【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【８】
1 ：名無しオンライン：
近接、射撃、法撃それぞれの観点から意見を出し、議論しようず
※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
次スレは>>950 無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【７】
awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1380635166/
※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
次スレは>>950 無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【７】
awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1380635166/
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職バランスの要望を考えないスレ
3 ：名無しオンライン：2014/01/02(木) 05:05:23.99 ID:Jd/XhLK0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21586149
適当プレイでこのタイムはぶっこわれじゃないか
シュンカの常軌を逸する4500％の威力と、どんなに難易度を高くされた敵の動きも無意味にする
コンバットエスケープは修正すべき
適当プレイでこのタイムはぶっこわれじゃないか
シュンカの常軌を逸する4500％の威力と、どんなに難易度を高くされた敵の動きも無意味にする
コンバットエスケープは修正すべき
4 ：名無しオンライン：2014/01/02(木) 05:08:31.84 ID:Jd/XhLK0
5 ：名無しオンライン：2014/01/02(木) 08:22:17.19 ID:hEDRrGZ+
どうせ、馬鹿しか来ないし無駄じゃない!?
6 ：名無しオンライン：2014/01/02(木) 08:26:38.14 ID:hEDRrGZ+
その動画みたけど、参考にならん
下手だし…
もっとできる
まあ、それでもこれって相当だよな
Br強すぎだわ
よって、フューリー弱体化しよう！
下手だし…
もっとできる
まあ、それでもこれって相当だよな
Br強すぎだわ
よって、フューリー弱体化しよう！
7 ：名無しオンライン：2014/01/02(木) 08:29:14.88 ID:KjbuB1h+
もっとハンターは打たれ強くして欲しい
8 ：名無しオンライン：2014/01/02(木) 08:33:35.22 ID:hEDRrGZ+
フューリー弱体化して、ハンター武器のPA強化だな
ツリー作りなおしてサブクラス撤廃が一番
その後に無能な開発チームを変えてくれたらさらに良いと思います。
その後に無能な開発チームを変えてくれたらさらに良いと思います。
俺もツリーとサブクラスが１番糞な要因だと思うわ
メインのツリーをしっかり作り直してサブクラス撤廃の方が
ここの糞運営にも扱いやすくて調整しやすいだろ
何もかも中途半端な運営にはお似合いだわ
メインのツリーをしっかり作り直してサブクラス撤廃の方が
ここの糞運営にも扱いやすくて調整しやすいだろ
何もかも中途半端な運営にはお似合いだわ
・各ツリー全振り時の必要SPを統一（下記現状）
Hu 279 Fi 220
Ra 254 Gu 222
Fo 282 Te 297
Br 209
・存在意義のないスキルの撤廃、もしくはそのスキルを前提に組み込まない
Huのソードギア取得時のガードスタンス。フラッシュガード取得までのステアップ系スキル
FiのPPスレイヤー取得時のデッドラインスレイヤー
Raのトラップ、ショット系スキルとその前提ほぼ全て
Foの氷ツリー全て、というか氷テクそのものとフリーズの仕様（チェイスが乗らない等）
Teの状態異常ブースト、マスタリーとアドバンスの無駄な多さとそれが前提になっていること
Hu 279 Fi 220
Ra 254 Gu 222
Fo 282 Te 297
Br 209
・存在意義のないスキルの撤廃、もしくはそのスキルを前提に組み込まない
Huのソードギア取得時のガードスタンス。フラッシュガード取得までのステアップ系スキル
FiのPPスレイヤー取得時のデッドラインスレイヤー
Raのトラップ、ショット系スキルとその前提ほぼ全て
Foの氷ツリー全て、というか氷テクそのものとフリーズの仕様（チェイスが乗らない等）
Teの状態異常ブースト、マスタリーとアドバンスの無駄な多さとそれが前提になっていること
そもそもツリーなんて作らずに前提なしで好きなもの取れる用にすればある程度は解決するんだがな
14 ：名無しオンライン：2014/01/02(木) 13:51:40.10 ID:hEDRrGZ+
フューリーがぶっ壊れすぎなんだよ
15 ：名無しオンライン：2014/01/02(木) 13:52:43.30 ID:hEDRrGZ+
最強厨はGu、Brに群がり、近接勢も打撃最強であるカタナに群がる
ここへきてまたカタナの上方修正だからな
GuとBrしかいない防衛戦は珍しくない事になってくる
運営はこの現状を危惧して欲しいものだが・・・
まだ気づいてないだけなのか、狙い通りなのか
ここへきてまたカタナの上方修正だからな
GuとBrしかいない防衛戦は珍しくない事になってくる
運営はこの現状を危惧して欲しいものだが・・・
まだ気づいてないだけなのか、狙い通りなのか
>>10
Ｈｕ：ツリー優秀 武器はワイヤー以外微妙 Ｆｉ：スタンス位置取りが超重要すぎてめんどい
Ｒａ：火力が完全葬式 Ｇｕ：ゼロレンジ主体の完全近距離職
Ｆｏ：雷ツリー以外回転率悪くて死亡 Ｔｅ：風特化以外火力が出せない Ｃリストレイトなしでｐｐ枯渇
Ｂｒ：火力落ちてもこの中じゃある方
結局サブなくなってもＧｕとＢｒの天下ｼﾞｬﾈ？ テクが完全死亡でＨｕが若干増えるかもくらいで
Ｈｕ：ツリー優秀 武器はワイヤー以外微妙 Ｆｉ：スタンス位置取りが超重要すぎてめんどい
Ｒａ：火力が完全葬式 Ｇｕ：ゼロレンジ主体の完全近距離職
Ｆｏ：雷ツリー以外回転率悪くて死亡 Ｔｅ：風特化以外火力が出せない Ｃリストレイトなしでｐｐ枯渇
Ｂｒ：火力落ちてもこの中じゃある方
結局サブなくなってもＧｕとＢｒの天下ｼﾞｬﾈ？ テクが完全死亡でＨｕが若干増えるかもくらいで
ロールするだけで倍率200%
PK、ゼロレンジ、ギアMAX全部乗せて411%
しかも射撃だからHS判定もある
いくらPA死んでても火力こんだけあればゴミにはならねえよ
PK、ゼロレンジ、ギアMAX全部乗せて411%
しかも射撃だからHS判定もある
いくらPA死んでても火力こんだけあればゴミにはならねえよ
SロールあるGuがゴミクズになるなら他はなんなんだよ
現状だとテク職ぶっちぎりでカスいけど何気にHuとFiの立場もやばくね？
運営は全職のツリーとスキル見直したほうがいいよ
運営は全職のツリーとスキル見直したほうがいいよ
だな
Huのスキルが綺麗すぎる
他みたいにバラバラにしろ
Huのスキルが綺麗すぎる
他みたいにバラバラにしろ
こんな感じか
Ｈｕ
ワイヤーツリー（フューリースタンス、ガードスタンス、乙女、ウォクラ）
パルチツリー（スタンスクリティカル、スタンスコンボアップ、フラッシュ系）
ソードツリー（スタンスＳアップ、その他）
Ｆｉ
ダブセツリー（ブレイブスタンス、ワイズスタンス、ハーフライン系）
ナックルツリー（スタンスクリティカル、チェイス系）
ダガーツリー（スタンスＳアップ、その他）
Ｂｒ
カタナツリー（ウィークスタンス）
弓ツリー（アベレージスタンス）
マグツリー（スタンスＳアップ、スタンスクリティカル、その他）
Ｈｕ
ワイヤーツリー（フューリースタンス、ガードスタンス、乙女、ウォクラ）
パルチツリー（スタンスクリティカル、スタンスコンボアップ、フラッシュ系）
ソードツリー（スタンスＳアップ、その他）
Ｆｉ
ダブセツリー（ブレイブスタンス、ワイズスタンス、ハーフライン系）
ナックルツリー（スタンスクリティカル、チェイス系）
ダガーツリー（スタンスＳアップ、その他）
Ｂｒ
カタナツリー（ウィークスタンス）
弓ツリー（アベレージスタンス）
マグツリー（スタンスＳアップ、スタンスクリティカル、その他）
ネタはどうでもいいんだよ
最低でも全職Brの様なツリーにしてくれりゃ少しはマシになる
最低でも全職Brの様なツリーにしてくれりゃ少しはマシになる
ヒューリー弱体化
ソードギア改善
ハンターPAかなり上方修正(ヒューリー弱体化しても今よりずっと強いくらい)
ブレイブワイズ上方修正
ブレイブワイズデメリット少し軽減
ファイターPA一部上方修正
範囲PA追加
レンジャー
スタスナ時間緩和、倍率スキル追加
PA一部上方修正
ランチャーのモーションと弾速の改善
ランチャーヘッドショット(笑)
フォース
テクニックカスタマイズ次第
テクター
ウォンドラバーズは更なる修正を希望
スキルツリー改善
ポイント足りないラバーズ10したら死ぬ
ブレイバー
シュンカシュンランやや下方修正
ソードギア改善
ハンターPAかなり上方修正(ヒューリー弱体化しても今よりずっと強いくらい)
ブレイブワイズ上方修正
ブレイブワイズデメリット少し軽減
ファイターPA一部上方修正
範囲PA追加
レンジャー
スタスナ時間緩和、倍率スキル追加
PA一部上方修正
ランチャーのモーションと弾速の改善
ランチャーヘッドショット(笑)
フォース
テクニックカスタマイズ次第
テクター
ウォンドラバーズは更なる修正を希望
スキルツリー改善
ポイント足りないラバーズ10したら死ぬ
ブレイバー
シュンカシュンランやや下方修正
>>26の内容全部実装すれば大体バランスは取れるな
運営は現状のバランスを改善しようとしてるかは分からんし、一つ一つ徐々に改善していく
スタンスなのかも分からんが、↑の内容を一気に調整する大規模なバランス調整が必要だな
今の状態じゃ萎えて引退したり課金を辞める人が出てくるのも時間の問題だから、メンテ長引かせてでもやるべき
運営は現状のバランスを改善しようとしてるかは分からんし、一つ一つ徐々に改善していく
スタンスなのかも分からんが、↑の内容を一気に調整する大規模なバランス調整が必要だな
今の状態じゃ萎えて引退したり課金を辞める人が出てくるのも時間の問題だから、メンテ長引かせてでもやるべき
スキルツリー含め大規模(笑)で一気にやればいいんだよね
あとヒューリーじゃなくてフューリーだった
あとヒューリーじゃなくてフューリーだった
お前ら色々考えてるけどそんな面倒な事開発がするわけないだろ
良くてhuとfi、raのpaとテクの倍率強化
あとは精々新スキルで誤魔化すぐらい
良くてhuとfi、raのpaとテクの倍率強化
あとは精々新スキルで誤魔化すぐらい
それを言ったらおしまいさ
現状が改善されることを信じて要望を考えて送り続けようや
現状が改善されることを信じて要望を考えて送り続けようや
サブクラスが癌なのは間違いないなぁ
倍率が2倍のクラスを2個くっつけたら単純に4倍だもの、そらゲームバランスぶっ壊れるわ
倍率が2倍のクラスを2個くっつけたら単純に4倍だもの、そらゲームバランスぶっ壊れるわ
フューリー弱化は射撃分を無くせばいいだけ
ツリー、スキル、PA、挙動、運営贔屓、全てにおいて全職ぶっちぎりのBr
不満が出ないほうがおかしいわな
不満が出ないほうがおかしいわな
34 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 01:01:45.12 ID:JK5Kr069
それだとグフが並になってもカタナ無双は変わらない
GuはSロールJAボーナスを150％に、カタナはリンドウとシュンランの威力を半分に
すれば大体バランスはとれる
Guはこれぐらいでも十分強い方だし、カタナはカタコン・無敵がある分火力はHuとFiに譲り
安定してダメージを出す方向に調整するべき
GuはSロールJAボーナスを150％に、カタナはリンドウとシュンランの威力を半分に
すれば大体バランスはとれる
Guはこれぐらいでも十分強い方だし、カタナはカタコン・無敵がある分火力はHuとFiに譲り
安定してダメージを出す方向に調整するべき
下方修正はしません
有料で、スイルポイント＋１０とかだせばいんだよ・・・１万くらいでも買うけどｗ
そりゃあ、ＤＦ復活後に解禁された職だし、ＤＦ以前の職は平和ボケ時の
リミッター有の職なんだよ。そう考えれば、初期の職をメインで使うのは、
ずーっとザクにのっているようなもんだろ。
リミッター有の職なんだよ。そう考えれば、初期の職をメインで使うのは、
ずーっとザクにのっているようなもんだろ。
まじか～GuHuつええわ～ザクとかないわ～
ザクよかグフのほうが強いに決まってるだろｗ
Br強すぎるとか言ったら弓が弱体化されるに100ペリカ
PP回収強化はどう考えても弓にやるべきだよな
H時代のFoよろしくガンスラ使えと言ったらそれまでだが
H時代のFoよろしくガンスラ使えと言ったらそれまでだが
42 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 07:09:08.30 ID:5IfGKYmY
43 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 07:14:52.28 ID:5IfGKYmY
そーいえば、Brって技術に特化した職じゃなかったの？？
手数で最強じゃないの？
なんで高火力PA打ってるの？
Huの立場無くない？
おかしくない？
意味わかんないんだけど…
手数で最強じゃないの？
なんで高火力PA打ってるの？
Huの立場無くない？
おかしくない？
意味わかんないんだけど…
>>43
BrとHuどっちかメイン入れ替えても技量5しかかわんねぇーよｗ
BrとHuどっちかメイン入れ替えても技量5しかかわんねぇーよｗ
ハンターは防御特化
46 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 09:00:29.29 ID:5IfGKYmY
わけがわからないよ
47 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 09:50:55.12 ID:5IfGKYmY
Huは防御に特化した職じゃなかったの？
なんで、フューリースタンスというスキルの倍率で圧倒的な高火力をもってるの？
なんで、フューリースタンスというスキルの倍率で圧倒的な高火力をもってるの？
そういう振り方も出来るだけマシやん
Brなんて攻撃ツリーしかないぞ更には特定スキルが異常に強いから脳死状態
Brなんて攻撃ツリーしかないぞ更には特定スキルが異常に強いから脳死状態
ここの運営は強くすると何でも脳死にしちゃうから
次はHuとFiが脳死になります
次はHuとFiが脳死になります
50 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 11:07:14.08 ID:5IfGKYmY
Foは高い法撃力で強力なテクニックをうつ職じゃなかったの？？
なんで、フォトンフレアを取りに行けば火力が落ち、マスタリー強化しても低火力なの？
Foの存在価値無くない？
意味不明なんだけど…
なんで、フォトンフレアを取りに行けば火力が落ち、マスタリー強化しても低火力なの？
Foの存在価値無くない？
意味不明なんだけど…
51 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 11:21:11.50 ID:bY37svj8
ＰＳＯ１の時点で最強のテクニックの使い手とか紹介しつつ
ハンターと使えるテクが全く同じで、ハンドガンなり使った方がダメージでかいような職だったから
スタッフどころか会社レベルでそういう伝統なんだろうきっと
ハンターと使えるテクが全く同じで、ハンドガンなり使った方がダメージでかいような職だったから
スタッフどころか会社レベルでそういう伝統なんだろうきっと
Fiはすでにダガーが脳死
だったんだがBrがより強い脳死になったので存在価値なし
だったんだがBrがより強い脳死になったので存在価値なし
53 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 12:14:39.33 ID:5IfGKYmY
行き過ぎってまだ強化残してるんだけど
55 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 12:29:43.86 ID:5IfGKYmY
さらにバランス崩壊するから、お待ちになってwwwwww
禿達はバランスなんて何も考えてないよ
ただ使われていない職を超強化して延命させるのが目的
ケチついて誰も上げなくなったGuや新職Brが超強化されたのはそのため。
へっぽこ職という基準ではなく使われている（Lvが上がっている）かどうかしか見ていない
Teの強化もほとんど放置だったのもFoのサブとしてずっと使われてきたから
延命しか頭ないのよ
ただ使われていない職を超強化して延命させるのが目的
ケチついて誰も上げなくなったGuや新職Brが超強化されたのはそのため。
へっぽこ職という基準ではなく使われている（Lvが上がっている）かどうかしか見ていない
Teの強化もほとんど放置だったのもFoのサブとしてずっと使われてきたから
延命しか頭ないのよ
その延命とやらで不利を被る人もたくさんいるんだぜ？
さすがに今の格差じゃBr・Gu以外のクラスをまじめにやるのがバカバカしいわ
だってどうあがいてもどんな時でもいいところ持ってかれるからな
俺らで要望送りまくって、その方針を改めてもらおう
さすがに今の格差じゃBr・Gu以外のクラスをまじめにやるのがバカバカしいわ
だってどうあがいてもどんな時でもいいところ持ってかれるからな
俺らで要望送りまくって、その方針を改めてもらおう
58 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 12:53:13.01 ID:5IfGKYmY
その為のスレなんだけどね♪
おそらく
おそらく
一番つらいのは新規だよなぁ
暫くしたら自分の選んだクラスが使えないゴミになるようゲームとかなぁ
今から新規でやるなら初期職の中の一つがLv60から始められるとかそれ位じゃないとやるきせんわ
暫くしたら自分の選んだクラスが使えないゴミになるようゲームとかなぁ
今から新規でやるなら初期職の中の一つがLv60から始められるとかそれ位じゃないとやるきせんわ
新規のバランスなんて何も考えてないからね
PAの倍率にしたってさ
PAの倍率にしたってさ
ちゃんと導入時に紹介しないとだめだな
強いのはGuとBrですよと
それ以外は劣等職だと
強いのはGuとBrですよと
それ以外は劣等職だと
複数キャラ持ちだとね
今みたいにクラスが大きく変わると大変なんだよね
このキャラはFoとかってやってたのに最終的に全員同じ職とかになったりすると
すごい虚しくなるんですわ…
今みたいにクラスが大きく変わると大変なんだよね
このキャラはFoとかってやってたのに最終的に全員同じ職とかになったりすると
すごい虚しくなるんですわ…
>>63
自分は複数の職育てる気がないから捨てキャラができあがって悲しくなる
自分は複数の職育てる気がないから捨てキャラができあがって悲しくなる
このゲーム基板はわりといいんだけど
運営、開発にセンスが致命的にないのがほんと残念だよね
ツリーとかクラスバランスに関して対応の遅さとか調整の雑なところは
評判の悪いガンオン以上だと思うんだよね
運営、開発にセンスが致命的にないのがほんと残念だよね
ツリーとかクラスバランスに関して対応の遅さとか調整の雑なところは
評判の悪いガンオン以上だと思うんだよね
素材はいいんだけどな・・・本当に残念
シュンカとエスケープのぶっ壊れコンボに他クラスも合わせるとなると
火力のインフレとヌルゲーにも程があることになるのがな
そう考えると弱体でバランス取れるんだけど、ハゲが弱体はしないって言い切っちゃったから八方塞がり
テクはカスタマイズ実装からの新テク追加だけで放置されそう
火力のインフレとヌルゲーにも程があることになるのがな
そう考えると弱体でバランス取れるんだけど、ハゲが弱体はしないって言い切っちゃったから八方塞がり
テクはカスタマイズ実装からの新テク追加だけで放置されそう
68 ：名無しオンライン：2014/01/03(金) 19:12:09.19 ID:JK5Kr069
>>67
とはいえ、ゾンデ修正の時も運営の出した文面を見る限りユーザーから意見・不満が
多かった上、確認したら不具合だったから修正したわけで
この件だって、シュンカは表記倍率797％のところ実際の倍率は4500％ほどあり、モーションがさほど長くなく
敵が遠くても狙った場所へ突進していける性能と相まって戦闘バランスを崩壊させる不具合要素といっても過言ではない
エスケープも今後運営がどんなに高難易度のクエやボスを設定してこようと、
20秒の無敵があればそんな事は関係無くなり、他クラスが苦戦し各々の強PAが出しづらい状況になっても
無関係にノーダメ、敵に邪魔される事無く強PAを連発できる
これも今後の戦闘バランスを取っていく上では不具合といえるレベル
これらの要因が今の戦闘バランスを崩している事は誰でも分かるし、これらもユーザーからの意見・不満が多いと分かれば、
不具合と認め修正してもいいレベル
だからこれらの事をみんなで要望を出そう、ユーザーからの意見・不満が積み重なればゾンデの時と同じように
運営は動いてくれるはずだから
とはいえ、ゾンデ修正の時も運営の出した文面を見る限りユーザーから意見・不満が
多かった上、確認したら不具合だったから修正したわけで
この件だって、シュンカは表記倍率797％のところ実際の倍率は4500％ほどあり、モーションがさほど長くなく
敵が遠くても狙った場所へ突進していける性能と相まって戦闘バランスを崩壊させる不具合要素といっても過言ではない
エスケープも今後運営がどんなに高難易度のクエやボスを設定してこようと、
20秒の無敵があればそんな事は関係無くなり、他クラスが苦戦し各々の強PAが出しづらい状況になっても
無関係にノーダメ、敵に邪魔される事無く強PAを連発できる
これも今後の戦闘バランスを取っていく上では不具合といえるレベル
これらの要因が今の戦闘バランスを崩している事は誰でも分かるし、これらもユーザーからの意見・不満が多いと分かれば、
不具合と認め修正してもいいレベル
だからこれらの事をみんなで要望を出そう、ユーザーからの意見・不満が積み重なればゾンデの時と同じように
運営は動いてくれるはずだから
え・・・めんどくさいんでこのままでいいっすｗ
コンバットエスケープ実装された要因も
「コンバット中に敵に潰されてフィニッシュできずに効果が切れてしまう」
ということが多発してたからなんだよな・・
当時のカタナの唯一と言ってもいい強みを軽々と潰されてたから
エスケープくるまではカタナという武器自体使い物にならなかった
せっかくコンバット使っても効果中に手数稼げないどころかフィニッシュすらできないんじゃ
なんの意味もないしね
「コンバット中に敵に潰されてフィニッシュできずに効果が切れてしまう」
ということが多発してたからなんだよな・・
当時のカタナの唯一と言ってもいい強みを軽々と潰されてたから
エスケープくるまではカタナという武器自体使い物にならなかった
せっかくコンバット使っても効果中に手数稼げないどころかフィニッシュすらできないんじゃ
なんの意味もないしね
フィニッシュにスパアマつけるだけでええがな
ここの開発さんは下手糞基準にするからね
あ、下手糞っていってもお前らが考えるようなレベルじゃないよ
JAすらろくに出来ないガードも出来ないそういうレベルの人達ね
リアフレにもいるけど
ステアタすら満足に出来ないゴミクズね
だからここ見てる一定水準に達してる人達にとっては糞バランスになるわけだ
あ、下手糞っていってもお前らが考えるようなレベルじゃないよ
JAすらろくに出来ないガードも出来ないそういうレベルの人達ね
リアフレにもいるけど
ステアタすら満足に出来ないゴミクズね
だからここ見てる一定水準に達してる人達にとっては糞バランスになるわけだ
カタナの強化はその辺で留めておけばよかったのに、そこへリンドウという強PAが
実装されて使いこなせば打撃最強レベルに達した
そして高DPS、高DPP、突進・全PAの中でも最強クラスの4500％威力を持つシュンランという
ぶっこわれPAが実装されてカタナ自体が最強といえるレベルになった
エスケープの存在を残す方向でいくのならば、シュンランの威力を半分程度にしなければ
他クラスとのバランスは取れない
通常時でも他職じゃ到底敵わないようなぶっこわれ火力を出すのに、それを無敵をもってして
敵の動きに関係なく連発できるようじゃもう他職はお手上げだ
実装されて使いこなせば打撃最強レベルに達した
そして高DPS、高DPP、突進・全PAの中でも最強クラスの4500％威力を持つシュンランという
ぶっこわれPAが実装されてカタナ自体が最強といえるレベルになった
エスケープの存在を残す方向でいくのならば、シュンランの威力を半分程度にしなければ
他クラスとのバランスは取れない
通常時でも他職じゃ到底敵わないようなぶっこわれ火力を出すのに、それを無敵をもってして
敵の動きに関係なく連発できるようじゃもう他職はお手上げだ
ほぼ73が言ってることが現状
無敵使って誘導付き最強火力クラスのPA何度もぶっぱできるからな
無敵使って誘導付き最強火力クラスのPA何度もぶっぱできるからな
75 ：名無しオンライン：2014/01/04(土) 01:02:01.28 ID:Uwlx6a+q
シュンランの威力はマジで不具合レベル、というか不具合の可能性がある
同じジャストチャージPAのカンラン、サクラエンドはジャストチャージ成功時に表記威力の約3倍になるが、
シュンランの場合は約6倍の威力になる
これは設定ミスの可能性があるし、他と同じく約3倍にした場合は威力は2400程となり、
これでも十分強PAなのだが同時に戦闘バランス的に常識的な性能になる
同じジャストチャージPAのカンラン、サクラエンドはジャストチャージ成功時に表記威力の約3倍になるが、
シュンランの場合は約6倍の威力になる
これは設定ミスの可能性があるし、他と同じく約3倍にした場合は威力は2400程となり、
これでも十分強PAなのだが同時に戦闘バランス的に常識的な性能になる
失礼>>72に訂正
PSUであれだけ痛い目にあったのに、また家庭用ゲーム機とマルチだしな。
マルチだからと許される性能じゃないだろう
実際バグなのかもしれんな
実際バグなのかもしれんな
セイクリッドスキュアみたいにバグでした、直しました、やっぱり元に戻します、とかになったらやだな
ともかく運営に気付いてもらわんことには始まらないからみんな要望を送ろう
HuメインだったけどGuが楽すぎてGuメインになってたでござる
ハンターはまだワイヤードランスとか楽しいけどファイターがなー。
高度制限もっと緩めて空中戦特化すすめてくれよー。
高度制限もっと緩めて空中戦特化すすめてくれよー。
空中戦得意としてるクラスって推してるのに高度制限とかな
シンフォでウィンディラ追っかけようとしたら高度制限に引っかかるとかザラ
Guのパンチラ動画公認からの空中戦制限といい、アホかと
シンフォでウィンディラ追っかけようとしたら高度制限に引っかかるとかザラ
Guのパンチラ動画公認からの空中戦制限といい、アホかと
PSOの傾向としては新しいものを実装するだけして後始末が悪い
運営も話題性とか同接ばかりに目が行き過ぎてる
運営も話題性とか同接ばかりに目が行き過ぎてる
fiはダガーのシンフォ、サラバン、ナックルのBHSが辛うじて息してるだけで後はhuとどっこいどっこいだからな
むしろ防衛戦基準だとウォークライ使えてヘヴンリーやOEでまとめて中型切り刻めるhuのがまだ仕事出来そうな気もするが
むしろ防衛戦基準だとウォークライ使えてヘヴンリーやOEでまとめて中型切り刻めるhuのがまだ仕事出来そうな気もするが
Huはワイヤーの独自性がある分まだマシなほうだろ
Fiなんか向き縛りがある上に全てがシュンカの劣化じゃん
Fiなんか向き縛りがある上に全てがシュンカの劣化じゃん
DPSだけならBHSが買ってるんじゃね
ただし無限にPPがあったと過程しての話だけど
ただし無限にPPがあったと過程しての話だけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22159299
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22260528
ナックルの方はチームツリーも使ってるし果たしてどちらが上か
シュンカはいうまでもなくぶっこわれてるが、リンドウもなかなかチートだよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22260528
ナックルの方はチームツリーも使ってるし果たしてどちらが上か
シュンカはいうまでもなくぶっこわれてるが、リンドウもなかなかチートだよな
例えブレイバーの劣化だったとしても、それはブレイバーが万能すぎておかしいだけでFiが弱いわけではないし活躍はできる
防衛戦ではビブラスにＷＢ撃つ機械として以外は完全に足手まといなRaよりはマシじゃないかね
防衛戦ではビブラスにＷＢ撃つ機械として以外は完全に足手まといなRaよりはマシじゃないかね
WBはRaにしかできないことだろ
防衛戦はFiができることはBrのほうがより高次元にこなせるからわざわざ劣化のFiで来ること自体が地雷なわけで
防衛戦はFiができることはBrのほうがより高次元にこなせるからわざわざ劣化のFiで来ること自体が地雷なわけで
92 ：名無しオンライン：2014/01/04(土) 08:43:54.78 ID:sLdsfcib
現在、すべてにおいての劣化なのはFoです
どこからFoがでてきたんだよ
94 ：名無しオンライン：2014/01/04(土) 09:04:32.01 ID:sLdsfcib
どこからFiがでてきたんだよ
一番バランスとれてる職なのにwwwwww
一番バランスとれてる職なのにwwwwww
ソードパルチは虫の息のところにBrが走ってきて息の根止めてきた
その防衛戦は結晶拾いという仕事があるから結晶拾いとWBだけでも余裕の戦力
RaにはTeRaという道が残されてたな良かったな
シュンシュンはともかくリンドウは威力半分にしたら誰も使わないだろうな
ハトウは撃てば強いPAじゃないしよくないかね
シュンカは威力を減らしつつ挙動をもっと尖らせて扱いにくくして欲しいなー
シュンカは威力を減らしつつ挙動をもっと尖らせて扱いにくくして欲しいなー
100 ：名無しオンライン：2014/01/04(土) 13:34:43.34 ID:C8qljFey
瞬間らんらん？
101 ：名無しオンライン：2014/01/04(土) 13:49:07.98 ID:8C88pWIB
うむ
どの面から見ても、FiはBrより劣っているな
出荷らんらん？
(´・ω・｀)シュッカランラン♪
ランラン♪
Fiはスタンスのデメリットが大きすぎる
専門武器のＰＡも似たようなモーションばっかりで、ダブセなんてもはや死に武器だわ
ダガーのブラサラがなかったら間違いなく底辺職になっていた
専門武器のＰＡも似たようなモーションばっかりで、ダブセなんてもはや死に武器だわ
ダガーのブラサラがなかったら間違いなく底辺職になっていた
一番強いの以外ゴミなんだからシュンカはこのままでいいよ
弱くしてもその次に強いのが叩かれるだけ
BHSのPPを35にするだけで最強火力だよやったねFiちゃん
RaとかFiは性根が汚いんだよ
最強だったときは「○○も強くなってよかったねー、△△はもっと強化されてもいいよね」
（でも最強はボクなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
で、実際△△が強化されて自分の立場が脅かされた途端気持ち悪いくらいネガり始める
些細なことで大声張り上げるHuとかFoのほうがまだ潔いわ
弱くしてもその次に強いのが叩かれるだけ
BHSのPPを35にするだけで最強火力だよやったねFiちゃん
RaとかFiは性根が汚いんだよ
最強だったときは「○○も強くなってよかったねー、△△はもっと強化されてもいいよね」
（でも最強はボクなんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
で、実際△△が強化されて自分の立場が脅かされた途端気持ち悪いくらいネガり始める
些細なことで大声張り上げるHuとかFoのほうがまだ潔いわ
ボス相手にはエスケープシュンカ、バルロドスみたいな動かない相手にはハトウ連打
道中で沸いたボス+取り巻きはエスケープカンランで無敵雑魚処理しながら討伐
道中雑魚もカンランで確2
で？一番強いの以外ゴミが何だって？
強化された途端他職叩き出すクソカタナマンのがよっぽど性根腐ってるわ
つーか消費PP35になっただけでBr＞Fiが覆るとでも思ってんのか
>>89の動画見てこいよエアプ
道中で沸いたボス+取り巻きはエスケープカンランで無敵雑魚処理しながら討伐
道中雑魚もカンランで確2
で？一番強いの以外ゴミが何だって？
強化された途端他職叩き出すクソカタナマンのがよっぽど性根腐ってるわ
つーか消費PP35になっただけでBr＞Fiが覆るとでも思ってんのか
>>89の動画見てこいよエアプ
スタンスは前後のデメリットありすぎ！弱い！
カタナBrはウィークスタンスでバルロドス1本釣りが早い！強すぎ！
もしかしてバカなのかな？ｗ
カタナBrはウィークスタンスでバルロドス1本釣りが早い！強すぎ！
もしかしてバカなのかな？ｗ
バランスを取るというのはだな
いま強いけど一番じゃない奴を一番にすることじゃねーんだよ
一番強い奴を下に引きずり降ろすことでもない
もっと根本的にクソみたいな奴がいるだろ、それを並まで上げるのが最優先なんだよ
RaとかFiは俺が一番じゃないとつまらん！！！くそげーーー！！！！
って言ってるだけだろ
いま強いけど一番じゃない奴を一番にすることじゃねーんだよ
一番強い奴を下に引きずり降ろすことでもない
もっと根本的にクソみたいな奴がいるだろ、それを並まで上げるのが最優先なんだよ
RaとかFiは俺が一番じゃないとつまらん！！！くそげーーー！！！！
って言ってるだけだろ
それBrが一番から下げられたくない！って言ってるようにしか見えないから
シュンカとエスケープが明らかにぶっ壊れてるのは事実
それをそのままにしろって頭おかしいんじゃないの
シュンカとエスケープが明らかにぶっ壊れてるのは事実
それをそのままにしろって頭おかしいんじゃないの
クソを並まで上げてもGuとカタナを並にしない限りGuとカタナ無双のままなのですがw
お前自身のバランスに対する考え方が根本的に間違えている
大方Guかカタナのぶっ壊れ性能にすがりついて強くなった気でいる他人の事を考える気の無い、
自分だけいい思いが出来ればいいカスだろう
お前自身のバランスに対する考え方が根本的に間違えている
大方Guかカタナのぶっ壊れ性能にすがりついて強くなった気でいる他人の事を考える気の無い、
自分だけいい思いが出来ればいいカスだろう
>>89
それウィークでしょ、全段ヒットするロドス相手にウィークでそれだから
リンドウは強PAには変わりないが壊れって程じゃないと思う
というかリンドウまでだったらBrは良いバランスだったと思う
シュンカは昔からBrやってる身からしても他のPA使う価値がなくなりそうなくらい壊れてるが
それウィークでしょ、全段ヒットするロドス相手にウィークでそれだから
リンドウは強PAには変わりないが壊れって程じゃないと思う
というかリンドウまでだったらBrは良いバランスだったと思う
シュンカは昔からBrやってる身からしても他のPA使う価値がなくなりそうなくらい壊れてるが
リンドウ追加された頃がちょうど良かったなー
カンランハトウサクラ上手に使いわけるのが楽しかった
今はいかに上手くシュンカ当て続けるかでシュンカ以外のは趣味レベルに成り下がった
マジでシュンカぶっ壊れ性能過ぎ
別に単純に弱体化しろって言ってんじゃなくてシュンカ弱くして変わりにゲッカやサクラやヒエン強くして
PA使い分ける楽しみを与えて欲しい
カンランハトウサクラ上手に使いわけるのが楽しかった
今はいかに上手くシュンカ当て続けるかでシュンカ以外のは趣味レベルに成り下がった
マジでシュンカぶっ壊れ性能過ぎ
別に単純に弱体化しろって言ってんじゃなくてシュンカ弱くして変わりにゲッカやサクラやヒエン強くして
PA使い分ける楽しみを与えて欲しい
116 ：名無しオンライン：2014/01/04(土) 21:05:05.16 ID:sLdsfcib
まず、フューリー弱体化だろ
金無し新規がこの糞インフレ装備ゲーを生きていくには厨性能のクラスが必要なのよね
セガもその辺理解してるからこその現状の仕様だし、一部の僻み雑魚の弱体妄想なんか取り入れてたらゲームが立ち行かない
セガもその辺理解してるからこその現状の仕様だし、一部の僻み雑魚の弱体妄想なんか取り入れてたらゲームが立ち行かない
>>115
使い分けなんかFoツリーに属性マスタリが存在した時代から想定外なのは確定してたから
使い分けなんかFoツリーに属性マスタリが存在した時代から想定外なのは確定してたから
>>117
金無し新規が最初にフォース選んで挫折してやめるというお笑い現象を是非
金無し新規が最初にフォース選んで挫折してやめるというお笑い現象を是非
>>115
使い分けなんか気にしてたらテク職とかマジでどうなるんだよ
ツリーで上げれるテク属性が3分岐してる時点で使い分けもクソもないぞ
現状のツリーで強化したテク以外使っても威力が出ないってのが弱い原因だと思う
いっそテクニックマスタリーみたいな感じで統一してしまえばいい
そうすればテクニックでも使い分けできるようになるから
戦術の幅が広がっていまよりはマシになるんじゃないかな
使い分けなんか気にしてたらテク職とかマジでどうなるんだよ
ツリーで上げれるテク属性が3分岐してる時点で使い分けもクソもないぞ
現状のツリーで強化したテク以外使っても威力が出ないってのが弱い原因だと思う
いっそテクニックマスタリーみたいな感じで統一してしまえばいい
そうすればテクニックでも使い分けできるようになるから
戦術の幅が広がっていまよりはマシになるんじゃないかな
別に厨クラスは必要ないだろ
全部対等であればなに使っても不満ないんだから
そもそもの問題として禿と木村の設計思想が
「不人気職（弱いわけではない）は強くして無理やり人口を増やす」
という初めからバランス取る気がないやり方がサービス開始から今までずっと影響してる
全部対等であればなに使っても不満ないんだから
そもそもの問題として禿と木村の設計思想が
「不人気職（弱いわけではない）は強くして無理やり人口を増やす」
という初めからバランス取る気がないやり方がサービス開始から今までずっと影響してる
テク職はマスタリー強化して1つの属性テクでもそれなりに戦えるようになれば新規もライト層にも優しいんだけどな
他にも属性値のるせるようにするとか色々あるだろうに何もしないのは何故か
他にも属性値のるせるようにするとか色々あるだろうに何もしないのは何故か
ツリーめんどくさいから無属性テク追加でいいよもう
>>115
同感
リンドウ追加前にパルチとドベ争いしてた理由がPAの弱さだったから
たぶん一番いい刀のバランスはサクラ、カンラン、ゲッカの強化と
出荷の弱体だと思う、出荷無ければ防衛だと雑魚戦はHuやFiに敵わなかったと思う
同感
リンドウ追加前にパルチとドベ争いしてた理由がPAの弱さだったから
たぶん一番いい刀のバランスはサクラ、カンラン、ゲッカの強化と
出荷の弱体だと思う、出荷無ければ防衛だと雑魚戦はHuやFiに敵わなかったと思う
Brが防衛で強いのはカンランの転倒とカタコンエスケープフィニッシュでしょ？
カンランの転倒ってｗｗ
転倒するような雑魚はどの職でも余裕で倒せるだろ
一番の問題はゴルドラーダだろ ＳＨだと４～５万くらい体力あるから
あれを瞬殺するのにカタナのシュンカ、カタコンが一番適してるってだけ
転倒するような雑魚はどの職でも余裕で倒せるだろ
一番の問題はゴルドラーダだろ ＳＨだと４～５万くらい体力あるから
あれを瞬殺するのにカタナのシュンカ、カタコンが一番適してるってだけ
ほんとはユーザーが何を求めて、何が不満なのかかわかるように
GMとか設置したほうがいいんだけどな
ポストだけ置いてるよなゲームのままじゃダメですよSEGAさん
GMとか設置したほうがいいんだけどな
ポストだけ置いてるよなゲームのままじゃダメですよSEGAさん
ゴキって4,5万も体力あんのかよ……
テク職1人で処理できんの？
テク職1人で処理できんの？
あいつ大型雑魚な時点でテク職で効率的に倒すことは考えないだろ
ゾンディナフォでカバーできる数でもないし
玉潰し程度ならラバータゴリ押しでできなくもないがな
ゾンディナフォでカバーできる数でもないし
玉潰し程度ならラバータゴリ押しでできなくもないがな
テクが絶望的に中型以上に弱いからテクだけソロきついのがおかしいんだよなあ
それならマルチで強くないとおかしいけど弱いし
それならマルチで強くないとおかしいけど弱いし
136 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 12:06:56.35 ID:YRV/zYjN
テク職の存在意味なくね？
消去でいいんじゃね？
回復にしたって、メイトとかあるし…
消去でいいんじゃね？
回復にしたって、メイトとかあるし…
1年前のGu様がそんな評価だったな
ニワカは知らないだろうけど
ニワカは知らないだろうけど
Gu＝エルダーだったし
あの頃のguは中型どころか雑魚処理すら最下位レベルだからな
今のテクは雑魚戦で優位にたてる分まだマシ
今のテクは雑魚戦で優位にたてる分まだマシ
その代わり対ボス単体は上位だったがな
当時ボス狩りより雑魚狩りのほうが大抵うまかったけど
実装当初は限りなくアレ
当時ボス狩りより雑魚狩りのほうが大抵うまかったけど
実装当初は限りなくアレ
141 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 12:50:18.38 ID:YRV/zYjN
テク職が雑魚線でも最下位なのはどうゆうこと??
