【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【23】

スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは>>950が用意する様にお願いします。

公式サイト
http://pso2.jp/players/

前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【22】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1380237151/

　　『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび

ヒューマン・ニューマン・キャストの三種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴２３８年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、
調査と交流を行う。そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。
それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……

関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ39【涼野遊平】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1381415232/

年表にあったブラックホールらしき空間ついに出たね

被害者多数につき要注意！！！

【チーム名】お茶会♪
【名前】ふくね＠むーむ（ふくね＠むーむ）（ふくね＠にーにゃ）
【凸先ブログ】ttp://teapartymember.wordpress.com/
【罪状】エクソパスを買うため代金を支払った後人の装備を見て、もうPT埋まってますと
嘘をつく効率厨のゴミ。見つけ次第BL必須。なお、こいつはFo55/Te50のステ�V装備のゴミ寄生
チームぐるみで不正ツール使用、晒し行為・火消し行為を定期的に行うキチガイチームなので下記メンバーも見つけ次第BL推奨
【ログ】2013-09-02T22:55:47 396 [Trade(Send)] Meseta(700000) CurrentMeseta(19628697) 12286783 ふくね＠むーむ
【SS】http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/83/pso20130902_225547_001.jpg
　　 http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/84/pso20130902_225549_002.jpg

こちらからの和解条件
→チケット代７００ｋの返金orふくねの除名

【地雷チームお茶会♪のチームメンバー】
泥棒犯罪者
・ふくね＠むーむ（ふくね＠むーむ）（ふくね＠にーにゃ）
チームマスター
・ホット（10066346）（チームマスター）
マネージャー
・ソロネ/WhiteRose（ゆるはち）（マネージャー）・ファルツ（Faltz）・超絹旗（着ぐるみまん）
・セツ/ヤト（塵芥）・トシ（masatoshi）
泥棒構成員ども
・ぽぽ（ぷるぽぽ）
・曲碑　ケイ/曲碑　レキ（マガツヒ）・シンゾン（heartache）・フォル・モーント（孤独な鴉）
・nadiel（エルクイール）・フィナ　ルセリア（*フィナ*）・ムー
・ファラ（非公開）・イクシア　非公開・ヴァネッサ（蒼音）・遮那（大命詩篇）
・月城鐸兜（黄昏の放浪ﾋﾟﾄ）・まひろ（絵莉菜）・アザレア（非公開）・yukiori(yukko0501)
・雲音（雲音）・ナツメ（natume77）・セリリ（serara）・シンゾン（heartache）・ホロ（クロナク）
・neiro(neiiro)・ネシア・妖怪の友人・エレナスティール（vangarut)・L（LX１）・こなた（こなたX2）
・カノン・オブザーバー・ねね（へみ）・レヴィア（非公開）・玉藻（非公開）・四季（10065194）
・Leaf(サーカディアン)・ライス（あろは（＞A＜））・のび太（爆炎）・花月（FEARLESSor鏡）
・ナツメ（natsume77）

>>1おつ

前1000、まるでPSO2のおはなしがまともじゃないみたいじゃないか

歴史改変で公式設定まで改変されるから考察しようがない
いつの間にかデューマンが最初からいたことになってるし

まぁ、落ち着いて、全体のベースになる基本設定である、オラクル、アークスについてまとめてみようぜ
考察の第一歩にふさわしいだろ

公式サイトあらすじでは「通称オラクル」（ハゲも「オラクルは正式名称ではない」）
アスタルテは「正式名称オラクル」
年表には「（オラクルが）アークスに改名」
ビジフォンあらすじでは『オラクル』内で編成された未開惑星調査部隊『アークス』




！？

>>1
公式の「通称」って前からあったっけと思ったらここで確認できたｗ

今は↓なんだよな。このスレのテンプレは折角だから変えないで
改変されるたびに追加してく感じがいいと思うけど
あと、惑星間航行ってつっこみ入ってたけど、この文脈だと「惑星間航行船団」だったのが
外宇宙へ進出可能となったってことで、アリなのかね

＞ヒューマン・ニューマン・キャスト・デューマンの四種族により構成された

外宇宙に繰り出すのは結構だが出身地の銀河、それどころか出身惑星や
その太陽系の調査だってどれほど知り尽くしてるか怪しいけどな
銀河を渡り歩くと簡単に言うが１銀河にどのくらいの惑星があるのか分かってるのかな

銀河を渡り歩くってすごいな
もしかしたらアークスとダーカーの戦いは銀河同士の存亡を賭けた戦いなのかもしれない

そのうち安藤が無双して
「もうあいつ一人でいいんじゃないかな」
状態になる

安藤が無双したらまだマシな方じゃね
ロクボーが無双するんじゃないかと心配してる人が多いと思うが

モンハンで筆頭ハンターとか出しておいおい大丈夫かと思ってたら設定だけ持ち上げてて
実態はしょぼくてプレイヤーよいしょしてて笑ったな、そういや
筆頭オトモはクリエイト対象なのに余計な設定つけててかなりの減点だった

むしろプレイヤーが六芒になるんじゃないかと心配だわ

オラクルが外宇宙にいけるようになっておそらく238年
レギアスのジジイが73歳（ちなみにPSUのネーヴ先生は178歳）
六紡の歴史なんて…ねぇ？

コールドスリープ！　コールドスリープ！

太陽系に人が住める惑星が3つもあるという設定だけはダメだったな

>>11
連中の場合｢モンスターの調査も含めた特殊任務｣だから
まだ、人型ラージャンのハンターとは用途が違うと納得できなくもない

六棒は……成立から任務、権限どこをとってもおかしなところしかないよ

どうでもいいんだけど
メイトの使い方さ、PSO2ではアンプル(注射)がワケあって経口摂取に変わっちゃったけど
PSOとかの時はどういう使い方だったんだろな
取り敢えずゲーム上はピロンで終わっちゃうけど、実際はどうなんだろなと
確かナノマシンが云々描いてあったと思ったが…

甘いから意味もなく摂取して太ったってのがダイエットクエの話じゃなかった？
だからメイトを使わずにすむように運動として連れて歩いてほしいみたいな

全然ちがったらごめん

>>17
摂取のしすぎで太ったフォースの話とかバレンタインイベントの時街の子供の台詞で
代用品として貰ったけど一つ食べたら眠れなくなった（うろ覚え）みたいなのがあった筈だから
おそらく経口摂取。

メイト系の元ネタがカロリーメイトだし口に放り込んでﾓｸﾞﾓｸﾞしてるイメージ

そういえば、そんなクエあったな
経口摂取でナノマシンで身体が治るのってどうなってんだろなww
PSUでもそうだったっけ
アンプルのが似合いそうだけど、やっぱ苦情がくるのかね
他のネトゲでもそんなもん？

ダメージ受けすぎてメイトがぶ飲みしていたら太ってしまったので
ダイエットの為にクエスト中にメイト飲まない(ダメージ受けすぎない)ように護衛する依頼だったはず。
クソナウラ護衛やリリーパと違って、ちゃんと世界観の裏打ちがあって
護衛する理由も明白な良クエストだった。
2だと肉取ってこい敵倒してこいの2パターンしかねーんだよな、10年前より劣化してる

そういえばPSOのクエストはやってる事は同じだけど動機や目的が色々だったな

集めてこい倒してこい
理由はお前に関係無い

理由はいわないのは別に良く根？
ワークスからのクエストでもそんなの有った気がするんだけど

全部それだから問題なんだろう
あとちゃんと理由を設定して明かさないのと何も考えてないのは別だ

現実で誰かに頼みごとする時に理由も言わず「これ手伝って」だけ言ってたらどうなるか…
ついでにゲーム的には世界観の補足説明が出来る

例えばＰＳＯ２だと
ダーカーは天敵！侵食されたら危険！→調理器具に使えそうだから持ってきて
龍族はテレパシーで意思疎通出来るよ！→お肉と皮剥いできて
アークスは軍隊！→へたれだし弱そうだしすぐ死ぬんじゃない？＠一般人
新しい惑星を発ｋ→リゾート開発するから邪魔もの消してきて

やっぱり理由言わなくていいんじゃないかな

単品で見ると理由言わないのはクソだけど
現状の理由等を知ってると言わない方がはるかにマシに見えるという・・・

あと、PSOはハンターズギルド経由の依頼という形式だからな
個人が唐突に頼み事してくるCOとはワケが違う
さらにWORKSは正規軍な上に部隊の実権握ってる元隊長は政府高官だから格が違う

｢関係ないことや知られたくないことは黙ってる｣って一点だけ抜き出せば
さもアーマードコアの企業のように見えるが

向こうはキッチリ黙ってる内容考えてるし、プレイヤーも後ろ暗い依頼こなしながら察せるからなぁ

だから設定ではそのつもりで通称オラクルでオラクルという名前ではないんですよ！
とかネタバレまでされてしかもゲーム内では全然出てこないか普通にオラクルのままで
何年間もほったらかされてそのネタが面白い訳ないだろ

酒井の頭は見た目だけじゃなくて中身もおかしいらしいな

ニコ生で最新☆10装備揃えたキャラ用意しておいて装備が弱いって発言するぐらいだしな

よそでどうぞ

公式サイトあらすじでは「通称オラクル」（ハゲも「オラクルは正式名称ではない」）
アスタルテは「正式名称オラクル」
年表には「（オラクルが）アークスに改名」
ビジフォンあらすじでは『オラクル』内で編成された未開惑星調査部隊『アークス』

これさ、上から順に
酒井の脳内設定
菅沼の脳内設定
宇野の脳内設定
木村の脳内設定
とかいうオチなんじゃ…？

>>18
婚約中の彼氏のために頑張って働いて稼いでたんだが
そのぶんメイト食う機会も増えて太ったんじゃなかったっけ？

>>34
それは流石に無いだろうが開発内で基本となる設定も把握できてないのは確定的に明らか
もしくは設定なしで創っていた部分(この時点で論外)を完全に無視して辻褄合わせもせずに急遽設定を作ったかあるいは両方

去年までの開発はストーリーや世界観をものすごーーーーーーく軽視してる節があって
サービス開始してからじっくり一年かけて徹底的に捻じ曲がった世界を作り出した
いくつもの矛盾と描写が絡み合って、足掻けば足掻くほど沈んでいく底なし沼のような有様

惑星調査隊アークスの調査と交流、冒険は多分、酒井提案の最初のコンセプトなんじゃないかと思う
しかし世界観、ストーリー担当の宇野はPSPo2から上の指示などガン無視で自分の書きたい物だけを書くプロ失格の悪癖と経歴があり
今回、あろうことかアマチュア時代の某ライトファンタジー二次創作を何作も続いたSF作品にそのままぶちこんでしまった
一方、各デザイナーチームはPSO作品の一環であること、SFであることを重視しており、余計に齟齬と矛盾、開発者の軋轢が目立つ結果となったのは皮肉である

酒井提案なんじゃなくて、どうもこれ見吉が居た頃から企画始ってたみたいだから
見吉が残していった企画書にそう書いてあったのを酒井が読み上げてるだけな気がする
他にもなんか壮大なことを言ってるなと思ったら、元々中さんの発言だったこともあったし

Po1が売れる以前はゴミ部署扱いだったから企画動いてるわけないし
Po1後は見吉は実質PSUからは離れてただろ

通る前の漠然とした企画書漁ったんじゃね？

失敗してからやり直せばいい

といういい加減な考えで散々煮え湯を飲ませてしかも恩着せがましく対応してやる
みたいなことを繰り返すのが酒井達だぞ

過去に出ない武器の時でも言われてたが、最近でも客のデータ吹き飛ばしておいて
対応してあげるみたいな態度だったのが全てをあらわしてる

シナリオについても適当にごまかせばいいという態度だからこんなにいい加減なんだよ
もっとも、酒井も木村も宇野も自分が何を書き込んだり口走ってるかを理解出来ないタイプなので
統一感もへったくれもない感じにコントロールも無理だろうけどね

あいつら他人には情報封鎖を言うけど先バレや自分のアイデアの自画自賛が大好きだからな

よそでどうぞ

>>40
憶測による人格否定は訳わかんない連中呼び込むんで余所でやってねー

酒井はまず、宇野が自分の同人作品を焼き直してPSO2に埋め込んだことを
どう思ってるか、ブログでいいからちゃんと話すべきだ
たぶん元々知ってたんだろうな、「設定考えないで済むは(＾q＾)」程度だろう
あと酒井は異様にスケジュール優先だから、ウンコでも何でもあればそれでよかったんだろうな

焼き直しなんて生ぬるいものじゃなく、名前と舞台がちょっと変わっただけの完全コピーだから問題だろ

>>43
HDD上書きのとき、上二行もしないで、何が信頼だってコメント送ったら
見事に載らなかったわｗ

>>38
いやPo1が出る1年くらい前には企画立ててたらしいぞ

>>45
載るわけないだろ飽くまでブログなのだから

>>47
ちょっとよくわからないが、普段載せないような罵倒や
「ボイラー」とかは載せてたわけだが

今マタボやり直してるんだけどさ
コレラと戦う所の流れ等「相手はプレイヤーに用があるのに、勝手についてきた
NPCが勝手に話進めてる（しかも妙に偉そう＆失礼）」とか
こういうのばっかりでマジつらい
「こんにちはそしてさようなら」とかも頭悪い。もっと別の表現あるだろ

アキのは、だったら話しかけるなよって思ったわ
しかもこの頃の人格とep2以降の人格が違ってるし

変わり者を表現したかったんだろう

でも致命的に何かおかしいんだよなコレ
NPC達は「安藤に会ったら何か話さないといけない」ってルールを強いられてる
それで話す必要が無いから云々って意味不明なメルフォンシーナのイベントも生まれちゃってる

思わせぶりにしたがってるだけだろう
情報を不必要にもったいぶって隠したがる癖にやたらと思わせぶりに
したがる悪癖があるのでからかわれてる感じしかしないんだよな全キャラ

未だに目的と言える目的がないってのは、物語として起点にすら立ってないってことだよなぁ
万物を侵食するダーカーより、一発で数百万の死傷者を出すDFより、シオンを認識できるルーサーをどうにかしろという流れだが
1年半たってもプレイヤー視点ではどこが着地点なのかさっぱり見えてこない
力量不足を転嫁した全ての諸悪の元凶設定にされているだけのスケープゴートを倒せば解決するとはとてもとても

戦技大会アフィンとやってないから新エピソードの流れがさっぱりです
声優さんの演技が迫真なのが逆効果……可哀想

>>53
正直問題が発生する以前のレベルだ
誰かがいってたが、今の組織が現実なら、ダーカーやDFが来る前に自壊か自滅起こしてるって

今月はコラボだけでストーリーの配信なしなのか
年内に5章までぐらい進むと思ったのに

まず善悪と損得勘定、理不尽で大きく分裂するだろう
戦闘したい派・地上げや資源で儲けたい派
正義感や秩序にとらわれる派・独自の思想や価値観で補完する派
どれにも興味ない大多数
グラール３惑星や同盟軍、ガーディアンズ各部署はその辺区分けできてたと思う
まぁアークスは自分のシップ以外に守る物ないから海賊行為に専念するのも無理ないか

ところでアークスにとっての正義ってなんだろうな
ダーカーが生き物も侵食するから悪！とはいえないだろう、そういう生態系だとしたら

上層部が正義、上層部に反するものは悪
もしくはフォトナーが正義、フォトナーに反するものは悪

宇宙で故郷となる星も無く彷徨っていて
生きるためなら侵略もおｋ！って割り切ってるならまだ説得力あった
万能物質フォトンを自在に操って好き放題してるだけだからな
ナビの３バカや非合法クライアントにいいようにされてるだけかもしれんが

規範規範言ってる事務方もどこがどう規範に沿ってるのか不明

リコはメッセージに自分の後に続くかもしれないハンターズの為に進む先の状況と心境を残してた
３バカはそこら辺にポイポイゲームtipsを遠いどこかから投げ捨ててるだけだ
「PSEそのろくー」じゃねぇよ

目的はダーカーを倒す事だよ！(自分でダーカーは真の敵ではないと言っちゃってる
シ、シオンの介入が本格化するんだよ！(一番最初にマトイ助けて武器回収したし流れとめたのはクーナごり押し)

そもそも、俺達はまどまぎでいうまどかではなくほむら側ってのをいい加減理解しろって思う
戻ってきたほむらが戻った意味理解してないと話すすまんだろが…なんで周囲だけ知ってそうな雰囲気で
ほむらだけ理解してないみたいな雰囲気なんだよ

>>63
全体の違和感の理由がなんとなくわかった気がする…
当の改変者であるほむらだけが理解してないなんてな

誰にでもわかるように説明しろよ。日本語勉強しただろう

戦いに参加してるライダーたちはなんとなく前の周回とかおぼえてる感じなのに
神崎士朗（とオーディン）だけが状況を理解してないってことだな

マタボBBA=神崎、マタボ＝タイムベント、オーディン（意思の無い操り人形）＝プレイヤー
と考えると、おかしくはないのかもしれない。問題は、プレイヤーの扱いがそれでいいのかという

シオンおもいっきり意思に期待するって言っちゃってるからなあ…

シオンを信用するためのエピソードが何もないんだよな

むしろ疑うエピソードから始まっているのだが

>>64
思ったんだが、ほむらなのは安藤じゃなくてシオンなんじゃないだろうか。
安藤はあくまでもシオンの手先として改変を手助けしてるだけで、目的はシオンの中にしかないし、シオンだけがゴールを知ってるから安藤は変えたあとどうなるのか、どうして必要なのか分からない。

>>70
シオンはQBポジだろアイツが力与えてるしアイツ本人は口先だけで何もしない

あと、このゲームはスタッフが馬鹿揃いなんで先はゲーム外バレしてる
ダーカーは真の敵じゃなくてアークスとオラクルは終わる

問題になってるのは主人公が動く動機の方だよ
これが記憶喪失の主人公がゼノに拾われてとかなら分かるぜ？
でも主人公は普通に参加しててシオンに呼ばれてマターをいきなり渡されてるからね
普通のゲームの主人公とは最初から立ち位置違うってのをスタッフが一つも理解してないんだろうけどさ…

だからプレイヤーだけそっちのけで内輪ウケでNPCとPSO2スタッフがワイワイやってる様な雰囲気になる訳だ

シオンが説明しなかったみたいなこじつけみたいなどうでもいいルーサーの
言い訳なんかも浮いちゃってる

情報自体はシオンは意味の無い繰り返し連呼や慇懃無礼だっただけで
垂れ流してたしね…あの設定ならマターがどういうものか説明してはいけないし、
アークスへの批判みたいなコメントも要らないし、自分達の存在について私と私たちとか
ありえないくらいアホなこと言ってる

しかもシオン側の情報は流すのに話の流れ的なところではすっ飛ばしてるから
それで通用するならもうずっと無言でいいだろレベルの状態…

主人公の目的なんて敵さんをぶっ殺して楽しむこと以外にあるのか？

選んで殺すのがそんなに(ry

少なくとも一年半もかかってこの体たらくは全然笑えない
しかも先バレはしまくり…

先バレは解析だからしゃあないとして
話の進まなさとgdgdぶりはもうね…

いわゆる大量殺戮だ、刺激的にやろうぜ

敵を倒す事をとがめられたらLv制RPGとかどうしたらいいのよ
鍵開け売買話術移動で経験値くれるなら分かる

襲ってくるのは全部ダーカーに侵食されてるって設定でも良かったんじゃないかと思う

>>77
先バレは公式ムービーやTwitterや公式発言ですが…

それに話の底がめっちゃ浅いので
めちゃくちゃな矛盾展開以外は全部普通に予想されちゃってる
…まあめちゃくちゃな矛盾展開のほうが多いんだけど

ダーカーの恐怖やるかと思えばダーカー大して怖くない状態でDFまで退けた上で
「ダーカーは真の敵じゃない（ばばーん！）」
それ、ダーカーに追い詰められる恐怖とか味わった後に明かさないとダメだろ…

怖くもなんともない肩透かしのクローンで恐怖をやれたとか思い込んでる？
巨躯の事なんか新惑星探査と並列程度の扱いとNPCに言われてしまうせつなさ

オラクルに改名したんだか通称オラクルだか実はオラクルじゃないんだかなんだかしらんが
出てくる前に「オラクルが終わる」そしてそんなものを掌握自慢するルーサー

ヒロインが泣きながら主人公と対峙するだけで泣けるだの言って勝手に独りよがりに陶酔してたボケた宣言

マークがどうだのキャストはどうだの死より恐ろしい恐怖だのマターはただアイテム発掘楽しんでもらいたくて入れただの
スタッフが理解してなかっただの嘘の年表宣言だのゲーム外でどうでもいいどころか雰囲気壊す事連呼

マター別に要らなかったじゃねえかそれ…
物語グダグダでロクに展開出来てないのに無理矢理期待あおりたい一心でゲーム外でばっかりぺちゃくちゃやってんじゃねえと

この状況に至ってはもうブラッドＣみたいに驚かせりゃいいみたいな
勘違いしたノリくらいしか残って無いが、それはもう悲惨なルートな上に
ブラッドＣ程度の日本語や会話も満足に使えないからその何倍も劣る
しょうもないインパクト狙いにしかならず、松本監督みたいに
驚いたかざまあみろ！と一人で叫ぶ並のむなしい行為くらいにしかならないだろうこれ…

原生生物は皆侵食されてるって設定も適用されたりされなかったり
リサ「襲ってくるからといって全部が全部侵食されてるわけじゃないけど向かって来るから倒すんですよお」
オーザ「原生生物は侵食されてるから襲ってくるのは仕方ないが姿が全く見分け付かないから精神的にくる」
どっちだ？あとご丁寧に頭にブッ刺さった侵食核とかもあればそいつを集めてこいなんてチムオダしょっちゅうあるし
更には侵食されたやばそうな武器を星10に設定してありがたがってるし

>>81
消された解析サイトで公開されてたんだが、そこはどうなの

>>86
解析サイトはちょっと先の遅々として進まない突っ込み満載程度のネタバレに過ぎない
マターが最初から馬鹿アイテムなんでゼノやウルク助かるのなんか予想されてた程度だったし
しかし、ムービーとかの公式ネタバレはダーカーが真の敵じゃないだのやらかしちゃってるからね…

ついでに言うと、解析情報ではどのセリフを誰が喋ってるのか判別出来ない
宇野の文章力もあって核心を突くようなネタバレは無い
何せ伏線と回収を同時に行うが核心に関わるような事は何一つ語られないからな
そういう核心に触れるような事はほとんどゲーム内と無関係な場で先に語られる

>>88
年表とかも酷かったよな
普通、全然進んでいないゲームの年表はゲーム内でわかっている情報をまとめるものなんだが…
偽られたとかいってごまかそうとしてるけどやっちゃいけないネタバレオンパレードで
しかもマトイが以前は全く記録が無いといっていてゲーム中に出てきてもいない話なんで
偽られたどころではない間抜けな話
しかもその年表ですらグダグダ感全開だったんで先行き不安を増すばかり…

正義や悪を評論家気取りとか言ってるけどこれは不祥事写真で盛り上がるTwitterじゃなくて
実害受けてる金出してる客側の話だからな
記者の世代は丁度PSO世代だろうし、実際にプレイしてて嫌がってても不思議は無い

しかし、あれがこのスレへのあてつけだとしたら未だに何も理解出来て無いんだろうな宇野は
相手は評論家じゃなくて客だっつの

うお、誤爆したゴメン

>>89
あれ明らかに年表の書き方知らないで書いてるよな…
何か起こる時は必ず10の倍数の年なんてありえん
年表で1の位が初めて0以外になるのって光歴元年から数えると1198年、PSO2舞台の40年前だぜ？
ttp://cdn50.atwikiimg.com/unoryohei?cmd=upload&act=open&pageid=31&file=pso2nenpyo.jpg

何も考えずに書いちゃったんだろうなあ…ネタバレも酷いし出てきてない話ばっかりだし、
近年の方が薄いし、挙句後々整合性が取れなくなる事を恐れたのかへんな文言つけたし

内容考えると
｢六棒均衡の歴史年表｣ってタイトルが一番適切って言うね

誰もチェックしてないんだろうな、アレ

>>94 数多の銀河を渡ってきたのに、そのことについては全く触れてないよな。

それにヒューマン以外の種族はいつからいたんだ？
ニューマンやキャストは当初どういった目的で作られた？そもそも虚空機関はいつから、どういう形でオラクルに関わっていた？
創世器はいつ作られた？何のための道具なのか、なぜ未だ現役なのか…etc
謎は尽きない(白目)

宇野「でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない」

重要か重要でないかを決めるのは客側であってPSO2スタッフではない
スタッフがふんぞり返ってても酷い評価な糞ゲーなんぞ山ほどあるからな
スタッフがどうこうとかプレイヤーには全く関係ないし、ゲームの評価とも関係ない

ゲームは自己満足的要素が強い前衛芸術ではないからなあ
まあ、前衛芸術ですら駄目な奴は全然評価されないが

長文君もここまでヘイト溜まってるなら
もうPSO2から離れればいいのにｗ

仮に離れても好きなゲームボコボコにしてくれたヘイトはかわらん
つーか、仲間内での付き合いみたいなもんだしな…

>>99
ヘイト発散はせめて宇野スレでやってくれw

わりとガチでカウンセリングとか受けて見たら？
オレも確かにヒドイ作品だと嘆息はするけれど
>仮に離れても好きなゲームボコボコにしてくれたヘイトはかわらん
こんな心理状況はさすがに病的だと思う
宇野につっかかって心を病むのは馬鹿らし過ぎるぞ？

>>101
お医者さんごっこかい？
PSUで裏切られ１０年ぶりの待ちに待った正統後継作がシリーズの名を汚すような内容だったなんて
シリーズファンならヘイトして当然だろう

それに考察スレでこの程度の長文は当たり前なんだが…ご新規さん？

これが長文だといつもの人って・・・

急に単発が大量にわいたあたり
社員乙以外の言葉がおもいつかん

猫を追う前に魚を片付けろって言い回し知らないのかな

ウノ語で例えなさい

誤爆しました
ごめんなさい

猫を追うより魚を除けよ だろ

http://anoda.cocolog-nifty.com/mad/2013/10/sf.html
このゲームや宇野への批判にも当然当たるが
突っ込む人にも自分のためになるので是非読んで欲しい記事

病院笑ったｗ
本気でPSO2スタッフあたりはこういう事考えてそうだよな
客に反響を得てブランドを育てる仕事じゃなくて
自己満足最優先でテキトーやらかし客は文句あるなら黙って消えろ
ずっとまずいものを提供し続けてるのにまずいといったら病気かｗ

>>108
PSO2はSFではないので

・主人公は、主体的に人類は自らの意思で、自ら生み出した科学・技術で宇宙へ乗り出す。
　できれば、太陽系外・恒星の世界へ
・テーマは、純粋な科学・技術への挑戦
　良い例：「重力の使命」「龍の卵」「マッカンドルー航宙記（除く終盤）」
・人間ドラマは入れない。
　・未熟な主人公が単純なミスをしたり、引きこもったりしない。
　・権力争い、訴訟、裁判、特許などの紛争を入れない。
　・政治、予算獲得など入れない。
　・妬み嫉妬や恋愛感情を入れない。
　　（多少のラブコメは良いか・・）
・必要な科学理論・技術は人類自身が創りだす
・人類に超技術を教えるような宇宙人は出ない。
　・対等の宇宙人とのファーストコンタクトは可
・魔物も出ない。
・宇宙戦争は起きない。独立戦争もしない。宇宙海賊も出ない。
・人類は滅びない。太陽系の危機も起きない
　主人公は追い立てられて宇宙へ出るのではない。
・減点方式でリアリティを語らない。
　・「どうせ無理。できるわけない」は NG。
　・ハードSFであっても、少なくとも一つの「嘘」を許す。
・科学技術を肯定的に語る。
　・陰々滅滅にならない。

