【PSO2】種族バランスの要望を考えるスレ 【4】

バランス調整という建前で強化及び弱体化を要望するスレです
それぞれの観点から意見を出し、罵り合いましょう

次スレは>>950　無理なら次を指定すること

現在のステータス
　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ男 105 104 103　100 105　105 100　100　822
ヒュマ子 104 100 103　104 106　100 100　105　822
キャス男 107 105 104　 97 107　105 100　 95　819
キャス子 106 104 105　 96 107　100 105　 95　819
ニュマ男 95 100 102　108 104　100 105 　100　814
ニュマ子 94 100 102　110 104　100 100　105　815
デュマ男 96 107 104　105 105　100 100　100　817　　
デュマ子 95 106 105　105 106　100 100　100　817

前スレ
【PSO2】種族バランスの要望を考えるスレ 【3】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1380633438/

【PSO2】勝ち組種族と負け組種族
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1349702995/

1 : 名無しオンライン[sage] : 2012/10/08(月) 22:29:55.43 ID:yRF9I6yH勝ち組
ニュマ子：他を圧倒する法撃力に加え他職もできる
ヒュマ男：高い打撃力で近接の適性があり他職もできる
キャス子：最高値の射撃力と技量があり近接も高水準
キャス男：最高値の打撃力と技量があり遠距離も高水準

負け組
ニュマ男：劣化ニュマ子
ヒュマ子：何も取り柄がないのび太職、打撃射撃法撃全て低い

キャップ解放でさらに能力差は広がりヒュマ子は死ぬ
ヒュマ子使用者は全職のバランスが良いと思い込んでる情弱が多い

【PSO2】種族バランスの要望を考えるスレ 【3】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1380633438/

212 ：名無しオンライン：2013/10/07(月) 19:49:05.31 ID:m4xbH9zR
池沼子は敵を作りすぎたから同じ池沼子以外の味方は絶対できないよ
もし他の奴が言ったら誰も文句言わないようなバランスのとれた案を考えたとしてもそいつが池沼子ってだけでめちゃくちゃに叩かれる

もう何言っても叩かれるだけ
池沼子とFoはもう詰んでるんだよ

>>1乙
ところで知ってるか？

≪以下のチームは、不正行為でレベルを上げている模様です
あまり関わると誤BANされてしまう可能性があり、とても危険です≫

[チーム]　春日局
[罪状]　鍵無し業者部屋をひたすら探し寄生していたクズ
[SS]http://i.imgur.com/ObQnhAc.jpg
http://i.imgur.com/OCC0GU9.jpg

○その他の地雷行為
[罪状]TAでの迷惑行為
[名前]藍殿(黒猫五瑠璃)
[SS]http://i.imgur.com/LUaVhyp.jpg
http://i.imgur.com/23J1uBw.jpg
http://i.imgur.com/YSNbXo0.jpg

このチームはTA準廃が大勢いますので、４スロ以上でないと他人の装備に一々ケチをつけてきます。
なおメンバーの装備は準廃にすら程遠いゴミ装備ばかりなので、雑魚の戯言と思ってスルー＆BLをしておきましょう。
一例)http://i.imgur.com/bhoSo.jpg

以下はオードリー春日のリーダー及びその下僕です、BLはビジフォンからどうぞ。

☆中華業者と繋がりのある基地外ニート（危険度★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆□☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ほ)
・dai.(mimisuk!)

☆不正行為を黙認し、なおも居座っているチームメンバー（危険度★☆☆☆☆)
・雀蜂(:たっき〜:)・マリンフィルド(ゴルレン)・キルシュ(obsessionf)・にゃろめ(鷹ぷみぷみ)
・augus(t.laugus)・Nayruo(ptsd)・あかつき/しぐれ(AKaTsUk61)・ぬぬ'(ヌヌ)・カヤ(Fuurin3531)
・くろろ(\くろろ★)・ちつん/ぜかし(ちつるん)・reito&(kiri?-rin)・紗雪@葵(黒羽@紗雪)・たぬち(みどま)
・藍姫(黒猫五更瑠璃)・MAKI(あられｗ)・レイス(☆hayoata)・dil(dllr)・姫雛1(姫雛)・?(るびあさん)
・咲夜(咲夜＠Wizarud)・Velsquez(Meuiroot)・Daniel Defo(nicotine341)

公認Wiki
http://www45657.atwiki.jp/pso2ship2/pages/41.html

Teの適正種族は打撃傾向のヒュマ男キャスデュマ
勘違いしてる池沼子が多いがニュマ子にTeの適正はない

今までTeを劣化Foとしか見てこなかった池沼子にエリュシオンを装備する資格はない

ニュマがTe適正あるなんて言ってるやつは誰もいなかったと思うけど
妄想で勝手にありもしない決め付けとか頭大丈夫か？

ニュマごときがエリュシオンを装備すること前提で喋ってる奴がいるからでしょ

993 ：名無しオンライン：2013/12/09(月) 12:43:57.86 ID:wng02v84
あと面白いのがFo最強装備エリュシオンを装備した場合のニュマとデュマの差
最強武器装備するとデュマにまで負ける
HP-5 技量-8 法撃+2

いまいち話のつながりが理解できんけど
前スレ993のはFoでって話なのにTeの適正があるって解釈につながるの？

それともテク職の一種であるTeですら適正がないニュマが弱すぎるって話？

>>7
Foでって書いてるのになんでTeの話になんの？
FoスレはTe兼スレだしTeスレは殴りTeスレ
エリュシオンは潜在からして殴りTeじゃなく普通にテク使う武器だから
ノンチャテクじゃギア溜まらない
でノンチャ威力上昇スキルはFoにある
ウォンドなだけでテク使うFo武器なんだよなあ

ってかTeがニュマ適正ないとしたら職バランススレみたいに得意職数バランスも考える必要あるんだよなあ
職バランススレだと雑魚戦が多いからそのつもりのバランスってやつが多い

職は雑魚戦多いってのを考えるなら種族も得意職数考えるのも当然だしな

これでもし職は雑魚戦多いの考えるのに種族は考えないのだとしたらどういう奴が自分のことしか考えてないってよく分かるな

あ、俺は雑魚戦多いとか得意職が多いとかは関係ない派な

ニュマ子とヒュマ子
法撃職　ニュマ＞＞ヒュマ
打撃職　ヒュマ＞ニュマ
射撃職　ヒュマ＞ニュマ
打撃+射撃職の差＞法撃職の差
ニュマ子とキャス子
法撃職　ニュマ＞＞＞＞キャス
打撃職　キャス＞＞ニュマ
射撃職　キャス＞＞ニュマ
打撃+射撃職の差＞法撃職の差
ヒュマ子とキャス子
法撃職　ヒュマ子＞＞キャス子
打撃職　キャス子＞ヒュマ子
射撃職　キャス子＞ヒュマ子

こうなればバランス取れる
これに反論できる人いる？

>>10
反論では無いが、それを完璧に実現するのは簡単で無いとは思うよ。

まず＞一個の度合いが酷すぎないのが絶対条件になる。

＞一つが大差だった場合
ヒュマは全てがゴミなだけの種族と化し、ニュマＨＵなどはＴｅＢｒのような論外扱いになる。
それならＰＳＯ１のようにクラスと種族を連結させた方がいい。

次に＞の価値を均等に調整出来る事も条件となる。

現在でもＨＰの価値と法撃力の価値が釣り合わないからニュマは嘆いている。

Foというクラスが被弾頻度が少なく、HPの差を明確にしなければ、
攻撃力の高さがという長所が突き抜けすぎると、セガは考えて設定したのだろう。
しかし現状バランスでは残念な結果だ。

だが逆の結果になっていた可能性も無論あるわけだ。
そうならないように各ステータスの価値に合わせてバランスよく種族差を出す必要がある。

だから全職に関係あるのは統一、もしくはそれぞれ得意なのを設定すればいいんだよ
キャス　HP
ニュマ　PPみたいにな
今はキャスHPでニュマがないからおかしいことになってる
ヒュマは間で

キャスは要らない法撃捨てて他二つに特化した感じだしな
高いHPと防御、技量も最高値ってハイバランス

ニュマ子やたらとHP低いよな…
それでもPSOからずっと沼子使ってるよ

まだ種族差付けようとかほざいてんのか
全種族全ステ統一で要望出しとけよ
職バランスなんかよりよっぽど簡単じゃねーか

池沼は馬鹿だから学習しないんだよ

で統一で要望出してんの？
出してないなら議論の必要ありだけど

全統一案は内容を議論する必要がないんだから黙って要望送っとけよ

お前ら言いたいこと言ってるだけだろうが
そんなものを議論とは笑わせる

何言ってんだか
ニュマ強化させたくない奴は反論出来ないと逃亡するからおかしいんだろうが

ニュマ子しか語らないくせに種族バランスとかバカじゃねーの

HP技量統一案は全種族のデータ出してるのに何言ってるんだ？
統一案じゃない場合の話は他の種族をいじる必要がないから
ニュマだけの強化する話は出てるけど他種族と比較して話はしてるし
ニュマだけしか語ってどうやったらそんな発想がでるのか不思議だわ
それともニュマ基準で他種族を弱体して欲しいって意見なの？

元から反論する必要もないくらい破綻した案出しといてよく言うわｗｗ
他人を脅迫するような種族だからしょうがないかｗｗ

>>23
反論出来ないくらいバランスいいの間違いだろ

おかしいと思うならどこがおかしいか言えるはずなのに言えないもんなw

ヒュマはゴミになって
ニュマとデュマ？次点にキャストと糞みたいなバランスの到来だな

>>25
何でそうなるか具体的に教えてくれない？

>>26
何故って話の流れよく分からんが>>11と同意見だよ
キャップが上がり新装備が出てくるにつれ差が酷くなっていくんでない
結局全統一意外今と変わらない

>>27
>>10のバランスにした場合の話かな？
まず大差がつくような事がありえないんだよ
理由はニュマとの法撃の差は打+射の範囲内に収まるから
法撃10の差に対して打射が6,6なら弱いとかの細かい数値は議論していけばいい話だし
どの職でも安定した能力が出せるってのはメリットなんだしゴミになる事は無い
職バランスはしょっちゅう変わるからこのメリットは結構でかいんだよ

>>27
新装備出たとこで全職要求は同じだから打射でキャストのみ装備可が出たとしたら法撃で同要求はヒュマも装備可
逆に法撃でニュマのみ装備可が出たら打射は全種族装備不可になるからないな

