【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ42【涼野遊平】
1 :
名無しオンライン:
2 :
名無しオンライン:2013/11/03(日) 23:03:18.41 ID:jEymEdP1
送還直前即興曲 PSOシリーズ
六紡均衡
1.バスク=レギアス=ヴァンハット 六芒均衡:レギアス Po2:バスク
2.リーナ=フレックマイヤー=ミスト 六芒均衡:クーナ?
3.ヒューイ=ナクナイド=ベシアー 六芒均衡:ヒューイ
4.ゲッテムハルト=オギ=ケイソルフ アークス:ゲッテムハルト ZERO:オギ
5.クノー=ルルシエ=ガルガンチュア Po2:クノー
6.グレイド=カムハーン=ガル Po2:カムハーン
破魔五紡
1.ヒュプノス=イスカリオテ
2.マリス=マティア
3.カスラ=ナタナエル 六芒均衡:カスラ ZEROダブセ:ナタナエル
4.ワイナール=ハルバレット クロームドラゴン:ハドレッド? Po2i:ワイナール
5.クラリスクレイス=メーレンネンカ 六芒均衡:クラリスクレイス ダブセ:メーレンネンカ
その他
八雲渚(やくも なぎさ) Po2i:ナギサ
ワイナール=ネスナクスド=ガル Po2i:ワイナール
サリサ=マギ=ケイソルフ ZERO:サリサ
マリア=レトキス=ヴァンハット 六芒均衡:マリア
コフィー=タキオン PSO2:コフィー
ナターシャ=ヒルベルト=ガル PSO2:ナターシャ
マーブル・ファンタズム(SRCリレー作品)
進藤纏 PSO2:マトイ
この他にもコフィー、ナターシャ、マリア等多数使いまわし
携帯機は詳しくないので良く解らないけど、ZEROやPo2、アイテムまで考えればまだ残ってそう
アーカイブの日記でも書かれてる通りクラリスがよほど好きなようですが、武器にまでとは
どこまで即興汚染が広がっているのかと思うと恐ろしくなったけど、よく考えれば最初から真っ黒だったんだよな
訂正補足あればよろしく
Q.シナリオライターが同じなのだから、設定やキャラクターを使い回しても問題ないのでは?
A.未発表の作品なら問題ありませんが、発表済みの作品である以上「送還」の著作権は宇野が所有しているため
PSO2に「送還」のキャラを出す場合、版権を譲渡する必要があります。
版権譲渡が行われているかは公式からの発表待ちです。
送還直前即興曲R レビュー
ttp://www.gsc.ne.jp/s_news/scenario/srev04.html
3 :
名無しオンライン:2013/11/03(日) 23:04:37.90 ID:jEymEdP1
【これがアークスが誇る六芒均衡だ!】
1.レギアス
三英雄の1人。アークスの筆頭だが、じじい呼ばわりされるほど高齢である。
避難誘導中に自分が迷子、初対面で「君は先日の」と言い出すなど認知症を患っている。
市街地戦ではボスが大暴れしている中、率先して避難誘導を行なっていた。
2.マリア
40年前の大戦を経験している古参アークス。高齢故か物覚えが悪いらしい。
Eトラでは「通りかかった船」と誤った慣用句を使いながら登場する。
サラという弟子がいるが呼び捨てにされている。
3.カスラ
三英雄の1人。とてつもなく弱い。
40年間つき通してきた優しい嘘の真実を初対面の主人公達にペラペラ喋りまくる。
逃げるなら攻撃しないと宣言しているヒューナルに勝手に突っ込んで行って負け、DF復活を許してしまった。
4.不明
5.クラリスクレイス
三英雄の1人。六芒均衡のなかでも特別枠。全力を出すと死ぬらしい。
世間知らずの上に1人でその辺をふらふらして頻繁に迷子になっている。
対DF用の切り札と思われるがDF戦には寝坊した。
6.ヒューイ
六芒均衡には成りたくてなったわけではない。ハイテンションキャラを演じているがたまに素が出る。
新人の主人公にすら相手にしてもらえず、あてもなくその辺を彷徨っている。
犠牲を払ってDFを撃退した記念にお祭り騒ぎを企画。
DFは健在というかやる気まんまん。しかも撃退直後にDFが何人もいることが判明した。
0.クーナ
六芒なのに零人目。有名なアイドルなのに同名で始末屋もやっている。
勝手に絡んでくるのに構わないでと言い出すかまってちゃん。
背後から接近して知覚能力が大した事ないと言いながらプレイヤーの知覚能力を高く評価している。
アークス上層部が必死に隠蔽している事を歌でネタバレしている。
4 :
名無しオンライン:2013/11/03(日) 23:05:15.48 ID:jEymEdP1
日記より抜粋
Q★ストーリーありきか、それともキャラクターありきか
キャラクターがいるからストーリーが生まれると思ってます。
Q★創作する上で一番気をつけている事は何ですか?
自分が見たいシチュエーションにもっていくためにがんばる。
例:送還におけるユウ対アルク
A:正直12話書けた時点で僕の中で満足しちゃいました。最終話もがんばったけども。
Q★プロットは立てますか? それはどのように書きますか?
昔は立てなかった。今は立てます。
立てなかったときのほうが勢いあるのが書けてた気がするので
最近また立てないようにしてます。
Q★↑でプロットを立てるとか書かれた方へ。プロット→本番の時、プロット通りにキャラは動いてくれますか?
一番させたかったことだけは、根性でやらせる。
それ以外は無茶苦茶。予定通りに動くわけないじゃないですか。
671:名無しオンライン :2012/09/11(火) 14:06:17.00 ID:mvgYibzy [sage]
ゲームプランナー風雲再起不能プロがプロのシナリオ書きについて語ってるのがあったので聞きなおしてみた
「納期が第一」「妥協する」「無駄に拘らない」
これで自分は500kbのテキストを一週間で書き上げた
まさか技術的な話がないとは…
5 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2013/06/13(木) 21:37:37.74 ID:AbA0iNbT [5/9]
●特別賞 「終わる世界の物語」 宇野 涼平(うの・りょうへい)
新井素子先生
特別賞の『終わる世界の物語』。主人公四人の友情物語として読むと、実はこれ、結構よくできた作品だと思う。決める処は決まっているし。
ただ、決定的に、世界設定が変。戦争にリアリティなさすぎっていうか、この設定なら、主人公グループ、しょっぱなから死んでるだろうし、日本は滅びている筈。
稲垣理一郎先生
戦場シーンの描写は面白いです。臨場感もある。ただやってること自体は、よくある能力バトルなのが残念です。
冒頭、キャラをいっぺんに出し過ぎて、彫り込みが足りません。だがヒロインの方向性には、オリジナリティーを感じます。
指揮官萌え、みたいな独特のジャンルが作れる人なのかも。
高橋良輔先生
濃密な人間関係で物語は進むが、その人間関係の濃密さにリアリティーが感じられない。
『Draglight/5つ星と7つ星』と同じくこの事態を世界はどう見てどう対処しているのかという視点が一切ないのは気になる。
物語終盤に『辻褄合わせ』という重要言語が出てくるがこの小説そのものが全般に“辻褄合わせっぽく”なっているのが残念だ。文章のテンポは心地よい。
中村航先生
描きたいキャラクターやシーンを描くために、それ以外のことは強引に進めてしまおう――、というのを、思い切りの良さと取るか設定の浅さと取るかは、意見が分かれるところだろう。
気持ち良くストーリーが進んでいるうちはいいが、そうでもないときに、やはり物足りなさを感じることもある。
描いているのが半径数キロの世界だとすれば、その中だけでも、もう少し地固めがなされれば、一段も二段も深い小説になると思う。
堀井雄二先生
戦場と学校をひたすら往復している印象が強く、世界観の広がりが今ひとつ伝わってこない。戦闘シーンにも強い説得力はない。
主人公たちが友情を深める話に、この設定が本当に必要だったのかと思う。ただ最後に小説として、きちんとしたエンディングが用意されていたのは良かった。
ウノリッシュまとめ
誤用・武器説明・コスチューム漢字など多数のためwiki参照
http://www50.atwiki.jp/unoryohei/pages/23.html
5 :
名無しオンライン:2013/11/03(日) 23:05:48.99 ID:jEymEdP1
PSPo2設定資料集に掲載されていた宇野先生のお言葉
第1章
体験版として一足先に公開するということもあり、びっくりするような展開や演出を入れたいと思っていました。
その結果が、プレイヤー死亡OPムービーまでの流れです。エミリアについては、登場したばかりなのでこの段階で嫌われたりしないか不安でした。
第2章
2章はユートも出てくるし、シズルも出るしと新情報が多く、トニオとリィナに焦点をあまり当てられなかったのが、ちょっと心残りです。
物語としては素直に作ろうと思っていたので、1章で敵を明示し、2章で出会うという直球な流れに。わかりやすさ最優先です。
第3章
この章の終わりから参戦するユートですが、喋りや性格については二転三転していました。最終的には絵に書いたような野生児になっていますが、
最初は普通に喋る少年でした。それだと面白くないので今の形へ。やりすぎ感もありますが、無垢さは出たかなと思います。
第4章
章タイトルですでにオチていますが、エミリアとクラウチの関係を書く上で外せない章でした。ウルスラやルミアなどの役者が出揃う章でもあったので、
ぎゅうぎゅう詰めです。誕生日といえばプレゼントですが、まさか専用でデザインされるとは思いませんでした。
第5章
クラウチとエミリアの関係に一旦ケリがついたので、『PSP2』の物語が進行する章です。しかし、シズルが会見にもあの服装で出てるというのは想像するとすごいものがあります。
ナツメも止めなかったということは、きっとシュウ家ではあればフォーマルなんでしょう。
第6章
ルミアがふてくされてその後デレる。というふうに、走り書きでメモが残されていました。あの時の僕は何がしたかったんでしょうか。
本来はこの章の後半に水着イベントがありました。ルミアとエミリアのどっちが…とかアフレコ楽しみだったんですが…消えた!
第7章
おっさんがデレる、とメモにあります。もうまともにプロット書いてません、勢いです。勢いで書けてしまうぐらいノリノリでした。
僕の中では「もう完結でいいや」ぐらいに思っています。親子関係完全決着、あとは幸せになっていくだけ、という安心の完結です。
第8章
エミリアの話は7章で完結。『PSP2』の話は本番ということで色々な事実が判明する章です。なお、カムハーンの台詞は推敲なしで書いたものがほぼそのまま使われました。
ああいうキャラクターの台詞は書いてて楽しいです。聞いていても楽しかったです。色々な意味で。
第9章
ミカは元々リュクロスのレッドタブレット内に存在し、その後エミリアに移ったわけですが、その時に鍵としての情報も持っていったわけです。
以上、書きそびれた補足でした。それはそれとして、ここのミカとクラウチのイベントは個人的にかなりお気に入りです。
第10章
深夜3時、デスクで声を殺して泣く男の姿がありました。僕です。ラストのミカとエミリアのイベントは、文章のみの段階で泣いていましたが、
声優さんの熱演、ムービーのクオリティ、音楽のマッチングと、どれを取っても文句なしで、泣きました。書けてよかった。
6 :
名無しオンライン:2013/11/03(日) 23:13:48.23 ID:100IiO1r
よくやった
輪廻の輪から外れて、絶望の淵で悶え苦しんでいいぞ
7 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 00:03:41.33 ID:7BWpFEud
8 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 04:09:01.48 ID:a04u9YiW
>>1乙
フレパ全員使ってしまったから久しぶりにクーナを使ってみたんだが
攻撃の時に「一撃必殺...!」って言うんだよね
おかしくないか...?Tダガーで「一撃で大打撃」なんて技ないと思うんだが
むしろ手数稼ぐ武器だろ?だから通常一回一回のダメージは小さいわけで
AWもキャラ・武器のこと考えないで書かれてるのかね...クーナも精子まみれか
9 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 04:17:55.61 ID:MqCTAfX2
シンフォとワルツがあるぜ
あいつ糞AIだから使わないけどな
10 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 04:27:11.20 ID:AgAA/jLL
ホラ、暗殺者だからさ・・・なんか背後から忍び寄って喉笛を掻き切るみたいなさ・・・短剣でさ・・・・・・
プレイしてないどころか戦闘見た事すらないんじゃね
11 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 08:11:01.74 ID:optzE9mY
見たことあったら「ハンターになって皆を守る!フォースは守られるもの!レンジャーは知らん!」とか登場人物が口を揃える訳ない
12 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 08:47:22.53 ID:JsXyDE9p
テクニック苦手なキャストなのにTeで偉そうに教官やってる人がいるくらいですし
運営全体がこんなエアプだからラバーズとかいう自滅スキルが出来上がるんだろう
ネタはおいといて敵を倒す力と誰かを守る力は違うってよくあるテーマなんだけどなあ
遠距離射撃とか回復支援とかの方が誰かを助けるには向いてそう
13 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 09:03:37.88 ID:krzRlQ55
剣と魔法の世界で勇者様が主人公な話しか書けないんだろ
しかもストーリーは宇野好みの展開で
登場人物は全部宇野コピーという悪夢世界
14 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 09:34:12.60 ID:YonlKva2
>>12 バルバラはまだ「能力の低さを技術や戦法でカバーしてたのかな…」と考えられなくもない
だがニューマンの癖にブーステッド()しか得意でないエコさんとフォトン使えないウルクススは
15 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 10:08:29.34 ID:Ly6BMYwP
危ない!or逃げて!の選択肢に何の意味が
選ばせる理由がわからない
16 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 10:34:55.96 ID:YonlKva2
>>15 宇野が「プレイヤーに選択肢を用意して、介入させてやった」と自己満足できる
17 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 10:59:13.87 ID:CssLCB7K
>>16 たぶんそんなとこだろうね
ほんっとに意味のない選択肢だよな
どっち選んだらいいのか全く判断付かないし
選択肢入れろって言われていやいや入れたのかな? っていうところまで想像できる
18 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 11:00:06.98 ID:FNvJJiKf
>>15 そもそもどっちも間に合ってないし主人公介入出来てない傍観者なんだよな
19 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 11:07:48.65 ID:FNvJJiKf
>>17 おそらくここで選択肢いれようみたいな提案があって選択肢入れましたという
「子供が宿題でズルするみたいな手法」が常用されてるせいだと
仮にメッセージだけだったとしてもなんらかあった筈だしなあ…
あの場合、普通なら危ないと声をかけるか黙って突き飛ばす、
前者ならハドレットが即、後者ならクーナと主人公で敵と対峙してる所に横からハドレット
もしくは主人公は隠蔽物や存在を察知出来るのだからダーカーとハドレット両方を感知して
どちらに対応する?みたいにしてダーカーをゲッテム返しした後にハドレット、
後者ならクーナに警告してクーナが回避、主人公はハドレットでハドレットに助けさせないとかさ
あれのせいで選択肢は更にゴミ扱いを受けた上にシナリオ評価も落ちまくったし、
なによりもクーナが大変な雑魚かつ頭パーキャラになってしまったしね。
生存能力が高いゼロさんなのにすりこぎ一匹にアッサリやられかける。歌を聴いてたっぽい&助けた事実もロクに理解出来ない自称なんでも知ってる姉って…
一人でよく人の接近にも気付かずにボケーッと歌を歌ってるから普段から危険だろこれじゃ…
20 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 11:25:36.42 ID:e/0bby8G
PSPo2の頃から、変な選択肢ばかりだったからなぁ・・・。
取り敢えずプレイヤーが「選びたい選択肢が無い!!」って言うのが多いっていうね。
選択肢が一つしかないとか・・・それ、選択じゃねーから。
21 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 11:30:43.16 ID:FNvJJiKf
まあ、あの選択肢でデクノボーになったのはクーナだけでなく主人公もか
主人公は選択肢が出てくるとまるで役に立たないからな
22 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 11:52:19.38 ID:QauwSgji
俺の脳内選択肢が、アークス活動を全力で邪魔している
23 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 11:57:19.18 ID:YonlKva2
「君は何故アークスになった?」への回答も富とか名誉のためとか、テンプレでもいいからパターン作ればいいのに
「人類の為」→ヒューイ「実にいい答えだ!だが自分の事も忘れるなよ!」
「名誉の為」→ヒュ(ry「非常にシンプルだな!だが嫌いではないぞ!」
「金の為」→(ry「どんな世界でも必要だからな!」
「ただ暴れたい」→(ry「お、おう…好戦的なのだな」
くらいはありそうなものだけど。
24 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 12:03:49.04 ID:krzRlQ55
選択肢の質と量=宇野の引き出し
面白くなるわけ無いよね
25 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 12:05:53.16 ID:QnxbV41Y
PSUのヴィヴィアン育成クエストの選択肢は無駄にユーモアあったのにな
バイシャ塗装工場とか
26 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 12:07:10.62 ID:FNvJJiKf
必要性があってやってるんじゃなくてこうなってんだからこれでいいんだという
脅迫みたいなもので声優の反論にいう事きかせたみたいなものなんだろう
スタッフや上司が何か言うたびにこれはこうだからこれでいいんです!としか言わないんだろうと思う。
こういうタイプと付き合うのは果てしなく疲れるのでお仕事で逃げられないスタッフは
もう反論するのも面倒になっているだろうと思う。情熱がある人はもう去ってるし。
27 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 12:11:28.76 ID:+FCHu6HN
PSUのEp2はお辞儀オンラインと言われるほど選択肢がなかった分、Ep3で選択肢が出てきて改善された感があった
そして続くヴィヴィアンミッションでユーモアを挟みながらの選択肢も出てきて良い方向に進んでると思ったんだけどなぁ
Po2はホント訳わからんかった
エミリアとか庇いたくねぇっつーの
28 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 12:16:42.03 ID:FNvJJiKf
中味ではなく要素さえあれば唯一のストーリー大作になるという発想をする人たちだから
ユーザーや過去のタイトルの実績そっちのけで企画倒れしてるんだろうな
選択肢も「選択肢があるのがストーリーゲーム」とかどうでもいい発想でここに選択肢を
出さなければなりませんとかそういう考えではないから答えの欄に全て○書いて埋めたみたいに
29 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 12:33:54.98 ID:w1nWaHrz
どの選択肢を選んでも同じ結果になるならいらないだろ
プレイヤーが選んだ選択肢によって少しだけ会話が変わるとか出来たはず
フラグ管理もあるが、会話に幅を持たせられないのは宇野のせい
30 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 12:41:42.86 ID:CssLCB7K
今の状態だと選択肢があっても全く無意味なんだよな
だって結局ストーリークエストではすべてのルート見ないとクリア扱いにならないし
ちゃんとした話(? なのかどうかはさておき、次のマターをもらうため)の筋道にしようと思ったら正解はひとつしか無い
例えばDF復活のイベント見ないとDFは復活しないし、ルーサーも出てこないはずなんだけどそれは物語上駄目なルートってことになってしまう
それともあれって安藤居なくてもDF復活したんですかね?
しかも自分が意図しないルートも含めて無理やり見せられる
具体的なダメ選択肢の例としてはロジオに依頼されて凍土の調査に行った時とか
なんで最初から好きな方選ばせないのかと思った
31 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 12:53:54.72 ID:FNvJJiKf
私の作品にはなんと選択肢があります!というためでしかないから…
フラグ管理しなくても会話の雰囲気なんかいくらでもかえれたしシーンすら要らない
まあ、ゲームキャラ使いまわしのモーションだけなんでシーンも手抜きまくりだから
ちょっとくらいは頑張ってスクショ程度の働きしろよと思うけどな…
32 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 13:01:20.20 ID:1Kuaiwzs
アフィンと大会行かない選択をしたのに一緒に行ったことにされてた
33 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 13:20:34.76 ID:YonlKva2
>>32 俺は大会のこと聞いたこともないのに参加してたことにされてた
任意で選ぶ(選ばなくても進める)シナリオなのに、EP2は外伝ありきのシナリオっていうのが酷い
いくらシナリオ作りの才能がない素人でもこんな支離滅裂な組み方しないぞ
EP2の展開そのままでクーナの話を外伝にしても別に困らないし、本編が外伝から続いちゃダメだろう…
34 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 13:24:40.41 ID:l44PV3hT
>>33 つーか、本気で「読み返さないし、考えない、全体まとめてみない、推敲しない」の
振り返り一切なしの論外スタイルを貫いてるんだろうな、ある意味驚くわ
35 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 13:41:15.25 ID:ESIqUSDR
某宇宙刑事の唄で
「若さって何だ 振り向かない事さ
愛って何だ ためらわない事さ」というのがあるが、思いっきり駄目な方だけに実践してるよな大先生は
36 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 13:48:43.56 ID:KQQkdV/E
>>33 なんつーか、マタボのイベント順の管理とかも、凄い手抜きだよね
順番で進めても話はバラバラで、こっちで順番を管理して話を進めなきゃならないとか
いないキャラが普通に会話に参加したり、逆にいてもいない扱いだったり
37 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 13:48:48.03 ID:4idDaaz/
>>25 PSUのストーリースレは基本葬式だったけど、ヴィヴィアン教育のときは盛り上がった気がする
38 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 13:51:27.14 ID:0RZdVwmE
>>29 ROのクエスト選択肢ってNPCの返しが変わるくか、クエスト成否くらいのなんだけど
ある連続クエストで子供のころ大事にしてた人形はある? それはどんな人形?って選択があってさ
その時は人形好きの女の子を慰める時に言うだけなんだけど、後々になって
亡霊人形の猛攻で大ピンチ→亡霊人形の一体が味方してくれて危機一髪
→それは子供のころに大事にしていた(と選択した)人形だったって展開があったな
普段が意味のない選択肢ばかりだったから凄く印象に残った
39 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 13:51:41.76 ID:ESIqUSDR
>>36 ハゲ「そういうのを咀嚼というのです」(ドヤァ
40 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 14:09:02.70 ID:VtJa/8Lz
Po2の頃から「選択肢」というよりも「プレイヤーにとりあえず選ばせてやる」みたいな感じ
でも規定路線は変わらんから何を選ぼうが「ああうんうんそっちを選ぶのね。それは置いといてこの後の展開っていうが…」というのの繰り返し
どれを選んでも出てくるものが一緒だから、プレイヤーには初めから選択する意味も必要性もないんだよな
この手法はプレイヤーに「何を選んでも変わらんだろ」と思わせるだけで良いところ無しだわ
こんな中途半端なことをするならいっそのこと選択肢のない方がまだいいように思う
41 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 14:11:35.15 ID:l44PV3hT
>>33 エロゲのランスクエストですら
「・自分のやったこと と ・その結果」をメモにまとめて分かりやすくしてあるのにね
あっちも結構時系列メチャクチャ(というかオムニバスストーリー方式)で
誰かを助けるか放置するかで派生クエストが変化したりするんだが
何がスイッチなのかとか、ランス(プレイヤー)はどの出来事は見たのかとか
システム上でまとめてあるという
42 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 15:01:02.87 ID:YonlKva2
というか、プレイヤーが必死に噛み砕かないと表面的な流れすら把握できないシナリオって…
43 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 16:24:52.17 ID:H+iVHTdt
で、続きはいつ配信するんだろうか?
ちょっと間が空きすぎじゃね?
もうストーリーの内容忘れちまったわ。
44 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 16:29:35.76 ID:OBcGd32l
45 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 16:46:22.48 ID:eJT0U34M
ゲームノシナリオなんだから、
エンディングまで書き上がっているものを順次配信しているならともかく
書いては配信、書いては配信……でうまくいくハズがないんだけどね
46 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 16:51:12.49 ID:rl9oE4z1
PSO2は糞みたいなスケジュールで糞以下の宇野ちゃんにかかせてしまったという奇跡が起きてしまったが故の汚物と予想
内部の人からそこらへんの事情詳しく聞きたいのう
47 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 16:54:34.91 ID:e/0bby8G
宇野先生が、自分の物語を租借できてない(ry
48 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 17:37:47.75 ID:ESIqUSDR
そしゃく[租借]租借<スル>他国の領土の一部を借り,一定期間統治すること.▼〜‐地(権)
そしゃく[▲咀▲嚼]<スル>食べ物をかみ砕くこと.‖熟考して理解すること.
音以外は全然似てないな
49 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 17:42:21.75 ID:KQQkdV/E
>>45 一応、PVだと核心っぽいとこまで見せてたけど…
延命のつもりなのかねぇ
50 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 17:49:37.87 ID:DRxrMZL/
>>49 ハゲと宇野のやり方から察するに「こういうシーンを出したい」っていうだけで展開とか考えてないんじゃないか
無垢なるダークファルス、沈黙するダークファルス、憤慨するダークファルスとか初期のPV言ってたのも無かったことになってるし
51 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 17:52:28.08 ID:xYDmKBP6
(見た目が子どもなので)無垢なるダークファルス
(本当にただ黙ってるだけの)沈黙するダークファルス
(多分将来アフィンとバカバカバカする予定の)憤慨するダークファルス
無かった事にはなってないな(白目)
52 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 17:57:13.18 ID:V4KPJkpP
砂漠防衛戦は若人本体をダーカーに奪われるなみたいなミッションなんかね
とうとうダーカーの巣にも侵攻するしどっちかというとアークスのターンってな感じでオラクル崩壊はまだ先なのか
もう淡々と新規ミッション配信してグラフィックからストーリーを想像してもらうみたいなスタンスでいいなじゃないか
ストミもイベントフィールドもメッセージパックもイラネ
53 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 18:09:56.67 ID:hyMRrQK9
「過去に干渉できる設定にすればいろいろゴマかせるんじゃね?俺天才♪」
やっちゃダメだろ
54 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 18:19:42.81 ID:e/0bby8G
55 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 18:54:45.09 ID:FARfIjqG
一年チョッとくらい前にこの人のTwitter見てたら
スケジュールに急かされる様な感じで書かされるのが嫌みたいな事言ってて
あぁコレはアカンって思ったことあったなぁ…
>>50 無垢なるダークファルス → 遊んでるつもりで殺しに来そうな双子
沈黙するダークファルス → 喋らない仮面
憤慨するダークファルス → 自分の本体は何処だ!とおこな若人
いちおうそのラインには沿ってるんじゃ無いかな…
つーかよくもまぁDFをここまで擬人化というか俗物に貶めてくれたよなUNOセンセイは
56 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 18:59:13.77 ID:DvhsdWyJ
スケジュール守るのは社会人として当然だと思うんだが……
57 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 19:43:32.15 ID:FzC/6GzQ
センセイが仕様をふまえてものを書いてない、ということはよく言われることですが
PSO2のテキスト表示部分はルビを振れるようになってないのに
宇野センセイってば虚空機関と書いてオイドだかバイドだか読ませてますね
ルビを振れないゲームに対してルビの必要なテキストを用意するなどというのは
きわめてダサい行為だと思うし、大概の人はやっぱりダサいと感じるでしょうに
58 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 20:01:19.67 ID:DRxrMZL/
>>55 やっぱDFはそういう当てはめ方になってしまうのだろうか
仮面は一番アクティブに動いてたから「沈黙」ってイメージじゃないんだよなあ
沈黙って活動しないという意味あるし、だいたい初対面でちょこっと喋っちゃってるっていう
つうか3つしかPvで列挙されなかったのにDFが4人いるのがもう許しがたい
>>56 宇野センセは納期が第一ってこのスレのテンプレにもなってるのに
配信速度がこれだもんな
59 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 20:24:17.11 ID:aXB8+b0R
>>48 租借[他国の領土(PSOというブランド)の一部を借り,一定期間統治する(自分好み{もっと言うと送還の続き}の物語を書く)こと]
もう見事にPSO2と合致するな。
なんということだ!サカーイが言っていたのはこういうことだったのか!
60 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 20:40:22.40 ID:QauwSgji
宇野レベルのクオリティで良いなら一週間どころか数日で500kb余裕なプロはたくさんいると思う
61 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 20:58:00.17 ID:2WGvYG8r
プロの推敲前原稿か、ちょっと見てみたい気もするな
62 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 20:59:43.72 ID:DRxrMZL/
ちょっと日本語能力に関しては宇野クオリティを探すほうが難しいと思いますね
63 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 21:01:34.23 ID:tXMc2jxG
そもそもプロってテキストのキロバイト量を自慢するものなのか?
64 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 21:07:40.41 ID:VtJa/8Lz
まさに「質より量」を地で行っているわけだ
65 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 21:08:21.82 ID:tYnlZ1Ou
量もないじゃないですかー
66 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 21:09:52.49 ID:QauwSgji
筆の速さがウリのライターはいる
あくまで間に合わせレベルなんで中身は無難に期待出来ないが素人よりは遥かにマシ
でもそういうのに頼らないといけない時点で確実に修羅場なんで色々とお察し
なおそういう人達から見ても宇野テキストはお話にならない質なので勝負にすらなってない
67 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 21:11:38.68 ID:tteFWhwJ
一行で済む文章を、長く回りくどく書くのが仕事
UNOの場合は素人と言ったら素人に失礼だが
拾ったワードをくっつけただけの代物
68 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 21:11:53.78 ID:D0LCdA52
だってマトモな日本語も出来ないんだもの
質なんて0どころかマイナスじゃんw
69 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 21:13:03.66 ID:ZGAD8Rrc
作りなおす手間を考えると、マイナスというのが適切すぎる
70 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 21:20:04.63 ID:rl9oE4z1
ストーリーやってて全然頭に入ってこないんだよなー
八章までやってるけどなにがなんだかちんぷんかんぷんだ、主人公何考えて何色々勝手なことしてんだよ
NPCキャラ愛で乗り越えようにもNPCうざいしもはや苦行
71 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 21:27:42.97 ID:FNvJJiKf
>>35 若くも無いし愛もないだろ
キャラ愛すらも「そのキャラを愛でてる我が身」を愛してるだけっぽいし
72 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 21:40:56.55 ID:0RZdVwmE
>>63 調子がいい時には一冊分を一日で書き上げたとかで文章量を自慢する速筆作家はいるね。
そんで次のプロット練ってたら別の凄いネタを思いついて、そのネタを使うには丸ごと書き直しが必要で
どうしようかと数分悩んだ結果、書き直し+次の巻で普段の倍時間がかかったとかオチが付くんだけど。
73 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:02:35.01 ID:ePpBzpz9
熱膨張さん馬鹿にされてるけど
ものすごい速筆なんだってな
そのためか編集が誤字や矛盾を見落としがちだとか
Wikipediaから
成田良悟は
「外連味やはったりなど読者を惹き付ける魅力を作家としての攻撃力、設定を固めツッコミ所や隙をなくして生み出す面白さを作家としての防御力」
という前提を挙げた上で、鎌池について
「攻撃力252で防御力0、高い素の防御力のみで防具を付けずとにかく攻撃力に尖ったパラメータ」
と評している。
74 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:05:53.31 ID:FNvJJiKf
書きなぐりと似ている様で全然違うんだぜ?速筆は違うんだぜ?
宇野と荒木が同じかっていうと全然違うしな
75 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:07:21.05 ID:FNvJJiKf
うお、編集ミス。書きなぐりと速筆は似ている様で全然違うんだぜ?ね
そもそも会話や日本語になってねーもんこの人の駄文
76 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:10:18.43 ID:l44PV3hT
77 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:10:15.77 ID:DRxrMZL/
熱膨張さんは速筆っていうか執筆に費やす時間が多いのだろう
あれだけ有名で雑誌露出とかも非常に少ない顔も晒してないしツイッターやブログもやってない
78 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:20:23.46 ID:xYDmKBP6
熱膨張に関しては信者もアンチも多いからあまり言及したくはないが
少なくとも向こうは30巻近く出していてファンもたくさんいてアニメ・コミカライズ化もされている売れっ子だからね
宇野と比べたら月とすっぽんよ
79 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:26:30.13 ID:jskOytPm
質より量も最低限の品質をクリアした上での話だしなぁ
ゴミ山積みにしたって売り物にはならんべ
80 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:30:59.64 ID:ePpBzpz9
実際売れてるし外伝もアニメ二期、本編は映画化されてるからなぁ
伊月はお察しだし
未だにアンソロの一つも出ないPSO2って
モンハンやGEは小説やらコミカライズやらしてるのにさ
81 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:33:27.48 ID:FNvJJiKf
>>76 それが恐ろしい事に荒木飛呂彦は一度も原稿を落としたことがないどころか徹夜も嫌う。
余裕綽々で仕事を終える毎日なんだよ…仕事風景のインタビューがあったけど殺人的とも言われる
漫画家とはとても思えない余裕っぷり…
これが週刊連載だ! 〜荒木飛呂彦の場合〜 : 2のまとめR
http://2r.ldblog.jp/archives/2222111.html こんな感じの人。このネームの時点でしっかりとキャラを決めてるのもここで紹介されてる通り。
82 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:38:53.21 ID:l44PV3hT
>>80 本人達がどういって、どう思おうが周囲は
「シナリオ関連で商品展開はできたもんじゃない」ってとらえてる証拠だよね
83 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:41:34.14 ID:5cI0Y9NA
荒木はあの書き込みにもかかわらず毎週2日のんびり休んでて
こんなラクな仕事でいいのかなー?とまで思ってるらしいな
84 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:45:35.31 ID:DRxrMZL/
荒木のは一種の才能なんだろうな
85 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:48:58.78 ID:5cI0Y9NA
>>60 いつも思うんだがkbってキロビットじゃねえ…?