ガンダムファンもGガンダムの頃はこんなのガンダムじゃない、ガンダムを汚しやがってとか言ってたよな
PSOファンもPSO10が出る頃にはAGEみたいに今度のPSO糞だな〜ｗと笑って済ませるようになってるさ

いやGガンダムは今見ても異端だろｗｗｗ

AGEやGガンがどうだろうがPSO２のストーリーや世界観が破綻してるのは変わらんわ
笑って済ませられる訳ないだろ

AGEはともかくガンダムかは置いておいて評価してる人もいるGガンはあまり比較に適切じゃないな
AGEはともかく

考察スレであっちの作品がどうとかいうよりウノナミさんのメタ発言を無理やり考察しようぜ
レギアスがカタナがどうとか出てきたから職認定を受けるときにいろいろ言われてたんだよ
不明なのはその愚痴をしたり顔で安藤に漏らすという八つ当たりをした件だな

>>112
GガンダムやSEEDやウイングあたりは変化球ではあったけどちゃんとニーズは掘り起こしてた
PSO2のシナリオは何にも掘り起こしてないというか、始まる以前に自分で台無しにしてる
比べるのが失礼だと思う

声優は同じなのにな…

>>108
そういえば
おれは「海底2万マイル」より先に「神秘島物語」を読んだが、「海底2万マイル」を読む気が失せるようなことはなかったな。
ブサリスもネモ船長も作者の考えたお気に入りの最強キャラみたいなものには違いないと思うんだが。
前者は気持ち悪いし見てて不快に感じる。後者はなんとはなしに尊敬してしまう。
この受け取り方の違いはどこから出てくるのだろう。

>>115
一番近いのはAGEだなあれはほんと日野様のお陰で酷い目にあった
ゲームも全然売れないどころかパッケージからAGE隠しが横行する始末
ただ、日野はガンダムを誤解してただけでヒット作持ってたし、
子供向け作品のいつもの癖を意識しすぎただけで会話がPSO2並だった訳じゃないから
やっぱりAGEですらも失礼に当たるか…
日野はプラモ狂四郎みたいな亜種やってりゃ問題なかったんだろうし

>>108
PSOの場合はPS＆PSOっていうテーマが先にあってしかも集大成とか言っちゃってるからな…
マターシステムみたいないきなりご都合主義だけでも抵抗感あるのに
(あとでマターの秘密をひっくり返せばよいと安易におもってそうだが)
濃密な世界感が売りの作品群が足場グラグラでほんと細切れプチシナリオ集みたいに成り下がってる

しまった、ここ宇野スレだと思って読んで書き込んでたわ。考察スレかよ。お前ら考察しろｗ

考察する材料くれw

アメン・ラー、アメン・ホテプ、アメン・トゥムの
魔法陣がモトゥブ文字なのは単なるファンサービスなのか

ただの手抜き

アメン系武器は初出がPSUで
PSUででた武器は文字やらエフェクトを新規に追加するにしてもPSUのものを使う
PSUコスに合わせて新規にデザインされた武器もこのルールでPSU文字が入れられる

KOTY受賞のPSUですら、なのにそれを使い回すPSO2ってもう終わってるな

>>116　の考察行くか・・・？

「正義のありか」
うーっす、こんにちは。
いやー、戦場の空気ってのは
格別だねえ。たまんないよ。
面倒なことを忘れさせてくれる。
ほら、最近ごたごたしてるじゃん？　←DFが来たこととか？
あっちこっちで疑心が　　　　　　　　←シナリオ上はルーサーに対しててことだろうけど
渦巻いてるんだよねえ。　　　　　　　　アザナミの立場では知りえない話だろう。
正義だの悪だのと語りはじめる　　
自称評論家が一番面倒かな。　　　←誰のことだよ、何のことだよ、何の前触れもねーよ・・
正義だ悪だなんて語っても
結論なんか出るわけないんだし
皆、やることやってりゃいいのに。
正義なんてものは人それぞれ。
悪の定義だって人それぞれ。
目くじら立てて他人を
否定する暇があるのなら
自分を高めることに費やすべきだよ。
といっても、そういうことを
表立って語るには、わたしは
まだちょっと実力不足かな？
まっ、ぐだぐだ考えずに
日々努力に研鑽に、のほうが
気持ちいいよね、きっと。


無理やり妄想働かせてコジツケしようとしても無理だよコレ
シナリオからもアザナミのキャラからも浮きすぎてるよ…
ブレイバー設立に対して反対があったって話もしてないし
その苦労話とかも普通に「レギアスに師事して技術を修得するのが大変だった」ていう前向きな苦労だけだったし…

プレイヤーにとってはまるぐるレア掘り、アークスにとってはダーカー処理と日刊ＤＦ
それが「やることやってる」状態なんだけど、マタボやストミ＝運営の方から
否定や批評のネタをビンゴやキャンペーンで押し付けてきた
ぐだぐだ考えずに日々育成や稼ぎしてたら出口やバースト沸きにケチつけられた

ブレイバー馬鹿一代で頑張るおねいさんはもういないのだ…
レアの少なさやスキルの微妙さをメタネタ交えて「まだ研究と発展の余地あり！」って
アピールし続けるだけでもいいのに

Uno Ryohei ?@ryohuno 非公開アカウント 3月6日
強制もされてないことなんだし、気に入らないなら見なけりゃいい、やらなけりゃいいのに、それをその都度確認して「やっぱり気に入らない！」って発信し続ける意図は何なんだろう。マゾなのか、バカなのか、嫉妬なのか、どこか壊れてしまっているのか。あるいは全部なのか。

ちょっとでもマシになっただろうか
面白いとか納得のできる流れに変わるだろうか
それを期待して確認してるのに悪化してるから「こりゃだめだ」って発信してるんだけどな
嫉妬って何の事だろう何を妬めと
零か十全しかないんだろうな彼奴は
あとは宇野スレでやろう

>>117
SEEDは当初の狙いを外して経営ヤベエって域まで行ってしまったので
急遽別のニーズに変更して耐えたという経緯があるけどね…

まあPSO2の場合は変更の余地すらないんだけどな
マジで何なのコレ

>>125
ファイアアームズもPSUの文字が書いてるんだっけ？
できれば再デザインしてほしかったなぁ

PSU産アイテムを出すにあたって
ガーディアンズと技術提携や交流により仕入れたとか
モトゥブ通商連合やローグスと非合法な取引があったという噂が…とか
そういうつながりがあってもいいと思うの
現実はゲキツナとかソウルイーターのアレ

いわゆる亞空間から流れた技術じゃないの
ダークファルスの記憶が繋がっているなら、その記憶から
具現化できるとか

でも軍隊がそれを採用するとなったら塗装くらいやりなおすと思うの

見た目を原作に合わせるならフレーバーも原作をふまえるとか
同じ名前ではあるが見た目もフレーバーもこちら独自でのリファインであるとか
一貫して欲しい
やはりその辺の連携が取られていないのだろうか

めんどくさいだけじゃねえ？

>>127
>あっちこっちで疑心が　　　　　　　　←シナリオ上はルーサーに対しててことだろうけど
これはDFを殺せなくて封印したのを偉い人が隠して「DFを殺した」ってウソ付いてた事じゃないの？

それにしても推定数百万人が一瞬で殺害されたのに疑心が渦巻く程度で済んでるのが不思議だな

宇野スレの方の考察貼っとく
946 名前： 名無しオンライン [sage] 投稿日： 2013/09/26(木) 22:36:23.69 ID:/IE1GfRO
>>900について
�B一般アークスの話題としてはクローンについて位しか疑心はない
(サラ、パティア、プレイヤーキャラなど一部は研究機関について疑心がある)
�Cどこにも正義や悪を語ってるキャラは居ない
(ジャンがクローン出てもやるしかないとか言ってるくらい)
�D思考停止
�Eダーカー倒すのがアークスの唯一絶対の正義じゃなかったの
�Fゲーム外の人間(プレイヤー)に向けてるとしか思えない

もしこれが宇野の愚痴じゃなくてアザナミの心からのセリフだとしたら
アザナミは研究部に疑心を抱いてる(はずの)プレイヤーキャラに釘を差して
グダグダ言わずに何も考えず上の指示に従っておけって言ってることになる
あんなそんなキャラちゃうやろと

>>138
きっとマザーシップがムーンアトマイザーを使うと超広範囲でシップごと全員復活するから床舐めたくらいにしか思ってないよ

育成やアイテム集め、イベント配布、緊急なんかで強制しとるだろっていう
強制じゃないってのは完全にマルチとシングルが切り離されたゲームを言うんだよ

Gu超強化とマタボミズーリの時点で強制だろう
サブGuレベル9でSロールするだけでFoTe6565がゴミくずなんだから　とバランスの話は別にして

巨躯のことを伏せていたとかなのかと思えば即お祭りなんだよな
NPCにでもアークス信じていいのみたいな台詞言わせておけばいいのに
それがあったとしても「評論家」という表現はおかしいが

リサちゃんが言ってなかったっけ？
お祭りで何か隠そうとしてる、って

>>142
作中に、｢無責任に語る民衆｣みたいな、それこそマスゴミみたいな奴がいるなら納得もしようが

内容として｢宇野がアザナミの口使ってプレイヤー批判した｣以外筋が通るものがないんだよな
いくらこれ(メタ解釈)は考察としてルール違反というのをわきまえても

作中の表現でこじつけすら上手くいかないならこれしか手のうちようがない

>>143
あんなんで隠せるなら何も苦労いらんわ

>>143
しかしそれがそうだとすると、リサやパティアやジャン等、
方針に多少疑念があるＮＰＯ達に対してアザナミんはイラついてるということになる

ＮＰＯってなんだ、ＮＰＣや・・・

アザナミのこの台詞ってまんま自分に帰ってくるブーメランなんだよな

「正義だの悪だのを気にして語らずにいられない私は本当面倒だな。君にこうして絡んでいる暇があれば少しでも自己研鑽するべきなのに」
こういう感じか？卑屈な酔っ払いみたいになったな

よくブーメランって聞くけど別にそれでもいいと思うんだ
自分にも当てはまることを気にしてたら何も言えなくなっちゃうし

>>150
ある程度はそれも通ろうが
宇野のこれはその次元を大きく下回っとるわ

新解釈（妄想とも言う）
ルの字「さあ、この原稿通りに安藤に言って聞かせやるのだ。やつがシオンの手駒である可能性が高いからなイジメてやれ」
アザナミ「私がなぜこんなことをッ」
ルの字「六防菌校の４であるルーサーが命じる！安藤のルームに画鋲を撒いたりして地道にやる気を削ぐのだ」

ぶっちゃけアークスの中には相当な数のクローンが紛れ込んでるよね
俺がアークスの偉い人ならアブダクから帰ってきた奴は絶対に信用しないな

再教育部隊つくろうぜ

「ルーサーを引きずり出すためにDF復活は必要なことだったんだよ」「このままではルーサーがシオンを認識できてしまう」「龍族に迷惑をかけてしまったがルーサーにバレずに会うために仕方なかった」
概ねこんな感じで来たわけだが、何か肝心なことを説明されてない気がするな

ルーサーがどういう悪人なのかが抜けてるからな〜

今までの流れ無視で申し訳ない
このスレにどうも既視感があるなと思ってたんだけど
批判のされ方が銀翼のファムと同じだった…ｗ

>>142
リサちゃんやクロトやパティエンティアがアークスやボイドへの疑問や不信っぽいことを口にしてるけど
そういう人達を指して評論家って言ってるんだと思ってた

PSO2の特徴にセリフ言わせたかっただけってのがあるから
誰に言ってるんだとかなんでそんなの連呼するんだとかは割と普通

クーナは場面考えずに殺す殺すばっかりだし、キャラが違う人が異口同音に
優しい嘘みたいなキザなセリフを言いまくる
流れとか全く考えないからな未だに

警らに続き次の章では事象評論家がムーブメント単語に！？

>>153
俺がダーカーの偉い人ならそうやって紛れ込ませるが
残念ながらDFは頭が悪いのでクローンは道端にポッと涌いて襲ってくるだけです

DFが頭が悪いのではない
頭が悪い展開しか出来ないスタッフなだけだ
設定の上では天才とか書いてあると思うよ
まあ、プレイヤーからしたら結局全員馬鹿なんだけど

何言ってるんだ
既に大半のアークスはダーカー製クローンにすり替わっているんだが
襲ってきてる奴のほうが実は本物という可能性すらある

肉染み和え

むしろDFがアークス製の偽者に代わってないか？

もうＤＦさんの側についてアークス船団潰しちゃいたいです
義賊ではない宇宙海賊とかいくら処分したってかまわんでしょう？

エルダーちゃんがアークス大好きっこだから全力で阻止するよ

んで、エピソード１の武器の欠片集めってシオンにとって何の意味があったんだ？

エルダーを復活させることが計画の一部なんだろ

まともな安藤ならシオンがdfの手先じゃないかって疑う所だよな？それ

今月は配信なしかよ
とっととゲッテムのパトカよこせ

まともな安藤ならシオンが原型なくなるまでBHS叩き込んでると思うぞ

エルダーを復活させないとルーサーを表舞台に出せないって言ってたからな。
ルーサーも「ダーカーは邪魔だ」って言ってたからね。

最終的にどっちがラスボスになるんだろうな。テイルズも複数の敵対勢力が出てきて、その中からラスボスが出るわけだが。

安藤はシオンの傀儡だから、仕方無いね

うろ覚えで申し訳ないんだけど、Ep2でDF復活の所に戻った時にゼノが「お前さんが居るってことはあの2人は大丈夫なんだな」的な事をいってた気がするんだけど、Ep2から戻って来た時ってそもそもゼノ達と行動してなかったけどどういうことなんだろう

シオンがまるでDFを援助してるみたいだけどDFは真の敵じゃない！(ババーン
だから安心してね！ってこったろゲーム外情報ばっかりだけど
DFを脅威に思う以前からやっちゃったので間抜けな展開だけど
龍族が襲ってください死にません！食べられても魂が重要で肉体はどうでもいいからノーカン！
とか言い出したみたいなもんでちょっとは詰め寄られた方がいい話だけどな

ルーサーに知られてはいけないんです！
ルーサーをおびき寄せるのに必須なんです！

ルーサーが出てきた理由
「シオンみーっけ！なんかしてるけど無駄だよ（あはは」
ルーサー呼び出すのが理由ってしっくりこないっていうか
ルーサーの暗躍に対抗してるんだろっていう…
無理矢理言い訳をねじ込もうとして言わせたんだろうけどこういう
自己満足な言い訳が余計に話をおかしくするんだよな…

>>164
真面目な話、DFまがいもの説は支持する。
どっかで本物を垣間見るような形で情報を入手してあれこれやった結果がアレで
挙げ句に暴走されました、だったらまだ隠蔽に走るだけの事態として納得できるし。

PSO2世界にDFは存在するけどダーカーとは全くの無関係
ダーカーや四天王はシオン達上位存在の自作自演
本物のDFはオラクルに関わった事が無い説

ラストは
マトイによって過去に送られた
ゼノ×エコー
アフィン×ユクリータ
ゲッテム×シーナ
による石破ラブラブフォトン拳3連攻撃によりラスボスを倒して終わり

何度アブダクションされてもオペレーターはダーカーの巣とか初耳で通信が都合よく途切れるし
グワナ倒すとハンスが見てたYO！すげぇZE！だし
トライアルのクローンも追跡調査要らないとかほざく有り様
こらアークス真っ黒ですわ

そもそもなんでDFを復活させることがルーサーの出現につながるんだ…？隠れ蓑が暴かれた訳でもなし
俺にはシオンが騒動起こしてルーサーにアッピルしてるようにしか見えないんだが

DFやダーカーはアークスと対立する海賊組織だからね
ルーサーにとっては致命的ではないにしろ邪魔な存在には違いない
本来ならロクボーたち幹部連に丸投げして、自室でシオンの残した靴下とかを嗅ぎながらﾊｧﾊｧしてればよかったけど
幹部連のロクボーが面従腹背どころか露骨に反抗的で言う事聞かないし、その上無能でDFに歯が立たないというザンネンぷり
仕方無いので久しぶりに自室から出て役に立つ人材のスカウトをかねてシオンの追っかけを再開
シオンはルーサーがキモすぎるからDFを支援してでもどうにかしたい
そのためならアークスにどれだけ迷惑がかかっても仕方がないと思ってる（心の篭ってない謝罪は得意）
少なくとも数百万の市民が死ぬことくらいはいとわないことが実証済み

テオドールが力を求めてルーサーのささやきに乗ったけどエルダー（人工）でもくるん？

オルガ・フロウのオマージュでテオを若人本体に制御ユニットとして組み込むも暴走するとか？
これならユックリさんに仲間フラグ立てつつ第二のDF緊急をでっちあげられるかなあと
リリーパの防衛戦クエって若人本体争奪戦のような気がするすんだが
敵に侵食グレネ持ったダーカーとかもいるし、勢力図とかどうなるんだか

それのどこがオマージュなん

テオドール話はそもそもアークスを掌握してるルーサーが自らお使いする必要がない
シオンに会いたがるならまだ話もわかるけどね…どんだけ人材が乏しいんだか
しかも天才だのなんだの言ってて大暴れしてるのにいきなり力を与える話になっている
邪魔されない特権で釣った方がまだ分かりやすいけどね

上っ面だけなぞって「オマージュです！ほら嬉しいだろ？^^」っていうのはPSO2がやりそうなことではある

普通のアークスを使いに出してテオドール連れてくるのはなかなか難しいだろ
カスラを使えば行けるかもしれんが

クーナはああなってしまったし、その後釜としてテオが欲しかったんだろう。
どーせそのうちボスになって登場するよ。

>>188
それを失敗してから出て来いよ
っていうか、テオドールはなんだかんだ言って殲滅に繋がるならホイホイ付いてくるだろ

最初は来るきなかったでしょ。別にルーサーが使いにいっちゃいけないって言う理由がない。
それにアークスでルーサー陣営にいたのってクーナ以外に描写ないし、
「普通のアークス」はヴォイドの本質自体を知らないんだろう。

ということは、やっぱりロジオを襲ったのはクーナの線が濃くなったな。

>>191
アークスがどんなデッカイものなのかとか、真のフォトナーは一人だけど
フォトナーに憧れるフォトナーを名乗るものは一杯いるってのをガン無視してるだろう
世界感や組織を描けてないからルーサー本人がドサ周りするしかなくなってるだけなんじゃ？

>>191 でもルーサーがわざわざ出てくる理由が無いのも事実。
それと、ロジオ暗殺未遂はあの時点で存在を示されてる始末屋はクーナだけだし、線が濃くなる以前に確定してるような
始末屋達の集団が描かれてるなら「襲ったのは本当にクーナなのか？他の構成員では？」という疑問は生じるが、現実はそうじゃない

ロジオごとき始末できない無能がクーナ以外にいるとしたらそれはそれでショックだわ
糞ストーリー的な意味で

>>192
知ってるぜ。フォトナー＝フォトナーを名乗っているだけの研究員たち。そういう風に考えるとアキやライトもフォトナーなのかね。
>>194
一応サラが助けたからね。ロジオが自力で逃げたわけじゃない。
>>193
ダイの大冒険だって魔王軍がバランを仲間にする際はバーンが直々にあって勧誘しているんだし、別に不自然ではないんじゃ？
むしろ何が何でも仲間にしたかったから自分で動いたんじゃないか？

>>世界感や組織を描けてないからルーサー本人がドサ周りするしかなくなってるだけなんじゃ？
まあきっとこれなんだろうけど。

ロジオ事件についてはクーナのつもりだったかもしれないが、
後々ハドレッドだかなんだかによって始末屋が壊滅状態になって
クーナしか残っていないという事にされてるのでクーナを庇って
他の奴の責任にされる可能性もありえるっちゃあありえる

クーナが殺す殺す言う割にクーナはダーカー専門だの、本来は出来損ないだから
他にいなくなって云々だのやってるから現状ではどっちつかずなんだよな。
実績は不明だがただなんでもかんでも殺すとしか言わない奴なのだけが分かってる。

それと、ウルクがああいう目にあったりしてるんで、どう考えても人命をないがしろにする連中が
存在していないと話にあわないんだよね…

>>195
フォトナーというのは存在みたいなものらしいから研究者である必要はない
アキは嫌気がさして逃げ出してるので元フォトナー候補だったことはあったとしても
現時点でフォトナーを名乗る気はなさそう
ライトも憧れてはいるけどスパイみたいなもんで名乗れる程なのかは全然材料がない

そもそもフォトナーになるともはや人間と呼べないらしいがどう違うのかは全く分からない
とりあえずシオンを感知出来て世界が修正された事を認識出来る程度の力はあるらしい
また、過去にシオンだかなんだかから知識を与えられた可能性もありえるがこれはゲーム外情報な上に
嘘かも知れないとか書いてあるんでその都度テキトーに変わる可能性がある

安藤はフォトナーだったのか！



いやさすがに？

真面目に考察するだけ馬鹿をみるだけだからやめとけ

皆アークスの無能さを舐めすぎ
ルーサーにテオドール探してこいって言われても、探すことが出来るアークスが安藤以外に居るかよ
クーナに任せたら数年かけて見つかりませんとかいうぞ、絶対

>>197
ごめん、勘違いさせちゃったか。
本当のフォトナー＝ルーサー、安藤？
フォトナーになりたくて名乗っているだけの人たち＝研究員（というかヴォイドの人間）

こういうことね。

そもそもフォトナーってなんなんだろう。人間が研究してなれるモノなのか？なることに何の意味があるんだ？
現状で推測できる材料がなさ過ぎて…推測できても「SFとしてコレはどうなの…」という珍解答しか出てこない
俺にはそしゃくりょく()が足りないのか

>>202
お前に足りなかったら他のだれかがやってるはずだよ
現実はごらんのとおり

>>200
それは我々にとってはそうだけども、PSO2スタッフにとっては優秀な人しかいないんだからさｗ

>>201
簡単な推察ではシオンに見込まれて力を貸し与えられたものがフォトナーなんだろうけど
どうせなんかテキトーなことになるだろうしあんまり意味なさげ

初代フォトナーがルーサーだけどルーサーはシオンになろうとしてるのでルーサーの思い通りの世界に
なるのを恐れるか、ルーサーがしくじるのを予見して主人公にスーパーパワー与えたみたいな
まあ、最初から力与えすぎでお前本当に介入出来ないの？とつっこまざるをえない

最初に出てきたとき、ルーサーは「君のおかげでシオンの存在がわかるようになった」みたいなことを行っていたっけな。

PSOep2でオスト博士が制御塔で造ろうとしてた新たな生命体がフォトナーに近いんかね
デューマンみたいなDF因子と人間の掛け合わせとはまた別方向な感じで
サラとシャオの関係はエリとカ＝ルスを意識してるみたいだが、シャオはフォトナーじゃないよな

>>206
シオンが隠れちゃったからでしょ
シオン自身があれこれ教えて遊んでたら酷い事になったって白状してる

もっとも、そこらへんの整合性とか全く考えてない可能性もあるが…

つーかルーサー誘き出すってなんだよ
あんな奴一匹マザーシップ消し飛ばせば解決する話だろ

そもそもフォトナーがなんなのか一切描写も説明もないので判らん
ユーザーの勝手な妄想なら星の数ほどあるがな

判ってるのはルーサーが
シオンを知ってるってこと、長生きしてるってこと、ちょっと頭が弱いってことだけだ

失礼な！ちゃんとルーサーは人望もないぞ！

誘い出さないと手が出せないって事は、虚数機関の名前どおり、
普段は虚数空間（）にでも引っ込んでて、マタボよろしく運命改変で遊んでんじゃないか
何を言ってるかわからねーと思うが俺も何を言（ｒｙ

おそらくはだけど…ルーサーがノコノコ出てきて手下にもあっさり手のひら返されてて
みていろ！とかいきなりやられちゃった上にシオンがやらかしたという事を自分で限定しちゃって
しかも先バレでルーサーがドサ周りしてる情けない姿をアップデート前から散々馬鹿にされたんで
その言い訳みたいな感じでルーサーを呼び出すにはこうするしかなかった、やっとルーサーを呼び出せた
みたいな事を後付でうだうだとやってるだけで大した意味はないんだろうと思う

龍族でもそういうグダグダな流れあったよね…
大体、ルーサーは引っ張り出されたというより会いたくてしかたなかったという印象しかないしね
場所教えただけで飛んできただろアイツ

引っ張り出したのは他の人にも見える場所にって事だとおもう
ウーサー「DFが復活してアークスがやばい。仕方ないから自分が出て行って何とかするぜ」
って感じで

なんつーかストーリーの（意味もなく）状況が二転三転してｇｄｇｄと矛盾や破綻ばかりを抱え込んでく感じ
シオン安藤DFルーサー周りだけ見ても、同人ゲームの開発ノートの下書きかってぐらいに未熟だなぁ

このお間抜けな展開を全部伏線って事にできるような構築力あったら最初からチョチョイのチョイでまともなストーリー出せるだろうよ

>>216
少なくとも
｢表向き、船団(正式名称不明)の目的ってどういうことになってんの｣だとか
｢結局ダーカーって何が問題っていうことになってんの｣だの、挙げ句の果ての
｢船団の正式名称なにで、オラクルとアークスはどんな関係だ｣なんて話題はでとらんわな

>>217 そういえば伊月の戦争のレビューで書かれてたこと思い出した
「その事件のことを世界がどう見て対処しているのか、そういった客観的な視点が欠けている」とか何とか。
これって今のPSO2にも当てはまらないか？
これ以上は宇野スレですべきなんだろうが

>>191
ロジオの襲撃カスラ説ってなくなったの？
あと、ロジオ悪者説

>>218
それより前の送還でも似たことが言われてたよ

ルーサーをおびき出すために、ではなく、表舞台に出すためにエルダー復活が必要だった。

そう考えるとゲッテムは被害者か。

>>219
この脚本は基本的に悪役は自己紹介するから。
実は○○だったって演出も毎回直前になって伏線を張るからな。

例)実はDFは40年前に倒されたのではなく封印されていた
→40年前の話なんかこれまで出てきたか？倒されたとか初耳なんですが？そもそもDFって？
過去作やってなかったら完全に話についていけないだろ!