ヒュマがゴミの理由も謎すぎる
苦手なく全職出来るのがメリット
サブクラスあるから職ごとに種族分けるのは難しいし

ちなみに前スレの>>493な
スレ落ちてて見れないから誰か持ってきてくれると助かる

装備要求は今のところ打射法で統一されてる(現状星10で685)から
射撃ステの最高値105を基準に考えられるはず
そうしないと全種族装備できない物が出てくるから
ニュマの法撃値に関係なく105基準の装備しか実装されないと思うよ

デュマの存在がヒュマをゴミにするのよ
法撃ではニュマに届かずデュマには法撃に打撃、射撃すら食われてる
キャップ解放でステ差がつくなら尚更
射撃でも法撃でも打撃でも強装備の要求に届かず1ランク下の装備を強いられる
所謂、最高効率をバランスが良い訳じゃ無くどの色も半端の種族と思える

>>30の基準であるなら良いのだけどね今後は分からない

Brでさえ同じ要求だからオロチアギトがニュマヒュマじゃ装備できないってことになってる

持ってこれたわ
これな

493 名無しオンライン sage 2013/11/05(火) 01:07:02.11 ID:DvqjeS0a
　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 100 105 100　100 100　105 100　100
ヒュマ子 100 100 100　105 100　100 100　105
キャス男 100 106 104　 95 100　105 100　 95
キャス子 100 104 106　 95 100　100 105　 95　
ニュマ男 100 97 100　108 100　 97 100　100
ニュマ子 100 97 97　110 100　 97 97　105
デュマ男 100 104 101　102 100　 97 97　 97
デュマ子 100 103 102　102 100　 97 97　 97

ニュマ男だけどうすればいいかわかんねえ
他は男女で打射別れてるのにニュマは法のみ高い
ニュマ男は法＞射＞打、ニュマ子は法＞＞打射
後は男女で男がHP+1、女が技量+1でもいいか

>>31
近接じゃ負けるけど射撃職、法撃職じゃデュマ男女よりヒュマ子の方が上に思えるがなあ
ステ差がほんの僅かだから装備に差が出るとは思えん

そりゃ全職最高効率を求めるなら職毎に種族合わせたキャラ作れとしか言えんな
どの職でもそれなりの効率が出せるのがメリットであり
どの職でも最高効率が出せないのがデメリットの種族がヒュマなんだから

その中で全職ゴミにならないまた強すぎない範囲がどこなのか
議論するのがこのスレの趣旨なんだよ
議論もせず数字もださずにゴミになると言われてもな
だから具体的にどこが悪いと思ってるか指摘してほしいんだよ

俺は>>33がいいと思うけど
そのレス俺だけど

とりあえず男女含めて8種は多すぎて差別化がまともにできて無いし
男女分ける必要なくね？って思う

あとは今の種族イメージからは離れるけれど
打1位他3位以下、射1位3位以下、法1位3位以下の各特化種族と
全部2位のバランス種族の4種族にしたら各種族の売りが明確になりそう

ニュマ子の法撃を108に下げて射撃を100にすればニュマ男とのバランスとれるだろ

仮に>>33のにすると今と変わりすぎて種族変更チケットは欲しいな
デュマなんて攻撃特化ってコンセプトから外れ訳だし

>>38
何言ってるか分かんないんだけど
ニュマ子の法撃108で射撃100にするって>>33のことか？
それだと沼男が弱くなるだけだけど

今のステだとしたら
沼男　　 HP95　射撃102 法撃108
ニュマ子 HP94　射撃100 法撃108
どこがバランス取れてるのか意味わかんねえよ

全部>>33の事だが見間違えてたわ
取り敢えずニュマの法撃は男女108で残りは男は打撃、女は射撃に回しとけ

>>40
一番高いのは男女で同じにならないんだよ
だからニュマは法撃同じにはならない

ヒュマは男女で打撃法撃
キャスは男女で打撃射撃
デュマは打撃1を射撃1に

>>37
最低限の調整できれいに差別化するなら沼男をヒュマの射撃型にすればいいと思うんだがな
3種族3タイプあるんだから初めからそれやっとけって話なんだが今からそれだとｺｽﾄｶﾞｰで終わる

>>41
それなら法撃値がニュマ男＞ニュマ子でもいいって事になるから法撃値最高をかけてニュマ男とニュマ子の争いが発生するな

>>43
残念ながら法撃面でニュマ子＞ニュマ男は池沼子の中では確定事項だよ

『ただしこれはお前の言うようにイメージを無視した場合であって実際は無視しないから男が上になるのはありえない』

沼男は種族特性を性別特性で打ち消す種族であれってのが池沼子の総意だからそんなの即却下だろ

池沼子に弾圧されるヒュマ子と沼男可哀想です(´；ω；｀)

その2種族はテスト時から、更に遡るとPSU系から池沼子の標的にされる宿命を持ってるからな
今後新作が出ても受け継がれていくだろうし諦めろ

今からステ大幅に変えても人が減る未来しか見えない
割とマジで

沼男も沼子も法撃110、沼男は打撃95射撃100、沼子は打撃100射撃95でいいとおもうけど？

男女で同じにはしたく無いらしいよ
で、沼子が法撃上じゃなきゃ駄目らしい

法撃トップに座らせておかないと池沼子がうるせーからな

法撃トップでもうるせーが
過去に池沼子が黙ったことなんかねえだろ

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>>53
俺から2G買えよ
逃げんなよゴミ業者

>>43
ありえない
過去作から全て法撃は女のほうが高い
例外はない
逆に打撃が女のほうが高いことはない
だから>>49もありえない

俺からしたら同じにしたがる方が謎

典型的な池沼子だな
死ね

今作のキャストではキャス男の方が高いよ捏造すんな
よってニュマ男の方が法撃高くてもおかしくない

>>57
エアプが何言ってんの？
キャス男の方が高いならキャラ作って確かめてみろよボケ

>>58
>>1見ていったんだけど違ったかすまんね
それでも男女同じ法撃の種族がいる以上全て女が上回っているって事は無いわけだ
ならニュマ男とニュマ女の法撃が同じでもおかしくないって事だよな

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
キャス男 107 105 104　 97 107　105 100　 95　819
キャス子 106 104 105　 96 107　100 105　 95　819

おかしいのは頭だけじゃないのかな

>>59
書き込んでから気づいたけど分かるだろと言わなかったがその通り法撃は男が上回ることはないが正しい

で攻撃の最高値が並ぶことはないからニュマの法撃が並ぶことはない
法撃を同じにしたいなら打撃か射撃を法撃以上にする必要がある

>>60
頭おかしいのはお前な
その表は男女で打射が逆でHP法撃が男が高く女が高いのはないのに合計値同じでなんで疑問に思わないの？
前々スレから指摘してるがスレ立てる奴がそのままだから直してないだけでそれ間違ってるから

で頭おかしいのがなんだって？
お前の頭おかしいのは分かってるからいちいち言わなくていいよ
てかアンチマジでエアプ多すぎだろ
種族値くらい把握してから書き込めよ

じゃあ>>33のデュマの攻撃倍率のの低さもそれもあり得ないしHP技量が統一ってのもあり得ないなｗ

>>63
だから何故ありえないか言えよ
それ言わずありえないと言ったとこで意味ないから

>>63
過去作を見ればデュマの攻撃ステが3番手にくる事はあり得ない
過去作を見ればHPが全職同じ水準であった事は無い
例外は無い

>>65
過去ってPo2iだけじゃんｗ
そんなのヒュマ男は打撃2を射撃に女は法撃2を射撃で解決
ニュマは回避トップ命中2位が削除されてPPないのはPSUだが他はPPトップだったのが統一されたからHP統一はおかしくはない
おかしいならPP差をつければいいだけ

>>66
それなら前提として例外が無いとは言えなくなるよね
沼男沼子の法撃が逆転しても問題ないじゃん高かったPPが統一された
じゃあ法撃が統一されてもなんら不思議じゃないわな

HP統一がおかしくなくて法撃統一がおかしい理由は？同じステータスだけど？

PPは全職でHPと同じだからに決まってんだろ

法撃は打撃、射撃と同じ
法撃逆転させたいなら打撃射撃でそうさせてからな
で沼男の法撃上げたいならヒュマの打法も男女逆にする必要がある

今HPは差異あるんだけど
HP打撃や射撃法撃と同じステータスだけど

差異があったPPが統一されたなら差異がある法撃統一されても問題は無いだろって言ってんの

だから法撃統一なら打撃射撃統一する必要があるって言ってんだろ
法撃だけ統一とか頭おかしいのか

HPと打撃射撃法撃は別
今HP統一でPP統一されてるのは運営にバランス感覚がないだけでHP統一、もしくはPPに差をつけないとバランス取れない

最初から破綻してんだよ運営のバランス感覚が無いと知っていながら
運営の作ったルールの上で話をしている
バランス感覚が無い運営だからそのルールも無視して要望を遅ればいい訳だ

無視してて、お前がニュマ子嫌いなのは分かった
沼男の法撃を同等にしたいならヒュマ男女も同等にする必要がある
差が関係するから

てか沼男の打射ならともかく法撃上げたがるってよく分かんねえな
男の法撃とか誰得だよ

で、わざわざそうしたい理由は？

ニュマ男 105 100 104　103 105　100 105　100　822

もうこれでよくねヒュマ型の射撃タイプがいないんだし
法撃で池沼子といがみ合うこともなくなって万々歳だろ

＞男の法撃とか誰得だよ
＞男の法撃とか誰得だよ
＞男の法撃とか誰得だよ
＞男の法撃とか誰得だよ
＞男の法撃とか誰得だよ

わっかりやすいなぁ

ニュマは法撃得意って基本コンセプトで公式のキャラ説明にあることすら無視しちゃダメでしょ

コンセプト言うなら
打撃　男＞女
法撃　女＞男

打たれ弱いって設定があるのにHPよこせだの統一しろだのほざいてる池沼子が何言ってんの…

HP上昇案はヒュマを超えるような案は出てない=ヒュマより打たれ弱いまま
HP統一案は防御下げてる=ヒュマより打たれ弱いまま
コンセプトから全く外れてないんだけどそっちこそ何言ってるの・・・

池沼子とは言葉のキャッチボールが出来ませんね

そもそもHp統一がキャストにとってコンセプトから外れる事になるんだが
コンセプト通りにいくならHP下げたらもっと防御あげなきゃね

それでバランス取れるならいいんじゃないの

継戦性に優れたってあるから本来は防御性能高く攻撃性能低いはずなんだけどな

でニュマは身体の弱さを補って余りあるフォトンの〜
とかPPだしな

なんだよ余りあるフォトンの〜って
身体の脆弱さを補って余りあるフォトンに対する感応力の高さだろ？

そんでロッドはフォトンへの感応力を高めテクニックの威力を増幅させる、補助用の武装って書いてる
だからフォトンに対する感応力＝テクニックとの親和性だろ
PP関係ない

