【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ127

【対人バランス議論、またそこから派生する弱体について語るスレです。】
・基本的に修正要望を垂れ流すスレです。
・煽り上等、俺の勝てないあいつの構成を存分に叩いて弱体要望を通しましょう。
・次スレは>>980が忘れずに立てましょう。踏み逃げ厳禁です

前スレ
【MoE】対人のバランス、弱体を語るスレ126
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1369017435/

宛先　[email protected]

件名　【MoEサポート】要望

本文

お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信をお願いいたします。
ゲームID(半角)：【　】
あなたのキャラクター名：【　】
プレイサーバー名：【　】
以下に詳細内容をご記入ください。

調和弱体→轢かれたくなければアリーナ行け、嫌ならやめろ
罠牙弱体→本隊戦は罠牙の数で決定し対抗策は罠牙取れ、嫌ならやめろ
ペット弱体→育てるのに時間掛かるから強くてもOK、嫌ならやめろ
メイジ弱体→なぜか着こなしソロメイジ視点で語り、嫌ならやめろ





結果、皆いなくなりました
このスレは別ゲーの対人良ゲーを語るスレになりました

バランスの目指す方向って特化潰しだしな
反感する奴はそもそもスレに参加してるのがおかしい
MoEは特に特化に対抗する手段を設けないと出来ないことのが多いんだから無理ゲーになる

どうでもいいから前スレ埋めてから使え

【テンプレ】
・同期改善
・物資を安価に

素手
・CF事後硬直
・スパルタンのメディ化、事後硬直
・カイゼル廃止
刀剣
・ニューロンの抵抗減効果を大きくする（全抵抗-50程度）
・VB昔の仕様へ変更

・SDディレイ増加
・SOI廃止
・デスペのATK減少
弓・銃
・光矢・弾廃止
・ソニックの事後硬直
・ブラストの必要スキルを上げる
・銃器は高スキル帯に何か有用なテクを一つ追加
・投射の当たり判定を一律ニュタ化
投げ
・スロウ弱体
・チャクラム弱体
・バットミートボム廃止
・ミリオネアシャワーの威力強化
槍
・アタックの発動を刀剣棍棒と同じに
・ハラキリの事後硬直
棍棒
・CBの発生・事後硬直軽減
・スニークを以前のATK依存かスキル依存に
盾
・戦技でのＳＴ回復を盾スキル値依存に変更

罠
・罠にHP設定
・サプ罠時間減少
牙
・ブラッドレイン弱体
・ワーウルフの回避上昇値を下げる
・ハンガーバイトを移動可能に
調和
・TRは他テク使用で解除
ダンス
・キャンセルで本人に移動しながらでも効果が乗るように
シャウト
・ハウリングボイスの威力をやや上げる
酩酊
・ビックバンフィスト威力命中をスキル依存に
暗黒
・特に無し
物まね
・なにかしらの強化
魔法関係
・ホールド中は回避半減
・FS、EEの消費MP53→100 (実質34→64)
・スモールワープ廃止
・テレポート系、リコールアルターに全Buff剥がしの効果
・カオス弱体
・ビッグバン修正
・ロットン修正
・ブラインドサイトを死魔に
・召喚位置ズレを直す
ペット
・ネコマタ廃止
・召喚ルミナスファンガス廃止
・特殊ペットのwar持ち込み禁止 or 調教スキル必要化
戦技
・タックルのディレイ増加 or 被カウンター1.7倍 (EXEと同じ)
・サムライハートを有効に
防具
・ベヒモス装備に移動速度マイナス又は攻撃＋廃止
・ドラスケ・ドゥーリン弱体
レラン
・竜丼廃止
種族
・モニのステ倍率調整
他
・死体なしリザ修正 or 回収0での魂飛び時間を10秒に
・湖畔埋め立て　or 河童弱体

【現状の過疎化が進むWarageについて】


・調和（TR）

・罠牙（サプ罠）

・メイジ（神秘・バインド・ホーリークロス・グループヒーリング等）

・ペット（ネコマタ廃止・召喚ルミナスファンガス廃止）

・エルモニー（回避・判定）


特にネコマタはPre・War共に一強

その微妙なリストテンプレにしちゃうの

さすがにそれテンプレにすんな
臭い修正案結構入ってるから

誰かがCC落とすのを国内でダラダラ待ってればいい状況が問題と思う、ので

新しくNPCをCCに配置し、そのNPCでワープ先として登録すると　以後そのCCへワープ可
敵軍に登録中のCCが制圧されると、移動不能なだけでなくそのCCの登録も解除（徒歩で登録し直し）
登録NPCを排除されただけなら、REPOPまでの数分間ワープ不可だけど登録は継続

こうして欲しい。　メダル制はルートというか空きアイテム枠必要だから辛い

>>11
これ推してるやつ自演だろｗ

前スレでも結構評判良かったはず

自演だけどな

CCなんかどーでもいいわ
スキル制の面白みを削ってるクズスキルを削除しろ

>>7は前スレで前スレ後半ででてたまとめのほうがまだまし
あれでさえタイマン脳って叩かれてたし実際タイマン脳よりだったけど
>>7はないわ

>>11は俺もおしたしメールしたよ
少なくとも自演ではない1人

細々した調整の前に全員一致だろってのが特殊ペットだろ

>>11は何の解決にもならん
このスレでテンプレ扱いされる案は大概クソ

個々の対人スキルバランスはともかく、warageシステム面の改善案なんて誰も思いつかない
warage数年プレイしてようが色んな対人MMOやってようがRA開発者だろうが、
難しいじゃなく無理なレベル

>>11は全部解決するのは無理だが
今のアルター待機をなくすことは出来るな
使われてない徒歩ルートも復活するから良い案だと思う
落とされて走るのが嫌な奴は落とされにくいところを登録先にしとけばいいし
進軍しつつ拠点を守っていく意味も出てくる

ワープはEは犬Bはギガのみでがいいんじゃない
複雑化には反対

>>21
それなら他のＣＣ落とす意味がなくなるな
ＣＣ廃止でいいんじゃね

ワラゲ廃止でいいんじゃね
アリーナ行こうぜ

隔離所だから必要

ってか
いい加減ダーイン24時間開放にしろ！
要請送れや！

・軍としての勝利条件の見直し（奇跡なにそれ
・ペットのWar持ち込み制限
　現状Preでも制限かけたほうがいいのに何もしない
・CCジャンプの仕様変更
　前スレにいい案があったのでそれを参考に調整

いなくなった人は戻ってこないけどこれだけでだいぶ変わると思う

>>7改悪してないかこれ
初めに出てたやつは結構共感できたけど

CCガーとか軍ガーとか言ってる奴よりはマシ

１０年続くネトゲ宣言→わずか２年で終了 「最後の１人が、ゲームをやめるまでサポートを続けます」
(p)http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377101474/

18 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/22(木) 01:18:34.40 ID:7KO7W5Y20 [1/2]
2013-07-12近日実装予定！皆さんお待ちかねの水着コスチューム画像公開！！！
2013-08-01夏休みだよ！新規登録キャンペーン
2013-08-12【重要】『KAROS RE:BIRTH』サービス終了のお知らせ

