1 :
名無しオンライン :
2013/10/01(火) 22:46:06.57 ID:d90cmWLR
2 :
名無しオンライン :2013/10/03(木) 00:58:48.90 ID:eoqVOE4i
やっと立ったと思ったらなんでレスねえんだよ Foが強いと流れ速いのによ 脳筋共はFoが憎いだけか
3 :
名無しオンライン :2013/10/03(木) 01:01:19.14 ID:k3iO8nJY
現状ガンナーが最強として、第二勢力はどこなんだ?
4 :
名無しオンライン :2013/10/03(木) 02:47:36.55 ID:AT8tgA24
Ra/Huじゃね 来週からは脳死タリスかもな
5 :
名無しオンライン :2013/10/03(木) 03:09:27.26 ID:mu+GXHWU
話す事なんかもうないだろ
贔屓してる職だけしか見てない奴らばっかりなんだし
職対立煽りしかないスレに価値はねえよ
現にすでに
>>2 がそうだしな
6 :
名無しオンライン :2013/10/03(木) 03:58:18.87 ID:AT8tgA24
運営のコンセプトに気が付いた連中が多いからな あいつらの言うバランスってのは全体のレベルのこと これだけあからさまなGu推しで決定的だからな 贔屓職に目をいかせるのが運営の意図だ
7 :
名無しオンライン :2013/10/03(木) 07:54:12.61 ID:QsgERvii
わかりやすいよな 使用率低い職を超強化してやらせて延命 使用率低い武器を超強化して強化合成でメセタ消費させて公式RMTへ誘導 末期PSUと同じ流れ つまりこのゲームの収益ももはや末期ということだ なお、テクターは超強化してもやる奴居ないと判断された模様
8 :
名無しオンライン :2013/10/03(木) 08:24:54.98 ID:/a4E8tva
>>7 ろ、ロッドとウォンドの何がそんなに違うってんだ
9 :
名無しオンライン :2013/10/03(木) 09:54:38.57 ID:QC/Mqgl2
むしろTeはFoやる上で育ててるやつ多くて強化してもレベル上げしたい奴から搾取できないせいで無視とか
10 :
名無しオンライン :2013/10/03(木) 12:52:26.35 ID:A6CoFhlg
ヒント1 OPのステV +30 OPのスタV +50 ヒント2 HPは装備要求に対して無意味 攻撃の基礎ステにはシフタが乗る これを考慮せず、数値だけ見てる奴の頭は開発以下
11 :
名無しオンライン :2013/10/03(木) 12:57:56.74 ID:A6CoFhlg
すまん書き込むスレ間違えた
12 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 00:13:36.30 ID:Nf6P243i
どうせクソスレになるんだからバカが乱立してるアンチスレでやれよ
13 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 00:52:01.73 ID:nf3aiTel
糞スレにするのは近接だけどな
14 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 09:45:10.71 ID:3P/eYUHr
このスレを立てたのはHu、種族スレを立てたのは沼子 どっちも自分を最強にしたいだけでバランスの要望を考える気が皆無なのが笑えるな HuにはFo、沼子にはヒュマ子という敵視する標的がいる共通点があるのもポイント
15 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 10:11:21.07 ID:Nf6P243i
意地でも対立してることにしたいヤツがいるってミエミエなんだよなあ・・・
16 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 11:11:31.37 ID:oW1bS9c9
HuはFiと同等くらいまで強化してもいいと思う
17 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 12:45:17.06 ID:h2h90iEb
また以前みたいにOEぶっぱしとけばいいってなるからそれはないわ ツイスターみたいなのに限定するならともかく
18 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 12:55:30.51 ID:ttJ7OdNS
Fiと同等は行き過ぎだとしてもFiの少し下くらいにはなってほしい
19 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 22:54:57.39 ID:oX0mOQT9
とりあえず適当に HuFiフラメブランド10503 攻撃力1525 ブレイブギア3OE 252フレーム8639%DPS2056 HuFiヴァイスビュート10503 攻撃力1264 ブレイブギアカレント 276フレーム10297%DPS2238 FiHuイブリスブラッド10503 攻撃力957 ブレイブギア3サラバンド 128フレーム5538%DPS2595 FiHuフラメイカルス10503 攻撃力1054 ブレイブノンチャデッドリー 60フレーム2854%DPS2854 FiHuファイティングビート1050 攻撃力1462 ブレイブギアMAXBHS 48フレーム3683%DPS4603 GuHuヤスミノコフ9000M10503 攻撃力1230 ゼロレンジロールギアMAXインフィ 370フレーム15910%DPS2580 FoFiシリカローゼス10503 攻撃力984 炎特化ブレイブナフォイエ 70フレーム2068%DPS1772 FoTeシリカローゼス10503 攻撃力984 汎用闇特化ナメギド 454フレーム8598%DPS1136 TeFiアウスターケーン10503 攻撃力805 闇特化ブレイブナメギド 454フレーム9310%DPS1230 BrHuラムダラクルイコウ1050 攻撃力1255 ウィークサクラエンド 101フレーム2166%DPS1286 BrHuリカルバリ1050 攻撃力1426 ウィークノンチャカミカゼ 68フレーム2323%DPS2049
20 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 23:23:24.89 ID:vyG+6LO0
ソードはギルティ追加で結構よくなったけど他のPAがOE以外微妙すぎると思う ギア回りは溜まりにくい減りやすいの二重苦だしその上PA性能もギア3前提だし Huはスキル最強だけど武器関係が不遇 Raはライフルと罠の扱いがな 個人的にはWB撤廃派 もう火力も上がりすぎててオーバーキルすぎるし Fiはそれほど不満がないけど接近する手段ほしいかな Guはアホみたいに強くなったとと同時に面白くなくなった Foは火か雷以外が微妙すぎる 一部ナメギとかは使い道あるけど TeはとBrはなにがしたいのかわからない
21 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 23:27:11.03 ID:6JrGChpR
Brはな・・・あれ近接と射撃にカタナと弓を追加でよかったと思う今日この頃
22 :
名無しオンライン :2013/10/05(土) 23:30:14.06 ID:ISF8E7Ne
>>19 FoTeくそ過ぎwww
あTeが糞なのか
23 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 00:13:54.82 ID:TRZ+5VOb
>>20 Teはボス戦じゃシフタやザンバース撒いて他人から火力寄生する支援職。対ボス性能は下位でメインは雑魚戦のギア殴り
Brは対雑魚のカタナと対大型のバレットボウで打射使い分けさせたかったんだろうけど両刀故に半端
Guも強いっちゃ強いけど安全圏からインフィペシペシするようなのだとこうなる
GuHuガルド・ミラ 攻撃力1497 ロールギアMAXインフィ 370フレーム8550%DPS1386
これでも攻撃力差でテク職より上になるけどね
24 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 00:17:55.34 ID:i3kvgEx1
むしろ近接の癖にカタナのDPSに驚愕する しかも近接でウィークだから実際にはもっと下がるかな 近接だと弱点狙うの難しいし ほとんどのカタナBrはアベレージだし Teは属性とPPスキルこそあれテク強化が皆無だから威力が上がる他職と比べたらDPSはしょうがないにしてももうちょっとなぁ、、、 属性も何故か雷と火にしか有用なスキル無いし 光と闇は特段強くもないのに基本的にチャージ長いし
25 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 00:27:52.98 ID:XPmApQnY
>>20 TeもBrも両方とも遠近の使い分けで真価を発揮する!みたいな位置づけにしたいっぽいけど
PSOからその手のコンセプトの職業が上手く行ってた思い出ないし
そういうの作る力ないからやめたほうがいいよって言ってあげたい 無くなったら困るけど
26 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 00:49:49.83 ID:VJaHArKO
>>25 BrはそうだけどTeは違うぞ
アザナミがBrが初の遠近両用と公言したからな
27 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 01:07:40.03 ID:TRZ+5VOb
>>24 カタナギア(武器攻撃力を抜いた攻撃力を+30%)やコンバットJA(20秒間+15%)を考慮してもやっぱり下位
対ボスとしてウィークにしたけどびっくりするほど低い。ラピッドやスタンス切り替えで弓使えって事なんだろうけど
闇はナメギドでまあ・・・光はせいぜいこんなもん
TeFi神杖ツクヨミ10503 攻撃力786 光特化ブレイブノンチャナグランツ 40フレーム858%DPS1287
28 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 01:11:07.03 ID:ZvDzuqix
テクターはpp回復スキル充実してるけどサブにFoいれないとppリバイバルないからその能力を生かしきれないんだよな かといって自身の火力は全クラス最低クラスでFoサブ必須にすると火力低すぎで単体でみるとどうしようもないくらい壊れてる
29 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 02:25:02.89 ID:anS/crak
肝心の支援スキルもこのゲームに支援役が必要ないことを置いといても低すぎるしな しかも1度調整されてこれだし調整前は意味不明の域 ウォンドはFoが苦手な通常攻撃が得意()とか企画した奴を張っ倒すレベル
30 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 02:25:12.32 ID:i3kvgEx1
>>27 光はノンチャナグラってのも驚愕だなw
射程無さすぎなのに特化のツクヨミもってそれとか
そういえば、フォークって結局もう闇テク最強じゃ無いのか、、、
31 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 02:28:38.90 ID:i3kvgEx1
>>29 通常殴りが強いってのも変だよな
ロッドはモーションが槍と同じで振りも早く優秀なのに
ウォンドはもっさりだし鈍器なのはいいけど剣形ウォンドもあるからモーションが不自然だし
ウォンドそのものはロッドよりも殴りが弱いという事になる
32 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 03:26:18.12 ID:TRZ+5VOb
>>30 次に威力のあるチャージギグラ&ラグラはこれの半分以下のDPSしか出ないんだ・・・
カタナを笑ってられない程度にはテク職のDPSは悲惨な現状
ああシリカとだと法撃-118倍率+11%でフォークのが上だね
33 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 12:47:18.11 ID:ZvDzuqix
ほら...ノンチャナグラならエリュシオンならあと34%分多く強化できるから...(震え声)
34 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 14:25:36.39 ID:/EtahR0W
HuがFi並みになればってよくわからないけど別に今のHuってFi並みの強さだろ? お互いメインサブにしあってるし ホテプさえあればナックルダガーは必須じゃあない HPの高さもあってHu、Fiはいいバランスだと思うけどな Teは完全にFoの劣化だしHP上げろ
35 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 15:13:45.02 ID:OH257JVE
TeはFoより打撃防御が高いし、殴り火力が10倍以上あるし(震え声)
36 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 15:29:36.87 ID:JUlZ0AmT
問題はGuと違ってTeは強化を望んでる奴がほとんどいないってのがな
37 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 15:39:25.78 ID:RUZ9wiIU
>>34 そのダブセ、ダガー、ナックルの3つ使えるから
メインじゃなくてサブでいーやってのはある意味
Teと同じ状況だけどなw
38 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 16:04:19.35 ID:NnTYwqug
テクターの現実 TeHuウィンドミル 打撃力1702法撃力1254 リアクターギア殴り3段 130フレーム1022+381%DPS471+175 TeHuマダムノアマガサ攻撃力1270 ギアなしOE 252フレーム4288%DPS1022 TeHuネイクロー攻撃力1078 ワイルドラウンド 130フレーム1769%DPS816 実際はEWHを使うだろうからこれより倍率2割増しになるし、対雑魚なら法撃部分がn体分増えるけども
39 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 16:37:12.38 ID:3iZCpgbu
>>36 さすがに今はほとんどのテクターが絶望しつつも強化望んでると思うぞw
アド死んだ今どこにも居場所ないからな、まぁもともとテクターやるなフォースやれって風潮で居場所なんか無かったかもしれんが
40 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 17:22:16.92 ID:JUlZ0AmT
>>39 ほとんどのテクターがと言ってもテクターメインがほとんどいないという状況
アークス調査報告でテクターが最下位だったけどあれサブ上げテクターもいたわけでメインになるともっと少ないだろう
ていうか本職テクターって殴りテクターのことだし絶滅危機種だし
41 :
名無しオンライン :2013/10/06(日) 18:52:39.87 ID:3iZCpgbu
テクター自身は強化望んでるってスタンスで話たと思ったがなんか噛み合ってなかったみたいだな もしほんとに使用者が少ないから強化要望は聞きませんとかなったらおしまいだよな これからもこんなバランスじゃメインテクターなんて減る一方だろうし
42 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 04:59:57.30 ID:hFBaQYcG
テクター強化とか誰得だよ あんな糞地味なクラスメインにしたいとかよっぽどマニアック
43 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 05:02:27.31 ID:hFBaQYcG
Raメインでそこそこサブでオワコン Teメインオワコンサブでそこそこ 数字馬鹿の糞運営からしたら、この2クラスは同等扱いだよ
44 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 08:32:54.22 ID:gr9E42jw
Teはサブですらそこそこでもなくなった気がする テク火力ならFiかBrになっちゃったし
45 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 09:04:36.27 ID:sRwb0YIc
つまりTe/Raでプレイすると…?
46 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 09:13:50.45 ID:hFBaQYcG
>>44 そうやって火力思考の脳筋Foが多いからな
テリバゾンディを使いこなせてるのがいない
まぁSHは1確できなくなれば連携意識も戻るんじゃないか
頑固なやつは万年ソロでオナ動画あげるしかないだろうが
>>45 オワコン構成で開花するのかw
逆の組み合わせはそこそこだったんだがな
47 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 12:33:39.48 ID:5tGwp67h
火力はGuでいいからな HuFiが壁になり、FoTeが支援し、RaGuが殲滅する 役割がある理想のネトゲじゃないか 現状ゴミな打撃法撃は火力以外の道を開拓すべき
48 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 12:38:09.10 ID:IrmJ/FNx
>>37 全然違うだろ
サブがFiHuは固定 HuはHPが高い
FoはFiBrTeと選択
TeとFoはHP同じ
強いパルチワイヤー持てるメリットあるが強いウォンド持てるメリットがない
49 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 12:41:39.25 ID:IrmJ/FNx
>>37 で種族スレのやつによるとPPは超最強ステらしいからFiHuでHP振るならHuFiでPPに振ったほうが強い
50 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 13:33:36.35 ID:QKk9impO
>>47 ずっと火力最強でいられる保障なんてどこにもないんだけどな
早めに吹き飛ばしなくすようメルボムしとけよ
51 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 16:53:14.81 ID:UYbUsIM1
>>49 種族差でppに差をつけたらppが高い種族が最強になるってことはPSPoで証明されてるだろ
52 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:05:03.83 ID:y3fEYAu9
んでpp統一してHP差をつけて他で大した差を付けなかったら HP高い種族が圧倒的になるんだよな
53 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:17:44.79 ID:1PYKU6Ed
>>52 pp差つけたことによる種族格差よりは圧倒的にマシだがな
相手によってはどの職どの種族でも1、2発喰らったら死ぬPSO2のバランスならなおさらpp差が付いた場合の影響が大きい
54 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:24:07.95 ID:y3fEYAu9
HPもPPもブーストである程度調整できる 差が出るのは極振り特化にした場合だけ
55 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:26:00.87 ID:VCsLK//9
確かにPSPo並の差がつかなければそうかもしれないな
56 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:26:10.35 ID:y3fEYAu9
PPで5差をつけようがHPで50差をつけようが大して変わらんっていう話な
57 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:30:18.84 ID:VCsLK//9
58 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:32:41.17 ID:IUB9UD1c
それ見ていつも思うんだけどPo2の最初はPP最低のキャスがPP優遇種族だったんだぜ 大事なのは大小じゃなく回復速度だったんだよ
59 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:36:42.17 ID:CFh6YjuA
>>58 その辺も含めてのpp格差だよ
それのせいで死んでた種族もいたんだから
ppに差がついたらppの回復速度の差も作られる可能性もあるっちゃあるからね
60 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:39:31.36 ID:y3fEYAu9
回復速度はスキルでつけてるからないだろう まあ、いまさらppで種族差をつけろとも思わないが だったらHP差もいまより小さくするべきだな
61 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:48:13.13 ID:Qkqo7ciz
HP差なんて微々たるものじゃん どの種族でHP特化にしてもボスの攻撃2、3発以内でだいたい死ぬんだから PP差はモロに手数に差が出てくるから攻撃が最強ってのがそのまま最強につながるPSO2では大きい 特にRaとかはPP多い種族以外廃人は使わなくなるだろうな 今の所は今のままでほぼ修正入れなくていいと思うがな
62 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 17:54:10.59 ID:y3fEYAu9
微々たるものとは思わないな これから最大と最低では100以上差が開いてくる PP換算だと10以上差が開くっつー話
63 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 18:04:29.70 ID:8e61TO6V
100程度差がついてもボスに数発で殺されることには変わらないだろ HP特化とそうでないのとで一発変わるかもしれないってくらいの違い ppは今の火力特化以外微妙なバランスだと一発撃てる回数が増えるシチュエーションが多くなるってだけで数値上の差はHPより小さくてもダメージでの差にかなり大きな影響がでる
64 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 18:07:04.05 ID:y3fEYAu9
お前が言ってることが正しければスタブなんて使う奴はいなくてみんなスピブ盛りだよ
65 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 18:20:25.83 ID:fpc5cdIy
>>64 スタブよりもスピブの方が高騰してるから確実にスピブにする人の方が多いんですがね
66 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 18:23:20.16 ID:4GPt8l1F
スタブが安いのはスタ3の数値が高いからだろ、馬鹿?
67 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 18:24:44.27 ID:y3fEYAu9
ふーん、お前スピブ盛りにしてるんだ 周り見てスピブ盛りにしてる奴がどれくらいいる? 武器にスピブ、防具にスタブのやつが多いから 防具の方が回転遅いから需要が小さいってだけ 1年近く前の防具が現役だしな
68 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 18:28:55.45 ID:y3fEYAu9
実装直後に作った3スロヴァーダースロートをまだ誰かが使ってるんだろうな 武器じゃなかなか考えられん
69 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 18:45:32.26 ID:IrmJ/FNx
>>51 Po2はPP少ないキャスが最強な
PPの多さじゃなく回復速度が重要
Po2iではニュマがPP回復速度最速になったから最強になった
でPPに差をつけたらPP高い種族が最強になるってんなら
FiでHPに振るならその分HuでPPに振ったほうが強いんじゃないの?
>>65 まさかスピブのほうが高い理由わかってないのか?
武器更新が多いからだよ
武器はスタブつけるなら全てにつけないと意味ないからな
武器はスピブが多い
スタブつけるのは防具
70 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 18:50:03.25 ID:1PYKU6Ed
法撃特化種族の沼子がなんで法撃以外を求めるのかわからん 法撃職の立ち位置とミラージュならそう何回も死ぬことはないだろうし法撃力はトップなのにな もしかしてだが池沼子は法撃特化種族で法撃以外の職をやって弱いとかほざいてるのか? ここは職バランススレだから種族バランスすれに移ろうか
71 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 18:58:01.77 ID:IrmJ/FNx
>>70 全職やってないって丸分かりだな
俺はやってて一番死なないのは打撃職な当然左特化
絶対被弾しない立ち回りと被弾するかもしれない立ち回りで差がつくことも分からないのか
エアプだなあ
で装備さっさと見せろよ
HPいらないならキングスか☆11かエルダーユニ着てんだろ?
これでスロート系着てたりHP振ってたら笑うわw
あとロビーの装備みろよ
HP無振りがどれだけいるのか
ヒュマに勝つにはHP無振りで法撃とPP特化にするのが条件
HPに振ると同等になる
72 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 19:06:38.90 ID:y3fEYAu9
沼はスタミナ全切りして法撃とスピに極振りりしろとかしか言わない奴となんてまともな話ができるわけがない
73 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 19:24:42.05 ID:/0uiNhMY
どんだけ池沼子が騒いでもニュマ子の得意な職が大勢から嫌われてるFoな時点で同じ池沼子以外誰も味方につかないよ お前らは敵を作り過ぎたんだよ
74 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 19:25:57.76 ID:IrmJ/FNx
はい来ました〜 反論できなくなるとお得意の人格攻撃 毎回同じなのも面白いな
75 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 19:57:53.43 ID:gr9E42jw
てか、HP100とPP10ってどう換算したら出るんだ? HPは防御ステだしPPは超効率特化ステだし比べられんだろ つか、ニュマの法撃だってすでにキャス子と70くらい差が開いてるじゃん
76 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 20:15:16.72 ID:y3fEYAu9
HPPP:全職に関係がある 攻撃力:特定職のみ 法撃は沼>キャスだけど、打撃射撃はキャス>沼だから特定の攻撃力だけ見ても意味が無い
77 :
名無しオンライン :2013/10/07(月) 21:02:43.59 ID:NsD59kZE
若干スレ違いだろ種族スレがあるんだから
78 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 04:01:27.07 ID:XYuadCUa
種族スレで論破されて歯が立たないからこっちに逃げてきてるんだよ 池沼子がいると場が引っ掻き回されて話が進まねえ
79 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 04:15:44.05 ID:Eb07jnLj
いつも論破されたり論点ずらししてるの反沼じゃん 最後は自業自得とか意味不明なことを言って逃げる
80 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 04:34:24.69 ID:UnTModPp
よくわからないけど種族関係なくステ3ソールスピorスタ3ブーストを各職おおよそ3セットもってればいいんじゃないか そんだけあれば十分全職できるしそんだけもないなら全職語る価値もなし
81 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 04:46:52.41 ID:Eb07jnLj
バランスなんて相対的な話だからAよりBのほうがずっといいけど Aでもいけるからいいじゃんなんて話にはなんねーんだよ
82 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 07:49:10.48 ID:y5JUlL1X
>>78 何言ってんだこのバカ
毎回ヒュマ子厨が逃亡してんのにお前脳に欠陥あるの?
>>80 全職出来れば弱くていいとかアホなのか?
じゃあどの職使おうとクリア不能なんてないんだからバランス語る必要ないってことになるけどどうしてアンチって頭おかしいのかな
83 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 14:00:47.96 ID:GZWYOah1
コイツらには話通じないからほっとこうって思っただけだろ
84 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 14:11:30.48 ID:Oe2rpAOD
都合のいい頭してんなあ さすが池沼子 こんなのに一方的に付きまとわれるヒュマ子に同情するわ
85 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 14:19:30.01 ID:kO3g2TC9
スレチと分かってて騒いでんなら、五十歩百歩だ 種族スレ行けや
86 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 17:54:15.37 ID:Wx3DRitL
ヒュマ子とニュマ子は同類だぞ、両方とも自己主張が激しく自己中心的
87 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 18:36:31.74 ID:6CBIGBxW
はいはい 反論できなくなるとお得意の人格攻撃な
88 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 20:24:09.41 ID:Quq5wQfL
サービス開始から長らく劣化扱いだったのにとばっちり酷え
89 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 20:30:38.60 ID:6CBIGBxW
劣化扱い? どこが劣化なのか説明して? 俺はそう思わなかったからネガヒュマの自演だと思ってるけど
90 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 20:34:17.48 ID:7DjmorIq
お前1人の意見とか事実の前じゃカスだから 半年くらい前のスレを適当に漁ってこい
91 :
名無しオンライン :2013/10/08(火) 20:40:59.85 ID:6CBIGBxW
>>90 お前があさっとけよ
でどこが劣化なのか早く説明してね?
92 :
名無しオンライン :2013/10/09(水) 02:32:37.67 ID:Z1TuaBfo
職バランスの話なのか・・・?
