【PSO2】種族バランスの要望を考えるスレ 【3】

それぞれの観点から意見を出し、議論しましょう

※他種族への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
最強廚のヒュマもスルー推奨
次スレは>>950　無理なら次を指定すること。

現在のステータス
　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ男 105 104 103　100 105　105 100　100　822
ヒュマ子 104 100 103　104 106　100 100　105　822
キャス男 107 105 104　 97 107　105 100　 95　819
キャス子 106 104 105　 96 107　100 105　 95　819
ニュマ男 95 100 102　108 104　100 105 　100　814
ニュマ子 94 100 102　110 104　100 100　105　815
デュマ男 96 107 104　105 105　100 100　100　817　　
デュマ子 95 106 105　105 106　100 100　100　817

前スレ
【PSO2】種族バランスの要望を考えるスレ 【2】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1377445611/

1スレ目>>812ニュマ子使いの修正案

[812]名無しオンライン [sage] 2013/08/23(金) 18:23:23.55 ID:LiVwYKK8
AAS
修正案
　　　　HP　PP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ男 105 100 104 103　100 105　105 100　100　922
ヒュマ子 104 100 100 103　104 106　100 100　105　922
キャス男 107 95 105 104　100 106　105 100　100　922
キャス子 106 95 104 105　100 107　100 105　100　922
ニュマ男 95 105 100 102　110 105　100 105 　100　922
ニュマ子 94 105 100 102　110 106　100 100　105　922
デュマ男 96 95 109 105　107 110　100 100　100　922
デュマ子 95 95 108 106　107 111　100 100　100　922

【PSO2】勝ち組種族と負け組種族
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1349702995/

1 : 名無しオンライン[sage] : 2012/10/08(月) 22:29:55.43 ID:yRF9I6yH勝ち組
ニュマ子：他を圧倒する法撃力に加え他職もできる
ヒュマ男：高い打撃力で近接の適性があり他職もできる
キャス子：最高値の射撃力と技量があり近接も高水準
キャス男：最高値の打撃力と技量があり遠距離も高水準

負け組
ニュマ男：劣化ニュマ子
ヒュマ子：何も取り柄がないのび太職、打撃射撃法撃全て低い

キャップ解放でさらに能力差は広がりヒュマ子は死ぬ
ヒュマ子使用者は全職のバランスが良いと思い込んでる情弱が多い

また、種族透視したヒュマ子が逆恨みで鬱憤を晴らすレスで埋まるのか

少なくともあと半年くらいは沼子をディスり続けるわ

　/'´￣ ）／ヽ
./　　Ｙ/´　/,へ、
く、　{./　 //　├(⌒ヽ
　＼ ヽ　ヾ」　 | ./　 /
　　ヽ　ヽ　!!　/Ｙ　 {　　　　 /ﾍ　／iヽ ﾊ
　　　｀ヽヽﾉヽ(　( ）ヽ　　　 /　Ｖ:.　 |:::Ｖ |
　　　　 ＼ ||| ||| |||　i　　　ﾉ::/　.:ｨ　|::::::Ｖ
.　　　　　 ﾄ､＿　_ノ ｝.　 Ｎ::/::／/´⌒ヽ:::|
　　　　　 |: .::厂Ｔ :.:{_／二二_／ 　 　　i::ﾚ/　　　　,ｨ
.　　　　　|: :::i .:::|: :: |　　　 .／{　　　　　}ん　　　／/　　　池沼子の発狂が心地いい！！！！
　　　　　|: :::i .::::|: ﾊ:|＼　　|:ヽヽ、　　ノ:/　　／　/
　　　　 i.| :::i ::::::ﾚ　 |　 ヽ＜iヽゝヽ-彡ノ─'　　 /
.　　　　| |.::i :::::/　.:/|:::::/ﾊｼ⌒ｰ､ー'/　　 ＿／
　　　 /| ::::　::/　.:/ .|ハ彡二ニヽ＼」＿／
　 　 / | ::厂|' ...::/　ヽ...}-{＿＿二ﾆy　ヽミ､-､
　　 {　 .|ﾉ: ::| :::/　　 ヽﾉ ヽ.....-:::::::::::}:::::::}､ｰ}... ヽ
　　 ヽ::/::: .::::ヽ.........::ｿ　／ヽ:::::::::_ -ヘ-､::...}､:::: |
　　　 ヽ:::...:::::::::::::_／::　:　　　￣　　　..::　＼,､:::ﾉ
　　　　 廴__ﾊ─'i:::::::　.::　　　　　　　　　　　 >'
　　　　　　　ヽ, ::|:::::: .:::　　　　..:　　...:::::　　 /
　　　　　　　　 ヾ､:::::::　　..:..:::　 ...::::::::　　　/
　　　　　　　　　 ヽ::::: ...::::::: ...:::::::::::::　　.／!

うんだからバランス型ならステ高くすべきとは思ってるよ

キャスに打撃射撃負けてる(打撃−4、射撃−5、法撃+9)
ニュマに法撃負けてる、打撃射撃は僅差(打撃+5、射撃+1、法撃−6)


ヒュマ厨は打撃95で万能なら今のステで万能なのはHP技量も高いキャスだと思ってるのか
てかそれなら法撃95のキャスも万能だろ

基本的に今回はどの種族も苦手と言うほど苦手がないのは事実だけどな
要するにどの種族も基本的に万能

種族なんか関係ねーよグフ使えば誰でも最強だ

万能なら弱い種族あってもいいってか？
アホか

ほんのちょっとでも上回ってれば劣化じゃないからOKとか言って案だすニュマには言われたくないなさすがに

>>11
どれか言えよ
出せないのに勝手につくんなよ

これでもニュマデュマは弱いな

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ男 105 104 103　100 105　105 100　100　822
ヒュマ子 104 100 103　104 106　100 100　105　822
キャス男 107 105 104　 97 107　105 100　 95　819
キャス子 106 104 105　 96 107　100 105　 95　819
ニュマ男 95 100 102　128 104　100 105 　100　834
ニュマ子 94 100 102　130 104　100 100　105　835
デュマ男 96 112 109　105 105　100 100　100　827　　
デュマ子 95 111 110　105 106　100 100　100　827

　　　　　近接　射撃　法撃　　合計
ヒュマ　　310　310　　314　　　934
キャス　 317　318　　309　　　944
ニュマ　 298　300　　328　　　926
デュマ　 312　311　　306　　　929

>>10
>>2

｢恥｣って読める？

ヒント1
OPのステ�V　＋30
OPのスタ�V　＋50

ヒント2
HPは装備要求に対して無意味
攻撃の基礎ステはシフタが乗る

これを考慮してない奴の頭は開発以下

平均的な装備込みのステ
HP700のうち50は7%
法2000のうち30は1.5%

誤爆したあとに開発以下！ｷﾘｯとかいっても可笑しすぎる

なんというか、ステ合計均等にしたがってる人って
PSUやった事ない奴か、劣等種ヒュマを見下してたキャストorニュマなんだろうな。

末期に今のPSO2並にヒュマのステ跳ね上げるまでゴミ扱い所じゃなかったってのに。

>>16
アホ過ぎワロタ
数値だけしか見えない池沼かよ

ちょっとヒュマに都合の悪い数値だしただけで池沼扱いとか
ニュマ叩きたいだけの勇者さまでしたか

前スレ989をちょっとかえて

　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量
ヒュマ 100 100 100 100 105 ♂打+3 射+2 ♀法+5
キャス 100 105 105 95 100 ♂打+3 射+2 ♀打+2 射+3
ニュマ 100 98 98 109 100 ♂打+2 射+3 ♀打+2 射+2 法+1
デュマ 100 103 103 103 96 ♂打+2 射+2 法+1 ♀打+2 射+1 法+2

こんなもんでいいとおもう

>>20
議論すべき所がおかしいことを言わなきゃ分からないのか
種族を比較するのに素のステータスを見てないからアホだと言ってるの

60/60での素のステータス見ながら>>15を読み直せ

15見たところで前スレで散々いわれてる
法撃職ヒュマ=ニュマで打撃射撃職はヒュマ圧勝って事しかわからんけどな

>>14
で、それはどれがどれの完全劣化なの？

>>15
シフタとか常時使う物じゃないしドリンクもシフタ限定じゃないしな
要求とか（笑）だからどうでもいいし
こいつ何が言いたいんだか
法撃職はヒュマ＝ニュマで他はニュマの負けだからニュマが完全にヒュマの劣化

交換武器を持った特化＞エクス武器のヒュマ位がバランスとして理想

ニュマ子を援護する訳じゃないが、ヒュマ子の劣化じゃない事を示そうか

>>1より、ニュマ子から見てヒュマ子との差は
HP-10、法＋6、技-2 だが、シフドリ飲むとHP-10、法＋7.2、技-2になる
ここでステ�Vとスタ�Vの重みの差が5:3であるのを考えると
7.2 * (5/3) = 12 となり、マイナス分がぴったり相殺されて0だ

シフドリシフタならニュマの方が数値的にも上
さらにこの3つのステで使用頻度が高いのは法撃なので
ニュマ子がヒュマ子に法撃職で劣ることはない

HP少なくて死ぬと言う奴はそもそもニュマ子向いてない

素朴な疑問なんだけど装備込みの数値は議論の価値がないけど
ドリンク込みの数値は議論の対象にすべきっておかしくない？
ついでにいうとガッツドリンクとかの存在は無視してるよね？

HPの差を縮めるのはいいが統一はやり過ぎ

能力値以外に種族固有の特殊能力欲しいな、大きな格差を生まない位のオマケ程度でいいから

ヒュマとデュマの関係考えたらHP統一した時に
どっちかが完全劣化するから普通に考えたらありえんしょ

>>26
法撃のほうが使用頻度多いとかそれ考えるならニュマヒュマの法撃差による確殺数とHP差による被確殺数が変わる頻度がどっちが多いか考えないと意味ないな
確殺数変わらなけりゃ高い意味ないから

>>26
いやステブにもシフタシフドリが乗るんだから意味が無いんだが
また沼はスタミナ振るなって話になるのか
ステータスで法撃力有利になるのはスタミナ振らなかった場合だけだから
オプション抜きで話をするなんて無意味だよ

いや、オプション分は乗らんだろ？

のらない

ああすまん乗るのはガッツだけか

まず標準的な装備込みでのステってのが意味無いな
HP特化じゃないならそこまでの価値しか無いって言ってるのと同じだから比べる意味が無いって言ってるのと同じなんだが

>>12
前スレでさんざん出ててただろ
ヒュマがデュマの完全劣化になるHP技量統一案で防御高いから劣化じゃないとか言ってたな

実際のところは防御ステで装備差が出るなら劣化と言えないむしろ有利だが差がでないなら劣化だわな
装備要求に依存しすぎるからどっちとも一概に言えない、技量も同じ
まあ、それはさておきHP統一とかありえない仮定の話でどうこうっていうのはどうでもいいなあ
ここの提案が通るんなら別だけど通るわけないんだから

>>36
前スレから持ってきたけどどこが完全劣化なの？

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ男 100 105 102　100 100　105 100　100　812
ヒュマ子 100 100 102　105 100　100 100　105　812
キャス男 100 107 104　 95 100　105 100　 95　806
キャス子 100 104 107　 95 100　100 105　 95　806
ニュマ男 100 95 100　110 100　 95 105　100　805
ニュマ子 100 95 100　110 100　 95 100　105　805
デュマ男 100 107 104　104 100　 95 95　 95　800
デュマ子 100 106 104　105 100　 95 95　 95　800

デュマは素で500防具装備不可

これでヒュマが完全にデュマの劣化で今のニュマはヒュマの劣化じゃないとか頭おかしいわ

>>37
ありえないって何言ってんだか
PPだけ統一されてHPがそのままなのがニュマが弱い原因
HP統一ありえないならPPに差をつける必要がある

HP技量統一案って言ったのに統一されてない案持っきて偉そうに言われてもな
HP技量統一して合計値も一緒にした案があっただろ？

まぁ、その統一されてない案でも現在法防95のキャスですら65FoTeで500防具装備できるから結局意味ないんだが

あ、とすまん数字を見間違えてたわ

それは統一されてる案のやつか

95ではBrでは装備できない
法撃職やるのにヒュマがデュマに負けてるステなし

完全劣化じゃないな
Brで500防具はマグ使わないと装備不可

キャスで装備できるのにデュマで装備できない理由は？
同じ倍率なのに数字変わるのか？

つか、装備できるできないはアップデートとLVキャップでいくらでも変わるんからあんま意味ないと思うけど

って見間違えてたわBrか
やっぱちょっとの差でも上回ってれば劣化じゃないからOKなんだなw

理由は？って何言ってんだよ
Brは高い防御ないだろ

>>38だとデュマ以外は65で素で500防具装備可能

レベルキャップ解放してからじゃ意味がない
そのレベルキャップで装備出来るかが重要

今のレベルキャップだとデュマは500防具装備不可で65だとBrでのみ装備不可
他種族は今はBrのみ装備不可で65で全職装備可能

てか俺はカンストで装備出来るかが重要って言ってたけどヒュマ厨は低レベルで装備出来るの重要らしいからな

と、計算したらFoBrでも500防具装備できるんだけどw

>>45
カンストして装備不可ならそうだな
今のニュマなんてなんもない
法撃775あったところで普通なら最高650だしどの種族でも余裕で装備可
一応言っとくがBr以外は175マグ推薦されてるから

>>47
というかTeて法防はBrより低いから
BrってBrだぞ

そういうこともあって最初Foは黒羽が多かったんだけどヒュマの技量丁度でニュマだとマグに振らないと装備できないとか
ニュマのメリットがなさすぎ

強い弱いで言うならBrは選択肢にも入らない職なんだが
それで500防具装備できないから完全劣化じゃないとかいっても誰も納得しないな
そもそもBrなら打撃も射撃もデュマのが高いからそれで勝ってるとも言えないんだが

あと、レベルキャップがさらに解放されたら新装備もあるだろうけど、
毎回デュマBrだけが装備できない装備があるとは限らないからそうなった時完全劣化になるんだけどそれはまた騒げって事なの？

そもそもデュマだけが装備出来ない防具が神性能かつ
一般に浸透する程入手できないと事実上完全劣化。

ニュマデュマのＨＰ係数が低すぎるってのは頷けるけど、
一緒にするのは上げすぎだと思う、実質メイン攻撃力(打射or法)とＨＰだけしか価値ないし。
２〜５％上げるだけで十分じゃないかねぇ？

PP最大値で差別化するのも手かもしれないが、
成長しないＰＰでの差別化は万人の納得がいく調整は困難かもしれない。

HP差を縮める(統一は論外)
技量を統一する
これ以上のことやると文句がでまくってすぐ再修正くると思う

>>50
職の選択とかいうならTeは前衛向けの殴り職だし7職中1職しか適正ないっておかしいよな
Teは殴るからTeであってテク使うだけならそれFoだし
殴りならキャスが向いてる

>>51
少なくとも法撃職では負けてるステないから完全に劣化ではないな

>>48
カンスト前提ならどの種族も同じだろ
早い段階で装備できるとか考えないのか

>>55
その理論でOKなら明らかに法撃力に差がある今のニュマは劣化じゃないからOKになるんだが？

もう種族なんて見た目の違いだけでよくね
このバランスで種族限定装備なんて実装されたら目も当てられん

>>57
HPで負けてるからokじゃねえだろ
法撃職でデュマに負けてるのないのに劣化とか言って
HPで完全に負けてるニュマはokとかヒュマ厨きめえ

>>56
俺はカンスト前提
早く装備とか意味がねえ

ヒュマ＝キチガイ
ニュマ＝イケヌマ
キャス＝クソガキ
異論は受け付ける

>>59
つまり特化種族は適正クラスでは全てにおいて他種族を上回る性能>>38
ってのが理想って事か。

そりゃ今のニュマデュマのＨＰの低さが理想的とは思わんけどね。
ただ特化クラス、種族はほんのちょっとの調整ミスで、
圧倒的強さになる事は覚えておいてほしい。

俺はHP統一反対だけどこれだけは言える
特化種族が適正クラスで他種族に負けてたら
それは特化種族とは言えないでしょ

【PSO2】勝ち組種族と負け組種族　EP2

勝ち組
キャス子：高いの射撃力と技量があり近接も高水準
キャス男：高いの打撃力と技量があり遠距離も高水準
デュマ子：最高値の射撃力があり近接と法撃力も高水準
デュマ男：最高値の打撃力があり遠距離と法撃力も高水準
ニュマ子：他を圧倒する法撃力がある

負け組
ヒュマ男：永遠の5番手、下から数えたほうが早い
ヒュマ子：体力以外はデューマンの劣化、被弾の多い下手糞用
ニュマ男：何のとりえがないのび太職

もうHPの最低ライン引き上げてニュマデュマでも100にしてやればいいだろ、その他の数字は据え置きにしてさ
それでもやって行けないってんならもうどうしようもないわ

技量？マグ作り直してくださいね^^
が落ちだろここの運営的に

ニュマがHP低いなんてことはわかってて選んでるのに、この程度のHP差で今更gdgd言うなよ
テク職やって攻撃食らわない前提だろ

ボスがワープしてくるこのクソゲで被弾しないとかすごいな君はｗ

どの職やってても最終的には食らうのは総じて陰に隠れてたりワープしたりラグったりで見えなかった・気付かなかった攻撃だけ
離れてれば当たらないとかミラージュの回避性能が優秀とか、そういうのが活きるのは最初だけだよな
結局HP低いテク職が一番死にやすいわ

>64は何もわかってないな、バランス上問題のないデュマのHPをなぜ引き上げるんだ？

>>69
ニュマだけ引き上げたらまず間違いなく似たステ構成のデュマあたりが騒ぐに決まってるからだよ
さんざっぱら火力ステの違い意味ないとか抜かすアホを見てきてるからだよ
そこら辺譲歩して、火力据え置きで生存率少しでも上げてやれば最強厨様も文句ないだろ

まーこうするとキャストあたりに何らかの手心を加えてやりたいところではあるが、技量とか

流れぶった切るけど
こんな調整ならどうだろう？
ヒュマ子の法撃-2して打撃+2
ニュマ両方技量+1してヒュマ男デュマ男と揃える
ヒュマ子の器用貧乏さを上げて
法撃職でニュマ子≧ヒュマ子だったのをニュマ子＞ヒュマ子に
数値にするとこんな感じ

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ男 105 104 103　100 105　105 100　100　822
ヒュマ子 104 102 103　102 106　100 100　105　822
キャス男 107 105 104　 97 107　105 100　 95　819
キャス子 106 104 105　 96 107　100 105　 95　819
ニュマ男 95 100 102　108 105　100 105 　100　815
ニュマ子 94 100 102　110 105　100 100　105　816
デュマ男 96 107 104　105 105　100 100　100　817
デュマ子 95 106 105　105 106　100 100　100　817

ヒュマ男が打撃寄りなのにヒュマ子だけ器用貧乏なのはおかしくね
沼男のちぐはぐさもそのままだし
完全に沼子の立場を確立するためだけの調整だな

器用貧乏どころかデュマの上位互換だと思うけど

で謎なのがヒュマとデュマは男がHP1高く女が技量1高いのに
キャスは男がHP1高いだけで女の技量高くないからキャス子はキャス男より弱い
ニュマは男がHP1高く女が法撃2高い謎っぷり

>>71
沼男は射撃+5　法防+5でどうだ？
今までゴミだったからこれくらい強化しても文句は出ないだろ

ニュマ男 95 100 107　108 105　100 105 　105　825

>>72
>>70のはヒュマ子ニュマ子以外は>>1そのまま


ニュマ男はどうしたらいいか本当にわからん

>>74
んなこと知ってる
男がHP1高いのはどの種族も同じだけど女がバラバラ


でヒュマ厨はたかが法撃1.5％程度で何言ってんだって感じ
タリスの150％→120％
Sロールの140％→200％
こういうの見てるとアホだと思うわ

ヒュマ厨はそんな攻撃大事ならヒュマ子の打撃射撃法撃+6でHP−30技量−6にしたステでも想像してろ
HP74 打撃106 射撃109 法撃110 技量100
こういうことな

全職関係あるHP技量低いのがどれだけ弱いか分かってねえからな

あと法撃ハイアップとかいう嫌がらせスキルまで追加される
最終ダメならいいけど法撃アップで更にニュマヒュマの差を縮めようとしてる
運営のヒュマ贔屓きもい

スタブとテクブ入れ替えてもニュマ子＞ヒュマ子で
ニュマ子の地位が確立されるのにまだ足りないのか？

>>77
沼男の法撃+2、ニュマ子の技量+1、キャスの技量+1、ヒュマ子の打撃法撃+1、HP−4

てかPPに差がつかないならHP統一

>>78
なんでヒュマ子だけHP-4なんだ？

>>70
別に..70くらい有意差があるんだったら文句ないけど現実そうじゃないし
ニュマが劣化になるからって理由じゃヒュマ子を調整するなんて通らないし
一番現実的に通りそうな要望はニュマデュマのHPを3〜5ポイント程度上げるってところだろうな

>>80
デュマヒュマ
HP−59　打撃+21
HP−53　射撃+9
HP−43　法撃+15
ヒュマが強すぎ
てかヒュマのHP104がおかしい
それなら女が100、男が101

まあ、そもそもPP差がないならHP差もないのが妥当だけど

>>82
ふ〜ん
その場合、調整前のニュマヒュマのように
ニュマ子がキャス子の劣化になるのは問題無いんだ…

追記
ヒュマ男はキャス男の劣化になるぞ

ヒュマが屈強すぎるんだろうな
キャスとほとんど変わらんHPとキャス以上の防御力持ってるからな

>>81
過去スレ読んでたら、その案有ったけど
ニュマ子使って全職やってるっつ人が怒ってたよ
なんでも、それだとデュマが強すぎるらしい
HP上げるならニュマだけにしろ
だってさ

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ男 101 104 103　102 105　105 100　100　820
ヒュマ子 100 102 103　104 106　100 100　105　820
キャス男 107 105 104　 96 105　105 100　 95　818
キャス子 106 104 105　 96 106　100 105　 95　818
ニュマ男 96 100 102　110 105　100 105 　100　818
ニュマ子 95 100 102　110 106　100 100　105　818
デュマ男 96 107 104　105 105　100 100　100　817
デュマ子 95 106 105　105 106　100 100　100

どこが劣化なのか

HP−10 技量−2 法撃+6で同等どころか勝ってるとか言ってるのに
HP−6 法撃+8 法防+10は負けなのか？

>>87
>>78の調整は>>70に更に追加か、>>1を調整するのかどっちだ？
あと、>>78のキャスってのはキャス子の事だよな？
どうやっても計算が合わないんだが？

>>89
>>70だな
キャスは817かな
78からは変えてる

うわぁ…
俺は>>78の数値を>>70に入れてヒュマがキャスの劣化になると書いたのに
勝手に違う数字で劣化じゃないって言われたら議論出来ないよ

対人ゲーじゃねーんだから
各種族ごとの数字いっぺんに足し算引き算して強いだの弱いだの言っても
あんま意味ねーんだよ、そんなもんみんな自分の種族に都合のいいように考えるんだから
マグで梃子入れできないHPの差が根本的な問題としてあるんだから、優先順位をつけるなら
どう考えたってHPのさじ加減に終始するはずなんだけどな、というかそれ以外に論点ねーだろ

まぁ、運営的には種族間のステータスバランスの優先順位なんて正直どうでもいいだろうけどな
少なくともフランカのエプロンよりはどうでもいいと思われてるぞ

ニュマデュマとヒュマキャスのHP差は縮めていいと思うけど完全統一とまでいくのはどうかと思う

>>91
勝手にって書き込んだ瞬間にこれじゃあ男女差別化できないと気づいたわけで
てか打撃法撃+1だと劣化で法撃+2だと違うのかよ
お前わけわかんねえわ

>>93
HP統一できないならじゃあPPも差つけるべきだな
前作のHP PP
ヒュマ子 100 110
キャス子106 85
ニュマ子 94 125
デュマ子 93 85
ニュマからしたらPP統一された上にHPまで最下位とかおかしいから
おかしかったのはPP回復速度であってPPの多さではない

>>94
HP差縮めるのは良いって言ってんだろ
う
HPを
ヒュマ100
ニュマ98
デュマ98
キャス103
にするとかじゃだめなのか？

スピ�V PP4 　スピブ PP5 　ソール PP3
スタ�V HP50　スタブ HP45　ソール HP20

これを考慮して60/60時点でのHP,PP同等にする場合
Hu　HP10＝PP6.88
Ra　HP10＝PP6.15
Fo　HP10＝PP5.00

結局PP5程度じゃHPに振ったら劣化になるのにな

>>95
そこまで縮めるなら統一でもいいじゃん

>>97
pp統一以上に種族の特徴が失われるから駄目だろ

仮に火力が10%違ったらPPだって実質10%増えてると思っていいわけよ
正確には「最大PP」じゃなくて「PP効率」に直結するから実質PP回復量+10%と思って良い
だから単純な数値だけじゃ比較できないし、攻撃ステの重みは思ってるほど大きい

ま、ほぼ誤差と言われればそれまでだけど

>>98
ならPPに差をつけるしかないな

>>100
そうなる意味がわからん
そんなにキャストを殺したいのか

>>94
>>78の数値を>>87で変えたくせに
最初から>>87の数値だったように誤魔化す最低野郎とは議論する価値が無いと言ってるんだよ
前提の数値が変われば評価も変わるに決まってるじゃないか

