【PSO2】損害賠償請求(ファイル損失)

する奴いる？
俺、結構深刻だから真面目に考えてる。

なんか判例あるかな？

弁護士さんの事務所を尋ねたほうが速いとおもう

ネットに強い弁護士だな

うっ…頭が…！

とりあえず自腹で復旧して明細つけて費用請求してみたらいいんでね？
先に報告しとけよ、んですぐ復旧しとけよ
SEGAが補填してくれるかわかんないがとりあえず復旧が最優先だろ

時間置くほど基本成功率下がるぞ
最近の値段だと四万くらいか？物理障害じゃないから十万コースは行かない。
復旧せずに「俺のデータの価値は幾らだから金で賠償しろ」ってのはほぼ無理ぽ

自腹で復旧できない？ネトゲやってる場合じゃネーぞksg

そこまで詳しくしらんが上書きだから復旧はむりなんじゃないか？

ペットの写真、虹の橋を渡った子のも含めて５万枚分飛んだんだが
漫画みたいに頭の血が引いた感覚て本当になるんだな(現実逃避

煽り抜きで書くなら
１、被害報告に今回のバグが原因で消えたデータの復旧にかかる費用を請求する旨を書いて即報告
２、業者にHDD送って費用の見積もり出してもらう
３、SEGAに見積書送って対応を見る
↓
ふざけた対応してきたら弁護士事務所に相談でいいんでないかな

「データの価値」ではなく「今回のバグが原因で消えたデータ復旧にかかる費用」として請求することで
「データの価値は個人によって様々云々」とか不毛な議論とトラブルを避けられるかと

SEGAが補填する確証はないから見積もりでとめて請求するのがミソなんじゃね

俺も消えてるなんか鬱状態で世界が灰色に見える
なんか世界がカラーじゃなくなってきた

見積もりでとめときゃ高額でも自腹きらんですむんだから
下手に復旧ソフトとかで自分で試すんではなく、即業者に依頼しちまえ
先に依頼して請求金額出してSEGAに請求まで済ませちまえば

請求してSEGAが払えばよし、折り合わなけりゃ弁護したてるもよし、あきらめて業者から返送してもらってから自分の手でソフトで試すもよし

後から選べる選択肢増えるから本気で復旧したいなら灰色になって動くのよー(´・ω・｀)

とりあえず法テラスとかなのかな・・・
http://www.houterasu.or.jp/

こういう電子ファイルって財産として認められるのかねえ

前にFF11だかで似たのなかったっけ？

>>12
上にも書いてあるけど復旧費用として請求だから情報の価値云々じゃない

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>>7、>>9
http://www.piriform.com/recuva
これ試せ
落としてインスコ→PSO2入ってたドライブを指定してスキャン→出てきたファイルにチェックつけて適当に作ったフォルダにサルベージ開始
壊れてしまったファイルも中には出てしまうが、結構取り戻せるぞ

＜Ａのファイルの価値は幾らだから幾らよこせ
電子ファイルは財産として云々　価値は個人によって云々＞
で水掛け論化するので
＜貴社のソフトによって生じたトラブルを復旧するのにかかった費用を請求
にすることでデータその物の価値に言及する無駄を無くせと

エロ画像だろうと家族の大事な画像だろうと仕事の重要データだろうと復旧費用という名目で明確に金銭貸化すりゃ良い
その手間がめんどいならその程度のデータなんだろう

賠償請求するなら現状維持じゃないの？

原則としてはそうなんだが
データ復旧は現状維持しとくと復旧性効率下がりかねないのがなぁ
即電源落として置いとく・・のもPC関係は長期電通がないことで復旧できなくなったりするというジレンマ

まぁ車の修理の保険請求だと見積もりだすとこまでは実際に調停はいる前にするのが当たり前なんで
個人的には見積もりだすのは個人で復旧ソフト試したりするよりは良いんでないかな
本気でやるなら最初の対応からもう全部法律家に相談だとは思うが、その費用は有る程度自腹覚悟よね

カプコンMHFでos破壊バグやらかしたときも 被害発覚の当日は火消しが湧かなかったが、業者に工作依頼したと思われる次の日から
スレ流し、スレ荒らし、被害者の人格批判等まあテンプレートな火消し工作で火に油を注いでいた

被害者はちゃんと報告しときなよ。あと工作が湧いても惑わされず、そいつら無駄に相手するくらいなら消費者センターに通報しとけ

確か判例では情報は財物ではないとのことだから、データが失われたことそれ自体での損害賠償は難しいと予想
最近のインターネットと情報の重要性から見て裁判すれば面白いかもしれんけど、まあ無理
それよりもデータが失われたことによって発生した損害に対しての損害賠償責任を追及したほうがよさげ
書いてあるようなHDD復旧費用とかなら因果関係が明確だし賠償請求通りやすいんじゃね

データが削除された事、ではなく、削除されたことによって生じた損害ってことね

>>21
情報が財物でないのって刑事じゃなかったっけ？

セガの約款がどっかに貼ってあったけど、重過失は責任持つってあるから、単純に不法行為で損賠、または、プレミア会員なら債務不履行構成で損賠いけんかね。

nPro使うネトゲなのにゲーム以外のデータ入れているのはおかしい

>>22
これどこまで賠償の範囲とするか気になるよね。最高裁の判例みつかんなかった。下級審まで探すのはめんどくさいのでだれか頼んだ。

>>21、あんたは法律にイ寸いてまともに勉強した事も無いのに、よけーな
アドヴァイスし無くて良いから( ´,_ゝ｀)プッｗ
あまりに白勺タトれで、瀬賀のステマを疑うレベルｗｗ
さて、才員害賠イ賞言青求と成ると、民法709条がその根才処ねｗ
「牛寺定日寺間に酉己布されたパッチを当てたらPC内のデータが消えたｗ」
と言う事実関イ系にイ寸いては、瀬賀も争いの無い戸斤でしょうｗｗ
さて、PSO2禾リ用夫見糸勺に存在する以下の免責牛寺糸勺だけど、

第13条（免責・不保証）
本サービス及び個別有償サービス（以下「本サービス等」と総称します）は、オンラインゲームとそれに付随するインターネットサービスを提供している特質上、個々の通信環境、使用機器環境に依存する度合いが高く、いかなる環境下でも利用可能なものではありません。
従って、弊社は本サービス等がお客様の下におけるいかなる環境下でも利用可能であることにつき保証いたしません。
お客様は本サービス等の利用にあたり、お客様ご自身の判断により過度の利用を避けるものとします。過度の本サービス等の利用による肉体的、精神的、金銭的損害に関して弊社は一切の責任を負いません。
本サービス等は、各々のサービス提供時における現状にて提供されるものであり、正確性・完全性・有用性・信頼性等に瑕疵を含み得るものとして提供されます。
従って、弊社は、お客様のご利用に関し、常に良好な環境で接続されること、お客様が発信した情報がサービス上に常に掲示されること等、本サービス等の内容並びに弊社より提供される情報について、その正確性・完全性・有用性・信頼性等に関していかなる保証もいたしません。
弊社は、お客様が本サービス等用設備に蓄積したデータ等が消失（ご本人による削除も含みます）した場合、又は他人により改ざんされた場合、弊社はそれを復旧する責任は負わないものとします。
弊社は、本サービス等に関連するプログラムのインストール作業に伴う不具合等、本サービス等を利用するにあたって発生し得るすべての問題について、当該お客様及び第三者に対し、一切の責任を負わないものとします。
また、弊社が本サービス等をその時点でお客様に対し合理的に提供可能な場合、お客様は弊社が本サービス等について一切の補償をしないことについて予め了承するものとします。

第19条（損害賠償責任）
本サービス等の利用に関しお客様に損害が発生した場合、弊社の責任の範囲は、お客様に生じた現実且つ直接の損害の範囲に限り、弊社の予見の有無にかかわらず、特別の事情から生じた損害、逸失利益、間接損害、その他の損害について弊社は一切の責任を負わないものとします。
但し弊社の故意又は重大な過失による場合にはこの限りではありません。
お客様が、本サービス等の利用に際し、弊社の権利又は利益を侵害した場合には、弊社は当該お客様に対し損害賠償請求する場合があります。

上の言己述の一部又は全部を無交カとするには、民法90条にイ衣る公序
良イ谷違反、それから夫見糸勺19条の「故意又は重大な過失ｗｗ」で攻め
る必要が在るわねえｗ
いずれの攻め方も、裁半リ戸斤に言忍められるかは確実では無いけど、少
なくとも「一七刀の才員害を負わ無いｗ」などと言う事は法白勺に言忍め難
い上、ゲームとは無関イ系のデータが殆ど肖リ除されると言う様な、容易に
矢ロり得る瑕疵（かしｗ）を発見し無いまま、消費者にパッチを当てさせると
言うのは、重大な過失と言えるのでは無いかと禾ムは思うわｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>23
そうでしたね・・・刑事の話でした
民事の判例と混同してたみたいです、お恥ずかしい

ttp://www.f.waseda.jp/uenot/hanrei/txt/h110224a.txt
この判例を見ると、ハードディスクのデータの削除そのものに対する損害賠償請求の根拠として
原告側の責任
�@データの重要性に鑑みたバックアップを取っておく義務があるかどうか
�Aデータ損傷の予見可能性
が、SEGA側の責任から過失相殺されて判断されるという感じですかね
少なくともこれを見る限りでは、被った損害の50％以上＋弁護士費用は賠償請求が通る感じに見えるがどうか

>>26
文字化けしたかとおもたわw
引用豚クス

イ可か、言呉爆したイ牛ｗ
さて、具イ本白勺なプログラムの瑕疵だけど、別スレでもレスしたけど、
「才旨定ディレクトリ（フォルダｗ）の中の、豆頁文字がA〜Zの範囲に在
るデータ・フォルダは全て消すｗ」と言う様な、安直で危ういプログラミン
グがその原因に成ってる様ねえ(　^ω^)ｗｗ
で、その「才旨定ディレクトリｗｗ」を間違って言己述したから、アップ・デ
ータの入ってるディレクトリ以上のデータも肖リ除範囲に成ったと言う事ｗ
そんな危なっかしいやり方し無くとも、データ名を直才丁ちすれば、もし
無関イ系のデータが才旨定ディレクトリに在っても肖リ除される事は無
かったし、また、その瑕疵を含んだパッチを公衆に酉己布する前に瀬賀
がローカル・テストを行って安全小生を確言忍して居れば、容易に瑕疵
を発見する事が出来たと言えるでしょうｗｗ
今の戸斤、その辺りの事実関イ系の言羊糸田が不日月だからイ可とも
言え無いけど、司法書士・弁護士にイ衣束頁の際には、この辺の戸斤
を示して置くと良いでしょーねｗ
ぷぎゃｗｗｗ

【PSO2】アプデしたら色々消えてた【Part6】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1378303906/

>>26
とりあえず日本語でおｋｗ
財産的価値と財物を混同したんだボケｗｗｗｗ

俺は当該規約条は消費者契約法違反で無効であるって訴状に書くけども
重大な過失って書くよりそっちのがてっとりばやいと思う

>>29

セガ側の重過失は認められると思う。プログラムのプロが揃ってるわけだしね

>>27
そんな判例があるのか。これだけパソコンが普及してるとバックアップの過失はありそうだね

訴訟はスレ違い
ここは損害賠償請求のスレ

【PSO2】集団・個別訴訟準備スレ【HDD削除事件】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1378280222/

>>30
消費者契約法か。

くわしくないんだが、証明責任が転換されるんだっけ？

7-ZipとBandicamの動画保存フォルダが消えててﾜﾛﾀｗ

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

　　　　　ｲ　　　　　　　　 　　'、
　　　　/ 　　　 　　　　　　　 　',
　　　　i　　　 　　　ﾊ　　i、　 　|　俺は嫌な思いしてないから
　　　　|　　从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、 .l　それにお前らが嫌な思いをしようが
　　　　| 　ﾘ ‐=･-;　　-･=‐Y　 l　俺の知った事ではないわ
　　　　i从|. ´　 ,:　 　　　｀ |从,!　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ,i　　ﾟ人,,__,,人:. 　| ﾘ}　 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　 　ﾊ: i　　,　__iｊ..__ ､:　'iﾉ´　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　 彡､　｀�Zｴlﾌ'´ ./ミ　　 つまりお前らに対しての情などない
　　　 　 彡ｲ＼. ｀￣´ .／ ﾄ;ミ　　
　　　　_／ ∧　＞―＜　 ∧ ＼　　　　
　- ' ¨: : : : |　＼　　　　／　|: : :.＼

ウイルスばらまかれてどう思った？

>>30、どっちがヴォ○イ可だか(　^ω^)ｗ
消費者契糸勺法8条の夫見定は、PSO2禾リ用夫見糸勺13条の最後の1
〜2文を無交カとするわねｗｗ
どの様な場合でも一七刀の責イ壬を負わ無いと言うのは、やはり法白勺
にアレ過ぎｗ
「故意又は重大ｗｗ」が在った場合のそれにイ寸いては、消費者契糸勺
法に因らずとも、さっき貝占った禾リ用夫見糸勺19条で十分( ´,_ゝ｀)プッｗ
>>31、イ可が重大な過失で在るかを夫見定する法律は無いけど、問題の
パッチを作ったのはそもそもがプロフェッショナルのプログラマーで在る上、
言忍められ易いかしらねえｗｗ
すると、酉己布されたパッチは、それを当てる事にイ寸いてイ可ら安全小生
を確言忍し無いままに無防備に酉己布された牛勿で、その瀬賀の行為に
は重大な過失が在ると言えそうなのよねえｗｗ
新しいプログラムを糸且んだら、魚青には上げずにローカル・テストをする
イ可て、プロ・アマ問わずプログラミングの常識( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>34
私も詳しくないので下みてくれ
ttp://office-hamada.com/consumer/consumer08.htm
この法律は事業者側に一方的に有利な契約条項を公平の観点から排除する趣旨だから
説明責任が転換されるという話にはならないと思う
尤もSEGAの規約の書き方からいって、あちらさんも重過失がなかったとは主張してこなそうではあるね

今回害受けたのってニートと夏休み中の大学生ぐらいよね
後は運が悪かった平日休みリーマンさんぐらいか

>>34、その手の混乱を才召くレスはよせってのよｗ
言正日月責イ壬の一部を免除するのは、PL（製造牛勿責イ壬ｗ）法でしょうｗｗ
プログラムは有イ本牛勿じゃ無いから、牛勿品への糸且み込みで無くそれ
自イ本で意ロ未を成す場合、PL法は適用出来無いわよｗ
冷蔵庫やら火欠食反器が在って、それに搭載されてる制御プログラムの不
具合なら適用可能だけど、今回はプログラム自イ本が用を成す場合の瑕疵
イ可だし(　^ω^)ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

被害受けた人がニートだろうと会社員だろうと関係ないだろ

>>41
おめーは煽りたいのかアドバイスしたいのかどっちなんだよｗｗｗ
法律詳しいのはわかったからわかりやすく書いてくれ

結局のとこ裁判になったとしてもSEGA側は損害賠償責任を免れないから
実際に大きな損害を受けた人は（いるなら）損害賠償をしてもまあ大丈夫ってことでいいんだろ？
業者にデータ復旧頼んでかかった費用くらいなら認められそうな感じてことだよな

俺もデータの復旧がようやく終わったので寝る

>>42
たまたま休みだった会社員だったらほんとに同情する

ニートだったらざまぁｗｗｗｗ
あと親の金で買ったPC壊しちゃった大学生とか引きこもりな

ウイルス作成罪の議論でさ、故意ではなくバグを作った場合は該当させない、
それはプログラマーが萎縮するから、みたいな話が高木浩光をはじめ議論で出ていたけどさ



さすがにこれは許されないだろｗ
いくらなんでもテストしてなかったにも程がある
重過失はウイルス作成罪でいいと思うわ、まじで

>>44
そう思えるのがすごいわ。。。
どっちもかわらない大事なユーザーであり、一緒にプレイするかもしれないプレイヤーなのにな

>>45
さすがにそれはプログラマーが減って結果自分らが遊べるゲームの質が下がりそうだから勘弁してほしいわ
こんなことで重過失になったらね

体制に問題があるってのは激しく同意する
αテストの頃から成功しても気を抜くなよって散々アンケートのたびに送ってたのに
300万ＩＤ突破した直後にこれとか馬鹿だろ
しかもFFリリースされて休止勢を呼び込む大事な時期だったのにさ

はーまじ信者だけど酒井氏ねって初めて思った

>>43、おめーはレスをちゃんと言売みなさい(#^ω^)ビキビキｗ
だから、「重大な過失ｗ」は裁半リ戸斤の半リ断で在って、法白勺な夫見定
は無いと言ってるでしょうｗｗ
ローカルで重カ作をテストせずパッチを酉己布する行為は、プログラミング
の常識に照らして無言某とも言える牛勿で、王里屈の上では重大な過失と
言えそうでは在るけど、それでもまだ簡裁や土也裁がそれを言忍めるかま
ではイ可とも言え無いわ( ´,_ゝ｀)プッｗ
分かり易く言えって言うけど、世の中、そんな単糸屯な言尺ねーからｗｗ
司法書士・弁護士の資木各を得られる女又が、どんだけ居ると思ってんのｗ
ぷぎゃｗｗｗ

ハルヒとかいうチンカスって有名なコテハンなの？

>>46
いやいや気の合わない人とも仲良くしましょう精神は素晴らしいと思うけど
ニートが大事なユーザーなのは運営ぐらいでこっちからしてみれば只の金食い虫だわ

本当にバグなのかね
内部にキチガイがいてテロを仕込んだって可能性だってあるんじゃね

>>47
いや予期しないバグならわかるよ？
今回の件は、1回もテストしてなかったって事だろ？
これはどう考えても「ありえないから」

内部犯行か？

>>47
> 結果自分らが遊べるゲームの質が下がりそうだから勘弁してほしいわ

それ以前にPC破壊されて遊べないじゃんｗｗｗ
悪いけどさ、今回の件はまじで擁護しようもないレベルだよ

1回もテストしてなかった事がばれただけでなく
設計レベルからうんこすぎるって事

犯罪だよ、これ

どうせ消えても困るようなもんはないんだろ？ん？

>>52
いや、「ありえない」ってのは同意だけど重過失にまで持ってくほどでもないだろっていう
過失だとか酒井の首がとぶとかそれくらいあってもいいと思うけど
ミスで人生まで終わるとか、そんな社会嫌だわ

この場合どうなるのか？
裁判沙汰になるんすかね

>>55

社員はこんなところに張り付いてないで働けって。。

消えて困るものがあるないの問題じゃないだろwww
社員さっさと働けwww

任意で使用してるソフトに起因した問題で
データ喪失、OSが起動しなくなりました
って事か、冷静に考えると補償は難しいかもな
凡そのPCが所有者＝利用者＝管理者だしなぁ…
ソフトウェアはPL法の範疇外みたいだし…

>>54
今回の件で困るのは会社のデータとゲームクライアント一緒に入れてた困ったちゃんと
レアなデータ持ってた人ぐらいだろ

そういう人は損害請求してもいいと思うけど、OS入れなおせば済むとかエロ画像消えただけだとか
そういう類の奴のために犯罪者になるのはかわいそうだわ

あ、別に擁護するわけではないからな
酒井の首とばして、いい加減凡ミスだらけのこの体制立て直せとは思ってる

>>56
たかが1回のミスでも会社の信頼を下げるレベルのミスはクビなんて普通だよ

>>56
これが重過失じゃなけりゃ何が重過失なのよｗ
1回でもテスト実行してりゃ気づいたレベルだろ？

そもそも今回初めてテンポラリ削除実装したわけじゃないんだよ？
どうしたら削除先間違えるなんてバグを「新規に作る」のよ

>>62
ん、だから酒井は首がとぶとかあってもいいって書いてるだろ

>>60
ウイルス作成罪におけるウイルスとは

「利用者が意図しない動作をするプログラム」

利用者はPSO2のアップデートを意図していたのであって
ローカルドライブのファイル削除ツールをダウンロードしたわけじゃない

>>56
お前あまちゃんだな

これ、いわゆるウィルス作成罪でいける事例なんじゃね？

>>67
ウイルス作成罪におけるウイルスとは何かは>>65に書いたとおりなんだが
作成「罪」や頒布「罪」となる構成要素に故意がないとダメなのよね

なので今回社員の中でわざとプレイヤーを困らせようと
ファイル削除するロジックを仕込んだ
まあようは最近流行のツイートでバカ発表みたいな奴でもいないと
犯罪の要件が満たせない

ただ今回セガがダウンロードさせたファイルそのものは
まじでウイルスといっていい内容だわｗ

>>63
お前はプログラマーがどんな仕事か分かってないから重過失に持ってこうとするんだな
少しのミスで首どころか犯罪者にまで仕立てあげられる、なんてびくびくしなきゃいけないなんて環境じゃプログラマーなんていなくなっちまうぞ

ただテスト実行すれば気付けたはずなんだから酒井はプロデューサーとしての責任を取るべきだとは思うよ
散々体制に文句言われてたのに、謝罪すれば丸く収まるって勘違いしちゃってたっぽいしな

>>66
やさしいってよく言われます^ω^

>>65
んー、Wiki情報だから知らんけど
＞。法務省は法案に関するQ&A[6]で不正指令電磁的記録作成ならびに提供の罪は故意犯であり
＞プログラミングの過程で誤ってバグを発生させても犯罪の構成要件に該当しないとの見解を述べている。
とはあるな
まぁ刑法にかかると思うなら、被害PCそのままにして
警察に被害届けの相談に行ってもいいんじゃないかな

635 自分： ニールキック(三重県)[sage] 投稿日：2013/09/05(木) 00:07:51.48 ID:HSzTQIOp0
・重大な問題にも関わらず公式HPでの告知が異常に遅い。
　散々アフィブログに掲載された後で告知→アフィより遅い

・問題に対する正式な発表は明日の18:00という、なんとも浮世離れした遅さ。
　常識的な企業であれば、帰宅した責任者も呼び出して緊急会議するべき重大な問題という自覚が無い。
　最低限、明日の朝イチで会議して決定するレベルの話では無いのか。

・23:00で修正アップデートが完了したようだが、ネ実を見たところ我先にとログインしている様子。
　こんな不具合出された後に即ログインする神経が分からない。
　早朝からわざわざパチンコ屋に並んで大金をスっている人を見ている気分。

SEGAはPSO2プレイヤーを舐めすぎ。
そしてPSO2プレイヤーはSEGAに舐められて当然の馬鹿。
恐らく対応が決定するまで待てずにOS再をインストールしてしまった馬鹿もいるのでは無いだろうか。
集団訴訟を起こす知恵も無いだろう。

以上のことから、この試合、SEGA側の完全勝利という結果しか無い。

640 名前： ストマッククロー(福岡県)[sage] 投稿日：2013/09/05(木) 00:12:59.11 ID:OMqXucvQ0 [1/2]
どうせセガのことだから完全放置で
被害あったやつ泣き寝入りだろ

エロ画像であっても
貴重な思い出の写真であっても
価値はそれぞれの個人のものだろ
そんなつまらないものはなくなっても良いなんて赤の他人が決めるもんじゃない

>>67
68の補足だけど、つまりは「過失」だけではウイルス作成罪には問えないって事ね

確か法制審議会だかでの議論でも、過失で罪に問えるケースは
不具合が発覚しても、まったく対応しようとしないで不具合を放置したケース
でもない限りは罪に問えないって感じだった

んで上で俺が書いた、でも今回は明らかにテストを1回もしていない悪質なケースだから
さすがにこういう重過失な場合は、ウイルス作成罪に問うべきだ、と（個人的意見を）言ったわけ