話を理解してないな

>>82
キャストの事も理解して無いようだしゲーム立ち上げて全種族の説明読んで来いよもちろん男女含めてね

>>82
キャストは機械によって構成された屈強な肉体を持ち、継戦性に優れた種族
屈強ってのは力強いって意味もあるんですがね
防御性能高く攻撃性能低いなんて妄想もいいところ

そもそもフォトン感応っで言葉自体が法撃力に限ったことじゃないし

はい、やっぱりね
都合悪いのはスルーだけど悪くないと即レス

じゃあフォトンの扱いが苦手、得意ってのも論破してね

私が言い出したコンセプトの話は最低限のルールの話な
ニュマなら打射法で法が一番高いとか
キャスヒュマよりニュマは耐久力が低いとか
その範囲であれば極端な話ニュマが打射法=3,3,4とかでも
議論の対象にはなるけど法が打射より低ければ論外って事な

説明もなにもフォトンの扱いが苦手だから法撃も法防も弱いじゃん
打撃、射撃は機械の身体であるから高いんだろ

運営の言葉遊びに踊らされてる池沼子の図

打撃も射撃も防御も全部フォトン
つまり沼最強でキャス最弱でもなんら問題ない

そこをあえて百歩ゆずってHP、技量統一だけで済ましてやろうとしてるのに文句いわれるとはな
どいつもこいつもど厚かましい

結局池沼は自分の意見と妄想をゴリ押しすることしかできないのか
そりゃ他の種族は苦笑いでこんなスレ参加しないわ

以上、自分の意見と妄想をごり押ししてるヒュマ子さんのご意見でした。

あのマジでわかってないの？
完全に説明通りだとRa適性はニュマが一番高いんだけど

>>90
フォトンの扱いと法撃、法防の関係性は？
フォトン扱えないとアークスになれないんだからフォトンポイントと考えるのが妥当

またヒュマ子に責任転嫁かよ
絶対悪の池沼子の肩を持つ奴なんかいねえから

>>96
その発言がすでに自分の意見と妄想をごり押ししてるって気づいてないのかな？

>>97
特大ブーメランがぶっ刺さってますよ池沼子さん

フォトンがどうこうってさ、プレイヤーの解釈でいくらでもこじつけられるよね
宇野リッシュを独自の解釈で強化させようとする池沼子は本当にアホだ

そもそもフォトンの扱いに長けてる＝PPの絶対量が多いってのがすでに妄想だわ

そもそも弱いのを普通にしろって要望だからね
それを否定するほうがおかしいとは思わないの？

そういう逸らしはもういいから

都合悪くなると回答が帰ってこなくなるな

都合悪いことは答えない
いつものパターンじゃん
ほんと糞だわ
都合悪いことは答えないから反論なくなった=肯定だわ

　　 　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 100 105 100　100 100　105 100　100
ヒュマ子 100 100 100　105 100　100 100　105
キャス男 100 105 104　 95 100　106 101　 95
キャス子 100 104 105　 95 100　106 101　 95　
ニュマ男 100 97 100　108 100　 97 100　100
ニュマ子 100 97 97　110 100　 97 97　105
デュマ男 100 104 101　102 100　 97 97　 97
デュマ子 100 103 102　102 100　 97 97　 97

ほら屈強な肉体なんだろ？
打射防最高で一番硬いな
で、これのおかしいとこは？

フォトンポイント談義を唐突に終わらせる池沼子の図

フォトンポイントの何を議論したいの？
PPいじる場合にニュマはPP上げる事に根拠があるかどうかって事？
フォトンに関する事だから上げるべきって事にも一理あるし
総量と扱いが得意は関係ないってことにも一理あるから
バランスが取れるのであれば上げても上げなくてもどっちでもいい話

そもそもPP上昇案って最初のスレである程度は根拠のある否定意見が出た事で
ニュマ側は意見をごり押しせずひっこめて今は案としてはまともに出てないと思うけど

自分のスルーはOKで相手のスルーは都合悪いの一点張り
池沼の議論まじイージーモードだな

どこをスルーしたか教えてくれるかな？
時々読み飛ばすから全部に回答はきついのよ

>>109
どれをスルーしたのか言えないの？
うん言えないよなｗ
だって俺が言われたのは全てスルーしてないしｗｗｗｗｗｗ

でお前>>105スルーしてるよｗｗｗｗ
都合悪いんですね

>>111
フォトンの扱いに長ける＝PP多いってのは妄想なんでしょ？

>>105に関してヤケクソになってるみたいけど別にいんじゃね

>>112
妄想？
それ言うならお前らも全て妄想になるけど

そもそも種族説明は過去作のコピペらしいからお前らの言ってることがおかしいんだけどな
過去作のコピペならPP優遇されてたんだからPP優遇と解釈するのが普通だから

で、違うというならRaの説明でフォトンの性質変化、フォトン固着を主体とする先頭スタイルってあるからニューマンがRa適性が高くキャストが低いということになるからおかしいな

あ、これはwikiから持ってきたのだから

PP=フォトンポイントこれは前作のPSPoからキャラ依存になったステで
その時点での開発の想定がニュマPP高でキャスPP低
妄想ではなく過去作の設定を今作でも使用するべきって案だね

>>113
なんで過去作持ってきて俺に当てはめてんの？しらねーよ
フォトンの性質変化とか固着とか今作で言われた？
妄想乙

>>114
そう言ってくれればわかる
でもその辺ってPP回復速度も種族で違わなかった？

>>115
今作のイベントフィールドで言われてる
だから説明が正しいならニューマンはRa適性が一番高くキャストは低いということになる

前作はPP回復速度が違う事がPP面で一番バランス崩してたから
それをPSO2に取り入れる案は反対かな

>>116
それでやりたきゃニュマを法撃下げて射撃あげて
キャストを打法2特化にすればいいんじゃね

そもそもフォトンの性質変化、フォトン固着がフォトンをどの程度扱えたらで定義変わるんだけど
性質変化や固着が初歩的なものなら誰でもできるだろうし

俺はフォトンの扱いはフォトンを変換して放出するテクニック＞武器固有のフォトンアーツだと考えるのが妥当だと思ってるから

キャスの法防ぐらいはあげてほしい
攻撃はむりでも防御ぐらい何とかなるでしょ
・・黒ぶるウラノス装備させてください

で、どこにキャストの法撃高い要素あんの？
バランス語る気ないだけの屑？

ちなみにアンチの言うように無理やり法撃のみにするなら150くらいないとバランス取れない

「で？」「そもそも」

池沼子の常套句

回答に困ると「池沼子」

ヒュマ子の常套句

まず池沼子のいうフォトンの扱いをきちんと定義しとけよ
扱いに長けるからって全部強いスーパーエリートみたいなニュマ作りたいだけか
それこそバランス取る気ねぇだろ

どこに全部強いがいいって書いてあるの？
逃げずに答えてね

150のどこがバランス取れてるのかきちんと答えてたらね

150はダメにして10%くらいアップ
全職でHP8%くらい低いんだから法撃のみ10%ダメアップくらいが妥当
少なくとも今の法撃ダメ1%高いだけで全職でHP8%低くてバランス取れてるというやつよりは妥当

はい答えた
だからはよ答えろ

>>123
定義しなければならい理由でもあるの？
開発が明確な回答を出さなければユーザーの出した定義なんて
水掛け論にしかならないでしょ？
明らかに間違った解釈じゃなければ問題ない事を細かく議論する意味がない

だから種族説明は過去作のコピペの可能性があるらしいけど過去作の種族説明どうなってんの？

あ、俺は当然PPだと思ってるよ
なんで無理に違うってことにしたいのか理解不能

>>126
150がダメな時点で答えになってねぇよｋｓ

>>127
ならフォトンアーツは元々の打撃力、射撃力に大きく依存してる攻撃
テクニックはフォトン自体を変換して行う攻撃
だからフォトンの扱いに長けてる＝PPが多い、射撃が強いってことにはならない
間違ってないよね？

PAはフォトンを利用して攻撃してるわけで
本来なら消費PP減が分かりやすいけどそれだと全種族に種族能力必要になるからPP差をつけてた

で、150がダメの時点で答えになってないという意味が分からないんだけど
ステータスにしたところで実際にダメージがどうなるかが重要

>>129
水掛け論にしかならない事を議論する理由が知りたい
>フォトンの扱いに長けてる＝PPが多い、射撃が強いってことにはならない
間違ってないけど、正解ってわけでもない
正解は開発が明確に答えた事だけ
だからPPは統一したままの案もあれば
HPを統一した案もありPP変更する案もある
案を１つに絞る必要も無くバランスが取れてれば何種類あってもいい
議論すべきはバランスが取れてるかどうか

ID:yBsDYo04は話が通じるレベルのニュマ子
ID:+YgsIuusは真性の池沼子

敵がヒュマ子だけだと思いたい願望が憐れすぎる
池沼子に味方する奴なんていねえからwwwww

>>132
通じないのはお前な
じゃあお前の種族の打撃ダメ1%アップで被ダメ8%アップでいいの？

馬鹿なの？
フォトンの扱い方が上手いのに今のステータスはPPに差が無いどころか全統一
運営とってPP＝フォトンでは無いという事だよ

まあキャストが継続戦に向くってだけで攻撃力低いとか言い出しちゃう頭だから馬鹿なんだろうなあ

フォトンポイントがフォトンじゃないは無理ありすぎ
アンチきもい
バランス感覚ない運営が前作のバランスからPPなければバランス取れると判断した結果がこれ
継続戦に向くってのは耐久高い
で耐久だけでなく攻撃まで高いとバランス取るには他種族は更に高い攻撃にする必要がある
だからキャストが低いのは当たり前
まさか耐久だけでなく攻撃もトップじゃないとおかしいと思ってる低能？

で俺はPPに固執してるわけじゃなくバランス取れればなんでもいい

いつものことだが都合悪いことスルーすんなよ

屈強＝打撃が強い、PAは元の打撃力にフォトンの力を重ねるもの　これはわかる
わかるが、ならPAはフォトンの扱いに長けた者が使えば元の打撃力の差を上回る威力がでて然るべき
これはステバランスではなく種族ごとにPA倍率をいじる話でスレチになるが、そうあるべき

