主義だからな
馬鹿の壁とはよく言った、もっとも、今更自分の非を認めたところで負の遺産がでかすぎて精神崩壊でもするしかないのかも知れんが
センスがない人は微妙な違いというものを理解出来ないので
極端な変な言い回しや意外性のみを狙った奇妙な話をやろうとしがちなんだよ
センスがある人は普通の話を普通にやってても全然違うんだけどね…
武器の説明ひとつとってもコレだから…自画自賛が痛々しいだけで
面白みも親しみも同意も得られない
宇野はあれだよ
「樋口一葉」を四字熟語だと思い込むタイプ
>>950 とりあえず宇野には
井上ひさしと百人の仲間の作文教室を読めと言いたい
つーか、伊月のとき担当は
「貴方の文章は読み手を完全に無視してる」って言わなかったのかな
それか、はなからコネと知ってたから何も言わず
最後に「何故のこったか分からない」とチックリ刺したか
……ところで、誰か伊月持ってる人がいたら
80ページ削ろうと、この話の下りの写真をアップして貰えないだろうか
余りにも幼稚すぎて信じられない
>>951 思い込むのはよくある
その後間違いと指摘しても認めないばかりか
指摘した人間に逆ギレする
そしてまた夏目漱石 等で同じ間違いをするし
それを指摘されても、樋口一葉で同じことしたのは都合良く忘れている
究極は、こんな勘違いしやすい名前をつける昔の文筆家やら詩人はセンスがないとケチをつけだす
小説作法ABC(著・島田雅彦)という本があるんだが、この本の講習部分の冒頭部分にこんな事が書いてある
>あらゆる表現活動を行おうとする際、自分の無意識のパワーなどというものを過信してはなりません。
>この<特別な私>が主体であれば、カメラのシャッターを切れば自意識が反映されたすばらしい写真が撮れ、
>舞台に立てば魂の叫びが観客の心を打つ演劇表現になる……などとは、ゆめゆめ思ってはならないのです。
たまたま、この本から引用したけど、物を書く者は肝に銘じていることだし、大体この手の本には書かれている事であると思う。
多種多様な表現や演出はこういったところから生まれる。
対して、宇野大先生はどうか?
自分の快楽のみを優先する自慰行為にしか見えない。その上、批判されれば作品内で文句を垂れる。
客のレベルが低いと外部にぶーたれるくらいだからなあ…
ツリー、スキル性能、脚本、馬鹿みたいな経験導入、殆ど出現しないマターアイテムや新イベントマップ
これらすべてが客のレベルが低いせいだったって認識に至れる所が凄い
結局、全部間違いだったじゃないかよ
ここで紹介される本は勉強になるな
ちょっと探してみる
ブロント語に失礼だろ
あっちは素晴らしくセンス溢れる素敵言語だぞ?
何言ってるかわからんのに言いたいことはわかるなんてそうそう出来るもんじゃない
次スレ落ちてる?
ブロント語は打ち間違いやつたない文章が奇跡的な作用をした偶然と
それを手本にブロント語体系を完成させた人達のセンスの話だから
宇野みたいに理解してないものを無茶苦茶な適当解釈でやって
無理に違いを出そうと完全に自己陶酔して滑ってるだけのものとは
根本的に違うんだよ(ブロントさんは一応それなりにゲームやってたし)
宇野のは鳩山語系をさらにしょうもなくした感じで失笑買うタイプ
あんまり汎用性もなくて弄りようもないから人気にもなりがたい
>>948 彼の人生で最も「指摘」が襲ってきてる時だろうからね
認めてしまったら縊死直行コースだしバイアス全開ですよそりゃ
クロトやウノナミから感じる必死さが悲しいよ
「うるさいうるさいうるさい!!うるさいんだよおまえらさぁああ!!!もう黙れよぉ!!」って手を振りまわしてる感じで
いうならば、実はしっかりとある共感の持てる感性にそって、キーボードを滑らせて奏でられているのがブロント語で
幼稚園児が意味もわからず、キーボードをハチャメチャに叩いて奏でられている(?)のが宇野
この違いは大きい
宇野が最も得意としてるハズの「勢い」で完全に負けている