>>78のバランスにヒュマ男HP-4法撃+2
　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ男 101 104 103　102 105　105 100　100　820
ヒュマ子 100 103 103　103 106　100 100　105　820
キャス男 107 105 104　 97 107　105 100　 95　819
キャス子 106 104 105　 96 108　100 105　 95　820
ニュマ男 95 100 102　110 105　100 105 　100　817
ニュマ子 94 100 102　110 106　100 100　105　817
デュマ男 96 107 104　105 105　100 100　100　817
デュマ子 95 106 105　105 106　100 100　100　817

自分の案でバランス取れて無いと思ったから
バランス取り直して誤魔化して数値出したんだろ？
>>87だけ見たらお前の言い分が正しいように見えるもんな
こう言った議論する場所で一番やってはいけない事をお前はやったんだよ

ID:nc4ckf97がネタなのか真性なのか良くわからんが、まぁネタだろう
とりあえずいちいち話が脱線するから今PPの話は持ってくるなと
んで、いちいち荒らしまがいのネタふりに反応すんなと

フォトンの扱いが長けてるっていってるのにPPが統一されてるなら
虚弱だろうがHP統一して防御力を調節するべきだったな

フォトンの扱いが長けてるからってなんでも優位とは限らないわな

勉強できると言って理系も文系も得意とは限らないだろ

あと、マグでHPがーって言ってる奴ってマグでHP調整できたらやるの？
OPですらこれくらいあればOKってラインで止められる現状じゃありえんと思うわ

フォトンの扱いが得意=法撃力高い
少なくともPSO2ではこういうことなんだろ

パティアのフォトン授業だと体力の高さまでフォトンの力って言ってるけどなｗ

なにこの小学生みたいなやりとり
宇野の文章まで持ち出すとか縋るにしても藁以下だろ
どんだけ余裕ないんすか

お前のその文章にも全然余裕は感じられないよ

>>105
マグのほうが利得たかけりゃやるし低けりゃやらない
オプションでステ２５＝HP４５の価値なんだからマグ１＝HP１ならやるわけがないし
マグ１＝HP３なら手を出す奴も多いだろう
そんぐらい馬鹿でもわかるだろ

どっちにしろ、上げちまったステータスは振り直し利かないって仕様が痛いんだよなぁ
最悪課金周りこみこみでスキルの仕様まんま持ってくれば良さげなもんなのになんで出来んかね

>>103
正直スマンかった

>>78で上げるって書いてあったキャスの技量が
>>87でこっそり下げられてたのを見てついカッとなってしまった
今は反省してます

>>102
お前面倒な奴だなアスペかよ
お前は忘れること絶対にないのか？
絶対にないならお前が正しいだろうけどそうじゃないならもっと考えたら？
普通の人間なら〜したと思ったとか〜するの忘れたとかあるから

>>106
じゃあなんでフォトン扱えないとアークスになれないんだよバカなんじゃねえの
法撃力低いからなれないってか？
ただ運営がアホなだけだろ

>>112
ああ、計算合わないと思ったら間違えて下げてたのか
ニュマキャスで合わせたはずだからおかしいと思ったんだよ

>>105
全職で関係あるHPだからそんな単純じゃない

全職共通のステ上がる1個しか持てないマグ実装されたとする
50まで上げれるとしてHPは1で2上昇
攻撃ステは1
として
HP全振りで100俺はこうする
ここのヒュマ厨は法撃50上げるんだろ？

>>113
フォトンの容量の大きさじゃなくてフォトンを上手く扱えるかがアークスになれるかの条件なんだろうさ
法撃は射撃打撃より精密なフォトン操作が必要なんだよたぶん

ppは手数にかなり影響してくるからデュマキャスにとんでもない被害がくるからねぇ
PPに差をつけた場合ヒュマよりもそっちが深刻

HPPP以外でバランスよくしてHPPPでバランスよくすりゃいい

フォトンがどうのこうのは過去作の受け売りだろう
昔はシステム面でもその設定に対してPPで優遇があったけど今作ではなくしたってだけ
んで、虚弱体質って設定はHPにきっちり反映されてるからデメリットしか残らなかったって話

マグなら装備条件に影響あるからOPでHP全振りにしてからマグやるだろ普通

ここのニュマは技量にすら振ったら劣化って騒いでたのにHPだったら振るんだな

一個しか持てないマグとか利得とか妄想でいいならいくらでも言えるんだが
ありえない仮定まで出さないと成立しない話なんて意味ないだろ

前提全部すっ飛ばしてHPに振るんだとかギャーギャー言うなよ
まあ、マグは限定一個なんてありえない話だし
自分だったらステ全ふりで１職あたりの職は絞って全職やろうとは思わないけどね
あと、マグ１＝HP１だったら話にならないし、マグ１＝HP３だっったらオプションにスタミナ振るより優位だから
手を出す奴がいるってのもすっ飛ばしてそんなこと言ってるんなら間抜けにしか映らないぞ

１職あたりの職→１キャラあたりの職、ね

>>118
低能はいちいちレスしなくていいよ
装備条件とかもともとあるマグだけで余裕だから攻撃ステに振らずHPに決まってんだろ
今は攻撃ステとHPの話してるのに技量とか何言ってんだこの低能

まずその前提がありえないからありえないって言ってるんだが

項目としてあれば防具のために振ってる人間もいるんだからマグ1=HP1だろうと振る人間はいるだろうが

そもそもここの連中は職スレで推奨されてる特化175以外はゴミってスタンスだっただろ
その前提から覆すんだからそれなりの理屈はあるのかと思えば根拠は妄想じゃ話にならないだろ

それに、マグ1=HP3ならってのも根拠がない
OPでの差は2倍に満たないから頑張っても2までだろ
装備条件に関係ないからとかいい始めるとそもそもまともなバランス感覚ある運営なら少なくとも防御はなんらかの手がとっくに入ってないとおかしい

ありえない前提じゃなくヒュマ厨が現実理解してないから言ってんだよ
これでありえない前提とか言い出すのはやっぱヒュマ厨はこれで攻撃ステに振らないからだろ？

>>121
ありえない妄想でしか根拠がないやつに低脳とか言われたくないな

お前の妄想通りの1キャラ一個のマグとやらが実装されても技量押しになる未来しか見えないけど

>>123
現実にはない仮定を持ち出して現実って言われても失笑しかでない
宝くじ一等当たったら〜するんだの方がまだマシなレベルの話

そのありえない妄想の前提すっ飛ばして技量がどうのとかいってるからだろうが
技量がどうのっていってるのは現実的な話を前提にしてるからであって
ありえない妄想の話とは次元が違う話
それを一緒にしてHPにふるんだなんていうのは鼻から議論する気がないか、議論する能力がないかって話だ

マグ１＝HP３は根拠がないとかも意味不明
ただの仮定なのに根拠もクソもない
その仮定ならこうなるだろうって予想の話だ、こうするべきだなんてひとことも言ってない
マグ１＝HP２までだなんて言ってるがお前が考える素晴らしいバランスで運営が実装するわけでもない
今の装備の要求にしてもそうだが完全に運営のさじ加減で決まる

>>125
個人の妄想にたいして議論する気が無いとか能力がないとか無茶ぶりすぎるな
エスパーでも相手にしてるつもりなのか？

HPがマグに振れれば振るのかといえば倍率が掛かればとか1キャラ一個のマグが実装されればとか自分に都合のいい仮定を持ち出して議論になると思ってるのもすごいが

いや、妄想の話と現実の話をわざとかバカだからかしらんか混同して語ってることを非難してるだけだのに
妄想に対してそうやって一定の評価を下してるのにエスパーだ何だの言うんならそれに対して最初から言及するなよ

マグ１＝HP３なら都合がいい？別に都合なんてよくねーよ
マグ１＝HP２以下なら最終ステータスが今と同じがそれ以下にしかならないから語る意味が無いHP３以上にしたら意味があるってだけ
マグ１＝HP１でもそりゃふるやつがいるだろうがそんな劣化ステータスにしかならんやつをわざわざ持ち出す意味があるのか

数字ミスしてたわゴメンで済むのにID:nc4ckf97はなんでこんなに偉そうなの
さらにヒュマ厨とか言って敵を増やすのが楽しいの?Mなの?

>>115
PP基準値が全種族同じなら打撃力なり射撃力なり法撃力なりの攻撃ステータス高い方が大きいダメージ出せるんだから
法撃力トップ→フォトンの扱いに長けるでなにもおかしいところはないね

このくらいの意図もさっせないとか頭悪すぎて議論にならねえな
まあHPと攻撃ステって言ってるのに技量出すあたりHPと攻撃じゃ都合悪いからだろうけど

>>124
低能すぎてどうしようもねえ
こう言わないとわからないのか
HP10技量2と法撃6どっちが欲しいか

>>128
それならキャスヒュマはHPじゃなく防御ステ上げりゃいいってことになるな

ヒュマ厨嫌いなんでメルボムしますね＾＾

性能厨はヒュマ男でもやってろ

ヒュマ男ならキャス男でいいんじゃね

法撃職も使うこと前提なら一番いいのまヒュマ男じゃない？
キャス男は近接射撃どちらもトップクラスだが法撃が致命的だしな

キャストは法撃無視なら最強だから法撃やるかどうかで選択だな

最強はデュマだろｗ
キャスは初心者向けで体力は最高だが打撃射撃では最強ではない

>>135
近接やるならHP多い方が良いだろ
絶対に攻撃喰らわないならデュマでいいけど大半のプレイヤーはそんなに上手くない

打撃射撃の話しだろ？
キャス男が打撃−2 技量+2
絶対に当たらないとしてもキャス男が上だけど何言ってんの
デュマ男じゃ素で技量400装備できないしな

てか近接ならHP多いってのもよくわかんねえな
自分でやってて一番死なないの近接だし

Huにオトメあるかないかで近接で死ぬかどうかは相当違う気がする

普通の装備してればオトメHuで死ぬことってそんなにないだろうけど
オトメなきゃFoよりはあるとはいえHPは盛らないときついし
システム的には近接の方が食らいやすい立ち位置なのは間違いないな

オトメ無しOEしてペロッてるのはDFでよく見かける

まぁ中の人の性能が近接向きか遠距離向きかでも違うんじゃね？

オトメは甘えとか言って取ってないけどHuが一番死なないなｗ
だいたい死にやすさ＝HP順だわ

そういやヒュマ子はゴミ扱いされる事多いのに
このスレだとニュマ子とFoの性能は大差ないって事になってるのは面白い。

そりゃネット上じゃ被弾しない限界理論値が前提で語られるからじゃない

その限界論理値で半年以上語ってたアホが沼子
今更になって調整を吠えだすアホっぷり

このままだと、PSOの天罰並みに回避不可の攻撃が来るかも知れないしな

>>143
またいつもの種族透視か

>>145
事実だろ

>>143
それをニュマ子がって証明するものは？
俺は別に強いって思ったことないしネガヒュマ子の工作だと思ってるけど

>>147
それがヒュマ子って証明するものは？

>>148
どっちも証明出来ないから〜がって言うのはおかしいってことな

デュマとニュマのHP倍率を100%にすれば合計値としては概ねバランス取れるな

>>147
去年のスレを適当に見てこいよ
面倒なら半年前でもいい
そればっかりだから

デュマニュマのHP上げて差を縮めるもしくはヒュマキャスのHPを下げて差を縮めるの片方だけならバランスいいのに両方やって統一させようとするから否定される

>>152
PPに差がないから当然のこと

それやるとキャストが死亡して
ヒュマかデュマのどちらかがどっちかの完全劣化になる

キャスト死亡の意味がわからないから

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ男 100 105 102　100 100　105 100　100　812
ヒュマ子 100 100 102　105 100　100 100　105　812
キャス男 100 107 104　 95 100　105 100　 95　806
キャス子 100 104 107　 95 100　100 105　 95　806
ニュマ男 100 95 100　110 100　 95 105　100　805
ニュマ子 100 95 100　110 100　 95 100　105　805
デュマ男 100 107 104　104 100　 95 95　 95　800
デュマ子 100 106 104　105 100　 95 95　 95　800

装備できる防具が変わらなかったらデュマはヒュマの完全上位互換になるねそれ

その案だとHPも技量も統一なのにニュマの法撃110は譲らないんだなw
さすがです

>>157
打撃射撃の2種特化と法撃のみ特化だから法撃のみの方が数値高いの当たり前だろ
なにがさすがか言えよ

>>156
何度も出てるけど65でBrでデュマだけ500防具装備不可
で防御ステ全くの無意味ではない

500防具装備してる人なんてめったにみないし差別化できてるように思えないんだが

>>158
完全な超特化型は得意分野は他職を寄せ付けずダントツだけど、他の苦手分野はガタガタのってのはどのゲームでもよくある話だし

キャストの頑丈な体ってのが無視されてるに等しいから防御上げて
ヒュマデュマの差別化ができれば割と良い気がする

>>159
ここにいるヒュマ厨はサイコまで出すんだから500防具は関係ないとかアホか
しかも65なんだから500防具が主流になるし

>>162
500防具装備できるできない以前に手に入らないんですが

バーンクリスキングヘイズアグラニ夫婦エクス
いくらでもあるけど

この程度手に入らないはないわ

手に入るけど使わないの間違いだろ

高すぎて一般プレイヤーには手に入れられないんですがね
エクス防具は出ない人にはでないし石で交換するくらいなら武器の方がいいから交換する人ほとんどいない

>>146
いいえ妄想です
○○が弱いってディスって自分の不遇さをアピールするなんてよくある話だし
だからってヒュマ子がネがでディスってたなんて言うつもりもないけど
種族透視してそれが事実だなんていうのは頭がちょっとアレですね

実装時期を考えれば主流になるならとっくになってる

ほとんど見るのはキャスのディスタディオっていう時点でお察しな防具だよ☆11はな

つかバーンクリスレア夫婦って防具あったっけ？

ない
これから実装される可能性はある

>>167
水曜にSHと共に追加
今まで出回ってないのは気軽に狙えないから
これからは狙えるから主流になる

ちょっと雨風でアグラニ量産しただけでもう3部位合わせて5Mで揃えれるし
リアキングスの値段見ればわかるだろうが余裕で買える値段になる

5mで揃えて特殊付けにさらに大量の金かけてなんてしてたら一般層の財布は死ぬな
そこまでしないと差別化ができない

そこまでしないとってワロタ

それなら今のニュマなんてHPに振らないようにしないと差別化出来ない
たったの5Mより一般層死ぬなｗ

たったの5mって言うけど
一般層に5mはかなり大きいぞ
そこそこ負担の大きい買い物をしないと常にデュマの劣化でしかない種族になったらすぐにメルボムされて再修正だよ

法撃関連だけでいうなら最強は今も昔もニュマで間違いない
ヒュマは全職やるなら一番便利だけど打撃射撃はキャスに及ばないし法撃もニュマに及ばない
法撃は他職に比べてHPそこまでたくさんいらない職だからHP低くてもどうにかなる
他職やると弱いのは法撃特化種族だから当たり前

FoはHP少なくてもなんとかなるってのだけは理解出来ない
既にHPしっかり増やさないと即死オンラインなのに

近接に比べれば確実にいらないだろ

その分が職のHP差だと思うんだけどね
HP少ない分近接より安全運転せんと死ぬわ

さらに言えば法撃は確殺数で強さが露骨に変わるから、
攻撃力の高さは他クラスより影響デカいともいえる。

>>172
そもそも、Bu限定でかつレア防具のみ装備出来ないのが弱点(ｷﾘｯ)
とかいってる段階で察してあげようよｗ

Bu以外のクラスではキャスヒュマの完全上位互換と認めているようなもの。
デュマとニュマだけでいい世界だな。

回避優秀で近接より遠くで戦ってるんだから被弾のリスクはかなり低いから低くいのが普通

近接に比べればいらないだろってだけで近接もHP盛り盛りだからそこは平等じゃね

近接がHP増やさなくても余裕なら違うだろうけど
個人的にはFoより近接のがしっかりHP上げてるイメージ

ボス一匹しかいないならそれはたしかにそうだが
四方八方から敵が湧いてくる状況じゃ近く遠くじゃ片付けられないんだよね

対雑魚最強のFoでそれはわがまますぎ

言ってることもわからんでも無いけど普通のネトゲと比べたらFoと近接の耐久力の差ってすごい少ないけどなPSO2は
つまり近接も耐久力はよっぽどない

防御特化HuTeなら全然違うけど
タンクとか役割分担がないから火力無さすぎて実用性はあんまないし

>>172
でお前の装備早く見せれな
ニュマ子が勝つ条件はHP無振りだからHP446なんだけど
HP振ると劣化になる
ちなみにGP決勝に唯一いたFoはヒュマ子な
たった1.5％の法撃で確殺数変わらないからHP7％違うヒュマ子を選ぶのは当然だな

ちなみに>>155はヒュマは法撃職では完全にデュマに勝ってるから今の全職で勝ってないニュマとは違う

>>176
Buとか言ってる時点でただのバカだと思うけど
キャス子とデュマ子
打撃−2 射撃+3 打防+5 射防+10
キャス男とデュマ男
打射同じ　打防+10 射防+5
どうやったらデュマとニュマだけになるのか説明よろ

あと、ゾンディサフォが流行って時期があったが遠距離攻撃もできるが別にそれが正解じゃない
ナフォなんて接射した方がいいことが多いしな
みんないつも脳死ゾンデしかしていないような前提はいかがなものかな

防御高いだけだったら少なくとも男キャスはステータス面で特に優位なとこはないかな

まぁ、防具は比較的要求がきついものが多いけど
常に最上級防具装備してる人なんていないし
むしろ、いまだにハードレアの弁当が現役で使えるから性能を無視して常に最高ランクの防具じゃないと嫌だって人以外あんま意味無い気もする

>>182
コイツバカだな
その理論なら法撃が1%しか変わらない上に他の職で完敗してて耐久力の差が少ないデュマ方が強い

>>182
その理論なら法撃が変わらない上に他の攻撃面で完勝してて耐久力の差が少ないデュマが一番総合的に強い

そのGPにいたヒュマ子はたまたまその人のメインキャラがなんでもある程度できるヒュマ子だっただけでニュマ子でもやることは変わんなかったと思うがな

そもそもGPみたいな競技だったらHPよりもちょっとでも火力高い方がじゅうようだわな

ただ、それ以上に圧倒的に中の人の性能が必要なだけで
下手すればキャス子Foだった可能性すらある

>>184
つまり防具は性能あまり変わらないってこと
HPの上がりが少ないからどんどん差が開いてく

>>185>>186
少なくとも今のニュマと違って法撃職では勝ってるんだから完全劣化じゃないな
この程度の差で確殺数変わると思うならデュマ使えばいいだけ
俺はこの程度の差なら防具を考えてヒュマ子のステのほうがいいけどな
メインキャラがなんであろうとGPの種族は好きに選べるんだからその職の最強種族にすんじゃねえの？
ちなみに予選にいたニュマ子Foは床ペロして敗退な

>>187
俺は確殺数変わらないならHPが重要だと思うけどな

防具の性能はあまり変わらないっていうなら
ヒュマ子とデュマ子の差別点は防具ってのはおかしなことになるな
それとよく見ろ
法撃力は同等だぞ

>>188
HPは防具セットによってはOPより大幅に上がるけどな

ようするに防具にそこまで差がない以上そのステだとキャス男は死にステに限りなく近い
高い分のステで神防具でもあれば話は別だがレベルキャップは最終的に200まではあるだろうし毎回そんな防具はありえないから防御高いメリットってほとんどない

うん、だから攻撃ステは武器で大幅に上がる
でもHPとか防御ステはハードと比べてもあまり変わってない
だから元の攻撃ステより他ステ高いほうがいいんだよ
特にHPな

HPはヴァーダーのおかげで大分違うけどな
多スロ付きやすいしライトプレイヤーはそのまま使ってよし
OP付けてもよし

ただ、ヴァーダーだとPP少ないから調整がちと面倒だが

ドットcでもいいけど

>>183
接射のがいいってのは接近されても有効な攻撃があるってことだろう
打撃射撃より有効射程が圧倒的に広いのにその言い分はどうかと思うぞ
遠距離攻撃がそもそもガンスラしかない職だってあるんだ
リーチが長いってのはそれだけで武器になるんだよ

接射の方がいいと、接近した敵にも対処方法があるでは全然意味が違う
接射の方がいいっていってるんだから接射のほうがいいんだよわかれよ

中級者以上ならほぼ強制されるってことだ
接射ホーミングだって射程があるからってどうこういうやつはいねーだろ

ミホは中距離での打ち方とかあった気がしたけど

なんで武器パレットに一種類しか登録できない前提なの？

分かりやすいようにエネミーユニで比較
ヴォル　HP165 PP6 攻撃30
ヴァーダー　HP165 PP6 攻撃45
キングス　HP165 PP9 攻撃60

武器はハードと比べてここまで攻撃2倍くらいになってるのにHPは変わらない
だから素ステが重要

>>182
デュマに対して防御しかキャストの取り柄は無いんでしょ？
私は防御の価値は低いと思ってるから法職もこなせるデュマでいいやってなる。
少なくともヒュマは劣等種扱いされるだろうね。

ニュマデュマのＨＰが現環境だと低いってのは分かるけど、
他種族と一緒にしたら流石にマズイだろとは思うｗ
キャスFoの存在意義を完全に否定するＨＰ統一はなぁ。

多くの種族と職が固定されてないゲームでそうだが
高HP前衛種族が後衛職やる場合は向いてないなりの長所があって
低HP後衛種族が前衛職やっても一切利点のないただのハードモードでしかない

なんつーか、設計時点から間違ってる気がするわ

沼FoはキャスFoの犠牲になれってかｗ

現状デュマは別に困ってないから人機沼のHPだけ揃えりゃいいんでない？
デュマもHP揃えるなら防御じゃなくて技量下げればいいと思う

そうすると同じ虚弱設定のニュマが他と同じなことに違和感
ニュマデュマ98他100とかならいいんじゃね
>>201
ほとんどの職が自由に選択できるゲームにある問題をPSO2運営ごときが解消できるわけがないんだよね

過去作品では必ずあったニュマのPP関連のアドバンテージを無くされてんだから
いまさらイメージがどうとか関係ねーだろ

昔から必ずあった法撃が高くて虚弱なイメージは残ってますけどね？

ppに差が付くってのは撃てるPAの数に差がつくシチュエーションが確実に増えるから数値上の差はHPより小さかったとしても確実にHPの差より大きな影響がでるからな
特に今の火力以外ゴミって扱いされるバランスだとニュマ以外が死ぬことになる可能性もある

PP高い場合はHPに振ったら劣化になるってわかってんのか？
ロビーで装備見てHP振ってない割合調べればいいよ

沼って基本法撃職なんだろ？
法撃職にHPっているのか？
近接や射撃職より遠くから攻撃できて射撃職より遥かに優秀な回避持ってるのにわがまま言うなよ
まさか沼で他職やって弱いって言ってるんじゃないよな？

>>207
FoスレだとHP振り推薦だけどお前はHPいらないの？
装備見せてみろよ

俺からしたら
Sロール＞ステップ＞ミラージュ＞ダイブロールだけど
じゃあTMGと近接の回避をミラージュでいいんじゃないの？

あと普通はなんらかのメリットがあるんだよ
キャストがFoやる場合はHPのメリットとかな
PP統一されたせいで法撃職以外やるメリットがないし法撃職でさえヒュマと同等とかいうわけわからないことになってる
HPいらないなら法撃職やるときはニュマ以外はHP1でいいんじゃ？

ニューマンは種族だけど何言ってんだこのバカは？
ミラージュもニュマの特権じゃねーし
唯一の取り柄の法撃が糞ヒュマと誤差レベルなのがおかしいだろ
PSOみたいに300くらい差つけろや

なんで文句言ってるか分からないバカはこれ見れば分かるだろ？
今の関係の逆な
　　　　 HP PP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ子 100 104 103 104　100 106　100 105　100　822
キャス子 100 94 105 107　100 104　100 105　100　815
ニュマ子 100 106 95 100　110 107　 95 100　105　818

池沼子は敵を作りすぎたから同じ池沼子以外の味方は絶対できないよ
もし他の奴が言ったら誰も文句言わないようなバランスのとれた案を考えたとしてもそいつが池沼子ってだけでめちゃくちゃに叩かれる

もう何言っても叩かれるだけ
池沼子とFoはもう詰んでるんだよ

ちなみに過去作全てでPP優遇されてたなんてのはただの妄想

種族でPPに違いが合ったのってPSPo2と2iだけじゃなかったっけ？
俺の勘違いならそれで良いんだけど

そもそもそれ以前はPPに当たるのが武器依存だった

>>194
誰が遠距離でもナフォ使えなんっつってんだクソ野郎
遠距離にも近距離にも有効な攻撃があるんだろって言ってんだよ
わかれなんてのはこっちのセリフなんだよ

遠距離にも近距離にもそれぞれ有効な
だわ訂正

PSOBB
http://www.geocities.jp/psoabc/chara.html
PSZERO
http://pszero.wikiwiki.jp/?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9

初代はいわずもがなPP,精神トップ種族　地味に回避高い
PSZEROはPP,精神トップとはいえ大差ないが、PP自動回復の特性付き、ニューマン女Huは回避最強

その視点ってHPと関係なくね？
法撃でも近距離戦が強いられるって話だろう
わざわざ近距離を選ぶのに文句言うなっていうんなら他の職だってそうだ

過去作であった高PP、高法撃、高回避のメリット部分がことごとく潰されてんのに
イメージだけで打撃やHP,なぜか技量まで下げられてるのがゲームバランスとしておかしいってんだよ

PSUは種族のPPなかったけど回避トップで命中2位だった

法撃のみ高い今作が異常すぎる
しかも素ステ以外の攻撃ステの割合が高すぎであまり意味がないという

>>220
高PP…わかる
高法撃…え？
高回避…武器による回避モーションの違いでミラージュ使える法撃武器に適正あり、が明確な種族差ではないので一概にどちらともいえない