けど射撃はいくら屈強だろうが反動で吹っ飛ばされない程度の体力があれば威力は武器依存
必要なのは射撃精度で命中力
これは過去作ではキャス＞ニュマ＞ヒュマ
さらに打撃同様PAでは（ｒｙ

法撃の元は精神力、だから過去作では精神のないキャスはテクが使えなかった
さらに（ｒｙ

>>136
俺もPPに固執してる訳じゃないが

運営がそう設定している以上フォトンが高い＝PPが多いじゃないんだよ
意味がわかるか？
運営は設定したものはお前のなかのフォトン云々より明確なわけ

>>126
その理屈だと同じ位全職でHPが低いデュマの打撃射撃法撃もバランス取れてないって事になると思うんだけどデュマの攻撃ステはどれくらいが妥当なの？

>>136
あとこれな

>継続戦に向くってのは耐久高い
>で耐久だけでなく攻撃まで高いとバランス取るには他種族は更に高い攻撃にする必要がある
>だからキャストが低いのは当たり前

今の成長率を見れば分かると思うが打撃、射撃は低くなく寧ろ高い部類
HPが多く継続戦に向いている
フォトンの扱いが苦手で法撃が死んでいる

コンセプト通りじゃない何が低くて当たり前なの？

ニュマはフォトンの扱いに長ける
↓
PPはフォトンポイントで確定
これに反対する奴は全員アンチ、きもい死ね
↓
俺は別にPPに固執してない


？？？？？？？？？

と、いうかPSO2においてフォトンは全ての武器(おそらく防具)で使ってる。
これは明白に説明されているので間違いない。

だからフォトンの取り扱いが得意、を再現するだけなら、
法撃だけに限らず何が高くてもおかしくない。

>>142
しかしPSO2でそうでは無いと言う事はそれは事実では無いという事

その辺りの話はマールーが何か言ってた気がするが覚えてない

>>138
つまり今現在PPに差がないからそういうことにしてるだけだろ？
説明文からして差はあっておかしくないわけ
ここは要望を考えるスレなんだから今現在こうだからありえないとかはおかしい

>>139
3%くらいを全職じゃないの

>>140
それがバランスおかしいんだから今の成長率が〜なんて関係ない

>>141
何言ってるか分からないけどPPがフォトンポイントなのは公式に載ってるから
PAフォトンアーツも

>>144
え？
だから俺が言ってるのはフォトン＝PPじゃないって事だけなんだけど、だからPPは差異が無いんでしょ
お前はフォトンPPだと公式すら否定し、あり得ないと言ってる
俺が否定しているのはその部分だ
>>140の事に対してもそうだが自分の妄想を真実だと語ってる事に対して言ってんだよ

お前の言ってる事は都合の悪い事は全て脳内ソースが正しいと喚き散らしてるだけだよ
正しいのは今の公式のステータス
お前のフォトン云々は妄想でしか無いんだよ

ニューマンのステータスがあれだから
キャストのステータスがあれだがら
だからこうしよう
これだけなら何も文句は言わない

ああ、分かったわ
こういう堅物人間もいるなあ
それはそれで悪くはないけど俺にとってはそこまで拘る理由が分からないから

PPはフォトンポイントでフォトンアーツはフォトンポイント(フォトン)を使用して攻撃
テクニックはフォトンポイントをテクニックとして攻撃
これは公式に載ってるから確実な

フォトンの扱いが上手い下手ってのはPPと考るのおかしいと思うの？
頭硬すぎなだけ

>>146
頭おかしいだろうな
今のステータスをどう見てもフォトンの扱い方が上手い＝フォトンポイントが多いにはならないからな

ニューマンはフォトンをうまく扱えるからフォトンを用いるテクニックの威力が高いが＝法撃が高いんだろ

シリーズ重ねる度に嫌われる池沼子さんマジぱねぇッスｗｗｗ

別に扱いだけじゃなく高い適応性もあるって書いてあるからPP多くても何もおかしくない

>>149
そうじゃないと言う事は違うって事だろ

補足な、PPが多くてもおかしくないのかもしれないが正しい

>>151
君は何がいいたいわけ結論だけ簡潔にお願い

>147
＞ニューマンはフォトンをうまく扱えるからフォトンを用いるテクニックの威力が高いが＝法撃が高いんだろ

なぜ同じくフォトンを用いるPAの威力が高くないことに目をつぶる？

>>152
君に言いたい事は特にないが

俺が言いたいのは
自分の妄想を確定した公式ソースの様に言うなという事だな

>>153
目をつむる？
いやそうなって無いという事はフォトンの作用がそれだけ単純じゃないという事だろ

公式説明と食い違ってるのは不具合だとおもうんだが？

ステータスが不具合なんて一言も書いてないでしょ食い違ってないんじゃないの？
その説明であってるって事でしょ

フォトンの作用がそれだけ単純じゃないというのも書いてないな

あるのはフォトンをうまく扱えるのにＰＡの威力が低いという現実
これを食い違ってるといわないのなら使ってる言語が違うことになるが？

>>154
全ての案にニュマ=フォトン得意=PPアップってあるなら
妄想の押し付けになるだろうけど
一部の案にそういう考え方でPP上げるのもありだよねってだけだし
公式ソースを元に絶対に上げなければおかしいって主張は誰もしてないと思うけど

>>158
ニューマンがフォトンをうまく扱えるからPAの威力が高いとは書いてあんのか？
それ結局脳内ソースだよね
フォトンの扱い方が上手くてもPAの威力が低いという現実が真実なんじゃないのか？

お前はフォトンが何か明確に説明できるのか？
全貌が分からないものだからどう作用するか俺は全くわからんから推測、或いは妄想で補うしか無いよね
ただそれはあくまで妄想だから、こう有るべきだというものでは無い
もし全て説明できるなら裏設定も含めてしてくれよ


>>159
例えば>>158
自分の中のソースを盲信している様にしか見えない

フォトンの扱い方が上手いならPAも強化されるものだろと自分の意見が公式のソースかの様に言ってるじゃない

例えばPPで言うなら
別にそれを上げる事自体に賛否はともかく意見として否定はしない
ただそれが当然であるかの様に発言している
ニューマンはそういう種族だからこうなると言っている様にしか聞こえないんだよね

そりゃ案だす側は当然のように言うでしょ

A<PP上げて調整しよう
B<なんでPP上げるの？
A<フォトン適正あるから妥当な案
B<フォトン適正とPP量は関係ないからおかしい <-これが否定なんだけどね
その後は水掛け論してるだけじゃん

>>162
当たり前ではないからな、それ
言ってるじゃん妄想は否定するよ

フォトン適性あるから〜
では無く〜が〜でバランスが悪いからで良いでしょ

賛否はともかく意見として否定はしない
と言ってる通り一つの意見として扱うために反対意見を説明してるから矛盾はしてないと思うよ
そこから水掛け論になっちゃってるけど

>160
ＰＡは"フォトン"アーツですけど？
フォトンをうまく扱える人間のほうがＰＡをうまく扱える＝威力が高いor燃費がいいと考えるのが自然じゃないのかな？
むしろそうでないと言い張るほうが脳内なんたらですよ？

フォトンの扱い方が上手くてもPAの威力が低いという現実が真実？？？
なら屈強な体のほうがＨＰが低くてもいいことになるね
もはや公式の説明もなにもかも意味をなさなくなるんですがー？

そもそもニュマのステが低いからどう修正するのが世界観に合ってるかって話でしょう？
説明文と食い違った現実を肯定しても話は進みませんよ？

とうとうニュマ子は宇野リッシュを妄信するしかなくなったのか

>>165
と考えるのが自然、まあ妄想だよね
俺は現実のステータスと種族説明照らし合わせているだけ、それ以上でもそれ以下でも無いんだが


PAの説明なんて今更良いんだけど何を言っているんだ？
あと屈強な体がHP低い、説明してね

種族バランスを調整するスレであってニュマを強化するスレではないけどね

現在ステがバランス悪いってスレで現在ステと設定を照らし合わせて
現状こうだから正しいって発想はないわー
設定を逸脱しない範囲で今のステを変えるのが目的なのに

じゃあ妄想を語れば良い

>>151で言った様に
真実であるかの様な妄想では無くね

修正する事が目的のスレで
設定を逸脱してない修正案を否定するのは完全にアンチだわな
否定するなら修正内容のバランスが悪い場合のみ

>167
なんでも妄想っていえば済むと思ってる子供でしたか

「フォトンの扱い方が上手くてもPAの威力が低いという現実が真実」
これを納得いくよう説明してもらおうかと思ってましたが、相手をする時間がもったいないのでもういいです

だから言ってるじゃん

ニューマンはフォトンの扱い方が上手いからPPも多いのは当然←誤

ニューマンはフォトンの扱い方が上手いからPPが多いってのもありなのかもしれない←正

前者だと反感も出て当然だろ
>>151或いは>>163
俺が否定しているのは
真実であるかの様に語っている妄想だよ

>>171
テクニックの場合フォトンを炎などに変換し放出する技術
全て属性ダメージで、武器の属性は関係ないし素手でも撃てる
ロッドはあくまで補助武器でフォトンヘの感応力を高めるためのもの

フォトンアーツはフォトンを用いた武器固有戦闘行動、必殺技のような技術
当然PAは武器がないと使えないし属性も武器依存
そもそもテクニックと違ってフォトンを直接変換して撃ちだすようなことはしない

フォトンの扱いに対する依存度、テクニック＞PA
武器自体や身体能力に対する依存度、PA＞テクニック

こう考えるのが妥当だろ

キャスの法撃法防を0にすればバランス取れる
他は変える必要無しだわ

キャスはHPと技量という全職で使えるスペシャルステが両方とも最高値なんだから
それぐらいのデメリットがあるぐらいが丁度いいな
HP打撃技量高いからFoでも全職武器持って殴れるし補助テクは法撃0でも使えるし
マグとハイアップで法撃ガン振りすればテクでもそれなりに戦えるだろ

もうこれで良いんじゃないか？

昼からレスやめろ
夜にしてくれ
昼はあまりレスできねえんだよ

フォトンの扱いが上手くてもPAの威力は低いが真実とか何意味不明なこと言ってんだ

じゃあ遠距離攻撃が得意という職で遠距離攻撃が弱く近距離攻撃が強かったら遠距離攻撃が強いのは当たり前だから強化しろってのはおかしいと思ってんの？
それとも遠距離攻撃が得意だが遠距離攻撃は弱く近距離攻撃が強いのが真実とか言うの？