>>69、テスト成しに公衆送イ言って言うのが、女ロイ可にも「少々のミスｗ」
じゃ無いのよねえｗ
米斗王里屋が、食木オの賞ロ未其月限も確かめずロ未見もせずに米斗王里
出して、客を食中毒にさせるよーな牛勿( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
単なるうっかりミスでは無く、殆ど故意に近い言尺でしょうｗ
ゆえに、王里屈の上では重大な過失ｗｗ
裁半リ戸斤が言忍めるかはネ申のロ未噌汁（みぞしるｗ）ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>69
じゃあ今回はなんだっていうの？不慮の事故で済ませようって？

悪いけど
どう考えても今回のケースは1回でも当該プログラムを試走していればわかっていた不具合
それを行わずにリリースした事は明らかに重過失だろ

今回の件が重過失になることでびくびくしないといけないプログラマーなんて
まじで市場から淘汰されるべきだよ

悪いけどプログラマー名乗る事自体おこがましいわ

>>41
サンクスそういばPL法だったな

>>75
どこにも不慮の事故ですませていいなんて書いてないし酒井首にしろって書いてるだろもう…
こんな馬鹿のために人生終わらなきゃいけないのかってなるとますます可哀そうだわ

俺とお前の価値観の違いだから言い合ったところで無駄だわ
過失にすべきだけど重過失にまでもってくべきではない

>>77
なんでそんなに重過失嫌がっているん？
社員乙？

>>77

(´・ω・｀)社員か身内なんだろうけど、下手に書き込むと逆効果かと

>>68
テスト不十分で、フォルダを再帰的に削除なんておっそろしい動作する
ものを放流した時点で、過失で済ませられないとおもうけど。
まあ、裁判するより、SEGAのゲームは信用しちゃいけない！　という教訓
を得て、自衛する方に回るわ。
つか、SEGAといい、スクウェアエニックスといい、どうしてこんなレベル
低い事になってんだろう。哀しくなるわ。

ID:ZZLvbRToって絶対社員か関係者だろ？
重過失ってキーワードにこだわっているのも
約款上、セガに重大な過失がある場合を除いて責任取らないってなっているから
過失って言いたいんだと思うけどさｗｗｗｗ

「 消 費 者 セ ン タ ー に 苦 情い れ と け 」

被害が出たのは確かな訳だし
民事or刑事については好きにすりゃいいんじゃないかな

>>80
> どうしてこんなレベル低い事になってんだろう。哀しくなるわ。


そりゃあ「ID:ZZLvbRTo」みたいに
プログラマーが可哀想だよー、過失で許してあげなよー
なんていう馬鹿がいるんだし仕方ない

>>78
俺自身接客業やってたからキチガイクレーマーがうざすぎて店員よりの思考になっちゃっただけですー
著しい過失、辺りまでならいってもいいと思うけど重過失になるような案件ではないわ

あと若干擁護側になってるからって社員社員ってなんなんだお前は…
社員乙本気で使うやつは高校生以下って俺の中で相場が決まってたりする

んでお前には酒井は首にするべきって言葉が見えないのかよ俺も責任は取らせようとしてる立場なんだが


はあ、まじばか

>>84
著しい過失ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>84

くせぇｗｗｗｗ

ぶっちゃけコレ裁判やってみないとわからんのじゃないかね

プログラム組んだ奴パソナルーム行きか

告訴なら金掛からないでしょ。

裁判になったら全力でネット上の晒し者になるからなぁ
勝てたとしても自分の人生が詰みかねん

言い返せなくて草生やすことしかできなくなったのな
ニートざまあしにきたつもりがこんなksが相手になるとか

おやすみなしぁー

ヤフーもきたｗ


WIN「PSO2」でHDD内のデータが削除される不具合発生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-00000097-impress-game

>>84
つーか必死すぎるわー

交通事故での著しい過失と重過失の差を読んでこいよ

余所見運転で事故った＝著しい過失
無免許運転、飲酒運転で事故った＝重過失

だぜ
まさに今回は重過失だろボケｗ


あとな、ユーザがF5連打してサーバ止めりゃ威力業務妨害罪
サーバのデータを不正に削除なんぞしたら、器物損壊罪だろ？

なんで今回のケースが「過失」か「著しい過失」なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
↑こんな奴が接客業だってよｗ

>>88
パソナルームどころか解雇でもおかしくないわｗ
ニュースになってんだから、まぁ業界から追放だわなｗｗｗｗｗ

とうとうニュースに出たか、これは時間の問題だなｗｗｗ

訴訟！訴訟！さっさと訴訟！しばくぞ！

唐澤って弁護士がネットに強いからオススメって聞いた

>>98
その人、2chの●流出で忙しいんじゃなかったけ、今

98補足

2chの●流出問題でもネットに強いって事で相談、問合せが殺到してて
忙しいんじゃなかったけ、今

これは100％勝てる

>>101
まあ賠償請求すりゃ100%勝てるは勝てるだろね
ユーザに過失は一切ないんだし、どうみたってセガが100%悪い事案だもの
問題は額だろうけどさ

HDDデータ復旧サービスなどを使ったとかなら
その費用は請求できそうな気がする
が、弁護士立てたら余裕で赤字かな

慰謝料とか精神的苦痛とか、OS入れなおした手間とかになっちゃうと
ひどいと1万円以下とかの世界かもしれんが



むしろ刑事事件として扱われないかなーと思いたい
こういう事案はまじで逃げ得許しちゃあかんだろう

損害賠償請求しても契約の有効無効を争うことになって、最悪一ヶ月に課金した金額だけしか帰ってこないから
ウイルス作成罪で刑事告訴したうえで刑事の判決が出てから損害賠償請求するのがいいんじゃないかな

>>103
損害賠償請求するのに契約の有効無効で争う必要なんかないよ
極端な話、無課金者であってもセガの過失でデータを破壊された件についての賠償になるんだから

だからHDD復旧サービスを使ったのでその費用を払え！でもいいし
精神的苦痛を受けたので慰謝料を払えでもいい

あとはどこまで賠償内容の合理性を認めるかは裁判所次第
契約の有効無効で争いたい人ならそれも自由だが


あと約款に何を書いていようが、それはあくまで約款であり
法律のが上位なんだから、今回のようなケースで争う場合になれば
約款に何を書いていようが通らないと思われる

過失割合10:0でセガが悪い案件だから

【社会】人気オンラインゲーム「PSO2」　アップデートでHDD内のファイルを削除　セガは謝罪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378309975/

pso2って海外プレイヤーもいるんだっけ？
海外の法律では損害賠償請求どうなるんだろうね？

データの価値は人それぞれだし、自分にとって1億の価値があるデータが消えました、と主張したら支払われますか？

うんち！うんち！

>>107
請求するのは自由
印紙代だか大変だろうけど

ただ1億円の賠償を命じるかは裁判所の判断
その価値が1億円に相当すると、裁判官を認めさせる根拠があればね
ま、無理だろな

お前らプログラム関係の知り合い居ないの？
車と同じで知り合い居れば水増し請求書書いてもらえば結構な額もらえるもんだぞ

【PSO2】アプデしたら色々消えてた【アップデート】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1378274183/
【PSO2】アプデしたら色々消えてた【Part2】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1378279845/
【PSO2】アプデしたら色々消えてた【Part3】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1378284900/
【PSO2】アプデしたら色々消えてた【Part4】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1378291774/
【PSO2】アプデしたら色々消えてた【Part5】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1378298774/
【PSO2】アプデしたら色々消えてた【Part6】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1378303906/

これ、またセガ潰れるんじゃね？

ゲーム内でなんか配って終わりだろうな

>>113
それもトライブースト+50%が3個とかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:ZZLvbRToはさ、自分の書き込みを見て
「よし、過失にしよう！」
なんて思うやついると思ってるの？
とここまで考えて、皆をもっと怒らせようとわざと――という可能性が見えた

お詫びはFUN1000券と+50％系ブースト２枚ずつだろうな　マジで

>>69
しかし、これは保証とか抜きにしても
HDDを破壊した全ユーザ一人一人の目の前へ行って土下座して謝るべき事項だぞ。

ちなみに10年以上前の話だが、とある企業(以下発注側)の業務プログラムの改編を受注した企業(以下受注側)が
プロジェクト完成後のリリース時に、受注側のDBリリース担当が
発注側のデータベースを支店のものも含めてすべて抹消してしまったというトンデモミスがあった。
データベースのバックアップがあったから復旧は出来たものの、復旧には週末まる2日かかった。
で、その後受注側企業の社長が発注側企業の社長に土下座して謝ったそうだ。
(それだけで済んだかどうかまでは知らんｗ)

要はハゲは全ユーザに土下座して謝るべきということｗ

たしかにやたら多い外人の動きは気になる

なんか大変そうだのう
以前HDDが壊れたときに旅行とかの写真データが大量に入ってたから復旧させたくて
HDD復旧業者に読み取りすら不可能なHDDデータ復旧見積もり頼んだら30万ぐらいだったなー
法人相手なら余裕なんだろうけど個人で支払うにはきつい金額だった覚えが
HDD自体が生きてるならそこまでかからん木がするけども

>>115
やられたらやり返す！倍返しだ！

>>117
ハゲの土下座程度で済ますのかｗ
お前太平洋のように心が広いなｗｗｗ
重過失ってことでハゲは懲戒解雇、TVCMおよびネット上の宣伝も全て取り下げ
ユーザー全員に対して最低でも今年末まで全ての有料サービスを無料開放
コレでも足りないくらいだ

ハゲの顔に昇竜拳と竜巻旋風脚食らわせたいわ

>>121
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130720/22/2784832/0/848x480xc908d4293278a4def50a5ed8.jpg

すばらしく運がないなあ君達わ
またきたまえ！

>>117
それBtoBの話だろ
今回はBtoCだからな
そんな見当違いのもの引き合いに出されても困るわ
物理的な保障の限界ってものがあるんだから
素直に過去の判例から消えたデータの金額を算出してその分の現金保証ってのが妥当だろうね
もちろん数年単位で裁判やると思うけど

なんだかんだでこの問題はいいモデルケースになるね
セガ側の対応が今後の基準になりそう

9月4日（水）23:00頃より、アクセス集中によりプレイヤーズサイトが閲覧しにくい障害が発生しておりましたが、9月5日（木）2:00頃に解消いたしました。

なお、上記期間内にサポート＞お問い合わせの各種フォームよりご投稿をお送りいただいております場合は、正しく送信が行われていない可能性がございますため、大変恐れ入りますが再度お送りくださいますよう、何卒お願い申し上げます。




再度お送りくださいますよう
再度お送りくださいますよう
再度お送りくださいますよう
再度お送りくださいますよう
再度お送りくださいますよう


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに言うと
警察にかけこんでも刑事事件としては立件してくれても
保障は別の話だから
保障うんたらは民事
民事なら原告組んで弁護士雇って
数年単位で戦う覚悟をしておくように
SEGAもヘタに保障しちゃうとやばいってことくらいわかってるだろうから
大変だと思うよ

こういうので保障認めるとヤクザのいい的になるからなー
認めないとアノニマスのいい的になるからなーと思うんだけど
あいつらこんなクソゲやってないしな

何をいい言いたいかというとね
私もHDDやられたのよ
まあバックアップ万全だったから無事復旧したけど
たぶんバックアップとってなくて復旧不可能の人もいるでしょう
がんばってはほしいんだけどさ
実際この手の話を個人とかその集まりでやる場合って
人生捨てる覚悟がいるってことなんだよね

やるとしても集団だろｗ

ニュースとか見てると何年前から戦い続けてんだよってのほんと多いよね…

FFの訴訟は一人でやってスクエニ負けてるって前例出てるし
最早人生捨てるって程でもない難易度だと思う
まぁもちろん労力には見合わんが

>>131
集団でも個人でもいいんだけどさ
請求したところでSEGAは確実にそれには応じないと思うのよ
もし応じたら、それこそ有ること無いこと言われて搾り取られるのが目に見えてるから
だから実際に保障を受けたいっていうなら裁判になるとは思うんだ
そうすると今度は個人で対企業に対する訴訟なんて金銭的に絶対無理だから
もちろん原告団とかを組むわけですよ
じゃあ誰が原告代表やるの？毎回毎回裁判に顔出さないといけないんだよ？
いつ終わるかわからない裁判にずーっとずーっと
もう普通の生活は送れませんわな
もちろんSEGAが誠意ある対応をしてくれるのが一番なんだけど
彼らも営利法人で株主もいるわけだから自分たちの利益を守ることに必死ですよ
簡単に損害賠償請求とか言うけれども
実際にはそんな生易しいものじゃないよ

まあ俺は昨日の9時半くらいの地震でなんか火がついて
夕方まで全裸でずっとちんぽしごいていたから助かったんでどーでもいいけどな

>>134
> じゃあ誰が原告代表やるの？毎回毎回裁判に顔出さないといけないんだよ？
> いつ終わるかわからない裁判にずーっとずーっと
> もう普通の生活は送れませんわな

普通そういうときは弁護士を代理人にすると思う

やだあｗｗ

ちなみに今も全裸です
服全部洗濯したら大雨のせいでかわかねぇ

>>136
口頭弁論まで出ろとは言ってないよ
ただ本人尋問には出る必要はあるし
一回で終わるものでもない
最終的には起訴状の和解になって判決は出ないにしても
その間何度出廷を依頼され何度代理人と打ち合わせをしなければいけないのかってことを考えて欲しい

>>139
なんでそうやって面倒になるぞ、訴訟するな、するなって感じにかいてんの？
集団訴訟する奴は、当然出頭は必要ならするだろ

是非被害に遭われた方々には頑張って頂きたい。
ネトゲの運営会社はプレイヤー舐めすぎなんよ。

まぁ火消しの仕事なのでしょうがないｗ

だいたい大変だ大変だって言うなら
いったいどんな場合に裁判起こすんだ？

火消し必死やなぁ
元から普通の生活してないニートが腐るほどいるやろ

もう火消しが湧いてるのかよ・・w
業者の方も大変ですなぁ・・

散々無能なドロップ率、リアルマネーのあげくこれですか　終了

わざわざこんなスレ開いて運営擁護する意味はなんぞや？

>>140
しー、お仕事の最中なんだから邪魔しちゃ悪いよｗ

運営乙

ID:JKは別に火消ししてるようには俺は思わんけどな、実際裁判ってクソ大変だし
ある意味でたかがHDDごとき、それに年単位使うことになるわけだからな…
でも当事者だったら許せんだろうし、難しいよこれ

まずは警察に被害届を出して刑罰が確定したら団体訴訟で民事の惨害賠償に持っていくのが鉄板だな
いきなり個人の損害賠償じゃめんどくさい

>>134
2年ぐらいの民事裁判やったことあるけどいちいち出頭しなくていいぞ
弁護士代理人でいけるよ

まー請求額が微妙そうだから引き受けてくれる弁護士がいるかどうかだな

本当にHDの中身が消えた人って何人ぐらい居るんですか？
友達から誘われて週末ぐらいからやりたかったけど今は危ないかな？

ハゲ丸刈りで謝罪ネット中継はよ

>>152
数万人ぐらいじゃないか？FFのメンテが重なってたから
出来心でPSO2起動してみようかなと思った人もいるだろうし

一万もいないだろ
同接マックスで十万だし
昼間の限られた時間だからなあ

感情的なアホが目立つな

金銭価値が認められない電子データに対して「損害賠償」で金を求めるのは不可能
ハード的な破損もないから「器物損壊」にも該当しない

データの復旧を業者に頼んで、その額を「損害」として請求することはできるが
修復不可能なデータに関しては泣き寝入りになる

業者にpc送ったりSEGAとやり取りするぐらいなら
自分で消えたソフト入れ直した方が早い

>>154
数万人！ニュースでも取り上げられそうな規模ですね
PCは仕事でも使ってるのでしばらく止めときますありがとうございました

>>156
そんなこといったらウイルスなんかなんの害もないってことになるよ

ID:JKgmzCqf

お前は誰だよｗｗて話だわなｗ
ＰＳＯ２プレイヤーってだけじゃないだろお前？
何でＳＥＧＡ擁護ばかりしているんだ？
何でだ？
何でプレイヤーらしくプレイヤーの立場に立った意見を言わずにＳＥＧＡ擁護？

書き込みバイト君だからだろ？

SEGA「海外展開してなくてよかったぜ(〃´o｀)=3 フゥ」

Adobeのデータ消えてたけど雷で停電したらファイル全部復活してた

他人ごとだと笑ってたら自分もなってたでござる

>>159
ID:JKgmzCqfの意見と言うか見方に関しては一理あるだろ。
法律引っ張り出したら最後。生易しいもんじゃないよ。
人生捨てるまでいかなくとも結果が出る頃には、手間に見合わなかったくらい色々犠牲にしてた。
そんな戦いを架せられるのはニュース見てりゃ簡単に得られる情報。
覚悟があるならやるべきだけどまずは冷静になってって言いたいんだろきっと。

真面目に明日から火消し部隊導入されるんじゃね
ヤフーのトップニュースにもなっちまってるし

それを脅迫って言うんだよ
ただでさえ企業対個人じゃ個人が弱いのは当たり前なんだから個人を救済するために法律とか裁判があるんでしょ

裁判なんて弁護士に任せれば簡単だよ
今回みたいに過失が明らかな場合は

火消し部隊はすでに投下されてると思うが炎上範囲が広すぎてどうしようもない状態だなｗ

>>164
カプコンのMHFのときも一日目は大人しかったが、業者依頼したと思われる２日目以降の火消しと荒らしっぷりは凄まじかったよ

火消しお疲れさまです

ファンタシースターオンライン2利用規約

第19条（損害賠償責任）
1.本サービス等の利用に関しお客様に損害が発生した場合、弊社の責任の範囲は、お客様に生じた現実且つ直接の損害の範囲に限り、弊社の予見の有無にかかわらず、
特別の事情から生じた損害、逸失利益、間接損害、その他の損害について弊社は一切の責任を負わないものとします。 但し弊社の故意又は重大な過失による場合にはこの限りではありません。

> 但し弊社の故意又は重大な過失による場合にはこの限りではありません。

消費者側に著しい不利益をもたらす規約は法的に無効にされる。以上

規約にあるように今回は重大な過失にあたるから賠償されるだろう

　







立証責任あるところに敗訴あり





　

諦めろお前ら

不具合報告者にレアドロ250%4つぐらい配布して終わりだろどうせ
なにも期待してないわ

>>173
刑事だったらその辺は資料押収して調べてくれるからなぁ、それで敗訴したらそっちで過失認めてるから民事も負けるんじゃねーの

なんでPSO2なんてプレイしたんだよ…

南朝鮮産のPC破壊プログラム、それがnPro
情弱乙です

制裁

業者に頼んで復旧考えてる奴、業者選びは慎重にしろよ
ちゃんと調べれば良心的価格（たとえ物理障害でも5万程度）でやってくれるところ沢山あるから。
ググっていきなり出てくるところ（日本データテクノロジーとか）は
ボッタクリだし、見積もり出したが最後、あれこれ言い訳して
契約するまでHDを返却しようとしないし
見積もりがいいかげんで、最初超高額をふっかけてきて
それで渋ればどんどん値下げしてくる。外国の観光客相手の物売りレベルだよ。
それでも返せっていうとHDを物理的に傷つけて返してきたという報告もある。

とにかく、特に日本データテクノロジーだけはやめとけ

>>179
別に復旧代はSEGAに請求するんだから値段はどうでもよくね？

とりあえず規約を都合のいいように改変される前に魚拓は取っといたぞ
http://megalodon.jp/2013-0905-0756-26/pso2.jp/players/support/rule/

規約をどう変更されても関係ねーよｗ
規約に書いてたら何してもいいと思ってんの？

株どうなる？

>>180
請求がすんなり通ると思ってるならおめでたい

>>184
額面どおりとおるかって問題もあるけど、支払いが確定するまでのラグもあるしな
業者としてはまず本人から代金もらわないことには仕事せんわな

>>182
その理屈でサポセンに電話してみ
たぶん袖にされるのがオチだから

組織ってのはこういうのを盾にしてくるんだよ

昨日の13時頃にPSO2をアップデートしちゃったんだけど、自分のパソコンの被害状況がよくわからない
復旧ツールで何が消されてるのかを確認してみたけど、よくわからない名前の物で、自分が消したのかPSO2に消されたのかもわからない
こういう状況でもSEGAからの謝罪補償対象に入るのかね
PC詳しくないからなんか異物感だけ残ってもやもやするからかなり気分悪いんだけど、「これこれこういった実害を受けた」と説明できないしなあ
なもんで時間がある時にPC自体リカバリしようかと思ってるんだけど、色々と面倒臭いんだよね…
はぁ・・・なんで昨日に限って昼に家に帰れたんだよ・・・

>>181
乙！

しかし、利用者への通知なく変更しますって文もあるから怖いｗ

>>187
その時間にインストールした事実があるなら送っておいたほうがいい
何が消えたわからないから泣き寝入りなんてするなよ

>>189
公式から送るのかね
一応「該当時間にDLしちゃいましたけど損傷が把握できてませぬ」くらいは送っておくかな

こういうのに一番効くのは訴訟と消費者生活センターへの通報
ガンダムオンラインではそれで一応運営が動いて
ガチャがランダムからボックス型になった

オンラインゲームのインフラを使ったサイバーテロだったらびっくり

セガとしては裁判沙汰にだけは絶対したくないだろ
あと、今日から火消湧いてくるから気をつけろよ

俺もアプデしちゃって一日中かけて治したんだけど(知識0から検索なんかかけて)
ゲーム自体、そのセーブデータやら。その他もろもろ消えた。リカバ？でなんとかなったけど
PSO2ってアプデ時間かかるから兄のPCも頼まれてて同時進行、そっちは起動もできないくらいになってた。仕事に必要なのもあったらしいがいまだに作業再開できてない
会社にもバックアップというか保存してあるらしいけどそれでも痛いらしい

裁判だの訴訟だのはなんとしてもセガは避けたいだろう
社運をかけた火消しを送り込んでくるぞw

セガも酷いけど、戻らないデーターがー言ってる奴も自分はバカです白状してるのと変わらない

バックアップしてないの？

>>196
多分君の思っているバカは山盛りいっぱい
っうか、してない&わからないが大半だと思うよ

>>196
一日単位でバックアップしている奴がだれだけいるんだ？と逆に問いたいわ。

自分は何が消えたかわからないが、今のところ実害はない。
後になって、あれ？あのファイルどこにいった？となって困ることになりそうな悪寒。

>>196
バックアップしてない馬鹿だとSEGAの罪が軽くなるの？
家の鍵をかけ忘れてる家に入った泥棒の罪が軽くならないだろ
論点ずらしはやめたまえよ…

訴訟自体はある程度お金があれば起こせるがちゃんと顛末説明できるようにしとかないとな
PCの中身も見られるだろうし

何も起きてない奴が訴訟だー火消しだーって煽り始めるけど本当に被害にあったやつと運営側しか情報わからないんだし消えてるファイルもそれぞれ違うから
ほぼ個人戦になると思うが

>>199
今回の件とは切り離して、大事なデータならバックアップ取っとけよってことでしょ？
HDDだって急に逝くこともあるんだし。

>>198
日々更新・作成、蓄積されて無くなって困るのは作業の一区切りでバックアップ取らないの？USBメモリーとかへコピーで簡易バックアップがてらさあ？ソフトで仰々しくバックアップ騒がなくても手段あるんだし
ましてや以前から蓄積しといて二度と戻らないデータが消えたーって言う程、馬鹿の極みでしょ
車で「俺は事故起こさないから」と任意保険入らず事故起こして頭抱える馬鹿と変わらない

リカバリーの手間に怒るのは当然とは思うけど

消されたデータに恥ずかしいものがあったら、裁判起こすに起こせないんだろうな。
とりあえず、消えたデータが上書きしちゃう前に復旧ソフト使えば大抵は戻せるんじゃないの。