93 :
名無しオンライン :2013/10/09(水) 22:16:21.04 ID:5AtkFF5p
明らかにGuが抜けすぎてる Foは雷弱点の雑魚でやっとでGuに並ぶくらい 雷弱点以外はHuのセイクリのほうが速いレベル 対ボスは絶望的 糞職になったな
94 :
名無しオンライン :2013/10/09(水) 22:39:23.59 ID:Uls3cVkU
LV16ディスクで大幅に延びるPAあるから(震え声) つか、テクの中でも属性で格差ありすぎだろ 弱点の敵も多くてPPも安い雷が強いとか
95 :
名無しオンライン :2013/10/09(水) 22:57:47.14 ID:vFXgX+7X
その一番優遇されてる雷でやっと実用レベルっていう残念っぷり
96 :
名無しオンライン :2013/10/09(水) 23:54:33.91 ID:5AtkFF5p
その雷ツリーのFoで雷弱点のボス相手に初期TMGのGuに余裕で負けるという糞っぷり
97 :
名無しオンライン :2013/10/10(木) 21:21:46.47 ID:UfB6nmlx
そもそも接近TMGに勝てるのってカカシ殴る前提のBHSくらいだろ
98 :
名無しオンライン :2013/10/10(木) 23:15:20.64 ID:j4r2yRKp
セイクリ 打撃1863 技量420 ウーダン ギアあり3500×3 なし2900×3
99 :
名無しオンライン :2013/10/10(木) 23:41:16.84 ID:j4r2yRKp
ディスクは全部15 HuFi6160左特化ブレイブ アメントゥム光50 セイクリ 打撃1863 技量420 ウーダン ギアあり3500×3 なし2900×3 アサバス9400 ニュマ子で装備サボってるから打撃低い Huスレによるとオルドセイクリで4000×3らしい ラブフェニ潜在3晴れ時 FoTe6060 炎特化 法撃2351 技量408 ウーダン ラフォ4400 フォイエ4700 FoBr6060 氷特化 法撃2459 技量509 ディッグ バータ6500 ギバータ2900×4 FoBr6060 雷特化 法撃2315 技量509 スパルダン ゾンデ9000 FoTe6060 闇特化 法撃2351 技量408 セト メギド6100 サメギド3500×3 なんでツリー使い分けてサブも変えてるのに雑魚でHuに負けるんでしょうかねえ
>>99 不満があるならこんな隔離スレで愚痴ってないで要望を送れ
Foの取り柄って何
色んなテクニックを使えて楽しい 弱いので素で縛りプレイできる
Fo弱いと過疎る 分かりやすいな
>>99 Guの初期TMGでインフィ垂れ流してみな。廃装備でカンストしてるFoTeより強いぞ
全職サブGuミズーリで良いから バランスとれてるね
>>101 ダメージソースが安定してるとこ
全テク今のゾンデ並みのDPSは欲しいよな
>>106 今ゾンデカスすぎてギバサザンゲーなんですが
低い位置で安定しても取り柄って言わないだろ
現状で安定してダメージ与えれない職ってあるか?
そもそもサザン掘りが稀に見るレベルの苦行なんですが
サザン堀はボスがいないボス直みたいなノリだな
サザンとか結局テクは弱点属性じゃないとゴミなんだからゴミに変わりねえよ
課金ツリー増やさせようとして、売りたい属性以外を糞みたいな倍率で据え置きにして火力が全く足りない事態になってるんだけど こんな状態で他職より少し劣る程度の攻撃力出すために、ゴミクラスのツリー買いたがる奴なんかいないってw
テク職がゴミになると過疎る つまどう
それ以前にすでにこのスレ過疎ってたし
テク職っていうかGu以外クソ
アドバの頃から言われてたけどバーストなけりゃテク職は 雑魚でも近接と差はなくボスは近接が上 今後敵のHP増えて確殺数増えたら完全に劣化職になるってね 現状まさに予想通りになっててワロタ
いや、雑魚はあいかわらずテクのが優秀だと思うが、、、
>>19 みたいなカカシ前提で議論したり愚痴言ったりしてもなー
そんなのマルチか下位の敵相手にする時位しか意味が無いのに
カタナは妨害されずに思い通りの動きを実現しやすい武器で
動作も動きも素早く決めポーズまである「スタイリッシュ」な武器にしては敵も倒せるし良いんじゃないの
まあ心配しなくてもGuの愚痴とまったく同じ流れだからそのうち修正されるよ
特に剣系はうるさい勇者様が多いし、PSO運営は昔から近接優遇するから
テク職の方は種族スレやGu弱体化スレに引っ越したからな
下位の敵程射程が物を言うから 近接は動きが少なく体力が多い敵程強い Raは弱点に当てないとダメージが低い Foはダメージソースとしては安定したダメージが出せるけど瞬発力がない Guは唯一絶対神
雷弱点&複数なら多重ゾンディでワンチャンあるんじゃない? 俺はFo系は育ててなくて他人のテクのダメージでしか想像できないけど
ワンチャンあったらサザン掘りとかする奴いないと思うわ 今の雷は氷以下のウンコ
Gu意外くそとかいってるやつってまともにやってないしょ? 今各クラスの主力PA答えられないだろ?
多分把握してるって言っても動画とかの廃人や準廃基準で考えてそう
雷が氷以下のウンコって事は氷ツリーって選択肢ができたって事か?
いや、ないな ギバラババータ強化されたけど遅すぎて話にならない 氷弱点ならいいかなあって程度 火山なら氷>風>雷
ゾンディがある時点でどうしても 雷>氷 ってなりそうだけどね 気になったんだけど、風が雷より上にきてるのは範囲が広いからだろうか
>>125 普通にやってればわかるきはするがな。
とはいえ各クラスの主力PAはさすがに・・・レンジャーはつい最近変わりまくったし、わからないのも無理はないかと。
ゾンディなんてどのツリーでも使えるだろ まさかゾンディをダメージソースだと思ってるのか? 雷弱点以外で起爆とか地雷だから雷弱点以外でゾンデすんなよ
ってよく言われるけど、ゾンディゾンデで個人のダメージソースとしてはゾンデ2発分以上になるからな ゾンディ他テクだと、ゾンデ2発分以上のダメージ出さないと追いつけないわけで ゾンディ起爆しないのは他の人の攻撃当てさせるためで、また別の話でしょ
ん?ソロならお好きにどうぞ
そのゾンデが今はゴミなんだが エアプが適当なこと言ってんじゃねえよ
>>130 わからないなら各クラス間の差なんてよけいわからねーだろ
ここで喚いてるやつなんて9割わかってねーだろうな
FoでサブGuにしてミズーリ握ってつえーとか言ってる馬鹿と同レベルだわ
大抵の場合テクよりFoGuミズーリの方が強いだろ マシなサザンは森とダーカーコアくらいしか使えん
>>99 セイクリセイクリとテクしかやってない奴はよく言うが、
継続的に撃てないから、メインで使うもんじゃないんだわ
セイクリ撃ってガンスラでPP回収するくらいなら近接戦闘したほうがいい
継続力があるテクにセイクリと同等以上のものを実装したらそれこそアホだわ
現状、テクが死にすぎて何とかしてほしいのもたしかだけど
そんなジャンプゾンデの二の舞になるようなテクの追加は嫌だな
近接クラスに遠距離クラス以上の遠距離技があるほうがアホなんですが
>>139 だから、その認識がそもそま間違いなんだよ
遠距離でまともに戦闘出来んのは未だにfoだけだ
RaとGuだってまともに戦えるのは中距離からだし、
弓PAとセイクリは瞬間火力だけで継続力がない
ぶっちゃけ今の近接の強さはセイクリとは全く関係ないし
なくても大して変わらん
なかったらリリTAのスイッチとかで手こずるくらいだから、むしろ全体的にマイナス
つか、こういうスレにくるなら全クラスまともにやってから意見しろよ
じゃなきゃロムってろ
文句言いたいだけならセイクリ修正スレでやれ
むしろ遠距離職の経験が浅い人ほどセイクリを過小評価してると思う 高い攻撃力、長い射程距離、高い命中精度によるピンポイント爆撃能力、ギアでの広範囲化による面制圧力 セイクリは接敵前に敵集団を制圧し数を減らす事に長けた、非常に優秀なPAだよ
>>138 そうやってガンスラでPP回復してるのが
テク職なんだけど
言ってる事は分からないではないけど でもSHだと接敵前にが通用しないんPTだとFiのスタンスが弱点になる事もあるし もちろん使えないPAだとは思ってないがな まぁメインで使うPAじゃない事は確かだと思う
テクニックに継続力有るのはFoTeかTeFoのチャージPPリバイバル+PPリストレイトある状態で 雷ツリーで雷テク使ってる時くらいで他はすぐ枯渇するだろ……
エアプほどセイクリ過小評価するんだよなあ 連発できないじゃなくゾンデと同じくらいの射程でテク以上のダメをチャージなしで連発出来るのが問題 ナフォと同じ威力PPでナフォ以上の射程 PPとかいうならテクにノンチャで3000×7ヒット、チャージで10ヒット消費PP30の近距離テク実装でいいよな ダブセと違ってPP回収遅いからな セイクリはテクに↑のを実装してるようなもの
人によって遠距離、中距離、近距離がどの程度か考えが違うから、自分の意見だけで間違いと決めちゃあかんよ。納得できるような内容ださんと。まともにやってないだろ?とか自分全部極めましたみたいのもういいよ。
>>99 みたいに数値だそうぜ。
継続的に打てないからメインで使うもんじゃないって言われてたら テク職全否定だもんな 笑ってしまうよ
ゾンデに慣れすぎたな どのテク使っても燃費わりーやってらんねーってなる
はっきりいえばテクに属性乗れば万事おkじゃないの? あれ理由あるの?
テクは存在そのものが属性だけど? 乗ってないんじゃなくて100%属性ダメ
多分武器の属性値の事だと思うぞ
属性50を6本用意しろってなりかねないのが怖いです
サイコ6本揃えたらスタートライン 死ねよカス
>>151 それそれ。説明不足だった。
せっかく属性率っていう要素あるんだし、武器要素で変えるしかない。
6本持ていわれても、近接も6本持てって話だし。
逆に今はサイコ1本でスタートラインな
テク職は属性武器の変わりに属性ツリーが必要なのがエグいな 近接で言うと各武器毎にツリー作ってるようなもんだろ
実際には火と雷はほぼ共用できるだろ それぞれ特化作った方がそりゃ強いけど 最悪近接は使用する武器種×6属性を武器更新毎に テクは500円×6属性 かかる手間だけ考えるとテクのが敷居は低いんじゃない? 無課金にはつらいけどツリー毎にレベル上げするわけじゃないし ただ、属性毎に格差がありすぎる
特化したところでクッソ弱いがな 火はSチャ10で連射する前提の火力だし雷もセイブ10で回数を叩き込む前提の火力になったしそれでもゴミすぎる 他はサザンがマシ程度でなんかもう色々と論外
どこに6属性用意してる近接がいるんだよw
PSU並の属性ゲーならまだしもPSO2で全属性揃えてる奴とか計算式を知らない情弱だろ 基本光安定で滅牙系は属性を変える程度だわ
テク以外だと基本攻撃力1000に属性50%で実質1500相当の武器使ってるようなものだからな
とりあえずなんでも出来るHuが異常すぎる 現状の強さ Gu>Hu>Ra>Fi>Fo>Te>Br Gu弱体したらサブRaで、Ra弱体したらサブFiでというふうになんでも出来る サブFoでも雷ツリーならTe並みのダメ出るし出来なくはない フューリーの打射倍率がおかしいからフューリー弱体で前後スタンス強化
エアプ乙
少なくともFiとBrの位置はおかしい
現状の強さ Gu>Fi>Hu>Ra>Br>Fo≧Te こうだな
FiがHuGuに買ってる要素あるのか? FoがBr以下なのはまともにやったことないんだろうなあ
HuGuがミズーリM13持ちなら分からなくはないがな Fiの方はダガー使いこなせないなら弱く見えるかもな Brはツキミと特にゲッカを使いこなせるなら強い カタコンの無敵もあるからなかなかの強さを発揮できるよ というかどういう場面で強いのか分からないし何とも言えんか
Hu(フューリー)とRa(WB)は強いよな!
メイン職+メジャーなサブの組み合わせとしての総合的な面では
>>166 だろうな
RaはHuより上だろうが技術要求がダンチだからこれでいい気はする
火力なら圧倒的にFiがぶっちぎってるだろ 90k連打するFi以上のクラスは存在しない 火力 Fi>Gu>Hu>Ra>Br>Te>Fo 射程 Fo+Te>Gu+Ra>Hu+Fi 近接がセイクリ使用時はこうなる Fi+Hu+Fo+Te>Gu+Ra
途中からBr抜けてた ごめんねBr・・・・ 新PA着てからだね
90k連打とか・・・WB入ってないとまず出ないから
GuはWB入って15k位だ おっとすまんな最高状態で比べるなら90kじゃなくて100kだったな
お前は単純にFiのスタンスとか度外視してDFのケツ相手ぐらいしか評価してないんだろ ついでに言うとソロ性能でしか見てなさそうだしな スタンスに左右されずに攻撃叩き込める事が出来るかかし相手ならFiは強い Guはあらゆる場面で総合的に強い
WB+チェインとギアMAXならヤスミ10503のユニクロ☆10でも90k連打行けるな!
個人的にダガーFiも相当危険な強さだと思うんだけどな グフさんが良い隠れ蓑になってて助かる
とりあえずレアマスタリーとかいうやつ倍率にしてくれねえかな もちろんGuはそれこみで今の火力で
Fiのスタンスの縛りがなければかなりの強さだろうね 前後気にせず攻撃出来る様になったらやばいくらい強い というかテク職だけ置いてけぼりなんだよな 属性に縛られてるんだからバランス良く全種類の倍率あげりゃいいのに・・・
上げるとしてもこの運営じゃあディスク17を馬鹿みたいに強化して「強化しただろ?」ってどや顔しそう
テク強化って強化しすぎると遠距離ゲーになるだけでバランスが難しい ソロ向け職なのにマルチで活躍できないって勇者様がうるさいからな 一応今のダメージ ラブフェニ潜在発動時 FoBr 機甲種ゾンデ9000 FoTe 原生種 ラフォ4500 フォイエ6000
ソロもマルチも両立するようなバランスは無理なんだろうな。 ただ、今はガンナーが突出しすぎている。 SH12人マルグルですらガンナーが2人もいれば事足りるからな…。
>>182 残念ながらFoいたらGuの射程外から蒸発するのでGuに仕事なんてありません
今はGu上げてる人が多いだけの話
そうかあ? 今のFoの火力でGuの仕事無くなるくらいの殲滅力出せるかな…機甲種相手ならワンチャンあるかもだけど。 まあ、Foが徒党組んでたらそうかもな。Foはバーストの頃から徒党組んでこそ効率出せる職だし。
Foが10人いればGuの仕事が無くなるかもなw
機甲種より炎弱点のほうがFoの殲滅力あるけどな 12人いるならFoBrでいいしフォイエで8000くらい出そうだし 人数多ければ多いほど強いFoと多くてもあまり変わらないGu 使ってるなら分かると思うけどGuって自分さえいれば後はあまり気にならない
フレイムSチャmaxコンバラフォでもグフさんには追いつかんよw
雑魚処理性能でFoがGuに並ぶのはサザンが有効な森くらいだろ 炎も有効っちや有効だが息切れが先にくるし 雷はオワコン
息切れって12人Foやったことないのかよ サザンとかもう何したいのかわかんねえな
>>179 スタンス縛りが無くても普通にツエーけど
スタンス縛りが気になる人はダメージ受けたくないとか、その他いろんな理由で
敵をひっくり返してしまうからそうなるだけ
雑魚に関しては、常にPCに対し正面向いてるし、Bossなんかでひっくり返って反転してるようなやつでも
これはこれでわかりやすく、特に問題になるようなもんじゃない
ただ、Fi自体は上記のように弱くはない。けど、サブ職に付けた場合、本職がひっくり返して何ぼみたいな職(もしくは当人の戦闘スタンスがそう)もあるため
サブにFiを付けるのはいまいち。ってはなしならよくわかる
テク職については、基本どれかのツリーに特化してる場合が非常に多いので、全種の倍率あげるとかまずやらんとおもうよ
ついでにいえば、適当にツリー取ってる状態でもそれなりにやれちゃってるしね(これは、Skillやテクがどうこうじゃなくて、無敵ステップのおかげだけど)
テクの属性別倍率がクソじゃないと思うならフューリーがソードパルチワイヤーに別れてたりブレイブワイズがナックルダガータブセに別れてるのを想像してみるといいよ これらが他職武器にも適用されるのは一旦置いとくとして 絶対クソだと思うから
属性のギアじゃ性質が違うって馬鹿でもわかるだろうに
属性と、だった
>>192 ギアはとりあえず一切関係なくて
ハンターを例として、もしフューリースタンスの威力上昇がソードパルチワイヤー別々にボーナスが分かれてたら
すっごいクソでしょ?なのでフォース(とテクター)のスキル仕様はクソ!
みたいな意味合いなんじゃあない?
>>194 そうだろね
各武器にSP20必要なツリー作られてるようなもん
Foが12人居れば〜だけど Guが12人居ればどうなるかな
RaやTeが一人いる方が効率良くないか? ザンバースってメギバと同じで他PTに効果あるよな?
>>196 雑魚に関してはたぶんそんなに殲滅速度変わらないと思う(むしろFo12人より遅いかもしれない)
道中に沸いたBossは瞬コロ
>>189 各クエストが4人PT向けなんだから最も考慮すべきは12人じゃなくて4人PTだろー
運営はまるぐるを想定外の遊び方と言ったんだから、それ向けの調整なんて馬鹿なことはこれ以上しないで欲しい
マルチはマルチで構わんけど、専用MAPで敵HPを高めに設定するとか、もうちょい何とかならんのかね
シングル向けと同じMAPに同じMobでバランス取るとか無理だろうに
ソロ 近接>射撃>法撃 マルチ 法撃>射撃>近接 こうなるのが普通 現在は ソロマルチ共に射撃>近接>法撃になってるのがおかしい 単純にFoと近接の火力上げればソロ最強の近接 マルチ最強のFoになる でもこうなると脳筋がマルチでも活躍したいからってFo弱体メルボム でもソロの性能は捨てたくないとかもうね どんだけワガママなんだよ マルチで活躍したいならソロ性能(単体火力)捨てなきゃ無理 Foはソロ性能捨ててパーティでFo複数という条件で強かっただけ 今は火力不足すぎてどうしようもない状態
ソード 火力強化消費PP減ギア増加量大幅upかつ2分程度維持可能に ワイヤー ギアストック5に投げPAモーション高速化 パルチ 火力強化ギアガードで1秒以内に全快通常後の舞いでPP回復 ダブセ ギア威力増加と死にPA強化 ダガー 据え置き ナックル 消費PP減 カタナ JG威力=コンバットフィニッシュ ライフル 武器換えWB維持可に ランチャー JAタイミングを早める TMG ロールJA130%に下げゼロレンジJAボーナス140%と分離要SPは2:3 バレットボウ 神風以外の強化 テク武器全般 属性強化ボーナス50で対応属性10%威力増加 ロッド 連続JAで威力増加最大120% ウォンド 打撃威力超強化 これでいこか
大体何かを系を強化しろって馬鹿は操作が下手な方だからなあ Huをすれば避けられもせんのに攻撃特化して死に、Fiすればデッドリーを当てられずダガーなど使えるわけもなし BrすればJCもできず、Foすれば回避はミラージュ頼り 下手なのは当然悪いことじゃないんだが、自分程度の操作を基準に作れと大騒ぎするのはたちが悪い そういうのに合わせて調整すると、上手い人が使った時に強すぎるレベルになる 特に機敏な動きができる(PSO2だとステアタのあるクラス)系統はプレイヤー間の実力差で与ダメ被ダメ共に差が付きやすい
Fo弱いとここ過疎るって分かりやすいな
そうやって煽ると池沼子とか言って顔真っ赤にする人が出るから… 採掘ならSHでもタリゾンと風テクで割と戦えるから法職レベリングするときは採掘にこもるわ
19. フォースは支援職なのか? タイトルの通りです。時折、「フォースは支援職」といった意見を目にするので書き込んでみました。 私はこれをノーと見ます。 なぜならばフォースのクラススキルに支援効果的なものが見当たらないからです。むしろテクニックの威力を上げるものに特化しています。攻撃に特化した編成としてはガードスタンスやオートメイトデッドライン等が無い点からいって最高クラスともいえるでしょう。 よってフォースは火力職ではないかと思うのです。 にも関わらず、現在のフォースは明らかな火力不足に陥っています。大ダメージを与える近接多段テクニックなんてものもありませんし。 これはコンセプトに反するでしょう。それこそ、元々のFoが好きな人々が満足するとは到底考えられません。 よってフォースには強化が必要だと思うのです。 するめ
>>201 ダガーとナックルは強化(据え置き)なのにTMGだけ露骨な弱体化で草不可避
そしてハブられるタリス
>>201 は間違いなく近接
刀まで書いて力尽きててワロス
さらに他は抽象的に強化強化なのにTMGとロッドとテクだけ具体的な低数値を示してるし普段からSロールスレとFoスレを荒らしてそうだな
>>205 まさに池沼子といわんばかりの書き込みだな
運営もたいへんだね
火力しか必要ない調整してるからだろ 支援なんてゴミ状態だし
>>208 さすがにお前きめえよ
ツリーみても明らかなアタッカーのFoだろうが
アタッカーなのに火力低すぎ
タンクのふんたーが火力要求したほうがおかしいから
アタッカーはふんたーじゃなくFi
支援はFoじゃなくTe
>>210 支援はもともとRaだったはずだが
まぁ、初期コンセプトなんて当の昔に息してないけどな
最強支援のWBありながらソロでも強いとかおかしいよなあ 初期からずっと強いのがRa 初期はランチャー通常が強くて通常だけで敵溶けるし 敵弱体化支援テクに返して貰えませんかねえ 普通は火力はこうあるべきなのにな Fi Gu Fo > Hu Ra Te
GuとFiを巻き込まないでくれますかね? 池沼子さん
普通はそうあるべきかも知れんが・・・ 今のPSO2にそんなものは当てはまらん一から作り直さない限りはな
糞太の異常性が分かるな アタッカーのFoは支援やれと言いながらタンクなのに火力求めたりな
Huの異常性も糞も全てが異常なんだよこのゲームは
法撃職中心に全職やってるけど、テク据え置きで他の火力を下げて欲しい 打撃武器の移動系以外の攻撃を全部通常程度の射程にして 射撃武器は威力をかなり下げてHSの効果を激増 テクは座標系に範囲が付いてるのはいけてないと思う それと氷・・・・・・いやなんでもない そして中型エネミー増やすとか特定属性以外テクのダメージ通らないヒューナルの剣みたいなエネミーを増やす 近くに居る人数でやっかいな敵の沸きを増やすくらいできるはずだろう それとスレ違いだが、法撃職のソロSHで雑魚がつらい人は、ギフォとかで敵をのけぞらせつつ近距離で戦った方が多分安定する
そんな多くの調整をここの開発ができるわけないじゃん 下方調整はしないって言ったのにバグゾンデに他を合わせることができないからゾンデを下方調整したくらいなのに テクが弱いなら微妙調整→壊れ調整と経て結局いつものパワーインフレだろ
割りとフューリーさえなければバランスそこそこよくなる気がする
とりあえず全職のダメージ倍率スキルと PA/テクニックの倍率設定を固定値上昇にすればいんじゃね 現状、末期のPSUよりも倍率ゲー化が進んでるから このままじゃどうにもならんだろ
>>209 そのゴミみたいな支援に特化してるってことで火力しか必要ないゲームで火力を取り上げられてるTeっていったいなんだろうな
倍率スキルの合計他職の半分もないよな
>>206 すまんタリス忘れてた
スキルあるから据え置きでいんじゃね
>>207 触ってるのはGuが一番長い
強化まえからやってるし
つか、少なくともロッドについては強化だろ
それこそ200%なんかにしたら遠距離蒸発ゲーが更に加速するだろうがという意味で具体的な数値出した
逆にHu武器は全部改良の余地ありだからとりあえず仕様の変更を多く書いた
まあ見直すと確かに脳筋寄りに見えるがテクの向上とGuの倍率分散、ランチャーとHu武器の改良は是非やってもらいたいな
全職火力なのは分かるよ 本来はHu Ra Teは支援系、Fi Gu Foがアタッカーだけどそりゃソロもあるし支援はWB以外は死んでるから火力欲しいよな でなんでFo Teのソロのことは考えないの? ソロのことも考えるとゾンデ強時代でも最弱だぞ ソロ向けの近接とマルチ向けのテクなんだからマルチでテクが強いのは当たり前だろ そのテクが複数いたら近接触る前に蒸発も当たり前 マルチで自分で倒したいからテク弱くしろとかおかしいと思わないの? マルチでも弱いとソロじゃ弱いどころじゃないことも分からないの? それともソロのこと考える必要ないなら近接のソロ性能なくていいの? 具体的に言うと対単体火力なくして低火力範囲攻撃追加 テクは逆に範囲攻撃なくして対単体高火力追加 これでいいの?