>>221
マタボでゲッテムと安藤が出会うルート、
「仮面と安藤がマタボ効果で遭遇するところに偶々ゲッテム達が来た」
「仮面とゲッテムが遭遇する運命にマタボ効果で安藤が割り込んだ」
のどっちなんだろうかとか少々気になりますね。

DF復活それ自体は固定事象で干渉不能（ゲーム的にもお約束だし）として
本来安藤と無関係にゲッテムが事態を進めて器になるまでの一部始終を観測する立場にされたのか
別な流れが存在したはずが器となる者がシオン（達？）にとって都合が悪いので彼に白羽の矢が立ったのか。

改変前の別視点(もしくは補足)が欠けているから、別ルート行っても「元からそうなる予定で、安藤はそれを見に行っただけ」なのか「安藤の介入で新しい事象が生まれた(事件発生)」のか分からんよな
特に改変される場面に安藤が存在してなかった一章のゲッテムルート、EP2のゼノ救済ルートが顕著。九章十章はそもそも安藤が関わる理由が全く無いので除外
安藤が関わらなくても問題なく事が運んでたんじゃないかっていう

マタボのゴミアイテムを安藤が拾うことによって
バタフライエフェクトがうんたらかんたらで未来が変わったんだよ

介入のやり方も全然SF敵じゃないよなぁ
ゼノが死んだらまずい→殺される直前に巻き戻してごり押しで助ける とか
力押しばっかで説得力も面白さもないんだよ
事前にちょっと工作したらゼノ君も一緒に逃げて退いてくれました、なら納得だが
前はエルダーに負けたけど今回はマリアいたから勝てましたって、じゃあ前回マリアは何してたのって話になる
万事がこんな調子で歴史改編じゃなくて、ただのifストーリーだから見る気も失せる

何度もやりなおせるマターボード＆ストーリークエストって形式にしておきながら
マリアvsエルダー戦で仮面が割って入ってくることを一度目で知っておきながら、見てるだけの安藤ってのも酷すぎるよな
こういうのは一度きりのイベントじゃないとだめだろ

PSO2のストーリーのコンセプトを考えた人はなかなか優秀だと思うんだ
過去に戻ってやり直すというネタも、ゲーム的でいい
ただシナリオが決定的にひどい
基本的に文章力が無いから、どのキャラも宇野の口調で喋るし
何もかも論理的でないからプレイヤーは疑問符だらけになる

>>228
エロゲでよくあるネタだよ
無論、宇野より遥かに丁寧に作りこんである

歴史改変モノは昔からよくあるネタだし最近だとまどマギとかシュタゲで有名
だが改変モノのキモはどれだけ伏線を仕込めるか、ミスリードを誘うか、改変自体の制限の中でどう立ち回るかってところ

PSO2の場合マタボはなんでも可能でどこでも行けて「改変」ですらなく「共存」っていう謎設計で
伏線どころか話の流れすら理解不能だから改変の必要があったのかもわからず
唐突に一人語り始めるNPC、お決まりの「お前には関係なかったな」

ロジックが破綻したら全く面白くないネタなのに「プロット書きません（きりっ」とか言ってる奴に出来るわけがない

強敵が別の時間軸から来た主要キャラだったとか
ラスボスだと思ってた魔王が実は人工物だったとか
そのセカイの異物である主人公が場違いな力を持ってるとかありがちよねえ

歴史改変する意味が無いからな
今回のDFなんかレベルあげて物理で叩けば普通に倒せそうだし
アークスの謎とかルーサー率いる謎の組織とか歴史改変して解決する話じゃなし
マタボ繰り返して状況が改善するかといえば違うし
「送還」でボツになった原稿を再利用してるだけなんじゃねぇの？これ

送還と伊月のハイブリッドに思いつきを放り込んでるだけの闇鍋だからな

＞「送還」でボツになった原稿を再利用してるだけ

改変まわりはそうじゃなくて、まどマギとかシュタゲ見て流行ってるから乗っかろうとか
自分ならもっとうまく使えるとかそんな感じじゃないか

というか、もっとガキっぽく、「オレもやってみたい」かな

風雲再起不能先生はシュタゲにはまってたからな

>>228
当時、時間物が流行ってた
それ見て丸パクリしようとしたら劣化した


秀逸？

ルーサーも宇野の脳内では改変しなきゃいけない理由はあるのかもしれないけれど、プレイヤーには一切合財、全然欠片も伝わってないからな
そうなると当然、何故改変するのかって理由も不明だし、その上なにを改変するかの選択すらシオンが持ってる
安藤に出来るのはストーリークエをやるかやらないかの2択だけで、あとはただ見てるだけの観客でしかない
自分が参加して選択していくことによるゲーム性もなければ、一切説明がない上に主人公不在だから読み物としても酷くつまらない

あと、やってないから知らんけどマヴラブとかも影響受けてるのでは？
プレイヤーが観測することによって事象が収束していく的な

ロガの回とか要するにニャンコの箱をやりたかったんだろうとは思うが
パラレルワールドを無理やり合体させるマターの機能はなんか宇宙の法則が乱れそうで怖いけど

もうゼノ主人公でいいから日本語で書いて欲しい

もう宇野主人公でいいからライターは抗体してほしい

よそでどうぞ

>>242
アークスって、キャストって、なんなんなんなん・・・？

虚淵か冲方に変更してほしい

>>244
そこら辺のプロなら
おそらく苦笑いしながら断ると思う

PSO2自体が取り返しのつかない矛盾かかえてる上に
悪評まみれでどうしようもない
なによりも｢そんな惨状になるのを許容した開発体制｣なわけだ

プロなら尚更ことわ……あぁ、だからセガ社内のまともなライターに変わらないのか
みんな宇野の尻拭いなど御免だからお断りしてるのか

ライター変更するにしろ増員するにしろ
矛盾破綻の塊である今までのストーリーを無かったことにしないと土台を立て直せないんだよな
そしてそれをやるにはお金と時間が必要で、誰かが責任をとらにゃならん

だがしかし物語の整合性や設定など気にしない、登場人物のガワと場面の上っ面だけしか見ないような客を相手にし続ければ知らん顔はできる
時代や地域、ジャンル問わずそういう層は必ずいるからな
問題はそれを原作の無い「ロールプレイングゲーム」でやったらどうなるかってことだが…少なくとも俺はここまでの例を見たことが無い

今のPSO2シナリオはお人形着せ替えゲームの強要だ ここから抜け出すのは容易じゃない

>>246
仮にマタボでなかったことにしても
｢失った信用｣はどうしようもないしな

ましてや、信用しなくなってるのは、シナリオやら考察しようとする層だし

PSO2の評価って全てが
自由にキャラクリが出来て、ついでにそのキャラを使ってチャットやアクションゲームっぽいことができる
点においてだからな。
ゲームとして見たらソシャ以下の水準た

>>215
噴水広場までわざわざやってきたのはシオンに話しかける為だよ
そしてあそこまで出向いてシオンが止めてくれる様な手段をもってきてなかった

だから引っ張り出したというのがどれくらい間抜けな話なのかがわかろうもの
「お前何しにきたんだよ」というと「会いにきただけ」という内容だったので

エンドオブエタニティ＝機械が支配する世界。その機械が「死なない」と定めた人間は「殺せない」
ゲームで言うところのゲームオーバーになってもまたやり直しができるというシステムを、世界設定に組み込んだ。
PSO2も同じく「何度でも同じクエストをできる」というのを「時間を行き来できる」ということにしている。

まあそれよりも、だ。巨躯が攻めてきたときに六芒均衡とかはどーしてるんだって話。
本来なら一般アークスである安藤に出番はないはず。

>>250 クラリスは眠ってた(眠らされていた？)らしいが詳細不明
8章イベント後のカスラの帰還はDF襲撃の前後どちらか分からないので不明。マリアも同様。
レギアスとヒューイは全く描写なしのため考察不能

重要人物なのに何で大事件当日の行動が分からないんだよ…どうなってんのこの組織

でなかった理由を必死に考えるだろうけど、その姿勢が既におかしい事には彼らは気付かないだろう
プレイヤーが「なんじゃそれ」と思ってしまう流れを思わせたら既に負け
ろくぼー自体や市民自体を納得させる話でもないしな

まあ、そもそも巨躯との戦闘シーン自体がもはや突っ込みどころなんだが…板切れｗ

ろくぼーさんたちの普段の仕事がなんなのかさっぱりわかんねー。
警らなの？デスクワークなの？ぶらついてるの？迷子なの？

>>251
都合よくレギアスがアークス司令官って設定持ち出して
一般アークス総出の腕撃退作戦の指揮を後方でとっていた
とでもいうんじゃない？


当然たかが船一隻のダーカー襲撃に護衛もなしに
顔出してた件についてはほっかむり

警らだといいつつ結局警らする気もなかったよな…ザル

大体、意表を突いた展開にする予定だから数年我慢しろ
っていうのが手段と目的を履き違えてるんだよな…

普通、一定の世界感と流れを構築してからそれを突き崩して展開させるものなんだが…
だからなんか言い訳合戦みたいな事になってしまう

最初の最初(時間改変物にする為のストーリー)から目的と手段が逆転しているからなぁ

驚かせる為に説明出来ないんじゃ結局「それが最初の話」になってインパクトもないんだよな
結局何も無かっただけなんで

悪い意味で目的のために手段選ばない奴だな…手段が目的になってるケースも多々あるし
以下俺の主観ストーリーとプレイ中の俺の感想（うろ覚え）

不思議な声が聞こえた（なぜ聞こえるのか理由は無い）
↓
不思議な声の主に従ってマターボード使って行動した（そうさせる理由が無い）
↓
歴史が変わった（何がどう変わったのかわからない）
↓
やばいもん復活させててしまった（何でこんなやばい歴史は変えないの？）
↓
そのせいで数百万の死者が出たが追い返せたので些細な事らしい（あー人権ナニソレな社会なんですね）
↓
そんな事より大人気アイドル登場！知らないの？常識でしょ！（知らんがな）
↓
アイドルだけど始末屋なの！裏切り者を殺せって言われたから幼馴染のドラゴン殺す！（ちょっと何言ってるかわかりません）
↓
リゾートに適した惑星発見！とりあえずリゾート化の第一歩として原住民殺してきて（流石宇宙海賊アークスやな）
↓
黒幕っぽいのが目の前まで歩いて顔見せしに来たがそれだけだった（お前何しに来たんだよ）
↓
歴史を変えたのは黒幕っぽいのを顔見せさせるのが目的だった（数百万殺してんだし先に対抗手段用意しろよ）
↓
更に変なのが出てきてお詫び諸々兼ねてマターボード的パワーで自殺志願者のクズ男一人助けた事に改変した（は？）

歴史改変絡みのストーリー編成が全然活かされてないからな
話の流れとか考えないで、分岐点はいつも結果の起こる直前だし
風が吹けば桶屋が儲かる的なストーリー展開は出来ないのか？

アキ「実は反省してる」（おまえそんなキャラじゃなかったろ？気が触れたのか？）
エコー「ハンターになった」（なんで？気が触れた？）

はじめキチガイキャラの描写かとも思ったが、どうも宇野の素みたいなんだよな

>>261 エコーのはタイトルからして美談にしようとしたんだろうけど、ゼノがハンターやってた理由考えるとただのエコーの自己満足にしか…
あれで「受け継がれる意志」とか乾いた笑いしかでてこないわ

DQNの子供はDQNみたいな…

しっかり受け継がれてるということだな

DF復活の被害＜ルーサーを表舞台に出す
みたいになってるけど、ルーサーが表舞台に出ないとどういう不都合があるのかさっぱりわからない
ルーサーが今後DF以上の事をするにしても、マターで過去に戻ってルーサーを暗殺・DFは封印を維持じゃダメなのか？って思ってしまう

>>263 >>264 あれ、なんかすんなり纏まってる…

キャラの無個性さがプラスに働いた希有な例

>>267 プラスに働いたというか、作者が意図しない方向で嵌ってしまった感じなんだが…
なまじどういうキャラでどういう展開にしようとしたのか分かってしまうから、余計に幻滅する

>>260
普通のRPGでの２者択一で前章での行動が次章に影響を与えるみたいなのは
「ストーリークエストはプレイヤーの意思で自由に何度でも出来る」というのをオミットしないと難しいだろうな。

まぁ１度に４章、５章連続配信！！とかやれば可能だろうけど。

>>269
ランスクエスト、ソルサク｢俺ら式じゃアカンの？｣

>>269
1章完結でもそもそもストーリーになってないからなぁ
ストミ砂漠の分岐とかマジイミフだぜ？
・早朝に機甲種壊して回ってる奴がいるらしい←ここまでは良い
・時間巻き戻して、フーリエ「今何時？」安藤「早朝」←はぁ？
・ゲッテムさんでした！腹パンして終わり←はぁああああ!?

早朝にフーリエと探索させるために安藤に根回しさせるとか話つくるだろ普通。
時間聞いて朝っつったら朝になるのかよ？便利な世界観だな。
腹パンして終わりって？歴史改変してまで見たかった未来が腹パンなのか？
肝心な所は全く描写しないくせに、テキスト量稼ぐためにいちいち
「お前には関係ないけど」な会話挟むんじゃねえよ。

遂に唯一のフォトナーであるルーサーが登場！！

・・・
すいません
フォトナーってなあに？

フォトナーがなんなのか説明が無いまま
シャオ「ルーサー、君は実はフォトナーじゃない」
みたいなシーンを無理やりねじ込んできそう

>>271
あれは意味わからんよな

あとゼノを助けた安藤ってゼノやカスラとは行動してないよな
でもゼノの台詞からするとしてたっぽい
そうなるとゼノと行動した安藤は別にいて助けた安藤はタイムトラベルしてるように思えるんだが…

>>269
「歴史改変モノ」が「マルチシナリオ」である必要は無いだろ

例えだが１２３章で改変前４５６章で改変後を描くってだけでも簡単に成立する

>>274
マターボードの歴史改変が「記憶持込み時間巻き戻しパラレルワールド合体意味不明超万能システム」だったのに
シャオの歴史改変は比較的マトモなタイムトラベルだな

流石にこれじゃいかんと誰かが修正したんだろうか？
まあ十中八九矛盾した無理矢理設定が追加されそうだが…ていうかするしかない

連投スマン

今確認したけどシャオ改変でも選択肢次第で第８章に行くな。タイムトラベルじゃなく記憶持込みだ

しかしもっと衝撃なのが　【巨躯】「ぬっ！？貴様は……先程の！」
おいおい…こりゃあ……

ひぐらしみたいにパラレルの記憶が無意識下で残ってる設定らしい(パクり)
PSO2が決定的におかしいのは、歴史改変してまで避けたい事象がなんなのか
プレイヤーに一切説明がないこと。
マタボ使ってどこでも戻れるのに、明らかにDFの復活を見逃して泳がせたりな

その程度でパクリ云々言い出すのはないわ

だってDF復活しないと運営的には同接稼げないし安藤も緊急でウマウマできないやん
シオンって要は運営の端末だしコンテンツの充実ははストミ世界にとって厄介事が増えるだけ
安藤はゲーム内世界の住人にとっては実は敵みたいなもんだしそれが何万人もいれば海賊に見えるのも当然かと
ヴォイドとかルーサーは増加したコンテンツに対する辻褄合わせとして生成された設定とかそんなところでしょ

どこにでも戻れるわけじゃないからな
シオンが戻っていいと決めた時間と場所にしかいけないし、シオンがやっていいと決めた行動しかしちゃいけない

そしてそこに安藤の意思は関係ない

いや、自分で言ってて違うかもと感じたわ
きっとシオンに都合の良い存在としての安藤になるまで戻し続けるんだろう

他社ゲーdisって「ストーリー重視のオンラインゲーム！」と言う触れ込みで出してきたのに
追加展開の部分は辻褄合わせに使われるのか
それに安藤がやらされてる事はアークスなりNPCなりシオンなりのお使いだけどな
他社作は自分達の生活圏を守るとか危機に晒されてる人からの依頼とかって形をとるが（当然とんでもない理由や例外もあるけど）
こっちは市街地とDF以外は調査回収という名の野盗

ストーリー重視にするならトム・クランシーにお願いするぐらいしないとな
宜保さん通して

ストーリーを重視はしてるんじゃねーの？
書きたいストーリー(シーン)のために設定をないがしろにしてるのと、致命的につまらないだけで。

>>279
安心しろ
このゲームほぼ全部パクリだ

独自の物があるとしたら相変わらず小刻みなLvキャップかな
RPGで「Lv65開放!!」なんて大々的に押してくるとか今時よそであるか？しかもスキルツリー方式で
99や100開放する頃にはGEオンラインとかFF19でも出てるかもしれんな

ルーサーをひきずり出すってのがやっぱり何の意味があったのか分からない
安藤の乗ってる船のロビーに居ないってだけでアークス船団のどこかには居るじゃん
対処するのにわざわざロビーに連れてくる必要ないじゃん

>>271
ストミ砂漠の何が意味分からないって
シオン＆マタボは朝に行けばゲッテムに会えるのを知ってるのに
なぜか一度昼に行くのを強制して全くの無駄足を踏ませたことだな

ゲッテムがガラクタポコポコしてたからリリーパ怯えて仲良く出来なくなった
腹パンされたら心配してくれて仲良くなれそうになった
侵食進行する前に倒したら死んじゃった
侵食元掃除したら侵食進行してて倒したらその場で完治した

>>273
ネモとガーゴイルですねｗ

ルーサー「さらばだ（塩になる）」

シオン「もうこの世にフォトナーは二人しかいない」

人の心を理解する能力が無い人が書いてるらしいことがNPCの言動から伝わっちゃうんだよな
だから酷いいい様ばっかりだし、反省してるって話も全然反省してない
言い訳する時だけ食い下がるみたいになってるのもかなり酷い
状況の変化にあわせて微妙に変化するなんてのもない

デカいリリーパって何なのいったい
キノコでも食べたの？

>>295 ゲーム中でも一切不明、シナリオでも触れられないので一生分からんと思う。
すでに「惑星調査」からシナリオの主軸が外れてるから、シナリオでやるなら本編終了後だろうね
今からやるのも不自然だし

安直な考えをするならダーカーの所為なんだろうけど、倒したら元に戻るってのが曲者
浄化(倒)して戻るんなら他の生物ェ…ってことになるし

PSOでも時折でかいラッピーいたけどな

あれは別に殴り倒しても小さくなったりしないから……

首の後に斬りつけたら死んで気化する巨人みたいなもんだよ

あれがリリーパの本来の姿、普段は可愛い外見に擬態して他の生物に保護され油断した所を襲う狡猾な生き物
惑星リリーパにいる機鋼種達は害獣であるリリーパから施設を守る為に作られ、主なき今もその身を犠牲にして使命を果たしている
ゲッテムハルトは直感でリリーパの正体を見破り駆除しようとするが、擬態に騙されたフーリエに邪魔をされてしまう
全部妄想

リリーパってどれも同じ姿なのに
長老リリーパだけ怪我やたら長いんだよな…
あれどうなってんだ？身体能力はむしろ長老のほうが上だし

>>301
断言できる
｢長老つったら白髪で髭たくわえてるイメージだよね｣
以外なんも考えてない

まあ亀仙人だって、気合い入れたらムキムキマッチョになるだろ
多分あれと同じだよ

PSO2の理不尽な点を強引に解釈するスレになってるぞw

PSO2に理不尽じゃない部分ってどれくらいあるっけ…？

誕生から設定まで全部理不尽

安藤って主人公のこと？なんで安藤っていうん？

>>307
PSUのときのOPだかプロモムービーで
順番にNPCキャラの活躍シーンが流れてそれぞれの名前テロップ
最後にプレイヤー達を表すデフォPCがずらっと並んでるシーンでテロップが「AndYou」
なので　あんどゆう→あんどう　ゆう　→安藤優　って定着した

この質問もおおいねw

>>308 PSO2から始めた人が多いんだろう。なんだかんだでとっつき易いゲームだし
初めて触れたPSシリーズがコレってのはある意味災難だけどね(バ開発的な意味で)

旧作とのストーリー的なつながりってあるの？

無い
けど禿一味は旧作PSシリーズともPSOとも繋げようとしてる

ハゲは懐古ウザい的に「後継作ではあるが続編ではない」言ってるし、実際
基本的に関連はないし（DFはあっておかしくないし仕方ないとは思うが）
デューマンとか入れた時点でPSOとして作ってないのは明確だが
逆にPo2iの件とかから（「PSO2」というタイトルにしたのもそうだが）、自分らが嫌ってる
懐古釣るために使うのは躊躇しないどころか使う気満々そうなのがムカつく

>>310
付随する要項は別としてもシリーズ通してフォトン、ダークファルスくらいしか繋がりないんじゃないかな

いつだかの感謝祭でデューマンはpso2が先ですとか言ってたような

>>312
あいつは元々シリーズ愛なんかないからな
PSU続編も無理で新作も自信がないからPSOってタイトルに縋っただけなんで
「タイトルに騙された連中に俺達の凄さを見せてやる」程度にしか思ってないだろう

>>314
PSO2のデューマンの設定がしっかりしててPSO2内での立場を
きちんと確立してるなら説得力無いでもないけど後付けサクサク感バリバリのアレだとなぁ
しかもなんか見た目とかの特徴ちがうからファンサービス的に入れたと考えても中途半端だし

まあ、酒井のツリー修正やグルグル批判なんかで分かる通りなんで
トップがこんなんだから脚本も独りよがりのままでも不思議はないんだよ

百歩譲ってキャストはならないとしても
ニューマンとビーストはデューマン化しないってのが無理ありすぎる

>>316
何故SEEDの影響を受けたヒューマンに限って発症するのか、何故すべてのヒューマンに発症しないのか、何故片目だけ変異するのかとか疑問点は多いけど
Po2iのデューマンはそういうものと冒頭で語られていたし、全てがぼんやりしているPSO2での扱いとは明らかに異なるんだよね
「キャストらしくない」発言に関してもそうだけど「世界の根元に関わる部分なのでお話できません」じゃなくて
世界観と設定を予め説明したうえで「でも真実はこうでした」って方向にしないから疑問点ばかり蓄積されていくんだよなぁ…
日本語でおｋなぶつ切りシンボルイベントで説明した気になってるのかもしれんけどさ

PSPo2iデューマンはあれだ、現実でもヒトが罹るとやばいけど他の動物なら全く問題ないウィルスとかあるし…みたいなので納得することにしてた
PSO2デューマンは「攻撃力が高くて角があります」だからなｗ解釈も咀嚼も出来るわけないだろハゲ

まあPo2iで今のライターと一緒に仕事させられた人が入院したって事実だけで
どんだけ狂ってんのかは分かるか

>>315
あの禿は恥ずかしげもなく「名前がPSU2じゃ売れないからPSO2にした」って言ったからなw

「攻撃力が高い」って説明も訳が分かんないよな
腕力(STR)が強いみたいに、具体的な身体能力が反映されているのではなく
PSO2世界は身体的特性は誤差以下で、攻撃力も何も全ての能力値がフォトン能力に行き着く
そもそも攻撃力なんてあくまでもメタな言い回しだから、説明でやっちゃ駄目だろうに

フォトンの扱いに長けるニューマンが打撃も最強のはずなのにおかしいね

>>324
そういうところでは都合よく、筋力をひっぱりだしてくるんだろうね

射撃武器もフォトン撃ちだしてるんだからニューマンが最強のはずだわな

しかも反対に、キャストはフォトンの扱いが苦手=武器の扱いが苦手な上にダーカー因子浄化に向かない筈
「直接戦闘向きの種族」なのにフォトン武器も扱い辛い浄化もロクにできないから、アークスに向かないんじゃないか…なんていう迷走っぷり

ダーカーへの対抗手段も武器設定も、万能超能力フォトンに丸投げした結果これだよ！

迷ったらフォトン、覚えておいて損はないわ

新たなクラス、フォトンの実装か

もう実装されてるじゃん、フォトナーが

フォトナー
相手は死ぬ

>>312
デューマンは木村のPSO2用のアイデアを寺田が拝借していったと言ってただろ
つまりPSPo2iはPSO2ｗｗｗ

フォトナー
ユーザーが死んだ

戒厳令
エネミーは殺される

優しい嘘
世界観が死ぬ

わーい
どっかーん！どっかーん！！

>>324-325
フォトンの使い方にいろいろあって得意不得意あるんだって
パティちゃんが言ってた

>>295
あれは最近発生するようになったって言ってるよ
ヒント:ワカメ

このゲーム、も考察もできないまま終わるのかな。
自分はvitaから始めたけど結構楽しくプレイできてて、ストーリーも深いのだろうって思ってここに来たんだけど。
流用とか、説明文とか色々もう考察以前の問題で気持ちが萎えてしまった。
世界観とか考えるのが好きだからちょっと悲しい。。
泣き言言っても結局考察ネタも出てこない…アタシってホント、バカ。

つまりは歴史改変で安藤がDFになって
ゲッテムやユクリータの運命を変える

というか流用とっぱらっても「アークスとは」でつまずく突き抜けぶり
矛盾破綻の嵐だし、まともな情報ないし、流用を一旦脇に置いても・・・

設定を流用したって話の筋がマトモならそれなりの評価がつく
ぶっちゃけ流用問題なんて(モラルとかは置いとくとして)考察に直接的な影響は及ぼさないからな

ストーリー世界観設定それぞれの矛盾破綻が致命的レベルなのが明らかになったっていうのが大問題
中学生並みのテキストは簡単に書き直せるがこっちはリセットボタンが必要

>>339
彼らがおそらくやりたかっただろうことという感じでしか扱えなくて本来の考察にはならんだろうね

あーあ。アタシも、ほんとバカ。

考察しようにも自分で台無しにしてるんだもんな…そのつもりでしたにしかならん

>>332
んでPSO2を見ると木村がどれだけアホなのかがよく分かるってことか

>>342
おまけにその致命的な破綻の一因に「流用のしわ寄せ」も含まれてるからもーね

問1.次の計算式より導き出されるCの値を整数で答えよ

A+B=C

みたいなストーリーだから、考察する以前の問題
しかも答えが

8+4=6.133…

みたいな矛盾ばかり

流用するっていっても流用の仕方が問題なんだよ
PSO2の場合の流用って要するに同人作家が良く陥るメアリースーだから
PSOでの展開に必要じゃなくてメアリースーするのに必要な話をやってる
そしてどこまでもメアリースーでしかないからユーザーがついていけない
なぜこうなるの？僕のオリジナル作品ではこうだったからやりたいから
何故この人はこんななの？僕のオリジナル作品ではこうだったから

そして無理矢理突っ込んでるから話の整合性なんかもなくなる
元々整合性のある話を書ける人じゃないのに更にメンドクサイごり押し重視をやってたら
柔軟な姿勢がとれなくなって自ら袋小路に追い込まれる

>>349
おまけに「シリーズ設定と、流用設定・展開がかち合ったらどうしますか？」ってときに迷いなく
「シリーズ設定の方を歪める」道を選ぶからな
最低の人間といっても正直差し支えないと思うよ

PSO2世界表現の為に同人設定を使ったのなら、多少は酌量の余地も無きにも非ずだが
実情は同人設定表現の依り代としてPSO2というタイトルと環境を利用した、だからな。度し難い