電話が繋がらない
dxdiag?PC操作したら余計に消えるっつーの

ファーストサーバ株式会社の事例をみるに、この程度だったら重度の軽過失ってところだな
重過失にはならないので、保証も月額課金までだよ
それも精々、来月分無料にしますすいまえんってレベル

>>196
火消し乙

>>202
それではそのバカ共に教えてやれよ…
皆がPC博士でも無いし普通の一般家庭では精密機械じゃなくて
「家電」として認識されてんだから…
そんな一般家庭の認識でゲーム入れたら「壊れる」なんて思う筈も無いし
バックアップも軽く考えるか考えてないんだから

>>205
ファストサーバはファストサーバの資産であるサーバ内のデータが消えた事件
今回は個人個人のPCのデータを破壊した事件
レベルが違います

単に消されただけではなぁ。
訴状に結構、細かいことまで書かないといけないし、証拠の提出もしないと
いけないからね。
弁護士に頼むにしても、被害状況を細かいところまで説明しないといけない。
何月何日、何時頃にこういう操作をして、パッチあてましたとか。
フォルダやファイルが消されたのに気づいたのはいつか、それはどういったデータなのか
などなど。ひとつひとつが、賠償請求金額にかかわってくるからねぇ。
ちなみに、先にHDDをリカバリすると、多分証拠としては成り立たないので注意。

器物損壊は、物理的損壊でなくともなるけど、電子データはちょっと難しいかも。
ただし、XPユーザでPCの起動ができなくなって使用できないというのは「効用を害する行為」
として成立すると思う。

刑事・民事にしても被告はセガの代表取締役になるはず。

>>201
なんで今回の件と切り離した話なんかしなくちゃいけないの？
それこそスレと関係ないから出てけ

>>210
そいつ火消しだからｗ

株価見ろ　お前ら完全になめられてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょせん2チャンで騒いでるだけだろｗｗなんもできねえよｗｗｗって思われますよ

つか火消しのバイトやりたいんだが、どこいったら雇ってくれるの？
糞文投下してるだけで金貰えるとかうますぎだろまじで

実際スレで火消しｗ工作員ｗて騒いでるやつは何もできない無能だしな

被害は現実に起きてるんだからこんな糞スレ見てないで被害状況とかまとめておけ
役に立つ意見なんてほとんど出ないから

まあ別に火消しでもなんでもいいけど
大事なデータならバックアップはマメにとっておいた方がいいよ

今回はSEGAという加害者の存在がはっきりしてるからいいけど
寿命やら天災やら自分の不手際だったりで
PC内のデータは簡単になくなったりするから
その時泣くのは自分だよ

>>47
ゲームの質がこれ以上下がることはない

工作員沸きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネット工作会社沸きすぎｗｗｗｗｗ

先週死んだ愛犬の画像が全部消えちゃったから100万よこせって訴えたらいいの？

君ステマ連呼の陳腐化君と一緒やね

仕事用PCでゲームやった奴はただのアホだからあれは自業自得

仕事用は釣りとしか思えない
そんなバカがいるとは

バックアップバックアップ言ってるやつらはバックアップ宗教かなにかなの？

バックアップしてれば何されても、文句ないの？

話の焦点はバックアップとっていたか否かじゃなくて、SEGAのやったことだろ

仕事場のPCでデータ消えた奴はたとえ復旧したとしてもキツい処分あるだろなぁ

>>222
ウイルス散布しても良いような言い分だよなｗ

病気で他界した子供の写真が全部消えた・・

妄想の中のクソガキだろ
写真も存在も消えてよかったなw

>>226
心の中では(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｳって思ってる癖に
このツンデレめ

>>222
だよな　レイプ被害者がそんな恰好で歩いてるのが悪いと言われるのと同じ

>>222>>228
いろんな関連スレに必死になって繰り返してるのがいる
ここまで運営擁護するのはなんか訳があるんだろうね

日本だと日本語名のファイルがけっこうあるから助かった分もあるけど英語圏の人達はどうなんだろ
Aから始まる重要なデータとかあるはずよね

バックアップ連呼とあわせて

・こんな事で重過失なんてプログラマーが可哀想だろ
・訴訟なんて大変だぞ
・セガを訴えたら詐欺罪になるぞ

も沸いてるｗｗｗ

バックアップ取ってなかったからお前が全部悪くてSEGAは何も悪くないなんて誰も言ってなくね？
なんでそこまでバックアップを毛嫌いしてるのかようわからんな

コンパネ上のアイコンが固有のものではなく一般的なファイルアイコンになってる場合は
そのプログラムのフォルダがなくなってるかもしれんな

簡易裁判なら弁護士いらないし損害で出来そうだなぁ

バックアップ取って無い奴が悪いって言うのは可笑しい話
そもそもPSO2がバグファイルを送信さえしなければHDD損傷なんて起きなかった事象

だが個人間でHDDが逝った場合は自己責任で自分が悪い

このスレ的にはバックアップの有無って賠償金求めるのに大いに関係してると思うんだけどどうなの？

SEGAがやったのはHDDのファイルを消したこと。
これはもう確定してるんだし、それに対して各々がどれだけ損害を被ったかって話になるじゃん。

>>232
損害賠償請求のスレでバックアップがどーとか何の関係があるの？ｗ

>>236
つまりお前はバックアップを取っていなかった事が利用者の過失だとでもいいたいわけ？ｗｗｗｗ
それ犯罪者側の言い分じゃねーかｗｗｗ

本当の本当に訴訟やるなら弁護士に相談するか
被害者同士で相談するにしても2chではやめとけ
2chは極論と茶化しが多すぎてこの手の話はまず進まない

n9さん一人ですごい頑張ってるな･･･お前被害にあったの？

>>238
いや、消えて復元できないデータがあるならその分賠償金上げるでしょ？
>>225こういうケースなら慰謝料分も上げるでしょ？

損害賠償請求するならある程度根拠のある数字出さなきゃいかんでしょ。
実被害がどれだけあったかって把握しないと。

>>241
ならそう書けばいいんじゃね？
バックアップを取ってないのが悪いって話はスレチじゃねーの？ｗ

火消しいい加減にしろよボケが

つーかあれだけの事件起こしておいて、平然とサーバ開放したまま
対応発表は翌日の18時とかいう糞対応がすげーよ、ほんとｗ

普通だったら一旦サーバ〆るだろｗ

火消し部隊増員したようだな
あのクソサミーと繋がってから法則発動して腐りきっちまった
少額訴訟なら弁護士たてずにやれるしそっちでやればいい

腐ってやがる…早すぎたんだ…

まちがい 消えたデータの価値云々

せいかい 消えたデータの復元費用

お前ら無課金組は賠償額もゼロでしょ
意味ないじゃん

>>248
課金してないと賠償責任がないとかないからｗ

被害も受けてないのに被害者のために一生懸命になれてすごい
2chなんかしてないで慈善事業でオナニーでもしたほうがいい

>>250
2chなんかしてないでとっととお詫び内容と責任の取り方でも考えてろよｗｗｗ
またトライブースト+50%が3個とかですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大雑把な見積もりして貰った
5〜40万
場合によっちゃそれ以上だとよ
最低でもその分はきっちり払って貰うわ

>>252
何でそんなアバウトなんだよ

電話での話だからな
過去の実績からの概算だとよ
これから詳細な診断のためにHDD送る
診断までなら無料らしいから手配した
明日あたりに詳しい見積もりが出来るらしい

君と同じニートだから２ｃｈしかすることないです･･･
なんかオナニー好きみたいだしちょうどいいかなって思っただけ
718 ：名無しオンライン[sage]：2013/09/05(木) 02:29:09.13 ID:n9j2uNrK
>>717
俺は朝から夕方までずっとオナニーしてて助かったよ

ちなみに完全にSEGAの過失なんで本当の被害者は訴訟すべきだから
大企業は好きじゃないので

データの容量次第ってことなんだろ
1回上書きしてからの削除だと復旧まで300時間くらいかかるからな

データ復元ってめっちゃ金かかった気が・・・

普通に削除しただけなら復旧は安いよ
てか自分でソフト買って出来るレベル

でも今回のは上書きしてからの削除なんでしょ？
だから大変だし解析だけでもくっそ時間かかる
復旧は解析の後にするから更に倍の時間かかる
その間ずっと業者のPCはその1件の為に占有されっぱなし
だからお値段もくっそ高くなる

SEGAが払うならいくらでも構わん
そしてそれを支払うのも当然の義務
つーか、そこが最低ラインだわ

>>258
くっそワロタ

>>248
小学生？

>>254
ちなみにそれで結局頼まず、診断だけで終わられて
他の業者で安く復旧されると面子丸潰れなるから、預かってたHDDの中身をより酷い状態にして
お返しする…なんて伝説は聞いた事あるわね

養護工作員VSヘイト工作員か

>>251
KMR「さすがに今回は大きいですからね…トライブースト100にグラインダー50個も付けましょう」

すいません、マルチでごめんなさい
個人的に消費者センターへ相談してセガへ電話してきたけど、レポ需要ある？

！
mploo

【お知らせ】『PSO2放送局』第12回放送については、日程をただいま調整中です！今月も必ずやりますよ！（ポロリ）
日程等は、決まり次第プレイヤーズサイトでお知らせいたしますので、今しばらくお待ちいただければと思います。
次回もお楽しみに！ #PSO2 #PSO2放送局



俺はヘイト工作員らしいので燃料投下

>>257
場合によっては100万近く覚悟
だからSEGAも必死になる
被害者全員がそれやったらどうなるかって話だな

誰か本気で訴訟起こしたい奴がいるならメルアド晒してそこで議論した方がいいと思うが
2chでうだうだ言ってもだれも動くわけねーだろ
そういう奴がいないならこのスレは社員の溜まり場でしかないな

今後の参考になるしレポート見たいな

>>269
メルアド晒させてメールボムで潰せって指示受けたの？ｗ

>>265
あるよ

>>271
人が集まってメールがダメだと感じるならオフ会開くなりスカイプするなりいろいろ他にも連絡方法はあるだろ
俺が社員だとしても本気で訴えたいやつが集まったならボムなんて意味ないわ
ようは2chでたらたら文句垂れても進展があるとは思えないって言いたいんだわ

復旧業者なりをセガが斡旋してそれにかかる費用はセガ負担ですとかやるならいいけど
それすら業者に安くやらせようとして結果復旧できませんでしたとかになるから自分でやっとけ

>>265
需要ある？需要ある？じゃなくてさっさと書けやウスノロ

http://uproda.2ch-library.com/lib700774.txt.shtml
個人レポテキストにまとめたよ
マルチするよ、ごめんね

請求書だけ回すよ

どうやってみんの

メールボムされて困る様なアドレス晒す奴いるわけねーだろjk、アホなの？2chで訴訟訴訟さわいでてもそりゃトライブーストｯ・・・何とッ三個付けちゃいますｯ！とか言われるのが精々良いところよ

>>276
DLパスに「DENTOTU」って入れてクリック
そしたら開くで閲覧可能よ

>>273
人が集まって＾＾＾＾＾
メールボムの意味分かってる？
分かっててズラすんでしたねｗ

>>279
あぶねーと思ったアホがこの時間でも数人はいるんじゃねｗ

読ませて貰ったthx
訴訟はともかく次は消費者センターか
面倒だがやっとくか

>>273
ならお前がまずメアドと個人情報さらして人集めれば？ｗ
いいだしっぺの法則って奴だよ

>>280サンクスホーム

>>283
あくまで相談だからね？
被害届云々は各自で判断するように

>>280
パスは同レスに書いといてくれよｗ

>>287
そのURL開いたら、コメント欄にPASS：DENTOTUって書いてないか？
なかったらすまんかった

>>281
なんかおかしなこと言ってる？だれでも思いつくことだと思うけど

>>284
俺は2chでタラタラ言ってるだけだからな
無課金だしゲームも続ければいいと思ってるよ
もし訴訟が成功してゲーム状況改善されれば俺みたいな奴にも旨味はあるだろうしな

>>289
火消し乙です

>>248
ウェッブマネーの番号PCに保存していて消えたやつもいるだろうに

>>291
さすがにそんなんいたら笑うわ

火消しはスルーで

>>290
まあ頑張って訴訟成功させるんだぞ
言ったように成功すればゲーム状況は改善される可能性はあるからな

ついこの間まで同接10万人！！！
とか言って喜んでたSEGAが、今はガクブルしてるんだろうな
訴訟になるかどうかはわからんが、客の大切なデータを消しちまったんだし企業イメージガタ落ち

こういうのって事例ないよな、そういえば。
クラウド業者が消しちゃったのはまた違うだろうし。

18時にどんな舐め腐った寝言発表するやら

>>288
書いてあるよ
ただレスにパス書いてなくてクリック前に一瞬えっ？これ何？ってなっただけ

>>296
ソニーウイルス事件が近いような遠いような…

>>297
すまねぇ、すまねぇ
気が回らんかったよ

>>294
なるほど
知らぬ存ぜずで逃げて今まで通りにしたいなっと＾＾

あれは流出であってデータそのものが消えてしまったわけじゃないからな

上書きしちゃった場合　無理でしょ
ssdは構造的に不可能だし
hddも残留磁気とかいうけど、そんなの読み取れるもんなん？

>>301
ん、俺の>>298のレスのこと？
流出事件よりももっと前に、CDに故意にウイルス入れて販売したって事件起こしてるんだよ
重大事件なのに殆ど報道されなくてあんま知れ渡ってないけど

業者雇ってるならもっと過激に火消しにこいよｗ

まず被害者人数って何人ぐらいいるんだろうな
A:アップデートした結果、重大なデータ消失を伴った人ら
B:アップデートしたが、データは消えなかった。またたいしたものは消えなかった人ら
C:アップデートしなかった人ら

セガたそは　アップデートファイルのダウンロード数を把握してるだろうから
被害者数A+Bの人数はとりあえず把握しているのだろうけれど

人数が少ないほど、手厚い保障になりやすいよね
人数が少なければいいなあ

>>305
後手後手対応だからかなり被害規模は大きいと思う。
アフィブログで散々言われてから気がつく公式ｗｗｗ

なんつうか、今回のはいろいろヤバイよなー
法律は全然だが民事は100%勝てると思うわ
額の話は無視してひたすらSEGAを叩きたい奴らは全力だすだろ。マジで

在日の奴らとかなら、それこそガンガンメボムしてそうだわ

ネットでの評判も、メルボムもあんまり気にしてないと思うけど。
喉元過ぎれば暑さ忘れる、どんなに評判悪い運営でもプレイする人がいるのが実情だから(金払う人はどっと減るかもしれないけど)。

運営は、適当なお詫びで済まそうともくろんでるだろうけど、
しっかり反省させられるレベルで、補償が取れるかどうかにかかってるな。
ハードルは高いだろう。

なんだかんだでお前らみたいなクズに訴訟とかできないよね

実際に被害を被った人が、重要なデータが確かに消えて
具体的にどれくらいの額、もしくは苦痛、ストレスで病気になったら診断書
なんかの証拠を持った上で動かない限りできないな

>>8
これが大変よいと思いました
多分規約を盾に補償を渋ってくるんだよね、で次になんやかんや理由つけて補償額の上限提示
最後は順番待ちを理由にして補償対応の先送りだ

少額訴訟なら個人でできるしおすすめ
いい加減客をなめた商売してるセガに痛い目見せないとな

>>311
なんか見たことあると思ったら東電の賠償手続きだったわ

>>310
著作権がうんたらな画像や動画入ったものを証拠で提出しないとだめだろうし
なにが消えたか消える前のHDDと比べないと重要なファイルかわからないんで
バックアップしておいたデータも必要となれば…

Vista以降でAフォルダにPSO2入れてたやつが被害が一番少ない

>>311
まぁ利用者はこの規約を承諾してPSO2遊んでたからなぁ

4．損害賠償責任

弊社は、本ソフトウェアの使用又は使用の結果から生じ得るお客様の損害については、
　　本ソフトウェア開発当時の水準からして弊社に重大な過失があると認められる事由に基づく瑕疵がある場合を除き、
　　当該損害を賠償する義務はないものとします。
弊社が損害賠償責任を負う場合であっても、その賠償責任の範囲は、
　　お客様の本ソフトウェアの使用又は使用不能からお客様に生じた直接且つ現実の損害に限り、
　　弊社の予見の有無にかかわらず、特別の事情から生じた損害、逸失利益、間接損害、その他の損害については責任を負わないものとします。
　　また、弊社の損害賠償額は、直前１ヶ月間の本ソフトウェアに関し弊社に支払われた対価を上限とするものとします。


ここ一ヶ月の課金総額が賠償の上限だと主張してくるでしょ

>>134、あんたはイ固人小青幸反イ呆護法違反にイ系わるスクエア・
エニックスの言斥言公を矢ロら無いのかしらねえｗ
あれ、高裁で逆車云月券言斥したけど、代王里人のイ寸か無い本人
言斥言公イ可だけど( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
また、既に2度レスして居るけど、PSO2禾リ用夫見糸勺19条に在る様
な免責を否定する「重大な過失ｗ」の内容は、法律で具イ本白勺に決
められてる言尺じゃ無いから、単に事実としての主弓長立言正もさな
がら、プログラム関連の主弓長や企業責イ壬の在り方を問う必要が
在るわよｗ
既に法律の解禾尺が決まって居て、AとするならBで在ると断言し得
る牛勿では無いわｗｗ
前述のスクエニ言斥言公でも1審の土也裁半リ事が禾尺日月した様
に、法律矢ロ識の無いか乏しい人は、代王里人に立てるかはとにかく
としても、ここでの禾ムなどのレスを参考にした上で、司法書士・弁護
士にイ衣束頁しなさいｗ
また、バックアップの抗弁と言うか、PC上のデータをバックアップする
事にイ衣り、才員害は回避出来たと言う主弓長立言正が成された場
合、5害リ禾呈度の過失木目殺が成される事でしょうｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>本ソフトウェア開発当時の水準からして
弊社に重大な過失があると認められる事由に基づく瑕疵がある場合を除き

超初歩的ミスで無関係データ削除しちゃってるけど大丈夫なん？

大丈夫じゃないだろ
実際、こんなんアプデしてデバックしたら一発なんだから仮に裁判沙汰で書類提出や押し入りされたらアウトやで
てか、サミー側が切りに来そうだわ

266 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 16:22:44.22 ID:iYLH7jKu0 [1/2]
仕事のデータ飛んだわ
バックアップ1週間前のしかないし死んだわ
仕事中にゲームしようとしたのも悪いけどこれどうやって上に連絡すればいいのよ
「仕事中にゲームをアップデートしようと思ったら会社の重要なデータごと消去されました」
こう報告すればええのんか

453 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/04(水) 17:23:34.83 ID:iYLH7jKu0 [2/2]
上司に報告したら仕事中にゲームしてた、しかもそれが原因で重要データ消失って事でクビは確定になった
明日発表のプレゼンとか
親会社に渡すための納品書とかのデータも消えてる
今回の事で発生する損害は請求するかもしれないって言われたわ
もう詰んだ
こまめにUSBに保存しとけばよかった


恐ろしいことも起こるもんだな。こいつは自業自得だけどさ

しかしまぁ、ゲームやろうとしただけなのに面倒くさいことに巻き込まれたなぁ。

児ポに引っかかる画像とか動画消えたやつは泣き寝入りだね

>>316
そのソフトと無関係なファイル、フォルダを削除するような、乱暴で
被害の大きな動作するものをばら撒いて「まともなプログラム」だと
言い張るのか・・・。通常期待される水準を大きく割り込んでいるが。

いや、SEGAなら通用するな。それ位やっておかしくない低レベル企業。

>>322
それこそどうしてオフライン環境でバックアップ取ってないし…

セガに有利な免責事項にすら「但し弊社の故意又は重大な過失による場合にはこの限りではありません」てあるけど
ＰＳＯ２に無関係なデータ消すような悪質なプログラムを配付するような行為でさえ当社の過失では無いと言い張りそうなのがセガ

うちの駐車場に停めてる車が第三者に壊されても駐車場側は車の持ち主に責任取りません！…○
うちの飲食店のコックが作った毒入り料理を食べて倒れても治療費など一切の責任取りません！ …×

規約の免責事項を盾に取って逃げようとしても今回のセガは後者だから駄目

[ここが大切！]
消費者に一方的に不利益な契約や条件は無効とされます（消費者契約法）。
無効とされた場合，その契約や条件は，存在しないものとみなされます。

>>320
何かネタ臭いんだよなそれ

>>316>>318
ただあんまり酷い場合は規約に同意してても通る場合があるよ
今回くらい行った場合とか

データ復旧を業者に頼めってコメント多いけど、業者なら100%
復旧してくれるの？？

>>326
たとえ無理な物は無理
だが、素人がやるよりははるかに精密ってだけ

失礼
>>328ね

>>328
絶対はない。さらに損害度合いと範囲にもよるが凄まじく高額になる
単純に間違ってファイル消しちゃった。ゴミ箱を空にしちゃった程度なら、フリーソフトでも復旧させられる事が多いけど

消費者センターに相談したら
SEGAの発表見てからにしろと言われた
勝手にやるとSEGAに逃げる理由にされる恐れもある
慌てて復旧業者に持ち込むのは止めた方がいいとの事

>>332
へぇー
地域によっては違うこと言うもんだね、参考になったわ

今回のこととは直接関係ないんだけど
どのネトゲにどのチートガードだかゲームガード（nProみたいなやつ）が導入されてるか
わかるスレだかWikiってないのかね？

nProであることが分かった時点でそのゲームやるのやめるって場合もあるだろ？
（PSO2がnProじゃなかったら俺もやってたと思うんで今回はnProにある意味助けられた感じだがｗ）
こんなのは本来各公式でどれを導入してますよとか書いてほしいんだけど
何故かやってるとこどこもないよな？

昔はnProを使ってたけど今は使ってないとか変化が激しい場合もあると思うんで
リアルタイムで知ることができるスレかWikiが良いんだけどどっかないか？
探してみはしたが見つからん…

>>329
>>331
だよね、業者だからと言って完全じゃないなら、復旧費用の請求だけで
済む話じゃないような・・・・
あるいは、超高額な業者にお願いしたらどうなるの？みたいな話もある
だろうし。

セガはどうするつもりなんだろ。。。

お詫びのしようも御座いません

>>335
現実的には課金分のOWABI返金とゲーム内OWABIアイテムなりが落としどころじゃない？
ヤフーの流出で５００円のクオカードだっけ？
死んだ家族の写真だろうが、どんなに可愛がってたペットの写真だろうがは金銭の価値無いし
仕事のデータが飛んだ云々の損失って言ったところで、今回の件が無くても完遂できた保証はどこにも無いんだし

無理に補償しようものなら乞食の集り場で収集つかなくなる
どっかのスーパーだか小売店で、購入された方は返金します、レシート無くても大丈夫ですって言って乞食が殺到したことあったわな

18時まで待て

もし規約を盾にした場合

プレイヤーはゲームの起動前やアップデートの前にPCの全バックアップを取る
もしくはPSO2を遊ぶには専用のPCを用意するのがあるべき姿ということになる
ハードルは恐ろしく高い

PSO2ってゲームを安全に遊ぶのは非常に大変だと注意を喚起するしかないよね

金銭的に完全に納得のいく補償なんてのはセガがやるわけないから期待はしていない
ＰＳＯ２がこの有様だから購入済みのＡＣは返金希望者に全額返すのが筋だろうけどそれすらセガには期待はしていない
だがあんまり舐めた対応だと告訴するユーザーも出てくるだろう