Hu：どっちもそれなりにこなせる
Ra：ボス戦得意、雑魚戦はランチャー使わないときつい
Fo：雑魚戦得意、ボス戦はオワコン
Fi：ボス戦つよめ、雑魚戦はHuよりちょいきびしいくらい
Gu：ボス戦では無双、雑魚戦はエルダー撃つくらいしか
Te：Foのサブ
大体こんな感じだった記憶がある
Ra：ボス戦得意、雑魚戦はランチャー使わないときつい
Fo：雑魚戦得意、ボス戦はオワコン
Fi：ボス戦つよめ、雑魚戦はHuよりちょいきびしいくらい
Gu：ボス戦では無双、雑魚戦はエルダー撃つくらいしか
Te：Foのサブ
大体こんな感じだった記憶がある
Raは場所さえ選べば雑魚戦ではトップだったよ
アディとクラスターでHS取れないエリアのみFo＞Ra
アディとクラスターでHS取れないエリアのみFo＞Ra
でも昔ボスも雑魚も近接じゃ触れないみたいな時代なかった？
近接が雑魚に触れなかったのは去年の7-8月とアディが未解禁だった間くらいだろ
ボス触れないのはただ単に下手なだけ
対ボスはGuが躍進するまでは極まったごく一部のRaを除いてずっと近接有利
ボス触れないのはただ単に下手なだけ
対ボスはGuが躍進するまでは極まったごく一部のRaを除いてずっと近接有利
近接が雑魚に触れない言うがテクや銃職が中距離で仕留めきれない時に寄って来た雑魚や中型処理してくれればそれで充分なんだよな
147 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 15:40:31.81 ID:YRV/zYjN
触れる触れないの前にSHでは、敵から寄ってくるんだよな…
つまり、近接有利
つまり、近接有利
強化前のGuの対ボスなんて9割ＷＢの恩恵じゃねぇか
そんなもん近接もテク職もサブRaにしたら大差なくなるレベル
そんなもん近接もテク職もサブRaにしたら大差なくなるレベル
149 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 18:12:53.40 ID:riTIOA5v
http://www.youtube.com/watch?v=yjN9ki6cp00
http://www.youtube.com/watch?v=YgJDLs_jT58
これが今のFiとBrの差ですよ
単体専門という長所まで奪われたFiにはもう何も残って無い
http://www.youtube.com/watch?v=YgJDLs_jT58
これが今のFiとBrの差ですよ
単体専門という長所まで奪われたFiにはもう何も残って無い
150 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 18:32:19.23 ID:YRV/zYjN
Fiは、軽い武器で…って出てるし、
モーションかえてもらえばいいんじゃない？
モーションかえてもらえばいいんじゃない？
このゲームには「敵を倒す」役割の職しかない。
他人にも恩恵があるwbみたいなのもあるが、あくまで1スキルであってそれ専門の職ではない。
役割がひとつしかないから、1職が突出すれば他はみんな食われる。
brを引きずり下ろしたところで次の職が最強になるだけだ。
Fiを最強にしろと言ってるなら、同意しかねる。
他人にも恩恵があるwbみたいなのもあるが、あくまで1スキルであってそれ専門の職ではない。
役割がひとつしかないから、1職が突出すれば他はみんな食われる。
brを引きずり下ろしたところで次の職が最強になるだけだ。
Fiを最強にしろと言ってるなら、同意しかねる。
152 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 18:44:50.77 ID:YRV/zYjN
153 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 18:46:42.85 ID:YRV/zYjN
で、どうすればいいの？
シュンカの追加攻撃にPP消費つけりゃいいだけ
最初の一撃だけ消費３０にすりゃ使い分けも出来るだろ
相応のPP消費にすれば乱発もできないしな
最初の一撃だけ消費３０にすりゃ使い分けも出来るだろ
相応のPP消費にすれば乱発もできないしな
155 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 18:50:14.34 ID:YRV/zYjN
それ、弱体化じゃない？
だったらインフィはフィニッシュ以外は発動コストプラス一発に付きPP消費1ぐらいないと
PP効率とDPSで言えばインフィとシュンカはぶっ壊れ
PP効率とDPSで言えばインフィとシュンカはぶっ壊れ
俺はそろそろ全PAと全テクの消費PPの見直しはするべきだと思ってるよ
あきらかに性能に見合ってねえし
あきらかに性能に見合ってねえし
158 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 18:55:54.40 ID:YRV/zYjN
うん、そうだね
159 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 18:57:45.27 ID:p/uKCPAd
他みたいに職固定だったり、変更するのにアイテムやRM取られたりするわけじゃなく
いつでも自由に無料で変更出来るんだからその時々で強職やりゃいいじゃん
いつでも自由に無料で変更出来るんだからその時々で強職やりゃいいじゃん
160 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 18:58:04.06 ID:YRV/zYjN
スキルも見直すべきと思うけど、どう？
161 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 19:00:22.91 ID:YRV/zYjN
とりあえず頭悪いスキルツリー作り直してくれ
Brスタイルでいいんだよ。Huのフューリーの先もちゃんとできてる。パルチワイヤギアはよそにやってくれ
ウィンドマスタリーの先にウォンドラバーズとか論外
ウォンドとウィンド見間違えたの？っていう
Brスタイルでいいんだよ。Huのフューリーの先もちゃんとできてる。パルチワイヤギアはよそにやってくれ
ウィンドマスタリーの先にウォンドラバーズとか論外
ウォンドとウィンド見間違えたの？っていう
163 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 19:04:11.58 ID:p/uKCPAd
164 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 19:09:34.75 ID:YRV/zYjN
スキルツリーの見直しは必須だわ
運営のツリー買わせたい思惑があるとしても限度がある
とくにテクターツリーなんていくらツリー買い足してもまともに成立しないクソツリー
>>163
ｼｬｷｰﾝマンのカタナBrの閉じた意見聞いたのがまさに今のBrだと思うんだけど
ハイブリット職のコンセプトを崩して弓放置でなぜかカタナだけ優先強化したあたり一部のプレイヤーの意見を聞いたクソバランスでしかないが
メルボムする馬鹿の意見を聞いた馬鹿運営に問題はあるがエアプ運営よりか2chのプレイヤーの意見のほうが必要だろ
運営のツリー買わせたい思惑があるとしても限度がある
とくにテクターツリーなんていくらツリー買い足してもまともに成立しないクソツリー
>>163
ｼｬｷｰﾝマンのカタナBrの閉じた意見聞いたのがまさに今のBrだと思うんだけど
ハイブリット職のコンセプトを崩して弓放置でなぜかカタナだけ優先強化したあたり一部のプレイヤーの意見を聞いたクソバランスでしかないが
メルボムする馬鹿の意見を聞いた馬鹿運営に問題はあるがエアプ運営よりか2chのプレイヤーの意見のほうが必要だろ
166 ：名無しオンライン：2014/01/05(日) 19:17:40.25 ID:YRV/zYjN
邪魔が入ったなw
テク職のスキルって、マスタリーとかじゃなくて単体高火力型か範囲平均的火力型でツリーを構成すればいいと思う
テク職のスキルって、マスタリーとかじゃなくて単体高火力型か範囲平均的火力型でツリーを構成すればいいと思う
少なくともカタナが弱い時代からBrスレに居た人間の多くはこんな状態望んでなかったよ
影響力っていうよりとにかく人数が多いから意見出し合ってあーでもないこーでもないと話すのにはいい場所
影響力っていうよりとにかく人数が多いから意見出し合ってあーでもないこーでもないと話すのにはいい場所
たしかPSUの頃にデューマン実装して阿呆みたいに強くした時があったな
理由は使って欲しかったからとか単純な事だったわ
あまりにも強すぎて弱くしたけどなｗ
理由は使って欲しかったからとか単純な事だったわ
あまりにも強すぎて弱くしたけどなｗ
この運営が意見を聞き入れた？ワロスすぎるわｗｗ
聞き入れてばっかなせいでいまのカタナBrがあるわけで
そしてまだ上方修正がくる始末
どうせ誰かさんがカタナのステアタ遅いだの
アサギリのキャンセルタイミング変えて欲しいだの言った結果だろうし
そしてまだ上方修正がくる始末
どうせ誰かさんがカタナのステアタ遅いだの
アサギリのキャンセルタイミング変えて欲しいだの言った結果だろうし
聞き入れても最終的には運営が判断する事
まともに判断できればこんなバランスにはならん
カタナのPPアップの件も普通のプレイヤーならハァ？って思うだろ
それを何も不思議に思わないで修正するなら運営が糞って事
まともに判断できればこんなバランスにはならん
カタナのPPアップの件も普通のプレイヤーならハァ？って思うだろ
それを何も不思議に思わないで修正するなら運営が糞って事
PPの件で思ったけど運営って自分らでデータすら把握できてないんじゃね？
弓もそうだがランチャーとかどうすんだよってレベルだぜｗ
弓もそうだがランチャーとかどうすんだよってレベルだぜｗ
どうせメルボムすりゃ調整入るんだからbrとgu意外皆仲良くメルボムしとけよ
他職がぶっ飛んだ強化をされる中いつもマイルドな調整で終わるTe
何故なのか
何故なのか
運営がテク職嫌いだから
>>173
そのソードやガンスラのステアタが遅いんだが
てか、ステアタとPPの話はどう考えても要望した側は弓の事言ってるんだと思うわ
ハゲキムが何をどう脳内変換したのかは知らんけどな
てか、強職をローテするのが延命に繋がると思ってる当たりが正直アホらしい
そんなもん後半にいくほど呆れられるだけ
複数職やらやつは黙っててもやるし
複数職あんまやらない人はそのうち愛想尽かす
そんな事にコスト使うくらいならまともに作れと
そのソードやガンスラのステアタが遅いんだが
てか、ステアタとPPの話はどう考えても要望した側は弓の事言ってるんだと思うわ
ハゲキムが何をどう脳内変換したのかは知らんけどな
てか、強職をローテするのが延命に繋がると思ってる当たりが正直アホらしい
そんなもん後半にいくほど呆れられるだけ
複数職やらやつは黙っててもやるし
複数職あんまやらない人はそのうち愛想尽かす
そんな事にコスト使うくらいならまともに作れと
今までの強化と本スレ見れば分かるわ
本スレでモタブかエリュ出してテクやってないってのはよく見るが
カムイ出してFiやってないというのはほぼない
つまりそういうこと
圧倒的に声が大きいのが近接
本スレでバースト修正前はどこでもテク最強って洗脳したりキモすぎる
ゾンデ強時代も対雑魚が強いだけで複数テクいる前提で強い
ソロだと中型以上キツイことには変わりない
近接不遇ゾンデ強いと言われてから修正までたった3ヶ月
フューリー超強化
実装前タリステック弱体化
既に強い刀を更に強化
こいつらなんなの？
本スレでモタブかエリュ出してテクやってないってのはよく見るが
カムイ出してFiやってないというのはほぼない
つまりそういうこと
圧倒的に声が大きいのが近接
本スレでバースト修正前はどこでもテク最強って洗脳したりキモすぎる
ゾンデ強時代も対雑魚が強いだけで複数テクいる前提で強い
ソロだと中型以上キツイことには変わりない
近接不遇ゾンデ強いと言われてから修正までたった3ヶ月
フューリー超強化
実装前タリステック弱体化
既に強い刀を更に強化
こいつらなんなの？
181 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 02:06:30.51 ID:AnBZjrp3
同じ近接でもみんな同じ考え方をしているわけじゃないから一括りにしないでくれ
一部の声の大きいBrのせいでカタナが超強化されてしまったが、
多くのHuとFiはカタナの弱体化、正確に言えば他クラスと総合的にみた上での
互角になることを望んでる
それに多くの近接も現状のテク職を不憫だと感じているし、近々テクカスカマイズやラバーズが来るから、
結果的にテク職強化に至るかもしれんしまずはそれらが来てから今後を考えようじゃないか
今は早急にカタナを並にしないと、マジで今後HuとFiの居場所が無くなる
シュンランの威力弱体化、上にもあるが追加攻撃毎にPP消費にするなどの措置が必須だろう
一部の声の大きいBrのせいでカタナが超強化されてしまったが、
多くのHuとFiはカタナの弱体化、正確に言えば他クラスと総合的にみた上での
互角になることを望んでる
それに多くの近接も現状のテク職を不憫だと感じているし、近々テクカスカマイズやラバーズが来るから、
結果的にテク職強化に至るかもしれんしまずはそれらが来てから今後を考えようじゃないか
今は早急にカタナを並にしないと、マジで今後HuとFiの居場所が無くなる
シュンランの威力弱体化、上にもあるが追加攻撃毎にPP消費にするなどの措置が必須だろう
182 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 02:09:47.70 ID:AnBZjrp3
マジで不具合並の性能だが、ユーザーからの不満もそれなりにいってるだろうし
メンテ前あたりに何かしら声明がでればいいのだが
メンテ前あたりに何かしら声明がでればいいのだが
184 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 02:17:02.35 ID:jZE5jia5
1月15日にブレイバーの上方修正入るんだよな。
今時点で最強なのに何故更に強化するんだ？
ここの運営は本当にイミフすぎる。バランスブレイカーで
」知り合いが結構引退していってるんですけど。
今時点で最強なのに何故更に強化するんだ？
ここの運営は本当にイミフすぎる。バランスブレイカーで
」知り合いが結構引退していってるんですけど。
186 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 02:23:33.15 ID:jZE5jia5
最弱候補の一角のテクターも上方修正入るが、あくまでウォンドラバーズの強化が入るだけ。
他スキルを犠牲にして対象スキルを取らなければ恩恵は一切入らない。
これに対して最強候補の一角のブレイバーは、
カタナの「ステップ、ステップアタックの速度調整」「通常攻撃による
PP回復量を上方修正」とスキルに関係なく必ず恩恵がでる修正となっている。
本当に滅茶苦茶だよな。なんなんだこの偏重は？
他スキルを犠牲にして対象スキルを取らなければ恩恵は一切入らない。
これに対して最強候補の一角のブレイバーは、
カタナの「ステップ、ステップアタックの速度調整」「通常攻撃による
PP回復量を上方修正」とスキルに関係なく必ず恩恵がでる修正となっている。
本当に滅茶苦茶だよな。なんなんだこの偏重は？
次のカタナ強化はほんとに意味がわからん
弓と間違えてるんじゃと本気で疑ってしまう
弓ならステップ ステップアタックの速度調整も通常攻撃によるPP回復量上昇も納得なんだが
弓と間違えてるんじゃと本気で疑ってしまう
弓ならステップ ステップアタックの速度調整も通常攻撃によるPP回復量上昇も納得なんだが
ぼくらのかんがえたブレイバーがふにんきなのはおかしいとおこぷんしたけっかがこれ
189 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 02:28:16.90 ID:jZE5jia5
実際問題、クラス間の格差がありすぎる。
運営がクラスを通してのプレイヤー差別をしていると言っても
過言じゃない状況だ。問題だね。人離れも加速するわけだ。
運営がクラスを通してのプレイヤー差別をしていると言っても
過言じゃない状況だ。問題だね。人離れも加速するわけだ。
190 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 02:29:07.01 ID:AnBZjrp3
みんなそういった不満を運営にぶつけてほしい
マジで今の職バランスの状況、先行きが危うい
マジで今の職バランスの状況、先行きが危うい
また被害妄想池沼子が暴れてるのか
お前らの仮想敵の「脳筋」ってのはいないんだよなあ。
Huメイン、FiHu一派、BrHu一派と分かれて一枚岩じゃないんだ。
お前らの仮想敵の「脳筋」ってのはいないんだよなあ。
Huメイン、FiHu一派、BrHu一派と分かれて一枚岩じゃないんだ。
テク職もteとfoでひと括りにされてるけどな
個人的にteはテクが使える近接だけどな
個人的にteはテクが使える近接だけどな
>>192
普通のフォース、テクターと池沼子は別モノだって。
たしかにテク職の火力は相対的に低いし、ニューマン男女は打撃最下位だから他職もやりづらいのはわかる。
うちもぬまおフォース全然動かしてないし
普通のフォース、テクターと池沼子は別モノだって。
たしかにテク職の火力は相対的に低いし、ニューマン男女は打撃最下位だから他職もやりづらいのはわかる。
うちもぬまおフォース全然動かしてないし
194 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 02:46:01.88 ID:jZE5jia5
今の各クラスの強さ順って自分は↓な感じなのだが。
ロビーは大体、左よりのクラスばっかで埋め尽くされてるよな。
Brに食われてFiは減ってるが、Fi自体は実はそんなに弱くないと思う。
BrとGuが強すぎるだけで。
Br=Gu |小壁| >Fi≧El≧Ra ||壁|| > Fo,Te,Hu
ロビーは大体、左よりのクラスばっかで埋め尽くされてるよな。
Brに食われてFiは減ってるが、Fi自体は実はそんなに弱くないと思う。
BrとGuが強すぎるだけで。
Br=Gu |小壁| >Fi≧El≧Ra ||壁|| > Fo,Te,Hu
195 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 02:51:59.99 ID:jZE5jia5
防衛戦で1番不遇なのはHuじゃないだろうか。
ウォークライをやればいいのかもしれんが。。。
もうちっと火力上げてあげないとHuはホント苦しい。
ウォークライをやればいいのかもしれんが。。。
もうちっと火力上げてあげないとHuはホント苦しい。
カタドラールはでねえしな
ディグナッツもでねえ
ディグナッツもでねえ
hu評価低すぎだけどまともにワイヤー使った事あんのかよwww
優秀なゲキツナアサバスやスキュア使えるのもメインhuの長所
fiもhuもbrとguに喰われてんのはどっちも一緒
fiはシンフォ、デッドリーBHS辺りの定点火力更に突き詰めて
huはチャージなしでシュンカ以上のお手軽範囲攻撃ばら蒔けないと無理ゲー
優秀なゲキツナアサバスやスキュア使えるのもメインhuの長所
fiもhuもbrとguに喰われてんのはどっちも一緒
fiはシンフォ、デッドリーBHS辺りの定点火力更に突き詰めて
huはチャージなしでシュンカ以上のお手軽範囲攻撃ばら蒔けないと無理ゲー
Huでカタナ握ってるわ…
ソードでサーフィンするより脳死シュンランのが強いし
ギアなしじゃ使えないレベルだしジャスガするのにSPいるしなんなの…
ソードでサーフィンするより脳死シュンランのが強いし
ギアなしじゃ使えないレベルだしジャスガするのにSPいるしなんなの…
ほぼその通りだと思うが、Br・Guとその他の差は思っている以上にでかいと思う
Guは雑魚戦は言わずもがな、ヴァーダーですら一分以内で倒す事が出来るし、
BrとFiとの差も>>149の動画にある通り、Fiの唯一の長所の単体火力、その最後の砦のBHSですら
カタナに遠く及ばないからね
Guは雑魚戦は言わずもがな、ヴァーダーですら一分以内で倒す事が出来るし、
BrとFiとの差も>>149の動画にある通り、Fiの唯一の長所の単体火力、その最後の砦のBHSですら
カタナに遠く及ばないからね
BHSさんは攻撃範囲とリーチを通常ぐらいにしてやれよ。
明らかに見た目より狭いぞあれ
明らかに見た目より狭いぞあれ
201 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 03:20:32.87 ID:jZE5jia5
BHSの射程は今のままでいいから、火力最強にするべき。
BHSの火力を上げるっていうよりBHSを超えちゃってる
壊れPAを修正するのが妥当だと思う。
BHSの火力を上げるっていうよりBHSを超えちゃってる
壊れPAを修正するのが妥当だと思う。
このゲームの強さの中には
手軽 って条件があるからな
FoにしろGuにしろBrにしろお手軽脳死で火力は一線級じゃなきゃいけない
例えばHuならOEの威力三倍でOE中無敵くらいやらないと雑魚
武器を使い分けたり工夫したりして強くてもその職は雑魚
手軽 って条件があるからな
FoにしろGuにしろBrにしろお手軽脳死で火力は一線級じゃなきゃいけない
例えばHuならOEの威力三倍でOE中無敵くらいやらないと雑魚
武器を使い分けたり工夫したりして強くてもその職は雑魚
強い弱いよりも先にレスタとシフデバの仕様を全く変えないんだから、ここの運営は何も見えてない
204 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 05:34:23.90 ID:AnBZjrp3
ゾンデにせよインフィにせよシュンランにせよ、いつしかお手軽脳死推奨が運営の方針として
根付いてしまっているな
アクション苦手な人やお気軽プレイをしたい人向けにそういった
PAを作るだけならいいんだが、そのPAがぶっ壊れで強いとその他のクラスを楽しみたい人は
楽しみを奪われてしまうんだよな
それこそ上にあるように引退する人も出てくる始末
根付いてしまっているな
アクション苦手な人やお気軽プレイをしたい人向けにそういった
PAを作るだけならいいんだが、そのPAがぶっ壊れで強いとその他のクラスを楽しみたい人は
楽しみを奪われてしまうんだよな
それこそ上にあるように引退する人も出てくる始末
接射ホミが強い強い言われてた時とか、あれはお手軽でもなくちゃんと当てないと言われてるダメージ出なかったから良かった気がする
完全に運営の想定外の使い方だろうけど
完全に運営の想定外の使い方だろうけど
突然PAの威力が1.5倍になったり
既存PAのDPSの軽く倍出せる新PA追加されたり
全PAの威力倍になるスキル追加されたり
そんな中でバランスとかねえだろ。ばっかじゃねえの？
既存PAのDPSの軽く倍出せる新PA追加されたり
全PAの威力倍になるスキル追加されたり
そんな中でバランスとかねえだろ。ばっかじゃねえの？
>>140
これがニワカか
おそらく例の有名動画を指してるんだろうが
あれはGuなんてポンコツ職でよくぞここまで・・・・という意味での賞賛もあるんだよ
1年前の並Guは森マルぐるでバンシー出たら絶望しか感じない性能だったよ
これがニワカか
おそらく例の有名動画を指してるんだろうが
あれはGuなんてポンコツ職でよくぞここまで・・・・という意味での賞賛もあるんだよ
1年前の並Guは森マルぐるでバンシー出たら絶望しか感じない性能だったよ
接写ホミは想定外の使い方だけどあれが一番まともだったな
当たれば脳汁 当たらなければカスダメ
当たれば脳汁 当たらなければカスダメ
Ｓロールやらカウンター＆エスケープやらあるお手軽職がスパアマついた強ＰＡぶっぱするだけで超火力出るのはクソすぎ
なんか短所作れよ
なんか短所作れよ
シュンカシュンランに限らずアクションのモーションは基本男なので。
シコリティ高い可愛いキャラでミニスカとかはかせてもガニ股で刀振り下ろして大股開いてフィニッシュなのが弱点ということにしとこう
シコリティ高い可愛いキャラでミニスカとかはかせてもガニ股で刀振り下ろして大股開いてフィニッシュなのが弱点ということにしとこう
Fiのスタンスの効果上方で HuFiもFiHuも生きると思う
威力が足りなすぎる
その上でHuツリー、武器の見直しすればいいんでね?
威力が足りなすぎる
その上でHuツリー、武器の見直しすればいいんでね?
攻撃特化と防御特化のどちらかを選べるが、攻撃はFiを上回らない、が範囲はFiよりある
これが理想のHuだからな
現状防御特化とかネタにしかならないからこうなったんだろうが
これが理想のHuだからな
現状防御特化とかネタにしかならないからこうなったんだろうが
>>207
これがエアプか
1年前のGuとか対ボス最強じゃねえか
それどころかRaがGuの劣化と言う人もいた
結局Guが弱くなったのはフューリー強化が理由
それまではサブRaでWBも使えたがフューリー強化でRa強化
GuはサブHuにするとWB捨てなければならなかった
で何度も言われてるがHuの攻撃スキル弱体化でFiの攻撃スキル強化
これでGuとBr実質弱体化
RaはWBがある以上どうにもならない
これがエアプか
1年前のGuとか対ボス最強じゃねえか
それどころかRaがGuの劣化と言う人もいた
結局Guが弱くなったのはフューリー強化が理由
それまではサブRaでWBも使えたがフューリー強化でRa強化
GuはサブHuにするとWB捨てなければならなかった
で何度も言われてるがHuの攻撃スキル弱体化でFiの攻撃スキル強化
これでGuとBr実質弱体化
RaはWBがある以上どうにもならない
ヒューリー弱体化ってテク職とのバランスが良くなる程度だろ
fiスタンスが変わりになれば良いけどそうでないとraと近接までとっばっちり喰らうわ
あと仮にサブfi安定になってもsロール持ちのguや高倍率paのbrの強さは揺るがないぞ
fiスタンスが変わりになれば良いけどそうでないとraと近接までとっばっちり喰らうわ
あと仮にサブfi安定になってもsロール持ちのguや高倍率paのbrの強さは揺るがないぞ
フューリーが見事なまでに打撃と射撃にしか乗らないからテクが怒るのも分かる
Fi強化ならどのクラスも火力欲しい奴はサブFi
乙女と硬さ取りながら少しだけ火力欲しい奴はサブHuになる
サブFiの火力さえ上がればRaも息吹き返すだろ
Ra、というかランチャーがゴミ扱いされてるのはサブHuで通常JA挟んでると接近されるからだし
JAするしないだと火力が倍以上違うのが原因
Fi強化ならどのクラスも火力欲しい奴はサブFi
乙女と硬さ取りながら少しだけ火力欲しい奴はサブHuになる
サブFiの火力さえ上がればRaも息吹き返すだろ
Ra、というかランチャーがゴミ扱いされてるのはサブHuで通常JA挟んでると接近されるからだし
JAするしないだと火力が倍以上違うのが原因
217 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 12:38:09.17 ID:AnBZjrp3
だからSロールJAボーナスやシュンランの弱体化は必須なんだよな
ロールするだけで威力が2倍になったり、消費PPがたったの30で実威力4500％とか
そのままにしておく限りバランスは取れない
ロールするだけで威力が2倍になったり、消費PPがたったの30で実威力4500％とか
そのままにしておく限りバランスは取れない
いやHuとFi自体はHuの攻撃スキル弱体のFiスキル強化で変わらない
2.2倍と1.44倍を1.8と1.8にするとか
アベスタは他のスタンスと併用不可とか
2.2倍と1.44倍を1.8と1.8にするとか
アベスタは他のスタンスと併用不可とか
HuもFiもこれ以上スキルの倍率あげろとかいってる奴は頭がおかしいだろ
問題はジャスガで無敵時間5秒とか扱いやすい新強PAが導入されるかどうかだろうに
問題はジャスガで無敵時間5秒とか扱いやすい新強PAが導入されるかどうかだろうに
シュンランは強過ぎるからわかるんだけど
アベスタは他のスタンスと併用不可って何のイジメだｗ
シュンランしか見てないじゃんそれ…
アベスタは他のスタンスと併用不可って何のイジメだｗ
シュンランしか見てないじゃんそれ…
スタンススキルはメインクラスのスタンスしか発動出来ないってことにすれば良いんじゃないか
近接はどのクラスもスキル倍率50％程度にして、PA倍率・消費PPは単体or範囲DPSで計算して実装する
この程度で良いと思うんだけどな
フューリーのおかげで近接・射撃絡めた職は強いけど、サブHUが最適解って現状はなんとかして欲しいよ
近接はどのクラスもスキル倍率50％程度にして、PA倍率・消費PPは単体or範囲DPSで計算して実装する
この程度で良いと思うんだけどな
フューリーのおかげで近接・射撃絡めた職は強いけど、サブHUが最適解って現状はなんとかして欲しいよ
Huは通常攻撃のモーションとPAの倍率とモーションの調整、スキルはソードギア調整最優先でやらなきゃ無理だわ
スキル倍率とかはもういらない
FiはBrのシュンカやコンバエスケープを調整してくれればそれだけで息を吹き返しそう
ブレイズワイズのスタンスはマイナス面の倍率をもうちょっと軽減するとかでいいんじゃないか
スキル倍率とかはもういらない
FiはBrのシュンカやコンバエスケープを調整してくれればそれだけで息を吹き返しそう
ブレイズワイズのスタンスはマイナス面の倍率をもうちょっと軽減するとかでいいんじゃないか
>>216
ちげーよ、ランチャーがゴミなのは弱点を狙撃()しなきゃ全然ダメージ出ないからだろ
採掘場や海底で雲行きが怪しくなって、今はゴルドラーダで詰んでるのは弱点が狙撃できずにカスダメ連発してるからだから、
今の環境に対応するには威力自体上げないとダメ
ちげーよ、ランチャーがゴミなのは弱点を狙撃()しなきゃ全然ダメージ出ないからだろ
採掘場や海底で雲行きが怪しくなって、今はゴルドラーダで詰んでるのは弱点が狙撃できずにカスダメ連発してるからだから、
今の環境に対応するには威力自体上げないとダメ
別にHuもFiも弱くない。Foも一部のテクだけ言えば弱くない。Teはたぶん次で結構な強化になる(効果時間とリキャストで変わる)
Raは言わずもがなで十分強い
Guは手軽に高火力な上PP効率よすぎの完全脳死ゲー
Brというかカタナは超火力な上に戦闘の2/3を無敵でアクションゲーですらない。スター取ったマリオじゃねーんだから…
何が悪いかは一目瞭然だが弱体はしない以上バランスは取れない
諦めろ
Raは言わずもがなで十分強い
Guは手軽に高火力な上PP効率よすぎの完全脳死ゲー
Brというかカタナは超火力な上に戦闘の2/3を無敵でアクションゲーですらない。スター取ったマリオじゃねーんだから…
何が悪いかは一目瞭然だが弱体はしない以上バランスは取れない
諦めろ
この際ランチャーはARと仕様を変えればいいと思うがな
ランチャーみたいな武器で弱点やHSしなきゃダメ出ないのも意味分からんし
ランチャーみたいな武器で弱点やHSしなきゃダメ出ないのも意味分からんし
226 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 14:04:54.67 ID:Hr70+TJt
ハゲ＜補助必須のゲームバランスにはしない
ハゲ＜ちなみにTeは支援職なので攻撃性は持たせません
ふざけてるってレベルじゃない
ハゲ＜ちなみにTeは支援職なので攻撃性は持たせません
ふざけてるってレベルじゃない
弱体化しませんってのも間違いを認めない、バランス調整も真面目にしないってことだからな
使ってて面白くないもないぶっ壊れPAやスキル追加を望んでるわけじゃないんだよ
使ってて面白くないもないぶっ壊れPAやスキル追加を望んでるわけじゃないんだよ
229 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 14:30:45.26 ID:BqhQudok
だいたい、何でみんな火力しかみてないわけ？
問題はDPSだろ
これを統一するんだよ
そうすれば、バランスはとれる
とにかくDPSを統一しない限りは崩壊したまま
問題はDPSだろ
これを統一するんだよ
そうすれば、バランスはとれる
とにかくDPSを統一しない限りは崩壊したまま
>>226
60/90か。まぁ予想通りだな
エレメント落とすことになりそうだが今のテク事情ならそんなに痛くも無いってとこか
35%upも地味っちゃ地味だが結構強くなるぞ
ギアMAXなくしていいからスタンス扱いで10分にして欲しいとこだがまぁ贅沢言うまい
60/90か。まぁ予想通りだな
エレメント落とすことになりそうだが今のテク事情ならそんなに痛くも無いってとこか
35%upも地味っちゃ地味だが結構強くなるぞ
ギアMAXなくしていいからスタンス扱いで10分にして欲しいとこだがまぁ贅沢言うまい
瞬殺ゲーでDPSも糞もあるかよ
瞬発力がそのままDPSだろ。だからGuとBrが図抜けてる
火力以外何みんだよ?
瞬発力がそのままDPSだろ。だからGuとBrが図抜けてる
火力以外何みんだよ?
そこまでしてもしなくても雑魚がゾンディ殴りで溶けることには変わりがないし
ボスにはナメギも変わらないから光ピーク一本あればいい
ボスにはナメギも変わらないから光ピーク一本あればいい
知ってるよ。ただ俺はウォンドは一本なんだ
人によってはリストレ落としたりもするだろう
人によってはリストレ落としたりもするだろう
235 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:00:39.06 ID:BqhQudok
馬鹿がいるwwwwww
火力しかみない奴wwwwww
お前らがこのゲーム壊してるんだよ
ふざけんな
火力しかみない奴wwwwww
お前らがこのゲーム壊してるんだよ
ふざけんな
一応参考までに聞くけど
何を基準にDPS統一するんだ?
10分間壁撃ちダメージでもあわせんのか?
何を基準にDPS統一するんだ?
10分間壁撃ちダメージでもあわせんのか?
DPS統一とかテク天下だな
射程考えろ
射程考えろ
238 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:10:13.37 ID:BqhQudok
火力だけみたら、近接、射撃のみが強くなって、テク職弱体だろ
それが現状だよ
それが現状だよ
テク職がエルダー並みのDPSになるだけでとんでもない事になるな
間違ってるのはHuが弱いじゃなくHu武器が弱いの間違いな
Hu自体は全クラス最高のHP打撃
クラフト来たら全クラス装備可に出来るからHuがBrの上位互換になる
Br武器でおかしいのは遠距離も強いこと
遠距離にポツンて沸いたってマスターシュートでもラストネメシスでも処理可能
Hu自体は全クラス最高のHP打撃
クラフト来たら全クラス装備可に出来るからHuがBrの上位互換になる
Br武器でおかしいのは遠距離も強いこと
遠距離にポツンて沸いたってマスターシュートでもラストネメシスでも処理可能
241 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:11:57.84 ID:BqhQudok
馬鹿しかいないなwwwwww
距離で火力決めるのかwwwwww
なら、ゾンディ着火１hit10000ダメにしてろ
距離で火力決めるのかwwwwww
なら、ゾンディ着火１hit10000ダメにしてろ
ああスマン一口にTeと言ってもサブの選択やらで打撃と法撃のバランスが全く違ってくるよな
当然スキルの優先順位も個々人で変わるな
一番まずいのは「仮に全てのスキルが取れても今一つ」止まりなんだよな……助けてくれ
当然スキルの優先順位も個々人で変わるな
一番まずいのは「仮に全てのスキルが取れても今一つ」止まりなんだよな……助けてくれ
229 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2014/01/06(月) 14:30:45.26 ID:BqhQudok [1/4]
だいたい、何でみんな火力しかみてないわけ？
問題はDPSだろ
これを統一するんだよ
そうすれば、バランスはとれる
とにかくDPSを統一しない限りは崩壊したまま
DPS統一で草不可避
だいたい、何でみんな火力しかみてないわけ？
問題はDPSだろ
これを統一するんだよ
そうすれば、バランスはとれる
とにかくDPSを統一しない限りは崩壊したまま
DPS統一で草不可避
いいから答えろよｗ
基準はなんだよ。何をもって統一すんだよ
DPSの意味わかってんのか?
基準はなんだよ。何をもって統一すんだよ
DPSの意味わかってんのか?
245 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:14:05.07 ID:BqhQudok
DPS統一しても、強いのは近接だからな
PSないカスどもにはわからんかwwwwww
PSないカスどもにはわからんかwwwwww
>>242
よく見る劣化Foみたいな使い方してるテクターにはまぁ恩恵はないな
テクターは殴りとテクのハイブリッド職、もしくは殴りテクターとして扱ってた奴らにしてみれば
念願の超強化なはずだよ
60/90とはいえステアタ使えるとかそれこそDPSは跳ね上がる
よく見る劣化Foみたいな使い方してるテクターにはまぁ恩恵はないな
テクターは殴りとテクのハイブリッド職、もしくは殴りテクターとして扱ってた奴らにしてみれば
念願の超強化なはずだよ
60/90とはいえステアタ使えるとかそれこそDPSは跳ね上がる
247 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:16:35.71 ID:BqhQudok
ステアタで弱体化してる
248 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:19:38.20 ID:BqhQudok
射程で決めるとかwwwwww
単体か範囲で決めろよ
馬鹿多すぎ
単体か範囲で決めろよ
馬鹿多すぎ
エルダーマン氏ね・Gu×・TMG×とかブレイバー(笑)・ｼｬｷﾝｗｗｼｬｷﾝｗｗとかで散々2chで罵った結果が今にある
2ch監視大好き運営だぞ、そう、次はお前の番だ、お前の時代が来る、何の職かは分かるな？
2ch監視大好き運営だぞ、そう、次はお前の番だ、お前の時代が来る、何の職かは分かるな？
DPSはDamage per secondで一秒あたり何ダメ出せるかという単位で、基準そのものですが何か？
DPS統一で勝利するのって結局全職で一斉にヨーイドンの関係になることはないから
それを考えれば馬鹿でもわかるはずなんだが
この場合DPSの意味を理解してないということでいいのかな？
それを考えれば馬鹿でもわかるはずなんだが
この場合DPSの意味を理解してないということでいいのかな？
何回も言われてるけどサブクラスを撤廃して各クラスごとに役割を持たせればいいと思うわマジで
全クラスが火力しか求めないならそら不満が出るわ
全クラスが火力しか求めないならそら不満が出るわ
テク職はツリー引っこ抜いて植え直した方がいいね
現状20ポイントも食らう上にスキル分断されまくってる属性マスタリーが癌すぎ
こんなん個性じゃなくてただの縛り
現状20ポイントも食らう上にスキル分断されまくってる属性マスタリーが癌すぎ
こんなん個性じゃなくてただの縛り
254 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:24:30.96 ID:BqhQudok
DPS統一させるの意味わかってない奴がいるwwwwww
だから基本瞬殺のゲーム性でそれの基準は何処だって話
対ボスで考えたとして10分とかかかるようなゲームならいいが一分ともたない
1秒あたりで何ダメージ出せるのか?というより現状1秒間で何ダメ出せるかって話になっちまうだろ
それ統一したらどういうことになるんだよ
対ボスで考えたとして10分とかかかるようなゲームならいいが一分ともたない
1秒あたりで何ダメージ出せるのか?というより現状1秒間で何ダメ出せるかって話になっちまうだろ
それ統一したらどういうことになるんだよ
かなり前から粘着してる草生やして罵倒するだけの人がまた来ちゃったか
こらまともに話は出来そうにないな
こらまともに話は出来そうにないな
>>246
ウォンド6本持ってるテクターだけど強化とも弱体化とも思えないよこれ
ミラージュとステップ間違えて出してミスるなんてのが頻発するのが目に見えてるしたかが35%でそんなに大きく変わんないくらいのダメージしか出ないし
3振りリアクター前提分取るだけで終わると思う
ウォンド6本持ってるテクターだけど強化とも弱体化とも思えないよこれ
ミラージュとステップ間違えて出してミスるなんてのが頻発するのが目に見えてるしたかが35%でそんなに大きく変わんないくらいのダメージしか出ないし
3振りリアクター前提分取るだけで終わると思う
というかBrでステップツリー分岐してるんだからTeでもミラージュとステップ選べるようにしろと
259 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:31:29.52 ID:BqhQudok
馬鹿多すぎwwwwww
DPS理解してないのお前らだなwwwwww
1秒あたりのダメージだよ
1秒「あたり」のダメージ
DPS理解してないのお前らだなwwwwww
1秒あたりのダメージだよ
1秒「あたり」のダメージ
そういえばラバーズ修正はいいがあのクソツリーのまま習得しろってのか？
否応無しに風ツリーになるんだが
否応無しに風ツリーになるんだが
262 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:34:30.33 ID:BqhQudok
僕は、データ収集して計算したちゃんとしたものを言ってる
お前らは、そう思ったってだけで何の根拠もなければ、自分感情のみ
お前らは、そう思ったってだけで何の根拠もなければ、自分感情のみ
DPS理解してない馬鹿いるわ
つか･･･35%って結構でけぇとおもうんだけど?
>>262
はよ
はよ
>>262
そのデータ見てみたいから出してよ
そのデータ見てみたいから出してよ
267 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:36:51.03 ID:BqhQudok
お前らはDPS理解していない
お前らの思ってるのは、
開始1秒のダメージ
馬鹿のために説明してやろう
1秒あたりのダメージだよ
お前らの思ってるのは、
開始1秒のダメージ
馬鹿のために説明してやろう
1秒あたりのダメージだよ
↑だとしたらラバーズ強化後の1分間攻撃し続けた殴りテクターのDPSは
PPを一切使わない分かなりのものになるな・･･
PPを一切使わない分かなりのものになるな・･･
>>268
それはDPPや
それはDPPや
殴り始めてからの1秒あたりなのか、攻撃できる状態までの移行時間も含めるのかで変わってくるからなー
基本都合のいい状態で計算されがちだよね
>>264
他職だったらさらにPAとかあるから35%でかいけど、ウォンドの場合の35%は35%なんだよ…
基本都合のいい状態で計算されがちだよね
>>264
他職だったらさらにPAとかあるから35%でかいけど、ウォンドの場合の35%は35%なんだよ…
頭のおかしいage荒らしの相手はしないほうがいいよ
例えば秒間あたり近距離から10ダメ与えるとの
安全な遠距離から秒間あたり10ダメ与えるなら
安全な遠距離からにするだろ
安全な遠距離から秒間あたり10ダメ与えるなら
安全な遠距離からにするだろ
>>270
激しく同意。上でも書いたがギアマックスいらねぇからスタンス扱いにして欲しかった
それでも60/90って話なら今のBrで体で覚えてるしそこそこ対応できる気がする
短時間でも殴り無双出来るってだけで今は満足だよ･･･今までを考えたら･･･
激しく同意。上でも書いたがギアマックスいらねぇからスタンス扱いにして欲しかった
それでも60/90って話なら今のBrで体で覚えてるしそこそこ対応できる気がする
短時間でも殴り無双出来るってだけで今は満足だよ･･･今までを考えたら･･･
テクターは一番高い3Hit目の倍率の攻撃が188%だからねー
法擊爆発の威力を含めてもせいぜい3Hitの平均は230%程度かな?
いくらPP使わないとは言えもっさりした倍率230%のPAなんて近接は使わないでしょ?
しかも倍率はほぼ全てHuのスキルに頼ることになる
Teはほかの2倍近い倍率スキルがあってやっとほかの近接より少し弱いぐらいになるんだよ
法擊爆発の威力を含めてもせいぜい3Hitの平均は230%程度かな?
いくらPP使わないとは言えもっさりした倍率230%のPAなんて近接は使わないでしょ?