ﾜﾛﾀ



MOEも年内続くかどうか…

夏休みなのに人少なすぎワロタｗｗｗｗｗｗ











ワロタ…
学生とか若い奴はいなくておっさんしかいねーわコレ…

明後日からFFあるしもっと減るよ

FFて対人どうなんだろ
前のまんま棒立ち戦闘なら期待できそうにないけど

ノモスイベントでセブソ何度もみたけど
あれ回避型相手だとダメ合計60くらいしか出ないんだな
グループアリーナ乱闘で回避+足使われたらPOT分も削れてなかったし

そりゃそうだ

>>32
対人はまだ未実装で負荷テスト程度
棒立ちとは逆に足が止まらないがどうなるか
普通の対人以外に大規模対人も入れると発表ずみ、日本人の気質的にこっちのが流行りそう


FF14のプロデューサーは元ハドソン
経歴にはないが役職ない時代にRAやMoEに関わったことがないとは言えないかもな、大きなプロジェクトだっただろうし

なんだ？FF延期してたの？

最近のD鯖
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21619658

最近のP鯖
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21633364

最近のE鯖
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21475113


ぼちぼち人いるぜ

月末にD鯖で200vs200のワラゲイベやるとか言ってるけど
これ無理やろ

200vs200は無理だろうけど
100vs100行けばMoEもまだまだ安泰かなとは思ってる
逆に言えばこれで人が集まらなかったら引導を渡されたようなもん

D鯖じゃなぁ

インパクトスパルタン強くね？

強いけど今更
それもあって素手が強い

インパクトスパルタンのために弓素手取るといいよ
相手のパコルタンには弓で攻撃
こっちのパコルタンで一方的に回復

素手投げでいいっすね
チャクラムさいつよです

素手刀剣でガン待ちもつまらん
遠隔相手も運ゲーでつまらん

メイジ相手も調合ぶっぱなんでつまらん

本体戦も所詮数ゲーでつまらん

回避モニも運ゲーでつまらん

warageで遊ぶと死ぬからつまらん

奇跡起こしたら終戦でつまらん

FF14は糞でした

宝箱からデストロイが出てきたってマジ？
Warage終わったね

すでに終わってるだろｗ

334日連続9800回目の終了

FF14の戦闘はアクション要素がほとんどないし、
逆に運要素が多すぎてこんなので対人やったらくっそつまんないって感じだったな。

ホーリークロスって強すぎでしょ
なんで回復魔法なのに攻撃できてんの？

純ヒラが攻撃に参加できるのがうざいんだよな
単体の性能はそんなに強くないけど
攻撃スキルとってないやつが使ってくるのがうざい

死魔と回復取れるパニが捗るな

破壊無しパニ相手なら抵抗０でも流石に負けねえよ
まあホリクロはぶっ壊れ魔法だと思うけどな。スキル制否定する性能だし

メイジ一強の時代はいつ終わりますか？

素手で回復できるのもおかしいですし

指圧とかマッサージがあるだろ

スパルタンはシャクティーパットの一種

ハラキリミミックに突っ込んでやれ

warのみトール各部全抵抗+8になれば糞メイジが減ってwarが盛り上がりそうだな

今でもメイジなんかいねーし。
ヒーラーしかいねぇわ。

本隊や群れの後ろの方に行ってみろ
延々とポチポチ魔法撃ってる奴しかいねーから

メイジで出ても反転するやつばっかで相手してくれないじゃん

別にタイマンしなくていいってバランスだから免れてるけど
突き詰めると魔法最強のゲームなんだよなこれ

たまに名前が上がる昔の上手いプレイヤーってみんなメイジだったの

脳筋優遇されてるのにメイジに負けるとネガるやつしかいねえじゃんよ

抵抗あればメイジは雑魚、逆に抵抗０だとうまいメイジにはほぼ勝てない。

はいはいまたそれですか

どうせいないメイジの話ししてどうすんのお前ら

抵抗とキックあったらメイジ余裕って言われて取ったけど
高回避のメイジにキック当たらず、抵抗あるからダメは少ないけどその分時間がどんどん長引いて
その間に援軍きてやられるわ

回避メイジ相手だったらキックより素手入れた2武器の方がいいし

パニ相手はどうすりゃいいの？
やっぱ蹴り？

バジロットン団子投げつけてたら勝手に死んでることが多い

抵抗あればメイジ雑魚って上手いメイジと戦ったことないんだな


確かに今は上手いメイジなんていなかったわ・・・・

どんなゲームも最強はベホマだからねぇ

ワンクリックでほぼノーリスクで撃てるからな
相手がスキル中に撃てば範囲内なら必中だし
ネコマタなどペット対策に一番効くのも魔法

メイジだけクリゲーやってるような感じだよな
あれって楽しいの？

2ch終了のお知らせ
避難先決めない？

【前代未聞】 嫌儲現状把握スレ Part.2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377713203/
削除人専用掲示板　アクセス権設定ミスで流出　★16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377713323/

2013/08/29(木) 02:08:54.14 ID:w+nB/J3y
【速報】削除寝子★、自分でハッセ住所関係の削除依頼を出して自分で削除していた

http://www.logsoku.com/r/saku2ch/1278504531/54-55

削除寝子★＝d244.hyg3p8.vectant.ne.jp
依頼者＝d244.hyg3p8.vectant.ne.jp
依頼者＝削除寝子★

53 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/08/29(木) 03:04:00.99 ID:pPP2sxSk0
２ちゃんねるで高校生の住所が特定される
↓
高校生は弁護士を雇って２ちゃんねる運営に削除を要求するも却下される
↓
実は裏で運営は高校生の住所を書き込み続け●を買わせる為の規制の口実にしていた
↓
今回の騒動で運営でそれが明るみに、高校生の個人情報を散々晒して金儲けの道具にした運営は自分らの個人情報がバレた途端有無を言わせず削除連発

アニメ荒らしと絡めてこれが一番の搦手じゃないのか

パニってGMPならずっとパニ維持で戦えるんだろ？
投げキック無い構成だとどうやったら勝てんの？チートだろ

なんじゃ

>>84
別に投げキックじゃなくてもスタブとか追加ダメージ入れられるのいくらでもあんだろ
んでMPどれだけあっても詠唱妨害入ったりHAする時にはパニ維持できないだろ？
あとはパニ以前に対メイジの崩し方をまず練習しろとしか

アリーナじゃないなら移動しつつ戦闘するのも手
その場で戦うより移動詠唱させた方が当然有利だからな

GMPって時点で勝ち目ねーよｗｗｗｗ

どうせスパ持ちなんだろ

スタブの追加ダメージでパニに勝てると思ってる人は実際にパニと戦ったことないんだろうな

抵抗、調合、素手、投げ、キック、罠、牙
上手い相手にはこの中から３つくらい取ってないと勝てない

今はＧＭＰ時代だから素手のスパで粘るのも微妙かもな

パニ対策にあと光もあったわ

バランススレに初心者がくんなよ。
お前らがバランス（笑）とか言ってメールするからmoeがクソになっていくんだよ。

もう初心者なんていないだろ

パニに一回も勝てなかった古参（）だな

上手いパニと戦ったことないんか
今となっちゃほぼ見ないけど
対策ある程度なければただの相手のミス待ちだぞ？
ミスなければそのまま削られて終わり

構成にも相性ってもんがあるだろ
相手のほうが上手い上に構成でも自分が不利ならそりゃ勝てねぇよ

自分より格下の雑魚パニをどうやって倒すかってことじゃないの

抵抗ありゃわさび切れるまでサイレントラン粘着でもしてればいいんじゃねえの？

構成で言うなら投げが楽
回避無いしモニじゃなくてコグが多いから的も大きい、かつ移動詠唱で影響受けやすいから当てやすいタイミングも多い

団子の追加が有用ってのは当然の前提としてね

GMPのディレイ1.5倍くらいでいいんじゃね？
あれが癌だわ

下手糞なメイジもＧＭＰ使うせいで、倒すのにかかる時間がかなり増えた

＞対策ある程度なければただの相手のミス待ち
＞ミスなければそのまま削られて終わり
この点に関してはパニメイジなんかより
リソース戦重視型近接の自タゲぶんぶん合戦のほうがよっぽど酷い