86 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 22:49:58.21 ID:QauwSgji
荒木は間違いなく天才の部類だと思うわ…
87 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 23:13:04.50 ID:YWRqxN9K
>>73 その評を書いた成田良悟も20日で単行本1冊書き上げて
それが10年続く代表作になるような人間だしなぁ
良く話題に出るオサレ漫画のノベライズやったのもこの人だし
誤字脱字は多いが伏線貼り、群像劇、リレー小説のラスト役には定評がある
すごい人の中に速筆な人はいるけど
速筆だから別にすごいってわけでもないよね
88 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 23:23:47.75 ID:5cI0Y9NA
遅筆ですごい人もいるしな
89 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 23:24:57.07 ID:WkyxjeWL
>>81 しかも雑誌に写真が載る度に若返ってるしな…
マジで仮面被ってるだろこの人
90 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 23:25:59.45 ID:DRxrMZL/
遅筆でもすごい人なら内容覚えてたり、新刊が出るたびに前のを読み返したりするが
宇野のは見返す気にならんし、俺の記憶違いなのか宇野が設定を曲げただけなのか区別がつかなくてマジで困る
91 :
名無しオンライン:2013/11/04(月) 23:30:13.23 ID:FNvJJiKf
速筆でも遅筆でもなく拙筆を通り越して駄筆なのがPSO2の脚本だから比べるのが失礼
中味が伴ってないのにKB自慢した所で夏休みの宿題をすぐバレる嘘で書きなぐって
ごまかしたつもりになってる程度の意味しかない提出するべき先生やユーザーにはバレてる
無能な上司は気付いてか気付かなくてかしらないが、放置かましてるだけ
92 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 00:07:39.08 ID:/xoUoxDm
>>86 手塚御大がデビュー当時の荒木を次の時代を作る天才と評価したらしい
あの人を褒めない御大に大絶賛もされた荒木も凄いが、才能を見抜く御大も目も凄えな
93 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 00:11:51.68 ID:Mg1AkHyH
荒木は新風を呼び込むセンスを持っていたからね。
大地をピンクに描いてもいいんだとか、芸術やファッション等から漫画界を見てる
浮世絵からヒントを得て欧州の画家達が飛躍したみたいな勢いを持ってる
手塚はそっち方向ダメだったからね…
94 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 00:21:34.94 ID:2ifVwsvw
手塚神は模倣される側だったしなぁ
95 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 00:32:40.46 ID:g2pfBYE2
年齢不詳でお洒落な天才「荒木飛呂彦」先生を褒め称えるスレになってるぞw
宇野先生と比べてやるなよ
96 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 00:48:34.36 ID:2ifVwsvw
比べるまでも無いっつーか、宇野は一般人未満だから比べる方法が無い
97 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 01:01:30.60 ID:jsmtc5k2
魔人荒木の逆をやると宇野センセイになり
宇野センセイの所業は魔人荒木が定義する邪悪にピッタリ当てはまる 様な気がする
98 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 01:24:09.51 ID:i5T17mAh
PSO2のストーリーのわかりにくさを補完する意味でコミカライズは必要だな。
国内最大級ネトゲ!とかいいつつ開始一年以上経ってそっち関係で出たのはドラマCD一枚って……。
99 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 01:26:41.62 ID:2ifVwsvw
そのドラマCDでも設定崩壊やらかしてるらしいぞ
そのCDすら特典のおまけでしかないという食玩のラムネレベルのゴミだし…
ドラマCDの内容把握してる猛者の報告が聞きたい所だな
>>98 コミライズにあたって、作画さんはどういう内容をわかりやすく描けばいいのだろうか・・・
作画さん自身の解釈を場合によってはいっそ原作設定改変も交えていかないと無理じゃないか
宇野が改変なんて許すわけが無い
実は今までのは全部茶番で
全てはオメガルーサーの手のひらの上だったのだ
ろくぼーもシオンも全員ただの人形だったのさ
って改変されて宇野が激怒するブーメランが見たい
宇野ならきっとオメガルーサーは安藤の夢の中の出来事だったという扱いにして全部無かったことにする
むしろその最強オメガルーサーってやっつけストーリーを宇野自身がやりそうな件
ルーサー「この究極完全体エターナルオメガルーサーはたかまさのようにバカになる代わりにニューマンの高いフォトン順応力、キャストの頑強さ、デューマンの攻撃力を有し、造龍のようにダーカーを捕食してパワーアップするのだ!」
NOVA組「フォトン無効化ァァァ!!!」
ルーサー「ギャアアアア!!」
安藤「勝ったッ!エピソード3完!」
有名な話だと某脚本家は仮面ライダー555の小説版を一日で書き上げたとか
PSOのアンソロは宙出版とエンターブレインだったっけ?
双葉社からも出てる
あと小説は角川スニーカー文庫
>>111 おー、結構出てたんだね。
チュートリアル的なのやプレイ日記みたいな内容ならアンソロ出せそうなのになぁ
>>71 大先生は「振り向かない事が若さ!ためらわない事が愛ッ!!」と手前味噌な曲解して、
推敲せずプロットも立てず仕事が速いとkb自慢で自画自賛してるだけだろ、と言いたかったのだが伝わり難かったようですまん
大先生の所業を幼稚とは思っても若さとは考えないし、キャラ愛というよりは自己愛だろうどう見ても
スレの流れとしては
もう、荒木にPSO2のコミカライズをして貰おうぜ。
という事でok?
申し訳なさすぎるわそんなの
OKだがゲーム設定の不可解さを荒木一流の構成力でまんがにしたら
宇野センセイが「D4Cの流用はやめてくださいッ」などと騒ぎ出すような気がする
あの腐ったPA、テクニック、スキルでもちゃんと面白い戦闘描写やってくれそう
申し訳なさすぎる
実は全て体験シミュレーターの中の出来事、不可解な状態への適性テストなど兼ねている
まだ最初の新人アークス研修中で本物の安藤はNOVAのコールドスリープしてる一人
外から何か変な割り込み電波が入っていて内容が一部バグっていた
ここまでリセットしないとまともな話に出来なさそう
>>118 それでも失われた信用は戻ってこないし
最近宇野がまともになったら、逆にドロップ率調整やらアクション調整
システムそのもののいびつさが目立つだけなんじゃないかと感じるわ
120 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 08:08:21.59 ID:TLwukcw7
>>102 宇野とあの自己中シナリオにずっと付き合わなきゃいけないんだ、T隊長の二の舞になるぞ
作画さんが作家人生棒に振るくらいの覚悟がなきゃ、宇野リオのコミカライズなんて無理だ
私の能力で人様に言えることなど何もないんですけどね、本当わwwww
>>120 その男の愚劣ぶり。まさに殺人的!
おつむが足りなくて人を死なせたり殺したりする馬鹿は多いが
宇野は会話してるだけで身体に有害なレベルの馬鹿だから
T隊長も編集さんも身体が心配
まぁなんというかこの世界、圧倒的に緊張感が無いというか組織に魅力が無いというか
よく例えに出るGEは世界崩壊ギリギリで、トップが何か悪い事考えていようとも戦わなければ生き残れない世界な雰囲気だけど
PSO2はむしろアークスになって後ろ暗い事手伝うくらいなら普通の市民になってた方がマシって感じなんだよね
「俺たちは悪いことやってます」って公認な組織に真っ当な人間なら誰が就職するんよ
もしかして宇野は実相寺よろしく全共闘脳なんで公的機関はみんな悪の権力てすりこまれてるのかね
PSO2とコラボしてくれるとこがあるのが不思議
ゲーム内容もシナリオもドコ見たって悪評しかないし
商売のやり方も客を騙してふんだくるような詐欺まがいのやり口
こんな目が$になってるような奴とコラボなんてしたら
自分のところの作品のイメージ悪くなるって考えるんじゃねえのかな
実際にコラボ先まで叩かれることはあんまり無いとは思うが
いざ自分がその立場だったらと思うとPSO2とコラボしようとか言われても絶対賛成は出来ないなァ
126 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 10:50:24.04 ID:TLwukcw7
>>124 公的機関の裏組織ってのが大好きで、その大好きな暗部を全面に押し出した結果、それ以外の組織や世界が疎かになった
様々な黒幕組織があったにも関わらず警備会社のガーディアンズに(間接的に総裁を悪者にしてまで)裏の研究機関が降って沸いたり、今まで名前も活動内容も示唆されてなかったのに出てきた瞬間「こんな研究(適当)してたけど、実は(以下略」と裏の面ばかり強調したり
信じていた組織の裏の面っていうのは定番な流れだが、信じる以前にアークスという組織の全貌が今に至っても全く見えてない
アークスに関する説明らしき説明はクロト改めユウ(リョウ)のユーザー批判めいた言い訳だけだな今のとこ
128 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 11:31:08.34 ID:TLwukcw7
>>127 あれ確か「どんな組織にも裏の顔や隠したい事なんてあって当たり前だから、夢見てないで現実を受け入れろよ。知らなかったのはお前らが情報収集してないだけ」的な言い訳だっけ。
説明…にはなってないような
というかあの言い訳も、根本的な事は触れてないよね。封印してそれを隠蔽してるのに、わざわざそこに留まってしかも立ち入り制限すらしてないって
ダークファルスもクラリッサもマイも唐突に単語だけ出されて、話の流れもクソもないし
あんたらも良くあの文章を読んでるよね
PSO2にはストーリーは一切無いと考えてプレイするのが吉
マタボ品目当てで仕方なくプレイする場合はシーンは全部すっ飛ばすのが当然で
130 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 11:39:02.22 ID:4K+k6pRS
>>127 ハドレッド辺りでもう一歩くらい踏み込んで、黒幕とまでは言わないけど、作った奴らくらいは登場させるとかしてもよかったよね
改造されたハドレッド倒しました。めでたしめでたし…って、何の解決にもなってないし
いや、全部は解決しなくてもいいし、黒幕までとは言わないけど、改造した奴くらいはぶっとばしたかった
>>127 でもシャオ曰く「組織としてギリギリ形を保ってる」らしいから訳が分からない
形にすらなっていないってのに
PSO2のテキストは説明すべき部分を全部はぐらかして具体的な事を言わない
読んでてとにかくイライラする書き方で
精神的に苦痛を与えるというどうにも困った文章なのよ
>>132 PSO2の開発が発表された当初、ユーザーが考察できるように
わざと分かりづらいストーリーにしてるってハゲが言ってたな。
丸投げ氏ねて思ったけど、ライターの力不足でそういうことにせざるを得ない状態だったんだな。
このチームの言うわざと=全力でもできません。
本気でやっても勝てないやつが露骨に手を抜いて「今の本気じゃないから」って言うのと同じ
アークスの組織も背景の状況も何も判らんわな
テキストで何も説明してないんだから
いきなりハドレットとかボイドとか言われても何がなにやら
あらゆる部分で何も説明が無いし、キャラが全員独り言しか言ってなくて
主人公と会話にすらなってない
小学生の感想文の方が百倍マシで判りやすいよ
>>134 5W1Hは小学校で習えるから小学生の感想文の方が優れてるのは当たり前
いつ(When)、どこで(Where)、だれが(Who)、なにを(What)、なぜ(Why)、どのように(How)
3/31に 市街地で ジグが 修理中の武器を 盗まれた
4/1に 遺跡で ゲッテムが シーナを 腹パンしたらDFが復活した
4/23に 浮遊大陸で クーナが ハドレッドを 葬った
毎回「なぜ」が抜けるんだからどうしようもない
そりゃあ「なぜ」大先生がPSO2のシナリオ担当なのか本人すら理解してないから、でしょ
>>125 なおまどかマギカの公式ツイッターはPSO2とのコラボについて一言も発していない模様
わかりづらいストーリーにはなってるけど
プレイヤーが考察できるようにはなってない
書いた内容を理解してないんだよな
〜だから〜である を書けてない
だいたい関係ない事をつなげてる
しかし「腹パンでDF復活!」がマジ意味不明。
宇野の中では設定あるのかもしれんが、説明不足すぎる。
その後のカスラの「その手があったか!」も置いてけぼり感が半端なかった。
実は、シーナ自身がDF復活の鍵だった〜みたいな設定でもあるんかいな。
今更、何やっても後付け感が半端ないけどな。
よく言われてるが、説明不足に関しては
○○はこうだから特別!!とかの場合のそもそも標準、基準が示されないのがデフォだからな
子供とかによくある、自分の脳内での前提を相手に伝えないで言いたいことだけ言うのと同じ
こういうテキストなんて、いかに相手に必要なことを適切に伝えるかが重要なのに
前に表現したから省略するとかも、以前提示してから間があいた場合配慮がいるのに
宇野の場合、一回も示さないとかザラっつーかデフォ
>>137 勝手にコラボしてたりなw(笑えねぇ…)
たとえレア目的であろうともマタボ進めている事実は運営側にも知られてしまう訳で
今プレイしてる全ユーザーがマタボを進めてしまったなら、それこそ禿ブログに
「ようやく皆さまにもストーリーを理解していただけたようで〜」とか書かれかねない
pI8PTVZTなんかは運営側からしたら「文句も言わずストーリーを楽しんでくれている上客」に見られてるだろうね
自分はもう進めてないッスよ、アイテム説明文も通りすがりの廃人の装備をチラ見してる程度
>>129 そのすっ飛ばしてる最中にわざわざ停止させてまで無意味な選択肢を選ばせるのがPSO2
145 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 13:01:28.67 ID:TLwukcw7
>>129 全部飛ばすのはクリエイターに失礼だと思ったんだ
でも真面目に読んだ奴がバカを見るわコレ。EP2からは放置して伝聞とwikiだけだな、直接読む気にならん
ストーリーを無視すれば宇野から逃れられるんですか?やったー!!
ふと思ったが
ハゲもストーリーで売るの諦めたから
おざなりというか、ストミの更新速度落として
なんかもう空気みたいな扱いにしだしたのかねぇ
この際エターナって伝説にしちまえよ
別に運営がどんどんマタボを追加してもいいんだよ
読まなきゃいいんだから
アイテムだけかっさらってメセタや能力追加の素材にする
アイテムの方はまあまあ美味しいのも混じってるからね
こっちは最初からMORPGにストーリー性はまったく期待していない
ならここにも考察スレにも来る必要ないだろ
ここはストーリー性や世界設定求めてたプレイヤーの集まりなんだから
それともなんだ、そんなに「マタボプレイ率の統計データ」が欲しい理由でもあるのか?
悪いけど、このスレは存在意義そのものが無いと思う
宇野テキストは何も説明してないから
考察するそもそもの土台が、PSO2にはまったく存在しない
ここまで考察不能なゲームは最近だとめずらしいかもね
151 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 13:55:43.94 ID:TLwukcw7
普通MO(MMO)RPGは多くのプレイヤーが主役として参加するジャンルである以上、ベタベタの王道しかまともに機能しないんだよな。万人に受け入れられないといけないから
で、PSO2は何を勘違いしたのか「今までのオンゲにはシナリオがなかった!うちはシナリオを売りにしていきます!」とか大口叩いて、ライター個人の独りよがりで偏ったシナリオ(not世界観)押し付けてきやがった
152 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 13:57:36.76 ID:TLwukcw7
>>150 ここは宇野スレなので、それは考察スレで書き込んでください
結構駄ゲークソゲーもやって来たけど、ここまで世界観がなんにも判らないRPGも珍しいよ
しかも、有名声優を多数動員して台詞量もそれなりにあるのに、何ひとつ判らないまま
話(とすら言えない代物)が進んでいく
ちょっと他に例が思いつかないほどの駄目さ加減
>>150 ここは世界観考察スレではないぞ?
考察できないために考察スレから派生したのがこのスレだ
だから、考察不能であることは、このスレが不要であるという論の理由にはならない
このスレが必要なくなるのは、宇野がシナリオに二度と関わらないと言われて
宇野以外のフェイズに完全移行でもしないと無理だな
でも設定とか展開引き継ぐならPSO2終了しないと結局ダメな気がする
マタボだけを消化してるつもりが目に触れる文章がサブリミナル効果をもたらし、宇野のもたらす浸食汚染に影響された宇野の半身たる分身が自己紹介を聞きつけ馳せ参じて登場しました
>>148 > 別に運営がどんどんマタボを追加してもいいんだよ
> 読まなきゃいいんだから
これは宇野先生の言葉を借りるなら「嫌なら見るな!」を実践している訳だ
俺たち「自称評論家()」には真似できないわー無理だわーうのしね
声しか知らないのにカミツ探してくれって言われてもなぁ
あんな「あきらめたテトリス」みたいな外観してるなんて思わないし
黙ってられたら絶対みっかんないよw
ぶっちゃけ新アイテムドロップする敵を追加してくれるだけでいいから、なにもクソマタボなんぞに拘泥する必要は無いわけです
160 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 15:51:56.34 ID:TLwukcw7
ビジュアルだけだったなら、ある意味「惑星調査してる」感じは出たかもしれない
宇野リオはそもそも惑星跨ぐどころかフィールド切り替えなくても成り立つレベルのシナリオなんで
要所だけまとめても全部遺跡エリアで事足りるし
EP1は10章も費やした割にやったことといえば「封印の鍵集めました」「DFの封印解きました」で終わりだよ
マタボやんなきゃいいやで遊んでてもイベントのビンゴとかにマタークリアいれてきたりしやがるからな
「嫌ならやらなきゃいい」ような要素なんて最初から入れなきゃいいのにね
同人誌なら「(俺は好きで作ってるんだから)嫌ならやるな・みるな」もわかるが
嫌々 PSU2のつもりで作って
嫌々 名前をPSO2にして
嫌々 想定外の遊び方をするプレイヤーにも遊ばせてあげて
嫌々 HDDぶっ壊した保障も考えてあげますよ
まずセガ自体に向かって「やる気ないならこんなもん作るな」ですよ
ハドレッドも一緒だよな
知りませんか?なんて聞かれても知ってる訳無いんだよね
仮に先に暴走龍見てたとしても「私ハドレッドです」なんていう訳無いんだよ、喋れないんだから
全部宇野脳内で「ハドレッドを知ってる」として扱われてる
調べて欲しいなら照合データくらいよこせ、教えて欲しいなら直通の通信手段をよこせ
SFなんだろう?アホ宇野
164 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 16:36:21.64 ID:TLwukcw7
クラリッサもいつの間にか主人公知ってることにされてたしな
プレイヤーが初めて名前を知るのが「キーマターのイベントのタイトル」だぜ?作中で何の説明もされてないのにいきなり「誰もが知る伝説の武器クラリッサ」扱い
クラリスですら「アレ」としか言ってなかったのに、どこから得たんだよその情報
どのイベントも起点がない(論外)し、落ちも引きもなく尻切れとんぼだし…ほんとになんなのこれ
>>160 ストーリーで3つの惑星に降りてそれぞれこんな所だってのを見て
マップの紹介も済んだしさあこれからストーリーが始まるんだなと思いきや
公式で「そろそろクライマックス」発言したのには呆れたなんてもんじゃない
166 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 16:59:09.23 ID:4K+k6pRS
>>165 各惑星に関わるけど、結局は何も解決しないよね
167 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 17:24:21.07 ID:sKnYOOUE
宇野がやってるシナリオは宇宙に出る必要もなければ、ニューマンやキャストも必要なく龍族、果てはダークファルスに至るまで「居なくてもいい」と断言できるくらいファンタシースターである必要がない
それどころか何十年と続いてきたタイトルをないがしろにしてる
本当に宇野かは知らんし、あれで主要キャラ全員じゃないだろうが
最初に出した情報が3人ともヒューマンってのがまたノヴァの宇野臭さの原因のひとつだよな
ハドレッドはあのマターにあったからああ、あの暴走龍の名前がハドレッドって言うのねって
なんとなく察せられるというだけだしなぁ
最初フィールドでクーナに会った時「なにコイツイキナリ最初から食って掛かるような物言いなの」って思った
しかもそれから先事ある毎に勝手に接触してきて会話の内容も全く独り言ばかりで進展しないという…
同じような食って掛かる物言いはゲッテムでもかなり気になったけど
アイツと会う度にストレスたまったわ
ゲッテムは敵に回るとわかってるからまだいいが
味方につくだろうクーナはまじ腹パンしたくなった
へんなDFでちゃう
他ゲーのステマはやめろよ、荒れるぞ
PSPとVITAで出るけどPSPの○ボタンがダメになったし
新型は有機ELじゃなくて液晶だからこの機会に買おうかと思って悩んでる
グラ全然ちがうしな
174 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 18:25:09.69 ID:sKnYOOUE
やっぱ作りたいシーン(盛り上げる部分)だけで、それの前後考えないからだな。クーナ編の導入が雑ってレベルじゃない
>とある漫画家の、「漫画を描く際に最も意識することは?」
>A.読者を置いてきぼりにしないことです。自分が長いこと時間をかけて考えた愛着ある人物や物語も
> 読者にとっては初対面。そこは常に意識します。
これなんだよな、マジで。足りないのほかにも色々あるけどさ。
>でも逆に、そういう事を放置しても”有無を言わせず読ませることができる勢い”も自分には必要だな、と常々思っています。
と続くから、宇野先生が読んだら後半だけ都合よく拾うんだろうなと思うわけだが。
所謂タイムパラドックス物で物語を複雑に作りたいんだろうけど、宇野先生には荷が重過ぎるよ
RーTYPEファイナルとか、背景と最低限の状況描写とか独白だけでストーリーを深読みさせるぐらい
やってほしいけど、流石に宇野先生にそこまで要求するのは酷ってもんだ
>>167 PSO2のストーリー展開だと森林、火山洞窟、雪山、砂漠、海とか一つの惑星で表現出来ちゃいますよね、としか思わんわな
同一恒星系で生物住める環境の惑星3つかよというつっこみは置いておけば
PSUも移動に関しては、作中の技術水準的にそこまでおかしくなかったからな
PSO2は世界観設定、背景の技術水準とか的にどう飛びまわってるんだよっていうおかしさと
別の惑星であるが展開的に必要性ないよねってのと合わせ技で、余計なことして自分の首絞めてるパターン
小学生の一兆億とか一億万円とかそういうノリでとりあえず大きく言ってみましたって感じ
無難にひとつの惑星におさめておけば、設定的なおかしさはその部分は目立たなかったのにな
もしかして
「今回実装された○○をいつの間にか知ってる事になってるんだけど?」
「どうやって知ったか?租借力で補完してください」
なのか?
PSOの大雑把な舞台分け
・パイオニア2・総督府(EP1&4)
・パイオニア2・ラボ(EP2)
・惑星ラグオル・セントラルドーム(EP1)
・惑星ラグオル・ガル・タ・バル島(EP2)
・惑星ラグオル・クレーター(EP4)
PSO2はこの舞台を全部別々の星として扱ってるよな…
PSUは馬鹿にされてるけどEP2のシナリオとミッションの中身のギミックが糞めんどうだから低評価なだけで
それもちゃんとEP3で複線回収されまくって結果的には面白いものに仕上がってるしPSO2でやりたがってる別ルートすら存在する
いわゆる歴史改変ね、これもPSUのEP3で既にうまいこと実装されてるんだよ
しかもPSO2と違ってやらなくてもちゃんとシナリオが繋がってるし、別ルートはさらに展開が楽しめる
PSO2の場合、分岐とか言ってるけど結局全部やらないと先進めないし、分岐にすらなってないんだよ
PSO2よりPSUのほうが世界観も含めてかなり練られてる
PSUはゲームとしてはアレだったけど、世界観つくりとかは丁寧だったよ
宗教観とか種族間の確執とか
ただストーリーも
しまった…つい力が…とか突っ込みどころが無いわけでもなかったが
歴史改変ものってのは、まず、大切な人の死とか世界の滅亡とかの
「絶対に受け入れられない結末」を迎えて、
それをなんとかするために過去へ飛ぶ、というのがお約束だ
なぜなら、そうでもないと主人公に歴史改変という困難に立ち向かうだけの動機が生まれないからだ
でまあ、タイムパラドックスの壁や、自分だけループしていることによる孤独感を乗り越えていくから面白い
PSO2の場合、ゲーム内の安藤には歴史改変に挑まなければならない理由動機が無い
そして、各章ごとの裏ルートに進む必要性が(シナリオ上では)特にないのだが、
何故か歴史改変し裏ルートを正史にしなければ物語が進まないから、気持ち悪い
ふつーは、表ルートでも話が進行し続けて、バッドエンドにたどり着かなければならない
まあバッドエンドっぽいのはep2でやるみたいだけどね
一度オラクル船団が壊滅する事態(PSUep210章みたいな展開)
になりそうだけど…
大切な人(黒人)が死んでるんだからチュートリアルまで遡って改変しろよ
アフィンとは初対面で相棒になるぐらい強い絆を持ってるんだ
同じく同期の黒人を助けない理由がどこにある?
>>183 しかもその「受け入れられない結末」が自分が発端で、なおかつ良かれと思ってやったことだったりしたら動機としては最高だね〜
前も誰か言ってたけど、凍土の左右どっち行く?みたいに最初から正解選ぶだけで済む物も不正解強制されて無駄に改変するだけだからな
何も知らないまま適当に進んで、後々得た情報から新たな道を選ぶ
なら理解も納得も出来たが
凍土のアレとか最初にアレ選ぶ意味皆無だからな
強いていうなら依頼人の要請
じゃあ今度は改変ルートで、依頼人の意思振り切るだけの何かがあるかというとそれもない
極めて中途半端、ただひたすらに考えが浅い
送還や伊月とならコラボしてるじゃないか
需要ない?
あんまりアンチスレの意見真に受けるなよ^^;
>>189 これは炎上目的としか思えないからな・・・
似せることにデメリットしかない
けど狙わないでここまで似るとかありえない
>>191 >>193 「ハンニバル」でも動画探してみるといいと思うよ
クロームドラゴンとコラボしてるから
>>194 それは知ってるw
無印の頃からフェンリル所属だからなw
ドラゴンだしこんなもんじゃない?って気はしてるけど
まあ、やりすぎだわなw
久々の転載
http://i.imgur.com/8Lo3prC.jpg 466 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2013/10/05(土) 01:43:13.95 ID:kdavFRYG0
個人的に似てると思った挙動一覧
クローム
・ダーカー捕食で腰から背中あたりに翼が生える
・ダーカー捕食で両腕に刃が生える
・前方へ飛び上がり一回転した後、空中から両腕で叩き潰す。
・踏み込みながら左右の腕で交互に薙ぎ払う
・尻尾をひねり、左右に1回ずつ薙ぎ払う
・前方広範囲に短射程の拡散ブレス放射
・口から球状のブレスを4つ飛ばして攻撃。追尾性がある
・腕を地面に叩きつけ、対象の足元から赤黒い結晶体で突き上げる
ハンニバル
・背中の逆鱗破壊で背中に炎の翼が生える
・両腕から炎の剣を出して攻撃する
・前方に向かって一回転ジャンプして空中から左手で叩き潰す
・踏み込みながら左右の腕で交互に薙ぎ払う
・尻尾をひねり、半回転して周囲を薙ぎ払う。侵食種は逆回転して薙ぎ払う
・前方広範囲に短射程のブレス放射
・口から火球を飛ばして攻撃。若干の追尾性がある。侵食種は火球3つになる
・両手を地面につき、対象の足元から火柱を出現させる
偶然と言うには類似点が多すぎる
↑に対する擁護が↓
468 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2013/10/05(土) 18:51:04.14 ID:V9jf7Jbm0
確かに似てるが、これ位は許してやろうよ
これではただのアンチ活動と変わらなくなってしまうよ
俺達はあくまで誇り高く、作品を正当に評価しようじゃないか
470 名前: 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日: 2013/10/05(土) 21:51:15.16 ID:ZYju0VFQ0
トレス疑惑をでっち上げようとする連中と同等の醜悪さを感じる
>>189 デザイナーのモチベ低いんだろうな
そこに酒井木村菅沼の「近い時期にまどマギコラボあるから魔女みたいなエネミー描いてよ」って無茶振りでもあったんだろw
やる気のないデザイナーはワルプルっぽいデザインにしつつどうせバレないだろとGEから拝借
案の定PSO2が狩りネトゲ最高峰と驕る酒井木村菅沼は元ネタに気づかずスルー
後になって気付くも驕りは全ての狩りゲーはPSOへ還れくらいになってるので問題視はせず
どうせクロームの時もそうなんだろ
まぁデザイナーもどうせアンブラ作ったクズだろ?
自分の描いたエネミーがプレイヤーに殴られてるのに心痛めて
逆にプレイヤー殴るためだけにアンブラ企画して実装させるくらいのクズだからな
パクりなんか朝飯前だろw
>>175 >”有無を言わせず読ませることができる勢い”
それができるのはゆでたまご御大のような才能のある人だけだ。
御大の足元どころか水虫菌並みにゴミな宇野には到底無理だ。
同じドラゴンまみれのモンハンには一切ハンニバルのような奴いないこと考えたら
使い古されたモデルだから似ちゃったとは到底……
ましてや、同人流用って形ですでに後ろ暗いことやってるわけだし
そのころにも書いたが、GEはいかにモンス系がモンハンと被らないかを
頑張ってる感じするから(四足獣系でも見た目はせめて被らないようにとか)
尚のこと擁護がむなしいんだよな
実在系モチーフとかドラゴンみたいなメジャー系のシルエットが似るとかはしょうがないが
サリエルがなんで色合いまで含めてあそこまで似るのか
>>195 先輩…!
宇野スレが元でフェンリル所属になりましたよw
ハンニバルはまだドラゴンだし似てるけれどまあ…って思えても
サリエルはさすがにあまりにもね…
シナリオだけじゃなくてエネミーまでそこら辺の意識低すぎるんだなあと
>>201 俺も俺も
今更感あるが最近GEB初めてさ、キャラの性格が似てるって指摘に大いに納得してしまったw
ああこういうのやりたかったんだなぁ・・って
>>202-203 同士が一杯いらっしゃるw
エリックの話が出てた時にどんなんだと思って体験版に手を出して所属に
それまでの指摘にも納得したしその後も自分の考えがGE寄りすぎになってるかなと思いつつ
でもやっぱりここやここは似せてるよなあ…と
変わった切欠だけれどGEを知れたのだけはありがたかった
でも本当ならこれをPSO2でやりたかったよ…考察とかキャラ萌えとか
どんだけ台場カノン好きなんだよお前ら
勝手に誤射姫好きにされるなんて…ドン引きです…
嘆きの平原さんはもっと好きです
似てる似てないっていろんな作品で言われるものだけれど
強引な疑惑だと実際にやってる人ややった人から
「ああ言われていたけれど違うと思う」って感想が出たりして疑惑スレも廃れてくものだと思う
でもこれでもかこれでもかってくらい新しい疑惑は出てくるし
宇野リオだけじゃなく他の所にまでこれはどうなのが出てくるし…で
考察スレから分かれたのにどちらのスレも行き着く先は大差ないとか
そうそうあるものじゃないしあっちゃいけない最悪な事態だよなあ…
バースト部分のストーリーはちょっと微妙と思ったが
基本男キャラ死ねの自分が成長したコウタに会いたくてGE2が欲しいから困る
そしてエリナの声が残念(完全にスレチ
つーかほんと宇野スレも考察スレ人間も、こういう愛着わくのをPSO2に期待してたんだろうにな・・・
読者が勝手に理解してくれるのは幸運な話でそれを提供側が期待する様じゃ終わりなんだよな
咀嚼力発言なんかが典型的なPSO2チームの姿勢の欠陥を示している
こんな姿勢でいるから不真面目を繰り返して話の筋も客のデータも吹き飛ばすんだよ
自分がそういう体制にしてるにも関わらず、自分が悪くないみたいな態度もPSO2チームトップの悪癖
大体からして子供や新規ユーザーから大人まで幅広く相手にしなきゃいけないってのになあ…
既存ユーザーでオッサン限定ですら厳しい手抜き話しか作ってなくて説明も情報も流れも世界感も
殆ど与えずに好意的な解釈だけを要求するってのは…
キャストについてとか全然わかんねーから過去作参考にして咀嚼してたら
あの発言だし、新規は完全に置いてきぼりだし・・・
ぶっちゃけちょっとくらいならストーリーが微妙でも
一定以上世界設定がきっちりしてるなら強引な解釈になってでも考察してた
信者補正だって言われてでも解釈したいと思ってたよ、最初は
Po2/Po2iだって本心では腹立たしいことこの上ない扱いされたキャラがいたけれど
どうにか頑張って解釈しようとして無理だでもこれはきっと理由があるんだとか
自分の咀嚼力()が足りないんだとか思ってたよ
理由なんて宇野リオだからでした、ってのがもうねえ…
>>208 アレもご都合主義あったが(逃げるな!とか)でもそれ以上に面白かったからな
やっぱりストーリーは「読んで楽しめる」のって重要だよなぁ
「読んで楽しめないし、理解しようとすると不快になる」PSO2のストーリーってある意味スゲーわ
宇野や酒井はGEブログの10/26富澤Pの回をみてこい
まぁ11/14になったらPSO2に戻ってこないユーザーが山ほどいるだろうが
PSO2でUNOの実体が明らかになったことでPSPo2や∞の開発時に
T隊長がしばしば胃をやられたり倒れて緊急入院してた理由がわかったわ……。
PSO2のテキストは勝手に理解しようにもほとんどパーツが用意されていないのでねえ
ごく少ないパーツもまったく組み合わさらないし
100個のジグゾーパズルの中で5個くらいしかパーツが手元に無く、しかも
全部のピースの絵柄にまったく関連性が無いという状態
どうやって完成状態を想像しろというのか
>>205 ボクは縞パ…じゃなくてアネットちゃん派です(全力スレチ
>>215 真面目に向き合ってたらそうならないのがおかしいレベルだもんな…
公式ブログの文章を見ていると、酒井は何か問題を「おこした」ときに
「問題がおきました」と言ってて、基本的に「俺は関係ない」と他人事
>『PSO2』プレイヤーズサイトにてこれまでご報告してまいりましたように、9月4日(水)に行われたアップデートにおいて、致命的な不具合が発生してしまいました。
ここは「致命的な不具合を発生させてしまいました」だろ?