「勢い」を得意としているクセに遠回しな小賢しいやり取り大好きで勢いを損ねているのに気付いてない
受け手にとって宇野リオはゴールの見えない障害物レースも同然なのだ
宇野先生のは人気のある言葉をタイミングやポイント無視してなんでも詰め込めば
名文になると思い込んでる推敲という言葉に唾吐きかけて自分でその唾を浴びまくってるタイプ
よりあっているものにする、蛇足を削るという話なのに捨てるという意味不明な事をのたまう
これは自分的に気に入ったフレーズをどれだけ詰め込めるかしか考えてない発想なのがあからさまにわかる
アザナミの例の発言を見るとクロトとめっちゃ仲悪そうっていうかそういう設定もありえたな
正義や悪をよく語るクロトがブレイバー叩き発言してたらあの発言の不自然さも軽減できていただろう
クロトがBr叩き始めたらその方が不自然だと思うが・・・
批判されてるのは正義どうのの崇高なのじゃなくて
「揃いもそろって屑ばかり」
という話なんで宇野先生が気取って俺説自慢してるけど根本的にズレてるから
「突然何言い出してんの?」
にしかなってないだけかと…
宇野の好みのアニメに共通しているのはどんなポイントだろう
宇野「それでも…守りたい世界があるんだぁー!」
ユーザー「は?」
宇野「シナリオとは常に二手三手先を考えて行うものだよ」
ユーザー「あ?」
宇野「俺とユーザーでこんなに意識の差があるとは思わなかった…!」
屑と馬鹿と、設定ありきと、設定を台無しにするグダグダと、
唐突にキャラではなく作者がくっちゃべってるだけ
とするべきかより正確には…マイナス方向だけはレパートリーが凄い
>>962 もう一つ重要な点
“ブロント語は何を伝えたいかは非常にわかりやすい”
キングベヒんもスのコピペなんかは
「頼られながらも決して驕らず、対立する者(忍者)にも情けをかける俺(ブロントさん)」と「強職とされているが実際は役立たずでブロントさんを僻んでいる情けない忍者」の対比はうまく書けてる
対する宇野はチュートリアルで「黒人の死で戦場の厳しさを表現したかったんだろうなぁ」という形跡は見て取れるが
・研修生だけで不測の事態に対処出来るかよ、上の奴馬鹿だろ
・ゼノはクズ
以上の事しか伝わって来ない
ブロント語は面白い、宇野語は痛い
ブロント語
こいつバカジャネーノwwwwwwwww
宇野語
こいつ馬鹿じゃねえの?
なお宇脳の咀嚼力だと同じに見える模様
ただしネタ抜きのブロント本人と宇野はシャレならんクズってのだけは一致
>>971 ひねた文体や、当て字をよくつかう(Fate、とある等)
活躍キャラは全員若い(ラノベ全般)
キャラの内面の掘り下げより、付加されている属性やキャラたちの表面的な絡みが大事
伏線や、長期的な視点の積み立てより、短期的なその場の勢いが重要
つまり、流行ったラノベ原作アニメ全般ということ
スミカ・ユーティライネンです(´・ω・`)ノシ
980 :
名無しオンライン:2014/01/13(月) 08:05:10.57 ID:NBTRfI2W
>>978 同じクズでも露出した文章だけでここまで扱いが変わるとはね
何度も言われてるけど、両者の最大の違いは「言いたいことが伝わるかどうか」だろう
宇野先生のはシナリオ全体にしてもキャラの主張にしても、一体何がしたいのか全く伝わらない。
別段凝ったことはしてないから、読み手は「こういうことしたかったんだな」とはなるけど、その内容とシナリオからうける印象が噛み合わなくて苛々する
>>964 いまわかった、週一のトライエース側とのうちあわせだ
そこでここと同じ指摘をアホほど食らってるんだろう
で、それに対してゲーム内部で言い返してるが
そもそもプロ視点で良し悪し語る以前、読者目線でまず終わってるから
トライエース側への唾かけが、プレイヤー批判と被ってるんじゃないかな
ツイッターまで鍵かける臆病者がここ見るとは考えにくいし
見ても言い返す前に目を瞑るだろう、だとすると……
>>979 ふつう、伏線・布石は1巻の中でも序盤に出てきて、終盤にその回収するだろ?