良く出来てるなら同人流用でも構わんよ
良く出来てるなら

>>350
おいおい、考察スレにおいてライターの人格否定に走るもんじゃないぜ

今までの実績を見てライターの力量を評価するのならまだしも

>>353
悪いが俺は、この流用をこれ以外に上手く表現できる言葉を知らない

>>354
流用によってPSO2の世界観やシナリオにどのような悪影響が出ているかとか言いようはあるだろう

気持ちは分かるがライターの人格否定はこのスレでも物申すスレでもやるべきじゃないんだ
愚痴スレで発散するといい

子を見れば親の顔が分かるって感じだし

愚痴スレに押し付けんな
前々から宇野批判が出る度に脊髄反射で他所でやれ他所でやれ言ってる奴等がいるようだがほとんど同じ奴等じゃないのか？

>>357
必死チェッカーかけてひっかかる・・・ほどバカではないか、流石に

この板なんかID必死に変えながらレスしてる奴がたくさん居るし

そういやシーって全部別人なんだよね
あれか、ポケモンの巡査さんみたいな感じか
それとも、おそ松くんみたいな感じか

多分三人目だから・・・

>>355
人格否定ならそれこそ宇野スレの領域だろ、何言ってんだ

考察した結果、矛盾点、誤用その他諸々全ての問題点が
否定されるような人格に捻り出されたシナリオだからという
結論に行き着くからな

「だから宇野を叩く」のは宇野スレでやるべき事かもしれないが
その寸前まではこのスレの範疇だし、まともな考察ができる
シナリオを要求したくもなるからここと宇野スレは紙一重なんだよな

計算式はここだけど答えは宇野スレでって感じなのでモニョる

＞計算式はここだけど答えは宇野スレでって感じなのでモニョる
分かれた理由がそれだから正当な使い方といえる

ニューマンとそれ以外ってコーディネイターとナチュラルみたいなもんなんですよ
だから、クルーゼみたいにヒューマンだけどニューマンより強いって奴がいてもおかしくない
でも戦闘能力はフォトンの扱いが得意かどうかで決まるのだから
アークスの実働部隊の大半はニューマンじゃないとおかしいでしょう？

ＤＦの居ない世界にしたい→あいつ嫌い
↓
ＤＦが封印されてる→ずっといる
↓
ＤＦ復活させる→多少の犠牲はどうでもいい
↓
ＤＦ倒す
↓
（*^-^*）

ルーサーの居ない世界にしたい→あいつ嫌い
↓
ルーサー引き籠っている→ずっといる
↓
面白いことして外に出そう→多少の犠・・
↓
ルーサー倒す
↓
（*^-^*）

みたいな小学生感でいいじゃん

若人とマリアに
ダーカーもアークスも宇宙の侵略者なのは何も変わらない
と言わせたのは評価できる

シーなんてウォパルの原生生物排除してリゾートにするとか言ってたしな

>>353
今までの実績を見て流用に使う様な出来栄えのものではなかった
特に有料のセリフとかまんまだし…考える気ねえだろもう

>>366
ＤＦの話は出てきてない→ご存知の通りＤＦの話は宣伝されていた
↓
ＤＦが封印されてる→唐突にＤＦが封印されてるから皆辛うじて安心していられた優しい嘘と連呼しだす
↓
ＤＦ復活させる→シオンが狙った事でなおかつ復活しても割とどうでも良く迎撃も本気態勢じゃなかったし滑稽な戦闘だった
↓
ＤＦを追い返す(倒せてないので何度でも来る上に他のＤＦと合流してる上にＤＦうろつきまくりだけどたいした騒動にもならずアレだけ連呼した優しい嘘ｗ状態
↓
ＤＦの話が全然進んでない状態からダーカーは真の敵ではない！→しかもゲーム外
↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

周辺も固まってないのにいきなり唐突にルーサーの話が出てくる→なにそれ
↓
ルーサーがのこのこ出てきて散々暗躍してた上に全部知ってると言われるが引っ張り出したすげえ！と言い出す→何が凄いのか全く分からない
↓
単にシオンの都合でルーサー呼び出すとかそういう問題じゃないだろ→仕方なかったんですルーサーが悪いから
↓
ルーサーを殺します！→自己紹介されただけだしルーサーはやってみればいいとか主人公に手を出すつもりがないとかで唐突＆温度差ばりばり
↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

そもそもマリア一人でどうかなるって封印を直接警護してろよ…
あいつら見当違いな所で暇つぶしてる挙句、ザル過ぎるだろ
しかもマリアは何か情報を持ってるのかと思えば「え？復活止めたら？手遅れじゃないの？」
みたいな事を言っていてやる気が無いのかと思ったらそうでもないし…

設定では復活してないとダメなんですという後説明をしてマリアが納得してるが
それを見ているプレイヤーからすると「つかえねえやつ」にしか見えない

>>365
アスタルテ「ニューマンはヒューマンを基にしフォトンに対する感応力を極限まで高めた種族」
ジョゼ「フォトンを扱う力がなんなのか、それはどういう器官なのか調べてもわからない」
　　　「同じ環境、同じ条件で生育してるのにどうしてフォトンを扱う力に差が生まれるのか」

判らないものを極限まで高めることはできないし、公になってない機密情報ならアスタルテがペラペラ喋るはずないし
そもそも極限まで高めた結果の中にウルクが入ってるしもう

>>357
悪いが人違いだ憶測でモノを言うんじゃない

>>358
判ってないようだから言うが
ここが>>350のようなライターへの人格否定ばかりで埋まってみろ
「考察スレの住民は碌に考察もせずにライターの人格否定に走るような連中」のレッテルを張る口実を自分から作るようなもんだろうが

もっとも「一人でも多くのユーザーにPSO2の世界観が抱える問題を正しく知ってもらいたい」っていう考えも俺のエゴに過ぎないのかもしれないが…
長々とスレ汚してスマンな　だが糾弾する側が怒りに任せて過ちを犯しちゃならないんだ

考察する以前の問題、内容薄っぺらい→考察スレ
流用までした上にこんなゴミストーリー作りやがって→？
１年経ったけど全く進展も設定も見えてこない、ライター駄目だろ→？
宇野氏ね→宇野スレ

自治厨か潔癖症か知らんが明確に区別出来ないだろ
考察しようと突っ込んだ結果行きつくのがライターの糾弾になるのは仕方ないレベルでお粗末

そんなに誇り高く作品を正当に評価したいなら掃き溜めのような匿名掲示板ではなく
ちゃんとしたまとめサイトを作ってそこを拠点に宣伝するべき

ハゲたちは、２ｃｈってだけで聞く価値無し、アンチの戯言として一括りしてるだろうしな
プレイしたら糞シナリオは一発でわかるんだし、それを自覚できずに改善せずしぬのはハゲたちだし

>>374
まじかよ…世知辛いな
もう出過ぎた真似はやめるよ。重ね重ねすまんな

立場明らかにして批判したら色々アレだからしないだけで
2chでプロが批判してる可能性だってあるんだけどな
永野とかがコメント避けた時点でハゲとかは察しなきゃダメだろうに無能さ丸出し
体面あるから2chでしか批判されないのを一部のアンチがわめいてるだけとか思ったんだろうな

結果がノヴァのツイッターお通夜

捨て台詞的に言っておくが

PSO2ゲーム内で起こった不快な事理不尽な事不満な事に対して愚痴をこぼすスレです
所謂チラシ裏スレです
変なのに絡まれたり叩かれたりしても気にしないで各自好きに愚痴ってください
次スレは>>950
反応がないようなら別の方が宣言してから建ててください

上記テンプレのように愚痴スレは本来PSO2ゲーム内で起こった出来事に対する愚痴を扱うスレだ
もう末期だし実際に機能してるかどうかはともかくスレの趣旨に反している宇野否定を押し付けておいて
自分らは過ちを犯しちゃならないから宇野否定認めませんってのは虫が良すぎ

宇野否定は宇野スレへはわかるが、愚痴スレへはオレも変だと思ってた

ストーリー考察していってマトメや結論で宇野否定にいたるってレスは理解するが
宇野否定から始まって、その後も延々と考察のかけらもせずに宇野否定を広げていくなら宇野スレでヤレと思います

まあ既に考察しきってるからこのスレ頻繁に止まるんだけどね

究極のキャラクリ（）に引かれてロボット作った人たちはほんとかわいそうだと思う
結局キャストって・・・

>>378
愚痴スレのくだりについては自分でも反省してる
同じ穴のなんとやら感情に任せて行動したのは俺の方だったな

もうお前くんなｗ

考察ネタがないならスレとまってていいんだよ
なぜか気にする人いるけど理解に苦しむ

人口スレとか愚痴スレとか宇野スレとか考察スレとか
何かとゲームに対してネガティブなスレには俺ルール自治厨が湧きやすいから気をつけろよ
スレが気に入らなくてコントロールしたがってるアレな奴と同じ分類にされたくなければな

つれないこと言うなよｗ
今まで長い事このシナリオと向き合ってきたんだｗ

>>386
肝に銘じとくよ

龍族って自分の身体を再生できるん？
フランカのオーダーにヴォルドラゴンの肉ってあるからさ
アークス「ヴォルドラさん。ちょいと尻尾の肉をもらうよ」
ヴォルドラ「仕方ノナイ奴ダ・・・」
みたいな感じ？

またセガ社員と宇野沸いてるのか
ライターの人格否定が｢言い過ぎ｣な質なら
そもそもこんな惨状になんてなるもんかよ

エスコンスレのゲハや詩人、ダニ神みたいに二十四時間無休のキチガイに居つかれたならまだしも

>>382
ロボットじゃありません（＾酒＾）

考察しようとして情報を並べていくと「なんじゃこりゃ」になって逆にダメダシになっちゃうんだよな
そこらへん本当どうしようもない…

考察するための下ごしらえとして情報をまとめたのを書くとそれだけで内容の批判みたいになるよな

>>389
龍族の肉や角は倒した(殺害した)時のドロップ品なんだよな…

ヴォルドラやストーリーのコレラで水晶部分の再生は確認できるが
コリウの目の傷痕を見るに水晶以外の再生能力はそこまで高くないんじゃないか？

>>389
できるわけがない
ツッコミ入りまくったから攻撃しても死なないほど頑丈って後付け設定が出たけど
それで逆にツッコミが増えたから今度は魂が重要だから体が死ぬのはどうでもいいって設定が追加されたよ

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ　　　　　ようこそ　宇野スレへ……
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当スレは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　宇野叩きでも考察でもお好きなことを
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
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さらに魂を管理してるのがカミツって設定がついたので
カミツの言うこと聞かずにアークス襲ってた連中が一族郎党まるまる命知らずの狂戦士ってことになった

龍族との関係改善の立役者である安藤が介入しなくても龍祭壇のアークスクエストは発生するわで龍族関係もボロボロだ

>>396
　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　ここは宇野スレじゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　考察スレです
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::

てかレスタみたいな癒し系フォトンで龍族のダーカー因子を浄化できないのかね？
剣や銃でぶち込まないとフォトンって効果ないのかな

というかどこにでもあるフォトンの力で放置しててもダーカーが勝手に蒸発するはず

レスタどころかフォトンをまとった鈍器でぶちのめすだけで頑強な龍族は浄化されるんだぜ…
軽い症状なら解毒フォトンかけまくればいいんじゃねえの？っていう気しかしねえな。

それどころか初期症状だとダメで発芽して手遅れ状態だとオッケーとかいう
訳のわからん展開とかもあったっけか…

設定の上では症状を自覚したのでという事にしてあるんだと思うけど、
軽度の場合はおきてもこないんでとてもじゃないがそんな流れにならず…

まあ、最初の段階で既にトチ狂ってたから正気に戻る筈だし、ほんと論外だよな
あれのお陰で認識が大事ってのもケチついたし

安藤はどっちの場合でも説明無しでとにかく倒せって言われたから倒しただけなんで
実は安藤が何かしたんだって発想も無理だしなぁ

わざわざやり直して侵食度高める間抜け加減
敵を全滅も前編も後編も全滅させてたので「はぁ？」状態
普段どおり戦ってくれて結構だ
わざわざ遅れさせた
腑分けとかやったのに結局結果論でドヤ顔(そもそも腑分けする前から侵食されている！とか断定してただろ)
ヒ･ロガという強大な云々で後々が滑稽になりすぎ
起きるの早すぎだしサッパリしすぎ(芽生えてたんやぞお前)

という余計な蛇足だらけによって自ら首絞めてるんだよな…
だから本来ゲームシーンから考察していくとするべきなんだが
「全て見なかった事にしてこういう風にしたかったからいう事聞け！って感じ」
にしかならない。まあ、その時ゴリ押したことすらも後々、無視しろ！と強要されるんだけどね。
別に何かの不思議な力が働いてとかそういうのじゃなく、ただただグチャグチャなだけ。
本人達はマターの強制力でーとか言い訳を図ろうとしてるが、ただ間抜け展開なだけなんでそういう流れじゃない。

実はアキをスパイしてました！ってのも研究がたいした事無いとか言われて「そもそもあれは結果論で研究じゃない」
「あんなに簡単なら言われなくてもルーサーは最初から知ってるだろそんな程度」という感じでかなり製作チームと
プレイヤー側に認識のズレも出てた。アキはどっちかというと龍族の生態観測的な事しか実際にはしてない。
龍族追い掛け回したのも逆効果だったし、龍族を説得した理由がこれまた失礼極まりない無理矢理展開だった。

殺し屋アイドルも酷かったがアキの方がブレブレなキャラだったな
何がしたいのこのオバサン？

>>406
「まともに考えると人格破綻者」か
「人格破綻者にすらなってない、ご都合主義の塊」かの差しかないがな

当然お話作りとしては、読者目線で落第レベル
作家・編集者目線だとどういう評価になるやら知りたい

龍族の偉いさんの言葉で生きる気力を取り戻したと思ったら
キャンプシップに戻ってクーナ相手に同じようなやりとりを繰り返した
なんだこいつ中身空っぽかよと思った

っていうかクーナがアイドルのクーナと同一人物ってことをアキにばらしてるのは何なの
ってか偽名とか使えばいいのになんで同じ名前使ってんの、クーナ
あと歌を歌ってるのを見られただけなのに（普通は例の特殊武器で見られないとしても）
なんで自分はアイドルと同一人物のクーナって主人公にばらしちゃったの？

>>409
利用価値があるから

>>409
？？
アキにばらしてたかな？？

ばれている雰囲気はあるけどさ？

でもPSO2の物語としてはクーナとハドレットの話がいちばん筋が通ってると思う
面白いかどうかは別にして

>>412
「他が狂いすぎてる」だけだがな

マールーオーザの漫才のほうがいい

これはあくまで私情だが自キャラがPSO時代からハンター系キャストとフォース系ヒューマンで
脳内設定「きょうだいのように仲良しコンビ」をずっと踏襲し続けてたもんで
あの二人のお互いの職sage合戦は見ていて居心地が悪くてかなわんｗ

アキはいいこちゃんぶろうとするけど色々と蛇足のお陰で性格悪い様にしか見えないから
クーナと一緒で感情移入できんのだよな
なんでああやって空気読めないセリフばっかり連呼させるのか…
格好つけてるつもりなんだろうけども、キャラの性格が糞になっちゃってる
テメェが生み出した手法が問題なんであって存在自体は犠牲者なのに真っ当じゃないだの
能力は魅力的だが天然モノにしか興味ないとか、龍族を利用してんのに龍族じゃないだの…
挙句、自分で何も出来ないと言ってたくらいで興味本位で無礼な事をしまくり
その後も興味本位であれこれ首突っ込んでただけなのに謝罪なのさ！逃げ出したのさじゃねえよ…
ナベリウスでも興味本位で観光してた癖に話が全然通らん。お気楽に好き放題しかしとらん。

生む前に興味ないなら分かるけど作られた後の犠牲者の話でんな事ぬかしてんなよっていう

>>412
殺す殺す詐欺のクーナにどうやって身代わりしたかもわからないハドレッド
全然筋通ってないよ
情報が少ないから矛盾が少ないと勘違いしてるだけ

･ハドレッドは喋れないのにどうやって機関にクーナの身代わりを申し出たのか
･処分寸前の出来損ないが、始末屋どころか６某に大抜擢されてる理由は何なのか
･アムド生まれアムド育ちの龍族は普通に喋ってるのに、人間に育てられたハドレッドは何故喋れないのか
･episode2冒頭で恨み節全開で登場するクーナ。「永遠のencore」10章ラストで全て許したみたいなエンディングで何故？

一番筋が通ってるのは、テオ×ウルクだろ
PSO2でなければライバルポジやで

テオ専用法撃Tﾏｼﾝｶﾞﾝはよ

・ハドレッドがクーナの代わりに受けた実験とは何なのか？
・クーナとハドレッドは一緒に育ったみたいな事を言っているが、他のクロームドラゴン達はどうなのか、人と龍セットなのか？
・空間を割って移動するクロームドラゴン達を今までどうやって管理してたのか
・全ての若いキャラに言える事だが親はいないのか(10年前のDF襲撃で死んだとか)
・アフィン16歳、パティ17歳、第二世代と第三世代の差は何なのか

クーナ「私に従わないなら主人公も殺す！」
クーナ「裏切り者！殺す！」
クーナ「私を助けて恩を売ったつもり？殺す！」
クーナ「歌が好きだしこんな仕事だからアイドルは歌を聴いて市民が元気になってくれるのでまだやりがいある」
クーナ「殺す！なんで話してくれないの！(ハドレッドは喋れないんだけどね！)」
クーナ「私は出来損ないで弱い。ハドレッド殺す！」
クーナ「私はハドレッドのことならなんでも分かる！お姉ちゃんだもん！殺す！」
クーナ「私の為って事情は分かったしハドレッドの寿命の話とかも出てないけど殺す！(お前話聞いてたのかよ)」
クーナ「誰にも聞かれてないしこの場面で言う必要が全くないけど私は六忘のゼロ！私じゃ勝てないけど私が決着を付ける！」
クーナ「お前喋れたんだ(驚き)でも最初のセリフがそれって(別に問題ないだろ)」
クーナ「私に従わないなら主人公も殺す！(またかよ)」
クーナ「アイドル？ただの保身ですが何か？(さよですか)」

どうやって他人頼みばっかりのお前が殺すんだよ…大体、そんな機密を自ら自慢げに
ペラペラやって考えナシに漏らしておいて殺すとか…お漏らし魔で裏切りもののお前がまず始末されろよ。
組織に忠義を示すわけでもなし、信頼してる訳でもなく口軽いし、恩人に対しても何考えてんだよ…
カスラが彼女は六忘だとか言い出すならともかく、告白するタイミングおかしいだろう。
最高に格好良いシーンだと自己陶酔してるんだろうけどすっごい間抜けだったよあれ
やらなきゃいけない話がなくてやっちゃいけない場面でおかしな事ばっかりやり過ぎだし、
同じセリフを気に入ってるんだろうけど全く同じ内容で連呼し過ぎ。

こんな感じだからな…作者が心の機微というのを理解出来ないせいとしか言い様がない
あれで、実はこうだった、殺すの気持ちがかわっていってたんですだのをプレイヤーが
読み取れないのが悪いとか、ツンデレなんですとか言い出すんだろうけどさあ…
流れとか表現の変化とかあるだろ…逃げ回るとかかぎまわる程度の才能しかない上に
仕事への意欲もない癖にドヤ顔で殺す連呼されても萎えるだけなんだよ
まさに設定の中や脚本家の頭の中だけでそうなってるだけ

他にも使い捨ての明日をも知れぬ実験動物な上に元々研究室の所有物な癖に
目をつけられて！

最初から目をつけられてるから実験台にされてんだろ…
反逆しなくても死ぬっての

童貞が考えたラノベ調女キャラしかいないよな
宇野は確実に童貞&年齢=いない歴だろ

>>424 童貞でもこんなわけ分からんキャラが書かねーよ、そもそもマトモに話せる友達が居なかったタイプだよ
そんぐらい心の機微とか全く感じられない。キャラが生きた人間に見えない

童貞かどうかは関係ない
その程度の金はあるんだから素人童貞かどうかもわからんし…

ただ言えるのは彼にはキャラの心の動きや客の心というのが全く理解出来ない
自分が満足すりゃどうでもいいって感じがひしひしと伝わってくる

>>412
冷静に考えたらあれPSO2の中でもトップクラスの無茶苦茶っぷりだぞ

>>426
前来た大先生っぽい人の言動を見るに、素人童貞っぽかった

>>412
筋が通っているという言葉を使うと大きな誤解を生む
言いたい事はなんとなく察する。題材だけは一番まとも（マシ）だとは思う

そういやだいぶ前の話だが
大先生っぽい奴が罵倒時に相手を素人童貞って呼んでたなｗ
あれは実に大先生らしい誤用だったｗｗｗｗ

クーナとハドレッドは難しい話じゃない筈なのに空気読まなさ全開＋噛み合わないセリフラッシュで
ほんと大失態をかましたと思う
脚本が完全に全て台無しにしちゃった例だからな資金だってつぎ込んでたのに

DFの話があってすぐにクーナと遭遇だからな
しかもなんでアムドに安藤が行ってるのかも不明

ハドレッドへのコメントでアキは深く掘り下げるどころか反省した筈の状態ですら屑というありがたくない評価になり
六芒均衡の評価ももう何人いてもいいし誰でもいいだろみたいに地の底に落としてしまい
巨躯復活とDF合流の恐怖や優しい嘘なんかもクーナのコンサート程度でどうにかなる程度だった上に優先順位が低いというどうしようもない流れになり
ルーサーの組織ってショボいんじゃね？という矮小化にもなり
マターで展開していた行動が長い間停止状態に追い込まれて自らマターで行動しだします！とか言っちゃうおかしな流れになり
唐突なEDも違和感バリバリな上に全然巨躯の話が殆ど進んでないのにEP1で無理矢理区切る羽目になり
デューマンできました！とか言われても「新職業とデューマンの話の方をやっとけよ」という突っ込みになり
カスラ＆クーナコンビ結成でルーサーが出て即小物臭バリバリの踏み台にされちゃうという…

しかも足場固めてない段階でこんなもん突っ込んだからもうグダグダに

毎日毎日よくこんな長文書くなぁ

長文がみんな同一人物かは知らんけど
「ウノリオにだっていいところはあるだろ！否定ありきはやめろよ！」
って言い出す奴に比べればまともかなって思う

レビューサイト見て見ろよ。毎日そんなんばっかり書き込まれてるぞ。

それだけ期待と希望を踏みにじられた怒りと悲しみが深いってことだろうよ

むしろ長文我慢してる人の方が多いんじゃねーの
書いてから、ちっと長すぎるなーっつって消した事何度もあるわ

一度や二度なら長文書いちゃうのもわかるけど同じようなことを何度も何度も書くのはよくまぁ飽きもせずと思う

同じ奴とは限らんだろ
別の奴らが口々にというパターン

絶対同じやつじゃないなｗ

ああ、すまん
擁護は同じ人物だろうが、批判は確実に別の奴だろうな

>>437
俺も言いたいこと全部一気に書いたら宇野スレのテンプレ越えるわ

>>442
同じく

>>438
繰り返し書き込みたくなる程に、当人にとって納得できないありえない事柄なんだよな

ハドレッド編とクーナ周り、媒体によっての異なる説明、万能過ぎる設定あやふやのフォトン
マタボのメタな辻褄合わせご都合性能、アークスの社会的立ち位置、オラクル内外や過去の世界観、等々等々

疑問を持って来た人や吐き出し足りない人の意見が繰り返されて
テンプレ化した方が良いんじゃねーかってレベルだが、そういう事柄が有り過ぎる上に
一つの事柄でも観点によってダメな要所が異なるもんだからもうね。。。

ハドレッド編に関しては恐らくハドの死体が過去へとんでデューマンの素になったっていう裏設定だったと思うんだが
そこらへん伏線になる演出はオミットして六芒の零クーナとかいきなりやり出すからなあ
イオにその辺り後になって説明させても、こっちとしてはフーンだしな
多分緊急でヌッ殺したクロームの魂はデューマンにリサイクルされてイオの前世は、、、とかなんだろうけど
まあもはやどうでもいいや

というか、問題の無い章が皆無なんだよなぁ…
しかも変な設定後付けしたり、シーン優先してキャラ歪めたりするから、話が進むほどに以前の話にまで矛盾が出てくる
あと話全体の目的が見えない、一つの話に限っても何がしたいのか分からない。クーナの話もDF放置してまでやる内容じゃなかったし

別作品のステマになるが
遠すぎた星 老人と宇宙2
ってSF作品を伏線気にして読むと、全てが伏線と言って間違いないレベルなんだよな

主人公達の軍隊にバックドアからウイルス攻撃を仕掛けようとした科学者が
それより遥かに低レベルのトロイの木馬に倒される
のが、ギリギリ伏せたネタバレなんだが、これに対して

｢クローンの軍隊を持っていたが、ウイルス攻撃で全滅させられ、滅びた種族の話｣や
｢技術的に高レベルなスキャン波は敵も監視しているが、低レベルな地震波は無視している点をついて基地の場所を突き止める｣
これらは一例にすぎず、全く関係なさそうなエピソードが、終幕の主人公の決断・トリックに全てからんでいるという

デューマンとハドの繋がりって何かあったっけ
ストーリー的にはもともといたていになってれば
無理に説明付けるよりずっといいんだけど

>>447
PSO2の場合は同じ人間の同じシーンの会話が既にグダグダで
どっちの方向にも自分で発展性潰してしまってる格好なんで実は！にならんのよ
もしくは全く描かれてなくて「実は！」が「初出でした！」になっちゃうという
彼らはおかしなくらい変な所をかくしたがるので実はシミュレーターだの実は意識のだの
なんだの言い出す可能性は高いがだからといって今の内容が伏線だからオッケーか？っていうと「無理」
情報が出たからオッケーになるとかいう次元の話じゃないからなこれ記憶が混濁してとか操作されてでも
このグダグダは覆せず「というつもりだったんだね。そうなってないけど」で終わる。

線や面で描いて展開していくべきものを点すらも打ててないので繋ぎようがない
とでも言えばいいのかな…まあ、余計なセリフは全て無かった方がしっくりしてたかもね。
自分で好き好んで説明はしょった上で自ら全ての展開破壊してるだけなんだし。

>>448
無い。
途中参加なのに何故か最初から居た事になってる
公式の世界観から書き換えられてる

同じセガ繋がりのライト寄りSFゲーなのに無限航路とは雲泥の差だぜ…

>>452
ろくに見たこともなく内容も知らないのにセガならパスと即断してしまうのは何故だろう

ベヨネッタ2がセガ無関係と知った時も良かったと思っちゃったし

今良かったとしてもそのうちセガに潰されるからじゃね

>>451 俺の記憶が確かなら、オーザあたりがデューマンを指して「新種族」とか口走ってたような
合ってるなら新たな矛盾が生まれる

>>448
イオのイベントフィールドでデューマンは昔に空間の裂け目から出て来た生体の一部の研究から生まれたってのがあるよ
その生体の組織は暴走龍に酷似してたらしく、少なくともクロームとデューマンは関わりがある模様
ハドレッド云々はこっちの妄想というか咀嚼だけれど、野良クロームが過去にいったってよりハドレッドだったって方がドラマ的には収まりがいいかなと

ジャンあたりもデュマを「新種族」と言ってった気がする

時系列の設定がガバガバだから
どいつもこいつも時間移動できるような後付設定で辻褄合わせてるのな

なあ、チェンジオーバーでDF腕捕獲があったんだが
捕獲した後逃がさないようにする手段は？捕獲してどうすんの？

まるぐる中だったけど皆草生やしてた

しかしアレ、他のボスにしても捕まえて何すんのって話ではある
食料事情にでも貢献しちゃうのだろうか

フランカさんのオーダーだよ

拓取ってキャッチ＆リリースしてんじゃねーの

>>458
ディール効かなかったっけ？あとは運よくショックか
俺がタゲをとっていると勘違いしたやつが群がって連打するの１・２人で失敗すると思うが。
捕獲後はカニのように腕側からほじくって食べます