禿をはじめとするＰＳＯ２関係者が大勢クビになってＰＳＯ２サービス終了してセガの社長がテレビで謝罪会見くらいすれば
お金は１円も帰ってこないけどセガも懲りてるだろうなと気は晴れるので俺は許す
今回の件で碌に反省も懲りてもいない様子だとＰＳＯ２以外のセガの製品も今後一切買わない

18時が楽しみだな
一番無難なのは、「被害にあった方は個別対応します」ってパターンだな
外から見えない分、面白みにかけて風化する可能性も高い
SEGAならやらかしてくれると期待しているが･･･

ガンオンは提訴された？

>>337
DLしたIpアドレスくらいはわかるんじゃね？

>>320
次の仕事探す片手間に、マイペースでやるしかないな。

日本では、弁護士にむしられることが多いから(つうか、何かと高くつく)、小額訴訟で済ますか、親切な弁護士探すかだな。

>>341
データ消えたPCを弄らないでって言っておけば復旧センターで簡単に戻っただろうに、そこまでする気も無かったんだろうな。

たしか無料相談もやってたはずだからとりあえず法テラスにでも行くといいよ
そこから先になると金かかっちゃうだろうけど

あと１５分

お詫びのしようもない

つまりお詫びは無しか〜

>>343
まーそのログからＤＬした人への御免なさいはクオカード辺りはやろうと思えば出来るだろうな。被害の度合いに関係なく
あと、やれ消えて困るデータ吹っ飛んだ人はOWABI提示内容に納得できなきゃ法廷でお会いしましょうの流れかね
現実的に法廷闘争持ちこんだところで見合わない労力だろうし、自分の身は自分で守れ（バックアップしとけ）になるわな

バックアップの必要性を痛感するのは、一度痛い目に遭わないと分からん人が多そうだし

待機してる。場合によっちゃ大炎上だよなwww

ガンオンで詐欺食らって●流出してPSO2でやられた熱い人はいないかな？

あと３分

>>348
お詫びとかそういうレベルの話じゃないしな
アイテムとか配ったらクソ笑うけど

きたぞ
個別対応が問題だな

セガとして皆様にできる限りのご対応をさせていただきたいと考え、社内での協議を続けております。現段階において、下記のご対応をさせていただくことを決定いたしました。

1.不具合の症状が発生したお客様に対しては、今回の不具合に対するお詫びとして、5000円相当の金券、もしくは10000ACを送付させていただきます。
2.さらに、データの削除等により現在もお困りのお客様に対しては、個別に連絡させていただきます。
上記の対応のため、近日中に、不具合が発生した方のための専用投稿フォームをご用意いたします。

AC乞食が来るぞｗｗｗｗ

　　　　　　 /: : : :ﾊ　　,>: :/: : :/:/　　　　　 ｀l＼
.　　　　　 /　 . : ｌ|__丁 :､/; : :/'/　　　　　　　| : l、
　　 　 　 ｌ. : : : :.l: : : : :ゝl:ｌ: 7メ､　 　 　 　 　 ｌ| :|_ゝ
.　　　 　 l: : : : :.l:.:.:.. :ゝ　!|/　＿_＼ 　 　 　 _,.l: ｌィ
　　　　　ｌ : : :.:.:l:.:.:.:.:ゝ　　/´ｨ::::ｰl｀　　　ﾆ´、 Ｎ:.|　　　 　 ━━┓┃┃
　　　　　|: : :.:l:.l:.:/ﾆヽ　　′弋zノ　　 　 |:｀|∨: : !.　　　　　　 　┃　　　━━━━━━━━
　　　　　|: : :.:ｌ:ｌ､l 　 i　　U:.:.:　　　　　 　 ｰ'　ｌ: : :|　　　　　　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　ｌ: : :.:ｌ:|　＼ `　　　　　　　　　　' 　 :.:|: : :|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┛
　　 　 　 l : :.:ｌ:|　 　 下、　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡
　 　 　 　 ｌ : :ｌ:|　　　　｜　 ､　｡≧　　　　　　　三　＝=-
.　　　　　　ヽ:N,.z==､＜　 　 ｀ -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　 /ヽ　　L:＼　_　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　 　 　 　 ,ﾑ〜〜〜Y: ＼` ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 {: : : : : : : : :ｌ : : ;.ﾆ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
　　　　　　 |: : : : : : : : :|: : : ､　 ノﾉ｢| l　 ｌ　| |

５０００円で許してちょｗｗ


ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5000円？

いや、よくまぁこの金額を出したな。もっと安い500-1000円程度だと思ってたが

明日の株価が楽しみだな？
思ったよりも損失が膨らみそうだわ。
一人５０００円は洒落にならねーぞ・・・・・

こういう事案に対する賠償って難しいよなー
HDDのデータ復旧で馬鹿みたいに金取ってる業者もあるし
5000円の金券が十分だとは全然思わないが何万円分もお詫び払ってたら
会社としてやっていけないもんなー

とりあえず問題あるひと全員に5000円、納得いかない人は個別対応か
これなら集団訴訟とかの多数での情報共有されにくいからな

金券はまだしもACを配ってくる辺り当然だけど引き留める気満々だなｗ
かなりの被害を出しておいてこれで済ますのはどのプレイヤー層を見ての対応かな？
ここのスレ住人はもっと強く対応して高くツケるの？

金券はわかるけど10000ACｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
ＡＣは無限に発行できるから、運営側は一切痛くない最良の保障だと思うぞ
引止めと言うよりｗ

>>363
まぁ、今日の昼にクレーム出した俺としては

明日も札幌の消費者センターに相談しようって結論に至った

まあ貰うならみんな金券にしとけｗ
ACなんて運営からすればデータいじりゃいくらでも生み出せるもんだｗ

個別対応のデータ復旧が主
データの死亡がより確実になるからPC1台起動出来ないんだけど
それがキツイ

>>366
なら俺も明日相談するわ
復旧業者はキャンセル

5000円ｗ
被害を調べる手間、時間だけで、それぐらいかかるだろうに。被害そのもの
を含め、5千円で済ませる。

ま、こんなもんだよな。
オンラインゲームなんてやっちゃいかんよ、馬鹿をみるぞ！　って
ゲームメーカーからのメッセージ。

実際に訴訟に踏み切る奴が果たしているかどうか

>>369
いや、だってさぁ
一生懸命相談に乗ってもらった消費者センターのねぇちゃんに失礼やん？

貰ったら負けなような気がする

偽名、ウソ住所で登録してんだけど自宅に金券送ってもらえんのかな

これって実害あるならまず勝てるであろう案件だからな
示談で片付かないなら訴訟は免れないだろ

>>373
ACならまだしも、金券なら無理に決まってんだろｗ

まず色々調査、情報の突合せの上で補償をするってあんだから
当然本人確認は来ると思うぜ

それと金券渡す行為なんかも、ただ配ればいいってもんじゃないし
領収した書類の返送も必要になるんじゃないかな、たぶん

じゃないと金券配った特別損失とかで
脱税できてしまうじゃん

>>372
俺はちょっと違う感じかな
俺の第一勝利条件はHDDのデータが戻る事とその費用をSEGAが持つ事なんだわ
SEGAの体制云々とかはそれ以降
うちの地域はおばちゃんだが、しっかり作戦を固めたい

民事で無形物の損害賠償で幾ら分捕れるか経験ないから分からんが、
5000円×1万人で5億、300万人のIDがあるとはいえPCでのプレイ人数
からするともっと大きい額が動くのかな〜

そこまで真面目に対応するかは分からんが、金券対応で相当数来たなら
これまで貢がせた分以上は吐きださせれるなｗ

金額の問題じゃねーんだよ

原因も詳細も非公開でごまかす気満々

お前らマジ頑張れよ
クソハゲ共を引き摺り下ろして全額保証や

5000円×1万人は5000万円な

>>377
5000円×1万人で5億
5000円×1万人で5億
5000円×1万人で5億
5000円×1万人で5億
5000円×1万人で5億

もちつけ

>>375
やっぱ無理か〜

送付作業のどさくさで顧客情報流出して大炎上しろ！

原因なんて概ねわかるだろｗ

フリーソフトですらしないような　おかしなアップデートシステムバグを投下して
大爆発したんだべｗ

これだけの事をされても、訴訟も起さなければゲームも辞めずにAC10000分貰っちゃう奴らが大半だろうなぁ

おまえら
下手にこの保障受け取ったら
その他の大きな被害が出ていてもそれについて請求できなくなるから気おつけろ

損銀行の顧客情報お漏らしで500円送り付けられたのを受け取って時点でで解決とみなされ
起訴できなくなった前例があるからな

個人なら、5000円はまあ妥当かな。それでも数時間で復旧はきつそうだけど。

仕事のデータ飛ばしたとかどうするんだろうなｗ

>>345
HDDの容量のうち、半分以上空いてるとか、かなり理想的な状態でないと、100%の復旧は無理なケースだと思うんだが。

>>378
ほんとそこだよな
そこ明確にしないでごまかすから毎度やらかすんだと思うわ

なんせPSO2運営は過去にも
「バグあるのわかってましたけど、再現性が低いのでそのままリリースしました」
と公言しちゃうレベルだし

このゲーム月間で億くらい稼いでそうだけどな

>>376
復旧の費用はSEGAがだすでしょ
でも復旧業者指定してパッチが原因だったって確認は取りにくんじゃね？

>>385
補償を受け取る＝和解に合意だからね
ま、考え無しに受け取る奴が大半じゃねーの？ｗ

これさあ補償を発表するより前に
データ復旧のための方法を出来るだけでも
提示するのが先じゃねえの
その上での補償提示だろ

直後だったらリカバリ出来た人もいたかも知れないのに
丸半日放置だのアップデートだの
削除データの上書き推奨まがいの事してふざけすぎ

削除？残念だったね。はい5000円（笑）って
バカにするにも程があるわ

和解しないとなると　裁判になるからなその費用と負担を考えると
ブルワッ

だけど補償を受け取らず交渉してワンランク上の和解を勝ち取ることは可能かもね

5000円の「金券」だからな、SEGAでしか使えないのでも金券にはかわりないって事を注意したほうがええよ

ここでまさかの5000マイクロソフトポイントだったらセガを見直してもいい。

>>393
セガでしか使えないどころか、サミーのパチンコカードかもしれんぞｗ

>>391
その5000円も金券で何処のどんな金券か書いてないのがもうね
金券はあくまで金券であって金の代わりにはならねぇよと

>>391
たしかに。データ復旧のためにすべき事　該当PCを弄らないとか
基礎的な事が色々あるけれど、
そういう知識のない重大なダメージを追う人が多数だから、
できる限り提示すべきだったね。

公式もさ、せめてXPの場合PCを再起動できなくなる恐れがあるくらいの事は書いておけよ…

>>395
ありえるけどなｗ
結局自社周りで全て形が付くようにしようとしてるんだろこれ
どこからか現金ひっぱって来るって訳でなく、自社専用金券なら金捻出せんでもええしね
かなり酷い対応だとは思う

>>391
アップデートで上書きさせて消えたデータの証拠がないから保証できませんとかなんだよそれ

原因もなにも開示せずに真っ先に補償だけ提示
ないわ
対策する気も原因追求する気もさらさらなしか
またやらかす可能性大だな
昨日帰宅遅くて被害免れたが辞めるには十分な理由だ
pcデータ破壊されたくないしな

>>395
パチンカスマネーに換金マッチポンプかよwwwwwwwwwwww

>>399
未成年にパチンカス推薦とかどんだけよ

保障とか賠償とかは別にして
これだけのことをして
PSO2このままサービス続けますってことに対して
よく平然としてられるな
その事の方がビックリだよ

>>403
未成年にはPSO2絵柄のテレホンカード500円が10枚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金券には違いないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
さっきも書いたけど
適当にやってると逃げられる恐れがあるから当たり前だと思わず
おばちゃんと相談しながらしっかり詰めていくわ

普通に考えれば未成年には図書カードでしょ〜・・・・

>>407
酒井とキムの考えなら絶対テレホンカードだってｗｗｗ

誰でもいいから、訴えて大事にしろマジで。
ネトゲ史上前代未聞じゃねえか。
聞いたことねえぞ、アプデウイルスなんて。
どういうデータ流してんだか詳しく公開もしないし。

・5000円受け取る　→　解決
・個別対応を選ぶ　→　個人vs企業の構図で簡単に丸め込まれて終わり、下手したら一銭も貰えない

分かりやすい訴訟封じ
完全に舐められてる

10000ＡＣラッキー

個別対応でどこまで譲歩するかだよなあ

>>376
あー、被害出た奴はそうだよね
俺見たく泡食った奴とは天と地の差があるよな…

いや、ギリギリセーフだったってだけで、明日明後日にはＸＰちゃんがおかしくなるかもしれない
可能性は否定出来ないんだな、これが

原石20はかたいと思う

ちょっと話はそれるが、自転車のパーツを海外通販で買ったんだが
いつまで立っても送ってこない。
「在庫有り」を確認して注文したんだが、在庫管理が杜撰で物がないらしい。
で、入荷予定が１週間後で、それなら待つかと思ったら
一週間後に更に、一週間後、その一週間後に二週間先と言い出して・・・
結局送ってこない。しまいには、当社の「金券」に交換してくれませんかって
言ってきた。


物を送ってこない通販会社の「金券」に何の意味も無いから、断固拒否して
現金を送らせたがｗ


セガの言う金券がどんな金券だか知らないが、物によっては何の意味もない紙くずなんだよなｗって話ｗ

バックアップは取っていなかったとはいえ

仕事やら思い出やらエロやら　超絶ダメージの伴うデータがなくなった人は気の毒だおな
特に仕事とか、経営が破綻したり、懲戒解雇されたりするほどのリスクがあるおね

しっかり原状回復程度の補償があればええね(それが現行判例を超えた要求であったとしても)

TPPで法定損害賠償制度ができる可能性あり

＞侵害量の確知が困難もしくは不可能である知的財産権・無体財産権侵害のように、
＞被害者が蒙った損害の正確な立証や算出が困難な不法行為に対し法的救済を行うための具体的な賠償内容を予め法律で定めたものである

そうなるとこの問題についての賠償額にも変化する可能性あり
TPPはかなり強烈なので法の不遡及を超える。または不法行為に対する賠償の解釈変更というやり方なら過去に翻る可能性あり

本当に大切なファイルが消えたなら、復旧業者に頼んで実費を請求が一番確実だろうね。
過去にウィルスバスターがやらかした件が参考になるかも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

でも、あれだなぁ
中華業者やら乞食根性丸出しのヤツらもバックアップあって完全復活してるのに請求してきたりするんだろう？
で、そいつらにも配るわけだから5000でも中々痛いだろうなぁ

現金5000円じゃないぞ。

セガの発行する金券5000円相当だぞ。

訂正

TPPはかなり強烈なので法の不遡及を超える。
→
TPPはかなり強烈なので法の不遡及を超えるような運用が為される可能性あり

>>419-420
そうなんだよなｗ
ＡＣは論外でセガは全く痛くないｗ

５０００円も金券で、物によっては（限りなく）無価値な物もありえるんだよなｗ

セガにとっては他人のパソコンのでデータを駄目にしても金券5000円か自社ゲーム専用のゲームマネーで解決出来る程度の認識。
フェアにいくなら今後セガにハッキングしてゲーム企業として廃業レベルの大損害与えても賠償の上限は5000円にするという確約がほしいね。

しかし、これ、仮に漫画家とか絵師とか作曲家とかの自宅で仕事できる人らが自分のパソコンで仕事しててさー
仕事中に思い出してアプデして資料や原画や楽譜やら仕事内容やらがまとめてぶっ飛んでたらその人、締め切りアウトやら資料全滅で仕事できなくなって業界から干されるよね？

ぶっちゃけ、BLADEさんとかPSO2やってるらしいが大丈夫なのかしら……

そりゃあ仕事のデータを吹っ飛ばしたら

ほとんど全員　キャリア・収入・仕事に致命的な影響を及ぼすだろう

5,000円とかクッソわろた

本当に5000円ならまだしも金券だからなｗｗｗｗ

これ垢に対する補償ではなく個人に対する補償だからな
ネカフェとかで被害にあったとしても意味はなく自宅で複垢してたらバレバレなわけだから複垢分申請なんか無理
まあごねるなら個別対応もするって書いてあるからそっちだな

それでも決裂するならいくとこまで手間隙かけていくことだ

ＰＳＯ２初期の頃、人数制限のせいで作りたいサーバーでキャラ作るのも容易じゃない頃があって
友人が俺と同じサーバーでキャラ作るために後になって偽名でアカウント取りなおしたんだが
事実上黙認でも名目上は偽名複垢禁止だし住所氏名全部本当じゃないと金券は送られてこないんだろうな

こういう人多いだろうと思って足元見やがって糞運営…

受け取ったらそれで終わりにされるぞ

本当にPC起動できなくて困ってる人はsegaに着払いで送りつけて直してくれと言ったほうがいい

規約読んでる？賠償するにしても上限があるんだよ

PC破壊ぶっ壊れたから
普通にPC破壊弁償だよ

>>425
仕事用のPCにネトゲ突っ込む勇気は評価できる
精々Excelかメールくらいかなあ

5000円って意味分からん

>>423
本スレにもこう言ってる人いるけど
故意か悪意があるかどうかを抜きにして考えてはいけない

おまえら舐められてるぞ
個別対応なんかに応じるな
集団訴訟で実害以上に搾り取ってやれ

>>394
それだったら今のセガならプレイステーションネットワークカード5000円分とかにすると思うわｗ

5,000円相当の金券って5,150ACのアイテムコードだったりして

全員が全員ヒドイ被害じゃないのに一律で数万円ってのを避けたのかな？

もし本当に駄目な人なら告知してあるから連絡してくるだろうって事なんだろうね

5000円分の金券がセガ専用なのかクオカードなのか知らんけど、割が合わないとかそういう時はドンドン連絡すべきだなぁ

>>438
PSN使い道ないんだ、やめてくれよｗ
せめてアマのギフト券で…

いや、そういう問題じゃないからね？
根本的にやること間違っているからね
明日も活動するよ、お楽しみだよ

>>431
修理せず佐川使って送り返してきたりしてな
まさかそんな事はしないと思うが

このスレにいる奴ら頑張ってくれ
ここで終わらせちゃこの糞企業はますます調子に乗る

>>440
まあ連絡だけしてみればいい
示談条件がよければ飲めばいい
一番だめなのは5000円貰っての泣き寝入り、セガは最初からそれ狙い

これ消えたかどうか調べるにはどうすればいいの？
PCの知識がない奴には厳しい

>>437
＞集団訴訟で実害以上に搾り取ってやれ

日本はアメリカと違って、懲罰的損害賠償が認められてないんで
実害以上の賠償額は難しいと思うよ・・・
ただ、婚外子訴訟みたいに、判例変更でもなれば、分からんが

今までの判例通りなら、実害の範囲内でしか賠償はされない
あと、「実害の有無」、「実害の額」は原告側が証明しないとならんので大変なんだわ
セガの弁護士が「その実害とやらを証明してください」、「何でその額なんですか？」とか
裁判で突っ込んでくる場合、反論して裁判官を説得しないとならん

・復旧のための費用
・データが消えて精神的苦痛を受けた事に対する慰謝料

この２種類は確実に請求できる

>>410
おっし
もう警察に通報だ

公式のお問い合わせ、サーバがメンテナンス中とか出てつながらないんだが
逃げやがったな
金額の問題じゃないが5000万円でもゆるさねえぞ
会社としての誠意を見せてほしい
個人じゃ限界があるがな

もうこれ社会問題だからSPA！編集部にも通報しようぜ
http: / /nikkan-spa.jp/digi

>>410
＞個人vs企業の構図で簡単に丸め込まれて終わり

そこで、丸め込まれないように、2ｃｈで知恵を出し合おうぜ
裁判で、こういう風に論証すれば良いとか
セガの弁護士がこう言ったら、こう反論しようとか

>>445
１．不具合の症状が発生したお客様に対しては、今回の不具合に対するお詫びとして、5000円相当の金券、もしくは10000ACを送付させていただきます。
　→「不具合は発生してるわけではないんですね？では対象外です＾＾」
２．さらに、データの削除等により現在もお困りのお客様に対しては、個別に連絡させていただきます。
　→「何が消えたかわからないのですか？では消えてないのでは？対象外です＾＾」

連絡しても、こうなる可能性が高いな

>>452
セガ「そのデータ削除の原因が、当社にあるという証明をしてください」

こんなこと言ってくる可能性もあるな

>>445
まとめの引用だけど、2つくらいは確認方法が書いてあるみたいだ

http://butatogame.blog.fc2.com/blog-entry-771.html

こういうのも何処かのスレのテンプレに乗せたいね
まぁ、本来はセガが公式に確認方法を載せるべきなんだけど…無いのかな？

PCのOS主要フォルダ（システム３２、プロブラムｘ８６）をくそげに上書きされてメインは使い物にならなくなった
リカバリソフトも５ｋじゃ買えねえ
エロゲのデータやデジカメの画像だけなら禿自殺しろで許したが

裁判で争うならそういう事言ってくるかもしれないけど
裁判になったらニュースにもなるし確実に株価に影響あるでしょ
訴訟してもセガは和解を選ぶと思うけどな。

http://textream.yahoo.co.jp/message/1006460/6460
yahooファイナンスのセガの掲示板にも既に情報いってるし。これ以上炎上させたくないんじゃない？

>>449
203 返信：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/09/05(木) 20:27:26.14 ID:6KjWOQu9 [5/5]
>>200
SEGAのHPから送ればいいんじゃね
ttps://sega.jp/opinion/

>>453
証明するにも何も検証上がってるし、PSO2ちゃんが上書きしたって画像があちら古知谷で回ってるんだが
これでもシラを切るのなら最高だわ

大体、すでにサービス再開してる時点でおかしいわ
普通は被害者への対応が完了、最低でも被害状況をすべて把握してからのサービス再開だろ

訴訟までいかなくても騒ぎまくって問題が大事になればSEGAにダメージもいくし
補償も増えるかもしれないぞ？
今はアフィブログのおかげで勝手に尾ひれはひれついて広まるしな

>>459
それもおかしいし、原因報告もなしに対応だけ書いて終わらせようとしているところもおかしい

>>450
Yahooにも既に載ってるしこりゃあもうくだらない言い訳も通用しないだろうな



WIN「PSO2」でHDD内のデータが削除される不具合発生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-00000097-impress-game

訴訟するなら個人じゃなくて集団訴訟がいいだろうね

消費者団体とかに相談できないのかね

そんなセガのゴミどもは
５０００ＡＣとか訳わからん補償で乗り切ろうとしてまっせ

裁判なんて無理無理って火消しいたけど
思ったよりもＳＥＧＡは折れたなｗ

乞食ども調子のってんじゃねえよ
5000円の金券握りしめてセガ様に土下座しろ

200 自分：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/09/05(木) 20:24:08.47 ID:BJ5q/5ZK [5/6]
あのー、抗議メール送りたいんだけどさ
肝心のメーリングフォームがつながらないってしアクですよね？
>>200
SEGAのHPから送ればいいんじゃね
ttps://sega.jp/opinion/

今回の保証に対する不満は本部に送ったほうがいいかも？
PSO2のメーリングサーバがうごかないとなると、上層部の出番ですからねSEGAさん

これってさ、データが消えたかどうかよくわからないユーザーはどうなるんだろね
旅行写真のフォルダとか、
滅多に見ないけど見ようと思ったらどこ行ったからわからない→消えてた
とかだと、すぐに確認のしようなかったりするよな

これ
WinプレインスコされててリカバリついてないPCでOS起動しなくなったらオワコンだろ
廉価版とかPCショップモデルでそういうの結構出回ってたよな

>>469
家族共用PCで思い出のアルバムフォルダとかごっそりとかな
つか実際のところ親が家計簿つけたりアマゾンとか楽天で何とか買い物する程度で
あとはガキがネトゲやるくらいの家庭とか阿鼻叫喚なんじゃないのか
実際問題そういう被害者が多いような気がする