Foは自業自得なパターン多すぎだわ
倍率ゲーにしたことで 新武器の攻撃力もあまり弄れず 変化が感じられない状態に
>>224 テクソロは回復無限だろ
ゾンデ一強の時Foソロが最弱なんて思ってたのはお前だけだよ
息を吐くように嘘つくな
あと、お前の理論でいくとFoTeソロでやるのが完全に悪い
マルチ向けのテクでソロもできるようにしろとかほざかずにPT組めよって
ソロできるならPT組もうとしないでくださいって返されるよ
このゲームは無双ゲーとMOゲーを勘違いして中途半端に混ぜあわせた ただの糞ゲーだよ ・倍率が異常で強PAを連打するだけ (アプデ調整で使用率の低いPAを強化し全体とのバランス取りは皆無) ・サブクラスの能力がモロのりで武器だけの違い (全職系武器を毎回上位武器で実装する通常のMOならバランスのため1ランク下に設定する) ・支援、タンクの役割を作らないバランス (実際は中途半端に役割を作ったスキルツリーで強いられ、特化ツリー以外ゴミになる仕様
それに今までもひどかったけどSHでの調整見ればいかになにも理解してないかがわかるだろう 敵エネミーは他モーションとは異なった異常なゲームスピードで接近し目の前に棒立ち 敵ボスは新モーション一切なしの攻撃スピード上昇による隙減らし攻撃チャンスが減っただけの使い回し PA16はPA11〜15の時よりもさらに異常なUPでテストプレイをユーザーに任せて様子見 こんなユーザーを舐めきった運営他ゲーでも見たことないわ
PAは17 18と1ずつ小出しにしてくるな
>>227 回復無限だから弱くないとか意味わからなさすぎるw
そもそもが回復切れるまで被弾するのが問題外
であの時強かったのはFoTeじゃなくFoFiな
ゾンデ一確できるFoFi多人数が強かった
ソロだと致命的に対単体に弱いから砂漠坑道以外は最弱
俺はテクがソロ強くしろとは思わん
テクはマルチで強くソロで弱いであるべき
近接はソロで強くマルチで弱い
間が射撃
こういう考え
脳筋がマルチでも活躍したいからとかワガママなこと言ってるからおかしいんだよ
あの時のFo弱体要望スレ見てくれば分かるけどソロじゃ弱いのにFo側はゾンデ弱体受け入れてた
でも今のGuは弱体すんなって言いながらFo強化するなとかおかしすぎるわ
立場逆転したら被害者面とかほんとアFoはチョンくせぇな
Foが単体で強かったのはゾンデゲー時代の雷弱点相手だけだしな バースト時代は群れてなんぼで逆に言えば群れなければ効率がでないから 職が限定されてただけなんだよな ゾンデ修正と同時にフューリー強化でソロは完全に最弱になったし その後もテクはほぼ据え置きのまま他職の強化や 属性強化の緩和なんかで差は広がりまくってるし 今のままならテク職は放置したままLv上げる事はないかな
そして遠距離否定の敵挙動 全敵急接近とか嫌がらせすぎる 急接近と遠距離敵作って棲み分けさせたらいいのに 運営バカだ
逆転も何も俺はソロとマルチは別で考えてるからFoが最強なんて思わなかったけど何言ってんの? マルチの一部フィールドで強かっただけで森林凍土龍族はマルチでさえRa以下 ソロは圧倒的な差でRa以下 雷弱点だけはHSしにくいのとFo強いのがあって戦えるけど もともと最強はRaな
乱舞系PAすべてに発動中完全無敵つけたらええんちゃうか
シグノガンとかACの引き砂の如くガン逃げしたら面白いのに
>>232 回復無限はメリットの一つだろ
被弾云々はあくまでプレイヤーの問題だし状況による
実際アブダクション実装時ソロ帰還率が高かったのはFoだし
状態異常もすぐ治せるしな
お前が言うマルチ向けソロ向けという明確な区分は必要無い
近接がマルチで活躍したいと思うのは自由だしそれを気に食わなく思うのはお前の我が儘
結果としてスキュアのようなPAが実装されているわけだから受け入れたほうがいい
近接がマルチで活躍したいのはまあよしとしてもじゃあFoにソロ性能追加というと嫌がるのが近接 ソロでもマルチでも活躍したいがFoがするのは許せないとか意味分からないから Foがソロで辛いのは対単体性能が低いこと ナフォナメギとかいうが属性合わせる必要あるし中型にナメギとか問題外
>>232 確かに回復無限はメリットの一つだよ
被弾しないのはぶっちゃけ中の上以上のプレイヤーだけ
職バランスでスレに出張したり実際要望出したりするようなプレイヤーはそういう層だから見逃しがちだけど
そういう場で「下手糞」扱いされるプレイヤーを切り捨てるのは良くない
>>232 じゃないけど
>>239 は後半おかしいぞ
近接がマルチで活躍したいのは自由なのに、それがおかしいと思うのは自由じゃなくてわがままなの?
スキュアみたいなのが実装されたから受け入れたほうが良いってのもおかしい
運営がそうしたから受け入れろというならなんで職バランス「要望」を考えるスレに居るの?
近接のワガママを語るスレ
ちょっと前にもかかれてたが、Fo弱い現状でこのスレ過疎ってるのが答えだろ。 弱体弱体言ってるクラスがどこなのか明白だわ。
そもそもFo以外で回復なくなるならFoソロでクリア出来ねえよ 間違いなくボスで死ぬわ
>>244 ガルミラ<v(´・ω・`)v
ペインヽ(゜Д゜)ノ
無駄に敵視するのどうにかならんのかお前らは・・・ だから糞スレになるんだろ
全部育ててる奴はそれなりに可笑しい事に気付いてはいるだろうけど 使いやすいのを使うだけで要望送らないとかも問題なんだろうね 運営がゴミ箱直行の可能性も高いけど
>>248 全部育ててればわかるもんでもないけどな
レベル上げるだけなら猿にでもできる
だから君みたいな意見がでるわけだけどね
>>それなりに可笑しい事に気付いてはいるだろうけど と言ってるのにこういう煽り入れるのは現状が解かっちゃまずい人なんだろうか 全員がという意味でも無ければ完全にという意味でもないと思うんだが
ここ完全にFoの愚痴スレになっとるやん
>>241 スキュアを受け入れろというのは近接がソロ、テクがマルチという固定概念に囚われている
>>232 に対して現状ではそのような固定概念が全く意味を持たないことを伝えるために引き合いに出した
運営の犬になれなどという考えは毛頭無い
むしろソロ向け、マルチ向けという初期職コンセプトをいつまでも引きずっているほうがよほど運営の犬ではないだろうか
自由とわがままの論争は不毛なので取り合わない
ふーん、職コンセプト無視するならもっと酷い種族を変えるべきだな
一年近くバランスの話題が出なかった上に初期にステ倍率がリークされても大した差はないで結論付けされた種族差が何だって?
Gu弱体化スレがあるから伸びてない んじゃ? 特定職おしなべて頭おかしいと思う人はあなた疲れてるのよって感じだから心身の健康に気をつけて?
正直ソロ、マルチという対比がイマイチよくわからん。 バランスって極端に限定的な状況を除いて各職に役割があるってことでねーの? ソロって全部一人でやらなきゃいけないから役割全部自分で持つわけだし。
そりゃ最大勢力がヒュマ子なんだからそうなるに決まってる ニュマヒュマ 65/65 FoTe HP−50 法撃+33 技量−8 RaHu HP−62 技量−8 HuFi HP−69 技量−8 これでバランス取れてるとかありえないから
ミスったこうだった ニュマヒュマ 65/65 FoTe HP−50 法撃+33 技量−8 RaHu HP−62 射撃−6 技量−8 HuFi HP−69 射撃−6 技量−8
なんで職スレで種族の話してんの スレタイ読める程度の知能くらいは付けてこいよ池沼子
俺はちゃんと職の話もしてるけど煽ってるだけの単発屑ちゃんは職の話全くしてないのに何言ってんの?
池沼子って聞くとどうにもニュマFo全員の総称に消えてしまう・・・ 実際そういってるヤツが大半なんだろうけどいい気分ではないな
ヒュマがなんでも欲しがる貪欲なキチガイで ニュマが人の話を聞かない池沼なのは分かってるから種族スレでやってくれ
話戻すが
>>252 とか言いながらテクの対ソロが強化されるのを許さないのが近接
とりあえずデッドリー、ナメギ等を表記通りの威力に Hu弱いというやついるがサブによってどの状況にも対応できる強クラス Foはテク上がるスキルしかないのにTMG撃ってろ言われるレベル 属性ツリーとかいうゴミのせいで特化前提の火力になってて混沌みたいに弱点違うところではVHでさえカスだった Gu据え置きの場合の強化案 属性マスタリ20%→30% タリステック20%→50% EWH20%→30% フォトンフレア法撃200→50% フォトンフレアアドバンス法撃200→50% フォトンフレアアフターバースト法撃100→50% スキルの前提ポイント緩和 フォトンフレアはこうなっても使う人いないかもしれないってレベル
>>264 イミフ。ソロ性能を許してないってのは具体的にどういう意見よ。
まさか火力強化否定全般じゃないよな。
短射程、狭判定、高威力、短時間チャージ、PP消費大のテク欲しいとかなら
バランスおかしくすると思えないけど。
ちなソロ性能ってのをどう定義するのか知らんけど、時間かかっても確実に
クリアできるって意味ならFoはソロ性能あるんじゃない?
>>266 人によるが俺にとったら一撃で死ぬFoでソロはやりたくないな
ソロならFiかGuでラッキードットcだな
Foは中型でさえ面倒だしボス相手は即死
1ミスで死とミスっても耐えるは全然違う
ソロ性能は属性ツリーの都合上、全属性にSチャージとナフォが必要
というか今のGuに合わせるなら Sチャージを炎限定じゃなく全属性にPPセイブを雷限定じゃなく全属性にする 全属性にナフォと同程度のテク追加 フォトンフレアを倍率に マスタリの倍率上昇 このくらいはやらないと無理
しかし、この現状を見ても未だにテク職強い弱体化しろっていう奴がいるんたよなぁ FoとTeどんだけ嫌われてるんだろう
言ってる奴は去年12月くらいから最近まで休止してたようなのばかりだから無視でいいだろ
FoTe関係なくごく一部の池沼子だろ Foの倍率の上方修正はもちろんだけど、下手にスキル強化やると今のGuHuの二の舞になるから単体テクのディスク倍率超強化だな
でもナザン16みたいな出し方は勘弁な
>>267 Foだけ1撃死なんて滅多に状況なくね?
>>267-268 ソロやらない理由が防御性能と単体火力と述べてるのになんで火力全般を伸ばせって主張なんだよ
別にGuレベルまで強くならなくて良いじゃん もっとやるべきことあるでしょ?シフデバレスタとか。
>>275 君はマルぐるしている時にシフデバかけようと思って実践した事はあるかな?
>>275 Fo最強にならないなら意味ねーだろカス
>>277 うるせえアホ、印象操作狙いのそういうレスは見飽きてんだよ
188 名無しオンライン sage 2013/10/30(水) 11:03:33.78 ID:U/ob6qoF
>>185 近接は体力と防御が高いから火力が低くて当然
このGu厨の考えだとFoが火力最強のはずだなw
>>273 けっこうあるぞ
>>275 シフデバって補助はTeであってFoではない
敵弱体化をテクに返せよ
WBが最強の補助すぎてシフデバ(笑)だわ
>>276 うん。やってるけどタリス投げてミラキャンして余裕だよ
デバンドは切らすこと多いけどね
Foの火テクチャージ短縮はシフタにも適用されるし、一概にFoは火力職だから補助しなくても良いってことにはならないと思うんだけどな
勿論FoBr、FoFiで補助きついのはわかるよ
FoTe以外あんま見ないけどね
サブにTe入れてるのに補助しないのは怠慢だと個人的には思うよ
補助魔やるかどうかは個人のプレイスタイルとか好みの問題であって、レスタアンティシフデバがこなくても別に怠惰だとは思わないけどね。 ただ現状ダメージソースにはならんから他人に貢献したいなら補助するしかねーだけで。
俺もシフタレスタアンティ撒き散らしてるけどこんなの自己満レベルだろ 大してダメージ増えるわけでもないのに手間暇半端ないし、撒いてると足止めるやつまで出てきたりするからな 自分の攻撃の手も止めてるし、自分でやってて差し引き+-0感が拭えないわ ゾンディに集中したほうがまだいいんじゃとか思う そのゾンディも編成次第じゃ邪魔になるわけだからよく見ないといかんし
Foは強くしなくていいよ。あいつら強化くると増殖してくからテクエフェクトで目が痛くなる
それはさすがにシェーダー下げればいいだけじゃない?
早く近接射撃弱体してFo爆上げしろや ほんとつかえねー開発だな
ちゅーか強くなれば人工増えるのはどの職でも同じ。 最強厨は現行の一番強い職に湧く。 まあそれが職自由に変えられるこのゲームのフツーな遊び方だけど。 今GuHuに触らないのは勿体ない。 法職のレベリングが終わったら銃職に移ると良いよ。
>>283 大半のGuはPK10振りだしレスタシフタ撒くのは二次的な火力貢献になってる、立派な仕事だよ
インフィ中断してモノメをしきりに飲んでるの横目にゾンディしてる方が自己満だと思う
>インフィ中断してモノメをしきりに飲んでる んなやつ見たことねーわ
ボス戦で隙がある時にインフィ中断してモノメ飲むとかなら分かるけど
いい加減HPに掲示板とかおけってメルボムしてるのに全然反映されねーな ブログのアクセス数稼ぎたいのかしらねーけどさ 掲示板おけば色々な問題の発見とかも把握できるし情報交換だってきるだろ HDDバーストだって早く対処できたんじゃねーの?
>>291 掲示板とか置いたらどうなるか
容易に想像つくな
くそったれな弱体強化スレで埋め尽くされる未来しか見えない
>>292 そんでクソスレが定期的に掃除されて立てた奴がBANされるのか
楽しいことになりそうだな
7jcusaI4 ってバランスを良くしたいじゃなくてFoを強化したいだけなのね 同じテク職でもFoよりTeの強化のが先だろ。
Teの場合、火力じゃなく補助の仕様かスキルを変えるだけでかなり化ける気がする Foは火力をどうにかしないと救いようがない
補助の仕様変わったらFoも強くなるし、FoTeで考えたらTeのスキル強化はFoの強化。 ウォンドのみが強くなるでもない限りTeの強化を考えればいいって結論としか。
そうだ、ウォンドはHPがMAXの状態で攻撃すると法撃依存のビームを放つようにしよう
Teは糞前提祭りをなんとかするのがスタートだな。 ○○ブーストに前提5pとか舐めてるとかレベルじゃない
むしろ現環境はTeのほうが向いてるよ… FoとTeは依存関係だから何とも言えないけどロッド持つ意味は皆無
タリスの方が微妙ながら強いし炎氷雷をFoFiやFoBrで強化する意味もほぼないしな 使い分けたところでとにかく火力がないからサザンとザンバスと補助だけ使ってりゃいいし
>>291 ここで語られてるバランス不具合
その他もろもろな内容を公式ページで喧伝されたら
具合が悪いからやらないんでしょーね
公式にそんなもん置いたら(運営の)不都合になることが多過ぎる ・KMRのプライベートキャラ云々 ・KMRの「簡単にレア出されたら悔しいじゃないですか」発言云々
テクが弱いのは分かってるはずなんだよな GPでもあれだし ただテク強いと最大勢力の近接様のメルボムかあるから強化できない なぜかFoのメルボム多いってことになってるけどFoのメルボム力なんて弱い
Foがメルボムするならフレアが1年以上放置されることもなかっただろうしな Fo人口の大部分を占めているだろう肝心の池沼子は耳の要望しか出さなかったし 最近はヒュマ子を攻撃するばかりだしで役に立たねえ
だってニュマ=Foじゃないし ぶっちゃけ変えれる職より変えれない種族のほうが強化されて欲しいし
テクはノンチャの火力が使えるようになるのが一番うれしいなぁ。 楽しくなるし。
βやαのときにスキルツリーをまともに変更されたのはHu Foは悪化した
射撃以外全部やっているけどFoだけ一撃死ってことはないよ
VHやSH実装直後はよく一撃死したけど単純にHPが足りないだけだった
Lvが足りない、装備がいまいち、などの場合でもガッツドリンクにすれば大体うまくいく
腕が悪くてよく攻撃に当たる俺には一番安定してソロできるクラスがFo
ボスでモノディトリメイトが10x3から0x3になって敗北したことがある、無限回復の恩恵がある層向けだよ!
>>305 池沼とか言い出す人にまともなこと言っても無駄だよ
敵作って満足してるんだからほっとき
>>318 コンバートかフレア使わなければ一撃死はあんまりないな
使用中は貰ったら即死、一番怖いのは浸食核の射撃かな
俺は一撃だな 被ダメだいたい900前後が多い ニュマ使ってるからFoでHP振るとヒュマの劣化になるからHPには振らない 腕が悪くて攻撃よく当たるならBrがいいな 逃げ回ってコンバットしてるだけで余裕
下手ならGuで上空からエルダーでもいいし
それは単純にHP盛らないのが悪いんじゃないのか Hu>Fi=Ra=Gu=Br>Fo=Teおおまかだけで大体こんな感じだし Hu以外の近接だってHP盛らないと一撃死するよ
いやソロだとドットcつけてることが多いけどそれで死ぬ
ドットcで900もらうのって、法射攻撃の極一部だけじやん
全職ドットラキライで65にしたが 900もらって即死したことなんて一度もないんだが? どの攻撃で900オーバー貰うんだ? ちなみにソロでSHオーダー消化が多いからまるぐるで適当プレイしてたわけじゃない
ボクが考えた最高の職バランス調整 ・FoとTeの各属性マスタリーをテクニックの威力○%アップの一括に ・フォトンフレア削除 ・状態異常系ブーストに該当属性のテクの威力増加を追加 ・チャージPPリバイバルを独立ツリーにし、Teにも設置 ・チャージPPリバイバルとテックチャージ(要名称変更)を打撃PAと射撃PAにも適用 ・シフデバアドバンスのレベルを最大5にし、+5%〜+10%の効果量加算に変更 ・ウォンドラバーズの発動中、ウォンドのリーチがOE並みに変化 ・WHAとゼロレンジを打撃と法撃にも適用 ・スタンディングスナイプを法撃にも適用 ・ウィークスタンスの非弱点部位への威力減少削除、威力を150%に引き上げ ・ブレイブスタンス、ワイズスタンスの威力減少削除 ・JGをHuのパッシブスキルに変更(メインかサブにHuを設定している時のみ効果発動) ・ガードスタンス中、状態異常にかからないようにする ・ガードスタンス最大振りで与ダメージ減少を相殺 ・ガードスタンスにマッシブハンターの効果を統合 ・プリティグッド削除 ・フラガ1,2の効果を一つに、ネバーギブアップとアイアンウィルの効果を一つに統合 ・トラップ使用可化スキルをRaのパッシブに変更(メインかサブにRaを設定している時のみ効果発動) ・トラップ効果上昇スキルを一つに統合(手榴弾はスキル値問わず100%スタン、スキルにより範囲と威力上昇) ・ファーストヒットを独立ツリーにし、効果を一段目の攻撃がJA判定になるに変更 ・ファーストヒットツリーの下にWB以外の各特殊弾を残弾制ではなく与ダメージ減少、確率付与のスタンスで追加 ・パワーバレットの効果を威力%上昇に変更、最大振りで上記の与ダメージ減少を上回るように
最近Foの自己ネガが酷いな。嘘までつかなくても良いのに。
>>316 「・FoとTeの各属性マスタリーをテクニックの威力○%アップの一括に」まで読んだ
>>315 ヴァーダーキャノンとヴォルの羽ばたきブレス、DFEのビームとプレスは微妙か
それくらいじゃね?
突進多段も900いかないな。
あ、機雷多段があるか
今の属性を分けただけのツリーは、攻撃テクを使わない近接・射撃職との相性が悪すぎる ついでに言うと、これを考えた奴の頭も悪すぎる。テク職だけで完結してる奴が考えてるだろう もっとサブクラスにまで踏み込んでバランスをとるべきだった これは何も、法撃職に限った話じゃないけどな 阿呆倍率のフューリースタンス、打撃にしか乗らないチェイスアドバンス、射撃にしか乗らないゼロディスタンス 法撃以外のチャージに乗らないリバイバルPP、TMGにしか乗らないショウタイム、等 これらの全てが無駄の巣窟。これらが組み合わせて楽しめるものだったら、サブクラスはもっと輝いていただろう
さらっとPAが混じっててワロタ 間違っただけなのは分かってるけど
例えがアレだが、一部コアなファンがいて成立していたらしい武装神姫とかいうフィギュアも ジョイント部分が共通仕様で組み換え自由だったのがウリだったらしいしな 組み替えて自由に自分の”やりたい”を実現できるのが楽しいのは、どんな娯楽も変わらんのだろうさ 今のサブクラスは、自由度で言えばpspo2iより明らかに劣化してるからなぁ
>>321 まじだw 射撃職とかしないから、言われるまで気づかなかったわw
個人的にサブクラス撤廃してツリーをしっかり作り直してくれた方がいいな この運営にサブクラスを調整出来る頭脳あると思えないし メインのツリーのみなら調整もしやすいしな
職毎に調整担当がいて適当につくってるような感じだものな 調整打ち合わせとか全くしてないのだろう
Foは敵によってテク使い分けたいって人が多いんだよな 混沌みたいなクエストで出てくる敵によって弱点属性のテクで戦いたいみたいな それが属性別マスタリのせいでほぼ無理になってる しかもFoとTeでマスタリ3つずつだし 汎用にするともともと低い火力が更に糞になるし 属性別マスタリは失敗だよなあ あとスキルで大幅火力アップもやめろ 魔法剣士みたいなネタだと明らかに火力下がりすぎ
同じ属性内でも使いやすい性能で威力も高いテクと無駄に使いにくいくせに威力もカスな誰得テクの二極化が激しいしな ゾンデゾンディサザンばっか撃つなと言われたところでそれ以外のテクを使っても大抵の場合微妙な感じになるし
結局どの職が最強になったらいいの?
まずお前が最強の定義を決めてから聞いてくれ
とりあえず、開発に携わる人間にゃ、役職問わず1日1時間のプレイを義務付けてくれればいい ロビー放置してなきゃ、それで大体把握できると思うようなアンバランスが多すぎて どこから突っ込んだらいいか迷うくらいには、バランスに関してあまりにおかしな点が多いのよね
職バランスじゃなくてシステムで補正すればいいだろってこと多いな 例えば遠距離が多いと近接がろくに殴れないって問題については 近距離はHu、遠距離Foのように分担しようとしてもロックオンが糞過ぎて遠くを先に撃つには肩越ししかない でも肩越しは普及してないし、おそらくこれからもしない 普及してないということは「近接いるから遠くのから撃とうかな」と思ってから実践するのに要するエネルギーが大きい 実際、遠距離職が近距離のを殴ってる間に近接は奥の敵を目指せば充分殴るだけの時間がある これが逆ならうまく機能するのにな
全職50台のライトだけどランクつけてみた 突っ込み所多いだろうしボロ糞言ってくれ Gu>>>>>>RaFiBr>>>HuFoTe
>>332 総合力なら大体それ
不等号がない場所にも序列があるならTe>Fo
散々言われてたTeもかつての最強職より上なのか それでも下から2番目なのが哀愁漂わせてるが
ぶっちゃけ特化したテクがクソ過ぎるからゾンディ殴りや補助スキルがあってやれることが多いTeが相対的に上になってるだけだがな
素の打防が高いのもポイントだな
Huはアホみたいに汎用性高いスキル導入しちゃったから PA倍率弄れなくなってる状態。 今のままだと永遠の2番手、器用貧乏ポジでいくしかない
2位じゃダメなんですか いつまでもロクに調整されない職だってあるってのに
PAの威力高くてスキル倍率低い職 PAの威力低くてスキル倍率高い職 こんなのあるからそりゃサブは偏るよね 何も考えず実装してるからこんな事になる
>>338 2番手って言っても、サブに付けた職の真似事するだけだぞ
いまならミズーリ持って2番手とかな
それすら出来ない職もあるし
サブの真似事でバランスOKとするならまったく調整いらんだろw
PA低くしてスキル高い職なんてそういう作りにしてるとしか考えられないよ 恨むならフューリー倍率化要望だしまくった人達恨みなさい これだけ職あるんだからそんな職もあって良いと思うけどね
テクターでサブの真似事しようとすると倍率スキルがゴミすぎて微妙、むしろサブとメイン入れ換えた方がマシ フォースでサブの真似事しようとするとテク以外倍率スキルなくてゴミ ならテクツリーのサブテクターはというとツリーがゴミ廃棄処理場すぎてゴミ
恨めとか何の話してたんだ・・・
>>332 PTなら
Gu>>>>>Fi>Hu>Br>>>FoTe
RaはWBでオンリーワンなので例外
ソロの場合は回避上手ければそのままでRaが近接付近
回避ガード下手ならテク職が近接を超えてRaが再会
Guはずっとぶっちぎり
>>334 Foが最強だった時代なんぞマルチで徒党組んだ時を除いて正式サービス開始以来一度も無いよ
347 :
名無しオンライン :2013/11/11(月) 13:30:40.94 ID:WRrhhqA2
>>325 延命のための最強ローテと対立煽りだよ。気づいてない奴なんかまさかいないよな?