>>182 だってあれストーリー担当に酒井と木村が混ざってるもん
今になって思えば、まあどうせ木村があのヘンテコシーンやりたかったんだろうと
221 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 21:37:04.96 ID:sKnYOOUE
PSO2よりも先にGEやってた人はゼノの「これは命令だ!」発言で「あっ・・・(察し」になったはず
どうせ次の次ぐらいのシナリオで「これは命令じゃない、俺の願いだ」とか言い出すんでしょ?知ってる。
なんのことか分からない人はGE2のPV見るといいよ!(ステマ
>>216 いや、そういう例えからいくと
与えられた数少ないピースは、派手な部分に限って過剰なほど与えられてるよ
でも、絵柄上となりあうピースすらかみ合わないし
挙句の果てに全く同じ部分のピースが二個も三個も存在してる(当然、形は全部バラバラ、絵の細部すら食い違ってる)
>>215 作りかけの設定が勝手に改変されてしかもその改変物で
知らないうちに決定されてたってのが何度もあったと語ってるからな
アメリカなら訴訟もの
>>221 命令だのなんだのはふつうならありがちとも返せるんだが
PSO2は他の部分があんまりにもあんまりなんだよな・・・
GEBは今は1980円で、PSP無くてもVITAでDL版できるはずだよ!!
一部2へのデータ引き継ぎもあるよ!!
大体何度でもやり直せるスーパーマターさんのお陰で緊張感皆無なんだから
間違った選択肢選んだところで修正するだけだろっていう…
それですら面倒くさいんだからどうしようもない。
殆ど反則アイテムのマター前提ですらまだメンドクサイって
それ以前にマターにお前一回わざと間違えろと命令されてる意味不明さ
マターにはあらかじめ正解が書いてるのにな
>>224 あれ見た時はもうね、これもやっちゃうのかあ…と
普通ならここまでの事態にはならないしバレたら辞めるものなんだろうけれど悪化するばかりってなあ
今なら再廉価で1800円だよ!
2の体験版はPSP/vita両方あって
発売以降は序盤まるごと体験版がでるよ!!
>>204 GEだと狩りゲーの宿命上様々なフィールドをのん気に観光ってのもできないし
武器もあくまで神機のカテゴリに縛られてしまうし
そもそも敵からつくるものだからどうしても有機系のものばっかになってしまう
世界観自体も人類が追い込まれた黄昏の時代だから
どうしても絶望よりで開放感は出せない(むしろそんなことしたら肝心要のアラガミが台無しになってしまう)
特段人類が窮地にいるわけでもなく、広大な宇宙で、ソードじゃら弓じゃらスタッフじゃら、ライフルショットガン
なんでもござれの宇宙世界でのんべんだらりとその世界を味わいたかったんだがな
Po2iの時点で
サイドストーリーの酷さに、ロビーは社内だけのやけに息苦しい世界
最終的に全てVRに行き着く発想の貧困さ、やけに惑星破壊兵器ばかりがでてくる☆16及びインフィニティ追加武器群
と、PSO2の片鱗はすべてみせてたんだから、あの時点で気がついておくべきだった
悔やんでも悔やみきれない、空想の中だけで「こんなPSO2きたらいーなー」にしとくべきだった
>>220 あー、アカンもん混ざってたのか…
クロにはネタにされてたけど、正直笑って済ませる部分じゃないよなぁ…
PSO2も酒井と木村がストーリーのメイン考えてるよ
宇野はそのスケープゴート
GEって最初だめな感じだったのに次が公開されるたびに改善されてったんだよなあ
Poもスタートラインは同じくらいだったのに、こっちは次が出る度にさらに悪くなっていきやがって
そしてPSO2の悲劇到来
今予約でつくDLCが各店で違うけど
全部先行配信だよ!
誰でもみな後で無料でコンプできるよ!!
(ステルスしないマーケティング)
>>232 先代制式服は予約限定なんだよね?
やっぱり今日してくればよかった・・・
考察スレにダブルスコア目指してブーステッド埋め
>>230 ハゲキムが考えてるのは骨部分だ
メインってわけじゃない
んで肉部分は宇野だ
まあ骨髄癌の骨+末期癌の肉なんだがな
どっちが考えていようがダメなものはダメ
そもそも会話自体が成り立っていない時点に面白くないんだから
テキストを書く人間を入れ替える以外に手はない
面白いテキスト以前に日本語を書く能力そのものが危ういんだからさ…
コネだか恩人だか愛人だかスケープゴートだか知らないが、残したいならキャラ案とか
どっかまだ無難な所においやれ。メイン脚本をやるレベルの人材ではない。
236 :
名無しオンライン:2013/11/05(火) 22:01:32.98 ID:sKnYOOUE
>>224 リンドウさんは極東支部で最古参の神機使いでチームメンバーの生還率ナンバーワン、
さらには巨大アラガミを討伐できる実力も持ってて人望もある上官。
それに対してゼノはただの先輩。
どっちの「命令だ」発言に重みがあるかは明らかじゃね?
ゼノが命令だ発言するのって不自然じゃん。だからパクリだと察するわけで
>>228 そうそう
そこそこ平和で縛られずに沢山ある武器で
素材あるめるんじゃなく現物ドロップの中を楽しみたかった
何かおかしいなとは思ったけれど本当におかしいんだと気付いていけばよかったよ
PSO2のβテストまでの記憶で封印しておけばよかった
Po2iで一区切り付けて手を出さなかった人は聡明であったのだなあと
>>233 ある程度時間はかかるだろうけれど先代制服もそのうち後から配信されるんじゃないかねえ
バーストのプレミアムキャラみたいに区切りがいいところでしてくれそう
>>236 その視点はさっきは抜けてたわ。ほんとそうなんだよな
絶対命令権(これも過去スレ見てたらフェイトにあるらしいが)とかみたいに
組織がわけわかんないアレで、命令の根拠はないんだよな
唐突な「相棒」呼ばわりと同じで、背景・根拠等一切考えずに表面的にやりたいことだけやってるアレだよな
>>237 今から止めて被害を防ぐことはできる(というかそうしてる)が
大げさに言えば裏切られたという感覚は消えんわな
>>239 その結果がノヴァのお通夜状態っていうね…
察せられるようなものがなかったら手を出してたかもしれないけれどに
もうなっちゃってたからなあ
バディ
なっちゃってたって一体なんのことだよ相棒
モンハンも結局スペックランダムの現物掘りも導入したし、
PS系はふつうに現物掘りがよかったな。今の路線だとどっちみちノヴァ買わんだろうけど
>>241 まぁ、その現物掘りは「本気だして狙うと廃人ルート」で
「中途半端にやるくらいなら、通常の生産・強化武器の方がはるかに強い」って調整だがな
>>215 旧作知らないでやった身としてはPo2とインフィニティを見る限りじゃ叩こうと思うようなものではなかったな
このスレで宇野の諸行を知った今、T隊長が入院で済んだのすら奇跡に思える
PSO2のシナリオはまさに殺人的と言えるほどひでえ
物書き目指してる奴にこのストーリーと伊月が商業作品として売り出されてる事知らせたら殺せるんじゃないかとすら思う
GE2発売したらVita勢のログイン率が物凄く下がるんだろうなぁ……
そいやハンスのSHボス討伐オーダー報告で
スーパーハードってシステム的な事を発言するってどうなんだ?
チュートリアルとかでならまぁ許されるだろうけど、世界観を表現する要員であるNCオーダーでシステム的な発言されるって……
つまりそういう世界だと思っていいのかな、やはり
>>244 「攻撃的なパラメータの伸びが良い」種族がいるというのに何をいまさら
>>244 酒井がep2が始まる直前のインタビューでも
バーチャル空間がストーリーで重要になるかもしれませんと答えていたからなあ…
今までのpso2世界が実はシミューレーションゲームだったというオチ
は辞めてほしいけど
>>247 トライエースと組んだのもこれが理由だったりして…
>>246 宇野の世界観は一人の人間が作った理想郷だったとかで今後宇野を外すならそれでもいいけどな
>>246 宇野先生はデウス・エクス・マキナ系のオチしかできないからそれは高確率であり得る
>>246 そこからさらに一段最悪の予想をすると
今までのPSは全部VRでPSO2だけが現実とか言い出したりして
>>243 おっと。
そこ触ったんなら、折角だから、PSOとPSU触ってくれよ。
>>236 ただの先輩ならまだどんだけ良かったか
ゲーム中の内容では人に責任転嫁する上に生き死にでギャグを飛ばし
仲間を育てる気もなく厄介者扱いし、挙句自分が迷惑かけてるのに
いい薬とか言い出す嫌なタイプの先輩
しかもこいつが活躍することが大前提の物語なのが鼻に付き捲る
実はそれっぽい台詞が解析の中にあったりする…
シャオ「失礼、(PM名)またちょっとだけ、体を借りるよ。」
シャオ「シオン介してサポートパートナーにダイレクトハッキングしてるから正直危ないんだよね、この方法。」
シャオ「ルーサーあたりが本気でログを調べてきたら何か変だってばれちゃうかもしれない。」
シャオ「でも、それだけのリスクを犯してもこの時へ介入することには意味がある。」
シャオ「この襲撃での行方不明者が多かったのはなにも全員、ダーカーにやられたからじゃない。」
シャオ「ダーカーのせいにすればすべて丸くおさまるから、だよ。」
シャオ「……さあ、先に進もう。もう少しだよ。」
>>252 >>243の一行目でいきなりレスしてしまった(よっぱらい)
まあでも、過去作品見てない人の意見はそうなっちまうのかも知れんなー。
PSPo2(+i)は見事にPSUの土台あったから
>>252の言葉に繋がっちゃうんだけど、
繋がり無し手前だと、過去作品とか見ない人は多くなるのは仕方ない。
・・・まあだからと言って、過去をないがしろにしていい訳では無い。
と、言いたい。おっさんがここに一名・・・。
>>219 PSUの時も俺は関係ないとブログ閉鎖して見吉に全部おっ被せたからなw
ま、案外PSO2かわぎりにKOTYの定義見直しや
オンゲ部門創設もありえるから、どれだけ斜め下に走れるか見守るのも一興か
PSOだけはマジで動画サイトなりまとめサイトなりでストーリー見てくるといい
それだけでも十二分にサイドストーリーの酷さ(というかメアリー・スーっぷり)が分かる
バーニングレンジャーのクエストだけでも見比べれば
どれだけ劣化してるかがわかる
そういやPSOのストミはちゃんと安藤もイベント時に武器構えてるんだよな
PSUから素手で屈伸&お辞儀に退化してしまったが
PSO2は防具の大きさのキャラ補正もなくなるから、イベントでの違和感さらに増しになってるし
流れと何の関係も無いからスルーしてくれていいけど
前スレ見てたら宇野がどうこう以前にただのセガアンチの奴が見受けられたぞ
それは違うだろうって思うからそこだけははっきりとな?
最近このスレを知って、GEが出てて安心したというか「あ、私だけじゃないんだ」とわかって安心した
アフィンにいきなり相棒扱いされるけど、なんていうかGEのコウタ(同期で後に親友くらいにはなる)みたいにしたいなら、いい感じに時折組ませてくれて徐々に相棒扱いしてくれればいいのに……と
バニレンクエって一般人そのまま放置しててたら勝手に収容されんだよな
PSO2チームには作ってて何かおかしいと思う奴いないんだろうか
>>257 KOTYはもうだめじゃないかなぁ
初代王者グギャーと同じ状態のFF13を候補に入れるのすらダメだとゴネたくらい狂ってるし
>>261 たとえばどんな?
半年前ならまだセガの肩持つやつもいた
だが宇野やハゲを放置しすぎでセガの信用はもう0だ
部下や製品の管理もできず誤用や変な日本語すら直さない
責められる理由は多々あるが擁護する理由はないな
勝手に収容よりも一般人そのものを燃やす発想がやばい
グーグルの検索で候補が出るくらいだからけっこう色んなとこで言われてるのかな?
と、思って PSO2 シナリオ 流用 でググってみたら
個人的なブログ、オンラインゲームのレビュー、挙句の果てにはツイッターでまで
宇野っていうアホが同人のシナリオを流用しやがったんだとさって言われてる
PSOもPSUも好きだったから悲しく感じる反面、そりゃこうなるわな宇野ザマァw
と、ちょっとスッキリしてしまった
虚空機関のいつもの内部分裂狙い工作
しかし宇野のアホはいつになったら虚空はボイドじゃないって気づくんだろう?
>>264 >>900とか
>>939とか変に見える
てか別に擁護する必要も無いよ
>>939みたいによく分からない誤読するようなことしなけりゃ
ただのアンチ書き込み
そんなこと書いてるとただのアンチだと思われるからやめろ
ここまでで1セットの虚空機関の工作
>>254 そもそも最初からデータログが飛び飛びでおかしすぎだからバレバレだっちゅーねん
>>268 単に研究室の他メーカーの元ネタ指摘された上に全然あってないと突っ込まれて
急遽名前を変えただけなんだと思うよ
今更セガ批判を批判されてもな…HDDバースト起こした上にあの対応で、しかも誰一人責任とってないのが異常すぎる
実際セガ社員の人は自分のとこの製品がゴミ扱い(事実ゴミだけど)されてるの見てどうなのかね?
他の部署だから無関係なのか、見ないフリなのか、何か言うと即叩かれるような雰囲気なんだろうか
そういやギリギリ組織の形を成してる〜とかいう台詞ってさ
PSO2は組織がなりたってないって叩かれまくったことに対する言い訳なのかな?
>>272 部署ごとの仲がめっちゃ悪いらしいよ
名も無き担当プログラマーが窓のない部屋に送られただろw
PSO2は誰もが失敗すると思ってて
初期のトラブル見てほれ見たことかって言われてたとヤクザが言ってるからなw
上でも似たこと書いてる人いるが、宇野起用まではとりあえず目をつぶっても
素人以下の誤用しまくってるのに放置はこれ、このスレでセガ批判されてもしょうがないだろうっていう
こんなんこのポジで使い続けるのはやっぱり企業として異常だろ
障害は何がしたいのか分からん
風刺や苦言を受ければPSO2がもっと良くなると思ってた頃なんじゃね
今ではすっかり咀嚼力を身につけてPSO2の機嫌損ねるようなこと書かなくなったらしいが
>>272 サンダーフォース6wikiの疑惑やまとめ読んでみるといい
明らかに社員のタレコミと思われる社内の生々しい現実が
PSOチームの発言は含蓄あるよな
サッパリした方がいいってのはまさしくその通りだよ
無駄にKBだけ自慢する脚本がなければもっと普通に楽しめてた
わざわざ手間隙かけて話を破綻させてるだけで迷走なんてもんじゃないからな
まさしく無駄な部分だった
また、ゲームデザインに余計なものを入れないというのも的確な指摘で
これがPSOユーザーの反感を買い捲った
宇野の独りよがりな同人ゲー要素なんか全く持って蛇足だった
無駄なものってのは明らかに、マターボードとシナリオのことだな
>>272 客のPCデータ破壊したのに謝罪だけで責任者の交代とか何も無いのは悪い意味でセガすげーなって思った
まあ内部ではやらかした下っ端かバイトか派遣が始末書なり減給なり契約切りなりされてるんだけどさ
宇野だって普通の企業ならここまで不評で流用とかが世間にバレてたらひっそりとライター交代くらいしてるだろうよ
>>282 余計なものを徹底的に省いて作ろうとしたPSOとは真逆だもんな、PSO2
思いついたものを「思いついた人の自尊心の為に」なんでも積み込め
当然、軽い考えでたいした意味もなければ、正しい目論見をもっていた訳でもないので
「作っている間誰も理解出来ていなかった」なんてことを平然と公言して憚らない
そんなのがPSO2チーム
>>285 シリーズ設定も否定し
作品のコンセプトも否定し
製作スタイルも真逆を行き
「セガがPSOのシリーズ作品として売り出している」こと以外
PSOシリーズとしての正統性を示している要素なにもないよね
いや、極端な話ジャンルそのものが変わろうがメーカーがそうだといえば正統後継作なんだけどさ
テセウスの船の話じゃないが
何をもって「シリーズ作品」として認められることになるんだろうな
すくなくともゾルゲフォースは、TFファンからは欠片も認められちゃおらんだろうし、さ
もうPSO2と名乗らずに世界設定の固有名詞とかもPSO・PSU由来の物は全て排除して
DFもブラック4大魔王とかそれっぽい別の名前にしちゃえばここまで批判されなかったかも
psoのブランド名取ったら跡に何も残らない
本当に何も残らない
正しく送還オンラインとして新ブランドが立ち上がるだろ
いいかげんにしろ!
とか思ってるかもしれん
まずプレイヤーキャラがいること自体猛反対だったっけ
主人公固定のゲームシナリオが書きたいとか言ってたな
見てみたくはあるよ。怖いものみたさというか、AGE的な意味で
真面目にPSO2のシナリオに取り組んで世間の評価を得ていれば
それも叶ったのかもしれないがもうダメだろう
社内でおべんちゃらするのに全力だったんだろうか
293 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 08:29:06.47 ID:8bhEXzNL
お気に入りのキャラに「努力なんて意味ない、才能に叶うわけなんてないから」とか言わせちゃうあたり価値観がズレてると思う
それ、かませ役の敵方のテンプレ台詞…
普通自分の好きなキャラは読み手ウケするよう書くだr…あ、ウケると思って書いたんでしたね
こんなのがヒロイックファンタジーなんか書いても無双するだけで面白くないぞ…
天才キャラは才能を持つが故の苦悩とか描けるいい素材なのに、宇野はただ「天才である」とだけ書いて、素材として使ってない感
売上は落ち目だろうし、HDD破壊事件も合わせて社内部署の中じゃ下の下じゃないかね
というか旧アトラスのほうが社長的には期待されてそう
社内掲示板とやらでのPSO2と宇野の評判とかリークされないかなー
セガ社員だって自分のHDDデータ消し飛んだりチラ裏黒歴史ノートでビジネスチャンスに
ドロぶちまけられたらむかつくだろ普通
>>293 いや、最近のラノベは主人公は最初から俺TUEEEEらしいじゃないか
SOAとかそうみたいだけどウケてるわけだけし…
とはいえ冷静にみれば吸血鬼ハンターも北斗の拳も最初からTUEEEだしある意味昔からあるジャンルかもしれん
やはり面白いかつまらないかの差だけなんじゃないかな
強い理由=作者が強くしたかったから
以外何もないのって総じてクソだよな
>>296 そのチートってのもさ
HELLSING、TRIGUN、北斗の拳
みんな戦闘力ではチートを持ってる分、それ以外の面で「弱み」を持つことで釣り合い保ってるよ
例:HELLSING→アーカード自身は自身を「人間でいることに耐えられなかった『弱い』化け物」とみなして唾棄している
TRIGUN→自身に課した敵であろうと死なせない誓いと「死ににくい」だけで「死なない」わけではないこと
精神面では決して無敵ではない点
北斗の拳→何度となくメンタルの方を砕かれてその度に成長してる
と、全員中々に壮絶な弱みを戦闘力以外の面で持ってるわけで・・・
さもなきゃ
魁!!男塾、とあるシリーズ
みたいに、民明書房や続巻・新キャラクター・新規設定続々で
攻撃255防御0に特化してるか
299 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 09:38:37.65 ID:8bhEXzNL
俺TUEEEEでも強くなる過程とか強い意志とかあるのは好きなんだが(トラウマから逃れるため、目的を果たすためetc...)
宇野の書くのは純粋に「天才」とだけしか描かれてなくて、その裏とか真意とか何も感じられない
なんか言い表しにくいけど「強いから強いんだ!」をゴリ押しされてる
話は変わるが、クラリスはあの性格なら「クラリスの出生や裏事情」の話をやるまで出番を極力減らすべきだったと思う
この一年でついた印象ではお涙頂戴のシナリオ書いても白けるだけだ
どこを切っても金太郎の金太郎飴のごとく、どこを見てもキチンと他人に理解できる説明が出来ないのが大先生だしなー
>298
うん、まぁその通りでウルトラマンも3分という足枷を付ける事で話を面白くしてるわけだし
宇野の天才だから天才とは違うんだけどね
実際TUEEする描写と生い立ちに説得力を持たせたりしてるわけだけど
宇野の天才描写は多分民明書房や黒魔術大全に近いのでPSO世界とは全く合わないのではないかな
クラクレは…所詮テンプレキャラなんだけど、スパゲティが好きとカレーが好きだったら
スパカレー食えばいいのにナポリタンにカレーかけてゲテモノじゃなくなったって感じか
人物設定の要素で矛盾のある要素は引きゃぁいいのに…って悪いお手本だな
ゲテモノじゃなくなった→ゲテモノになったにオネシャス
「俺TUEEEEの孤独な主人公が越えられない壁で挫折→努力と絆を知る」って展開は
ベタベタと知りつつも、好きなんだけど
ブサリスの前に壁なんて無く絆も既にある、とかそんな万能キャラなんだろうなうのしね
304 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 10:29:19.92 ID:8bhEXzNL
最初から全部持ってる且つ欠点の無いキャラは、作中で失うものはあっても得るものなんて何もないからな
極端に言えば物語に必要ない 香り付けには「なり得る(重要)」がメインにはなり得ない
ピエロか敵として使い潰すのが一番有効だろう
それらは全て読者の為に考えられる展開や要素だろ
これも送還も自分と自分の仲間内がニヤニヤする為の作品だぞ?
送還だけじゃなくユユユとその兄貴に真の自分と理想の自分を投影させてる疑惑とか
306 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 11:25:37.21 ID:cE2EpKal
送還は身内で自己満する為の作品だが、それと同じ感覚でPSO2作っちゃったから大問題
数十年続いてるビッグタイトルで固定ファンがいる作品だというのに、それを考慮する事もなく高める努力もせず(本業ではないだろうが)…
宇野だけの事ではないが、大人数で協力して作るのがゲームだというのにPSU以降の酒井傘下のスタッフは我が強過ぎる
やりたい事だけやって、他人の意見は聞き入れない
そんなので良いゲームがうまれる訳がない。シナリオもまた然り
イベントボードでちまちま出てくるだけで
シナリオ本筋には特に絡んでこないブサ&ヒューイをよくオマケドラマで使ったなと感心する
>>307 後々からめるつもりだからゴリ押ししたんじゃない?
チートキャラが主役の作品はテーマが戦闘や勝負じゃない部分に設けられてたりして
そこで作者の書きたい事を読み取って掘り下げるのが面白かったりするが……
PSO2のシナリオは作品テーマがさっぱり見えん
宇野の理想
「PSO2と関連ありそうな同人作品見つけたんだけど、六某とかシナリオの考察につかえるんじゃないかな?」
「俺は昔からのファンだから前から知ってたよ、ほかにも共通点のあるキャラがいてPSPOにも出てるし今度でるラノベも考察に使えると思う」
現実
「くせぇ!過去の同人混ぜてくるんじゃねぇよ!引き出しの少ない野郎だな!しかも突っ込み所満載のパクリ作品の上、薄っぺらい!」
「よくよく見たらPSZやPSPOも汚染してんじゃねぇか!もうPSOシリーズに嫌悪感しか抱けないじゃねぇか!」
311 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 11:55:35.28 ID:cE2EpKal
考察を言い訳にした設定丸投げだもんなー
咀嚼しろと言うならまず咀嚼させられるだけの情報を出せよと
情報出ないから仕方なく妄想してたら、その基盤ごと妄想を否定するぶつ切り展開の連続…
まず先生は「流れのある話」を作る練習から始めよう?
結局MORPGはそうそう劇的な展開も入れられないし
DFが飛び出した後のナベリウスが何も変わらずそのまま行けちゃうのはゲーム上の都合
本当はあんな矛盾する物は入れてはいけない
それこそ、軽い世界観説明とNPCの個別エピソードくらいしか入れる事は出来ない
マタボそのものが無用どころが害悪で、クライアントオーダーとビンゴの方に統一すべきだろうね
マタボは消えないだろうな
メインシナリオではやる必要ない6棒話とか、とってつけの急な伏線とか
キーマターの道筋に、イベント見てこいって配置すれば
ユーザーに押しつけられるからね
>>311 それでも数少ない情報まとめたら大枠がうっすら見えてくるなら十分だったよ
考察スレみてくりゃわかるが
断片繋ぎあわせたら矛盾がでてくる
矛盾が何かのトリックではないかと考察してみたら
単に宇野がずさんな話づくりしてただけ
いいから宇野は王道の少年漫画をとかを読めよとマジに思う
>>312 「8章のDF復活ムービーを見たキャラでは今後森林&凍土へ行けない→遺跡&新エリア(森林崩壊Ver.とか?)へは行ける」とか、
元祖PSOもオフラインの進行具合で行ける範囲が違っていたし
そういうシステムを組むのはさほど難しく無いはずだと思っていた
10年以上前のPSOでもオフクエじゃルートが別れて片方しか行けないようになってた
キリークならスゥの方には行けないがソウルイーター、
スゥの方に行けばキリークは死なずep2でラグオルリング、と最後まで話を進めた証ももらえた
2ちゃん?やり直しできるマターボードがあるから要らないよねw
318 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 13:35:51.89 ID:cE2EpKal
「DFの大きさを無駄に大きくして質量を持たせてしまった」酒井と「封印地を通常任務でも行くフィールドにしてしまった」宇野、そして双方の連携不足ゆえに専用フィールドを作らせなかった
トリプルパンチじゃないですかー
しかもこんなのが14章まで…
テキスト上では巨躯復活後のナベリウスについてはいつもの説明不足のウノリオの通り
みじんも触れてないけどムービー見る限りメチャクチャ広範囲で大気圏外まで土砂巻きあげてるし、
映画ハルマゲドンクラスの災害ていうかもう星壊滅したって事で良いのかな…w
320 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 13:45:42.15 ID:cE2EpKal
巨躯の身体は見てる限りだとナベリウスの土壌が殆ど。で、腕だけでもあの大きさとくると
惑星ナベリウスは消失してなきゃおかしいと思います
毎日DFやダーカーが遊びに来て破壊しまくっても平気!
マタボ様々だな
片付け出来なくても段ボールに詰めて押し入れ突っ込んどきゃええねん!
なお中身は把握してない模様
323 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 13:55:32.14 ID:hgrUU15V
>>321 あれかな。歴史改編を重ねすぎて、世界が矛盾に耐えられなくなり崩壊へ…
とか、べったべたな事をするのかなぁ
>>319 それぞれのプレイヤーでストーリー進行度が違うのが当たり前のネトゲーでやる話なじゃないんだよね
素人でも少し考えりゃわかることなのに仮にも金貰ってるプロである宇野が理解してないどころか開発チームが誰も指摘しない(できない)
普通はゲームのシステム上の都合とストーリーの齟齬が少なくなるように努力するもんじゃないの?
それをライター側と開発側で歩み寄ろうとすらしてないんじゃないのか?って思えるのがPSO2だわ
325 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 14:06:56.97 ID:cE2EpKal
>>324 宇野酒井を始めとした開発トップが斬新なことだと思い込んでる
先人達が「これはダメだ」と判断してやらなかった事をね
四次元殺法コンビのお説教が脳裏をよぎるな
>「これは駄目だ」と戦迅が判断して切り捨てた事を斬新なことだと勘違いしてやらかす
327 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 14:44:38.89 ID:cE2EpKal
クリエイター気取りのバカが斬新な事としてやっていることは、大抵先人達が「思いついたけどあえてやらなかったこと」だ
何故王道が面白いか理解できない者に、面白いものは作れないぞ
ってのもあったような>四次元殺法コンビ説教コピペ
>>320 巨躯の意識はゲッテムを依り代に力の源である本体はナベリウスを依り代にして復活したのかねぇ。
ナベリウス自体は緑豊かな命溢れる惑星と見えるし、当然巨躯封印前から有った星なんだろうし。
まさか本体その物が埋まってたって馬鹿なこと言い張るわけじゃあねぇよな…w
>>324 PSO2は最初から状況の押しつけ、選択がしようがしまいが結果は結果だと同じ展開。
謎を謎たらしめるべき前提条件になる様な必要最低限な情報すら寄越さない。
EP1の最初から現在に至るまでそもそも世界どころか政治形態も自分の居る組織も
ただ固有名詞をドヤ顔で沢山並べ立てて色々細かく設定してます。お前らには教えないけど!みたいな。
PSOでは行けるエリアはPSO2より狭くてもPSO2の様な息苦しい箱庭的閉塞感は感じなかったし
最終的にたどる結末は一本道でも見せ方乗せ方が上手くてやらされてる感は感じなかった。
PSO2では理解も納得もできないままイミフな言葉しか喋らないシオンの操り人形のまま。
選択肢なんか意味ないです僕が考えた正しい道を進むが良い!とばかりにひたすらUNO的予定調和を突き進まされる。
NPCのみならずプレイヤーすらUNOのデクというPSUより更に悪化した安藤優状態ですよね…。
どんなアイデアもそいつの頭の中でなら最高傑作だってのは何の台詞だったか
自キャラが宇野が考えた主人公っていうキャラ付けされてんのが鬱陶しい
宇野作品に何かと出てくる天才設定は、スパロボやガンパレに出てくる技能「天才」と同じような扱いなんだろう
あとは「全てのステータスが高い」「習得するスキルが多くて優秀」「装備は専用」ってところか
ゲームの駒としての性能であって、ゲーム内視点でのエピソードは一切無し
"具体的な話"が描かれないのはいつもの宇野クオリティだな
>>324 製作側にとって都合のいいことを「ゲームの都合」としてしまっては駄目だわな
作り込みが甘く、やる事をやりもしないで責任を放棄しているのが現状
アイテムのドロップにしたって、敵を倒すとアイテムと金を落とすのがゲームだけど、それはあくまでメタ視点での話
PSOは「敵がアイテムを落とす理由」と「奥に進むと良い物が拾える理由」を用意して没入感を奪わないようにしていた
PSO2はダガンが「ダガンの甲殻を加工した武器」を落とすという滑稽さ
332 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 14:58:42.03 ID:cE2EpKal
ゼノやクラリスみたいな他人の気持ち無視して踏み躙るようなキャラしか描けない宇野先生に、読み手が心ある人間だなんて考えが及ぶわけないじゃないですかー
ヒューイですら俺の中で「こいつは他人無視して善意や正義感を押し付けてくるキャラなんだなー」で納得したし(こいつに関しては違和感ないが)
>>331 基本的に宇野作品に出てくる設定は
・戦闘能力に関係
・上辺だけのキャラ付け
・矛盾を矛盾で上塗りするため
の3つだと思う
キャラ付けしてもそこを掘り下げて描写せず設定だけで終わらせるのが宇野リティ
ゲーム的部分はつっこんだら無粋ってのもわかるけど
理由があるならあるにこしたことはないんだよな
ロックマンDASHだと敵が通貨落とすけど、エネルギー源のクリスタルが通貨として使われてるって設定だし
>>333 ・戦闘能力に関係→デューマンの説明
・上辺だけのキャラ付け→デューマンの見た目
・矛盾を矛盾で上塗りするため→デューマンの公式あらすじでの扱い
メタ部分とシナリオをうまく組み込んだ作品ってなるととりあえず浮かぶのはゼノギアスのセーブシステムだったなぁ
セーブ情報が実際に敵の情報収集に使われているって展開にはびっくりしたわ……
そういやキャストにしろデューマンにしろ、主人公がどの種族でも作れてしまうから
種族の違いについてをメインストーリーに絡めるわけにはいかなくなっちゃってるよね
キャストが完全にロボなのか元人間なのかとかそういうのも
>>331 ジグあたりをモンタギューポジションにすればエネミーウェポンが出来たろうにな
なんかルーサーがデューマンという新種族って言ってるのみてなんで新とか付けたんだかとオモタ
>>336 しかも最序盤で詳細なネタバレかましてるんだよな…
おいコラゼノギアス最近遊びはじめたばかりだったのに!