>>470
その場合実機で弁償しろコ−ス確定

電子計算機損壊等業務妨害罪

電子計算機（コンピュータ）またはそれに使用される、電磁的記録の機能や効用を阻害して
人の業務を妨害する行為については特則がある。 1987年に追加された規定である。

業務に使用するコンピューターの破壊、コンピューター用のデータの破壊、コンピューターに虚偽のデータや
不正な実行をするなどの方法により、コンピューターに目的に沿う動作をしないようにしたり、
目的に反する動作をさせたりして、業務を妨害する行為が当たる。

DoS攻撃を行い、コンピューターによるサービス提供を妨害する行為や、RMTを目的として、
オンラインゲーム運営企業の保有するサーバ上で不正にプログラム、データを操作する行為も本件に当たる。




損害受けた香具師はちゃんと告訴しろよ？
小額訴訟で十分いける案件だからな。

>>471
おまけにPCの知識が疎かったらまともに調べることもできんしなぁ
手続きややこしくして補償範囲狭めてきそうでこわいわ
すでに報告メール送れ→もっかい送って→今度専用フォームつくるからそこでも送って、とかｗ
いい加減うんざりして諦めるライト層多いと思う

だがSEGAも5000円の金券or10000ACとはかなり苦しい出費だろうな。

金券分の出費+ACだと将来的に入るであろう収入をｶｯﾄ+今回の件での信用失墜。

だが5000円程度じゃﾘｶﾊﾞﾘ費用で終わりで慰謝料に当たる部分が足りない。
もっと頭捻って保障も考えろって話だ

>>468
ですね
さあてどんどん惨めに追いつめられて欲しいね〜

>>475
10000ACはSEGAにとって損害でもなんでもないから
金券だって今のところ何に使えるかも分からんっていう･･････

削除されたファイルが5000円（）で復旧出来るの？

>>477
ジョイポリスチケット5000円
とかだったりしてなｗ

・不具合の症状が発生したお客様に対しては、5000円相当の金券、もしくは10000ACを送付
・データの削除等により現在もお困りのお客様に対しては、個別に連絡

これ自体そもそもおかしいだろ
ウィルスプログラムを数時間でも公開してたんだから
PSO2ユーザー全てに被害が出ていた可能性があって
たまたまアップデートしなかったユーザーは、SEGAのお陰で難を逃れたわけじゃない
実際に被害にあったユーザーには、被害の大小に関わらず個別対応するのが当然だし
危険な状態に曝されてたPSO2全ユーザーには、しっかりお詫びするべき
今回の原因等、詳細を発表してもいないうちから、サービス再開もふざけてる

βの時に、PSO2のせいで購入1年のPCが逝った時点でやめて正解だったわ

サービス再開してない場合

修正プログラムおせんだよ、早くゲームさせろ
だろ？ｗ

ＴＶの不祥事だとスポンサーに凸が有効だってことがわかったけど
こういう場合はどこが有効なんだろうな

>>482
消費者庁最強伝説

>>482
サミー

過去、色んなパターンでサービス終了になったネトゲがあったが
このパターンは新しいな

にちゃんで騒いでる奴がいると聞いて

新聞の記事に載ってないからそんな大したことないんじゃないの？
って思うの。ニコニコニュースを見て知ったんだけどさ、

>>475
そんなもんで起動すらできなくなった人の慰謝料には全然足りない
ましてやACってゲーム内のモノでしょ。
パソコン壊れたーって言ってPSO2が原因だと気づかず修理だした人とか
いるだろう、未だに気づいてない被害者だっているはずだ。

なのに5000円分の商品券（焼肉屋の割引券だったらどうするよ）
5000円じゃパソコンすら買えないわ

俺はPSO2なんて糞ゲー最初っからやってないからどうでもいいけど、
俺が被害者になったら敗訴されても構わないつもりで金かけて訴えてやんよ

>>470
WindowsPEっていうのがマイクロソフトから無償配布されてる
文字通りプリインストール専用の簡易OSでUSBなんかに入れて単独起動できる
んで、リカバリ用の領域はは今回の削除では消えないので復帰可能
もう一台PCもってるか、業者に頼むとこれで終わると思う

数ヶ月PSOしてなくてLv10くらいだけど10000ACのために送っても良いのかな？

5000円？ふざけんなよ
まじで訴えるは

>>481
そういうユーザーは今回の事の重大さが理解できてない奴

こんな状況なのに
呑気にPSO2配信とかしてる人いるんだねぇ・・・(´・ω・｀)
信者と工作員湧いてたわw

>>487
×プリインストール専用
○プリインストール作業用

一番おかしいのはこんな物騒なゲームを平気な顔で今も続けてる奴
海馬壊死してるんじゃね？

社員ツイッターでも捨て垢っぽいので頑張ってるなw

警察に訴えて刑事事件になったらまた変わったりするの？

大したデータ入ってないけど、こんなゲームの為にPC壊したくないしな。
不具合がでる確率高すぎる。当初からブルスクになるやつもいたし。

5000円になったの??どこ見ればいいの?

>>495
実害出てるのなら被害届出せるよ
ソースは消費者センター

お前ら全員訴えたら
SEGAまた傾くな

ID:PAhDV2D9
必死ですね工作員

セガは５０００円の金券と１００００円分のACでなだめようとしてんだろ？
消えたデータの一人平均＝１５０００円とか、ナメてんのか。

ソニーがウイルスばら撒いた事件はアメリカだけで500万ドルの慰謝料を支払わされてたなぁ

>>501
金券かACですよ　15000出も足りないけど

これ、怖くなって念のため復元してても、貰えるのかね？ 

日本人ならなあなあでもいけるだろうけど
外人が一人でも裁判沙汰にしたら大変なことになるだろうな
米とか容赦ないから大変なことになるぞ

>>505
まあ海外からの接続は基本的にPSO2規約でアウトだったはずなんで
外国人でも国内からの接続となると
日本には懲罰的賠償ってのがないんだよなぁ
TPPでその辺は大きく変わると思うけどね

さっさと裁判にもってけよ５０００ぽっちなんて泣き寝入りしろといわれてるようなもんじゃないか

>>506
TPPの導入は本気でやってもらいたい
セガの糞に知らしめてやるためにも

>>496
BIOSを飛ばされたならともかく
HDD内のデータが壊れてOSが起動不能になったとしてもPCが壊れた事にはならない
USBやDVDからLinuxを起動すればPCとして使えるからな

>>506
規約で回避できるかどうかだな
むこうだとネット関連の裁判に強いのいそうだしどうなることやら
TPP可決後に裁判起こす奴もいる可能性はあるかもな

くさ！

>>508
まあTPPでセガの糞は懲らしめられても
TPPの品目には労働、保険の自由化もあるから注意だなｗ

みんな非正規になって保険も高額な掛け金
歯医者で虫歯治すのも10万円の時代到来やでｗ
あと生活保護も廃止で現物給付になるね

ニートや寄生虫はみんな死に絶える時代到来
あれ、いい事ばっかりか

>>510
いずれにしても5000円のテレホンカード？or10000ACを受け取った奴は
和解に同意したって事で、後から訴訟起こすのは不可能になるから注意やで

>>513
金券やACの受け取りの規約に「受け取りをもって和解したものとする」といった文言がなければ
問題なく訴えることはできる、セガが勝手にやってる事だから受け取ってもまずデメリットにならんだろう

>>514
当然入れてくるに決まってんだろｗ
別件でのクオカード500円受け取った奴も、後から訴訟できなかったらしいぞ

>>512
確かに世の中良くなるなｗ

大体、すでにサービス再開してる時点でおかしいわ
普通は被害者への対応が完了、最低でも被害状況をすべて把握してからのサービス再開だろ

>>517
いえいえ、勘違いしてませんか？
再開したんじゃないですよ

メンテが延長していただけで、この件を受けて「一度も休止していません」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強化成功率がっつり下げられてるってバレたしどんどん広がりそうだな

電子計算機損壊等業務妨害罪 って刑法だな。これ警察に通報したら運営の責任者が逮捕されたりするのかな？

>>512
ニート以外も死ぬけどな

>>520
それも故意犯だから故意が認められればいけるんじゃない？

.>>517
その被害者ってのが、本当にいるのか？ｗ　民事なり刑事告訴なりしたら、信じてやるよｗ

アップデートパッチが安全なものか確認せずに配信した結果、
多数の被害者をだしたわけだから未必の故意が成立するんじゃない？

だいぶズレてきたな所詮烏合の衆か

それで、おまえら、何の重要データが消えてなくなったの？ｗｗｗ

仕事でとか、会社に損益あるファイルなら速攻で訴えるレベルなんだが〜

これって、冷蔵写真のブログ以上に昼の話題じゃね？

パソコンぶっ壊れたやつは何人いてこれが原因だと理解してるやつは何人いるんだい

そりゃPSO2のパッチ当てた直後なんだから
わかるんじゃないか？

数十万で弁護士雇って２−３万の慰謝料勝ち取る作業がんばってください

慰謝料ってか何人か言ってるようにデータ復旧料ならいけるんじゃないの？

そもそもそのデータ復旧が今回のアプデによるファイル削除に起因するものだと証明する必要があるわけだけど、どうやるのさ？

そこらにあるフリーのファイル復元ソフトで
何がどれを消したか見れるんだから
証明するのなんて簡単じゃね？

そうなんだ　まあがんばれ

セガは擁護出来ないけど、大事なデータはバックアップしておきなよ。

ローカルネットワークのデータまで消えてんだから、無理すぎるｗ

事件としては
友達がパソコンを誤って破壊してしまった結果　データが失われた時にいくら民事で取れるかと同じ案件だけど
あんま取れないのが現実だおね

ただ交渉次第である程度プラスアルファの和解はありうるよね
友達と違って　資力があるからね

成り行きの発端って、Gameguardでログインできない＞なんで？＞ファイル書き換えられたんじゃ？＞
ファイル消えた？＞あ、おれのずりねたオキニに、アクセスできない＞消えた・・・

火消し結構頑張ってるなw
高い金払ってんだから、24時間体制で死ぬ気でやれよ

ピットクルーにまた依頼したのかな？
http://www.pit-crew.co.jp/service/monitor.html

やらかした社員の処分とかどうなるんだろうか

今回の対応、世間から見てどういう印象だろう

責任の所在競争に負けた　実際にはやってない人が責任とらされるとかになりそうｗ

>>541
世間一般「セガ終わってるぅ〜ｗ」

今の所の対応は良かったと個人的に思うけれど(ただし今後の個別対応がどの程度かにもよる)

世間一般としては悪いと認識されるだろう

普通に考えて責任は禿にあるだろ
何も迷うところもなく

テストしなかったとか、おかしなコードを書いただとか
そんな瑣末な問題じゃないんだから
そんなことが通用する運営体制で何ら対処してなかった
しかも、そういう指摘は過去何度もユーザーから指摘を受けていた
にも関わらず、ここまで放置してたわけだからな

こういう時に、責任者が責任を取らないから日本の企業はおかしくなるんだよ

末端の社員数人希望退職か懲戒免職にして終わりだろ
今のセガの責任者が責任取るとかないから

所詮はハード競争で負けて逃げ出した会社だしなｗ
今回も逃げ回るんだろｗ

あらゆる面でリスクマネジメントができた対応とは到底言えない酷い対応だな
それどころか最悪な対応ばかりしてる

>>539
ピックル()というかnProの工作員臭い

不具合で片付いていいのかな
ソースうち間違いっていうか動作間違い？
PSO2関連の削除コードならいいけどそれ以外消したとなると犯罪でしょ

過去にOSクラッシュさせたFF11やMHFは何か保障したの？

個別対応じゃ足元みられるから、団結して集団訴訟にしないと駄目だよ
賠償請求額が数億円になれば弁護団もついてくれる

今回のセガの不始末は
当事者間での不具合やお詫びでもみ消したりうやむやにして済む問題ではなく犯罪行為でもある
犯罪に対しては断固たる態度で望まなければならないし
起こったことに対する責任はしっかり取らせるのが社会

>>549
所謂ウィルス作成罪に関連してくるんだが、故意にやったかどうかが争点なんで刑法上では罪は問われないだろう
なんで民事で過失責任追求して争うしかない

普通に大問題だろこれ
みんなで団結してことの重大さを社会に訴えようぜ

示談金5000円を受け取るのか、訴訟して戦うのか

PL法の適用とか無理なのかな？

どうせ誰も訴えないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SEGA大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に考えて出来るわけない

セガの逃れられない社会的責任としては
「誰でもダウンロードできる状態」で「ウィルス状態と化したファイルが置いてあった」こと
SEGAIDを持ってない人でもダウンロードして被害者になってしまう状態

ローカルネットワークのデータまでって100%故意じゃんﾜﾛｽ

とりあえず株主総会が楽しみ。

素人が法律云々議論してる暇あったらさっさと代表立てて弁護士に相談してこいよ
俺？俺はこんな糞ゲーやってない無関係な人間だから行くわけないだろ
ただし今回の件をショボい補償で済ませたという前例作られると困るんだよ
馬鹿が頭抱えて悩んでないでさっさとプロに相談してこい、馬鹿

やらかした社員っていっても朝鮮人だからなあ
通名使っていくらでもある駆け込み寺に潜伏

これからはAで始まるフォルダにSEGAのゲームは入れとこうね

(･ω･)ｹﾞﾝｷﾀﾞｾﾖ

普通にギフトカード5k円分ならもうそれで十分だわ
めんどくさい
大したデータも消えてネー氏

ただし訳の判らんセガ専用の金券なら許さん

5000円相当の金券ってところがミソだな
セガ専用かは分からないけど、どこで使えるか分からんような割引券かもしれん

セガワールドの500円分のメダル引換券10枚とかありえるし、セガストアで1000円購入ごとに1枚使用できる100円券50枚綴りなんてのも考えられるよ

被害届は出しておきましょう。消費者センターなどへの連絡も忘れずに

俺の予想
うまい棒1本無料券x500枚

ガリガリ君の当たり棒100本（当たりが出たらアイス一本進呈）

　　　　　　お詫びの手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿__＿＿＿__＿＿＿ 　
　　　　　/　商品券だと思った？　/　５０００　　　　　　　　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ＡＣ交換券　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>562
Aだと数字で始まるフォルダとファイルが危ない
0がいいと思う

いや〜どこまでも客を舐め腐っててビックリですわハゲさん

10000ACとか今までふつうに課金してた奴の価値が狂うんだけど
ふざけてんの？

さっさと被害届出すべき
絶対に5000円は受け取っちゃダメ

フリーソフト消えただけなんだけど貰えるんすか？

とりあえずセガには現状回復の義務があるわけで、それを5000円で済まそうってのがぶっ飛んでるよなあ

修理の見積もり出して、消費者センターに相談＆被害届だろうなあ

投稿フォームも運営側に都合のいい作りだろうし
個別対応に持ち込ませたら不利な状況になる予感がする
何でこんな運営に100％非がある条件なのに誰一人訴えたりしなかったんだろう
被害者が少ないっつってもいざとなると大人しいユーザーが多いよな

>>486
普通の新聞なら、夕刊の穴埋め記事程度だろうな。
日経とかなら、多少詳しく載せるんじゃないか。

起きたのが、5日昼だからな。夕刊にぎりぎり間に合うかどうかでしょ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とりあえず該当の時間にDLした人は一律で補填はしてもらえるだろ？
それ以上は個別で対応（被害者に納得してもらえるかどうかはしらん）。

その時間にDLしてない人はとりあえず部外者。
被害は被らなかったけど、被害を被る可能性があった。それはセガの内部体制の問題だ。瑕疵のある企業は悪だ。
だから叩け叩けどんどん叩け！って人は、正直、ご遠慮願いたいね。

ニュースで流れてもおかしくないレベルなのに完全にSEGA大勝利だよねこれ

>>550
気になる

>>579
本当だよな
無関係なデータの削除って普通に考えてありえないことなのに
マイクロソフトくらいじゃないとニュースにならんのかな

日本人って騒ぐだけ騒ぐけど何も行動に起こさないよね(笑)

>>582
電話で問い詰めるのは行動に含まれませんか、そうですか

>>568
昨日SEGAから『JOYポリスご優待チケット』云々のメールが来た俺にとっては

わりと冗談ではないお棺

おま国反日企業のセガのゲームで遊んでるのが悪い
泣き寝入りしてどうぞ

>>583
問い詰めて終わりならなんも行動した内に入らんわｗ

>>586
さよかさよか
レポートこまめにまとめるから、楽しみに待っててな

そら、ネットニュースくらいにしかならんやろ。
流出とかでもなく、個人のローカルデータが消えただけなんやし。
たいしたことにならんのがわかってる感じのセガの態度が気に入らん。

>>574
> 修理の見積もり出して、消費者センターに相談＆被害届だろうなあ

そうだね。

俺の場合費用については、まずPCをメーカー修理してもらう分。
それに、治って帰ってきても故障前の状態に回復するのに
例えば1日4時間作業で5週間かかったら、俺の時給換算が
4600円だから実質64万4000円分も加えて発生することになる。

5000円とかナメているとしか思えないね。

さすがどうせつじゅうまんななせんの別格ゲー（ステマ談）は違うね
公式でウィルス頒布とかｗ
おかげでこっちへのステマがなくなってせいせいしたよ
ありがとうセガ

>>575
>何でこんな運営に100％非がある条件なのに誰一人訴えたりしなかったんだろう

規約の話？今回の話？

>被害者が少ないっつってもいざとなると大人しいユーザーが多いよな

日本では、訴訟の手間やコストの割には賠償額が少ないからな。

アメリカなら、SEGAの非がこれだけはっきりしていれば、高額訴訟にできるから、
それで稼ぎたい弁護士はいくらでも寄ってくる。

日本だと、新しい判例を作るくらいの気概がある詳しい弁護士でも動員できないと、せいぜい小額訴訟にしかならない模様。
知り合いにやり手で暇な弁護士でもいればいいけど、やり手で暇なわけもなく、相談料も馬鹿にならないからな。
親の会社の顧問弁護士に相談できるとかいうのは、レアケースだろうし。

これ内部の奴がエクスプロイトコード仕込んだ可能性もあるから
警察も捜査しないとまずいんじゃね

公式の発表だと「一部の方より『PSO2』関連ではないハードディスク内の
データが一部削除された」と表現されている。これだけを読んだら、
「ゲーム外のファイルを２，３個消しちゃうポカミスがあったのね」程度の
認識になる。

ドライブ内の大半のデータ（OSも含む）を復旧不可能な状態で削除してしまう
というとんでもない重過失であると理解することができない。
過去にOSクラッシュをやらかした事例ではシステム関連ファイルを
壊してしまう程度のもので、OSを復旧させればデータは失われない。
今回の場合はそれすらできない可能性がある。

虚偽記載に該当した場合、セガサミーホールディングスの上場廃止もありうる。

更に問題なのは、こと重大性を正確に伝えるメディアが皆無であること。

前場の取引が始まったが、どうなることやら。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6460.T&d=1w

>>592

実質、被害や金や弁護士などどうでもいいだけど
今回のこれに関しては何のコマンドを発行して　どういうものが消えようとしていたのか。
それを開示させる事が一番重要だろうね。５０００円？ＡＣ１００００？
それよりも価値が十分にあると思う。

結果次第ではネットゲーを運営するすべての企業に
事故時の原因開示をさせる法的な拘束力を持つものが出来るかもしれない。
技術情報とセキュリティの関連の為に極秘となる情報だが、それを開示させるかどうかが
今回の一番の戦いの山場じゃないかね。

メディアといえば４Ｇａｍｅｒとかになるけど、彼らを動かせるのもまたユーザーしか居ないと思うね。
既に４亀に事件真相について分析特集を組んでくださいという要望は投げてきたし
他のサイトにも投げると効果的じゃないかな。

>>593
既にヤフーにはしっかり載ってあるしこりゃあちょっと危ういか？





WIN「PSO2」でHDD内のデータが削除される不具合発生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130904-00000097-impress-game

ヤフーはけっこう早い段階でのってたろ
紙やTVではスルーっぽいな

>>597
セガが報道させないように手回ししてるのか　あるいは純粋に載らない程度の事件なのか

株価どんどん落ちてるね。

>>598
ネトゲだからなぁ･･･
これがPS3とかならもっとやってたかも


ただ今後集団訴訟があったり色々あればニュースとかでもやると思う

>>599
今のところは日経平均と連動してるだけだろｗｗ頭悪いなオマエｗ

過去OS破壊を実施した
トレンドマイクロ
スクエアエニックス
カプコン
辺りはどうなったっけ

新聞とかテレビはスルーじゃないの？
プレイヤー以外は対して興味無い程度

>>603
ただ世間一般からは「セガ終わってるぅ〜ｗ」って認識を持たれるけどな

てか、具体的にどんな不具合で、どのファイルが削除対象になったのか
それがPSO2サイドから公表されない時点で、誠意なんて欠片もないと思うんだが…

修正パッチ出してるということは、運営はすべてを把握しているって事なんだよ？
こんなゲームをよくやる気になるな・・・
不誠実極まりない運営じゃん

つまりそれはセガが「所詮その程度」の器だってことさ
他人のことを全く考えようともせず自分らの利益や保身第一しか頭にない



こんなことやったらむしろ自分たちの首を絞めるだけ

>>599
これでどんどん落ちてると言うなら、不祥事のひとつもないのに
下がる銘柄はなにやらかしたん？ってレベルだな

>>601
今朝から日経平均が下落してるのは高止まってた銘柄の利益確定売りで、
セガサミーがその銘柄に該当するかどうかちょっと迷うところだね。
\2,200円台まで落ちないとアウトとは言えないかもね。

>>604
その世間一般に伝わってないって話だろ
ヤフーだって一度トップから流れた後は、意図的に掘り出さないと
偶然記事を見ることはないようなレベル
IT関連の事故としてはもっと扱い大きいかと思ったが

>>604
世間一般とはどの程度の範囲だろう
例えば日本における全人口、とか、ゲームをしているオンラインゲーム界隈のユーザーとか

>>604
セガってまだあったんだ、湯川って人はまだいるのかな
ぐらいじゃないかなｗ

>>609-610
有名とはいえ一部のPCユーザーによる被害だから確かにニュースや新聞には載らないだろうな
まあそれもセガが載せてほしくないために手回ししてる可能性も否定できないわけだが
あと世間一般ってのはゲームのユーザーとか含めてごく普通に過程でテレビや新聞を見てる人とかそういう広義的な方

ま、既にほかのPSO2関連スレでも話題にされてるしはてさてどうなることやらね〜

>>459
全ての問題は把握しているから、新たな問題の無いパッチを配布しているんだと思うのだが
そうじゃなきゃ再開出来る筈がない

>>612
だからその世間一般に伝わってないだろ
ほかのスレでも話題に〜なんて一昨日からとっくに

>>610がいうように、ネトゲ界隈を世間一般というほうが
しっくりくるレベルでの拡散にしかなってない

>>602
その3社はもみ消した

ニュースにまで報道されるってすごい不自然だわ
ライバル会社がマスコミに金渡したのかもね

>>614
把握してるのは「原因と現象」であって、「結果」はまだ把握してない。

電車が脱線したのに原因がわかったから脇に転がってる車両の中の
怪我人放置したまま全車両に対策して運転再開という状態。

>>617
放置というよりは、並行して応対はしてるけど
救出作業にはいたってない業務連絡止まり、って感じかな

で、けが人はともかくすでに死んでる人に対してどうするかってことと、
どさくさ紛れに現場に死体（虚偽報告）を持ち込む輩を
止められないって2点がまずいと思う

>>615
まあね〜今回の事件を知ってる人も結構限られてるし
何しろ一応国内３大オンゲーの一角だがFFやDQと違って知名度低すぎるし＞PSO2
ただこれからどうなるかだな
既に別のスレでは消費者センターに乗り出したって人も出てきたし
どっちにしろセガちゃんに未来ははないね