それでは打たれ弱いニュマは打防射防0でHPは1で
法撃特化職だもんね、これくらいが丁度いいね

>>173
そんな難しいこと考えたいなら
各種族にPA倍率追加で最終ダメに乗算でもいいの？

>>177
それすると法撃1000くらいないと釣り合わないけど

キャスはメイトムーン使用不可でいいな
ロボットが人間用の薬で体力回復とかおかしいし
シップでのみ修理可能にしよう

>>174-175には噛み付かないんだ、それで種族バランスとか喚いてるんだ、へー

見事にニュマ貶しレスにしか安価飛ばさない辺り生粋の池沼子だな
反論出来なくなったら別の例え持ち出して話題逸らしてくるしな
こんなのが立てたスレでバランスとか語れるわけねえわ
こいつはただニュマ子とFoを強化したいだけ
自分を非難する奴は皆ヒュマ子、自分が大好きなニュマ子ちゃん

>>180
キャストはロボットじゃないですよ

>>178
フォトンアーツとテクニックの話してんのにPA倍率とか何言ってんの？
そもそもフォトンの扱いが上手い下手をPPで考えるなら
脆弱な肉体のニュマのPAは弱いってのも通るだろ

なんか今度はキャストの弱体喚いてるし
ほんと他種族見下したいだけなんだな

ほんとキャスは他種族見下すのが好きなんだな

今日はキャスで昨日はヒュマ子でその前は沼男か
明日はヒュマ男かデュマか？

>>181
そんなありえないことに噛み付いてどうすんの？
それに噛み付いてるバカがいたからそれにレスしただけな
でお前はそういうこというならまず自分が全レスしてから言えよ

>>182
うん、だから俺は上手いからPP関連だと思ってるけどPPは嫌なんだろ？
だからPA倍率出しただけ
打撃射撃は最低なんだからフォトン使わないのはちゃんと弱い
フォトン使うPAは強くなる
別にそれでもおかしいとは思わない
種族ステには関係ないからPP差をつけるかHPも統一が簡単だけど

>>183
何言ってんの？
ニュマが弱いんだからキャス弱体の何がおかしいの？
Hu弱いからFo弱体させたのはおかしくないってか？
何言ってんだこの脳筋

>>181
別の例えって出さないとわからないバカだからだろうが
事実反論できなくなってお得意の人格攻撃始めたしな

で弱いのを強化叫んで何がおかしいのか説明よろ

1キャラで全職やるならヒュマとデュマどっちがいいかな

>>189
ヒュマ選ぶと池沼子に粘着されるからデュマ

>>179みたいなバカな噛み付き方をした君がそれを言うんだ、へー
>>174-175は有り得ないけど、>>177は有り得ると、へー
僕は君みたいに連レスしてまで全レスする気にはなりませんわ

にしても別の例え出す理由にならないよねそれ
結局反論出来なくなって別の例え出してますって言ってるようなもの
人格攻撃ねぇ、「低脳」だの「殺すぞ」だの犯罪者みたいな罵倒ばかりする君がそれを言うか、滑稽だね

弱いニュマの強化？別にいいんじゃない？
実現するわけもない強化をこのスレに引き篭もって叫んでればいいよ
こちとら弱いニュマなんて使わないし、使ってたとしても種族変更パスの実装要望出すわ
でもどんなスレタイにしようがニュマ子が叩かれ続けることは避けられないよ
PSシリーズの池沼子ってのはそういうものだから

>>189
ヒュマ子は>>191みたいにどうでもいいといいつつニュマに粘着しつづける
頭のおかしい人が多いからデュマにしといたほうがいいよ

池沼子のヒュマ嫌いは異常

そりゃ過去作理由に「池沼子」連呼して言いがかりレベルの粘着されてればいやにもなるわ

いや今の池沼子は過去作が理由じゃねえから
テスト時代から既にキチガイの片鱗を見せてたしヒュマ子と沼男をディスる流れが同じだったから名前が引き継がれただけ

>>191の最後三行見るだけでヒュマの粘着っぷりの方がきもいんだが
そいつの言い分だとニュマ弱いって明言してるくせに強化するなって意見だし

池沼子のヒュマ認定のがよっぽど気持ち悪いわ
自分を否定する奴は皆ヒュマだもんな

人のことを池沼子認定しまくっといてそのセリフ吐くとかきめー

他種族使ってる奴がキチガイ扱いされてまで池沼子の肩を持つわけねえだろアホ

池沼子を擁護してキャスをディスったりヒュマ認定したりする奴が池沼子じゃなかったら何だと言うんだよ

キャスディスってるのは誰だろうね・・・

133 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/12/13(金) 06:08:43.04 ID:w+P0MHcI
敵がヒュマ子だけだと思いたい願望が憐れすぎる
池沼子に味方する奴なんていねえからwwwww
174 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/12/13(金) 18:15:50.30 ID:w+P0MHcI
キャスの法撃法防を0にすればバランス取れる
他は変える必要無しだわ

池沼子が他の全種族を敵に回してるのはこのスレを見て明らかだろ
キャスの法防は0でもいいわ俺グロインだし
その代わり池沼子はHP1打防射防0な

ワロタ
キャスの法防0とか言ってんのヒュマ厨じゃねーかｗｗｗｗ
前スレのキャス子使いが沼男は少ないし使ってるのはどMだから弱くていいとか言ってたのもスルーしてたし
ただ理由をつけてニュマ子を叩きたいだけだろうが

そして↑のキャス使いも法防0=HP1打射防0だと思ってるしもうね

>>191
反論できなくなってって？
できるけど全く進展しず同じことの繰り返しだろうが

昔のFo弱体要望スレから見てくりゃ分かるが俺はただバランス取りたいだけ
自分に都合いいように強化弱体っていっつも俺に反論してる方
ちゃんと全職やっての意見だし、種族もニュマキャス使ってるしパラメータも把握してる
アンチ側はパラメータ把握してないし全職やってるわけでもないエアプばっか

今ならお前な
ニュマは弱いけど強化するなってなに？
他だとFo弱いけど強化するなって言ってるし
頭おかしいのはどっちなんだか

ほらまた反論せずに別のことをギャーギャー喚き出す

こっちは強化するな、なんて一言も言ってないのにねー
妄言大好きニュマ子ちゃーん

キャスだけ使ってりゃいいじゃん
わざわざ総キチガイの池沼子つかってキチガイ扱いされる筋合いもねえだろ

>>203
>>201で抽出されてる2回しか書き込み無いけど
これだと何使ってるか判断出来なくね…?

>>205
なんに対しての反論か言えよ
強化するなって言ってなかった？
ああ、ならすまんね
強化いいんじゃない？ってバカにしてる言い方だったから強化するなって言ったのかと勘違いしてたよ
ここは実現するわけもないがどうとかじゃなく要望を考えるスレな

>>207
こいつ本スレで自分でヒュマ子って言ってるぞｗｗ

ちなみにこれ
本スレじゃなかった

948 名無しオンライン sage 2013/12/13(金) 12:08:09.74 ID:w+P0MHcI
可愛いだけが取り柄のヒュマ子が☆10いっぱい拾ってきた

そいつしかいないっていう
つうかピンポイントで都合のいいレスが出てくるとかここで有利になるためにシコシコ自演しただけだろ
>>209お前はキャス使ってたり全職やってるとかいいつつ妙に池沼子Foに肩入れしててキモすぎる

>>209
ヒュマ子を陥れようとする池沼子の自演くせぇｗｗｗ

ID:F90+X2e7がキャスディするうんぬん言い出したからレスしたやつ出しただけだしな
そいつがキャスディスりにふれなきゃスルーされてる事が自演に見えるとか被害妄想強すぎ

>>210
1スレ目でID付きでちゃんとキャス子晒したよ

昔のFo弱体要望スレから言ってるようにメインはGuだし
ゾンデ弱体も賛成してたけど

弱いのに肩入れするのにキモいって？何がおかしいの？
弱いのに強化必要ないとかちゃんと議論しない方がおかしいだろ

常駐してる池沼子のIDをネ実３チェッカーで抽出してみ？
12/09 gkzbn1qQ
12/10 GTgGgx7V
12/11 xTl+cIiK　 8HrTJhfy
12/12 OBxK+RWH
12/13 +YgsIuus

当たりID信者（アタリIDスレ）
溶岩ニュマ（嫁スレ）
Fo使い（職スレFo弱体スレ）
脳筋大嫌い近接大嫌い

完全に池沼子じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メインGuってのも怪しいな

5日分のIDわざわざ抜き出すとか粘着きめー

キモい事暴露されてきめーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブーメランぶっ刺さってますやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

可愛いだけが取り柄のヒュマ子とか言ってる人には負けるよｗｗｗｗ
可愛いだけがってことは今のステ強いと思ってないってことだからな

修正案まとめ
1・ニュマHP上昇案
ニュマ4〜6%上昇で他のステは他種族含めそのまま

2・ニュマPP上昇案
ニュマ4〜6上昇で他のステは他種族含めそのまま
今後の事を考えると一定LV毎に+1の方がいい？
（最初のスレで賛否が激しかったため推奨しない案）

3・HP(技量)統一案
>>33、>>105あたりの案

今のところでてる案はここらへんかな？

もうストレートに法撃上げればいいんじゃないかな

法上げるとしてどれくらいかまで案出して欲しいかな
最低でも115くらいはいると思うけど
あと最初のスレのあたりで今作は種族差を小さくするのが
開発の意向らしいとかで差を広げる案は否定されてたかも

前提として今の世界観は崩したくないんだろ？
じゃあ技量統一は良いとしてHP統一は非力な身体〜とか屈強な身体とかの設定を無視する事になるんじゃないかな
ニュマの非力ってHPで表現してるみたいだし、そこを変えると色々面倒なことになるんじゃね

はいWikiからもってきたよ

ヒューマン
男性
全体的な能力のバランスに優れ、環境への適応能力が高い種族。
身体の強さとフォトンへの適応力の釣り合いが取れておりあらゆるクラスに適応することが可能で、安定性に優れている。

女性
全体的な能力のバランスに優れ、環境への適応能力が高い種族。
強靭な肉体とフォトンへの適合性を活かし、あらゆるクラスへの適正をみせ、汎用性に富んだ能力を持つ。

ニューマン
男性
フォトンの扱いに長けており、その使役、適応に才を見せる種族。
身体の脆弱さを補って余りあるフォトンに対する感応力の高さを見せその扱いに関しては他の種族の追随を許さない。