ちょっと前にも誰か言ってるけどゼノの「これは命令だ」ってのは俺もすごくイラっと来たなあ
そもそもアークスには六芒以外の階級というかランクがあるのかどうなのかそこもわからないし
なのに床ペロばかりする先輩に言われてすごくイラっとした、いや、俺が戦うからあんたが下がれよと
SAOの主人公が強いのは理由があってこれは北斗の拳やドラゴンボールもそうだが、
この場合読者はキリトやケンシロウ、悟空が戦っているときは「自分の分身」として読んでいるということ
というか俺TUEEE主人公は大抵読者の分身だよ
ところがPSO2ではそのメアリー・スーが安藤以外で量産されている
しかも実際には役に立たないパートナーで納得できる根拠も文章や語られる設定のみという…
>>318>>320 DF巨躯のムービー見た時真っ先に「これロシュ限界越えてんじゃねーの」と思った
犯人はヤス
巨躯の出現シーンはナベリウスから光が出てきて宇宙空間でアームになってそこからエルダーがドーンと登場すれば問題なかっただろうしなぁ
>>340 おおすまん……悪いことをした。偶然ってコワイネ
失礼 越える=誤 超える=正 かな
どの選択肢を選んでもストーリーに影響がないなら選択肢いらない
会話の流れ引き継がないのに設定する意味ないだろ
>>329 パタリロや吠えろペンで言われていたな
前者は山場しか見てない素人考えをバカにした感じで、後者は脳内の理想を形にして読者に伝えることが
どれだけ難しいことだと思ってんだよってバカにしたニュアンス
347 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 15:54:34.28 ID:cE2EpKal
カス「40年前の事をご存知ですか」プレイヤー「知らないよ、教えてくれるの?」→選択肢「DFとの決戦」→プレイヤー「え、なんで俺のキャラそんなの知ってるの。初耳だよ」→カス「そう、こ存じの通りです」プレイヤー「知らねえっつってんだろ」
この辺の流れ間抜け過ぎてワロエナイ
展開の下準備すら滑り込みの突貫工事って
348 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 16:01:09.03 ID:cE2EpKal
創世器の説明も伝説のすーぱーうぇぽんなのに出てくるまでどんな武器かまともに教えてくれない
ヨノハテも「抜いたら世界が終わる」とかファンタジーですら眉唾ものの説明するし
変に勿体ぶるところをみるに、ガチで「抜いたら世界が終わる」という設定にしてるっぽい?もしそうならジャンル違いも甚だしいし、安っぽいことこの上ないよ
>>347 こういうシナリオの見せ方もうまく使えば効果的なんだろうけどPSO2の場合悪い方にしか作用してないよね
叙述トリックのできそこないだからなぁ
352 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 16:10:54.21 ID:cE2EpKal
>>349 空気咀嚼しても味しないじゃないですかァー
353 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 16:14:41.59 ID:kOMNqJ3v
始めて見たNPCに先輩言われてこのスレ見つけた
文章ヒドイヒドイと思ってたけどやっぱりそう思ってる人いるんだね
>>348 昔のSF(?)小話で地面から抜いたら宇宙が終わるという棒はあったな
その棒は宇宙の栓で抜いたら宇宙が縮み始めた、ただし実害を被るまで数兆年はかかる計算というオチ
単語選びやら日本語能力もそのへんの素人以下だけど
ひどいのは文章だけじゃないでよ
>>350 歴史を書き換える→そのせいで書き換える前は無かった「常識」が生まれている→安藤「え?え?」
という改変モノの王道パターンすら無いのにこれだもんな
>>355 小説を構成する全ての要素が酷くて……挙げ句のはてに倫理観もない
という普通じゃありえない、
何も知らない人がみたらまず間違いなく狂アンチの誇大広告や言いがかりと思う内容
が真実だからな、書いてて俺も疑いたくなるレベル
・誤用の程度と頻度が会社の質を疑うレベルでおかしい
・よそ様の作品からの造語をそのまま使う
・流用の件で書き手の倫理観がおかしい
・設定が明らかに最低限の部分すら足りて無い、にも関わらずわずかに出てる情報で矛盾する
・キャラクター描写が(ry
さらにetc・・・
ほんと、何も知らない人が言ったらアンチが無理やり言いがかりつけてると思いそう
そしてほんと、書いてる自分が自分の人間性疑いたくなるけど
これでも事実だけに抑えた控えめな書き方の気がする
359 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 16:38:05.28 ID:kOMNqJ3v
読んでいて現状と説明している言葉の意味が違うの多いね
他にもナビや武器や防具などの香り付けも変
武器やテクニックのフレバーテキストなんかどんなものか説明する文章を入れるスペースなのに
実際に入ってるのはそういうものじゃないのでびっくり
>>358 そうだな、肝心の「つまらない」が抜けてるから大分控えめだな・・・・
>>360 ワロタ
上であげたものが一切無くてもそもそも致命的におもしろくないからなw
おもしろければプレイヤー側で多少賛否入り混じったのかも知れんがw
自己完結している人間は他人との円滑な意思疎通が不可能らしいね
>>361 「読者にきちんと伝達すること」は面白いつまらないを判別する以前のものだから
こんな惨状で面白い、なんてことがそもそも有り得ないかと
>>347 「40年前の事」で通じるような事柄なら余程の大事件があったんだな
もしかしたら一般人も知るような大きな事件だったのかもしれない
あれ?でもそんな出来事ならアークス学校で教わっているはずだよな
「ご存知ですか?」も何もアークスなら知っていることなんじゃ…
周知されているのとは別の、何か重大な秘密があるってことなのか?
そんなのあったとしてもご存知なわけないじゃん
ここまでプレイしてきて秘密どころか皆の知る一般的な話も出てきていないんだぞ
安藤「DFとの決戦」
カスラ「そう、ご存知の通りです」
自分はこんな感じだった
そういやさー
サモンナイトには源罪(カスラ)っていうマナがあって悪魔王という存在がそれ操るんだよね
源罪ってのは悪意のマナで、触れると有機無機問わず侵食され、負の感情が際限なく増幅され、他者に害を成す存在になる
送還とPSO2に出てくるカスラの役回りを考えると明らかに源罪(カスラ)のパクリな気がしてならない
源罪とマナがPSシリーズのダークファルス関係及びPSOシリーズのフォトンと似てるからごっちゃにして使ってしまおうという魂胆なのかもしれない
つまりPSO2はどこまでいっても送還とそれの元になったサモンナイトの劣化コピー説
2キャラ目で久々にマターやってんだけど、ジグってクラリッサ(仮)の事をガラクタって言ってなかったっけ?
最初から「アレ」とか「破損武器」とか「アレはまだ壊れていて、使用不可能じゃ」とか言ってた?
なんか最初にやった頃と微妙に違ってる気が…
>>365 何スレ前だったか忘れちゃったけれど
サモンナイトのなんとか人?だったかの設定を
キャストに使ったりしないよなあみたいなのを見た覚えが
>>367 融機人(ベイガー)の事かな
宇野先生「PSOまではロボット、PSUではサイボーグ…なら僕が作るPSO2のキャストはベイガーにしよう!斬新!」
もしかして:またパクり
まず自分が何なのかわからん、所属してる組織がよくわからんから始まって
状況がわからん、処遇もわからん、よくわからんけど修了任務終わったばかりの新人らしいが頼られまくる
よくわからん人に先輩面される、よくわからん高圧的な人に美味しそうって言われる、よくわからん仮面の人に襲われる、よくわからん電波女に度々つかまる
よくわからんけど時間跳躍しまくってる、よくわからんけど瞳孔開いたキモい生き物がいっぱいいる
よくわからん自称暗殺者が出てくる、よくわからんアイドルが歌うとよくわからんけどダークファルスが攻めてくる
1年過ぎた現段階で何一つわからんっていうのも逆にすごいな
370 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 18:20:16.31 ID:OogOkoxl
>>367 融機人のことか
あれの設定パクッてくるなら真性の能無しだよ…ビジュアルから全く違うのに馴染む訳ないし
というか用語とシーンだけパクッて肝心の中身を置いてくる程度の咀嚼力()を持つ宇野先生がそこまで知ってるのだろうか
今作のキャストのビジュアルだと生物ベースにすること自体論外なんだがね
371 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 18:21:42.56 ID:OogOkoxl
>>368 宇野先生…PSUのキャストはサイボーグじゃないんです…
まじで考えてそうで怖い
>>370 自分にとって都合の良い部分だけパクるのは宇野や三流作家のお家芸ですよ?
>>368 >>370 それそれ、ありがとう
探してみたら35、36スレ目で出てた
GEの話(
>>189のネタ)と丁度被ってそのまま流れてった感じ
サモンナイトやったことがないからわからない事も多いんだけれど
この辺の流れ見た感じやりかねないなあと
878 名前:名無しオンライン:2013/09/20(金) 12:49:41.18 ID:uT46ARgc
サモナイ世界には機械と分子レベルで融合した融機人ってのが居るんだよね
うわー懐かしーと思ってウィキペディア見てたら
ネスティ・バスク(サモナイ2) → バスク(Po2)
>>2の送還名前シリーズの元ネタになってたっていうね・・・
988 名前:名無しオンライン:2013/09/21(土) 00:14:32.40 ID:cL6aPjum
>>953 必要十分量の次スレ乙
>>878が気になる
Po2でバスクがキャスト名に使われてたあたり
キャスト設定に使いそうってつっこまれてる通りに使うんじゃないか?
38 名前:名無しオンライン:2013/09/21(土) 12:46:41.61 ID:8y1ruROz
前スレ
>>988 さすがにサモナイ設定をそのままパクってねじ込むのは難しいと思うけど
GEの例があるからなあ・・・。やりかねんのはこの辺かしら
融機人は「高度な計算処理や幾何学図形の作図に長ける」
「我々と同じような食物のほか、オイルや電気でも命を繋ぐことができる」等々、
人間と機械の中間的な性質を持ち、その血液には祖先の記憶を代々受け継いでいるという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%882 39 名前:名無しオンライン:2013/09/21(土) 12:50:45.53 ID:oIoDiKHk
設定無視して「アクセスッ」とかだけパクりそう
165 名前:名無しオンライン:2013/09/22(日) 04:59:43.12 ID:LWdq7q1d
>>38 ヒューマン + ダーカー → デューマン
ヒューマン + 機甲種 → キャスト
…って事になってもおかしくないよなぁ
そのうち「男性キャラだと思っていたものは実は男ではなく、胸が小さく下が大きめの女性だったのです!」とか言い出すのではなかろうか
>>337 そんなことはないぞ?
ファンタシースターゼロという実例がある
シナリオ作りにかかわらせてもらえたのに触手先輩は何も学ばなかったみたいだが、
まともなライターであれば、この手のゲームでシナリオを書く際に
PSZのように種族ごとに異なるシナリオを用意する
>>315 間違いなく読んでも理解できない。宇野の脳内では
自分の思考が全てに優先するので、注意されてもわからないし
理解できないことは間違っていることと考える狂いっぷり
つまり、英語は話せない=英語の存在が間違っているとか考えてる状態
宇野の脳内では世に出ている古典から現代までの全ての作品は
宇野の創作物以下の出来と認識されているので意味がない
とりあえず宇野が書きそうなこの糞ストーリーの最後の展開について
予想してみようか。ユーザー側から見たら最悪な展開を予想すれば
宇野は天邪鬼だからそれとは違う展開にするかも
(最も遥斜め下な展開を出される可能性が高いけど)
とりあえず、自分として最悪なストーリー展開は
実は初代からpso、PSU、PSZ、そしてPSO2までのすべての宇宙が実は
ルーサー(宇野)が考えたコンピュータシミューレーション世界だったという
最悪なオチ
PSZの種族性別差分って
・会話内の種族・性別に関係する部分
・ストーリー最終メンバー(必ずPCが含めて3種族が揃う)
・エンディング
・ストーリー序盤のPC設定
ヒューマン:見習いハンターズ
ニューマン:月から来た調査隊員だが降下の衝撃で記憶喪失
キャスト:雪に埋もれてた所を発見され再起動するが記憶喪失
・マザーとの因縁
ヒューマン:200年前の対マザー勢力リーダーの子孫
ニューマン:200年前の対マザー勢力リーダーの遺伝子から生み出された
キャスト:200年前の対マザー勢力リーダーご本人
ぐらいだっけ?
ニューマンとキャストはPCの過去設定がある程度固定されてるが深く語られることは無い
記憶喪失になった後から描写されるし劇中で記憶が戻る事も無いのでプレイヤーの想像を極力邪魔しない作り
DSでこんだけの事が出来てるので禿も宇野も何一つ言い訳出来ない
あー最初からそのオチにするつもりだったから
「戒厳令って言葉がおかしく感じても、PSO2世界ではおかしくないかもしれない」みたいな電波が飛ばせるのかもな
虚構の世界だから変な俺ルール持ちだしてもオッケー的な
割とあってもおかしくない(妥当かどうかではなく、宇野の構築力ならありえるという意味で)
379 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 19:32:34.97 ID:OogOkoxl
全ての事件を放っておいて、ルーサーが安藤のパンチで会心してシオンに「すまなかった」と謝り、DFはクラリスクレイスの謎パワーとゼノの「俺たちの絆は消えやしない!送還の直前で(ry」で消滅。何故かクラリスは生き残る
そして感動のトゥルーエンドへ…
なおハドレッドと六某とオラクルとアークスとマトイと三惑星と四種族は最後まで触れない
現行のシナリオと態度を見るにこの辺が現実的
>>376 無意味にリコ関連はマクロスみたいな劇中劇でしたとかやってきそうだ
禿と宇野が関わっていても、PSZは好きだからシミュレーション世界ってオチにされたらマジで切れる
というか、同じ禿主導なのになんでPSZ以降どんどんダメ度上がっていってるんだ・・・
やっぱりPSZは見吉氏、PSPo2と∞はT隊長がいるのが大きかったのかねぇ・・・
シミュレーション世界以外のオチだと
何かしらの強大な力で最終的に全部無かったことになって
アークス研修終了任務に戻ってくる・・・といいな
そういやマクロスの設定もパクってんだよな宇野
>>381 PSZが転換期だったんだと思う(売り上げ的な意味で)
PSO系列として作ってたPSZが売り上げ的にダメだったから
チーム内のPSO派閥は発言権を無くし隅に追いやられ禿の天下になった
PSZがダメだったのはDSのせいじゃないの?
当時はゲーマー向けタイトル少なくてPSP最盛期だったし
PSシリーズではDFの封印と3の数字はPSOでもPSUでも使われるくらい重要な設定だったはずなんだけど
今のところPSO2ではまるっとその辺すっぽ抜けてるけど、これはあくまで不完全な封印だから
クラリッサとか言う訳解らんフルパワーだと星や宇宙がヤバい!的なUNO超武器一つ持って
女一人に腹パンするだけで封印解けたと解釈するべきなのかなぁ。
まさかUNOセンセイはシリーズ伝統の3つの封印設定知らないとか忘れてるなんて事は……。
>>348 抜いたら世界終わる剣
ダーインスレイブ?だっけ
一度抜いたら誰かを殺すまで止まらない剣で
「あ〜抜いちゃったもう謝っても無駄だからな!誰かを殺すまで止まらないからな!」みたいな話があるやつ
結局ラグナロクまで延々と殺し続けたとか
初代から前作プレイしている自分にとっては
そのすべてがゲームだったというオチは最悪な展開なんだ…
さすがにそんな暴挙を宇野達がしてくると
今もセガ社内で働らいている初代や2からの製作スタッフだった
小玉さんやよしぼん、西野さんもセガをやめるかもしれない…
>>385 一番可能性が高いのが「知らないし、気付いてもいない」で
微妙にあり得そうなのが「俺が書くものが新しい「お約束」になる」
とか考えてるって説
しっかしまぁ、知らないうちに設定が改変されたり書き足されてたりする開発か
一周まわってホラーの域だな
ビンゴついでにマター14枚目やってるが、ここまで来ると生理的に無理だな、イライラする
ブサリスのイベントボード
自らの立場に悩む自分に酔ったような会話
マジで胃が悪くなりそうだ
今まではネタにして笑えたけどもう無理、勘弁してくれ
ストーリーカットのACアイテムやプレミアム機能あったら金払うレベルできつい
>>385 知らなくて「これ眷属で本体じゃないから!」で誤魔化しそう
触れるもの全てを侵喰するのがダーカーなら、宇野リッシュこそ本質的にそうだろうな…
PSO2作ってるPGが「PSO2終わったらPSZ2作りたいなぁ…」と零す程度には社内で気に入られてるしな
PSZは低年齢向けに作られてるけどPSU、Poシリーズ、PSO2よりもPSO「らしい」作品だと断言出来る
生まれ持って強大な力を持ったキャラが自分の力に悩む展開はよくある
が、そのきっかけが描写されないまま唐突に悩みだしてるから気味が悪い
仮にそういう出来事が裏であったとか言うなら(いまさら言うまでもないが)ストーリーとしては欠陥品
もっとも全てのキャラが欠陥品状態なんだが
悩みだすきかっけを描写しないから不自然になるし感情移入できない
咀嚼ぢからを鍛えるんだ
>>395 エルダー復活する時に呑気に寝てた奴が今更って感じだし
このゲームには特例とか規格外に当てはまる奴が多すぎてどこまでが一般的なのかよくわかんねえ
あれか、誰かしら何か規格外の要素を持ってるって世界観か
なるほどなー
399 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 21:13:02.31 ID:cE2EpKal
>>395 しかもきっかけ描写するにも今更過ぎて詰んでるという。そもそも現行のキャラのパーソナリティすら明らかに決まってないのに掘り下げとか無理だろう
メインキャラ達のシナリオ中の描写から読み取れる情報だけでも飛躍しすぎてキャラが掴めないし、キャラを形作る過去の経験とか「考えてません」と言わんばかりに台詞に滲み出てきてない
特定の単語や状況に過剰反応する、とかやりようはあるのに全く無い。
シナリオに絡むキャラのほぼ全員が未だブラックボックス状態なんて酷いってレベルじゃねぇぞ
>>397 現時点で既に減量のために味のなくなったガムを噛み続けて唾液の分を自分の体から削ってるボクサーの気分だ……
俺、チャンピオンになれたら彼女にプロポーズするんだ……
自分の力に悩むとかRPGで主人公視点で主人公が悩むんなら別にいいんだけど
大して親しくもなく、きっかけがあったわけでもなく、立場も違って話す理由もない相手から突然悩みとかコミュ障か基地レベル
>>391 同じマタボのヒューイのイベントも見てみろ
本気で反吐が出るぞ
ほっといても一定の人気が出るであろう上から目線テンプレ幼女で
さらに人気絶頂で超のつく売れっ子声優使ってこのザマだよ
ストミも後付けネタばらし展開に入って多少マシになったかと思ったが
六棒の名前が出るだけでうんざりするわ
強さも凄さも何も描写がないのにNPC共が片っ端から媚びへつらうのが気持ち悪すぎる
>>402 見たよ、ただ最低の一言
この勘弁してくれ感は友達とネタのために無理やりクリアした神犬伝説PAL以来だ(もっともこちらは難易度込みだが)
このストーリーをEP2まで出来た諸君ならきっと笑えると思うから興味があったらぐぐってくれ
表情がどうのってヒューイに言われたけど
ラッピースーツだったもんだから違和感半端なかったなw
なおライトの時はスライトスーツだった模様
405 :
368:2013/11/06(水) 21:58:16.95 ID:dgv43WU1
>>371 カーツ大尉やルウ教官の言動から、PSUのキャストは「心が成長するアンドロイド」と自分は認識していた
…でもPo2のチェルシーのイベントを思い返すと、上記の認識とは大きく食い違っていたのが印象に残っていた
バスクも今思えばPSU由来のキャストらしさ…合理的な行動なんてとっていなかったし
その辺りを挙げていくと、宇野先生的に「PSUのキャスト=サイボーグ説」という考えなんじゃないかと…
>>389 そのゲームもT隊長が体壊す前(PSPo2に関わる前)にディレクターやってたゲームなんだよね
全然売れなかったが、今でも対戦会があるぐらいには信者がいる
ストーリーも王道貫いてるし、(正確にはカードではないが)カードゲームとしてもよく出来てる
ちょくちょくT隊長がPSPo2公式ブログで名前を出してたのが涙ぐましかったな・・・
T隊長の入院がファンタシースターチームでのストレスだってなら
セガってとんでもない会社なんだなっておもうよ・・・
神犬伝説は問題はあるけどなんか突き抜けてて逆に新しくて
バイトミニゲーム?とかもうっすら面白かった記憶がある。あとよくわからない料理のために買い物しよう→万引きしてみようとか出来るし(とりあえず主人公は固定だけど脇道で謎の行動とかは出来た)、当時個人的には好きな類いだった
PSO2のなにがアレって、ここまで突き抜けてバカゲーにもならず
ゲームとしては破綻してない気がするもんだからユーザーはそれなりにいるオンラインゲームってところが凄い問題な気がする
>>406 そのゲームの関係者に触手先輩って居たよなwwwwwwww誰だったかなwwwwwwwww
PSZは色々制約あるNDSでPSOっぽさを結構上手く出してたと思う…。
これを視点グリグリ動かせるスペックと操作しやすいコントローラーでやりたいと思ってた。
けど売り上げ的にはそれほど伸びずにPSPo系の方がヒットしちゃったから
この路線でのシリーズ化は無理かーと肩を落とした。
実は舞台となる星が裏設定でPSOの母星である本星コーラルの未来の姿というのもちょっと嬉しかったw
ま、猿の惑星のパクリですな
酒井が調子に乗り出すのはpspoシリーズが偶然ヒットした後からだね
個人的にはpspo2まではT隊長の頑張りがあって、あそこで終わっていれば
とファンタシースターもここまで悪く言われる事もなかったと思う事もある…
神速でブログ閉鎖して雲隠れしてたのに
PSPoがヒットしたらまたのこのこ出てきたからなw
古典や名作をオマージュするならまだ感心するけど
PSO2のパクり元は全てアニメゲームラノベネットネタの範疇に収まってるからな
学も教養もない頭悪い奴が作りましたって臭いがプンプンする
腐っても物書き騙るなら芥川の文の一つでも引用してみろや
どうせ宇野なんか文学の一冊もまともに読んだことないんだろうがな
宇野「ちゃがわ?」
GE2で新しく感応種というのが出るらしい
一方宇野は海王種()
>>407 言っちまえばソシャゲと変わらんからな。こういうゲーム未満のゴミを楽しんでる奴らがいる限り、運営が俺らをマイノリティ扱いし続けるんだろうよ
SEEDの時の声優の暴露だけど
保志:あの泣き方は監督にご指導頂きました
石田:アスランはボクの演じたキャラで31位。ちなみに30位は「犬」です
田中:(視聴者からのラクス好きですとのメッセージに対して)マジかよ
鈴村:(種死に出てよかったことを聞かれて)…ビームサーベルだった
三石:(キャラへのメッセージで)あなたのことが最後までわかりませんでした
小山:同じ女性としてタリアの行動は理解できない
池田:もっとシャアっぽくって言われた
秋元:(東方不敗のシャツを着て)台詞も無く殺された
西川:監督ヒデェw
関:(デスティニーを見て)他人のガンダムとは思えません
PSO2の声優さんも似たような事を思っていそうだ…
>>352 空気すら無いと思う
>>383 PSP最盛期(※ただしイマイチな時期のDSにすら逆立ちしても勝てない)だったよ
PSZが売れなかったのはそもそも色々商売として間違ってた
酒井達の唯一あるのは悪運かね
本当にパソナルームに行く直前でPSPOが大ヒットするわ
社員から絶対にコケルと言われたPSO2が商業的な観点だけを見ると
30億円以上の売り上げを上げるとか
大ヒットつーかせいぜい中ヒットだけどな
422 :
名無しオンライン:2013/11/06(水) 23:58:39.98 ID:OogOkoxl
売り上げにシナリオは直接関与してないから、数字だけ見る奴らからしたら判断材料に乏しいだろう
金落として廃プレイしてる奴らの大半はシナリオ読んでないだろうがね
でも今後のPSシリーズには悪影響出るだろうな
数年後には「あのシリーズはオンライン2からおかしくなった」とか言われる(予言)
422見て、なぜかシャイニングフォースのこと思い出した
シャイニングシリーズは最近も出てるけど、遊びたいなーって思わなくなっちゃって久しい
ファンタシースターはシリーズとしてのとどめをさされちゃったような気がしなくもない
むしろ会社でいいんじゃないかな
それまでもゾルゲ問題とかで十分あれだったが
酒井がお前を裏切らないとでも言うのか
HDDを上書きしないとでも言うのか
流用されちまって送還になったPSO2を誰が拾うもんか
宇野センセイは働けば働くほどすり減らすんだよ
送還をPSO2につけて死なせちまうんだ
>>417 × 言っちまえばソシャゲと変わらんからな。
○ そもそもソシャゲのコンプガチャをPCでやる筈が出鼻を挫かれた
2ちゃんもソシャゲも中身に金を払ってるワケじゃないし
いっそシナリオも課金にしちゃえば平和になるのに…
>>426 そこまできたらもうサッパリやめちまえとすら思うがなぁ
スレチで申し訳ないが
何でPCでパッケージ型かつ、基本独立の
まんまモンハンポータブルシリーズみたいなタイプのゲームって売り出さないんだろ
一々アプデで汲々する必要もないし、パッケージ式だから売り切ったらはいオシマイ
オンラインだって、各自のPCで勝手にホストして遊んでくれってやりゃサーバー管理もいらない
プレイヤーもプレイヤーでんなオンラインのキチガイ数値設定で遊ぶ必要もないわけだし
Win-Winだと思うがなぁ やっぱり割れか?
ネトゲ以外のPCゲーム市場が死んでるから
非ネトゲPC市場で頑張ってた某メーカーなんてPC市場から撤退した途端に
「利益出過ぎワロタwwwwPC専でやってたのが馬鹿らしいわwww」状態だからな…
>>422-423 プレイヤー層が完全に入れ替わるね
世代や時代の影響もあるけど、何を好きになってファンになったかが食い違ってくる
でもファルコムって儲けた分かなり客のヘイト溜めたよね
信用を売っちまうのが流行りなのか?
ゲームバランスとシナリオが両方悪いとかちょっとやばいかもね
>>432 GEや艦これ見る限りそうではないと思いたいが……
SEGAがやってるのはまぎれもなくこれで
宇野がやってるのにいたっては「他人の築いた信用の切り売り」だからもう救いようがない
>>432 あれだけのがっかりグラでも8万売れたくらいだしそんなことないんじゃね。
超低速ロードにぶつ切りエンドにも擁護ついてたし
PSO2の脚本の場合は他である強いだけとかそんなレベルじゃないんだよ
話自体を自ら掌握出来てないので一貫性がなくフラ付いていて説得力がまるでない
強いんだか弱いんだか賢いんだか馬鹿なんだか性格がいいんだか糞野郎なのかが
まるで筋通ってないのな
やる気も無い上にそもそも才能的にそういう描き方が出来ない人がメイン脚本というお粗末なものなので
だからどの作品とも比べるのが困難なんだよ。他の著名作品は曲がりなりにも編集通った上でユーザーに評価されてるんで。
この作品は監督は酒井脳でユーザーからも評価されて無いから脚本が叩かれてる作品としか比べようがない。
SAOやファルコムや初代PSOと比べようとかはそもそも無理なんだよ。
>>418 SEEDはよくないはっちゃけを奥さんがやっちゃったけど腐向け同人作品としては出来が良かった
ニッチな層は開拓したんだよそっち方面にガンプラも売れたし
でもPSO2はどっち方面にも話にならないから出来の悪い表紙詐欺同人
まあ、こういう事書いたら宇野らへんは「人間らしさ」とかいい訳しだしそうだけど、
人間らしさをあらわす様な揺れと全く違うからな。どのキャラもキャラが立ってないだけ。
同情のしようがない。
種はまだ許容範囲だった
種死はどうあがいても絶望
Po2とPo2iみたいな関係
>>438 ガンプラは10種類を10個ずつ売る予定が
1種類だけ30個売れて大好評!と思ったら他が1ずつしか売れなくて合計すると大失敗
って感じになって会社に大打撃を与えたらしいよ
まあPSO2のグッズはアイテムコード付けなかったら1つも売れなくて死ぬだろうけどなw
種系統は腐女子釣れて新規層開拓したから良くね?
>>441 キャラ向けすぎたからなあれはw
急遽テコ入れで人気キャラに不人気機体を組み合わせるというごり押しパッケージが…
>>442 まあ、一般層からみるとあれはかなり破綻してたけど、腐層から見たら
腐方向には一貫してたからPSO2とは違うんだよな。PSO2はどこにも向かわない。
一貫性自体がないから。唯一あるとすれば宇野の自己満足という一貫性のみ。
客を全く見ていない。
昔、ある腐女子が何かの雑誌でこんな発言を掲載してたわ
「美形が出てたら何でもいい」
腐にも腐で一応キャッチーってのがあるんだよ
だからいかにもな腐狙いでも意外と無視されたりする事がある
そういう面ではSEEDは腐劇場という意味ではそれなりだったらしい
お前らがSEED嫌いなのはわかったけど
宇野は叩くけどSEEDやAGEが好きな人もいるし
知らない人もいるし
波及していろんなとこ叩くのはやめておけよ
まあ他と比較して相対的にものを見るのは間違ってないけど
ここでよく槍玉にあがる種、種死叩きは正直ひどい
>>445とかもはや意味が分からん
お前は宇野に物申したいのか腐女子叩きたいのかどっちなの
何を怒ってんの
別に怒ってないし
そもそも俺自身種好きでもないんだが
唐突に
>>418で種出したり
なんか何かにつけて種叩きたい奴みたいなのがいる気がするから
そういうのはいらないと思うってこと
種に限らずだけど
そういうのを余計なお世話もしくは自治厨と言う
そうかじゃあ好きにしろ
種死はほんと最低だな
腐女子も電車とかでうるせーし話し方キモイしくそだよな
PSOとかクソグラに薄っぺらいシナリオなのに信者がうっとおしいな
宇野アンチはアプデのたびにあら捜しして馬鹿みたいだよな嫌ならやめればいいのに
まったくこの世にはくそばかり溢れかえっているな
自分の思い通りにならないと不機嫌になるってやっぱ自治厨じゃねーか
何でそんなキレてんの…
まぁやたら他作品の話出し過ぎるのも良くないかもしれんが
PSO2のストーリーと比べるほど酷い物は中々無いだろうし
>>452 なんで不機嫌になったと思うのかw
俺はそもそも結構前に宇野のお陰でPSO2やめてるんだけど
最近このスレ宇野憎しに染まりすぎて温度差感じてたし
まあこんなもんかって感じ
これからもPSO2のプレイを続けて宇野を叩きつつ
ついでに好き放題いろんなとこ叩いてけばいいんじゃないかな
宇野は嫌いでも他の作品が好きな人は離れていくと思うけど
まあ種がどうこうって話はスレチなのは確かだ
毎週放送で50話のアニメと、PSO2みたいな不定期配信・総話数気分次第のネトゲでは
一概に比較もできないしな
話題がないんだよね
ドヤ顔でEP2配信してもこのザマ
そろそろ新しいネタが欲しいなストーリー糞つまんねえけど早く次出してほしいな
次はどんな糞みてえな構成が見られるんだろうと思うと
しかもシナリオ出来てるのに配信止めやがった
まあ突っ込もうと思ったらアイテム一個一個突っ込めるけどさ
正直あれを確認しはじめると吐き気がしてくる
ここはやはり宇野先生にニコ生出演を…
話題に事欠かない事まちがいないよ!