しかも倍率はほぼ全てHuのスキルに頼ることになる
Teはほかの2倍近い倍率スキルがあってやっとほかの近接より少し弱いぐらいになるんだよ
まあ、殴りでダメ出したいならBrやったほうがいいよね。
278 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:51:22.05 ID:BqhQudok
頭おかしいのはお前らだよwwwwww
近接でDPS稼げないPS無の脳死にはわからないかwwwwww
近接でDPS稼げないPS無の脳死にはわからないかwwwwww
ウォンドラバーズとテリバをスタンス化させるしかねぇ
10分間短杖をラブラブする沼子とか薄い本にもなるぞ
10分間短杖をラブラブする沼子とか薄い本にもなるぞ
結構ネガってる奴多いのか･･･他が強くなりすぎちまったせいもあるのかな
実際今更感はあるもんな。最近の強化は地から天へ登るのばかりだしがっかりなのか
個人的にはある意味こんなもんでよかったと思うわ。BrやGuみたいな強化とかいらね
実際今更感はあるもんな。最近の強化は地から天へ登るのばかりだしがっかりなのか
個人的にはある意味こんなもんでよかったと思うわ。BrやGuみたいな強化とかいらね
281 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 15:57:47.24 ID:BqhQudok
お前ら馬鹿が議論するだけ無駄
つか今見て知ったんだけど
カタナの通常攻撃によるPP回復量の上方修正。
まだ強化されるんだなカタナ。何で勘違いしたのかしらんが弓だとばかり思ってたわ
カタナの通常攻撃によるPP回復量の上方修正。
まだ強化されるんだなカタナ。何で勘違いしたのかしらんが弓だとばかり思ってたわ
別にネガるわけじゃないがこれだけで無双だの超強化だの言うにはちょっとね
現ラバーズの自滅ぶりがおかしいのは当然だけど他にも変えなきゃまずいとこいっぱいあるだろうにってのが正直なところ
現ラバーズの自滅ぶりがおかしいのは当然だけど他にも変えなきゃまずいとこいっぱいあるだろうにってのが正直なところ
284 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 16:02:02.20 ID:BqhQudok
まあ、お前らは社会というものを知らないニートだからな
当然かwwwwww
当然かwwwwww
確かに無駄だよね
みんなガス抜きだろ
ここでいくら話がまとまってみんなが協力しようが結局は頭おかしい運営（バランスとろうとしてたらこんな現状ありえねー）が決めるんだから
みんなガス抜きだろ
ここでいくら話がまとまってみんなが協力しようが結局は頭おかしい運営（バランスとろうとしてたらこんな現状ありえねー）が決めるんだから
>>280
俺も本来はBrやGuみたいな強化はいらないんだが、
Gu弱体化しろと言われてたのを無視して今回Brを強化したろ?
つまり運営は今後も弱体化ではなく強化でバランスをとると見て間違いない
いろんな職をローテーションしていく中でのテクターの強化がこれだとするともうテクター強化は終わり
次は他職の強化に移るはずだから、この程度じゃ納得できないんだよ
ラバーズ強化と同時にBrとBuを弱体化してくれたらゲームバランスは大分良くなると思う
俺も本来はBrやGuみたいな強化はいらないんだが、
Gu弱体化しろと言われてたのを無視して今回Brを強化したろ?
つまり運営は今後も弱体化ではなく強化でバランスをとると見て間違いない
いろんな職をローテーションしていく中でのテクターの強化がこれだとするともうテクター強化は終わり
次は他職の強化に移るはずだから、この程度じゃ納得できないんだよ
ラバーズ強化と同時にBrとBuを弱体化してくれたらゲームバランスは大分良くなると思う
↑BuってなんだGuな!
288 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 16:10:50.68 ID:BqhQudok
>>285
でしょ
その通りだよ
お前ら同じ考えを持った馬鹿が勝手に自分たちで納得してたって意味ないんだよ
データを用いて運営をいかに納得させるかだよ
だから僕はお前らを馬鹿って言ってるんだよ
自己満足ども
でしょ
その通りだよ
お前ら同じ考えを持った馬鹿が勝手に自分たちで納得してたって意味ないんだよ
データを用いて運営をいかに納得させるかだよ
だから僕はお前らを馬鹿って言ってるんだよ
自己満足ども
Br「他職強化でいいよな」
Gu「だな、Foさんも前に言ってたしな？だろ？」
Fo「あ、ああ、うん・・言ってた、かな・・はは；」
Te「はぁ・・そうじゃないんだけどなぁ・・」
Hu「おいTe、ちゃんとハッキリ言ってやれよお前俺等の気持ち分かるんだろ？」
Fi「おいHuやめとけ、次お前の番かもしれないんだぞ、自分からチャンス逃す気か！」
Ra「あの、私は・・あ、いえ何でもないですすいません・・」
Gu「だな、Foさんも前に言ってたしな？だろ？」
Fo「あ、ああ、うん・・言ってた、かな・・はは；」
Te「はぁ・・そうじゃないんだけどなぁ・・」
Hu「おいTe、ちゃんとハッキリ言ってやれよお前俺等の気持ち分かるんだろ？」
Fi「おいHuやめとけ、次お前の番かもしれないんだぞ、自分からチャンス逃す気か！」
Ra「あの、私は・・あ、いえ何でもないですすいません・・」
ブンナーつえぇ!!
いや実際抜けて強すぎなんだよな。別にTe視点じゃなくてもそうだろ
今回でHuやFiとはテク職らしい性能も考慮すりゃ肩は並べられる程度にはなると思うんだよな
ぶっ壊れてるブンナーはもうどうでもいいかな。対エネミーバランスが壊れてるもん楽しめるような職じゃなくなってる
ある意味デメリットだろ?つまらんのって
いや実際抜けて強すぎなんだよな。別にTe視点じゃなくてもそうだろ
今回でHuやFiとはテク職らしい性能も考慮すりゃ肩は並べられる程度にはなると思うんだよな
ぶっ壊れてるブンナーはもうどうでもいいかな。対エネミーバランスが壊れてるもん楽しめるような職じゃなくなってる
ある意味デメリットだろ?つまらんのって
つよ職を弱体化されて防衛早回しできなくなるのがデメリットです
弱体はしないだろ。しないと言ってるんだし
Guなんてするならとっくにしてる。Brにいたってはすでにリンドウが強すぎるといってたのにこの結果だし
かといってこの二つの職レベルまで他を上げたらゲーム性がぶっ壊れる。ただでさえ壊れてるのに
次のステージで2職据え置きで他を追いつかせるくらいの調整にして欲しいわ
Guなんてするならとっくにしてる。Brにいたってはすでにリンドウが強すぎるといってたのにこの結果だし
かといってこの二つの職レベルまで他を上げたらゲーム性がぶっ壊れる。ただでさえ壊れてるのに
次のステージで2職据え置きで他を追いつかせるくらいの調整にして欲しいわ
>>287
Bureibaaか、なんか強そう
Bureibaaか、なんか強そう
294 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 16:45:48.52 ID:BqhQudok
自己満足馬鹿～wwwwww
お前らの議論は無駄
お前らの議論は無駄
どこのスレでももみ消したい奴っているもんだな
その内
FF14は最高やでｗ
とか言いそう、某スレの工作員のように
その内
FF14は最高やでｗ
とか言いそう、某スレの工作員のように
296 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 16:56:15.39 ID:BqhQudok
もう、ニートをかまってられないわ
297 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 16:59:48.52 ID:BqhQudok
僕は明日テストなんで…
勉強しなきゃいけないし
ﾉｼ
馬鹿は馬鹿らしく議論してればwwwwww
永遠にず～っと
勉強しなきゃいけないし
ﾉｼ
馬鹿は馬鹿らしく議論してればwwwwww
永遠にず～っと
ガンナーは1年最弱(途中ボス最強)だったからせめて半年ぐらいはトップクラスの職でもいいけど
怖いのはインフレ
怖いのはインフレ
>>289
それはFoというかゾンデを不具合でしたって弱体化したからBrGuの弱体化フラグにしか見えないですが
それはFoというかゾンデを不具合でしたって弱体化したからBrGuの弱体化フラグにしか見えないですが
>>276
とりあえず、ウォンドギアMAXにした状態で敵がテリバゾンディ殴りしてこい
もちろん、敵がわらわら向かってくるSHな
ウォンドラバーズの強化内容からして、範囲殲滅力は他を圧倒するレベルになるとしか思えん
今でもギアありゾンディ殴りは対多数に対しては強いしSHとの相性はいいけど、ミラージュなのが癌だった
それがステップになり、ウォンドギア常時MAXでPP0にならないとかかなり強いぞ
とりあえず、ウォンドギアMAXにした状態で敵がテリバゾンディ殴りしてこい
もちろん、敵がわらわら向かってくるSHな
ウォンドラバーズの強化内容からして、範囲殲滅力は他を圧倒するレベルになるとしか思えん
今でもギアありゾンディ殴りは対多数に対しては強いしSHとの相性はいいけど、ミラージュなのが癌だった
それがステップになり、ウォンドギア常時MAXでPP0にならないとかかなり強いぞ
シュンランのチャージ倍率が他ＰＡの倍なのはどうみても不具合だしな
ギアゲージの量に意味ないことをしらないのかな？
ゾンディールで雑魚集めた多重法撃爆発は現状でもオーバーキルだよ
問題はボスとの１対１がどうしようもないこと
ナメギでFoもどきするかネイクローやリニアかマリーネあたりに持ち替えてPA撃つかになる
ゾンディールで雑魚集めた多重法撃爆発は現状でもオーバーキルだよ
問題はボスとの１対１がどうしようもないこと
ナメギでFoもどきするかネイクローやリニアかマリーネあたりに持ち替えてPA撃つかになる
別に打撃だけで戦う必要もねーだろ
さっきビンゴロッティしに森行ったがウォンド一本で夫婦と普通に戦ってきたぞ
あれをさらにステップで戦えるようになるとか楽しいだろ
さっきビンゴロッティしに森行ったがウォンド一本で夫婦と普通に戦ってきたぞ
あれをさらにステップで戦えるようになるとか楽しいだろ
ラバーズ切れてるの気付かないでミラージュ誤爆しそうだな
要望というか釘さしてた方がいいかもなｗ
Brみたいに解りやすくエフェクト付けてくれって
Brみたいに解りやすくエフェクト付けてくれって
ギアなんてザン1,2回でマックスになるのにわざわざラバーズで上げる必要ないよ
今のSHを強職以外のソロでやるのは俺も結構好きだな
この感じでPTやマルチができればいいのにといつも思うわ
決して現状で良いと言う意味ではないが、今の現状で他を強化しても皆良かったねになるとは思えん
今までの難易度がゴミカスになって全体のバランスまで崩壊ではつまらんだろう？
PSU２無双ならしらんけどな
が、現実は、次のBr強化でとどめの集金して、次の追加コンテンツ前に何食わぬ顔で調整され
そしてその追加コンテンツ後に次の追加調整で新たな強職が生まれ更なる集金活動が始まる
こんな感じですかねぇ
全くなんで金払う側だけが頭抱えたくなるんだか
この感じでPTやマルチができればいいのにといつも思うわ
決して現状で良いと言う意味ではないが、今の現状で他を強化しても皆良かったねになるとは思えん
今までの難易度がゴミカスになって全体のバランスまで崩壊ではつまらんだろう？
PSU２無双ならしらんけどな
が、現実は、次のBr強化でとどめの集金して、次の追加コンテンツ前に何食わぬ顔で調整され
そしてその追加コンテンツ後に次の追加調整で新たな強職が生まれ更なる集金活動が始まる
こんな感じですかねぇ
全くなんで金払う側だけが頭抱えたくなるんだか
新アドでどうなるかだな・・・・・
>>298
だからGu最弱なんてねえよ
近接がなぜかGuよりマシってことにしたがってたが主流はGuRaだったんだからGuのほうが強いから
どっちも似たようなものだがエルダーマンが糞だからGu×があった
主流のDFではRaいなければWBで圧倒的に貢献
だからGu最弱なんてねえよ
近接がなぜかGuよりマシってことにしたがってたが主流はGuRaだったんだからGuのほうが強いから
どっちも似たようなものだがエルダーマンが糞だからGu×があった
主流のDFではRaいなければWBで圧倒的に貢献
>>292
リンドウ強過ぎとか騒いでたのには同意しかねるがシュンランはわかる
シュンラン掘るまでリンドウでゴルドラ相手してたが
当然Guの方が強かったしFiの方がまだ範囲火力あった。カタコンのCT終えてれば
一瞬だけ輝けてポイントごっそり稼いで活躍してる風だったけど
今はシュンランさえあればフィニッシュの必要性すら薄く感じるな
上にもあるがシュンラン弱くしてサクラゲッカ等の以前のPA強くして
PAの強さをもう少し平均化してくれればバランスいいのにな
リンドウ強過ぎとか騒いでたのには同意しかねるがシュンランはわかる
シュンラン掘るまでリンドウでゴルドラ相手してたが
当然Guの方が強かったしFiの方がまだ範囲火力あった。カタコンのCT終えてれば
一瞬だけ輝けてポイントごっそり稼いで活躍してる風だったけど
今はシュンランさえあればフィニッシュの必要性すら薄く感じるな
上にもあるがシュンラン弱くしてサクラゲッカ等の以前のPA強くして
PAの強さをもう少し平均化してくれればバランスいいのにな
今ふと思ったがシュンカって抜剣要素全然無くね？
Foの強化について
ボルテックPPセイブ→テクニックPPセイブ
フレイムSチャージ→テクニックSチャージ
アクティブスキルにしてこの2つは同時発動不可
PPセイブ・・・消費PP-50% チャージ時間+10%
Sチャージ・・・チャージ時間-50% 消費PP+10%
それとは別にフォトンフレア強化
フォトンフレア・・・テクニックダメ25%アップ
フォトンフレア1、2・・・テクニックダメ10%アップ
3つとも効果時間10分
ボルテックPPセイブ→テクニックPPセイブ
フレイムSチャージ→テクニックSチャージ
アクティブスキルにしてこの2つは同時発動不可
PPセイブ・・・消費PP-50% チャージ時間+10%
Sチャージ・・・チャージ時間-50% 消費PP+10%
それとは別にフォトンフレア強化
フォトンフレア・・・テクニックダメ25%アップ
フォトンフレア1、2・・・テクニックダメ10%アップ
3つとも効果時間10分
リンドウ強過ぎってここでも騒がれてたろ。多段は不具合だとかなんだとかスレまで立ってた記憶
リンドウ来る前の状態でBrは結構強かった
PAは軒並みいい感じに強化されてたし何より無敵のカタコンまであるでは十分すぎた
なんでわざわざ壊れ性能といわれてるGuと比べてしまうのかと
リンドウ来る前の状態でBrは結構強かった
PAは軒並みいい感じに強化されてたし何より無敵のカタコンまであるでは十分すぎた
なんでわざわざ壊れ性能といわれてるGuと比べてしまうのかと
だからその強過ぎって騒いでた連中に同意しかねるって事だよ
勿論強いPAだったけどリンドウ前で結構強いなんて評価は全くされてなかったよ
勿論強いPAだったけどリンドウ前で結構強いなんて評価は全くされてなかったよ
Foの強化っているか?
クラフトの結果次第ではあるがあれでうまく今の凸凹なテクをならして欲しいところだ
クラフトの結果次第ではあるがあれでうまく今の凸凹なテクをならして欲しいところだ
運営的にはテクニックカスタマイズがFoへのテコ入れのつもりなんじゃないか
そうじゃないならPAカスタマイズも出すはずだろ
そうじゃないならPAカスタマイズも出すはずだろ
>>314
リンドウ前は俺が使った感想だからな。ここでどうだったかまでは知らない
だがそこそこの威力にまでなり2/3を無敵で戦えて90秒に1度とはいえ大ダメージも狙えるし
あれが弱かったとは全く思えんな。Fiと大差なくなったんじゃね?とか思ったくらいだ
リンドウ前は俺が使った感想だからな。ここでどうだったかまでは知らない
だがそこそこの威力にまでなり2/3を無敵で戦えて90秒に1度とはいえ大ダメージも狙えるし
あれが弱かったとは全く思えんな。Fiと大差なくなったんじゃね?とか思ったくらいだ
>>317
リンドウ前はまともにやれる人なら十分強かったよな
下手糞と意見は合わないからしょうがない
当時の動画なんていくらでも上がってたし
見る人が見れば普通に強い事位理解できるはずなんだが
脳死猿が見ると何も理解出来ないのが良く分かる
リンドウ前はまともにやれる人なら十分強かったよな
下手糞と意見は合わないからしょうがない
当時の動画なんていくらでも上がってたし
見る人が見れば普通に強い事位理解できるはずなんだが
脳死猿が見ると何も理解出来ないのが良く分かる
>>317
俺もリンドウ追加後はFiと大差なくなったと思ったよ
状況次第でFi越えてたしな、シュンランは完全に壊れで
これ一つで離れた敵への高速攻撃、範囲火力、単体火力、DPS、PP効率
と全部そろってて他のPAも食い過ぎてる。
あとFiが雑魚戦弱いとか言うのもちょっと同意しかねてるわ
俺もリンドウ追加後はFiと大差なくなったと思ったよ
状況次第でFi越えてたしな、シュンランは完全に壊れで
これ一つで離れた敵への高速攻撃、範囲火力、単体火力、DPS、PP効率
と全部そろってて他のPAも食い過ぎてる。
あとFiが雑魚戦弱いとか言うのもちょっと同意しかねてるわ
リンドウ追加後はFiを大きく超えてたろ
リンドウ連打カタコン無敵で殴るフィニッシュしてリンドウリンドウ敵は死ぬ
って感じじゃん。ミドルレンジでリスクも少なくPPきれりゃ無敵でリスク皆無
Fiがどうやって勝つんだこれに
リンドウ連打カタコン無敵で殴るフィニッシュしてリンドウリンドウ敵は死ぬ
って感じじゃん。ミドルレンジでリスクも少なくPPきれりゃ無敵でリスク皆無
Fiがどうやって勝つんだこれに
正直あまり期待は出来んが
ここの運営のことだしなにかしらのカスタムテクが抜けて強くなってそれだけ撃ってりゃいい
なんてな・・・ならなきゃいいがな
ここの運営のことだしなにかしらのカスタムテクが抜けて強くなってそれだけ撃ってりゃいい
なんてな・・・ならなきゃいいがな
こう見るとお前らのがよっぽどしっかり考えてると思うわ
やっぱりこれ以上火力インフレの事考えたら2職弱体化は避けられんよ
やっぱりこれ以上火力インフレの事考えたら2職弱体化は避けられんよ
>>320
そのリスクの無さというのを強さに含めればカタコン中の強さは超えてたけど
手軽さは最強厨が食いつく要素であって結局はダメージ競争じゃんこのゲーム
リンドウで大型ボスに対する強さは若干超えたぐらいで職強さ的には互角ぐらいと思ったのよ
リンドウ来る前はカタコン繰り返せば時間はかかるが楽というだけで、互角なんて思えなかったし
そんな事言ってる人もいなかった、まだ普通に糞ダメとか煽られてた時代だ
というかこれは個人個人の感覚の言い合いだから不毛でしょ…
誰かがサクラゲッカ駆使してゴリ倒して「Br結構火力ある」みたいなタイトル付けたら
どこが火力あるんですか？と散々煽られて消えてた動画あったな。
そのリスクの無さというのを強さに含めればカタコン中の強さは超えてたけど
手軽さは最強厨が食いつく要素であって結局はダメージ競争じゃんこのゲーム
リンドウで大型ボスに対する強さは若干超えたぐらいで職強さ的には互角ぐらいと思ったのよ
リンドウ来る前はカタコン繰り返せば時間はかかるが楽というだけで、互角なんて思えなかったし
そんな事言ってる人もいなかった、まだ普通に糞ダメとか煽られてた時代だ
というかこれは個人個人の感覚の言い合いだから不毛でしょ…
誰かがサクラゲッカ駆使してゴリ倒して「Br結構火力ある」みたいなタイトル付けたら
どこが火力あるんですか？と散々煽られて消えてた動画あったな。
結局脳死勢が脳死出来ないから弱いだの×だのほざきつづけるから、
脳死に脳死が重なり続けてるんじゃねえかな
脳死に脳死が重なり続けてるんじゃねえかな
テクカスは調整にならないだろ
ベース時点でまずテク内のバランスすらとれてないからよくてサザンだけクラフトして終了
ベース時点でまずテク内のバランスすらとれてないからよくてサザンだけクラフトして終了
ちっとだけageキチガイの気持ちがわかったわ
さすがにサブクラス無いのを経験したこともないやつがGuを語るなんて論外すぎるだろ・・・
最底辺は殴りTeだろ
あれに比べりゃ初期Guはまだ戦える方
あれに比べりゃ初期Guはまだ戦える方
殴りTeとかただの馬鹿だろ
あの当時はザン無双でむしろTeは強かったですはい
あの当時はザン無双でむしろTeは強かったですはい
332 ：名無しオンライン：2014/01/06(月) 21:41:19.33 ID:BqhQudok
どっちにしてもテク強化は必要だな
現状のテクは不憫だが、テクカスカマイズも来るしそれ次第じゃないか
テクはテクカスタマイズじゃないんだよなぁ取り合えずツリーだわ
これ何とかすればかなりよくなる
これ何とかすればかなりよくなる
何にせよ全職のスキルツリーだけは早急に修正してもらいたいな
もう限界でどこにも広げようもないからな・・・あの糞ツリーは
もう限界でどこにも広げようもないからな・・・あの糞ツリーは
スキルツリーで集金しようとしてるのがダメなんだよな
Foのスキルツリーなんてαテストから順に並べるとどんどん悪くなってるのがわかる
Foのスキルツリーなんてαテストから順に並べるとどんどん悪くなってるのがわかる
属性ごとに分散したスキルツリーといいテクニックカスタマイズといい、EL専用ツリーといい、
テク職はいい金づるだな。
テク職はいい金づるだな。
>>328
ない頃かよｗｗ
ない頃かよｗｗ
さすがにサブクラスない頃出すのはアホだと思うｗｗｗｗ
それだとガンスラ撃ってたほうが強かったノーマルに闇テクなし浮遊Foとかなんなんだよ
それだとガンスラ撃ってたほうが強かったノーマルに闇テクなし浮遊Foとかなんなんだよ
クラフトはデメリットあるからどうにもならない
ナメギドなんか範囲拡大してなんの意味あんだよ
チャージしてる間に出荷らんらんで溶けてるわ
属性特化前提の火力でバランス取ってるくせに1フィールドに複数弱点属性配置する糞運営しねよ
複数弱点属性配置するなら属性特化前提のバランスやめろ
あとテクが複数いる前提の調整やめろ
そのせいでソロでテクだけゴミになってんだよ
それなら他も複数いる前提で調整しろよ
対ボスとかあれ明らかにソロ前提だろ
ナメギドなんか範囲拡大してなんの意味あんだよ
チャージしてる間に出荷らんらんで溶けてるわ
属性特化前提の火力でバランス取ってるくせに1フィールドに複数弱点属性配置する糞運営しねよ
複数弱点属性配置するなら属性特化前提のバランスやめろ
あとテクが複数いる前提の調整やめろ
そのせいでソロでテクだけゴミになってんだよ
それなら他も複数いる前提で調整しろよ
対ボスとかあれ明らかにソロ前提だろ
ナメギ範囲はElが歓喜しそうだがな
もおーーーーーー
シュンランつまんねーーーーーー
ならブレイバー辞めろって言うなよ？
シュンランつまんねーーーーーー
ならブレイバー辞めろって言うなよ？
344 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 00:36:29.98 ID:EYjM/I4I
嫌気が差してるなら是非要望のところから不満を伝えてくれ
>>341
ゴミなのはテクじゃなくてお前の頭だろ
ゴミなのはテクじゃなくてお前の頭だろ
347 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 00:48:15.49 ID:mFs70i4L
テクのカスタマイズがテク職の救済だと運営が本当に考えてそうなのがふざけてるわ。
カスタマイズにはリキャスト時間が設定されてる。
リキャスト時間を短くするには課金が必要になる。
課金要素を含めてる以上、課金前提のリキャスト時間を設定してくるはずだ。
他クラスがLv16時にデメリット無しで火力アップしているのに対し、
テクニックだけが課金要素のあるカスタムをPP増加等のデメリットを抱えた状態で
対応しなければならない。
マジでふざけんな。
更に、テクニックカスタマイズ実装後、1～2ヶ月以内？に
カスタム機能の拡張が予定されている（前回の生放送時に公開）
これって確実にテクカスタムをβテスト扱いしてて、テスト後に
PAカスタムの実装をする気だろ？
んで、後出しで実装されたものがいつも通り、最強になる、と。
PAカスタムが実装されてテクがすぐにゴミ扱いされるのが見える。
まぁなんというか死ね。氏ねじゃなくて死ね
カスタマイズにはリキャスト時間が設定されてる。
リキャスト時間を短くするには課金が必要になる。
課金要素を含めてる以上、課金前提のリキャスト時間を設定してくるはずだ。
他クラスがLv16時にデメリット無しで火力アップしているのに対し、
テクニックだけが課金要素のあるカスタムをPP増加等のデメリットを抱えた状態で
対応しなければならない。
マジでふざけんな。
更に、テクニックカスタマイズ実装後、1～2ヶ月以内？に
カスタム機能の拡張が予定されている（前回の生放送時に公開）
これって確実にテクカスタムをβテスト扱いしてて、テスト後に
PAカスタムの実装をする気だろ？
んで、後出しで実装されたものがいつも通り、最強になる、と。
PAカスタムが実装されてテクがすぐにゴミ扱いされるのが見える。
まぁなんというか死ね。氏ねじゃなくて死ね
どう考えてもおかしいのがエリュシオン
マイザーみたいなのにはノンチャサゾな最高効率だがエリュシオンだと単純に3倍のダメージ
もうアホすぎだわ
チャージ2秒でナメギドとか
マイザーみたいなのにはノンチャサゾな最高効率だがエリュシオンだと単純に3倍のダメージ
もうアホすぎだわ
チャージ2秒でナメギドとか
同じパターンの返ししかできない脳死アFo
ほらな
反論なしの人格攻撃しかできない
脳筋癌すぎる
反論なしの人格攻撃のみ=反論できないだから
種族バランススレで反論不可になって涙目敗走した雑魚が調子にのんなよ
反論なしの人格攻撃しかできない
脳筋癌すぎる
反論なしの人格攻撃のみ=反論できないだから
種族バランススレで反論不可になって涙目敗走した雑魚が調子にのんなよ
職対立煽りたいだけのいつもの子が沸いたか
残念ながら対ボスは明らかにPT前提
どう解釈すればソロ前提だと思えるのかが不思議
ソロはボス部屋に入ったら死ぬことは許されない、死んだらクエスト失敗
PTだと一人が死んでも他の人に蘇生してもらえる
例え全滅しても一人がシップに戻ってまた降りればボス部屋に入って蘇生出来る
道中でボスが沸いた場合も同様
ソロがフレパ３人連れてPTまがいのことしても取り巻きの処理が追いつかないで殺されるのがオチ
道中での死に戻りはデメリットが無いが、死ぬ度に確実にイライラが募る。大体の奴はこれでクソゲーだと思う
PTだとそんなことはまず起きない、処理が追いつくし蘇生してもらえるから
PSO2は根っから晩年ソロのぼっちはお断りのゲーム
残念ながら対ボスは明らかにPT前提
どう解釈すればソロ前提だと思えるのかが不思議
ソロはボス部屋に入ったら死ぬことは許されない、死んだらクエスト失敗
PTだと一人が死んでも他の人に蘇生してもらえる
例え全滅しても一人がシップに戻ってまた降りればボス部屋に入って蘇生出来る
道中でボスが沸いた場合も同様
ソロがフレパ３人連れてPTまがいのことしても取り巻きの処理が追いつかないで殺されるのがオチ
道中での死に戻りはデメリットが無いが、死ぬ度に確実にイライラが募る。大体の奴はこれでクソゲーだと思う
PTだとそんなことはまず起きない、処理が追いつくし蘇生してもらえるから
PSO2は根っから晩年ソロのぼっちはお断りのゲーム
>>351
でも誰でも部屋立てても全然入ってこないんですが…＠HuTe
でも誰でも部屋立てても全然入ってこないんですが…＠HuTe
353 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 01:35:45.74 ID:mFs70i4L
ソロ前提の話が出てるのはBrで1人でクォーツ秒殺できるからじゃない？
言いたいことはソロでボスを秒殺出来るクラスは強すぎるって言いたいんでしょ。
実際その通りだと思うし。
言いたいことはソロでボスを秒殺出来るクラスは強すぎるって言いたいんでしょ。
実際その通りだと思うし。
FiもHuもGuもRaもFoもTeもクォーツくらい秒殺できるんだが
テクは毒入れる必要あるけど
テクは毒入れる必要あるけど
秒殺できないクラスなんてテククラスくらいしかなくね？
アンケートに今後アプデに追加して欲しいリストに「新クラス」ってのなかった？
まだ追加する気なのか・・Brの派生系か何かか？1強2強バランスしか出来ないのに
これ以上追加してどうすんだろうな、もうサジ投げ捨ててスキルとPAだけ上方修正すればよくね？
っていう脳みそだからいくらでも追加出来るつもりでいるんだろうか
まだ追加する気なのか・・Brの派生系か何かか？1強2強バランスしか出来ないのに
これ以上追加してどうすんだろうな、もうサジ投げ捨ててスキルとPAだけ上方修正すればよくね？
っていう脳みそだからいくらでも追加出来るつもりでいるんだろうか
いやクォーツならテク職でも秒殺は可能だよ
だから何だって言われたら困るが
だから何だって言われたら困るが
358 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 01:57:33.55 ID:mFs70i4L
できねーよ。効率プレイ動画でも見てんの？
SHボスソロで一般的に秒殺は不可能。
てか、秒殺可能ならクラス調整の前提がボスソロになってるってことだろ？
秒殺できるならボスソロ前提でクラス調整をするなってことになる。
矛盾してるの気付いてないな。
SHボスソロで一般的に秒殺は不可能。
てか、秒殺可能ならクラス調整の前提がボスソロになってるってことだろ？
秒殺できるならボスソロ前提でクラス調整をするなってことになる。
矛盾してるの気付いてないな。
できねーよってSHのクォーツ程度ならナメギで秒殺可能だよ
逆に何でできねーって言い切れるんだ？
逆に何でできねーって言い切れるんだ？
ナメギはサブBrでビブラスボウでも使わなきゃちょい時間かかるけどな
テク以外で秒殺できないならSH一般レベルに届いてないだけじゃね？
SHTAでもテク以外でそんな低火力は滅多にみねーわ
テク以外で秒殺できないならSH一般レベルに届いてないだけじゃね？
SHTAでもテク以外でそんな低火力は滅多にみねーわ
いやちょっと待てｗ
普通にFoTeでタリス持ってナメギで毒入れたら十分秒殺可能
単純にSHクォーツはテク職でも秒殺は可能だと言ってるだけ
バランスとかそう言った話は俺はひとつも言ってないだろ
俺もテク職がこのままでいいとは思ってないから
普通にFoTeでタリス持ってナメギで毒入れたら十分秒殺可能
単純にSHクォーツはテク職でも秒殺は可能だと言ってるだけ
バランスとかそう言った話は俺はひとつも言ってないだろ
俺もテク職がこのままでいいとは思ってないから
363 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 02:52:56.73 ID:mFs70i4L
SHクォーツの例が良くなかったか？
SHボスソロで秒殺できるのってBrとGuくらいじゃないの。
逆にボスをソロで秒殺できるなら調整いらんな。
クォーツはナメギと相性がいいが秒殺は無理だわ。
ナメギをソロでクォーツ相手に効率的に撃てるか？
チャージ時間中に邪魔が入って中断されるから時間かかるわ。
Elのノンチャナメギならまだしも。
SHボスソロで秒殺できるのってBrとGuくらいじゃないの。
逆にボスをソロで秒殺できるなら調整いらんな。
クォーツはナメギと相性がいいが秒殺は無理だわ。
ナメギをソロでクォーツ相手に効率的に撃てるか？
チャージ時間中に邪魔が入って中断されるから時間かかるわ。
Elのノンチャナメギならまだしも。
364 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 02:58:25.52 ID:/6Ezss0J
エアプ多くね？
365 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 03:03:27.81 ID:/6Ezss0J
確かに、廃装備とかで、法撃2700越えてるなら行けるけど、秒殺かは微妙
というか、普通の基準上げるなよ
というか、普通の基準上げるなよ
>>348
使ったこと無いんだろうけどエリュはそんなに良いもんじゃない
ノンチャ+200%の潜在だけど実際は+100%しか効果が出てないからな
基本的にチャージで3倍なことを考えるとエリュのノンチャでまともに使えるテクは少ない
サザンとサゾはチャージでも2倍程度だから使える、ナメギはコンバかケートス使っても3秒に1度がPP消費の限界
マイザー相手にサゾが最高効率ってそれテクの中ではで他と比べたら遅すぎて話しにならないよ
使ったこと無いんだろうけどエリュはそんなに良いもんじゃない
ノンチャ+200%の潜在だけど実際は+100%しか効果が出てないからな
基本的にチャージで3倍なことを考えるとエリュのノンチャでまともに使えるテクは少ない
サザンとサゾはチャージでも2倍程度だから使える、ナメギはコンバかケートス使っても3秒に1度がPP消費の限界
マイザー相手にサゾが最高効率ってそれテクの中ではで他と比べたら遅すぎて話しにならないよ
秒殺（5分）
>>365
普通ってどのぐらいの装備なんだろうね
普通ってどのぐらいの装備なんだろうね
てか秒殺って一分以内って意味じゃねえのか？
370 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 04:02:23.48 ID:EYjM/I4I
てかさ、運営・開発に対する的確な批判や不満はほとんど載せず、
肯定的なコメントばかり載せるのがみんなの共通認識の公式ブログに
ここのレスのようなコメントが結構載ってるのよ。
今まではこういう事が無かった（と思う）が、
これはユーザーからの多数の指摘を受けることで
運営自身も現状の戦闘バランスを問題視している表れじゃないか？
近いうちに戦闘バランスが改善されていく兆候であればいいのだが…
肯定的なコメントばかり載せるのがみんなの共通認識の公式ブログに
ここのレスのようなコメントが結構載ってるのよ。
今まではこういう事が無かった（と思う）が、
これはユーザーからの多数の指摘を受けることで
運営自身も現状の戦闘バランスを問題視している表れじゃないか？
近いうちに戦闘バランスが改善されていく兆候であればいいのだが…
371 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 04:18:17.96 ID:/6Ezss0J
あー、ブログのコメ舐めてるわ
ふざけてるってレベルじゃない
ふざけてるってレベルじゃない
テクでそんな早く倒せるならボス狩り来んなとか言われないわけで
クォーツとか実質ボス対策に作られたナメギが一番効く奴を例に出されてもなあ
クォーツとか実質ボス対策に作られたナメギが一番効く奴を例に出されてもなあ
クォーツならRaが一番早いじゃん、角壊したらそのまま怯みハメで終わり
こんな雑魚(Ra視点)で検証も糞もない
SHアブタククリアタイムとかでいんじゃね?各メイン武器+ガンスラで回ればバランス糞なのは明らかだし
アブタクなら雑魚殲滅もボス火力も計れるし調度いいだろう、俺はやらん
こんな雑魚(Ra視点)で検証も糞もない
SHアブタククリアタイムとかでいんじゃね?各メイン武器+ガンスラで回ればバランス糞なのは明らかだし
アブタクなら雑魚殲滅もボス火力も計れるし調度いいだろう、俺はやらん
全TAとアブダクの合計タイムでいいだろ。あと4連スッテプは禁止な
タイムで図るなら平均的なプレイヤーの平均的なプレイじゃないと意味ないぞ
一部の廃プレイを基準にするなよ
一部の廃プレイを基準にするなよ
あと装備は600族、650族、685族、輝石☆11で別々に集計しろ。
それぞれ確殺数が変わって武器によって大幅にタイム変わるからな
それぞれ確殺数が変わって武器によって大幅にタイム変わるからな
685族は輝石11とほぼ同値だから685族はいらんな
☆11の潜在いれると天候で左右されるから潜在なしで。
ここまで本気じゃないと正確なデータは出ないぞ
☆11の潜在いれると天候で左右されるから潜在なしで。
ここまで本気じゃないと正確なデータは出ないぞ
>>375
何をもって平均的なのか、何をもって平均的なプレイなのかわからないんだが？
何をもって平均的なのか、何をもって平均的なプレイなのかわからないんだが？
379 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 08:03:16.67 ID:mFs70i4L
ボスソロの殲滅速度に格差があることに噛み付いてる奴は
テク職がBrやGu並みにボス殲滅できるとでも主張してるのか？
頭沸いてんじゃね。
テク職がBrやGu並みにボス殲滅できるとでも主張してるのか？
頭沸いてんじゃね。
>平均
この時期エクステンドとかVH以下の底上げシステム実装する時点でお察しできないかな
この時期エクステンドとかVH以下の底上げシステム実装する時点でお察しできないかな
お察しwww頭おかしいwww
認識のズレを回避するために定義付けしようとしてるんだろwwww死ねよwww
認識のズレを回避するために定義付けしようとしてるんだろwwww死ねよwww
383 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 10:22:16.77 ID:/6Ezss0J
エアプがいるな～www
テク職は他の職に圧倒的に劣ってるから
テク職は他の職に圧倒的に劣ってるから
384 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 10:27:37.56 ID:/6Ezss0J
PT前提なら、さらにおかしいな
Foはアタッカーだよ？
支援はTe
なのに、ボス戦はTe＞Fo
崩壊もいいところだろ
Foはアタッカーだよ？
支援はTe
なのに、ボス戦はTe＞Fo
崩壊もいいところだろ
385 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 10:29:36.04 ID:/6Ezss0J
さらに、
他の職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テク職
他の職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テク職
シュンラン 消費PP30 チャージ1秒 LV16表記威力797 実威力4500 スパアマ付
ナ・メギド 消費PP60 チャージ6.5秒 LV16表記威力6478 実威力3200 スパアマ無
エクステでナメギの性能が 消費半減 チャージ半減 威力倍になっても釣り合うレベル
ナ・メギド 消費PP60 チャージ6.5秒 LV16表記威力6478 実威力3200 スパアマ無
エクステでナメギの性能が 消費半減 チャージ半減 威力倍になっても釣り合うレベル
387 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 10:40:12.48 ID:/6Ezss0J
>>386
その通りだな
その通りだな
テクニック職は補助専門だあきらめろ
遠距離クソゲーより近距離クソゲーのがマシだからな
遠距離クソゲーより近距離クソゲーのがマシだからな
だから近距離テク強化しろとあれほど
390 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 10:47:37.21 ID:/6Ezss0J
Foは補助専門じゃないけどな…
もしかして、Foはテク職として認められてない？
それ以下？
もしかして、Foはテク職として認められてない？
それ以下？
391 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 10:48:22.29 ID:/6Ezss0J
以下→未満
>>382
あっれー、ちゃんと反論しないで感情論で罵倒するんだ？
もしかして反論出来ない？それならちゃんと反論出来ませんって言おうねー