種族のメリットは職スキルに移植されて他の種族も恩恵がうけられるようになったけど
デメリットはそのままってところだろうな
装備も結局攻撃力より防御と技量が高い種族が実際のところは有利になってるし

クラススキルならぬ、種族スキルがあればいいんだよな
ヒューマンはPB増加量や威力(時間)、キャストは技量値ボーナスやクリティカル、ニューマンは自然PP回復量や回収PP回復量とかね

まー極力種族差つけないらしいからやらんだろ

ニュマの高かった命中回避PPがなくなってHPがそのままだからおかしいんだよ
ヒュマと比べ法撃のみ高いメリットが少なすぎる
てかヒュマとのHP差広がってるし

冷静に考えてみたら開発の頭がおかしいのは種族差以前にわかりきったことだな

ぬまこはさいつよが好きなんだから、ヒュマ子に乗り換えればいいじゃん。
男はつかわないだろうし、ヒュマ子でもパンツ見放題でブヒれるぞ

自分で自分の首絞めて近接ガーGuガーとか言って自作自演してるような連中が強化望むとか気持ち悪いわぁ

そこまでクソいステだとわかってたならなんでわざわざ池沼子を選んだんだよ
自ら進んで縛りプレイをやってるのに周りを巻き込むな
つうか池沼子が集まるせいでFoがまともな職にならないからゴミステのまま沈んでほしいわ

１年前とまるっきり状況が違うのに何言ってんのこのバカ
最悪でもステブがなかったらこんなに文句出てね〜から

状況が変わって発狂するなら種族変更パスの要望でも出してろよ

転生は一つの選択肢としてありだとは思うが
だからってメリットのない種族を放置していいことにはならんわなゲームとして

だからなんでヒュマ使わなけりゃならねえんだよ
それなら特定の職が強いからで文句出るのおかしいよな

てかバランス考えてないゴミがなんでここいるの？

>>234
おまえの考えるバランスはどうせぬまこ優遇だろ？
ぬまおはスルーなんだろうな。

ぬまこの方が法撃高いんだから、バランスとるならぬまおがPP増にしないとおかしくなるがいいのか？

過去作ではヒュマ子の方が打撃射撃はもっと圧倒的に高かったですがそれは、、、

今作ほぼニュマ子とヒュマ子で打撃射撃の火力一緒だし

沼はセットで考えてるだろみんな
いつにも増してひでー難癖だ

それにしてもヒュマ厨の反論は「理由はないけどHP統一はよくない」とか「イメージガー」とか
ひどいのになると「池沼子ガー」とか数値的な裏づけのない感想文ばっかりだなｗ

こんなに頭悪いのに法撃104とかおかしいだろ、90でいい

おれはヒュマ子以外の全種族作って育ててるけど。
相変わらず池沼子は他種族の弱体化要請なんだなw

うちのプリンセスぬまこたんがおまえらを蔑みますよ！

>>235
ニュマはニュマだろ何言ってんの？

712 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/08/19(月) 23:38:12.59 ID:UOR9tm3o
>>709
まず男と女キャラ比べる気にならない
強いからって男キャラは使いたくないしどうでもいい

>>236
沼と人で打射撃同じっていうなら法撃も同じだろ
それなら沼はHPと技量低いだけの完全下位互換になるからバランスがおかしい

>>241
一つのレス上げてそれが全体の意見のように言うのやめろよな・・・
そもそもそいつも沼男はどうでもいいって言ってるだけで
沼子だけ優遇して沼男は現状維持しろっていってるわけじゃないし挙げるのも不適切
もっと言えばそいつにとっては沼子より沼男が優遇されても使う気ないしどうでもいいってことだんだよ

>>242
言ってる意味がわからないんだが俺の頭が悪いのか？

後から変更できないの分かってていまの種族選んだんだろ？
何か信念なり好みなりでやってるんだろうから強かろうが弱かろうが納得ずくじゃないの？

>245
キャラ作り直す毎にシップが満員になって入れるシップが限られていってたオープン時に
全種族男女ステータス調べて選択する余裕があったと思うのかね？

それに、ニュマがヒュマに並ばれるようになったのはテクブ実装後
キャラ作成時にそこまで予見する必要があったのかね？ん？ｗ

強キャラじゃないって知ってたらつかってねーよｗ
程度の拘りしかない層が愚痴いってるってことはよくわかった

最初からわかってたんだから文句言うなっていうことへの反論だから的外れ

そもそも状況変わってなけりゃ文句出てないっていうことを
何度言っても理解できないんだよな
脳みそついてんのか

バランス(ｷﾘｯ
とか言い出すのなんて所詮そんなもんだよ
どのゲームでもそう言う手合いはいる
ここまでみっともないのは珍しいけどね

>>241
それがどうかしたの？
ヒュマ子とヒュマ男のステが逆ならここまで騒がないから

>>245
いやいや、それならバランス変わるのおかしいから
初期のバランスでも弱いと思ってたが許容できないくらいになってきた
これからのこと考えると更に広がるし

ヒュマがテクブ使うならニュマも使えばいいだろ

OPなんて個人の好き勝手だし

>>252
その逆
HP振らないのはありえないがHP振るとヒュマ子とニュマ子同等になる
ヒュマ子が勝つ場合もある

てか弱いのは明らかなのにこんな議論自体謎すぎる

でPPが最強ステなら黒リュクスが最強防具のはずだけどほぼ見ない
これが全てだわ

>>251
>ヒュマ子とヒュマ男のステが逆ならここまで騒がないから

認めやがったぞこの池沼ｗ
所詮沼子が強くなる事しか考えてない池沼子なわけだ
毎日ID真っ赤にして張り付きご苦労さんｗ

>>255
あの、お前が何言ってるか分からないんだけどどういう意味か説明してくれる？
どうしてそれがニュマ子が強くなることしかになるのかな？

>>251はようするに
ニュマ男Foが総合力でニュマ子Foを超えるのは理解できるけど
ヒュマ子Foが総合力でニュマ子Foを超えるのは納得出来ない、ということかな？

>>257
別にいいんじゃないの？
ただの劣化じゃなければ

>>256
お前が池沼ってことだよ、いい加減気付や
お前1スレからずっと同じ事言い続けてスレも立て続けてる池沼子だろ
周りの全員に完全否定されても自分が正しいって言い続けてたよなｗ

>>259
お前がエアーマンてことは分かったわ
いつも反論できなくなったヒュマ厨が逃亡してんのに何言ってんの？w
そもそも否定してない人のほうが多いけどお前はいちいち脳に欠陥あるアピールしなくていいよ

HP振らないのがありえないなら
ヒュマもHP振るからHPの数一緒なら劣化じゃなくね

そもそも向こうで出してる修正案とかヒュマがデュマに勝ってるの防御だけでも劣化じゃないからOKとか言ってるし今のがマシなバランスだわ

HP低くてもデュマなんかゲーム内に溢れてるしHPはさほど重要じゃない事の証明にしかなってない

>>261
同等の装備が前提でニュマとヒュマがHP盛った数同じなら
種族差がそのまま残るからニュマが1個余分にHP盛るとして
その時点でHP互角でニュマ法+31 ヒュマ技+7な
ニュマがOP余分につけてる分をヒュマがテク3でもつければ
その時点でニュマが完全劣化になるよね

昔の池沼子の主張が今の池沼子にブーメランとして降り注ぐ！
まるで民主党みたいだな

>>261
見た目と新種族補正あるからに決まってんだろ
じゃあキャスとデュマのステが逆だったら人数逆になってたとでも思ってんの？

そもそもHP同じにしないといけないルールが謎だが
同等の装備が前提でまともにOP調整してれば
最低ラインはソール�Vスピブかスタブだろ？

こっから調整するとしてもテク�V積めないけどどうするんだ？
アビ�Vもウィンクルムも積むにはそれなりに労力がいるし
ヒュマ子側がスタブじゃなくてスピブな可能性もあるけどHPと攻撃ステで攻撃ステ取ってるんだから当たり前な気がする

>>264
新種族補正ってなんだよw
新種族だから思考停止して作るやつ多いのか？
見た目普通なニュマ男はステが明らかに変だから絶滅危惧種だろ

主要ステータス（体力、技量、職ステ）の合計を比較
この数字が大きいほどマグの調整が容易になり、強いといえる

　　　　　近接　　射撃　法撃　　合計
ヒュマ　　310　　313　　314　　　937
キャス　 317　　318　　309　　　944
ニュマ　 298　　300　　308　　　906
デュマ　 307　　306　　306　　　919
　

HP同じにしてるのは比較するためだろそんな事すら理解できないのか？
スタブとスピブでもいいけどHP50とPP5じゃPP5のほうが圧倒的に上らしいから
やっぱりニュマが劣化にしかならんのだけどね

>>267
特化種族で合計値低いんだから
わざわざ低いステを高いやつに合わせたら合計値で負けるの当たり前じゃね？

HPが同じじゃなきゃいけない理由にもなってないし

ああ、あとPP5で調整できる範囲だったら圧倒的に強いけどそうじゃないとPPはそこまで意味がないと思うけどな

種族差でPP5あるのとOPの取捨選択でPP5あるのは同じPP5でも意味違うだろ

まぁ、Foはリバイバルあるからキリがいい調整はしなくても意味あると思うけど

最強厨の池沼子には何言っても無駄だよ
自分が最強じゃなきゃ満足できないんだから

まだ他人迷惑かけない、よろろ系奇形巨乳の池沼子の方が全然マシ

法撃職でニュマ=ヒュマで打撃射撃職でヒュマ＞ニュマな現状が
バランスいいと思えるヒュマのほうが最強厨だけどな

そもそもPPが強いって言ってるけど理論でしかないよな
PPがそんな最強ならPP25上がる黒リュクスが最強装備になるはずなんだけど
そんな強いならステブつけてる人は何のためにつけてるの？
ステ�Vよりスピリタ�Vのほうがいいのでは？
希少性？それならステブ再販したら希少性なくなるし弱いから超絶下がるはずだけど

それとも攻撃ステ＞PPくらいなの？

最強厨はヒュマ、キャストやニューマンと同じ待遇を求める身の程知らずなやつ
SHに合わせてそろそろ差をつけてもいい頃だろ、特化種族と平凡種族が同じ装備とかありえんｗ

いずれ種族限定装備でるんだろうし、その時まで待ってろよ

キャップ50くらいまでの時は猫も杓子も黒羽だっただろ

攻撃ステは調整とか無いけどPPはあるし
単位時間辺りに吐き出せるPP量と殲滅にかかるまでに必要なPP量と回復速度でどれくらい必要かなんて決まってくる
ただ、PP調整とかを比べたら黒羽にもう魅力がないってだけ
防御紙すぎるし

今は天然ヴァーダーのが普通に強いから

もうループは見飽きた

ヒュマ厨は【法撃ニュマ＝ヒュマ、打射ヒュマ＞ニュマ】を　感　情　論　以　外　で　論破してみろ

HP50 PP25 技量40
HP165 PP6

黒羽が柔らかいって主にHPの低さなんだけどw
技量40で実質全攻撃防御ステ40

>>276
その等号不等号自体が多分に感情論の産物だってのわかってる？

>278
感　情　論　は　い　ら　ん

はい次

>>277
ヴァーダーは攻撃もセット効果で上がるし
ヴァーダーソールウィンクルムミューテ+1スロくらいなら捨て値で買えるから
PP120調整くらいなら天然物だけでいけるしそんなに高くない

だから黒羽が勝つ要素がない

>>280
お前KYって言われるだろ？
なんの話してんだよｗ

PP上げると全職で最強になる可能性があるからありえないって意見に対してそれなら黒リュクスが最強のはずだけどなんであまり見ないの？って言ってんのｗ

床ペロする下手くそばっかだから。
確殺数と湧数との兼ね合い。
ケートスの存在。

>>276
これが自分に都合良い文字しか読めない池沼か

HPは要求に関係ないしステに比べれば安上がりで調整できるパラメータだろ
また、お前らはサイコが実装された当時に要求値を満たす辛さを知らんのか
DF産の☆11は例外で、今後実装されていく武器が要求厳しいものだったら沼子は手のひらを返すだろうな

それをいったら沼子もエリュシオーヌ装備できなかったぞと返されるだけだろ

サイコとか当時ならキャラ作り直しでいいレベルの物でしか反論できんのか
今でもサイコもらえるなら喜んで1からキャラ育ててもいいわ

>>283
レベルキャップ開放前にサイコゲットしたやつがいうんだからしかたないな
もしこれでサイコ持ってなくてこんなこといってるんなら大笑いモノだが

>283
Foとして必要なのはなんだ？

雑魚を確殺できる攻撃力
ボスの攻撃で即死しないだけのHP

この二つ、両方必要だろ？

Fo65/Te65のヒュマ子とニュマ子のHP差50、法撃差-33、技量差8を装備OPで埋めれば
ヒュマ子にテク３、ニュマ子にステ３でHP差0、法撃差-3、技量差8でほぼ同じだろ

ちなみに沼子Fo65/Te65の素HPは469ヴァーダセット着て634、余裕で即死できるからな
あと、ボスの攻撃を避ければいいっていうと思うが、ソロで即死のリスクなんか負いたくないし、PTなら位置情報の同期取りでボスワープしてくるから避ける以前の問題な


これを論破しろって言ってるの、ね？

下手くそだから強化してくれって話なら最初からそういえよ。

沼選んでおいてＨＰ低いやらリスク負うことに文句言ってる時点で草
雑魚を確殺できる攻撃力と即死しないだけのＨＰの基準をまず明示せいや

相変わらず下手とかバランス関係ない事でしか反論しないな

>>289
HPが低い事そのものに文句を言ってるんじゃなくて
HPが低いデメリットに対するメリットが無い事に文句いってるんだよ
だから法ニュマ=ヒュマで打射ヒュマ＞ニュマな事に反論してみろよ

いや、曲がりなりにもアクションゲーなわけだし、中の人の巧拙切り離して考えるのは難しいよ……

もうニュマが最弱職でいいんじゃねwニューマン選んでる時点で性格地雷&弱種族ってことでwww





デューマンなんて居なかった

アクションゲー×
オンラインRPG○

中の人のスキルはゲームバランスの問題であって種族間バランスには一切関係ないわな

ゲームバランスと種族(ユニット)バランスって切り離して考えるものなの？
その他、相性とか地形とか硬直とか判定とか、そういった諸々ひっくるめてゲームバランスなんじゃないの？
あんたの言うゲームバランスってなんなの？

見事に感情論ばっかりｗｗｗ

感情論もあるけどすでに論破されたことを壊れたレコードみたいに繰り返すから議論するだけ無駄だぞ

>>295
種族でモーションや移動速度なんかが変わるなら中の人のスキルに
あった物を選ぶとかいう選択肢にもなるけど
全ての種族でアクション要素に一切の差が無いから中の人のスキルと
種族間のバランスに関連性は無いよ

でも死ににくさは変わるんだよね？

>299
なんでヒュマとニュマで中の人の技量わけて考える必要があるとおもうの？

もしかして、ヒュマ使う人はヘタクソでニュマ使う人は上手いからキャラ性能をヒュマ＞ニュマにしろって言いたいの？ｗ

>>281
だから種族差でPP付けるのと防具でつけるPPは同じPPでも意味が違うし

さらに黒羽より天然ヴァーダーのがお手軽で強いから黒羽の出番は無いって言ってるんだが？

ID:Uls3cVkU
こいつなんでここにいるんだ？
天然ヴァーダーのほうが強いとかいうギャグもういいから

てかもう運営がバカすぎて嫌になってきた
500防具の要求400になってるからどの職でも好きな防具装備できるようになったし防御ステが意味なくなった

同じ要求の武器の☆10，11を比べると☆11が圧倒的には強いのに防具は☆10のほうが強いという謎っぷり

てかどういう層が更に緩和しろとか送ったんだよ
防具緩和より技量装備緩和だろ

新防具要求
技量395
打射法防420

なんで技量だけこんなたけえんたよ

メインサブ60で技量393だからニュマだけ綺麗によけてるなｗ
糞運営マジ氏ね

>>302
反論できないとそうやって叩くしかないですよねw

>>306
反論するのが馬鹿らしいくらいお前が馬鹿なんだけど自覚してなかったのか・・・

PP120調整って何言ってんの？
このスレのヒュマ厨には調整なんてないんだよ
多ければその分攻撃回数増えるからPPが最強らしいからな
でHPは被弾するやつが下手らしい
PP120調整ならそもそもニュマ上げたとこで最強になんてならない

ニュマヒュマ
65/65
FoTe
HP−50 法撃+33 技量−8
RaHu
HP−62 技量−8
HuFi
HP−69 技量−8

もう完全に劣化すぎて笑える

新ヴェントもフェガリも法撃要求だとよ
まだ満足しないかお前ら

法撃420がなんだって？

今話題のクーガーアビ�Vウィンクルムミューテ
これHP高い種族用だよなあ

とうとう流行りのスロットにまで文句いい始めたよw

技量の低いニュマが一番無駄にならない！とも言えるぞｗ

>>307
何一つ反論になってなくてワロタ
俺はお前が聞いてきた「黒羽だらけじゃない理由」を答えただけなんだけど

>>314
とりあえずヒュマ厨の総意は天然ヴァーダー＞黒羽ってことでいいんだな？
天然ヴァーダーの方が強いって言っちゃってるからな

ヴァーダー4スロ
ヴァーダーウィンクルムミューテスティグマ
HP175 攻撃75 PP21 技量30
黒羽4スロ
ソールステ�Vアビ�Vブースト
HP140 攻撃105 PP39 技量85

こうなるけどヒュマ厨は防御ステ重要視してるのかなるほど

>>315
ヴァーダーは全部の職で使いまわせるからな
黒羽よりもOP付けいらないからお手軽で、性能面は十分強い防具って言いたかったんじゃない？

とりあえず俺の意見だけ見てヒュマ厨の総意とか言っちゃうほど頭残念なのはわかったけど

黒羽だらけじゃないのはなんでだよといいつつOP付けすらしない層の事を無視して一ヶ所10M以上使った黒羽のが強いんだけど？とか言われても頭悪いんだなとしか思えん

>>317
お前が天然ヴァーダーの方が強いって言ったんだけど脳腐ってんの？

だいたいそういう層のこというなら被弾しない前提でやっとで勝つかもしれないというニュマ明らかにおかしいわけだが


攻撃6＞HP10 技量2
ヒュマ厨はこう思ってんだろ？
それならニュマの打撃打防5下げてHP10技量2上げれば丁度いいな

キャストの装備が厳しいな
フェガリセットで射撃上がるようになったけどカンストしても射撃職じゃフォリー装備できない
フォリーと上位ジースの組み合わせとか超強いのに
流石に法撃防御低いのが他職やる上で支障をきたすのは予想外
ヴェントも法撃防御要求だしきっついわー

ヴェントはさすがに不具合だろうけど、絶対直さないぞ
マジでメルボムすべきだと思うわ

まさか一ヶ所10M以上かかるOP付けてどや顔してくる程バカだと思わなかったからなw

そういう層の事言うならって話の前後がまったく噛み合ってないし
大体ゲーム内じゃOP付けしない層のが多いんだが？
そういう層が装備しないなら黒羽だらけになるわけねーだろ

実際、多スロヴァーダーが出回る前までは黒羽だらけだったんだがな

>>321
被弾するほうが下手とかいうヒュマ厨には負けるよｗｗｗ
てか普通は同スロで比べるから

キャストはニュマの技量低い苦しみ分かっただろ？
ヒュマ厨はマグに振れって言うんだぞ

ウラノスのメルボムするかカルブンにするだけだわ
寄ってくんなきめえ

こちとら法撃の不利を承知でキャス選んでるのにそんな苦しみ()理解できんわ
池沼子は将来HPや技量で不利になると微塵も考えなかったのか？

>>322
同スロで比べるのは付ける手間が同じだからだろw
前提からして全然違うのに何言ってるんだ？

4スロ天然ヴァーダーと同じ手間でお前の言った黒羽ができるなら納得してやるけどな
そしたらお望み通り黒羽だらけになるだろ

あと、俺別にヒュマ厨じゃないけど
回避できない奴はクソってのはアクションじゃ残念ながらあながち間違いじゃないからな

初期のドラクエじゃないんだから自分でいくらでもよけれるし

元々近接ですら２発で死ぬのがザラだったりするんだから当然の話
とか言うと絶対食らわないんだなとかまた頭の悪いこと言うんだろうけど

>>327
当たらない人とOPいじる人どっちが多いだろうな

てかなんで天然ヴァーダーになってるのか謎だわ
逸してるだけだろうけど

PPが強いならOP弄ってる人は黒羽が一番多いはずだよな

新防具のステ要求は技量400、防御450でいいよな

FoTe
ヒュマ♀HP519法撃574技量419
ニュマ♀HP469法撃607技量411

カジューシース　装備要求技量440

ヒュマ♀マグ法撃154技量21テクブ
HP519法撃753技量440

ニュマ♀マグ法撃146技量29スタブ
HP514法撃753技量440

法撃特化種族（）

HP最大のキャス男と最低のニュマ子HuでHP差が90、打撃技量も負け
もうアホだな

HP高いからFoやる時も言われるほどニュマ子との差ないしな
そのニュマ子がHP振ってないのに死なない神なら知らんが

ヒュマ子との差が>>308でこれでFoで勝ってるとか問題ないとか無理ありすぎ
Foでさえ負けてんじゃねえのかって状態なのにな

まず池沼子は技量装備を諦めるところから始めろよ
技量最低ならいつか不利が出ることは明らかだろ

ニュマ→技量低いから技量装備諦めろ
キャス→法撃低いから法撃装備諦めろ
ヒュマ→打撃射撃法撃全部低いからスクラッチだけしてろ

>>332
手煮入りもしないサイコ装備できないとか喚いてたのは誰だったっけ

技量どころか打撃射撃も最低じゃねーか
ヒュマが全部低いとか何言ってんだか
ヒュマだけ装備できないのどれだよ

どんな種族クラスでも喰らっちゃいけない攻撃ってのはあるのに
打たれ弱いクラス＋種族でなんで回避じゃなくて耐える方向でしか考えてないんだ

はいはいプロアークスすごいですねみたいなつまらん煽りはいらないから教えてくれよ

凡庸なステのヒュマだけ装備できない装備ってなんだよ
装備制限のとこがキャストニューマンデューマンってなってるのか？

>>336
確実性の無い回避と、確実に耐える体力を同等に見てるお前が間違ってるんだよ
さらに言えば、リスクをおしてまで攻撃しなきゃ敵は倒せない
さらに言えば敵は1匹とは限らず囲まれてる状況だってある、ジェットストリームアタックしかけてくることだってある
ミラージュ回避が優秀って話だって、自分で回避アクション取らなきゃ避けようが無い
四方八方から飛んでくる攻撃の全てを見切って回避するなんて不可能
延々ミラージュしてても敵が倒せるのならいいけどな

あとどうせどの種族でも2発食らえば死ぬって言うけど
敵が1匹しかおらず、さらに同じ攻撃しかしてこない状況でしか通用しない
取り巻きの後ろからの攻撃で怯み、ボスの1発で死ぬって経験だってあるだろ？
HPは本当にあるに越したことは無い
打たれ弱い種族だろうとHPを積まないわけにはいかないのよ

>>330
その状態でシフドリ飲むかシフタで沼子＞ヒュマ子になるんだが
もしかして騒いでる池沼は死ぬからと言ってガッツドリンク飲んでるの？

というか>>15で終わってた

>>330は素ステ+マグだろ
マグにはシフタ乗らないとか思ってるの？

>>339
なるかもしれないって程度な

で他は圧倒的な差で敗北
これでおかしいと思わないならステ逆で

シフタ乗るのは素ステ＋マグ＋OP分なので
上記条件だとシフタとドリンクによる差が出ることはありえない。

op分に乗ったけ？
op乗らないとしても5変わる程度だよね
HP差あるから結局ほぼ互角って結論だね
というかヒュマの言い分だとPP増やした方が強いんじゃないの？
それでもシフドリ飲んでるの？

HP50の差じゃ確実に耐える差なんて生まれないわけだが

沼男をどうにかしてやれよ、法撃種族の癖にヒュマ子に法防で負けるは意味不明だし
沼男の射防とヒュマ子の法防入れ替えてやれよ
そしたら沼子と法防で差が付くし、沼子も劣化にはならないんじゃないかな？

>>338
多段前提ならそりゃ死ぬよ
ヴォル戦で火柱火柱とお手玉から池ポチャしてなすすべもなく死んだこともある
これは極端な例だけど

でも囲まれて云々てのは積極的に近付く近接の理屈だよ
視界の外に敵がいるってレーダーマップに映るのに気にせず前を攻撃するの?
脳筋すぎるって

フィールド沸きは後から来るとかあるからね
周りを処理してもボスとやってるうちに高速で囲んできて、大抵はいったん止まるけど即攻撃してくることもある
常に集中力最大ならそりゃ余裕だろうけどね
100%全部に気付くってことは無いからね

そういうの無視だからプロアークス言われるんじゃないかな
あるに越したことは無いよほんとHPは

>>345
まぁ沼男のほうが問題だよね、実際
最強になっていいと思うわ

脳死期間長くて脳みそスポンジみたいにスカスカな連中だぞ？
立場逆転したらまた煽り始めるんだから
それまで最底辺味わっとけばいいんだよ

沼男見ればバランス取る気がないのはわかる

種族の得意クラスはスキルP多く振れる、とかでいいのにな
沼はフォーステクターに+10
キャスはレンジャーガンナーに+10
デュマはハンターファイターに+10
人は全部+5とかで