女性
フォトンの扱いに長けており、その使役、適応に才を見せる種族。
ことフォトンの扱いにおいては、どの種族よりも繊細で丁寧であり非力な身体をフォトンの使役により強化し、補っている。

キャスト
男性
機械によって構成された屈強な肉体を持ち、継戦性に優れた種族。人工的な身体であるため、若干フォトンの扱いを苦手としているがそれを補って余りあるほどの精緻かつ強固な身体をウリとしている。
女性
機械によって構成された屈強な身体を持ち、継戦性に優れた種族。
その身体の堅固な機械によるもので、近接戦闘や射撃戦において高いポテンシャルを発揮する。反面、フォトンの扱いは苦手。

デューマンは攻撃力の伸びが良く防御が脆いみたいな説明じゃなかったかな

>>222
HPor防御が高ければ強靭って解釈はなりたつと思うけど
HP統一案は防御面で差をつけてるから世界観を崩す事にはならない

>>224
それって>>33の事かい？
もしそうならニュマ男の防御100が高い
デュマの攻撃関連が弱すぎると感じるかなー

なんで急に過疎るんだよ
ヒュマ子が他をディスってるのがバレたからか？
まあそんなことはどうでもいい

否定するくせに自分で案出さないのはなんで？
否定するなら意見あるはずだけど

バランス悪くていいってのは論外

修正案4

人子と沼子の関係を
打撃職、射撃職での人子の優位性の合計＞法撃職での沼子の優位性＞打撃職、射撃職単体での人子の優位性
になるように沼子の法撃を上げる

打撃職での人子の優位性は、HP10技量2、HP技量を1攻撃ステを2として計算すると人子の優位性は12
射撃職での人子の優位性は、HP10射撃1技量2、同様に計算すると14
法撃職での沼子の優位性は、HP-10法6技量-2、同様に計算すると+-0

以上より
26＞沼子の法撃に加算すべき数＞14
沼子の法撃値は125〜135が適正ということになり、ちょうど中間をとれば130になる

技量は攻撃ステと同等
同等じゃないと言うなら技量統一で

間と言っても中央値じゃなくもっと上だと思うけど
PSO2はサブクラスあるからキャラによって職変えるって言うのが難しく全職前提みたいになってるし
キャラによって職変える前提なら中央値でもいいけど

キャラ毎に職やるのが有効かつ大体中央くらいだったHuがゴミ扱いされてたのがまさにPSUだけどな

それならキャラによって変える場合でも中央値より上だからPSO2は上限に近い数字か

219の３つに加えて、ACで種族変更パスの販売よろって要望出しといた。

さすがにSHになってHPの差を感じる場面が多くなってきた。いくら法撃面で優秀とはいってもそれはキャストの射撃も一緒だしね。

昨日>227で、沼子の法撃値は125〜135が適正ということになり、ちょうど中間をとれば130になる、と書いたのだが
攻撃ステを2で計算していたのを反映していなかったので、正しくは

13＞沼子の法撃に加算すべき数＞7
沼子の法撃値は118〜122が適正ということになり、ちょうど中間をとれば120になる

>229,231の指摘どおり上限値を採用した場合122ということになる


では同様に沼子のHP、技量の上げ幅について考えてみる

HP、技量を上げた場合、沼子のHPが1上がるごとに打射撃職での人子の優位性が1下がり、法撃職での沼子の優位性が1上がる
打射撃での人子の優位性合計-加算値x2＞沼子の法撃職の優位性+加算値＞人子の射撃職での優位性-加算値
＝26-加算値x2＞加算値＞14-加算値となる加算値の値は8

つまり沼子のステータスはＨＰ・法撃・技量を合計8引き上げることでバランスが取れることになる

ごめん、結論まちがえた

×つまり沼子のステータスはＨＰ・法撃・技量を合計8引き上げることでバランスが取れることになる
○つまり沼子のステータスはＨＰ・技量を合計8引き上げることでバランスが取れることになる

いやだから技量1はおかしいって
それだと技量8アップで実質全攻撃8なんだけど

カンストしたら技量上げても頭打ちでほとんど効果ないから重要視されてないやん？
シグノソールとか付けたいか？

武具とは違う
武具は職ごとだから
実質全攻撃ステと防御ステと同等みたいなものだぞ
だから寧ろ技量の方が攻撃ステより上と見てるけど

技量の有用性についてはシグノソールが出てきた頃にいろいろ検証したが、攻撃ステの半分ぐらいの評価でいいと結論した
技量要求の装備云々に関しては現状で420がＭＡＸならともかく450まであってどの種族も技量マグが必要になるから重視しない

なのでどうしても技量の評価が気になるなら自分なりの評価で再計算してくれ

技量1だとすると技量8にしてヒュマとの技量差が6で25くらい差がつくけど
いつものニュマ子アレルギーはよこいよ

技量についてはどう思ってんの？

HP技量合計で8でしょ
てかこうなると今のニュマ男のステいい加減過ぎるな

キャス子と人子の関係も考えてみた
打撃職　HP2 打撃4 技量1 でキャス子の優位性は+11
射撃職　HP2 射撃2 技量1 でキャス子の優位性は+7
法撃職　HP2 法撃-8 技量1 でキャス子の優位性は-13

打射合計18＞法撃13＞打撃11なので一応バランスは取れているが
法撃職での人子の優位性が低いのでこれが上限値17となるようキャス子の法撃値は-2の94であるべき、となりますね

ID変わったけど、仮に沼子のHP+6技量+2、キャス子の法撃-2としてキャス沼間のバランスを考えてみた

ヒュマ子 104 100 103　104 106　100 100　105　822
キャス子 106 104 105　 94 107　100 105　 95　816
ニュマ子 100 100 102　110 106　100 100　105　823

打撃職　HP6 打撃4 技量1 でキャス子の優位性は+15
射撃職　HP6 射撃3 技量1 でキャス子の優位性は+13
法撃職　HP6 法撃-16 技量1 でキャス子の優位性は-25

打射合計28＞法撃25＞打撃15でそこそこいい感じ

で、今気づいたけど>1のキャス子の法撃正しくは96じゃなくて97だから
>241は18＞11＝11になってキャス子の法撃は-3の94ということになるな

鬼子と人子Ver.

どちらもバランス型なので３職の合計が同じになるように調整します

打撃　HP9 打撃-6 人子の優位性-3
射撃　HP9 射撃-2 人子の優位性5
法撃　HP9 法撃-1 人子の優位性7

合計すると人子の優位性9になるので鬼子のHPと技量の合計を3上げることでバランスがとれます

完成形
ヒュマ子 104 100 103　104 106　100 100　105　822 (937)
キャス子 106 104 105　 94 107　100 105　 95　816 (942)
ニュマ子 100 100 102　110 106　100 100　105　823 (930)
デュマ子 97 106 105　105 107　100 100　100　820 (928)
※()内は防御以外のステータスを３職合計した値

>>243
要望送るならそれが楽だと思うけど細かいこと言うと
ニュマの打撃-1 ヒュマのHP-1 キャスの技量-1 デュマの技量-1がいいと思う

ヒュマ子 103 100 103　104 106　100 100　105　822 (937)
キャス子 106 104 105　 94 106　100 105　 95　816 (942)
ニュマ子 100 99 102　110 106　100 100　105　823 (930)
デュマ子 97 106 105　105 106　100 100　100　820 (928)
※()内は防御以外のステータスを３職合計した値

ただこれよく考えるとヒュマ子が弱くないか

いつものヒュマ厨はどう思うんだよ

ヒュマを初めとして打撃、射撃職適性のある種族の技量、HPを下げるのは正直どうかと

ニュマの法撃が下がるに等しい、とまではいかないが微妙なライン

まず打撃射撃職=HP技量ってわけではない
が法撃職=法撃だからそれはおかしい

まず技量要求の武器が地味に多いってのと近接でのHP減少は射撃、特に打撃職にとって痛い所だと思うけど

全職に関係のあるHP・技量と１職にしか関係しない攻撃ステを等価で上げ下げするとバランスおかしくなるから
やるなら全部計算しなおしてバランスとるか、攻撃ステ同士、HPor技量同士でいじるかしてね

>>248
こういう事

＞ニュマの打撃-1 ヒュマのHP-1 キャスの技量-1 デュマの技量-1がいいと思う

はぁ？ってなった
どんだけニュマ贔屓だよ

ニュマは2の打撃下げて他は1を下げてるのがニュマ贔屓？
ただヒュマ子と打撃同じなのおかしいかもしれないから言っただけだけどなんでそんなこと言われるの？
議論する気なし？ふざけてると殺すぞ。

ニュマ使う側からしたら>>243の方がいいから>>243の方がいいならこれのほうがいいけど

ニュマの打撃1下げただけで他種族のHP技量1下げと釣り合うとでも？
この程度でバランスとか議論とか抜かすならもうちょっと考えてレスしろよ

まずHPと技量のバランスを全種族で統一しないことにはどうにもならん
HPが高い種族は技量が低く、技量が高い種族はHPが低い
こうしないことにはいつまでたってもバランスは取れない

その上で他の攻防ステに関してトータルPTが同じになるようにすればいい

>253
数値合計揃えろ
↓
特化と汎用で数値揃えたら特化が有利だからだめ絶対（全職カンストなら汎用が有利だからほんとは有利不利なし）
↓
「汎用側有利な２職の有利性合計＞特化職の有利性＞汎用側有利な１職の有利性案」にまともな反論なし
↓
それを元に数値計算

確かに揃えるべきだが、SEGAはそれをよしとしないだろうし、議論がまた１週するだけだぞ？ｗ

>>254
今の糞みたいな職バランス調整がある以上汎用が有利だね
ただ全職カンスト自体がハードル高すぎだしライトユーザー向けと名乗るゲームでその条件はちょっと無理があると思いわ

もう個性を捨てて振り分け方式を採用するしかないよ

>>252
ふーん、でなんでキャスの法撃2下げには突っ込まないの？
キャスの法撃犠牲にするのはいいとか意味不明だから
ニュマとヒュマの打撃同じなのはおかしいと思わないの？
これはキャスとヒュマの法撃同じってのと同じことだけど

お前ニュマアレルギーすぎてキモいわ

「ふーん、で？」て、話にならんなお前
散々反論は？とか言っといてそれかよ

ニュマの打撃1下げただけで他種族のHP技量1下げと釣り合うとでも？
別の疑問ぶつけてないで答えろよ
反論しない奴は許せないんだろ？

HP2=攻撃ステ1で議論してるから攻撃ステ1下げたらHPは2下げるべき
それを攻撃ステ1に対してHP1で計算してるからニュマが不利となる修正案
HP2=攻撃1で議論初めた箇所に文句を言うなら理解できる発言だけど
ピンポイントでニュマに文句をいってるからニュマを叩きたいだけの
キチガイで間違いないからスルーすべし