349 :
名無しオンライン :2013/11/11(月) 15:31:44.69 ID:EBnvAMhA
ガンナーはJAするの難しいのが欠点 オートジャストアタックとか欲しいな
はい?
クソすぎてワロタ
大量だな
>>348 遺跡も雑魚ボスバランスよく倒すなら実はHuの方が強かった
自在槍だからマルチはアディションマンだったのと
雑魚を最後の1匹まで殺すことにこだわるならテク職の方が早いかも
355 :
名無しオンライン :2013/11/12(火) 13:38:54.68 ID:e9kA7bbU
>>346 PTっつっても色々あるからな〜。
緊急まるぐる等じゃWBのRa同様テク職が数人は欲しい。
無論、頭上HP表示で回復や状態異常を回復する支援が出来る前提だけどね。
PTじゃGu>Ra=回復出来るFoTe>敵に触れるHuFiBrかな。
GuのJAなんてロールゲーになった時点で一番簡単な職になった
>>355 PTで回復需要あるかな?
ろくに殴られない、殴られたらFoが追いつけない速度で逃げて即メイトって人しか見ないんだが
タンクが仕事を放棄してるから回復支援もいらない ぶっちゃけ射撃だけでいいよ
敵が前方にしかわかないならともかく周り囲まれるような状態だと近接のが強いだろ 特にBrは乱戦時のカンランの殲滅力が凄い優秀
鍵かけてぼっちを極めるならそれでいいと思うわ
12人まるぐるでも4人でも狭くて湧きが近いマップだと普通に囲まれたりするんだけど
ゴミ近接のステマはもういいから 本来の役目であるタンクに戻れよ な?
そのためにはまずタンクが意味のあるゲームにならないとな
最近池沼子どもが補助に回ることを覚えてきたから補助する奴が増えてきたしできるだろ 近接もいいかげん火力を諦めてタンクに回ればタンクの意味があるゲームになるよ 近接の知性は池沼子以下だっつうなら知らんけど
ウォークライを使ったら10分間エネミーが使用者だけを狙って近接攻撃だけするような仕様になるように要望送ろうぜwwwwwwwwwwww
ごめん、何も考えず勢いだけで言ったのは反省してる
まあ敵が近接攻撃だけするっていうのはともかく そんぐらいウォークライが強くないとこのゲームでタンクとか無理だと思う
近接攻撃だけってのはちょっと言い過ぎたw エネミーがなるだけ隙のない攻撃ばっかりするようになれば使用者自身は防戦一方になって ウォークライ使うならフューリーよりガードスタンスのが良いよなって流れができたらいいなと思った ウォークライ+フューリーが成り立つとそれこそ目の前まで来たエネミーを叩くだけのおかわりゲーにならないか心配したんだ 何言ってんだろもう寝よ
それくらいでもこのゲームには結局合わないけどなー Huがもうあいつ一人でいいんじゃないかなってGuに言わせるくらい、スタンスが超性能にならないと無理だろ
そもそもタンクが必要ってどういう状態?
タンクが活躍するとタンクが抱えてそいつだけ回復してアタッカーもタンク付近撃つってゲームになるからなあ PSO2は、モンハン的な一人一人が一戦力として動きつつ連携するタイプだからヒーラーとかタンクとか合わんと思う 近接職3にTe1で、回避無視のメギバごり押しくらいなら有り得るかねえ ・・・・・・なんでテリバごときが維持できない設定なんだよ
ならタンク性能強化でいいだろ テクは支援性能強化 打撃法撃はこの役目に従事させるために火力をもっと落としていいわ
そういうゲームじゃねぇからこれ!
帰ります!おつかれさまでした!
育成簡単なネトゲだしもう少しステで差別化出来るようにしてほしいわ
タンクにするなら打防要求の防具他と同じかそれ以上の性能のが用意されるはずなんだがな 現状単に近接貶めてるバランス調整だよ
黒ブルとかイングとか打防要求で優秀なのあるし右特化すれば相当固くなるだろ 左に振ってるタンク放棄の自己中勇者様は死ね
右特化するとボス以外には案山子になるから無い 野良マルチでHuが3,4人混じった時点で人が1人ずつ減っていくレベル 最低でも左特化全部詰まったヒューリーと右特化全部詰まったガードスタンスが両方取れないと無理
どの職も火力を求めるから火力しか見られない風潮になるんだろ いいかげん近接とテクは本来の役目を思い出せ 近接がタンク、テクが支援に従事してりゃゲームになるんだよ
逆だよ 火力しか見ない風潮だからこうなった
風潮というか 火力しか見るとこないゲームだし
雑魚狩り無双がこのゲームで一番時間かかって、かつ効率に直結するところだからな 全職火力無いとどうしようもない タンクが生きるのはボス戦、しかもそのほんの一部だけ システムと根本から噛み合ってない 一からゲーム作り直したほうが早い
Huは素の打撃防御の数値が打撃力に加算される糞スキル追加すれば火力もタンクも両立出来て右特化も流行るんじゃね
タンクなのに火力もあったらチートだろ タンクは耐久と集敵能力だけあればいい そのタンクをテクが回復と支援で守って集めた敵を射撃が殲滅すればいいわ
385 :
名無しオンライン :2013/11/14(木) 06:43:47.46 ID:vDYjQvTJ
そういうのはMMOゲーのロールであってMOであり無双ゲーのPSOでは無理ありすぎるわ
386 :
名無しオンライン :2013/11/14(木) 07:25:13.46 ID:pd+/Bg9p
本来ゲームだと(打撃・射撃・法擊)特化にするから 同職系のを掛け合わせるのに、ここだと完全にサブHuがダントツで多いからなぁ
サブHuは別にいいだろ サブクラスなんて火力上げる手段でしかないんだから全部サブHuのほうが楽でいい
このゲームはプレイヤーを弱くした無双ゲー 職役割とか意味のわからないことをいまだに言ってるヤツが、バランスどうこう語るとかないわ いつも誰かに頼って、役割という言い訳で自己弁護してきたからそんな考えから脱却できないのか?
完璧な職はもういいよ
Fi/Guで双剣双銃で厨二プレイとか妄想してた時期が僕にもありました 結局サブHuにして使い分けるの安定だったわ
バランス調整っていっても 突然200%以上の攻撃力になるクソスキルを実装したり 新PAとかいってめちゃめちゃ強いPA実装したり、唐突にプレイスタイルの変更を強いられてばかり もう振り回されるのは疲れたよ。みんなおつかれさん。
ネトゲってそんなもんだろ Guのは確かにやりすぎだと思うけど
先生!メインHuが息していません! Brにハトウリンドウで火力、弓で範囲をもってかれました Teもエリュシオンで無双してます 左特化ツリーでもGuやFi、Brに火力で負ける 右ツリーはTeもビックリな火力 そしてこのゲームにタンク(いわゆる盾)が活躍する場面があるだろうか 無いよね
全職武器と対応するサブを付ければ大活躍だから息してるだろ 去年のGuレベルになったら主張していいよ 多分先にくるのはお前らがボコボコ叩きまくりのFoだろうけど
単体火力職に並ぼうて考えがおかしい huの武器て基本対複数想定外してるんだから 単体火力で劣るのは当たり前
いやいやあくまで言いたいのはメインHuでの話 そりゃあ全職装備つけりゃ強いかもしれんけどな 専用武器であるソードやパルチは現状は不遇なカテゴリなんだよ 確かに火力はまあHuだし仕方ないとしてギア回りを改善すべきだと思うんだ
Huは弱くても使うやつが多いからな(´・ω・`)
398 :
名無しオンライン :2013/11/15(金) 04:55:28.87 ID:gZP5Ud26
池沼子「Huは弱くても使うやつが多いからな<丶`∀´>」
スキル充実してる器用貧乏Huに強化くるわけないじゃないの
ボスは強い・道中も強い・バーストは微妙なGu ボスは強い・道中は微妙・バーストは強いRa ボスは強い・道中は微妙・バーストはダメなFi ボスは弱い・道中は微妙・バーストは強いFo・Te ボスに弱い・道中は微妙・バーストはダメなHu Huだけ何のとりえもない
ふんたーはサブとして最高だろテク職以外のサブはこれで決まりってほどの採用率
射程考えるとヘイト取るのに火力職を凌駕する火力が必要という何考えて設定したかわからないレベル この状態、クリエイターとして恥ずかしくないんだろうか
まぁ厳密にいうと「ハンターの武器」が弱い
他が条件付きで50%やっとなのに無条件で100%だからね サブにすればメリットしかないのにメインにするとメインにすること自体がデメリットという
そりゃあんな馬鹿スキルあったら メイン武器強化しちゃったらオンリーワンな存在になるじゃん 現状HU削除したら良いバランスだったり
フューリーの対象をハンター本人だけにしたらいいかもね 結局これのせいで他職の養分にしかなってないしハンターは
勇者過ぎる
こういう手合いは基本的に数値しかみないからしょうがない
スライサー実装しろよ
そんな事したらPSUのチッキみたいにまたバランスぶっ壊すぞ
レックウチョウヒジンみたいな向き調整必須PAのみを威力強くして、一番弱いテクター専用武器にすればいい
一時期糞呼ばわりされてた刀も中距離でハトウ、乱戦のカンランで近接で最高の雑魚処理性能だし 単体攻撃ではリーチや爆発力でGu、Fiに劣りHuは散々だな ワイヤーは強いけど癖強くて人気ないしソード、パルチのPA威力だけでもなんとかならんかね 後はテク職救済同時にすればもう少しバランス良くなりそう
まあパルチだけは数値的に何とかしないと完全に死んでいるな
パルチは射程と範囲があるからあれでいいんだよ あれは対雑魚はギア入りJAスピードレインでちょろちょろ動く敵を牽制してその間に他職に殲滅してもらう武器 火力面もソロできないほど弱くは無い 特に近接して殴りでPP補給しつつセイクリするのは座標系最強のDPSだと思う ソードだけはもうちょい強くていいかもしれない あれは右ツリーにある点からしてガードキャンセルしやすい防御面の強い武器って位置づけのはずだけど その辺は刀に持ってかれてる あっちはデフォでジャスガ付いてるし無敵時間もある市で全面的に負けてるんじゃないか
テク職だがエリュみたいな掘りも取れもしないレアで火力語られるのはホント勘弁。 同じことはサザンにも言えた。 本当にエリュ強化で帳尻はあわせたと運営が思ってそうで不安だわ。 ★11は2個持ってるけど何種類もあるんだぜ。その中から自分のメインクラスのもんを拾 うなんて運ゲーすぎるわ。
テク職のマスタリー全般、EWH、フォトンフレアの調整とウォンド強化スキルは欲しいよな
テクと違って全ダメ上がるんだからパルチがどうとかは関係ない 他に対雑魚有効なのあればパルチでやる必要はない これは職バランスじゃなく武器バランスだろ テクは全属性ダメだし属性ごとのマスタリだから全属性強い必要があるけど
使えるのはなんでも使う派だから特定の武器を使いたいってのはわがままだな
ワイヤー、ダガー、ダブセ、刀と今の優秀な近接武器って殆どが1本で雑魚もボスも対応出来る万能武器だし、近接はこれらに合わせるのがベストじゃね? だからパルチにもある程度の万能な性能はあっても良いと思うんだが テクは特化型やEWHの倍率上昇が無難だけど下手に強化するとゾンデマン再来しそうだしバランスって難しいよな
何度もっつーかサービス開始当初から言われてることだけど 射程が短かったり時間差でヒットするような当てづらい・使いづらいテクは威力を大幅に上げて 扱いやすいのは威力が低い(というか今)けど燃費を良くすればいいのに そうすりゃ道中の瞬殺もないし ゲームが得意じゃない人はテクニックの連打で安定してダメージを取るプレイができて 得意な人はテクニックを最大限に使いこなしてダメージを稼いでいくという 二種類のプレイスタイルに対応できる上に理論上の攻撃力格差も改善できるというのに 現状だと最も効率的な攻撃が エリュシオンをもってサザンかサゾンデを連打しようというクソだから 仮に使いづらいのが威力あがってもどうせエリュシオンとディスク17掘りから 始めないといけないんだろうが
サゾは必中じゃないから別によくね これがセコいなら射撃は大抵チートだわ サザン強化したのはイミフ
現状って昔のゾンデマンがインフィマンに変わっただけで近接の陰が薄いのは相変わらずだよな インフレで周りが強化されて誤魔化してる感じ
PAのテコ入れが数値変更だけだからなあ
>>420 パルチにもあっていいけど何でも問題ないだろ?
だからパルチにも欲しいのは職バランスじゃなく武器バランス
いちいち噛み付いてんなよ池沼子 種族スレだけじゃ暴れ足りないのか
427 :
名無しオンライン :2013/11/16(土) 20:57:09.36 ID:yGhN7RtB
>>423 近接なんてワラワラいるわ。本当に見なくなったのはテク職だろ
まるぐるでも一人いるかどうか
テクはマジで減ったな エフェクトが派手だから少数がいるだけでたくさんいるように思えるだけだし 代わりにメインサブGu増えまくりでインフィばかりだから発砲音がすごい
思うんだけど開発能力もそうだが舵取り(戦闘面の)が相当疑わしい気もする まるで匙を投げてるかのようなこんな変なバランスの取り方 いいたかないが金取る主な部分が戦闘じゃないしな だから何時までたっても戦闘面はまともに取り合ってもらえない (ひょっとすれば俺らだけじゃなく少なからずそう思ってるかもしれんじゃん) つまり 「何故このゲームに戦闘面のバランスを取る事が重要で、又それを望むか」 これをうまく主張できて、更にその主張が 「会社の収益」に繋がっているか、或いは「戦闘が面白いからお金を払いたくなる」 事を証明できなければここのスレに活路はないのではなかろうか(あくまで最も問題な部分が冒頭のような事情である場合だが) (加えて「戦闘面に直接的な課金を加えるとろくな事にならない」事に釘をさしておかなければならない(俺この会社信用できねぇし)) ここまで考えて俺は言いたい 馬鹿じゃねぇのって(誰に対してではなく) この会社面白いと思ってゲーム作ってるんじゃない 金取る為だけにゲーム作ってんだ って きっと今彼等には癒しが心のゆとりが必要なんだよ (遠い目 後俺にも・・・、寝る
Gu「これくらいでいい、こうなったのはHuが悪い!」 Fo「SH敵強すぎて無理、上方修正して!」 池沼子「ヒューリー強すぎ、近接市ね」 Fi「グフに移行するか」 Br「ハトウリドウwwwwシャキンwwシャキンwww」 Hu「メイン武器弱いすぎ、上方(ry)」 Te「エリュ持ってなければネタ職のまんまか」 もうにダメかも知れないな スキルツリーを根本的に見直ししないといけないレベル
>>423 てかマルチのインフィマンって言うほど強いんかねえ
本業で触ってるんじゃないから何となくだけど
とろいロールしてインフィ垂れ流してるより
さっさと射程に入って槍投げやらサラバンドしてる近接のが強く感じる…
どうせ近接が前に出るなり、テク職のサザンなりで敵固まるんだから
その間に準備してチャージヒールぶっぱのが脳死しつつもさくさくいくんじゃねえかなとか思ってるんだが
マルチやったことないのかよ… 道中なんてサラバンの射程入る前にGuが殆ど殲滅してるんだが
インフィは敵の第一波に対しての殲滅力は所詮ロールからの単発だし距離減衰距離が意外と短いし他と比べて特によくはないな 強みはそこからの継続火力だからなあ 10匹くらい一気に沸くアドだとインフィは締めに行くまでの時間がすごくかったるく感じる PTだとそこまでに殲滅してるだろうし
インフィ一回で殲滅出来ない量ならチャージヒールあるんで…… あとアド前提なら1確出来るアディスリラーも充分強くて早いぞ
>>429 つよしょく順番に回していってその都度金と時間使わせる方針なだけ
別に近接が攻撃を始めるタイミングでロール始めるわけじゃないし
ああ、いやGu自体の話じゃなくて インフィマン=ゾンデマンってのの突っ込みだ きちんとヒールとか他のPAと使い分けてる人はインフィマンなんていわれないでしょ ゾンデゲーの頃ってゾンデ一択でほんとに近接なんてさわれんかったから
438 :
名無しオンライン :2013/11/17(日) 15:31:50.84 ID:OrvN1/pQ
>>428 俺ツインマシの発砲音ダサいしうるさいしで大嫌いだから常に迷彩かぶせてるわ。イヤホンだから長い時間聞いてるとテクのエフェクトよりきつい
シャキンシャキンやライフルのしょぼい音は別に気にならないけど、何でだろう
まるぐるが稼ぎの中心になるとバランス要望が多くてウザいんでDFと経験値UPを撒き散らして 不満発散させてるんじゃなかろうかと思い始めた今日この頃
>>437 ゾンデゲーの頃のテクはあらゆる場面でゾンデ以外はカスすぎて使う意味がなかったがな
インフィ以外に使えるものがあるのにインフィしか使わないGuとはわけが違う
441 :
名無しオンライン :2013/11/17(日) 17:19:53.78 ID:jGobX8Z5
ボスにすらインフィやってる奴何なのって思うわ。メシアしろよ。 ってかRaでアディかインスラのほうが雑魚処理も早いんだけどなぁ。いかに脳死できるか...か。
大ゾンデ時代はすごかったなw50キャップの時でも今と同じぐらい火力でてたし今は昔の3分の2ぐらいの割合になったんだよね
>>428 このゲームに限らないけど物理に比べ、魔法職は
溜め時間やMPで、ダメ上限がわりとカッチリ決まってるからな
強いときは強いが、弱いときはどうにもならん
システムの問題
遺跡周流でクラバーダがうざすぎたから ますますもってゾンディ+ゾンデと相性良すぎたってのもある あと遺跡のオーダーの優秀さやレアの豊富さ
この件で電凸したら
インフィが最高効率でなくても、インフィで充分な火力出てるんだよ。この脳死ゲーで楽さってのは重要だからな 楽さで言えばゾンデゲーがぶっ飛んでたと思う
アドのことなら遺跡アドで実装されたのはアマテラスダガッシュタリスセイレイキカミでテク武器のみだから更にテク限が加速
あ アロナナックルもあるけどテク職はボス先行するから相性悪く一緒にやる意味がなかった
アロナとかレコード載るのに2週間かかったくらい出なかったし狙ってたやつなんてほぼいなかったなw
そもそもその当時のナックルは地雷扱いだったし
ナベニーHuで4:00の来てるじゃねーかww
今現在、自分のやってる感覚ではGu>>Ra>Br=Fi>Fo>>>Hu>>Te だわ あくまで総合的な強さで俺主観 異論は認める とりあえず運営は職バランスをPA倍率で解決するのやめろ まずは現状アホみたいに強いGuHuへの対策をだな スキルツリーでやれ
レベルも武器も強くなってるしHuだけじゃなく他職もそれなりに早くなってると思うよ Huの場合はギアの都合で左特化が完成させられるから他職よりはキャップ解放の恩恵が大きいと思うけど
>>452 とりあえず今はTe>Fo
HuはサブGuでトップクラスだけどメイン職武器縛りなの?
ナベニーのはHuの名を借りたBrですし
Hu/Guでミズーリ握るならまだGu/Raやガルミラ持てるRa/GuのがマシだしHu武器はそこまで弱くねーよ 同じ近接で爆発力のFiと万能のBrに喰われて居場所がないだけで総合力じゃテク職なんかよりはマシ
>>454 メイン武器だね、説明が足りなかったスマン
確かにHuはサブとしては一番優秀
もうGuHuが強すぎてHu=ミズーリになってるんだよなあ
今Te>Foなのか?
サザンもナメギもTeのツリーで強化 テクの火力自体SHではお察し 支援特化するならFoである必要がない エリュシオン ノンチャテク撃つならPPリバ要らない Foは打射に対するシナジーが皆無。サブクラスとしての性能は最低 こんなとこか
俺の感覚だとGu≧Br>Ra>Fi≫Hu>Te>Fo ただRaはWBによるサポート性能が大きすぎるからランク付けするのは難しい気がする FoとTeの順位はエリュ抜きにしてもFo側よりTe側のほうが有用だから FoTeで風つえーっていうのはHuでサブ武器つえーってのと似たようなもんだし エリュ持ったTeがどの位置にくるかは知らん
Gu>Br=Ra≧Fi>>>Hu≧Fo≧Te
未だにFoの方が強いと言う奴はエアプ
Raは16PAが強化されて万能なのは相変わらずだし サラバン使ってる間にあいつらディフューズで敵簡単に溶かしてくぞ あとWBはRaの時間限定火力増加スキルだろ 上手いRaはケートスやマグのPP回復活かしてソロでも軽くボスいなすし、少なくとも下手な近接より強い
それこそ下手くそのRaなんて目も当てられないけどな でも上手い人が使うと本当に化ける職 脳死インフィマンよかよっぽど強い
トップ廃と地雷を比べてどうすんの
ブレイバそんな上位?新しいPAが強いとは聞いたけど
Fiの立場が微妙になるくらいには強いよ 対ボスは僅差な上に対雑魚はFiよりBrのほうが圧倒的だし 範囲が違うGuみたいな感じ
僅差というか互角というか ダブセあたりは完全に追い抜かれたな 雑魚狩りもボス戦も超高性能で無敵も高度無関係の接近もありで他の近接はカタナの下位互換みたいなもんだな
Fiはサラバンが若干アレだが単体超火力というはっきりした個性があったのに範囲のなさが目立つだけになったな 底辺ではないし十分強いんだがまたしばらく微妙な時代が続きそう 強化済みな分HuのOEの前に霞んだ時代より先が長そうだし
あと強化が必要なのはテク系のFoとTeだけじゃね? まあ暗黒時代から一度も抜け出てない殴りTeをどうにかするのが最優先だと思うけど
RaとFiは強すぎず個性だけはしっかり活きてるからかなり美味しいポジションだよな Brも時間限定強化で理想の複合職だしなかなかのバランス あとは最強Gu様とテク勢の火力を上手く調整してくれればなー Hu?あれはサブ専でしょ
自分で使ってるとGuとFiは同ランクじゃね?って思うわ ボスはFi、道中はGuで まぁボスと道中の割合が違うからGuのほうが上って評価になるのはわかるが
Fiが得意のボスなのもDFくらいしかピンと来ないし その座を脅かされてるとは思うよBrは新PAまた来るしね 今となってはFiのスタンス自体が足引っ張ってる感じではある まあ正直運営のバランス調整には期待はしてない
タッチの早さや手数考えるとGuのが総火力は高いよ Fiが一番輝くのは相手に常時張りつける時ぐらいかな
運営のバランスが不具合な気がするな。 人気を出すことがもう重要じゃないからしょうがない。 今はガンナー一強。どうしようもないなら、二か月先の強化予定を提示してほしい。
常時張り付けるならメシアのほうが強いし
477 :
名無しオンライン :2013/11/21(木) 03:44:32.92 ID:4qEDUHUG
今の運営にはどのクラス・武器を使っても平等に楽しめるようにしよう、 なんて気は一切無いだろうな 無いから今のパルチやテクターがあるわけで 順繰りに職バランスを崩壊させるほどのクラス強化を行い、人がそこに流れることによる延命、 課金への促しのためだろうな そこに既存職、武器への配慮なんて一切無い 特定の職や武器を愛用する人ほど、この運営スタイルにより辛い思いをしなければならない 今はまだ接続数や課金は良好なんだろうけど、これを改善しなければ遅かれ早かれ 再び必滅が来るだろうよ
どのクラス・武器を使っても平等なんてネトゲ滅多に無いけどな というか俺は知らない、強弱って相対でしかないからどんなにバランスとっても無理がある
ガンナーが苦手なボスってあんまいないよな。 遠距離でぐるりキョンシーやってるだけでほぼ完封できるし。 ファイターもシンフォ強化で動き回る敵も楽になったが、やっぱガンナーほどの手軽さはないな。
>>478 そりゃ複雑なシステムの対人ゲーとかなら相性とかもあるし完全に平等とはいかないのは仕方ない
しかしPSO2はそういうのとは根本的に違う気がするわ
単純な足し算に失敗している的な
職バランス崩壊してても遠近で食い合う馬鹿なバランスはそうそう無いね 高火力低耐久かその逆、この基本だけ守ってれば常識の範囲なら壊れ無いし 正に伝統の自滅、何度も繰り返すもんだよ だからサミーの傘下に入ることになったんだろうけど
このゲームだと遠距離は低火力ってことになってるけど普通は遠距離高火力低耐久なんだよな
483 :
名無しオンライン :2013/11/21(木) 07:53:21.98 ID:W4FwKK44
別に完璧な均等なんて望まないけどクラス間平均与ダメ倍率の差が3倍近く、下手をすればそれ以上あるのは問題だと思う。 使いやすいPAやテクが使い難いそれより強いってのもよくわからないバランス。 リアやフレンドはとっくに引退したよ
>>482 それやる場合はリロードを任意にして硬直があるとかリスクもないとだけどな
実際そのほうが遠距離にもゲーム性が出てきて面白いのだが
まずヘイトが問題ね 最低でもGu以上の火力で殴り続けないとタゲが固定出来ないし ヘイトアップなんてスキルもあるけど火力アップより固定出来ると思えないし そもそもこの時点で敵の耐久力に意味がないし
前のニコ生で神レスタの時にコメントでこれが出来ないFoがいるんだよなあとかいうコメあったけどなんなの? なんでアタッカーがレスタしなけりゃならないの? 本来ならFoは遠距離アタッカーであって支援職じゃねえよ ウォークライで強制タゲ固定要望でも出しとけよ タンクだけど攻撃したいからアタッカーのFoは低火力で支援してろって頭おかしいの?