>>616
その３社はニュースに報道されたんだ

>>618
それだけセガにはまともな人材も育成能力も欠けてるってことなんだろうな
なんつーかとことん終わってる

>>618
脱線事故で何人もの死者が出てるのに「車両トラブルで怪我人が出ました」
と発表してるのも問題だと思うんだよ。

それ言ったらあれだけの被害出したJR福知山線脱線事故の事故ですら前社長は無罪だったんだよ？

同様の案件だと
ウィルスバスター、FF11、MHFで前例があるし
その辺調べて参考にすれば上手くいくんじゃないの

>>622
その事故ではすぐに対応がなされたし、約２ヶ月間停止してたんだぜ？
救助しないで即日運転再開の上「車両トラブルで怪我人が出ました」
なんて発表したらどうなってたと思う？

セガはいまそれをやってる。

>>621
車両事故のたとえにのっかった形だから齟齬があるけど
死亡判定をするのがセガ自身や警察ではなくて
死者本人になっちゃってるからな…
もっとも、セガも把握はしはじめてるからいつまでも
けが人だけっていう報道は無理がある

>>625
> 死亡判定をするのがセガ自身や警察ではなくて
> 死者本人になっちゃってるからな…
難しいとこだね。。

国家権力を利用すればセガも動かざるを得ないだろうに。
被害者はどんどん届出をすべき。

IPA 独立行政法人情報処理推進機構 脆弱性関連情報の届出のページ
http://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html
同、セキュア版ページ
https://www.ipa.go.jp/security/vuln/report/index.html

>>619
FF11とMHFがニュースになったソースはよ

いまだにFF11なんてもみ消されて泣き寝入りって書き込みを見るから
ニュースに報道されたなんて初めて知ったんだけど

こういうケースの場合は個人で動いても揉み消されるだけかと
企業に対して動くなら集団訴訟するのが妥当じゃないか？

集団訴訟ともなればマスゴミも取り上げるかもしれんし
ともなれば世論に訴えることによるセガのイメージダウンに繋がりかねないので
セガも取り合わざるを得なくなるってこと

>>627
ごめん　もみ消したってちゃんと書いてあるね
勘違いした

>>626
そういうのも積極的に役立てないとね
被害者は泣き寝入りなんて絶対にやらずにどんどん恨みを込めて行動に出ればいい

>>629
別のスレでも既にそういうこと言われてる
まあまずは人柱となってくれた方のこれを見るなり>>626を見るなりして行動に出るといい

867 自分：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 11:01:45.75 ID:dvTzt7sz [35/38]
http://uproda.2ch-library.com/lib701088.txt.shtml
DLPass:DENTOTU

テキストまとめ

>>630
1行目に書いてある事を何が勘違いなんだか

集団敗訴したいならさっさとやればいいのに
他人がリーダーやるのをじっと待ってるんだよね
そりゃ弁護し雇って手続きしてと面倒なことはやりたくないもんなぁ
面倒なことはしたくないが賠償金だけ欲しい（笑

ちなみに少しでも法律かじれば解るが刑事は確実に無理で民事になるし
「もし」仮に勝てても手間隙費用引いたら雀の涙しか残らないね
他所のスレで馬鹿がいるって冷ややかな目で見られてるぞ

>>633
つーか俺は被害に遭った人間じゃないから俺にそういう事を言っても意味ないよ
あと勘違いじゃなくてレスをよく見ていなかったが正しいね

裁判したら敗訴ってこたあねーだろ
そもそも訴状届いた時点で、不法行為に基づく損害賠償請求なんてものが認められたら
イメージダウンが甚だしいので、示談にしようとしてくるんじゃねーのか
訴える側も判決まで頑張ってもせいぜい数万だろうから、示談でしょ
判決までいくのはどっちにとっても良い選択肢にならん。単にSEGAが許せんて奴だけがそうする

あと>>632がアクセス集中で落とせないならこっちを見ておくの良し

871 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 11:03:09.58 ID:dvTzt7sz [36/42]
アクセス集中して見れないよって人はこっちで
分割するよ

※前置き
私個人の趣味でやってるブログでの発言とほぼ同じです。
ＰＳＯ２向けのブログはやってないので、そのあたりはご了承下さい。


レポートまとめます。

消費者センターへ電話しました

前回相談していた内容が残っていったので、スムーズに相談出来ました。
あと札幌と書いていましたが「北海道」の間違いです、申し訳ありません。

消費者センターでの相談

　・原因すら提示しない、被害状況はまぁしょうが無いとして
　・当時の事故が起こった時の状況、その時の対策の内容が開示されていないことへの不安

これに関しては、やっぱりというか本社に問い合わせるしか無いみたいです。
でも、問い合わせには応じる義務というか仕事はあるらしいです。

　・補填の件についてで適切であるかどうか

第三者目線では適切であるかどうか、判断は難しいとのことでした。
でも、気になる点はどんどん問い合わせしたほうが得策です。

　・金銭保証またはゲーム内仮想通貨を貰ったから口封じされる？

まず、悪徳企業じゃない限りはそういうアホな事はないですよのこと。
というか、消費者センター側から言うと「そういう口封じは認められない」そうです。
でも貰うときはちゃんと保証の確認、内容などを問い合わせてから受け取って下さいとのことです。

札幌消費者センターからは、ＳＥＧＡがまた都合の悪いこと言ったり、またはユーザ（消費者）に対して有耶無耶な対応をしたら電話してくださいと約束されました。
消費者センターは細かい相談に乗ってくれるので、金銭面に関しては万全かなと思います。
どちらにせよ補填とかについては随時問い合わせという形になりました。


続く

873 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 11:03:39.28 ID:dvTzt7sz [37/42]
続き

セガサミーさんへ電話

・問いただした案件
　　・原因の究明の現在進行状況
　　・事故原因の開示と詳細の公開、今後の改善案の提示

　公式サイトで随時報告という形になりますとのこと。
　現時点では何も言えない状況だそうです。

　　・謝罪文の適切さについて
　
　特にこれといった発言が得られず「申し訳ございません」のテンプレ回答が得られました。

　　・ＰＣ初心者のための被害の確認手段の提示

　基本はメールフォームにて受付しています。
　ホットラインは審議中だそうです…大丈夫なのかね？

　　・時間外のユーザーに対する問題、保証など
　　・時間内にやられたが被害がなかった場合は、補填に含まれるのか否か

　こちらも審議中、何度これを聞いたことやら。

　　・そもそもなぜ補填請求がメールのみなのか？

　基本方針だからだそうです、あと本部じゃなくてＰＣパッケージ部門だそうで。
　じゃあ、ＰＣとＶｉｔａのプレイヤーズサイトの意義は？と疑問を抱く結果になりました。

　　・責任者の謝罪は無いのか、再発防止策の公表は無いのか

　責任者に関しては、今現在対応を審議中…え？
　酒井さんとかはなぜ当日発言しなかったの？と突っ込んだら「申し訳ございません」のテ（ｒｙ
　　
　　・今後厳密なテストはするのかどうか
　　・運営の管理についてのあり方
　　・今後ゲーム内容に関してもバグや極端な話、ユーザーが満足してプレイできるように出来る保証はあるのか？

　テンプレ通りの回答「最善を尽くせますよう努力します」とのこと。
　具体的な案件は審議中なので（ｒｙ

うーん…うー…ん。

続く2

874 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 11:03:54.74 ID:dvTzt7sz
続き2

消費者センターへ折り返し電話して、電話対応についての報告

まぁ、納得がいくはずがないので、折り返し電話させて頂きました。
お姉さんからの回答は、以下のとおりです。

・企業的には問題ないけど、私と同じような電話が続くのを祈ることばかり
一人が問題提示しても、クレーマーとして処理されるのが普通だとか。

・行政に訴えるにしても、無理がありすぎる案件だったそうです
つまりはＳＥＧＡサミーさんへの落ち度は認められないってことですね。

・私みたいに、消費者センターでこの案件が多かったら動かざるをえない
でも北海道での案件は少ないため、あちら側としても動けない状態とのことでした。
同じような苦情が全国規模で報告されれば、さすがに問題視はされるとのことです。

結論を申しますと、個人だと微力だが集団だと力になりえるってことが分かりました。
共に泣き寝入りせずにクレーム処理したいものです。
とにかく、今日はこれで終了ですかね。
自分は被害らしい被害が今のところないですが、被害が大きい人はちゃんとＳＥＧＡサミーへクレーム処理しましょう。
上にも書いたけど、泣き寝入りは双方得をしませんよとだけ。

死人がでた事故とゲームのデータが消えた事故が
同列のように例えるなよお前ら
そのくらいショックなのはわかるけど、そういう言い回ししてると
世間様から同情どころから蔑視されるぞ。同情なんかいらねーよ！とかすぐ言いそうだけどなｗ

>>634
自分もDドライブのフォルダが1個まるまる消えちゃった被害者だよ
バックアップ取ってあるし問題ないけどね
同じ被害者だからこそ冷たい目で見ちゃうわけ

>>635
儲けになる話しならもう本職が動いてるだろうしね、全面的に同意ですわ

>>633
訴訟費用は敗訴した方が持つ。

訴訟って大変だしな、費用もだが時間的な意味でも
ニートなら時間は問題ないか、1年中休日だし

今回の件が関連してるのかかなり株価が下がってるな

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6460.T&ct=b
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6460.T&d=1w

>>636-638
なるほど
消費者センターへ連絡をした人数次第で動きが変わるわけね

消費者センターに話したら
かなり重大な問題だから事例としてしっかり記録に残すって言ってたな

>>643
今のところ日経平均と連動してるだけ。下げ幅％に若干乖離はあるけどね。

日経平均 weekly
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=w

セガサミーHD株価 weekley
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6460.T&d=1w

法律＞＞＞＞＞規約

>>639
人の命と自分のHDDデータが同程度って思ってるんだろうなぁｗ

>>635
＞単にSEGAが許せんて奴だけがそうする

そう
大半のユーザーはなんだかんだ言ってPSO2が好きで遊んでる
だから必要以上にことを荒立ててその好きなゲームの運営との関係を悪化させたくない
訴えてまで金銭得ようと思う人はもうPSO2ってゲームと決別してるんだと思う

何にしても被害の分だけきっちりSEGAが補償してからな

>>649
それはあるな

ツイッターでもう愛想つきただの、もうインしねぇとか言ってた人たちが
メンテ開けに元気にPSO2にインして遊んでそれをツイッターでつぶやいてるの見ると
「・・・・・」となんもいえなくなるわｗ

ちょっといい話をしよう、昔話だが

昔むかし、家を扱っているとても大きな会社がありました。
ですけれどその実態は嫌がらせ電話、脅し、恐喝まがいの売り込みを会社くるみで行っているとても酷いものでした。
とある日、この会社の一社員が、その会社の株主である人に、株主ともしらず嫌がらせ電話をしました。
株主どんはたいへんに怒り、全ての株を売り払い、毎日毎日消費者センターに連絡しました。
本人の性格からかインターネットのサイトでも毎日毎日叫び続けました。
その活動がなんと10ヶ月にわたり、その成果なのか、悪い会社はお国から営業停止処分を言い渡されてしまいます。
客商売の会社にとってマイナスイメージは致命的なことでした、テレビにも実会社名で流れてしまいました。
なんということでしょう、その会社は社員の殆どを募集解雇し外資系の会社に吸収されてしまったのです。

めでたしめでたし

自分は２，３個フォルダ消えたけど、自力で復旧できたし、大騒ぎするつもりはないな。
ACくれるならもらっておくけど。

裁判沙汰や消費センターに駆け込むのはリアルの仕事をPCでやっていて実害を受けた人だけでいいような。
便乗して金を得ようとする小汚い性根は日本人の恥だ。

今回の責任問題で、ハゲ木村宇野の３バカをまとめて追放してくれないかなｗ

>>653
宇野はストーリー部門だからさすがに今回の件で首を飛ばすのは無理だろうけど
酒井のコネでやらせてもらってる様な奴らしいから酒井ごといっちゃうかもね
そしたらメシウマなんだけどなあ

俺らが可能な範囲でてっ取り早い行動は消費者センターへ電話しまくるってこと？

>便乗して金を得ようとする小汚い性根は日本人の恥だ。
第三者が消えたファイルの価値を勝手に決めて
被害者に向かって威圧する行為は日本人として胸を張れる行為なのか？
俺は日本人がどうとか言うつもりはないけど
おまえが屑なのは分かるよ

>>649
別問題だろ？

明らかにおかしなアップデートで、ＰＣのデータやＰＣそのもの起動不能に成った人が
怒ったり、保証などを求めるのは当然の正当な行為。

セガの過失は明らかなんだから、ＰＳＯ2どうこうは関係ない話。

>>655
削除食らったならまず相談しとけ
被害を被ったのは事実だが
その補償が確実なものとは限らないし
逃げられるかも知れないから

削除食らってない奴の事は知らん

請求するなら復旧費用を見積り出して送れって。
なんで最初の10レス位で解決してる内容をループしてんだよ。
データそのもの価値とか頓珍漢な事言ってるのは火消しか？

復旧費用で請求されたくないのかな？

削除された奴はこんなとこで
うだうだ言ってないでデータ修復を早めにやった方がいいよ。
早めにちゃんとした手段をすれば修復できる。

訴訟に持ち込むのは現実的でないよ。
だいたい、煽ってる奴のほとんどは被害者ではないからなあ。

>>659
いずれそうするとしても
今はSEGAの対応の仕方もハッキリしてないのに一人で先走ってやると
「お客様が勝手にやった事については補償出来ない」
とかいわれて逃げられる可能性があるってよ（消費者センター曰く）
それに見積もりだってただの業者ばかりじゃないぞ
時期としては少々早い

>>660
フリーソフト程度では不可能だって分かってるから
削除ファイルの利用域の上書きを避けるためにPC止めて
HDD外して復旧業者なりに送れる準備だけしてある
あとはSEGAの補償の確約がとれるまで待ってるだけ

上でも言ってるけど訴訟や金や補償なんかよりも、
セガが何をして削除してどのようなファイルが消されていったのかを開示させる方が重要だよ。

今の所個別に連絡してきた人に対してのみ補償やアドバイス等を返信するような体制だけど
それだと何をされたのか、無事な人は何をされそうになったのか？判らないままで済まされてしまう。

これだけは絶対に避けないとダメなんじゃないかね。
なるべく早い段階でそれを開示させてから動いた方が懸命だと思うわ。

http://file.aruite5.blog.shinobi.jp/b396d16c.JPG

お前らご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HDDとんだ奴ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう少しで後場の取引が終わるが、下げ幅％が日経平均の倍以上だな。

日経平均 weekly
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=w

セガサミーHD株価 weekley
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6460.T&d=1w

recava最強、これあれば消えたファイル全部直るｗｗｗｗｗｗ

>>666
申し訳ないけど、株の取引したことある？
必ずしも日経に連動するわけではないし数パーセントとの上下はふつう。
しかも、グループの中で、PSOの収益占める割合なんてごくわずか。
株価に影響なんかでるわけない。

ぶっちゃけ、同セクターの銘柄ほぼ全部売られてるから関係ないよ

意訳:
日経↑でセガサミー↓なら騒いでよい

>>668>>669
そいつ朝から株が下がってるーって騒いでる馬鹿ｗ

毎回こういうことあると株が下がってるー倒産だーとか言い始める馬鹿が多くて笑えるｗ

Cドライブにインストした情弱　負け組
その他ゲーム専用のドライブにインストしたゲーマー　勝ち組
なんにしても、こんだけみんなに迷惑かけたんだから、全員に５０００ACぐらいはあげなくてはなSEGAさんよ

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=38328232

>>672
俺は休止中でアップデート自体して無いが
他のゲームのファイルを消されても、しかもどれが消えてるか判らない
なんて言われたら被害甚大だが？ｗ

【PSO2】損害賠償請求(ファイル損失)
641 ：名無しオンライン[sage]：2013/09/06(金) 13:15:42.81 ID:jKubfOER
>>633
訴訟費用は敗訴した方が持つ。


これ言う馬鹿って結構多いけど、例え勝訴して訴訟費用を相手が持つことになっても
訴訟費用には自分の弁護士費用が含まれないことが多いから
これから訴えちゃうぞっていうアホの方は注意ですよーｗｗ

まあ訴訟だーって言っても口だけ番長しかいないだろうけどｗｗ

被害も受けてないのに訴えるようなのは論外として
被害を受けてる人は実際に居るし、一方的にセガが悪いのに
訳の判らん火消しをしてる奴が笑えるｗ

とりあえず何となくPCの調子が悪い、無くなったファイルがあるかもしれないってあと被害の調べ方おしえてくれってメールはしておいた

普通は何か被害がでたときはどういった被害がでてるのかとかアナウンスあるだろ？
まったく無いけどせめて調べ方教えてくれないと困る

>>678
ところがどっこい、現在対応に追われています状態だったんだ

まあ、セガとしては与えた被害を全て確認し、全て納得の行くように
保障するのは無理なのは判ってると思う。

だから先ず、基本方針として（言わないだろうが）泣き寝入りする人はしてもらう。
ＰＣ起動不能とか、存在が明らかだったファイルが無くなってる人とか、判りやすい物だけ
個別対応で保障して乗り切りたいって事だろうな。

だから、確認方法とか提示してこないと思うよ。
被害が確定できない人には、確定させずに無き寝入ってもらう魂胆だろうから。



ただ、さっきも書いたが、被害も受けてないのに訴えるような人は全然論外な別の話だけどね。
真っ当な被害者だけの話ね。

>>679
次のバージョンアップの対応かなｗ

>>678と同じく調べ方教えてってのとどういう仕組みで消えるのか教えてってのを報告と一緒に行ったけど
たぶん読んですらいないだろうね
新しい専用投稿フォームできるまで全部スルーされるんだろうな

金券よりACよりさ
「削除されている可能性がある不具合が起きました」だけじゃなくて、
どのファイルが消されてる可能性が大きいのか、削除されている場合どうするべきか
2chで有志がくれた情報しか無いってのがおかしい
公式にまず発表するべきだろ

俺みたいにPC良くわからんって層だと被害を受けてるのか受けてないのかすらもわからんからな
一応動くでもなんか調子悪いかもしれないし普段使わないものが消されているかもしれないし

5000円なんてどうでもいいからとりあえずプロを家に派遣して元通りにPCに戻してくれよって感じ
セガIDに登録してるから電話でも郵送でもメールいいからとりあえずなんかリアクションくれよ

そりゃPC復旧して該当HDDが動けば動くほど証拠消えるし
沈静待ちだろ

ネトゲ運営会社に課金することがいかに
不毛で意味のないことかがよくわかる事例だったな

すみません　今日この事件を知ったのですが

以前PSO2をプレイして即アンインスコした者ですが
この場合自分のパソコンは被害にあってるのでしょうか？
あまりパソコンに詳しくありませんのでどなたか教えていただけると幸いです　m(＿ ＿)m

>>686
ＰＣの知識以前の問題です。
何が起きたのか確認してからにして下さい。

http://pso2.jp/players/news/?id=2136

>>686
被害にあってません、無関係です

>>687
わかりました
ありがとうございますm(＿ ＿)m

>>688
大丈夫ですか
安心いたしました有難うございますm(＿ ＿)m

そりゃPC復旧して該当HDDが動けば動くほど証拠消えるし
沈静待ちだろ

だからガチで消えた奴はhdd動かすなって事
自腹で復旧しなきゃならないほど急ぎでpc必要なら
さっさと自分でやりな
だがsegaに知らないふりされても文句は言えないかもな

>>602
トレンドマイクロはウィルスバスターの定義アップデートでPC起動不能だったな。
しかし、修復すれば元通り使えた。関係ない大切なデータは消されない程度の不具合。

定義じゃなくてエンジンかな

まぁでもこれだけは言える






























HDD飛んだ奴ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
ID:+PKfHO3w

楽しそうだねｗ

>>670
そういうことですね

ネトゲで死んだ人「引く事覚えろカス」

>>697
全然そういうことじゃねーよｗお前も馬鹿だなｗｗ

　　　　　ｲ　　　　　　　　 　　'、
　　　　/ 　　　 　　　　　　　 　',
　　　　i　　　 　　　ﾊ　　i、　 　|　俺は嫌な思いしてないから
　　　　|　　从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、 .l　それにお前らが嫌な思いをしようが
　　　　| 　ﾘ ‐=･-;　　-･=‐Y　 l　俺の知った事ではないわ
　　　　i从|. ´　 ,:　 　　　｀ |从,!　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ,i　　ﾟ人,,__,,人:. 　| ﾘ}　 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　 　ﾊ: i　　,　__iｊ..__ ､:　'iﾉ´　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　 彡､　｀�Zｴlﾌ'´ ./ミ　　 つまりお前らに対しての情などない
　　　 　 彡ｲ＼. ｀￣´ .／ ﾄ;ミ　　
　　　　_／ ∧　＞―＜　 ∧ ＼　　　　
　- ' ¨: : : : |　＼　　　　／　|: : :.＼

セガが一番やられて困るのは、
業者に見積もり出されて「被害を受けたって第三者からの証拠」を形式上でも作られ
HDDが使えないから代用のPCを用意せねばならないって金銭的実害を受けたって形を作られること

一番嬉しいのは
ばら撒きポイントで「和解が成立した」と解釈されること
勝手に自分でHDD弄繰り回して証拠すら失い自滅してくれること

削除された日にちゃんと自力で頑張って復旧すれば被害は殆どなかったのに
SEGAの対応待ちとかいってPC使い続けてる奴、もうお前のデータ残ってねーから
パソコン使ってるだけでどんどんHDDは上書きされていく
上書きされたものはもうどうあがいても復旧不可。業者でも直せない
対応待ちすべしとか言ってる連中、マジで迷惑だわ

自力で頑張ってもダメな時はダメ
俺は被害PCはなるべく止めろとは言ってるがな

こういう時の対処の仕方も分からない人が多いだろ
俺もそんなに詳しい訳じゃなかったし
そういうのも含めてSEGAの告知不足なんだよ
本当に復旧不可能になってる奴も多いだろうな

>>702は何言ってんの？

もともと復旧は無理
ただ削除してるわけじゃないので

特に許せんのはSEGAがその日にアップデートを再開させ、サーバーを開いたこと
アップデートすりゃ当然、ファイルダウンロードになって、削除されたファイルは上書きされていく
同じ場所にインストールするんだから被害は拡大しまくったはず
即HDDを停止させ待機するようアナウンスすれば被害は抑えられてたかもしれんのに
平常運営を続けることを選択した。これは非難されてしかるべき

情弱は目先の5000円(笑)に飛びつく

本当に頭のいい人は少額訴訟でゲーミングPC3台分の儲け

俺は数十ギガ消えちまったが復旧できたぞ？
もちろんいくつかのファイルは飛んだが、すぐ対応して95％は復旧できた
けど復旧せずにそのＰＣ使い続けてたら、個人での復旧は無理なレベルになるやろし
早めに業者に持ち込んでも、ようやく断片化したファイルがいくらか復活する程度だろ

まあ加害者が責任とれよってだけだからな
自分であれこれ勝手にやって
そのせいでSEGAにシラネーヨって言われるのが最悪のシナリオ

エクソパス×2
トラブ100×1
経験値50×2
キューブ×1

大奮発してこれくらいのお詫びだな

社員と工作員が必死にユーザーに責任押し付けようとして笑ったw
責任押し付けは糞ハゲの十八番だったなww

マルチ失礼

弁護士相談HPに投稿したら返事来てたので貼っておくね
ご参考に

ネットゲーム企業による、ユーザのHDDデータ破壊
ttp://www.bengo4.com/bbs/199155/

これは巧妙なステマだな
気になってちょっと315円払いたくなる

ステマっていうか、無料にしてはかなりいい答えくれてるし、
迅速に回答してくれているから、本気で訴えるんならそのまま
ここに登録してある弁護士に頼みそうにはなるかもｗ