>>455 声優の方も嫌がってるんじゃないのかな、種死みたいに
・・・・・・と引き合いに出しただけなのに何故かこじれたよな
あくまで主題は、宇野も声優にメチャクチャな台本押し付けて嫌われてるんじゃね?って話なのにな
2chでよくあるただの一時的な脱線だよ
気にしたり不機嫌になったりするようなことじゃないさ
まあ、声優は仕事が終わってからしか本音は言わない。
シオンの声優はあまりにもアレな事やらされたんで思わず書いてしまったけど。
結局大型アップデートEP2開始!ってなんだったんだ
そもそもEP1のストーリーすらまとまってないしゲーム的に新種族クラス追加しただけじゃねえの
ロビーで行ける場所が増えるとかもないしさ・・・
酒井お得意の嘘トークだよ
EP2なんて内容じゃないけどEP2っていう大見得を切っただけ
実際はただの個別アップデートのまんまで単に微妙な職と微妙な種族が理由なく追加されただけ
PSO2を名乗ったのもPSO2をやりたくてじゃなくてPSO2じゃないと客がこなさそうだったからって人柄だし
まあ本編を外伝・外伝を本編に入れ替えるという糞ハッタリかましたほどだしな
アークスって海底まで何しに行くの?倒すべき敵は宇宙のどこにでも涌くようなやつなのに
そして新発見の惑星の海底で漂ってるような奴らが銀河を股に掛ける様な超文明人に
どんな悪さやいちゃもんつけようっていうのかね
そもそも複数の惑星に分ける必要ないよね
何度も言われてるが全部一つの惑星で済む話だからなぁ
なにより各惑星との位置関係がまったくもって不明という
普通のSFもんなら「ここはナベリウスがある○○銀河△△太陽系から
○光年離れた位置に存在する□□銀河××太陽系第X惑星アムドゥスキア」
とかテンプレ的な説明があるとは思うんだが……実際の位置関係はともかく、これだけで結構離れてるんだなぁとは認識できるだろうに
というかいつ発見されたとかの説明を誰もしないというのも変な感じではある
そんな大層な設定を構築する能力は宇野には無いし
デザイナーが壮大なスケールのキャンパスを用意しても隅っこの方に
ちっこいオナニー絵を描いて終わるのが宇野クオリティ
「宇宙を股に掛けて活躍するってかっこよくね?」という思いをそのまま形にしちゃった感が
スケールが小さくても破綻のない物語だったら
まだ救いようがあったし考察スレもちったぁ盛り上がってただろうにな
どこをとってもダメってのはひどすぎて他で見たことがない
最近wikiの資料室の武器説明文一覧をちょくちょく書いてるんだが
もう本当どこまでが正しい日本語なのかわけわかんなくなってくるな
471 :
名無しオンライン:2013/11/07(木) 08:19:07.55 ID:xw07TmWS
>>464 EP2始まったばかりの同接10万も、いつもやたらと誇張してるID数の約3%だもんな。新規要素追加の大型アプデで釣ってこの有様だよ
それ以来記録更新されてないし、出て行く数>入って来た数なのは確か。
その時だけは鯖に「混雑」の文字があったが、一週間もしないうちにオール「快適」
マタボ進行キャンペーン+その景品が希少アイテムという前代未聞の事態になってるし…
キャンペーンアイテムで釣らなきゃ進めてもらえないシナリオって
編集してたらBackSpaceで書いたとこ全部消えた欝だ
今度からメモ帳使うわ
打ちこんでて気がついたけど、無闇やたらと難しい漢字使ってるわけでもないのね
変換して文字数が減る字は無変換の場合が多い
あと、量産とか高級とか書かれてもしっくりこないのは
PSUの企業みたいなのが見えないからなんだろうなと感じた
今まで主人公はゼノだと思ってたんだが
実はヒューイなんじゃないかって気がしてきた
>467
多分○光年はなれてるとか調べもせずに適当な数字書いて突っ込まれてると思う
数値が小さすぎてたったそれだけしか離れてないのに別銀河の星?どういう事?とか大きすぎてボイドの向こうにまでいってるの?とか
EP3突入したら、新キャラ追加で
そいつ1人で全部持って行く可能性があります
>>441 ガンプラの売り方知らんだろ
その場合打撃を受けるのは小売でバンダイじゃないぞ
477 :
名無しオンライン:2013/11/07(木) 09:26:07.48 ID:xw07TmWS
>>472 やっぱ水増しの文字数稼ぎしてるのね>変換して字数が減るのは無変換
みっちり詰め込まないと酒井らからNGがくるのか、もしくは宇野先生が「回りくどい言い回しカッケー」と妙な勘違いしてるのか
時たまやり過ぎなくらい簡素な文章もあるし、後者の可能性が高いな。それで冗長で意味不明になったら意味無いだろうに
>>466 次のエリアが海底の理由→水の惑星の第二の舞台が必要だから
で宇野先生は海底に因んだ話を書いていない。賭けても良い
大先生知識レベルは小学生と大差ないし、少し難しいことは間違えて覚えちゃうからな
>>464 PSU2じゃ人が集まらないと分かってるのに
なぜこうなった
482 :
名無しオンライン:2013/11/07(木) 10:08:00.38 ID:xw07TmWS
>>478 そもそもどこかの惑星に根付いた話自体殆どないじゃないか
遺跡(DFの封印)以外どこにも。
アムドの龍族?あいつらメインシナリオでなんか重要な役割あったっけ
>>451 >PSOとかクソグラに薄っぺらいシナリオなのに信者がうっとおしいな
RPGの本質を知らない可哀相な子だなぁ…
PSOがウケた理由は、そこじゃないでしょうに…此処じゃ趣旨が違うからこれ以上は言わないが。
まあまあ
落ち着いて輪廻の輪から外れようぜ
俺も宇野のお陰でとっくにプレイ自体はしてないが
アホみたいなシナリオの続報は悪い意味で気になるからスレ見てるわ
486 :
名無しオンライン:2013/11/07(木) 11:08:18.77 ID:xw07TmWS
薄っぺらいシナリオと評されるものって個人的な主観だと二種類に大別できると思う
片方は全体通して何が重要なのか、何を伝えたいのか分からないもの
もう片方はテーマはあるけど、巧妙に隠されてて読み手が自力で深層まで探って考察しないと分からないもの
後者は読んでも読み解くことはせずに「何が言いたいんだ!薄っぺらいな!」と考察放棄したやつがよく口にする。こっちは少なくともちゃんと考察した人らが居て、その考察も書かれる
たまに独特の世界だし過ぎて、難解な作品もあるけど
今作のPSO2は明らかに前者。
なにも文章量だけがシナリオの質を決める訳じゃないし、絵本や読み切り漫画でも感動する話を書ける人もいる
何が重要か 宇野がどれだけ気持ちよくオナニーできるか
何が伝えたいか ブサイクちゃんはさいこーだお
この程度だ
システム的な話をnpcに語らせたり他職をディスったりでなぁ
新生やったおかげでどこまでPSO2が糞なのかを再認識したぜ
>>472 しっくり来ないのは同じ単語を使い回した結果、どれも似たような感じになってるからだと思う
あとは蛇足と誤用でしっちゃかめっちゃか
>>477 ストーリーあらすじ機能()もPCで見ると謎の行間とかあってスカスカだけど
VITAちゃんだとみっちり詰めてあるんだよね
きっと合計文字数を比べてPSOよりPSO2の方がテキスト量が多いからストーリー性が高いとか思ってる
>>490 それはあるだろうな
シナリオに限らず、武器説明文でも、
前のママでいいだろうに改変して文字数を増やしているものが多々ある
(そしてウノリッシュ劣化
>>490 だろうなぁ……
恐らく死ぬまでその勘違いのまま物書きしつづけるんだろうな
いや、宇野個人が何書こうがしったこっちゃないが
次に何を台無しにしやがるか分からないのが
世界樹やペルソナに絡んでもおかしくないし
文字数というか字面を気にし過ぎてるんじゃないかなって思うことはある
3行ある程度詰まってないと不安になっていそうというか
ただ改行位置がまちまちなのが個人的には気になる…
というかこれってプロポーショナルフォント?
等幅じゃないからそう見えるのか
494 :
名無しオンライン:2013/11/07(木) 14:06:42.17 ID:xw07TmWS
宇野は今までもPSに執着してるから、PSプロジェクトが無くならない限り他に影響は及ぼさないだろう
逆に言えばPSは終了するまで宇野酒井の汚染を受け続ける
ゴミの掃き溜めにするには些か豪華過ぎるな。だが頼むからアトラスブランドには影響出さないでくれ
シオンとの会話、イベントプレートなど全てスキップするオレには
このスレの住民は賞賛に値する
プレートは無視すればいいんだが未読のプレートが現れた時の音がうざいんでね
なんだアンチ憎しの人来てたのか
種や種死にしたって脚本叩かれて怒るやつなんていねーよ
作品叩きってことにして「でも売上がよかった」「でもキャラにファンがついた」「でも新規層開拓した」っていう言い訳が出てくるだけで
「でも脚本にはいいところがあった」とは絶対ならない
宇野のPSO2とそこは一緒だな
シナリオがどうというか新人脚本家にもここまでヤバイのいないというか
そもそも賞もらって脚本が雑誌に掲載されるような人は宇野さんと比べたら失礼なんだろうけど
……ここまで書いてて思ったんだけど宇野脚本が果たしてきちんと脚本の形しているのかわからなくなってきた。なってなさそう
>>476 小売が買ってくれればな
もちろん小売も死にそうだっだけど
>>498 「年表」とか「あらすじ」があれだから、なってないだろうな
501 :
名無しオンライン:2013/11/07(木) 16:14:56.40 ID:FPLz5AEP
ところでさ
隊長の書きかけ書類パクって改悪して決定稿として提出してたのとさ
プライドと品質を捨てて2週間500kbの原稿を書いたのって
これ一つに繋がる話のような気がするんだけど
お前頭いいな
パクリとコピペで量稼いで2週間でこれだけの容量書きました(ドヤァ
って事か、何だいつもの宇野じゃないか
504 :
名無しオンライン:2013/11/07(木) 17:19:20.88 ID:1mrU7VVE
点と点が繋がったな
宇野のシナリオって必要な部分を描写しないで不要な部分を描写するから意味がわからない
クーナの話とか唐突過ぎる上に必要な会話をきちんと描写しないまま終わるし、最初に出てきた
マトイは今後重要案件に関わってくるんだろうけどもっと伏線描かないといけないのに完全放置
いきなりこの子がキーでしたみたいなシナリオにされてもポカーンとするだけだぞ
なにかと言われるSEEDだったがAGEのすさまじさをみてSEED時代を懐かしむ小売であった…
まだ売れるだけマシだった
PSO2はそういうAGEにすら劣る…
>>505 >そんなものはストーリーとしては出来損ないのものを
>ユーザーが想像できる、妄想できる余地があっただけで、信者が都合よく脳内で神に祭り上げてるだけだろうが
例の人のPSOについてのコメントだが、自分でお話書こうとしたことがある人ならわかると思うけど
展開を成立させるためにどうしてもあまり意味が無いとかあまりおもしろくない「つなぎ」を入れざるをえない
状況ってのは生じやすいと思うんだけど、リコメッセの無駄の無さは驚くぐらいなんだよな
基本的に背景説明、展開、ゲームとしてのアドバイス(でありながら世界観的演出でもある)のどれか
シンプルなのにどんでん返しがあるし、ゲーム的演出としても機能してるし
PSO2はほんとに、あれだけかけながら、まず必要なことが全然ない
508 :
名無しオンライン:2013/11/07(木) 18:08:09.96 ID:cew6gzuu
しっかし、アークスってホントに謎の組織だよなぁ
司令官とか上層部がどこにいるのか不明だし、DF復活に関与したのに呼び出しのひとつもない
行ける範囲も狭ければ、会話も基本的に目の前でしか展開しないから全体像がまったく見えない
そう言う描写してないのを
電脳世界とかコールドスリープの夢オチとか、「しないんじゃなく、わざとしないのもシナリオ」とか言い出しそうだよね
>>489 第二のゾルゲ、AGEの再来、底辺ラノベ以下。カイマコトも裸足で逃げ出す栄光の経歴だなwww
ここでカイマコトの名が出るとかw てか、むしろ今まで出なかったのがおかしいかw
GEとPSO2序盤の関係はクロスハンターのあれに近い気がするw
ツギハギ劣化トレースぶりからそう例えたんだけどな。本当に酷すぎてある意味伝説になってるから宇野も彼に並ぶ逸材なのかもな…w
RPしてる人とPT組んだときにAWで「(架空?の上官の名前)、行ってきます…」
みたいなの言うからアークスって上官とか居るんですかね?って聞いたら
どうなんでしょうね・・・、とりあえず居るってことにしてます、返って来た
みたいな世界観に溶け込もうと頑張ってる人ですら理解出来てないこのダメ世界
でもクロスハンターは物語は読者に伝わる形で成立してた気はする
あれはあれで原作ゲームと全然ちがう中身ではあったらしく、原作に合わせるための
苦肉の策のトレスじゃないのかよってつっこみもあるが
詰まるところ「どんな作品にも比肩しえない孤高のド底辺を突っ走る素人以下のチラ裏」を書き続ける宇野さんマジパネェってことですね!
ド低脳ならド低脳らしく他のスタッフに手伝ってもらえば良いのに
それどころか逆に他のスタッフが作った設定破壊しやがるもんだから
さらに品質が悪くなってんだよなぁ
PSOは当時の厳しい制限の中でいかに世界感や感情移入をさせて説得力を持たせるかを
上手くやっていたんだよ
PSO2は制限が大幅に軽減されたのに「技術や手法自慢」だけになって中味が空っぽのスカスカ
だから物語じゃない上に素人のツクール作品以下レベルとクソみそに言われる訳
アクション部分作ったスタッフや実際に金稼いでる衣服作ってるスタッフの足をひっぱる蛇足にしかなっていない
こんなのならPSOなみの内容にしてオーソドックスに展開してた方が万倍マシなんだよ
自分で看板に糞塗りたくってはそれを天才的と自慢して台無しにしてるだけなんだからさ
>>515 ×ド低脳
○クサレ脳みそ
人を傷つける言葉はよくない!
>>514 孤高のド底辺という表現が適切すぎるが
宇野の文字列に関しては、きっと底辺という言葉にすら失礼
冒涜的でおぞましい文章とも表現できぬ忌まわしき文字列くらいかもな
底辺の底が抜けた感じ
>>518 この○○に失礼に当てはまらない人物って誰だろう
ゾルゲか
何故か酒井の時は酒井に失礼というのはなかったけど
大人は不快になるし子供には悪影響与えそうだもんな
>>520 でも糞カスゴミ犯罪者ゾルゲでさえもちゃんと仕事させれば出来たからなぁ
木村でいいんじゃねえ?
>>518 んな大層な代物とは思えないがなぁ
だって、人格はどこにでもいる、自尊心でふくれあがっちゃった人 だし
物書きとしてのミスも、あくまで頻度が常軌逸してるだけで、内容はごくごくありふれた初歩的なものばかり
それこそ、同人ゴロや作家のなりそこない、ワナビにははいて捨てるほどいる人種にしか過ぎないし……
たいした内容じゃないのに態度だけはPSOなんかゴミ、他のネットゲーも物語がなくて
PSO2だけが唯一のストーリーと呼べる作品
作中の登場NPCも最高の奴ら
みたいな態度を延々とやらかすからプレイヤーのストレスを煽ってるだけなんだよな…
そういう意味で悪い方向へ相乗効果を発揮して更に糞化している
ここらへんは実力に加えた人間性の問題だろうな
>>523 でも宇野はプロだからなあ
どう考えてもプロの最低最悪水準よりさらに下だから
>>525 結局、宇野の異常性って「セガの人事がなぜかこいつをプロ扱いしている」
という、どっちかといえばセガ側の異常なわけで
あ、宇野先生を擁護してるわけでは欠片もない
「ダメ人材としても、特筆した個性などない、ただのありふれた奴」ってことが言いたい
宇野先生、こんな形の「特別扱い」でも
「かーっ!アンチの嫉妬うぜーわー、でも俺プロだしなー、有名税つれーわー
アンチが特別扱いもプロの宿命だよなー」
とか、他のプロと同化して幸せ回路回すための燃料にするだけだろうからさ
はっきりと評価すべきかと「何の間違いかプロ扱いされただけの、ありふれた馬鹿」ってさ
セガ側の異常性も際立つが本人もやっぱりおかしい
ここまできて全く無いも変わらないどころか更に酷くなったからなあ…
問題は宇野作品を神作と思い込んでいる節がある酒井なんだよね…
咀嚼力発言にせよインタビューで宇野シナリオのこれからの展開を嬉々として
語る姿にしろ面白いとどこが好きなのかな
酒井のわがままをふんだんに取り入れてるからってのもあるだろう
でもそれ以前に会話に魅力が無い上に話を自分でグダグダにする作家なんで
そういう理由で守るのも無理ある
結局は客のデータ吹き飛ばしと一緒で後々問題になる
>>528 残念ながらワナビと呼ばれる人種にはそんな奴いっぱいいる
>>529 宇野と木村の報告鵜呑みにしてるだけで
自身はログインは勿論
草稿すら読んだことないんじゃない?
おかしな奴だからワナビって侮蔑で言われてるんじゃなかったっけそういうの
>>532 クローン出したいだの巨躯の戦闘らへんでは酒井がやらかしてる可能性が高い
宇野のキメセリフは「1時間下さいそれで話書いてきます」らしいし
そういうので酒井のやらなかった方がマシだったアイデアを即拾って話にしてくるのを
愛しく思っている可能性もありえる
ユーザーからしたら糞と糞がタッグしてる話になるんで最悪なんだけどね
>>530 それにしたって酒井だったら
有名シナリオライターを雇って、例え、こちらの意見に反発しようが
お金の力で黙らせて酒井好みのドラゴン大活躍のシナリオを書かせる
と思うんだ。
ここまで批判が出ているのにシナリオ班を増員しないとなると
本気で酒井が、あの宇野作品が大好きと思えてくる。
ここ最近追加されるアイテム説明文も悪ふざけが過ぎる感が
始めこそ宇野先生なりのこだわり(え!?)があったんだろうけど、
最近のは文句いう連中に対しての嫌がらせレベルの文を投入しているような
その上でそんな文句いう連中を「自称評論家」呼ばわりとか…子供かこのオッサン
まともなSFシナリオを書けるライターを雇ってくれるならストーリーはプレミアム専用でもいい
>>536 何ヶ月もスタッフ募集し続けて全然なんだから酒井のダメっぷりは有名なんだろう
特に酒井は外部の人間を虐めることで嫌われてるし
生放送で客相手だとマトモな話も出来ないのに懲りてネタ要員に徹してるけど
酒井は自分の意見がどこまで通るかの方が重要だから作品壊してでも拾う宇野が可愛くも見えるんだろう
そんな奴をリーダーに据えるセガもセガだ
どうぞ勝手にやってくれ
こっちはそれヲチしながらモンハンなりゴッドイーターなりポケモンやるよ
>>538 とんでもない無能すぎる無能と
PSO2を大幅改善しちまおうって心意気の奴がきて
どっちも邪魔だから不採用ってのもやってそう
経過と現状知ってて応募する人間の質を考えると募集自体詰んでるだろう
俺が都民で無職だったら応募して少しでも改善してやりたいと思った事は何度もある
>>542 ハゲの言動と、宇野の重用と継続考えて、改善可能な組織だと思うか?
上を総とっかえするのが前提ならまだしも4馬鹿?いる限り不可能だろ
544 :
名無しオンライン:2013/11/07(木) 20:08:51.95 ID:couZBbDa
テンプレ見てると、ほんとこの人がなんでシナリオ書いてるの?って思うな
日本語すらまともじゃないやつだよ?SEGAもアホだな
酒井も木村も菅沼も普段は宇野語で会話していたりして…
応募した人材がまともで改善する可能性があるだけの能力ある連中なら
さすがにこれまでにもう少し改善してるだろ
アイテム説明文も本気で文字数埋め作業なんだろうな
宇野「特定のアイテムのネーミングや説明文を書きたい(格好いいフレーズを思い付いたから他人に見せたい)。
だからアイテム説明を担当したのに他のアイテムの説明文を考えるのは面倒臭い」こんな感じ
酒井と宇野と木村の息が合うところはそれぞれ人に説明出来ない思い付きのアイデアしかなくて
相手の顔色を見ながらでしか会話出来ない所だろう
酒井のクローン話も木村のマター話も宇野の大半の話も本人は考えたつもりだけど
ちゃんと荒木みたいに練ってないから人に説明出来ない。まあ、中味が無いものを説明とか出来る訳も無いが…
もっとも、酒井と木村他が邪魔しなくても会話が面白くないを通り越してどうしようもないので変わらないが…
その辺の要素を「とりあえず」で実装する連中なんだよな
常識があれば、きちんと完成させてから世に出すわけだが
PSO2の場合は「ユーザで実験する」「文句が出た部分をいじって「上方修正してやった」と言う」と
>>549 ユーザー側としては大なり小なりアプデされてれば「ああ、このゲームまだ息がある」って思うもの
その辺りの心境を利用してるのが現状の
未テスト更新→(ユーザーから文句出たので)「上方修正しました!(ドヤァ)」てな流れなんだろうな
宇野先生の場合はテキストの変更前後も変わらず誤用という頭痛が痛い状態
誤修正はいったい誰発のどこ経由で修正後も誤記なんて有様なんだろうか
普通、上司がミスを見つけて部下に直させるなら一度ミスしたことを踏まえてチェックするだろうに
だってその上司ってハゲとかじゃん
×PSO2スタッフ募集
○酒井一味専用奴隷募集
ハゲならミスを増やすだけだな
>>549 痛い目をみるまでは絶対に自分が正しいというのを曲げない
痛い目を見たあとは理屈をこねて他の責任にする
例
酒井「経験値は当初の予定通り実装しただけで現状に即しておらず」
木村「当時誰もどういうものなのか理解出来てなかった。アイテム収集を楽しめれば程度のつもりだった」
宇野「やりたいシーンできればそれでいいし今からやりたいシーンを思い浮かべるだけで泣ける」
ただハゲだとしたらそもそも修正させないような気がするんだ
酒井は自分が采配するところをまるで自分が関係ないかの様に言って白を切るからな…
実際は問題があって懸念が出ても自分が変更させないだけだろうになあ
それで客のデータ吹っ飛んだんだし
経験値は当初の予定を変更したが
連絡が上手く行っておらず設定スタッフが勝手にやった だろw
開発の上の方が揃いも揃って「大事なのは自分の考え(アイデア」で
誰も客(ユーザー)の方を向いて作ってないという現実が何より非道い
>>558 ありえん説明だよな
再三「我々の想定をみんなはまだしらないだけです」とかやってた癖に
失敗が分かったら自分だけ失態から切り離そうと必死な説明と恩着せがましい事を言い出す
ストーリーの不評さもSEGAの偉い人に対してごまかしきれなくなったら
宇野が指示を無視して暴走したとか言い出すんだろうな
>>485 俺も俺も。
宇野先生は今度、どんなアホストーリー見せてくれるのかな?
みんな、報告よろしく頼むぜッ!
どうでもいいが、昨日見た夢で出てきた変な言葉思い出して、今朝笑ってもた。
『フォトンフォトンフォトンフォトン・・・・・・馬鹿みたい』
無能四馬鹿の形成してる群生秩序にもう長いこと誰も逆らえない状態なんだろう
小林神の発言や宇野の「説明してみろ」とか
あと生放送見ててもソレがよく分かるし
我々だって血の通った人間なんです!とかハゲがほざいてたがその血が赤いとはとても思えんね
このゲス運営が自分が正しいとか善悪なんて高尚なこと考えてるわけがない
延命のためとりあえず都合が良い下方修正して
そのままバレなきゃ仕様、騒がれたら不具合
ただそれだけ
レベル30くらいまでしか考慮しないでスキルツリー作ったみたいだしな
しかも後付で適当に追加するからバランスもへったくれもあったもんじゃない
スキルツリー再構築とかしたくないんだろうな
他ゲーのスキルツリーとか見たことないんだろうか
他のネトゲにストーリーが無いとか言うぐらいだから
ハゲが他のゲームにスキルツリーなど無いと言ってもおどろかない
ところで武器の名前なんかも宇野が考えてるんだろうか?
ユニットの判りづらい名前や色の造語は不満しかないが、武器の名前は好きなのが多い
ここだけは例え宇野が考えたとしても、正当に評価したい
メーネンレンカ()
>>568 そう? 俺はPSU時代からどうにもヘンテコな響きのがやたら多くて、正直げんなりしてる
マインバンカーの糞ネームっぷりは異常
俺の愛用バズーカなんだが、ダメかね?w
見た目と名前の響きが気に入ったから弱いけど使ってる。
バンカーの意味は実は…とか超どうでもいいわ。
いや見た目とかは別にあれでいいんだけど
今は名前の話だからね?
>>573 名前も気に入ってると言ってるんだけどね。
あ、別にキレてるわけじゃないんだよ?
ただまあ、語感ってこの手のゲームじゃ重要だと思うからさ。
いちいち武器名の意味掘り返しておかしい箇所を指摘してドヤ顔されても寒いだけっつーか。
それっぽけりゃいいじゃん!って思うわけよ。
…あら、これってウノリッシュっぽいか?w
俺は名前がアホだと使う気が起きん
別に個人的に好きなのはいいが
一部武器名もキャラと同じように流用されてる訳で色々突っ込まれても仕方ないのでは
>>574 悪いが、マインバンカーなんて、読んだ瞬間、
パクリそのままじゃダメかなーって少し変えてみました風味のダサいセンスを感じて、
ついでに響きの悪さに顔をしかめたアイテムの筆頭だわ
元は恐らくボトムズのパイルバンカー
造語であったことも知らず、杭を打ち込む武器の名前だと考え、
鉱山で使うような掘削機とイメージを被せ、マインって付けたんだろう
>>574 >いちいち武器名の意味掘り返しておかしい箇所を指摘してドヤ顔されても寒いだけっつーか。
お前がそう思うのは勝手だが、気にする人だっているに決まってるだろう
そこまで踏まえて押し通してるならいいが、作ってるやつらの思考考えると・・・
あの漢字の羅列とかな
魔石武器はルビふってくれないと正確な呼び方分からんレベルだからね
あれこそ「かっこいいでしょ?」な自己満足の塊だわ
なんか
>>577に煽られたようなんでもう止めるわ。
好みなんて人それぞれなのにな。
ちなみに漢字は俺も好きになれないな。
好みは人それぞれだから、オレはこれは気に入ったから使ってる、ぐらいでやめときゃよかったのに
オレにはID:KG9bsy0zがスレ住人煽ってるようにしか見えんわ
人それぞれだからそりゃ武器名とかにおかしい部分ありゃ何かしら言われるだろうに
それを否定するようなこと言って何言ってるんだか
「正義なんてものは人それぞれ。悪の定義だって人それぞれ。ただし俺の意見は純粋無垢に正しい」
ってどっかのライターが言ってたかもしれない
つーか
>>577は「悪いが」で否定することになるのを断った上で単純に自分の感想述べてるだけじゃねーかw
煽られたからやめるって
おめーは他人をダシにしないと好きなものも決められないのかっていうね
構って欲しいメンヘラが「酷いこと言われたから自殺します!」っていうぐらい薄っぺらいわ
>>586 >>574で
>いちいち武器名の意味掘り返しておかしい箇所を指摘してドヤ顔されても寒いだけっつーか。
っつってるから、ID:KG9bsy0zにとっては調べる調べないおかしいおかしくないは関係ないんじゃないか
むしろオレは煽りにいったけど、
>>577は煽ってないだろコレw
あえて調べるとかじゃなくて、たまたまそれ系の知識がある人が見たらひっかかる命名とかってのは
語感がよかろうがやっぱり単純に「できがわるい」もんだと思うがな
ネイティブが見たらどう感じるんだろうって適当くさい英語系の造語?みたいのは
創作系にはあふれてるけどさ
今実装されてる武器のいくつかは送還キャラの名を冠しているか
送還のアイテム名そのままもってきたかだろ?
さかのぼったらPSpo2にも結構あるんじゃないか
今だってマイとかあるんだからそのうち世果・幽(ユウ)とか世果・霊(リョウ)とか出る気がする
PAも含め抜剣()全般が特に宇野汁臭がキツイ
よくでる送還ってなんじゃらほい。小説?
一日一回は必ず出てくるな、「アンチ宇野先生」が嫌いな人
それこそ「正義の定義は〜」的思想に傾倒してるっぽいのが…
俺は間違いとか誤用なんてきにしないぜ→気にするほうがどうかしてると主張
って流れにしたかったんじゃね
そんな理屈は人に読んでもらう文章に通じる事じゃないのにな
>>593 ホントにそれが通るなら
誤用が創作指南書で真っ先に注意されるポイントにはならんし
ラノベも一次選考が「小説にすらなってないものを弾き出す過程」になぞならんわな
ネーミングの好き嫌いにまでとやかく言ってやるなよ
俗にいうキラキラネームだって名付け親は良い名前だと思って付けているのだろうから
そういうのを好きな人がいてもおかしくない
どうでもいいことだけど宇野って自分の子供にも平然とキラキラネームとかアニメの人気キャラの名前をドヤ顔で付けそうだな
>>592 セガは工作で有名な会社だもんね、仕方ないね
そもそもアンチスレで「俺は好きだけど」っていうのはスレチじゃあ無いのか
考察ですら無い好き嫌いの話ならTwitterにハッシュタグ付けて流したりすればいいじゃない
もっとも、Twitterにも宇野大先生の事情を把握してる人は少なくないがな
武器や防具の話になるとフレが「わかりにくいんだよ!スーパーとかハイパーとかでいいじゃん」
って言っていたのを思い出すわ
事実、PSOの防具はそんな感じだったよね・・・
>>595 俺達はPSOの続タイトルがやりたいんであって送還2じゃないんだが
キャラもアイテムも世界設定も奴の同人や無人気小説からひっぱられて
「宇野先生は自分の設定がPSシリーズより大事だから仕方ないね」なんて思えるか
こっちはお金払ってるんだが
599 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 08:15:15.90 ID:5VNCAf+o
少なくとも数万人がプレイするゲームなのに、説明も無しに自分の世界押し付け過ぎなんだよなぁ
それに加えて、ずっと継続して来た伝統の設定を無視されちゃたまったもんじゃない。シリーズものなのに
伝統からの脱却を狙ってるとしても、ただ上っ面だけ伝統から外して後は何も考えてません、なんて…そんなので新しいムーブメントが作れるなら誰も苦労しない
そもそも創作ジャンルのお約束とか起承転結のルールとか、物語に必要不可欠な要素欠いてる時点で、タブー犯してる。こんなのを斬新とは言わない
>>599 大学受験の過去問演習でそんなこと言った英文よんだな
「新しいからと言って、それが伝統を打ち崩していいということではない」って要旨の
たしか東工大
>>598 論点が噛み合ってないよ
私が言いたいのは「(パクり流用誤用は置いといて)武器のネーミングは好き」という人の好みに文句を言っても仕方ないということ
あなたの主張は前提条件として理解しているし、駄目なのは宇野とセガであって偶々波長の合った人じゃないだろ?