HPどころか全部のステがないよりはあった方がいいだろ

意味なくなるのなんて技量くらいだ

それはそうと防御に関してはヒュマが特化と同じ扱いは変だな
まぁ、たいして関係ないからってやっつけたんだろうけど

打防1 射防1 法防3とかそういう振り方でよかったんじゃないのかね

ヒュマ厨によるとヒュマは法撃よりでヒュマの中でヒュマ子は法撃よりだから法撃特化のニュマと法撃職で並んでもおかしくないらしいよ
で、じゃあ他職でニュマが弱いのおかしいと言うとニュマは法撃特化だから当たり前だってよ
意味わかんねえな

法撃ハイアップ追加とか完全にニュマ子殺そうとしてるしな
たった5振りで120アップとかな

あんなの場所が場所だし語っても・・・

>>351
技量も一応防御側では効果あり続けるならまぁ無いよりはの域は出ないな

ただ攻撃は自分で選ぶ上に、法撃はより狙った場所に当てられるから諸々のブレも少ない
そういうブレにおいてはどうしても防御＞攻撃になる

要するに、だからバランスが大事だよね
そしてバランスにおいてはニュマ子よりヒュマ子のほうが上にあるんだよね、という話

てか、法撃ハイアップってニュマ子だけ効果が低いバグでもあるのか？

>>354
ゲームシステム上は火力一辺倒だよ
どのスレ見ても火力の話しか出ないし

実装当初は面倒だったパンサー夫婦とかも突進する前に瞬殺できるようになったしね

瞬殺出来るのならそれが一番、防御においても一番だからねぇ
トラはやりやすいからわからなくもないけど、Foでも他の敵も瞬殺出来るのならそうなるだろうな

沼子は萌え豚用にAC集金＆客寄せパンダとして活躍してるよ
ただしゲーム内じゃ空気だがな

>>355
倍率じゃなく法撃アップってのがだめ
ロビー法撃2300あるし
他の職なんてロビー攻撃2000もないだろ

HP+10 技量+2＝攻撃ステ−6
こうならヒュマの全攻撃ステ+6にしてHP−30技量−6でいいんじゃないの？

>>358
ヒュマの全攻撃ステを+6しちゃったら攻撃最強種族が出来上がるがそれなんて強化デュマ？

逆にHP技量下げて攻撃ステ6を打射法で分配するとそれなんて劣化デュマ？になる

倍率だったら素が高いニュマ子が有利なだけで固定値上昇なんだから恩恵は同じだろ

誰もヒュマのステいじれとかいってない
ニュマのHPと技量上げろっていってるだけ

種族なんか外見の差だけでいいじゃない
どれかの数値に統一したら不都合が出るんだから各種族の長所をだけを合わせた数値で統一すりゃどこからも不満は出ないぞ
なんでこんなカンタンなことで争ってるのかしらんが

もうダメだわ
流石にHP差が大きすぎる
ニュマ強化はよ
ニュマ子男のPP+5
ニュマ男の法撃+2、ニュマ子の技量+1で

このHP差だったらレベルが10上がる毎にさらに1PPの追加ボーナスがあってもいいんじゃねぇかな

今ある装備は装備条件が種族（性別）／全種族（すべて）になってるけどいずれ種族限定が来るだろうよ
ここの運営的にはパラメータ値の調整はせず、後から種族限定装備を実装して種族の差を付けていくんじゃないかな

後出しをするとSEGAにとって利になるから
とある強武器に種族限定付いたり、サイコみたいなレアに種族限定付いたらキャラ作成権を始めするAC品が売れる

でも「なんで着れないんだよﾌﾟｷﾞｬｰ」ってメルボムされたらすぐに折れちゃうねこの運営

いまの経験値で強力な種族限定装備なんて出たら萎えてやめそうじゃねｗ

大抵のネトゲは性別でステの違いないよな
調整できねーなら性別統一してしまえよ、PSの伝統( )は重要か？

テク職が産廃になり池沼子も一緒に死亡とかメシウマすぎて最高！！

いや後出しで種族限定装備とかダメだろ
そんなもん出すならステ変更しろ
脳が普通ならニュマが弱いことわかるはずだし

法撃高いから装備条件有利ってのもほぼ潰されたな
法撃ハイアップ取って法撃922
ニュマ子だけ900超えるから要求法撃900武器来ないと優位性がない

ヒュマ子厨反論まだかよ
FoスレでさえHP振れなのに法撃高いからニュマは弱くないとか意味わかんねえよ

てか法撃33如きよりHP差のほうが関係ある場面が多いってことを本当は分かってんだろ？

正直どうでもいい

ついに投げ出したかｗ

だって必死になってるのなんて池沼子だけじゃん？
少しはキャストを見習うべき

今最強の地位にあるのにネガる理由が無いわw

ニュマデュマのHPを99か98が妥当だな
この先ステの伸び見た上でPPや装備要求元いじったら種族変更チケットだすハメになる
バランス調整までして課金3000は望めるようなものをロハで配布するなんざコスパ最悪

好き好んで種族決めてるのに後からうだうだ言うのはホントに池沼だな
最初からキャス男かヒュマ男にしとけよｗｗｗｗｗｗ

だからその考えおかしいから
好きで近接使ってるのにマルチでも活躍したいってわがままもおかしいことになる

>>379
その考えもおかしいぞw

ここでいう好き好んで種族選んだやつって
キャラ作り直してる間に入れる鯖が埋まっていったあの頃に全種族のステ調べて
後に実装されるテクブとヒュマ子との関係も予見して、それでもなおニュマ選んだ奴にしか当てはまらんな

素HP475しかないデュマ子でさ
HP700でもきっついのにHP1100以上とか無理だわ

てかスキルツリー1枠追加で+5P解禁すればいいんだよ
TeやFoなんて足りなさすぎんだよ
だいたいキャラ作るだけで全リセ1〜3枚配るが
ツリー20/20買ってもキャラ数のみなんて課金組みが差別受けてるだろ

(´・ω・｀)種族ステータスなんていらなかった
(´・ω・｀)おもしろくもなんともない

ゾンデゲー時代にキャスを最底辺扱いしてた報いだろ
間引きするためにしばらく池沼子はクソステでいいわ

しかしかつて全職やるなら最適と謳っていた種族の現状がこれかーｳﾌﾌ

ふむ。異世界から来たのかな？

事実だろ
池沼子の名の通り過去に自分たちがやってきたことをまっさら忘れてしまったんだろうか

種族対立煽りっすか
下衆いですね

ニュマ子が他所に喧嘩売りまくった結果池沼子とかいうワードが生まれたわけで

今の池沼子の名前はPSUでの評価とは無関係だしな
PSO2が始まってから築き上げてきた醜態からたまたま同じ池沼子と呼ばれてるわけで

まぁ種族差なんて見た目だけでいいわ
糞運営にバランス調整なんて期待してないし、このままだと種族限定装備とか実装してさらにバランス壊してくるだろうし
傷口が広がらないうちにさっさと統一してしまった方が良い

種族限定装備とかは無いと思う。　理由としてはカットラリとかの性別限定
装備が性別限定になってないし、パンツァーファウストとかヤスミ９０００とかの
種族限定装備が全種族可能になってるし

>>384
どいつが最底辺扱いしてたんだよ
ゾンデゲー時代と言っても普通にRa強いしHP差が大きすぎ

ほんとにHP差大きすぎ
これのせいでFoでさえヒュマ子と並ぶかそれ以下にもなりうるとかおかしいわ

>>392
Fo不向きってだけで雑魚扱いしてたのはお前らだろ
死ねよ最底辺

過去に何言われたか知らんけど今現在ニュマを最低辺といってる時点で
お前の主張は全く正当性が無いわな

結局ニュマが弱い事が明確すぎて過去の極一部の人間が言った
種族批判を持ち出すしかニュマ強化の反対意見がないんだよね

>>393
不向きって・・・
あの時は防具主流黒リュクスだし特化マグで黒リュクス装備できたキャストと技量振らないと装備できなかったニュマ
大きいHP差
そもそも今みたいに完全にGu最強と同じってわけじゃない
強かったのはアドで1確できるFoFiが複数いる場合
RaFiのクラスターで1確だからFoFi複数いないならRa＞Fo
対ボスに致命的に弱いしソロなら大して強くない
俺はキャストが弱いなんて思ったことないな

お前1人がどう思おうと実際あったことだからな
強化したらどうせまた図に乗って他種族のネガキャンを始めるのは目に見えてるから最底辺のままでいい

法撃+6=HP10 技量+2 射撃−1
こうなるなら
ニュマの打撃−6でHP+10 技量+2 射撃+1してもいいはずだな
どう考えても実ステで33程度の攻撃より全職で技量8、HP50〜69上がるほうが大きいわ

しかも法撃なんて2職しか使わないのに比べ打撃は4職だし

>>396
そのキャスト弱いって言ってたやつが1人なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
でニュマがキャスト弱いって言ってたソースは？

あ、俺キャストも使ってるから俺がニュマ弱いって言えばキャストが言ったことになるなw
ついでにヒュマも作ればヒュマがニュマ弱いって言ったことになるな
お前が言ってるのはそういうこと

なんでもかんでもニュマが言ったことにすんなよ
そもそもFoに一番優れてるのがニュマってわけじゃないし

ニュマはどう足掻こうと法撃が高いのみだからどうしようもない
あるとしたらPP上がること
Foはソロじゃどうしようと弱いからいまのGuみたいに最強になることはない
だからニュマが最強になることはない
キャストはHPの高さでFoやる場合でもニュマより弱いとは完全には言えない

補助専門ならキャス>沼になるな
主にHPの差分で

FoはともかくTe最強はキャスだし

>>394
でも沼が強かった時、他の種族に
｢俺の使ってる種族が弱いから梃入れしろ｣
なんて寒い事言い出す奴も見なかったけどな

さすが俺達に出来ないことを平然とやってのける
そこに痺れるだが断る

その意見、出口修正前からあったと思うが

種族ステは変更されてないのに現在最低のニュマが当時強かったって
どう考えてもおかしいでしょ当時はHPが重要視されてないし
今より差が小さいから特定の条件でニュマが強いだけで
それなりにバランス取れてたって事じゃないの？
差が小さい=特殊でごまかせる範囲におさまるって事だし

種族差なんてもうどうでもいいだろ
ニュマだってガンナーやれば他種族の他職より断トツで強いんだから種族差なんて誤差レベル
それでもフォースやりたいなら細かい事気にせず装備や動きや新しい活用法を磨く方がいいんじゃないか？
どうせ完璧なバランスなんてこの運営には無理なんだからさ
今は種族より職が占めるウェイトの方がはるかに高いと皆思ってるからここしばらくこのスレが動かなかったんだろ

本当にどうでもいいと思ってるならこのスレ見ないよね
ニュマの強化反対だから話そらしたいだけだろ？
職の話がしたいなら職バランススレ行けばいいだけだし

少し前に職スレで種族の話をしてた池沼が何言ってんの…

たしかに種族差はどうでもいいが池沼子の強化だけは何としてでも阻止すべき
去年の池沼子以外完全否定の悲劇は二度と起こしてはいけない
これはアークス最大の責務

池沼子の勢力もだいぶ弱まってきてるだろ
賢い奴は他種族に乗り換えたのか最近池沼子の数が減ってるような気がするし
このスレもヒュマ厨ヒュマ厨騒ぐいつもの奴がスレを伸ばしてるだけだしな

職スレで職の話もして種族の話が出るのと
種族スレで種族の話はどうでもいいと言って
職の話をするのは全然違うと思うけど

あと過去の話を持ち出してニュマがヒュマを
劣化扱いしたのが許せないとか言ってるけど
現状でニュマがヒュマの劣化になってるのは
何とも思わないの？

そもそもニュマがヒュマを劣化扱いするメリットねえのに何言ってんの？
自作自演だろきえわ
劣化だったと言うなら根拠を言えよ
少なくともFo以外では完全にヒュマが勝ってるな

池沼子の自業自得だろ
このままサービス終了まで最底辺味わってろよ

少し上は池沼子がキャスを最底辺扱いしていた話なのにどこから池沼子がヒュマ子を劣化扱いした話が出てきたのよ
まあこれも事実だし池沼子共も自覚してるからなんだろうが

キャス強いけど人口少ないんだぜ
強いのは必然
ヒュマと沼子は多いから少し弱くしような
デュマはシラネ、デュマ男はやっぱり少ないのか？デュマ子は結構いそうだが

あとは分かるな

>>413
沼男の超絶強化って事ですね

>>412
キャスを劣化扱いしてる人なんていないしむしろキャスは優遇種族の側でしょ？
ヒュマが劣化扱いって話はハード時代のニュマ最強って妄想垂れ流しが元だよ

>>410
>そもそもニュマがヒュマを劣化扱いするメリットねえのに何言ってんの？

メリットもねーし劣化扱いされるいわれも無いよ
ほんと誤差程度で何言ってんだこいつ？って感じだったよ
でもそういうスレが立ってたのは事実なんだよね
でなければこんなにポツポツ｢他種族コケにしたクセに｣なんて言う奴出てこないだろ
で、そんないわくつきの種族がまた調子こかれたら、たまったもんじゃないから
みんなこうやって諫めてるんだわ
頭良くても良くなくても、その辺の流れはわかるだろ？

まぁ、仮にニュマ強化来たところで、特化職のFoがあの様なんだけどね、ご愁傷様

もう全部統一統一！
あと過去のしがらみ持ち出して対立煽る事はしても運営に矛先向けない辺り、やっぱりそういう人達なのかなぁと勘ぐってしまうね
つき合うだけ時間の無駄でしょ

ていうか今キャストだとマグ調整なしでRaとGuの最適防具を装備できないし
ここでなにが優遇だ不遇だと言う前にちゃんとゲームやってるの？

わざわざ苦手な法撃要求の防具じゃなくてもカルブンでいいし
技量要求武器とかはキャスがつけれてニュマだめなやつもあるから
装備に関してどっちが不遇って事もないでしょ
マグで調整できる範囲なんだし

>>415
だからそれはニュマが言ったってことにならない
誤差程度ってそもそもニュマが強いなんて思ったこともない
立ってたのはハードの頃だけどハードのFoなんてカスだしFo以外完全に負けてるのにニュマが強いはありえない

>>417
マグ調整なしで装備できないなんてニュマは何度もあったけどな
Te法防低いから黒リュクスにしようにもニュマは技量足りないとかな
てか最適フォリヘイか？
打射のグロームかカルブンのほうがいいと思うけど

ヒュマ厨ヒュマ厨言って池沼子強化に反対した奴を全てヒュマに転嫁してる奴が何言ってんの
過去のことどころか最近のことすら忘れてるとか始末に負えんな

俺キャス子画像前晒したけどキャス子使ってるんすよw
ニュマ子は晒してないからな
つまり俺の意見はキャス子の意見てことになるのかw

キャス子が新たな標的になった模様

キャス子に矛先を逸らそうと必死
なら池沼子なんてどうでもいいじゃん

(´・ω・｀)池沼子＝沼子Fo
(´・ω・｀)マールー＝沼子Fo
(´・ω・｀)つまり

いやいや全てをニュマのせいにしてるお前らのほうがきめえから

>それぞれの観点から意見を出し、議論しましょう

>※他種族への偏見、愚痴、煽り、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
>最強廚のヒュマもスルー推奨
次スレは>>950　無理なら次を指定すること。

ヒュマは最強厨という偏見をいきなり持ち出してる間抜けなテンプレに従う奴がいると思ってんの？
あと池沼子が他の全種族を差別してたのは偏見でも煽りでもなく事実だから

箱大勝利！！
池沼子ざまぁぁぁぁwww
おい。床舐めて掃除しとけよw

>>427
はよそのレスとか出せよ
ニュマ使ってる証拠ないとニュマがってことにはならないから

池沼子と呼ばれるが所以も知らない奴が証拠ｶﾞｰ証拠ｶﾞｰ喚いてんのか
過去ログ漁って来い他力本願池沼子

ほら出せないじゃん
屑だなあ
勝手に決めつけてるだけのゴミか

わかりやすい証拠が>>3にあるじゃん

沼子よえー→よわくねーよ→こうこうこんな感じで弱い→雑魚沼子ざまぁｗ

面白い流れを見れるスレだった

>>432
で、それがニュマって証拠まだ？

>>3の池沼子が今の池沼子と真逆のことを言っててワロタwwwwww
そして無駄にヒュマ子に噛みつく姿勢だけは変わってなくて更にワロタwwwwwwwww
HP差はスタブで埋められるｷﾘｯ種族差の打撃射撃は極小だが法撃は圧倒的だから沼子は万能ｷﾘﾘｯ

池沼子は己の先見性のなさを呪ってキャラデリすればいいと思うよ＾＾

このスレで池沼子は法撃ハイアップがあるからニュマ子とヒュマ子の差が無くなるって言ってるけど
これ完全に自分頭悪いですの自己紹介で面白い

60キャップ時代ならFiHuやった際にニュマ子はマグに法撃振らなくてもテンプラステッキ装備できるから
ボス箱割る前に持ち替えれるという利点があった。今ではヒュマ子もできるけどね
こういう議論が皆無なんだよなこのスレ…

ほんと池沼は自分ら以外に噛み付くの大好きだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとチョン臭いんでキャラデリしてくださいｗｗｗｗｗｗ

現在進行形で沼に噛み付いてる人が何か言ってるな

沼子のHP上げてもいいが
それなら射撃さげないとね
キャス子と法撃差つけまくってるのに
射撃差誤差だし

ニュマのHP上げてキャスの法撃あげればいい
ステいきなり下げるのは無理だろうからキャスの射撃110程度まで上げるとかで調整するしかないな

>>440
法撃要らんからキャス選んでるのに法撃でバランス取りしたつもりとか死ねよ池沼子
打射の差がないなら池沼子の打射を大幅に下げる方向でいいわ
そして死ね

中にはキャスFoやりたい変態もいたりするんだよな
欠点は種族差が縮まってネタ度が下がること

>>435
だからそれがニュマが言ってる証拠はよしろよ

>>441
それはお前がいらないだけだろ
てかキャスト法撃上げる案はヒュマ厨が出してるのになんでニュマってなってんの？
俺はキャストの法撃じゃなく打射上げるほうがいいと思うけど法撃上げたがるのがヒュマ厨

>>442
どこが変態なの？
ぶっちゃけキャストのほうがニュマより強い場合もあるけど
それほどHP技量差が大きすぎ

法撃6=HP10 技量2 射撃1
こうなら逆に言えば
打撃6=HP10 技量2 射撃1
こうでもいいはずだよな
つまりこうなる
　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ男 105 104 103　100 105　105 100　100　822
ヒュマ子 104 100 103　104 106　100 100　105　822
キャス男 107 105 104　 96 107　105 100　 95　819
キャス子 106 104 105　 96 107　100 105　 95　819
ニュマ男 105 94 103　110 105　100 105 　100　822
ニュマ子 104 94 103　110 106　100 100　105　822

あれを他種族が池沼子に扮して言ってるとでも思ってんのか
バカじゃねえの？

池沼なだけじゃなくてとんだ下衆野郎だな
死ねよ池沼子

キャストの法撃上げるとか、とことん自分らのことしか考えてないんだなこいつ
自分らは欲しいとこ上げてもらって他種族はどうでもいいとこ上げるって有り得んわ

つーかやっぱりこのスレって暴れてるの一人だけなのな
一人じゃ要望も通らないからって賛同求めてスレを立てたものの、キチガイ過ぎて誰も賛同しなくなる

ヒュマはバランス語る気が全く無いのが笑える
池沼子しか言えないならこんなとこ見なきゃいいのに

キャスに矛先を向けたりヒュマに矛先を向けたり大変だねえ
次はデュマか池沼子
死ねる

実は運営の自演というオチ

遂に運営にまで矛先を向け始めたぞ
誰か早くこの池沼子どもをなんとかしろよ

スレ見返したらニュマ子とヒュマ子の結論は>>26で終わってるような
それを受け入れずに池沼子が騒ぎ続けているように見える

反論で「確殺数変わらんから違いはない」ってのは苦しすぎるな
ボスだと火力の違い出てくるし、SH防具付ければ即死するような敵はCOの時くらいだからHPの差なんてのは重要度低い
というかニュマ子のHPで文句言ってる奴は近接やってるんじゃないの？ｗ
まずそこがおかしいって事には頭が回らないんだろうか

>>447
だからなんなのこの新参
昔からキャストの法撃上げたがってるのはヒュマ厨だろうが
ヒュマ厨の案見ろよ
ニュマHP↑法撃↓ キャス法撃↑こうしようとしてるのがヒュマ厨
ほんとキモいわ全てニュマのせいにしようとしてるとかなんなの？
全部同じ奴の自演か？

>>452
SH防具つけたとこでHP620だけどこれで即死しないとでも思ってんの？
HP振るとヒュマと並ぶから論外な
苦しいのは法撃高いからHP技量低くていいと思ってる奴
法撃の高さより明らかにHP差のほうが関係ある場面が多い
で普通は苦手でも例えばキャストがFoやる場合HPが全種族最高という優遇がある
がニュマは法撃しか高くないから全くない
だからこれでいいだろ
打撃−6 HP+10 技量+2 射撃+1
全職やってるけど攻撃素ステなんてまったく重要なんて思ってないし下っても別にいい

過去の池沼子の醜態を忘れかといって過去スレを見ることもしない池沼子が新参とかいう言葉を使うとか馬鹿じゃね
全部池沼子のせいにしようとしてるとかほざいてるが他種族を差別してきたのは池沼子自身だしヒュマに矛先を向けてるしアホだろ
いいかげん死ねよ

>>454
だからネガヒュマの自演じゃなくニュマが言ってる証拠はよ
脳筋どもは今立ってるFo弱体スレはニュマの自演とか言ってるしほんときめえよ
都合悪いことも何でもニュマのせいにすんなよ屑が

わかった。ID:hfhS287Dのおかげで結論でたな
HPを重視するか、攻撃ステを重視するかの価値観の違いで完結だわ

そんなにHPが重要でステいらんなら最初からキャスFo()やれよ
最初からお前にはニュマ子向いてなかったんだなｗｗｗ

>>455
ヒュマの自演ってことにしたいお前が脳筋に口出しするとか同族嫌悪か何かか？
そーだよなーかつて最強Fo最適かつ全職適正もちでブイブイいわせてたのにその座がただの空想だったら発狂したくもなるよなー
死ね

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ子 100 100 100　105 100　100 100　105　
キャス子 100 105 105　 95 100　100 105　 95　
ニュマ子 100 97 97　110 100　 97 97　105

単純にこんな感じでいいのにな

>>456
なんで使いたくないロボットにしないといけないわけ？
何度言ってるがそれなら単体向けの近接でマルチで活躍したいと思うなFo使えと同じことだろ
実際はそれを気に入らなかったからFo弱体させたわけで
攻撃ステ重要というけどHP捨てて攻撃重視してる人見ないけど何言ってんの？

>>457
何回も同じこと言わせんなよ
Fo最強って1〜4の3ヶ月だけどアホか
その時期にHPいらないとでも思ってんのか？
寧ろHP必要でスタブ高騰してただろうが
HP技量打撃射撃最低で全職適正持ちってギャグかよｗｗｗｗｗｗｗ
キャストFo＞ニュマ近接な

多種族のステも弄るからうざいんだろ
大人しくニュマのステの上方修正のメールでも送っておけ

>>459
お前、自分で選んだのに気に入らないから修正しろってまさか在日か？
そりゃあ一般的なプレイヤーと思考がずれるのは当たり前だな
なるほどな、それでぼっちだからHP重要なのね
それに攻撃重視の人見ないとか、だんだんボロ出てきてるからｗｗｗ

>>461
最初に修正させたのは脳筋のメルボムじゃねーか
単体向けの職使いながらマルチでも活躍したいとかいうわがままで
攻撃重視の人とか見ないけどお前の鯖だとそんな多いの？
最近他人の装備見てないから変わったのかと思ったけどOP弄ってる人パッと20人ほど見たけど攻撃特化の人0だけど

HP重要じゃないなら装備見せろよ
何度言っても見せないのが笑える
つまりHP重要だと思っててHP振ってるから見せれないんだよな

ニュマが弱いからどっかのステを4〜5上げるだけでいいって主張してるけど
それを受け入れられずに他のステまでいじろうとしてるのは他種族だろ
HP統一とか言い出したのもヒュマだしな

>>452
シフドリじゃなくガッツ飲んだらテク職でも完全にヒュマ>ニュマになるから
あとヒュマいわくPP最強らしいからフォトンドリンク前提になるんじゃない？

PPなんて要らんステだろ。まず第一に火力だよ
火力が上がればその分PP効率が良くなるから実質消費PPが下がってる

PP最強ってのはフォトンドリンクのPAダメアップがあるからそれのことでしょ
どこかで履き違えてる人がいると思う

ニュマのPP増やせって意見があって、PP増やすと全職で最強になるからダメっていうやり取りがあったんだよ

たしかPP案は+5で猛反発されたんだよな
個人的にはLv15毎に+1で60で+4とかでいいと思うけどな
前作ではニュマはPPよりな調整されてたからいい案だと思うんだけどね

都合悪いとレス止めるとか分かりやすいっすねｗ

せっかくキャラ作るんだから全職やらないにしても3職はやろうぜ
沼のHPは今後ユニット追加されるかもしれないから現状維持でいい
それよりキャスの射撃上げろ

ちょっと何を言ってるのかわからないですねえ
弱いニュマはそのままでいい、で強いキャスの射撃上げろって何言ってんだこいつ
Hu Fi Ra Gu Te Brでトップで更に強化望むのか