1ミスか中断事故あれば勝負が決まる、攻め側主導でリソースを消耗しあう闘い
1〜2連続ミスしても逃げ回復でリカバリ出来る、受け側主導でリソースが回復出来る闘い
後者が主流になったから対人は糞化したんだよ

だってぶっぱは嫌って言ったじゃん

受け側主導でもいいけどリカバーはNG

密着して殴り合えばいいんじゃね？距離取れなきゃリカバリーも無理だ

自タゲ多いやつにはチャージド系重ねればいいだけ

>>105
このゲームは距離を詰める行動より
距離を離す行動のほうが圧倒的に使いやすくなってる
また、距離を詰める手段にスキルポイントを裂けば
それだけリソース回復力の差が広がると言う悪循環
せめてM2で遠隔避け無くなればなあ

>>106
それは回復力で勝ってる側でしか使えない戦術
回復力で劣ってる側は長引けばリソース負け確実だから
上手く連続でミスを付いて削れた時に一気に詰めきるしかない
そんな時に削りのほうにチャージド使っていると詰め切れないし
詰め切れないダメージ交換はリソース負けを早めてチャンスも減らす

所詮はMMOってことを忘れてるんだよな
格ゲーやりたきゃ格ゲーやったほうが欲求を満たしやすい

>削りのほうにチャージド使っていると詰め切れないし

それは構成次第と使うタイミング
１武器で調合とってないとか言うんなら諦めろ
ていうか適度に自タゲにチャージド系合わせないと相手が自タゲ振り放題でさらにリカバリされるぞ
相手がノーリスクの自タゲを少しでもリスキーなものにするためには必要行動

あとは構成次第だな
構成言ってくれたらこっちも話しやすいんだが

だな
ハド時代ならいざ知らず
今ここで何語ろうと無駄でしかない

自タゲやリカバーするのが流行る前は楽しかったんだけどなぁ

>>108
これだわ
俺は格ゲーよりFPSだけど

竜丼とか実装されるくらいだからな
調合なくても回復力をみたいな意図だったのかもしれんが、
実際は竜丼のおかげで戦闘がさらに長引いて調合差が余計広がることになった

自タゲは崩せない方がnoobなだけだけど
籠りリカバリ崩すにはある程度の構成と知識と運がいるからな

対人うまくなってきた中級者あたりで籠りリカバリに負けるとどうしてもネガりたくなる
前スレあたりに籠り対策なかったっけな

北西をもうちょい狭くした場所で戦えばリカバリなんて言ってらんなくなるしライン管理の意味がでてきそう

タイマンはMMORPGとFPSと格ゲーをマイルドにしたのが混ざってる
殺しとエイムするのが好きな人はFPSで満たされるし、スポーツと読みあいしたいって人は格ゲーで満たされる
唯一敵いそうな面白みがMMORPGの部分であるスキルの組み合わせなんだがバランスがこの始末なんだよなぁ

あれ以上狭くしたらただのクソゲーだろ

篭り対策って（笑）

結局盾調合2武器じゃ無いと土俵に立てないハリボテスキル制

ミス連発しなければリカバリーゲーっていうね。

暗黒、モノマネ、酩酊、シャウト、盗み、ダンス、このへんが強化されたらいいんだがな

前スレはまだ結構盛り上がってたんだな

151　名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/06/25 16:30:26 　ID:4WQj1GUz(3)
篭もりの落とし方ちょっと話し合おうぜ
これで少しは落としやすくはなるはず

まずカンフー維持
それから自タゲ多用で盾を出させる（インパコカミカゼを出させる）
それ以外の盾なら相手の足が止まるので止まったあとに貫通技ぶっ込む（距離が近いので消されない）
或いは止まったあとにSDやジャブなど発生の早い技を確実に当てておく
もしクリが出たらキャンセルして縫う
でインパコやカミカゼ縫いに対して背中消しを使ってくる相手の場合
微妙に距離が空いてる場合は無理して縫わない
移動可能技で縫う
長レンジ技や長レンジ武器で縫う

武器別
素手　ジャブは消されないので読み盾を踏まないように気をつけながらジャブで削る（しっかり判定出す）　足止めたあとのCF
刀剣　SDを上記の方法でしっかり当てる　デスペで縫う　デスペCS
棍棒　スニークで縫う（消される距離感に注意）　クリキャンで密着したあとのCB
槍　ドラゴンテイル、ガドブレを近距離から　デドリー1発目を削りに使う
遠隔　自タゲ振ってシルガ等出させて足を止めたあとに各技
投げ　シャドウスティッチ

152　名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/06/25 17:28:35 　ID:4WQj1GUz(3)
あと調和持ちはTR維持してると背中消しされにくいから維持だな
実は調和はタイマンでも有利に働く

153　名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/06/25 19:09:20 　ID:+53a10Z1(2)
盾が崩せないのは思考停止だよー
素手と調合あればそんなの考えなくても勝てちゃうからなんだろうな
そもそもタイマンやり込んでれば籠りゲーの問題って調合とタックルとスパってすぐわかるはずだが
実際盾が強いとか鼻で笑われるレベルだろ…どういう層が言ってるんですかねぇ(意味深)

154　名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/06/25 19:31:47 　ID:25at64xA(1)
そらキック単よ

155　名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/06/25 19:41:17 　ID:9/lARvYv(1)
別に盾の崩し方わかんなくても素手使うか遠隔当てるかペット使うかメイジになれば勝てるからな
勿論崩し方考えたりできるわけでこんだけ選択肢ある

そもそも回避強すぎにモニ糞がイライラしたのか知らんが盾強すぎでとか意味不明
取っただけで一定の硬さを保障される戦闘スキルの回避と熟練スキルの能動的な盾を比べるとかどうかしてる

156　名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/06/25 22:20:14 　ID:00DQFdN1(1)
盾にネガってる雑魚
E鯖のネタ構成様ですさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単武器だと篭りうまい人崩すのほんとにしんどい
棍棒単でやってる人見ると感心するわ
真似しようとは思わんが