なにが勢いを出す為にプロットはたてないようにしてるだ
お前のは勢いでもなんでもねえ無茶苦茶なだけだ
勢いで面白く出来る人はいるがお前にはそんな才能はないぐっちゃぐちゃにして収拾つかなくするだけ
603 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 09:18:32.98 ID:5VNCAf+o
プロット立てたら勢いが無くなる、裏を返せば計画立てて盛り上げることが出来ないって事だな
勢いだけで面白くするのは「狙って盛り上げること」以上に難しいし、ましてや綿密な設定が必要とされるSFで出来ることじゃない
やるとしてもきちんと地盤固めした上での最終手段だろう
プロット立てても立てなくても同じものが出来上がるんだもん
そりゃあパッパと終わる後者のほうが勢いあるものが書けた気分になるわな
605 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 09:34:42.16 ID:5VNCAf+o
宇野リオの勢いってさ、「作品の勢い」じゃなくて「書いてる人の勢い」だよね
だから見直しもしないし、整合性や流れも作れない考えない
その辺勘違いしてそう。読み手に勢いが伝わらないなら無意味じゃん
勢いで書いてるだけで
別に誰か識者から勢いがある作品と評価されたわけではないでしょうに
>>601 論ずるまでもなくスレチだからね
波長がどうの以前に中身が不透明な上っ面だけなぞってそれらしく見えてるだけのネーミング()で
好き嫌い言ってんのは例えるなら「俺、菌類に過度なアレルギーが無いからキノコ全然食えるわwww」
って言うくらいアホ丸出しの主張でも何でもないただの自己紹介だよ
>>606 確かにその勢い論も自画自賛やったね
真剣にPSシリーズ終わったらこの人何して食っていくつもりなんだろ
自身の腕前に目を瞑っても
流用で自ら自分のライター生命絶っちゃったわけだし
セガはアトラスの作品群手に入れたわけ出しな
次に何が狙われるかって言ったら・・・
まあなんにせよこれが駄目になっても他の作品に迷惑かけながら生きてくんだろ
しかし今回は元々外注や買い取ったものではなく
セガ自身が長年掛けて育てたタイトルすらこの扱いだからな
他の主力も宇野やこいつみたいなのが食いつぶしてくんだろうな
HDDデータ削除の被害者に酷い対応してでも利益優先な姿勢を見せた事といい
ツイッターの事件といいセガが最後の一線を越えてしまった感がある
もう駄目かな
アトラスシリーズの神様関係に独自設定と輪廻転生持ち込んで
ガチ祟り神様にダメ出しを食らうまで想像した
612 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 10:43:15.48 ID:5VNCAf+o
シャイニングシリーズみたいにペRPG部分がおざなりになってギャルゲー化するペルソナに、神話伝承を練りこまなくなってラノベファンタジー化する女神転生…
うっ、頭が…
アトラス部分にはSEGAは極力関わらないで欲しいね
これ以上突っ込むとスレチだからここまでにしとく
613 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 12:01:39.77 ID:5VNCAf+o
宇野スレwikiより
>通常、世界観とは咀嚼せずとも自然に飲み込めるものである。
>PSO2は想像力をフル回転させて考察するほど不可解になっていくため、「想像力が無い」は無理な擁護である。
まじこれ
正義は人それぞれなんて言ってる宇野ナミさんには
やなせたかし先生が人生で体験した本当の正義ってものを知ってほしいわ
「正義のための闘いなんてどこにもない。正義はある日突然反転する。
逆転しない正義は献身と愛だ。目の前で餓死しそうな人がいるとすれば、その人へ一片のパンを与えること」
>>612 女神転生がデジタルデビルストーリーという今で言うラノベにあたる小説から始まったのは御存知ない、と
これ以上はスレチだから言わないが
2ちゃんは場面しか無いから、まとめてラノベ化すら不可能だろうな…
>>611 「前例がないから斬新だろ」って軽率にイスラム系のネタを扱って比喩じゃなく爆死しそう
それは困る
無関係な人を巻き込む可能性が高いから
fateで真アサシンの叫んだところも黒塗りになってたしな
まぁ世に出回る前に修正入るでしょ
>>615 当時の徳間は銀英伝もあったし今の薄っぺらいラノベとDDSを一緒にしないでくれ
悪いキングダムハーツって例えを考えた
自分のお気に入りのキャラクターを登場させ(自分の小説)他人の世界感(PSOシリーズ)に干渉する
主人公よりよっぽど強いのに(クラウドセフィロス=ロクボー)周りは皆手を抜いているアピール
次々と新しいキャラクターが登場して(13機関やらハドレットやら)無理矢理ストーリーに干渉してストーリーがグダグダ主人公は要らない路線になる
多くは語らず常に主人公の知らない所で暗躍陰謀裏切りが行われ続ける
まあキンハーはギリギリ理解できるからPSO2に比べたらね…
621 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 12:59:48.29 ID:5VNCAf+o
>>615 当時のノベルと今のラノベは基準が違うだろう。俺は別物だと捉えてる
武器のネーミングに感しては、PSOの頃から
グングニル、ブリューナク、ヴィジャヤやらが原典と似ても似つかない姿だったし、
パルチザン、ハルベルト、バルディスも「名前と形があってない」とは言われてたからなぁ
とはいえ、このことは必ずしも「じゃあPSO2だってぐちゃぐちゃで良い」とはならないがね
魔石武器の読めない名前、コスチュームの色名のルールが統一されていないことなどは、
よろしくない
>>615 今のラノベと読み比べてこい
全くの別物だ
今ならインフィニットストラトスやらデートアライブがいいんじゃないかね
宇野ってもしかして自分も冲方丁(元セガ社員)みたいな作家になれるとか思ってんの?
うろ覚えなんだが、ぢたま某とか確かその辺が
ナカジマユミコの漫画をマル勝とかファミ通あたりで連載してた気がするけど
妙に不幸を前面に出したお話で微妙だった記憶がある
>>625 お前は何を期待して読んだんだ…
世界が悪魔に支配されて崩壊していく物語なんだし登場人物が不幸になるのは自然だと思うが
ってかいい加減スレチか
まあ少なくともDFが復活しても緊張感皆無でNPC全員が能天気のPSO2よりは
余程しっかり作られてて面白いけどな
メガテンならアバタールチューナーの小説版読もうぜ
原案の人が書いた実質原作みたいなのですごい満足できた
宇野先生がPSO2のストーリーをノベル版で出してゲームの制約に縛られなくなっても期待が全くできないのが逆にすごい
>>627 オラクルはジャンクヤードでマトイはテクノシャーマンみたいなもんかと思ってた時期がありました・・・
酒井はVRが重要とか言ってたらしいけど酒井の言うことだしな、まあどうやってオチつけるのか知らんけど
オラクル船団がどの程度の数で編成されてるのかも不明だしなあ
テミスが175番艦とか言ってた気がするけど、イコール艦隊数の最小値ではないだろうし
旗艦もあれば駆逐巡洋もあるだろう
アークスがどの程度の規模の集団なのかも分からないのはダメだなと思う
あと惑星間の距離も不明で苦笑いしか出てこない
緊急とか言われても凄まじく遠い星まで一船団でカバーは無理だろ?
常識的に考えて各エリアに駐屯する部隊がいて当然なわけだ
SFぽい世界のように見えて全くSFではないしファンタジーにも成り切れていない
>>628 PSO2はゲームの中の物語ですとか言い出すんじゃね?
PSO2に限らず、過去の作品全てを巻き込んだ糞設定用意してる気がする
スタ○オ○シャンさんみたいに
防具の名前は覚えにくい上に無駄に種類が多い
あと声に出したら舌噛みそう
PSOやPSZくらいに簡単な名前だったら良かったんだけどなぁ
>>629 明確な設定とか作りこみが特に無い癖にとりあえず数字を出すよな、酒井と宇野って。
>>628 マトイもセラみたいに(アバチュのセラに限らないけど)プレイヤーの日常に紛れ込んだイレギュラーが発端に話が進んでいくのかと思いきや放置だもんなぁ
マトイ関連のCO進めても思い出せそうだったけどダメだったよしか言わないし
アークス175番艦「テミス」について
普通の作家
ある程度の役割を持った艦や、裏設定としていくつかの名前、設定を作っていて、場合によってはストーリーの本筋に絡める
読者「しかしこの設定では〜〜〜部分に矛盾が出るのでは?」
作家「しまった!そこまで考えが至っていませんでした」
設定の見直し、改修を行う
すごい作家
1個1個の艦の名前や役割に至るまで詳細に設定している
宇野
名前と展開だけ考えているが具体的な役割など詳細な部分は一切考えていない
読者「しかしこの設定では〜〜〜部分に矛盾が出るのでは?」
宇野「はあぁぁ!?!?咀嚼力咀嚼力!!あら探しヤメロ!!アンチガー!!!嫌なら見るな!嫌なら見るな!」(twitterに鍵をかける)
175ってどっから来たんだ俺
128番艦でした。まあどうでもいいんだけど
ファルスが来たらアークスを撃ちだします
みんな荒れてるな。運営はよ燃料投下しろよ
どうせ即炎上するんだろうけど
そりゃ、燃料投下すれば炎上するのは目に見えてるだろww
ここも艦これスレかと思った…
燃料よりボーキサイトくださいってあっちでおねーさんが言ってた
>>624 星島○徳(元セガ社員)みたいなキチガイにならなれるんじゃねーの?他人の痛みが分からないタイプのようだし
よくモンハンとかGEとか艦これとかいろいろ比較に上げられてるけど
これらに比べて何よりも足りないのが「作品への愛」だとおもう
PSO2じゃなくて送還2を作りたかったんだって言われて納得したわ
>>631 酒井「数字は裏切らない(ドヤァ)」
宇野「世界は数字で出来ている(ドヤァ)」
艦これでちょっと思ったけどアークス戦艦って淡路島くらいだったよな
これに付いてる主砲は大きいイメージあるけど巨躯が惑星サイズだとしたら豆鉄砲もいいところだな
ついでに言うと何かと戦う事を想定して砲が付いてるんだろうけど…
ダーカー相手にはデカすぎるから、同じように宇宙戦艦を持つ相手を想定してデカイ艦作って大砲積んでるって考えるのが自然だ
つまりは同じ(宇宙戦艦を作れる)知的文明を持った相手を攻撃するのが目的で付いてると考えられる
やっぱり海賊じゃねーのか?
銀河系とか太陽系規模の宇宙を舞台にして因縁あるダーカーとの戦いなのに
40年前だの10年前だのとスケールの小さい話しか展開できてなくて作者の器の小ささにマジウケ
何故か10年50年100年単位の区切りの良い時にしか年表に載るような大事件起こらない世界ですし
647 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 17:48:58.46 ID:5JMSUTE4
>>644 まあ、あの世界は敵の本体を消耗させるのに
飛んできた腕を砲撃や戦闘機じゃなくて、アークスに迎撃させて消耗させるとか
よくわからない戦い方をする世界だから…
>>647 せっかく宇宙空間で活動できる歩兵がいるのに
船に取り付いてくるアームの対処させるんじゃなくて
てきとーにその辺りの残骸の上に飛ばしやがるしな
そんなことしてるから本体戦のときに船全滅してるんだよって
>>647 普通ならここぞとばかりにSFチックに盛り上げる見せ場ポイントなのにな
戦闘狂宇宙侵略者イバリューダーアークスには艦隊戦て想定外じゃないかなぁ
キャンプシップで空間跳躍、特攻。宇宙でも海底でもガス地帯でも息止めろぉ〜で白兵戦。
あってもせいぜい空間白兵戦支援機ド・ダイみたいなのに乗って、結局生身で集団タコ殴り。
文化も知性も感じられないし。こんな感じじゃね?
大破壊兵器とか持ってても、2連太陽系で夜が来ない。花火出来無いじゃん。恒星破壊砲用意〜テー!
とかにしか使わないんじゃない?
腕と本体の二段構えなのはまだいい、でも腕飛ばして本体が弱ってサンドバッグ状態じゃ意味ないやろwwwwwwww
本体に接近するためには腕を撃破して進んでいくしかないっていうならわかる
自らの力を削ってまで経験値を配って、弱り切った体で戦ってくれるなんて、アンブラ様より優しいな
宇野が表現したかったのは今までにないゆとり仕様のボスキャラなんだな
それこそ白兵戦支援装置(いかだ)にのって本体に乗り込みに行ってるところを巨躯が迎撃のために腕とばしてくるとかいう説明にするだけでまだマシになるのにな
パーフェクトエルダーの実装まだか
あれだけの腕を生やす前に脚どうにかしろ
規模と言えば、
緊急クエストのアナウンスで「全アークス一斉参加による大規模な作戦行動を展開中」と言っていたけど
たかがファング夫妻の討伐に全戦力を注ぎ込んでどうするんだろうか?
EP2でのウォパル調査も全アークスが参加だが、これもおかしいよね
ふつーは第n〜p番小隊とか第m分隊、誰々隊といった単位で動かすだろう
>>644 アークスの実態がオラクルの惑星侵略の尖兵なら、
シャオが初登場する時に判明するべきだよな。
EP2の1章のAルートで伏線を張ってさ。
例えば、
オラクル上層部と癒着している企業がウォパルの海岸にリゾートを造ろうとする。
建設予定地で暮らしている原生生物や原住民が邪魔なので
ダーカーに汚染されていると偽って原住民をアークスに皆殺しにして貰う。
カブラカン達がダーカーに汚染されてないと知っている安藤とエコーは、すぐ真相に気付くが、
虐殺に参加していたブサリス辺りが
二人に「真相を口外したら、暗殺者を差し向けて口封じする」と脅す。
とか。
「DF襲来!」
「全砲門開け! 斉射用意! 発射!!」
「成功です! 巨躯の消滅を確認! 巨躯の身体は塵芥となりました!」
「うむ。よくやった」
「大変です! 微塵に見えた巨躯の破片が無数のアーム状ダーカーとなって本艦に取り付いています! 主砲では迎撃不可能です!」
「なにぃぃぃ!」
こんなかんじ?
657 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 18:41:36.38 ID:5JMSUTE4
>>652 ホントにそうだよね。移動しないにしても
>>647みたいに艦隊の護衛で船を残して本体を砲撃とか
居住区に壁をぶち抜いて侵入されたから仕方なく迎撃とか
いくらでも理由はつけられるのにね
上層部がほぼ出てこないのもおかしいんだよな
アークスを統括する人物がカウンターにしかいないっておかしくねえか?
ユーザー全員が派遣社員みたいじゃないかw
>>656 そのくらい書けてればDF戦について今ほどボロクソに言われることもなかったろうよ
>>563 そのセリフを先に言うのは外注の人たちじゃないのかな
虐めて楽しんでたの酒井なんだしさあ
>>654 しかも夫妻に襲われたわけでもなうのに
普段滅多に見かけもしない奴らの巣にわざわざ乗り込んでる
雰囲気作りとか何も考えてないというか、雰囲気というもの自体が分からない人たちなんだよ
DFの時でもたかがアークスシップ一隻が襲撃されてるから全員出撃最終決戦だぜ?
なんかアナウンスおかしいだろ…
まあ、市街戦を流用してああなってるんだろうとは思うけど、
力を入れる所と手を抜く所が間違ってるんだよな根本的に
緊急アナウンスは、隣の小学校から聞こえてくる「赤組、白組、がんばってください。」と
だぶるからな・・・
しかし一応宇野的には何年続ける予定なんだろう
先のことなんて考えてないだろう
667 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 19:26:56.67 ID:SwCIPSPt
性能の高い高性能タイプとかそういう武器の魅力を下げる説明はやめて欲しい・・・・
はっきりいって馬鹿ですよ
>>661 俺の脳内ストーリーですら、夫婦は滅多に顔出さないから被害が出てもすぐには対処できないってなってるのに
元々なかった才能も送還、伊月を完結させた時点で底をつき
何年続けるかでなく、流用水増しで何年続けられるかを考えてるんだろ
今すぐ辞めてもらっても一向に構わないがな
強化して強力になる説明文はもうどうしようもない
悪い見本になるかなと思ったけど、根本の日本語が出来て無いんだから見本にすらならん
見ないほうがいい
10年続けるつもりだったんじゃないかね。これからの10年とかゲームの未来とか言ってたし。
はっきり言ってそれが余計なんだよな。軌道に乗らなきゃ10年持たずに見捨てるのはPSUで自ら答えだしてる。
それなのに10年やる予定だから水で薄めていいみたいな可笑しな考えで一番重要な一年を棒に降って二年目も潰しかけてる。
しかも無駄に期待感あおりたがってて中味がないのに先の話ばっかりゲーム外発言したりチラみせ通り越して先バレしてる
頭隠して尻隠さずどころの話じゃない
>>667 そういうのは数値で見て判断されるから説明文に似つかわしくないしなあ(廉価な低性能モデルに負ける)
ほんと、文字数を埋める為にだけ便利な稼ぎに使われてる感じ
そんな駄文でよかったら武器デザイナーが自分で書いたらいいんだよまだはるかにマシだろう自分で作ってるんだから愛着あるし
>>669 元々空っぽだったから他人のネタを拝借して今まで生きてきただけ
他人の作品もどこがいいんだか理解してないから変な所つまみ食いするんだよな
だから全然あってないのにドヤ顔で使って逆に顰蹙を買う
元作品ではここぞって感じで投入してたり、ちゃんと準備段階踏んでるってのに
674 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 19:42:33.93 ID:5VNCAf+o
>>654 ウォパルに全アークス動員と言ってるあたり、「ゲーム内で呼称されるアークスはプレイヤーのみ」と断定して書いてるだろうな
ここでもまた世界観や雰囲気台無しのメタ視点だよ
作中世界で使われてる筈なのに詳細不明の重量単位、作中では秘匿されている筈の封印について書かれている強化DFの説明、システム的な説明しかされない四種族…
ファンタシースターを、いや創作をナメるのも大概にしろよ宇野酒井共
宇野には現在が過去の積み重ねによるもので未来の原因としての現在があるということを理解出来ないだろうな
出来ているならシーンをただ並べ立てるだけの愚行を出来るはずが無い
>>674 NPCも助けてくれーって出てくるでしょ。
ただ、ほとんど単艦、よくても数隻で済むレベルの世界感でしかないので
アークスシップ船団全勢力みたいなのは大げさだね…
まあ、説得力を持たせる世界感作り自体をする気がないというか、その能力もなさそうなので
SFらしいそういう所属何々とかいうのは考えられないんだろう
マクロスとかスタートレックとかは必ず付いてるよね
アークス特殊惑星探査隊オルター所属艦「デルタ・ヴァリアント」
678 :
名無しオンライン:2013/11/08(金) 20:24:47.35 ID:5JMSUTE4
>>676 組織の表現って、大切だよねぇ
組織の力がそのまま主人公とか登場人物の力や足枷になって物語になるのに
後、関係ないけど、シップと惑星間のリアルタイム通信とか何気に凄い技術なのに、何の説明もないよね
>>677 アークス+特殊な惑星+調査部隊なのか
アークス+惑星調査+特殊部隊なのか
というか、そもそもアークス自体が「オラクルの惑星調査隊」なので
アークス特殊惑星調査隊って呼称自体がおかしいよね
特殊アークスでよくね?
どうせマターボードで改変されるからあってるよ多分
常に過去を切り捨て進化する世界観だからな
>>679 そもそも公式ページと年表とゲーム中と翻訳とゲーム外発言と全部で違うから
アークス自体が揺れすぎててまともに決められてないんじゃ…
アークスについての設定は無いに等しいだろ
いまだに
「オラクルがアークスと改名」(組織の全面改修)なのか
「オラクルの惑星調査のための一部隊がアークス」(オラクル内部組織)なのか
はっきりしてないからな
なおどちらにも明言された公式ソースがある模様
二次創作のエロ同人ゲーにすら劣る文章しか書けない本業プロライター()
どうせ酒井木村菅沼宇野の4人全員がそれぞれ全く違う世界設定を考えてるんだろ
年表は宇野、アスタルテの台詞は菅沼が書いたとかいう感じでさ
>>682 マタボが絡んでて、どちらも正しいんだろう。正式通称アークス
>>654 しかも実際のところ「全アークス」ではなく「そのシップのアークス」一斉参加の大規模作戦だし
なんでもかんでも誇張して描くのはPSO2開発チームの持病の一つだよな
同じ原生生物が対象の海岸アークスクエストにしても三つともおかしな説明文だわ
ひとまず最初に受ける事になる『海岸地域生態調査』の説明文
惑星ウォパルの海岸エリアにて海王種と呼称される原生の敵性存在が確認されている。
ダーカーの影響からかアークスに対する敵愾心も非常に強い。
アークス各員は、準備が出来次第、調査の妨げとなっている海王種を撃退し惑星ウォパルの生態を調査せよ。
簡単に挙げられる突っ込みどころだけでも
・どういう要素を指して「敵性存在」なのかが不明
動物なら縄張りがあるし肉食のものもいるため「襲ってくる=敵性存在」なのであれば考え方がお粗末すぎる
・普通の組織であれば、生態を調べた上での不自然さやダーカーによる明らかな侵食の痕跡を確認してからこういう任務が組まれる
アークスは「ダーカーの影響"からか"」という曖昧さで見つけたばかりの惑星の生物をとりあえず殺して回る
・名目は「調査の妨げだから撃退する」とのことだが、生態の調査で重要なのは人の手をできうる限り入れない自然の状態を調べる事
「邪魔だから殺す」では正確なデータは得られないし、何より生態系を崩す事に繋がる
・「海洋調査の対象海域には鮫という敵性存在がいるので殺してから調査しましょう」と言っているのと同じでナンセンス
>>686 ゼントラーディみたいなもんで、引き継いでる高度な技術は表面的に使えてるけど
思考(文明)レベルが追いついてないみたいな状態だよな
経過なり状況なり背景をきちんと描写されてればSFとしてはアリなんだけどな・・・
しかし何で観察軍の設定なくしたのかねえ・・・男と女の戦争ってアホかと思ったわ
尺縮めたからでしょ?>監察軍カット
是非見てみたかった。ちなみに個人的には戦後編も好き
後付けで「実はこれ史実を元にして作られたマクロスムービーなんですよ」的な設定を見たときは唖然としたがなwww
あのちゃぶ台返しでシリーズから離れて行った人も少なくない
ファンタシー宇野スターはそれ以前の問題だが
リアルタイム世代じゃないのもあって、うまく逃げたと思ったがw
ファーストガンダムとかは結局TVと劇場版並列の理由つけれてないし
仮にTV版と劇場版がどっちかだけにしてもおかしい部分ってのはあるだろうしな
新シリーズごとの矛盾も言い訳できるし、あれは割と最初にやったもん勝ちの美味しい逃げ方だと思った
何回も作られる忠臣蔵とかみたいなもんだろ
>>686 ハゲ曰くストーリーがないであろうモンハンの方がよっぽど文明的だなこりゃ
あと・・・宇野の脳みそではアークス以外の動植物全部ダーカーなんじゃないのか?
GOD EATERにかぶれてるらしいし、「GEではアナグラの外はアラガミだらけだ!だからこっちではみんなダーカーでいいんだ!」的な
>>690 あれはTVと劇場版の好きな方を正史にしてもう片方を劇中劇と考えてね、程度かと思ってた
>>686 そもそも海王種が元々住んでいる場所なんだから「撃退」じゃねえし
もはやウォパルはアークスのものだと思い込んでる言い回しだなこりゃ
ウォパルの海抜低すぎなんだけど・・・
あんな汐の満ち引きで消えるような部分に住んでる生物って何なんだろうなw
その割には水中戦とか無いし、砂浜での戦闘を想定した動きばかりで笑える
バルロドスは何故空を飛べるか、そこが問題だ
>>696 むしろフォトン()を利用してアークス達が飛べない方が問題じゃね?wwwww
立体起動()ですら許可が必要なんだ
とても飛ぶことなんか許されないだろう
レビテト禁止ですか
当たり前だろ
だからキャストだってあんなにバーニア吹かしながら地べた這い回ってんだよ
>>696 飛んでいる理由も謎だけど、バルロドスを倒す理由も謎だ
こいつに限らず、自由探索のボスはなんで倒されなきゃならないんだ?
自由探索は終点を作らないとαテストのようなクソ仕様になる
>>701 PSO1の素もぐりの場合どういう理由だったんだっけ?
PSO
とりあえずは下層エリアに続く出口というか
奥へ奥へと進む先に立ちはだかる敵性体という感じじゃね
バルロドス倒した先にウォパルの地下エリアがあるかどうかも説明なしだし
現状、無駄な殺戮でしかないな
>>703 そもそ素潜り自体がラグオル探索→禿に報告という流れ
>>703 ドラゴン:目標のセントラルドームに入ったら中で暴れてた
デロル:次のエリアに行く途中で襲い掛かってきた
ボルオプト:遺跡の入り口の前に居た
DF:最終目標
>>703 PSOの素潜りは、本編のことだよ
PSO2の自由探索()みたいな「素潜りというクエスト」を受けるわけではなくて、
なんのクエストも受けずに先へ先へ進む
森→洞窟→坑道→遺跡、と進んで行くのだが
その「過程」でボスが出てくるので倒さざるを得ない
>>704-707 なるほど、例によって何も考えずにPSO1のガワだけパチって自滅したと
アホアホし
>>703 リコの足跡を追う上で立ちはだかる敵だな
避けては通れず、こちらを襲ってくるので戦った
DFさんは水鉄砲でビクンビクンしちゃうのだから
戦闘機なりなんなりにショック用兵器用意すれば楽に勝てるんじゃ……
って話をチムメンとしてたが
今までのDFは閉鎖された空間(洞窟なり歪曲空間なり)に居たから
プレイヤーたちが戦うことになったけど
エルダーさんは宇宙空間に堂々と出てきて腕だけ飛ばして勝手に縮んでゆく始末
何がしたいんだよまじで
素潜り自体がメインストーリーという名の一つのクエスト
ただ公式設定では各エリアの発見から攻略まで時間差がかなりある扱い
プレイヤーは例えばEP1なら森エリア1〜遺跡エリア3までぶっ通しで行けるけど
実際は何度も探索を繰り返し、その間にハンターズギルドで受けるようなクエストをこなしつつ次のエリア発見を繰り返してる
細かい時系列は不明だが作中ではEP1開始→EP2開始→EP2終了→EP1終了という流れ
ちなみにサブクエストの時系列は発生時期と一致しないがサブクエスト内の描写からある程度推測可能
PSOのはちゃんとボスエリアが次のエリアの示唆にもなってたんだよな…(坑道は除いて)
PSO2のはそんなことは全く無いしむしろいきなり全然別の場所へ飛ばされる
しかも普通のファンタジー作品やPSOのように地下に続いていっているならともかく宇宙から飛空艇に乗って地続きのステージへ来てるのに
森林から凍土へ、凍土から遺跡へ行った時に「なんなんだこれは…(驚き)」というメッセージパックが置いてあるマヌケっぷり
アムドゥスキアに至っては空から地上という上から下へ進んでいるのに空中にある浮遊大陸を無視して地表の洞窟(というか谷間)を先に調査するアホっぷり
リリーパは砂漠から"地下"坑道に入ってから"地上"の採掘場跡に出るという謎の遠回りをする上に地下に行ける技術があるのにわざわざまた地上に出て採掘を行う基地外っぷり
>>713 PSO2はシナリオに限らずなにもかもが思いつきの塊で
推敲や検討やブラッシュアップというものと無縁にしか見えないんだよな・・・
>>685 だからそれをシオン他マターを作る連中とつるんでる俺達に言うのがおかしいんだよ
作中の人物が分からないならともかくな…しかもゲーム外でもそうだろ?
特に翻訳と公式ページと年表に関してはいい訳がしようが無い
そんなところで騙しても意味ないんだからさあ…
>>685は皮肉で、本気でなど言っていませんよ!
あいつらが意図的にやってるはずがないw
あいつら、猛獣に向かって石を投げたら襲われた!想定外だ!って言いそうなぐらい予測能力無いからな…
相手の次の行動を読むどころか自分の打った手の事すら分かっていないもんな…
糞シナなうえに主人公が勝手に動きやリアクション取るのが気に食わない
ていうかなんでどいつもこいつも手が常時半開きなんだよ!顔グラも微妙なんだからムービーやめろ!
安藤「おい、その先一帯トラップだから迂回するぞ」
酒井「OK!(カチッ)」
KMR「任せろ(カチッ)」
菅沼「わかった(カチッ)」
宇野「どう言う事か説明して(カチッ)」
722 :
名無しオンライン:2013/11/09(土) 00:44:16.57 ID:4TMR8ML0
コントかよ
アークスどころか、政治経済宗教文化等の世界観が一切不明
本当に送還を流用しただけなので、考えるのが面倒っつーか、考えるオツムが無かったんでしょうな
散々既出だけど、PSO2ってSFである必然が全く無く、むしろファンタジーの方がしっくりくる有り様
禿KMR「道整備してやったぞwww」
宇野「道舗装してやったったwww」
安藤「道凸凹だしぐにゃんぐにゃんに蛇行してるしコンクリも固まってない部分あるしそもそも舗装されてない部分の方が多いし何なのこの道…
普通に道無視して直進したほうが早いし楽やろこれ」
禿KMR宇野「想定外の進み方だ!ガードレール設置!フェンス設置!ちゃんと進みやすいように標識作っておいたからちゃんと道使え!文句あるなら使うな!凸凹でコケて怪我した?あーはいはいごめんねごめんね」
こうやろ
アークスが軍なら軍人軍属が登場してて当然だけど
民間人?ぽい奴もゴロゴロしてて本当に何が何だか分からない状態
PSOみたいに移民先に移動する船団でよかったんじゃね?
マクロス船団だって軍人と民間警備会社と民間人と移民が一緒だったんだからな
目的とか定まらないうちに手段だけ先に決めるからこうなる
ガーディアンズと同盟軍の立ち位置とか宇野は見てきた筈なんだがな・・・
どんだけ吸収力ねーんだよカスが!って愚痴
KHが例に出てたけどなるほどと思った
自分はキンハ好きだからこっちとあまり比べたことなかったんだけど、そういえば手を抜いてるようなキャラもいるわ……
一応キンハは「勇者」ポジションがいて、世界を救う(とされている)武器は主人公とその関連キャラしか使えないから周りも手抜きに見えちゃう部分があっても仕方ない
この「仕方ない」がPSO2に足りないと思う。ストーリー上主人公は騒動に巻き込まれても仕方ない的な
書いてるうちにわからなくなってきたけど、とりあえず年表に直したら破綻するってどういうことなのPSO2……
ちょっとよくわからないんですが 流用元の同人ゲーってのがサモンナイトのパクリだとすると
パクリの流用ということになって間接的にPSO2がサモンナイトのパクリ ということになったりはしないのでしょうか
この件をほったらかしにしたら『間に同人パクリゲーを挟めば同業他社ゲームパクリ三昧』の前例を作ることになって
業界的にもまずいんじゃないかとおもうんですが
そもそもだなあアッといわせるという事自体を取り違えてるからな
普通はプレイしていて「これはしてやられたなあ」と思わせる様なもの
PSO2の場合は殆ど展開せずに「後でアッといわせるますから」と言い訳に使ってるだけ
そんなのアッというべきところにきても面白い訳ないだろ犠牲大きすぎだしそもそも
最初から判ってるびっくりとかびっくりにもならんだろ
ただでさえなんでもあり状態で山場なし状態なのに
>>728 流用問題の本質はそこだよ
それをごまかして逃げてるだけで
まず「送還がサモンナイトのパクリ」を立件するのに一苦労だろうな
現状はくっそ強い疑いがあるけど
異世界召喚ものはありがちだしとも思うし、サモンナイトのパクりに入れた設定等を
一部流用で、PSO2がサモンナイトのパクりにはならないと思うが
伊月のガンパレとの被り方の方が気になってたりする。ガンパレプレイしたことないが
伊月でのPo2とかPSO2との使い回し、ネタ被りなんかもだが
あれ正直レーベルのネガキャンにしかならんと思うんだが。こんなの通す編集部かよみたいな
作れば作るほど自ら泥沼にはまっていく(ただし本人は気がついていない)
もはや底なし沼で溺死してるけど死んでることに気づいてない地縛霊みたいなもんだろ
SEGAって他社のゲームソース丸パクするような社員のいる集まりだからな・・・
ストーリーに関しても同じこと言えると思うんだ
ああ、やっぱりね、だってSEGAだし
って反応すると思うよ、この業界の有識者なら
>>727 KHで言えば、オリキャラがスタイリッシュに戦って戦って戦いまくって
最後にミッキーの足がチラっと映っただけのムービー
あれをゲームだと言い張ってる感じ
実際は「サモンナイトのパクリ」じゃなくて
「サモンナイト等の様々な作品からのパクリ」みたいだからなー
特定の作品ではなく複数の作品をちぎり取って継ぎ接ぎしたキメラ
あまりに出来が悪すぎて丸ごとパクるよりもひどい結果になってる
まあSRC詳しい奴なら宇野本人がサモナイだって言ってたの知ってるけどな
>>694 確か浮遊で龍族が出てくるEトラでもクリアすると外敵の撃退に成功しました
って言ってなかったっけ、外敵はむしろアークス側のはずなんだけどな
よくアークスは侵略者で宇宙海賊なんて言うけど海賊でも
元々住んでる住民を外敵とまでは言わないだろうね
ずっとやってて未だによく分からないんですが
アークスって組織は何なのかとか説明あるんですかね?
金は自分で稼がなきゃならない、緊急任務は任意で終わったら「協力に感謝します」のアナウンス
傭兵とか賞金稼ぎのギルドみたいな物かな?とか思ったら
六紡とかはアークスの無法者共相手に「絶対命令権」持ってるの見ると軍隊みたいな組織とも思える・・・よく分からない・・・
>>738 東京アンダーグラウンドも入ってるって聞いたような
宇野がゲストのSRCラジオが結構前に貼られてなかったっけ
>>740 アークスについてとりあえず解っている事
○OPムービーによればアークスの役目は「惑星の調査と交流」
・でも年表によると「ダーカーとの戦闘」が主目的になっている
・でも実際にやってるのは「各惑星の生物を殺して食肉にする/資源の略奪/問答無用で惑星リゾート化」といった事ばかり
○フォトンを扱える才能を持つ者のみが隊員になれる
・一度なってしまえばEP1のテオドールのような、まったくやる気がない者でもクビにならない
○軍隊における階級という概念がない
・アークス歴の長いジャンと、入隊したての安藤も平アークス
・オペレーターがいるがアークスなのかよく解らない
○「六芒均衡」という役職だけはある
・なかでも「ポンコツ(レギアス)」「クソガキ(ブサリス)」「最弱アークス(カスラ)」はアークスのシンボルであり、三英雄と呼ばれる(ちなみに襲名制)
・「絶対命令権」なるものを有する
「絶対命令権」を行使されない限りは六芒の命令でも拒否可能?