捕獲する攻略方法は聞いてないよ
けど、捕獲したら常時電流流せば逃げない用に動き封じられそうね

あれ？対エルダー用スタンガン用意すりゃアークス無敵じゃね？

フランカのオーダーで「○○の△△を煮込むと美味しいらしいの」（伝聞）
という体裁のものがいくつかある。つまりフランカ以前にいろいろ試してる人たちがいるわけで
まあつまりそういうことだ

>>458に>>464とくるとデューマンの発生原因って・・・

そのうちニューマンの心臓は調味料になるとか言い出しそうで怖い

そこらはゲーム的なメタな部分だと思えよ
仮面（仮にもDF）が何度もクロームに食われてるのよりよっぽどマシだぜｗ

仮面は食われないってシステムも出来ただろうに、何やってんだかｗｗｗ

面倒だったんだろう
世界観より手間賃の方が大事なんだよ、これまで通りだな

>>456
>ハドレッド云々はこっちの妄想というか咀嚼だけれど、野良クロームが過去にいったってよりハドレッドだったって方がドラマ的には収まりがいいかなと

宇野wikiで既に指摘されていることなんだが、漂流物だか遺留物だかが未来の野良クロなりハドレッドの一部だとすると、
タイムパラドクスが発生してドラマ以前に話が破綻しちゃうんだよ。

�@なんかこの時代のものとは思えない漂流物を確保
�A漂流物を研究したら造龍とデュマが誕生しました
�Bなんやかんやあって造龍の体組織が過去へ　�@へ戻る

安藤　　｢じゃあ無限ループが始まる原因になったクロームはどうやって誕生したんだ？｣
虚空機関｢……｣

オシシ仮面みたいなもんやろ

カールビンソンにもあったなｗ
赤ん坊時代のライカが現在に来ちゃって、与えたほ乳瓶がタイムループする話。

タイムパラドックスなんて高尚なものをやる気ないよこの人たちは
そもそも、会話を見ていて分かる通り深いことは考えてないのが分かる
いきなり奇跡を持ち込んでるからもう凄いパワーが凄いパワーで凄いパワーだが
繰り返される

最終的にはシミュレーターでした！みちあなオチもありえるがね。
どっちみち、チャンチャン！って程度の事で今までが楽しかった！になる様なのじゃない。
そんな事の為に楽しさやプレイヤーの世界感堪能を犠牲にしたの？という…

デューマンが新種族だと認識してる奴がいる時点で破綻してないか？
最初からいたことになってるじゃないか

マトイを過去に戻って取り戻してシオンが感謝したり
ヒルダ＆アフィン相手に同じ試験3回も受けなおして
なおかつ全員と知り合いになってる時点でもうダメだろう…
認識についても自らヒ･ロガぶったおしてやり直してもオッケーだし
最初で既にこんな感じだし後々も全然ダメなんで…

デューマンを新種族と認識してる奴としてない奴が居る事を
後付けで伏線だった事にされたりしてな

>>470
恐らく設定としては

�@虚空機関が造龍をつくる
�A造龍の体組織が時間遡行
�B体組織を元にデューマンつくる

でループにはなってないつもりなんだと思う
デュマ開発チームと造龍開発チームでデータ付き合わせたら変だと思うはずなんだが、セガ並にいい加減な連中なんだろう

ダーカー設定パクリ元のR-TYPEバイドの設定を変に弄ってこじらせたみたいだな
アレの場合は1　未知の異星人による攻撃で人類滅亡の危機。すべての技術を総動員して造り上げた兵器で撃退する
2　今度はその兵器が暴走して人類の危機再び。時空操作により過去に飛ばして事なきを得る
3　過去の人類、突如現れた異形の生命体により滅亡の危機に陥る。バイドと呼称し、R戦闘機による反撃を行う
4　全バイド根絶に成功した旧人類は全ての元凶が未来人にあると知り、滅亡を目論みR戦闘機最終型を送り込む(ファイナルCルート)
5　未来人、突如現れたR戦闘機を異星人と認識し……エンドレス

そもそもデューマンは予定にない上にルーサーが牛耳ってる筈なのに
なんで勝手にデューマン作ってんの？
そもそもデューマンみたいなの大量産するならそのまえにもっと審議あるだろ…

時間移動モノで同じアイテムがループし続けるのはまれによくあるネタだよ

ループしてるんだかしてないんだかはっきりしてないんだよなぁ
マタボとフォトンの万能解決力でどうにかなってるのかもしれないし

アキとかクーナ＆ハドを実験材料にする虚空機関て超マヌケじゃね

龍とダーカーどころかそこに人間加えたデューマンが既に完成してるのに
今更な研究と実験してるんだぜ

それはまあ別口になったという事にするんだろうけど
デューマンを作り出すみたいな大規模な事をしかも事態を把握してるルーサーが
そんまま見過ごすってのが更に小物臭を加速させるというか…

ルーサーはデューマンを作ったが作ってないという気持ち悪い設定になっちゃってるな

>>482
その辺まったく解説してないしな

複数のタイムラインがスパゲッティ化しとるとしか思えなくなってきた。

>>486
事実その通りだしなぁ
しかもただのスパゲッティじゃなくて
所々ペンローズの三角形や、その仲間が混ざったとんでもない代物

通常の物語ならここで
｢時間の墓場｣や｢喪われた時間｣、｢禁止された事象｣みたいな代物ができてるんじゃないかと考えるが……

しかも一本の麺だと思ってた部分すらよく見ると途切れてて一本じゃないという

あ、すまん、スパゲッティって実物の事じゃなく「スパゲッティコード」のことね。
（プログラム系のスラングらしくツギハギ増築修正作業のしすぎで
当事者以外解読不能レベルにこんがらがったコードを指すそうな）

いやそれは知ってる
けどコードなら絡まってても動作するように組んであれば動作するわけだろ？
この世界観はコンパイルエラー吐き出してんのに無理矢理実行してるようなもんだ

さあ修正を始めようか！とかスタッフも意欲的に修正を始めるとか言わせちゃってるしな…

スパゲッティといえば永野護のFSSとかも大概なんだがアレは全部永野に決定権のある物語だからまだ読める訳で
でもPSO2の新惑星やら次のDFの登場とかのタイミングは酒井木村が決めるから宇野自身はコントロールできず辻褄合わせをするだけ
一方六芒均衡関係やら四十年前と十年前に関しては宇野にしか分からないスパゲティ領域になってるんだよな

FSSはちゃんと雰囲気がある。たまにおかしくなるのは時間が経過し過ぎて
変節したみたいなものなんでPSO2みたいに短期間どころか1会話中ですら
話が成立しないのとは違う
そもそも、会話になってない

しばらく艦これ行って久々にPSO2やったら薄っぺら過ぎてワロタ
セリフ一つのレベルから薄いわ
ぱっと出のブラウザゲーよりも薄い、というか底が浅い
なんなの？

>>494 PSO2はそもそも話自体が成立してないから当然じゃね。矛盾と設定不足で袋小路入ってるから永遠にシナリオとして完成しないし

考察すればするほど「考察不可能」「破綻してる」に収束するのは凄いと思うよ
PSO2やったおかげで他ゲームのストーリーが輝いてみえるようになったのだけは評価する

キャンペーン奴隷でどうにかマタボやったけど、一箇所ツッコミ入れようとしたらどんどん
膨らんでクソ長文になりかけたのでやめた
一言で言うと「ルーサーがいることて具体的にどんな悪影響出てんの」

>>494
艦これってキャラには史実ネタ絡めてくるから一言に結構背景を感じるんだよな

そもそもネトゲにストーリーなんて必要なのか
ストーリーを楽しむ奴なんて居ないだろ

ストーリーというのが紙芝居や人形劇のことであれば別に要らない
良く出来たゲームではそれだけではないので、まあ無いよりはあったほうが楽しい

欲しいのはストーリーじゃなくて世界観だしな

邪魔にならなければあってもいいって感じだよね
ゲームを進める上でのチュートリアル等を、世界観説明とかに絡めて
エンターテイメント的に昇華できてるのが理想って感じ
その上で本当に無視したい人は無視できればいい
まして2nd育成とかまで考えると尚

仮に自信があって質が伴っていたとしてもそれはネトゲじゃなくていいよねと
ネトゲならではの、ほかの人がいるからこそ、いなきゃみたいな部分があれば別だろうけど

「ゲームシナリオ」って本来プレイヤーに動機を与えるための、システムに溶け込んだレベルで
考えるべきものなんだよな。切り離して扱えるものではない。今作のライターや開発も
勘違いしているようだけど

ドヤ顔で他のネトゲにはないストーリー重視発言した酒井は、一部のプレイヤーの咀嚼力のせいだとまだ思ってんのかな
EP2は1を途中で止めた人にこそオススメしてたけど

>>504
世界が壊滅していった14は本編のクエストより濃厚なストーリーになってたよな

>>504
途中でやめた人にとってEP2こそが絶望。むしろ悪化しとる。

>>499
ネトゲ黎明期は、「世界観は用意した、ストーリーは君達自信が作れ」みたいな触れ込みというか
そこがオフゲーと違う所というか、メーカーもユーザーもそういう遊び方を期待していた感が強かった気がする

PSOのシナリオの人もそういう捉え方が有ることに気を配っていたのを覗えるし
他社ゲーでベタだがROなんかはストーリーモノの同人作品や自作ショートストーリーで大いに盛り上がった
余談だが、だから酒井の「ネトゲにはストーリーがない」みたいな発言は色んな意味で呆れた

必要なのは>>501の言うとおり世界観
どんなネトゲでも新しく広がった世界の舞台背景はしっかりと関連付けて描かれる。当たり前

PSO2はおざなりな世界観な上に、宇野のシナリオが新しく広がった世界じゃなくても出来る話だから
PSO2に関してはストーリーは要らない

艦これはミリタリー系で薄い本作ってるその辺の知識がガチな人達が開発に関係してるし、田中Pもスクエニやミストウォーカーでヒゲの人の下で仕事してた人だ
禿なんかとはとても比較できない

そんなことはない。diabloはちゃんとバックストーリーが作られていた
UOだってウルティマシリーズに流れる底流がある
EQだってちゃんと組織があった
ROですら原作モチーフがあった
間にマビノギとか色々と挟んで
最近になるとWoWみたいにもっと進歩したゲームになっている

PSO2とマビノギの何が違うんだ？と言われるとマビノギのがまだ話マシなんじゃ？
と言い出す人が出かねない印象

これがオンラインゲーム唯一のストーリーゲーム

同じ声優使ってるのでも艦これは生き生きしてるし性格づけがしっかりしてる
来歴や考え方なんかもしっかりと語る
PSO2は良い声優を使ってるのに会話を聞くのがもはや苦痛
環境も将来のあっとおどろく展開とやらの為だけにぼけぼけ(そもそも描けてない可能性大)
どこからきて何を目指すのかもわからん。
その癖、大風呂敷広げただけの奴にいきなり指導されてる。
時間を好き放題弄った挙句事実改変するなんてのがまかり通る状態で「フォトナー」とか言われても
お前シオンの出来そこないだろでしかない…シオンがポカしてコントロール出来ない事態とかにでも
なるしかないんだけど勿体つけるくらいしかない

新しい惑星が発見されました

誰が見つけたの？

>>504
「シナリオ展開さえ良ければ、日本語滅茶苦茶で設定ズタズタでも楽しめる！」とかいう
ダメワナビ発想を本気でしているのかねぇ

まぁ、風属性の意味すら知らんかったし、単になんもみちゃいないだけなんだろうけど
ここまで不評の時点で少しは手前の目で読んでみりゃいいのにな
別にマタボやらんでも、開発に頼めばスクリプトなりシーン頭から再生とかできるだろうにな

>>512
多分、ゲーム自体の管理も雑誌の記事でも見るような感覚でＳＳだけ見て確認してんだよ
だから宇野シナリオでも問題ないと思ってる
本当に何も知らないやつに、ワンシーン分の写真とセリフを見せたら普通のゲームだと思っちゃうだろ？
自分が陣頭指揮取ってる作品にすらその程度の興味しかないのさ
「真面目に管理してこれならもっと酷い」という観点からの推測だけどな

今のところ「何のために行動しているのか」はっきりしないのな。
・初めはシオンから事象の回収の依頼を受ける
・クラリッサの破片を集める
・ロジオの地質調査を手伝う、アキの調査を手伝う
・ロジオが何者かに襲われる。真相を究明するためにナベリウスへ
・クーナからハドレット討伐の協力を頼まれる
・エコーやテオドールに協力する
・アフィン・フーリエの探し物に協力する

その過程でエルダーが復活し、ゼノを窮地から救った。
ここで重要なのは「エルダー」と「ゼノ」が顕在していることなんだろう。
マリアがあそこでエルダーを倒されたらまずい、だからエルダーを庇ったという風に取れる。
まあ、記憶を失っているらしいからそれはないか。DF側とシオン側の二重スパイって可能性も考えたけど。

そういや、ジャンプにvitaPSO2の情報が載ったとき、軽くストーリー紹介してたんだよなぁ
知ってる人間からしたら恐ろしすぎる記事だったわ

話変わるけどパティエンティアってどうやって情報集めてんだろ？
初めの頃は街のウワサ話レベルの情報だったのに
最近はアークスの暗部にまで手を出してて
そのうちホントに始末されそうで怖い

パティアの情報収集って、口コミと現地で見てきただけの2種類だろ

>>508
禿なんかと比べるのは流石に可哀想ではあるが、でもやっぱ田中はゴミだ

仮面は安藤抹殺&クラリッサ収集、エルダーに助太刀と二重スパイ的な行動してはいるよな

八章右ルート4/1解放で、ep2時間軸のゼノとシーナとを連れてゲッテム説得イベント
そこにレギアスとクラリスも絡んでみたいな展開なのかね

>>516
行方不明になってもどうせ戻ってくるしパティエンティアだけ死んだら笑われるだけかと
ほんとこのシステム考えた奴は頭悪い

もうちょっとイベントシーンは安藤を動かしてほしい
装備してる武器の表示ぐらい出来ないんだろうか
SEGAの技術ならいけると思うんだが

上で言われてる艦これはwikiが１キャラ毎にこんな感じだからな…
ttp://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/60.html

ゲーム的には一番上の画像みたいなキャラ絵＋ステータスと台詞一覧に書かれてる台詞以外の情報はない
史実が元ネタだが「艦これ」世界でキャラ達の背景は一切語られていない
なのにPSO2のNPCなんかよりずっと生き生きしているように感じられる

>>520
鍔迫り合いとかやろうとしたら武器の種類ごとつくらなきゃいけなくなるから面倒なんだろ

そういえば究極のクリエイトとか言ってるけどNPC達は安藤をアフィンと同年代の男として接してるよな絶対
サラの髪型指摘したら顔真っ赤だしロッティの浸食マイザー討伐でも「男の人って変形ロボ好きですよね 先輩も…」だからな
年はフォトン傾向変換世代っていう縛りのせいとしても特定の台詞だけ男女2パターンテキスト用意するぐらいやれよ

とにかく浅いんだよなあ
あえて語らない事で深みを演出することとまだストーリーが出来てないことの言い訳を勘違いしてるせいでひどく浅いものになってる

パティアとか情報屋どころか
｢ウワサ話が好きな女の子｣でしかないからな
始末どころか、自分たちに都合のいい情報吹き込まれて
意気揚々と周囲にばらまくのがオチだろ

ま、設定上もそうなってるのか
それとも｢オラクル暗部も舌を巻き上げる、特S級エージェント並みの捜査能力を持った双子｣とでも書かれてるのかは分からないけどさ

後者なら『これまでの描写や展開一切関係なく』暗部に始末されるのは規定路線だろうしさ

メッセージパックのばら撒きもしてるっぽいから体制側じゃね
いや体制なんてきちんとした物はないか、暗部の下請け？

>>520
鍔迫り合いさせなきゃいいだけだし
ていうかどの武器でも別に同じモーションでいけるよ

>>525
パティはあんな間延びした口調じゃないだろ

そろそろNGワード指定しそうになるから無闇矢鱈と推すの止めたら？

PSO2内部にもNGワード欲しいよな
十全とかNGしてーわ

>>497
本当それなんだよな
DFを復活させてまでルーサーを表舞台に出す理由も、主人公の目的も不明なんだよね
古いゲームだけどクロノトリガーだと世界崩壊を防ぐために歴史を変えるって目的が序盤ではっきりするんだけどね
まあ、伏線の為あえて語らないだけだって言われたらそれまでだけど

>>530
もはやそれ伏線じゃねーだろ
現在プレイヤーの動機は｢ゲームシステム上存在してるから｣しかないんだぞ

あえて語らない、と言っても
それが伏線になるかはイコールでも無いと思うけどなぁ
設定や世界観を深く語らないゲームは自分的にはアーマードコアが良い例
深く語らないと言っても、ミッション中のやり取りや依頼の内容
そしてプレイヤーが｢一体何をして(やって)いるのか｣で
色々読み取れる、そこからさらに考えが湧いてくるしから考察しがいもある(所謂フロム脳)
けど、PSO2は暈してもそういう描写が見えないしな…、薄っぺらいよ本当

>>524
あのフットワークの軽さと口の軽さと当人大してものを考えてなさそうな性格からして
さほど重要ではない情報をリークしてもっとだいじなものを隠すとか
嘘ではないが絶妙にずれた情報を広めて真実から目をそらす役目に利用できそうだが
シナリオ上だとどういう立場なんだろうねあの子たち。

>>532
そういう系は人型のACと空のACが王道だよなあ

>>525
あれは先行部隊が書き残してるらしいぞ

>>535 先行部隊「PSEについて、そのろくー」「ご存知、無いのですか！？」
未開拓の死地に赴く部隊にしては緊張感なさ過ぎませんかね…

まともな口調のメッセージパックと混ざってるからあれはパティたちが追加して撒いたもんだと思ってる。

PSZだとこういう感じで誰が置いてるのか法則性あるんだけどねぇ…
http://pszero.wikiwiki.jp/?%A5%E1%A5%C3%A5%BB%A1%BC%A5%B8%A5%DC%A5%C3%A5%AF%A5%B9

PSO2の場合、宇野スレ的な意味ではなく
｢書いてる人物像が定まってないため、書き手が見えている｣って意味で
全てのメッセージパックを書いてるのは宇野なんだと思う

あんだけネットワークが完備されている組織なんだからメッセージを道にばらまく必要ないよな

新発見の惑星にメッセージパックばら撒いてある時点でこの開発に期待すること自体間違い

PSZは知らんが、リコのは連絡とれないパイオニア2からもしかしたら後続が来るかもしれないって感じだしな
全般にこうしたらPSOっぽいでしょ？ってガワだけなぞって裏側すかすかな感じ

メッセージパックってあのナビの３バカが撒いたんだろ
命令口調・普通・不真面目の３種類だし

>>542
リコメッセージは孤独に対する不安を紛らわす意味もこもってると思う
DFに導かれたとはいえ、先の見えない閉鎖空間をたった一人で化け物と戦いながら進んでるんだ
どんなに強靭な肉体と精神を持つ英雄でも平気じゃいられないはず

本隊が宇宙にいてそこから偵察に降りるんだから
アムドなんか丸見えの祭壇、浮遊からまず調査するだろ普通は。
同じく遺跡や採掘も宇宙から丸見えのはずなのに深い階層扱いなのが腹立つ。
完璧に中世ファンタジーのつもりでシナリオ作りましたって感じだな

>>544
ところでコレのライターってさ
ただ「DFにとって都合がよかったから選んで自分のとこまで誘導しただけのリコ」を
「DFと戦う運命の戦士リコ」と間違えてるような感じが……

「単身DFに挑むも敗れ、DFの依り代となった悲劇の英雄リコ」という扱いな気がする。多分。

イベントシーンじゃNPCは武器を構えてるのに
安藤は普通に素手だから違和感あるんだよな

エコーと全く同じポーズで並ばされたりするしな

>>549
そのイベント、エコーの格好でやりなおしたｗ

マイ安藤がオッサンだから気付かなかったわ……

>>545
許可も得ず浮遊大陸に乗り込んだ仮面は歴戦の龍族に追い返されましたがｗ
>>548
それのせいでイベントシーンでの戦闘関連は活躍がないよな。
一応クーナと二人でエクスの攻撃からアキを守ったけど、ああいうやり方じゃないと安藤の動きは表現できない。
マリアVS巨躯みたいなシーンで安藤の活躍は絶対ないな

>>546
このって具体的に誰ね？

R100みたいに最期に100歳の老人監督の作品でスタッフが糞作品でごめんなさい
みたいなのをやるためにやってた作中劇なんです

と同じ様な結果しか待っていないから「敢えて語っていないんだ」と松本監督が
スタッフに言い聞かせてるのと大してかわらないよPSO2は
そんなことをやってどんでん返しのつもりでも何にも面白くない退屈を繰り返した上に
下らない自己満足で終了

安藤の目的なんて
敵さんをぶっ殺してクロト銀行からお金を引き出してえろい服とロビアク買うことだろ

痴女だらけか。宇宙海賊アークスわっしょい

性別が女が多いってだけで
やってること北斗の拳のモヒカン達だからな
組織構造もひっくるめてさ

ハート様とかあのあたりのポジションに六棒とか当てはめたら完全に一致だよ

敵を殺しまくるのは別にいいよ。ゲームなんだし。
ドラクエでスライム倒すのに罪悪感持つ奴はいない
しかしPSO2は龍族に中途半端な設定付けたりして、世界観的にもゲーム的にも失敗してる
龍族倒すとペナルティって木村あたりが思い付きで入れたんだろうな

そういえばPSOだと敵を倒すとそこに血溜りが残ったんだけど
あれ復活しないかな
バースト後とか壮観だと思う

今だとCEROに引っかかるんじゃね？
DCの頃はSEGA審査だったような希ガス

表現上の制限かもしれないが倒した敵がダーカー原生問わず崩壊消滅する描写なわけだから
「あれは侵食・汚染済みでまともな生物は逃げていくので画面上からオミットされています」
ぽい扱い（PSO時代のネイティブエネミーがそんな感じだったかと）
で良かったと思うんですよね。
リサとかジャンによる「目についたら区別する余裕がないんでとりあえず殲滅」
ってノリの台詞がなければ脳内補完できるんだけど。

まあフランカオーダーが一層デンジャラスな意味を持ってしまうがｗ

>>561
フランカって侵食エネーミーの肉を渡しても平然と料理して振る舞ったとか言うよな
除染不可能なんだからアークス全員頭から爪先まで既に侵食感染してんじゃねーの？

妄想
ダーカーはフォトン集合体で別属性フォトンを受けると相殺消耗して実態を保てなくなる
フォトンを扱う能力はアークスが自覚なしにダーカーに微量侵食されることで身につけている能力
シップの食料やメイト系に含まれている急速回復を促す中毒性を持つ成分の正体がダーカー侵食を促すフォトン
ウルクは何かの理由で侵食されない体質のためフォトンを扱うことが出来ない

いっそのこと、もっとアークスの狂気を前面に出して、命乞いする人間そっくりなエネミーとか出せばいいと思う

クローン倒した時の死亡時AWとかが命乞いにあたるんだろうけどなあ
こっちとしてはスフィア美味しいですくらいにしか思わんわけで
それをしてプレイヤーの心の何とおぞましいこと、死より恐ろしいものとはこれではないかとかなんとか言いたいんだろうけどさ

ゲームシステムやらなけなしの世界観やらにプレイヤーsageて嘲笑したい邪念が織り込まれてるのはモロバレなんだよ
だから宇宙海賊ゲーwって馬鹿にされてるのに、プレイヤーを見下せてるって信じてる開発のアホさ加減がもうね・・

そもそも死亡AWなんて大抵はネタか蘇生の催促だし、命乞いには無理があるだろうて…

死亡時AWだともう死んでるｗ
命乞いは生きてるうちにしなきゃ意味が無いだろ

RPやってるフレは死亡時AWを断末魔にしてたけど、それやる人少ないだろうしなぁ…

>>559

大量の血溜まりでVITAちゃんが処理落ちするから無理だよ

ダーカーの攻撃を一切喰らわないラッピーはどういう仕組みなのか
俺ならラッピーを解析してラッピーでアークス作るわ

http://pso2.jp/players/update/20131113/

ストーリーは・・・ストーリーはまだかよ！

>>570
マジでエターナってたりして

俺達の戦いはこれからだ！ENDはありうる

これまで送還と伊月のハイブリットでゴリ押ししてきた人に今更オリジナルなんて書けるんだろうか
ちょっと…いや、かなり不安である

なんにせよSFに近づけるとこから始めないとね

>>573
アザナミに言わせた内容や
一年経ってなお｢素人でもしない間違い｣や｢辞書引けば一発でわかる誤用｣、｢口にだせばわかる文語と口語の混同｣
｢事実関係整理しただけでわかる設定の矛盾｣をガンガン追加してきているところをみるに

ライターが『微塵も』自分に改善点があるとは考えてないことは明白だし
よしんば改善を考えたとしても、一年かけて積み上げた根底部分(例、フォトンまわり)の矛盾はマタボ使おうが何しようが修正不能

そしてこれが一番致命的だが
失われた信用はなにしても戻ってこないよ

アークス特製フェンスでシップを覆ったらダーカー入って来ないんじゃないかな？

フォトンは大きく分けて２種類。

内フォトンと外フォトン

内フォトン
体内にあるフォトン。
これを引き出せるかどうかがアークスになれるかどうかが決まる。
内フォトンの引き出せるキャパシティはニューマン＞ヒューマン＞デューマン＞キャストとなるが
キャストは内フォトンを引き出せない者はおらず、デューマンも殆どの者が内フォトン引き出せるためアークスに向いている。
一方、ニューマン、ヒューマンには生まれつき全くフォトンを扱えない者もいる。

外フォトン
大気中にあるフォトン。
長年の研究でこの外フォトンを武器に固着させること、弾丸、矢として射出する事が可能となった。

この外フォトンを自分の内フォトンを反応させてアークスはテクニック、フォトンアーツを行使する。
テクニックは内フォトンのキャパシティの差が威力に影響するためニューマンが得意とする。
これに対してフォトンアーツは内フォトンのキャパシティの影響を殆ど受けず、使用者の筋力、技量、経験の方が威力に影響する。
そのため種族的に精密な攻撃を得意とするキャストの方がフォトンアーツの扱いは長けている。

これぐらいの設定を最初に盛り込めば特に問題なかっただろうに
実際アークスじゃないキャストで登場しているのってジグだけだろ？？

それをフォトンフォトン、フォトン万能と押し切るからこういう結果に・・・ｗ

まあ体内にあるフォトンって外にあるのを吸収してるだけみたいだけどな

考察っぽい

歴史に埋もれし裸神活殺拳とフォトンを組み合わせたまったく新しい海賊集団アークスの誕生であった

結局対ダーカーならフォトンの扱いが得意なニューマンが打撃も射撃も法撃も防御も全部最強じゃないとおかしいんですよ

体内にもフォトンがあるっていうPSO2設定とノヴァのファトン無効化って相性悪いよなあ

フォトン無効化されたらニューマン死滅しちゃうんですけど

性奴隷として生き残る

それよりキャストの動力ってフォトンなのでは…

フォトンに関してはふと考えつくだけでも(以下妄想)
フォトンは精神感応する物質(所謂オーラがこれの副産物)
↓
ただし人によって感応力に差がある
↓
ニューマンが作られ、同時にメカニズムの解明にとりかかる
↓
フォトンの感応現象を機械である程度再現できるように
↓
万人に扱えるエネルギーとして道具や武器に組み込む。キャストにも組み込まれフォトンが扱えるようになる