>技術的な問題になりますし、ご事情が今ひとつわからず

分かる弁護士呼んでこいよ

>>703
データ復旧させたいなら自分で余計な事やらず
即HDD外して業者に復旧依頼すべきだったんだよな
ただ余りに安い業者はファイナルデータで復旧試すだけだったりするから、依頼するならまともなとこにした方がいい

>>706
その日に鯖開けないと収集つかなかったからな
あと証拠であるウイルスランチャーを個人のPCから消したかったんじゃね

>>717
それだ！！！　うわ汚ぇ

その弁護士は営業テンプレのありきたりのことしか言ってないぞ

あちらの不法行為は明らかで、SEGAはデータが削除されたこと自体は否定しない（公式で認めている）
あなたがその時間帯にアップデートした証拠が提出できるなら、証明できるだろう
そのうえで消失したファイルが何かを明らかにして、それがどのように財産的価値をもっているのかを訴状に書いて証拠を提出すればいい

業者に復旧を依頼した場合、復旧したファイルに財産的価値がなければ、全額認められない可能性がある
復旧依頼する前に、失われたファイルに価値があることを確認したうえで依頼すれば、その復旧費用は請求できる

消去したデータそのものの価値は、データが消失したことによって
具体的にいくらかの金銭的損害が発生したことと結び付けて説明できれば請求可能
思い入れのある写真とか、そーいうのは金銭的な価値はないので、慰謝料請求という形になる
慰謝料だとせいぜい1−2万とかその程度だろうがね
復旧に際して消費した時間も、やはり金背的損害に結び付けて説明しないと認められない

酒井からの説明が来たぞ

不具合の原因説明については子供の言い訳みたいな内容だけど…
20514名って人数を出したのは正解だな
これで多少乞食が集らずに対応が遅れずに済むだろう

まああちらさんは誠心誠意対応するつってんだから
訴訟なんかするより、まずはSEGAのサポート受けるのが賢いだろ
訴えるのはあちらがきちんと対応しなかったらでいいでしょ

>>705
そんなもん関係ない
業者に出すって行動が大切
それで解析させて見積書出させることが客観的な証拠にもなる

>>721
誠心誠意ｗｗｗｗ
何の価値も無いポイントばら撒いて情弱を示談成立にひかけようって小汚い作戦がですか

自分のPSO2インストールフォルダ覗いてみたら
更新日時でアップデートした時間、完了した時間が大抵わかるな
拡張子bakの更新日時がアップデート開始した時刻で
pso2.exeの更新日時が完了した時刻だと予想

>>719
うんだから、要するに面倒くさいよね、ものすごく
そうなると\5,000の金券と今後の個別の対応とやらで
手を打つよね、たいていの人は

例の時間以前に先行パッチを勝手に消されるバグが発生してたのは
糞汚いハゲはいまだに全力で無視しております

ハゲの言い訳見ても、原因がなんだったのかさっぱりわからんのだが
普段、きちんとチェックしていると書いてて、ランチャーだから漏れたとか意味がわからんｗ
結局チェックが機能してなかったのに、なんで最後まで嘘ついてまで言い訳してんだｗ

> しかし、この不具合が混入したプログラムではその機能が意図しない処理を行ってしまったため


例えばこれ
だからその意図しない処理ってなんだったのよｗ

> この削除処理がPCの環境や、OS、HDDへの記録形式によって違うため、
> お客様の環境により症状が全く違うという現象になっており、共通の対応方法をご説明することが困難です。

絶対原因わかってないよなｗｗｗｗｗｗ

あれも謎だな。そのころnproエラー送信も連発してたし

不具合出したランチャーのソースだって当然セガは持っているはずだろ？
なんでそれなのに

> この削除処理がPCの環境や、OS、HDDへの記録形式によって違うため、
> お客様の環境により症状が全く違うという現象になっており、共通の対応方法をご説明することが困難です。

結局はユーザーの環境のせいだ、って事か？ｗ
意図しない処理（でも詳細不明）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お客様の環境のせい、セキュリティ上開示できません、
煙に巻くいつもの言葉ね

テンポラリファイル消去処理の相対パス指定の"."と".."を間違えたんじゃないか
って説がもっともらしく思う
つまり本来消す予定の上の階層のファイル全消しですわ

M$ジャパンに悪意のあるソフトウェアとしてランチャーを提供してやるのもいいかもな

問題は大きく二つ

　・非常に慎重にしなければ成らない削除作業で、削除する対象を間違えた。
　　しかも、不特定多数が該当する形で間違えた。

　・削除に関わる作業は、厳重にテストを行い動作確認されたものを使うべきなのに
　 そのテストですり抜けた、又はテスト自体が行われていない物を使った。
　　（説明が玉虫色で逃げ腰のため、いまだにイマイチ状況不明）


かなり根本的な所からダメじゃないと起きない事故じゃないか？
それで被害者が、２万人ほどか・・・・

>>730
今まで出てる話だと読み取り専用のファイルで削除が止まるとかあったろ？
これならHDDへの記録形式によって違う、に当てはまる
同じように削除が止まる実行中のプログラム
そのプログラムが同じでも個人ごとにインスコフォルダが違えば・・・ってな。
環境の違い、これだろ

フォルダの並び順で上から〜って話とも辻褄が合う気はする

>>735
いやいや、それならそう書けばいい話じゃん
読み取り専用ファイル、プロセス常駐の実行中ファイルがあるとそこで中断されるならそう書けばいい
共通の削除シーケンスだろ？

>>734
> 開発チームでは、ゲーム内のデータについて、バージョン管理専用のソフトを導入し、
> さらにミスを防ぐ専用ツールを複数制作し、運用しています。
> それに加え問題が起きた個所については再発防止を行うなど、何重もの対策を行っております。


全然対策できてなかったから問題が起こったのになｗｗｗｗｗｗｗ

今回の件に関してもまた有耶無耶にして逃げる気なのかな
既に消費者センターとかにも報告してる被害者もいるのにいつまでまたその無能な態度を続けるんだろうね

内部にランチャーを意図的に変えた奴がいるのかい？

>>737
単に一般的な単語と置き換えてるだけだし何か問題でも？
告知としては普通だと思う

明確に書くのを避けたって印象を持たれてもしょうがない部分もあるが
技術的な説明をしても分からない人も居るからそう書いたともとれる

なら原因の詳細がわかったとかいうなよw

> ようやく原因が特定できましたので、この不具合についてご説明させていただきます。

↓

> この削除処理がPCの環境や、OS、HDDへの記録形式によって違うため、
> お客様の環境により症状が全く違うという現象になっており、共通の対応方法をご説明することが困難です。




は？ｗ

> 開発チームでは、ゲーム内のデータについて、バージョン管理専用のソフトを導入し、
> さらにミスを防ぐ専用ツールを複数制作し、運用しています。
> それに加え問題が起きた個所については再発防止を行うなど、何重もの対策を行っております。

↓

> 結果的にランチャーのチェックが不十分な状態でアップデートに反映されてしまうことになってしまいました。




> ようやく原因が特定できましたので、この不具合についてご説明させていただきます。

↓

> この削除処理がPCの環境や、OS、HDDへの記録形式によって違うため、
> お客様の環境により症状が全く違うという現象になっており、共通の対応方法をご説明することが困難です。






いや、まじでお前らこれで納得するわけ？ｗ

> 問題が発生している可能性のある方は
> 9月4日（金）11：00〜14：42までにアップデート開始し、そのアップデートが完了した方となります。
> アップデートが完了した方は20514名の方と判明しており、その全ての方に問題が発生している可能性があります。



9/4が金曜日っていつだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すっげー言い訳がましいよな
責任放棄したい気満々っていう

それとこちらにも貼っておく

【4Gamer】対象者は2万514名。PSO2，酒井PからHDD内データ削除に関する「お詫びとご説明」を公式サイトに掲載
http://www.4gamer.net/games/120/G012075/20130906098/

>>740
判らんな。恐らく外部には教えてくれないと思うが、セガ側の説明を鵜呑みにして
ちゃんと管理・テストしてたとするのなら、逆に言うと意図的にそれを無視して
やばい物を出した人間が居ると考えるとつじつまは合う。

ただ、全くの推測に過ぎないし、もし仮に有ってたとしたらミスではなく
一部社員が意図的に客に損害を与えた事になって大事になるだろうから
絶対に外に情報は出ないだろうな。


ってことで、肝心な所は有耶無耶のまま逃げるんだろうね・・・・

>>746
ワロタｗ2009年かよｗ

逃げられそうだなw

原因が特定できたので説明すると切り出しているのに説明できないと結ぶ謎釈明
しかも問題起こした日時の文章すらチェックできてないのに
何重もの対策を行っておりますとドヤ顔釈明


まじでこれで納得できる奴なんているのか？ｗ

いねーよな
まあ消費者センターに既に報告してる方とかもいるし痛い目に遭ってほしいなクズセガには

テスト環境に合わせて作った削除部品を本番環境にチェックインしちゃったんじゃない？
その前にリリース対象部品一覧のチェックは必須だから言い訳にならないけど

専用フォームもいまだに用意してないんだから有耶無耶にして逃げる気満々だなこれ
でもその行為は同時に破滅ともいえるが

だいたいさ

ランチャーの事しかいってないけど、幾重にもチェックしているはずなんだよな？
ランチャーだけは今回更新していないと勘違いしてノーチェックだったと言い訳してるよね







エステに入るとステッカー消える件はなんでチェック漏れたんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>748
時期が時期だし、ちょっと前にPSO2用にバイト募集していたし、
意図的って線も無くは無いのが恐ろしいな・・・

まあ、今迄もアップデートの度に不具合出していたわけだから、
”ちゃんと管理・テストしてた”というのは100％あり得ないだろうけど

>>756
例え意図的であっても責任者が最終チェックを怠らなければ余裕で防げたわけだからねぇ

仮に全員が５０００円申請したとして
20.514ｘ5.000＝102.570.000ねぇ・・

>>749
4亀かなり好意的にかいてるけどさ
「かなりの覚悟」で事後対応するより
最初のチェック段階から覚悟を持ってやってくれ
て話だからなあ

>>758
５０００円「　相当の金券　」だから、物がなんだか今の所不明。
セガ商品だけ買える商品券とかだと、人によっては完全に紙切れ

>>473
これは犯罪なんで、民事訴訟じゃない
お巡りさんの出番だよ
告訴してセガの連中を逮捕してもらえばいい

金券ってのは怖いよね
エステサロンとか美容院のサービスの5000円分かもしれん

>>762
無茶苦茶言うと、期限が明日切れる金券とかでも金券だからなｗ

>>762
PSUの時の余った特典テレカが10枚だろw
全部イーサンの絵柄のw

>>719
まぁそうなるわな
こんな事でぼろ儲けできると思って乗ってくるアホな弁護士はいない…

>>762
ハゲ御用達の育毛サロンか

金券5000円で愚ルーポンの汚せちみたいなのよこされても困るしなぁ
やっぱ現金じゃないといかんだろ

とりあえず郵便為替と電子マネー系と複数選択を用意すべきだな

クオカードだろどうせ

この中で実際消されたの何人いるのって言う

ＰＣのファイルなんか普通はいつ消えるかわからないものだから
バックアップしてるのが当たり前だろ
そんな自己責任をセガのせいにするなんて狂ってる
まったく、見苦しいとしか言いようがない

お前ら縦読み仕込むときは最後に猫大好きって付けてくれよ

再起動した瞬間からセーフモードでしか起動できなくなって
復元不可能。怖いからアンインストールした上で、再インストール
ワンパスが消えまくってて色んなゲームが動かないんだけど・・・
これも復活までかなり時間かかりそう
ログボもそうだけど、ギルチャのURLやパスなんかも飛んでて結構キツいよ
デスクトップにメモしてたのも残ってないし（当然だけど）

復旧希望なら
HDD動かすほどファイルが戻らなくなるから触るのやめとけ

別のPCにスレイブでつないで必要なデータだけ抜いた方がいい

まあレジストリに情報残したままデータだけ消してったらゴミしか残らんわな

>>770
ほとんど居ないだろ。
騒ぎに便乗して祭り騒ぎしたいだけだな。

あっちのテンプレによると
Win7ならC:ドライブにインスコしていれば被害は最小ぽいね
他のドライブだとその構成次第でごっそり消えてしまってそうだが
XP並みのシステムトラブルとは無縁かな

つーかツイッターやアフィブログもそうだけど、お前らのやってることは名誉毀損、威力業務妨害だってわかってる？
お詫びで5000円はもらえるかもしれんがもっと大きな額を請求されるかもしれんぞ？
よく勘違いされるけど名誉毀損は事実であっても適用されるからね

>>776
さらにそこからリカバリー手段を用意してた奴入れりゃもっと少ない

ここにはSEGAの火消しも混ざっているので、早くリアルで活動したほうが良いよ。

どっちのスレがいいとは言わんが、統合してやったほうがいいんじゃねーの？

【PSO2】集団・個別訴訟準備スレ【HDD削除事件】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1378280222/

朝鮮のルートキットを走らせるようなものは信用するに値しないと思うわ。
俺はpso2用のHDDとOSにしてるし、そのときは他のHDDの電源を落としてる。

これくらい防衛しないと恐ろしすぎるよ、このゲームは。

この切り替えが面倒だから、他ゲーやっちゃうことが最近多いけどな。。。

【今回の事件まとめ】
・データに価値は認められないので訴訟は無駄。逆に風評被害で訴えられるリスクも
・下手にこの事件を拡散すると名誉毀損や風評被害で訴えられる可能性がある
・大事なデータが消えた場合、おとなしくセガの対応を待って業者に復旧してもらえそうならそれにお願いするのがベスト
・どうでもいいデータが消えた人はわざわざ報告するな。開発費が減って今後のアップデートが遅れたら本末転倒
・データが消えたかわからず報告して被害なしの場合、業務妨害や詐欺に当たる可能性あり
・5000円の金券より10000ACのほうがお得。5000円札と10000円札どっちがほしいと聞かれたら？

事件を拡散したら名誉毀損で訴えるってよ
脅迫だな

>>783
風評被害って意味勘違いしてない？
今回はセガ自体が事実として被害を出した事を認めているんだが

ID:kyb5cCFs

アルバイトですか？ｗ

・5000円の金券より10000ACのほうがお得。5000円札と10000円札どっちがほしいと聞かれたら？

PSO2に見切り付けたので5000円で他のゲーム買って遊びますｗ

>>787
5000円分の金券であってゲームが買える金券とは限らないw

ACって最終”購入日”より1年で削除って告知きてるけど
今回の補償で10000AC配布してAC購入したことないやつを即殺するための布石にしかみえなくて笑える

ID:kyb5cCFsは本物のキチガイか、でなければセガの社員

>>783
・データに価値は認められないので訴訟は無駄。逆に風評被害で訴えられるリスクも
→データ復旧を専門家に依頼とすると無料ではないんだが何か？全費用を君が負担してくれるならいいけど
・下手にこの事件を拡散すると名誉毀損や風評被害で訴えられる可能性がある
→この事実についてはセガもようやく認めてＰＳＯ２公式サイトにも書いてあるけど自分で自分を訴えるの？
・大事なデータが消えた場合、おとなしくセガの対応を待って業者に復旧してもらえそうならそれにお願いするのがベスト
→データ復旧を専門家に依頼とすると無料ではないんだが何か？全費用を君が負担してくれるならいいけど

・どうでもいいデータが消えた人はわざわざ報告するな。開発費が減って今後のアップデートが遅れたら本末転倒
→今まで信用して課金してくれた人達のお金を今回放出するはめになって開発費が減るのは君達の自業自得だと思うよ？
・データが消えたかわからず報告して被害なしの場合、業務妨害や詐欺に当たる可能性あり
→故意か過失かは置いとくけど君達がデータが消えるようなプログラム配付したのは事実なのに詐欺ですかそうですか
・5000円の金券より10000ACのほうがお得。5000円札と10000円札どっちがほしいと聞かれたら？
→信用できないゲームの中でしか使えない10000ＡＣを君が１万円で買い取ってくれるならそれで良いよ

「PSO2」のHDDデータ消失問題、最大2万514人に影響か　プロデューサー「信頼すべて失った」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130906-00000103-it_nlab-sci


PC版「ファンタシースターオンライン2（PSO2）」で、アップデート時にHDD内のデータが消えてしまう不具合が発生していた件で、シリーズプロデューサーの酒井智史氏は9月6日、公式サイトの「お知らせ」で、事態についてお詫びと説明を行った。

　説明によると今回の不具合は、アップデートで使われるランチャープログラムに「開発中の処理プログラムが不完全なまま混入してしまっていたことが原因」とのこと。
通常、アップデートに使われた一時データはインストール後に自動で削除される仕組みだが、今回はその機能が意図しない処理を行ってしまった。調査によると、最大で2万514人（該当期間内にアップデートを完了した人）に問題が発生している可能性があるという。

　不具合が起きてしまったユーザーに対し、酒井プロデューサーは「あってはならない不具合であり、本当に申し訳なく、どんなにお詫びしても許されるものではない」「皆様からの信頼もすべて失ってしまいました」と深く謝罪。
また、すでに発表されている「5000円分の金券または10000AC」という補填内容については、「皆様のハードディスクに保存されていた大切なデータの価値が、5000円の金券や、10000ACだとはまったく思っていません。
しかし、被害にあってしまった方へのせめてものお詫びとして、まずこちらの対応を行わせていただこうと考えました」とコメントした。その上で、今後は「専門業者によるデータ復旧作業のための訪問」も含め、セガとして、できるかぎりの対応を行っていくとのこと。
.
最終更新:9月6日(金)22時8分

プロデューサー酒井より皆様へのお詫びとご説明
ttp://pso2.jp/players/news/?id=2156
＞皆様からの信頼もすべて失ってしまいました。

↑それは自分の都合の部分であり、被害者側からはどうでもいい事だな。
謝罪で自分本意文を書けるところがＩＴ系らしい。
GMOの件といいGREEの言動といい、ＩＴ系はこんなのばかりだ。

2万514人もニートがいるなんて

なんかID変え忘れた間抜けがいる

>>793
こういうのが平気でのさばってるこの業界
そりゃいい方向には行かないわなあ・・・

PSO2は今までもユーザーへの裏切りがひどいし、
業界に思い知らせる意味でも徹底的に叩いた方がいいと思うよ

で、具体的な行動起こしてる奴何人いるわけ

本気で補償してもらえると思ってる奴がいるならおめでたいなｗ

アプデなんてネット繋いでランチャー起動するだけだから必ずしもニートとは限らんで

丁度いい機会だし５０００円の金券で新生１４パッケ買うわ
他にも同じ考えのやついる？

本気で訴訟まで視野に入れてる人は
慌てず騒がずSEGAの最終的な対応まで見極める
結果、納得のいかない内容であれば話はそこから始まる

>>794
土日が必ず休みなんて発想は学生までにしておけよ伝説のスーパーニート様

>>27
別ドライブにバックアップを取っていてそこまで消された場合はユーザー側に過失はないだろうけど、
ユーザー側がバックアップを取っていなかった場合はある程度の過失相殺は認められそうな気がしてきた。

>>798
会社のPCで実行して大変なことになったユーザーもいたようだしな

事前テストとチェックをしっかり行っていたかどうか
今回だけ偶然チェックしなかったのか過去から恒常的に
適当・いい加減なのか
当人達は言わないしメディアも誰も問いたださない
すげー気味悪いわデキレ？

昼間やってる鬼j…主婦が騒いだら厄介そう
二−トは行動起こさないしな

開発中とでも言っとけばコード秘匿できると思ってるのか
そんな業界の慣例どうでもいいからw

原因の究明・責任の取り方・後始末・信頼回復・総入れ替え　etc.....


沢山問題を抱えてるぜ今

>>800
だな

会社のＰＣでネトゲやる奴はアホ
そしてバックアップすら取ってない奴はもっとアホ

こうなる事を予測してバックアップ程度とっておくだろ普通

>>809-810
予期せぬ事態にバックアップも糞もないんだけどね
業者さんは相変わらず必死なようで

バックアップ云々が問題じゃねーよ
まじハゲは降格処分ぐらいしろ

ネトゲのアップデートしたらHDDの中身が消えるとか前代未聞だろ
なぜ被害者側に責任が問われるの＾＾；

電子計算機損壊等業務妨害罪

電子計算機（コンピュータ）またはそれに使用される、電磁的記録の機能や効用を阻害して
人の業務を妨害する行為については特則がある。 1987年に追加された規定である。

業務に使用するコンピューターの破壊、コンピューター用のデータの破壊、コンピューターに虚偽のデータや
不正な実行をするなどの方法により、コンピューターに目的に沿う動作をしないようにしたり、
目的に反する動作をさせたりして、業務を妨害する行為が当たる。

DoS攻撃を行い、コンピューターによるサービス提供を妨害する行為や、RMTを目的として、
オンラインゲーム運営企業の保有するサーバ上で不正にプログラム、データを操作する行為も本件に当たる。




損害受けた香具師はちゃんと告訴しろよ？
小額訴訟で十分いける案件だからな。

仕事中にPSOやってた奴は自業自得

>>814、その犯罪の成立には、瀬賀の故意の立言正が必要ｗ
過失犯が夫見定されて無い限り、刑法上で過失は不可罰( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
つまり、ワザとやったと言う日月白な立言正が無い限り、告言斥したとしても
不起言斥必至だと言う事ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

それはそいつの仕事に対する意識の問題で、運営が削除プログラムを配信したこととは別問題じゃろ

初日とかこんなに運営擁護いなかったのに急に湧いてきてたら火消しかと思ってしまうわ
理屈もおかしいし

1万人で少ないとか言ってた奴居たけど、2万人も居たのかよ

>>794
中華業者も多そう

お前ら、弁護士相談とか法律に照らし合わせる作業もいいけど、
マスコミ抱え込んで大騒ぎして見せろよ
そっちのほうがよっぽどSEGA慌てて補償も現実味出てくるぞ

>>816
わざとやってない証拠を出さないと( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
たいへんそうだねｗぷぎゃｗｗｗ

本質は削除プログラム配信をしたことであって
リスク管理とか被害の程度の話ではないだろ

　 　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　ｏ ○ o´　 _ノ 　ヽ､_　`ｏ ○ o
　　 。ﾟ 　 ／ oﾟ/⌒)　 (（＜）)ﾟo＼ 　 ﾟ 。
　　　　　 |　0 /　/（__人__）'　　0　|　自分たちの不手際で2万人にご迷惑おかけしましたお…本当に悪いことしたお……
　　　　　 ＼ /　/　 `― '　 　 　／　
　　　　　　　　　　　酒井
　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　　　 ／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　 ＼　おっおっお… 　　皆様からの信頼もすべて失ってしまいましたお
　　 　 　 |　　/　/（__人__）　 　 　 |　　　　　　　　　
　　　　　 ＼/　/ 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　　　　　　 　　 ＿＿＿
　 　　　　　　　 ／　　　 　＼
　　　　 　 　 ／　 _ノ 　ヽ､_　＼
　 　 　 　 ／　 /⌒)　　 ‐=･=- ＼ 　　　　　　　　　　　　一ヶ月もすりゃー風化するだろｗｗ今だけ頭さげとくか
　　　　　 |::::::::/　/（__人__）::::::::::::::|　　　　　（, こ　┼'っ　l,　|
　　　　　 ＼:/　/:::::ﾄｪｪｪｲ｀::::::::／　　　　 　 　 　 　l 　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　`―‐'