単武器でも回復力とか火力とかACで勝ってれば関係ない
まぁ着こなし2武器調合100が安定だ

アリーナ民ならいいけどワラゲでそれだと戦ってもらってる感がオワコン
タックル反転すれば死なないのお互い判ってるから
やらなきゃやられる緊張感とか無いんだよな

オワコン・・・？

火力に関しては落とすのを躊躇わないバランス方針だしな
タックルあるんだし盾貫通連打で殺せる内容でも問題ないんだよな
投げ強化しようぜ

棍棒単ならクリキャンCBでいける
槍単ならデドリー当てればいける
素手単なら普通にいける
刀剣単ならSDしとけ

篭りに専念すればCBなんてそうそう入らんけどな

がんばって当てたCBも調合でノーリスク即回復のクソゲー
減るより増えるほうが早い糞回復ゲーｗｗｗｗｗ

自タゲでも自タゲじゃなくてもいいから
安全圏のHP保ちながらダメージ交換して篭り回復すれば勝ち
ってアリーナ構成相手に
詰め切れないうちはダメージ交換せずに一方的に当てれなきゃ不利
ダメージ交換するなら詰め切らなきゃ負け
援軍が来る前に仕留めきれなくても負け
ってワラゲリラ構成が戦っても話になんねーのよ

タックルの飛距離/ディレイがTRの移動速度超えてるところからおかしい

さすがに棍棒単で簡単に詰めさせてくださいってのは無理あるわ

調合とも相性のいいMoE1のぶっ壊れスキルである
移動可能即発動低ディレイ低ST超射程必中のタックルどうにかしないと始まらない

移動不可アタックと同程度の発生射程0盾,回避可能が望ましい

調合タックルに比べたらCB,スパなんか全然弱い

CFじゃなくてCFな

>>129
調合とってる鈍足タイマン特化構成にゲリラ構成が不利なのは普通だろ
タイマン用に取ってるスキルが多いのが有利なのは当たり前
構成差がある不利な相手に勝つにはＰＳ差で
一方的に当てれる状況を多く作って勝つしかないだろ

タックルしながら逃げる相手は
タックル直後はSoWTRか、すでにTR掛かってればＦＷ
あるいはタックルの距離から一気にタックル方向安定しない位置まで詰めるためにＦＷ
それで詰めれないのはインパコカミカゼ踏みすぎ
タックル来そうな時はそのまま本アタなり発生の早い技入れとけ
SoWでブレイク技してもいいし、SoＷ見て即タックルしてきそうな奴にはSoWVBとかしとけ
SoWはタックルの射程内で使うなよ？

TRの速度で縮められるディレイ1あたりの距離=約0.016
タックルで突き放せるディレイ1あたりの距離=約0.021（ST200↑ならさらに1.1倍）
えっ・・・？って思うよね。Fwやブラスト混ぜなきゃ調和でも
タックルのディレイ回復前に追いつけるもんじゃないんだぜ？

じゃあFwしようって言うと、Fwの硬直って馬鹿みたいに長いため
相手がカメラ回して背後見てたら
攻撃1発いれたりディレイ回復してればまたタックル可能
追う側は移動スキル使うと硬直を残したまま敵の射程内に入る事になるから
相手に何かしらの後の先を譲る事になる
追いかける技が逃げる技より優位って理由の一つがこれ

タックルのディレイは短すぎだとは思うけどＦＷの使い方悪いわそれ
あとちゃんとＳｏＷしろ

TRこみで↑なんだっつの・・・タックルの異常性能舐めすぎ
だから逃げ側がとにかく有利なのよ
各種足止め技・魔法も見てからエクソやマジガ合わせれるのばかりだし
MRPもあるしなあ

だから投げ強化しようぜ
投げだけで殺せるバランスなら盾もタックルも関係なくぶっ殺せる
トマホを今のチャクラムぐらいの威力に引き上げよう

タックルTUEEEって話なのに投げだけ強化してどうすんの
攻撃スキル全般強くするかタックル弱体化するかじゃねえの？
タックルの発動遅くしてくれるだけでいいと思うが

じゃあタックルを魔塾に移そう

>>136
SoWTRしてＦＷの使い方しっかりしてればタックルディレイ回復までに余裕で追いつけるぞ

それはそれでやりすぎになるから投げを弄るなら
足止め技のシャドウスティッチを実用性能に弄って欲しいな
「スティッチ見てからエクソ解除合わせて追撃の防御対応間に合います」
「スティッチ見てから硬直ぶん殴ってMRP解除余裕です」なんて性能じゃ
判らん殺しにしか使えないからね

例えば
至近距離でエクソ合わせると1発確定になるように
効果発生のタイミングをスティッチ発動側の硬直とほぼ同時にするとか
スティッチ硬直に技で反撃した場合、技硬直に反撃確定、
カウンター合戦に派生する程度に硬直を短くするとかさ
（そうなるとスティッチを見たときの対応駆け引きが今よりずっと深くなる）



　

スティッチ自体足止め技でそこそこ強いんだし、タックル弱体でいいでしょ

リカバリ否定なら投げで決着つけるのが一番いいだろ
タックルしたら刺される、踊ったら距離は取れない、盾ディレイは間に合わない
スチナイフを威力トマホにしようぜ。エイムするんだし問題ないだろ

投げ9を強化すんの？

投げとか十分強いだろ

リカバリ戦術が広まりそれを倒す手段が無いと主張するなら作ればいい
対応するスキル変化にも繋がる。一点の濁りが次のバランスを築く
だからさっさとチャクラムに光矢の追加効果付けるんだ

これ以上投げ強くしてどうするんだよ

そんなこといって
実際に篭り構成を1ミスから捻り潰す火力持ってたアマブレダイイングや
篭りに対してチャージ詠唱でｎ択強要にできた
サンボル麻痺コンボなんかもネガり殺されたじゃん
暗黒神秘刀剣もGMRP作れるようになって終わったし
ピーキ構成の物理パニをパニだからとかいって勝負を避けたりなあ

運営が変化嫌ってるんだよ。弄って今以上にぶっ壊れたら
再調整とかできそうにないし

お前等弄ってもネガるし弄らなくてもネガるだろ？

投げとか現状最強スキルの一角なんですがこれ以上強くしてどうするんですかね…

高抵抗ドラスケ回避モニホリクロメイジ



はあ

篭り＞最強スキルであるからリカバリ批判が起こる
強いと言ってる観点が違うわけだ。本当に強ければ篭れず倒せる強化すればいい
逃げるより盾振るより先にぶっ殺す戦術しか成立しなくなる

強いと言われる構成は籠り落とすの簡単なんだが

素手投げは篭り崩しに相性良いとは思うが、素手剣はそんな向いてないだろ
篭るには向いてるけどな

素手剣で籠り落とせないのは腕が悪いわ

篭りって要するにM2移動で後ろ入れっぱだろ
足止まってれば盾あっても落とせるよ
狭い場所でも落とせる
このゲームはタックルだめガン逃げだめって暗黙の了解がなければ成立しないから
それを無視出来る人間が勝てるっていうクソゲー

そういう意味の籠りなら素手剣は向いてないな

素手剣とかいう新参は帰れよ
ちゃんと素手刀剣といえ

誰か暇つぶしに構成短評書いて

>>156
ってことはリカバリ批判してる奴はいないってことだな。よかったよかった

まっすぐ歩いてれば距離つまんねーんだから
リカバリーに技術なんてないわｗ
必要なのは面の皮の厚さだけ

そこで投げ強化で決着つけよう。タックルした所で刺さるわけだしな
いい加減2つの矛盾した主張をしてるのを理解したほうがいい
タックルが問題なら刺せる攻撃を強化すれば良いしそれが問題なら今のやり方は問題ない
2つにひとつしか選べない