とか…やりようはいろいろあるだろう
これだとアークス適性の設定に引っかかるけども。

フォトンを魔力の一種みたいに考える所がそもそも、SFとしてアウトだってなぜ分からんのだ

ウルクがニューマンなのにフォトンを扱う才能が無いとか
種族設定の根幹否定というか、自分がアークスになる才能が無い以前に
ニューマンとしての存在を恥じるべきレベルだが、そんなものは一切無いっていうね

黒人だからって身体能力が全員高いわけではないんだよ

さすがに無いのは問題だろ
身体能力で言えば二足歩行が出来ない程度の才能だし

宇宙船から戦闘機まで全部フォトンで飛ばすフォトン文明
フォトンはエーテルみたいなもので操作には適性がいる
フォトン機関は目に見えないフォトンをエネルギーとして無尽蔵に使える(補給がいらない)一方で、
PSEなどが発生すると操作はさらに困難になる
低空を飛ぶ戦闘機が戦場でしょっちゅう故障、墜落するのはそのせい


と勝手に補完してる

むしろこの世界設定だとフォトン使えないほうが稀になると思うんだ

いやいやアークスってこんなだけど軍隊みたいなもんなんですよ
太平洋戦争みたいなヤヴァイ時ですら徴兵拒否られる男子は結構いたんだ
もちろん2本の足で歩けないような障害者ではなかった

地雷アークスが多すぎてアレだけどアークスになるのは狭き門なんだろう
かなり才能がないとなれないんじゃね

アフィンとエコーは才能なさそうだが

キャストはモトゥブの過酷な環境下でも開拓活動が出来るように身体を一部機械に改造して生まれたんだっけ

それビーストじゃねえ？

>>591
ブレイクブレイドを思い出すな
石英に命令を与える能力「魔力」を誰もが持っている中で、主人公のライガットだけ魔力を持たない稀な存在
逆の意味で特別視（差別）され、生活に不自由を感じてもおかしくないレベルだと思うんだがなぁ･･･

「私、ニューマンなのにフォトンを扱う才能が無いなんて･･･」ぐらい一言噛ませるだけで大分変わるのに
そもそも劇中で冒頭の解説以外で「ニューマン」って言葉出てきた？キャストならフーリエぐらいが口にしたけど

キャラ作成前のOPムービー以外記憶に無い

ウルク、見なさい！木々が花を咲かせるのはフォトンの力ですか？
鳥が空を飛べるのは、フォトンが使えるからですか？
フォトンが使えなくても、あなたは人間なの。人間なのよ、ウルク！

ニューマンなんていなかったんだ…耳が長いだけのニューマン
エステ（整形）で伸ばしてみましたぐらいで

フォトン適性の無いニューマンについての妄想だが

フォトン適正を持つ個体を得るためにニューマン開発→ヒューマンすけべ心を起こす→交配

で、生まれる子供は外見上完全なヒューマンかニューマンのいずれか
フォトン適正をもつかどうかは半々程度
かくして世にはフォトン適正を持つヒューマンとフォトン適正を持たないニューマンが出現

実際交配が可能な設定なのかどうかは知らない
エコーさんは常時ｾﾞﾉに発情してるのでできそうなきはするのだけど

>>596
俺はサガフロ2思い出したわ

宇野の説明文だと装備品全部クヴェル扱いだな

ストーリーの配信が遅延してるのはHDD破壊アプデのせいだぞ
酒井がインタビューで答えてた

>>594 ついでにキャストは完全なロボットだぞ。肉体改造で生まれるんじゃなく、生産されてたはずだ

PSO2におけるニューマンNPCはそれほど多くないのに
テクが不得意なエコー、壊滅的ウルクと二人も例外がいる一方で
基本設定通りにテクが得意なニューマンというのは、あれ？、いない？
一応ティアがテク職だけど得意というというほどでもないし

>>603
言い訳に利用してるだけだろって気もする。

>>606
シナリオ班とシステム班が同一なのか・・・？
そりゃ二足の草鞋はかせてりゃバグ消えないわな
100人体制ってなんなんだ一体

>>605 テオドールだけじゃね。でもあいつがテク能力で持て囃されてるというなら、ニューマンでテク得意な奴ほんとに居ないんだなと思う

>>603
・既にクライアントに入ってるのを鍵かけてるだけ
・コラボだ新マップだと景気良さそうに見えることはバンバンやってる
・ハゲは息をするように嘘をつく

100万％()いつものバレバレで下手くそな言い訳だな

「お前らがチートしてるからアプデが遅れてる（要約）」って言っちゃったゲームあったと思うんだけど何だっけ？

>>605
マールーがニュマ子らしい

PSO2では種族特性が薄くなっているとはいえ、設定さえろくすっぽないのはさすがにちょっとなあ

どうせ設定ないんだし、これからビースト出してもまるで問題ない関係ない
あ、「ビースト」のとこを「デゾリアン」とか「モタビアン」に変更しても可能

ダメすぎる

>>611
バグで髪の毛が消えた時のマールーは怖かった
あの髪型でエルフ耳隠すとなると、かなりの奇形耳になる
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up76566.jpg
その耳がコンプレックスでそれを隠すためにあの髪型にしたとかありそうだけど

折角フォース･テク職代表なのに、何で種族隠すようなキャラ作るしてるんだか･･･

デューマンで角隠す以上にわけわからんことしてるなぁ

マールーの耳きめえ
こんな無理やり見えないようにしてんのかよ・・・

最初マールーってニューマンだと思ってたな
どこの記事か忘れちゃったけれどそれを見て髪出耳を隠してるニューマンだって知ったけれども
「耳を隠しているテク職のニューマン」って意味がないなあと

ニューマンが迫害されているとかニューマンであることを恥じているなら
耳を隠していてもまあわかるんだけれどそれならテク職にならずに
ゼノみたいに無理矢理多職になるかなろうとするんじゃないかって疑問が

>>615
ニューマンじゃなくてヒューマンだorz
ヒューマンなのにテク職代表なのか何でだろうって思ったんだよなあ

エコーと被るからとか、しょーもない理由だと思うよ

あー…
最初はともかくその後のエコーとか考えて上手くやったら違い出せた気がするんだよなあ
マールーの耳をきちっと隠してる髪型は好きなんだけれどね

>>612
ｷﾓｲ
しかももう一人のテク職教官はテク不得意なはずのキャストなんだよね
ベタでいいからテクター教官はニュマ男にして三角関係やりゃよかったのに

バルバラやジョーゼフが出番さっぱり……と言うか、上司とか壮年系のキャラの冷遇がなぁ
ジャンのイベントボードとかも話聞かせろよ！立ち去るなよ！って思わなくもない

上司や壮年系の活躍が見たいという声にお答えして、六芒均衡がもっと活躍する展開になりました

>>621
「お前じゃねぇ座ってろ」と言いたくなるな
ジョーゼフやバルバラ、ジャンは多少なりとも経験を語ったりオーダーの報告の時にアドバイスしたりで場数踏んでんだなって思うけど
六芒均衡なんて役職名と天才設定で説得力なんて皆無じゃん

素人意見だけどテク職の教官役がキャストってだけで設定作れるはずだと思うんだ
種族的に不得手だからこそ人一倍努力した結果
テクニックを理屈で理解したため教官役に抜擢されたとか
努力の末に自身の限界を感じて後続の育成に専念したとか

あるいはキャストがどのように生まれるか　の説明にもなるだろうし
何かの事情で全身フルサイボーグ　が今作のキャストというのであれば
再起不能の体を捨てた元ニューマンのキャストでテク職の能力が落ちて
現役引退→教官といったエピソードも作れるだろうし

きちんと設定すればどのキャラでも物語を作れるのは当たり前じゃないか

そういう意味ではたいへんもったいない。

当たり前のことを当たり前にやるのが一番難しい　というのは大昔からの警句ではあるのだけども
そういうことの積み重ねが一見迂遠に見えても実は『見せたいシーンづくり』への真の王道なのよね

バルバラは現役時代はウォンドラバーズで鳴らしてたんだよきっと
肘に矢を受けてしまって殴りTeができなくなったとかそんなんだよ

そしてなぜかヒューマンのくせにテクニックの得意さで六芒均衡に抜擢されているクラなんちゃら

>>628
アークスの急所も膝だったか…

肘を怪我したなら殴りは余計にだめだろ

すまん肘だったかｗ

しかしキャストってホントなんなんだろうか
最終的にネタバラしがあったときにキャストスキーのみんなが激怒しない可能性の方が低そうな予感
あるいは語られないまんま、うやむやの内にサービス終了か…

>>619
バルバラは「私と一緒に戦う度量があるかしら」みたいな事を最初言ってて
はあ？何いってんだこのポンコツと思ってたが、いざカード貰ったら
キャスト＋テクター＋氷特化という極限まで威力を下げた地雷キャラで
ああ、度量って地雷でも許してくれる寛大な心の持ち主ってことかと納得したのに

ただの誤用だったらしく変更されちまうなんて…

>>632 キャストスキーの俺としてはサイボーグというだけで割と幻滅してるよ…
機械だからこその価値観の違いや精神面の成長を描けるのに、それを潰しちゃってるもの

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4633944.jpg
龍族関係とキャラの名前を抜かしたけどキャラクターの相関図を作ってみたよ！
つっこみどころは･･･

>>634
ていうかサイボーグって決まったん？

>>636
少なくとも従来のキャストとはまったく違うということは・・・

>>636
生体部分を機械に置き換えて強靭な体を手に入れた、ロボットじゃない種族らしいのでどう考えてもサイボーグ
ハゲ達は違うって言ってるけど、「ガンスラとロッドとタリスしか装備出来ないけどフォースじゃないよ！」って言い張るようなもん

アスタルテさんの、生体部分を機械に変更することで云々、の解釈によるね
素直に読むと元人間だが、例によって不適切な説明をしている可能性はある

>>636
｢サイボーグである｣とは明言されてないが、明日田さんの話だと
｢生体部分を機械に置き換えた云々｣って言ってるし、禿の｢ロボットじゃありません｣発言から考えても
｢それはもうサイボーグだろう｣って結論づけたくもなる

ただ、世界観()担当が全く新しい(そして誰も納得しない)キャストの設定を披露してくる可能性もある

いいじゃん
ロボコップは格好いいし、みんな好きだろ？

｢生体部分を機械に置き換え、が正しい説明なら元ヒューマンニューマンデューマンってことになるんだが

文面だけ見ると、どう考えても、個人が自分の体の一部を機械に変更したとしか読めないんだけど、
種族としての人間を参考に、設計段階で機械に変更して一から造ったとかいうようなことが言いたかったのかもしれない
いつもの日本語でおｋっぷりからして

>>635
クーナの「あとで覚えてろ」ワロタw

しかし過去作でサイボーグっぽいのってPSOep3のカストルくらいだよなあ
あと脳自体もかなりいじってないとキャストらしい性格とやらにはならんよね

そもそも脳いじってないキャストなら元の種族と同等レベルのテクニックの扱いできんじゃないのかね？って思う

>>635
安藤も入れてやれよ

>>635みたいな表を宇野は大好きなんだろうな
人と人との関係の構図

一方で社会や物事の仕組み、科学、組織のなりたちや歴史には無関心という
自分の周囲=世界なんだろう

画像作った奴が悪い訳じゃないし、宇野スレじゃないんだけど、突っ込まざるを得なかった
同人や創作やってる奴でこういう発想から話を作り始める奴は
ウノリッシュに片足突っ込んでるから気をつけろよ

こんなスッカスカの相関図で人間関係とか語られたくねーぞ・・・
プレイヤー視点から見ても、馴れ馴れしい奴は多いが親密な関係の奴なんぞ一人も居ない

多くのＮＰＣは安藤とＮＰＣの関係でしかなく、
ＮＰＣ同士の関係はせいせい数人どまりだからねえ

Q：相棒って誰？
A：ハンス
A：ハンス
A：ハンス
以下繰り返し

レギアス
「自分の工房から離れたくないという典型的なキャストらしい
　頑固者もいたりするのでな。手を焼いている。」

まず「キャストは頑固者」が典型的と言うが、ジグ以外そういうキャストがいないし
一般市民に該当するキャストがジグしかいないのに典型的と言われてもな･･･
キャストであるレギアスがそれを言うから余計に引っかかる

PSO2キャスト＝サイボーグなら、キャスト＝頑固ってのはおかしくないか？
まずサイボーグを種族って区分することがまずおかしいわけだが･･･

仮にキャストが100％機械だったとしても
「正常な判断が出来ない＝キャストらしいキャスト」となってしまって意味不明だしな
ジグ関連の設定は何をどうやったとしても詰んでる

正体が、世間ではサイボーグもしくはロボットだとしても
ここの運営はキャストはキャストなんですよ、咀嚼してくださいって言うよ

>>650
Q：相棒って誰？
A：ハンス
A：ハンス
A：ハンス
以下反芻

プレイヤーが最初に接触するであろうキャストがリサで次がフーリエだから
典型的なキャスト=銃火器フェチのキチガイって認識になるんだが
馬鹿の言う咀嚼ってのは、説明が面倒な世界観なんかは過去作調べて解釈する事なんかな？

>>655
それならそれでまだいいよ
過去作の設定適用したらそれはそれで矛盾が持ち上がるんだぞ

>>655
それの問題は過去作の常識が通用しないっぽいところなんだよな
前提の情報がまずあやふや

一般的には○○と言われていますが実は××だったんです！の○○がまず初耳という

>>651
自分が(もしくは誕生時に)こうだと決めたものを機械みたいにやり続ける
とか、融通というか考えの柔らかさが利かないのがキャストに多いのかなと思ってた

それだとフーリエが典型的キャストになっちゃう

キチガイ設定キャラやたいしたセリフのないキャラの方がはるかにマトモに見える
というのが既に何か間違っているのだと思う
まあ、リサも喋ればしゃべるほど魅力がなくなっていってるが…

ガイジンさんたちは非公式英語化パッチとやらを当てて遊んでると聞くが
ストーリー部分の悩ましい日本語（宇野方言）を英訳してる人がいるわけか
労作ですな・・・

そしてさらにそれを和訳したほうが日本語として正しくすっきりする可能性が高い

>>659
いやー、俺マジB型だけど、A型っぽいわーwww
よく周りにもA型って言われるしーwww
マジB型っぽくないわーwww

って言ってるヤツと同じじゃね？ww

ちなみにフーリエも
「皆さん、キャストに対して緻密といった
　先入観を持たれている方が多いですけど
　多分そんなことないですよ。」
って言うんだぞ

なんか「自分はダーカーとの戦闘の為に生まれたので、戦闘以外のことは取り入れる必要はありません」とか言いそうなのがキャストのイメージにある(U以前準拠)

宇野の考えるキャストらしさって、偏屈変人のトリガーハッピーとか根本から捻じ曲がってる
人間の方が多いだろ、そういうやつは

キャストらしさって言うよりもヒューマンらしさやニューマンらしさを持つキャラもいないから
○○らしい○○って存在を書けないんじゃないかな？
普通を魅力的に書けないからゴテゴテ薄っぺらい設定つけて誤魔化してる

PSUは各惑星にNPCがいっぱいいて話聞けたし
PSOはクエスト受注で街にいるNPC切り替わったりしたけど
何で劣化してんだ・・・

大ヒットしたMHPシリーズを参考にして村人を減らしたんだよ

PSO2世界は何が無いって標準になる要素、人物が無いんだよね
次々と特別を出されても物差しがなくて差位が判断できない所か、判断基準が一向に出来ない
設定やゲーム要素を素直に受け取った挙句の果てが「宇宙海賊アークス」になるのも無理の無い話

>>667 この開発は着眼点が大きくズレる事が当たり前だし、あり得なくもない

登場人物が少なすぎるという訳じゃない。人物が成立してる人がいない＆存在感が薄いだけで。
別に出てくるの誰でもいいだろっていう感じになっちゃってるからなこれ。

同期のアフィンとかハンスとかレダとか
普通のラノベだったらいくらでもストーリー作れそうなのにノータッチ
さすがです

最初にキャラ案出した人と、あとから書いてる奴が違うのかな
すげぇおざなりだよね

主人公はサラと6棒チンポとかでプレイヤーとかアフィンは只のモブと取り巻きですし

>>671
何度も出てるけど普通なら黒人をハンスにしてムーンチュートリアルだよな
そんで何でハンスは一人だったか？　という疑問を抱いているとハンスのバディが御礼に来て
レダ「ハンスを助けてくれてありがとうな。何ではぐれたかって？　実は女の子を見かけたんだよ。
　　不思議だろ?　でも確かに見たんだよ。それで『危ないぞ』ってつい追いかけてたら…本当だって！」
レダの見た少女とは？　ダーカー大発生と関係があるのか？　先輩二人、友人三人が顔見せたところで次回へ続く
てな具合に素人でも膨らませられるのにな

おこしやったのにあの態度なら面白いのにな…
使い捨て黒人でなんちゃってクール気取ったばかりにキャラも流れもズタズタに

>>675
ゼノはお仲間ごっこだの言われてるんだし下手にクールぶらせてもぶれるだけだよなあ・・・
倒れたハンスにアフィンが慌ててる所でゼノが「大丈夫だ、こいつはまだ助かる」って感じに現れてムーンの使い方教えるとかでいいのに

アレはゲッテムに批判で言わせてたんだろうけど本当にお仲間ごっこだからなゼノ
まったくもって笑えない。今更「俺はお仲間ごっこだったんだ」とか言っても
「俺なら救ってやれた」とか「巨躯前に無意味に居残りで命令」とかドヤ顔でやらかした後なんで…

更には巨躯が「俺の体の中のゲッテムがなんかお前に期待してるっぽい」とか
ゲッテムが「アイツならアイツなら」連呼したりでもうほんと取り返しが付かない状態

いろいろチグハグついでにムーンやスタアトの所持数やディレイもわからんのよな
デスペナとかは無い、ボスエリア全滅ぐらいで非常に死ぬこと自体は軽めだし
ムーン使われればすぐ復活、一方で助けようと使ったほうが硬直長めで危険な目にあうという
倒されたらペナが他人にだけかかるような調整はどういう意図なんだ
メイト系もだけどモンハンの真似してモーションつけただけにしか見えない

セガはアホだからあの値段設定とこのゲーム内容で課金回復や復活を
バンバン使いまくってくれると思ってたらしい
その為の所持数制限とディレイ嫌がらせ

でも実際は課金の源泉が衣装でそういう人は腕前がそうでもなかったりするから…
結局の所ドールも回復もばら撒いて難易度も落とす事に

ユーザーを苦しませるため
メイト連打のゴリ押しで自分等が作ったモンスターが倒されるのが気に入らないんだろう
楽をしたければ湯水のようにスケドとコスモ買えっていう事
何故かコスモだけ99個持てるからな…

ごめんスレ間違えた上に眠くて途中の文章変だわ
えーと
アレだ実は一見薄情に見える行動が実はアークスでは仲間思いなのかもしれないとかなんとか

>>658
もしそうだった場合やる気がー情熱がーとか言ってサボったりはしない

>>663
その一方でキャストのレギアスが典型的キャストについて語る拙さ

フレンドリーで面倒見が良い　ようでいて実は酷薄な男を
人間のクズではなく一つの男のありようとして
魅力的に描写する方法はいくらでもある　とは思うんですがそうでもないのかな？

どうせ実はキャストではないとかしょもない事なんだろうけどさあ
VITAの影響で既存ユーザーよりも新規の方が多いくらいなのに説明もせずに
説明を必要とする語りをかましまくりだからなあ…
しかも聞いてもいないのにキャストはロボットじゃありませんとか
ゲーム内ではキャストはロボットどころか何者ですらないよ

安藤の世代からクラスを自由に替えられるという設定はマジで何の役にも立ってないわ
なんで○○やってるん？　って聞かれたら好きだから！　で済ませられるだろリサみたいに

どうせゼノが適正無視して云々やりたいだけでこんな糞設定捻じ込むとか頭おかしいですわ

ゼノが特別なのかと思ったら別にそういうこともなかったしなあ…

設定通りに考えると、ゼノが糞弱ハンターやってるせいで周囲に死人が沢山でてるような気がする

過去の「ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ…」がトラウマになって銃器を扱えないので無理矢理ハンターやってる
というような設定ならまだしも自分のワガママで大幅弱体してハンターやってるだけだからなあ
そのくせエコーを重荷扱いしたり守るだの何だと大口叩いたりしてるから客観的に見るとクズとしか思えないんだよ

ゼノは抜群の実力ｗとかでハンターやっても舐めプ余裕とか
ハンターをやってたからゲッテムハルトに勝てなかったからしかたないよねｗ
とかな間抜けだけど一応は考えそうな事が思いつくが

なんで得意科目が以下略なエコーがハンターやってんだよ…許すなよそんなもん
ヒューマン男レンジャー→ハンターと違って種族的な得意能力も酷すぎな上に適性正反対かつ別職の数値も世代で低いだろ

>>689
普通ならエコーを守る為にハンターやるもんだが、エコーがゼノを守る！だしな…
なんか色々と最初から間違ってたんだよゼノ

>>674
何故こうならなかった。

モブのキャスト増えてほしい。そしたらキャストらしさっていうのがどういうものか少し分かるような気がする。

>>689
「レンジャーじゃ守れないものがある」とか言い出してる時点でアレすぎる
他職をディスって、ハンターやってるのが尚更酷い

単純に考えてガードが出来ないからってことなんだろうが、浅はかすぎる･･･
適性じゃないハンターより、適性あるレンジャーの方が守れるだろうに
守る守らない以前に、　弱　い

エコーは頭悪すぎて話にならない
誰もゼノの代わりなんて必要としてないし、そもそもゼノと繋がりのあるアークスが居ない

>>693
なんというか、配慮がないというか、考えが浅いというか
「自分の書きたいことだけ書いて、ゲームそのものは完全無視」っていうのが透けて見えるよね

フランカのお店ってどんな感じなのか気になる
そこらへんのストーリーを膨らまして欲しいな
たとえば巨大なレストランを創るために強引に地上げする連中から、自分のお店を守るために料理勝負を挑んだりとか

>>694
ゲームどころかリアリティすら完全無視なのがもうね
リアルの常識と世界観とゲーム仕様の辻褄合わせを一切行わないくせに関連付けしようとする最大級の悪手

新大久保で路地はいったとこにある犬鍋とか食べられる食堂のイメージだなあ>フランカの店

あなたも食べてるでしょ？みたいなこと言わなかったっけ？勘違いならすまん。
なんか社食みたいなところのブースの一角のあるのかと思ってた。

いくつかのミスとか大口依頼を受けて大変なのみたいな話し振りからすると
個人の小さなゲテモノ飲食店、みたいなイメージがある

フランカの話す内容を意訳、あるいは整理しつつ書き連ねていくと

異星由来の原生生物を食材とする文化があり、ごく自然に市場で流通している
原生生物を出す店は特別という程でもない様子で、料理の値段は一般人でも手が出せる範囲である
知的生命体と証明済みで言葉を解し、文化交流を持つ龍族を食べることに客も調理人も忌避感を一切持たない
ウォパル発見直後に原生生物食材調達を依頼されるなど、「原生生物=嗜好品としての食材」という認識が常識化している
上記と合わせて、未知の生物に対してすら検疫という概念が存在しない事が浮き彫りになった

率直にイメージすると至るところに虫が湧き、解体途中の人肉が天井から吊るされているオーガやゴブリンの食堂だが
宇野イメージでは現代日本の下町にある洋食食堂程度の認識だろう

それはアレだよ
そのあのクリーンで安全なフォトン殺菌&フォトン殺虫に違いない

フランカがウィンドバルガーのバリア貼るオプションを体の周りに浮かばせながら機甲種のパーツを
流用したアホ火力機器で赤青緑とカラフルなゲロ肉を焼いて鱗の皿に盛り付ける姿を一度見てみたいわ

>>700
捕獲の事もあわせるとアークスはガンツの巨人達みたいだ

アークスも危険生物を廃墟で戦わせて遊んでたりな

フレドリックブラウン的なね

>>695
どちらかといえば地上げする方に見えるが

ジャン「私も若い頃は『料理は勝負だ』などと息巻いておったが、あるとき・・・」

アフィンなんかも手伝わされてるからフランカは広範囲に手を出しているし多くのアークスが手を染めている
なにより不味いのはキャタが人語を解するどころか相手側の高等竜人類に属する事
更に高度なヴォルドラゴンやイベントヒ･ロガの肉やクォーツドラゴンも飾り扱いされてる
敵側でなくて同盟関係になった相手からも変わらぬ態度
そういうのをごまかす為に肉体はどうの精神がどうのとやってるんだろうけどなんかな…

キャタドランサ「種は違えど力を合わせればいかなる逆境も打破できる貴殿もまた我が同胞だ天地逆になろうと我らが絆永遠に不滅ぞ！」
とかやってんのに食肉扱い変わらず、人によっては即殺。
あんな扱いをしてるキャタまで高等竜人類にする必要があったのか…フォードランみたいな扱いでよかっただろうに
地獄の使者どころか龍族の賢者じゃないかこれじゃ。

とりあえず明らかな「野生動物」と知的生命体だけでも分別してくれええええええ！

むしろフランカの食堂って、アークス駐屯地の食堂とかそっちのほうだと思ってた
よくよく考えたら軍隊の食堂としたら、極端な話したら兵站に関わる部分「自給自足」なんて
大日本帝国陸軍みたいなキチガイじみたことやらんわな

・・・とすると、市街地の怪しい食堂か
ま
「エネミードロップのオーダーNPCが必要→料理人ということにして、
生物は食材・機械は調理器具ってことにしよう！」
しか考えてないんだろうけどな

フランカ以外もヴォルドラゴンを高級料理として出してるので他の店も大概やで
フランカはもっとマイナーなモンスターもゲテモノ喰いして新開拓して差をつけたいってだけ

１F奥のシャッター商店街みたいな過疎ルームにフランカの店くらい作ってやればいいのにな

チムチャあるせいか、ああいう隔離スペース使われなくなったよな･･･

まともなＳＦなら船団の食料なんて供給が限られてるから基本は配給か
専用の食堂で適当に済ませるもんだ
だから独自に店を持つなんて道楽以外の何モンでもなかろう
つーか四六時中ロビーに突っ立ってる人が料理人と言われても困るわ
実は適当並べてるただのバイヤーでアークスは便利屋としていいように使われてるだけじゃね?