こっちがPT前提だと思う理由は>>351で散々言ったよ
どこがソロ前提なのかちゃんと答えてよ
あっれー、ちゃんと反論しないで感情論で罵倒するんだ？
もしかして反論出来ない？それならちゃんと反論出来ませんって言おうねー
こっちがPT前提だと思う理由は>>351で散々言ったよ
どこがソロ前提なのかちゃんと答えてよ
現実は近接の遠距離攻撃の方が強いという
過去作で近接職遠距離職が逆転とか意味不明なバランスやらかした開発は伊達じゃないな
こうなったゲームを他のメーカーで見た事がない
まあ、普通はなるはずが無いけど
過去作で近接職遠距離職が逆転とか意味不明なバランスやらかした開発は伊達じゃないな
こうなったゲームを他のメーカーで見た事がない
まあ、普通はなるはずが無いけど
マスターフォースさんは最前線でLBディーガしてたなw
>392
お前国語の成績悪いやろｗｗｗ
お前国語の成績悪いやろｗｗｗ
396 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 11:22:15.16 ID:/6Ezss0J
過去作のHuのみ強化され続け全距離最強みたいに、
１つの職のみのゲームになりそうでこわいわ～
１つの職のみのゲームになりそうでこわいわ～
それで今のBr推しなんだろう
Huはサブで最強のまま
この運営にバランシングなんて無理な話
Huはサブで最強のまま
この運営にバランシングなんて無理な話
>>392
他の人も言ってるようにお前文読む能力なさすぎ
俺はちゃんと反論してるのにしてないとか意味わかんねえなこいつ
もっと詳しく言わないと分からないのか
テク以外はボス瞬殺だから死ぬリスクが少ない
テクはHPの低さでワンミスでペロる
で俺は対ボスと言ったのになんでマルチエリアの雑魚いることを話すのか
マルチエリアにしてもBrはコンバ一掃、Guはガルミラがあるわけだが
>>388
そんなの近距離テク強化すればいいだけ
他の人も言ってるようにお前文読む能力なさすぎ
俺はちゃんと反論してるのにしてないとか意味わかんねえなこいつ
もっと詳しく言わないと分からないのか
テク以外はボス瞬殺だから死ぬリスクが少ない
テクはHPの低さでワンミスでペロる
で俺は対ボスと言ったのになんでマルチエリアの雑魚いることを話すのか
マルチエリアにしてもBrはコンバ一掃、Guはガルミラがあるわけだが
>>388
そんなの近距離テク強化すればいいだけ
てかテクがソロクリア不可能で他は可能のクエはあるが逆はない
これだけでも普通の頭なら分かるはずなんだけどなあ
これだけでも普通の頭なら分かるはずなんだけどなあ
ハンター救済して
敵のHPが不変だし、そのHPがソロとPTどっちに合わせてるかって言われたらPTではあるな
ストミはボスの攻撃力やHPが低かったりするから、これがソロのバランスなんだろうね
ストミはボスの攻撃力やHPが低かったりするから、これがソロのバランスなんだろうね
405 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 14:35:06.76 ID:/6Ezss0J
近距離テク強化ってことは、ゾンディ着火１hit10000でよろしいですね？
>404
ボスのHPはPTにあわせてあるし、BrGuの性能はそのボスのHPにあわせてある
HuFiRaの性能はストミのボスにあわせたままで、テクはそれすら置いてけぼり
>405
ゾンディ着火10000ごときでシュンランに対抗できると思ってるの？
ボスのHPはPTにあわせてあるし、BrGuの性能はそのボスのHPにあわせてある
HuFiRaの性能はストミのボスにあわせたままで、テクはそれすら置いてけぼり
>405
ゾンディ着火10000ごときでシュンランに対抗できると思ってるの？
昨日のDPS統一君かｗ
408 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 14:43:58.76 ID:/6Ezss0J
409 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 14:47:59.96 ID:Gob9Y6Df
ここの運営はバランス調整するとろくな事がなさそうで困る
現にこの間までゴミだったPAが主力PAになったりしている、これでおkだと思ってるからいつまでもバランスの悪さに気がつかない
現にこの間までゴミだったPAが主力PAになったりしている、これでおkだと思ってるからいつまでもバランスの悪さに気がつかない
410 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 14:50:12.56 ID:/6Ezss0J
テリトリーバーストをスタンス化した方がいいんじゃない？
ネトゲでどの職も横並びの性能にします
なんて目標掲げられてもくそつまんないんだけどね！DPS統一には笑った
なんて目標掲げられてもくそつまんないんだけどね！DPS統一には笑った
>406
そんな低姿勢じゃいつまでたってもFoはゴミカスのままだぞ
そんな低姿勢じゃいつまでたってもFoはゴミカスのままだぞ
413 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 14:55:26.12 ID:/6Ezss0J
いや…
DPS統一は間違ってないかと…
DPS統一は間違ってないかと…
414 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 14:57:37.43 ID:Gob9Y6Df
敵によってPAの優劣が出るのは仕方ないし多少DPSの差も仕方ないよ、でも今はあまりにも狂ってるでしょ
そもそもオリジナルコンボっていうものがあるにもかかわらず同じPA連打してる現在のゲーム状態考えたらどう考えてもおかしいっしょ
そもそもオリジナルコンボっていうものがあるにもかかわらず同じPA連打してる現在のゲーム状態考えたらどう考えてもおかしいっしょ
415 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 14:59:22.58 ID:Gob9Y6Df
現在は一択になっているのが問題、それは一個の強PAを連打している方が圧倒的に楽で効率的だからな
横並びにして選べる選択肢をガンガン増やさないとこのままだとゲームが終わる
横並びにして選べる選択肢をガンガン増やさないとこのままだとゲームが終わる
つーか、コンボ考えてないPAが多くてちょっと…メシアとかラストネメシスとか無理だろ…
まずモーションから直さないとヤバイ
まずモーションから直さないとヤバイ
ID:hEDRrGZ+ ID:5IfGKYmY ID:sLdsfcib ID:YRV/zYjN ID:BqhQudok ID:/6Ezss0J
近距離テクってのはサフォとかラグラとかナザンみたいなのを言うんだよ
ゾンディールは違う
ザン往復>サザン16>密着ザン>ナザンとか頭おかしいだろうって話だよ
近距離テクってのはサフォとかラグラとかナザンみたいなのを言うんだよ
ゾンディールは違う
ザン往復>サザン16>密着ザン>ナザンとか頭おかしいだろうって話だよ
418 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:01:41.22 ID:/6Ezss0J
419 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:03:10.41 ID:/6Ezss0J
ゾンディも近距離だろ
420 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:05:26.50 ID:/6Ezss0J
だから、距離で火力を決めるんじゃなくて範囲で火力決めるんだって
421 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:05:45.78 ID:Gob9Y6Df
デメリットが強いけどリターンは大きいってPAやテクはアリだと思うが
瞬間DPSが高くPP消費効率も良く目立ったデメリットがないPAはどうかと思うんだわ
瞬間DPSが高くPP消費効率も良く目立ったデメリットがないPAはどうかと思うんだわ
というかPSO2のバトルバランスは1から10まで見なおした方が良いんじゃないか…？
エネミーからPC側、サポパやフレパまで全部、出た結論はここで考えても無駄('ω`)
エネミーからPC側、サポパやフレパまで全部、出た結論はここで考えても無駄('ω`)
423 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:09:05.05 ID:/6Ezss0J
424 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:09:47.24 ID:Gob9Y6Df
ていうかフドウクチナシの状況見て皆悟れ('ω`)
>>402
それぞれ最も優れてる種族を想定
一般的な装備ソールⅢブーストを想定
種族バランススレによるとFoはHPに振るのは馬鹿らしいからマギカにエルダーテクⅢスピブを想定
テク職はニュマ子で他はキャス男を想定
それぞれ最も優れてる種族を想定
一般的な装備ソールⅢブーストを想定
種族バランススレによるとFoはHPに振るのは馬鹿らしいからマギカにエルダーテクⅢスピブを想定
テク職はニュマ子で他はキャス男を想定
というよりもゾンディは攻撃テクですらない集敵のための補助
雷弱点に四人がかりで初めてダメージ源となる……いやなっていた
過去のアドでのテク限部屋は他職を排斥よりはテク独りじゃ戦えないからだったし
雷弱点に四人がかりで初めてダメージ源となる……いやなっていた
過去のアドでのテク限部屋は他職を排斥よりはテク独りじゃ戦えないからだったし
427 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:13:30.91 ID:/6Ezss0J
428 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:20:43.21 ID:/6Ezss0J
というか、テク職の脳死せざるおえないマスタリーとかいうスキルツリーどうにかしろ
430 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:29:28.00 ID:Gob9Y6Df
>>429
Sロール未だに修正しないのマジで狂ってると思う('ω`)
運営の想定だと攻撃ロール回避しながらSロールアーツしつつチェイン貯めてフィニッシュにSロールJAなんだろうけど
あの倍率じゃどう考えてもロールJAしまくった方が楽だしつおい('ω`)
Sロール未だに修正しないのマジで狂ってると思う('ω`)
運営の想定だと攻撃ロール回避しながらSロールアーツしつつチェイン貯めてフィニッシュにSロールJAなんだろうけど
あの倍率じゃどう考えてもロールJAしまくった方が楽だしつおい('ω`)
まぁ運営が「オリジナルコンボとは同じ強PAを何度も連打できる画期的システムです」って言ったら何も言えないが('ω`)
テクはカスタマイズでノンチャ消費半減が来ればエリュシオン持ったテク職が3番手ぐらいになれそうだな
シュンランは威力半分と言わず突きとフィニッシュだけにすればいいんじゃないかな
>433
他PAが３倍のチャージ倍率が６倍になってるバグなおすだけでいいよ
他PAが３倍のチャージ倍率が６倍になってるバグなおすだけでいいよ
ガンほんとつまらなくなったわ
テクは長距離射程と消費PPの少なさで優遇されてるんだから火力低くて当然だろ
他より撃てる回数が多くてダメージ効率もよかったらそれしかしねぇじゃん
ジャンプゾンデバグで何も学ばなかったのか
SHの敵が速攻で間合い詰めてくるようになったのもHP爆上げで一確できなくなったのも
全部テクを殺すための調整だからな、おとなしく死んでおけ
他より撃てる回数が多くてダメージ効率もよかったらそれしかしねぇじゃん
ジャンプゾンデバグで何も学ばなかったのか
SHの敵が速攻で間合い詰めてくるようになったのもHP爆上げで一確できなくなったのも
全部テクを殺すための調整だからな、おとなしく死んでおけ
>436
直訳すると「SHの敵に遠距離の優位ないからテクの威力あげる必要がある」になるんだが、ツンデレか？ｗ
それにしても今までテクが優位になったのでゾンデとかギメギドとか、バグとして修正されたのしかないな
直訳すると「SHの敵に遠距離の優位ないからテクの威力あげる必要がある」になるんだが、ツンデレか？ｗ
それにしても今までテクが優位になったのでゾンデとかギメギドとか、バグとして修正されたのしかないな
>>434
これって3倍に戻るとどの程度になるんだ？またGu一強に逆戻り？
これって3倍に戻るとどの程度になるんだ？またGu一強に逆戻り？
シュンランは
モーション一つ一つでPP減るようにすりゃいいんだよ
15→25→30見たいな感じで。あの威力でも出し切りで消費PP70とかなら出来て2連止まりだしまぁなっとくだろ
そもそも追尾付きでPA三連打してるようなモーションなんだし
Guは単純に火力高杉でSロールの火力下方修正しかねぇわな。その代わりオリコンが生きるようにロールからのJAコンボはすべてに乗せるとか上方の修正もするとか
他の職はそんなに大きな差はない
Foが弱すぎとか言ってるが使えばわかるが言うほど弱くはない
モーション一つ一つでPP減るようにすりゃいいんだよ
15→25→30見たいな感じで。あの威力でも出し切りで消費PP70とかなら出来て2連止まりだしまぁなっとくだろ
そもそも追尾付きでPA三連打してるようなモーションなんだし
Guは単純に火力高杉でSロールの火力下方修正しかねぇわな。その代わりオリコンが生きるようにロールからのJAコンボはすべてに乗せるとか上方の修正もするとか
他の職はそんなに大きな差はない
Foが弱すぎとか言ってるが使えばわかるが言うほど弱くはない
441 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:56:28.52 ID:/6Ezss0J
>>436
バランス崩壊をのぞむ者はこのスレに要らないんだが？
バランス崩壊をのぞむ者はこのスレに要らないんだが？
定期シュンカ弱体勢か
アンケでベタ褒めしてやったわ
近接に欲しかったのはまさにこれってね
アンケでベタ褒めしてやったわ
近接に欲しかったのはまさにこれってね
443 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 15:59:13.19 ID:/6Ezss0J
Foは他職と比べて遥かに弱い
エアプは、嘘言ってないで黙っとこうか
エアプは、嘘言ってないで黙っとこうか
>>434
今Br/Hu:55/55の俺がラムダコウゴンギン持ってダメージが8000.10000.10000.15000×2とかなんだけどあの長いモーションでこれが半分のダメージになったら使い...いやそれでも強いか
今Br/Hu:55/55の俺がラムダコウゴンギン持ってダメージが8000.10000.10000.15000×2とかなんだけどあの長いモーションでこれが半分のダメージになったら使い...いやそれでも強いか
そう近接に欲しかったPAなんだよ
だがそれを何故遠近両用のハイブリ職に壊れ性能として実装したのかと
Huのソードあたりに実装するものだろ。ギルティが待望のPAだったが天と地ってレベルじゃない威力差
どんだけ馬鹿なんだ開発って
だがそれを何故遠近両用のハイブリ職に壊れ性能として実装したのかと
Huのソードあたりに実装するものだろ。ギルティが待望のPAだったが天と地ってレベルじゃない威力差
どんだけ馬鹿なんだ開発って
Foは射程無限レベルのテクを消費PPたった18で7k以上叩きだせるわけだが･･･
というか実際に使えばわかるがトータル的に考えて結構な強さを誇る
ただテクがあれだけ種類あっても性能差がありすぎでつまらないんからこの辺をクラフトに期待してる
というか実際に使えばわかるがトータル的に考えて結構な強さを誇る
ただテクがあれだけ種類あっても性能差がありすぎでつまらないんからこの辺をクラフトに期待してる
結構な強さを誇る割には人気ねえんだよな
相場を見るにステブも他2種の半額で3系素材も3割引は当たり前
個人で強いと強いと言い聞かせても全体の評価はここまで傾いてるわけで
相場を見るにステブも他2種の半額で3系素材も3割引は当たり前
個人で強いと強いと言い聞かせても全体の評価はここまで傾いてるわけで
フリーズで足止めしたりゾンディで纏めるとかあるだろ？
それ以外にも結晶集めたり機銃で攻撃したり出来る
しっかり自分の役割を理解していれば十分すぎる活躍が出来る
それ以外にも結晶集めたり機銃で攻撃したり出来る
しっかり自分の役割を理解していれば十分すぎる活躍が出来る
中型だらけとかになったらGuBr以外はそもそもだるい
別にテク職に限った話じゃねぇよ
別にテク職に限った話じゃねぇよ
少なくともFiは余裕じゃねえか
つまり弱いってことだよな
454 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 16:25:47.11 ID:0kW1Nsxs
ダントツの2強からみたらな
そういう流れの話だろ
そういう流れの話だろ
ダントツの2強から見たら弱い
じゃあどこから見たら結構強い評価になるのかね
じゃあどこから見たら結構強い評価になるのかね
その2職抜けば他の職の強さにそれほど大きな差は無いって話だよ
この程度読み取れよ
この程度読み取れよ
その2職を取り除くことができないのに何を言ってるの？
458 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 16:31:43.53 ID:7y2Yj0t0
今最も熱いと言っても過言ではない防衛でラグネ確定だからソール安くなるのは当然
グワナも出るけどあいつソール全然出さない
一時期前推されていたゆりかごでもラグネ・ファルスアームが出る
グワナも出るけどあいつソール全然出さない
グワナも出るけどあいつソール全然出さない
一時期前推されていたゆりかごでもラグネ・ファルスアームが出る
グワナも出るけどあいつソール全然出さない
>>449
そりゃそうだね、俺もFoで行くときはタリスで2塔見てゾンディラバで固め役
爆弾も機銃で割れるし、あくまで倒す側に回ったらって話し
>>450
全職やってるけどやっぱFoが中型以上特に辛いけどなぁ。フォードランとか苦手な敵もいるし
Teは纏めて殴るから速いし、Huもワイルド→アザース連打でPP切れる前に倒しきれるし
Fiは元々中型得意だし今はPPスレにチェイスも取れる。Raはちょっとキツイかな、今はTマシ使ってる
そりゃそうだね、俺もFoで行くときはタリスで2塔見てゾンディラバで固め役
爆弾も機銃で割れるし、あくまで倒す側に回ったらって話し
>>450
全職やってるけどやっぱFoが中型以上特に辛いけどなぁ。フォードランとか苦手な敵もいるし
Teは纏めて殴るから速いし、Huもワイルド→アザース連打でPP切れる前に倒しきれるし
Fiは元々中型得意だし今はPPスレにチェイスも取れる。Raはちょっとキツイかな、今はTマシ使ってる
GuBr以外大差ないとか嘘乙としか
最近Fi卑屈すぎんだろ。まだ強職の一つなのにさ
最近Fi卑屈すぎんだろ。まだ強職の一つなのにさ
いやいやいやいや卑屈なのはFoだろwww
脳死ゾンデ級じゃねぇとイヤイヤって感じの会話だわ
何でも出来ねぇといやとかならおとなしくGuBrやってろよ
>>459
まぁどれもだるいは言い過ぎた。俺も頭がGuBr基準になってるんだな
祭壇隔離でダントツに面倒なのはたしかにFoだしその通りだろう
だけど局所だけで強い弱い語れないだろ。今も昔もテク職はどうしたってボス効率は悪いしな
比較的安全で狩り効率がいいのがテク職のいいとこじゃね
SHで少しスポイルされてるがその代わりゾンディが更にまとめやすくなってたりするし悲観ばかりでもないだろ
脳死ゾンデ級じゃねぇとイヤイヤって感じの会話だわ
何でも出来ねぇといやとかならおとなしくGuBrやってろよ
>>459
まぁどれもだるいは言い過ぎた。俺も頭がGuBr基準になってるんだな
祭壇隔離でダントツに面倒なのはたしかにFoだしその通りだろう
だけど局所だけで強い弱い語れないだろ。今も昔もテク職はどうしたってボス効率は悪いしな
比較的安全で狩り効率がいいのがテク職のいいとこじゃね
SHで少しスポイルされてるがその代わりゾンディが更にまとめやすくなってたりするし悲観ばかりでもないだろ
ネガFiとRaはほんと気持ち悪い
BHSとブラサラ実装されたときにはどや顔でボス瞬殺動画あげまくって
他のクラスが自分たちより強くなったら俺も強化しろ！最強にしろ！ってうざいことこの上ない
Raはゲームバランスを崩壊させたWBがあるのにライフルPAまで強化されて
引き出しが増えてるのにもっと強くしろとか言うからな、キチガイだわ
BHSとブラサラ実装されたときにはどや顔でボス瞬殺動画あげまくって
他のクラスが自分たちより強くなったら俺も強化しろ！最強にしろ！ってうざいことこの上ない
Raはゲームバランスを崩壊させたWBがあるのにライフルPAまで強化されて
引き出しが増えてるのにもっと強くしろとか言うからな、キチガイだわ
463 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 16:51:45.99 ID:/6Ezss0J
馬鹿みたいなのが存在するいじょう、テク職消去でいいんじゃないかな
FiとRaでネガってる奴なんていんのかｗ
Fiなんて要望がすべて通ったレベルの強化来てるだろ
Raも念願だったWB豆鉄砲が超絶強化されてるし。変わりにランチャーが使いにくくなったが
Fiなんて要望がすべて通ったレベルの強化来てるだろ
Raも念願だったWB豆鉄砲が超絶強化されてるし。変わりにランチャーが使いにくくなったが
テク職削除の試みがファンタシースターノヴァで実行されると聞いたがどうなんだろうね
>451
おとなしくGuBrやってろ？
打撃射撃の脳死職はいいけど法撃の脳死職は認めませんってかｗｗｗ
あほか
お前の中ではテクがそんなに弱くないっていうのは単にお前が打撃も射撃も使えてないだけだ、黙ってろ
おとなしくGuBrやってろ？
打撃射撃の脳死職はいいけど法撃の脳死職は認めませんってかｗｗｗ
あほか
お前の中ではテクがそんなに弱くないっていうのは単にお前が打撃も射撃も使えてないだけだ、黙ってろ
おっと、まちがえた
>461な
>461な
認めネーヨwwwwwww
脳死職なんてなくなっていいわｗ
どんだけ脳死してぇんだよ
脳死職なんてなくなっていいわｗ
どんだけ脳死してぇんだよ
Fi→劣化Br
Ra→WB貼る前に終わる
Ra→WB貼る前に終わる
>468
お前>461でGuBr認めてるんだが？
ほんとにあほなの？
お前>461でGuBr認めてるんだが？
ほんとにあほなの？
脳死がいいなら今あるものやってろよって話だろ
Foも脳死にしてくださいとか本気で望むほどにあほなの?
Foも脳死にしてくださいとか本気で望むほどにあほなの?
全クラス脳死にすればバランス取れるな
今あるだけで認めるんならゾンデもギメギも肯定してたんだな？
ところで俺はレア堀ゲーだし脳死でいいけど？
テクで脳死したいからタリスティック２００％でいいけど？
とりあえずお前は打撃も射撃もまともに使えないんだからバランス語る資格ないよ
ところで俺はレア堀ゲーだし脳死でいいけど？
テクで脳死したいからタリスティック２００％でいいけど？
とりあえずお前は打撃も射撃もまともに使えないんだからバランス語る資格ないよ
認めねーっていってんのになんなんだこいつｗ
脳死にしてくださいってシコシコ要望だしてろよ
脳死にしてくださいってシコシコ要望だしてろよ
いつ見てもここのスレは職バランスの要望じゃなくて
ユーザー同士のディスりあいしかしてないね
ユーザー同士のディスりあいしかしてないね
膨大な数の敵を瞬殺乱獲しても収穫がない糞ドロップ
ACとメセタを浪費させるためにぶっちぎり強クラスをローテーション
中堅以下のクラスの存在価値がなくなってしまうんだよな
……なんでこう極端なんだろうか
ACとメセタを浪費させるためにぶっちぎり強クラスをローテーション
中堅以下のクラスの存在価値がなくなってしまうんだよな
……なんでこう極端なんだろうか
>>471
そう聞こえるって話だよ。使ってみろと。どの職も十分すぎるほど戦えるから
図抜けてるのは2強のみで後は言うほどバランスは悪くねぇ。テクターはこれからだが･･･
だがテク職はテクニックのバランスが悪すぎる
上でもあったが近距離テクでリスクあるのに弱かったり一部のテクだけが図抜けて強かったり
その辺のテコ入れは必要だと思うがクラフト見てみないとわからんな
そう聞こえるって話だよ。使ってみろと。どの職も十分すぎるほど戦えるから
図抜けてるのは2強のみで後は言うほどバランスは悪くねぇ。テクターはこれからだが･･･
だがテク職はテクニックのバランスが悪すぎる
上でもあったが近距離テクでリスクあるのに弱かったり一部のテクだけが図抜けて強かったり
その辺のテコ入れは必要だと思うがクラフト見てみないとわからんな
479 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 17:39:33.52 ID:0kW1Nsxs
安価ミス>>474な
書いてないものまで見えてしまう奴と殴り合っても不毛なだけだろう
ニート共昼からレス多すぎだろ
後からまとめて見るの面倒だから夜にしろよ
超マジレスだがFoは炎ツリーで炎弱点なら弱くはないんだよな
コンバナフォで削りきれるなら他に並べる
バランス壊してる原因がシュンカとインフィ
シュンカとインフィの消費PP60くらいにしてリンドウ40 メシア40 ヒール40
これで敵が全て炎弱点だとしたらいい感じのバランスだと思う
ち
後からまとめて見るの面倒だから夜にしろよ
超マジレスだがFoは炎ツリーで炎弱点なら弱くはないんだよな
コンバナフォで削りきれるなら他に並べる
バランス壊してる原因がシュンカとインフィ
シュンカとインフィの消費PP60くらいにしてリンドウ40 メシア40 ヒール40
これで敵が全て炎弱点だとしたらいい感じのバランスだと思う
ち
都合が悪くなるとレッテル貼って逃げる奴ってこった
>475
え？GuBrは今あるから認めるのにゾンデもギメギも認めなかったの？
それダブスタっていうんだぞｗ
え？GuBrは今あるから認めるのにゾンデもギメギも認めなかったの？
それダブスタっていうんだぞｗ
485 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 17:48:59.78 ID:ElKbRyca
テクのクラフトはリスクで消費PP+3以上が確定なんだろ？
それに見合ったダメージの増加が見受けられないんだが
範囲が増えるのもやってみないとわからん
それに見合ったダメージの増加が見受けられないんだが
範囲が増えるのもやってみないとわからん
>482
俺的にはBr除くと、Gu=Fi＞＞Hu＞Ra＞＞ボス火力の壁＞＞Te＞Foだな
俺的にはBr除くと、Gu=Fi＞＞Hu＞Ra＞＞ボス火力の壁＞＞Te＞Foだな
488 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 18:41:38.73 ID:/6Ezss0J
まあ、クラフトでテク弱体化するから待ってみればわかる
490 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 18:45:35.68 ID:/6Ezss0J
まず、マスタリー止めることだろ
スキルツリー見直しだな
スキルツリー見直しだな
テク職のマスタリーはアホだよな
属性別でなくテクニック全部上がるくらいにしないと
属性別でなくテクニック全部上がるくらいにしないと
チャージPPリバイバルを完全孤立化でかなりSP浮くんだがなぁ…
>>489
その通りなんだがな。他職も今までよりサブ職の利点を大きく使える事になるし
実装決まってる以上多少の期待はしたいってところ
ツリーに関しては言いたい事はたくさんあるが今更あの拡張性考慮してない糞ツリーを変えられるとは思えん
今までもあったように前提の引き下げ等かな
つかマスタリーレベルを最大5まで引き下げてくれればいい感じになりそうな気がするんだが･･･
その通りなんだがな。他職も今までよりサブ職の利点を大きく使える事になるし
実装決まってる以上多少の期待はしたいってところ
ツリーに関しては言いたい事はたくさんあるが今更あの拡張性考慮してない糞ツリーを変えられるとは思えん
今までもあったように前提の引き下げ等かな
つかマスタリーレベルを最大5まで引き下げてくれればいい感じになりそうな気がするんだが･･･
494 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 19:11:00.95 ID:/6Ezss0J
テクは、範囲型か単体型でスキルツリー構成すればいいと思うんだが…
495 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 19:50:48.55 ID:/6Ezss0J
マスタリー廃止だろ
あ、あの、、、
(´･ω･｀)TeHuも助けて？
(´･ω･｀)TeHuも助けて？
497 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 20:40:47.92 ID:/6Ezss0J
テリトリーバースト廃止
テリトリースタンス実装
サザン巻き込み修正
テリトリースタンス実装
サザン巻き込み修正
498 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 21:13:57.72 ID:JDl2Wk2E
テクターなぐらせたいならウォンドのフォトンアーツ追加でいいじゃん
ロッドとの差別化もできて多段でラバーズとあわせると強い剣グラの武器も剣で戦ってるみたいでさ、変な調整するよりいいと思うんだけどな
ロッドとの差別化もできて多段でラバーズとあわせると強い剣グラの武器も剣で戦ってるみたいでさ、変な調整するよりいいと思うんだけどな
もともと糞バランス過ぎて職間のバランスもねーだろアホか
どうせバランス崩壊PA順番に出してシャッフルされるだけだ
例えば
打撃：脳死OE→脳死アサバス→脳死サラバン→脳死シュンカ
射撃：脳死ディバイン→脳死アディ→脳死インフィ
法撃：脳死ラフォ→脳死ゾンデ→脳死サザン
苦労して何百時間かけてレア掘っても火力1割上がるかどうか
それに対して運営の気まぐれPA調節でPAの威力が5割増～倍になったりするんだから
バランスも糞もねーっつの
どうせバランス崩壊PA順番に出してシャッフルされるだけだ
例えば
打撃：脳死OE→脳死アサバス→脳死サラバン→脳死シュンカ
射撃：脳死ディバイン→脳死アディ→脳死インフィ
法撃：脳死ラフォ→脳死ゾンデ→脳死サザン
苦労して何百時間かけてレア掘っても火力1割上がるかどうか
それに対して運営の気まぐれPA調節でPAの威力が5割増～倍になったりするんだから
バランスも糞もねーっつの
あれ何を基準にしていきなりPAの倍率を馬鹿みたいにあげてるんだろな
ほんと適当に上げてるようなきがするわ
ほんと適当に上げてるようなきがするわ
砂漠とかによくある赤い輪ッカにつかまるトラップな
あれ他職ならPA一発、Teならギア殴りで出れるんだがFoだけ何で壊せばいいのかわからん
それぐらいテク弱い
あれ他職ならPA一発、Teならギア殴りで出れるんだがFoだけ何で壊せばいいのかわからん
それぐらいテク弱い
シュンカ
威力据え置きで消費PP100にするか
威力2/3にして消費PP倍にするか
威力1/2にして消費PP1.5倍にするか
威力1/3にして消費据え置きにしろ
冗談抜きでこれらでも全然使う
ギルティの突進力と速度でBHS4発以上の威力で消費PP30とかもうワケわからん
SR関係を弱体してテクニック全般の威力少しあげればだいぶバランスマシになると思うわ
威力据え置きで消費PP100にするか
威力2/3にして消費PP倍にするか
威力1/2にして消費PP1.5倍にするか
威力1/3にして消費据え置きにしろ
冗談抜きでこれらでも全然使う
ギルティの突進力と速度でBHS4発以上の威力で消費PP30とかもうワケわからん
SR関係を弱体してテクニック全般の威力少しあげればだいぶバランスマシになると思うわ
いや炎は問題ないんだよ
炎ツリーで森凍土ならFiとかRaに負けてるとは思わない
防衛は中型多すぎて流石に無理だが
全属性テクが炎並みになればいい
炎ツリーで森凍土ならFiとかRaに負けてるとは思わない
防衛は中型多すぎて流石に無理だが
全属性テクが炎並みになればいい
あと俺が思うのは前にテクの消費PP少なすぎとかあったが、俺はそうは思わない
俺はテクがPP切れるのはおかしいって考え
PP効率もう少し良ければ防衛もソロもなんとかなる
パーティでFoが強い要因の1つがこれ
Fo複数いるとPP切れる前に殲滅終わる
俺はテクがPP切れるのはおかしいって考え
PP効率もう少し良ければ防衛もソロもなんとかなる
パーティでFoが強い要因の1つがこれ
Fo複数いるとPP切れる前に殲滅終わる
Foも特化ツリー、装備ならナフォで15kとかでるが燃費がな
でもラフォ並の消費だったら強すぎるが
しかし今はラフォでも火力不足を感じる
HuはメインHuで抜けてるところが無さすぎる
ギア関係全て見直せ
あと全職に言えるが通常攻撃が火力インフレに置いてかれてる
でもラフォ並の消費だったら強すぎるが
しかし今はラフォでも火力不足を感じる
HuはメインHuで抜けてるところが無さすぎる
ギア関係全て見直せ
あと全職に言えるが通常攻撃が火力インフレに置いてかれてる
ビブラスケツにWBありナフォで80kくらいかな
やってないけどw
やってないけどw
507 ：名無しオンライン：2014/01/07(火) 22:58:04.27 ID:mFs70i4L
βテスト時代から、ずっとテク職をメインにやってるが（とはいえGu以外カンストしてるけど）
コンバ前提でテクの火力を語ってる人は騙りにしかみえない。
効果時間30秒でリキャストどれだけあると思ってるのか。知らないで言ってるのかね。
あと30秒限定な上に、コンバナフォをコンスタントに
連続で当てるためにはFi並みに接近しなきゃいかんからな？
ナフォは弾速が糞遅い。
SHのエネミースピードアップでナフォは大分死んだと思うね。
あと時々ラフォの話題が出てて驚くんだが。
火テクの中でもラフォは弱くないか？ 座標着火で弱点狙えるとしても。
フォイエの方が肩越しで巻き込めるし、Lv16で火力成長したから強いじゃん。
なんでラフォ使うの？ 遥か昔は強かったけどさ。
コンバ前提でテクの火力を語ってる人は騙りにしかみえない。
効果時間30秒でリキャストどれだけあると思ってるのか。知らないで言ってるのかね。
あと30秒限定な上に、コンバナフォをコンスタントに
連続で当てるためにはFi並みに接近しなきゃいかんからな？
ナフォは弾速が糞遅い。
SHのエネミースピードアップでナフォは大分死んだと思うね。
あと時々ラフォの話題が出てて驚くんだが。
火テクの中でもラフォは弱くないか？ 座標着火で弱点狙えるとしても。
フォイエの方が肩越しで巻き込めるし、Lv16で火力成長したから強いじゃん。
なんでラフォ使うの？ 遥か昔は強かったけどさ。
武器で敵を攻撃したら武器が損傷していくようにすればいいんだな
銃器も撃つと損傷して杖は殴ると損傷だな
銃器も撃つと損傷して杖は殴ると損傷だな
>>508
砥石「やぁ」
砥石「やぁ」
パッチキット「チョンゲから来ました」
>>507
火テクはPP管理で挫折したなぁ。TAみたいに固定で管理し易いクエストならともかく
ランダムに湧いてくる敵にPP切らさないとか俺には無理だったわ。あとSHは杖が高すぎ…
サテライトからワンランク上のロッドが軒並み桁違いの値段だし
タリスじゃ火テクはどれも当て難い。結局タリステックで風雷特化になってるわ
火テクはPP管理で挫折したなぁ。TAみたいに固定で管理し易いクエストならともかく
ランダムに湧いてくる敵にPP切らさないとか俺には無理だったわ。あとSHは杖が高すぎ…
サテライトからワンランク上のロッドが軒並み桁違いの値段だし
タリスじゃ火テクはどれも当て難い。結局タリステックで風雷特化になってるわ
512 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 00:57:20.81 ID:fMYp0mV7
そうだな
エアプ多いな
エアプ多いな
パッシブで近距離でPP回復量アップスキルあれば火はなんとかなる
コンバの横に配置でどっちも5SPでMAXになるように
もしくは全テクの消費PP低下とか
それかボルテックPPセイブを全テクに変更、フレイムSチャージを全テクに変更とか
Foが弱い理由は断トツで低い対単体性能なんだよな
ナフォみたいな対中型用テクを全属性に
光テクのチャージ時間短縮、サバータのチャージ時間短縮
ラグランツ、サバータ、ナザン、サゾンデ、ギメギドこれが候補か
上に書いたようにシュンカとインフィのPP大幅上昇でリンドウとメシア、ヒールを微上昇
コンバの横に配置でどっちも5SPでMAXになるように
もしくは全テクの消費PP低下とか
それかボルテックPPセイブを全テクに変更、フレイムSチャージを全テクに変更とか
Foが弱い理由は断トツで低い対単体性能なんだよな
ナフォみたいな対中型用テクを全属性に
光テクのチャージ時間短縮、サバータのチャージ時間短縮
ラグランツ、サバータ、ナザン、サゾンデ、ギメギドこれが候補か
上に書いたようにシュンカとインフィのPP大幅上昇でリンドウとメシア、ヒールを微上昇
火弱点に火テクが強い？
タリス（法撃1964＋ウィークスタンス）
ラフォ ウーダンに5200で３確
ナフォ 直撃14000で１確 ゾンディで集めてもだいたい地面に落ちて8000になるから２確
ロッド（法撃2051＋ウィークスタンス）
フォイエ ウーダンに6000で３確
ナフォ 直撃13000で１確、ただし近接発射
他職と遜色ないのはナフォぐらいだが消費多くてすぐガス欠
ラフォ、フォイエは確数多くてすぐガス欠
タリス（法撃1964＋ウィークスタンス）
ラフォ ウーダンに5200で３確
ナフォ 直撃14000で１確 ゾンディで集めてもだいたい地面に落ちて8000になるから２確
ロッド（法撃2051＋ウィークスタンス）
フォイエ ウーダンに6000で３確
ナフォ 直撃13000で１確、ただし近接発射
他職と遜色ないのはナフォぐらいだが消費多くてすぐガス欠
ラフォ、フォイエは確数多くてすぐガス欠
なんでPT前提？
ソロなら火弱点のボスで一方的にナフォできるのって岩熊とデロルレぐらい？
オルグはそこそこいけそうか
SHファングはFoでソロしたことなくてわからん
つか、ウーダン３確のフォイエやラフォイエの話しようよ
ソロなら火弱点のボスで一方的にナフォできるのって岩熊とデロルレぐらい？
オルグはそこそこいけそうか
SHファングはFoでソロしたことなくてわからん
つか、ウーダン３確のフォイエやラフォイエの話しようよ
なんでそれ聞く？
ソロなんて尚更ナフォ連打なんだから考える必要がない
夫婦は足にナフォで破壊怯ませて顔面で余裕だけど
ソロなんて尚更ナフォ連打なんだから考える必要がない
夫婦は足にナフォで破壊怯ませて顔面で余裕だけど
お今日のDPS君か
昨日のテストとやらはどうだったんだい？
昨日のテストとやらはどうだったんだい？
だからナフォ威力でるけどPP効率クソですー
ってそれHuとかどうなるんだよ
PPクソで威力もクソだぞ、Huの武器が強化されるまで待とうな？わがまま池沼Foさんよ
ってそれHuとかどうなるんだよ
PPクソで威力もクソだぞ、Huの武器が強化されるまで待とうな？わがまま池沼Foさんよ
フューリーあるんだからアギトでもワイヤーでも好きなの使えよ糞たー
心配するな。Huも弱いと思っているから。
職バランスって言うならFoなんざBrGuに遠く及ばんが
対エネミーで考えたら別に弱くてどうしようもないというほどでもない
Huだってそう
弱体以外でバランス取ろうとしたらぶっ壊れるな
対エネミーで考えたら別に弱くてどうしようもないというほどでもない