もちろん1巻の伏線(後付の場合もあるが)がのちのちの巻で回収されることもよくあるが、
伏線張りとその回収を同時にやるとか言う出来の悪い話はいくら底辺ラノベでもまず見ないよなあ
っていうか商業作品でそんなことやってる奴なんて……
あっ
>>981 ノヴァスレで変な埋め立てあったみたいだけれどまさか…
>>984 現物は見れてないんだけれど新スレに変わる手前?であったらしいって話が
このストーリーでゲーム作っても売れないの分かりきってるしな
報酬は売り上げからなら断られるわ
でも開発費全額を負担するだけの余裕はPSO2にはない
ブロント本人はどうしようもないがネタにあふれてた
宇野先生はネタとしてもあんまり使えなくて悪い参考例くらいにしかならん…
ブロんトさんは面白かったけど
宇野は現在進行形で真剣につまらないからな
プレイヤーと開発者っていう決定的な差があるからブロントがどんなにクズでも笑って終了出来るんだよなぁ
クソガキのような馬鹿さとウザははあったけど宇野みたいにネチネチ気持ち悪い言動ではなかったし
そもそもブロントって確か最初の一言だけが本人だけどそのあとの言葉全部1人1人違うんじゃなかったか
最初のレスがあまりにもセンスありすぎて真似して書き出した人が続出して今のような形になってるはず
そらみんなでセンスある激流に身をまかせた文章書けばブロント言語録もできるわな
ここらへんFF11やってないにわかがニコニコ動画あたりから知った知識でブロント=全部本人の言葉、と思ってるみたいだがw
まぁあっちは正真正銘ネタで構成されてるから宇野には無理だな
>>975 あとこれももう知ってる奴いないだろうけど本物のブロントさんは確かヒュームだったはず
忍者はミスラだったはずなんだけど2ちゃんでいつのまにかエルヴァーンとヒュームの伝説になってたな
この編当事者じゃないとわからんけど
>>991 個人がセンスと勢いだけで書いたんじゃなくて
不特定多数がネタとして書いたってのは確実なわけか
イミフ文といえばノムリッシュもだけどあっちは単語の名称がノムリッシュなだけで
単語の意味が分かれば日本語としてちゃんと理解できるからなぁ……
ウノリッシュはそもそも日本語として破綻しているから真面目に理解しようとすると頭がおかしくなる
>>991 完全に脱線するが、FFの2ちゃんネタになったプレイヤーの容姿は実際のものより2ちゃんねらーのイメージが反映されるからな
ぽこたんインしたお!(言ったのは黒樽)で有名なぽこたんは禿ガルカになってたがこれも
「見た目はごついけど心優しくて仲間に慕われるキャラクター」というイメージで定着したものだし
ブロントさんも数々の名言をイケメンエルナイトに言わせたらハマったからだろうな
脱線ついでにブロントさんの影響力を感じるエピソードを一つ
剣と魔法と学園モノ3のジョブ選択画面に出るナイトのアイコンは長耳に褐色肌の長髪で白い鎧を着たイケメンなんだが、何とそのゲームは褐色肌のキャラクターを作れない
こっちも余談だけど海外FFプレイヤーがブロント語を翻訳してしまったという珍事が存在する
そんだけ影響力あったってこったな
やけにブロントを持ち上げるけどさ
話はもっと単純でPSO2には金銭が絡むがブロントには絡まないってだけの話だろ
>>996 ネタでやって笑ってるか
本気でやって嘲笑われてるか
でしょ
>>990 文章が独特すぎて書き込む度に特定されてたんだよ
真似されるようになったのはその後
いやそもそもブロント語は最初に書いたレスのブロントと思わしき人の文章が壊滅的であるにも関わらずなぜか理解できてクソワロスwwww
っていうのがブロントのはじまりであって宇野先生の場合は文章も壊滅的だけど内容も理解・・・できねえ!っていうのが宇野先生だろ
比べるのが間違いだしブロント語をつくった2ちゃんねらーに失礼
>>1000なら今年の9月に新生PSO2スタート
もちろんハゲもKMRも我らがUNO大先生もお役御免
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。