本気でそう思ってそうなんだよな
ですが、こいつらはユーザーの怒りがその程度で収まるはずがないことを知らない

結局、騒ぐだけ騒いで何もしないんだろw

結構スレ立ってるなと思ったら>>1不在の立て逃げスレばっかじゃねーかｗｗ

責任を取ってPSOの運営を中止にするのはユーザー側からしたらどんな感じなんだろう？

>>828
●のデータその他を漏らしても、運営とは別の会社のことだからとサービスを停止するどころか、●の便宜をはかるため何故かそれまでかけてた規制を解除までしてしまった２ちゃんねるに書き込んでる時点でお察しです。

>>828
FF14みたいに新生がベストだな

>>829
まあ今回のこれはPL法に完全に引っかかってるからね
どうなることやらね

> 開発当時の水準からして弊社に重大な過失があると認められる事由に基づく瑕疵がある場合を除き
うん。お前んとこの凡ミスだから規約外だね

>>831
PL法？
どの辺が違反してるの？

個別対応でサルベージしに家に来るらしいぞ
エロファイルが目の前で復旧される

起動ドライブに大事なデータを入れるのはバカだよ　特にCドライブね。
ウイルスに感染したり他のアプリでも起動できなくなってリカバリしたりあるんだし

SSDだから容量余裕ないから大事なファイルは一切入れてなかったわ

>>835
今回被害が最少で済むケースがCドライブにインストールしていた場合（※XP除く）だというのは
ちょっと皮肉な話だ

Cでもどこでも可能性だけいえば同じだよ
HDDクラッシュの可能性がある限り
大事なのはデータを2箇所以上に「常に」保存しておくこと
一度痛い目みればたいていの人はそうする

>>833
個人の所有する「PSO2」以外のデータを破壊してしまってることだよ

>>838
ソフトウェアはPL法の対象外

>>838
wikiみただけだけどPL法って被害者に立証責任があるんだね…
法改正は必要だなあ。

>>839
そうなんだよね。
ソフトは対象外なのに、PL法に違反してるとか恥ずかしい。
小学生レベルの法律知識でスレを混乱させるのは止めて欲しい。
誤った知識で、論点がズレて本来の議論ができていない。

ぶっちゃけ、いくら法律がーって言おうがセガがそういう不手際でウイルスばら撒いたんだから裁判沙汰にしちまえば勝てるもんな
一審で納得いかなきゃ上告したらいい。法律に則った内容で裁くにしても過失はあちら側なんだから叩きまくりゃいくらでも誇りは出るぞ

>>811
予期せぬ事態にバックアップも糞もないって、
予期せぬ事態のためにとっておくのがバックアップじゃないの？

ここまでの事態になるなんて誰も予想してないでしょ
だからセガがこんだけ叩かれてるんだよ
現実を理解しろ業者のお馬鹿さん

>>839-840
マジかｗそりゃ恥ずかしいｗ

>>842
だな
こっちは完全な被害者なんだし徹底的にセガに物申してやるべき

>>834
ファイナルデータ走らせて
「ダメですわごめんなしあ、誠実に対応しますた」
ってかｗ

定期的にバックアップ取ってたとしても、PSO2のアップデートで消えるかもしれんからバックアップを最新にしとくか、とは思わないだろ

>>842
すぐウィルスだというのは間違い。それは、自分の操作手順の間違いでPCの挙動が
おかしくなったのを、バグだというようなもの。

今回は、パッチに不具合(バグ)があり、バグによりユーザーのファイルが削除された
というもの。バグ＝ウィルスで簡単に決められないことかな。
もし、故意かつ悪意をもってファイルを削除するようなコードを埋め込んだ場合は、ウィルスと
思われても仕方がないけどね

その辺りをしっかりしておかないと、セガに対して何らかの行動を起こすとき、恥を
かくことになると思うよ。

ネカフェで勝手にアップデートして店のPCぶっ壊したら俺が殺されるのかな
まあニートだからネカフェ行ったことないけど

ああ、なんか読み返してみたら変な質問しちゃってたな、ごめん

私たちは皆様のハードディスクに保存されていた大切なデータの価値が、5000円の金券や、10000ACだとはまったく思っていません。
しかし、被害にあってしまった方へのせめてものお詫びとして、まずこちらの対応を行わせていただこうと考えました。

この辺が悪質。受け取りゃ裁判での主張として罷り通ってしまうからな。
訴訟検討してる奴は絶対受け取っちゃダメだ。

とりあえず原状回復を求めて、それでも復旧が無理なら賠償だろうね
精神的苦痛も加味したらどれくらい払うんだろ
誠心誠意という言葉だけでは、今回の件は乗り越えられませんわ酒井

>>851
なんか、流れが東電みたいだよな。

SEGAが作成する申請フォームの誓約書的な文章に、「訴訟起こしません」とか、そんな文章埋め込まれてそうｗｗｗ

今日も議論という名の愚痴大会おつかれさまですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




はよ行動起こせや

今日も泣き寝入り

　　　　　　：／　　　　_,. - ､＼：　　　　＿：
　　　　 ：/　　　　　/　Ｍ　ヽ_,. -‐''¨￣　¨＼：
　　　　：/　　　　　 |　　_, -'´　_,. -――　　 |：
　　　 ：/　　　　　　 >‐´　_,-'´　 ＿　　　　 ﾉ：
　　　：|　　　　　　／　 ∠ -‐''''彡≡ヽ　 ／：
　　 ：|　　　　　 /　r≡ﾐヽ　　　ﾘｨ,.-−､'´：
　　 ：|　　　　 /　　|ﾘ￣~''　　　'ィt或ｱﾁl＿＿：
　　 ：|　　　　/　 / ﾘ, -−-_,,　　` ‐''"´¨　　　＼：　ザンマアミーアｗｗｗｗ
　　 ：|　　　 /__／　､,ィ或tｭ､　　／　　　　　　　 |__：
　　：ノ　　　|　　　　｀ヽ 二ノ　　 　　　　　　　　　|;;;;|：　　
　：/　　　　|- ,,＿_　　__　　　 　　　　　　　　　 /;;r'!：
　：!　　＿_ |:::::::::::::|　 |;;ヽ＿＿lヽ､_　　　　_,,／;;;;;|：
　 ：Y´　　｀'‐ ,:::::::::） └-i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:｀¨'''¨´;;;;;;/￣|：
　 ：|　　-‐-､　 ￣　　　　ヽ＿＿＿＿/￣''''´　 /：
　 ：|　　　 ￣）　　　　　　　　　 ﾄｪｪｪｪｪｪｲ　　　/：
　　：＼　　　　　　　　　　　　　 |　 ｀'''''''/　 ／：
　　　 ：＼＿__,-､_　　　　　　　 ヾ'zｪｪッ'　　/：
　　　　　　　　　　：｀''――'''''-､_∪　　　 ／：

>>853
そこまで露骨には書かんけど
「今回の対応をもって本件に対する保障については〜」的な文章は絶対に盛り込むよそりゃ

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　しょぼいトラブ配布には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に酒井、木村、菅沼、中村がいたら
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 私のところに来なさい。
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
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普通に訴訟します

>>857
保身第一のクズ共だしなｗ
でもそれやったら余計に自分らの首絞めるだけなのに

>>859の目が本気な件
酒井終わったわこれは

だいたいあれだけ一見しおらしい文章出しておきながら
「いまだにサポート投稿フォームが用意されず、土日はきっちりお休み」って時点で
お前らなめられすぎなんだよｗｗｗｗｗｗ

ユーザーが得する事はのろのろやるのが基本だからな

親告罪の刑事時効は半年、民事時効は３年です
この件が刑事に該当するかは知らんが

>>5
まずセガにメールか電話あったら電話で先に自腹復旧を明言しておく
この際、しらばっくられることが多いので自分で送信履歴や、電話ならボイレコとっておく
そして今回の経緯をまとめてるサイトなども保存して、文書に出力しておく
データ復旧会社に連絡して、請求書明細に「PSO2によるOS破壊のデータ復旧費用」と明記してもらう

これをセガのサポセンに送りつけて、音沙汰がないなら小額訴訟おこせばいい
確実に勝てる

さっさとBANされろセガ

>>864
イカタコウィルスが捕まって
これが捕まらない意味がわからん

なんで窓口すぐ設置しねーの？
ファイル消えたユーザーのＰＣの状況も刻々と変わっちゃうよ？
まさか全員で土日休んでるの？

>>868
ヒント：最低の企業

訴訟になるとデータが消失した原因がPSO2である事を証明しないといけなかったりすると思う
示談交渉の段階ならむこうも低姿勢だろうけど裁判ともなれば色々とえぐい所を突いてくるぞ
SEGAレベルの企業が用意する弁護士は舐めない方が良い
本気の奴がどの程度いるか知らんが本当にやるなら
対策サイトでも立ち上げて集団でやった方が良いよ
大企業相手に個人では色々と限界がある
東電の件とか見ればわかる

土日　休み満喫
月火　エステバグ修正
水　アップデート休憩日
木　ニコ生の日にちを考える
金　帰りにフォーム作るの忘れてた事を思い出す
土日　休み満喫
月　フォーム作成
火　受付開始

まともな感覚なら土日返上してでもフォーラム作るわな

まともならこんな問題おこってないから
ないからｗｗｗｗｗ

>>871
マジそんな感じで怖いな
風化させるなら時間稼ぎが一番だしな

>>871
なにそのセガ脳？スポンジでできてるの？

来週土日はモンハンやらなきゃだめだからなー

FF14プレイしたいから他を蹴落とすためにHDD破壊プログラムを仕込んだんだろ　さすがですわ

投稿フォームまだかよ
フォームなんかバイトでも作れるだろ

投稿フォームなんて元々ある奴の項目変えるだけだろ？
これだけ時間掛かるって事は土日は何もしてない上に
恐らく訴訟させないようにする条文を考えてんだろなｗ

http://uproda.2ch-library.com/lib702334.txt.shtml
DLPass:DENTOTU

ほい、今日のレポートだよ
マルチするね

PCのデータは消える可能性があるのでPSO2はVITAを買って遊んでください
あ、ちなみに、来年にはVITAでファンタシースターノヴァ出すので引き続きそれで遊んでね＾＾

という事みたいだな…
ほんともう俺たちの事は何とも思ってない流れだわ…

営利目的の企業が自分達に損するようなことするわけないだろｗｗ
補償専用フォームだっていつできるかわからねえ、
それが出来たとして、フォームからメール送信したところでいつ回答がもらえるのかもわからねえ。

>>880
これだって全部テンプレ回答じゃねえかｗｗ
重く受け止めております、申し訳ありません、善処いたします、前向きに検討します、調査中です、近日中に〜

ノーコメントと同義だわｗｗ






PC吹っ飛んだ奴、お前らせいぜい頑張れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ被害報告フォームもできてないのに次の分割アプデがきてるな
今度は何を破壊するのか・・・

>>675
自分の弁護士の費用も請求額に含むでしょ

まだこのゲームやってる奴らいるんだな

http://pso2.jp/players/news/?id=2150
戦わなきゃ運営と

9/11にランチャーのアップデートするって告知でてるけど
証拠隠滅来たーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オワコン

さあ皆、アップデートなんてせず警察に通報を被害届を出す準備に走るんだ


187 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 17:31:29.16 ID:dfP0V4Zj [2/2]
以下のバックアップファイルが11日のアプデで上書きされる
pso2download.exe.bak
pso2launcher.exe.bak
pso2predownload.exe.bak
pso2updater.exe.bak
これらのファイルには被害を受けた証拠となる日時がデジタル署名で記録されている

こりゃゴネた方が良さそうだな
特定の時間にアップロードした人の数はわかるものの
IPアドレスまで把握するのは多分無理だと思う。
DHCP入れてる人なら毎回IPアドレス変わるし、警察でも
介入するなら分かるかもだけど

>>890
まあそのためにもまずは通報や被害届を出したほうがいいかもね
あとバックアップ取れる人は１１日になる前に問題のファイルをバックアップしたほうがいいと思う


ここで泣き寝入りなんてやったらそれこそセガの思うつぼだから

これ2ch以外にも広めないと非常にマズいよな
Twitterとかやってないからこういう時に無力だわ

ツイッターなりFavcebookなりで拡散したほうがいいね絶対


あとこういうのを実行したり

443 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2013/09/09(月) 20:03:11.88 ID:GkjolseD
被害者の会結成（ＨＰ立ち上げ）→みんなで金出しあって弁護士雇う→示談交渉＆訴訟（経過を逐次ＨＰで公開）
対企業ではこれが一番効く
個人で騒いでも事情を良く知らん世間からはクレーマー扱いされかねない
こういう件では個人ではなく団体で動くことを目指すのが基本
本気で全面的に争う気の奴が多数居ればだけど

(´・ω・｀)やっと専用フォームできたのね
(´・ω・｀)もうPSO2入ってないのにここまでしつこく聞いてくるのね
(´・ω・｀)酒井辞任しろって書いて送ったわよ
(´・ω・｀)次に会うときは法廷ね
(´・ω・｀)個人情報も合ってるしこれで５ｋもらえるけどそんな端金いらないのよ
(´・ω・｀)金いらないからさっさとサービス終了してほしい
(´・ω・｀)さすがGASEだけあって対応の内容も遅さもカスすぎ

＞金出しあって

主催者が持ち逃げとかしそうだな

補償フォーム記入→送信
「現在多数のお問い合わせを頂きまして、調査にお時間を要しております。」　　←とりあえずこれで１−２ヶ月は粘る。
「お客様のデータでは確認が取れませんでした」　　←この辺でもバシバシ数減らしていく

それでもうるさく　「補償はいつになるのか」　って聞いてくる奴
「ただいま検討中です、なんらかの対応が決定次第お知らせいたします」　　←期間をあけてHPとかで小さく表示。個別にメールとかはしない

それでもうるさく破損データを表示させたり、請求を突きつけてくる奴
「しょうがねえから個別対応すっか！」
↑↑
この時点で半年は余裕で経過、PC吹っ飛んで補償してもらう気だった9割以上の奴は半ば諦めモード。
個別対応人数は2桁以内が会社として理想。さらに細かく調査して、本当に補償する人数は1桁まで絞る。




俺が会社側なら筋書きはこんなところだろ。
会社側の最悪のケースは、訴訟があっちこっちで相次いだりマスコミに取り上げられたりして、
「社会において一定レベルの事件であったと認識される」　ことじゃねえの。
そんときゃ会社は示談金用意して酒井切っておしまい。

マスゴミを利用すべし

金券って何の金券だ・・・？
セガの商品券とか貰っても欲しいもの一つもないんだが

2万のうち8割くらいが中華業者じゃねーの？セガ大勝利ｗ

2万っていい数字発表したよなあ
補償メール送っても　「対応に追われています」　っていう言い訳にも使える

とりあえず11日のアップデートまでに該当ファイルをコピーしておくのが最優先かな？
2ch見てない人もいるだろうからチャットで知り合いに教えたりしておくといいかもしれん
ボッチだから教える相手がいないわクソ が

ハゲブログのコメ、この期に及んでなお検閲かけてるのな
2回ほど書き込んだがどちらも反映されなかった

結局隠蔽
都合の悪いことは嘘と隠蔽で誤魔化す
どんなに重大な問題を起こしてもな
こいつらが今回のことについて毛ほども悪かったと思ってないのが
十分に分かった
たっぷり賠償してもらって、さんざん悪評もばらまいてからおさらば
させてもらうわ
糞セガはさっさと潰れてしまえ

俺はACでいいからさっさと付与して下さい
10月とか飽きてるかもしれん

>>902
今回のことなんかSEGAにとっちゃ些細事だろｗｗ
毛ほども悪いと思っちゃいねえよｗｗｗ



> たっぷり賠償してもらって、さんざん悪評もばらまいてからおさらばさせてもらうわ

訴訟なりなんなりして、たっぷり賠償してもらってくれや。
祭りになるのを今か今かとまってるんだが、一向にならねえ。
結局このスレは愚痴大会で終わりだなｗｗ

スレタイ変えたほうがいいぞｗｗｗｗｗｗ

今更飽きてるんかいｗ
とーの昔に飽きてるぞ俺
日に一クエやるかやらないかくらいだなー最近は

専用投稿フォーム、本名住所電話番号書かなきゃいけないやん・・・
おまえら正直に書いて出す？
メインとサブ垢の二垢分送ろうと思ってるけど同じ個人情報で書いたら無効になるかな？

マルチ乙

899 名無しオンライン [sage] 2013/09/10(火) 09:15:35.40 ID:jVzJ9rZx Be:
専用投稿フォーム、本名住所電話番号書かなきゃいけないやん・・・
今江ら正直に書いて出す？
メインとサブ垢の二垢分送ろうと思ったのにこれじゃ出来ないやん・・・

903 名無しオンライン [sage] 2013/09/10(火) 09:18:19.30 ID:iB7niOKC Be:
>>899
躊躇うことはないだろ、ハゲどもから1万円徴収するために実名で行け
それでBANされるなら糞運営だと喧伝してやればいい

被害状況が人によって異なるとはいえ
一律で5000円って少なくねぇ？

本当に被害に遭っている人にガッツリ対応するのは当然として
対外的にもアピールする為にもっと盛った方が良かったんじゃないかねぇ

5kの金券と10kのACと価格差がありすぎるのがなんとも()
SEGAの汚さが滲み出ているよねw

http://uproda.2ch-library.com/lib702653.txt.shtml
DLPass:DENTOTU

ほいさ
マルチするね

　　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　逃げ切りだな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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>>908
少なくねえよ
SEGAはそれで十分逃げ切れると思ってるってことだよ



本気ですくねえと思ったらこんなところに書き込みしてないでさっさと訴訟なり何なりしろ

結局逃げ切りかw

>>910乙
こういうのこそまとめにアップされて
SNSで拡散炎上したらいいのに

報告するにしても少額訴訟するにしても
なんで被害者側が苦労しなければなんないのよ
謝罪文1枚作って終わったと、思ってるんだろうな

>>550
FF11
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news6880.shtml

MHF

http://www.technoblood.com/press/pdf/46ca8e0d1bda9.pdf

>>906
ここまでやったらもう詐欺でしかない。

そういえばクラッカー集団（ＰＳＯ２運営チームみたいな連中）がアメリカの裁判で負けて損害賠償取られていたが
酒井とその一味は２万人以上もの他人のデータ破壊してお咎めなし反省も無しっておかしくね？

>>906
PC2台が逝ったなら2台分というのはわからなくもないが・・・
アカウント2個はネーヨ。

PC複数台やられたから複数IDで送ったけどちゃんと保証してくれるのかねぇ
その辺全く考慮してないとか流石禿

自分がPやってるゲームの仕様すら分からないからな
ほんとゴミ

>>918
おかしくねえよｗｗ
まだ裁判にすらなってねえよｗｗｗ


裁判でSEGA側の勝訴になったときに騒げってのｗｗ
誰でもいいからさっさと裁判してくださいなｗｗｗｗｗｗｗ

　　　人
　　 ( 0 ) ｼｭﾎﾞｯ
　　　∩　
　　(7ヌ)
　/　/　　　　　　　　 人　　　　　　
/　/　　∧_∧　　　 ( 0 )
＼ ＼< ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
.　＼　　　　　＼　 　( E)
　　　　　　　/ヽ ヽ_//

データ壊されたかどうか調べる方法はないのかね？

今回のHDD情報削除ってwin8でもなる？
俺も削除されてるけど

187 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 17:31:29.16 ID:dfP0V4Zj [2/2]
以下のバックアップファイルが11日のアプデで上書きされる
pso2download.exe.bak
pso2launcher.exe.bak
pso2predownload.exe.bak
pso2updater.exe.bak
これらのファイルには被害を受けた証拠となる日時がデジタル署名で記録されている

ばいばいきーんｗｗｗｗｗ

とりあえず10000AC希望で送ったわ
これならSEGAはつべこべ言わずにくれんだろ



俺のHDD別に飛んでねえけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>928を酒井おじちゃんに言いつけていい？

>>914
俺も既にツイッターで今回の事とか載せてるぜ
あとは時の流れ次第かな？

少しでも多くの人が今回の件で行動してくれたら嬉しい

>>926
これってどこにあるんですか？
win7で調べる方法を教えてください

>>931
デフォルトインストールでC:\ProgramFiles(x86)\SEGA\PHANTASYSTARONLINE2￥pso2_binのフォルダを探せばあるよ？
拡張子非表示にしてるなら、拡張子も表示させれば一目瞭然
上の言葉で分かんないなら、触るな

そして誰もいなくなった・・・

糸冬了．．．＿〆（゜▽゜＊）

泣き寝入り

アプデ当日22時過ぎまで、の人も可能性あり。公式。
http://pso2.jp/players/news/?id=2150

これだけの事故を起こしといて誰もおとがめなしなの？
猿でも勤まる仕事だなwwwww

>>937
ニム馬鹿にすんなクズが

>>851
なるほど先に配る物配って後でsegaが有利になれる戦法か…

segaと言えどプロだな！

集団訴訟

だからはやくやれって

口だけの威嚇はもう解ったからさっさと噛みつけよ

俺やらないからな！／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　 ノﾉﾊヾ
　 （ ´Д｀）　　（´∀｀ ）（・∀・ ）
　 / Ｕ Ｕ　　　（ｌ　　U　と　と.）
　 しーＪ　　　　 し-Ｊ　　し-Ｊ


　　　　　　いいの？
　　　　　＼じゃあ俺がやるよ／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　 ノﾉﾊヾ
　 （ ´Д｀）　　（´∀｀∩（・∀・ ）
　 / Ｕ Ｕ　　　（ｌ 　　ﾉ　と　と.）
　 しーＪ　　　　 し-Ｊ　 　し-Ｊ


　　　　　　　　　　＼いやいや俺がやるよ／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　 ノﾉﾊヾ
　 （ ´Д｀）　　（´∀｀∩（・∀・∩
　 / Ｕ Ｕ　　　（ｌ 　　ﾉ　と　　 ノ
　 しーＪ　　　　 し-Ｊ 　　し-Ｊ


じゃあ俺がやるよ！／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　 ノﾉﾊヾ
　 ∩｀Д´）　　（´∀｀∩（・∀・∩
　 / 　　U　　　（ｌ 　　ﾉ　と　　 ノ
　 しーＪ　　　　 し-Ｊ 　　し-Ｊ


　　　　　　＼＼　どうぞどうぞ　／／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　 ノﾉﾊヾ
　 ∩´Д｀）　　（´∀｀ ）（・∀・ ）
　 / 　　U　　　⊂ ⊂ |　と　と .）
　 しーＪ　　　　　し-Ｊ　　し-Ｊ

>>943
AAﾜﾛﾀｗｗｗ

クオカードだけは絶対許さない

被害拡大

許さないと言ってもSEGAの出す金券ってクオカード確定だしねぇ
クオカードなんてどこで使えってんだよ

某放送局の野球中継見てるけど
3000円QUOカードプレゼントだｗ
こっちのほうが高いぞｗｗ

訴訟準備

訴訟準備　（明日からやるわ）

>>947
パチンコのカード

わざと対応遅くして

泣き寝入りさせる作戦

対応に呆れて公式とか最近は見てなかったけど
ようやく電話対応の番号載せたんだな
13日とかマジふざけてるとしか思えない遅さだけどｗ

>>941
PAQYだけはご勘弁

本当にイライラさせる運営だ

10000円相当の金券って図書券とか全国百貨店で使える商品券とかたぶんそういうのだろｗ
現金キャッシュバックの補償ならアレだが、そのへんの金券なら必要経費で落せるからそんなに会社にダメージないんだろ？

よくわかんねえけどさｗｗｗ

クオカードの絵柄がPSUのイーサンで
それが10枚来るってマジ？