Huだってそう
弱体以外でバランス取ろうとしたらぶっ壊れるな
急に火力1.5～3倍されたりするゲームでバランス語るなんて無駄
そんなバランスで火力2割上げるためのレア掘るのも馬鹿らしい
ゆえに不満があるなら休止するのが正解
EP2完結したらストミ消化だけ遊びに戻るわ
そんなバランスで火力2割上げるためのレア掘るのも馬鹿らしい
ゆえに不満があるなら休止するのが正解
EP2完結したらストミ消化だけ遊びに戻るわ
レア掘って強化してPS磨くよりもクラスチェンジしたほうが全てにおいて強いからな
おかしいだろ
おかしいだろ
根本的なシステムやツリーやらモーションやら
こつこつ修正する姿が見えるなら運営を少しは信用も出きるんだがな
実際は説得力の欠片もねえ・・・完全に末期だわ
こつこつ修正する姿が見えるなら運営を少しは信用も出きるんだがな
実際は説得力の欠片もねえ・・・完全に末期だわ
ユーザーの要望聞くっつーより、開発の中の人がプライベートで使ってるクラスが強化されてるような
バランスはわざと崩してるんだろ
露骨な最強クラス、最強武器のローテーションで
強制的に手広く遊ばせ苦労して掘ったレアも
リアルマネー大量につぎ込んだ装備も即産廃
時の最強を折って課金し続けてくださいってスタイルだ
露骨な最強クラス、最強武器のローテーションで
強制的に手広く遊ばせ苦労して掘ったレアも
リアルマネー大量につぎ込んだ装備も即産廃
時の最強を折って課金し続けてくださいってスタイルだ
1番長く遊んでたフレがとうとう今日、飽きたって言ってたわ。
脳死Brゲーだからそうなる。引退まっしぐら。
>>527
実際これありそうなんだよな。でもゲーム性が単調だから
バランス崩そうが長続きしないから課金もされないだろうな。
人減り加速が凄いわ。新規も全然いない感じだし。
脳死Brゲーだからそうなる。引退まっしぐら。
>>527
実際これありそうなんだよな。でもゲーム性が単調だから
バランス崩そうが長続きしないから課金もされないだろうな。
人減り加速が凄いわ。新規も全然いない感じだし。
>>527みたいな感じで金使わせたいんならクラスによって得意なマップが分かれたり、少なくとも弓もカタナと同じように強化するんじゃないの？
俺は運営が無能かつ手を抜いてるだけに一票。やろうと思えばできるみたいな運営ではない
俺は運営が無能かつ手を抜いてるだけに一票。やろうと思えばできるみたいな運営ではない
530 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 06:20:52.30 ID:JsO1mO8d
みんなで要望を送りまくる事で、その悪しき体質・方針を改めさせるべき。
もう誰もがうんざりしているんだし
素材はいいんだから目先の利益より確実に長く遊んでもらう事の方が
運営にとってもユーザーにとってもいい
もう誰もがうんざりしているんだし
素材はいいんだから目先の利益より確実に長く遊んでもらう事の方が
運営にとってもユーザーにとってもいい
シュンランつまらん過ぎワロタ...ワロタ
何この小学生低学年対象レベル
何この小学生低学年対象レベル
ディレイがないからこうなる運命なのは明白だった
ふんたーさん何言ってんの？
一番Brの武器を使いこなせるのHuだろ
贅沢言うなカスが
一番Brの武器を使いこなせるのHuだろ
贅沢言うなカスが
>>165
いや、以前のBrは｢弓だけ持ってれば良い｣とか言われてなかった？
PP効率こそ悪いものの弓は元々高性能武器だった。
結論から先に言えば使い分けが大事って話だったが主:弓 従:刀の風潮は有った。
なので刀を強化してバランスを取ろうとした考え方はそう間違ってないとは思う。
残念なのはこの運営のバランス感覚がおかしかった、という点ではなかろうか。
いや、以前のBrは｢弓だけ持ってれば良い｣とか言われてなかった？
PP効率こそ悪いものの弓は元々高性能武器だった。
結論から先に言えば使い分けが大事って話だったが主:弓 従:刀の風潮は有った。
なので刀を強化してバランスを取ろうとした考え方はそう間違ってないとは思う。
残念なのはこの運営のバランス感覚がおかしかった、という点ではなかろうか。
強化前のガンナーみたいに、ボス火力は強くて雑魚の群れにはガンスラしかない、って感じだったからな
ボスにはノンチャカミカゼしてた気がする
ボスにはノンチャカミカゼしてた気がする
他のゲームだと調整前に一度テスト鯖などで希望ユーザーを集って
プレイさせてから調整したりするけど、ここは本当に運営、開発が独断で決めてるよね
ROも似たような感じなことしたけどあれで人がぐんと減ったの覚えてます
プレイさせてから調整したりするけど、ここは本当に運営、開発が独断で決めてるよね
ROも似たような感じなことしたけどあれで人がぐんと減ったの覚えてます
有料テスト鯖を設置して欲しいか？とかほざいてるぐらいだから
この運営はテストに1円もかけたくないんだろうな
この運営はテストに1円もかけたくないんだろうな
まあ大方のネトゲは半年に1回のアプデだからユーザー参加のテスト鯖もありえるが
PSO2で隔週アプデのテスト鯖作ってもこの開発じゃ意見の反映できる速度ないだろ
それどころがバグが増える可能性の方が大きい
今ですらバージョン管理も出来てないらしいし
PSO2で隔週アプデのテスト鯖作ってもこの開発じゃ意見の反映できる速度ないだろ
それどころがバグが増える可能性の方が大きい
今ですらバージョン管理も出来てないらしいし
強職たらい回しよりバランスとって育てるの増やした方がいいと思うんだがな
サブに選択肢が無い時点でどんな方向に調整してもマトモにならない位のセンスなのは分かるけど
サブに選択肢が無い時点でどんな方向に調整してもマトモにならない位のセンスなのは分かるけど
ソードHuでやってるけどシュンカだけ弱体は反対だな。
防衛戦で一番のガンは間違いなくGuだよ。Guに前で散らかされるとこっちは何もできないし。
Brがいるから塔前で一斉に叩く風潮ができたけど、Brが弱体化したらGuが複数上がって前線で蹴散らし続けるのが最適解になると思う。
そうするとテク職も一緒に前線に上がって、近接は塔に来る取りこぼしを潰すか石を拾うかしか仕事が無くなる。
今でさえ北の勇者Guがいると射程の差と前線散らかしで触りづらかったり、ひどいのになると塔前でもエルダー等でお手玉始める始末なのに
これ以上近接を弱体化させられてたまるか。触れないのが一番ストレスなんだよ。
一番面白いのはGuとBrが全くいない防衛戦だと思う。これだと凄くバランス取れてる。
GuとBrが壊れなのは間違いないと思うけど、これが弱くなると途端にやる気無くす層もいるから難しいな。
運営が弱体化しないのもそこが理由だと思うし。下方修正連発は一気に客を減らすからな。
防衛戦で一番のガンは間違いなくGuだよ。Guに前で散らかされるとこっちは何もできないし。
Brがいるから塔前で一斉に叩く風潮ができたけど、Brが弱体化したらGuが複数上がって前線で蹴散らし続けるのが最適解になると思う。
そうするとテク職も一緒に前線に上がって、近接は塔に来る取りこぼしを潰すか石を拾うかしか仕事が無くなる。
今でさえ北の勇者Guがいると射程の差と前線散らかしで触りづらかったり、ひどいのになると塔前でもエルダー等でお手玉始める始末なのに
これ以上近接を弱体化させられてたまるか。触れないのが一番ストレスなんだよ。
一番面白いのはGuとBrが全くいない防衛戦だと思う。これだと凄くバランス取れてる。
GuとBrが壊れなのは間違いないと思うけど、これが弱くなると途端にやる気無くす層もいるから難しいな。
運営が弱体化しないのもそこが理由だと思うし。下方修正連発は一気に客を減らすからな。
ボスの耐久をあげて与ダメが多いクラスはそのボスに耐性がついて
そのクラスのダメージが半減したりしたら面白いのになー
そしたらそのクラスが補助や囮に回ったりして別のクラスが攻撃にまわるとかして
そのクラスのダメージが半減したりしたら面白いのになー
そしたらそのクラスが補助や囮に回ったりして別のクラスが攻撃にまわるとかして
542 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 11:22:09.75 ID:DLGoLb4H
>540
下手糞なGuがいるからシュンラン弱体反対？意味が分からんな
まともなGuはテリゾンやウォクラに合わせてヒールでまとめて倒してるから全く問題ない
テク職が前線に上がって近接は取りこぼし潰すか石拾うしか？
テク職が取りこぼし潰すか石拾うしかないのはいいが、自分はしたくないってことか？
ほんと近接はこんなのしかいないよな
そもそもシュンランが強いのはチャージ倍率がほかのPAの倍になってるバグだから修正すべき
下手糞なGuがいるからシュンラン弱体反対？意味が分からんな
まともなGuはテリゾンやウォクラに合わせてヒールでまとめて倒してるから全く問題ない
テク職が前線に上がって近接は取りこぼし潰すか石拾うしか？
テク職が取りこぼし潰すか石拾うしかないのはいいが、自分はしたくないってことか？
ほんと近接はこんなのしかいないよな
そもそもシュンランが強いのはチャージ倍率がほかのPAの倍になってるバグだから修正すべき
下方修正はしないと言うのなら上方修正はより一層慎重にすべきなのにな
インフレに歯止めがかからなくなってもうどうしようもない
インフレに歯止めがかからなくなってもうどうしようもない
いいからシュンランもSロールJABも修正しろ
インフレの二大癌はまちがいなくこの二つ
インフレの二大癌はまちがいなくこの二つ
シュンカはバグの名目で弱体可能だから
がんがん要望送ってこう
がんがん要望送ってこう
シュンカはまだいいんだよな
ただ一つのPAが強いだけの話
他のPA強化すればなんてことはない
問題はGuなんだよ
こいつの強みはロール2倍から来ている
だからどのPA強化したってどんな新PA追加したってロールの呪いからは逃げられない
ただ一つのPAが強いだけの話
他のPA強化すればなんてことはない
問題はGuなんだよ
こいつの強みはロール2倍から来ている
だからどのPA強化したってどんな新PA追加したってロールの呪いからは逃げられない
というかガンナーとかブレイバー弱体化意見を叫んでる奴が多いけど
それ以前の問題でWBとかいう3倍与えれる強すぎスキル
近接の劣化にしかならないウォンドギア
Tダガーは空中特化武器なのに防御効果とギアがアップするイミフスピンとか
ハンター武器のジャスガの自己満足レベルの性能の低さ
このゲームってもっと細かいテコイレする場所沢山あるんだけど
お前らまず最初にそういう根本的に面白くしようって発想が出なくて味方の弱体化叫ぶイミフ集団大杉だろ
いまは使われてない、じゃなくて使えないPAの強化方向とかのほうが大事だと思うけどな
正直火力面に関しては各種スタンス、すべてのPA、火力UPスキル等を全体的に見直さないとダメだと思うぞ
話題の技ばかり弱くした結果次に叩かれるのは間違いなくデットリー、バックハンド、ハトウに叩きが切り替わるだけだしな
全体みずに単体だけ弱くしてもいみがねえんだよな・・・
それ以前の問題でWBとかいう3倍与えれる強すぎスキル
近接の劣化にしかならないウォンドギア
Tダガーは空中特化武器なのに防御効果とギアがアップするイミフスピンとか
ハンター武器のジャスガの自己満足レベルの性能の低さ
このゲームってもっと細かいテコイレする場所沢山あるんだけど
お前らまず最初にそういう根本的に面白くしようって発想が出なくて味方の弱体化叫ぶイミフ集団大杉だろ
いまは使われてない、じゃなくて使えないPAの強化方向とかのほうが大事だと思うけどな
正直火力面に関しては各種スタンス、すべてのPA、火力UPスキル等を全体的に見直さないとダメだと思うぞ
話題の技ばかり弱くした結果次に叩かれるのは間違いなくデットリー、バックハンド、ハトウに叩きが切り替わるだけだしな
全体みずに単体だけ弱くしてもいみがねえんだよな・・・
スキルツリーシステムがあるゲームで根本的にツリーが見直されたゲームって前例ある？
だからエアプ開発って言われンだろ
未だに開発がJA理解してない気すらする
キムが出来ないから無視して調整してるのかもしれんが
キムが出来ないから無視して調整してるのかもしれんが
PAの威力16から一律の高倍率かけまくっただけの職もあるし
ディスク掘らせて延命位に考えてるんでしょ
ディスク掘らせて延命位に考えてるんでしょ
マジレスしよう
お前ら当たり前のようにサブHuで語ってるけどそこが運営との違い
Brは自己スキルだとアベスタの1.32倍だけどサブHuで2.29倍
HuはサブHuに出来ずFiで1.44倍だけどHuのサブで2.29倍だとしたら別にHu弱くはない
お前ら当たり前のようにサブHuで語ってるけどそこが運営との違い
Brは自己スキルだとアベスタの1.32倍だけどサブHuで2.29倍
HuはサブHuに出来ずFiで1.44倍だけどHuのサブで2.29倍だとしたら別にHu弱くはない
どうでも良いからテク職も扱えないような能無しアスペ近接が
デカい顔出来ないようにＰＴにフォース一人居ないと困るようなバランスにして下さい
最強職に乗り換えまくってキャラの性能にばかり頼ったＰＳうんこの癖に
テク職馬鹿にするクズブレイバーに目に物見せてやって下さいよ運営さん
デカい顔出来ないようにＰＴにフォース一人居ないと困るようなバランスにして下さい
最強職に乗り換えまくってキャラの性能にばかり頼ったＰＳうんこの癖に
テク職馬鹿にするクズブレイバーに目に物見せてやって下さいよ運営さん
>549
WBはテストのときから言われ続けていまだに修正されないからもう諦めた
ただ今後WBの強化はないし、追加されていくスキルやPAテクがいつかWBに追いつくのだろう
すべてのPA、テクの性能を揃えるよりも各職でとりあえず今はこれが旬っっていうのはあったほうが
結果的にはいろんなPA、テクを触ることになるから俺的にそれはかまわないが
各職のバランスはとれているべきだと思うし、それが難しくとも最低限、打撃・射撃・法撃のバランスはとれていないといけない
だからWB同様弱体されないであろうSロールを基準に、シュンランの弱体、もしくはシュンラン並みの対ボス性能を持ったテクが必要
WBはテストのときから言われ続けていまだに修正されないからもう諦めた
ただ今後WBの強化はないし、追加されていくスキルやPAテクがいつかWBに追いつくのだろう
すべてのPA、テクの性能を揃えるよりも各職でとりあえず今はこれが旬っっていうのはあったほうが
結果的にはいろんなPA、テクを触ることになるから俺的にそれはかまわないが
各職のバランスはとれているべきだと思うし、それが難しくとも最低限、打撃・射撃・法撃のバランスはとれていないといけない
だからWB同様弱体されないであろうSロールを基準に、シュンランの弱体、もしくはシュンラン並みの対ボス性能を持ったテクが必要
>>540とか何言ってるのかわかんねえな
地雷Gu前提で語んなよ
で俺はレア掘りは最適の職で行くものと思ってるから
防衛は☆11狙いなんだから欲しい武器の職で行くものと思ってるしソードHuとか論外
ファルクロー欲しいなら素直にサブGuかBrにしとけ
地雷Gu前提で語んなよ
で俺はレア掘りは最適の職で行くものと思ってるから
防衛は☆11狙いなんだから欲しい武器の職で行くものと思ってるしソードHuとか論外
ファルクロー欲しいなら素直にサブGuかBrにしとけ
>546
あまりにも幼稚っぽいのでレスすんのわすれてた
近接は石拾ってろって言ってもお前拾わないだろう？
だから言わないし言ってない、お前の被害妄想
あまりにも幼稚っぽいのでレスすんのわすれてた
近接は石拾ってろって言ってもお前拾わないだろう？
だから言わないし言ってない、お前の被害妄想
>>557
何言ってるかわかんない。
皆が最適の職で行くならBrとGuそのままでいいんじゃね。
>>559
普通に考えて石拾わない近接なんているわけないだろ。
俺の知ってる防衛戦は近接及びサブHuは皆錦持って石拾いに駆け回ってる。幼稚すぎて言い返す気にもなれない。
何言ってるかわかんない。
皆が最適の職で行くならBrとGuそのままでいいんじゃね。
>>559
普通に考えて石拾わない近接なんているわけないだろ。
俺の知ってる防衛戦は近接及びサブHuは皆錦持って石拾いに駆け回ってる。幼稚すぎて言い返す気にもなれない。
テク強化望む声は別にかまわんが俺はゾンデマンとかゾンディ着火連打マンとか
かなり見苦しいものも見たから正直テク強化してほか弱くするみたいな強化の仕方はやめてほしいなあ
テク職は仕様事態が悪いからいまのまま強くなっても安全地帯から技れんだして俺つえーするだけの職だから正直強くなってほしくないわ
>>555とか脳筋近接とか言ってるけどテク職がｿﾞﾝﾃﾞマン時代アドでどれだけ職厳選してでかい声で叫んで醜かったことかもう忘れたのか？
そりゃ今はブーメランされてるからテク職叩かれてもしかたないわ
テク職は本当にツッコミどころ満載で調整するべき場所が多すぎるな
上級テクニックとは名ばかりで初級テクに性能で負けてたり、PP回収のためにガンスラ取り出したり魔法使いらしい要素が殆どないし
ステップアタックがないせいで一回回避に回るとミラージュ→ロッド空振り→チャージ→発射とかくそ遅い動作で低火力だし
まじで全部見直したほうがいいんじゃないのかな？
かなり見苦しいものも見たから正直テク強化してほか弱くするみたいな強化の仕方はやめてほしいなあ
テク職は仕様事態が悪いからいまのまま強くなっても安全地帯から技れんだして俺つえーするだけの職だから正直強くなってほしくないわ
>>555とか脳筋近接とか言ってるけどテク職がｿﾞﾝﾃﾞマン時代アドでどれだけ職厳選してでかい声で叫んで醜かったことかもう忘れたのか？
そりゃ今はブーメランされてるからテク職叩かれてもしかたないわ
テク職は本当にツッコミどころ満載で調整するべき場所が多すぎるな
上級テクニックとは名ばかりで初級テクに性能で負けてたり、PP回収のためにガンスラ取り出したり魔法使いらしい要素が殆どないし
ステップアタックがないせいで一回回避に回るとミラージュ→ロッド空振り→チャージ→発射とかくそ遅い動作で低火力だし
まじで全部見直したほうがいいんじゃないのかな？
>560
Guは北の勇者でエルダーブッパ
近接どもが持ち替え４連でみんなラグラグ
テクは取りこぼしと石拾い
悲惨だな
俺んとこのテクは敵POPしたら即テリゾンで集めてBrとGuで消し去ってるわ
石拾いのサブHuは槍背負ってるしはた迷惑な持ち替え４連はいない
お前んとこ悲惨だなｗ
Guは北の勇者でエルダーブッパ
近接どもが持ち替え４連でみんなラグラグ
テクは取りこぼしと石拾い
悲惨だな
俺んとこのテクは敵POPしたら即テリゾンで集めてBrとGuで消し去ってるわ
石拾いのサブHuは槍背負ってるしはた迷惑な持ち替え４連はいない
お前んとこ悲惨だなｗ
運営はBrを雑魚は刀でボスは弓というプレイスタイルを想定してると言ってたのにも関わらず
雑魚もボスもカタナの方が良いというバランスにイライラする
雑魚もボスもカタナの方が良いというバランスにイライラする
しかし本当にバランス調整下手な運営だよね
弱いと言われていたらバランスとるのではなく
超強化で他をつぶす
職差別は変わらない
弱いと言われていたらバランスとるのではなく
超強化で他をつぶす
職差別は変わらない
だいたいテク限に文句言うやつは「俺を排除しやがって」とか被害妄想過ぎる
集まったほうが効率いいからやってるだけでテク以外の邪魔してるわけでもなんでもないのに
エンドラム機関の時代から何もかわってない
集まったほうが効率いいからやってるだけでテク以外の邪魔してるわけでもなんでもないのに
エンドラム機関の時代から何もかわってない
>562
当時のゾンデマンとか着火マンはシャキンシャキンしてるから今テク使ってるやつにとってはただの言いがかり
SHは安全地帯からテク連打できない、むしろボスはナメギ入れる隙もなくなってチャージしてると轢かれる始末
アドでテク縛りはテクが4人いないと強くないからであって、ゾンデが強いから弱い他職くんなとは意味が違う
当時のソロ性能はゾンデ込みでバランスとれてたしね（TAタイム的に）
エルダーマンのせいでGuお断りはたしかに悲惨だったからSロールは許されるべきとは思う
下の４行は同意
当時のゾンデマンとか着火マンはシャキンシャキンしてるから今テク使ってるやつにとってはただの言いがかり
SHは安全地帯からテク連打できない、むしろボスはナメギ入れる隙もなくなってチャージしてると轢かれる始末
アドでテク縛りはテクが4人いないと強くないからであって、ゾンデが強いから弱い他職くんなとは意味が違う
当時のソロ性能はゾンデ込みでバランスとれてたしね（TAタイム的に）
エルダーマンのせいでGuお断りはたしかに悲惨だったからSロールは許されるべきとは思う
下の４行は同意
遠距離と近接の攻撃バランスもおかしくなりはじめたし
どうしたらこうなるんだ
どうしたらこうなるんだ
>>540
北で分断させるのはGuに限った話じゃない。半端に当てて拠点前でゴロンを北にUターンさせる近接
ゾンディで纏めバータやラバで凍らせて足止めしてる気になってるテク職
半月くらい防衛スレROMって見ろ、北の勇者はGuに限った話じゃないってのが分かる。話しはそれからだ
北で分断させるのはGuに限った話じゃない。半端に当てて拠点前でゴロンを北にUターンさせる近接
ゾンディで纏めバータやラバで凍らせて足止めしてる気になってるテク職
半月くらい防衛スレROMって見ろ、北の勇者はGuに限った話じゃないってのが分かる。話しはそれからだ
>>545
まあ
まあ
昨日SP+5用に47VH浮遊クォーツ狩り逝って来たんだが
シュンカで削ってからクリア対象の弓に持ちかえるべ～
四回位で持ち替えればいいかな～と思ったら三回でクォーツ沈んでしまったのだけれど
このLVではガンナーさえ比じゃねえな
このPAはスグに修正するべき
シュンカで削ってからクリア対象の弓に持ちかえるべ～
四回位で持ち替えればいいかな～と思ったら三回でクォーツ沈んでしまったのだけれど
このLVではガンナーさえ比じゃねえな
このPAはスグに修正するべき
Br47でのお話です；＾＾
577 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 12:57:56.60 ID:JsO1mO8d
なんだかこのスレも脳筋だの糞たーだのと馬鹿にして自分たちの強化しか考えず
他クラスの強化の事や相対的に弱体化している現状を理解する気ない
池沼子が増えてきたな
むしろ自己中なのはそちらだろう
他クラスの強化の事や相対的に弱体化している現状を理解する気ない
池沼子が増えてきたな
むしろ自己中なのはそちらだろう
578 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 12:59:03.83 ID:fMYp0mV7
>>562
お前かき回すんじゃねぇよ
弱すぎてバランスとれてねぇから強化するんだよ
現状、マスタリーというやつのせいで脳死せざるをえないテクの仕様をどう変えて、テク職としても活躍できるように、他職に近づけるように考えてんだろ
お前かき回すんじゃねぇよ
弱すぎてバランスとれてねぇから強化するんだよ
現状、マスタリーというやつのせいで脳死せざるをえないテクの仕様をどう変えて、テク職としても活躍できるように、他職に近づけるように考えてんだろ
>>556
いやWBに追いつくことは無いんじゃないか、多分サービス終了までRaはWB奴隷だよ
いやWBに追いつくことは無いんじゃないか、多分サービス終了までRaはWB奴隷だよ
はいはい池沼子池沼子
シュンカの場合は表記威力がなんなのか意味わからんしな
全体的に適当みたいだけど
全体的に適当みたいだけど
582 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 13:04:37.33 ID:fMYp0mV7
脳死近接が増えてきたなwwwwww
これはまともに議論できないな
これはまともに議論できないな
583 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 13:06:57.33 ID:fMYp0mV7
脳死近接が議論しても崩壊しか招かないので来ないでほしいね
584 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 13:10:30.86 ID:JsO1mO8d
強化の必要な職は多々あるが、現時点で一番戦闘バランスをぶっこわしている
シュンランの弱体化とコンバットエスケープの削除が優先じゃないか
消費30で4500の威力は明らかにぶっ壊れているし、これに他をあわせるなんていったら
全PAの威力を倍くらいにしなければいけない
そんなの現実的ではない
エスケープも20秒の無敵なんて明らかにやり過ぎ
他職がきつい状況において危険と隣り合わせで立ち回りを制限されるところを
無敵によりそんな事は無関係になるしな
バランスをとるには削除は必須
シュンランの弱体化とコンバットエスケープの削除が優先じゃないか
消費30で4500の威力は明らかにぶっ壊れているし、これに他をあわせるなんていったら
全PAの威力を倍くらいにしなければいけない
そんなの現実的ではない
エスケープも20秒の無敵なんて明らかにやり過ぎ
他職がきつい状況において危険と隣り合わせで立ち回りを制限されるところを
無敵によりそんな事は無関係になるしな
バランスをとるには削除は必須
周回ゲーだしサクサク倒していけないと気持ちよくないんだよね
他職もBrGu並みにアッパー修正して欲しいわ
他職もBrGu並みにアッパー修正して欲しいわ
586 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 13:19:40.96 ID:fMYp0mV7
>>584
それが理想なのかもしれないけど、
強化修正が先だな
弱すぎる職を強化してから、強すぎる職を弱体しなければならない
もし、弱体化してから弱職を強化したら、
近接が発狂しだして、またゲームを壊してくれるからな…
それが理想なのかもしれないけど、
強化修正が先だな
弱すぎる職を強化してから、強すぎる職を弱体しなければならない
もし、弱体化してから弱職を強化したら、
近接が発狂しだして、またゲームを壊してくれるからな…
>>584
現実にやると思うぞ。Guの火力に対し近接火力はこの位あるべきと言う運営の答えだろうシュンカは
単体特化のFiなんかとんでもない火力が来るぞ。HuもシュンカくらいのPAが来るだろう
そして次はテクがぶっ壊れて近接を過去にする。こんなの繰り返して行くんだよこの能無し運営は
現実にやると思うぞ。Guの火力に対し近接火力はこの位あるべきと言う運営の答えだろうシュンカは
単体特化のFiなんかとんでもない火力が来るぞ。HuもシュンカくらいのPAが来るだろう
そして次はテクがぶっ壊れて近接を過去にする。こんなの繰り返して行くんだよこの能無し運営は
そろそろランチャー辺りにぶっ壊れPAが来そう
ついでにWBの威力5倍になっても驚かないわ
ついでにWBの威力5倍になっても驚かないわ
防衛のPVでBrは一番目立ってるから、
プロデューサー自らがシュンカの調整したのかもね
素直に他の職のPAも倍以上の威力にしてほしい
プロデューサー自らがシュンカの調整したのかもね
素直に他の職のPAも倍以上の威力にしてほしい
591 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 13:37:01.24 ID:fMYp0mV7
そうだな
他の職のPA・テクも倍以上の威力にしても問題ないな
他の職のPA・テクも倍以上の威力にしても問題ないな
サザン無双になりそう
>586
完全に同意
順序逆にすると>577みたいなのが大暴れするからなｗ
Fiはシュンランに隠れてしまったがサラバンシンフォBHSと揃っておりGuと大差ない強職
Huは現状グレンがあればオロチを持ってないBr以上に刀を扱えるから火力としてはほぼ最強
昔はボス選で当たり前のように交換ダブセを握っていたにも関わらず
何故刀は握らず（どうせゲーム内では握っているのだろうが）Hu武器Hu武器いうのか不思議でならない
そんな彼らがいくら相対的な弱体云々を喚いたところで、テクがゴミなのとは次元が違うわけで説得力もなく本当に見苦しい
完全に同意
順序逆にすると>577みたいなのが大暴れするからなｗ
Fiはシュンランに隠れてしまったがサラバンシンフォBHSと揃っておりGuと大差ない強職
Huは現状グレンがあればオロチを持ってないBr以上に刀を扱えるから火力としてはほぼ最強
昔はボス選で当たり前のように交換ダブセを握っていたにも関わらず
何故刀は握らず（どうせゲーム内では握っているのだろうが）Hu武器Hu武器いうのか不思議でならない
そんな彼らがいくら相対的な弱体云々を喚いたところで、テクがゴミなのとは次元が違うわけで説得力もなく本当に見苦しい
脳筋の蔵にはテクはラフォゾンデサザンしかねえの？
それら据え置きで他を強化すりゃいいじゃん
それら据え置きで他を強化すりゃいいじゃん
テクが強いと種族格差がひどいんだよ
打撃1番低い種族で100%最高で107%その差7%
射撃1番低い種族で99%最高で102%その差3%
法撃1番低い種族で110%最高で96%その差14%
射撃＞打撃＞法撃のバランスが1番公平的だと言える
まさか職バランス気にする人間が種族バランスなんてクソ食らえとは言わないだろう？
打撃1番低い種族で100%最高で107%その差7%
射撃1番低い種族で99%最高で102%その差3%
法撃1番低い種族で110%最高で96%その差14%
射撃＞打撃＞法撃のバランスが1番公平的だと言える
まさか職バランス気にする人間が種族バランスなんてクソ食らえとは言わないだろう？
>>593
Fiは実際使って見れば分かるけど、今はGuと並べる強職ではないよ
まずSHに来てブレイブとワイズの管理が難しくなった。敵が動き回るようになったからね
小型や中型をまとめて倒すのにガードポイントの有るサラバンは非常に便利だけど、ボス戦の火力としてはイマイチ
BHSはボス戦の火力としては十分だけど、動きまくる敵には当て辛くガードポイントどころかスーパーアーマーも無い
シンフォはボス戦の火力としては中々、空中維持で安全度も高いけど、ロック出来ない場所に当てるのは至難の業
動き回る敵にはスカる事も多い。限定的な場面ではBrやGuに匹敵するけど、大抵の場合劣化職と化してるのが現実
Fiは実際使って見れば分かるけど、今はGuと並べる強職ではないよ
まずSHに来てブレイブとワイズの管理が難しくなった。敵が動き回るようになったからね
小型や中型をまとめて倒すのにガードポイントの有るサラバンは非常に便利だけど、ボス戦の火力としてはイマイチ
BHSはボス戦の火力としては十分だけど、動きまくる敵には当て辛くガードポイントどころかスーパーアーマーも無い
シンフォはボス戦の火力としては中々、空中維持で安全度も高いけど、ロック出来ない場所に当てるのは至難の業
動き回る敵にはスカる事も多い。限定的な場面ではBrやGuに匹敵するけど、大抵の場合劣化職と化してるのが現実
Fiを強職というなら強職と思えるような動画でもあげて欲しい
チームパフさえなけりゃなんでもいいからブリュリン2分くらいで討伐してみてくれ
GuやBrなら1分半もありゃ余裕だ しかしFiだと並PSな自分は2分50秒くらいは掛かる
チームパフさえなけりゃなんでもいいからブリュリン2分くらいで討伐してみてくれ
GuやBrなら1分半もありゃ余裕だ しかしFiだと並PSな自分は2分50秒くらいは掛かる
599 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 14:23:48.43 ID:fMYp0mV7
現状、Fiは強い分類に入るのは確かだな
ただ、ずば抜けてるわけでもない
むしろ、バランスとれて強い職なので弱体をくらうことはないだろう
いつかは最強になるだろうな
ただ、ずば抜けてるわけでもない
むしろ、バランスとれて強い職なので弱体をくらうことはないだろう
いつかは最強になるだろうな
601 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 14:28:47.82 ID:fMYp0mV7
Fi弱いって言う人は、JAさえもできていない初心者だと思うから、
いっぱい練習してください
いっぱい練習してください
602 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 14:32:48.12 ID:fMYp0mV7
種族バランスに支障はでないから安心しな
>595
なら種族バランススレ見てこようか？
お前のいう法撃最低種族がHP技量含めた総合力では全職で法撃最高種族を上回ってるぞ？ｗ
てか、あっちでさんざん論破されて「池沼子ガー」って捨て台詞はいて逃げてったヤツだろお前ｗ
>596
アギトでも十分な
>597
実際両方使ってるから大差ないって言ってるんだけど？
サラバンをボスで使ったりBHSを動き回る奴に使ったりしないし、する必要ないからね
当然Guのほうが強い場面、Fiのほうが強い場面それぞれあるよ
>598
俺も動画上げるほどうまくないから、そこそこの装備でそれなりの戦い方でそう感じるんあって
上に書いた通り、当然Guのほうが強い場面、Fiのほうが強い場面それぞれあるし、大差ないのは総合的に見ての話
なら種族バランススレ見てこようか？
お前のいう法撃最低種族がHP技量含めた総合力では全職で法撃最高種族を上回ってるぞ？ｗ
てか、あっちでさんざん論破されて「池沼子ガー」って捨て台詞はいて逃げてったヤツだろお前ｗ
>596
アギトでも十分な
>597
実際両方使ってるから大差ないって言ってるんだけど？
サラバンをボスで使ったりBHSを動き回る奴に使ったりしないし、する必要ないからね
当然Guのほうが強い場面、Fiのほうが強い場面それぞれあるよ
>598
俺も動画上げるほどうまくないから、そこそこの装備でそれなりの戦い方でそう感じるんあって
上に書いた通り、当然Guのほうが強い場面、Fiのほうが強い場面それぞれあるし、大差ないのは総合的に見ての話
種族値格差は誤差だからいいよ
職業格差は大差だからよくない
職業格差は大差だからよくない
サラバンボスで使わないってエアプ露呈しちゃったな
ロックベアなんかは弱点ロックできないからシンフォよりも顔面に向かってサラバンがいい
ロックベアなんかは弱点ロックできないからシンフォよりも顔面に向かってサラバンがいい
>604
ああ、種族格差はスタブx2ぐらいの差しかないから 職 業 格 差 に 比 べ た ら たいしたことないな
>605
ごめん、森はグフかナフォでいくからやっぱサラバンしないわ
ああ、種族格差はスタブx2ぐらいの差しかないから 職 業 格 差 に 比 べ た ら たいしたことないな
>605
ごめん、森はグフかナフォでいくからやっぱサラバンしないわ
何だろうと誤差でしかない雑魚のベアを引き合いに出されても説得力が微妙だな
>>603
じゃあFiがGuを圧倒的に上回るのってどういう所よ
じゃあFiがGuを圧倒的に上回るのってどういう所よ
なんだ種族バランススレ（）で暴れてる池沼子さんか
あそこのスレマジキチだよな。出てくんなよ
あそこのスレマジキチだよな。出てくんなよ
>608
FiがGuを圧倒的に上回るのてどこ？俺も知らんよ？
GuがFiを圧倒的に上回るとこもしらんけど
FiがGuを圧倒的に上回るのてどこ？俺も知らんよ？
GuがFiを圧倒的に上回るとこもしらんけど
脳筋だのふんたーだの言ってる奴がバランス語れるわけねーだろ
種族スレで池沼子連呼してる奴と同類
種族スレで池沼子連呼してる奴と同類
613 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 14:53:46.45 ID:fMYp0mV7
みんな発狂しだしてんじゃねぇよ
くだらねぇ
議論しろよ議論を
くだらねぇ
議論しろよ議論を
エアプならいいやあほらし
>612
さっきから「池沼子」って言ってるやつしかいないぞ？
さっきから「池沼子」って言ってるやつしかいないぞ？
だからテクを強化するなら座標指定型のサザンじゃなくて短射程狭範囲のナザンみたいなタイプをテコ入れしろと
ボスがダウンして無防備に弱点晒してもコンバナフォかナメギってチャンスタイムでもやること変わんねーじゃんか
ボスがダウンして無防備に弱点晒してもコンバナフォかナメギってチャンスタイムでもやること変わんねーじゃんか
>614
おい、答教えてからどっかいけよ
お前が言い出したんだぞ？「圧倒的」って
おい、答教えてからどっかいけよ
お前が言い出したんだぞ？「圧倒的」って
618 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 14:56:43.93 ID:fMYp0mV7
582 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 13:04:37.33 ID:fMYp0mV7脳死近接が増えてきたなwwwwww
これはまともに議論できないな
583 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 13:06:57.33 ID:fMYp0mV7脳死近接が議論しても崩壊しか招かないので来ないでほしいね
ああほんとにひどいな
これはまともに議論できないな
583 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 13:06:57.33 ID:fMYp0mV7脳死近接が議論しても崩壊しか招かないので来ないでほしいね
ああほんとにひどいな
620 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 14:59:29.54 ID:fMYp0mV7
マスタリー廃止すべき
範囲か単体(座標系)かでスキルツリー構成する必要あるな
範囲か単体(座標系)かでスキルツリー構成する必要あるな
>616
ちげーよ
SHに遠距離も近距離もねーしテクの雑魚性能は足りてる
ないのは中型・ボス火力、属性マスタリで縛ってるんだからそれを６色全部によこせって話だ
ちげーよ
SHに遠距離も近距離もねーしテクの雑魚性能は足りてる
ないのは中型・ボス火力、属性マスタリで縛ってるんだからそれを６色全部によこせって話だ
じゃあブリュリン1分半くらいで倒す動画あげてよ
GuBrなら余裕なんだって Fiだと余裕で2分半オーバーなんだって
上手くないからあげられないとかいう下手くそが強職強職ごり押しすんなって
GuBrなら余裕なんだって Fiだと余裕で2分半オーバーなんだって
上手くないからあげられないとかいう下手くそが強職強職ごり押しすんなって
マスタリ6色あったとしても今度はSPたりねーよ必要ポイント減らせと文句言われる未来しか見えないな
ここの言い分を見る限り
Fiは自分より強い近接ができたから不満のようにしか見えん
テク職はBrGuなんてどうでもいいから、テクを強化しろ！
Huはもう諦めた模様
Raはそもそも強いし、別枠だし、とくに反応がない
ここにいるFiに差し上げる言葉は
俺が弱くなったところで、別にお前が強くなった訳じゃ ねェだろうがよ、アァ!?
シュンカのダメージは表記の６倍がバグだったら、同じ６倍のリンドウもバグだな
全部下方修正したらカタナ×渋るなｗ
シュンカは俺から見てもおかしいけど、修正の必要は全くない。Fiはいかに自分のスキルがチートなのか自覚しろよ
シュンカのダメージを半分かつ消費PP45する代わりに空中発動で初撃以外は移動しない、正面は常にJG判定
BHSとオウルケストラーのガードポイントはすべて削除な
これなら納得できるわ。Fiが弱くなった分Huも少し強くように見えるようになる
あとシュンカはお前らが想像するような手頃PAじゃねぇよｗ。ロックしないと当れない奴はロックしてもはずれまくるだぞ？
まぁ、DPPとDPSが良すぎて弱いところが見えなくなったか
Fiは自分より強い近接ができたから不満のようにしか見えん
テク職はBrGuなんてどうでもいいから、テクを強化しろ！
Huはもう諦めた模様
Raはそもそも強いし、別枠だし、とくに反応がない
ここにいるFiに差し上げる言葉は
俺が弱くなったところで、別にお前が強くなった訳じゃ ねェだろうがよ、アァ!?