>>243の案でいいならそれでいいのに余計なマイナス案出したりするからだろうが
言いたいことは大体>>248の通りだよ

なんか勘違いしてる人がいるみたいから、もう一度説明しておくね

ある職でのHPと攻撃ステの価値はスタ３+スタブ=95、ステ３+ステブ=55だから大雑把にHP２＝ステ１として計算した
技量については表面上攻撃ステと同等の価値なんだけど、カンストキャラでは半分ぐらいの効果しかないという主観でHPと同等の扱いとした

一方で種族としてのステータスは３職に関係するHP・技量と１職にしか関係しない攻撃ステでは単純に３：１の価値が生まれる

だから沼の打撃のマイナスと多種族のHP・技量のマイナスを釣り合わせるには、沼の打撃を-3、他種族のHP・技量を-2する必要がある

だよな沼子が打撃100でニュマ子が同じなのはバランス悪いは沼子の打撃は90ぐらいでいいと思う
ただこれだとバランス悪いから他の種族のHP、技量を下げようぜ

>>260
わかりやすい説明どうも
攻撃1下げるだけだとHP0.7程度の価値で整数にならないから再計算しろって事ね

>262
うん、再計算とかめんどくてやってられないからいじる人が責任もってやってね、あと男キャラには興味ないからホモの人あとよろしくって感じ

ところでいつものヒュマ厨が湧かないのは数字的に満足してるのかな？
これキャスだけステ下がってるけど元が高すぎただけで
完成形は僅差でキャス＞ヒュマ＝デュマ＞ニュマになってるから沼子以外からは文句でないはずではあるけどね

やっぱ ID:YxbQvLk9は議論する気のないゴミだったか

>>260
一応打撃は4/7職だからHP1に対し打撃1でもおかしくないよ

余計なマイナス案出して涙目敗走した自称Guニュマ子が何を言っているのやら
これに懲りたらさりげなく他種族のステ下げようとするなよ

>>265
敗走してないからいるのにお前はアホかよ
煽りたいだけの屑？

釣り合うとでも？ってそれ答えるべき質問だと思ってんの？
釣り合うと思ってるから言ってるわけだからそれ質問になってねえから
しょうがないから敢えて言うけどHP=1×7/7 打撃=2×4/7で打撃の方が僅かに重い

でこれで　はあ？どんだけニュマ贔屓だよって言うほどニュマ以外を弱体とでも思ってんの？
あとキャスの法撃2下げるのはいい理由はよしてね

Teは0.5だから3.5、よって重くも何ともない
話にならんね

まーた池沼犯罪者が暴れてんのか
妄想も程々にしとけよ

Te0.5なら2×3.5/7なら1のHPと同等な

>>260
職に関係あるか無いかで重み付けするなら、
3職(Br入れたら4職)に関係のある打防と
1職にしか関係のない法防が同じ重みなのはおかしいなぁ

>>270
さすがにそれは無理ありすぎ
法撃職だったら法撃攻撃しかくらわないのか？
打撃職だったら打撃ユニしか装備しないのか？

>270
防具の要求値としての防御ステはキャスだけが打撃職&テクターでフォリー、ウラノスを装備できないようになっているが
これはキャスの法防を100に揃えてもいいし、総合力でトップのキャスのデメリットということにしてもいい

ちなみに比ダメでいえば防御ステで最重要なのは打防でこれは全職100に揃えてあるし
汎用打射撃耐性のウラノスが法防要求なのを見ても法防が１職にしか関係しないというわけでもない

本日の犯罪者池沼子　ID:SqGa8IDz

これよく考えるとダメなんだよな
誰かが言ってたが装備できてたのが出来なくなるから弱体で調整は無理
だからキャスの法撃-3じゃダメ
おさらい
ヒュマキャス
打撃　HP-2 打撃-4 技量-1 計-11
射撃　HP-2 射撃-2 技量-1 計-9
法撃　HP-2 法撃+7 技量-1 計+11
打射20＞法11=打11＞射9
ニュマキャス
打撃　HP-12 打撃-4 技量-3 計-23
射撃　HP-12 射撃-3 技量-3 計-21
法撃　HP-12 法撃+13 技量-3 計+11
打射44＞打撃23＞射撃21＞法撃11
ヒュマニュマ
打撃　HP-10 技量-1 計-11
射撃　HP-10 技量-1 射撃-1 計-13
法撃　HP-10 技量-1 法撃+6 計+1
打射24＞射撃13＞打撃11＞法撃1

沼で全職やろうとすりゃそりゃ弱いだろ
テク職じゃヒュマより法撃30以上高いってのは魅力的
法撃欲しいヒュマがミディアとか装備してもニュマのカルブンの方が上だしな

>274
たしかに、装備できてたのが装備できなくなる修正はありえないな
となるとキャスのステをいじらずに全種族上げる方向で

人子 HP103 打103 射103 法105 技106 (1249)
機子 HP106 打104 射105 法97 技107 (1251)
沼子 HP100 打102 射102 法111 技106 (1248)
鬼子 HP97 打106 射106 法106 技107 (1248)
　※()内はHP+技+攻撃ステx2の３職合計

機-人　打射14＞法-13＞射8＞打6
機-沼　打射24＞法-21＞射13＞打11
機-鬼　打射12＞法-9＞射7＞打5
人-鬼　打-1 射-1 法+4

やっつけ仕事ですまんがこんな感じか

職数考えた場合の現在のステ
ヒュマキャス
HP1×7/7×-2 技量1×7/7×-1 打撃2×3.5/7×-4 射撃2×3/7×-2 法撃2×2/7×7 = -2-1-4-1.71+4 = -4.71
ニュマキャス
HP1×7/7×-12 技量1×7/7×-3 打撃2×3.5/7×-4 射撃2×3/7×-3 法撃2×2/7×13 = -12-3-4-2.57+7.43 = -14.14
ニュマヒュマ
HP1×7/7×-10 技量1×7/7×-2 射撃2×3/7×-1 法撃2×2/7×6 = -10-2-0.86+3.43 = -9.43

↑のを逆にニュマを強くする場合は
法撃だけ上げると159になる

つまり今のキャスとニュマの差と
↓の差は同じ差
HP 打　射　法　技
106 104 105 97 107
94 100 102 159 104
これ見れば今のニュマがどれだけ弱いかバカでもわかるだろ

沼男でやってる身としては少しでもいいから沼女より打撃値上げて欲しい

そうなんだよなあ。
なんでステ合計はぬまこに2負けてるのにあえて打撃に2ふらないんだろう。
いくらニューマンでも男女で打撃かわらんとかおかしいわ

まあデューマンもそうだけども。

ニュマ子とヒュマ子の打撃同じなのが原因
沼がヒュマの打撃超えるとかおかしいから

元々ハニュエルとレイマールで沼子は打撃、人子は射撃だからおかしくない

総合力で
テク職 ぬまお>ヒュマ子
近接職 ヒュマ子>ぬまお
が維持できてればいいんじゃない?

つーか沼男にHu適正があるのはシリーズ伝統だったと思うんだが
人子にHu適正があったことなんてあったか？

人夫は人子にHP+1技量-1打撃+2法撃-2
機夫は機子にHP+1技量-1打撃+1射撃-1
沼夫は沼子にHP+1技量-1打撃-2射撃+2
鬼夫は鬼子にHP+1技量-1打撃+1射撃-1

人夫 HP104 打104 射103 法103 技105 (1249)
機夫 HP107 打105 射104 法97 技106 (1251)
沼夫 HP101 打100 射104 法111 技105 (1248)
鬼夫 HP98 打10７ 射105 法106 技106 (1248)
　※()内はHP+技+攻撃ステx2の３職合計

これでいい？

>283
初代の沼夫はFoしかできない子、Huしてたのは沼子のほう

訂正

人夫 HP104 打105 射103 法103 技105 (1249)

いつものニュマアレルギー来ないと議論にならんぞ

いつものニュマアレルギーは職バランススレで池沼子連呼してるぞｗ

現状今出てる案にこれといった文句は無いって事じゃないの
言いたい事あったら何かしら書き込みがあるだろう

あんだけ喚いてたキャスヒュマが完全論破されて涙目敗走してから一気に過疎ったな
ニュマ以外を使ってる奴はキチガイで人間未満の獣だということが完全に証明されたな

実際>>284案が落とし所として手堅いんだよな。
個人的にはニュマの法撃110でもとか、ヒュマの攻撃も得意104のままでもとか
思わないでもないけど、異議を唱えるほどでもない。

言い続けてきたことだが沼男の法撃高い
法撃-2打撃+2
男女攻撃の最高値は並ばない
　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ子　103 103 103 105 106　100 100 105
キャス子　106 104 105 97 107　100 105 95
ニュマ子　100 102 102 111 106　100 100 105
デュマ子　 97 106 106 106 107　100 100 100

ヒュマ男　104 104 103 103 105　105 100 100
キャス男　107 105 104 97 106　105 100 95
ニュマ男　101 102 104 109 105　100 105 100
デュマ男　 98 107 105 106 106　100 100 100

>>291
それはバランス型のヒュマデュマや打撃＆射撃特化のキャスだからなりたつ話。
法撃一本特化のニュマでやったら死にステ度が高くてニュマ男が酷すぎる。

法撃一本特化のニュマの存在そのものが種族(性別)バランスにおいて異端だから
そこは配慮するしかないかと。

そうでなければ、(HP上げたら)ニュマの法撃110は高すぎるから打射にバランスよく回せって
意見に凄まじい猛反発受ける訳が無い。

>>292
前作までは沼男のほうが法撃低いし今作は前と違って特定職しか使わないってバランスじゃない
だからこんなことになってんだよ

あと、時点デュマは同じだがヒュマが女が法撃高いそれも気にする必要がある
まあ110ってとこか

同じは違和感ありすぎ

打撃苦手ニュマで打撃並ぶのと法撃苦手キャスで法撃並ぶのはいいが、
キャスで打撃並ぶのとニュマで法撃並ぶのはない

いや同じでいいと思う
ただでさえ法撃射防で噛み合ってないデメリットがあるのに法撃まで低くていいとかどんだけ追い討ちかけてんだよ
むしろ別案で法撃をニュマ男＞ニュマ女にするか大改造してニュマ男をヒュマベースの射撃型にしていいとさえ思ってるわ