そもそもアークスが軍隊ならそんな権限がなくても部下は上官に従わなければならないはずだが…
・選定基準が「生存力の高さ」と超曖昧…でもアークスの規範となるべき立場らしい
他にもつっこみ所が無数にあるが割愛
○仕事は任意で請けられる
・DF襲撃のような「アークスの存亡」に関わるような案件でも任意参加
・一般人でも気軽に依頼できる模様。「交流のある知的生物ぶっ殺して肉を獲ってきて」というような依頼をしてくる人もいる為
依頼人の身元や依頼内容を審査するような仕組みもないと思われる
○虚空機関というなんだかよくわからない部署(組織?)がある
・虚空機関>六芒均衡>平アークスという権力構造?
実際三英雄に待機勧告出している存在がいるようなので、絶対命令権(笑)である
○ルーサーという人物がアークスを掌握しているらしいが、ルーサーの役職は不明(「フォトナー」は種族)
ざっと思い出せるところでこんな感じ
なんかこう、「軍隊として描きたかった」と思われるんだけど各要素を見ていくとどう考えても軍隊ではないという結論に辿りつく
じゃあなんなの?って言われると「割と組織的なならず者集団」がしっくりくるという…
>>741のいう通り、プレイヤーはおろか製作者サイドも解ってないと思う
宇野はちゃんと勉強すりゃ良かったのに
フォトンをマナ扱いとかバカかよ
あと新武器の「蒸気の力で〜」系がわからん
宇宙移民時代に蒸気の力が強いとか言われても・・・
スチームパンクを間違ってるんだろうか
バカが無理して理解できてない事をするなと
>>744 私はオラクル船団の権力構造は以下の感じだと思ってる。
オラクル船団のトップと科学技術を統括する虚空機関の総長を兼任してるルーサー。
ダーカー駆除及び惑星調査(侵略)部隊アークスの総司令官レギアス。
下記の秘密警察の長官。を含めたオラクル上層部が頂点で、
その下に船団のトップであるルーサーが統括する虚空機関が居て
更にその下に(レギアスを除く)六芒均衡とクーナが所属している秘密警察(ナチスのゲシュタポみたいなもの)
最下位がアークス達や一般人。
○ニューマンもキャストもルーサーが作った
○そもそもオラクル船団・マザーシップの長がルーサーである
こんなのもなかったっけ
新人にはまともな武器すら与えないアークス
そのくせ交換所武器防具の性能が飛びぬけていた
まるでDQ3アリアハンの王みたいだ
勇者に与えた物資、こんぼう、ひのきのぼう、布の服、あとなんだっけ?
あんなんで世界救えだもんな、オルテガなんて山賊だったろw
まぁただ唯一すごいのは窃盗権利、なぜか裏世界でも有効
人類共通の敵作ってんだろ
クローンとかダーカーも作り出したものかもな
どうも本当に中世みたいな生活をしていたオラクルの母星の人に
シオンが興味本位で技術をほいほいと与えていた事が
解析でわかっている台詞で出ているしね…
なんか
「ぼくのかんがえたキャラクターは神!さいきょう!ほかのにんげんなんてゴミクズにもあたいしない!」
だよな
六忘ってクーナがゼロ名乗ったから7匹いることになるんだな
>>746 >>747 そういえばルーサーは総長だったか。すっかり忘れてたよサンクス。
>最下位がアークス達や一般人
普通の世界なら市民は「庇護するべき人々」で、平アークスは「外敵と戦い船団と市民に奉仕する人たち」なんだろうけど
この世界だとどっちも「失われても再生可能な労働力」程度にしか思われてなさそうだよね
>○ニューマンもキャストもルーサーが作った
いい加減、種族の詳しい成り立ちやキャストがなんなのか教えて欲しいんですが宇野先生
753 :
名無しオンライン:2013/11/09(土) 08:18:38.28 ID:ZOJLaCcG
>>737 他作品から色々持って来て継ぎ接ぎしても、その繋ぎ目をオリジナルで塗り固めて違和感のない世界にできる人もいるから、尚更宇野の能力の低さが目立つ
あくまで部分的に類似する作品が幾つも挙げられる事はあるが、「これ!」と特定されてるということは緩衝剤作る能力が無いってことだろう
床には「アークス宇宙連合軍」と書いてあるが、ストーリー中の会話では軍隊を否定されてるんだっけ
各スタッフが設定のすり合わせせずに、勝手にぶち込みまくってるな
スタッフのせいなのか
本来ならスタッフの出した設定のすりあわせをして
公式設定を統一しきゃならない人間がとそれを命じるべき人間がいるんだけどな
ありとあらゆる意味で駄目だからこれ以上過去シリーズを貶める直接設定を組み込まないことだけを祈っている
直接的な続編でないだけまだマシだと思えてきた
DF○○も魔王○○をSF風にした程度の扱いだし過去のDFとは全く関係ないと思ってりゃい良いし
大神伝なんて別スタッフによる大神の「直接的な」続編だったから前作レイプが酷すぎて途中で投げ出すファンがいたレベルで
「終盤はもっと酷いから見なくて正解」とか「プレイしなきゃ良かった。記憶を消したい」とか言われてたし
もしかしたらスタッフ間ではある程度方向性の様な設定があったんだけど
土台としてあったものとシナリオライターが何も考えずに書いた世界が矛盾をおこしてしまい
つじつまを合わせようとすればするほどおかしくなった とは思えないだろうか?
デザイナーとグラフィッカーが初期設定に合わせて土台を作ってあったけど
決定稿を奪って改ざんしてしまったバカがいるという可能性もあるしさ!
>>745 フォトンがきちんと定義されてれば、それこそ咀嚼力で
「フォトンをあまり使わない低燃費モデル」とか「フォトンの危険性を考え、別エネルギーに変換」とか
理由は考えられるけど、フォトンが何かわからないからなぁ
>>743 それ随分前に見てたわ思い出したけど
風雲再起不能
windreverse
宇野涼平
uno_ryohei_cs3_plan
どっちもいるんだよなぁ
なんとなく下は本人じゃなさそうだが
>>759 そういうのを統括すべき人物がアレなので初期からgdgdだったと思うぞ
前に出たライフルとか武器デザイナーのコメントで自分設定凝りまくったと言っているのがそのまま採用されてるからな
>>729 プレイヤーに
あ?と言わせるコトには成功してるな
>>764 逆に言えば、そんなの通す時点で、ラノベ業界(すくなくともその出版社は)
コネ最優先のレーベルってことだよな
単に宇野が酷すぎただけで、同時受賞者もなんかのコネだったんじゃねぇのかな
>>765 一応、大賞取った作品はそこそこ読めるよ
というか受賞作を消去法で選考したらアレしか残らない
ダークファルスじゃなくて闇の巨躯エルダーとかフォトンじゃなくて○○粒子にしてPSOじゃなければここまで批判されなかっただろうに…
独り言立ち去り関係ないオンラインとして批判されるのは必至
話題にもならずに消えただろうね
>>744 >・選定基準が「生存力の高さ」と超曖昧…でもアークスの規範となるべき立場らしい
これについてはコフィーが
「六坊均衡はアークスの規範となるべき立場である。しかし、実力のみで選ばれるので、彼らに規範であることを求めるのは酷だ」
というわけの分からん事を言ってるね
世間への広告塔的役割もあるだろうに、選ぶ時点で人間性は考慮せず、なってからも特に求められないアークスのトップ
>>746 >最下位がアークス達や一般人
マターボード三枚目のマターイベント【アークス以外の生活】でのウルクの発言
まあ、安全圏にいさせてもらってる
わたし達が言えた言葉じゃないけど……
うにゃ、それも言い過ぎか。
アークスが戦い、わたしたち一般員が
生活圏の維持を行う。
そういう役割分担だもんね。
この時点で就職先をどうしようかと話しているウルクが自分を「一般員」と呼ぶことから
「オラクル住民=シップクルー」という構図があるんじゃないかと思われる
加えて、ウルクの言いようからアークスは一般員とは別扱いをされているとも考えていいと思う
最下層はウルクの言う一般員とやらじゃないかと。
どうしたところで「生まれ持った素質で自分の身分が決まる」社会しか想像できないわ…
>>769 だろうな、「PSO」の名前ついてなきゃそもそも手を出してすらいなかったし
何の間違いか手を出しても「酷いなコレ」でさっさと蔵消しておしまいだわ
>>770 一般員とかいう設定があると仮定するとそういう推測もできるけど、
割と高い確率で「思いつきでそう書いただけで設定なんて無い」ってのが宇野はありえるからなあ・・・
まぁどっちにしろ糞設定なんだけどね
ウルクで思い出した、最近ちょっとマタボ進めたけど
ウルクイベントでの、最初の挨拶「うぃーっす」
アザナミさんのイベボの挨拶「うーっす」
フランクな女キャラを表現しようとするとこうなっちゃうのかな?
アザナミスレだと、アザナミはうーっすなんて挨拶しねえよって叩かれてた気がする
>>755 酒井木村菅沼宇野もスタッフだ
あとは分かるな?
776 :
名無しオンライン:2013/11/09(土) 14:04:39.69 ID:ZOJLaCcG
考察スレより
>PSO2の場合、どうもフォトンを直接「魔法(アスタルテの説明からも)」の元として使っていて、やはりSF風造語としてテクニックと呼んでいる
>フォトンを直接、熱や電気といった別のエネルギーに変えるなど、本質的な意味での魔法を使っている状態で、シリーズを根本から否定している部分でもある
宇野は戦犯として、こういう根幹設定とか酒井も関わってるのかね…関わってなくともコレを通す時点で「ファンタシースター」を作る気なんて毛頭無いんだな…と思う
実はオラクルは巨大な惑星間移民船団だが、その航路、管理、運営などのすべては、船団のメインコンピューター「マザートリニティ」によって支配されている
トリニティはその名の通りエヴァのMAGIのように3つのコンピューターによって裁決を行っていたが、何かの影響を受けてそのうちの2つが狂ってしまう
そして船団は「平和的に外宇宙にコンタクトを行う船団」から「侵略する武装船団」へと変化していく
安藤含め六芒均衡及びすべてのアークスと住民はその試験場の為に作られた存在
ダーカーやDFもすべてトリニティによって互いに闘争を行わせるために生み出されたテスト体である
そしてその中で最も優秀だったものが次世代の「ArksもしくはD-Arks」としてひとつの(兵器としての)種として存続を許される
残りの一つも影響下に置かれるのは時間の問題だが、万が一そういう事態が起きた時を考慮、それを阻止し、正常な状態に戻すためのプログラムがあって、それが「シオンのプロトコール」であり、シオンを形成している
シオンはアークスの中でも比較的後期に作られた生命体を他の2つのコンピューターの影響下に無いところに隔離した。これが安藤
シオンはマターボードという時間の逆行が可能なシステムと安藤を使ってなんとか船団を元の船団に戻そうとしている
が、残り2つのコンピューターがシオンに対抗するプログラムを構築。これがルーサー
ルーサーは最後のコンピューターをマザートリニティの影響下に置くためにその防壁の鍵でもあるシオンの居場所を探っている
安藤に度々邪魔をされつつも、ルーサーはシオンを探し出す事に成功する。
マザートリニティはルーサーを役立たずだと思っていたが、シオンを見つけたご褒美としてルーサーをトリニティの一部として融合する。(つまりピエロ役)
安藤はシオン、ルーサーをも取り込んだマザートリニティを倒すが、そのトリニティに影響を与えていたのが真のDFで……
と、今までの設定やマターを踏まえた上でどうすればつじつまを合わせつつ面白そうになるかPSZERO風味でちょっと考えてみた
ゲーム内の文章がおかしかったり色々食い違いがあるのはマザートリニティが狂ってる表現の一つでした…。 というオチ
一般人がアークス軍艦に乗る意味がわからん
衣料・食糧・娯楽。大抵の問題はテレポーターで移動すれば(させれば)いいだけだし
まぁつきつめたらいっそどこかの星にある基地に本隊はいて、船から必要な出動依頼があったら船内にテレポーターすればいい
別銀河へと一気に飛べる科学力あるのに…ってこれはコールドスリープもそうだな
調査する目的がわからんからストーリーとか始まってもいない
いきなり建前と本音を言われても・・・だしね
Q.何で一般人とアークス(戦闘部隊)が同じ船にいるの?
A.マクロス見てパク…思いついた。要咀嚼力
Q.何でダーカーは襲ってくるの?
A.襲ってくるから。要咀嚼力
Q.何で惑星調査してるの?
A.そうしないとダーカーや原生生物殺せないから。要咀嚼力
Q.何で惑星の上から降下するのに今更遺跡だの採掘場跡だの新発見しました的なノリなの?
A.今までそこに行くのを許可されてなかったから。要咀嚼力
>>777もそうだし、PSUEP2以降、PSPo系列、そして残念ながらPSZもだが
「PSOと違ってシナリオ上でプレイヤーキャラクターと他のプレイヤーのキャラクターが共存できない」
という問題がある
マルチモードがストーリークリア後の世界だとしても
「俺が世界を救ったんだぜ」「何言ってるの、世界を救ったのは私よ?」「僕だ」
「馬鹿を言うな、ストーリーにお前なんて出てなかったぞ」
と言う感じで、他プレイヤーキャラクターを「PSO2の世界の登場人物」として許容できない構造だ
PSZのシナリオは本気で低年齢層意識した結果だから
「わかりやすさ」重視という事である程度は納得出来るけどなー
そんな所に触手プレイねじ込むキチガイライターはさっさとしね
>>781 それは確かにあるね
ストーリークエストやっててなんでフレ呼べないんだろうと思った
もちろん、道中仲間になるNPCがいるからってシステム的な理由はわかるんだが
PSOだとダウンロードクエストで何人用とかあったのに、PSO2は協力でストーリー攻略出来ないのかよ!? とは思った
> 「PSO」のゲーム構成を考えているときにシナリオについては相当考えました。オンライン
>ゲームにおけるシナリオはどうあるべきか。複数のユーザーが同時に一つの世界に存在
>しつつ、それぞれが主人公になれるゲーム。一つのストーリー・イベントを追うにしても、
>それはそれぞれの時間軸で行われるべきこと。「他の人が見ているイベントが終わるのを
>待つ」なんてさせたくない。ユーザーの操作が効かない垂れ流しイベントが続くゲーム
>ではダメだ。あえてそうではなく、RPGの根源的な喜びに立ち返るべきでは。能動的に
>状況を知り、ストーリーを感じて欲しい。次に何をすべきか、何をしたいか、ユーザー
>それぞれがなるべく自然に思い立つように。
> 悩みに悩んだ末、「先行する名のあるハンターが後続のためにメッセージを残す」という
>スタイル(いわゆるリコメッセージ)を考え出しました。
>「ストーリーや状況を語るだけでなくゲーム攻略のヒントにもなる」
>「ステージ進行に伴い雰囲気を変えていく」
>「徐々にその人の内面も語っていき、感情移入できるようにする」
恒例の、PSO担当の人野田が、後継作()でひどい劣化だよな
しかもライターが心の中でこれを意識してて語らなかったから引き継がれなかったとかじゃなくて
こんな風に残してくれてるのに
元総理が混入した。「のだ」ね
786 :
名無しオンライン:2013/11/09(土) 15:59:16.08 ID:ZOJLaCcG
いまの運営はPSOブランドの名声と実績に惹かれて集まっただけの蝿集団だからね
「何もしなくても実績を作れるから」と作品を乗っ取って甘い汁吸ってるだけにすぎない
吸い過ぎても省みないもんだからあとは枯れて行くだけ
集まったとかねーわ
ハゲキムは元から居るし下っ端もたまたま配属されただけ
788 :
名無しオンライン:2013/11/09(土) 16:01:38.62 ID:ZOJLaCcG
ガワだけなぞれば客が満足すると思ったんなら、客舐め過ぎ。開発より多くの人間が客観的に見てくるんだから中身伴ってないのはスグにバレる
PSO嫌いなら嫌いでまるっと放置すればいいのに
金稼ぎとか客寄せのためにはガワだけ真似てるの見え見えだから尚腹立つんだよな
シナリオとかゲーム性見ててもそもそもPSOじゃない他からパクるのも
表面だけだから、真似ようとしてもガワだけの劣化パクりしかできない実力がそうだってのもあるだろうが
790 :
名無しオンライン:2013/11/09(土) 16:08:23.92 ID:ZOJLaCcG
>>787 PSブランドという花に集まった蝿というニュアンスのつもりだった
どちらにせよ無能が上に立って食い潰したのは事実だ
SEGAごと見捨ててやる以外に打つ手ないだろうね
PSO2だけじゃなくて、SEGAが利益上げてる限り安泰だろうから
宇野放置でセガ自体の印象わるくなったのは確かだわw
ハゲたちの所業もだが
>>784 > 一つのストーリー・イベントを追うにしても、
> それはそれぞれの時間軸で行われるべきこと。「他の人が見ているイベントが終わるのを
> 待つ」なんてさせたくない。ユーザーの操作が効かない垂れ流しイベントが続くゲームではダメだ。
PSO2はこれの真逆を行ってるんだよね
・イベントフィールドが、一人プレイ時ではなく、マルチプレイ中に出現する
・イベントフィールドを誰かが読んでしまったら、他の人は、その人が見ているイベントが終わるのを待たなければならない
・出現するイベントフィールドは同期しておらず、見終えても話題を共有できない
・DF後のイベントフィールドに至っては、出る人と出ない人がいる
・イベント閲覧中は操作できない。こっちのキャラが居る場所で宇野NPCの独り言垂れ流し
>>793 もはやなんかPSO1にうらみでもあったのかとすら思えてくるなぁ
>>794 ふつうにプレイヤーの立場で考えられるなら、どっちがいいかは明白だから
ふつうレベルの頭があるなら「PSO1にうらみでもあった」とか特殊な動機が絡んだ結果っぽいが
ハゲたちの場合だと単純に能力が無くてムービーゲー至上主義みたいな頭で
ネトゲの特性なんて考慮しないでやらかしただけだろうってのが・・・
「ほかのネトゲにストーリーが無い」ってのがムービーゲーが無いって意味で言ったんじゃないのか
他者は「ネトゲだからそれにしなかった」のが大部分かもしれんのに
>>795 宇野が常軌を逸した馬鹿ってのはこれまでやらかしたことでアホほどみてるしね・・・
恨みがあったんじゃないかな…
相当ボツ案あったみたいだし
まー見せたいって思うところとかも真逆だよね
クエ中にNPCに話しかける時、PSOは臨場感の維持のために通常のゲーム視点を引き継ぐ
PSO2はおそらくは見栄えを良くするためにカメラワークのために切り替える、が、バリエーションがあまりないので飽きる
前者はドラクエなどのRPG視点
後者はADV視点といえばいいのかな
PSUには恨み(自業自得だから逆恨みだが)持ってるけど
PSOには持ってないだろw
ハゲはPSO好きを適正な評価じゃなくて懐古として括って嫌いっての明言してるようなもんだから
恨みに似た何かは持ってると思う
宇野は例の人のPSOのストーリーに対するコメントから、思考が似てると推察すると(実際の言動から似てると思われる)
オレの方がいいのできるってしっちゃかめっちゃかに「既存のものを生かさない」タイプだから
二人ともPSOのスタイルを否定して、「こっちの方がいいだろ」ってやりたい動機自体はあるだろうなと思う
そっちから考えると、とりあえずPSOとは違う方向へ行こうとしたのが始点にあるとも思えるんだよな
ストーリー周りは。恨みがあってめちゃくちゃにというか、上回ろうとして下手こいたみたいな
アークスのわけわからん設定も、PSOと同じようにはしないから入ってる感じだけど
そのくせ、アークスの描写とか都合によってハンターズ的な感じにして破綻させてるからどうしようもない
>>799 「プレイヤーに見せること・理解させること」より
「PSO1を踏みつけにすること」を第一目標としておいた感あるな
その結果一番最初の目的の「プレイヤーを楽しませる」ことから離れて自爆してるんだから
ま、お疲れ様としか 利益は上げたが代わりに色々失ったね
どれもこれもハゲ宇野以上にセガ自体が価値無しと判断してる代物だから
何の支障もないんだろうけど
さすがに宇野憎しで頭おかしくなってるだろw
ハゲが嫌ってるのは
PAやめてNHEXの三段攻撃にしろだの、属性はNAMDの4属性にしろだの言う
頭の固い古参だって
PAに固執してる時点で大差ねーよ
マグも後付けだし、PSOと言える最低限の体裁は整えましたって感じ
PSOの要素を前提に発展、PSUからいいのを取り込みましたというよりは
PSU系をベースに、表面上PSOに似せました(実力の無さと姿勢の合わせ技)って感じだもん
ストーリー、世界観が後継作なので別ってのはともかく
「三段」に固執するかは別として、武器ごと固有アクションで出し切りのもあるとかはモンハンはそれで成功してるし
属性の分類はともかくシステムまでPSU準拠にする明確な利点もないし
PAは入れつつもこれまでの批判に合わせてなんらかのゲーム的な調整が入ってるならまた別だろうけどさ・・・
シリーズもので明確な利点が無い部分は過去作準拠は基本だと思うけどな
有名会社の有名ブランドでも過去作レイプ好きはいつまで経っても尽きないけどさ
現状はPSO2現行スタッフが憎い程度だけどこのままいくと
「それを擁護し死守しようとするセガ及びサミーが憎い」に膨れ上がるからな
もう客データも吹っ飛ばしたしEP2で絶望させたし、株主総会の提案もコケにしたから
手遅れっぽいけど
>>801 三段攻撃はPSO2でも同じだけどな
そもそもそれは酒井の話で宇野関係ないんだからスルーしろよ
>>803 オレふつーに「セガ」避ける感じになってるが、PSO2に触れた人ではけっこういるんじゃないのか
宇野はまったく知らなくてもけっこういそう
過去作の扱いと言えば、
宇野が「宇野キャラ>>>過去キャラ」と思ってることを明言しちゃってたのな
@ryohuno
最初シナリオを書けって言われて
「エミリアやウルスラを人質にとられて、リトルウィングが全世界に喧嘩をふっかけ、
かつてのシリーズキャラと死闘!」というプロットを出して即却下を食らった記憶が蘇る
真っ先にこんなことを思いつくってことは、
・あいつらは宇野キャラを人質にとるようなひどい奴だ!(過去キャラsage)
・過去キャラは宇野キャラに倒される役でいい(過去キャラsage、宇野キャラage)
・仲間の為に世界を敵に回す宇野キャラSUGEEE(宇野キャラage)
ちなみにPSUの世界観で全世界に喧嘩をふっかけた場合、敵は
ttp://www.youtube.com/watch?v=RmcvqriW4UQ (1:18秒頃)の規模の艦隊やらなので
クラッド6ごと砲撃されて即終了。勝ち目なし
しかしびっくりするのは、その初期案にボツを出すだけの良識が当時のハゲチームにあったいうことやねw
寺田の肝臓を生贄にして宇野の糞シナリオを没に!
その頃はT隊長がまだいたからね……
>>806 宇野の頭が蒸気もとい常軌を逸してるのを知ってて尚、おどろくな
こういうヤツだろと言われたらまさにそう思ってる通りなんだけどさ
>>807 T隊長だか、よく知らんが持ち上げられすぎじゃね?
と思ったりするが、こういうの見ると納得する
元から世界観周りのダメっぷりに幻滅してたとこにHDDバースト食らってセガごと見切りつけたけど
宇野リオの末路だけは気になるからスレだけ見てるわ
ストーリーの結末とかじゃなくて商業シナリオでどこまで醜態晒せるのかって意味だけど
>>805 自分も似たような感じだ
SEGAのゲームに手を出そうとは思わなくなった
セガサターンやドリームキャストを買い換えるぐらいSEGAのゲームが好きだったんだけどなぁ…
ほんと残念でならない
>>803 憎いってのはないだろ
「セガだから買うのやめとこ」とか
「セガだし、ろくなゲームじゃないんだろうな、人柱でるまで様子見か」になるだけだよ
NOVAのように「宇野が関わってるなら買わない」ってなるだけだな
下手するとアトラス関係も「宇野が関係ないと判明するまで手を出さない」になるかもね
アトラス系は単にセガの人間が関わるなら様子見する、って人もけっこういそう
PSO2がどうとかじゃなくてファン層のコアさとかから
そしてハゲたちがいることから、空気読まずにセガ側から手を出して余計なことする人間がいそう
信用しなくなる、だけで憎むではないよね
宇野は勿論ハゲも(流石にないとは思いたいがもしかしたらセガも)
2つを混同していそうだが
セガの一大勢力に「有名作品を乗っ取って売り逃げするハイエナ達」がいるからなぁ…
ガンダムSeed Destiny の頃から感じてた事なんだけど
作品の展開が王道ばっかりなんでワンパターンでつまらねーから
王道じゃない展開にしてみたら新規性があって面白いんじゃね?
って王道展開をわざと外すような展開にすると
逆に話がgdgdになって、
王道展開ってナンテスバラシインダーと思わされる作品が増えた気がする
PSO2のシナリオも結局それだ
好きな事だけ書いてずーっと話作ってると読者置いてけぼりのgdgdになるという
実に良いダメ例だと思う
ゾルゲール教
非常に興味深いのが、完全に王道なのにきちんと読ませる漫画、楽しませるアニメと
要素要素は全部王道でテンプレなのにおもしろくない漫画、アニメがあるんだよな・・・
後者の漫画はジャンプの新人読み切り系とかであったり、アニメは某Ω一期とか・・・
王道で安定して楽しませる人はいるから、そこが実力なんだと思うけど
実力無い人間ほど王道だからダメと思ったりするのかね
王道書ける人間じゃないと邪道もきちんと書けない気がするが
王道が書けないから変化球に逃げるんだけど
変化球で長編を続けるのはむずかしいので
実力が無いなら王道を踏まえるのが一番いいんだよ
バクマンスレ?
>>821 それ、あるよな…
あれなんなんだろうな?
「おかしいねぇ、要素要所は王道でツボを押さえてるのになんでこんなに面白くないん?」
って作品はある
どっかの頭文字Dの公道最速理論うんぬんの様に
「ストレートで速い走り屋は初心者、コーナーを極めて中級、
上級者ともなれば、ストレートでもコーナーでもない第三のポイントで差をつける。
そのポイントを極めることこそが、俺の最速理論のメインテーマだ」
ストレートともコーナーともつかない曖昧な道路の部分を綺麗に繋いで運転する技術よろしく
王道と王道の要素を綺麗に繋いで展開させる技術というのがあるのかもしれんな…
>変化球で長編を続けるのはむずかしい
なんかどっかのオンラインゲームで見たわ
ギミック凝るならパッケゲーみたいにとりあえずキリのいいとこで〆てEP1とか完成させてから
分割リリースすればいいのにな
なんか次回の放送局で酒井がドヤ顔で4話のムービー予告を流しそうな気がする
ちょうど闇のゆりかごがダーカーの巣が舞台で、4話もそこだし
>>824 >「おかしいねぇ、要素要所は王道でツボを押さえてるのになんでこんなに面白くないん?」
宇野はそのさらに前でつまずいてるんだよな
>王道と王道の要素を綺麗に繋いで展開させる技術
に似てるが、シーンシーンの前提とか繋ぎが無いとか、シーンシーンでキャラがめちゃくちゃとか
>描きたいキャラクターやシーンを描くために、それ以外のことは強引に進めてしまおう――、
>というのを、思い切りの良さと取るか設定の浅さと取るかは、意見が分かれるところだろう。
でつっこまれてる部分ね。当然自然に繋がってる方がいいに決まってるんだから
>>827 じゃぁ、あのゼノの「いやお前には関係無い話だったな…」台詞の乱立も
エコーの「バカバカバカバカ!」とか、なんだよこの夫婦漫才…ってのも
クラリスクレイスの「おい、そこのキサマ! キサマだ!キサマ!」って
なんだこのキャラ?って思うのも、シーンとシーンを繋ぐ展開が良いと
素晴らしい描写になるって事か???
そんな事、本当に出来るのだろうか?
変化球ってのはちゃんと打者であるプレイヤー対策になってなきゃ意味ないんだよ
宇野がやってるのは面白くも無い暴投連発
そもそも、ボールがキャッチャーミットに届いてない
>>829 キャッチャーってぶっちゃけ視聴者だよね
レア10のマター出るからそれならマタボでもやろうかなー発言出る段階で
確かにキャッチャーのミットにボールが届いてないのは確かだよな…
>>824 武道で正拳突きや正眼の構えを「基本にして極意」とかいうように王道こそ奥深い
だって人と同じことして他人に認めて貰うレベルに達する必要があるんだぜ
人と違うことをして(それが上手くいくとして)認めてもらうのとは分けが違う
何でもそうだけど基本も出来ないやつが奇抜なことやろうとしても駄目
世の中で変化球を投げて成功する人だって基本はちゃんと身に着けているはず
>>828 さらにシーン・展開を付加したらあるいは、かね
前に「好きだったけど嫌いになるキャラはいるけど、嫌い(印象わるかった?)だったけど
好きになったキャラがいないって、要するに脚本の力不足だよな」って書いた人いたけどそれだと思うわ
第一印象がわるいとか、あるいはずっと好きじゃなかったのに展開次第で印象好転するってあるから
そのためには一貫性とか引きこむことは必要なわけで・・・
繋ぎとかめちゃくちゃだとそれ以前だし・・・
>>832 ああ、なんかそのレスでひらめいちゃったよ ちきしょーめ…
クラリスクレイスが「なんだコイツ?」のままなのは「なんだコイツ?」でずーっと走ってるからか…
だから例えば…エマージェンシーでクラリスクレイスが出てきた時とか
「お、おいっ! ちょっと! そこの! キサマだキサマ! 私は強いんだが数が多いんだ!
手伝ってくれてもいいんだぞ! 別に頼んでいるわけではないがな!」
とかツンで出てきて
「や、やるなキサマ… なかなか良い腕だ… いやいや! 私の方が強い! キサマはまだまだ…」
とか戦闘中に言って
戦闘終了後に
「キ、キサマのおかげで、その…助かった…。私は六棒なのにまだまだらしい…
悔しいが、今のキサマの方が強いな…。おい、キサマ…。ずっとキサマだったが…
その、な、名前を教えてくれないか? キサマじゃ、その…呼びにくいんだ…えっと…
そ、それと… その… 助けてくれて…、あ、ありがとう…キサマ…」
とかデレたら、印象が変わるんだ…
こいつツンキャラのまんまで突っ走ってるから、「なんだコイツ」キャラのまんまなのか!
>>833 それも毎回言われたら鬱陶しいけどな
CI付きだし
クラリスは顔の時点でうざいから…
>>828 矛盾してたり冗長な部分をカットする必要はあるけど、きっちり詰めればいけると思うよ
クラのも遭遇前に「横暴なちびっこと保護者」のシーンを見せておいて
媚びるならはぐれて不安そうな演技でさせて、横暴キャラで行くならそんなそぶりは出さずに通信が入って保護者が合流とか
正直現状の全部を踏まえた上で好転させるのは現チームじゃ無理ゲー
生理的にダメだときついよな。リメイクトータル・リコールは
主演のふたりの顔が生理的に合わなくてわりと拷問っぽかった
ウルヴァリン・サムライにいたってはヒロインの顔がマジでダメで開始10分ぐらいで出ようかと本気で悩んだ
後者はキャスティングした人間の正気を疑った。モデルでの写真見て、あっちの人間が好きそうだと後で納得したが
>>836 >横暴キャラで行くならそんなそぶりは出さずに通信が入って保護者が合流とか
迷子の相手を探してると偉そうにふるまって、保護者に発見されて注意されるパターンだな
ありがちなネタでも、書く人次第で印象わるくはならないんだよな・・・
王道を行きつつアレンジを入れるのがプロ
宇野はこのアレンジ部分だけパクる
その結果、王道のような違うような中途半端なブツに成り下がる
>>838 あれ?覚えてないんだけど、ヒューイに保護されたっけ?
つか、最初に出てきたとき単独出撃じゃなかった?
ヒューイが捜してる会話イベントあったっけ?