シュンカのダメージは表記の６倍がバグだったら、同じ６倍のリンドウもバグだな
全部下方修正したらカタナ×渋るなｗ
シュンカは俺から見てもおかしいけど、修正の必要は全くない。Fiはいかに自分のスキルがチートなのか自覚しろよ
シュンカのダメージを半分かつ消費PP45する代わりに空中発動で初撃以外は移動しない、正面は常にJG判定
BHSとオウルケストラーのガードポイントはすべて削除な
これなら納得できるわ。Fiが弱くなった分Huも少し強くように見えるようになる
あとシュンカはお前らが想像するような手頃PAじゃねぇよｗ。ロックしないと当れない奴はロックしてもはずれまくるだぞ？
まぁ、DPPとDPSが良すぎて弱いところが見えなくなったか
625 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 15:04:16.45 ID:fMYp0mV7
近接が壊した事実は変わらないし、謝罪ならきいてやるぞ
立場なくなったからって、また話を引っ掻き回して何がしたいんだよwwwwww
こういううとしかできないから省かれる
わかるか？
立場なくなったからって、また話を引っ掻き回して何がしたいんだよwwwwww
こういううとしかできないから省かれる
わかるか？
>>603
余程のPSがあれば、その差は縮まるかもしれないけど。それは一般的じゃない。自分は君の事を言って
るんではなく、Fi使い全体の話をしているんだよ。実際動き回る敵、攻撃の激しい敵に並のFiは苦戦する
対してBrは高威力のシュンカが自動で追尾しスーパーアーマーでゴリ押しできる。カタコンで無敵もある
ＧｕのＳロールは攻守に長け、高威力で無敵時間の長いメシアもある。空中維持すれば完封も可能だ
それとロックベアに限れば攻撃スカせて転んだら頭にＢＨＳ当てて、後はデッドリー当ててればすぐ沈む
多分これはＢｒより速いんじゃないかな。ハトウ頭に当てるの結構難しいと思うし
チェインメシアを安定して頭に叩き込めるＧｕには負けるかも知れん
余程のPSがあれば、その差は縮まるかもしれないけど。それは一般的じゃない。自分は君の事を言って
るんではなく、Fi使い全体の話をしているんだよ。実際動き回る敵、攻撃の激しい敵に並のFiは苦戦する
対してBrは高威力のシュンカが自動で追尾しスーパーアーマーでゴリ押しできる。カタコンで無敵もある
ＧｕのＳロールは攻守に長け、高威力で無敵時間の長いメシアもある。空中維持すれば完封も可能だ
それとロックベアに限れば攻撃スカせて転んだら頭にＢＨＳ当てて、後はデッドリー当ててればすぐ沈む
多分これはＢｒより速いんじゃないかな。ハトウ頭に当てるの結構難しいと思うし
チェインメシアを安定して頭に叩き込めるＧｕには負けるかも知れん
＞BHSとオウルケストラーのガードポイントはすべて削除な
もう無理すんなよ
もう無理すんなよ
脳死でFi強いなんて言える馬鹿は池沼子に通じるものがあるな
>>595
そうだな
ただお前の言ってるのはHP技量統一されてた場合な
現状はニュマがHP技量最下位だからそれは当てはまらない
しかも法撃職2 打撃職4 射撃職3だからそれも考えろよ
てか種族バランススレ見てこような
ニュマアンチが論破されて涙目敗走してるからｗ
>>604
最大でキャス男とニュマ子でHP90差あるんだよなあ
これで誤差ならキャス男のHPをニュマ子より90低くしても大丈夫なのか？
そうだな
ただお前の言ってるのはHP技量統一されてた場合な
現状はニュマがHP技量最下位だからそれは当てはまらない
しかも法撃職2 打撃職4 射撃職3だからそれも考えろよ
てか種族バランススレ見てこような
ニュマアンチが論破されて涙目敗走してるからｗ
>>604
最大でキャス男とニュマ子でHP90差あるんだよなあ
これで誤差ならキャス男のHPをニュマ子より90低くしても大丈夫なのか？
>>626
シュンカは自動で追尾じゃない
ロックすればそのように見えるが、近すぎるとスカるし、動き回る敵もスカる
それでも半分さえ当れば大ダメージになる
あとスーパーアーマーもシュンカの拘束時間が長いから、事故死がよくある
いつもキャンセルできるとは言え、フィニッシュのダメージに魅了されて、キャンセル勇気がない奴はほとんど
シュンカは自動で追尾じゃない
ロックすればそのように見えるが、近すぎるとスカるし、動き回る敵もスカる
それでも半分さえ当れば大ダメージになる
あとスーパーアーマーもシュンカの拘束時間が長いから、事故死がよくある
いつもキャンセルできるとは言え、フィニッシュのダメージに魅了されて、キャンセル勇気がない奴はほとんど
631 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 15:13:13.56 ID:fMYp0mV7
テク職叩きにFi弱いという人が多いのはわかってるが…
そういう人って、テク職弱いのは装備とPSないだけでめっちゃ強いと、Fiは弱すぎると
自分のやってる職が一番強くないと、とわがままにしかきこえないんだよな
そういう人って、テク職弱いのは装備とPSないだけでめっちゃ強いと、Fiは弱すぎると
自分のやってる職が一番強くないと、とわがままにしかきこえないんだよな
全員アタッカーなこのゲームでは
職ごとの役割分担ってあまりないんだよな
せいぜいWBぐらい
後は殲滅力だけがものをいう
職ごとの役割分担ってあまりないんだよな
せいぜいWBぐらい
後は殲滅力だけがものをいう
近接メインで射撃テクやりたくないって人は結構いてそいつらが
バランスとか語りだすとカオスになるんだよな
職的に近接だとHuFiBr(カタナ)だけでサブ含めて完結するから
テク職やった事ないやつも多いんじゃないかな
テクだとサブにFiBr上げるやつも多いし射撃だとサブHu必須だから
テクと射撃は近接もさわるんだけどね
バランスとか語りだすとカオスになるんだよな
職的に近接だとHuFiBr(カタナ)だけでサブ含めて完結するから
テク職やった事ないやつも多いんじゃないかな
テクだとサブにFiBr上げるやつも多いし射撃だとサブHu必須だから
テクと射撃は近接もさわるんだけどね
>>630
確かに2～3段目は外れやすい印象あるかな、フィニッシュだけはしっかり当たるから
キャンセル出来ない気持ちは分からんでもないね。まあカタコンの無敵が無ければ
Ｂｒは尖った職として落ち着いたのかも知れんなぁ
確かに2～3段目は外れやすい印象あるかな、フィニッシュだけはしっかり当たるから
キャンセル出来ない気持ちは分からんでもないね。まあカタコンの無敵が無ければ
Ｂｒは尖った職として落ち着いたのかも知れんなぁ
ミスた
リンドウは表記の9.45倍だなｗやべぇｗこれはシュンカよりもバグだなｗ
やっぱ修正すべきだなｗ
リンドウは表記の9.45倍だなｗやべぇｗこれはシュンカよりもバグだなｗ
やっぱ修正すべきだなｗ
>>629
そうするとニュマ子の法撃もキャス♂より下げることになるがいいのか？
そうするとニュマ子の法撃もキャス♂より下げることになるがいいのか？
>622
お前が動画好きなのはわかったから、めんどくさいことを他人に押し付けずに自分で調べて提出しろよ
だいたいブリュンソロとか輪っか一個壊してあとは本体殴り続けるだけだろ？
それがインフィとシンフォでどっちが早いかぐらいじゃないの？ソロでやったことないから知らんけど
それよりもお前が言い出した「圧倒的な」差とやらを 言 葉 で い い か ら 表現してくれよ
お前が動画好きなのはわかったから、めんどくさいことを他人に押し付けずに自分で調べて提出しろよ
だいたいブリュンソロとか輪っか一個壊してあとは本体殴り続けるだけだろ？
それがインフィとシンフォでどっちが早いかぐらいじゃないの？ソロでやったことないから知らんけど
それよりもお前が言い出した「圧倒的な」差とやらを 言 葉 で い い か ら 表現してくれよ
>>637
エアプじゃねえか
エアプじゃねえか
>638
お前の正解じゃすべての要素をソロでやりこんでないとエアプなのか？
お前の正解じゃすべての要素をソロでやりこんでないとエアプなのか？
×正解
○世界
○世界
641 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 15:33:30.72 ID:fMYp0mV7
しかも、近接はテク職叩きに、
テクの弱点(ナメギ)とかすべて有利な状況下の例を出し弱くねぇし強すぎと言い
それでも劣るけどなwww
近接は不利な状況下の例のみを出し弱すぎるとなげく
なんだかな～と思う
テクの弱点(ナメギ)とかすべて有利な状況下の例を出し弱くねぇし強すぎと言い
それでも劣るけどなwww
近接は不利な状況下の例のみを出し弱すぎるとなげく
なんだかな～と思う
>>621
だから俺のレスの後半でボスにラッシュかける術がないのが問題っていってんだろが
各属性マスタリーをテクダメージアップ一つのスキルにまとめろってことか？
そんなんツリー多々買いさせるのが目的の運営がやるわけねーだろ
……うんどうしたらいいんだろう助けてくださいお願いします
だから俺のレスの後半でボスにラッシュかける術がないのが問題っていってんだろが
各属性マスタリーをテクダメージアップ一つのスキルにまとめろってことか？
そんなんツリー多々買いさせるのが目的の運営がやるわけねーだろ
……うんどうしたらいいんだろう助けてくださいお願いします
643 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 15:37:22.34 ID:fMYp0mV7
マスタリー廃止して、単体型か範囲型で2分岐させる
Foは属性マスタリの倍率が高すぎるからテクチャージアドバンスとテクJAアドバンスの倍率を高くして
逆に属性マスタリを低くすればいいんじゃね？
属性2本で44％増しになるから属性ツリー必須なんだし、テクチャージ1と2が15％、JAが20%くらいにして
属性1本で10％くらいならマスタリ取ってない属性もそこそこ火力だせるようになる
逆に属性マスタリを低くすればいいんじゃね？
属性2本で44％増しになるから属性ツリー必須なんだし、テクチャージ1と2が15％、JAが20%くらいにして
属性1本で10％くらいならマスタリ取ってない属性もそこそこ火力だせるようになる
ツリーの型をいじることが出来るのならテリバとテリトリーPPセイブが無関係のままなのはおかしい
ギア取ってなくてもウォンド装備してなくてもラバーズでPP0に出来るんだぜ現状は
Tマシギアとショウタイムも無関係だしもう根本の仕組みから狂ってる
プレイヤー同士で罵りあってる場合じゃない気がするが
ギア取ってなくてもウォンド装備してなくてもラバーズでPP0に出来るんだぜ現状は
Tマシギアとショウタイムも無関係だしもう根本の仕組みから狂ってる
プレイヤー同士で罵りあってる場合じゃない気がするが
テクはチャージ/ノンチャ分岐もあってもいい
どうでもいいけど>>624はFiやった事あるのか？突っ込みどころ満載だぞｗ
>>645
スキルツリーはBr以外作った奴の頭おかしいよ
スキルツリーはBr以外作った奴の頭おかしいよ
新スキル増やすにしても既存のツリーから増設するだけはやめろと言いたいがなｗ
まあ誰もが思うだろうし最低でもスキルツリーは作り直せと
まあ誰もが思うだろうし最低でもスキルツリーは作り直せと
>642
ボスにラッシュって戦い方は元々近接のものだったの
動き回るボスが止まった隙に攻撃してダウン奪ってそのまま倒す手法ね
一方で射撃やテクはボスが動き回ろうが遠距離から攻撃し続ける戦い方
だから近接PAは一気にPP吐き出して大ダメージ、だけど一回で倒しきれないように息切れして通常でPP回復
テクはPP回復しながら継続的に中ダメージ与えつづける、そしてどちらも同じぐらの時間をかけて倒せる・・・のが当初のバランスだったんだろうね
でも、結局それで攻撃力のバランスとれないようだし、君の言うようにテクもラッシュ型にしたほうがいいのかもね
全職スタンス型（リキャストと効果時間はだるいだけで意味がないのでOnOff切替だけでいいとおもう）にして
FoはPP消費スタンスとチャージ短縮スタンス、どちらも本体とアドバンスに威力UP（フューリー程度）つけて、残りは属性マスタリ６色（同時に２～３本取れる調整で）
Teは打撃スタンスとテクスタンスに＋アドバンスで、あとはテリバ、エクステ、リバイバル、エンハンスみたいになればいいとおもう
ボスにラッシュって戦い方は元々近接のものだったの
動き回るボスが止まった隙に攻撃してダウン奪ってそのまま倒す手法ね
一方で射撃やテクはボスが動き回ろうが遠距離から攻撃し続ける戦い方
だから近接PAは一気にPP吐き出して大ダメージ、だけど一回で倒しきれないように息切れして通常でPP回復
テクはPP回復しながら継続的に中ダメージ与えつづける、そしてどちらも同じぐらの時間をかけて倒せる・・・のが当初のバランスだったんだろうね
でも、結局それで攻撃力のバランスとれないようだし、君の言うようにテクもラッシュ型にしたほうがいいのかもね
全職スタンス型（リキャストと効果時間はだるいだけで意味がないのでOnOff切替だけでいいとおもう）にして
FoはPP消費スタンスとチャージ短縮スタンス、どちらも本体とアドバンスに威力UP（フューリー程度）つけて、残りは属性マスタリ６色（同時に２～３本取れる調整で）
Teは打撃スタンスとテクスタンスに＋アドバンスで、あとはテリバ、エクステ、リバイバル、エンハンスみたいになればいいとおもう
>>647
ないな。お前らはBrをやったことがないと同じぐらいないな
ないな。お前らはBrをやったことがないと同じぐらいないな
ないのなら他職の事は黙ってろよ
あとは勝手に俺をBrやった事ないって含めるな
あとは勝手に俺をBrやった事ないって含めるな
いやお前は何を言ってるんだ？
何でスレを止める必要があるのやら
何でスレを止める必要があるのやら
お前こそ何を言ってるんだ
ここはエアプとネガりの集まりだろ
こんなマイナーエネルギーを世界に散すと大変なことが起きるぞ
ここはエアプとネガりの集まりだろ
こんなマイナーエネルギーを世界に散すと大変なことが起きるぞ
Fiやった事ないのになんで弱くないって思えるんだ
そこがよくわからない
強いとか弱いとかは比較してようやくわかるもんだろ
そこがよくわからない
強いとか弱いとかは比較してようやくわかるもんだろ
他人の畑は青く見える
↑ここ住民はこれで片付けられる
やったことがないと言っただけ
Fiは強くないというならHuはもうキャラデリでいいぐらいレベル
↑ここ住民はこれで片付けられる
やったことがないと言っただけ
Fiは強くないというならHuはもうキャラデリでいいぐらいレベル
Huはとっくのむかしからキャラデリレベルだよ
知らなかったの？
知らなかったの？
>>661
初段スカるってのはよくわからないなぁ。カメラの都合で2・3段目を見失う事はよくあるけど
初段スカるってのはよくわからないなぁ。カメラの都合で2・3段目を見失う事はよくあるけど
テクニッククラスがフォースサブテクターもしくは逆しかないのも面白くない要因だよな。
これが確実に安定してる。
フォースはいっそのことPT専用にしてしまい
スタンススキル、PT人数によって自分の法撃、法撃防御UPとかいうやつとテクターにソロなら法撃、打撃、打撃防御、法撃防御UPのスタンススキルを実装したら良い気がするよ
もちろん併用できない。効果はそれぞれ、人数×シフデパ一回分上昇くらいかな
それくらいなら、必須壊れ性能にもならんだろう。
これが確実に安定してる。
フォースはいっそのことPT専用にしてしまい
スタンススキル、PT人数によって自分の法撃、法撃防御UPとかいうやつとテクターにソロなら法撃、打撃、打撃防御、法撃防御UPのスタンススキルを実装したら良い気がするよ
もちろん併用できない。効果はそれぞれ、人数×シフデパ一回分上昇くらいかな
それくらいなら、必須壊れ性能にもならんだろう。
>>664
PTメンバーから法撃力を間借りできるみたいなのは俺も妄想した事あるけど
もちろん複数のテク職が別計算だとやばいから貸し出せるのはテク職以外限定のゼロサムゲームで
どうだろうか
ボッチプレイヤー殺しという大問題が残るか
PTメンバーから法撃力を間借りできるみたいなのは俺も妄想した事あるけど
もちろん複数のテク職が別計算だとやばいから貸し出せるのはテク職以外限定のゼロサムゲームで
どうだろうか
ボッチプレイヤー殺しという大問題が残るか
668 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 17:44:17.26 ID:fMYp0mV7
そもそも、FoとTeが同じテクニック使ってるから問題起きるんだろ
Foは攻撃テク使えて、Teは補助テク使える
でもそれだと…ってなるからTeの法撃爆発はのためのものななんじゃないの？
Foは攻撃テク使えて、Teは補助テク使える
でもそれだと…ってなるからTeの法撃爆発はのためのものななんじゃないの？
種族バランスは数値の合計が皆一緒なら誰も文句言わないよｗ
670 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 17:47:01.74 ID:fMYp0mV7
仕様自体を変えておもしろくしてくれよ
このゲーム
テク職やると一番つまらんよ
このゲーム
テク職やると一番つまらんよ
>>595
キャス男とニュマ子の比較
Hu 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Fi 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Ra 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Gu 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Fo 法撃ダメ+4% 被ダメ+10%
Te 法撃ダメ+4% 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Br 打撃ダメ-1% 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
これでどうやったら法撃職を一番弱くしてバランス取れると思うの？
種族バランス無視して言ってたがこんなこと言われるともう無視せずにはいられないわ
種族バランスまでいれると法撃職が強くなる必要あるんだよなあ
これ見りゃ分かるがFoでさえキャス男よりニュマ子のほうが確実に優れているとは言えないから
キャス男とニュマ子の比較
Hu 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Fi 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Ra 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Gu 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Fo 法撃ダメ+4% 被ダメ+10%
Te 法撃ダメ+4% 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Br 打撃ダメ-1% 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
これでどうやったら法撃職を一番弱くしてバランス取れると思うの？
種族バランス無視して言ってたがこんなこと言われるともう無視せずにはいられないわ
種族バランスまでいれると法撃職が強くなる必要あるんだよなあ
これ見りゃ分かるがFoでさえキャス男よりニュマ子のほうが確実に優れているとは言えないから
スレチだよバカ野郎
ゾンデゲーはくそつまらなかったからFoに火力はやらなくていい
代わりにシフタデバンド強化してパーティに必要な地位を与えてやれ
代わりにシフタデバンド強化してパーティに必要な地位を与えてやれ
池沼子は種族スレで吠えてろよ(´・ω・`)
ほんと気持ち悪いな
素直にスタ3スタブつけとけって(´・ω・`)
ほんと気持ち悪いな
素直にスタ3スタブつけとけって(´・ω・`)
属性マスタリーという糞要素のせいでFoとTeの差別化ができない
テク職はとにかくツリーがクソだな
チャージアドバンスとかPPリバイバルとか属性別部分に入ってるとか
ボルトPPセイブが特定属性しか対象じゃないとか
何故基礎性能アップと属性強化と別々に切り分けた構造になっていないのか
チャージアドバンスとかPPリバイバルとか属性別部分に入ってるとか
ボルトPPセイブが特定属性しか対象じゃないとか
何故基礎性能アップと属性強化と別々に切り分けた構造になっていないのか
>>673
補助は必須にならないように意図的に弱くしている
Teは支援職なのでダメージは諦めてくれ
でFoはやたらと敵視されているうえにTeとFoをひとくくりに排斥しようとみんな頑張っているという
Teは近接だってのに
補助は必須にならないように意図的に弱くしている
Teは支援職なのでダメージは諦めてくれ
でFoはやたらと敵視されているうえにTeとFoをひとくくりに排斥しようとみんな頑張っているという
Teは近接だってのに
HU 土台として高性能。サブクラスの性能を取り込むことは可能だから職が弱いわけではないがメイン武器オンリーでは最弱クラスかもしれん
Fi 普通に強い。対エネミーバランスで考えても妥当に感じる
Ra PT戦で強い。マルチに一人いればどんなエネミーも瞬殺。WBのみと言う感じはあったがSHからPA強化され妥当な火力に
Gu Tマシ一本で完結。回避性能の高さに加え無敵付で強い近接戦闘手段あり。PP効率はチート級。強すぎ
Fo 普通に戦える。補助効果や射程等考慮するとこんなもんかなと思わなくもないが火力のみを見たら職バランス的には最弱。対ボス火力の無さが最大のネックか
Te 強化が決まってるので今言うのは不毛
Br 火力が図抜けすぎてる上に戦闘の2/3を無敵で戦えるというチートっぷり。60秒戦って30秒ガン逃げしてればどんな敵でも余裕。もはや意味がわからない。弓はPP効率の悪さがネックだが火力は妥当レベル
まぁ二大巨頭が引っ込まない限り絶対にバランスなんて取れないなｗ
Fi 普通に強い。対エネミーバランスで考えても妥当に感じる
Ra PT戦で強い。マルチに一人いればどんなエネミーも瞬殺。WBのみと言う感じはあったがSHからPA強化され妥当な火力に
Gu Tマシ一本で完結。回避性能の高さに加え無敵付で強い近接戦闘手段あり。PP効率はチート級。強すぎ
Fo 普通に戦える。補助効果や射程等考慮するとこんなもんかなと思わなくもないが火力のみを見たら職バランス的には最弱。対ボス火力の無さが最大のネックか
Te 強化が決まってるので今言うのは不毛
Br 火力が図抜けすぎてる上に戦闘の2/3を無敵で戦えるというチートっぷり。60秒戦って30秒ガン逃げしてればどんな敵でも余裕。もはや意味がわからない。弓はPP効率の悪さがネックだが火力は妥当レベル
まぁ二大巨頭が引っ込まない限り絶対にバランスなんて取れないなｗ
近接様が言ってた遠距離から安全に攻撃できるからFoは火力低くていい
それならBrも弓で遠距離から安全に攻撃出来るから火力低くないとおかしいんだよなあ
それならBrも弓で遠距離から安全に攻撃出来るから火力低くないとおかしいんだよなあ
ちょっと吹いたｗ
683 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 18:54:18.94 ID:fMYp0mV7
的確だな～w
やっぱりテク職しか出来ない人間ってガイジなんだろうな
ああでもカタコンって２０秒戦って７０秒のクールタイムじゃない？
あぁすまん素で間違えた。なんでこんな勘違いしてたんだ
688 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 19:06:24.73 ID:fMYp0mV7
www
まあ実際のカタコンは９０秒のクールタイムだけど２０秒も無敵あるからな
>>690
テク職のイメージが下がるのでもうしゃべらないでください
テク職のイメージが下がるのでもうしゃべらないでください
そもそもエスケープ無くてもデフォジャスガで常にではないが火力upのおまけ付きで
少しぬるめの職になってたんだよな。Hu様がお怒りになるんじゃねぇのかと思う程度には
それに加えて無敵なんて物を用意して90秒に一度だけだが広範囲瞬間火力もある
まだここまでの時点ならPA強化もあって全体的に見れば普通に強い程度で収まったんだが
リンドウでちょっと強くしすぎじゃね?って感じだったのにシュンランで一気に突き抜けた
少しぬるめの職になってたんだよな。Hu様がお怒りになるんじゃねぇのかと思う程度には
それに加えて無敵なんて物を用意して90秒に一度だけだが広範囲瞬間火力もある
まだここまでの時点ならPA強化もあって全体的に見れば普通に強い程度で収まったんだが
リンドウでちょっと強くしすぎじゃね?って感じだったのにシュンランで一気に突き抜けた
弓のPP効率の悪さは異常。通常の弾速とホーミング性能上げろ
>>691
お前脳筋近接Brだろ何言ってんだこいつ
お前脳筋近接Brだろ何言ってんだこいつ
①パーティでの強さで調整(この場合ソロでのテクが絶望的に弱い)
②ソロでの強さで調整(この場合パーティでのテクが強い)
③両方含めた調整(パーティでテクが強くソロで近接が強い)
④両方含めた調整(パーティでもソロでも同じ強さ)
どれを求めてるの？
②ソロでの強さで調整(この場合パーティでのテクが強い)
③両方含めた調整(パーティでテクが強くソロで近接が強い)
④両方含めた調整(パーティでもソロでも同じ強さ)
どれを求めてるの？
もうシュンランしない奴はみんな地雷でいいよ
あWBは便利なんでRaは許す
あWBは便利なんでRaは許す
今後の職追加はみんなこのクラスってことでしょ。
初期ジョブは、平和ボケ用の限定職。
初期ジョブは、平和ボケ用の限定職。
まぁ正直言うと対エネミーで考えたらどの職もそれなりに戦えるし楽しめるから別にいいっちゃいいんだがな
対人があるわけでもないし、インランだって廃れてるしそもそも職云々よりマラソンが早いかの勝負だし
ゾンデ時代に近接が敵に触れなくてメイン武器捨ててガンスラ握った・・・ってレベルまではひどくもねぇし
対人があるわけでもないし、インランだって廃れてるしそもそも職云々よりマラソンが早いかの勝負だし
ゾンデ時代に近接が敵に触れなくてメイン武器捨ててガンスラ握った・・・ってレベルまではひどくもねぇし
>>693
お前それランチャーの前でも同じこと(ry
お前それランチャーの前でも同じこと(ry
>>690
打撃武器になるがよろしいか
打撃武器になるがよろしいか
702 ：名無しオンライン：2014/01/08(水) 20:36:53.93 ID:E87GZDmw
FoTeのマスタリが属性別なのがおかしすぎるんだよ
テク職が糞なのは伝統だからあきらめなよ
>>700
言えるよ。ランチャー以下だもん
言えるよ。ランチャー以下だもん
ビブラスにFiのWBBHS3連打で40万×3の動画あったけど糞ワロタｗｗｗｗ
やっぱFiつええな
やっぱFiつええな
そりゃ壁殴りランキングならまだまだFiは強いだろう
>>680
一定時間PPが0になるだけの自滅スキルが「PAの存在しない」Teの打撃が35%上昇に変わる……まあ強化っちゃ強化だが
回避がステップになるのも時間制で癖があるし
これだけで強化してやったんだから黙ってろは酷い
それよりも実用的な効果のほとんどないシフデバアドバンスとか状態異常ブーストとかレスタアドバンスとかに5ポイント取られるの何とかして欲しいわ
一定時間PPが0になるだけの自滅スキルが「PAの存在しない」Teの打撃が35%上昇に変わる……まあ強化っちゃ強化だが
回避がステップになるのも時間制で癖があるし
これだけで強化してやったんだから黙ってろは酷い
それよりも実用的な効果のほとんどないシフデバアドバンスとか状態異常ブーストとかレスタアドバンスとかに5ポイント取られるの何とかして欲しいわ
火力どうこうよりも
「ガンナー・ブレイバー・ファイター・レンジャーの強さはぜ～～～んぶHUのおかげ！」
この状況をなんとかするべき
「ガンナー・ブレイバー・ファイター・レンジャーの強さはぜ～～～んぶHUのおかげ！」
この状況をなんとかするべき
ランチャーは通常で5000出るからなw
弓は回復量の問題じゃないんだよ
遠距離だとそもそも弾が当たらないのが問題なんだから根本的に間違ってる
弓を引き合いに出してるアホは、Brは遠距離では確実にHSできて誘導性能抜群でほぼ必中
8ｋ*5のダメージを出せるマスターシュートを雑魚の残尿沸きがなくなるまで撃てて
近づいたらカタコンエスケープシュンカフィニッシュで無敵のまま何万もダメージ出せると思ってるんじゃないの？
>>705
Brも弓は射撃で刀は打撃なんですお･･･
遠距離だとそもそも弾が当たらないのが問題なんだから根本的に間違ってる
弓を引き合いに出してるアホは、Brは遠距離では確実にHSできて誘導性能抜群でほぼ必中
8ｋ*5のダメージを出せるマスターシュートを雑魚の残尿沸きがなくなるまで撃てて
近づいたらカタコンエスケープシュンカフィニッシュで無敵のまま何万もダメージ出せると思ってるんじゃないの？
>>705
Brも弓は射撃で刀は打撃なんですお･･･
一から十まで説明するのめんどいのでもういいです
Foが現状維持で
Foが現状維持で
>>717
やっぱバランス語る気のない屑だったか
やっぱバランス語る気のない屑だったか
だから弓は火力無いと言っている。比べる意味あんのかって話
カタナはそれなりにリスクしょってて安全ってのが抜け落ちてるだろ
カタナはそれなりにリスクしょってて安全ってのが抜け落ちてるだろ
刀にリスクなんかねえだろ
Raと殴りTe以外はリスクなんて語る必要はないわ
Raと殴りTe以外はリスクなんて語る必要はないわ
723 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 00:17:18.44 ID:YikMZR+a
いやそれ言うならどれもリスクなんてねーわw
弓は火力ない(ラスネメ、カミカゼはナメギド以上の火力)
そしてHuはセイクリがナフォ並みの火力
次に燃費ガーというがPP消費はナフォとセイクリは同じ
その次に舞ガーというがテクはチャージ必須
その次に舞ガーというがテクはチャージ必須
シュンカの性能考えた奴はマジで何を考えてこうなったのかわからんな
威力速度距離燃費、あらゆる点で最高峰の性能しとるしリスクが少な過ぎる
リスクあるっていったら敵の集団に突っ込む特攻だけ
その特攻もカタコンエスケープで万事解決ときてる
オーバーエンド振り回しながらギルティの突進できる様にして、
バックハンドスマッシュの燃費を20にして、サラバンの範囲かワルツの突進力だな
ナメギのチャージ時間を1秒くらいで消費30くらい
法撃爆破は属性が弱点なら相手は死ぬ
最後のはともかく、これぐらいで冗談抜きで丁度バランスとれるんじゃないかな？
威力速度距離燃費、あらゆる点で最高峰の性能しとるしリスクが少な過ぎる
リスクあるっていったら敵の集団に突っ込む特攻だけ
その特攻もカタコンエスケープで万事解決ときてる
オーバーエンド振り回しながらギルティの突進できる様にして、
バックハンドスマッシュの燃費を20にして、サラバンの範囲かワルツの突進力だな
ナメギのチャージ時間を1秒くらいで消費30くらい
法撃爆破は属性が弱点なら相手は死ぬ
最後のはともかく、これぐらいで冗談抜きで丁度バランスとれるんじゃないかな？
>オーバーエンド振り回しながらギルティの突進できる様にして
ギルティの速度で突っ込みながらOE3段目…ｺﾞｸﾘ
［不明なユニットが接続されました］
ギルティの速度で突っ込みながらOE3段目…ｺﾞｸﾘ
［不明なユニットが接続されました］
Ｇｕはヘタクソ用の救済職でいいと思うけど
ガードがある近接強くするとヤバイだろ
ガードがある近接強くするとヤバイだろ
Sロールも充分ヤバいと思うけど
>>726
～ガーとか言うけどセイクリもデメリット部分はあるんだから完全な上位互換でもないだろ？
Fiだと火力は高いがSHは挙動が激しくFiのスタンスのデメリットが発生する
Brだとスタンスは気にしなくてもいいがその分の火力は低下する
Teはコンバで手数増やせるが、その分属性を合わせる必要がある
後はパルチ自体の仕様が微妙なのもあってPA発動後の舞はPP回復なし
ギア貯めもガードと舞でしか貯めれない上に貯まるのはゲージひとつ分などなど
いつも思うがこの辺含めても圧倒的にセイクリが上なの？
テクはテクでもちろんデメリット部分あるのは理解してるけど
～ガーとか言うけどセイクリもデメリット部分はあるんだから完全な上位互換でもないだろ？
Fiだと火力は高いがSHは挙動が激しくFiのスタンスのデメリットが発生する
Brだとスタンスは気にしなくてもいいがその分の火力は低下する
Teはコンバで手数増やせるが、その分属性を合わせる必要がある
後はパルチ自体の仕様が微妙なのもあってPA発動後の舞はPP回復なし
ギア貯めもガードと舞でしか貯めれない上に貯まるのはゲージひとつ分などなど
いつも思うがこの辺含めても圧倒的にセイクリが上なの？
テクはテクでもちろんデメリット部分あるのは理解してるけど
誰もセイクリがテクより圧倒的って話はしてないと思うんだ
遠距離攻撃ができるからテクは火力低くていいって話に対して
近接もセイクリあるから遠距離攻撃できるでしょって話
セイクリもテクもメリットとデメッリトがあり大して差がないんだから
テクに近距離でHu並みの火力があってもいい事になるよね？
遠距離攻撃ができるからテクは火力低くていいって話に対して
近接もセイクリあるから遠距離攻撃できるでしょって話
セイクリもテクもメリットとデメッリトがあり大して差がないんだから
テクに近距離でHu並みの火力があってもいい事になるよね？
別に近距離に火力あって何もおかしくないと思うよ
何故か使用率とか意味不明な糞運営のおかげで倍率伸び悩んでるし
属性に縛られてる分全体的にバランス良く強くしなきゃいけないのに
おまけに属性毎のボス対策のテクも用意してないからな
カスタマイズで少しはマシになればいいが・・・期待薄しだし
何故か使用率とか意味不明な糞運営のおかげで倍率伸び悩んでるし
属性に縛られてる分全体的にバランス良く強くしなきゃいけないのに
おまけに属性毎のボス対策のテクも用意してないからな
カスタマイズで少しはマシになればいいが・・・期待薄しだし
Bｒ、Gu、Foをお手軽糞火力の脳死職
Fi、Ra、Teをがんばれば上の３職ぐらいの火力になるテクニカル職、で調整でいいわ
Fi、Ra、Teをがんばれば上の３職ぐらいの火力になるテクニカル職、で調整でいいわ
>>734
Hu「あ、あの…」
Hu「あ、あの…」
近接の火力が高くても射程で優れてるテクニックが先制攻撃できるんだから
先制攻撃で敵が死んでたら近接のやることないじゃん？
メギドやナフォ、ギ系のようなテクは威力高くてもいいと思うけど
ラフォラザンサザンゾンデグランツのような瞬間着弾系は威力あげたらダメだよ
それだけで全部完結しちゃうじゃん
瞬間着弾は低火力、高精度、長射程で敵のHPを削るだけ
射程が短かったり弾速が遅い代わりに高火力、っていうのなら納得もするさ
そういう他人を納得させるような言い回しをする努力をせずに
ただ「俺の主張を聞け！！！！！！」という書き方じゃ正論でも相手にされん
先制攻撃で敵が死んでたら近接のやることないじゃん？
メギドやナフォ、ギ系のようなテクは威力高くてもいいと思うけど
ラフォラザンサザンゾンデグランツのような瞬間着弾系は威力あげたらダメだよ
それだけで全部完結しちゃうじゃん
瞬間着弾は低火力、高精度、長射程で敵のHPを削るだけ
射程が短かったり弾速が遅い代わりに高火力、っていうのなら納得もするさ
そういう他人を納得させるような言い回しをする努力をせずに
ただ「俺の主張を聞け！！！！！！」という書き方じゃ正論でも相手にされん
ここの運営はHu不遇だー→スキル馬鹿みたいに強化（最強のサブへ）
Gu打ち上げ邪魔すぎｗｗｗ→馬鹿みたいに強化
Brは弱すぎｗｗｗカタナしょべえｗｗｗ→馬鹿みたいに強化
次はTeですかね？
Gu打ち上げ邪魔すぎｗｗｗ→馬鹿みたいに強化
Brは弱すぎｗｗｗカタナしょべえｗｗｗ→馬鹿みたいに強化
次はTeですかね？
Ｔｅは今のままで十分強いってＴｅスレでも結論出てるので次はＦｉあたりじゃないですかね
BHS実装の時にFi強すぎる弱体化しろってなったじゃん
どう考えても順番的にはTeやろ！！
どう考えても順番的にはTeやろ！！
>>736
毎回思うけど、Gu強化ならGu強化を何回かに渡ってやるだけ、BrならBrだけ、みたいな感じで
他の職全部放置するのやめてほしいわ。
自分の職が回ってくるのいつになるんだよって感じになって萎える
毎回思うけど、Gu強化ならGu強化を何回かに渡ってやるだけ、BrならBrだけ、みたいな感じで
他の職全部放置するのやめてほしいわ。
自分の職が回ってくるのいつになるんだよって感じになって萎える
>>739
Ｔｅは十分強いはＴｅスレの相違なので
Ｔｅは十分強いはＴｅスレの相違なので
742 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 03:35:04.26 ID:cvoBHmlo
Teは弱いから弱体の必要ない
71n+Az3Nは
反対意見がない事を涙目敗走してるとか言ってたり
どうみても相手を黙らせるのが目的で納得させる意思が最初から無いし
｢言い負かした! 俺の勝ち!｣という優越感に浸りたいだけだろ
バランス語る気無い屑とレッテル貼って他人をこき下ろしているがお前にも語る資格ねーよ
反対意見がない事を涙目敗走してるとか言ってたり
どうみても相手を黙らせるのが目的で納得させる意思が最初から無いし
｢言い負かした! 俺の勝ち!｣という優越感に浸りたいだけだろ
バランス語る気無い屑とレッテル貼って他人をこき下ろしているがお前にも語る資格ねーよ
>>743
そいつ鼻息荒くて気持ち悪かったなぁ
そいつ鼻息荒くて気持ち悪かったなぁ
745 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 03:47:28.63 ID:cvoBHmlo
フューリー弱体化しよう！
そして、個々を強くする
そして、個々を強くする
747 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 04:11:00.71 ID:cvoBHmlo
言えてるw
馬鹿多いわ
テク２倍くらいじゃないとバランスとれない
馬鹿多いわ
テク２倍くらいじゃないとバランスとれない
闇とかナザンとかギバみたいな少しクセのあるテク強化するならいいんだけど
アホの木村の選択はサザンを強化するだしなアイツ何考えてるんだろ
アホの木村の選択はサザンを強化するだしなアイツ何考えてるんだろ
氷は氷の中だけで見ればバランスは取れてる方なんだよな
無論全体的に底上げする必要があるしサバは表記威力通りの4ヒットにしていいと思うけど
無論全体的に底上げする必要があるしサバは表記威力通りの4ヒットにしていいと思うけど
>>743
お得意の反論出来ないから人格攻撃ご苦労様です ^ ^
お得意の反論出来ないから人格攻撃ご苦労様です ^ ^
>>736
近距離テク強化って意見ばっかだろ何言ってんだよ
近距離テク強化って意見ばっかだろ何言ってんだよ
種族の話だすと池沼子さんが暴れ出して他の種族ディスるからなあ。
ぬまおはスルー対象でぬまこだけの強化を言い出すから不愉快だわ
ぬまおはスルー対象でぬまこだけの強化を言い出すから不愉快だわ
シフデバレスタゾンディあってタリスあってチャージ中もPP回復して遠距離攻撃主体なんだから、テクニック職は据え置きでよい 過剰火力を与えるな
>736
お前まだVHやってんのか？
SHで雑魚すぐに近距離になるのに触れましぇん、てか？
ナフォより当てやすくて同じ威力の槍投げあるのに触れましぇん、ってか？
今は遠距離テク＝テクに足りてない動き回るボス用の火力やぞ
ラフォの威力倍にしてもGuより弱いわ
お前まだVHやってんのか？
SHで雑魚すぐに近距離になるのに触れましぇん、てか？
ナフォより当てやすくて同じ威力の槍投げあるのに触れましぇん、ってか？
今は遠距離テク＝テクに足りてない動き回るボス用の火力やぞ
ラフォの威力倍にしてもGuより弱いわ
ふーん、で、>>595に触れず俺に触れるってことは>>595だと思ってんの？
>>753
お前は種族バランススレ見てこいよ
ほぼ結論出てるから
ニュマ子アンチが最後の悪あがきでニュマ子を法撃職でニュマ男以下にしようとしててあとはそこの調整だけ
>>753
お前は種族バランススレ見てこいよ
ほぼ結論出てるから
ニュマ子アンチが最後の悪あがきでニュマ子を法撃職でニュマ男以下にしようとしててあとはそこの調整だけ
759 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 10:45:53.14 ID:cvoBHmlo
テク職に火力与えるなっていってる奴何言ってるの？
テク職弱すぎるし強化しないと他職に追い付けないのに？
バランス崩壊しか考えられない人は頭おかしいんじゃないの？
馬鹿しかいない
テク職弱すぎるし強化しないと他職に追い付けないのに？
バランス崩壊しか考えられない人は頭おかしいんじゃないの？
馬鹿しかいない
ゾンディの吸引力をリバスタ程度におさえて
全テクに距離減衰つけるなら俺は賛成するよ
全テクに距離減衰つけるなら俺は賛成するよ
>760
じゃあ別に賛成しなくていいよ、他をテク並みに弱体する話するだけだから
じゃあ別に賛成しなくていいよ、他をテク並みに弱体する話するだけだから
じゃー出てきな(笑)
基地外Foだけでスレ立ててシコシコおなってなよ
基地外Foだけでスレ立ててシコシコおなってなよ
「池沼子」に「基地外」ね
ここじゃそれは「反論できません許してください」を意味してるって誰も教えてくれなかったのかな？
ここじゃそれは「反論できません許してください」を意味してるって誰も教えてくれなかったのかな？
764 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 12:00:54.46 ID:PlQhLgw/
ネ実３に出没する10鯖の犯罪者予備軍ニュマ子に要注意！
※とにかく自分を否定するレスは大嫌いなのが特徴※
異様なまでにニュマ子とテク職と幼顔を贔屓し、
ヒュマ子と近接と若顔をとことん嫌って叩きます
バカな例えを出し、反対意見がない事を涙目敗走してると言い
相手を黙らせるのが目的で、納得させる意思が最初から皆無のレスをします
反論出来なくなると、極端な例えを出すか「ふーん、で？」とレスするのも特徴です
口癖は『若顔BBA』、『殺すぞ』、『アンチはエアプ』、『脳筋』
頻繁に出没するスレ
・俺の嫁が一番可愛い
・種族バランスの要望を考えるスレ
・職バランスの要望を考えるスレ
・フォース弱体化要望スレ
・アタリID制撤廃要望スレ
※とにかく自分を否定するレスは大嫌いなのが特徴※
異様なまでにニュマ子とテク職と幼顔を贔屓し、
ヒュマ子と近接と若顔をとことん嫌って叩きます
バカな例えを出し、反対意見がない事を涙目敗走してると言い
相手を黙らせるのが目的で、納得させる意思が最初から皆無のレスをします
反論出来なくなると、極端な例えを出すか「ふーん、で？」とレスするのも特徴です
口癖は『若顔BBA』、『殺すぞ』、『アンチはエアプ』、『脳筋』
頻繁に出没するスレ
・俺の嫁が一番可愛い
・種族バランスの要望を考えるスレ
・職バランスの要望を考えるスレ
・フォース弱体化要望スレ
・アタリID制撤廃要望スレ
>>764
結局どこが贔屓してるのか答えれてないよね
まさかお前らこいつみたいな考えなの？
キャス男とニュマ子の比較
Hu 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Fi 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Ra 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Gu 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Fo 法撃ダメ+4% 被ダメ+10%
Te 法撃ダメ+4% 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Br 打撃ダメ-1% 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
ヒュマ子とニュマ子の比較
Hu 被ダメ+8%
Fi 被ダメ+8%
Ra 被ダメ+8%
Gu 被ダメ+8%
Fo 法撃ダメ+1% 被ダメ+8%
Te 法撃ダメ+1% 被ダメ+8%
Br 被ダメ+8%
これで種族バランス取れてるとでも？
職バランスもテクが弱くないとでも？
ニュマ子弱いが嫌いだから強化必要なしとかFo強くするとつまらないから強化必要なしとか余計な感情出してるのお前らだろ
結局どこが贔屓してるのか答えれてないよね
まさかお前らこいつみたいな考えなの？
キャス男とニュマ子の比較
Hu 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Fi 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Ra 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Gu 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Fo 法撃ダメ+4% 被ダメ+10%
Te 法撃ダメ+4% 打撃ダメ-1% 被ダメ+10%
Br 打撃ダメ-1% 射撃ダメ-1% 被ダメ+10%
ヒュマ子とニュマ子の比較
Hu 被ダメ+8%
Fi 被ダメ+8%
Ra 被ダメ+8%
Gu 被ダメ+8%
Fo 法撃ダメ+1% 被ダメ+8%
Te 法撃ダメ+1% 被ダメ+8%
Br 被ダメ+8%
これで種族バランス取れてるとでも？
職バランスもテクが弱くないとでも？
ニュマ子弱いが嫌いだから強化必要なしとかFo強くするとつまらないから強化必要なしとか余計な感情出してるのお前らだろ
そして>>695に答えて欲しいんだけど
方向分からないと議論まとまらない
方向分からないと議論まとまらない
なんだか職と種族を擬人化して罵るスレになってるからもう駄目なんじゃないかな
>695の選択肢自体がおかしいんやけど？
「PTでテクが強い」んじゃなくて「テクが複数いるから強く見える」だけ
テクは一人で３確の雑魚に対して３人がタゲを合わせることで１確になるから複数いると効率があがる
一方の近接は一人で十分な火力があるからタゲ合わせるとオーバーキルになって効率が悪いが、3人がそれぞれ別の敵を倒しに行けば3体倒せる
これをPTでテクが強いと誤解するからおかしなことになる
実際はPTでの火力もソロでの火力も分けて考える必要がないので選択肢①②③はPT又はソロのときだけ有効なスキルを作るなどの無理な調整をしないと成り立たない
解決するなら近接火力もタゲ合わせすることで効率があがる程度に下げるか、テクを一人で充分な威力にするかしかない