HP打撃が高くPP法撃の低いキャスト
PP法撃が高くHP打撃の低いニュマ
もともとこういうはずなのにな
PP統一でニュマの利点がなくなってHP据え置き
で法撃下がって打撃上昇
もう頭おかしいな
PP差がなくなったんならHP差もなくすのが当たり前
HP差が残って法撃下がって打撃上がってるからFoでさえヒュマと並ぶ意味わからないことになってる

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ子 100 100 100　105 100　100 100　105　
キャス子 100 105 105　 95 100　100 105　 95　
ニュマ子 100 97 97　110 100　 97 97　105

これでダメな理由を知りたいわ
バランス語る気がなくただニュマは弱くていいと思ってるだけなんじゃないの？

キャスは人が少ないほうだし衣装も少ないから不遇すぎる
沼男は数に含まれてないし使ってる人間はマイナー厨のドMだから問題ない

>>471
ヒュマの打撃105
キャスの射撃110、法撃100
これで釣り合う

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ子 100 105 100　105 100　100 100　105　
キャス子 100 105 110　100 100　100 105　 95　
ニュマ子 100 97 97　110 100　 97 97　105

確信した
ただニュマが他に並ぶのが気に入らないだけかよ

ヒュマキャスが↑ならニュマはこうしないとバランス取れてないこともわからないの？
　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ子 100 105 100　105 100　100 100　105　
キャス子 100 105 110　100 100　100 105　 95　
ニュマ子 100 100 100　115 100　 97 97　105

それだと打撃以外ニュマはヒュマの完全な上位互換じゃん
115はやりすぎだしHPと技量統一なら一番恩恵あるニュマがそこから更にステ伸ばすとかあり得ない

結局ニュマ叩きたいだけなんだなこいつらｗ
本人達自覚なさそうだけど

ああ、キャス厨の意見に合わせてキャスに合わせたからおかしくなったのか
もともとニュマが弱いから強化するのをまず理解しろよ

ずっと1人で粘着してるキチガイ池沼子に構うだけ無駄
世界観や種族設定無視した自分勝手な意見だとまだ分からないのか

あと今更SEGAが種族のパラメータ調整するわけ無いだろ
仮にメルボムして調整させたら以後ずっと周りからニュマ子はキチガイとして見られる運命を辿るぞ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>475は>>473の案について何か言えないの？

俺でも>>473は酷すぎるって分かる
なんでこうなったか理解に苦しむ

これでいいんじゃね？これが案です君のは
どこが気に入らないの？

>>479
上下どっちだよ
上はキャス厨の案
下はそのキャス厨の案のキャスにニュマを合わせただけでヒュマは忘れてた

おーいID:4rjIRsLjさん早く意見してくださいよー

ニュマは元々打たれ弱いって設定なのにこれじゃキャストと変わらんじゃん
技量の差もないから種族の違いって何？って感じ

ここまで種族設定ぶち壊しておいて、法撃が得意というニュマ子の利点だけ残ってるから
援護できないレベルでニュマ厨の暴論になってる

打たれ弱くなってるじゃん防御ステ低めにしてるし
現在のよりましだぞ？大丈夫かお前

もうPPで差別化するしかないですかね…
あーでもこれ言うとまたぶっ叩かれておしまいか

>>483
PP高くHP低かったのがPP統一されたんだからHP統一当たり前
PP高い利点なくなってHP低いデメリットのみ残ってるから弱くなってんの
それともPP差があったほうがいいのか？
キャストはPP低くHP高い種族だけど
打たれ弱いってだから法以外低いのがニュマ
法のみ低いのがキャスト

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ子 100 100 100　105 100　100 100　105　
キャス子 100 105 105　 95 100　100 105　 95　
ニュマ子 100 97 97　110 100　 97 97　105

だからこうしてんの
でこれがおかしい理由は？

>>483
敵の攻撃を受けても大丈夫なのはフォトンで身を守ってるからという設定だぞ
身体能力云々は関係なさそうだ
クラスを変えたら能力が変わるのもフォトンの性質の変化という設定

男を完全に無視してる時点で自己満足のゴミ
人口が少ないから無視でいい？死ねよ池沼子

男女の差なんてヒュマの打法以外は微調整レベルなんだし
ただの案なんだからいちいち全部書く必要はないだろ
あと突っ込むならデュマが無い事の方を突っ込めよ

>>489みたいな叩かないと精神安定取れない人間の出来損ない
にはなに言っても無駄でしょ

少ないから無視でいいって言ってんの>>472だろ
なんでもニュマのせいにすんなよ

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 100 105 100　100 100　105 100　100
ヒュマ子 100 100 100　105 100　100 100　105
キャス男 100 106 104　 95 100　105 100　 95
キャス子 100 104 106　 95 100　100 105　 95　
ニュマ男 100 97 100　108 100　 97 100　100
ニュマ子 100 97 97　110 100　 97 97　105
デュマ男 100 104 101　102 100　 97 97　 97
デュマ子 100 103 102　102 100　 97 97　 97

ニュマ男だけどうすればいいかわかんねえ
他は男女で打射別れてるのにニュマは法のみ高い
ニュマ男は法＞射＞打、ニュマ子は法＞＞打射
後は男女で男がHP+1、女が技量+1でもいいか

>>488
どこからそんな設定引っ張ってきて補完してるんだよ
ニューマンはヒューマンを元にして生み出された種族でテクニックの扱いに長ける反面、生命力が低い
一方キャストは生命力が高く、過酷な環境でも対応できるってのは昔からある設定だ
公式のキャラクリの所でもニュマ子は打たれ弱いって言ってるだろ

フォトンが絡んでくるのは別
剣で切りつけられても真っ二つにならないのはフォトンを活用して作られた装備のおかげ

沼子が墓穴掘るだけの隔離スレ

テクニックの扱いじゃなくフォトンの扱いな
都合いいように変えんかよ
フォトンの扱いなんだから本来はPPに優遇されてるはず

自分の墓穴は棚に上げつつ、相反する意見には聞く耳もたない
そして毎日粘着してる同一人物の池沼子がきめぇwww
頼むからここから出てくんなよ

>>63-64で終わってたね
特にこれ

＞技量？マグ作り直してくださいね^^
＞が落ちだろここの運営的に

池沼はヒュマ厨ｶﾞｰって喚いて無意味に敵作ってる暇があるならクソ運営に要望送れよｗｗｗｗ

>>497
墓穴掘ってるレスいくつか抜き出してきてよ
出来るよな？

池沼子はヒュマ子との比較しかしないからダメなんだよ
種族の枠すら取っ払って全体的に考えるとおかしいのは沼男しかいない

・平均的なステを持つ種族
打撃寄りのヒュマ男、(射撃寄りの沼男)、法撃寄りのヒュマ子

・全体的に高水準だが法撃系に大穴がある種族
打撃寄りのキャス男、射撃寄りのキャス子

・キャストの逆で法撃系が鋭く尖ってる種族
沼子

・耐久系を捨てて攻撃系に比重を置いた新種族
デュマ男、デュマ子

沼男を法撃射防という意味不明なステからヒューマン的なバランス型の射撃射防寄りに変えるだけいい
池沼子万能を謳って他種族を貶してた暗黒時代への回帰を狙ってるゴミ池沼子は死んどけ

前スレまにで他種族との比較は色々出てるよ
その結果ニュマが弱いって結論で数字での反対意見は出てない
感情論で池沼だから強化しなくていいって意見はいっぱいでてるけど

具体的にニュマデュマの比較した話だと
ニュマ法+5 法防+5
デュマHP+1 打+6 射+3 技+2
現状の差がこれだけあって仮にHP+1 技+2が法防+5と同価値とした場合
残りの攻撃ステの差がこれだけある
ニュマ法+5
デュマ打+6 射+3

まず種族差の根底にあるだろう種族補正(平均のヒュマ、優秀のキャス、法撃系特化のニュマ)と性別補正(近接向けの男、遠距離向けの女)が噛み合ってないのがいけないんだよな
得意分野に逆補正、苦手分野に正補正がかかる沼男はどうあっても池沼子の劣化にしかなりえない
それを防ぐための措置として法防を射防に換えて特徴を出すというアホをやらかしたんだろうが

池沼子からしか賛同を得られない池沼子のための基準で作られたオナニー数字がなんだって？
意見が出るとすぐにヒュマ厨ヒュマ厨騒ぐからまともに口論する気を持ってる奴なんか既にいねえよ

結局感情論でしか反論してなくてワロタ

今まで出てた反論もせいぜい法撃職でニュマ>ヒュマになりうるって程度で
法撃職の差はほぼ無く打撃射撃職は完全に負けてるから
ニュマが弱い事の証明にしかなってないしな

だから>>493でダメな理由はよ

ID:ONmkehGA
何言ってんだこいつ
ニュマが最強だったとでも思ってんの？
ニュマが最強になるには絶対に被弾しなくてFo最強の場合のみ
キチガイの立てたスレをニュマ一同の意見にすんなよ
俺はニュマはずっと弱いと思ってるし、それが酷くなってきた
てか昔言ってたとかよく言うけどほんとにニュマが最強だったとでも思ってんの？

HP技量打撃射撃最低どうやったら万能になるのか不思議だわ

キャストが法撃捨てて打射高いように本来ニュマは打射捨てて法撃高い種族
それがPP統一されたせいでかわりに何が上がったかというと打射
キャストがよく言う嫌がらせ
そのせいで法撃しか高くなく結果ヒュマ子の劣化
今のニュマのステはキャストでいうHP統一されてPP差はそのままで法撃上昇されてることだけど納得するのか？

つまりこういうこと
今のニュマの境遇をキャストで表すとこういうこと
　　　　 HP PP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ヒュマ子 100 104 103 104　100 106　100 105　100　822
キャス子 100 94 105 107　100 104　100 105　100　815
ニュマ子 100 106 95 100　110 107　 95 100　105　818

今日も必死にご苦労様

俺と違う考えはみんなキチガイ！
俺が気に入らない奴はみんなヒュマ厨！
池沼子最強じゃないと嫌なのぉ！

あいかわらす感情論での反論しか無いな
ニュマが弱い事が反論できない上で修正がいらないって言うなら
そっちのほうが最強じゃなきゃいやだって言ってるようなものだぞ

俺以外の意見はみんな感情論www
池沼子でも熟語が使えるんだな

悔しかったら数値だして否定しにくればいいのに
あーニュマ叩きたいだけでしたねそんなのどうでもいいのか

毎回都合悪いと答えられないんだな

何回かループしてるが
毎回論破っぽい流れにはなってるんだけど、そこで煽りやら最弱なら最弱でザマァｗｗってなってスレ主がブチギレて煽り合いになるという

都合悪いと逃げるか人格攻撃してくるからな
俺はちゃんとバランス語ろうとしてるだけなのに

沼男だけどたしかにPP皆一緒なのにHPだけやけに低いのはおかしいとおもう。
正直その他のパラメーターは武器装備くらいにしか関わってこないけどPPやHPは露骨に戦闘に影響するから嫌になる。

そもそもニュマ子がヒュマ厨を劣化扱いしてたとか全種族差別してたとかなんなんだろうな
そんなに差別されたいならしてやろうかマジで

沼男のやばさはガチだからなー
沼子ですらヒュマの劣化状態なのに沼男はその沼子以下だからね

ステータスだけだとどれかが劣化になるな、やっぱり特性みたいなのは必要なのだろうか
一例
ヒュマ:サブクラスの武器も装備できる
ニュマ:全てのテクニックが使用可能
キャス:全ての射撃PAが使用可能
デュマ:全ての打撃PAが使用可能

池沼子以外「全種族全ステ統一でおｋ」
池沼子「ニュマはフォトンの扱いｶﾞｰPPｶﾞｰHPｶﾞｰ」

>>523
逆だろ低能
ニュマを弱くしたい奴が反対してる

暴れてるニュマ子は種族設定を壊してまでHPを上げたいようで、理由がPPが統一だからと言う
しかしその後>>510の主張でニュマ子は法撃、技量、PP共に最強にしてちゃっかりヒュマ子の法撃アドバンテージも無くしている
打たれ弱いという設定は防御下げて対応　>>484

マジキチ

ヒュマ厨頭悪すぎてわらえてきたｗｗｗｗ

ふはは、まったく凡愚が多くてかなわん！
打撃力も低い、打たれ弱い…。
そんなニューマンで近接打撃職をするのが楽しいのだろうが！

追伸：特定種族だけが有利になる可能性のある”個性”など不要

このスレ見てるとニューマン以外はキチガイってよくわかるもんだね

キチガイに種族の壁はない

そもそもニュマがPP高いはずってどっからでたんだ？
TPは高かったけどあれはテクニックにしか使わない値だったからで
キャスのHPとは論点が違うと思うんだが…

やるならテクの消費軽減とかで特性種族ってのを出せば良いんじゃないかなあ
無論今回は種族差無くす方向性みたいだから誤差程度にはなるだろうけど

>>530
PPはPSUからでそれ以前はTPだったな
PSUでは武器にPPがついてたけどPSPo2からキャラにPPがつくようになった
PSPo2ではニュマ子が250でヒュマ子が220でキャス子が170
PP回復速度に種族差があって回復速度のせいでPP優遇種族はキャス>ニュマ言われてた
PSPo2iになってニュマの回復速度が上がって立場が逆転したけど

>>530
PSPo2からPPも種族にのったんだっけか…
すまん。あんまやってなくて、それは失念してたわ

んでも今回PPに差つけるのってかなり変わるだろうからなあ
２とか３じゃ誤差だし、大幅に変えてその代わりHPもっと下げます！
だとまたおかしくなりそうだしで良いバランスとかなさそう

5くらいならまぁいいかなって思うけどね
HP技量の差を縮めるかPP増やすかかな
どっちも合計+5くらいまでで

沼のPPは初期値101、以後LV10ごとに+1、LV65で107でいいと思うよ

>534途中送信した

防具のソール、ニュマがラグネラグネラグネでHP+60、ヒュマがエルダーエルダーウォルガでHP;10、PP+7でちょうど釣り合うしね

あ、釣り合ってないわヒュマのPP+8でまだ足らんかったわｗ

結局ヒュマ子が暴れるスレかｗ

もう全種族同じステータスにして同じレベルで同じ武器ユニット付けられるようにして

キャスト♂に被打撃軽減1%被法撃増加1%
キャスト♀に被射撃軽減1%被法撃増加1%
他同様になんとなくそれっぽい種族差があるようにしつつゲーム的には割とどうでもいい差で落とせばいいんでね

ニュマ子のことを池沼子と言ってる奴がいるが他種族を使ってる奴の方がよほど池沼だからな
ニュマ子が全種族差別してたとか言ってるがマジでそれでいいレベル
ニューマン以外の奴は畜生未満

オレはキチガイじゃない
キチガイなのはオレをキチガイ扱いする連中だ

ってもうキチガイのテンプレじゃないですか

>>540
ならここで散々出してきた修正案に具体的に反論してみな
どうせいつもの感情論で罵倒するしかできないんだろ？
どっちがキチガイなんだか

>>538
それやってしまうと防具の差別化が難しくなる（条件的な意味で）
まあ現状テンプレみたいな物ができあがってるあたり運営の設定は上手くいってないんだが

>>525
頭悪すぎワロタｗ
>>510は今のニュマの境遇をキャス子に置き換えた場合のステ
だからヒュマ子はキャス子と同じように打射が高くなってる
今のキャスがHP打射技量高いからニュマのPP法撃技量を高くしてる
で今のニュマのHP技量最低のようにキャスのPP技量を最低にしてヒュマ子に勝ってるのが法撃のみのように打射のみ勝つようにしてる
つまりこれでキャス子が弱いと思うなら今のニュマも同じだから弱いってわかるよな

相変わらず獣の遠吠えみたいなのか意味不明な反論になってない反論しか出ないのな
ニューマン以外を使ってる奴に人間はいないのかよ

キャストは実質アイテム欄-2ってことも加味してくれよ

だから人格攻撃スレチだからやめろバカ

コスは別枠とかにせんのかね
種族にいきなりデメリット付いてるとかバカじゃねーのと思ったわ、始めた当初

ふと思ったんだが、ニュマ子が弱いから修正するべきってのは感情論じゃないのか？

>>548
感情論も何も実際弱いだろ
弱くないっていうのが嫌いなだけの感情論
弱くないって根拠が示せない

HP振るのが悪い→じゃあ装備見せろ、ロビーでHP振ってない人なんて見ない→逃亡
この繰り返し

>>493がダメな理由もはよ

いや、ニュマ子が弱いってのは度重なる説明で「あーまぁ、言われてみればきっついのかもなぁ」
っていう印象は受けたんだが、「ニュマ子が弱い」の部分が理詰めな分、「だから救済されるべき」
の部分に違和感を感じてしまうんだわな、そこまでわかっててなんでそんな弱キャラ使ってぶーたれてんの？って

ニュマ子かわいいやろ使いたいやん耳耳

>>551
近接がマルチで敵に触れないと文句言ったのと同じ理由
Foじゃなく近接でマルチで活躍したい

だから他種族じゃなくニュマを使いたいと

職と違って種族は簡単には変えれてないんだから
きっちりバランスとるのが当然じゃない

>>552
じゃあ弱くても使えばいいだろ
それか素直に敵の攻撃痛すぎるから緩和しろって要望出せよ
攻撃がそこまで痛くなくなればHP差もそんな気にならないだろ
でもそれは他の種族も得するから沼子は嫌なんだよなぁ？

他種族巻き込んで自分の強化のみ限定で延々と叫んだりグチグチしつこいから嫌われんだよ

やっぱニュマ弱いのかハッキリしたね

>>553
それもう感情論以外の何物でもないやん……

>>555
なら近接は弱いままでよかったね
君はゾンデゲーの中で延々とゴミ拾いに終始しててアドは迫害され続けてもよかったわけだ

>>558
子供みたいな屁理屈で論点すりかえないでね？
あーたの言ってる事もまた感情論なんだって認めてほしいだけだよ
でないといつまでたっても駄犬よろしく吠えるばかりで、建設的なお話になんてなるわけないでしょ？
そもそも「要望」ってのはこれこれこういう点をなんとかして欲しいって類の話なわけで
なら、あーたがやらなきゃならんのは反対意見を論破することじゃなくて
反対意見を織り込みつつ、どうにかそいつらを説得することじゃないのかな？
押さえるポイント押さえないで息巻いたってそれは傍からみたら「無駄な努力」に見えちゃうわけよ

まぁ、そもそもネットゲームのバランスなんて、大なり小なりろくでもない思惑が絡んでくるわけで
理性的で完璧に近いバランスのゲームがやりたいあーたには将棋でも指してることをお勧めするよ

>>559
このスレニュマ同士で真剣に話し合ってたら他種族が罵詈雑言を吐き付けるの繰り返しなんだけど
中身のない長文を考えられるほど暇ならそいつらを駆逐してくんね？
全然話が進まん

てかこんなスレに意味はない
ネ実なんて隔離場所だからここの意見がPSO2民の総意なわけがない
結論まとめたところで無駄

>>560
そこはスルーしなさいよとしか

他のゲームでもやってろはちゃぶ台返しじゃねえかな
そもそもの議論の放棄

そりゃ他種族に議論できる奴がいないのは今までの流れで明らかだからな
だから池沼子と言うか尻尾を巻いて逃げるかの二択しかない

ニュマとデュマしか使ってないから床ペロ多いな　種族のせいだったんだならんらん♪

もう数値弄るのめんどくさいし全部一緒にして種族ごとに状態異常耐性でもつけたらいいんじゃないの

>>563
最後の一文は確かにどっちらけだわな、悪かった

違いなんて見た目だけでいいよ

つーかそろそろいつもの人はテンプレにNG推奨でよくね？正直他種族煽り過ぎてて、やってること荒らしとかわらねーよ
一応種族バランス総合みたいな体のスレだし、いつもこうじゃホントに考えなきゃなんねー種族が化石になっちまうぞ
皆さんご存知もしくはお忘れの絶滅危惧種が

思うんだがよ、通常攻撃１〜２発の差込で逆転するような誤差に文句言っても仕方ないと思うんだわ
ここは見た目で選んで、完璧なクリエイトをして、ちょっとでも回避やコンボの練習した方がよほど建設的だと思うぜ

…と、オトメなしで虎のパンチをスウェーで回避して通常やPAを差し込みながら、SH夫妻をLv53ソロでなぎ倒すニュマ子Fiが申し上げる
どっかの偉い人も「性能が勝敗を分けるわけではない」的なことを言ってたはずだし、スレタイを一刀両断するがまさにこれが真理だと思う

他者を自分の論理で丸め込みたいってのは議論と違うからね、自己愛ってやつだ

だからヒュマ厨逃げんなよ
逃げずまともに答えろよ

いい加減いつもの池沼子はコテ付けたらどうだ？
その方が議論しやすいし、本気で修正してほしいと思ってて皆を納得させたいならそのくらいしろよな

やっぱりスレ見返すと、最初の方は中身ある議論してて《どのステを重視するか価値観の違い》という結論が見え隠れしてるけど
その辺を認めたくなくて論点ずらしたり、感情論で他種族を煽り始めた池沼子が暴れ始めている
あと小学生にもできるような数値弄りばかり増えて、皆が納得できるよう考察まで添えた主張はほとんどなくなった


ニュマヒュマの法撃職の問題を論破できるパーツは俺の中では揃っているしこのスレでも既にでてるけど
最終的に価値観の違いで反論出るから、万人が納得できる内容ではなく終わるってのが確定的に明らか

論破できるならさっさとすればいいのに
今までニュマが弱い事を反論できるか聞いても誰も答えず
池沼子がーとか過去にヒュマをーしか言わないじゃん

まさかとは思うけどシフドリ君か？
あれはガッツ飲んだ場合は全職ヒュマ>ニュマになるだけの論だぞ
それにドリンクやシフタなんてフィールドに降りる前提なら
装備も込みの数字でやらないと意味が無いし
装備込みなら法撃2000の内の40弱の差とHP800の内の50の差で
割合考えたらHPの方が重要になるからな

このスレにいる池沼子が嫁スレで採点してて空気悪くしてるから
面倒だと思うけどここでずっと議論してこのスレから出さないようにしてくれない？

必死チェッカーかけたら分かりやすい
いつもの人は他スレでも煽って荒らしてるし本当にマジキチだった
テンプレにNG推奨でいいな

都合悪いと人格攻撃するのは分かったからはよ論破するか反論しろよ

1スレ目からずっと張り付いてる池沼子は1日に何度も書き込むから分かり易い

逃げんなとか無視ですかーとか言いつつ自分は平気でスルーしたりしてヒュマ厨最強厨と見下して攻撃ばっか
都合悪いんだかめんどくさいんだか知らんけどそんなだからこんな扱いなんだよ

｢そもそもヒュマ厨の方が〜｣とか言い出す気もするけど
そうしたらその時点で自分が見下してる残念な連中の仲間入りだぞ

ニュマ側がどれをスルーしてるか具体的に教えてくれるかな？
ある程度は目を通してるけどたまに読みとばすから全部を
相手にするのはきついしね特に池沼子とか言ってるのは
読み飛ばしてるからまともな事書いてあるかちゃんと見てないし

だからキチガイの相手しなければ半日ろくなレスが付かない
そう言うスレなんだってば

>>580
とりあえずスルーしてるのいくつか取ってきてよ

>>580
どれがニュマにスルーされたか具体的なレスはまだですかー
人にそんだけ言っといて自分はスルーするんですかー

言ったそばからこれかよ…

帰宅したからログ漁ろうかと思ったがもうええわ
いくらでも迫害されてろよ
逃げるんですかーとか幼稚な煽りでもなんでもしてろ

チョン以下の池沼なんか話そうとする必要ねぇだろ
適当に煽って適度にイライラさせとけばいいんだよ

いつも逃げてんだろ
短時間に多レスあったのが都合悪そうなレス出るとピタッと止まったりな
煽るから答えないってガキかよ
何回同じこと繰り返してると思ってんだ？

レスの仕合いから都合悪いとレス止まる
で数日経ってまた繰り返し
このループ

もう同じループはいいから論破なりなにかしろよ

>>858
それじゃ答えられずに逃げてるだけと思われてもしかたないだろ

「>>1も>>3もヒュマを貶してるレスも何もかも全てヒュマ厨の自演」
「メルボムばかりする脳筋はわがまま、脳筋のメルボムのせいでニュマ子は弱くなった」
上記より、ここに定住している方には何を言っても無駄ということが分かる
そりゃ煽り煽られだけのスレになりますわ

結論
>>512

こういうのってどのゲームでもあるんだなぁと思いました（粉蜜柑）
俺は見た目とイメージで種族選んだから気にしてなかったけどこういう細かい差を気にする奴って結構いるんだな

職とか他の要因の修正でステバランスの価値なんてころころ変わるんだから
全種族一律の能力値とかにしないと無限ループだろうなぁｗ

で論破まだ？
脳筋のメルボムでニュマが弱くなったとか意味わからん

>>590
細かくねえよ
1スロどころか2スロ以上の差は許容できるわけがない
キャスニュマHuのHP−83 打撃−22 技量−12とかな
Hu Fi Ra Gu Brで圧倒的差でまけてる
Foでは法撃勝ってるけどHP技量負け
Teはキャスが優れてると言われてるし

>>589
ニュマが弱い事を証明できるならニュマが最強厨でいいけど
そうじゃないなら修正必要ないって言ってる方が最強厨だろ
それで今まで一度もニュマが弱い事の反論が無いから
バランス取るなら修正が必要なのは明らかだろ