投げ推しに見せかけて批判にもってきたい空気を感じるけどまあ

仮にもバランススレなんだから多少は論理的に話せよ
タックルが強いなら、攻撃スキル全般を強化でもってバランスとるか、タックルを弱体してバランスとるかの二択だろ
前者は現実的じゃないからタックル弱体しろって話だろ

>>160
すでとうけんーさいきょう
ほかーごみ

>>165
腕があれば一番強いのは素手投げだと思うぞ
素手剣は初心者でも扱いやすい

腕がある前提なら素手投げより刀剣投げのほうが強い

投げ刀剣は？

腕があるなら弓刀剣のほうが強い

飛び道具は腕の問題より相手がM2回避するかどうか
篭りリカバリ構成に必要なのは面の皮の厚さだけ
という理論の正しさを物語ってるな

遠隔刀剣ってソニブ打ってサマソ貯めてるガイルみたいなもんだよな

タイマン前提で、刀剣と組み合わせるなら弓より投げのほうが強いよ
弓はフィールド向けの構成

M2だって100%避けられるわけではないし、刀剣なら距離によってはデスペアタック/自タゲの選択もある

下がり自タゲして相手がシルガで足止まったら弓
これで相手がＭ２避けだろうがモニなんだろうがほぼ当てれる

投げも同じ使い方でかなり強い
弓刀剣か投げ刀剣どっちが強いかは微妙だな
弓はカウンター性能が高いからカウンター合戦になった時にも強いのが魅力

投げ刀剣なんてここで語られてるけど、そんな構成のやついねーよ

密着されて投げ封じられて素手で責められたらEND

アタックの出し合いで盾出させた方が有利

>>164
＞タックルを弱体してバランス
この結論が謎。タックルして逃げる行為が糞って言われてる
タックルして攻撃するのが糞なんて誰も言ってない
だからタックルしても刺せて尚且つ近づける投げ強化するのが丁度良い

理解できないならしゃべんなくていいよ

投げノーリスクだからめちゃくちゃつまんないし強化はNG
リスク負う技で盾＋タックル狩る技がなかなか無し

ノーリスク？戦う気あるならアタック一発振ればいいんじゃね？
先出し有利にいくつか技あるけどチャージド系連打は過去に否定されてる
遠隔ならエイムが必要だし避ける側M2で踊ればいい
バカみたいに真っ直ぐ逃げる奴だけ食らう、つまりタックル逃げが成立しない

使用率についても強さが基準のバランスでは中の下
近接2武器＞弓2武器＞＞＞投げ2武器≧その他ぐらい
ぶっちゃけカタログスペックは強く印象に残るけど使われない典型が投げ
近接2武器を上回る使用度になったら強いと言って欲しい

>>182
初心者はここ書き込んじゃダメって知ってた？

ここって実際に対人やった事がないPre専が対人を熱く語るスレにでもなったの？

そもそもダーイン専しかいねーだろ

>>181
盾＋タックルって言っただろ頭悪いのな
タックルぱなしなんて投げ以外にもいくらでも技入るわ

ちなみに素手投げは対脳筋には最強構成の一つ

アクアが異常魔法すぎて集団戦終わってるのにタイマンの話してるアホども死ねよ

>>188
本スレあたりでD鯖のイベント本隊の話でも見て語ってる感じ丸出しで恥ずかしいからやめたほうがいいぞ
>>182といい実際にやってない知ったかはすぐバレるんだし無理するなよ

で、具体的に反論できないの？フォースくん

>>190
おいおいその知ったかが突っ込まれて、じゃお前言ってみろって返すテンプレみたいなのやめてくれよ
説明するとそんなの知ってたけどあえて言わなかった的な事言うんだろ？知ってる知ってる
こんな過疎ゲーの糞スレで見栄張って何になるの？
もうそういうの恥ずかしいだけだからやめとけ、皆優しいから言わないだけだよ

お前ら相変わらず下らないことで盛り上がってるんだな

尻毛が濃いのが悩みなんだけど何かいい対策ある？

投げがあまり人気ないのは運用コストが高いから
チャクラム投げられないなら投げ9でいいからな

投げ9スロウとジャブでアタック一発分削れるからな

質問なんですが素手弓とか素手槍のマクロで
素手弓ならバルク、素手槍ならデドリー、DFなど
両手武器を発動中装備しなければいけない、swapマクロでは対応できない
ような場合、IF対策やドロップ対策で枠埋めしたいとき
どのようなマクロにしたらいいですか？

集団戦ならアクアもいいけど罠牙もどうにかしようぜ
アクア撃ってるメイジ殺すのは楽だが罠牙殺すのは相当きついわ

D鯖なら　両軍に本気カス低マーいるからそいつが起点で潰されるだろう
前線で罠牙やり続けるのはつらいだろうなｗ
油断してるとHPバーがいきなりなくなるからｗ

>>196
素手はちょっとしか使ったことないから簡単なマクロしか使ってなかったけど、自分が使ってたときは素手技マクロの最後に両手武器装備いれたりしてたよ
ジャブとか発動の瞬間だけ左手右手装備つけて、すぐ両手武器に持ちかえてた
これだとジャブ発動の瞬間にIF重なったときに埋まっちゃうかもだけど･･･

まぁちゃんとしたマクロとかは他の方おねがいします

左手装備しなきゃいいんだよ

アクアとか一発で数k飛ぶんだから好きなだけ打たせときゃいいだろ
抵抗とロックタゲあれば問題ない

修正メールしとけ

宛先　[email protected]

件名　【MoEサポート】要望

本文

お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信をお願いいたします。
ゲームID(半角)：【　】
あなたのキャラクター名：【　】
プレイサーバー名：【　】
以下に詳細内容をご記入ください。

原初の粉なんか500ｇくらいだぞ

原初の粉数kとかどこ鯖だよ

錬金変更前にやめたエアプレイヤーが想像だけで言ってんだろ
現実もしらんカスは黙ってろ

糞ゲやらずにこんなスレ書き込まんって

アクアといいホリクロといい魔法もどんどん壊れてくのな

>>207
アクアは数年前からある魔法だし、最近何か仕様が変更されたとかではないよ？

最近はじめたんですが素手の自タゲマクロおしえてください

アクアは5人PTで全員メイジコグ＋＋魔力重視装備だからいかれてるだけで。
単独運用ならそこまで　コストもたかいしなｗ

>>209
右手装備なし
左手ナックル以外(盾にしとけ)
の状態を作るんや

タイマンで3武器って今どんな感じよ

>>209
武器持ちならこんな感じ、スパルタンもこんな感じでやれば武器削れなくて済むぞ

/swapequip 右手
/cmd [アタック]<1>
空白
/swapequip 右手

>>212
そんなの何取るか次第じゃね？
投げ30とかの半端スキル含めた3武器ならよくいるけど、単に武器で300スキル使うなら2武器よりスキル100分どこか削るだけの話なんだし