このうち近接火力を下げる方法は、サクサク倒す爽快感がなくなり、レア堀もマゾくなるだけでユーザーにメリットがない
もう一方のテク威力を上げて１～２確にすると以前のゾンデバグの状態
当時はアドバンスのなかなか近寄ってこない機甲種がその場で溶けて、近接が敵に触れなかったが
SHの敵は溶ける前にダッシュで近接の射程内に入ってくるし、近接にもテク並みの遠距離火力が実装されているから妥当
「PTでテクが強い」んじゃなくて「テクが複数いるから強く見える」だけ
テクは一人で３確の雑魚に対して３人がタゲを合わせることで１確になるから複数いると効率があがる
一方の近接は一人で十分な火力があるからタゲ合わせるとオーバーキルになって効率が悪いが、3人がそれぞれ別の敵を倒しに行けば3体倒せる
これをPTでテクが強いと誤解するからおかしなことになる
実際はPTでの火力もソロでの火力も分けて考える必要がないので選択肢①②③はPT又はソロのときだけ有効なスキルを作るなどの無理な調整をしないと成り立たない
解決するなら近接火力もタゲ合わせすることで効率があがる程度に下げるか、テクを一人で充分な威力にするかしかない
このうち近接火力を下げる方法は、サクサク倒す爽快感がなくなり、レア堀もマゾくなるだけでユーザーにメリットがない
もう一方のテク威力を上げて１～２確にすると以前のゾンデバグの状態
当時はアドバンスのなかなか近寄ってこない機甲種がその場で溶けて、近接が敵に触れなかったが
SHの敵は溶ける前にダッシュで近接の射程内に入ってくるし、近接にもテク並みの遠距離火力が実装されているから妥当
攻撃弱体化してもいいから職の説明文に沿ったツリー、ステにしてほしい
このままじゃただの脳死ゲーだよ
このままじゃただの脳死ゲーだよ
なんでテクニック職が他職火力追い付けなければいけないの？
他職にない便利な特性いくらでもあるだろ、なんでも寄越せってのは強欲すぎる
ソロ火力が欲しい？刀でも持てばいいだろう、アギトで出荷しろ
パーティーや防衛なら仕事あるだろ、それをこなせ
それでも火力役やりたいならブレイバーなりガンナーなり、強化後テクターなりやれよ
他職にない便利な特性いくらでもあるだろ、なんでも寄越せってのは強欲すぎる
ソロ火力が欲しい？刀でも持てばいいだろう、アギトで出荷しろ
パーティーや防衛なら仕事あるだろ、それをこなせ
それでも火力役やりたいならブレイバーなりガンナーなり、強化後テクターなりやれよ
>771
他職に追いつけとか思ってない、順番が来たなら追い越すのが当然と思ってる
その時お前は
なんで近接職がテク火力追い付けなければいけないの？
テク職にないHPとか乙女とか特性いくらでもあるだろ、なんでも寄越せってのは強欲すぎる
PT火力が欲しい？タリスでも持てばいいだろう、デュエルでゾンディしろ
パーティーや防衛なら仕事あるだろ、それをこなせ
それでも火力役やりたいならブレイバーなりファイターなりでサブフォースやれよ
って言われても納得しろよ？
他職に追いつけとか思ってない、順番が来たなら追い越すのが当然と思ってる
その時お前は
なんで近接職がテク火力追い付けなければいけないの？
テク職にないHPとか乙女とか特性いくらでもあるだろ、なんでも寄越せってのは強欲すぎる
PT火力が欲しい？タリスでも持てばいいだろう、デュエルでゾンディしろ
パーティーや防衛なら仕事あるだろ、それをこなせ
それでも火力役やりたいならブレイバーなりファイターなりでサブフォースやれよ
って言われても納得しろよ？
痛いの湧いてきたしもう駄目だなこのスレ
テク職が暴れて過疎って落ちた末期の過去スレと同じ流れだわ
テク職が暴れて過疎って落ちた末期の過去スレと同じ流れだわ
もうテクが強くなることはないから諦めれ
ジャンプゾンデバグで調子に乗りすぎたツケが来たんだから受け入れな
ジャンプゾンデバグで調子に乗りすぎたツケが来たんだから受け入れな
777 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 14:01:46.51 ID:/xLR+Sgf
追い越すとか言ってる時点で職バランスを考える気さらさらないなお前
ここはテク職が最強になってバランスを崩壊させるスレじゃない
職の強さが均等にバランスが取れるように考えるスレだ
職バランスを考える気無いなら発言しなくていいよお前
みんなもこういう発言は無視でいいよ
ここはテク職が最強になってバランスを崩壊させるスレじゃない
職の強さが均等にバランスが取れるように考えるスレだ
職バランスを考える気無いなら発言しなくていいよお前
みんなもこういう発言は無視でいいよ
テクが弱い事は誰もが認めてるのに強化必要ないとか言ってるやつのほうが
バランス語る気が無いと思います
バランス語る気が無いと思います
テクが弱いことはみんな知ってるよ
テク強化推しの奴が無闇やたらとテク以上の他クラスを叩いた上で弱いアピールするからそうなる
そしてそのテク推しの奴を池沼子とかいってまた叩く奴が出てくる
それをまたテク推しが叩く、のループ
大体テクが他方に喧嘩売るのが原因で池沼子って呼び名付いたのが分からんのか
テク強化推しの奴が無闇やたらとテク以上の他クラスを叩いた上で弱いアピールするからそうなる
そしてそのテク推しの奴を池沼子とかいってまた叩く奴が出てくる
それをまたテク推しが叩く、のループ
大体テクが他方に喧嘩売るのが原因で池沼子って呼び名付いたのが分からんのか
最強職の変遷
Ra→Hu→Fi→Fo→Gu→Br
運営によるとFoだけバグでそうなっただけらしいから、まだ最強職ローテーションが回ってきてないってことになるな
Teもまだだし、Brの後はテクの時代だ、やめるなら今のうちだぞ
Ra→Hu→Fi→Fo→Gu→Br
運営によるとFoだけバグでそうなっただけらしいから、まだ最強職ローテーションが回ってきてないってことになるな
Teもまだだし、Brの後はテクの時代だ、やめるなら今のうちだぞ
せやな
それならテク弱体スレで暴れてこいってことだし
弱いのを認めたうえでどこを強化すれば以前のような惨状にならずに済むのか
そこで挙げられたのが近距離系のテコ入れならって話になるわけだし
それならテク弱体スレで暴れてこいってことだし
弱いのを認めたうえでどこを強化すれば以前のような惨状にならずに済むのか
そこで挙げられたのが近距離系のテコ入れならって話になるわけだし
落ち着いてスレタイ100回読み直してくるといいんじゃないか
砂漠や坑道の立体構造を見ればわかるがここの開発は近接とテクの共存とかゲームバランスなんてものは
最初から脳内に無いので要望出しても話が通じないしわかった振りされてわけわからんことやられるだけ
考えるだけ無駄だからその時その時の最強職を渡り歩くのが最もゲームを楽しめる
それが嫌ならオフゲやったほうがきっと楽しい
最初から脳内に無いので要望出しても話が通じないしわかった振りされてわけわからんことやられるだけ
考えるだけ無駄だからその時その時の最強職を渡り歩くのが最もゲームを楽しめる
それが嫌ならオフゲやったほうがきっと楽しい
「テク弱いよね」
↓
「うん」
↓
「じゃあ近距離テクなら強化してもいいよね」
↓
「またゾンデゲーにしたいのか」
↓
「近距離テク強化しろっていってるじゃん」
↓
「出た出た池沼子乙」
↓
「うん」
↓
「じゃあ近距離テクなら強化してもいいよね」
↓
「またゾンデゲーにしたいのか」
↓
「近距離テク強化しろっていってるじゃん」
↓
「出た出た池沼子乙」
>781
なんでSHは敵がダッシュで走ってくるから遠距離のメリットがないってことを無視するの？
そんなに都合悪いの？
ずっと遠距離テクはボス火力なんだから倍でいいって言ってるんだけど？
反論ないなら同意とみなすよ？
なんでSHは敵がダッシュで走ってくるから遠距離のメリットがないってことを無視するの？
そんなに都合悪いの？
ずっと遠距離テクはボス火力なんだから倍でいいって言ってるんだけど？
反論ないなら同意とみなすよ？
メイン職ボーナスとかあるといいんじゃね
Ｆｏメインだとテクダメージアップ
Ｔｅメインだと補助テク効果アップ
とかでレベルによってボーナスかえていけばレベキャップ開放ごとに
バランス調整できるし
Ｆｏメインだとテクダメージアップ
Ｔｅメインだと補助テク効果アップ
とかでレベルによってボーナスかえていけばレベキャップ開放ごとに
バランス調整できるし
>>786
アイテムで代用せずに使えるってのじゃダメなの？アイテムだと硬直すごいし
その分チャージ必要なのにしても移動しながらチャージできるのは大きいなPP使うが
ミラージュするにも持ち替えせずに主力武器持ったまま発動できる点があるな
ただミラージュ自体は一長一短な印象だが
アイテムで代用せずに使えるってのじゃダメなの？アイテムだと硬直すごいし
その分チャージ必要なのにしても移動しながらチャージできるのは大きいなPP使うが
ミラージュするにも持ち替えせずに主力武器持ったまま発動できる点があるな
ただミラージュ自体は一長一短な印象だが
ゾンディの優秀さとか状態異常が楽とかじゃないの
防衛線ではこれのおかげでテクが息してるわ
防衛線ではこれのおかげでテクが息してるわ
>>788
結局メリットデメリットがあってたいした利点になってないって事でしょ
>>789
集めるだけならサポにすればいいし吸引力は弱いけどアザースとかある
状態異常も武器につければ大差ない
なので火力が低いままでいいって根拠にはならんよな
結局メリットデメリットがあってたいした利点になってないって事でしょ
>>789
集めるだけならサポにすればいいし吸引力は弱いけどアザースとかある
状態異常も武器につければ大差ない
なので火力が低いままでいいって根拠にはならんよな
>788
で、それはWBや乙女、HPの多さ、ダッシュ、ロール、回避動作、ガード、無敵と比べてどうなの？すごいの？
>789
ゾンディは認めるわ、ただし他人に起爆されるデメリット付なのと、同系統はアザースとか効果のないグラビティとか他職にもある
状態異常はテクでなくてもつくし、ボスには入らんし、雑魚は効果関係なく死ぬし、なによりツリーに異常ブーストって障害物置かれるぶん害悪だわ
それと、遠距離テクを強化する件については反論なかったから同意とみなすね
だいたい遠距離職って定義されてるのに「じゃあ近距離なら」とか根本からおかしいと思う
たしかにすぐ雑魚に囲まれるから近距離テクのダメージ調整は必要なんだけど
対中型は多少劣るにしても、ボス倒す時間は隙をみてダウン入れてボコる近接と
常時攻撃し続けるテクとで同じぐらいになるよう調整されないとおかしい
で、それはWBや乙女、HPの多さ、ダッシュ、ロール、回避動作、ガード、無敵と比べてどうなの？すごいの？
>789
ゾンディは認めるわ、ただし他人に起爆されるデメリット付なのと、同系統はアザースとか効果のないグラビティとか他職にもある
状態異常はテクでなくてもつくし、ボスには入らんし、雑魚は効果関係なく死ぬし、なによりツリーに異常ブーストって障害物置かれるぶん害悪だわ
それと、遠距離テクを強化する件については反論なかったから同意とみなすね
だいたい遠距離職って定義されてるのに「じゃあ近距離なら」とか根本からおかしいと思う
たしかにすぐ雑魚に囲まれるから近距離テクのダメージ調整は必要なんだけど
対中型は多少劣るにしても、ボス倒す時間は隙をみてダウン入れてボコる近接と
常時攻撃し続けるテクとで同じぐらいになるよう調整されないとおかしい
アイテムの使い勝手と比べるとテクには大分利点を感じるんだがなー…
アザースするにも投げる用の敵が近くに居ないとダメだしゾンディと比べると大分使い勝手が…
アザースするにも投げる用の敵が近くに居ないとダメだしゾンディと比べると大分使い勝手が…
794 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:10:08.07 ID:cvoBHmlo
チャージしてからはじめて回復できるのと、回復してから硬直
どっちが死ぬリスク高いか一目瞭然だよな
だいたい、周囲にも回復させてるわけだし利点では決してないな
どっちが死ぬリスク高いか一目瞭然だよな
だいたい、周囲にも回復させてるわけだし利点では決してないな
>>769
テクが複数いるから強いのは分かってるよ
ただここだとそれ関係なしでパーティはテク複数前提で語られるからこの選択肢にした
>>771
それならゾンデ時代ってそもそもパーティで強かっただけでソロでも何でも最強というわけじゃなかった
だからソロの近接、パーティのテクという分担は一応出来た
でも今はパーティだろうとソロだろうとテクが弱い
これってゾンデ時代より酷いけど気づいてないのか
>>792
そりゃアイテムと比べるとテクのほうが使い勝手はいいよ
でも火力出すアイテムが存在しないからそれは理由にならない
Foも他職並みの火力になるアイテムがあるならその理由でも納得できる
テクが複数いるから強いのは分かってるよ
ただここだとそれ関係なしでパーティはテク複数前提で語られるからこの選択肢にした
>>771
それならゾンデ時代ってそもそもパーティで強かっただけでソロでも何でも最強というわけじゃなかった
だからソロの近接、パーティのテクという分担は一応出来た
でも今はパーティだろうとソロだろうとテクが弱い
これってゾンデ時代より酷いけど気づいてないのか
>>792
そりゃアイテムと比べるとテクのほうが使い勝手はいいよ
でも火力出すアイテムが存在しないからそれは理由にならない
Foも他職並みの火力になるアイテムがあるならその理由でも納得できる
遠距離強化しろとか言ってる時点で同意とか得られないですわ
火力の低さは射程距離とPP効率の代償でしょ
ラフォ1発でPP40とかなら威力倍でいいと思うよ
フォイエ、メギドやバータなら威力倍でいいかもね、ザンと瞬間着弾系の強化はありえない
火力の低さは射程距離とPP効率の代償でしょ
ラフォ1発でPP40とかなら威力倍でいいと思うよ
フォイエ、メギドやバータなら威力倍でいいかもね、ザンと瞬間着弾系の強化はありえない
テクニックカスタマイズが来るってことはテクニックだけぶっちぎりで弱いと認めてるようなもの。
救済措置になるかどうかは来週までわからないがね……
救済措置になるかどうかは来週までわからないがね……
そもそも今の状態ってバランスにはなんの問題もなくね？
最高難易度のコンテンツですら50代のテクが普通に混じってるし
アドで50代のGuが混じれたか？
テクが強くなると×PTだらけになるが他職が強くなっても制限PTは立たない
これはライトゲーを標榜するPSO2では極めて重要なことだと思うぞ
最高難易度のコンテンツですら50代のテクが普通に混じってるし
アドで50代のGuが混じれたか？
テクが強くなると×PTだらけになるが他職が強くなっても制限PTは立たない
これはライトゲーを標榜するPSO2では極めて重要なことだと思うぞ
801 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:19:04.35 ID:cvoBHmlo
みなさん？
チャージのこと忘れてませんか？
チャージのこと忘れてませんか？
>>798
ブレイバーとガンナーを抜けばバランスはそこそこいいとは思う あの二職はどう考えても強すぎる
制限PTに関してはもともとはクォーツ周回でFo×が立ったのが始まりだった気がするからなんとも言えない
>>801
チャージのこと忘れるやつ多いよなあ 最もこれはPSO2だけじゃなくてどのネットゲームにも言える
詠唱時間を考慮できずダメージしか見えないやつらが魔法強すぎ！弱体化しろ！で魔法職がゴミになっていったのは幾度となく見た
ブレイバーとガンナーを抜けばバランスはそこそこいいとは思う あの二職はどう考えても強すぎる
制限PTに関してはもともとはクォーツ周回でFo×が立ったのが始まりだった気がするからなんとも言えない
>>801
チャージのこと忘れるやつ多いよなあ 最もこれはPSO2だけじゃなくてどのネットゲームにも言える
詠唱時間を考慮できずダメージしか見えないやつらが魔法強すぎ！弱体化しろ！で魔法職がゴミになっていったのは幾度となく見た
vitaのフレンドなんて毎日ログインしてるやつなんてほとんどいない
メインクラスとそのサブクラスカンストがせいぜいだよ
全職育ててるとかやってるのは一部のユーザーだけ
このライト寄りのゲームで重要なのはどのクラスでも遊べるということなのであって
強くしたら制限PTだらけになるようなクラスを強くはできない
これをテク職の人はいい加減理解すべき
そしてそうなったのは他でもないテク職のせいであるということもな
メインクラスとそのサブクラスカンストがせいぜいだよ
全職育ててるとかやってるのは一部のユーザーだけ
このライト寄りのゲームで重要なのはどのクラスでも遊べるということなのであって
強くしたら制限PTだらけになるようなクラスを強くはできない
これをテク職の人はいい加減理解すべき
そしてそうなったのは他でもないテク職のせいであるということもな
そもそもこのゲームは盾職なんていらないし
チャージ中のPP回復はFoだけの利点じゃん
BrとかRaからすれば羨ましいんじゃないかな
BrとかRaからすれば羨ましいんじゃないかな
806 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:24:41.26 ID:cvoBHmlo
テクが強くなれば限定部屋なんて立たないですけど？
勘違いしている人がいるようだが、
というか、初心者か？
テクは弱いからこそテク職で固まって全体的火力を上げる必要があった
それが、テク限定部屋の理由
それに対して、βなどであったテク職×部屋は弱いから除外した
勘違いしている人がいるようだが、
というか、初心者か？
テクは弱いからこそテク職で固まって全体的火力を上げる必要があった
それが、テク限定部屋の理由
それに対して、βなどであったテク職×部屋は弱いから除外した
>>802
なんかバランスがとれてるって状態を勘違いしてない？
Brが強くて防衛にBr以外のクラスで参加できないなら大問題だよ
でもどのクラスでも参加できてるじゃん何が問題なの？
全てのクラスを完全に平等にはできないんだから強弱はあるでしょ
重要なのは例え弱くて強くても制限PTだらけにはならないってことなんであって
あのクラスが強すぎるとかいうのはただの妬みだよ
なんかバランスがとれてるって状態を勘違いしてない？
Brが強くて防衛にBr以外のクラスで参加できないなら大問題だよ
でもどのクラスでも参加できてるじゃん何が問題なの？
全てのクラスを完全に平等にはできないんだから強弱はあるでしょ
重要なのは例え弱くて強くても制限PTだらけにはならないってことなんであって
あのクラスが強すぎるとかいうのはただの妬みだよ
違う世界の話してんじゃねーよｗｗｗｗｗ
じゃあお前の話にあわせると、今テクが弱いんだろ？
テクが弱いから固まって火力あげないといけないんだろ？
テク以外が火力あるなら限定しなくてもいいんじゃねーの？
今テクが弱いなら限定部屋立ってるはずだろ？たってるか？たってねーだろなんかいってみろよ
じゃあお前の話にあわせると、今テクが弱いんだろ？
テクが弱いから固まって火力あげないといけないんだろ？
テク以外が火力あるなら限定しなくてもいいんじゃねーの？
今テクが弱いなら限定部屋立ってるはずだろ？たってるか？たってねーだろなんかいってみろよ
809 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:30:51.96 ID:cvoBHmlo
>793
俺はソロボスでも死ぬ要素なくなる乙女と無敵も抜きんでてると思うよ
他はトントンとしても特にテクだけ優遇されてる箇所はないよね
>796
そう思うならSHで遠距離攻撃にどんだけの利点があって他職にどんだけの不利益があるのか教えてくれ
火力の低さは射程距離とPP効率の代償でしょといわれても違うよとしか言えないわ
>798
アドは蹴れる、マルチは蹴れないからまじってるだけ
ボス周回×テクなんぞハードのころからあったわ
>799
なるほど、そのへん正常化するよう要望だすわ
俺はソロボスでも死ぬ要素なくなる乙女と無敵も抜きんでてると思うよ
他はトントンとしても特にテクだけ優遇されてる箇所はないよね
>796
そう思うならSHで遠距離攻撃にどんだけの利点があって他職にどんだけの不利益があるのか教えてくれ
火力の低さは射程距離とPP効率の代償でしょといわれても違うよとしか言えないわ
>798
アドは蹴れる、マルチは蹴れないからまじってるだけ
ボス周回×テクなんぞハードのころからあったわ
>799
なるほど、そのへん正常化するよう要望だすわ
あのクラスが強いとか弱いとかそれ自体には何の問題もない
それによって引き起こされる特定ユーザーの排除が問題なの
テク職の人はこれを理解しよう
テクが弱いほうがゲーム内は平和なんだ
スレは荒れるけどなｗｗｗｗｗｗ
それによって引き起こされる特定ユーザーの排除が問題なの
テク職の人はこれを理解しよう
テクが弱いほうがゲーム内は平和なんだ
スレは荒れるけどなｗｗｗｗｗｗ
テク職限定部屋って遺跡アドのときに全盛期だった気がするけど
あれってテク弱いから集まったんじゃなくてカニ処理が他職で遅かったから集まったんだろ
加えて出口バーストが近接職だと弱かったから限定にしてたんじゃねえの
バースト全盛期にバーストに弱い職を差別してた点では同じだと思うんだが
あれってテク弱いから集まったんじゃなくてカニ処理が他職で遅かったから集まったんだろ
加えて出口バーストが近接職だと弱かったから限定にしてたんじゃねえの
バースト全盛期にバーストに弱い職を差別してた点では同じだと思うんだが
814 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:37:06.53 ID:cvoBHmlo
一応、教えといてやる
テク職はテク職同士組むことでDPSを上げることができる
※火力は上がりません
これは、テク職を好きでどうしてもやりたい人がやってた
しかし、今はそれしてもアホらしいくらいに弱い
よって、テク職止める人が急増
他職へ
というようになった
テク職はテク職同士組むことでDPSを上げることができる
※火力は上がりません
これは、テク職を好きでどうしてもやりたい人がやってた
しかし、今はそれしてもアホらしいくらいに弱い
よって、テク職止める人が急増
他職へ
というようになった
>>813
遺跡などのとにかくクラバーダを封殺しなきゃいけなかったからね……あの頃のクラバーダはテク以外きつかった
加えてそのクラバーダがアマテラスを落とすっていうのじゃテク限定部屋も致し方なかった……差別と思われてもしょうがないけどね
エルダーペインほしい人は別個にそういうPTがあったからすみわけは出来ていたと思う
遺跡などのとにかくクラバーダを封殺しなきゃいけなかったからね……あの頃のクラバーダはテク以外きつかった
加えてそのクラバーダがアマテラスを落とすっていうのじゃテク限定部屋も致し方なかった……差別と思われてもしょうがないけどね
エルダーペインほしい人は別個にそういうPTがあったからすみわけは出来ていたと思う
実際問題、Foの精鋭12人集めれば防衛早回し出来たりしないか？
もちろん今のテンプレセオリーは使えないのでFo12人用の戦略練る必要はある
もちろん今のテンプレセオリーは使えないのでFo12人用の戦略練る必要はある
DPSは上がるがそれはどの職ペアでも上がるのでとりわけテク職だけの特徴ではないと思うが
あと火力の定義ってなんだ？ｗ
あと火力の定義ってなんだ？ｗ
819 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:42:28.59 ID:cvoBHmlo
テク限定だったのはテク3人居ないと安定したゾンディ維持が出来ないからじゃないかな？
カニの無駄な防御力のせいも有ったけど
カニの無駄な防御力のせいも有ったけど
>807
４人でゾンディ起爆してバースト続けるだけのアドバンスと
12人マルチでいろんな役割のある防衛（ただし全員Br、Guが最適）とを区別できるようになってからきてください
>812
スレチ
>815
今アドバンスが×部屋つくってもPT埋まるほど流行ってれば建ってただろうね
４人でゾンディ起爆してバースト続けるだけのアドバンスと
12人マルチでいろんな役割のある防衛（ただし全員Br、Guが最適）とを区別できるようになってからきてください
>812
スレチ
>815
今アドバンスが×部屋つくってもPT埋まるほど流行ってれば建ってただろうね
＞テク職はテク職同士組むことでDPSを上げることができる
＞※火力は上がりません
頭悪すぎて草生える
DPS上がって火力が上がらない？意味不明すぎるわ
こういうのが沸くから真面目にテク語る人が可哀相に思える
＞※火力は上がりません
頭悪すぎて草生える
DPS上がって火力が上がらない？意味不明すぎるわ
こういうのが沸くから真面目にテク語る人が可哀相に思える
823 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:45:16.31 ID:cvoBHmlo
馬鹿多すぎwwwwww
まず、火力とDPSの違いくらいわかろうか
まず、火力とDPSの違いくらいわかろうか
無能な働き者ってヤツやな
ADが死滅したのは運営のバースト必滅調整のせいだろ
一緒にマルぐるまで必滅したじゃねーかｗｗ
一緒にマルぐるまで必滅したじゃねーかｗｗ
>>817
圧倒的なテクやスキルがないから厳しいと思うよ 便利なスキルやテクは多いけどね
PAならシュンカやインフィ、スキルならフューリースタンスやSロール、カタコンエスケープみたいな強烈なのがテク職にはない
圧倒的なテクやスキルがないから厳しいと思うよ 便利なスキルやテクは多いけどね
PAならシュンカやインフィ、スキルならフューリースタンスやSロール、カタコンエスケープみたいな強烈なのがテク職にはない
一言で言ってしまえば今のテクの状況は自業自得
開発もバランスも悪くない
これからもテク職は「強くしたら制限PT」という重すぎる足枷をつけて進むことになる
おそらく今後もまともな強化が宛がわれることはないと思う
開発もバランスも悪くない
これからもテク職は「強くしたら制限PT」という重すぎる足枷をつけて進むことになる
おそらく今後もまともな強化が宛がわれることはないと思う
829 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:47:30.25 ID:cvoBHmlo
あー、言い方間違えたかもな
１人あたりのDPS上げることができる
１人あたりのDPS上げることができる
DPS統一君はスルーでOK
アド時代はバースト繋げることと殲滅効率が重要だったからな
アドボスもテク以外が1匹混じるよりテク4人で固めた方が効率良かった
ボスはテクがサゾ連打でタゲ取ったらテク以外は触れなくなる
近接は追いかけっこしか出来ない
RaはWB撃つだけ、Guはゼロレンジ乗らないから近接と同じ
テク以外は居ても居なくても同じな状態だった
よってテク以外が混じっても枠潰しにしかならなかった
『テクが単体じゃ弱いから固まってた』んじゃなくて
『テク以外が入ると邪魔にしかならないから固まってた』んだよ
だからテク限が立った
アド時代はバースト繋げることと殲滅効率が重要だったからな
アドボスもテク以外が1匹混じるよりテク4人で固めた方が効率良かった
ボスはテクがサゾ連打でタゲ取ったらテク以外は触れなくなる
近接は追いかけっこしか出来ない
RaはWB撃つだけ、Guはゼロレンジ乗らないから近接と同じ
テク以外は居ても居なくても同じな状態だった
よってテク以外が混じっても枠潰しにしかならなかった
『テクが単体じゃ弱いから固まってた』んじゃなくて
『テク以外が入ると邪魔にしかならないから固まってた』んだよ
だからテク限が立った
>>820
加えてウォルガーダもファルス・ヒューナルもあんまり強くなかったからな 先行しちゃうからウォルガーダも1匹だし
他の大型ボスなんかだとWBいないと手こずるけどこいつらはなくても全く問題なかった
加えてウォルガーダもファルス・ヒューナルもあんまり強くなかったからな 先行しちゃうからウォルガーダも1匹だし
他の大型ボスなんかだとWBいないと手こずるけどこいつらはなくても全く問題なかった
>796＝>815
>810の質問に答えてください
>828
だからスレチ
>810の質問に答えてください
>828
だからスレチ
>>827
全員で塔前待機置きナグランツしておいて、一人がゾンディ、集まった所に3人がナフォ2発これでゴルの群れ倒せね？
ボスや爆弾は銃座、浸食はバリア
デグバで統率取れた動きできたんだから、これくらいいけるでしょ？
全員で塔前待機置きナグランツしておいて、一人がゾンディ、集まった所に3人がナフォ2発これでゴルの群れ倒せね？
ボスや爆弾は銃座、浸食はバリア
デグバで統率取れた動きできたんだから、これくらいいけるでしょ？
いまはそんなAD全盛時代の劣化パクリみたいな事しなくても
Raとペアでクォーツ周回グレン掘りのほうが美味しいので
Raとペアでクォーツ周回グレン掘りのほうが美味しいので
は？いまでもたまにアドバンスのブースト日くるけどテクｘとか見たことないな
Huで部屋立てても誰も来ないけどFoやGuで立てるとすぐ埋まる
そこらへんテク職の主張と全然違うと思うんだけど、どう考えてるのかな？
最強じゃなくなって持て囃されなくなったからつまらないだけなんでしょ？
Huで部屋立てても誰も来ないけどFoやGuで立てるとすぐ埋まる
そこらへんテク職の主張と全然違うと思うんだけど、どう考えてるのかな？
最強じゃなくなって持て囃されなくなったからつまらないだけなんでしょ？
837 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:52:30.00 ID:cvoBHmlo
僕が言ってもないことを言ったみたいにされてよくわからないなwww
さすがニートwwwwww
さすがニートwwwwww
テク限がたった理由は「他職が邪魔だから」だろ
猫も杓子もバーストバースト言ってる時期にバーストが強いのは強職とは言わないのか？
正直あの頃はRaやFiのボス瞬殺力は完全に必要とされてなかった
Raはバースト優秀だったから強かったけど
結局はその時々の掘り方にマッチする職が強職だろ？
間違いなくアドバンス出口バースト全盛期のテク職は強職だったよ
猫も杓子もバーストバースト言ってる時期にバーストが強いのは強職とは言わないのか？
正直あの頃はRaやFiのボス瞬殺力は完全に必要とされてなかった
Raはバースト優秀だったから強かったけど
結局はその時々の掘り方にマッチする職が強職だろ？
間違いなくアドバンス出口バースト全盛期のテク職は強職だったよ
839 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:53:52.01 ID:cvoBHmlo
Huで立てて来ないのは、お前らが出口バースト潰したからだよwwwwww
というかいつも思うんだけど、なんでテク職ってひとまとめにされるの？
ずっとサブHuで殴りTeやってた身からすると、とばっちりもいいとこなんだけど
バーストに強くもないからテク限にも入れなかったのに、強化してって言ったらふざけんな、黙れ、テクが今まで何してきたか考えろ、TeとFoは強くなっちゃいけないって罵られるとかもうね…
ずっとサブHuで殴りTeやってた身からすると、とばっちりもいいとこなんだけど
バーストに強くもないからテク限にも入れなかったのに、強化してって言ったらふざけんな、黙れ、テクが今まで何してきたか考えろ、TeとFoは強くなっちゃいけないって罵られるとかもうね…
>>830
サゾ連打に草
サゾ連打に草
で、フンターがバースト潰したからフンターはますますアドには居場所なくて
Foはアドブーストの日には部屋建ても参加もフリーダムなんだけど何が困るの？
Foはアドブーストの日には部屋建ても参加もフリーダムなんだけど何が困るの？
>836
先に質問に答えろ
>838
そういう定義付ならそうなるな
単純ソロ火力という定義付なら弱かったといえるから、当時はバランスよかったんじゃないの？
当時はな
先に質問に答えろ
>838
そういう定義付ならそうなるな
単純ソロ火力という定義付なら弱かったといえるから、当時はバランスよかったんじゃないの？
当時はな
845 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:59:23.51 ID:cvoBHmlo
バランスについて考えるスレで、
バランスとるためにどうすればいいか議論してるのに
どうして感情だけで意見言ってる脳死ふんたーがいるわけ？
スレ違いなので
どっか行って
バランスとるためにどうすればいいか議論してるのに
どうして感情だけで意見言ってる脳死ふんたーがいるわけ？
スレ違いなので
どっか行って
>>845
だから今はバランスいいじゃん
それともどのクラスでも仲良く遊べる今より
テク限だらけになる状況のほうがバランスがいいと思うの？
そう思うならそうメールに書いて要望から送ればいいじゃんｗｗｗｗ
だから今はバランスいいじゃん
それともどのクラスでも仲良く遊べる今より
テク限だらけになる状況のほうがバランスがいいと思うの？
そう思うならそうメールに書いて要望から送ればいいじゃんｗｗｗｗ
しかし本当に押し付け多いな
アドのバースト潰したのはHuはもちろんだがRaとFo以外の全職だろ
アドのバースト潰したのはHuはもちろんだがRaとFo以外の全職だろ
849 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:03:48.61 ID:cvoBHmlo
俺はテクの強化なんて必要ないという決して揺るぐことのない決意の元にレスしてるだけで
テクの強化は絶対に必要というｒｙ なID:cvoBHmloとID:BKTHILaCと相容れることは100%ないし
話に決着がつくこともありえず、ただテク職のキチガイが2人と
それに噛み付くキチガイが一人いるという結果だけがこのスレには残る
テク職ほんとキチガイだわーｗｗｗｗｗこわｗ
テクの強化は絶対に必要というｒｙ なID:cvoBHmloとID:BKTHILaCと相容れることは100%ないし
話に決着がつくこともありえず、ただテク職のキチガイが2人と
それに噛み付くキチガイが一人いるという結果だけがこのスレには残る
テク職ほんとキチガイだわーｗｗｗｗｗこわｗ
>>841
そりゃフォース総合スレにテクターが囲われてた時期が長かったからな
ウォンドな質問とかスルーするくせに、スレタイからテクター外そうとすると強固に反対されてた
あの頃知ってる人にテク使いで一纏めにされるのはしょうがない
そりゃフォース総合スレにテクターが囲われてた時期が長かったからな
ウォンドな質問とかスルーするくせに、スレタイからテクター外そうとすると強固に反対されてた
あの頃知ってる人にテク使いで一纏めにされるのはしょうがない
>848
Fiは/Foでテンプラ握ってたし、GuはPTに入れてもらえるだけで泣いて喜んでたから出口バーストとか知らない
Fiは/Foでテンプラ握ってたし、GuはPTに入れてもらえるだけで泣いて喜んでたから出口バーストとか知らない
質問に答えろ、同意とみなすクンが面白すぎるｗｗｗｗ
なんでテクニック職にこびりついてんだよｗｗｗ火力になりたかったらBrやGuやれよｗｗｗ
FoBrでアギトくんしてもいいぞｗｗｗｗｗｗｗ
遠距離火力が強かったら、遠距離火力職しかいらねーよになるんだよいい加減理解しろ
このゲームは剣や刀を振り回すどつきあいゲームなの、テク職、WBは近接様が面白おかしくゲームするための脇役なんだよ
なんでテクニック職にこびりついてんだよｗｗｗ火力になりたかったらBrやGuやれよｗｗｗ
FoBrでアギトくんしてもいいぞｗｗｗｗｗｗｗ
遠距離火力が強かったら、遠距離火力職しかいらねーよになるんだよいい加減理解しろ
このゲームは剣や刀を振り回すどつきあいゲームなの、テク職、WBは近接様が面白おかしくゲームするための脇役なんだよ
アド潰しの戦犯をクラス単位でしか見れないのはちょっとどうかと思う
バーストが潰れたのはアドメインの時代じゃなくて結晶バースト時代
どこのブロックもオルグブラン討伐で結晶親、子の部屋で埋まってた
12人のバーストだぞ、負担がとんでもないことで誰が一番被害食うよ？
戦犯はvitaでバースト寄生してた奴らだよ
バーストが潰れたのはアドメインの時代じゃなくて結晶バースト時代
どこのブロックもオルグブラン討伐で結晶親、子の部屋で埋まってた
12人のバーストだぞ、負担がとんでもないことで誰が一番被害食うよ？
戦犯はvitaでバースト寄生してた奴らだよ
スレがたってるからバランスが悪いという意味が全くわからない
じゃあ
【PSO2】フォース 弱 体 化 要 望 ス レ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1383296237/l50
こういうスレがたってるってことはフォースを弱体化しなきゃいけないってこと？
スレがたってるとかたってないとかはバランスとは何の関係もないよ
じゃあ
【PSO2】フォース 弱 体 化 要 望 ス レ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1383296237/l50
こういうスレがたってるってことはフォースを弱体化しなきゃいけないってこと？
スレがたってるとかたってないとかはバランスとは何の関係もないよ
そういやそんな事もあったなすっかり忘れてたわ
857 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:09:42.83 ID:cvoBHmlo
馬鹿すぎwww
マジ笑えるwwwwww
そんなにかまってほしいの？
ニート相手にしてられない
マジ笑えるwwwwww
そんなにかまってほしいの？
ニート相手にしてられない
法撃が弱いって言ってる奴はAD全盛時代の戦い方しかできない頭の弱い人なんじゃないかなと推測
当時と同じ事できない＝よわい（確信）みたいな、単純作業しかできない派遣員なんじゃね？
今のテク職にはそれなりに別の儲け方や利用方法あるのに時代に合わせられない人だと思う
当時と同じ事できない＝よわい（確信）みたいな、単純作業しかできない派遣員なんじゃね？
今のテク職にはそれなりに別の儲け方や利用方法あるのに時代に合わせられない人だと思う
アド全盛期にテク限が立って近接やGuが蹴られてた
ボスを瞬殺できる単体火力なんて誰も必要としてなかった
それでもテクは単体火力がないからバランスはよかった
アホすぎて可哀相になるわ
これでバランスがいいとか言うなら限定部屋が立たずに防衛戦でもゾンディ凍結でテクに仕事がある現状はずっとバランスがいいだろｗ
ボスを瞬殺できる単体火力なんて誰も必要としてなかった
それでもテクは単体火力がないからバランスはよかった
アホすぎて可哀相になるわ
これでバランスがいいとか言うなら限定部屋が立たずに防衛戦でもゾンディ凍結でテクに仕事がある現状はずっとバランスがいいだろｗ
アドスレかとおもったらバランススレだったｗ
>>852
その頃のGuは文句も言わずにガンスラ持ってきたからな
一方Huは駄々こねてADでもOEしかしなかった
今のFoもツリーに無いサザン使ったり、ゾンディールで補助やったり、
劣化Teになってでも貢献しようとしてる
はっきりわかんだよね、基地外なのはHuだけだって
その頃のGuは文句も言わずにガンスラ持ってきたからな
一方Huは駄々こねてADでもOEしかしなかった
今のFoもツリーに無いサザン使ったり、ゾンディールで補助やったり、
劣化Teになってでも貢献しようとしてる
はっきりわかんだよね、基地外なのはHuだけだって
862 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:14:42.46 ID:cvoBHmlo
わかるか？
修正を考えてる中でお前らが勝手に強化とか弱体とか言い出して、
あげくのはてに自分の味方になる人以外を悪者扱いして、
いったい何がしたいのか
社会から省かれたニートだからしょうがないって納得しとけばいいか？
だから世間から馬鹿にされる
自覚したら？
修正を考えてる中でお前らが勝手に強化とか弱体とか言い出して、
あげくのはてに自分の味方になる人以外を悪者扱いして、
いったい何がしたいのか
社会から省かれたニートだからしょうがないって納得しとけばいいか？
だから世間から馬鹿にされる
自覚したら？
まあ制限PTどうのこうの抜きにバランスを考えるとしても
近接単体攻撃＞遠距離単体攻撃＞近接範囲攻撃＞遠距離範囲攻撃
でなければならずさらにここに消費の重さとか動作の大小による隙の有無も加わるけど
タリスで投げれば全部遠距離になってゾンディでまとめればナメギドすら複数ヒットするテクは
全て遠距離範囲に相当するので当然火力面ではダントツ最下位であるべきなんだよね
個人的にはサザンは弱体化してもいいんじゃないかと思う
テクを強化しろと叫んでる人は本当にバランスを考えてるの？
バランスを考えれば考えるほど遠距離範囲攻撃なんて強くできるわけないじゃん
近接単体攻撃＞遠距離単体攻撃＞近接範囲攻撃＞遠距離範囲攻撃
でなければならずさらにここに消費の重さとか動作の大小による隙の有無も加わるけど
タリスで投げれば全部遠距離になってゾンディでまとめればナメギドすら複数ヒットするテクは
全て遠距離範囲に相当するので当然火力面ではダントツ最下位であるべきなんだよね
個人的にはサザンは弱体化してもいいんじゃないかと思う
テクを強化しろと叫んでる人は本当にバランスを考えてるの？
バランスを考えれば考えるほど遠距離範囲攻撃なんて強くできるわけないじゃん
>>859
バランスいいんじゃないですかね？ゾンディールの有無でクリアタイムが分単位で変わるんですが
>>861
でもHuいまでも底辺ですよね
テクはクラフトで強化されるしいまのところは現状維持がいいとおもいまーーーす
バランスいいんじゃないですかね？ゾンディールの有無でクリアタイムが分単位で変わるんですが
>>861
でもHuいまでも底辺ですよね
テクはクラフトで強化されるしいまのところは現状維持がいいとおもいまーーーす
朝3時から書き込み続けてる ID:cvoBHmlo こそニートだと思うんですが（名推理
866 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:17:55.17 ID:cvoBHmlo
>>858
では、みなさんの手本となる動画をあげてくださいね
では、みなさんの手本となる動画をあげてくださいね
867 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:19:36.39 ID:cvoBHmlo
別に遠距離範囲攻撃は強化しなくていいからナザンみたいなゼロ距離テクにふさわしい火力与えてくれ
いやだから俺のIDでも調べろよｗ
Foの正しい使い方言ってるだろ
もう火力バカ向けのクラスじゃないんだよ
Foの正しい使い方言ってるだろ
もう火力バカ向けのクラスじゃないんだよ
>850
はい「キチガイ」いただきましたｗテンプレ通りすぎｗｗｗ
>858
単純作業しかできない派遣員に何すればいいのか具体的に教えて？
はい「キチガイ」いただきましたｗテンプレ通りすぎｗｗｗ
>858
単純作業しかできない派遣員に何すればいいのか具体的に教えて？
872 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:24:19.19 ID:cvoBHmlo
感情でこのゲーム壊さないでくれるかな…
運営がとっととBrとGu以外強化すればいいんだが、それをしないからな
ID:cvoBHmlo面白すぎワロタwww
809 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:30:51.96 ID:cvoBHmlo
>>808
初心者は、話を引っ掻き回さないで黙ってなさい
エアプってことがまるわかりですよ
845 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:59:23.51 ID:cvoBHmlo
バランスについて考えるスレで、
バランスとるためにどうすればいいか議論してるのに
どうして感情だけで意見言ってる脳死ふんたーがいるわけ？
スレ違いなので
どっか行って
感情だけで意見言ってるwwwのはどっちだよwww
具体的にwww反論もしてないやつがwww
857 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:09:42.83 ID:cvoBHmlo
馬鹿すぎwww
マジ笑えるwwwwww
そんなにかまってほしいの？
ニート相手にしてられない
かまってほしいのはお前だろwww
何でsageないんだよw
809 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:30:51.96 ID:cvoBHmlo
>>808
初心者は、話を引っ掻き回さないで黙ってなさい
エアプってことがまるわかりですよ
845 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 15:59:23.51 ID:cvoBHmlo
バランスについて考えるスレで、
バランスとるためにどうすればいいか議論してるのに
どうして感情だけで意見言ってる脳死ふんたーがいるわけ？
スレ違いなので
どっか行って
感情だけで意見言ってるwwwのはどっちだよwww
具体的にwww反論もしてないやつがwww
857 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:09:42.83 ID:cvoBHmlo
馬鹿すぎwww
マジ笑えるwwwwww
そんなにかまってほしいの？
ニート相手にしてられない
かまってほしいのはお前だろwww
何でsageないんだよw
875 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:26:58.52 ID:cvoBHmlo
ID:mG1TqTPb
動画うpはよ
動画うpはよ
>863
近接単体攻撃＞遠距離単体攻撃＞近接範囲攻撃＞遠距離範囲攻撃でなければならず
と言うのなら、すぐ敵に囲まれるSHで遠距離攻撃にどんだけの利点があってその時他職にどんだけの不利益があってそう考えるのか教えてくれ
近接単体攻撃＞遠距離単体攻撃＞近接範囲攻撃＞遠距離範囲攻撃でなければならず
と言うのなら、すぐ敵に囲まれるSHで遠距離攻撃にどんだけの利点があってその時他職にどんだけの不利益があってそう考えるのか教えてくれ
877 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:30:48.82 ID:cvoBHmlo
ID:pKlr8/2Z
人としておかしい
消えろ
人としておかしい
消えろ
Teはテクニック性能面を犠牲にして60秒間通常攻撃が強くなる調整入ったじゃん
シネ
シネ
879 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:32:44.64 ID:cvoBHmlo
僕は正論しか言ってないし
>近接単体攻撃＞遠距離単体攻撃＞近接範囲攻撃＞遠距離範囲攻撃でなければならず
現状じゃそんな状態になってすらいないから