487 :
名無しオンライン :2013/11/21(木) 10:58:31.61 ID:tnvgKFv6
ルピカ、回復を頼む これが公式見解ですし 粉塵より発動が早いんだから回復はテク職の判断の重要度が高くなる 振り向き位置とかヘイトとか味方の座標とか諸々を意識できてるテク職が皆無なわけだけど
昔みたいなゾンデゲーならともかく今のFoでアタッカー言われても失笑もんだわ プレイスタイルにケチつけるつもりはないが今のPTバランスや役割考えたらテク職が回復や支援よりになるのは自然な事
は?
Huの火力落として必然的にタンクしかできなくするか
PSO2のクラスをFF14のロールで例えるならこうか Tank…Hu(右ツリー) DPS…Hu(左ツリー)、Fi、Ra、Gu、Fo、Br Healer…Te
492 :
名無しオンライン :2013/11/21(木) 11:10:48.04 ID:tnvgKFv6
メインアタッカー張れるテク職はElぐらいだよな あと風ツリー特化で風弱点のボスぐらい とりあえずいつでもメインメニューからスキルツリーを変更できるようになればかなりテク職周りの環境は変わると思うんだが 近接ソロなんかでも道中は火力特化、ボスは乙女ツリーで安全にとかできるしツリーを複数持つ意味が出てくる なんでカウンターにいかなくちゃいけない糞仕様にしたのか理解不能だわ スケド売りたいだけ?スケド使わざるをえない状況になったら萎えてやめてく奴の方が多いっての
キャンプシップにクラス・ツリー変更端末実装すりゃいいな そもそも受注済みorPTメンバーがキャンプシップにいるとクラス変更出来ないってのも意味不明だし
>>488 そうじゃないだろ?
それがおかしいんだから要望を考えるのがこのスレ
レスタするにしても対象が自分中心とか糞すぎ
被弾確認→タリス投げ→チャージレスタ
こんな暇ねえよ
回復するなら被弾確認してからじゃ遅いからニコ生みたいにレスタ乱れ撃ちするしかない
改善するには支援テクは味方ロックで発動可で同期もちゃんとする
アタッカーはFi Gu FoなんだからHu Ra Teはこれ以下の火力じゃないとおかしいんだよ
現状何故かアタッカーのFoが糞火力でタンクのHuが超火力
RaはWB3倍とかアホみたいな倍率でこれも超火力
出す要望は
近接の防御性能アップとFoの火力アップ
そんな中途半端な事したら支援職のHuRaTeがゴミ職になるだけ 火力職のFiGuFoに人が集まるだけ 役割はっきりしたいゲームしたいなら別ゲーに行くか 新生PSO2にしなきゃはっきりいって無理
Foは支援やれよ→じゃあHuはタンクやれ→このゲームは火力ゲーだから全員火力 これ何回繰り返す気だよクソHu
なぜそれがHuなのか
遠近両用職につぎつぎ高火力持たせてきて今はテクどころか近接すら立場危うくなりそうなんだし 仲良く強化してもらおうよー
>支援テクは味方ロック可能 これは重要な気がした サポートテクで縁の下の力持ちプレイが好きな奴もいるだろうに でもロック関連がクソだし 味方に攻撃テク命中という不具合が出るのが容易に想像できる
αテストの頃味方もロックできて操作しづらかったって言われてたような
>>494 支援は戦闘中無理にしろとは言わないけど一戦終わってレスタまくぐらいはしてほしいかな
けどどのみちPTに貢献する事考えたらテク職=レスタは切り離せないと思う
今は優先順位が補助>>攻撃になってて、そこを逆転させるためにFoの火力上げろってのには同意
Fiにスタンスプラス追加してマスタリー系とEWH強化すれば近接もテク職も強化されてバランス良くなりそうだけどどうだろう
長文すまん
マスタリはすべてEWHに置き換えてほしいわ 3属性あるのに1つに縛られてるだけだし 近接が3武器あるのにどれか1つしか使えませんとかだったらすっごいクソだぞ
いやいや近接の火力上げてどうすんだよ 近接の耐久とFoの火力だろ
Fiはスタンスアップ来てもいいレベルだわ 常時スタンス気にして戦ってるのに、倍率がデメリットと釣り合ってないし テク職様はフューリーしか見えてないから猛反対しそうだけどな
Fiのスタンスアップで近接がGuに喰われる機会は減るしテク職も同時にマスタリー強化すればサブFi特化型が今よりは安定するだろ ついでに使い分けたい派もやれる用に同時にEWH強化 あとはHuにガトスタ中ヒューリー超えない程度の火力スキル これで銃職とBr据え置きで近接とテク職同時に強化出来ると思うが
>>505 Huはまず無駄としかいいようのない前提のアップスキル群を別系統に切り分ける所からだな
現状フューリーとガード両方充実させられるくらいポイント使えないとHu完成しないでしょ
507 :
名無しオンライン :2013/11/21(木) 19:05:29.93 ID:E5+uuSHe
>>487 回復して欲しけりゃチャットでお願いしてから、
レスタの範囲に入ってくるくらいはしないとな。
基本まるぐるじゃHPバーが見える表示にはしてるが
そばにHPがいる時のみレスタしてるわ。
ある程度同期をとってる他プレイヤーやボスでも1秒弱のラグがあるしクソスペがいると遅れまくるのに座標把握しろとかないわ ニュータイプかよ
タンクが欲しけりゃ敵の攻撃は全クラス回避不能にしないとダメ そしたらHu2人入れてウォクラ&ガードスタンス! もう一人がヒューリースタンス!とかできる。もうそれMMORPGだけどな
このゲームでやるなら少なくともヒュリガードがまともなレベルで両立出来ないとな SPが100足らんってレベルだけど
そのためにチャージ長高火力テク追加じゃん パーティゲーなんだろ? チャージ長高火力テク追加でウォークライは強制タゲ固定 ソロのことも考えるなら今のテクは明らかに低火力すぎでソロきつすぎだから火力アップだな 遠距離職と中距離職と近距離職でここまで火力に差があるゲーム珍しすぎ むしろ遠距離アタッカーのが高火力が多い気がするけど
>>492 テクに限らず購入したツリーの攻撃スキルはパレットに紐つけして個別に使い分け出来るようにするべきだったんだよ
そうすれば各ギアや属性ごとに購入したツリーが無駄にはならないし、販売数も増えただろう。特にテク
わざわざ制限付けるためにツリー制にしたのにいつでも変えられたらスキルシステム自体の崩壊だろ まあそんな事思わせるくらいクソなシステムなのは否めんが
属性ごとにツリー作らせるくせに同じフィールドに複数弱点属性配置すんなよ
515 :
名無しオンライン :2013/11/22(金) 10:10:17.27 ID:mEEaGC5v
Sロールで90000000000000000000000000000000000% PKで63000000000000000000000000000000000000000000000000000000000% ゼロレンジで1145141919% それ以外の職は1ダメージ固定で 最高のPSO2 完成
一定時間ノンチャでチャージと同テク出せるスキルあれば面白そう
分かってる人は分かってると思うけどテクだけパーティ前提の調整になってる とりあえずこれ直せ
諸悪の根源はフューリースタンスなんだよなぁ…
根源はどう考えてもサブクラスシステム
公式にTeとBrの強化予定来てるのな、もう十分強いのに 来月の新PAもあるし、ほんとセガはバランス感覚が無いな
というか近接のメルボムが強すぎる 現状の強さ Gu>Hu>Fi=Ra=Br>Te>=Fo こんな感じなのにFo放置でBrとTe強化かよ エアプ運営はいつまでFo強いと思ってんだ? Fo弱体要望スレのやつメルボムしてるらしいけどマジで脳筋のメルボム力ありすぎだろ
そのHuはミズーリ持ちか?w
ミズーリ持ち 現実的なサブ職武器はありにしてる
ラバーズだけ上方調整とかものすごく嫌な予感しかしないんだが Brは本格的に壊れ職になりそうだな
ゴミ調整かぶっ壊れ調整かどちらかだからな この運営は極端な事しかしない どの職も細かい調整しなきゃいけない所はたくさんあるのにな 倍率ドンで終わらすから性質が悪い・・・エアプ運営なのがどうにもならん
ウォンド殴りと爆発のダメージが2倍とかでも微妙強化の範疇なのがラバーズのすごいところ ラバーズ以前にウォンド自体の仕様を見直すのが先な気がするわ
>>525 Brは予想通りだろ。PSUで味をしめた職転がしだ
>>527 というかギア作っといてPP0とか頭湧いてるとしか
BrとGuは打射複合職なんですが 職カーストトップクラスの二職が蚊帳の外?
Brもテク職と同じように職内でツリー間シーソーして金稼げるような作りにしてあるからな 弓最強→次のあぷでで刀最強→次は刀相対弱体で弓→以下ループってやるだろう あとはPA倍率でころころ。末期のPSU
533 :
名無しオンライン :2013/11/23(土) 01:49:10.55 ID:KzEIFa5b
既にトップ職のBrをさらに強化とか・・何故実情を理解せずに調整するのか テクターの人々だってウォンドラバーズの強化なんて望んでないはず しかしアクション挙動の上方修正ってなんだろうな 刀は現状で十二分だと思うんだが、弓の素の攻撃速度上昇とか?
でHu育成は全職カタナやら弓を使うのか HuってHu武器使うより最強職の武器使うほうが強いってのばっか Hu武器はゴミみたいなPAしか無い現状なんとかしてくれ
どんな調整きても全職武器で対応できるのがHuの強みでしょ テクは無理だが(笑)
強みっていうかレベル上げが楽ってだけだろ サブの真似事して強いからOKなんてのがバランス調整で通じるわけない
だからフューリーが癌なのは余計な感情排除して考えれば普通に分かる フューリー倍率で10%程度だろって思ってたらまさかの打撃25%にコンボ20%も同時に追加とか頭おかしすぎる 同時にゾンデ威力30%低下とかな これで単純に打撃職火力1.5倍、射撃職火力1.3倍、法撃職火力0.7倍 Brの強化にしたってハトウリンドウ実装前の要望が多かっただけだろうしなんで様子見する前に同時にやるのか 運営がエアプすぎるのと近接のメルボムがおかしい 近接はメルボムやめろマジで SHからもう一月半だけどハトウリンドウなしでもBr>FoなのにFo据え置きでBr更に強化とかもうね Foだけパーティバランスになってるのおかしいから全職合わせろよ 全職パーティバランスにするかソロバランスにするかはっきりしろ
フォースは散々アドで甘い汁吸ってきたろしかも他の職は来るなって制限かけて 全然かわいそうだと思わん因果応報だ
フォースは最強職だろエフェクトだけは
近距離でつよいナメギみたいな単体テク実装でいいんじゃね 距離あげるとまたFoゲーになるからな
Huは弱くはない、ワイヤーは万能だしセイクリも痒い所に手が届く ただGuBrFiに喰われ気味 テクは16PAでの見直しが甘過ぎ、チャージナザンがテク版BHSになれば面白かったろうに Teはウォンドラバーズに倍率200%ついた所で結局テクが弱いからFoとの差が開くぐらいだろ
>>538 お前はなんでこのスレにいるんだ…しかもFoがゴミカスなのを認めたレスしてるし。じゃあ修正が必要なんだな
>>541 開発「ウォンドラバーズでテクの倍率300%!え?PP0になるの?知らなかった
アサギリやらギルティをキャンセルできるようにすりゃ十分 でもTA大会とかやっちゃってるから移動スキル作れないんだろうな あんなゴミ要素のためになんで本筋が振り回されてるんだ
GuがソロもPTも強いから他の職の居場所奪ってるの分かってるのに なんで足引っ張り合いしてんのか不思議だわ 近接はソロプレイは強くてもPTプレイではゴミなのは明白・・・そもそも近接はPSOのシステムに合ってないし テク職はその逆・・・得意の属性なら戦えなくはないけど苦手な属性になると途端にゴミ化 どう考えてもどっちも調整必要だろ まぁ防衛戦で貢献度あるみたいだから、どの職が優れてるか糞運営も良く分かるだろうしな 近接もテク職もなかよく強化望んでおけばいいんだよ
>>545 引っ張りあいもなにも一方的に粘着されてるんだけどね
あと次の最強ローテ候補BrはGuに並びつつあるし、Fiは昔からRaと並んでずっと強い 近接のなかで弱いのはハンターな
攻撃力で強いとか弱いとかバランス語ってんの?このスレの住人って 運営が糞だとユーザーもそんなんかw
そりゃ僕のやってる職が最強になるためのバランス(笑)調整スレだしな
このゲーム攻撃力以外不要だしな、全員火力職だよ 敵の攻撃を回避やガードで完封出来るアクションゲーで、タンクとかヒーラーは成立しない
火力以外ならWBの効果見直したほうがいいんじゃねとか シフデバもうちょっと効果時間長くしろとか それくらいかな 役割なんてあってないようなものだが、その役割もやろうとしても存在否定されてるようなツリーだからな マジで全部作り直してほしいわ
Hu弱いって言ってる奴ではu武器どれくらい使いこんだの?
>>538 Foはパーティ前提のバランスで単体じゃ弱いし他と相性悪いから制限するしかねえんだよ
Ra最強のフィールドはRaは単体で強いから制限の必要がない
まずこの違い理解しようね
まずはFoもソロ前提のバランスにするか他をパーティ前提のバランスにするかこれが最優先
と言ってもFoに対単体性能強化か他の対単体性能弱体化のどっちかだけど
>>550 その回避やガード性能に回復補助機能も吟味しないとだめだろ
開発陣もそこでバランス調整してるんだからw
Hu乙女とFoやTeは回復機能が優秀過ぎる
メイト使ったらハメ殺しされるような仕様だからな
回避能力もガードステップミラージュSロールと特権だろう
Raはいくら火力あってもここら辺のデメリット故に人口が伸び悩む
WB装填でPPないと攻撃すらできないからHP盛りも悩ましい
単純に火力だけしか目がいかんのならFuやRaやってりゃいい
↑Fu=Fiね 回復性能も回避性能も無視して火力だけなら一生バランスなんて取れんよ おまいらのいう火力ばかりの論争なら、メイトやムーンの所持数減らす調整の方がまだマシ
テク職のボスに対してはヒット数増やすだけで解決しそうなんだけどな
ボス相手にラフォとかが複数部位にヒットして2〜3あたるだけでいいんだから
PSUの頃はそんな感じの仕様になってた気がするんだけど違ったけ?
>>554 テク職以外はサポHuなんだから乙女とればいいだけじゃん
乙女とっても十分すぎるほどの火力はあるんだから
>>556 たしかにリンドウが多段するんだからテクが多段してもおかしくはないよな
>>538 お前他人に部屋を立ててもらわないと遊ぶこともできないのか?
リンドウの事は知らんが複数部位へのヒットを実装する事はバランス取りが難しいのではと危惧する 面白みには欠けるがボスに対するテクの攻撃力強化ならばボスの法撃系耐性を下げる方向性で調整したほうが俺は無難だと思う
法撃爆発も複数部位に連鎖すりゃボス戦がいくらかマシになりそうだが
ウォンドにはPAが欲しいなぁ はぁ
ナザンさんをBHS並みの高威力にするんで僕は満足ですよ
ナザンを16から超強化するのは悪くないと思うけど あれレアファングドロップなんだよな 常時ファングを狩れるクエストが無いとサザン掘りより厳しい事になるな
サウザンドフラッシュ、オウルケストラ「あの、あの………」 スレチだけどファングやラグネぐらいはいい加減常在クエ出ても良いよな
FiのスタンスプラスとFoの火力強化HuRaの強化スキルはよ
祭壇5:18見てみろよ Raの火力やばすぎるわ クラスターで30k ディフューズで40k アディで6k
フリギアエンド 炎50 マイザーシュートVシュートブースト ランチャーレガシー 炎50 マイザーシュートVアビV アラオシリンダー 炎50 マイザーシュートWアビVミューテーションTシュートブースト リア/エルディヘーテ マイザーシュートVアビVミューテーションTスピリタブースト アーム/エルディアル マイザー シュートVアビVスピVシュートブースト レッグ/エルディガーナ マイザーシュートVアビVスピVシュートブースト 5スロは普通じゃないと思います。
5スロよりチームバフ25%がぶっ壊れすぎなんだよな 8スロ作ってもチームバフ25%の足元にも及ばないだろうし
チームバフは18%なんだが オーダーが面倒な上に荷物なんだからむしろ少ないくらいだわ 悔しかったら白チャで募集するかチムポランク上位のチームに入団申請出して来いコミュ障
TA勢は皆それなりのチーム入ってチームバフ前提で立ち回り練ってるんだろ チームすら入れないコミュ症雑魚は黙ってろよwwwww
ゲーム内資産を集めるよりアバターを介してすらコミュニケーションをとる方がハードルが上の奴って何か悲しいよね 生物だと思ってるその身体は実は機械でできてるんじゃない?
エリシュって他のテクより強いのはわかるけど近接勢と比べたらやっぱ弱い?
何するかによる 雑魚掃除ならそもそも普通のタリスのほうが近接より上だし というかエリュシオンは言われるほど強くない
ボス戦とか雑魚戦色々考慮してかな 持ってる人にしかわからん強さだし気になってな
いやいや専用ツリーを使ったエリュシオンのノンチャサザン連打は現状最強クラスの爆発力だぞ なお爆発したら一瞬で息切れする模様
適当な杖でノンチャ連打してそれが単純に2倍になると考えりゃいいよ バーストはケートスとコンバを回せるならエリュサザン4人(もしくは1人タリステリバゾンディ)が最強 ボスは相変わらず
あ身内4人で試した結果な 12人だったらエリュもグフも大して変わらん
ハンターはサブ最強だからその時の最強職の全職武器を持つのが最強ってのなんとかしろよ 命中率6割ぐらいのオーバーエンドなんか使うならアギトでハトウ撃ってたほうが圧倒的とか意味不明
命中率6割の状況でOE使わず、ライド使えよ 流石にアギト程度に圧倒されるのは自虐しすぎ 勘違いした地雷アギトマンをこれ以上増やさないでくれ
ライド16が無い
なんかもうゾンデマンを馬鹿にできないレベルの脳死だな
せめてサブパレにPA入れらればいいんだけど オリコンだとせいぜい二つPA使えるぐらいだし コンントローラーだからいちいち武器切り替えるのもめんどいし脳死の何が悪い
バランス語る以前の問題だな 一つのPAで雑魚もボスもなんでもこなせるのがハンターに欲しいだけか? そんなの全クラスでみてもインフィくらいしかないんだが
Huはワイヤーが普通に強いからパルチとソードのPA威力さえ上がれば解決じゃね 特にOEの三段目を今以上の超火力にソニック、アサバス辺りで雑魚確1取れれば雑魚戦もわりとやってけるっしょ 今って起動力あるGuやFi、Brが手数や火力でもだから 手数少ない分ソードやランチャーみたいな大振りの武器は今以上に1発重くしてもいいと思う
>>584 パルチとソードの問題はそこじゃない
何度も言われてるがギアさえ何とかなれば戦える
両方共ギアのシステムが糞過ぎる
ソードのチャージ時間とか完全にギア前提だが溜まらないっていう産廃 あれもワイヤーみたいに攻撃ヒットでゲージ貯めてゲージ一つ使ってチャージ時間短縮ってすればいいのに 時間で減るギア系はこのゲームに合わない
ギアが糞なのはわかるが数値しか弄れない開発にそこまで期待出来なくてな
ウォンドラバースを全武器対応にしようぜ
>>586 それ以前の問題でソードギアPAが弱いというしかない。
OEとかライドはギア無くても実用レベルで、ギアはおまけだから使われてる。
ソードギアの欠点以上のリターンがあれば皆使うよ。
ソードギアは防御ツリーにあるんだから被ダメでも増えるとかJGやJCで更に増えるとかあってもいいと思うわ
>>590 禿「ソードギアアップを実装しました!」
プリティグッドの下でしかもアクティブスキル
効果60秒 CT180秒 前提3Lv
とか
ソードギアは殴った後数秒間ギア減らないならある程度維持できそうなんだけどね
新しい武器で実装してきてソードギアがなかったことになる と書こうとしたがそれってつまり Brのカタナギアが実は・・・なんてな
ここは職内バランスじゃなく職バランススレだぞ Huは現状弱くはない メイン武器縛りとかはなしで
立ち位置が半端なだけでメイン職縛りでもワイヤーが普通に強いからな 回復箱のテク職なんざより全然マシなレベル
ソードでもライドは結構強いし、きちんと使えばOEもそこそこ 少なくともアギトのほうがつよいって言ってるやつはただの下手くそだわ 一本釣りで勘違いしてるやつもいるけど、あれウィーク+弱点ダメアップっていう限定的な状況 なおかつ弱点にリンドウフルヒットさせてるからな
マルチならテクが上だがソロだと圧倒的にテクがゴミだからな 炎ツリーだとすぐ息切れ 雷ツリーだと中型に何発ゾンデ撃ちゃ死ぬんだって感じだし
テクが上ってあいつらが勝てるのリーチだけだろ 空気みたいな攻撃して無駄に床舐めるならボスや中型相手に火力出せる近接のが全然マシ
エアプってことがよくわかるな まあテク弱いなら火力上げろよ 属性マスタリ20%→30% タリステック20%→50% EWH20%→30% コンバ HP-30%→HP-5% フォトンフレア HP-30% 法撃200 30秒→HP-5% テクダメ200% 30秒
テクの火力上げろってのは同意 今のテクがマルチにいて助かるのなんてメギバレスタしてる時ぐらいだろ、触れる=強いって発想がわからんわ FiならともかくHu武器メインなら充分触れるリーチあるし対ボスも並以上の火力出せんだろ ソードパルチの1部PAとツリー以外は弱い要素なくね
敵が近づく前に蒸発させる→Foゲー 敵が近づく前に倒せない→Fo空気 全ては火力で調整しようと運営が悪い ゾンデゲーだったときに近接にPP効率の改善と高速移動をつければよかった
武器の属性値をテクに乗せても良いかもな 今のダメージを属性20相当くらいにしてさ ついでに使用したテクと武器の属性が一致してたらダメージボーナス
ロックぶっぱテク以外を強化するようにすればいいだけだろ サザンに他の全攻撃テクが食われてるじゃん 誰だよこんなアホバランスが妥当と判断した奴
射程ロック範囲距離なら無限のサザンがほぼゼロ距離射程のナザン を大幅に上回る火力とか馬鹿すぎるな
ナザンって存在自体木村忘れてるんじゃね
まずGu強いのは明らかだけど弱体しないとしたら他を強化するしかない マルチでの性能を Gu 対単体10 対雑魚10 だとしたら Fo 対単体5 対雑魚15 Fi 対単体15 対雑魚5 こうあるべき
久々にFoでゆりかご行ったら、どれで攻撃しようが小型すら殺せないからうんざりして一周でやめた エアプ君が年中触れれば強いとか最強だとか喚いてるけど、馬鹿じゃねーのとしか
ゆりかごみたいな多人数マルチなら言うほどFo弱くはないだろ 的確に補助回復撒いたりテリバタリスゾンディを駆使する上手いテクがいると難易度全然違うわ
活躍出来る と 強い は違うくね
あれだけ馬鹿にされてたGuが最強になり次はBrが使いやすいオールマイティ職化 順番に強化されてるんだからその時の最強職を順番にプレイすりゃいいだけ
強すぎると叩かれもせず弱すぎるとネガられる事もないFi使っとけば平和だぞ
そこは唯一無二のチートがあるレンジャーだろ。運営があれに手を付ける勇気は絶対にないから サービス終了までソロ性能が絶望的な職のユーザーは引退した方が早いって状態は変わらんだろう
言うほど弱くないってつまり弱いって事だよな マルチで集まりゃ強いってなら他職はもっと強いし
ダーカーはコアに当たるからサザンで8000×3くらい出るんだけどな これが弱いなら知らない
8000じゃねえよ 6000なw
>>613 まるぐるも通常クエも死んでる今ソロ性能が最悪最弱だと致命的だしね
>>614 サザンの性能を考えるとそんぐらい出りゃ十分強い
だがそれが全テクの最大火力と考えたら相当酷いと思うわ
まあ弱いなら弱いってことでいいんじゃない 俺はマルチだと余裕で近接よりは強いと思うけど マルチでさえ弱いなら対雑魚テクまで強化の必要がある
>>617 よく見ると最大火力って何言ってんだよ
対雑魚汎用があるってだけな
パルチが強くなれば良い感じのバランスになりつつあるんじゃないかな 欲を言うならRaの遠距離攻撃手段とFiがより単体特化してほしい Te?Foのサブでいいよもう
なんで中距離職に遠距離攻撃が必要なんですかね Huは現状2番手争いだから強いし そもそもTeの方がFoより強いけど何言ってんだか テクが置いてかれてるのとGuが抜けてる以外はバランスいいわ
Huが2番手とかワロス しかもそれ以外がバランスいいって何処がバランスいいのか意味不明
分かりやすく書くか GuHuトップは誰もが認める存在 で2番手を HuGu、HuBr、BrHu、RaHuで争ってる FiHuは少し落ちる そこから大幅に落ちるのがテク
それGuとBrとかが強いって事だろ Hu自体のもっさり行動とかギアの仕様とかその他もろもろ何も手をつけないつもりなのか 後期職ほど攻守共に隙がなくなってるというのに呑気なものだな 後カスタマイズもくるから尚更Huはスキルにしか価値がなくなるというのに 他の職と比べて劣ってる所があるのなら強化の対象でいいじゃねえか 今の火力ごり押しゲーが変化する事があるなら・・・まぁありえんけどな
メイン武器縛りの意味ないと考えてるから
お前が意味ないと思ってようが 劣ってる所がある職は強化の対象でいいだろ 何か問題あるか?