煽られた結果の返答とはいえニュマ弱くてざまーとかのレスも
散見されるから他種族もニュマが弱い事を認めてるしな

まずニュマが弱くないって証明をはよ

ずっとスルーしてるけど>>493でダメな理由も

俺は煽りじゃなく本当にバランス語りたいだけなんだからまじめに答えろよ

一方的に話してるだけりゃバランス議論にならない
案を出す
それに対し答える
更にそれに対し答える
これが議論なんだよ

そりゃ張り付いてるわけじゃないだろうしレスに間空くのはしょうがないが続きからじゃなく始めからはやめろ

一番法撃寄りなニュマ子使ってて
「Hu Fi Ra Gu Brで圧倒的差でまけてる」と来たか

腹痛いｗｗｗ

>>595
釣りなのか知らんけど一応バカにも分かる説明しとくわ
法撃職での差に対して打撃職での差が大きすぎって言ってるだけ
ついでに言うなら射撃職でも大きく負けてるからバランス取れてないわけ

打射法と3パターンのうち2つに優れた種族と1つだけ優れた種族がいれば
1つだけ優れた種族の方が差は大きくなるの普通だからね

射撃の種族間差が少ないのがせめてもの救いかな。ニュマは。
にしたってHP低いって余りにも大きいハンデだよな。いくら遠距離推奨って言った所で攻撃全く受けないわけじゃないし。

俺はFoでも負けてると思ってるけどね
被弾しないというか、被弾したら最初からやり直しなTAのベスト更新でだけならまぁニュマもありかな

技量装備が増えて技量低いのも地味に効いてきてるな
マグに多めに振らなきゃいけなくて、結果攻撃も下がるという

武器の攻撃ステは初期の頃に比べて大幅に伸びて基本ステが誤差になってる割に
HPは防具で増える量が初期の頃からそこまで伸びてないんだよな

>>599 レベルが上がれば上がるほど差は広がるのにね。
しかもニュマってHPの低いフォースやテクターになる事が多い訳だからより厳しく感じる

装備込みのステを見ると誤差になるかもしれんが、要求値の達成のしやすさを見るとニュマ子は優遇されてる方だ

具体的には、>>1よりニュマヒュマの差はHP-10、法+6、技-2で、要求に関わる値を見るとニュマ子は法撃+4だけ有利。これはつまり
ヒュマFo65/Te65 = HP519 法749 技419（マグ法175）
ニュマFo65/Te65 = HP469 法774 技419（マグ法撃167技8）

現在のレベルキャップではニュマ子は要求値25だけヒュマ子より有利になってる状況
この25のステの差でHPの差が埋まらんから完全劣化とか騒いでいるんだろうし、数値だけに注目すればそうなる

もう少し簡単にまとめると、ニュマ子はHP-50を引き換えに自由に使えるステ25が与えられている
この25を全て法撃に注ぎ込んだ場合、シフドリシフタの状況でニュマ子は要求値の面でも数値でも完全にヒュマ子を上回る

その要求値が活きる装備が出ればいいね
種族的に法撃だけ110と高いんで、それが活きるってことは
同ランクの打撃射撃武器は最適種族ですら装備出来ないってことになっちゃうから無いと思うけど

反論するなら「価値観の違いでFA」とならない部分で頼むわ

>>575みたいなのがそれな
俺は○○の方が重要だと思う等の主張は意味が無い
さらにこいつのおかしい所は、元々HP多いヒュマ子がガッツ飲めばヒュマ子＞ニュマ子になるのは当たり前だが
実際問題法撃職でガッツ飲んでるプレイヤーの割合に関しては棚に上げていること

>>601
それで証明されるのは法撃職で特定条件の時のみニュマ>ヒュマになるって事だけだよね
ドリンクの話は前から言ってるけどガッツ飲んだら法撃職でもヒュマ>ニュマになるから
法撃職ではヒュマとニュマに差は無いって事にしからんわけよ

少し上でも書いたけど2つ優遇な種族と1つ優遇な種族ではステの差は
1つ優遇な種族の方が大きくないとバランスが悪い
理想としてはこうなってなきゃおかしいわけだけど
ヒュマ打撃職の差<ニュマ法撃職の差
ヒュマ射撃職の差<ニュマ法撃職の差
ニュマ法撃職の差<ヒュマ打撃+射撃職の差

現実はこうなってるから
ニュマ法撃職の差<ヒュマ打撃職の差
ニュマ法撃職の差<ヒュマ射撃職の差
ニュマが弱い事が証明されるわけね

>>603
ドリンクなんて統計取れるわけじゃないからシフドリ飲んでる割合もわからんわな
個人の話になるけどSHで一撃死する箇所増えたからガッツ飲む機会増えたし
ドリンクの話を持ち込む時点で価値観の違いって事にしたいだけじゃないの？

>>603が>>601へのブーメランに見えて仕方が無い

>>605
じゃあなんでお前ドリンクの話をしたんだ？

>>605
そうだよ。シフドリ飲むかガッツ飲むかは最終的に価値観の違いに落ち着くからこれ以上何も話せない
自分が死にそうだと思ったらガッツ飲めばいい

ただ、ガッツ飲んだとしても要求値25だけニュマ有利なのは変わらない
シフドリシフタを出したのは、どんな時でも完全劣化と言う奴への反論になったはず

仮にだが、技量要求500のユニットと法撃要求800の武器を装備する時が来て、
ツリーで法撃UP振らないと要求を満たせないような場合は要求値25有利というのが効いてくる

>>607
>>26で得意げにシフドリうんぬんいい出したやつがいて
その後も定期的にシフドリのんだらーってヒュマが弱くない事を論破できてる
って言うやつがいたからまた現れたのかと思って反論しただけやん

>>608
そんな装備が出る頃にはステも今より上がってマグのLvも上がってるんじゃないかな
それで>>604に対しては反論ないわけ？

>>610
まず>>604の主張が俺にはよく分からなくてな
一番法撃寄りなんだから打撃射撃で劣るのは当然だし、具体的にどのくらい劣っているのか数値がないから分からねぇ

＞1つ優遇な種族の方が大きくないとバランスが悪い
これってお前が思っているのであって、俺は要求値25が自由に選べるって利点がある分バランスが悪いとは思っていない

だからループするけど、「〜〜じゃないといけない」って主張をするなら論理的に説明してくれないと価値観の違いで終わるのよ
俺はその要求値25を重視してるからな

>>611
条件次第で法撃職はニュマ>ヒュマになったりヒュマ>ニュマになってる事は君も認めてるよね
だったら総合的には法撃職はニュマ=ヒュマと言い換えてもいいレベルの差しかないって事
それで打撃職と射撃職は完全にニュマが劣化状態なんだから
法撃職はニュマ=ヒュマで打撃、射撃職はヒュマ＞ニュマって事になるよね
これすら理解できないならさすがに話にならんな

＞＞608
射撃の最高値が105だからそれ基準の射撃装備しか出ないと思う
装備要求は打射法で同等の物になってるから
出たとしても法撃105基準の装備要求だから
技量差含めたらヒュマニュマで装備要求に差はなくなる

1月に70解放だろうしそれまでに要求800出ればなw
今は法撃ハイアップがあるからなあ
Te側風でFo側汎用が今の最強の雑魚狩りツリーだから法撃ハイアップ普通に取るし

で、うんだから法撃差を法撃に振ればニュマが勝つかもな
HPに振ったら同等になる
実際はHPに振ってない人なんて見ないんだからこれはもう同等なんだよ

>>612
お前は数値だけ見てるようだが、>>611はそうじゃないから観点が違ってる
>>614
HP振ってる人は振らせておけばいいんじゃないの？
ヒュマと同等の値まで盛ろうとするからおかしくなる

>>615
だからHP振らないなんて現実的にありえねえんだよ
HP450でやればいいと思ってんのか？
ほぼありえないこと出して〜だから強いはないな
そもそもHP振らなかったとしてもHP50 技量8に法撃33が勝ってるってわけでもないし

そもそも「どちらが強いかは価値観の違いで片付く」が成立してる時点でおかしい
と何度も言われてるけどそれに対しては何か反論無いのか
法撃特化種族と法撃よりバランス種族でFoに関して同等って池沼子だって何度も言ってるわけで
両者の意見は一致してるはずなんだがな

うん、だから今更言うことじゃない
普通の感覚ならFoで同等で他で敗北なら弱いって分かる

>>472みたいなキャスには何も突っ込まないしアンチ感情論すぎだろ

>>616
そういう意味じゃねーよ
じゃあヒュマ子もHP振らないとありえないし、ヒュマが盛った分ニュマも盛ればいいじゃん
大部分のプレイヤーがそうしてるんだろ？

やっぱり価値観の違いでループしそう

>>619
つまりFoでさえどっちを重視するかによって同等
でも他職は2スロ分くらい負けてるから弱いって分かるな

誰かが書いてるけど
近接射撃職の差よりFoの差のほうが大きくないとおかしい
近接+射撃職でFoの差に勝つくらい

Fo以外は2スロ分くらい負けてるんだからFoは3スロ分くらい勝つのが妥当

実際には「なるべく種族差をつけないようにする」のだから
対ヒュマは打射で0.5スロ強、法撃で１スロ分、対キャスでも打射で１スロ未満、法撃で２スロ未満の差になるよう調整すべき

何このスレ
対ヒュマやら対キャスやら、池沼子だけポケモンの対人戦でも研究してるの？

スレの性質上対立煽りを作りやすいから頑張ってる人がいるんでしょ

>>622
対人戦が実装されたときのために研究してるんだろ
NPCでしかないエネミーにボコボコにされてる現状で実装されてから研究を始めてたら完全に遅れをとるだろうからな

ニュマが弱い事が証明されると
池沼子とか言い出す奴が出てくるな

そりゃ池沼子は全種族から嫌われてるもの

てか合計数値が違うのに価値観が違うのはダメとか言われても、ゲームバランスの変化で求めるステなんか常に変わるもんだから
それにヒュマが一番合計高いんだから主観や価値観以外でパラメーターの価値決めちゃダメとかおかしいだろ

それならどう数値で比べてもニュマもキャストもデュマもヒュマの劣化でヒュマ最強って結論になるじゃん
騒いでるニュマ使いはステよりHPを重要視してるんだろ？
ニュマが仮にHP技量そのままで法撃とテク職に必要ないステを他とのHPの差分振り分けされてもそれで満足なのか？
フォトンの力で銃弾を受け流すとかいう設定で射撃防御とかに極振りされても喜ぶんだよな？はい論破

>>627
誰一人数値そのままで比較してるようなやつはいないけどな
ニュマ法撃6%=ヒュマHP10%でスロット1個分って比較がメインだし
あなたの主張は的外れすぎるので論破できてません

まず価値観の違いがダメって誰が言ったのか

>>627
防御なんてここでは無視されてんだろ
既に合計値で見てなくスロで見てるし何言ってんだこいつ状態
論破厨て全く論破出来てないのに論破って言うよなw

もうそろそろ沼子強化要望スレたててそっちでやってくれねーかなと

重複スレにしか見えないタイトルなんだけどｗ

HP、技量、法撃の内プレイヤースキルでカバーできるのはHPである
つまるところヒュマ子使いが100回死んでる時、同じ状況でニュマ子使いの死亡回数が99回以下となれば
火力差でニュマ子＞ヒュマ子となる

やべぇ、何でこんな簡単な事に気が付かなかったんだろうｗｗｗｗ
つまりニュマ子は上級者向けなのである
糞PSの奴が使って弱いと騒ぐのは最初から的外れだったんだよ…！！！

つーかFo自体が元々上級者向けクラスとか言われてなかったっけ？

>つまるところヒュマ子使いが100回死んでる時、同じ状況でニュマ子使いの死亡回数が99回以下となれば
同じ状況ならHP多いヒュマのほうが死亡回数少なくなるんじゃないの？

>>634
ゲームの上級者向けって基本的に無駄に使いにくいくせに対して強くなく延びしろもないってのばかりだよな

大抵ただのハードモードだな

ニュマににわか多いのは恒例なのに上級車向けってのは無理やりすぎる

特化型ってのはたいていの場合、人を選びますって書いてあるようなもんだしな
リターンに比べてリスクが小さかった頃はそこまで目立たなかったクセの強さが
ここにきて露見した感はあるな

ただこのゲームの場合、開発のさじ加減ひとつで強弱が極端にひっくり返るからな
当初の設定とか種族ごとの個性とかを論ずることにあまり意味がねーような気もする
正直ここまでパワーバランスが七転八倒するゲームを他に知らないわ

何回目のループネタだよ。コピペで会話してんのかよ

いつもの事じゃないか
ずっと似たような会話しかしてないし

結局休日中に反論なしか
論破できるとか言いながら結局出来ない（笑）

>>634
ネトゲにおけるフォース＝紙装甲だけど大火力
だからPSO2のFoもエネミーの攻撃を見切る人に許されたカッケー職と一部のユーザーが思い込んでただけ

実際には超回避能力と近接防具が着れるクリック脳死職でした
ただし事あるごとに火力が間引かれて今にいたる

>>642
ニュマ子が論破されたのに対して反論なしだな
弱いと騒いでいる奴は自分のPSが糞っていうのを自己紹介してる事になるので黙るしかないですわ

>>644
はいきましたー
どのレスがニュマが論破されたレスかはよ出せな

まさかとは思うが>>633なんて言わないよな
これは極端に言うと1でも火力勝ってればHP差1000あっても火力差で負けてないってことになるからな
つまりこういうこと
極端な例だがHP1000 法撃1000とHP1 法撃1001
この2キャラがいて被弾しないなら後者が強いから劣化ではない
これおかしいと思わないわけないよな？

上級者向けにさせたいなら尚更PP上げる必要がある

問題は法撃力のみの高さじゃなくて、法撃職としての総合力でしょ？

>>646
的外れにも程がある反論だな
種族差としてはHP-50を無しにできるって言わないと極論過ぎて池沼乙になるぞ
HP50くらいの差なら超上級者じゃなくても埋めれるだろ

あとPP増やして欲しいならもう少しまともな論理を詰めてから来てね

もう1度出てくるなら論破ってどれか言ってけよｗ

論破(笑）が>>633だと仮定して話すけど
まず最初に公式にニュマが上級者向けって一言でも書いてあるのかどうか？
書いてなければ上級者向けって話がただの妄想でしかないから前提としておかしい
中の人が同じなら同じ状況での死亡回数はニュマが多くなるから
死亡してる間攻撃できない事を考えれば火力差もヒュマ>ニュマになってニュマが完全敗北する
これは法撃職だけの話で他職やったら比べるまでもなくニュマは劣化だからニュマが弱い事が明白

書いてて思ったけど論破とか言ってるやつって
法撃職でニュマ>ヒュマになるって所しか論じないけど
種族バランスなんだから全職でのバランスに対して言わないと
意味が無い事すら理解できないやつしかいないのか？

>>650
その前提もおかしいけどな
公式で「この種族は上級者向けです」なんて提示して変な偏見をもたせることは普通はしない
そういうのは攻略段階でユーザー側によってされるもの
あとPSは人によって違うから、同じ人で比べるのは意味ないと思うわけよ
PSが平均以上の人ならニュマ使うと上位互換になるよって事でいいと思うんだが

>>651
全く持ってその通りだが、このスレはどうしてもニュマ子強化して欲しい奴が多いので
そういう奴は他種族なんか興味ないのよね

俺はぶっちゃけどうでもいいし誤差だと思ってるが、
ニュマ子強化君がファビョった方が面白いから突っついてる

そもそもスレタイの種族バランスなんてただの飾りだからな
実態は池沼子最強化スレ

これが誤差でどうでもいいなら今の差をヒュマとニュマ逆にしたらいいんじゃないの？

法撃6=HP10 技量2 射撃1だとして
ヒュマの打撃射撃+6 HP−20 技量−4
誤差なら文句ないんだろ？

PPは説明するまでもないのにな
常識的に考えて初心者のHP、上級者のPPこれは当たり前
法撃ってFoでのみ上級者向けだとして他では完全敗北とか上級者向けでもなんでもなくただ弱いだけ

>>653
>>493がダメな理由未だに説明できない奴が何言ってんの？
説明できないんだからただニュマが並ぶのが気に入らないだけじゃん
あほか殺すぞ。

ふま子厨がファビョってるようにしか見えない件

>651,652
このスレだけで３週ぐらいループしてるから一回読んでからこいｗ

殺すだってーアハハ怖ーい
こんな奴が増えたらゲーム内の治安が悪くなる一方だから池沼子をもっとゴミにして間引く必要があるな

いつもの池沼子釣り上げられててワロタ

コイツ10鯖か
真性だからフレもできずぼっちなのでHPが重要なんですね^^

反論出来ないと人格攻撃毎回同じパターンっすねｗｗｗｗ
わざわざレス抽出してんなら分かると思うけど敢えて言ってやるか
鯖移動しろと言われしない理由考えれよ

でHPいらないならヒュマのHP−20技量−4打射+6でいいな
てかはよ装備見せろよ
当然HP振ってないんだろ？
お前の言い方だとHP振ってるならフレいないからHP振ってるんだろ？ｗ

>>655
だって他に話すことももう無いし
修正するとしても修正案はHP統一する案か
HPorPPを5%前後上げるかって所でこれ以上議論する必要ないしな

>>658
効いてる効いてるｗｗｗｗ

「じゃあ〜〜でいいな」←ファビョり逃げの典型的パターン

はーい煽りいいからはよ装備晒してくださいよ

(´・ω・｀)らんらんはニュマ子HuFiだからもう何も怖くないわよ

ぶっちゃけいつもの人とその自演くせぇの以外に沼子関連の要望でて来ねぇって言う

>>661
もう君は見苦しいからROMっててくれない？
できない事相手に突きつけて、何だ出来ないじゃんって子供かよ
なら君も前にコテ付けろって言われたとき出来てないよね

あとニュマ子はキチガイですって自分でアピールしてて恥ずかしくないの？
君は良いのかもしれんが、他のニュマ子が迷惑するから黙っててくれ

ハンター＝初心者向け、レンジャー＝中級者向け、フォース＝上級者向け　とかいう記述はどこかで見たような気がするが思い出せないな
ＶＨアドあたりまでは脳死プレイでフォースが実質的な初心者向けではあった

あと必ずしもニューマン女性＝フォースではないので（多くはあるだろうが）そこら辺きりはなして議論しないといらん騒動のもとになる
特定の種族にレッテル貼りしたいならそっちの方が都合いいのだろうがｗ

>>665
ニュマは法、法防以外全て最低値なんだよ
だから論破とか言ってるやつが法関連でしか話が出来ないだけ
ニュマ側は普通に全職含めてのバランスで語ってるよ

>>664
なんでできないの？
装備晒すの何が難しいの？
HP振ってるから晒せないだけだろ

ただの煽り合いスレになってない？

>>667
なんで理解できないの？
日本語読むの何が難しいの？
ファビョってるから話題そらししてるだけだろ

装備晒す＝できないこと、ってどう見てもおかしいわな
あるとしたらPCがネットに繋がってないか、:+BdFBxBQがエアプ運営

君が>>663も指摘してる池沼子の自演かな？
あえて繰り返すけど>>658は完全に墓穴掘ってるからね？

大体装備晒したってその後奴が何か進展させるような事するか怪しいから、「出来ない」んじゃなくて「しない」が正しい
その辺は大体分かりつつ（装備晒しによる）反論無いから論破したという優越感に浸りたいだけでしょ
まぁ装備晒せという話に転嫁させたいなら、自分から晒しましょうね

>664みてみ？
「出来ない」んじゃなくて「しない」が正しい って、「できない事」って書いてあるぞ？
お前こそちゃんと日本語理解できてるか？

ちなみに俺の防具は作りかけのフォリヘイでエルソ・テク２・スタ２・スタブ
晒すまでもなくHP盛ってる

意味わかんねーなんで防具とかの話になってんの？
根幹の種族ステには関係ないだろ
防具含めた種族ステに問題あるならそれは別件で防具やOP数値に文句言え

>673
このスレ最初から読んでこい

お前本人じゃないだろ
HPに振るとフレいないらしいからな
その構成ならヒュマと並ぶな
晒せないのはHP振らなければいいとかいいながら自分はHP振ってるから

結局Foで状況によって並ぶだけ
で他は敗北だから弱いのは確定的に明らか

バランス取るには
打撃職、射撃職の差より法撃職の差の方が大きく打撃職と射撃職合わせた差より法撃職の差が小さいのが普通

で煽りとかじゃなく本当に聞きたいだけ
>>493でダメな理由

分かった。お前さんは日本語というより国語が絶望的なんだね
レスした内容の真意まで考えるという所に至ってないから
脊髄反射のようなレスしたり辻褄合わせで穴を補完できないから意識がズレるんだな…

>>664の表現は少しおかしいと思ったけど別に突っかかる所じゃなくね？
ちゃんと議論したい人を見極めるのに、あえて文章の中に誤字やツッコミ所入れておくというテクもあってな……
あれ、もしかして俺も釣られた？？

今度からは「間違えました、ごめんなさい」って言えよ

誰でも真意まで考えれると思わないでくれる？
俺は無理だから
書いてあることそのまま受け取るから言いたいことあるならそれをちゃんと書け

>ちゃんと議論したい人を見極めるのに、あえて文章の中に誤字やツッコミ所入れておくというテクもあってな……

これはバカだよな、マジで
ディベートしたいってだけで、本気で論じてるわけじゃないから相手する意味がないっていうね

ニュマ子使ってて無茶苦茶不満、ヒュマ子と対して変わらないしデュマ子に劣ってる






(´・ω・｀)ラブリーなお姉さんニュマ子が作れないわよ、謝って？

人間に似せようとするからだろ
耳が尖ってるんだしリトルグレイ的なキャラクリにすべき

テク最強装備エリュシオンが打撃要求とかもう笑えるな
Foでエリュシオン装備調整した場合のニュマと比較
ヒュマ子 HP+50 法撃−33 技量+8
キャス子 HP+60 法撃−61 技量+12
デュマ子 HP+5 法撃−2 技量+8

Teだとキャス子とデュマ子だけ素で装備可能

本気でニュマ殺しに来てるな

別にFoでニュマ1強にする必要がない
悪い前例がpo2i

Fo以外がニュマ１弱な件は？

>>685
池沼子はどうでもいい

Fo以外がニュマ１弱な件は？

>>687
池沼子はどうでもいい

もうニュマ叩きたいだけのやつしかいないな
池沼子でレス抽出すると内容が笑える

そもそもTeの適職は昔からキャスだし
エリュ潜在が来てから劣化Fo以外のTeを始めたエアプが何言ってんの？

かつて沼子が出ないサイコを無補正で装備できるのはメリットにならないと言ってたな
じゃあキャスデュマが出ないエリュを無補正で装備できるのもメリットにならないね
ブーメランだね

エリュ持ってるやつなんてもう腐るほどいるけどな
サイコはいまだ見ないけど

☆12と☆11全然違うけどな
最近じゃ☆11別に珍しくないしな
エリュシオン複数持ちも入るわけで
入手困難だがサイコと同列に語るのは無理ある

ニュマのみ無補正でサイコ装備出来たのはレベル55キャップの時だけどその時点でのサイコの出土数30くらいしかないと思うけど
現時点でのエリュシオンはもしかすると5000ありそう
あれから50週間くらいだし予告で酷いと週間150に単純にSWで2倍以上だし

で得意な職の数関係あるのは当たり前な

かつて職バランススレで雑魚に強く単体に弱いFoだけど近接が雑魚狩り主体だから対単体強い意味がないって言ってたしな
Teがキャストが最適だとしたら
キャスト　得意Hu Fi Ra Gu Te Br　苦手Fo
ヒュマ　得意Fo
ニュマ　得意Fo　苦手Hu Fi Ra Gu Br Te
明らかにおかしいですねえ
ニュマはFoのみトップタイで他はドベ

てかエリュシオンはFoの最高装備でもあるからTeがどうとか関係ねえよ
ノンチャ威力アップはFoのスキルなんだからエリュシオンの潜在はFo想定されてるし

>>693
ヒュマ男が得意なのは近接系なんですが
やっぱ池沼子は女しか見てねえじゃん
二度とバランスを語るな

>>693
あ？俺サイコ持ってるんだけど
Te好きだからずっとエリュ狙ってきたのに出ないんだけど
死ねよ池沼子

>>694
でヒュマ男は近接得意でトップなの？
キャストに勝ってる要素は？
ないのに何言ってんの？
煽ることしか出来ないお前がバランス？
ふざけんのもいい加減にしろよ殺すぞ。

ネタで何度も使ってるんだろうけど、それはネタでもやめとけｗ

池沼子ついに殺人予告かー
ガンオンで未遂事件があったばかりなのにまた国産ネトゲ絡みの犯罪か

エリュシオンで絶対池沼子が騒ぐとおもって見にきたら案の定で安心した(笑)
フォリー装備できるんだから問題ないですよね(笑)
キャスは装備できないけど池沼子みたいにギャーギャー喚いてないんですけど
打撃マグで振って装備すればキャスよりは法撃まだ高いですよ！
マグ作り直してください！

どんだけおかしいこと言ってるのか理解してないな
Foの最高武器はエリュシオンだけど
射撃職の最高防具はフォリーじゃねえよ
GuなんてPP高い必要ないし俺はRaでも120あればいいからカルブン
でキャストはフォリーフォリー騒いでるけど技量420装備はキャストじゃないと素で装備できないの忘れんなよ

エリュシオン強化前に騒いでたら説得力すこしはあったが強化されてから騒いだのがダメダメ(笑)
諦めて打撃に振ってくださいな(笑)
なんでも自分の思い通りに行くとは限らないんだから
ガキじゃないんだしわかるでしょう？(笑)