今の状態はこれ
近接単体攻撃＞近接範囲攻撃＞遠距離単体攻撃>=遠距離範囲攻撃
だからお前の言ってる事は矛盾だらけな
現状じゃそんな状態になってすらいないから
今の状態はこれ
近接単体攻撃＞近接範囲攻撃＞遠距離単体攻撃>=遠距離範囲攻撃
だからお前の言ってる事は矛盾だらけな
881 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:35:59.91 ID:BKTHILaC
なんで近接っぽいのは質問されるといなくなるの？
882 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 16:37:17.13 ID:cvoBHmlo
馬鹿だからだろ
人間のクズだから
人間のクズだから
運営の「人形買ってネ」補正が入るから
近接単体攻撃＞近接範囲攻撃＞遠距離単体攻撃>=遠距離範囲攻撃
で、正しいんだろうな…
近接単体攻撃＞近接範囲攻撃＞遠距離単体攻撃>=遠距離範囲攻撃
で、正しいんだろうな…
今の状態がどうとかじゃなくて遠距離攻撃に火力あったら遠近関わらず高火力になるからバランスおかしくね
チッキキョレンジンてPA知ってるか？まさに遠近高火力のPAが過去作にあったがカンストレベルのプレイヤーの9割はチッキ撃ってるゲームだったぞ
チッキキョレンジンてPA知ってるか？まさに遠近高火力のPAが過去作にあったがカンストレベルのプレイヤーの9割はチッキ撃ってるゲームだったぞ
じゃあナザンやサフォみたいな近接テク強化しよう
バランス調整草案
Hu
ヒューリー仕様変更(メイン時は今の1.2倍、サブは今の効果半分)
PA上方修正(ライド16以外、今の1.2～2.0倍くらい※倍率はPAによる)
Fi
各スタンスの上方修正(威力+20%くらい、デメリットは据え置き）
PA範囲効果追加(チャージで範囲拡大とか、威力を落として範囲広げるとか)
Ra
ランチャー関連の動作速度アップ
ヘッドショット威力アップ(+50%くらい）
トラップの効果アップ(+200%くらい）
Gu
SロールJAボーナス下方修正（200%から150%くらいに減)
かわりにゼロレンジ上方修正（115%から130%くらい)
Fo
カスタマイズ仕様次第の為、保留
Te
各ツリーの前提緩和＆スキルツリー改善(各マスタリーは許すから、シフデバ、コンバ、テリバ、PP系、ギア、テクを分ける）
ウォンドラバーズの調整やり直し(+50%くらい、ステップはGJだと思ってる）
ナザン、サフォなどの近接テクの上方修正（今のサザン16と同じくらいのダメージ）
Br
シュンカシュンランの修正(PP消費2倍＋弱点部位以外ダメージ半分）
ギアＭＡＸ時のカウンター威力上方修正(+200%+範囲拡大)
弓にPP回復系のスキル追加(弓特化でも刀と同じくらい雑魚に対しての殲滅力)
WBとかテク補助などはの各クラスの役割については
色々あると意見があると思うので、先ずは火力のバランス重点的に考慮
とりあえずこんな感じで今回のアンケート出そうと思ってるけどどうかな？
Hu
ヒューリー仕様変更(メイン時は今の1.2倍、サブは今の効果半分)
PA上方修正(ライド16以外、今の1.2～2.0倍くらい※倍率はPAによる)
Fi
各スタンスの上方修正(威力+20%くらい、デメリットは据え置き）
PA範囲効果追加(チャージで範囲拡大とか、威力を落として範囲広げるとか)
Ra
ランチャー関連の動作速度アップ
ヘッドショット威力アップ(+50%くらい）
トラップの効果アップ(+200%くらい）
Gu
SロールJAボーナス下方修正（200%から150%くらいに減)
かわりにゼロレンジ上方修正（115%から130%くらい)
Fo
カスタマイズ仕様次第の為、保留
Te
各ツリーの前提緩和＆スキルツリー改善(各マスタリーは許すから、シフデバ、コンバ、テリバ、PP系、ギア、テクを分ける）
ウォンドラバーズの調整やり直し(+50%くらい、ステップはGJだと思ってる）
ナザン、サフォなどの近接テクの上方修正（今のサザン16と同じくらいのダメージ）
Br
シュンカシュンランの修正(PP消費2倍＋弱点部位以外ダメージ半分）
ギアＭＡＸ時のカウンター威力上方修正(+200%+範囲拡大)
弓にPP回復系のスキル追加(弓特化でも刀と同じくらい雑魚に対しての殲滅力)
WBとかテク補助などはの各クラスの役割については
色々あると意見があると思うので、先ずは火力のバランス重点的に考慮
とりあえずこんな感じで今回のアンケート出そうと思ってるけどどうかな？
その通り
遠距離攻撃は近距離でも使えるんだから事実上近接攻撃を兼ねており
範囲攻撃は単体に対しても使えるんだから事実上近接攻撃も兼ねている
つまり威力の高い遠距離範囲攻撃というのはそれだけで他の全ての攻撃を兼ねてしまう
だから絶対に強くしてはならないタイプの攻撃なわけだけども･･･
テクニックを強化してくれというのは言い換えれば
遠距離火力を強化してくれというバランス完全無視の基地外発言であるということ
遠距離攻撃は近距離でも使えるんだから事実上近接攻撃を兼ねており
範囲攻撃は単体に対しても使えるんだから事実上近接攻撃も兼ねている
つまり威力の高い遠距離範囲攻撃というのはそれだけで他の全ての攻撃を兼ねてしまう
だから絶対に強くしてはならないタイプの攻撃なわけだけども･･･
テクニックを強化してくれというのは言い換えれば
遠距離火力を強化してくれというバランス完全無視の基地外発言であるということ
RaはWBあるせいで下手に火力上げられないんだろうけど
WBに足引っ張られるくらいなら全体的に火力上げてくれた方がよっぽどいいわ
WBに足引っ張られるくらいなら全体的に火力上げてくれた方がよっぽどいいわ
それならいいと思う
ナフォとか火力あるけど文句言われてないじゃん
文句言ってるのはPP効率悪い、当てにくい、これでも近接に勝てないとゴネてるFoだけ
ナフォとか火力あるけど文句言われてないじゃん
文句言ってるのはPP効率悪い、当てにくい、これでも近接に勝てないとゴネてるFoだけ
>テクニックを強化してくれというのは言い換えれば
>遠距離火力を強化してくれというバランス完全無視の基地外発言であるということ
基地外発言いただきましたー
>遠距離火力を強化してくれというバランス完全無視の基地外発言であるということ
基地外発言いただきましたー
チャージがあるし燃費も最悪だからあまり影響無いよ
常識の範囲なら
常識の範囲なら
>>891
チャージはBrにもあるしGuのSロールあるからほぼ同じでしょ？
燃費はチャージPPリバイバルあるからチャージ中でも回復できるし
殴って回復できない分はある程度カバーできてると思う
どうしてもPP足りなければ、ガンスラに持ち替えもできるし
チャージはBrにもあるしGuのSロールあるからほぼ同じでしょ？
燃費はチャージPPリバイバルあるからチャージ中でも回復できるし
殴って回復できない分はある程度カバーできてると思う
どうしてもPP足りなければ、ガンスラに持ち替えもできるし
テクの平均火力を近接の7～8割くらいにするのが理想だけど
なぜか近接より火力上にしろとか言うなんてテクは全員キチガイだーって言い出すんだよな
なぜか近接より火力上にしろとか言うなんてテクは全員キチガイだーって言い出すんだよな
チャージがあるのが同じだけで他は別物
ロール3秒かからないし、チャージ無しでもテクより強いよ
使ってみりゃわかりそうなもんだが
マスタリ以外に至ってはチャージしても下手したら弾一発分
距離のメリットはSHではほぼ無い
ロール3秒かからないし、チャージ無しでもテクより強いよ
使ってみりゃわかりそうなもんだが
マスタリ以外に至ってはチャージしても下手したら弾一発分
距離のメリットはSHではほぼ無い
>887
つまり威力の高い遠距離範囲攻撃というのはそれだけで他の全ての攻撃を兼ねてしまう
うん、ここまではその通りだね
でも、その遠距離性能を使える場面がSHでは敵POPから近寄られるまでにいいとこ２発
現状３～４確だから一匹も死んでないっていうね
テク火力が倍になったところで近寄るまでに１匹死ぬ程度、範囲で巻き込めてもラフォでせいぜい２～３匹
当然その間に近接射撃も敵の一匹や二匹倒してるわけで、いったい何が問題なのかさっぱりわからないんだけど？
そのへんわかるように教えてくれるかな？
つまり威力の高い遠距離範囲攻撃というのはそれだけで他の全ての攻撃を兼ねてしまう
うん、ここまではその通りだね
でも、その遠距離性能を使える場面がSHでは敵POPから近寄られるまでにいいとこ２発
現状３～４確だから一匹も死んでないっていうね
テク火力が倍になったところで近寄るまでに１匹死ぬ程度、範囲で巻き込めてもラフォでせいぜい２～３匹
当然その間に近接射撃も敵の一匹や二匹倒してるわけで、いったい何が問題なのかさっぱりわからないんだけど？
そのへんわかるように教えてくれるかな？
もうめんどくさいからテク強化しか頭にない約２名はテク関連のスレと種族スレで暴れてこいよ、必死すぎて端から見てて痛々しいわ。
全体のバランス考えるスレでケンカ腰でテクの強化ばかり叫んだって反発買うだけだろうに
全体のバランス考えるスレでケンカ腰でテクの強化ばかり叫んだって反発買うだけだろうに
逆にテクこのままだとテク職の意味なくなるぞw
バランス（笑い）
バランス（笑い）
バランス考えるスレなんだから一番弱い所は強化必須だろ？
現状最弱のテク職の強化案が出るのは当然だからな
まさか全職テク並みに弱体する案でも出せというのか？
現状最弱のテク職の強化案が出るのは当然だからな
まさか全職テク並みに弱体する案でも出せというのか？
最弱って殴りTeじゃないの
>896
断末魔はスレチ
断末魔はスレチ
みんな仲良く強化してもらえばいいんだよ
ローテーションで強化なんてしたらまた泣く職が出るだけなんだし
ローテーションで強化なんてしたらまた泣く職が出るだけなんだし
職バランスの前に難易度が勝手に下がっていくローテーション形式
その状態で弱体化はしませんだからもうどうしようもない
まずキムラ辺りから修正せんと
その状態で弱体化はしませんだからもうどうしようもない
まずキムラ辺りから修正せんと
徐々に化けの皮がはがれつつあるな
結局テク職はバランスなどどうでもよくてただ自分たちの使ってるクラスを強化してほしい
例えそれが禁断の遠距離範囲攻撃強化ということになっても構わないという本音
何故このシリーズに池沼子なんて言葉があるのかよく分かるスレだよ本当に
結局テク職はバランスなどどうでもよくてただ自分たちの使ってるクラスを強化してほしい
例えそれが禁断の遠距離範囲攻撃強化ということになっても構わないという本音
何故このシリーズに池沼子なんて言葉があるのかよく分かるスレだよ本当に
ナメギスレと同じ臭いがします
運営から修正して欲しいのは同意だな
>903
またですか・・・
返してほしいのは断末魔じゃなくて>895への真っ当な反論なんだけど？
またですか・・・
返してほしいのは断末魔じゃなくて>895への真っ当な反論なんだけど？
横だけど>>895の想定だと、ソロ進軍して敵が前方から大挙って感じだろ
なら、敵の出現タイミングはコントロール出来るから
寄ってくるまでにゾンディチャージして吸いこんで敵群にラフォとか×4でいいじゃん？
対して近接射撃は射程に入るまで見てる事しか出来ない
これが威力倍になったら肩越しフォイエ二発で肉薄前に敵全滅
近接射撃はやっと交戦開始
これじゃFoは被弾要素無い、人形売れない、そんなの運営は許さないんじゃね？
なら、敵の出現タイミングはコントロール出来るから
寄ってくるまでにゾンディチャージして吸いこんで敵群にラフォとか×4でいいじゃん？
対して近接射撃は射程に入るまで見てる事しか出来ない
これが威力倍になったら肩越しフォイエ二発で肉薄前に敵全滅
近接射撃はやっと交戦開始
これじゃFoは被弾要素無い、人形売れない、そんなの運営は許さないんじゃね？
>907
ごめ、ソロ進軍っていうのがわからない、PTでFoだけ先行してんの？
ごめ、ソロ進軍っていうのがわからない、PTでFoだけ先行してんの？
910 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 17:40:50.17 ID:cvoBHmlo
人間のクズだな～
お前らwwwwww
キチガイ消えてくださ～い www
お前らwwwwww
キチガイ消えてくださ～い www
匿名の場で敬語使うとそれだけで挑発になるから真面目に議論したいなら止めなさる
近づいてくるまでに2発も打てる遠距離範囲に
4発で敵を殺せる火力なんて持たせたら
もうテク2人いたら敵が近づいてこれなくなっちゃうじゃん
遠距離範囲＝テクに火力を持たせるというのはそういうことなんやで
バランスでいうならテクの威力は今より低くてもいい
それくらい遠距離範囲にはアドバンテージがある
4発で敵を殺せる火力なんて持たせたら
もうテク2人いたら敵が近づいてこれなくなっちゃうじゃん
遠距離範囲＝テクに火力を持たせるというのはそういうことなんやで
バランスでいうならテクの威力は今より低くてもいい
それくらい遠距離範囲にはアドバンテージがある
>遠距離攻撃は近距離でも使えるんだから事実上近接攻撃を兼ねており
おまえそれランチャーの前でも言えるの？
おまえそれランチャーの前でも言えるの？
手の平の先にしか判定無いけど威力が極大なテクとかあっても良いけどな
え、BHS？
え、BHS？
915 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 17:44:50.51 ID:cvoBHmlo
なるほど
ここにいるのはPS無の脳死ふんたーということがわかった
ここにいるのはPS無の脳死ふんたーということがわかった
>>912
1つ質問なんだけど今のテクの火力がどの程度か具体的に知ってる？
1つ質問なんだけど今のテクの火力がどの程度か具体的に知ってる？
917 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 17:48:52.70 ID:cvoBHmlo
テク職の火力下げて、バランス崩壊させたければすれば？
別にテク職なんか使わないしどっちでもいい
でも、このゲーム壊して何の意味ある？
誰得？何得？
別にテク職なんか使わないしどっちでもいい
でも、このゲーム壊して何の意味ある？
誰得？何得？
現状最弱がテクだからバランス取るのにテク中心の話題になるのは当然のことなわけで
最弱じゃないってなら新要素が来る度に来んなと言われたり排除スレが立ったりしねえから
最弱じゃないってなら新要素が来る度に来んなと言われたり排除スレが立ったりしねえから
919 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 17:49:38.80 ID:mYAu3WrV
お前らおちつけｗｗｗｗ
別にたかがゲームで血管浮かせんなってｗ
ストレスはサカイの始まりだろ？ｗ
賢いやつは アド時代 テクで遊び６０～６５達成
フューリー超強化中 ハンター６０越えでサブ用育成完了
ガンナー超強化きて ガンナーワッショイ
今、ブレイバー
この流れに乗れてないやつは才能内ｗネトゲやめろｗｗｗ
別にたかがゲームで血管浮かせんなってｗ
ストレスはサカイの始まりだろ？ｗ
賢いやつは アド時代 テクで遊び６０～６５達成
フューリー超強化中 ハンター６０越えでサブ用育成完了
ガンナー超強化きて ガンナーワッショイ
今、ブレイバー
この流れに乗れてないやつは才能内ｗネトゲやめろｗｗｗ
バランスでいうなら
遠距離範囲であるテクなんて10発打ち込んでも中型はケロっとしてて
近づいてきた中型を近接が仕留めるというのがあるべき姿でしょう
むしろ必要なのはテクのさらなる弱体化
遠距離範囲であるテクなんて10発打ち込んでも中型はケロっとしてて
近づいてきた中型を近接が仕留めるというのがあるべき姿でしょう
むしろ必要なのはテクのさらなる弱体化
>909
いや、PTで遠距離強すぎると近接が敵にさわれないから云々の話だからPT
俺も遠距離が削って近接がトドメでいいとおもうよ？敵のHPが残ってればだけど
今の近接の攻撃力基準に遠距離テク２倍にするとFoのタゲった敵は近接のところへはこなくなるけどね
けど、敵は他にもいるから問題ないよね？って話
いや、PTで遠距離強すぎると近接が敵にさわれないから云々の話だからPT
俺も遠距離が削って近接がトドメでいいとおもうよ？敵のHPが残ってればだけど
今の近接の攻撃力基準に遠距離テク２倍にするとFoのタゲった敵は近接のところへはこなくなるけどね
けど、敵は他にもいるから問題ないよね？って話
922 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 17:50:59.66 ID:cvoBHmlo
>>912
テクの火力が今の10倍になったときはじめて言ってくれ
テクの火力が今の10倍になったときはじめて言ってくれ
あのさあ
今は限定部屋立たないからバランスいいって本気で思ってんの？
頭おかしすぎだろ
限定部屋立たないのは1PTじゃなく12人だから
バースト全盛期のマルチでテク限あったか？
答えはNO
マルチの結晶バーストでテク限部屋はない
あったのはアドの砂漠坑道遺跡限定
でボス周回で立たない理由はFo1人混じってたとこでそもそも残り3人で過剰火力だから地雷がいようと影響がほぼない
極端に言うと自分1人GuかBrなら余裕
アドバーストは焼き切れるか切れないかで大分差があるから限定部屋になる
これがボス周回の他職みたいに1人でも余裕な過剰火力なら限定部屋にはならねえよ
これがFoが弱いから限定部屋になる理由だけど理解できたか？
今は限定部屋立たないからバランスいいって本気で思ってんの？
頭おかしすぎだろ
限定部屋立たないのは1PTじゃなく12人だから
バースト全盛期のマルチでテク限あったか？
答えはNO
マルチの結晶バーストでテク限部屋はない
あったのはアドの砂漠坑道遺跡限定
でボス周回で立たない理由はFo1人混じってたとこでそもそも残り3人で過剰火力だから地雷がいようと影響がほぼない
極端に言うと自分1人GuかBrなら余裕
アドバーストは焼き切れるか切れないかで大分差があるから限定部屋になる
これがボス周回の他職みたいに1人でも余裕な過剰火力なら限定部屋にはならねえよ
これがFoが弱いから限定部屋になる理由だけど理解できたか？
>>918
そういうことやってるのの殆どはテク職全盛時代に同じ事やって煽ってた強職イナゴだと思うよ
そういうことやってるのの殆どはテク職全盛時代に同じ事やって煽ってた強職イナゴだと思うよ
925 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 17:54:24.48 ID:cvoBHmlo
これ、黙ってみてると近接職が言いたい放題わがまま言ってるようにしかみえないよね
>912
うん、敵の数がテク達の処理能力以内ならそうなるね
なら敵増やせばいいし、回り取り囲むように湧けば範囲広すぎて倒しきれないし
そもそもそれテクに限らず射撃職がいても同じことが言えるし、なんなら槍投げればいい
今テクで４人PTはいると敵さわれるけど、さわってようがさわってなかろうが近接射撃のPAで死ぬっていう
立場が逆の同じようなことになってるしね、まだ槍投げれるだけテク上げたほうがマシだと思うよ
うん、敵の数がテク達の処理能力以内ならそうなるね
なら敵増やせばいいし、回り取り囲むように湧けば範囲広すぎて倒しきれないし
そもそもそれテクに限らず射撃職がいても同じことが言えるし、なんなら槍投げればいい
今テクで４人PTはいると敵さわれるけど、さわってようがさわってなかろうが近接射撃のPAで死ぬっていう
立場が逆の同じようなことになってるしね、まだ槍投げれるだけテク上げたほうがマシだと思うよ
ID:TomuCIYC
だから短射程狭範囲テクを強化しろとしか言ってないだろうがいい加減にしろよ
だから短射程狭範囲テクを強化しろとしか言ってないだろうがいい加減にしろよ
FoTeは勿論だがHuもメインとしてはほぼ死んでるよね
930 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 17:59:11.81 ID:cvoBHmlo
みなさん
大事なことだからもう一度言います
チャージあること忘れてませんか？
大事なことだからもう一度言います
チャージあること忘れてませんか？
>929
アギトもグレンもあるからピンピンしてるよ
そろそろ家帰るからまた明日
アギトもグレンもあるからピンピンしてるよ
そろそろ家帰るからまた明日
FoBrでグレン持てるFoもピンピンしてるな
TeGuブラウヴィント持てるTeもピンピンしてるな
なんだ、テク職強化いらないな（笑）
TeGuブラウヴィント持てるTeもピンピンしてるな
なんだ、テク職強化いらないな（笑）
933 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:03:05.39 ID:adx8foO0
FoはPP効率悪いのに火力もなくて要らない扱い
チャージテクが今の三倍くらいにならんと人気職と肩を並べるのは無理だね
って思ったけど補助テク使えるのも考慮したら2倍ってとこか
チャージテクが今の三倍くらいにならんと人気職と肩を並べるのは無理だね
って思ったけど補助テク使えるのも考慮したら2倍ってとこか
ごめんな、FoにもTeにもフューリーないことぐらい知ってると思ってた
>>929
× Huがメイン
○ Hu武器
Huメインとしてなら優秀
Br以上のHP打撃でグレン持てる
クラフトくればお手頃価格のラムダカリシズマ
Guとしても射撃低いがミズーリ
クラフトくればお手頃価格のヤスミ
Teが強くなってもTeより大幅に高いHPと打撃でクラフトで全職ウォンド
Raとしても高いHPにホーリーレイ
むりやりクラフトでオシリという手も
全職最高のHP打撃に低くない射撃のおかげでなんでもできる
× Huがメイン
○ Hu武器
Huメインとしてなら優秀
Br以上のHP打撃でグレン持てる
クラフトくればお手頃価格のラムダカリシズマ
Guとしても射撃低いがミズーリ
クラフトくればお手頃価格のヤスミ
Teが強くなってもTeより大幅に高いHPと打撃でクラフトで全職ウォンド
Raとしても高いHPにホーリーレイ
むりやりクラフトでオシリという手も
全職最高のHP打撃に低くない射撃のおかげでなんでもできる
>>921
つまり、近接との連携が上手くいってなくて各個処理になってしまうのは避けられない
その結果、現状だとFoの方が処理間に合わないからテク強くしてくれ、てこと？
安易にテク撃たずに近接射撃待機位置にタリゾンして
ファーストアタックを近接に譲るんじゃダメ？
つまり、近接との連携が上手くいってなくて各個処理になってしまうのは避けられない
その結果、現状だとFoの方が処理間に合わないからテク強くしてくれ、てこと？
安易にテク撃たずに近接射撃待機位置にタリゾンして
ファーストアタックを近接に譲るんじゃダメ？
一応公式が遠近両用職としているBrを基準にバランスを考えると、
遠距離職のFoは遠距離テクは弓より少し強く
近距離テクはカタナより少し弱いのが理想。
で、現状どうなっているかというと
弓と遠距離テクの関係は同じかテクの方が少し強い。
これは職バランス的には合ってる。
一方、近距離テクはカタナBrとは比べ物にならないほど弱いので、
これをリンドウやシュンカより少し弱いレベルまで引き上げることが必要。
遠距離職のFoは遠距離テクは弓より少し強く
近距離テクはカタナより少し弱いのが理想。
で、現状どうなっているかというと
弓と遠距離テクの関係は同じかテクの方が少し強い。
これは職バランス的には合ってる。
一方、近距離テクはカタナBrとは比べ物にならないほど弱いので、
これをリンドウやシュンカより少し弱いレベルまで引き上げることが必要。
938 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:04:53.94 ID:cvoBHmlo
アドバーストは火力とか以前に決して埋めるのできない射程の差が近接を殺してたわけですが
テク限定部屋でもRa1までとかあっただろ？
弱いから同じ職で集まらなきゃいけない部屋に1人まではいれるRaは弱いの強いのどっち
テク限定部屋でもRa1までとかあっただろ？
弱いから同じ職で集まらなきゃいけない部屋に1人まではいれるRaは弱いの強いのどっち
あとテク側は別にテクニックに拘ってない
ガンスラに法撃依存の強PAでもいいんだよ
近接のアディじゃヤダとかいうワガママとは違う
ガンスラに法撃依存の強PAでもいいんだよ
近接のアディじゃヤダとかいうワガママとは違う
>>939
何言ってんだ？
そもそもタリゾン時代の最強はRaだぞ
Raは森林火山浮遊祭壇で最強
でRaはクラスター4人いたとこで対して変わらないから限定部屋にならない
ついでにRaはTA最強ソロ最強でDFにも必須
Foは砂漠坑道遺跡のみ最強で1人じゃ弱いから限定部屋
TA弱いしソロ最弱
メインコンテンツであるDF最弱
何言ってんだ？
そもそもタリゾン時代の最強はRaだぞ
Raは森林火山浮遊祭壇で最強
でRaはクラスター4人いたとこで対して変わらないから限定部屋にならない
ついでにRaはTA最強ソロ最強でDFにも必須
Foは砂漠坑道遺跡のみ最強で1人じゃ弱いから限定部屋
TA弱いしソロ最弱
メインコンテンツであるDF最弱
ブレイバーと並ぼうとしてるとこが頭おかしい
>>942
いや弱体しないなら並ぶでおかしくない
いや弱体しないなら並ぶでおかしくない
944 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:13:22.57 ID:cvoBHmlo
バランスとるために必要なこと(テク職強化)を述べてるだけなのに、感情だけで自分の有利に言っているとこが頭おかしい
Ra最強でRaだけで回せるならテク限定部屋たつわけないよね
Raいれば引っ張ってくれるんでしょ？
＞ボス周回の他職みたいに1人でも余裕な過剰火力なら限定部屋にはならねえよ
って言ってるしね
じゃあなんでテク限定部屋たってのかな？
Raいれば引っ張ってくれるんでしょ？
＞ボス周回の他職みたいに1人でも余裕な過剰火力なら限定部屋にはならねえよ
って言ってるしね
じゃあなんでテク限定部屋たってのかな？
946 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:15:02.11 ID:cvoBHmlo
Brと並ぶでおかしくないんだろ？
だったら他職の強化も認めてやれよ何が不満なんだよ
だったら他職の強化も認めてやれよ何が不満なんだよ
948 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:16:14.09 ID:cvoBHmlo
君の相手はしてないから安価しないで？
このスレははやくも終了ですね
>>945
どこでも最強ってわけじゃないからに決まってんだろｗ
このくらい自分で考えろよマジで
HSのしにくさと雷との相性
一方テクはどこでも最強ってわけじゃないのに何故か最強扱いされる
これってつまり余計な感情でテクを強いってことにしたいってことなんだよな
どこでも最強ってわけじゃないからに決まってんだろｗ
このくらい自分で考えろよマジで
HSのしにくさと雷との相性
一方テクはどこでも最強ってわけじゃないのに何故か最強扱いされる
これってつまり余計な感情でテクを強いってことにしたいってことなんだよな
952 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:19:16.47 ID:cvoBHmlo
近接、射撃、法撃それぞれの観点から意見を出し、議論しましょう
※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
次スレは>>950 無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【８】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1388599375/
ホスト制限
>>960
※他職への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
次スレは>>950 無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【８】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1388599375/
ホスト制限
>>960
>>945
マジレスすると定点バーストするために敵に近づく脳筋をはじくため
マジレスすると定点バーストするために敵に近づく脳筋をはじくため
955 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:20:52.52 ID:cvoBHmlo
>>949
邪魔だから消えてね
邪魔だから消えてね
ほらまた出た「アド時代最強はRa」
アドならどこでも行けたFo
アドならまず安定するが、遺跡と坑道は行けないRa
DFを引き合いに出してるけど、シングル4人限定のアドとマルチ12人のDFを比べるとかバカなの？
アドはFo居なきゃ安定しないコンテンツ、遺跡と坑道なら必須レベル
DFなんて別にDF居なくてもクリア出来るコンテンツ
TAも別にRa居なくてもクリア出来るコンテンツ
レア掘りゲーのメインコンテンツであるアドでどこでも行けて最強だったのは確実にFo
アドならどこでも行けたFo
アドならまず安定するが、遺跡と坑道は行けないRa
DFを引き合いに出してるけど、シングル4人限定のアドとマルチ12人のDFを比べるとかバカなの？
アドはFo居なきゃ安定しないコンテンツ、遺跡と坑道なら必須レベル
DFなんて別にDF居なくてもクリア出来るコンテンツ
TAも別にRa居なくてもクリア出来るコンテンツ
レア掘りゲーのメインコンテンツであるアドでどこでも行けて最強だったのは確実にFo
× DFなんて別にDF居なくてもクリア出来るコンテンツ
◯ DFなんて別にRa居なくてもクリア出来るコンテンツ
◯ DFなんて別にRa居なくてもクリア出来るコンテンツ
958 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:26:51.24 ID:cvoBHmlo
ニートって腐ってるな～wwwwww
もう諦めろよテク職はｗ
いくらゴリ押ししても折れないもんは折れねぇよ
自分の主張を曲げなければいつか相手が折れるという教育でも受けてたりするのかな？ｗｗｗｗ
いくらゴリ押ししても折れないもんは折れねぇよ
自分の主張を曲げなければいつか相手が折れるという教育でも受けてたりするのかな？ｗｗｗｗ
一休さんみたいで不覚にも
アド最強じゃなくてバーストで効率がよかっただけ
道中なら近接4でもFo4でも差はないし(例外はカニくらい？)
ボスなら近接の方が早いからな
タリゾンでの定点バーストをするなら最低2人
安定させるなら3人は必須残り1人にRaは入れたけど
近接をいれると定点自体崩壊するからはじかれてただけ
道中なら近接4でもFo4でも差はないし(例外はカニくらい？)
ボスなら近接の方が早いからな
タリゾンでの定点バーストをするなら最低2人
安定させるなら3人は必須残り1人にRaは入れたけど
近接をいれると定点自体崩壊するからはじかれてただけ
>>956
火山浮遊祭壇とかFoいらねえよｗｗｗｗ
道中は近接以下の殲滅力
バーストも1人Foいたとこでゾンディ吸引しかすることがない
2人以上いるともう邪魔なだけ
でDFはレベリングでもあるからRaいるかいないかで効率変わりすぎ
あと遺跡アド新規武器は道中テク武器のみだから
火山浮遊祭壇とかFoいらねえよｗｗｗｗ
道中は近接以下の殲滅力
バーストも1人Foいたとこでゾンディ吸引しかすることがない
2人以上いるともう邪魔なだけ
でDFはレベリングでもあるからRaいるかいないかで効率変わりすぎ
あと遺跡アド新規武器は道中テク武器のみだから
>>959
都合悪いからってスルーすんなよ
都合悪いからってスルーすんなよ
道中だのボスだのアホくせえことばっか並べるなよ
ボス狩りメインにしてもカプセル必要＝バーストで集める必要がある
アドバンスのメインはどう見ても出口バーストだっただろうが
そのメインで最大効率上げられるFoが最強じゃなかったら何なんだよ
アドバンスならどこでも行けた
これだけで相当優遇されていたのか理解出来ないテクが多過ぎる
散々アマテラス掘りしてたくせにこれすらも分かんないのかよ
ボス狩りメインにしてもカプセル必要＝バーストで集める必要がある
アドバンスのメインはどう見ても出口バーストだっただろうが
そのメインで最大効率上げられるFoが最強じゃなかったら何なんだよ
アドバンスならどこでも行けた
これだけで相当優遇されていたのか理解出来ないテクが多過ぎる
散々アマテラス掘りしてたくせにこれすらも分かんないのかよ
965 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:31:46.66 ID:cvoBHmlo
>>964
カプセルはテクの出口バーストじゃなくても10個集まるから
でどこでも行けたってだから何言ってんの？
テクでアムド行けると言うならRaでリリも行けるわ
でアドのみってわけじゃないから結局Ra最強になる
DFも混沌もあるしどっちもテクは糞だから
カプセルはテクの出口バーストじゃなくても10個集まるから
でどこでも行けたってだから何言ってんの？
テクでアムド行けると言うならRaでリリも行けるわ
でアドのみってわけじゃないから結局Ra最強になる
DFも混沌もあるしどっちもテクは糞だから
出口バーストすりゃ大量に集まるから効率良くなることに変わりはない
テクでもアムド普通に行けただろ、お前本当にプレイしてたの？
Raでリリーパ行けてもテクでアムド行くほど活躍出来ねえよアホか
テクでもアムド普通に行けただろ、お前本当にプレイしてたの？
Raでリリーパ行けてもテクでアムド行くほど活躍出来ねえよアホか
アド時代fo?効率ptは
fo>遺跡坑道砂漠市街
Ra>その他
だったろ、df引き合いは意味がわからんが上記adでRafo居ないと効率ガタ落ち。浮遊出入口じゃfo仕事無いし坑道出入口じゃRa仕事ない
緊急なんか言ってしまえば○○は居なくてもクリア出来るコンテンツ
○○=全職
シングル最強って言えばRaだったんじゃね、foは集まって効率するが楽だったから楽で強かったのはfo
fo>遺跡坑道砂漠市街
Ra>その他
だったろ、df引き合いは意味がわからんが上記adでRafo居ないと効率ガタ落ち。浮遊出入口じゃfo仕事無いし坑道出入口じゃRa仕事ない
緊急なんか言ってしまえば○○は居なくてもクリア出来るコンテンツ
○○=全職
シングル最強って言えばRaだったんじゃね、foは集まって効率するが楽だったから楽で強かったのはfo
結局ID:YaKwpe8kはテクが弱くないと気に入らないバランス語る気のない屑なだけ
PSUは近接が近距離も遠距離も最強の糞ゲー
今作はフューリー超強化に刀超強化、アディ使いたくないからバーストも修正させる
なんなんだろうな近接
PSUは近接が近距離も遠距離も最強の糞ゲー
今作はフューリー超強化に刀超強化、アディ使いたくないからバーストも修正させる
なんなんだろうな近接
遠距離範囲なのを加味しても防衛来るなと言われるのはなぜか
・遠距離広範囲でも結局塔にくるまでに中型は殺せない、ほとんど削れない。
・遠距離からいくら削ろうが、火力差がありすぎて近接の各個撃破の速度に影響はない
殲滅速度がものをいうゲームだから。
距離は敵と接触するまでの時間で攻撃できるかどうかなだけ。
その時間内に殲滅できるとゾンデ時代みたいになる。
テクが「遠距離から攻撃して接近されて倒すまでの時間」と
近接が「遠距離の敵に接近して倒すまでの時間」のバランスの問題。
今は前者が後者の数倍かかってるからテク攻撃は産廃。
仮にテクが広範囲で、敵が多数でも誤差レベルの差がある。
よってPAを使わない奴は産廃。
・遠距離広範囲でも結局塔にくるまでに中型は殺せない、ほとんど削れない。
・遠距離からいくら削ろうが、火力差がありすぎて近接の各個撃破の速度に影響はない
殲滅速度がものをいうゲームだから。
距離は敵と接触するまでの時間で攻撃できるかどうかなだけ。
その時間内に殲滅できるとゾンデ時代みたいになる。
テクが「遠距離から攻撃して接近されて倒すまでの時間」と
近接が「遠距離の敵に接近して倒すまでの時間」のバランスの問題。
今は前者が後者の数倍かかってるからテク攻撃は産廃。
仮にテクが広範囲で、敵が多数でも誤差レベルの差がある。
よってPAを使わない奴は産廃。
971 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:39:30.24 ID:cvoBHmlo
大事なことだから何回も
※チャージあること忘れてませんか？
※今の最高難易度はVHじゃなくてSHですよ？
※チャージあること忘れてませんか？
※今の最高難易度はVHじゃなくてSHですよ？
もういいから････
テク職に長く迫害されてせいでテク強化を望む人間はもう多くないんだ
ここで仲間を作ろうとしても逆効果、君たちだけで要望を送りなさい
僕はテク職だけは絶対に強化してはいけないと要望を送る
これはもう勝負だよ、いや戦争といってもいい
勝敗をこのクソ運営の判断に委ねるのは癪だがテクが強化されれば君らの勝ちだ
テク弱いから強化しろ！！！！！と発狂してる間は現在進行形で僕が勝ち続けているんだ
頑張って最強職GuとBrの高みまで上がってこれるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テク職に長く迫害されてせいでテク強化を望む人間はもう多くないんだ
ここで仲間を作ろうとしても逆効果、君たちだけで要望を送りなさい
僕はテク職だけは絶対に強化してはいけないと要望を送る
これはもう勝負だよ、いや戦争といってもいい
勝敗をこのクソ運営の判断に委ねるのは癪だがテクが強化されれば君らの勝ちだ
テク弱いから強化しろ！！！！！と発狂してる間は現在進行形で僕が勝ち続けているんだ
頑張って最強職GuとBrの高みまで上がってこれるといいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規制中なんでスレを>>970
こんなん？
ブレイバー以外スキルツリー改善
フューリー倍率調整
ソードギア改善
パルチザンPA威力ギア消費で上昇
パルチザン舞い修正
ハンターPA威力大幅上方修正
ブレイブワイズリキャスト時間短縮
ブレイブワイズ倍率調整
ダブルセイバーにまともな範囲PA
ランチャー色々改善
武器基本倍率修正(スタスナ前提すぎる)
ライフルらしいPA追加
ロールJA倍率修正
ギ系ラ系等の近距離テクニック威力大幅上方修正
遠距離テクニック威力上方修正
(カスタマイズ待ち)
新たに実装予定のクラス ガッツポーザー のスキル時間修正
シュンカシュンランの修正
カタナコンバットの修正
弓のPP回収効率の修正
こんなん？
ブレイバー以外スキルツリー改善
フューリー倍率調整
ソードギア改善
パルチザンPA威力ギア消費で上昇
パルチザン舞い修正
ハンターPA威力大幅上方修正
ブレイブワイズリキャスト時間短縮
ブレイブワイズ倍率調整
ダブルセイバーにまともな範囲PA
ランチャー色々改善
武器基本倍率修正(スタスナ前提すぎる)
ライフルらしいPA追加
ロールJA倍率修正
ギ系ラ系等の近距離テクニック威力大幅上方修正
遠距離テクニック威力上方修正
(カスタマイズ待ち)
新たに実装予定のクラス ガッツポーザー のスキル時間修正
シュンカシュンランの修正
カタナコンバットの修正
弓のPP回収効率の修正
>>967
一番上の文は分かんねえな
カプセルいっぱいあるが意味がねえし
下のぶんはまあその通り
ただテクでアムドは近接以下の殲滅力
出口バーストも1人なら仕事あるが2人以上はいらない
そしてアドは全体の2.7%程度のコンテンツ
他にDFで必須のRaに最弱のFo
混沌で最強のRaに弱いFo
TAで最強のRaに弱いFo
Raが最強なのは明らか
Foは一部フィールドのみ最強だった職
一番上の文は分かんねえな
カプセルいっぱいあるが意味がねえし
下のぶんはまあその通り
ただテクでアムドは近接以下の殲滅力
出口バーストも1人なら仕事あるが2人以上はいらない
そしてアドは全体の2.7%程度のコンテンツ
他にDFで必須のRaに最弱のFo
混沌で最強のRaに弱いFo
TAで最強のRaに弱いFo
Raが最強なのは明らか
Foは一部フィールドのみ最強だった職
特定状況下で効率が出せた（過去形）だけで
全体のコンテンツで見ればバランスが取れてた
現状は当時より近接は強化されてテクは据え置きで弱いまま
これでテクの強化が必要ないとか言ってるのは脳筋すぎる
全体のコンテンツで見ればバランスが取れてた
現状は当時より近接は強化されてテクは据え置きで弱いまま
これでテクの強化が必要ないとか言ってるのは脳筋すぎる
まーた近接に押し付けだよ
バースト修正は散々上の方でクラスが原因じゃないって言ったのにまたこれだよ
頭が脳筋なのはID:qszxmh/pだな、テク優遇ってことしか頭にないわ
こんなのが居るスレでバランス案とかまとまるわけがない
バースト修正は散々上の方でクラスが原因じゃないって言ったのにまたこれだよ
頭が脳筋なのはID:qszxmh/pだな、テク優遇ってことしか頭にないわ
こんなのが居るスレでバランス案とかまとまるわけがない
ID:YaKwpe8k
これが脳筋だぞ？
テク側が強かった頃に近接は強化しなくていい弱いままでいいと言ったか？
ゾンデ弱体いらないと言ったか？
昔のスレ見てもらえれば分かるが俺はゾンデ弱体に賛成してた
そもそも俺はテク側じゃなくバランス良くしたいだけのメインGuだが
これが脳筋だぞ？
テク側が強かった頃に近接は強化しなくていい弱いままでいいと言ったか？
ゾンデ弱体いらないと言ったか？
昔のスレ見てもらえれば分かるが俺はゾンデ弱体に賛成してた
そもそも俺はテク側じゃなくバランス良くしたいだけのメインGuだが
978 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:43:27.29 ID:cvoBHmlo
ID:YaKwpe8k
こういう奴の存在でオンラインゲームが壊れていくのがよくわかった
このゲームも他ゲームみたいにならなきゃいいけど
こういう奴の存在でオンラインゲームが壊れていくのがよくわかった
このゲームも他ゲームみたいにならなきゃいいけど
規制中だったので>>985次スレ頼む
982 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 18:46:44.52 ID:cvoBHmlo
ID:YaKwpe8k
たまたま、ニート同士でこのスレにバランス崩壊を望む者が多いから優越感に浸ってるみたいだけど、
世間では、お前らは少数派ということを覚えておくように
たまたま、ニート同士でこのスレにバランス崩壊を望む者が多いから優越感に浸ってるみたいだけど、
世間では、お前らは少数派ということを覚えておくように
ID:FS/ip+WE
932 名無しオンライン sage 2014/01/09(木) 18:02:20.99 ID:FS/ip+WE
FoBrでグレン持てるFoもピンピンしてるな
TeGuブラウヴィント持てるTeもピンピンしてるな
なんだ、テク職強化いらないな（笑）
メインの半分以下の火力しか出ないのにこんなこと言ってるし余計な感情で言ってるお前がバランス語る気ないだけだろ
人のせいにすんなよ
932 名無しオンライン sage 2014/01/09(木) 18:02:20.99 ID:FS/ip+WE
FoBrでグレン持てるFoもピンピンしてるな
TeGuブラウヴィント持てるTeもピンピンしてるな
なんだ、テク職強化いらないな（笑）
メインの半分以下の火力しか出ないのにこんなこと言ってるし余計な感情で言ってるお前がバランス語る気ないだけだろ
人のせいにすんなよ
PSO2の運営ちゃんはフリーゲーム作者以下のバランス調整能力しかないから
遠距離攻撃を強化する＝遠くから敵を瞬殺できるようになる＝ゾンデ時代再び にしかならないのが困りものだね
Sロールみたく前提無しでテク威力5倍みたいな厨スキル突っ込んで調整完了！どや？って未来が目に見える
っていうか>>985近づいた瞬間沈黙しすぎだろｗ
>>985だったら立ててくるわ
遠距離攻撃を強化する＝遠くから敵を瞬殺できるようになる＝ゾンデ時代再び にしかならないのが困りものだね
Sロールみたく前提無しでテク威力5倍みたいな厨スキル突っ込んで調整完了！どや？って未来が目に見える
っていうか>>985近づいた瞬間沈黙しすぎだろｗ
>>985だったら立ててくるわ
はいはい
じゃあそれでいいよー
じゃあそれでいいよー
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ 【9】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1389261469/
立てた
スレ番号が全角だったのが気持ち悪いから勝手に半角にさせて貰った
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1389261469/
立てた
スレ番号が全角だったのが気持ち悪いから勝手に半角にさせて貰った
985が書き込まれた瞬間に書き込み再開する糞野郎ｗ
ID:FS/ip+WEみたいな無知なお馬鹿さんがPSOを駄目にしてるんだね
>>987ありがとうございます
何で揉めてるのかよくわからんけどスレ立ておつ
>>987
乙なんかすげー醜いやつ沸いてる
乙なんかすげー醜いやつ沸いてる
すれたてに対して言ってるみたいだったな･･･
すまん改行すべきだった連投もすまん埋めということで許して
すまん改行すべきだった連投もすまん埋めということで許して
あいつBr厨だからな
そりゃ最強でありたいBrにとっては糞スレでしかない
そりゃ最強でありたいBrにとっては糞スレでしかない
全ては火力で解決する
よって低下力職に壊れPAの実装を願う
よって低下力職に壊れPAの実装を願う
ようやくその結論にたどり着いたか
誰も言わないけどVHで近接が触れないとあれだけ言われた結果、SHで敵の速度が異常になって
自分より敵が早い動きで近づいてきて目の前で棒立ちする糞仕様になったと思うんだけど・・
SHの今の敵のHPや状況見る限りFoが小型を1確できる火力になろうがなるまいが
Gu、Br以外の職すべてが壊れPAやテクが来ても触れない状況ではないと思うけど違った？
自分より敵が早い動きで近づいてきて目の前で棒立ちする糞仕様になったと思うんだけど・・
SHの今の敵のHPや状況見る限りFoが小型を1確できる火力になろうがなるまいが
Gu、Br以外の職すべてが壊れPAやテクが来ても触れない状況ではないと思うけど違った？
999 ：名無しオンライン：2014/01/09(木) 20:02:13.46 ID:qDwkdjGa
うめ
死
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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