射防て言うほどデメリットか？
防御はもう装備条件関係ないし被ダメか？

ニュマの法撃同じにするならヒュマの法撃も同じで打撃射撃で差をつける

法撃同じだと沼男の法撃傑出度が高くなる
法撃同じで傑出度沼男が上ってのはありえないから他種族調整して
沼男の傑出度下げるしかない
だから打撃特化種族のビースト実装されても打撃は男＞女になるべきだと思ってる

俺の考えは沼男は法撃削って射撃って考え
打撃削って射撃じゃあない

沼夫の法撃下げたい人は沼夫に何をさせたいと思ってるの？

法撃は沼子に次いで２番目、射撃は真ん中、打撃は沼子と同じく最低がいいって？
打撃真ん中で法撃最低ならTeとして需要があるけど、現状法撃職と射撃職のスキルに親和性がなさすぎて特徴を生かす方法がないんだけど？

ヒュマ男は>>285な

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 104 105 103 103 105 105 100 100 825 HP3位 打3位
ヒュマ子 103 103 103 105 106 100 100 105 825 法3位
キャス男 107 105 104 97 106 105 100 95 819 HP1位 打3位 射3位
キャス子 106 104 105 97 107 100 105 95 819 HP2位 射2位
ニュマ男 101 100 104 111 105 100 105 100 826 射3位 法1位
ニュマ子 100 102 102 111 106 100 100 105 826 法1位
デュマ男 98 107 105 106 106 100 100 100 822 打1位 射2位 法2位
デュマ子 97 106 106 106 107 100 100 100 822 打2位 射1位 法2位

トップ
HP　キャス男＞キャス子＞ヒュマ男
打　デュマ男＞デュマ子＞ヒュマ男、キャス男
射　デュマ子＞キャス子、デュマ男＞キャス男、ニュマ男
法　ニュマ男＝ニュマ子＞デュマ男女＞ヒュマ子
技　キャス子＝デュマ子＞ヒュマ子、キャス男、ニュマ子、デュマ男＞ヒュマ男、ニュマ男

ワースト
HP　デュマ子＜デュマ男＜ニュマ子
打　ニュマ男＜ニュマ子＜ヒュマ子
射　ニュマ子＜ヒュマ男女＜キャス男、ニュマ男
法　キャス男女＜ヒュマ男＜ヒュマ子
技　上記トップの逆

これ以上ニュマ男の射撃を上げたらキャスとデュマと並ぶなんて異質なことが起きますが
というか既に並んでるキャス男を抜くんですが

法撃削って打撃を上げたら法撃でニュマ子＞ニュマ男になるのみ
個人的には全体的に技量が女＞男なんだから法撃は並んでも許してやれよって思うけどな

俺も打撃のほうがいいと思うけど沼男は射撃らしいから
沼男はTe適正上げるために打撃でいいんだけどなあ

現状全く噛み合ってない法撃射防型に収められるくらいなら>>294の言うヒュマ系射撃型のほうが余程マシだわ
初期コンセプトとか無視でいいよもう

ニュマ男 105 100 104　103 105　100 105　100　822

これにしてくれ

なぜ他人の振り？

なんで自演してんだよｗ
男女の打法からしてこれがしっくりくるわ
ニュマ男　101 103 102 110 105 100 100 105
ニュマ子　100 102 102 111 106 100 100 105

人子と沼子の間に入る感じか

両手に花やな

>>293
違和感あるのは同意する。ただ>>291のステだと現状は辛いんだよな。

>>302
そこは>>298式でいくなら打撃104の法撃109がしっくり来ると思う。
それならテクよりTe向けステとして十分成立するし。

あと昔のイメージの関係で、ニュマがRa得意なのは違和感あったんだよなｗ
(PSO１ではニュマのRa系は存在せず、公式でも苦手的発言はあった)
何故かPSO2ではGuニュマ男がOP常連なのでアレな訳だが。

こういうことか
　　　　 HP 打　 射　 法　技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 104 105 103 103　105 105 100 100
ヒュマ子 103 103 103 105　106 100 100 105
キャス男 107 105 104 97　106 105 100 95
キャス子 106 104 105 97　107 100 105 95
ニュマ男 101 100 104 111　105 100 100 105
ニュマ子 100 104 102 109　106 100 100 105
デュマ男 98 107 105 106　106 100 100 100
デュマ子 97 106 106 106　107 100 100 100

>306
初代の遺志を継ぐならそうなるな
俺は沼子使いだがそれでかまわんぞ

ミスったｗ
ニュマ男女逆だった

こういうことか
　　　　 HP 打　 射　 法　技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 104 105 103 103　105 105 100 100
ヒュマ子 103 103 103 105　106 100 100 105
キャス男 107 105 104 97　106 105 100 95
キャス子 106 104 105 97　107 100 105 95
ニュマ男 101 104 102 109　105 100 100 105
ニュマ子 100 102 102 111　106 100 100 105
デュマ男 98 107 105 106　106 100 100 100
デュマ子 97 106 106 106　107 100 100 100

なんだ間違いかよｗ

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あぶねぇ、ニュマ子とかえらんでたらカンストでスタミナブースト　２つ分くらい違いそうだな
選んだ奴ｗｗｗｗ草不可避

ＰＳＯ初期はやばかったなｗ
テクニックだけで戦う縛りプレイでもハンターの方がマシってレベル

ヒュマ子って結局法防とか無意味なものでポイント稼いでるだけで
実際万能でもなんでもないな
ヒュマ男とキャスが優秀ですわ

>>313
法防に関しては他種族も大きな差はないかと。

器用貧乏で戦闘力においてヒュマ男やキャス男に勝てるわけがないのはどうしようもない。
マスクデーターのかわいらしさ()が存在意義だろう

キャスは特化マグ使ってると法防420条件の武具は装備出来ない
法防420族はEP2実装からどんどん増えてるから深刻っちゃ深刻
（スサノグレン、スサノヒキ、コールサイファー、ブラウヴィント、ウラノス、フォリー等）

ヒュマ男は特に問題ない
が、特化マグ前提でキャストと比べると技量条件の武具が装備出来ないこともある
技量に関しては下にニュマが居るから我侭言えない立場だけどな

クラフトで法防要求の弱点が消えるかと思いきやパラメータ完全上書きだからウラノスやフォリをクラフトする意味が現状だとないんだよな
実際どうなるかはわからんけど

クラフト防具は耐性も追加できても精々ビフロスセットくらいのスペックじゃないかな？
安価かつ能力使いまわしでその性能なら十分強いし

キャストの打撃系最高峰防具としての需要には応えきれないと見ている。

まあパンツ見えてれば勝利だからヒュマ子＞ヒュマ男は揺るがない

HPPPや耐性も書き変わるから黒系やドットcとかは下手に手を付けると大幅に弱体化すると見てるわ

キャスヒュマが死滅しただけでこの過疎り様wwwwww
やっぱニュマ以外うんこだわ

>>317
クラフトは事実上大成功以外は大失敗なバランスにしてくると思うわ

安価に強化できるとは思えない

打撃とかの数値だけがそれなりの装備っていうならそこそこ安価で作れるかもしれないけど
それなら適当な型遅れ装備買ったほうがいいし

>>321
ツイッターだったかな？　仕様説明があってそれによると
大成功は実質１回しか意味がない＆何度でも最大強化で大成功に挑戦できる。
(大成功の効果はカスタム段階あげると全て消える＝途中は全て成功でＯＫ)

欲しい大成功引くのはそれなりにマゾいだろうけど、
理想の大成功複数ＧＥＴするまで厳選しないでいいから、それなりのマゾさ＆それなりの強さのはず。

お前ら出番だぞ
種族バランスの要望しっかり書いとけよ

https://ssl.pso2.jp/players/enquete/

>>322
その前にクラフトの材料集めでも成功大成功あるって話だから
クラフトレベルをあげていくための素材を集める時点で既にマゾい可能性高いと思うよ

素材を得るための装備分解で○メセタ
最終段階強化に大成功でしか得られない素材×90
大成功の確率1%以下とか

強化以外にメセタ回収のために仕込んでくるであろうシステムで
さらに趣味性が強いから運営の今までのアホさ加減からしてどんな仕様でも驚かないが

　　　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 104 105 103 103 105 105 100 100 825
ヒュマ子 103 103 103 105 106 100 100 105 825
キャス男 107 105 104 97 106 105 100 95 819
キャス子 106 104 105 97 107 100 105 95 819
ニュマ男 101 104 100 111 105 100 105 100 826
ニュマ子 100 102 102 111 106 100 100 105 826
デュマ男 98 107 105 106 106 100 100 100 822
デュマ子 97 106 106 106 107 100 100 100 822

新しい意見もないようなので、これを以てこのスレの結論とします

>>325
ないようなのでじゃねえよ
>>308だろうが
勝手にかえんなよ
なんでニュマ男の射撃が今のステより下げてむりに法撃上げてんだよ
今より下げるのはダメだろうが

ネ実３に出没する10鯖の犯罪者予備軍ニュマ子に要注意！

※とにかく自分を否定するレスは大嫌いなのが特徴※

異様なまでにニュマ子とテク職と幼顔を贔屓し、
ヒュマ子と近接と若顔をとことん嫌って叩きます

バカな例えを出し、反対意見がない事を涙目敗走してると言い
相手を黙らせるのが目的で、納得させる意思が最初から皆無のレスをします
ちなみに反論出来なくなると、極端な例えを出すか「ふーん、で？」とレスするのも特徴です

口癖は『若顔BBA』『殺すぞ』『アンチはエアプ』『脳筋』

頻繁に出没するスレ
・俺の嫁が一番可愛いスレ
・種族バランスの要望を考えるスレ
・職バランスの要望を考えるスレ
・フォース弱体化要望スレ
・アタリID制撤廃要望スレ

　　　　 HP 打　 射　 法　技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 104 105 103 103　105 105 100 100
ヒュマ子 103 103 103 105　106 100 100 105
キャス男 107 105 104 97　106 105 100 95
キャス子 106 104 105 97　107 100 105 95
ニュマ男 101 104 102 109　105 100 100 105
ニュマ子 100 102 102 111　106 100 100 105
デュマ男 98 107 105 106　106 100 100 100
デュマ子 97 106 106 106　107 100 100 100

はい、じゃあこれ最終で

俺はそれでいいと思うけど

>>317
ニコ生実演のエクステンドレベル1の時点でエクス☆11ユニとほぼ同等の数値だったよ