>>211
>>213
ありあとうございます

>>207
抵抗とって下さいね^^

回復手段切り詰めるか基礎を切り詰める。

ナイトの３武器とか調合もしっかり取れるしな

全部100にするならどの組み合わせが強いんだろうな、3武器

素手刀剣+投げor弓

>>220
これの組み合わせ以外の３武器はすべて無意味だな

無意味は流石に言い過ぎだがな

ブレイク貫通技で使いやすいのを集めた
素手槍弓ってのもあるな

いや、言いすぎではない
結局タイマンでのラッシュ強化以外では、調合、回避、抵抗に振ったほうがいい

>>223
それだとどれか抜いて調合入れたほうが強い

抵抗とか調和取ってる2武器相手なら普通にいけるしむしろ優勢に戦えるだろう
調合全振り相手にはしらね

抵抗や調和相手にしか優勢にならないのなら、それは弱い、無意味な構成と言わざるを得ない

俺も無意味は言い過ぎだと思うわ

個性（）に重点を置くこのゲームで無意味な構成とか言ったら反感を買うのは当然

それに「タイマンでのラッシュ強化」という意味があると自分で書いてるじゃないか

いややってみたいとか楽しいならそれでいいと思うよ
勝ちに行く構成としては無意味というだけでね

ラッシュて素手刀剣＋投げor弓のことな
素手槍弓はどれかが１つ無駄になる

たとえば素手刀剣相手を想定すると、それぞれすべてのガードブレイクに対処され、調合差を埋めることは絶対にできない
ではフィールドではどうかというと、１武器減らして回避、抵抗のほうがいい

なんか必死な奴がわいてるな
暑さで頭でもやられたのか？

素手刀剣投げならば、すべての武器が無駄にならずタイマンで火力重視の構成として確立できる

現実として３武器のプレイヤーがいないことがそれを物語っている
３武器でも唯一通用するのが素手刀剣＋遠隔だと言ってもいい

必死過ぎて草不可避

いきなり何だこいつｗｗｗｗｗ
そんな必死に、レスのラッシュ強化しなくても良いんだぞｗｗｗ

セガにデータ消された

刀剣弓罠はどうよ

真っ赤だな

>>239
STきつそう

>>239
アリーナでは非常に強いと思う
ダーインくらいの広さで、かつ相手が罠に対処できるなら厳しいかな

３武器は使いこなせばいろいろと強いけどアイテム枠の問題の方が大きい
それでも槍弓刀剣は結構扱いやすかったね

弓で押し刀剣で守り槍で詰めると思えばくそ強そうだな弓槍刀剣

それ槍じゃなくて素手でよくね

でもロマンあるよね、3武器

ロマンとかE鯖でやってろ
死ね

実際それで遊びの幅狭めてるんだから終わってるゲームだよな
浪漫が浪漫でしかなくなった

ロマンコンボで一発逆転あったころならともかく
篭りゲー逃げ回復ゲーでロマンも糞もなくなった

いくら追いつめても籠り落とせる技術や構成がないと勝てないんだよな
この構成楽しそうとか思って作ってみて籠りに対して無力とかよくある話だ
多少構成の強さ落ちても籠りを落としやすい構成が一番ストレスなく楽しめる

結局盾貫通系の技揃えるってことだからまったく面白くないよ

盾貫通系はカウンターされる時点で強くない貫通系にに頼らない構成が強い
盾が間に合わない速度の技ぶっぱが強い素手刀剣
出される盾がシルガとバンデだけの盾を踏むリスクがない遠距離

いくらスキル覚えても火力上限だけはきっちり設定されてるからな
もう少し荒いバランスのがテクニックで戦い方変わるのに

>>247
てめぇが死ねやカス

だからE鯖に人が流れるのか

E鯖でもどの鯖でもネタ構成なんてもういないけどな

いないってこともないがな、珍しいが

>>247
今の最弱鯖はD鯖だから・・・

強い盾貫通来たら篭り素手刀剣が全力でネガってゴミにするけどな

余計SDある素手刀剣ゲーになるだけだろ

だな
素手刀剣そのものを弱体しないで他でバランス取ろうとすると別の構成が割り食うだけ

結局、ニュビアマドロップ増加が首しめたんだよ。
新規でwarageやってきても、死ぬだけだしな。
ここのスレのせいだよ。
過疎ったのは。

とりあえず、SDの発生を遅くしたら良いと思うんだ

階級装備が優秀だからドロップそんな気にならないでしょ
トール維持とか糞だるいけど

物資そろえてまでMoEのWarにしがみつく理由がもうない

>>264
こうゆうヤツが新規を減らしてることに気づかないでメールしたりするんだよなぁ。
自分のことしか考えてない。

トール維持だって余裕よ

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

未だにドロップが人減った理由と思ってるやつがいるのか

トール維持がダルイというか、相手が素手刀剣トールだと、
構成的に負ける分、こちらも最低でも相手と同じ装備以上にしないと、
構成差でも装備差でも不利になって、同じ土俵に上がれないのが萎えた。
素手刀剣はプレートで他の構成はトールとかになったら構成差を装備でカバー出来て面白かったんだろうけど。
トールが弱体されバランス放置状態の今となっては、もうどうでもいい事なんですがね。

そら、お前ら廃人は余裕だろうよ。
でも、そんなやつらばかりじゃないってことがわからんのだな。
どうしようもない。

楽しけりゃドロップきつかろうが人は増える
つまんねーから人がいなくなってるんだろうが

>>272
だから、その考えが新規を減らしてるんだよ。
まあ、廃人同士でせいぜい潰しあったらいいよ。

それも妄想ですね

ニュビアマドロップ低下実装されたとき廃人どもが課金装備きて嫌がらせしまくって人減ったから戻ったんだが？

現状でドロップきついとかエアプレイヤーの臭いしかしねえわ

ドロップきついのってソロゲリラでゾンビしてるアホくらいだろ
ＰＴ以上で動いてりゃ大した被害ねーよ。消耗物資費用のがきつい

確かに装備や物資あつめめんどくさいけど、
いまさらドロップなくしたとしても廃装備や課金装備が無双するだけね。
それをシステムで規制してくれればいいんだが

アマ、ニュビってDrop一種類だけだろ？
何がキツイんだよｗ

生産装備の価格はガンガン落ちてるしGMもインフレ気味だからドロップが苦になるとは思えないが

人が減ったのはそもそもMoE全体の話だろうに

タイマンが待ち最強でつまらないからだろ
で、待ち構成だと轢き対応できないから自領地パト
（轢き対応できる構成にしようとは思わない）
構成でハンデ、戦闘位置でハンデ、敵ドロップローリスクでハンデじゃ
攻めるのもアホらしいし待ちぼうけもやってられんからソロが減るのはあたりまえ

んで集団戦に関しては、集団には大雑把に分けて
「ソロの集まり」と「身内の集まり」の2通りあるんだが
上記の理由によりソロの集まりのほうの質がボロボロ
身内PTに蹂躙されるだけでこれまた集団戦もオワタ