このスレくっさ
もう自分の意見を何が何でも認めさせたい池沼しかいねぇんだな

Raで120あればいいってのはないわ

そりゃ池沼子が臭すぎるからね
悪臭撒き散らしすぎ

池沼子臭いスレだな

ニュマ子＜弱いから普通になるように調整して欲しい
他種族＜池沼子だから弱いままでいい

この流れ見てるとどっちが池沼かよくわかるな

技量装備って何か拘るほど強いのあったっけか

>>706
最大の問題はニュマの『普通』が
多数に反対される程度には普通と思われていない所だろう。
HP+5かPP+5(打射クラスでも種族特性出せるのでこっちが好み)
これくらいの調整ならアンチニュマ以外からは賛同得るだろうに、欲ばるからな。

>>707
現状は強いの無い、将来的には出てくる可能性はある。

>707
未だにグリンゲイズが装備できないからサブFiやサブBr上げるとき青ゲイズなんだが？

>>709
なんでもテクだけで上げようとするのは流石に横着だろｗ
Huも上げないといけなくなるのがダルすぎるってのは分かるけどさ。

グリンゲイズ使いたいなら技量混じりマグも作っておけばいいだけじゃ？
そもそも420って技量入れずに装備できるのＬＶいくついるんだろ。

いやRaは120でいいよ
140とか150とか欲しいのはソロの時
パーティの仕事はWB的確に貼るのと死なない事
極端に言うとWB貼るのみで攻撃しなくてもWBなし4人の2.25倍の火力
そもそもPP欲しい層はPPJマグあるから法防には困らない

技量はセイントフェザー、ダガッチャウォンド等


で、なんでずっと>>493スルーなの？

PPJマグね、そうね
じゃあ君も技量欲しいならマグに技量振ってね

PTでもWB装填時の立ち回りでPPは重要だろう
ホミ以外も使えるような性能になったから尚更

>>711
お前いい加減うざい
493は種族設定無視しすぎとか言われてるし、
論理からじゃなくて感情からの願望だから賛同者は池沼しかいねーよ
もしくはどーでもいいって思われてる

元々PP統一もニュマの技量が低いのも種族設定無視してないか？
現状に不満のないニュマ以外がどうでもいいと思うのは当然だろ
それに対して不満のあるニュマが改善要求すると噛み付く層が異常

全種族の合計値を揃えてその中で割り振りすればいいだけだろ

種族性別限定武具をそろそろ出すべき

>>716
マグのシステムを見た時、元ダイアロス民は｢おっ!?｣って思ったが、別にそんな事はなかった悲しみ

>>712
アホだなあ
PP欲しいRaはPPJマグ持ってるからキャストの法防には困らない
無能は来んなよ

>>713
死なないならいいんじゃないの
俺はRaはWB貼って死ななければいいて考えだからRaにPP重要なんて思わない

>>714
言われてないけど妄想か？
誰もどこがおかしいか言わないってことは都合悪いから言えないんだろ
はよ答えてみろよ

ニュマ弱いってのは同意だし、PP+5案とかはいいなとは思うが
お前のその自分がこうだから別にいいって発想は独り善がり過ぎてちょっと
突っ込み所多すぎて突っ込む気すら失せる

>>715
これまでの作品と世界観共通じゃないし設定無視とは思えない
世界観共通の続編が出てからでないとね

PPはフォトンポイント
フォトンの扱いに長けるなら高くないとおかしいというのも
法撃トップという特徴がある以上
PPの事ではないと解釈するべき

種族名やクラス名なんか設定つながってるんだから
前作を完全に無視したつくりになってるほうがおかしいわ

>>720
最初のスレから見ればわかると思うが最初はPP5案だったがPPは最強の攻撃ステであってニュマが全職で最強になるから却下らしい

>>721
解釈すべきじゃねえよ
じゃあフォトン上手く扱えないとアークスになれないのはなんで？
法撃低いから？
法撃低かったって別にFo以外でいいし普通に考えればPPということが分かる
捻くれて考えすぎ単純に運営がばかだからPPのみ統一しただけ


適当な理由つけて答えないのはもういいからさっさと>>493答えろよ

技と体力みたいなもんじゃないの
扱いに長けて居るけれど体力が長けているわけではない、的な

もしくはアレは実はパーセント単位とか
同じパーセントだけど最大値が高いニューマンは沢山消費できている
中でもテクニックは使われるフォトン値が多いほど威力を増す、とか

実際はゲーム的な都合だけどね

>>722
呼称が同じてのはゲーム的な都合だろう
変えなければならない理由も特にない
剣と魔法のファンタジーなゲームでエルフドワーフに戦士とか被ったところで世界観同じ訳じゃないだろう?

>>723
フォトン扱うのは法撃職だけじゃなく打撃職射撃職もだと作中で説明があるのだが
となると法撃に限らず攻撃手段なり肉体補強なりに利用不可能と考えられる
ゲーム的なステータスがわかってるわけではないがフォトンをうまく扱えないというのはFo以外で等と言えないレベルで打射法すべて低いと推測される
運営がバカというのは同意だけど上の理由から｢普通に考えればPP｣というのは全く賛同できない

>>493は沼の｢自分に必要ない｣部分だけを削ってさらに見た目のバランスをとるためか他種族の打撃射撃まで削っている
なので賛同できない

PPに優劣付けろなんて言い出すからややこしくなる
そこまでつらいなら種族差無くせと言ってしまえばいいのに

>>725
てことはフォトンうまく扱えないと全てが低いならうまく扱えるなら全てが高いってことになるな

で>>493の具体的にどこが自分に必要ないとこなの？
ちゃんと答えろよ
あ、新参かもしれないから一応行っておくが俺メインGuだけど
2月くらいのFo弱体要望スレ見てくれば分かると思うけど
キャストは法撃低く打射高いのはいいけどニュマは許せないのはただの感情論では？
デュマを削ったことをおかしいと言ってるならもともと強かっただけでは？
>>493見てデュマ弱いと思うの？
思うなら具体的に何が弱いか答えて

>>727
そりゃアークスになれない一般人に比べたら全てが高いんだろうね

Guとそれ以外の差をみたら種族差なんて微々たるものだしね
それこそFoで強ければいいからと打撃射撃を削っていると言われても仕方がない意見だ
それに悪い言い方すれば使ってるクラスなんて口じゃ何とでも言えるしね…

打撃射撃法撃のうち複数を同時に重視するクラスは殴りTeとBrしかいない
それなら仮に3種の能力の合計値が同じでも一つの能力が突出している方が特化型として優れていると言える
デュマはインフィニティで言うところのヒュマポジションに近いな
何をやっても下から数えた方が早いんじゃ弱いと言われても否定できない

あとあまり感情論感情論と騒がない方がいい

>>728
種族説明で書いてて一般人よりは高い程度と本気で思ってんの？
お前は無理矢理PPから話そうとしてるだけ

別にニュマが法撃特化種族だから法撃上げてるだけでニュマが射撃特化種族なら射撃でいいしバランス取れてて種族の特色出てればどれが高かろうと別にいいわ
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up78495.jpg
1つの能力が優れてるのは職バランス取れてればいいかもな
でも職バランス偏ってるからその時その時に対応できる方がいいという考え方もある
で前のレスから思ったけどやっぱデュマ厨か
デュマ子 打撃5/8 射撃3/8 法撃4/8だから平均以上だな
順位だとキャス子＞デュマ子＞ヒュマ子＞ニュマ子
特化が強いというなら法撃捨てて2職トップのキャスに文句言うのが先なのにニュマのみとか完全にかんし

>>493
なんでニューマンのHPが他と一緒なんスかー

現実
　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 かっこよさ 合計
ヒュマ男 105 104 103　100 105　105 100　100　95　917
ヒュマ子 104 100 103　104 106　100 100　105　100　922
キャス男 107 105 104　 97 107　105 100　 95　100　919
キャス子 106 104 105　 96 107　100 105　 95　100　919
ニュマ男 95 100 102　108 104　100 105 　100　105　919
ニュマ子 94 100 102　110 104　100 100　105　110　925
デュマ男 96 107 104　105 105　100 100　100　105　922
デュマ子 95 106 105　105 106　100 100　100　105　922

ニュマ子は全種族中トップだから強化の必要はありません

>>493
キャスト超絶弱体化わろた

>>731
とりあえずニュマ男のかっこよさ105はありえないｗｗｗ

>>731
ヒュマ男は主人公補正かかるだろう

>>730
PP統一されてるからに決まってんだろ

>>732
ワロタじゃなくじゃあこれでキャストが弱いと思うの？
思うなら他と比べどこがどう弱いの？

>>735
キャストは法防に欠陥抱えた産廃のままじゃねえか
コルブス？9分おきの回復なんて実用的でもなんでもねえよ
大体なんで合計値揃えてんの？合計値一緒なら極振りした方が有利に決まってるだろ
職バランスに不満あるならそっちで文句言えよ

>>736
まず合計値一緒じゃない
PP欲しいの対雑魚なの？雑魚なんてキリングで回復するしそこまでいらないのでは？
ボスは9分あれば問題ないし
で合計一緒で極振りが有利なのは職バランスが取れてる場合で職バランスが変わるなら全種族苦手なしで出来るメリットが大きい
だから職が全く関係ないわけじゃない

てか合計値言うならちゃんと計算すれば分かるはずだけど
攻撃面ではデュマ男女＞キャス男女ヒュマ男女ニュマ男＞ニュマ子
防御面はヒュマ男女＞キャス男女＞ニュマ子＞ニュマ男＞デュマ男女
になってて合計値一緒じゃないし特化じゃないヒュマデュマは高いよ

ちゃんと議論したいだけだからどんどんレスよろ

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防　合計
ヒュマ男 100 105 100　100 100　105 100　100　610
ヒュマ子 100 100 100　105 100　100 100　105　610
キャス男 100 106 104　 95 100　105 100　 95　 605
キャス子 100 104 106　 95 100　100 105　 95　 605
ニュマ男 100 97 100　108 100　 97 100 100　602
ニュマ子 100 97 97　110 100　 97 97　105　603
デュマ男 100 104 101　102 100　 97 97　 97　598
デュマ子 100 103 102　102 100　 97 97　 97　598

合計値追加したよ
いいバランスだと思うんだけどなあ

まず前提として、現状よりステ下げるのはありえない
ので、あくまでその数値はバランス比較の（仮）として扱うけど

バランスは悪くないと思う、デュマもうちょっと欲しい気がするけど
でも一新は色んなところから不満が出るから、微調整に留めるほうがやっぱいいと思うよ

現状と>>493の差

HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防
ヒュマ男 -5 +1 -3 0 -5　 0 0 0 -12
ヒュマ子 -4 0　 -3 +1 　 -6　 0 0　 0 -12
キャス男 -7 +1 0 -2 -7　 0 0　 0 -15
キャス子 -6 0 +1 -1 -7　 0 0　 0　 -13
ニュマ男 +5 -3 -2 0 -4　 -3 -5　 0 -12
ニュマ子 +6 -3 -3 0 -4 -3 -3　 0 -12
デュマ男 +4 -3 -3 -3 -5　 -3 -3 -3 -19
デュマ子 +5 -3 -3 -3 -6　 -3 -3 -3 -19

ヒュマ男、キャス男版のび太
ヒュマ子、ニュマ子版のび太
キャス男、HPと技量ごっそり減っただけ
キャス子、HPと技量ごっそり減っただけ
ニュマ男、HP盛り、ちょい射撃よりのはずが射撃防御取り上げられ劣化ニュマ子
ニュマ子、HP盛り法撃特化、要らないとこ削ってピーキーにしてみました()
デュマ男、HPだけ上がったが全体的に削られてもはやのび太種族
デュマ子、HPだけ上がったが（ｒｙ

>>740
だから今はバランス取れてないんだから現状と比べる意味はない
>>493単体でどうなんだよ

でお前にとったら打撃射撃いらないの？
いるのに勝手にいらないと決め付けるとかお前がニュマ嫌いなだけだけど

俺も種族バランス（ステ）に関しては悪くないと思ってる
むしろもうちっと差を広げてもいいんじゃなかろうか？ともおもう
その代わりといってはなんだけど、PSOのときみたいに、ロボは毒食らわない、その代わりショックはあっさり食らう
みたいな、その種族の特色みたいなのを出したほうがよかったんじゃなかろうか？

まあ無理に叩きたいだけってのが良くわかるな
ニュマ男はニュマ子から法撃法防削って射撃射防を上げたステ
今のニュマ男はニュマ子より射防高いのみ
射撃より射防高いほうがいいとか無理ありすぎだぞ

>>742
種族差を広げると、クラスごとに種族が完全に固定される。
適正でない種族は『劣等種』のレッテルを張られ、特定のクラスが強い環境では
『課金してキャラ増やすかキャラデリしろ』が正論として横行する。

耐性くらいなら大丈夫かもしれないが、種族の個性って事で
こっちでいうPBが種族固定(しかもクソ強い)、劣等種にいたってはPB自体が存在しない。
そういう前科がある運営は反省として今の種族設定にしてるんだよ。

Fo特化のニュマがヤケに厳しい(正直やりすぎだが)数値なのも、
キャストが数値上のスペックが高いわりに、他種族を排斥するような一強でないのも、
前作の失敗あっての事だね。

ニュマの底上げはいいけど、他を弄るのは正直オススメしないなｗ

種族差があってもうまい人がいたりするから、すげーってなるんだとおもうんだけどな
今のすげーはメセタさえあれば凶装備そろえて羽目殺しって言うテクニックとういうか、わかったらもう誰でもできてしまう
（実際には、はめられる動きを敵がしてくれる必要があるんで運も必要だけど）

まあ、言いたかったことは、全部の種族同じようなステになったら、そもそも意味が無いし、ステに差をつける代わりに別の方向で差をつけるように
したらよかったんじゃないか？ということで（PSOの話はあくまで例）

それはバランスが取れてる上で前衛苦手な種族が前衛やって
すげーって言えばいいだけの話でしょ？
今はそれ以前のバランスが取れてない事を問題にしてるの

>>738
ニュマのFo適正が他種族より高くなりすぎてる。
そこまで均等にするならキャストみたいにヒュマデュマより少しだけ高い程度にするべき。
浮いたポイントは他攻撃ステに回して男女差を出すといいんじゃないかな？

あとニュマ子の方が特化として適正値高いのにステ合計まで高いのは不味いだろ
得意分野でも総合力も負けてるとかニュマ男悲惨すぎるｗｗｗ
ヒュマ並の射撃適正といえば聞こえはいいが、実質下位グループだからな。

>>747
高いのは法撃のみ特化だから当たり前のことでこれ文句言うのは謎すぎる
他攻撃ステに回すって言うのはキャストが法撃上げる嫌がらせするなっていうのと同じこと
ニュマ子のほうが高いって攻撃ステでは最下位だからな
おかしいならニュマ男の法防+2か

>>748
高いのは構わんが『高すぎ』なんだよ。
特化所か、他種族と適正に差がありすぎてFoはニュマ専用のレベル。

特化種族はそれしかしなければデメリ皆無なシステムなんだから強すぎたらマズイ。
そうなると特化種族をクラス分揃えない奴は地雷と見なされる。
現環境のキャストもヒュマ比較でHP+3%、攻撃力1%×2しか差が無いのはそういう理由。
そしてニュマは攻撃6％という圧倒的大差の代価に大きすぎるHP(-10)を支払ってる。

このHp低下が釣り合っていないのは確かが、
それを無くすならそれ相応の特化に押さえるべき。

平均攻撃ステは2500だぞｗ
6%っていつの間に種族差が150もついたんだ？

>>749
俺は適正に〜以外は地雷となるほど差があるとは思わない
一応聞くがニュマ子ヒュマ子で実数値法撃28の差でFoはニュマじゃないと地雷になると思うの？
思うとしてもアンケート取って大半が思わないと回答すれば問題ないけど

>>750
そこはざっくばらんに種族値だけで書かせてもらった。
装備云々まで言い出したらキリが無いからね。

更に言わせて貰えば、キャストの物理攻撃特化という特徴は
装備も考慮したら本当にわずかしかない訳だ。

>>751
完全上位互換ってのはかなり差別されるよ。

ついでに聞くけど、本当に適正以外が地雷となるほど差があると思わないなら、
法撃を少し下げて、打撃射撃を上げる事に反発するのは何故かな？
ヒュマ子より↑の法撃なら立派に種族の特徴は出ているはずなのに。

実質法撃28がどうでもいい差なら、12とか減るくらい平気だよね？
HPは凄まじく上がるし、打撃射撃も上がるんだから。

複数キャラの人がいるからだよ
で質問に質問で返すなよ
法撃28の差で地雷になると思うの？

>>493の法撃職のニュマ子ヒュマ子より今の打撃職のキャス子ヒュマ子の方が差が大きいけど今の近接ヒュマ子は地雷なの？

完全上位互換てのは何を言いたいのかよく分からないな

だから>>493で複数種族使わないと地雷ならそれ以上の差の今の近接はキャス以外は地雷で排除されてるの？
されてないでしょ
なのになんで複数キャラ以外は地雷なのかそう思う根拠を詳しく教えて

>>754
そこは火力差が気になりにくい近接だからってのが大きいとは思うけど、
確かに気にされてないから、あの数値になっても大丈夫かもって気してきたな。

あとGPだとFiヒュマ子とか普通にいたしその程度の差ってこと

沼Fo以外軒並み弱体化狙ってるのはわかった

>>757
だからどこがそうなのかはっきり言えよ
いつもはっきり言わないよな
いや言わないじゃなく言えないんだよなｗ
だって>>493ちゃんとバランス取れてるもんなｗｗｗｗｗｗ
取れてないと思うなら具体的に言ってね

まぁニュマ子の法撃を1下げるくらいなら丁度いいんじゃないかな

煽ることしかできない池沼に何言っても無駄だってわかってるだけなんですが＾＾；
チョンフォース頭やべぇわ

まーた池沼子が暴れてんのか・・・

装備の要求値緩和されたからな。前以上にHPのアドバンテージが増えた。
基礎能力なんて装備の為が大半だからキャストが強くなってるのはある気がするな。
要求値緩和したのなら設定見直せっていうのは筋が通っていると思うが。

HP低いくらいでガタガタいうなよ
しなねーだろ多少違っても

打撃耐性持ち防具でまともなセット効果を望むと、SH防具は法撃防御要求のになるんだよな
毎度の事だけど、打撃防御要求の防具は一箇所異常に出にくいとかセット効果がないのとかが常
デュマは言わずもがな、キャストも法撃防御420はメインFo以外ではメインサブ双方65でも無理
せめてカンスト寸前位では両種族とも装備できるようにしてほしいわ

デュマは法防420いくよ

>>760
ほーら答えれない
どのレスが煽ってるかさえも指摘できない
もし全レスが煽ってると思うならお前頭おかしいな
いつものことだがアンチニュマの頭おかしいのは誰が見ても明らか
最近反論できないからか単発煽りレスが増えたから1スレ目みたいに蔑称NGワードにしとくわ

>>763
死にますが
多少違って死なないならなんでHP振りが多いの？
それ考えれば分かると思うけどなんでアンチはそれさえ出来ないのか


で都合悪いと煽りか無視しか出来ないとかバランス語る資格ないな
なんで認めること出来ないの？
おかしいと思うなら指摘すればいいだけだし簡単なこと

いやお前は全レス煽ってるよ・・・自覚無いのかよｗ

Br入れば420いかね？
だからなんだって話ではあるが

>>763
FoTe65でニュマ♀のHPは469だから死ぬよ
でもOPでHP振るとヒュマの劣化になるからHPは振らないよ
だからニュマ♀強化しろ！

カニさんもいい加減にしておけって言うレベル

HPはPPより重要パラメーターだよな。
HP差があってPP同一なのは不平不満もでるんじゃないか？
装備の要求値緩和されたから尚更。

沼子でもフォリヘイの４スロを揃えれば体力が1000を越える
金がかかり過ぎるのが難点だがな、４０ｍも消えたわ

グロインはもっと高いんだが
安いフォリヘイで済む沼子は超優遇されてるだろ

ソールやステ3もやすいしうらやましいかぎりですな
やらないけど（ゲス顔

緩和さっれたから特に装備が優遇されてるとは思わないのだが。
あと　>>772 >>773　が言ってるのってクラスの話になってないか？
全然関係ない話をしてるように見えるのだが。

いっそのこと種族差なくしてもいいんじゃないかと思うけどね。
FF14とかFF11の種族差別酷かったから14では性能差なくしたんだよね。
まぁあくまで一例だけどな。ここの運営調整得意じゃないし、やっても
今回みたいな調整漏れみたいなのが出るから一緒にするのもありだとおもう。

>>772
ヒュマ子ニュマ子は同じだしそもそも装備できないのはキャストだけ
ニュマの名前のみ出してる時点でバランス語る気ないってのが良くわかるな

>771

沼子本体　４６９
フォリヘイ　８０
ラグネ　　　６０
スタ３　　　１５０
スタブ　　　１３５
--------------
合計　　　　８９４

１０６足りないがドリンク込み？

池沼子はドリンク大好きだから前提だろ

4スロの武器であと115増えるんじゃね？

エルフ耳が好きだから弱いのもしょうがないね

ほらな
アンチは都合悪くなると逃げるだろ？ｗ

煽ってる暇があったら強化要望送りましょうね
あ、要望通らないから喚いてるんですね

射撃と打撃もっとさげるべきだな沼は無駄に高すぎる

男女で打撃ステータス同じなのは不自然だから女を下げようか

メモ

ニューマンは法撃職に特化した種族であるにも関わらず、そのHPの低さから装備オプションによってボスの一撃に耐えうるだけのHPを確保した場合
法撃職としての性能が汎用法撃寄りのヒューマン女と同等になってしまいます
当然、法撃職以外をヒューマン女と比較した場合はHP・技量の差も合わさり完全に劣等種族となります

それでもVHまでは、法撃職をする分にはヒューマン女と同等とはいえ最適種族としてやってこれたのでありますが
SHになって追加された技量要求武器の数々は法撃武器の装備要求をキャストよりも厳しいものとし
また法撃職自体が、敵・他職のスキル・PAの大幅強化に対して、
威力がVH据え置きのテクニックや実装前から下方修正されたフォーススキル、相変わらず攻撃力とは無縁のテクタースキルでは到底ついていけず、
HPの低さの代償であった遠距離攻撃の優位性はSHの敵の接近速度では無いも等しい状況、
テクニックで戦うことに見出せる価値は乏しく、法撃特化種族はその存在理由すら疑わしい状況となっております

つきましては
・ニューマンのHP・技量をヒューマンと同等まで引き上げ
・全テクニックの倍率の大幅な上方修正
・表示倍率の半分程度の効果しか発揮していないナメギド、3/4しか発揮していないサバータの修正
・DF産★１１武器にも関わらず★１０に同様の潜在があり、そもそもその潜在の元になるスキルがウォンドラバーズと並び賞されるほどの産廃である上、装備条件の優遇措置もないモタブの救済
・モタブがそうであるなら、同じくDF産★１１武器エリュシオンの潜在と同様の潜在を持つ★１０武器の実装
・ウィークバレットの効果を発揮する全職使用可アイテムの実装

これらの要望を前向きに検討よろしくお願いいたします

上3つはまだ理解出来るが、下3つが馬鹿馬鹿しいにも程がある
ロッドもタリスもいくつ瞬刻の理が付いてる武器があると思ってんだよ、相当恵まれてる方だって自覚しろ

一番下なんかRaの存在意義無くす気満々かよ死ね

>786
シフタライド・・・

そうそう、WBアイテムはソロで使えればいいから使用者にだけ効果がでるようなのでいいわ

テク強化はどうでもいいわ
ニュマ関係ねえだろ

つきましては

文章からまとめ下3つへの繋がりがまったく感じられないなｗ

下３つは俺がほしいもの並べただけだが、１０の要求通すには１００ぐらい要求する必要があるからいれといた

>>784
いいまとめじゃん。テク職もニューマンもSHで厳しいからね。
要望出しておくよ。あげ。
モタブどうこうよりDF産★1１で格差ありすぎるから弱いのはみんな強化して欲しいわ。
フレイムビジットとかなんでブレイブの強化なのか意味不明すぎるし。
潜在名　炎獄=ブレイブ強化　　潜在名との関連性も意味フすぎる。

>>785 ぷ、うけるわ面白い ニュマの雑魚さ

炎獄が名前と効果が合ってないとの意見を多数頂きました。
よって、状態異常バーンに陥ると与ダメ%upへ変更しますby開発

とりあえず意見統一しろよ
職バランススレとここで変えんな
でどっちなの？

職バランススレだとテクは雑魚に強く単体に弱い、近接は逆
テクの単体に弱いって言うのは中型にさえ弱くどうしようもないが近接の対雑魚弱いのは周りが遠距離攻撃多い場合のみ
でも雑魚狩りが主流ということで雑魚に強いという重みは大きい

てことは恩恵ある職の数によっても変わるはずだよな
打撃射撃は多いしな
それとも数関係ないのか
これはっきりしろ
スレによって変えんなよ

種族の差は少ないから好きなのを選べって色んなｗｉｋｉに書いてあるが
レベルが増えるにつれ装備の要求値を見る限りそうも言ってられないよな
沼子でＢｒがキツくなってきた
今作り直すならデューマンかねえ