メイン武器縛りしなければ2番手争い だからGuがおかしいんだからGu弱体すればテク以外は大体良くなる メイン武器縛りなら弱いことは分かるよ でも優先度は高くない
武器縛りしないわりにはFoとTeは全属性テク使える前提なんだよな Teは劣化Foできるから強いとか言われてたし 今後アイテムカスタマイズの仕様次第じゃ武器縛りなんてあってないようなもんだろ
そりゃサブなんだろうとテクは全部使えるし 属性ダメのみなのに使えないわけがない
これがエアプってやつか
Brは強いってより使いやすい通常も・・・ブン・・・・・・ブン・・・・・じゃなくてシェイハだしな
Hu/Gu強かったとしても使う意味が全くないんですがそれは… Gu/Raのがワンチャン力ある分まだマシ
GuHuが誰しもが認めるトップとかドヤ顔で書いちゃうエアプの提供でお送りしますwwwwwwwww
というかHu武器はマルチならゲキツナアサバス、ライドの移動PAでFiは雑魚処理優秀だし ゆりかごみたいな中型が同時湧きする乱戦ならOE、ヘヴンリー辺りはかなり輝くんだけどな グレンシリーズ持てるサブBrはともかくミズーリごときのサブGuに劣る箇所ないわ
上の奴はミズーリM13の事を前提に言ってるんだろう
Guはトップだろwwwwww まさかソロ前提で話してんの? マルチでもBrが最強レベルとかギャグかよ それとも周りが雑魚前提? テク4 Gu4 Br4 で強いと思ってんの? サザン4人いるだけで雑魚は溶けるし中型もBr近寄る前にGuが消せるけど
お前他の職やってないだろ 対ボス性能はすでにFiやBrのが上だし範囲殲滅でも劣るは GuHuが最も優れてるのはバーストと周囲広範囲にわく時ぐらいだろ FoTeはSH以降使ってないからわかんねーけど
>>637 他の職やってないだろと文句言いつつ
FoTeプレイしてないとか自分からエアプアピールとは斬新だな
してないからそこについては何も言ってないじゃん エアプってやってないのにあたかもやったかのように語るやつらのことじゃねーの
対ボス性能が上なだけでGuより上ならゾンデゲー時代に近接がクソだなんて言われてねえから
Guみたいな下手糞はこれやっとけみたいな救済職はあってもいいとおもうけど 雑魚は未だにエルダー撃つしなにやらせてもああいうのはしょうがねえな
だから全職やってない奴がここで話すなよ うまい前提なんだろ? 近接4 射撃4 テク4 として近接の居場所ねえから
近接職は皆達人、遠距離職は皆ヘタクソなのを前提に話すのが脳筋だから 何言っても現実を受け入れないし相手にするだけ無駄 池沼子と同類だと思っていい
ボスの攻撃は全てJGで1発も被弾しないOEもBHSも百発百中の者だけが近接を使うことが許されるらしいしな
池沼子に散々Guやれと言ったくせにいざ立場が危うくなるとピーピー騒ぐし 正直池沼子よりタチが悪いわ みんなでRaかGuやろうぜ平和だぞ
Brは近接最強で弓も使えるし普通に選択式に入るだろ Brって複合職が強すぎると特化職喰っちゃう典型的な例だよな テクはカスタマイズに期待するとしてHu武器とFi武器がBrに喰われないようにするのにどうすりゃいんだろな
GuHuアゲしてる奴は総じてにわか まぁお前ら程度ならインフィしながらぴょんぴょんしてんのが一番良いなwww
>>644 下手くそは書き込むなよwwwJGとかふつーとらねーしwwwBHSを当てるなんて当然過ぎでしょwwwつーかOEとか選択肢に入れてる時点でもうwwwwww
マルチには来ないで下さいね(^^;
なんで4月から8月までもFo最強と思ってる奴多いの知らないのかこいつ
現状の近接最強はFiのダガーだと思うんだけどな
一番金かかるようになるのはTeか EWHのために属性ごとのウォンド テクカスタマイズ
金かけてもエリュ持ってもラムラディGu以下なのが笑えるな
>>650 テク職は金かけないと最弱。金かけてゴミくらいになるんだろ
テクは味方の妨害職
昔はGuもBrもエルダーマンやカンランマンで味方の妨害力はダントツだったのに火力上がった途端これだもんなwwwwww
>>646 Fiにスタンスアップ2、最低限レベル10で120%がくればまぁどっこいどっこいになるんじゃね?
ここへきてHuとBrに汎用性のあるダメージ増加スキルを実装させたらマジで運営の頭を疑うわ
HuとFiが劣等感味わうのを楽しんでんじゃないかと思ってしまう
それと法撃、射撃は知らんが打撃は武器カテゴリー間の攻撃力の差は大体均等にしてもいいと思うわ
それぐらいカタナは総合的に強いし、パルチもどうにか息できるようになり、Fiも単体特化職として成り立つと思う
BrとGu以外いらねぇなこれwwwwww
防衛戦のランキング機能の真の目的は 運営がクラス間の性能差をはかり、それを元にクラス間バランスを調整していくためのもの だといいのになぁ。そんなに出来た運営じゃあないか
つーかまともな運営ならこんな意味のわからんランキングじゃなくていくつか部門作って複数ランキング実装 また獲得した称号は装備可能とかアイテム獲得みたいな特典つけるだろ アイテムはしょぼくてもいいから、称号を集めるモチベーションとか自職にあったランキングで上を目指すモチベーションも産まれるわけよ 撃破数、回復&救援数、敵からのヘイトとかそんな感じのランキングな 役割分担も自然と産まれる けどまあ結局火力ゲーなんだなこれ 先にタッチして適当にカマ掘るランキングて
ランキングなんてパーティ時での強さしか分かんねえよ しかも遠くに沸くからテク有利なはずなんだけどな ゆりかごクーガー等テクのソロ動画ないしソロでダントツ糞なのは明らか
>>659 動画取るような層がほとんど他クラスに流れただけ
じゃあFoで手本見せてよ
わざわざ倒すのに時間がかかるクラスなんて撮る奴いないだろう
連日のように弱体化弱体化と吠えてる奴がいるし専用スレまであるのに時間かかるわけねえだろ
撮る奴いない=クリアできないなんだけど
時間かかるならまだしも、クリアできねーわけねーだろ つか撮ってるやついるし
まあ近接射撃の足元にもおよばないがな そしてHuとFiはどんなに廃装備して必死こいて戦ってもお手軽装備お気軽プレイのグフとBrより倒すのが遅い
GuとBrのカタナは昔は近接だった。 だが今は遠距離のPAでも火力がたかい。 おまけにスキル倍率のりやすい。無敵もある。 相応に伴うリスクがなさすぎる。 ランチャーのリスクを例にあげると回避性能(ダイブロール)、PP回復、動作の遅さなど スキルはWHA、スタスナ、FHとスキル倍率のせるのもむずかしい。
デメリットがある職が火力低くてデメリットがあまりない職が火力高いとかこの時点でお察しだしな ついでに使用率で倍率決めるとかもアホすぎるし 職固定のゲームだととんでもない事になってたな エアプ運営のやり方がこれだからバランスの議論も不必要なのが悲しいわ
動画貼らない時点でお察し
現状、ハイリスク・ハイリターンな型よりも ローリスク・ハイリターンのが圧倒的に強いからなぁ中身があろうが無かろうが
火力や確殺でしか強さを測れないやつはバランス語るなよwww
今のゲームシステムが火力でしか強さを計れないんだから仕方ないだろ
まあ、うまいと強いは違うからね Bossでハメ瞬コロできても道中でBoss湧いたら死にまくりとかふつうにあるし まったく死なないし、ダメージも食らわないけど、与えてるダメはたいしたこと無い人も普通にいる
近接が誰もタンクやらねえじゃん 防衛で初めて氷テクが役立つ程度で基本的に火力以外は機能してないだろ
シュンランってサークルJAできない木村ハゲ基準で決められただろw 普通のプレイヤーはほぼ確実に成功するって判らなかったとしか思えないダメージだぞあれしかも範囲だし
>>675 なんでこのスレはこんなやつばかりなんだ?
さいつよ攻撃を安定して当てられるバランスは考慮しないのか?
火力だけで強さ図るならRaのお尻10503接射ミホマンだらけのはずだろ
消防以下の猿はクラスバランスに口挟む前に
大人しくさいつよクラスやっとけよ
このゲーム近接がボスのタゲ取っても関係なく突進攻撃するし 乙女前提の攻撃力にされてるからカチ勢以外近接だろうと遠距離だろうと耐久同じだし
ソールも属性も関係なく装備がお手軽で遠距離から回復も回避性能も優れ ボスも雑魚もバーストもあらゆる面で最強だったゾンデマンが過去最悪の癌だったし それよりは多少の経費が掛かるインフィマンもガルミラ持ち限定だとその次に癌だとは思う だがこの癌細胞のツートップ以外は様々な角度から総評するとバランスがいいぞ 攻撃にしか価値を見出せないやつは攻撃に優れたクラスやりゃいいだけだろ タンクとかアホかと… 他人を利用することしか考えない火力馬鹿丸出しじゃねーか
今の刀BrとGuは近接とはいえない存在だからな。 近接 なにより火力がある 動きがはやい 射撃 弱点、HSして火力がでる 動作がおそめ 法撃 遠距離なぶん火力が低い、チャージ時間がかかる。 スキル無視したらおおまかな役割分担はこんな感じとおもうんだ。 出口バーストで遠距離がレア優遇で近接が不遇であったため修正してきたが 遠距離でも火力あるBrとGuが存在させることで職バランスがわるいままってかんじ。 アベスタもロールJAもスキル倍率のせやすいなどスキルにも問題がある。 忘れていけないのはゾンデやインフィなどの脳死プレイ対策も必要であること。
射撃→無属性 弱い MP消費無しの通常攻撃 魔法→弱点付ける 強い MP消費ありの特殊攻撃 ってのが殆どのゲームでの位置だけど属性も無けりゃ通常はカスダメだし 両方を分ける意味が無い実際もうテクとか死に職になってるし強化したらしたでいろいろまずい
テク職なんて二職しかないしな そのうちの一つは打撃よりにシフトしてく感じだし 実質1職 どっちを切るのがいいかは猿でもわかるよな? システム的に両方立てるなんてことは不可能だしな
ゾンデがあらゆる状況で最強って・・・ ほんとにこう思ってる奴がいるから困る ゾンデ強いと言われ始めた時期から考えろよ ゾンデ強くなってからしばらく経ってからだっただろうが ゾンデが強かったのはサブFiで1確出来るFoが複数いた場合 最初の頃はサブFiの数が少なかったから言われなかった で一部の人は気づいてたけどバーストはゾンデよりクラスターの方が強い ボス相手にゾンデでどうやったら最強になるか謎すぎるし
>>683 ロールGuも実装当初から溢れかえってたわけじゃないだろ
倍率見れば一目瞭然だったのに多くの馬鹿者共はナメギしか眼中になかったからね
状況が違いすぎる 1確Fo複数いれば強いFoと元出入口バーストじゃなければ単体でも強いGu ここではGu強いと言われてたがなぜか無視でナメギド弱体スレ 威力しか見てないのは脳筋な
ゾンデでボス最強とかワロタ 全盛期かつフュリ調整前でもボスは近接のほうが上だわ 当時からFoTeはDF来んなスレ立ってたろ
>>687 同程度の金かけた近接では無理だったな
お手軽に強かったから人気でたんだよ
ゾンデ撃ってりゃボスは余裕だったな 糞ゲーもいいとこだったわ
それはお前が他職下手すぎるだけな
ボスって一瞬でおわるからな 道中雑魚狩りとバーストにかける時間に比べたら エクスや緊急雨風マルグルぐらいボスの頻度たかけりゃ 近接は活躍するだろうけど 今はGuとBrが近接の力もちつつ遠距離でも火力もだしてるからな お手上げ
このゲームのボスってレア以外存在価値無いし瞬殺のままでいい 通常ボスなんて邪魔だからしょうがない倒す程度しか価値無いんだし
>>691 そうねー GuとBrが現状苦手な間合いが殆ど無いのが問題ね…オールラウンダーなのに高水準だし
FiとかHuも限定条件下でなら未だにGuやBrよりも火力は出せるけども、中身が伴わないと厳しい面が多いし
ATで早いぜ強いぜーって感じ過ぎてやる気しないんだよなぁ…両職共
火力不足が深刻なテクよりマシだろ
アド実装されたら確実にBrはオワコンまっしぐら というかまた近接がゴミになる
そん時はRaかGuに戻れば宜しいのよ
アド実装したら一番死ぬのはテクな テクは相手のHP多いほど糞だから
補助役やらないテクなんか目障りだし要らねーから火力は今よりもっと弱体化させてもいいくらいだ
フォースが火力職と名乗っていいのは回復と強化バフ捨てて チャージもっと長くして詠唱中は移動できないようになってから
>>700 それなら全クラス最高の火力付けてもいいな
>>700 そうなると武器はもっと大きくゴツいのが必要になるな
>>700 だから回復強化バフはアイテムであるの
アイテムでないならそれは通用するがあるから通用しない
シフデバと重複しないし
それならHuスキルと重複しないフューリー並の攻撃上昇アイテムが必要
アイテムとテクを同列で考えてるとかアホだな
>>704 アホはお前な
アイテムであるものを使えるだけで火力なくていいとか意味わからねえから
それなら最強の補助でアイテムもないWBありながら常にトップクラスのRaが一番おかしいから
WBのアイテムあるのにRaはWB使えるから低火力でいいって納得できるの?
それならふんたーは硬くなれるから火力いらねえだろ
ふざけたこと言ってると殺すぞ。
通報しました
テクはゾンディールあるから火力あげすぎたらだめだろうな ゾンディと相性悪いナメギとかのPAとかつくるしかない。 あとはゾンディつかってないときに火力だすとか タリスうまく使うようなスキル実装しないと ソロボスとかはきついだろうね
ゾンディあるからなに? マルチでゾンディで集めてから攻撃する時間あると思ってんの? ソロ用? ソロなら敵から来るからゾンディしなくていいんだけど 現状テクだけパーティバランスなのがおかしいんだろうが 他の職はソロのバランスだからソロでも余裕だしマルチだと瞬殺ゲーになってる テクはマルチの雑魚のみ他職と並べる程度 中型に圧倒的に弱くソロじゃ無理ゲー クーガーゆりかごソロないのFoくらいだろ 他はそのうち防衛ソロも来るんじゃないの
Elでわろた
サブも含めるとふんたーの割合多すぎ 平等になるようバランス調整しろ
脅迫されたから通報しといたわ
はーい、また新参釣れましたー 新参じゃないというならいい加減理解しような 殺すぞ程度じゃどうにもならないからw 反論できなくなったら毎回通報したとか言うから笑えるw
予想通りのレスしててウケる 言えない〜
言えない〜反論できない〜が口癖だもんな まともに相手してもらえると思ってるのかね
お前が出してない事実は変わらない
ああ、こいつ種族スレから逃亡した負け犬か こいつらの悪いくせだな 反論できないと認めるじゃなく逃亡だもんなwwww
namiyuさんチーッス!
妄想を事実みたいに語って都合悪くなると話題そらす奴が何か言ってるわww ほんと10鯖の恥だな
フューリースタンスが壊れ スタスナがSロール使うと使えない フォトンフレアがクソ レンジャーとフォースにフューリー並に有用なスキルつけろよ
回復強化バフアイテムがあるから火力が低い理由にならんとか それならTeのみのテクにしても問題ないよな? Huスキルと重複しないフューリー並の攻撃上昇アイテムが必要とか話題逸らしてるじゃねぇか それにRaがトップクラスとかそろそろ苦しいこと言い訳になってきてるしな Huは固くなれるんじゃなくて切り替えがきくだけだろ? 支援と攻撃が両方できるFoとは性質が違うわ ただ近接嫌いな池沼犯罪者はすぐ脳内変換するから何言ってもすぐ忘れるんだろうけどwww
ID:X12qVOqt←こいつの中じゃ最後まで煽ってたら勝ちらしいからな スレに張り付いてるニートはすげぇわ
レンジャーとガンナーのスキル相性があまりに悪すぎなんだよな 最大ダメ出す手段が「動かずに接近しろ」って日本語がおかしいもん
「動かず」もワンテンポ待つ必要があるしな ベクトルがゼロなら即発動にすればだいぶマシになるのに
ゾンデ最強時代はアドが主流だった訳で リスク上がって侵食核が付いたらさらにゾンデが強くなるという訳わからない事になってたな
ランチャー、ツインマシンガン、弓を組み合わせてつかう みたいなことがないからねぇ 近接はメイン、サブの武器つかいわけて理想的だよな〜
>>722 この感じお前いつもの奴か
都合悪いから話題逸らしてることにしたいんだもんなw
俺はアイテムであるものを使えるから火力弱くていいって思わないから
思うならその理由説明して?
アイテムである回復シフデバ使えるから火力弱くて当たり前
それだとアイテムではない最強補助スキルWB使えるRaは更に低火力じゃないとおかしいことになるけどそれはなんで無視?
でRaトップクラスの何がおかしいの?
防衛でもDFでもRaいるかいないかで大分変わるけど
ゾンデ最強時代にしてもあの時はタリゾン流行ってなかったし、 バーストでゾンデするならクラスターの方が強かったんだよなあ
種族スレから 214 名前:名無しオンライン [sage] :2013/12/13(金) 23:38:36.57 ID:Y4lUUZWU 常駐してる池沼子のIDをネ実3チェッカーで抽出してみ? 12/09 gkzbn1qQ 12/10 GTgGgx7V 12/11 xTl+cIiK 8HrTJhfy 12/12 OBxK+RWH 12/13 +YgsIuus 当たりID信者(アタリIDスレ) 溶岩ニュマ(嫁スレ) Fo使い(職スレFo弱体スレ) 脳筋大嫌い近接大嫌い 完全に池沼子じゃんwwwwwwwwwwwww ふんたー連呼してる時点でバランス語る気ないってはっきり分かんだね アFoは火力特化が一番強いって自分で言ってるのにHuはタンクとか言い出すから草 硬くしたらバランス取れる(笑) Fo強化して近接見下したいだけでしょ君w
こういう気持ち悪い池沼子が居るから誰もまともに議論しないんだよなぁw
10のnamiyuって奴だろ
出、出たwww勝てなくなるとレッテル貼り奴wwwwwww 内容で勝てなくなるとすぐ「池沼子」www それでも言い負かされると逃亡www
>>730 >ふんたー連呼してる時点でバランス語る気ないってはっきり分かんだね
>アFoは火力特化が一番強いって自分で言ってるのにHuはタンクとか言い出すから草
「アFo」言ってる時点でブーメランだぞ
いつも池沼子言ってる奴が何言ってんの?w 硬くしてってそれは脳筋がテクは支援やれって考えだからそれならHuがタンクやれ 何がおかしいの?