ドリンクなんかモロにぁゃιぃ原料だしあからさまに人体実験だしな。
アフィンのチュートリアル系オーダーでドリンク利用があるけど
確か「飲んでる間妙にじーっと見られてた、何だアレは」
みたいな台詞があった筈。

>>713
別のSFだと「宇宙に進出しても資本主義は健闘しているのだ」
とちょっぴり茶化しながらもそこらへんことわってたな

>>713
まあ７０ｋｍある船内に１００万人しか居住していないそうだし
農業区域や水産区域もあるそうだから
それらが表面積で北海道くらいはありえそうだから食糧自給は
できているんじゃなかろうか

フランカが求めているのは各惑星独自の食材みたいだし

全長70kmでドーム部分が居住区とすると結構狭いと思うぞ
あと市街地にビル建てる理由がないｗ

70kmと100万人はヱルトリウムの丸パクリで古い世代のPSO2スタッフ連中が
古いネタでうちわ受けして受けると思ってやってるだけで深くは何も考えてないでしょ

あのドーム部分小さいよなw
しかもロビーから見るにかなり無駄な空間だらけのようだし

家はみんなタンクホテルか？

ここまでゲーム内の設定というか世界観が全く伝わってこないのが凄い
普通世界観て一番練るとこなのにこのゲーム一切作ってないみたいだし

これがテンプレの煉獄ってハクスラゲーがあるんだけどさ
世界観や主人公、敵のバックストーリーとかちゃんとあるから
最後まで行ったときにびっくりするんだよ

ゲーム内容は敵を倒すだけだよ
けど、世界がある
PSO2は本当に敵を倒すだけ

・煉獄　オンラインマニュアル

「煉獄」の世界へようこそ！
この世界では、貴方は自律型戦闘兵器体、「ADAM」となり、煉獄の頂上を目指してください！

○煉獄では何ができるの？
敵を倒すことができます。

○武器は何に使えるの？
敵を倒すことができます。

○上の階に昇ると特典とかあるの？
もっと強い敵を倒すことができます。

○ゲームオーバーはある？
ありません。最下層に落ちて、また敵を倒すことができます。

○最上階では何があるの？
敵を倒すことができます。

>>721
結局びっくりして最後に残るのは「敵を倒すこと」なんだが
その「敵を倒すこと」がゲーム開始前と最深部到達後ではまったく違うというね

【悲報】攻略wikiが低能コメントだらけ情弱サイト化
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1383463239/

お前らがasiawikiを潰すからこんなことになったわけ
いい加減にしておけ

>>721、>>722
何だそのゲームすげー気になる
（相対的にPSO2のダメさを表すためだろうが）なんでこう宇野スレと言い
やってみたくなるようなPSO2との比較をしていくレスが多いんだよｗ

敵を倒すだけ、でもゲーム開始時と最深部では全く違うモノになるってのは
リコメッセージとの共通点を感じるな

>>724
ネタバレを出来る限りさけて表現すると
ゲーム開始時は　「敵を倒すこと」しかできることがない
最深部到達後は　「敵を倒すこと」しか残されていない
って感じやね

>>724
宇野スレが切欠でGEに手を出した自分、同じく気になってきたよｗ
「敵を倒すこと」が開始前と最深部後で違うってのが面白そう

PSO2も最初分からなかった事が後からこうだったのか！ってなると思ってたんだよ…
思ってたんだよ…('A`)

「パンドラの塔　君の元へ帰るまで」ってゼルダタイプのＡＲＰＧがあるんだけど
メインキャラは主人公、ヒロイン、解説役のオババ＆オジジしか出てこない上に
行動範囲は隠れ家と塔しかないと凄く狭いんだけど、書物や回想シーンで知る知識だけで
主人公たちは広い世界の片隅で必死にもがいているって臨場感があった

キャラを増やせば世界観が広がるってもんでもないと良く分かる

知る前と知った後だと『意味』が違うのは
PSOのリコメッセージと確かに近いね
PSストアで2が1200円なり(ステマ)

>>727
あれは生きるために喰らうのが良かったな

特別酷いストーリーのゲームだと考察スレにアンチが大量発生してアンチスレが爆誕して否定的な意見は全部アンチスレに行くよな
両方がアンチスレとか中々貴重なんじゃないの

そもそもどちらのスレでも結論同じだしな

最大限好意的に解釈しようとしても
悪意に満ちたメタ的解釈しようとしても
ほぼ同じ結論に辿り着くという前代未聞のどうしようもないクソストーリー

GEやってみ
PSO2でこうあるべきこうであって欲しかった事がそこにあるから
ストーリーやシステム面などのPSO2への現状の怒りが悲しみに変わるはずだ
新作では歌姫も登場するのでクーナ対する模範解答も見れると思うよ

>>727
キャラを増やせばいいってもんじゃないし
機能面とかでも今より制限厳しい昔のハードの作品で上手く表現してるもの一杯あるもんなあ…

>>728
あらお安い
もうさ、このストーリーの利点って考察スレ（とその派生）で名前が上がった
いいゲームに出会える事くらいなんじゃないかと思えてくるよ…

>>732
あくまで欲しかったのはビジュアルだから、ノヴァにほんのり期待した矢先にアレですよ
GEだと敵が生物な以上、どうしても武器もSFというよりはファンタジーになってしまうし

どっかしら日本の会社が出さないかなぁ、SF自体は洋物にいっぱいあるけど
日本人の描くSF世界と、外人の描くSF世界は大きく違うという

そもそもPSO2ってSFなの？

Saboteur Fantasyなんだよきっと

すごくふかかい、SF

>>735
今のPSO２は、残念ながらSFとは呼べない代物
ファンタシースターなんだか、本来ならSFでなければならなかったんだけどね……

>>738
じゃあSFじゃなければなんなのかというと
非常に好意的に解釈してライトノベル
正直なところ、そもそも人に読ませていい代物ではない(ジャンルわけ以前のレベル)という

まかり間違って商業化したケータイ小説以下

考察スレ民からは底辺ラノベ
宇野スレ民からは同人誌(以下)扱い

こんな感じかね

>>741
おそらく全員
「そもそも話として成立してない」だと思うよ

SFっぽい皮をかぶってるだけでやってることが中世もの並
ほいほい他星にいけるほどの技術レベルの割にはねえ

PSO2の元の送還の元がサモンナイトだからしょうがないね

作ってる側はSFって言ってるけどユーザーがSFとは受け取れない内容って感じ

>>729
ときメモの詩織スレ並みだな
あっちはアンチしかいない（但しゲーム自体に対しては信仰）からスレ分割すらないけど

なんかルーサーがいるんだけど、投稿日時的にありえなくないか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21188841

スレは板の中でもかなり長寿で勢いもあるのに夕飯や他ゲーの話しかしてない狩りゲーがありましてね……

>>747
今の閑古鳥ライブから察するに、白チャ連中は半分くらいは運営の自演キャラなんでしょうなぁ

白チャTAしようぜ勢

>>708
これのライターって前にキャタが出てきて「ちっ、やっかいな奴が来た」とか言って竜族が逃げる展開やったこと忘れてんのかなあ

NPCコピー使ってる奴らってかなりの割合で☆11持ってるよな
ニレンカムイ背負ってるパティをよく見る
つまり

変動当たりID制だからな

>>695
フランカ「料理で勝負よ！」
？？？「ならばその勝負、私が預かろう！」
フランカ「あ、あなたは未開惑星資源管理官！？」
管理官「料理内容は麻婆豆腐！しかし、ただの麻婆豆腐ではないぞ。双方には六味一体の麻婆豆腐を作ってもらう！」
悪役「・・・ふふ、なるほど。さすがは管理官だ。いいだろう！その勝負受けて立とう！」
フランカ「望む所よ！絶対に負けないんだから！」

みたいな熱い展開キボンヌ

そんなの今のスタッフに出来るわけないだろ！いい加減にしろ！

超激レア食材もしくはACガチャでゲットできるレア食材をたくさん使ったら勝利、報酬は裸エプロン(各色)
この程度ならやりそう

昔のソード・ワールドRPGリプレイに「モンスター肉専門のマッドシェフ」ってのがいたけど
料理の素材とその情熱以外は非常に穏当でそれなりに人望のある方だったんだがｗ

へっぽことか懐かしいなwww巨大ナメクジ運ばされとったなあ
あのシリーズは当時事務担当のど新人が、その拙さも武器にして見事にTRPGの魅力を伝えてくれたよ…もちろん、周りも全力でバックアップしていた空気も伝わってきたし、会社一丸って感じだったよ…

TRPGはシナリオ作りの参考(あるいは型紙)として優秀だよな。
NPCが無双して吟遊したりPCがマンチ無双したりすると途端につまらなくなるから、その辺の匙加減が身についてくる

…仮に宇野センセがプレイしたら吟遊GM＆マンチPLとなるんだろうが
というか今のシナリオがまさにそれなんだよな

バブリーズみたいに、マンチでも例外的に面白いのはあるけどな。結局作り手と受け手双方が協力した上で楽しい話にしよう！っていうのがTRPGの目標だからね…今のpso2はPLとGMが完全に敵対してる状態（しかもGM側が困ったちゃん）だもの、楽しく遊べる訳ないわ

TRPGとちがってプレイヤー側には実質的選択肢が無い以上
そこらへんのバランスを充分考えて「選ばされてる感」を可能な限り緩和する技術が
CRPGのシナリオ作成にはとても重要なんだな、と
最近自分でもシナリオ考える練習するようになって理解できてきた。

世界樹の決まり文句「君たちは○○してもいいし、しなくてもいい」は無意味なことも多いけど選択してる感が出てたね
ゲームブック的だけど押し付けがましくなくて良い

NPC(例:クラリス)がピンチの時の選択肢
普通のゲーム↓
「助ける」
「見捨てる」

宇野リオ↓
「助ける」
「手を貸す」

本音を言うと

クラリッサを
メ几
木又してでもうばいとる
くらいしたいんだけどな

>>764
最近は開幕「吹雪」で全滅するけどな

つーか、使用者に負担かけつつ、死にぞこないにとどめもさせず、一回使ったら壊れる創生器もってる人もいるんですよ!!

このゲームのどこがTRPGモチーフなのかと禿に問い詰めたい

>>767
ダメGMの行動にピッタリあうだろ？

作者名と一緒にシナリオ作成の悪例として書籍に載り続けるレベル

ダメGM要素のトリプル役満だよ
付き合わされる側がムギャオーせざるをえない

>>767
TRPGモチーフというのも会議かなんかで宇野がほざいただけで
ハゲはTRPGのTの文字すら見たことがない説

>>754
中華一番だろそれｗｗ

>>771 この出来でTRPGモチーフとか、全国のTRPG原作者とプレイヤーに焼き土下座してハラキリしてもまだ失礼なレベルだぞ…

TRPGモチーフはゲームシステムの事（ランダム性うんぬん）であって
世界感やシナリオに対しての物じゃないぞ

ああ、初心者マスター用のダンジョン生成ダイス表みたいなやつね

話戻っちゃうけど
女性のフランカが料理人って時点であんまりプロっぽくないんだよね
現実の小料理屋なんかでも板さんは男性が多いし
とはいえこれは流石に細かすぎか

TRPGはメンバー全員のレベルが高くないといけないんで
低レベルなメンバーで集まってうわべだけでやってるのを高度なプレイと曲解してるんでしょ
TRPGでいけば参加メンバーは何もしてないのにNPCが次々活躍していく傍観者タイプかつ
メンバーが沢山いるのに一人しか活躍出来ないお一人様仕様

TRPGでGMが「お前らの咀嚼力がないからこのシナリオを楽しめないだけ」と言ってしまったということか

>>777
ニコ動等にある架空卓や面白リプレイでTRPG知った気分になってるにわかと同じだな

pso2よりmarathonのサードパーティシナリオの方が完成度も世界観も良すぎるのは気のせいでしょうか？

>>776
魔法のレストランだかそんなドラマ昔なかったっけ?

>>776
フランカがやってる店って下町のおばちゃんがやってる定食屋みたいな印象だわ

>>763
GC版PSOのエルノアの姉様クエの
「幾つか並んだ全ての選択肢が『助ける』になる局面」とか
初代ドラクエのローラ姫だっけ（１はやったことがないんで）の所謂
「はいかイエスでお答え下さい」的無限ループ会話のような
絶対に一つの答えしか存在しない選択肢、ってのもストーリーのアクセントや
ひとつのネタとしてはありなんですけどね…

PSO2の場合はライターの頭がジャンラインのプログラム的というか

>>783
PSO2の場合全て同じというか「何一つとして選ぶ意味のある選択肢がない」んだもの

安藤が自分の意志で行動って中々無いよな
使いっ走り物語で八方美人してたらサールーとかいう巨悪に目をつけられました感

他ゲームでも使いっ走り物語は結構多いが、その分「プレイヤーが自分の意志で進めてる」感を出すのにいろいろ工夫してる
PSO2のは完全に「何か分からないけど、言われたからやってるだけ」という感覚がひしひしと

>>782
俺は「珍獣屋」っていうリアルにあるお店に近いイメージだったな
変な肉出したりイロモノメニュー出したり・・

フランカが軍の食堂で働いてる可能性

ﾃｰﾌﾞﾙﾄｰｸはお互いの暗黙の了解があって初めて成立するもん。
理由もなしに村人を虐殺するようなﾌﾟﾚｲﾔｰはGMにとって不快だし邪魔。
意味の全くない重大な事をしでかして世界を壊さないでほしい。
GMが用意したｼﾅﾘｵ通りに進まないと即ｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰとかもﾌﾟﾚｲﾔｰには不快。
別のｼﾅﾘｵくらい用意、もしくはｱﾄﾞﾘﾌﾞでなんとかして欲しい。
まあ、何が言いたいかと言うと、それぞれがお互いの妥協点を見出ださないと永遠に解決しないだろうな。
ﾌﾟﾚｲﾔｰの意見ガン無視を見る限り、今のPSO2は後者に近いかな。

キャストに寿命ってあるの?

クーナに絡んだのは自分の意志だと思う。
つーか今のところルーサーをどうこうする必要性がわからん。
俺はPSOシリーズはインフィニティ（えぴ1まで）しかやってないから
カムハーンみたいに「最初は何をやっているかわからない」演出は別にかまわんけど。
最期のほうで世界を世界をひっくり返すようなことをするのかね。
ミカみたいにシオンが拉致されて〜みたいに。

>>791
PSUじゃ突発性機能停止症候群という奇病で永久機能停止に陥るとかはあった

>>793
あれは耐用年数限界に近づいたキャストによくある持病だと思ってた。
ネーブ先生何歳だっけ。

178歳

PSOだと外装替えて何代にもわたって仕え続けてるんだっけ > シノ

一方PSO2のキャストは70で声も枯れる(？)し老人扱いもされる
過去作キャストからしたらまだまだ若造じゃね、レギアスとジグ
というかあの見た目で老衰するのかPSO2キャストよ

>>783
ぜんぶ同じじゃあ、そういう局面で「助ける」だけになっても感動はなさそうだよね
結局同じになる感じでも、否定の選択肢が欲しい

否定の選択肢か・・・
つまり困ってる人を助ける時の選択に

1.困ってる人がいる！助けないと！
2.べ、別に助けたいわけじゃないんだからね！？勘違いしないでよ！
3.ふっ・・・私の力を見せつけるときがきたか
4.助けるわけじゃねぇ！ただ気に食わねぇ奴をぶっ飛ばしたいだけだ！

みたいなのが欲しいんだな

「助ける」→プレイヤーが助ける
「助けない」→その場にいる他NPCが助ける

こんな感じのだろ

>>799 否定の選択肢が無いんですがそれは

ネトゲの拒否はログアウト

そもそもPSOだと「PCが依頼を受けて」クエストが進行するから
マタボでなんとなく押し付けられたのとは前提が違う
なにより特殊な選択肢は一部だけでシナリオ分岐もあった

定期的に嫌ならやるな論でるね
やっぱSRC界隈の内輪ネタのノリでPSO2もやろうとしたんだろうな・・・哀れな頭だ

安藤はシオンの操り人形ですから
意思なんてありません

>>792
マタボに絡めって書いてたから従っただけでは？

>>800
どれを選んでも展開変わらないならペルソナ3式がベターじゃね

はい
いいえ
どうでもいい

これなら常に3パターン用意するだけでいい

>>805 あれクーナから絡んできたんじゃなかったっけ

オラクル崩壊の原因はサールーの謀反による大規模内乱による物と見た

無料枠に作ったサブキャラが貰う時に気付いたんだけどマターボードってスマフォサイズだよな

ぼ、謀反…

サールーってDFまで利用しないといけないほど脅威か？
今のアークスはサールーの思い通りに動いてるとか言ってるけど
別にそれによって問題が起きてるわけじゃないし放っておいていいんじゃね？

ルーサー＝自分を狙ってる
DF四天王＝自分を狙ってない
なので脅威度は実害を及ぼすであろうルーサーの方が上
アークスシップがやられてゴミが数百万死のうと関係無いからね

>>811
だからその辺すら明らかになってないんだってばｗ

ぶっちゃけルーサーを脅威とするなら
EP1でシオンと出会わせた時点でアークス船団崩壊の映像を出す。
その映像に対してシオンに尋ねるが答えが返ってこない。

その後【巨躯】復活で良く似た映像を流す。
ここであのアークス船団崩壊の映像はDF【巨躯】復活の映像だったとミスリード

【巨躯】の脅威が減った後（EP1終了後もしくはジャオと出会った時点）
で再度同じ映像を流す。
脅威は去ったのではないのか？？と
シオンに尋ねると
「この映像は私たちの未来のもの「彼」を放置するとこの映像のとおりになりこの船団は崩壊する」
で「彼」とはDF【巨躯】のことか？と尋ねると

「違う、「彼」とはルーサー、最後のフォトナーであり、私たちが倒すべき相手だ……」
と答えとかやっておくべきだったんだがな・・・

過去改変モノって「改変しないと悪いことが起きる」のが前提なのに
pso2だと何が起きるのか分からないんだよね

DFってマザーシップ狙ってるんだよな？
んでサルとか言う奴はたぶんマザーシップに居るよな？

安藤にロクボー襲わせればDFがサルぶっ殺してめでたしめでたしじゃないの？

アークスはルーサーの意のままに動かされている！…そもそもアークスって何やってんの？

安藤がDF側に寝返って六某殲滅するストーリーはよ

>>814
一応、やり直さないとマトイちゃんがアレだったってのは初っ端にあった
しかし放置されすぎててどうでもよくなってるな
つか正体は人間じゃない気がするんだけど、歴史改変してまで助けて本当に正解だったのか？

>>789
軍ではない。けど全てを管轄する組織でありアークスは特別先遣隊である。
ということでアークス所属な時点であのおばさんも軍属に近しい訳だが、
軍ではないし組織も描けて居ないし、そもそも全て投げやりなので
全く関係ない一般市民扱いな可能性もありえる。

初めてマター活用したマトイ救出をゲッテムルート通らせるせいで「無かったこと」にして
改変して良い結果にした事すら無かったことにする改変にハァ？だよ

>>791
この作品はPSシリーズの集大成を名乗っているのでなんとも言えない。
PSUには長期稼動を弊害する要素がある。
PSOだとPSシリーズを踏襲していて、要するに何百年どころか千年後も現役な
ファンタジースター�Vのミュー・タイプS2(580年)やシーレンTYPE386システム(800年)、
サイレンTYPE0899(1000年以上)、ミューン(1000年以上だが壊れたまま放浪で限界)
なんかの影響を得ているのでそもそもPSUとは別物。
キャストはミュー･タイプS2の心部分(心があって当時の人が失っていた究極のテクニック、救済のグランツを使える)と
武器しか使えないシーレンのあいのこみたいなもの。

ファンタシースター�Vがファンタジースター�Vになってたスマソ

>>819
アークスは宇宙連合軍だよ
宇宙らしくなく、何が連合してるのか分からず、軍の形すら成していないけどな

グローランサー6ってのが歴史改変がメインの物語だったな。
ラスボスの目的は主人公たちの世界からエネルギーを採取して自分の惑星に持ち帰ること。
ただしこれを許した場合、惑星が枯渇して衰退してしまうのと、ラスボスが宇宙に飛び立った際に反動で惑星が崩壊する恐れがある。
ただしなんでエネルギーを持ち帰ろうとしているのかは不明。
ラスボスのせいで（正確にはラスボスの持つ惑星の技術を利用した人間が原因で）罪もない人が死んだり、怪物になったりした。
ラスボスは最終的に過去に遡り、自分を封印した連中を殺した後目的を果たすつもりだったけど、
過去の世界で倒されたことで歴史改変。ラスボスがいない状態の世界になったので平和になりましたとさ。

ルーサー殺せばDFも姿を現さず、ダーカーに殺された人や憑依された人たちは助かり、クーナも普通のアークスとして生きるみたいなオチになるんだろうか。

市街地って宇宙船の中にあるの？
あの宇宙船の大きさどんくらい？

>>823
それは解読で出てくるだけだからまだ作中に出てきてる話じゃないんだよ
下手したら作中ではガン無視して別の事を言い出す可能性も高い。
というか、軍じゃないって言ってるし…

>>819
多分一度助けたら、別のルート選んでもマトイを助けたことに歴史が改変されてるのかもしれない
過程がそっくりなくなっても、マトイを助けた結果は変わらずに、どうやっていつ助けたのかという記憶が曖昧になってるとか
それかゲッテムに逢った後で引き返してマトイを助けたんじゃないか

間違えた
>>820ね

マトイルートと仮面ルート両方が事実になるのかもな
アフィンも「何度もナベリウスに行った気がする」って言ってたし

>>825
60kmだか70kmだかそれくらい
市街地は変な球体部分にあるから10〜20kmくらい？
んでどうやってるのか知らんがあのスカスカの町並みに100万人も住んでる

>>826
ああ…設定はもう有って無いようなものだな…

マトイは助けた事になってる
そもそもこれはマターという奇跡アイテムで都合が良いとこ全部取りというやつで
失敗した歴史からすらも都合が良い所だけ頂いてるというご都合システムの塊
最初のゼノ、マトイ、ゲッテム編は全部やって全員とお知り合いという事にされている

やった歴史が全部完全に合成されてるんならまだ分かるんだが
向こうが勝手に決めた部分だけ切り取りだからどうも違和感凄いんだよなあ
だいたいそんな超絶秘密道具作れるんだったら安藤が走り回る必要もないだろ

認識の問題だとか言い出して結果が曖昧なものはなんとかなるみたいな臭いも
出しているけどヒ･ロガとかの一件もあるんで大変なんとも言い難い…
実は両方死んでなかったんだ！とか言い出すかもだけどあの流れじゃなあ
あと、この脚本の悪い癖でまともな会話やまともな情報伝達はしてこない割に
主人公が見る事が出来ないシーンなんかはバンバンやって違和感がバリバリになってる
ゲーム外の話といい、主人公が関係ないところでばっかり話が進められてちぐはぐになる。

ゼノと合流後にマトイルートへの分岐が追加
仮面ルートはゼノとの合流前に追加
これだけで無理なく一本にまとまるのにな

>>832
安藤もマターボードの部品の一つなんだよ

安藤＝検索ツール
マタボ＝バイナリエディタ
安藤を動かしてフラグになってるアドレス見つけたらマタボでアドレスメモって都合の良いように書き換える
という可能性が微レ存

>>834
一本にまとめたら歴史改変にならない、と宇野は思ってる
ルート分岐間の矛盾についも問題と思ってない
大きな流れはあるものの独立したエピソードの集まりだと考えてるから

>>824
つまり安藤は過去DFの配下だったが離反した奴のクローンの1人！

同時刻に起きる、かつそれぞれで結末が異なるものを一緒くたにするから変な事になるんだよなぁ
一章も「ゼノと出会い仮面に会わずマトイを救出しなかった」「マトイを救出しゼノ・仮面に会わなかった」「仮面と遭遇しゼノに会えずマトイを救出しなかった」が同居してる
仮面ルートでも誰かがマトイを救出してるなら改変する意味無いし、都合の悪い奴らに攫われたのなら断片でも描写すべき

以降の章に至っては「わざわざ改変する程のことか？」というレベル。
龍族との交流もあのタイミングでなければ回復できない訳でもない、リリーパも発見は時間の問題、遺跡に至っては別の日時の出来事だから「改変」という形にする必要がない
EP2の海岸も全く違うイベントが起きる上にルートごとに完結してるから「分岐」とは言えても「改変」ではない
ゼノの救出も「そもそもゼノはほんとに死んでたの？」から始まり、何のアクションも起こして無いのにマリアがゼノ助けた上、ゼノは依然姿をくらましたままで「改変前でもゼノはマリアが助けてた」が自然に出てくる。
しかもこの場合、安藤は改変者でなくただ別視点を見に行っただけという

お約束くらい学んでくれよ先生

ゼノはキャスト化して復活するとか考えてた時期が俺にもありました

いっその事助けようと思っていたゼノが何故かゲッテムの代わりにDF化するぐらいに突き抜けて欲しかった

武器を剣に持ち替えたエコーって何考えてんの？

>>841 間違いなく何も考えてない

ゼノの意志を継ぐと言って何故かガワだけ真似て肝心の「仲間を守る」意志を継がなかったエコーェ…
自分で考えたキャラさえ心情や信念を把握できないのか、このライターは…

>>843
ただでさえキャラ設定が足りないせいで
全員宇野が透けて見える状態なのに
んなキャラ個別の心情なんて考えてる筈がない

マターボードはキングクリムゾンとバイツァダストが混じった何かみたいな

>>845
無理に例えようとせず、はっきりこう言って良いと思うよ
｢ご都合主義｣って
シナリオ後半どころか、二章三章で、一章とは全く別の使い方して
是正されるどころか、EP2に入り込んで更に新しい使い方が飛び出してきてるんだから

今後も｢宇野先生の都合に合わせて｣新規機能が続々追加されるだろうから

>>843
でも継ぐのはガワだけで十分じゃないか？
ゼノとか最低のゲス野郎の中身を見習うのはいかんだろう
意味もなく勝手にかっこつけたゲスをマリアが助けるとか納得いかない

むしろしきりにブーステッドだけは得意とアピールしていたエコーの適正職はハンターでしたとか捻れば良かったのにな
情けない駄目foは仮の姿、本当はサブクラスも仕えて単独任務もバリバリこなすhu/fo
適正のないハンターで苦労しているゼノに合わせるために自分は全職ロッドでfoのふりして付き合っていた
エコー「ゼノごめんね。私がナメプして健気なドジッ子フォースを演じていなければこんなことには」

種や種死にしたって脚本叩かれて怒るやつなんていねーよ
作品叩きってことにして「でも売上がよかった」「でもキャラにファンがついた」「でも新規層開拓した」っていう言い訳が出てくるだけで
「でも脚本にはいいところがあった」とは絶対ならない
宇野のPSO2とそこは一緒だな

お、すまん宇野スレと誤爆した

エコーは貝類にゼノみたいな奴から先に死んでいくって言っておいて自分もゼノの真似っこしてるわけで
要するに露骨に死にたいアピールなんだが、当のゼノはいい薬とかな認識でそれってどういうことだってばよ

まだブッ壊れてテオドールの方が人間らしい気もするけどナメプ時代を知ってるからあんまり同情できん
なんというか基本ナメプで世渡りしてるキャラ多いよなあPSO2

宇野のナメプできる奴羨ましい願望が根底にあるからな
出てくるキャラ出てくるキャラ、みんな天才だから理由もなく偉い設定
ここまでムキになって努力を否定する意味がわからない