それいうとマリアとあの黒髪ポニーの子も最初はこの二人がペアだと分からなかったけれど
(もっというとマリアはかなり初期から出てるのに、六棒って分かるのが相当後ってのが…
マジでこの主人公、アークス訓練生時期の座学の時、授業全部寝てたとしか思えなかったし…)
大半が迷子キャラな上に迷子の理由が酷いものばかりだから話にならん…
>>833 ていうか
「何だろうこいつは…?」と思わせなきゃいかん初登場で
「何なんだよこいつは…(イラ」になってるから最初から詰んでる
ツンデレだけに
迷子キャラ=ネタの陳腐化
迷子の理由=無理があり過ぎかつキャラや設定世界感台無し
話を聞いただけで帰れる=そんな奴は迷子キャラじゃねえ
>>840 ないない
仮にもしあのシーン周辺を改善するならという妄想の話
初登場でわざと反感を買って後から「実は…」という黄金パターンもあるのに
悪評垂れ流しっぱなしジャーマンだからな
エロコスで萌え豚やエロ豚相手に媚びるくせに露骨な媚びキャラが居ない
これは由々しき事態ですよ…あ、もう手遅れか
どこぞのブラゲみたく「イク、いくのー!」とか喋らせてみろよ宇野大先生
宇野にとっちゃクラリスみたいなのが媚びキャラなんだろ
>>840 すでに言われてるが、こうだったらあるいはって話
迷子を捜してると偉そうに振る舞ってて、自分が迷子でしたってオチ
立場が立場だから大げさな探し方されてて迷子がどっちだったか明確にすると尚よしみたいな
ブサリス「イク、いくのー!」
書いてるだけで気分が悪くなるなww
電脳メガネで各プレイヤーが設定できるNPCの顔迷彩機能の実装が待たれるな
自分で言って何だが違和感しかねぇわwwwww
宇野キャラって小賢しい奴しかいないからいちいち言動が不快だし共感しないし一緒に居たいと思えない
相方が追いかけてきてくれるお陰でギリ迷子になってないアキとパティを含めると
迷子キャラ派閥が一番大きくなるな
本来もっと大きなちゃんとした船団だったのに残念集団なオラクルがはぐれて
宇宙の迷子になっててやりたい放題してるだけだったりしてな
アフィンに相棒呼ばわりされる直前にぼっと湧いてでたんじゃないか安藤
実は元になる船団から略奪行為や非人道的実験が原因で追放されたマザーシップn号とその一派の末裔で
年表改変して例の年表にする事で船団は自分達だけだという扱いにしてるマジモンの宇宙海賊
追記
本物の船団とカチ合わないよう上層部が慎重に行動してるので侵略(発見したと告知)出来る惑星が異様に少ない
そんな妄想
>>854-854 一般人に調べられると困るから船団の出身星とかの情報は無く(隠され)
移動範囲や技術力、これまでの期間から存在しないことがおかしい拠点が無いのは追われる身だからか
しっくりくるな
NPCの喋り方や思考が全部宇野だから出番が多いほど嫌な面が見えて嫌いになっていくんだよね
>>854-855 じゃあルーサーさんはアークスを隔離するために裏で仕切っている本船団の看守みたいなものか
追放したはいいけどどんな無茶やるかわからないから一応監視
シオンは島流しのアークスの救済のために暗躍してる「殺人犯にも人権があります」とか騒ぐ弁護士みたいな存在
>>858 つーかその方向性だとルーサーは刑務所の所長が神様気取ってるイメージになるな
閉鎖空間の影のトップなんて大抵神様気取りじゃない?
まるで考察スレだな。誰だよ、考察できないとか言ってたの
考察というより妄想だけど
それでも充分楽しいわw
「このスレのやつらは否定から入る説」は嘘だよなぁ
みんな背景とか想像して楽しみたかっただけだろうに・・・
考察はしてないな
数少ない矛盾した情報を無理やり繋げたり妄想したりしてるだけw
「考察した結果、否定から入ればだいたい合ってる」からそうしてるだけだもんな
考察スレ=肯定から入る
宇野スレ=否定から入る
って認識だったんだが、最終的な結論が同じなことを考えると
どっちが結論への近道かってことじゃね?
結論=考察できないレベルのゴミってのは宇野・考察どちらも同じ結論で
積み上がったガラクタを適当に組み立ててたら何かに見えなくもないものが出来るだけ
「これとこれ組み合わせたら○○に見えない?」「あーそう言われてみれば」って感じ
過去スレで既に言った事だけど
どんなに好意的に見ても
どんなに否定的に見ても
結論がほぼ同じになるからどうしようもない
考察しようにもわからないことが多すぎるからなw
>>868 だなぁ
事実まとめただけで
なんもしらんひとがみたらアンチの言いがかりと思う
それぐらいの酷さ
「そもそも人に読ませる『文章』ですらない、「小説」としては評価不能」とか
人生初体験だわ、できれば一生せずに済ませたかった
シオン「……ひとつ、昔話を聞いて欲しい。」
シオン「おろかなものと、おろかなひとの話だ。」
シオン「全てを識っている存在だったものと全てに興味を持つ存在だったひとが出会ってしまったことが、始まりだ。」
シオン「ものは、ひとの望むがままに知恵と知識を与えた。」
シオン「それはものにとっては些末な知識であったがひとはそれを礎に進化を遂げた。」
シオン「ひとはものの好奇心を刺激した。」
シオン「全てを識ってなお、理解できないひとの心に、ものは惹かれた。」
シオン「そうして、ものとひとは隣人となった。」
シオン「相互に望むものを与え続ける存在として長い永い繁栄を続けていた。」
シオン「ひとは貪欲でありながら怠惰だ。楽をするために、全ての力を注ぐ。ありとあらゆる知恵を絞りつくす。」
シオン「その思考の動きはユニークであり観るには楽しくもある、が……」
シオン「甘く観すぎた。」
シオン「その怠惰が作りあげたものがやがて崩壊をまねくと識りながら」
シオン「ものは、ひとにそれを伝えなかった。」
シオン「その結果が、ひとをどう変えるか。」
シオン「それを観たいと思ったがために……」
シオン「おろかなのはひとではない。」
シオン「識りながらそれを伝えなかったわたしこそが、おろかなのだ。」
シオン「 ……心配はいらない。出会ったことは、嬉しいこと。」
シオン「それは、かけがえのないことだ。」
シオン「でなければ、わたしは今こうして貴方たちと話すこともできなかった。」
シオン「今のこの場は存在し得なかった。」
シオン「かつてのひとたちはこう言っていた。」
シオン「「未来はわからないから楽しい」と。」
シオン「わたしも今ならばそう思う。」
要するに無知な古代人に不用意な最新技術をホイホイ与えたっぽいんだよね
未来はわからないから楽しいとか言っといてマタボ使って好き放題に未来をいじくりまわしているのですがそれは
>>871 あれだけ謝罪が好きだったくせに
全部自分のせいだってことは謝罪しないのか
しかもなんか良い話っぽくしめようとしてるし
もうどう取り繕っても、メガネおばさんがぶっちぎりで屑なのは変わらないからどうしようもない
要約 てへぺろ
シオン「おろかなものと、おろかなひとの話だ。」
シオン「おろかなのはひとではない。」
シオン「全てを識ってなお、理解できないひとの心
シオン「「未来はわからないから楽しい」と。」
なにもかも矛盾
一番おろかなのは宇野
877 :
名無しオンライン:2013/11/09(土) 22:58:50.57 ID:4TMR8ML0
演算して望む未来に変えるマタボを与えておいて、「未来はわからないから楽しい」に共感するとかどの口が言うんだ
このまま実装してきたらドン引きするわ
しなくてもドン引きしたままだけど
シオンが本当の巨悪でルーサーは所詮仮の黒幕なら
まだいいんだけど
マトイが弁護している所を見ると宇野的にはシオンこそ正しいって事なんかね
>おろかなもの
>ものは
>その怠惰が作りあげたもの
上二つと下は違うものを指していると思うが、意味的に同じでも違和感はない
やはり見直しという言葉は存在しないようだ
言葉通りならループ物ですかね?
ものが与えた知識でひとがものを作ったという
解析ネタでそのまま実装されなかった部分も一応あるにはある
レギアスのヨノハテとか、カブラカンの「あんちゃん」とか
>>880 さすがに宇野も解析が出て、ここで徹底的に批判されて
拗ねてしまったのかね。
拗ねた勢いでセガ退社してくれないかね
>>829 打席に立てばデッドボールだから仕方なくベンチから
「あのピッチャーどうにかならないの?」と言ったらピッチャー本人や向こうの監督から「選球眼がない」と言われる
ここまできたら乱闘だわな
今適当に動画見てて気付いたんだけどさー
PSO2には身勝手に守る守る言ってる奴はいるけど、支えようっていう奴がいないな
尻拭いしてる奴なら大量にいるけどさ
せんせー。
アークスが海賊なのに、なんでタイラーが出てこないんですか?
無責任だからでーす
>>871 それ、ルーサーに色々与えたり教えたりしたら、いつの間にかパワーバランスがあっちに傾いちまったよってことじゃね?
>>886 おう!
幼女も出てるんだから、出さないとオカシイよな!
>>884 書き込みした後これに気づいて笑ってしもた。
>>886 みんな無責任。自分本位だわなー・・・と、改めて思う、PSO2のNPC達。
多分タイラーは作品的に宇野の好みじゃなかったんだろうな
これまでの宇野の落書き見てたら大体わかってしまう
尻拭いがいないのはNPCが主人公だからじゃね
そういう事をさせようっていう発想が無いんだろうな、不完全な謎と答えを同時に言い出すような低脳なんだから
ネタ振りへの反応でジェネレーションギャップを感じてしまった
基本的に皆「欲望をすぐ口にするけれど、それを受け入れられるように努力するとかその目標にたどりつくに何が必要か考えるとか」
って言うのが見えてこないのがキャラの魅力を損ねている原因の一つなんだろうなあ。
飽くまでひとつで問題は他にも山のようにあるけれど
>>892 それだけ幅広い世代に愛されていた過去作の大きさとか
翻ってそういった過去作をファンともども踏みにじった公式へのネガティブな感情を感じるよ
最近デイリーオーダーで集める素材がだんだんやばくなってきてないか?
いや元々やばかったんだけど、ディーニアンの皮とかディッグのまぶた
マルモスのひづめと殺人鬼のコレクションみたいになっていってる
わざとやってるのかそれともこれは集めたりしちゃダメなやつってわかってないのか
どっちなんだろ、どっちにしても最低だけどさ
今もファンドブログトップにいる奴らって、ストーリーについてどう思ってんだろうな。HDDバーストすらサラッと流してさ…これでシナリオ世界観礼賛してたら正直同じ人間とすら思えねえよ
>>440 種死は主人公が報われない。…というか主人公乗っ取られた…いやちがうか。
>>895 まあどんな作品未満の欠陥品や糞でもそれが好きだと思ってしまう
人間はいると思うよ
宇野のばらまいたゴミ屑の断片を自分の妄想に強引に組み替えてしまう
特異な人間は
ある意味宇野もそういう類の人間ではないのかね
考察をしようにも否定する材料だらけでセガが無理矢理過去を無視して
こうしますと急に言い張るくらいの筋しかない
そもそも、会話と展開の内容がグッダグダだからNPCの存在自体が以下略
「ガンxソード」のエンドレス・イリュージョンよろしく流刑場として扱われていた惑星の囚人が知恵をつけて(それこそシオンの入れ知恵で)、
政治ごっこや軍人ごっこを始めたのが今のアークスを含む連中の始まりだったりして
仮にそうだとして、ウチのヒュマ子の先祖が犯罪者とかショックなんですけど…
>>899 心配しなくても主人公はお前じゃないから大丈夫だよ!
宇野産のテキスト見てるとさあ
14ちゃんの馬鳥言語は無能な人間が書いてたんだなぁと思える
>>878 あれはシオンがマトイに暗示掛けて信用させただけでしょ。
安藤がシオンに操られているように。
私はシャオの本当の目的が宇宙に災いを撒き散らすシオンの抹殺だと思ってる。
安藤にルーサーを云々言ったのは安藤がシオンに操られているのを考慮しての発言。
俺はマタボ更新されるの楽しみだよ
何せ更新のたびにちょっとお使いをこなすだけで☆10武器や高く売れる素材が手に入るんだから
サブキャラのマタボ埋めは流石に拷問すぎるのでNG
海岸うろついてたらヒルダが
海岸エリアに多数存在する謎の植物物体を、砲仙花という
って言ってきたんだけど、謎か?って気がするんだけど。
メッセージパックにも特性のってるし
植物物体というのは植物体の誤字なのか、ほんとうにそう言っていたのか
誤字特別が付かない宇野先生もすごいが、植物体だとしても使い方おかしいな
普通に謎の植物でええやん・・・
謎というのは自然にできるような植物じゃないからとかそんなことからじゃないかな
惑星つか生態系から違うんだから自然も何もないけどな・・・
908 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 10:41:49.59 ID:v7Pu4WII
>>904 植物と断定して特性が分かってるんなら謎じゃないね
現実でも分類や特性が分かってて、繁殖方法や行動原理とか部分的な事が解明されてない動植物を「謎の動植物」とは言わないし
この場合は「夜爆発し、昼毒を撒き散らす」しか分からない(植物か分からないことにして)謎の物体と呼ぶか、植物と仮定した上で「〜という植物だ」と言った方がいいかもしれん
もしくは「植物と思われる物体」かな
あの海岸は植物っぽい海王種もいるし
なんか植物系の敵系統がこの先出そうな気はする
和風の惑星で 樹翁種とかそんな感じで
911 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 10:53:34.08 ID:v7Pu4WII
※ただしストーリーに関わることはない
お花Eトラで多すぎてマップに表示しきれないってオバチャン言うケド
バーストしたときあれだけのメセタ一個一個全部表示してるくせに何言ってんだっておもうの
>>912 他の部分つめてりゃ、その程度「ま、ゲームだし」で片付けてもらえたのに
他の部分杜撰だから、こういうところにも突っ込まれると
ホント泥沼というか、もう救いようがないな
実際に出てくる数が少ないのも問題だと思うw
あれ、制限時間倍くらいにして、50くらい連続でぼこぼこ湧かせたらそれっぽいのに、ソロだと一桁、マルチ最大でも20ちょいで、しかも範囲がまばらすぎる
915 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 12:21:32.18 ID:hBk3/vi5
見逃される一線を既に越えてるんだよな
誤用とか間違ってるのがごく一部ならいいんだが、全編に渡ってほぼ全て誤用矛盾のオンパレードだから突っ込まれない方がおかしい
このゲームのテキストって校正(っていうの?)みたいな文章チェックする人いないのかな?
ラノベだって素人同然でも発行できるのはそういう過程を踏んでるからだろうに
読んでて変だと思ったり笑ってしまうような用法だったりが多すぎる
文章作成・校正ひっくるめての全担当が宇野と言う現実なのがまた。
だから此処まで言われているのですよね
酒井?内容チェックまでしているとも思えないです。仮に読んでいたとしても今迄の分を考えると知れてくると思います。
>>916 1、本人がこのヘンテコな誤用を味だと思っている
2、最初は校正したけど「わざとだ」とか突き返されて、校正担当が萎縮
どっちか、または両方?
>>917 筆者以外の人間のチェックだから重要なのにな
ま、今更ておくれというか宇野だけがそうなんじゃなくて、全部署そんなノリだから今更かわらんだろ
どうぞ信用を切り売りしてくれ
仮に校正がいたとしても、この間違いだらけの文章を1年間ぶっ続けで実装し続けるんだから
全く仕事ができないのはもう確定してる
でもやっぱ校正いないんだろうなあ、ありえないけど落書き文章自体が証明してるし
921 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 12:55:37.04 ID:hBk3/vi5
展開的にも文章的にも「チェック通してこれなら尚更悪い」っていうね
酒井とかチェックすべき人間が関わってこの程度の出来でしかもシリーズ陵辱してる、という事を信じたく無いってのが本音
出来れば宇野個人のせいであってほしい
酒井もシリーズ愛とか無いのは見え見えだけど
実は納期ギリギリまで直し続けてもこのレベルになってしまう程原文がもう宇宙レベルのヤバさの可能性
>>923 他のスタッフが起こしたテキストを宇野センセイが「校正した」結果
まともな説明文がごらんの有様に という可能性もあるわけですな
>>924 それとか他人の書いたテキストに興味ないから校正の仕事放棄して
設定がバラバラなまま実装されたりとかな
926 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 14:14:39.70 ID:hBk3/vi5
リサの狂い方とテオの狂い方が同じだけど、アレは既存の狂人キャラであるリサの正確設定をパクった?あの二人は狂った原因も経緯も違うのに、全く同じキャラになってるのが…
狂人キャラが(原因に拘らず)狂うとああなる、と自分で考えず既存のものをパクったとしか
リサのキャラを他人が考えたものなら尚更パクリと言わざるを得ない。ああいうのは普通被らないようにするし
なんかもう、安直というか器が小さいというか…
今更だけどリサは狂っていないで素だと思うんだ
あの喋りも周囲(自身含む)を馬鹿にしてるだけじゃないかと
リサは他作品で見かける、トリガーハッピーなキチガイキャラを
宇野が上っ面だけパクってただ配置しただけなので、何故狂ったのか等の細かい設定は一切考えていないだろう
キャラ被りだとかそんな高尚な事は想定していない(できない)と思われ
929 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 14:52:26.59 ID:hBk3/vi5
>>928 あの脳内お花畑なキャラ達の中で唯一(ごく短期間だが)核心ついた発言とかしてたのと、噂で宇野がリサのキャラ付けに猛反対してたってのがあってな…
EP1のリサは他のスタッフが考えてた可能性も(過去を示唆する発言や中身は宇野の仕事だけど)
930 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 14:54:54.57 ID:hBk3/vi5
>>928 それと、高尚なこと考えれないからこそ不要なキャラ被りが発生してるんだろう
リサに関しては誰が考えたんだか知らんけどああいうよくあるキチガイキャラを
あんまり深い設定考えずにぶっ込んだら意外とまともに可愛いから人気者になったってだけだと思う
マトイは放置しすぎ
宇野のキャラクターはバックボーンが薄すぎてどうしようもないな
リサはメインストーリーにからまないので宇野リッシュが薄い
キャラデザ+声優がベストマッチ
という奇跡的な運のよさの結果だろ。出番増えてボロが出てきてるし
>>932 マトイは大竹氏が考えたキャラ説がある。
宇野としてはブサイクブサリスをヒロインにしたかっただろう。という事と
EP1で空気だった事から。
レダとマトイはペア相手なし+腰が低い+出番が少ない
と、他と違いつつ共通点があるので宇野製ではないと思ってる
まだ空気ならマシ化もしれないね
解析でわかっているこれからのマトイの扱いが…
フィリア「……まったく!いくら調子が良いからってやっていいことと悪い
ことが……!」
フィリア「……ああ、ちょうど良いところに。(プレイヤー名)さん貴方も
言ってあげてください。」
マトイ「うう……二人がかりはやめて……本当にごめんなさい、
反省してます反省してますから……」
フィリア「何をしたのか、って?……シティ内でのテクニック使用です。」
フィリア「調子が良いから見てて、って言ってくるから、何かと思えば
いきなりテクニックを使って……」
マトイ「ご、ごめんなさい……できるかな、と思ったらできちゃっただけで
、悪気はなくて……」
フィリア「当然です!悪気があったら通報してますよ。」
マトイ「……うう、ごめんなさい。」
フィリア「……シティ内でのテクニック使用は普通、打ち消されるものです。」
フィリア「それなのにマトイさんはロッドの補助もなく、生身でそれを破り
、テクニックを使いました。」
フィリア「……ありえないことです、これは。聞いたことありません。」
フィリア「……誰にも見られてなくてよかったですよ、本当に。下手をすれば
、大騒ぎです。」
マトイ「……二人とも、何をこそこそしゃべっているの?」
フィリア「……貴方への罰の相談です。」
マトイ「えぇー……そんな、悪いことをしたつもりないのに……」
フィリア「……急に子供みたいになって拗ねないでください。」
フィリア「……とにかく、テクニックを使いたいのなら、手続きして練習でき
るよう準備をします。」
フィリア「だからもう、今のようなことをしてはいけませんよ。わかりましたか?」
マトイ「はーい……」
フィリア「……下手に隠し通すよりも能力を自覚させた方がいいこともあります。」
フィリア「それに、特異な存在だってばれたら、いろいろな人がきっと黙ってません。」
フィリア「……戦うための道具を持たせるのは、抵抗がありますが……仕方がないと思います。」
フィリア「とにかく、このことは私たちだけの秘密に。」
リサは宇野が文句言うのをおかまいなしに別のスタッフ数人が推したキャラだからな
>>938 ゲッテムハルトなんてのは要するにただの死にたがり
的なことを言っていた時期にはまだ侵食されていなかったということかな
>>936 記憶喪失の人間を頭ごなしにしかりつけておいて
そのしかった理由が初登場設定「シティ内ではテク禁止」および「使おうとしても打ち消される」
うん、アスペだろこれ
露骨なまでのマトイ下げを見るとやっぱりマトイは
別人が考えたキャラなんだろうね…
秘密にしたいのに往来で怒鳴りまくってんのかよ?
打ち消されるとか、また設定の矛盾が増えそうな気がするね
まあいつもの事だけど、学習しないんだろうな
次スレ立ったら解析のリンク張っておいていいかな
>>941 別にマトイサゲではなかろ
捻りも何もないテンプレ展開をしただけで
そもそもマトイはテクニック禁止なシップ内でどんなテクニックを見たのか?
そして誰でも再現できるからテクニックのはずなんだが。
ところで素手だとテク職はショートカットからテクニックを使えないの?(テク職やってないので分からんけど)
素手で使えるが、「ロッドの補助もなく」という言い回しなので
ロッドがないと使うのが大変というニュアンスだと思われる
>>940 使おうとすると打ち消される→アークス達は市街地でドカドカ使ってますがな。
それともボタン一つで簡単にON/OFFできるのかね。
フォトンってほんと不思議だな!
そんな簡単に無効化できるものに頼りきった文明ってやばすぎるな
まあ一種の抑制フィールドが展開されていて
、緊急時には解除されるとかそんなオチを考え付いたんでしょう…
そういえばNOVAでもフォトンが無効化される惑星がありましたが…
>>936 マトイってこんなキャラだったか?
宇野はガキ臭いのが好みなんだろうな
テクニックってプログラム走らせて科学的に再現してるんだから
単純に「アークスの装備はシティ内でテクニックを使用出来ない仕様になっている」と
「マトイはアークスではないので使えてしまった」だけでいいと思うんだけど
宇野「普通のアークスにはない凄い能力を秘めてるってところをアピールした!」
とやりたいだけで何となくそんな感じの台詞を設定も何も考えずに喋らせただけと思う
本来PSシリーズの流れを汲むなら医療用テクニックを戦闘時の回復に流用→レスタ、アンティ
工業用だったり研究用テクニックを略各種攻撃テクなので
「テクニック禁止」で「打ち消される」だとメディカルセンターは普段の業務何やってんの?
と思ったがあそこドリンク販売してるだけだったな
せめて「戦闘用テクニックの使用禁止」ならここまで言われなかったろうに
フォトンって技術基盤そのものだろ
しかも常時ダーカーに攻めてこられるような状況で使用を制限するとか頭おかしいんじゃないかな
更にそんな重要なことを今頃になって言うとかね
>>950 ガキ臭いってより幼稚って感じだな
全キャラ設定年齢より更に幼い感じだから
そんなライターがいつもより低年齢のキャラを書けば・・・ってところか
・・・ストーリー更新が遅いのって
そこらへんの矛盾を徹底的にトライエース側に指摘されて
いま必死で修正にかかってるから・・・とか?
プログラム云々はPSOでの設定なんで
PSO2は魔力的なサムシングで発動してるんじゃねーの
マトイテクニック使用→びっくりする→大変なことなので隠さなきゃ→でも主人公には知らせといた方がいいよね
をやりたいんだったら
マトイがしょげてて、どうしたの?って主人公が聞く→マトイ「怒られた」→マトイはあまり怒られた理由を理解していない様子→看護師にも事情を訊く→内密に、という前提で話をされる。
とかそういうベタな展開にするとか色々あると思うんだ……
宇野先生は前からしか物事を書けないので無理です
後付後付でしか設定を考えられないんです
打ち消すとか軽く設定に出して来てるけど、どう言う原理で打ち消すとかSF的設定は皆無なんだろうな
宇野の脳内設定だとフォトンは科学技術ではなく魔法らしいからな
たぶん「マトイは凄い力を持ってる」って書きたかったから
「テクニック使えないはずなのに使えちゃった!」ってのを書いたんだと思う
他の設定とかいつも通り何も考えずに
>一番させたかったことだけは、根性でやらせる。
>それ以外は無茶苦茶。予定通りに動くわけないじゃないですか。
ハゲがEP1の途中で見なくなった人にこそEP2を見て欲しいとか言ったらしいけど
どうしてそう言ったかを具体的に、「見なくなった人がなぜ見なくなったと思ったのか」
「どうしてその人たちがEP2を見たらいいと思ったのか」「またEP2のどこがそんなにいいと思ったのか」
このへん語ってくれたらシナリオよりよほど楽しめそう
Q、ストーリーつまらないから途中で切った
A、最後まで見れば絶対面白い
Q、ストーリークソすぎて不快なんだけど
A、嫌なら見るな
Q、最後まで見てもクソだったんだけど
A、咀嚼力が足りない
どうせこうだろ
それ新パターン増えてなかったっけ
Q,金とっといてゴミみたいなシナリオやめろや
A,文句言いたきゃ株主になれ。ユーザーはただの家畜だ黙って課金しろ
Q、これはどういう設定なの?
A、物語の核心に触れるので今はお話できません
>>960 ま、その創作理念を実践した結果を身をもって教えてくれてるからいいんだけどね
966 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 18:09:33.13 ID:Ir+gGSDd
つーか、また、上に報告とかしないで個人で秘密を抱え込むのかよ
どいつもこいつもアークス全体の危害が及びそうな事個人で抱え込みやがって
967 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 18:10:28.36 ID:hBk3/vi5
そもそもテクニックって科学で魔法を再現しただけだから、シリーズの設定通すとそもそも装備無しでは使えないのが前提のはずなんだが
咀嚼()するならマトイが使ったのはテクニックではなく失われた(廃れた)はずのマジックだった…となるが
「テクニックの使用は禁止なんですよ」と後の反応をみるにマジでテクニックって扱いなのかな…
あとマトイは安藤以外には事務的な受け答えしかできないんじゃなかったか
初登場設定を当然のように語らせるのやめてほしいわ
こっちは意味わかんねえから
969 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 18:16:54.83 ID:Ir+gGSDd
>>946 でも、FoでもTeでも全職武器で、補助なくてもプレイヤーはテクニックは使えるしなぁ
プレイヤーも特別な存在なのかな?でも、「新世代には複数クラスに適正が〜」とか、やってたし
やっぱ、よくわからんなぁ
なんでマトイちゃんがお偉方に放置されてるのずっと不思議だったんだが
そうか、特異な存在だとばれてないことになってたのか・・・
住民管理とかどうなってんだこの世界
>>967 そうだ、違和感の種が分かった、マトイトラップやら1章関連に比べて
やけに言葉遣いが幼くなってるんだ
それこそ通常のライターなら幼児退行してると考えるほどに
ならず者集団なので、戸籍や住民票のようなものはありません
アフィンの人探しとかほんと意味不明だよな。何をどうしたら船団外の星にいると思うのか
居住域は船団だけだろ
たぶんPCが使えるのはシールドラインみたいに
フォトンコンバーターやインバーターが付いてるせい
それにフォトンを通して色々やってるんだとおもうが
マトイのフォトン回路どこ?という話に繋げられるはずなんだけど
宇野の頭だと、すごい!つよい!だけで後に続かない
マトイスペシャルは不死身で無敵なんだかっこいいだろうとか言い出す幼児並の感想
近所の公園でもうろついてるような感覚で惑星まるっと探索するアフィン
全く理解出来ない
求めてたもの→アーマードコアの様な非ご都合主義のメカニックSFファンタジー
やってきたもの→ラノベの出来損ない、ご都合主義の塊
てかアフィンって何でユクリータが生きてる前提で探してるわけ?
分割武器パーツの件とかからも、考えるだけ無駄だろう・・・
色々粗が多すぎて突っ込みきれない
>>944 いつぞやのようにサイトごと削除とかされるかもしんないし
止めといた方がいいんじゃないの
次スレいってくる
ワンパンマン読んでて思ったが
・・・ろくぼうきんこうより、ワンパンマンのS級ヒーローの方が組織としてよほどマシな設定になってるんじゃないのか?
>調子がいいからってやっていいことと悪いこと
・「調子がいいからって」という文は必要か?
・・「やっていいことと悪いことがある」という理屈に調子の良し悪しは関係ないため前置きする意味がない。
>悪気があったら通報している
・宇野の頭の中では悪気がなかったら違法行為も犯罪として扱われない
・存在を秘匿している(?)なら通報するわけにはいかないのでは?
・どこに通報するのだろうか。アークスシップに警察組織があるのか?
>ロッドの補助もなく破り
・ではロッドの補助があれば破れるのか?
・・ ロッドの法撃力の数値が、プロテクトの突破し易さに影響する?
・・・その場合、所構わず爆破するクラリスクレイスからクラリッサを没収しなくてはならないのでは
・何故ロッドに限定した話なのか。タリスやウォンドではダメなのか?
>>743とかをちょっと見てて思ったが
名前の「元ネタ」として、他の漫画やゲームから持ってくるのってダウトだよなぁ
名高い歴史の人物等の、元の人物のオマージュが入ってれば「元ネタ」扱いできるけど
何もなく、ただ「取って付けただけ」じゃ「パクリ」になるよな
送還の方知らんけど、PSO2の名前の例があるからオマージュとか入ってない感がビシビシと・・・
「元ネタ」といえば許されると思ったら大間違いだろうに、宇野よ
バスタードのネイみたいに元ネタ関係なしに登場人物として確立してれば大して気にならんよ
よくガンダムSEEDが比較に出されてるけど
あっちは負債がアレだったのが大きかったワケで設定や土台自体はちゃんと作ってるんだよね
漫画版や外伝とかはまだしっかりしてるし
他の作品でクラリスクレイスって名前が出てきたら宇野先生激怒しそうだがなw
「ロッドの補助もなしに」じゃなくて「ディスクの修得もなしに」ならなんとか通じるんでは
>>989 ぼくのクラリスたんをパクるなんて許せないぞー!!(萌え萌えだから気持ちは判るけどね☆
って感じになりそうだな
>>987 あの頃は使われる側だったんだよね
つーか、今の宇野妄想がこれの後継作って酷すぎるよ
993 :
名無しオンライン:2013/11/10(日) 21:07:25.92 ID:hBk3/vi5
>>989 「俺のパクりやがった!」ってかw人のふり見てなんとやらだな
こんな呼びにくい名前だれも盗らないだろうがね。個性的とかじゃなくて珍妙なだけ
読者に覚えてもらいやすいように、名前は極力シンプルにしてるって某漫画家があとがきに書いてた
>>992 ま、誰にも参考にされることの無いままそこらにあるゲームの一つとして消えていくだけだと思う
>>981 素晴らしく乙だな君は
>>960 ほんとこれだよなあ
まあ、やりたかったことの一点は分かる
ただしそれのために用意した流れや設定がことごとく急に出てきたもので
それまでの説明と噛み合ってなかったり、もしそうならおかしいだろってツッコミどころが一気に増える
あと、そもそも、そのやりたかったこと一点自体がなんでそうなるんだよってことも多いんだが・・・
過去に二鯖だかロビーでテクニック使った奴がいてな・・・
先に出てた「シップ内でのテク禁止」を見て、ウィザードリー(コミック)の設定思い出した。
あっちは、地上で魔法を使うと、威力が上がりすぎて危険だから、つかったらダメって設定だったけど、
こっちではどういう前提で『使ったらダメ』ってなってるのやら。
そういう説明もちゃんとしてくださいよ、宇野先生。
また新たな謎設定が増えたのかいな
明言されなければ別にロビーはシステム的なものと割り切られるけど
ストーリー中で言っちゃったらおしまいな気がする
・・そもそも身元不明の記憶障害アークスらしき人物を上に報告しないで
ロビーに置いてる時点で組織としての体を成していない感はんぱない
今更ではあるが
修正というより恥の上塗りな展開が待っていそうだな
まぁ、通りかかった船だから最後までマタボ進める気でいるが
老骨に鞭うたせるのもほどほどにって
お前には関係なかったな。
忘れてくれ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。