>>785
ニュマはRaも敵に回すのか

今更そんなこと言ってんのかよ
種族値が倍率な時点でいずれ僅差で済まなくなるのは明らかだろ
まさかwikiは絶対正義だと思ってるクチか？

>>794
全然使いどころのないブレイブよりましだわ。ビジットはバーン�Xが標準装備だし。
ボスには効かないけど。

そもそもニュマでBrを満足にやろうと思うのが間違い
Brに適した種族はキャスだから
苦手な奴が得意な奴と同じことをするなら相応の不利が付くのは当然だろ

沼男だけはもうちょっととがった部分あげたれよ
あいつら少ないけどいいやつなんだぞ

キャスは体力以外のとりえの無い木偶の坊だろ、調子に乗ってもらっては困る
デュマこそ最強、ただし被弾するカスは除く

だからはよ答えろよ
数関係あるのかないのか
それと同じことを職バランススレでも言ってこいよ
自分の都合によって変えんなよ

785がニュマだという保証はどこにもないけどな

防具の要求は全体的にあげてもいいと思うな
強防具のために防御アップに振るか、他スキルにふって弱めの防具で我慢するか。
そういう選択肢を出してきてもいい、キャストの法撃以外ほぼ問題にならないってのは防具の没個性になる

技量装備を使わせろとほざく池沼子がウジャウジャいるからそんな案はまず賛同されんと思うがな

有利要素は生きてないけど不利要素だけ生き残ってるからな
緩和緩和の流れだしちょっと騒げばあっさり緩和されそうな気はする
で防御マグ同様、技量マグ作った奴ｗｗｗｗって流れに

>>785
どうみても職スレ行きの内容じゃないですかー！
あと、ヒュマ子並のHP欲しければヒュマ子やりゃいいんじゃないっすかね？

>>804
こんな自己中心的な要望をするのは池沼子以外考えられない
よって>>785は池沼子でほぼ確定

>807
新キャラヒュマ子のLVを全職６５、PAテクもALL１６にするチケと耳を長くするチケくれたらしてやるよ

>>800
テク職以外の5職すべてキャストが最適。HＰも1番多いですもんね。
ユニットも緩和で装備できるようになったし。。。
あれ？いってること滅茶苦茶だけどキャストの私は困らないからお前らも文句言うなよですねわかります。

池沼子がキャストを逆恨みするのもシリーズの伝統だねｗ

法撃防御420が条件の武器とユニットは装備出来ませんよ
スサノヒキ、スサノグレン、コールサイファー、ウラノス、フォリー、プリムラ、ミディアetc

だけど僕らはどっかの人と違って種族の技量上げろ(ついでにHPも)などと我侭は言いませんので
運営「装備したかったらマグ作り直してくださいね」
結局これに尽きますし

職バランス要望まで入れ始めたらキリが無い、というか別スレでやるべきだわな。
まあ、このスレが真面目にバランスを議論してるのかと聞かれると、
煽りとオレツエー願望が殆どって気するけど。

キャストは体力技量打撃射撃が高くて法撃が低い四長一短だからな
3つも余分に長所をもらって文句言うほうがおかしいわｗ
基本的には一長一短にするべきなんだが、馬鹿運営には理解できないらしい

池沼子は法撃超優遇他もそつなくこなせる全長無短

>>814
４長一短という凄い優遇されているに関わらず
EP１での使用率人気はヒュマ子25.6％ ニュマ子22.9％ キャス子15.8％だったりする。

キャストの人気の無さ、スペック的には厳しいはずのニュマ子の圧倒的人気もうかがえる。
仮に３種族の能力面が互角だったとしたら種族使用比率がどうなっていたのか…。

運営がそこまで考えてキャストを優遇したかは怪しい所だけどねｗ

>816
キャス子のカバンの空きが２少ないせいじゃないかな？
初期無課金５０のうち武器防具薬で１５ぐらい使った残り３５のうち２を服で潰されるのはかなりきつい

それに使用率でいうならニュマ男はどうなる・・・

>>817
パーツか…その発想は無かったな。
種族制限無い服なら問題ないし、バランス気になる程やりこんでいるならアイテム枠
増やしてそうだが、そういう可能性もあるのか。

下段についてだが、あえて触れなかったのに…ｗ
ヒュマ男一強状態。(ヒュマ男20.7 キャス男9.5 ニュマ男5.5)
こちらもスペックに比べてキャストの人気の無さ
そしてニュマ子と違い、見た目人気が無く、スペックの低さから…

男女合わせると、ヒュマが４割程他種族より多く、ニュマキャスは互角になるね。
クラス変更が容易なシステムにした事もあり、バランス種族のヒュマの人気が窺える。
単純に操作キャラとしてヒューマンを選ぶ人が多いって事でもあるか。
この辺は運営とユーザーの思惑が一致した部分があるだろうね。

キャストはテク全盛の頃は産廃だったからな
40キャップの時にはグラマやフェガリが厳しかったし、55キャップの時にスロート装備できなくてHPあったけど脆かった
レスタの回復量が目に見えて低かったりもしてな
vita勢が参入して種族の相談してた頃にキャストはパーツにこだわりがないならやめた方がいいとか言われてた

多数は見た目でえらんでんだろ種族は。
4長一短って滅茶苦茶だな。HPの高さから短ってほどじゃないし。そもそもテクはオワコン状態。
独走状態じゃ無いですかｗ

>>819
テク全盛で草生えるｗｗｗ前作の話ですか？10年前かな？

>818
これは不具合レベルだと思うんだが、種族制限のない服を着せても手足がはずれないんだぜｗ

テク全盛期ってかTeでも装備するために黒リュクスが多かったんだよ

ニュマが多いのはロリのイメージだから

HP94で打射技量最低で苦手じゃないとかアンチ無理ありすぎだぞ

キャスFoとニュマFoよりキャス近接とニュマ近接の方が差が大きいのにおかしいと思わない脳みそなんとかした方がいいよ

>>821
そこに反応しちゃうの？

アンチもなにも池沼子全職適正論は去年の池沼子の主張だがな
根拠は法撃差と比べて打撃射撃差は小さいのと攻撃系ステの合計値が最高なこと
これに反論すると猛反発されるレベルだったし文句は去年の池沼子に言えよ

あとTeはFoのパーツにしか見られてなかったからファンヴェントで乗り切る奴ばかりだったろ
Teメインを考えるならFo兼用防具なんて考えにはならないし
Foはスロート安定だったしリュクスは当時からファッションかTA用でしかなかったがな

>>825に対するいつもの池沼子の反応は容易に想像出来る
「それがニュマの主張だって証拠は？」

マグがあるんだから種族なんて見た目だけでパラメータの差なんていらなかったのに

>>826
>>785

>>827
これに尽きる

>821
グラマの頃って浮遊実装でクォーツ×Foだったのに「テク全盛」は草生えるわな
スロートは人子も沼子もFoは着れるがTeが着れないから法防マグ作ったしな、あと黒羽は技量が足りずに着れなかったな

>>826の言うとおり
はよそれがニュマ子の主張って証拠出せよ

HP完全無視でいいのは死なない人のみ
ハードは死ににくいとはいえ絶対死なないなんてありえないからHP無視はない

てか
ヒュマ子とニュマ子の法撃差6 技量差2
打撃職-2 射撃職-2 法撃職+4
攻撃面だけで見ても同等なんだよなあ
HP同等でやっとヒュマ子が弱いって言えるレベル

こんな倍率ゲームにステ差なんでどうでもいいでしょ？
このレベルでこのマグで、アレが装備できた出来なかったってぐらい。
ステで語るゲームじゃない。

Fo以外がスロートもフェガリも装備できなかった時とかリュクスはセットで10M超えてたけどサブ職のために大枚叩くアホとかいんのか？
TAがソロ不可かつ超不人気と言われてた時期だしヴェントをソール�Vにしてた奴が大半だろ
フェガリのお下がりが使えるようになる頃には打撃耐性が実装されたしリュクスでサブ互換が主流になった時期とか微塵もねえよ

ステも倍率だし倍々ゲームだからこそ、少しの差が最終的に結構な差になるんだけど

だな
めんどくさいけど結局作り直したわけです

>>830
闇テク実装までの3〜4週間ぐらいの間だけだろう
開発が同タイミングで実装しなかったのはアホだとは思うけど

理屈じゃそうだが、

ヒュマ子とニュマ子の法撃差6 技量差2
打撃職-2 射撃職-2 法撃職+4

こんなんで、討論する価値があるのか？

理屈が一番大事だろ

さらに、職バランス偏りまくってテク（）になったりするから汎用種族＞特化種族な現状
攻撃性能、HP同じなら人子＞沼子

職バランスの移り変わりを気にする奴は特化種族とかまず選ばんと思うが
しょっちゅう仕様が変わるのは何もPSO2に限ったことじゃないだろ

Foが弱いことはまったくもってどうでもいいな
Fo同士においても強くないからどうにかしろってのは理解出来る

Foが弱いのはこのスレではどうでもいい
とりあえず完全に弱いニュマさえどうにかなればいいよ

話を戻して>>493と>>795に答えろよ

誰もまともに答えられないから戻さなくていいよ
今はもうテンプレ作って要望と不具合報告とブログコメ送る時期

>>822
・・・人間が下着姿になれないのと同じ原理か、指摘されて初めて気づいた。
適当こいてスマンｗ
仕様と諦めるしか無いが、装備中衣装アイテムを別枠にして欲しくなるな。

>>841
ステ>>493に関してはHP差別化は残してニュマデュマの低さを微調整か
PP方面で個性を付ける(双方同時もアリ)のを希望するな。

弱体化を印象づける修正内容はネトゲ的に非常にモチベが下がるから
余程問題視されていない限り避けるべきと考える。
バランスが適切なのと、面白いゲームだと感じる事はイコールじゃないからね。

今更ステの調整って絶望的だろう
運営が楽に沼子を納得させるには法撃要求のきつい装備を実装することだな

>844
そうか？

・種族ニューマンのHP及び技量を上方修正

普通にあるレベルのバランス調整だろ

そんな無駄なことする必要性がまったくないんだよな
マグで調整しろで終わる

低いパラメータを補うのもマグの役目だし買わせたいだろうからまずないだろうな

キャスト最大のデメリットは人間用コスが着れないこと
法撃・法防なんぞよりも深刻だと思う
ヒュマ男にしてよかった

人もパーツ付けれないから同じだろうが何言ってんだよ

で>>493と>>795についてはよ答えろよ

何回答えさせるんだよｗ

56億7000万回

マグのパラメータがMoE方式だったら良かったんだけどな
マグ関連の梃入れアイテム課金で出せば長くそれなりに儲けられたかも知れんのに
ひたすらマゾくしちゃったもんだから購買意欲が全く起きないんだわな

理想：マグのステータスを調整できるアイテムを発売しました。快適なカスタマイズをお楽しみください
現実：マグの所持上限を増やしました。更なる育成をお楽しみください

20枠もいらねえって

何回ってちゃんと答えてないじゃん
>>493については今と比べて〜ばかりだけど今と比べるってことは>>493単体では文句付けれないってのと今のバランスおかしいってこと
>>795は答えてすらない

マグの成長速度はおかしい
その上なぜか技量が上がる嫌がらせ付きだからさらに倍時間がかかるし

1種特化は想定外です
変化スキップも想定外です
でもPB威力の依存ステータスは形態に依存するのが本来の仕様です

池沼子が欲しがってる技量が上がり易いからいいじゃん

半年くらいプレイしてるけど、沼男一人も見かけたことないんだが。
ほんとに実装されてるのか？w

ここにいるぞ！

マグで調整か

ヒュマ　マグの技量ステータスの1/2分、HPが増加します
キャス　マグの攻撃ステータスの1/10分、法撃と法撃防御ステータスが増加します
ニュマ　マグの攻撃ステータスの1/2分、HPが増加します
デュマ　マグの攻撃ステータスの1/10分、全防御ステータスが増加します

これでいいな

殆ど誤差レベルだし現状で問題ないと思うがね
種族によって討伐速度が違ったりするのか？

問題ないと思うなら黙ってればいい

誤差で問題ないと思うなら今のニュマの弱さを逆にして強くしても問題ないと言ってるのと同じことだけど

やってもやらなくても変わらない仕事を
手間と金かけてだれがやるんだろうね

やったら変わるだろ何言ってるんだこいつ？

新規受け入れるために一番選びやすいヒュマ最強にしてくれ
打撃射撃法撃全てヒュマが一番上になるようにすれば種族間争いがなくなる
なぜならヒュマ以外選んだ人間は地雷扱いになるからだ、奇形をわざわざ好んで選ぶと言うことは人格形成に問題があり、生命を脅かす存在である

もう議論は出尽くした

>784,785
これ好きなように変えて要望送れ

いや、全部統一だろ
種族差いらんて

それ言いだしたら女選んだ奴は7割奇形よろろで2割露出狂の変態になるぞ

誰か解説よろ

>>869
もうすでにロビーは珍獣博物館(字余り)

アンチ息してないな
都合悪いと逃げる
糞ってことがよくわかるな

池沼子「アンチ息してないな(ｷﾘｯ

池沼子が見捨てられて孤立しただけだろwwwwww
賢い奴は新キャラ作ったからwwwwwwww

つまり弱いって分かってるってことなのに何言ってんのこのアホ
バランススレなのに語る気ないならはよしね

池沼子は弱くても使うキモオタいっぱいいるしもっと性能下げていいよ

もう池沼子最強化なり他種族弱体化なり好きなだけ吠えりゃいいんじゃね
もうみんな池沼子自体初めから存在しなかったことにしてるから

バランス（爆笑）
救済必要なのはニュマ男なのにニュマ子ｶﾞｰニュマ子ｶﾞｰヒュマ厨ｶﾞｰ
次スレからはニュマ子強化要望スレに改名しろよバランス（）脳さんよ

ニュマ男とニュマ子はHP1と法撃2の差
これでニュマ男は必要でニュマ子は必要ないと言ってる時点でただのバランスどうでもいい荒らし

そして>>493論破早くしてくださいねｗ

法撃高いと装備条件がーとか言うがサイコウォンドくらいしか出せないんだろ？
しかも今じゃなく前のレベルキャップのｗ
今はキャストでさえ700超えるしサザンツリーだとハイアップ取るから850くらい
装備条件言うなら今のオロチアギトはどうなんですかねｗ
キャスデュマじゃないと装備できないんすよｗｗｗｗ
そもそもここの奴はBrで打撃、射撃特化マグはおかしいとか言ってたな
なのに打撃特化マグつけてもニュマは打撃692で装備不可

ニュマ男が問題なのはステの合計値もだが
それ以上にわけのわからないステの割り振られ方だからなぁ
法撃種族のはずが法防は並だし、Teやるにしても打防もHPも低く微妙
VitaのOPではGuで主役張ってたのに高いのは射防だけで射撃は最低
これ考えた奴はニュマ男にどうさせたかったんだよ

>>879
サイコとか出てもうすぐ1年になるのに何言ってんの？
来年には池沼子でもオロチを装備できるようになってるだろ
それまで打撃アップ取っとけ

>>493を自分で見てておかしいって思わないの？
ヒュマ、キャス、デュマはまあ男女の比率がしっかりしてる
反感持たれるとしたらキャスからだろうね
キャスはHPがアドバンテージって部分もあるからな

でもニュマだけはどう見ても女の方が優位でバランスなんてクソ食らえ状態
こんなの見たらニュマ男は怒り狂って当然
>>493をいじって男女共に法撃特化、且つ均衡保つならこう

　　　　HP 打撃 射撃 法撃 技量 打防 射防 法防 合計
ニュマ男 100 95　100　110　100　95　98　105　803
ニュマ子 100 100　95　110　100　98　95　105　803

法撃に圧倒的なアドバンテージがあるから法撃110と法防105は男女共に固定
オープニングを意識してかニュマ男は>>493で若干射撃寄りだからこれで
それを踏まえてニュマ子でオープニングを意識するなら打撃寄り
これならテク職なら完全にニュマ＞ヒュマ、HPと技量差もないからこれは揺るがない
打たれ弱いってのもHP統一でこれなら納得の数値だと思うがどうかね

まあ打撃なんていらん！なんて言い出すニュマも居るだろうが、知ったこっちゃないです
オープニングでニュマにHuやらせてた公式に文句言ってください

>>881
オロチは後から実装されただけでサイコと同格なんだけど何言ってんのこの無能

>>882
一応聞くけどどこがどう見てもニュマ子のほうが有利なの？
まさか防御ステ見て言ってるの？
攻撃ステがニュマ男+1、防御ステがニュマ子+2

>>883
合計値でバランス取ってるつもりかよ
無意味に射撃射防振って法撃面で劣化ニュマ子になるとかバカじゃねえの
じゃあ>>493のニュマ男女のステが逆になってもお前は文句言わないんだな？
女の方が法撃職っぽいから上回ってて当然、とかは無しな

>>884
何度も言ってるように俺メインGuだしな
単純に能力だけなら>>493はニュマ男の方がいいけど
実質防御ステ関係ないしｗ

ただしこれはお前の言うようにイメージを無視した場合であって実際は無視しないから男が上になるのはありえない

お前がニュマ男使ってるから法撃でトップになりたいとしか思えない
法撃面で負けるのは納得できないって初めてのパターンだな
射撃上がるのが無駄？

そしてそれなら今のデュマは打撃寄りのステだけど女は打撃削って射撃が上がってるけど「無駄」に射撃上がってるとでも？

過去に池沼子だけサイコを装備できたのがずるくなくて今池沼子がオロチを装備できないのがずるいのか
もう池沼子はキャップ解放する度に打撃射撃を下方修正でいいよ

今度の防衛戦で☆11が来るし場合によっちゃ☆12があるかもしれんが1つでも装備できないのがあったら発狂するんだろうな
池沼子マジ害悪

>>885
残念ながらキャス男Fiメインですが

そもそもコンセプト自体がニュマとデュマじゃ違う
デュマはニュマと違って特定ステの特化種族じゃない

＞実際は無視しないから男が上になるのはありえない
これでバランスとか喚いて語ってるんだから笑えるよな
もういいよ好きに騒いでろ口出ししないから

>>888
バランス語る気ないのお前じゃん
イメージ完全無視なら俺はニュマ男のステのほうがいい
法撃-2 射撃+3 法防-5 射防+3
これで劣化ってもうねえｗｗｗｗ

デュマの特定の特化じゃないってのとニュマの法撃特化ってのもイメージってちゃんと分かってる？
実際はデュマは打撃寄りのステ
男　107 104 105
女　106 105 105
打撃削って射撃上がってるな

イメージ重視でバランス取れてるのが理想
お前はただニュマ子法撃単独なのが気に入らないだけ

>>886
どこにそんなこと書いてあるのか逃げずちゃんと書いてねｗ
どこにずるいずるくないってあるの？
☆12は考えない派だけど
☆12出したのはお前らアンチじゃん
もう忘れたの？
もうちょっと記憶要領増やせよ低能殺すぞ。

脅迫とかチョン並のド低脳ｗｗｗｗ

ガンオンで殺人未遂事件があったばかりなのにまた国産ネトゲで犯罪かよ

俺は>882のほうがすっきりしてていいとおもうけど
このゲームはなんの数値でも「偏ってて割り切れない数字にしたほうが味がでる教」の信者がつくってるから実装されるとしたら>493になるとおもう

>>890
通報しました

　

ガンオンで刃物が飛び出す事件は2件だっけ
>>890さんお勤めごくろうさまです

>>1乙
ところで知ってるか？

　　　　　　 　,, -''"´？？｀"''- ､
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　　　　　/　　 ﾉ(（？？？？＼　　＼
　　　　 /　　 .|　｀).　　 出　　 .＼　　i
　　　　,'　　　,'　 ⌒ヽ　　　　　'⌒ヽ, .ﾚ）
　　　　|　　 / （　 , =､　　　,　., =､ .ﾉ'ﾞ
　　　　|　　,'　 `.く_●_）. , 〈 .く_●_）ヽ　
　　　　i'^ヽ|　　 　 ＿ノ　　 '､ヽ＿　　〉
　　　　',（ {|＼　　　　　 (ｃ､,ｨ)　　　 /
　 　 (（_>:r|　　　　 　 ,.へへ、　.イ
　　､_＞ / ＼　　　､_∠ｨ'lエlｭ.ﾚ　/
　　 .｀Z/!、i　＼　　 ヽ＼ｪｪﾝ/　/
　 _,, -く　 ＼ 　 ＼.　　`ー‐'´／
　　　　 .＼.　｀"''ー＼＿＿__/''- ,,_
出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w

>>1乙コピペ（出川ID晒しに毎回反応＝出川）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20131122/ek54UFNaQ1M.html
ふくねコピペ（自他共に認める出川）
http://hissi.org/read.php/ogame3/20131122/TTVaem1ZZ0E.html


《Ｎｅｗ！》 『現メイン』
【名前】新井　斗、新井　兎、新井　妬、新井　登
【プレイヤーID】あらい　はるか
【プレイヤーID】12241232
【チーム名】 King＆Queen（ビジフォン非公開）
http://dl1.getuploader.com/g/pso2_ship1sarasi/349/%E3%81%82%E3%82%89%E3%81%84%E3%80%80%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%8B.jpg

数々の捏造やそれに自演コメを行う害悪　上記ＩＤでゲーム内でも迷惑行為に及んでいる為ＢＬ必須！

>>890
通報age

池沼子がついに一人減るのか。
いいことだ

新参見定めに殺すぞいいなｗ
通報しましたってにわかってのを露呈してるだけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発ばかりだし反論できないからそれしか言えないもんなｗ

ここに定住してる池沼子を見定めるのにいいね
どうぞどうぞ

最近池沼子の殺害予告多すぎだろ…
ガンオンみたいになりそうで怖いわ

>>493を叫んでるいつもの池沼子はNGでいいよ

ログ見れば分かるけど、ほんまに自己中で池沼だから相手をすると話が進まない
反対意見は全力否定した後、無かったことにして再度>>493に話を戻すからループする
>>654や>>696でも殺す言ってるし、こいつは本質的にキチガイだからもう構うな

あー早く10鯖からどっか行ってくれないかな

ニューマン使いは犯罪者予備軍、はっきりわかんだね

>>903
見れば分かるけどって言ってアンカしないって説得力ないっすよｗｗ　
都合悪いからそういうことにしたいだけなんですねｗ
早くどのレスか出せよ

ニコ動に中学生が学校でヤってる動画上がってるｗｗマジできめえ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm22392146

本日の犯罪者予備軍：ID:d87gt1mN

ここの池沼子10鯖ってマジかよ
10鯖キチガイ多すぎだろ

HPだけじゃなく法撃以外全部弱いのがニュマでしょ
HPの大きな差があるってことは防具であっさり法撃の差も埋められてしまう
他の種族がPP盛ったりしてるのを沼はスタブ入れたりするわけで
つまりフォースでも強くないんじゃないの　劣化種族だよ完全に
PPに差をつけるべき

HP盛らなきゃいいじゃん
下手くそがHP盛るんであって
テクニカル(笑)なFoにHPなんて必要ないでしょう？

PPに差をつけろって言ってる。バランスが完全におかしい

pp盛ればいいじゃん(´・ω・`)
法撃最強(笑)だし！
がんばれーがんばれー(´・ω・`)

どっちがおかしいかは誰が見てもわかるなｗ

じゃあニューマン削除だな
それでキチガイも消える

>>914
お前、殺すよ
バランス語る気ないなら来ないでください！殺すぞ。ムカつくんじゃ！

種族バランスより池沼子の精神的バランスをなんとかしなければ

>>912
まあFoが法撃力犠牲にスタブ盛る必要性ってよくわからんな
どうせソロ向いてないしPT組んだらボスタゲ取らないしな

沼男だけど気楽にやらせてもらってるよ
どっかのステが最高だとゲームトップ狙わんといかん使命感に囚われるからね
射撃防御要求の法撃武器とか出ないかね

>>918のように謙虚な人が多い沼男は愛されてるよ
嫌われてるのは強欲クレクレ池沼子だけさ

え、嫌われてるの人子だろｗ

>>918の主張は種族の特徴を強さに生かさせろってことだよね
ニュマ子の場合そういう装備による調整が無理って結論になったからステ変えるしかないってなったんで、内容は結局一緒なんですよね
いったい何がどう謙虚何ですかね
声の大きさですかね

池沼子「え、嫌われてるの人子だろｗ<丶｀∀´>」

そもそもここの職バランスって女前提で男のバランスは蚊帳の外

>922
なにそれ自分の顔？かわいそうに・・・

ヒュマ子←ニュマ子が嫌ってる
ニュマ子←皆が嫌ってる

大体>>472をスルーってありえないんだよなあ
普通は即食いつく

PSUでも池沼子のヒュマ子イジメ激しかったからな

PSO2初期までも引き継いでいたしな
最近になってこのスレを立てて騒ぐ始末

統一案もスルーだよな
種族差要らんだろ
いつまで不毛な争い続けるんだ
あと、過去作の事情とか今作から始めた人間には至極どうでもいい
過去の因縁やら確執やら持ち出す老害ははよ死滅しろ

>>929
それも一つの解法なんだが、平然とスルーされる位に種族差を求める声が大きいんだよね。
種族差は才能という優越感を安易に満たせるからね。

因縁とか老害とかでなく、生物としての本能や欲望の問題。

Fo特化種族としての優越感を実感していないからニュマ子は不満爆発してるし、
同時に見た目人気は互角、汎用性は向こうが上、
Foの才能は二番手にあるヒュマ子が一番手であるニュマ子の位置に近いのに嫌悪を抱くのもそういう事だろう。

なにそれさすがぬまこ気持ち悪い。

ステ最強クラスのヒュマ男と箱使ってるやつそんな事考えてなさそうだが

そもそも男キャラが絶滅危惧種
ヒュマ子のド変態キャラかニュマ子のロリキャラばっかだろ