防衛戦でタンク役に立つじゃん 火力あるBrはともかくHuFiでウォークライ使わない奴とかなんなの
所詮にわか需要でしょ それだっていつまでもつか
タンクって訳じゃないけど ラグネ引っぺがすのに便利だからウォークライあるといいよね 周りに火力あれば脚一本から瞬殺出来るから無駄になる事もあるけど 野良での保険には悪くないと思った
あるべきバランス 対ボス 対雑魚 レンジ 耐久 回避 補助 総合点(◎3点 ○2点 △1点) Hu △ ○ △ ◎ ◎ ○ 12 Fi ◎ ○ △ ○ ◎ × 11 Br ○ ○ ○ ○ ◎ × 11 Ra ○ ○ ◎ △ △ ○ 11 Gu ◎ ○ ○ △ ◎ × 11 Fo ◎ ◎ ◎ × ○ △ 12 Te △ ○ ○ ○ ○ ◎ 12 現状 対ボス 対雑魚 レンジ 耐久 回避 補助 総合点(●4点 ◎3点 ○2点 △1点) Hu ○ ○ ○ ◎ ◎ △ 13 Fi ● ◎ △ ○ ○ × 12 Br ● ● ○ ○ ◎ × 15 Ra ◎ ◎ ○ ○ △ ◎ 14 Gu ● ◎ ○ ○ ◎ × 14 Fo ○ ◎ ◎ × ○ ○ 12 Te △ ● ◎ × ○ ○ 12
現状の耐雑魚でHuが○、Brが●の意味わからん メイン武器縛りか? 俺はメイン武器縛りの必要ないって考えだけど 現状のFoとTeの対ボス雑魚も謎だな
まあメイン武器縛りだろ HuGuミズーリとかHuBrグレンってもうハンターじゃないしな それよりFiの回避がHuに劣ってるのはおかしくないか? ダブセ縛りならともかく、現状メインで使うダガーナックルは回避も優れてるぞ
回避はBr=Gu>Fi≧Hu>Fo=Te>Ra SPのこと考えなかったらFiとHuは逆転するかも BrはSP割かなくてもジャスガ使えるのと、連続でガード出せるから隙が全く無い(弓は知らん) Guは言わずもがな Fiは一見無敵が使えると思えるが、ダガーのスピンはBrほど連続で出せない(ダブセは知らん) HuはジャスガもカウンターもSP割かないと使えない、ガード面は完全に劣化Br FoとTeはミラージュが言うほど万能じゃない、ラバーズの修正次第で上下するかも Raはゴミダイブだから最下位は揺るがない
メイン縛りにしてもFoとTeの差は謎だな
補助以外はソロ性能、メイン武器しばりで書きはじめたけど Foの対ボス○はビブラバニッシュ前提だからちょとおかしかったな、Foの対ボスは△に訂正 Teの対雑魚は数ブロック分まとめてゾンディ法撃爆発
あと対集団(範囲殲滅)の項目が欲しいかも
Fiの回避能力はブラサラとかスウェーが優秀だからBrとGuには劣るにしろ Huよりはやや高いぐらいかもね あとGuの補助は一応チェインがあるから△程度はあると思う
チェインは補助じゃなくて補助される側だろ 公式では補助()らしいけど
今さらながら補助のあるべき姿 Hu ウォクラ(再使用間隔5秒程度で効果の持続なし)、ガードで範囲内の味方の比ダメを軽減もしくは軽減の上肩代わりするスキル Ra WB(威力は+100%,固定)、各種トラップ(素手のPAパレットにトラップ登録可、スキルは効果上昇のみ) Fo ゾンディ、ザンバース、メギバース ジュルン ザルア (レスタ、アンティ、シフデバは個人用) Te ゾンディ、ザンバース、メギバース ジュルン ザルア (レスタ、アンティ、シフデバを範囲化するスキル有)
スキルでいろいろ問題がある気がする。 Huならギア上昇させて火力や範囲があがる Fiはスタンス、チェイス、状態異常で火力UP RaはWHA、スタスナ、FHで火力UP、キリングでPP回復 Fo,TeはPP回復速度UPやPP消費減少とかはあるが火力がない。 今強い刀とGuで考えると 刀はアベスタで無敵、フィニッシュありで高火力、範囲攻撃優秀、強PA GuはロールJAだけで倍率2倍の高火力をたたきだし、遠距離にも対応 遠距離、高火力、広範囲がある強さはあって 他職よりむずかしさやデメリット面がなさすぎる問題と 昔と違って近接じゃなくなった問題。
>>739 耐久に職の評価そんなに重要かな?耐久面はHuしかスキルないし、
Huにはヒューリもあるし。種族値も多少関係してくる。
今現在の補助が尊敬されたり、優越感がもてるかで評価点にしたいな。
WB奴隷や回復要因みたいなイメージもってる人いるよね。私です。
確かにツリーだけ見ても差が酷いな Huツリーは左特化が強過ぎて右が空気 Fiツリーはスタンスのデメリットでか過ぎる割にメリットが微妙、ギアリセットされるクレイジーとかいうゴミスキル Foは火力強化スキル少ない、氷とその中にあるフォトンフレアとかいう産廃 Teは使えるスキル多いけど前提がゴミ過ぎてSP不足、無駄がとんでもなく多い Brはともかく、Guは完成されてるというより手抜き
実装以降追加された火力スキル Hu フューリー糞強化 フューリーコンボUP Fi チェイスアドバンスプラス スレイヤー3種 Ra ファーストヒット パワーバレット Gu Sロール3種 Fo フォトンフレアアドバンス フォトンフレア後の祭り Fイグニッションブースト 法撃ハイアップ Te なし そりゃあテク死ぬわw
>>751 Foは火力スキルしかないし氷はVH止まりだが16で炎雷に並ぶくらいにはなるぞ
フレアかクソなのは間違いないけど
火力でいえばTeの火力スキルの少なさが問題
ほぼEWH頼みだから複数ウォンド必須で近接より金がかかるのに大した効果が見込めない
エリュシオンは知らない
テク職の今後はカスタマイズの上級レシピか何かでぶっ壊れ性能になって 金を集金する運営のお得意が始まるんだろう ローテーションで超強化するのだけでも何とかならんのか・・・
ローテーションで超強化とかやめて 1年に1回強くなる自職 その後枕をぬらす日々 そして辞職 バッドエンド
>>739 >>745 にもあるけど「範囲」は欲しい
個人的には「範囲」と「射程」を足して雑魚殲滅力を表せばいいと思う(これに「対ボス」=火力を加味する)
また雑魚敵自体は小〜中まであるので「雑魚殲滅力」という項目自体は表記せず見方として説明する程度でいいと思う
後ウォクラの話だけど、術者がヘイトを稼ぎタゲを取る事で味方が攻撃に専念できるのが一般的ですが
このゲームでは敵が動き回るなり蒸発するなりでそれが成り立たない 前からある話だけどね
このゲームに合う形するなら、術謝意外からの被ダメ上昇、術者はPP回収効率Up(とカウンター攻撃上昇で)等
安直な案ではあるが周囲と自身にも旨味がないと正直使いどころが少なすぎる
「範囲」と「射程」を”足す”〜 とは その二つの項を合わせて、の意
「範囲」は「対雑魚」に含まれるから独立させる必要はないと思う たとえばアークスクエの生態調査のクリア時間がそのまま評価になるかと むしろ追加するなら「対中型」か 単体火力依存で対ボスと同じ評価になるから加えなかったが総合点をつける上では必要かも知れない
>>742 カタナのジャスガは万能ではないよ
ジャスガ性能だけ見れば廉価版と言って差し支えない
カタナギアは文句無く強力だしSP消費考えるとHuのジャスガは割に合わないとも思うけどね
さすがにソードやパルチのジャスガと比べたらカタナが上だわ Huのジャスガは連続攻撃だと硬直で失敗しやすいけど カタナはそこに隙が無いからな 範囲面でガード可能な攻撃に差はないから完全にカタナが上
個人の意見の言葉だけで分かりにくいものを数値化して分かりやすく表現したってだけだろ
あるべきバランスもPSO2のシステム的に合ってないからどうにもならん
テクは属性ツリー廃止しないと終わってる 今の特化した火力を全テクに適応で
テクもフューリーみたいに一つに纏めるか ツリー追加売りたくて嫌ならせめて必須スキルは一番上にもってこい 現状だと絶対取らないといけないチャージPPとリストレイト取るために中途半端に火光取らないといけないし
コストガーなら前提緩和でもいいわ ほとんど5とか何も考えてないだろ
>>759 無敵切れるタイミング覚えれば連続ジャスガなんて難しくないっしょ
ジャスガの後何かしら行動してキャンセルしないと動けるようになるのはカタナの方が遅い
無敵の切れ目のせいでジャスガしてはいけない攻撃もあるし過大評価だよ
>>766 Huはジャスガ取るのにSPを5降らなきゃいけないのが最大の劣化点だと思います
JG成功したらボスだろうとなんだろうと一瞬怯んでコンボ中止ぐらいはあってもいい 現状だと連続攻撃はJGしてもこっちのターンにならないから意味が無い
JGもステアタも全職初期装備にしてほしいわ
というかBr以外チャージ長すぎ ソードとかギアの兼ね合いもあっておかしすぎるし Br以外のチャージタイム短縮しろよ
>>767 うん
Huのはポイント消費がでかすぎて残念になってるけど
性能自体はカタナジャスガより上
という話をしたつもりだけどなんか変だった?
フューリー 打撃25% 射撃10% 被ダメ5%アップ 効果時間600秒 リキャスト60秒 前スタンス 正面威力20% 背面威力-20% 効果時間600秒 リキャスト60秒 フレア 法撃200 HP-30% 効果時間30秒 リキャスト90秒 ラバーズ 打撃35% ギアMAX PP回復なし 効果時間60秒 リキャスト90秒
ラバーズは打撃上がって法撃が下がるスタンススキルにすりゃいいのに なんで効果時間ありのリキャストスキルにするんだろうな
>>771 Hu武器のジャスガでクォーツシャワー無効化できたっけ?
少なくともこれが出来ないならガード性能はカタナが上な
出来るって言うならジャストカウンターの分Huが上だろうな
>>774 2回ジャスガしなきゃならんが一応出来るよ。
タイミングすごい難しい上失敗したら死ぬけど。
あとSP5ってのはすげーデカイと思うんだよね俺。
Brとかカタナ特化ならSPあまるレベルじゃないかよ。
Huなんて%で上がるスキルやっと全部取れるぐらいなのに5はでかすぎ Fiぐらいじゃねえの近接であまり気味なの
スキル余るのなんてBrFiRaくらいじゃないのんか
Raさんはトラップ枠丸々選択肢から外れるからな… どうにかしてあげてよアレ。
Fiも余り気味というよりスキルが糞すぎるのが問題 デメリット伴うのにその恩恵がゴミなのってどうなんだよ・・・
>>779 SLv上げたらデメリットまで大きくなるっていうゴミ仕様だからな。
Huのスタンスみたくデメリット小さくなってもいいじゃんね。
FiでスキルがゴミならFoみたいにしようか ダブセ、ダガー、ナックルマスタリ1、2でそれぞれ20%
何で劣化してんだよ全職おかしい所は上方修正すればいいだろw
ブレイブワイズは近接のスキルじゃねえよなああいうのは遠距離のスキル なんで接近しないといけない上に位置取りまでしないといけないんだか ハンターみたいにサブに使える訳じゃないからテクと同じくもう殆どの奴放置じゃないのか
>>774 Huで何故できないと思ったのかよくわからんけど
>>775 が言ってる通り可能
2回ジャスガしなきゃいけないのはカタナも同じ
ジャストカウンターとらなくても硬直時間が違いすぎてHuの方がかなり上
hu武器はjgから硬直見てカレントやoe叩き込んだり、硬直少ないの生かして離脱して立て直しなど選択肢の豊富さが強み ステップで避けるからガードいらねって奴は大人しくダブセ握ろうか
別にメインHu武器の必要はない サブFiで1.44倍、打撃威力最大 サブGuで1.2倍にチェイン、TMGで中距離までカバー可能 サブTeで自己回復シフデバにテク仕様可
前から思ってたがメインクラスがメインたるにはそのクラス固有の能力によって測られるべきではないだろうか サブクラスになったりサブクラスの武器を使えばメインクラスがメインであると果たして言えるのか それとも状況に応じた多様性が有ると言う意見なのか、はたまたサブクラスのバランスの話をしているのか どう解釈すればいいのん
Hu最強の武器はグレンとミズーリ 覚えておくといい
現状でBr>Guって状態にあるからそれは間違いだ Hu最強の武器はスサノグレン
まあHu武器はカス、全装備可の他クラス武器を使った方が強いってことだろう メインHu武器の必要が無いってのはあくまで786の一意見であって、あくまでHuはソード、パルチ、ワイヤーを使うクラスであり、 サブ育成ではなくメインで使い続けるHu達は上記3種の強化を望んでる
ソードのチャージもカタナみたいに1秒以下にしてもらわないと使い物にならない ソードギアはTマシギアみたいに攻撃力上がるでいい
>>788 、789
火力で言えばおおむねそのとおりだけど
生存率はまた別の話だからね
慣れもあるだろうけど
メインHuは火力方面を考えたらいかんってことだろ 新スキルは右ばかりだし テクと同じ脇役ポジだと思っていい
サブクラス武器使ってもゴミなクラス強化の方が先なんだよなあ サブクラス武器使えば強いのに強化望むのは贅沢 これはテク以外は打撃射撃ダメを直接上げるようになってるのが原因 これ改善しないと完全に武器ごとにバランスよくないと今度はHu武器使えになるだけ だから全職テクの属性みたいに武器ごとにマスタリに変更
贅沢も糞もHu強化して何が悪いんだか 単純な火力上げろじゃなくて糞モーションとかギアの仕様とか変更するだけでもいいんだぜ FoとTeはカスタマイズでどうなるか分からんが・・・ちょっとあてに出来なさそうだが 後は全職の意味分からんスキルツリーの修正とか これくらいも出来ないとかただの運営の怠慢だろ もう集金に走ってるから期待薄しだが
君がHuをメインでやりたい気持ちは十分わかる でもねこのゲームはねそういう風に作られてないんだよ クラスバランスを考える気なんて運営、開発が考えてないのないわかるだろ?
別にHuメインじゃないし集金に走ってるのも知ってる このスレは職バランスだろ・・・それ言うならこのスレ削除でいいじゃないか
職とか武器とかいうよりさ、PA倍率なんだよな問題は。 シュンカてめーのことだよ
Hu武器を強化ならやっぱ武器ごとにマスタリだな サブHu1択糞ゲーとはオサラバ
800 :
名無しオンライン :2013/12/30(月) 15:07:05.33 ID:5dUOsgqF
シュンカシュンランは実倍率4000%以上あるからな ぶっ壊れ以外の何物でもないし、他武器の全PAと比べてもそれらの勝ち目が無いのは明らか ブレイバー以外の全PAを2倍とかに上げるのは現実的じゃないし火力インフレが加速して なおさら手が付けられなくなるから、シュンカを下げる方が手っ取り早い 他とバランスを取るには実倍率1800%程に下げるのが妥当だと思うわ それぐらいでも十分強PAだし、同じ長時間PAのOEやカレントと互角程度になる
でもシュンカ倍率こそ凄いが拘束時間長いからあんまり下げるとゴミPAになり下がる
アドでは大して使えなさそうだけどな 今は防衛で目立ってるけど
適当火力インフレっぷりをみるに多分OEやカレントがシュンカ並みの威力になりそうではある OEは範囲・カレントは定点・シュンカは移動とそれぞれ強みもあるし案外バランスは 良くない
Fiのオワコン化が加速するな
よくない!
>>803 あの・・・パルチザンのことも少しでいいから思い出してあげてください
807 :
名無しオンライン :2013/12/30(月) 15:35:36.23 ID:7CSbMgXf
近接って、火力要らないだろ…なのになぜ火力ある? 修正の方向間違ったな… 近接はガードで敵にダメージ与えるように仕様変更するのがいい 後衛を守り、敵の攻撃を跳ね返す 射撃は避けながらとにかく攻撃を連続で続ける テクは敵の攻撃を避けて、チャージして高火力の攻撃をする このようじゃないとバランスとれないな というか、これが基本だし、神ゲーになる
これMMOじゃねぇから
火力が全てのゲームで後衛とかタンクとか言ってるの見てると笑えてくる MMO式で近接がガード職になったらテクは支援職になるのにな
810 :
名無しオンライン :2013/12/30(月) 15:46:23.71 ID:7CSbMgXf
wwwwww 予測通りの反応ありがとです!!wwwwww
なんだこの哀れな猿は
812 :
名無しオンライン :2013/12/30(月) 15:50:35.92 ID:7CSbMgXf
火力がすべてのMOにしようとしてるんじゃ、このゲームは終わったな…
813 :
名無しオンライン :2013/12/30(月) 16:47:19.38 ID:5dUOsgqF
シュンカはPP100消費・キャンセル不可・赤チャージまで5秒ぐらいにすれば今の威力でもいいよ。 そうすりゃ他武器のPP100技がって妄想も希望も出てくるだろ。
シュンカを弱体化してほしいのはグフで脳死オレツエープレイ出来なくなるからだろw インフィ打ち切る前に横からシュンカぶっ放してくるブレイバーに獲物取られちゃうからなw くやしいのうw
テクは支援やってろって言ってんのは脳筋じゃん 火力はGu、Fi、Fo>Ra、Hu、Teじゃないとおかしいんだよなあ
>>813 見て弱体しなくていいと思ってる奴はどんだけ糞ゲーにしたいのか
これに合わせて強化するとマルチではテク蒸発ゲーになる
HuはともかくFiはスタンス以外はしんでないと思う スタンスが糞じゃなくなればまだまだ使っていけるはず
近接の上位置取りしろとかな接近してる時点でもう位置取りは十分だろw
SHのロビーのBrGu率に絶望した
821 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 02:01:01.08 ID:nYeRJE+W
やる職の時点で寄生になる、このゲームの職バランスの悪さって… なんなの?
製作が無能なだけで何も糞もねーよ いや糞か
人によって意見違うけどFiスタンス俺は近接の方が位置取り楽だと思うけどなあ 遠距離の位置取りの方が難しい
位置取りしてる時点で敵が消えてる 誤解される前に言っとくけどエネミーのHP増やせみたいなエネミー強化厨じゃないから
結局アホみたいな場いる角PAでお茶濁してるだけだろう 底が浅い
826 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 03:28:02.17 ID:nYeRJE+W
Fiのスタンスは、近接の方が使いやすいけどね… みなさん、全職やったうえで言ってるのでしょうか…
今度はタンクだの支援 のでいくつもりか? 煽り屋は低能で分かりやすいな
スタンス発動のバンザイ消すだけでファイターだいぶ変わる気がするわ スキル発動の硬直削除ってアンケートみんなで出そうぜ まあ、本音はガンナーが対空チェイン発動出来るようになって欲しいだけだが
てかいい加減テク職の火力あげてくれよ。。。 TAカスタマイズもディスク火力を20〜30%しか上がらない映像だったが、糞すぎる。 200〜300上げたって足りないわ。PP増加のデメリットがでか過ぎるからな。 もうGuみたいな火力200%スキルつけるかBrのシュンカみたいな超火力TA(チャージ&PP量普通)をつけてくれよ。
そんな事したらサザンゲー以外の何物でもなくなる 近接×Gu×Br× テク限の悪夢がまたやってくるぞ
>>829 っタリスアタックアドバンス[タリス通常攻撃の威力を上昇させる、400%]
即着弾減衰無しのテク強化したらマルチで後ろから瞬殺になるだろ 初期のラフォで全滅ゾンデで全滅とかイカれてる Guぶっ壊れとか言われてるけどGuのインフィは接近しないとミス多いし減衰あるし テク強化だけはありえないから
GuのロールとBrの刀をどうにかすればバランスが取れるんだよ…どうにもしてくれないから困ってるんだがな
贅沢なGu様だな(適当
運営はGuとBr以外を使うプレイヤーのことを考えてないのかね 他の職は仕事を全部奪われてまともに楽しめないってのに
いまのテクの火力2倍にしたって瞬殺ゲーにはならんよ。それだけ離されてる。 テクが単発2〜3k出してる一方でBrはシュンカで単発20〜30k出してるんだから。 5倍にしたって平気だわ。 てか瞬殺ゲーはいい過ぎ。サザンゲーったってどれだけのテク職が サザン16持ってると思ってるんだ。サザン16マジで出ないぞ。
>>830 テクの火力2倍程度でGu、Br×とかねーわw
つかGuって攻撃レンジ広いけど、瞬殺ゲーになってないじゃん。
SHのエネミースピードUPでレンジの長いクラスの火力があろうが
瞬殺ゲーにはもうなりえないんだよ。
消費PPの見直しだけでもかなり変わる 威力や性能に見合ってないのが多すぎる
今のテクは2倍でも問題無い級のゴミ職 ELみたいな他職は別として200%でもチャージゾンデで8000とかだろ
さすがに200%で8000はないだろ 今の状態でも越えてるのに
チャージゾンデ8kもいかんで。 過去の強化ゾンデでもいってたかどうか位じゃね。
まあテクカスタマイズでFoはアホみたいに強くなると思うけど とりあえずクラス全体のバランスを整えてから調整しろと言いたいな ツリーにしろギアにしろトラップ、PAはのモーションとかも放置しちゃってる状態だろ その辺は外注に丸投げしてどうしようもないんだと思うけど
>>836 なんでテクは非弱点部位へのダメージでかなり下に見積もった数字出してるくせに
Brは弱点部位でかなり高めに見積もった数字だしてるのん?
ちょっと不安になったから試してきたけど 自分のゴミFoのサブTeでも8kいくぞサブBrなら10kこえる だからといって強い訳じゃないんだが 上の人のように基本的な所を修正して欲しいんだがな・・・ もう壊れスキルや壊れPAや壊れテクでお茶を濁すのは嫌だよ
テクは便利なんだよコレに尽きる てかサブキャラ育成でギバータ使ってみたが地味につえーなこれ どんだけ範囲広いのよ 取り合えずスキルツリー見直しして 各種マスタリをテクマスタリなりにして統一してくれれば文句ねぇわ
>>843 龍族へのメギドの例で言ってるんだが、そんなもんだよ。
>>844 8k超えるのって機工種への弱点部位攻撃時くらいじゃないの。
タリスティック型のクソーの雷ツリーでこえるよ 自分は雷ツリーでロッドは使わないからその差かな?
確かにタリス計算はしていなかった。その差ですかね。 ウォンド計算(エリュ)です。
エリュ欲しいのうw
エリュ今すぐ売りたい
851 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 06:11:46.03 ID:nYeRJE+W
wwwwww 全部、読んでみたけど、エアプが多すぎるwwwwww
エアプ多すぎるし、テクが弱いのも確かだし そもそもチャージ必須ってとこがDPS落としてる原因 ノンチャテクを威力減らしてPP消費無し、当てると僅かにPP回復とノンチャテクの改善もしないとだめんんだよな
ノンチャはエリュで否定してきてますし レアディスクとかレア武器とかでバランス調整とかいい加減にしろと
初期のラフォ全滅ゲーてなんのことだ? ランチャー通常ゲーだと思うけど ゾンデで全滅ってのもなあ 他職と違ってソロじゃ糞だからテクで集まってただけで・・ これ分かってない奴多すぎるわ テク以外のPTにテク1人入れて激的に強くなったか? 1人じゃ変わらねーよ 今のGu、Brは1人PTに入るだけで強くなるレベル
あとテクで問題なのは属性ごとにツリーにサブクラスまで用意しなければならないこと 他はサブHu1択にツリーなんて1つでいいし TeなんてEWHが弱点属性のみ20%アップだからTeしたいなら属性ごとに武器必要だし
>他はサブHu1択にツリーなんて1つでいいし メインHuはどうすればいいですか?
HuはサブGuでもBrでも強いじゃん
Te強くなったらTeより大幅に高いHPに打撃も高い エリュ持ちじゃなけりゃクラフトでHuも持てるようにしてHuメインのほうが強いし
もうフューリー弱体化していいよ そのかわりギアとPAのテコ入れしてくれ
それもうメインHuでも何でもないけどな だからHu武器をとっとと救済しろと 特に防衛でゴミになってるパルチ(移動用のアサバス除く) テクがTeFoでアンブラ持ってレベリングしてた時代と何も変わらない
いやメインHuじゃん 俺はメイン武器縛りなんて考えてない 単純にメイン職で考えてる Hu多く打射倍率高いのがHuの強み サブ含めると全体の5割はHuだろ Hu 50% Fi 3% Ra 3% Gu 17% Fo 5% Te 5% Br 17% 大げさかもしれないが使用率はこんなもの どうすれば使用率均等になるか考えろ
Hu多くじゃなくHP多くの間違いね
>>854 ジャンプゾンデの時はなってたよ
文字通り、近接が敵沸いたとこに走っていく頃には蒸発してた
クロームとか動き回るボスもゾンデは安定して高ダメージ与えられてたしな
864 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 18:03:34.87 ID:bmrX15+M
>>861 メイン武器縛りを考えてないのはお前だけだ
生粋のハンターはメイン武器の強化望んでるんだから誰も望まないような意見出されてもしょうがない
>>861 改善したつもりで糞高いスサノやらビブラスばら撒きで出したつもりなんだろうなw
あの低火力で有名なRaですらサブHuにすればやってけるかなら
大剣マスタリーでもツリーに入れたらいいのにな射撃数値0になり0にしたぶん打撃が増えるとか
>>863 てかあれだろハード時代でゾンデ1キルでつえーと言っててVH実装でゾンデ1キルできなくなって
Gu様みたいに馬鹿でも超火力なんが今なんだろうな
SH実装で刀Br以外の近距離詰んでるしw
使用人数の数字しか見てないからHu強化は無い
867 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 18:28:36.90 ID:nYeRJE+W
経験値、ドロップ、誰が倒してもみんなが貰えるのに… なんでこんなことを言っているのでしょうか? 雑魚キャラ1体倒すのに全員が1度攻撃しなくちゃいけないようにしたいのか? だったら、簡単だわ 雑魚キャラをボスレベルにしちまえよ
エネミー強化厨の活動の結果がSH糞ボス
弱職が混ざったた分他が迷惑するんだよ
870 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 18:37:18.34 ID:nYeRJE+W
ここって、馬鹿が多いんだな 笑えるwwwwww
>>867 後ろでアイテム拾ってるだけのアクションゲーの何が面白いんだよ
>>870 うん馬鹿が多いかもね
んでここにいる時点でお前もその馬鹿の一人だからね
ブーメラン乙
873 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 20:09:14.84 ID:nYeRJE+W
>>871 ボス戦では圧倒的に強く主役なのに、全部の主役にならないと気がすまない
まさに、馬鹿wwwwww
>>872 お前は馬鹿だなwwwwww
自覚なしwwwwww
乙ですwwwwww
874 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 21:15:03.55 ID:bmrX15+M
>>873 何の話をしているんだ?