Ｐ鯖はその傾向が強いねｗ
廃ペットが両軍にいないからガチＰが圧倒的に強い

P鯖はPT戦だけしたいやつらが多すぎんよ

そのせいで一回P鯖滅びてるけどな、そのあと本隊やるようになってまた増えただけで

タイマンが素手刀剣ageになってから、
昔は頻繁にあったソラゲや大会もなくなってしまったな

素手刀剣同士の戦いは３分も観戦すれば飽きてくる
それなのに１０分近くやられると終わったら呼んで状態になって見なくなるな

Eはこの前ソラゲあったよ

昨日Ｄで素手、メイジ、ペット禁止のタイマン大会やってた
栽培つよかった

これはアイテム全ドロップで糞装備、しょぼい薬をＮＰＣから配布をやな

棍棒をいい加減に強化しろっていうね

>>288
メイジペットはともかく素手も禁止なのか
特殊効果系のナックル禁止すりゃよさそうなもんだが

素手なしだといろんな構成にワンチャン出るからじゃね

スパルタンにリターン取れない構成はワンチャンないから回復で戦闘のテンポ悪くなるし
スパとカイゼル禁止ならまぁいいんじゃね

キック単の人が二試合くらいムンボヤでアクセル前の橋に引っ掛けて勝ってたのに感動した

素手ありだと素手必須みたいなもんだからなぁ

あーあとオリハルミソ装飾武器禁止なのは良かった

>>293
刀剣持ちには分からんかもしれんが
SDないとスパよりCFの方が辛いんだわ

メイジ禁止わろた
抵抗とってる奴お断り大会だな

>>297
CFにはカウンター入れていけばいいんじゃないか？
クリcCFはインパコでかわせるしぶっぱならカウンターしたればいい
槍ならハラキリとか合わせたり棍棒はディスロケとかはいんじゃね？知らんが...
むしろそれならジャブの方が問題だわ。削りとして最強無敵すぎる
それでいてアタックも最強だし

CF見てディスロケしたらIFもらっちゃうな

CFにはCF被せるのが一番だからな

アタックでいいやろ

見てからアタック間に合う？

アタックは間に合うよ槍アタックなら36F以内に反応しなきゃ駄目だが
素手クリティッカルに盾を出すのであれば素手有利、というか素手持ちにクリだされたら基本不利

クリティッカル出された時に盾を出す場合↓

インパコでCFかわせるのは微距離ある時で素手アタックのレンジよりちょい内側でクリが出れば後退インパだろうが割れるはず
CFが届かない距離でインパコされてもVBで縫えたり遠距離被せ易い距離に
インパコしてクリアタックだった場合は遠距離ない相手にはスパある素手が有利、CF先行入力されてたら割れるときがある

シルガ出した時はアタックだろうが自タゲだろうがキャンセルCF>距離によりジャブ確定

リベガ出した場合に自タゲだったらキャンセルCFからタイミングによりさらに縫える
リベガ出した場合にアタックだったら反射できるけどキャンセルCFからタイミングによりさらに縫える

スタガ出した場合に自タゲだったらキャンセルCFからさらに縫いが確定
スタガ出した場合にアタックだったらスタン、先行入力されてたらスタン時は出るっけ？？？

神風は言うまでもないがな

書き忘れたけどクリアタックだった場合でもエルアン盾だったら20%で貫通するし
エルアン盾以外でも貫通ダメはあるしカイゼルだった場合30%でフィニッシュブロウ出るし
盾だけ出すのであればこんだけクリティッカル出た方が有利になる

とりあえずクリティッカルにわろた

カイゼル追加30って嘘だろ実際は40位ある（体感）

ただのアタックならまだしも
クリティカルならスタガ安定

クリが自タゲだったらCFだけくらって激ウマですね

なに出しても割られるやんｗ

カンフー使いやすい素手高調合が強いのもこれが理由だろうな
クリキャンCFでシルガ割られて90ダメ飛ばされて確定SD70ダメとか食らったときこういうゲームなんだなって思った

CFはもっと硬直伸ばせって主張最近消えたから知らん奴沸いてるのか

>>311
おっと、忘れ物ですよ、ペシッ
ジャブで30ダメ

CFとジャブで90って意味だったんじゃね
流石に着こなし相手想定ならCFで90は出んだろ

ワラゲならカイゼル火力バフ飯でトールに90出るよ
プレは知らん

プレこそCFで90とか出るんじゃね？
課金装備つけ放題だし

昔はCFは倍率1.5倍でガードブレイク時間も4秒あったんだよな
ハド同期で当たらないこと前提の数値だったとはいえ凄いもんだ

>>313
おっと、忘れ物ですよ、カチッ
スロウで30ダメ

SFもSDも昔のほうが強かったのに回避モニが叩かれてたって
今でも回避強いのにどんだけ回避強かったんだよ

昔は今と違って戦闘終わるのが早かったから、回避でた分が大きかった。

回避もに叩かれてるのは集団戦だけじゃね

回避取ってるだけでキックと手数が少ない構成には無双出来るからなぁ

単純に研究が進んでなかったから回避モニが強かっただけ

>>322
回避相手にも当たるならキックは強すぎるし、手数が少ない構成には刀剣盾のほうが強い
何が言いたいのか良く分からないが

昔はタイマンでもチェイン回避モニが強いとか言われてたな
今じゃどう考えても同じポイント分プレート調合のほうが強い着こなし-5を加味しても

昔は今みたいに6〜7連発叩き込んでも耐えたりしないで
高倍率絡み4〜5連発叩きこめば着こなし型でも落ちたからだよ
一言で言うと、一発の重みが違った

ハド同期時代は判定を出すだけでも一苦労で判定を出しまくれる奴は上手いって位だったからな
足が止まって同期が安定し判定を出されやすくなる盾は判定を出せるのが当たり前な上級者同士の
タイマン以外だと自分を不利にしかねない面もあったと
あと投げがやたら強くて投げ持ち多かったしな

昔は調合分も差し引いて2武器チェイン回避よりも2武器プレート調合がぎり強いっていう結論が出たはず
いろんな計算がなされてな

それを考えれば今のドラスケ回避は期待値的にはプレート調合より上

ただ回避はカンフーを使いづらいという弱点があるからな

ドラスケ回避が強いのは強化バフもらっての集団戦を想定しての話だよ
センギ同士のタイマンだとベヒモス調合とかなりのスペック差がある

ベヒモスはＡＴＫ補正あるからベヒモス上だろうな

ATKとACのバランスは今のが悪いぐらい火力はある
違うのはエルアンだろうな

回避関連で問題視されてるのって素手槍回避とか回避メイジだろ？
これらも素手弱対してホールドやラピに回避マイナス付ければいいし、
回避キック、牙罠回避、包帯回避が弱体するほど強いかと言われると疑問だろ？
つまり回避じゃなくて他の部分が問題なんだよ。

>>332
お前またいつもの実際に対人やってない奴だろ

対人やってない奴がここに書く利点ないだろ？

ないけど書くやつはいる

素手槍よりメイジより罠牙こそがもっとも害悪な回避だろ

一番の害悪は高AVOID盾、次点で調合だろ
やらなきゃやられる削りあいから
やられなきゃやれる篭りあいに変わった原因

高avoid盾がないと対遠隔と対魔法が終わる

調合がないと強いメイジに勝てない

おまえらそもそも抵抗ゼロで脳筋特化してるから
何かと言い訳してメイジと戦わないだろ？

うんｗｗｗさーせんｗｗｗ

抵抗調合あるけどメイジに勝てる構成じゃない

メイジなんて抵抗あったら単武器にすら歯が立たない欠陥構成じゃねえか
キック持ちとかならともかく、ただのメイジでタイマンしようとするほうがおかしい

抵抗あってもまともにやるとカオスフレアで手に負えない

チャージしないとまともに使えない上カオスフレアを
戦闘中にチャージしようとすると4秒弱動けなくなるんですがそれは・・・
ドラスケ回避メイジならともかく強化回避メイジは2発で沈むから
チャージなんてしてらんねー、開放しないと別の魔法使えないし
罠牙の回避はイライラするけどタイマン向きでは無いだろ