本当はSSSランクだけど面倒臭いからSランク
という感じだよなあ

というかあれだけゼノゼノ言ってんのに明らかに死亡フラグたってて
明るく戻ってくるのを信じてるとか意味不明
テオドールみたいにおかしくなるだろ
ケロっとしすぎなんだよ
何かゼノが戻ってくるのがわかってるみたいで気持ち悪い
死んだと思わせといて実は生きてるってのは王道のストーリーだけど
こいつらがやるとすげえ陳腐なものに思えてくる

>>851
死にたいアピールじゃなくて
宇野が以前何を書いたか覚えてないだけかと

ケロっとしてるようでハンターやりだすくらいだから相当にイカレテル
テオの壊れ方はわかりやすいけど、エコーも十分病んでる気がするぜ
むしろ狂気度合いではエコーのほうが何倍もヤバイと思う

>>835
逆だと思うよ

>>856
俺もエコーはそういう風に見える。
テオと違い、ゼノ消失の事実を受け入れようとせず、自分の精神を守る異常行動に走っている
ケロッとしている分逆に怖い。事実を受け入れたら発狂する系の怖さ

しかし、ただのアホかも知れないとも思う
エコーもライターもな

テオは発狂前の方がキチってたと思う

>>852
単に流行り(つまりネタ元)のアニメ・ラノベが
才能重視で努力とか描かないのを
更に上っ面の表面だけなぞってるからじゃないかな

コンプレックスだとか、そんなことまで頭回してるかすら疑問

一応、アニメやラノベでは努力してなくても「強い理由」は説明してるし
「その弱点」なんかも出てくるし、他のキャラでは考えてあるとか区別もしてあるよ
PSO2の場合は全キャラ凄く強い！こいつをクローズアップする回だからまとめて敵わないことにして
ダシにしてしまえ！巨躯すらも敵わないロクボーつええ！みたいな投げやりな事しかしないからこうなる。
全員天才で全員トップクラスに強くてほうっておいても生存性が高くて行方不明になってもマター使えばいい
けど全員馬鹿で愚かで愚図で鈍感で相手にもならない雑魚でひとりでピンチを切り抜けられなくてマターがある
主人公とプレイヤーにむかって「大変な事になりました」とか…何も考えてないを通り越して自らダメな方向に突き進んでる

シオンの弟からしてドヤ顔でやってあげるって顔してるのも大概浮いてる

レギアスと同じパーツを使っても強くならないって設定さ
この設定って腕や胴体を丸ごと交換って設定自体を破壊しちゃうんだけど…

この場合だと真ん中に骨組みみたいな本体部分＋外装パーツって構成になると思うんだ

>>861
だから｢上っ面だけをなぞってる｣んよ

>>863
個性（この場合経験とかＯＳとかか）だと自分に納得させている
Ｆ１マシンにオレが乗ってもタイムだせないだろうみたいな

>>863
SFなら。SFであるなら、同じパーツで性能が変わることに対してその疑問も当然だろう
だが、残念ながらこのゲームは万能魔力フォトン能力の差で政治、生活、戦闘、就職まで、万事の全てが決定される「SubeteFoton」である
PSO2世界、もとい宇野世界においてフォトンを操る才能が絶対であり、キャストのパーツ性能など誤差でしか無い

パクリしか能がない馬鹿なんだから中身理解しろって言っても無理
理解出来るならこうはなってないとも言うが、そもそも他人の目線で物を見れない人間は物書きになるべきじゃない

「俺がこう見えてるんだから周りも同じように見えて当然」を全ての場面で繰り返した結果だろうな

パクリ作家に失礼だろ
パクリすらも出来てないんだから

作る側が何も言わなければユーザー側が察してくれるであろうメタ的な部分を自分たちからあれこれ設定語ってぶっ壊してるからなあ

パクリ元の誤用をそのまま真似するバカ

>>863
同じパーツを使ってもレギアスの経験は受け継げないってことじゃね？

クローンや意識のデータ化とかボディの交換とか簡単に出来る時代なのに
なんでやらないの？という事への回答のつもりなのだろう
一方、敵のクローンの性能は殆ど同じであった

EP1と比べると、EP2のストーリーは割と好きだけどなぁ
エコーのおっぱいが大きくなってるし、太ももは露出してるし、良い感じ
あのカマロッツとかいう漫才キャラとエコーのコンビも好きだよ
あの触手のざらざらした部分とか、エコーとの珍道中で、一体どんなエロいことが起こっていたのか想像するとヤバい
エコーのおっぱいも素晴らしいし、やっぱりEP2は良いよ！

えげつないこきおろしｗ

>>871
うん
だから外側だけ交換って文化にならなかったのが分からんのよ
フレームグライドみたいな……ってあれファンタジー物か

つかゼノもどうなん？レンジャーしろよ

>>863
そもそもあんな説明文は必要なかったよな…
別にこっち、ヒュリオンセットを纏ったからって
バンサー並みに機動性がアップする!とか思わないし
ただ、RPとしてそれっぽいオートワードは入れた。
ユーザー側の発想を踏みにじってるよなぁ
キャス男「これで俺の強さはレギアスと同等に…!」
フレ「いや、強さに影響ないって書いてあるけど…」
キャス男「そんなー(´；ω；`)」

ゲームなんだから夢くらい見させろよ…レギアスなんかには憧れないけどね

>>877
宇野は大勢がそのキャストのように考えると本気で思っているから書いたんじゃないかな

>>878
キャストとしては不合理極まりないモノの考え方だな

ゼノはレンジャーなのに死ぬ気で味方の盾になってショットガン接射しまくる男ならよかったのに

ゼノは接近したいならガンナーになればええねん
レンジャーの経験も活きるしさ

FiGuTeは最近再設定されたクラスで云々…
第○世代もそうだけど完全に足引っ張ってるよね

無理を言ってガンナーにしてもらう(分かる
無理を言って適性が低いハンターにしてもらう(分からない
しかも本人がきついと言ってる
どっちも第二世代ではルール違反な上にゲッテムやシーナはファイターでテクター

宇野の頭の中は単純なファンタジー(ラノベ)だから剣=花形、射撃=脇役という認識なだけだと思う
だからレンジャーから無理してハンターするも弓兵から英雄候補の騎士になったような幻想を抱いているのだろう
実際は有能な弓兵が歩兵に志願したというだけなのに

ゲッ様初登場でナッコゥだもんな

ラノベでも何でも主人公以外の視点で進むお話ってほとんどないんじゃね
安藤という超モブキャラ視点で最初から最後までとか無理がありすぎだろ

気軽にクラスチェンジできないから（普通は）適正職以外に着かないだけで
その気になればクラスを変えることは可能なんだろ

後、酒井も宇野も基本的にハンター＞＞＞＞フォース＞レンジャーって価値感を持ってる節がある
だから奴らの中じゃ適正のあるレンジャーから適性のないハンターになったのは馬鹿な行動じゃなくて出世
ガンダムで例えるならジェガンからガンダムmｋ2に乗り換えたようなイメージ
（ジェガンは雑魚ＭＳだがmk2の10倍は強い。でも格好良く見えるのは後者）

>>886
主人公以外の視点ですらもろくにすすんでないから一体誰の為の物語なのか…

>>887
無理を言ってしてもらったって言ってたから無理言わなきゃやってくれないのだろう普通は
そもそも適性外の職業を趣味でえり好みとか害悪以外の何者でもないし、訓練した費用とか返せってレベル

>>882
第○世代ってのは意味も無くゴッドイーター真似ただけだとしか思えん
旧世代のはずの連中が普通にクラス変えてて何のための設定だよってなってるしな

>>890
シオンの介入でデューマンが出てきたようにその辺の設定は抹消されてるんかもなｗ。

>>890
更に適正なくても無理矢理職変えれます

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>886
１つの物語があったとしても登場人物は全員別々の意見持ってて、その中で誰を主役に固定するかって話だけだ
アニメとかラノベでも「（メインでは脇役の）○○視点で書いた話」とかあるだろう
モブをモブとして終わらせるか魅力ある脇役にするかはライターの実力次第
つまりPSO2は死んでる

>>856 ライターは恋人の意志を受け継いだ悲劇のヒロインとして描いてるっぽいけど、確かに現実逃避と(精神の)防衛本能で狂ってる感じはする
テンプレ(逆に言えば自然にそうなる)だと、明るく振舞ってるけど深い心の傷を癒しきれずに壊れるパターンだよな。うわ言とか言い出すタイプ

そう考えると、ウルクの死を受け入れて自らの力を高めようとするテオは、まだマシなのかな
狂い方が安っぽいのと、以前の舐めプはいただけないが

>>892
第三世代は適正を変えないと転職できないのもよく分からん

>>893
主役すらキャラとしてご都合主義の犠牲にされてるし
そもそもキャラ達の立つ土台すら破綻してるからな
死んでるどころか、畸形嚢腫を無理やり溶液漬けにして「無事に産まれました」なんていってるような状態だ

壊れると言えばPSOEP3のイノリス
最序盤から登場してるメインキャラが後半精神崩壊で救済無しとか不意打ちってレベルじゃない

>>889
だよね
出来るか出来ないかの話なら出来るけど常識があったらやらないって感じだね

>>875
フレームグライドとか懐かしいw
PSUのキャストはフレームグライドと同じで素体にガワを被せるタイプなんだよな

テオさんは今後どうなることやら
ゲヒャヒャヒャヒャヒャ！！ッエーイ！！ルゥゥゥサァァァくゥゥゥゥゥゥゥゥン！！
とかやってしまうんかね

ネトゲは全般的にストーリーは弱いけど進める事が苦痛になるゲームは少数だと思う。

せっかく好きな声優が演じてるのに会話内容が事務的過ぎて面白みがないし、有り体に言うと良くこんなのよく世間に露出させれたな、ってレベルの完成度。
通りかかった船、と言ってるNPCを見たとき頭弱い設定かと思ったよ。

レンジャーだったけどやめましたの流れでリサが出てきて、あっコイツになんか(えげつないもの見せられたとか)されたんじゃねえの？とかいう妄想をしてたけど今のところとくに理由がなさそうで
リサも「最初からこうだったんじゃないんですよ」とか言ってるからそこらへんがゼノ関係かと思ったら別に関係なさそうだし
ジャンとかとりあえずレンジャーやたらいるから関わってくるかなと思ったけどそんなことなかった

ゼノはガンスラ持ちのレンジャーだったら
適正とやりたいことのバランスが取れたのではあるまいか
ガンスラ持ちが誰もいないってのもアレだし

リーゼント忘れてやるなよ

カスラさん忘れてやるなよ。

しかし、誰もゲッテムを助けようとしないのに違和感がある。そりゃダーカーに取り付かれたらもう殺すしかないってジャンやリサが言ってたけどさ。

基本嫌われてたんじゃね

>>905 あんだけ伏線はっといてゲッテムもシーナも過去全然分からないんだよね。

むしろ、フォトンのおかげでダーカー浸食されない筈のアークスが、ダーカーの親玉に身体を乗っ取られたなんて、混乱どころの騒ぎじゃないはずなんだが
なんで誰もその辺突っ込まないんだろう。
混乱し過ぎて突っ込む余裕がないのか、即座に事実を受け入れて割り切ってるのか

ライター自身が忘れてるのか

>>908
宇野スレテンプレの、ライターの創作理念読むに
｢意図的に整合性を無視してる(考えること放棄してる)｣
と忘れてるより格段に低次元の有様かと

>>907
クズっぷりがよく話題になるゼノエコも過去は不明瞭だよな
レンジャーで駄目だった理由みたいなところもだし
具体的にいつ誰を何から守れなかったのかとか
エコーと組み続けた理由とか、レギアスの下請けになった理由とかも

アホなのはわかるが屑エピソードなんかあったっけ？

序章で監督官なのに遅刻して死亡者を出す、明らかに人数が減ってるのに「タイミングドンピシャ！間に合ったな」、戦場ではよくある事だと後輩を慰めたと思ったら「守る守る」と言ってる本人が死亡者に対してなんとも思ってなかった
EP2で自身の安否を心配してる幼馴染に対して「生きてる事は秘密にしてくれ」「あいつにはいい薬になるだろ」と無責任
よくそれで自立してくれると思ったな、と

屑だな…エコーは壊れる寸前だし現状認識も糞だし

適正変えられないってことはエコー今FoのHP打攻打防のままソード振り回してるんだよな
一刻も早く止めないと冗談抜きで死ぬぞすぐに

もうエコーさんはｱﾋﾝとなんとなく傷の舐め合いをしてるうちになんとなくﾃﾞｷてしまえばいいと思います
あと同様にｼｰﾅさん
あと同様にﾗｳﾞｪｰﾙさん
ﾏﾀﾎﾞの力で起きた結果は同時に存在

エコーが剣持ってるのは恐らくゼノとの繋がりみたいなものを感じていたいからだと思う
だが、関西弁のやつが言うように役立たず
適性がないハンターで戦える訳もない
なのに以前の臆病さが嘘のように精力的にアークスとして活動
すげえやばい状態だよな

そのうちゼノの服きてゼノの髪型真似て、自分がゼノだとか言い出すかもな

共依存の概念を調べてたらセガガガが出てきてわろた

>>908
あの瞬間、メルフォンをＤＦから守る為
ゲッテムさんは自らの全てのフォトンを腹パンで注入したんや

>>916
まともに｢咀嚼｣するとそう解釈せざるをえんよな
(キャラ崩壊じゃなければ)本気で狂いはじめてるってさ

ぶっちゃけ、ハンターにさせる必要ないと思うんだがなぁエコー
ゼノのソードをアバターっぽくして背負わせておいてそれっぽく言わせれば
何ら問題なく、Foのまま｢意志を継いだ形｣にできると思うが…
グラの関係で仕事増えるから駄目か？

>>921 もっと言うとゼノもだな。形見のソード背負わせてARで戦わせればいい
仲間を守るために長所を捨てて身体を張ります！とか守られる側からすれば冗談じゃないね

マリアが「そういう馬鹿は嫌いじゃない」とか言ってたがそれでいいんかよって

>>907
設定上ではアークスシップに人いっぱいいるらしいけどそれらしい描写がムービーでも全然ないし
NPCもあの少人数で同じロビーにいてもただの顔見知り程度の関係ばっかなのがな
ジャンみたいな老齢で経歴長いってキャラ(この際レギアスと交流のあるジグとかでもいい)なら
ゲッテムとかゼノを子供のころから知ってるみたいな感じで過去について教えてくれたりしてもいいじゃんって思うんだが。

結局安藤が蚊帳の外で話に深みが無いんだよね

安藤を蚊帳の外に投げ捨ててNPC吟遊してるのに世界に深みが無いのがまず異常なんだが

エコーは浮遊大陸の高いところ怖いあたりがかなり病的に感じたけど、
宇野だし、ただのギャグだったのかもしれない

アークスのガッデムフェルトが乗っ取られたのは単にダークファルスの赤黒いもくもくの量が多すぎたからとかじゃないの
そういやアフィンが「禍々しいフォトン」っていってるけどダーカーのもくもくってフォトンなの？ネガフォトン？

話に関わるNPCがなぜか全員同じシップに居るのも世界が狭い原因
よそに住んでるはずのジグまで理由もなく同じシップのロビーに立ってるし

PSOみたいに鯖移動無制限には出来なかったのか？
それで鯖ごとにちょっとずつ飾りとかが違ったら
「ああ、船ごとに微妙に違う文化があるんだな」みたいに感じれるのに

>>928
コストガー

たいしたコストかかんねえよw

ゼノがキャラ、プレイヤーの前でクズ野郎だったってことをさらけ出されて追い討ちにエコーはアヒンに寝取られて精神崩壊でもしねえかな

(´・ω・｀)鯖移動できるような作りは大人数だと構築に技術もいるし
(´・ω・｀)維持コストかかりまくるって聞いたことあるような気が…
(´・ω・｀)でもPSOより劣化してること多いよね

>>928
つーか、シナリオ重視というなら
｢シナリオイベントや、世界観の為のみのエリア｣を作ってて然るべしだよな
それこそアークスシップ市街地とか、リゾート艦、アークス本部その他諸々……

実際にはチームルームができるまで、プレイヤー達のチャットスペースにも事欠くレベル
……やっぱりハゲ、全て分かった上で｢ストーリー重視｣なんて大ボラ吹き続けてるだろ

ストーリー考察とはちょっとズレてるけどさ
ストーリークエストとレベルキャップ開放のレベル帯を揃えて欲しい
EP1ラスボスのハドレッドなんて被ダメ1で全然盛り上がらんかったわ

仮面＝ゼノ
双子＝パティア

みたいな闇堕ちだと思ってた時期が俺にもありました

マタボの力によって最初から○○だった事になりました
はもうやっちゃってるからな

もしかしたら仮面は最初からゼノでした。ダブル（）は最初からパティアでした〜ｗ
くらいならもはや（あまりの出来の悪さにも）驚かない

>>933
これマクロスをパクってる感じなのに
マクロス世界にはあったリゾート艦とか無いんだよなぁ

>>933
世界の狭さていうのはホント感じる
αテストのロビーの狭さについては要望送ったし、いくらかはマシになったけど
世界観的に広がったというよりはただ面積が広がっただけなのが残念

各惑星に前線基地ロビーみたいなものがほしいって要望したなあ
PSUでの失敗を繰り返さないで、あくまで場所としてのスペースで雰囲気作り
現状のアークスシップから全クエスト受けれるしようはそのまま、拠点ロビーではその惑星・エリアのクエしか受けれないとか
これなら、利便性は今のままで、世界観の雰囲気を楽しみたいユーザーだけ惑星ロビーに行くことになる

普通のRPGだったら街のとある店まで足を運んでそこがジグの武器工房って感じだよね

>>934
PSUみたいに難易度選択式にすればいいのにね
ノーマルで瞬殺してストーリーだけ見る
VHとかで苦戦しつつ撃破、普段狙いにくい敵を狙える（ヒューナルとかクロームとか）
ストミ専用ボスドロップはあんまり良い物し込むのはやめたほうがと思うが（ハウザー学園ピジェレジ）

そもそもオラクル艦隊が今どのあたりにいるのかがわからない

もうストーリーのこと忘れられてるんじゃないだろうか
と言うぐらい配信がないな

NOVAをレイプするのに忙しいんでしょ

約7億の損失出したみたいだしそれどころじゃないんじゃね

過去が分からないんじゃなくて説明する気がないだけなんだよね
ウザイくらいに絡んできてわざわざ自分で昔はどうのこうの抜かしておいて
肝心なところになると「お前は関係ねえよ」と逆ギレ始める奴しかいないんで

こっちからしたら「そんな事聞いてねえよ」とか「じゃあなんで話したんだよ」とか
「お前何様のつもりなんだよ」という感情しかわかない。一方的でまるで会話になってない。

>>942
小銭と手間ケチって大穴あけた格好だな
まあ、宇野の採用についても全く同じだが…
PSO2が作品として評価される道は閉ざされてきてる
折角無料とPSOって名前で釣ったのに自分で台無しにするんだもんなあ

>>940
11月後半4話配信じゃないかな
丁度ストーリーでダーカーの巣が舞台になるそうだし

もう一刻も早く終わらせるべき
ぶつ切りでいいんだよ、EP1で通った道だろ
絶対に喜ぶ人間のほうが多い

>>927
開発の中じゃネガフォトン(PSO2)=Aフォトン(PSU)=異常フォトン(PSO)なんだろ

オンゲや箱庭系ゲームのメインストーリー、クエストってのはむしろその世界の観光案内って気持ちで作らないといかんね
TESシリーズとかだったらカジートやオークの名前の付け方や、その種族の風習・一般的な性格、地位
そういった物が分かったりとかして２周め以降のRPが捗ったのになぁ

フォトンって結局これなの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%AD%90
これを題材にでっち上げたSF（サイエンス・フィクション）って事なのか？

PSUまではフォトンの光り物だったが
今はマナとかエーテルとか魔力に脳内変換しながらお楽しみください

PSOの場合、空気中にあるエネルギーに変換できる要素を「フォトン」という型で統合したもの
PSo2の場合、宇野自身がファンタジー世界における魔力のSF風造語としか捉えてない

PSOはスターウォーズのライトセイバーっぽい武器を振り回したい！という制作者の願望があったしな

>>949
今作ではフライパンの焦げ付き防止や虫歯予防のフッ素みたいな
便利なコーティング剤にもなっています

>>938
>αテストのロビーの狭さについては要望送った
君か、余計なことしてくれた奴らの一人は

>>934
LVが合ったら
ダークファルス復活章の１ルート40分×３
とかが非常にダルくなるから勘弁してくれ･･･

>>949
エネルギーを有した万能物質扱いだからファンタジー世界で言う魔力が正しいと思う
気体の特性や固体の特性を持ち質量はゼロ、金属や他の有機物との親和性が高く、完全無害で消耗せず永久に循環され、体内のフォトン密度が高いと「グサーッとやられても平気」な「よくわからないけどすごいもの」

>>955
ストミをあげるんじゃなくてマターの要求レベルを下げる方だと思うぞ
いつだかレベル上げやレア堀り以外のコンテンツを
なんてコメントしてたらしいが、VH到達必須なんだよな

近接はフォトン何に使ってんの？身体強化？

>>958
そう
だから無くなると一般人になる

近接職は身体強化に武器そのものに使ってる。問題はテク職
PSOではナノマシンで擬似的にマジック(PS世界における真の意味での魔法)を再現(故にテクニックと呼ばれる)
そのエネルギー源としてフォトンを使っていた。「発火魔法で着火」と「ライターの燃料にガスを使って着火」の違いといえる

PSO2の場合、どうもフォトンを直接「魔法(アスタルテの説明からも)」の元として使っていて、やはりSF風造語としてテクニックと呼んでいる
フォトンを直接、熱や電気といった別のエネルギーに変えるなど、本質的な意味での魔法を使っている状態で、シリーズを根本から否定している部分でもある

アークスのフォトン用途
全クラス：身体能力の強化
打撃：武器に使用
テク：体内のフォトンを使って放出、露出度が高いほど高効率
射撃：わからん

こんぐらいしか設定無かった気がする

蒸気エネルギー！　蒸気エネルギー！

>>962
正直なところ、宇野って蒸気って何かすら理解していないでサクラ大戦で使ってたよね、くらいの認識だと思う


因みに良く勘違いされているがサクラ大戦の霊子甲冑(ロボ)などの動力は蒸気機関ではなく搭乗者の霊力
蒸気機関は霊力増幅機や通信機の動力として積まれているので蒸気機関の出力自体は機体性能に関係ないという設定
あかん、太正時代が舞台のサクラ大戦の方がよっぽどSF設定してる(正確にはSPか)

>>963
（＾宇＾）＜バカにしないでくれる！知ってるわよそのぐらい！

○＜じゃあ説明してみろよ

（＾宇＾）＜・・・


（＾宇＾）＜ここ宇野スレじゃないし

フォースは大気中のフォトンを取り込んで発射する。
ハンターは体内のフォトンでダメージを減らす（ガードスタンスとか）。
レンジャーはフォトンをぶつけることで性質を変化させ弱点を作る（WBとか）。

フォトン＝魔力
ﾃｸﾆｯｸ＝魔法
こう言う事か、宇野おまえもうSF物書くな

宇野はSFを、（スペース・ファンタジー）とか（スペース・フィクション）だとかに勘違いしてるだろ絶対
宇宙物ならそれはSFだ！的な

SF（すごくふしぎ）
宇野「先人のリスペクトっすよｗｗｗｗｗ俺のほうが優れてるけどｗｗｗｗｗｗ」

>>966
心配しなくても
もうセガ以外に宇野にライターとしての仕事依頼する奴はおらんよ

>>968
セガが他社に押し付ける可能性があるんだよトライエースが今まさに
宇野＋酒井＋木村の糞企画書と不必要な指導をありがたく頂くプロジェクトをやってる
次はペルソナとかで宇野「実はファンだったんですよ」とか言い出してしゃしゃりでてくるかも…

それはただのセガの下請けじゃん

最終的に他社ゲーだったのが汚染される危険性があるって話

AAAといったらスクエニだったんだがなぁ

アトラス作品(セガ監修)とか
……あり得そうだから困る

例えば酒井と宇野が「（アトラスの）世界樹の迷宮にはキャラクター性がない」とか無知ほざいて・・・・・・
想像するだけで寒気がする

お前ら宇野の事よく知ってんな
好きなの？

>>975
鳩山や菅の前でそんなこといえんの？

>>965
転職したときに上がったり下がったりするもの、それら全部PSO2のフォトンの効果だよ
んでフォトン無しにしたら全能力が最低値になるわけ

注意して欲しいのは最低＝レベル1ではないという点だな
レベル1の時点で一般人より遥かに強化されている
フォトン無効化されたらHP含めた全ステータス10ぐらいになっても不思議ではない
あと恐らく緊急回避やガードといった特殊動作も使えなくなる
PP自然回復が止まる＝自然回復で補える程度だが消費している という事だし

とりあえず、世界樹とペルソナはシリーズとして死んだものと思ってるよ
PSO2って決算では｢数少ない｣黒字部門でしょ？

ハゲ宇野か、これに類する奴が乗り込んで台無しにする確率は
何の知識もなしに第六層ボスつっこんでhageる確率と大体一緒と思われる

射撃はフォトンを弾丸に変化してる、と思ったがリロードしてるんだよなあ
何故かTMGはリロードないけど

>>980
ソレだと今度は
｢何でPP消費しねーの？｣って疑問ががが

>>978
レベル１でも戦車以上の耐久力と、重機並の破壊力だからな
大先生がそんなこと覚えていられるとも思えないが

>>979 それらが巻き添え食らうならメガテンもだな…
死んだと判断するにはちと早いかな…慎重に見極める必要がある。セガが下手を踏まなきゃいいんだが

>>980 作成当初は本物のアサルトライフルとして作ってたんだろう。Tマシは…アレだ、ダンテの2丁拳銃みたいな

>>983
買うにしても、人柱みてからだな
巧妙に隠してたけど
プレイしたら宇野リッシュでしたとかやりかねん

ノヴァの葬式からセガが学ぶとしたら
そっちの消費者騙す技術だろうから

コフィーさんやプリンさんはクールな顔して背が低くて可愛いアークスを心の中で愛でてる

ところで次スレは？

アトラスはトライエースと違って自分たちのブランドがあるから大丈夫だろ
トライエースはなんで下請けしかやらないんだろうな

企業体力が無いから

セガに金だけ出させて口は出させない

次スレ行ってみる

ふむ、成功のようだね
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【24】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1384019970/

>>991
蒸気エネルギーおつ

>>991
乙心の心

>>991
乙

>>961
フォトンを固形化してそれ特殊弾として仕様したり、フォトンを技術的に操れるのが射撃職だったような
だけれど、キャストはフォトンの扱いが苦手

もともとキャストは射撃力=命中率だったころの「高速で正確な演算により的確に物理攻撃を繰り出せる」という設定から射撃力と打撃力が高かった
でも今作のフォトンに依存しまくった戦闘設定とサイボーグ(?)設定でおかしな事になってる

ビンゴのためにサブのマターやってるけどマトイって先代クラリスのコピーか空白の４位ってとこ？
謝罪女がまた信じてくれるのかみたいにいってたけど主人公以前の登場人物で未登場なのこいつらくらいだし

ヴォイドの量産型クラリスかクラリスレプカってとこか

>>991
ｷｬｰ991さんｽﾃｷｰ!!　←黄金の喝采

アフィン姉=仮面

１０００なら宇野降板でＥＰ１からやりなおし

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