全部の主役になってるGuとカタナが問題なのに、ボス戦だけ主役の職なんて無いぞ?
875 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 21:23:29.84 ID:nYeRJE+W
>>874 その片寄ってるバランスがおかしいんだよ
考えろ
馬鹿〜wwwwww
>>874 雑魚だけ主役のゾンデ弱体したじゃん
何言ってんだか
メインHu武器を強くしたいのはワガママ
それならサブ武器はダメ50%減とかサブスキルは50%とかしないと無理
HPの多さでHu最強になるだけ
フューリー弱くしてHu武器強くすりゃいいんじゃないの
878 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 21:39:59.88 ID:nYeRJE+W
Hu武器強くするなら、バランスとるために、 フューリースタンス25%→10% フューリーコンボアップ20%→10% だな
そういった調整が必要だわな いかにGuやBrを強化せずにメインHuを強化させるか そうしなければならないほどに性能差が開いてるからな
まーでもそういうゲームの現状に沿った意図や理由が感じられる修正は 間違いなく入らないだろうけど
881 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 21:47:12.01 ID:nYeRJE+W
あっ、これって!!
>>878 にすれば、テク職以外バランスとれるじゃん
それだけじゃ取れないよ 相対的に弱体化するだけでGuとBrの優位は変わらん HuとFiとRaとTeは下のまま
結局フューリースタンスのせいでHu武器を下手にいじれないんだよな・・・
884 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 21:55:31.42 ID:nYeRJE+W
885 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 21:56:32.27 ID:nYeRJE+W
バランスとるにはこの方法しかないよ?
まぁ今の運営のやり方とまったく同じだな やるとしても全体を見て強化しないから糞バランスになる ローテで超強化して延命と集金するのは昔と変わらんか・・・
あわせてFiのスタンスの向上が必要だろ 今になってはFiスタンスはデメリット大きすぎる Hu/Fiは現状維持できる方向で他の出すぎたものを落とすしかねーだろ
888 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 22:12:18.45 ID:nYeRJE+W
Fiのスタンスはバランスとれてるからいじらない方がいい
889 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 22:15:00.15 ID:nYeRJE+W
フューリースタンス25%→10% フューリーコンボアップ20%→10% で、新強PA追加 とりまこれでテク職以外バランスとれる
890 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 22:15:27.87 ID:bmrX15+M
明らかにSロールJAボーナスとリンドウ、シュンカの倍率がバランスをぶっ壊してるんだよな 片やロール後にダメージ2倍、片や実倍率がそれぞれ1500%、4000%ときたもんだから 他職のPAやクラススキルを数十%上げたところで何も変わらないんだよな
相手に対して馬鹿しか言えないうえ草生やしすぎなあたり ID:nYeRJE+Wはボキャ貧のガキってとこだな ガキは自分の理論こそ至高で絶対正しいと思ってるから何言っても無駄だな
892 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 22:30:01.90 ID:nYeRJE+W
>>891 ガキはお前だろ?
だったら、納得するような理論もってこいよwwwwww
お前みたいな馬鹿はじゃまだから
893 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 22:31:46.96 ID:nYeRJE+W
自分のやってる職だけ強いままにしたいとか… 自己中乙ですwww
え?俺別に自分がやってる職だけ強ければいいなんて一言も言ってなくね? ちゃんとレス読もうね^^
>Fiのスタンスはバランスとれてるからいじらない方がいい この時点でエアプ
897 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 22:47:05.50 ID:nYeRJE+W
じゃあ、僕のと違う案出してみろよ
898 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 22:48:44.13 ID:nYeRJE+W
は? お前らPSねぇな、下手糞wwwwww
でてんじゃん
Teのゴミまみれのスキルツリーなんとかしてやれよ 意味のない前提に5ポイントばっかだぞ まあたとえ全てのスキルがとれても別に強くはならないんだが
スタンスに関してはfiとbrはバランス良いだろ ヒューリーがぶっ壊れなだけ、この辺のバランスが取れてれば今ものサブhu一強もなかっただろ
ウォンドラバーズは場合によっては化ける とはいえGuやBr程にはならんが器用貧乏のハイブリ職としてはかなりの物 だがやはりツリーは厳しいな。とにかく奥だもんな Guはなんで島流しだったのかと・・・
903 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 22:52:44.78 ID:nYeRJE+W
904 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 22:53:30.61 ID:nYeRJE+W
お前ら馬鹿にはわからないwwwwww
Teはラバーズとテリバを効果時間10倍ぐらいにして クソ前提を1にするか効果をつけるかするだけでだいぶマシになると思う シフデバアドも状態異常ブーストも何がひどいかって「効果が無い」のがひどい
ぶっちゃけ今更ストレスは欲しくない フューリーが壊れてるならそれにあわせてサブ威力としての引き上げをして選択肢が欲しい ただフューリー弱体化だけなら馬鹿でも言える。というかとっくに出てた
907 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 22:59:36.83 ID:nYeRJE+W
>>906 それ、悪化するなwwwwww
みんな馬鹿だwwwwww
Fiのデメリットをバランス良いとか頭どうかしてるわ
909 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 23:00:52.91 ID:nYeRJE+W
>>908 じゃあ、お前スタンスつかうなwww
PS無の下手糞wwwwww
>>902 通常攻撃が一分間35%アップでリキャストの方が長い……
そりゃあギアの法撃爆発も含むが化ける程ではないんじゃないか
回避がステップになってもあの振りの遅さとリーチの短さは苦しい
911 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 23:32:59.24 ID:bmrX15+M
近接職間のバランスをフューリーにせよカタナPAを弱体化せずにとるんだったら ブレイブ・ワイズスタンスアップ2の実装が確実で現実的だな そうすればHuもカタナに並べるし、Fiも単体特化職という立場を取り戻せるはず
912 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 23:46:46.62 ID:nYeRJE+W
馬鹿多いわwwwwww
913 :
名無しオンライン :2013/12/31(火) 23:57:30.99 ID:B/k2hqtP
ブレイブやワイズにアップスキルがさらに追加されたらSP的にどっちかを捨てないといけなくなるぞ 運営的にはツリーが売れるからアリだろうが ツリー一本、スタンスの切り替えで戦うようなスタイルは終わる
914 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 00:05:24.82 ID:nYeRJE+W
それはそれでありだと思うわ まんべんなく振って要所要所で切り替えるのもよし、特化するのもよしで 人それぞれの個性が出る 第一打撃アップを多少落とせば2が来ても振る余裕は普通にあるんだがな
916 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 00:13:52.66 ID:xxkxiydS
その修正するなら、Fiめっちゃ強くなるな というか、最強職だな
917 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 00:14:38.72 ID:xxkxiydS
またまた、バランス崩壊 乙ですwwwwww
無理にSP10まで振れるようにしなくても、 2はSP5まで振れて最大10%アップ、みたいなマイルド調整でもいいんじゃね
919 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 00:22:40.26 ID:B4cb9G+G
今のカタナの火力超えるには10%じゃ足りないな 最低でも20%は必要だわ
920 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 00:24:12.18 ID:xxkxiydS
馬鹿多いスレ、終わったな wwwwww
921 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 00:25:06.57 ID:xxkxiydS
なら、テク職は200%だな
ていうかFiのスタンスはテク職にとっても恩恵はあるだろ というかスタンス2を実装したとしても今のツリー状態だと糞みたいな所から派生する可能性大 そろそろ全職のスキルツリーを作り直す気はないのかと
PAのバランスもぶっ壊れ出したからなぁ ツリー改善はもっと早く手を打つべきだった つっても増築する事しか頭にないこの運営じゃ今後もしないだろう
スタンス1とスタンス2が繋がってなくて無関係の位置にとかあるかもな TマシギアとショウタイムとかテリバとテリトリーPPセイブとかウォンドギアとラバーズみたいに
テクに恩恵あると言ってもBr来てからサブFiなんて使ってないなあ 敵が逆向いてたりストレス溜まるし サブFiはどこでもゾンデマンとかツリー課金しない人用
926 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 00:43:25.78 ID:B4cb9G+G
>>920 いやいや馬鹿は明らかにおまえだろ?
それぞれの職の特色をはっきりさせない限りにはバランスがとれたとは言えないんだから
Fiは単体特化というスタンスなのに、強力な範囲攻撃を持ち無敵や中距離・急接近攻撃を持つカタナに
単体火力が劣る、互角じゃあFiの存在価値が無い
Fiは安全性能や高性能な範囲攻撃はHuやBrに譲るとして、単体火力はトップで無ければならない
テクニックは補助・回復能力や遠距離から安全に攻撃出来るという長所があるだろ?
そんな職が高火力を持ってしまえばアドバンス時代に戻るのは火を見るより明らかなのに
200%アップなんて近接以上の火力を出しかねない数値を言い出すあたり
感情でしか物事を考えず周りを考えないようではバランスを語る資格は無いわ
防衛身内4周動画にFi無しか…
>>924 Teの打撃1の場所には笑わせてもらったがw
もうあの打撃アップとかPPアップとか廃止して職ごとのステに加算してやれよ
>>926 バランス語る資格ないお前がバランス語る資格ないとか言っててワロタwwwwwwww
回復補助はTeの役目であってFoの役目じゃない
そもそもアイテムであるから誰でも出来る
遠距離から安全に攻撃?
サブHuだからテク以上の火力のセイクリあんだろ
Brにしても遠距離でも高火力だしな
アド時代って何言ってるのかわかりませんね
アド最強はRaっすよwwwwww
と、Foは所望してるからレスタとシフデバはTe専用でいいな
アイテムあるから誰でもできるからってバカすぎるな 少ない硬直で範囲大回復や強化バフなんざアイテムじゃできねーし メギバ、ゾンディなどの補助はアイテムなんかじゃ代わりすらできねーよ その上テク200%〜?w 頭沸いてるのか?w Sロール来る前のGu<テクだったのに、Sロール並の倍率をテクが手に入れたらどうなるか 計算できない馬鹿でも分かると思うんだが、そんな奴がバランスうんぬんとかw
SHだとレスタチャージするよりディメイト飲んだほうがもはや良い気がする 敵はクロックアップされたんだからメイト系の硬直を1段階づつ減らすべき
ぼくのかんがえたさいこうのばらんす 議論は置いといてよ 現状Fiはサブにならねぇ糞じゃん でフューリー弱体化しろ?いやいやそれはストレスだろ。全体の弱体だ 最初からならいいが今更弱くされても困るわ。だるいだけ しかも運営はインフレでいきてぇんだろ?リンドウシュンランの流れ見るに ならFi上げしてHuやFiが強い現状でもいいんじゃね? 飛びぬけることは絶対に無いし。GuBrは自職完結なみの強さだし Fiスタンスの上方はそのままテク職にも影響する Huもテク職も恩恵うけて不遇職の救済だろ
936 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 07:03:56.05 ID:xxkxiydS
みんな、馬鹿だなwwwwww 自分のやってる職最強じゃなきゃやだとか要らんから ここまでバランス崩壊してるんだし、 フューリー弱体化して全体的に下げたあと、 個別で強化すれば済む話だろ お前らの馬鹿さがわかるのは、 1つの案が上がったら、それからここはこうだからと改変して 修正案つくっていけよwww お前らは、1つの案が上がったら潰して終わり 毎回リセットwwwwww お前ら馬鹿がいくら議論しても無駄wwwwww 馬鹿は馬鹿らしくおとなしくしてろよwwwwww
937 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 07:19:45.86 ID:xxkxiydS
>>933 正真正銘の馬鹿だなwww
ちゃんとしたデータをとって計算してるよな?
全職もやったことなさそうだなwww
そう思うから…
は?
思うとかじゃなくて計算しろよ
ホント馬鹿だろ
こう思うからとか要らんから
データとって計算してそうだからだよ
馬鹿wwwwww
>>936 口調はともかく言いたいことはわかる
一つの案に対して、それ前提の調整も考えずに否定するやつ多すぎ
一つだけ変えたところでどうなるバランスなわけねーんだわこのクソゲ
939 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 07:37:32.70 ID:xxkxiydS
壊れてる職は壊れるべくして壊れてるからね 早い話が何も考えていない
ヒューリー弱体もfiスタンス強化も昔から話上がってたけどな とりあえず差別化のためにfiスタンスアップ2は必須だろ
942 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 09:41:33.54 ID:xxkxiydS
>>941 それもそうだけどその前にフォトンフレアを倍率化だな
943 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 09:51:51.12 ID:xxkxiydS
Fiスタンスアップ2の前にフューリー弱体化 これしないとさらにバランス崩壊
雑魚性能には大して差がないのにボス性能にだけ大差がついてるのがおかしいので どの職もソロでボスをダウンさせられない程度に火力さげてバランスとるか どの職でもある程度の装備があればソロでダウンさせて瞬殺できる火力でバランスとるかすべき
>>944 打撃
速効、とりあえず雑魚はPAで一撃
射撃
にわかがくるっと回ってインフィ撒いてるだけで溶ける
法撃
廃人が一確できるかどうか、ユニクロは必死にチャージして3発
大差・・・ない?
946 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 10:24:58.95 ID:xxkxiydS
>>945 まあ、確かに法撃だけすべてにおいて劣ってるよな
>945 ごめん、雑魚性能も大差あったわ 最近Teメインにしてたから気がつかんかったw
とりあえずPSUと同じ道を辿っているのは理解できた。 特にBrなんてPSUの過ちをわざとやってるようにしか見えんな
まあわざとだろうな ぶっちぎりの強職をローテーションして浪費を促進 ぶっちぎりの弱職を作って不満の矛先をそらす プレイヤーを楽しませる気はさらさらないと
よく言われることだけど運営としては最強職を意図的に替えていって課金収入アップを狙うだろうからなあ バランス調整が極端なのもそういう目的があるからでしょ 今までの調整をマジメにしてるつもりだったらマジで病院行ったほうがいいと思うけどね
>>945 >法撃
>廃人が一確できるかどうか、ユニクロは必死にチャージして3発
サイコでも☆10杖でもVHじゃなきゃ1確は難しいよ
それも息切れ前提の火・風特化ツリーでいけるかどうかだし、なんかもうね
952 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 12:54:12.59 ID:xxkxiydS
運営って、賢いの? それとも、馬鹿なの?
フューリー倍率にして射撃超強化になって弱体したという失態をしたあと Tマシ倍率200なんて馬鹿な事繰り返してる開発陣に 何も期待出来ないよ 酒井が弱体でバランスなんて取らないっていったもんだからもう後戻りできないし PAで調整するのかスキル倍率で調整するのか迷走してて 歪みがどんどん酷くなってる。
弱体化しないなら、せめて100を105とか110と少しずつ強化していけばいいのに 100を150や200にするからインフレが加速してるんだよな もう誰も気にしてないからさっさと弱体化もしますって宣言して欲しい
955 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 15:17:35.97 ID:8FJOCGBn
その点テクターの調整担当は有能だな
テクは特化型ツリーじゃなく全体的に強くなるツリーならよかったんじゃない 相手の弱点に合わせて使えたら強いと思うし 今じゃ特化してるのしか使えん
ガンナーのやばさも目立つけどブレイバーも相当やばくなってるしな もうあの2職基準で調整するとなるとSHの敵瞬殺状態だわ
958 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 16:00:34.56 ID:8FJOCGBn
SロールもカウンターもSPなしであの超性能ってのがヤバイんだよな カタコンもあの性能なのに必要SP少なすぎだし 現状だとサブHuを弱体化して全体的にインフレを押さえるしかやりようがないと思うわ
959 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 16:04:31.28 ID:xxkxiydS
なんか頭いい人増えたね♪
200%って言ったの俺じゃないし勝手に混合すんなよカス アイテムであるレスタシフデバ使えるから火力低くていいってのは理由にならない 高火力になるアイテムがあるなら火力低くていいという理由になる それかアイテムで回復シフデバ削除 PSUの最後なんて脳筋の意見聞きすぎで近接が遠距離でも近距離でも最強の糞ゲーじゃん PSO2も脳筋の意見聞きすぎでゾンデ弱体のフューリー超強化 実装前にタリステック弱体 刀強いのに更に刀強化 Teの近接のみ強化 脳筋の声ばかり聞きすぎだわ
フューリー元に戻してHuのPA倍率上げれば・・・テクとランラン以外はなんとかなるな
962 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 16:36:35.28 ID:xxkxiydS
だいたい、テクはマスタリーじゃなくて、 単体型か範囲型にすればいいのに ツリーをわけて、どっちかを取りにいく
脳筋とか言って職差別してバランス取る気ない子はレスしなくていいです
964 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 16:43:33.37 ID:xxkxiydS
マスタリーのかわりに、 フレイムフォトン ボルトフォトン アイスフォトン として他職でいうギアみたいにして 連続で同じ属性のテクを使えば使うほど弱くなってく 最初MAXで(ゲージはPPみたいな感じ)使うごとに減少 その属性テクをつかってないとき自然回復
965 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 16:48:17.76 ID:xxkxiydS
それで、単体型か範囲型を決めていく こうすれば、テクはバランスとれる フューリーを弱体化して新PA追加 Fiのスタンスアップ2追加 これで全職バランスとれる
966 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 16:51:07.13 ID:xxkxiydS
年の始めを、計算、データ収集、考察に使うとは思わなかった 本気で考えてみたわ
テク職なんて今度のクラフトで各テク毎に強化を強いられるわけで 武器と防具だけで済む職と比較してコストが半端ない マゾ以外誰がやるのかと
どうせ使えるテクしかクラフトしねぇから 大してコストかからねぇよ
どうせテクのクラフトなんざデメリットの方が大きくて使い物にならないオチだろどうせ 旧ラバーズの仕様忘れたのか?ギア量に意味がないただPPが0になるだけの自滅スキルだぞ この運営にリスクリターン考える脳味噌はない
FoはPP消費低減スタンスとチャージ速度スタンス Teは打撃うpスタンスと法撃うpスタンス それぞれアドバンス1,2でさらに威力うp
971 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 17:50:48.23 ID:xxkxiydS
クラフトなんか、ちょっとだけ与ダメ上がるだけで消費PP大量増え、DPSじたいはかなり減少する これ、弱体化ですけど…
>>963 どのレスがバランスとる気ないのか言えよど低能
バランス関係のレス全くしてないお前がバランスとる気ないだけだろうがしねよ殺すぞ。
973 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 18:02:53.89 ID:xxkxiydS
この流れ前にもみた気がする
975 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 18:06:15.49 ID:9dH0lPiU
もうみんな強職使えばいいじゃん めんどくせえ
976 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 18:09:11.62 ID:xxkxiydS
めんどくさいなら、このスレこなければ?
>>973 いつもの論調だから放っておきな
テクをスキル振りで単体or範囲っていいね
消費したSPを全属性共用にしていつでも割り振り調整できたら楽しそうだ
>>970 だからTeにそんなスキルポイントの余裕はないと何度言えば
サフォなりナザンなりラグラなり射程や範囲の劣るテクの基本威力上げるで良いだろうに……もちろんクラフトではなく
フォイエとサフォが大差ないとかナザン(近距離短射程)よりサザン(座標指定)が強いとか頭おかしい
もう少しTeを前線に出させてください
>978 糞前提なくせばスタンス アド1 アド2 テリバ コンバ リストレ EHW 全部とってもまだ5余るぞ
その前に全スキル振りしたときの必要SPが職毎にバラバラで統一性がないのも 馬鹿すぎる
長距離攻撃可能な攻撃手段が強いとヤバいと思ったのか テク職も接近戦をするように仕向けてきてる気はする でもテクというカテゴリの中で一極化を推進するような調整は意味がわからん 相手や状況に応じて使い分ける楽しみを奪ってどうするというのか
982 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 18:30:49.48 ID:xxkxiydS
>>977 でしょ
さすが僕♪
思うだけで議論してる馬鹿とは一味違うからね
>>979 その糞前提がなくならないから困ってるんだ……
マジ運営なんとかしてくださいツリーリセットくらいなら自費で賄うからさ
Teのは究極の糞ツリーだからな 全職のスキルツリーの見直しをって言ってるんだがな・・・いくら要望送っても無反応 今でも良スキルはそれなりにあるんだよ・・・でも糞ツリーが足を引っ張りすぎ
985 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 18:43:44.86 ID:xxkxiydS
テクに関してだけど、 単体テクなら威力上がるとかの方がいい 距離は関係ない というか、なんで距離!? 違い程火力あるとか脳死近接が自分がすべてにおいて主役になりたいがために言い出した筋の通ってない理論だよ
986 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 18:44:52.44 ID:xxkxiydS
違い→近い
いや普通に射程もあって高火力だったら強いのは当たり前でしょ 何も不思議でもないだろ? これはテク職に限った事じゃないよ
遠距離攻撃の威力が上がるとゾンデゲー時代に戻るだけだからな ほどほどの威力に留めておかないとまずい だからこそテクは威力より使い勝手や個性みたいな部分で差をつけるべきなんだが 新テクを追加していくごとにどんどんそのネタが尽きていくという罠…
長距離攻撃で威力高いなら息切れが激しいとか攻撃サイクルが長いとか当てにくいとか 使いにくい面があるもんだけどそういう風になってないからねえ
990 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 19:01:37.30 ID:xxkxiydS
範囲で調整しろって言ってるんだよ 距離で調整? は? じゃあ、ゾンディ着火1HIT10000ダメでバランス崩壊したいってことなんだなwwwwww ふざけんな 思ったで議論するな データ収集して計算して考察してはじめて言えよ だから、お前らを馬鹿って言ってるんだよ
何1人で切れてんだよ
>>989 その辺りはノンチャなどの修正を期待してたんだが・・・エリュで期待できなくなったからな
993 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 19:07:01.00 ID:xxkxiydS
職によって戦法がある お前らの言っていることは、意味不明 だからテクにはチャージがあり、近接にはステアタがある これらによってバランスとれてるから
>998 遠距離職が遠距離火力高いのは当たり前だろ ゾンデゲー?そりゃマルチに遠距離複数いて敵のHPが低けりゃそうなるわな でもそれはテクの威力が高すぎるんじゃなくてマルチの敵が瞬殺すぎるのが原因な テクの火力をそこそこに留めておくなら打撃も射撃もそこそこに留めて雑魚が蒸発しないバランスにしないといけない
995 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 19:10:45.78 ID:xxkxiydS
>>991 切れてないけどなwwwwww
もし、お前がそう思ったのなら、切れてるのはお前だな
冷静になったらどうです?
遠距離攻撃が火力高いゲームは大抵燃費が悪くて使いどころを選ぶようになってるんだが このゲームがそうかというと…なので結局威力を抑えるしかない
997 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 19:16:10.11 ID:xxkxiydS
>>994 それ、勘違い
だからテクにはチャージがあり、近接にはステ
アタがあったりする
>遠距離職が遠距離火力高いのは当たり前だろ
これ間違ってない
問題は距離による火力じゃない
近接が近寄る手段がないってこと
998 :
名無しオンライン :2014/01/01(水) 19:17:50.13 ID:xxkxiydS
お前ら馬鹿なの? いい加減わからない? その理論によってバランス崩壊したのが現状だよ
>996,997 敵のほうから近寄ってきてすぐに囲まれるSHでなに言ってんだw
ここまで私の自演
1001 :
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