カオス使われて楽勝とか
メイジ戦したことないのまるわかり

リベガかマジガさせてから、マジックブーストラピスタダカオス辺りだろうね。
リベガされても、カオスで距離空いてHAもできるから無茶できるし、
相手がモーション長いマジガだった場合はキャンセルするなりすればいい。

大会でもほとんどメイジが優勝してるからね
雑魚メイジ様のネガは相変わらずだけど

紫になったら逃げるし
カオス詠唱ってタックル反転と同じで
もうゲームを成立させませんの合図だから

カオスの本フェイントを全部読み勝てるのかすごいな

カオスとか抵抗ありゃ50ダメくらいだし。
食らっても突っ込めば勝てる。
チャージ連打するようなら鴨だわ。

抵抗なしは死んだらいいと思うよw

カオス抵抗ありゃ50ダメとかレジった場合だけどな
高位魔法はレジ率低いからレジれなければ高抵抗でも100近くか100以上は出る

チャージ連打は鴨だが

口だけちゃんが多くて草生える

もう次からスレタイを知ったか妄想にわかが対人を語るスレとかにでもしたほうがよさそうだな

ずっとスレ過疎ってたのになんで最近変な勢いついたの？

>>354
にわか代表が言うのは説得力があるな

明らかに強いのにメイジネガまだ続けんの？

カオス食らっても突っ込めば勝てるｗｗｗｗｗ

並みのメイジのチャージカオスなら読んでリベガしやすいけど
そこから一歩進んだメイジは開放バグでフェイント掛けてくるからな

マジｃアタックのマクロでも用意しとけ

開放バグでフェイントなんてしなくても盾なんてとられねーよ
もしかしてジャブ見てスタガ余裕の人ですか？

カオスフレアは密着されなきゃチャージされてもリベガ取れるが
解放バグフェイント使われると無理だな
リベガ貫通する事もあるし、あれは普通に禁止にして欲しいもんだ
とどめにもマジックアローだかなんだかの盾貫通魔法もあるしなぁ
勝つにしてもごり押しクソゲーになるし、面白い構成でもない限りあえてメイジとやる気にはならんわ

タイマンの場にわざわざ顔出す純メイジ様()は別ゲーで好きなだけクソゲーしてたらいいと思うよ
ジャブやタックル、タウントあたりのテク妨害効果がホールド集中無視で40%↑になればまだいいけどな

ネゲートミスト「そろそろ、出番かな？」

調合素手刀剣「構成変えずに何でも対応させろ」

ﾈｹﾞﾛは複合じゃなければまだ使えるのに

一部の素手刀剣調合様は自分が最強でなければならないというチョンゲ思考をそのまま持ってくるから困る

トヨネ
【みぎて　】ブーケ
【ひだりて】
【あたま　】ちかいのヴェール
【からだ　】プリンセスドレス
【アクセ１】
【アクセ２】まもりのゆびわ

>>362
その案を採用したら対メイジ戦の勝率はどれぐらいになるんです？

文章読む限りよくわかってないメイジ見て反転勢だし、勝率なんかわからんだろ

ジャブはともかくタックルやタウントは回避できんし抵抗低めでもいい勝負にはなりそうだな
ただ今度はメイジ側からものすごい文句でてきそうだが

http://gavie.net/play/movie.php?t=109800

メイジのこのテンペストタックルってどうなん？
即死級なんだけどカオスより強いんじゃないん？

こういうのは報告しとけば修正されるんでねーの

いつのネタだよｗ

もうかなりいってると思うけど報告

対人関係は基本後回しだからなあ

レゾサイスの時は修正かなり早かっただろ
運営的にはチャージできないんだしタックルなりリベガなりしろよって事なんじゃね
ってかカオスカオスってPreの棒立ちmob相手にダメージの大小だけでしか見てないような奴が語ってんのか？

かなり早いって何を根拠に

>>371
リベガ＞タックルされて距離離れる＞メイジ死亡

テンペにリベガタックル出来るタイミングでリベガしたらテンぺ側は詠唱キャンセル余裕だぞ
テンペ詠唱ぎりぎりにリベガしてもタックル間に合わんし

>>377
お前いつもの他人にケチつけるだけの池沼だろ
実際にWarやってない奴に何言っても無駄だろうけど一応教えてやる
レゾサイスバグが騒がれ出したのが7月中旬ぐらい、7/18には運営が不具合告知して7/23のパッチで修正してる

バカだなお前

まずはCF修正

去年の12月くらいから馬鹿がレゾサイス悪用構成でアリーナ生放送してたんですがそれは

>>383
＞騒がれ出したのが
文章を読んで意味を理解できてますか？日本語難しいですか？
実際に各鯖の臭い奴がこぞってWarでレゾサイス使い出したのが7月頃だよね？
そもそも通報されて問題視されないと修正のしようが無いだろ？
もしかして俺に都合の悪い事は何も言わなくても全て運営が監視して即修正するのが当たり前とか思ってる社会不適合者さんでしたか？

スローリム実装前後辺りで既にいっぱいいたから
７月になってようやく知った情弱がお前と運営だっただけ

>>382
CFをスタン無しまたは倍率0.8倍まで下げるか
ジャブをサイド以下の速度にするかその両方かでバランス取れそうなのになぁ
自タゲ性能はまあ仕方ないとしてCFジャブの流れは強すぎる
実質素手相手は刀剣必須みたいなもんだしなあ
素手単でも下手な2武器より強い現状は実際おかしい

ナックル装備時はCFが出せない、で良いだろ

俺はＣＦよりスパが糞だと思う

やはり一番問題なのは魔熟だよな

戦技だろ

まず、何を問題としてるのか？
攻めなきゃ負けるポジティブな闘いから
攻めたら負けるネガティブな闘いになった事を
クソゲー化と認めて問題視してるなら
高AVOID盾と調合が悪い

いや低avoid盾ばかりになったら結局メイジ最強になんだろ...

調合の効果なくなったら回避だらけになるだろうしどうしようもない
素直に雑魚スキル強化した方がいいぞそんなのありえないからどうしようもない

現状のメイジも脳筋も篭りの糞ゲーよりはメイジ最強のほうがマシだわ

いやボタンポチポチクソゲーやってるくらいなら篭りゲーの方がましですわ
篭り落とす技術なんていくらでもあるし、篭りねが

途中送信しちまった
篭りネガしてるのってネタ構成か下手くそだろ

アリーナや模擬で時間掛けて戦うならいいけど、
ワラゲのゲリラ向けな戦い方じゃないからソロゲリラが廃れたんだろ

いやあ味方来るまでの時間稼ぎと思えばむしろゲリラ向けな戦い方だろ
戦場でタイマンなんて出来る方が普通に珍しいわけだし
遭遇戦したいならダーインで人集めて勝手にやっとけよ...

せつこ、それゲリラやなくてパトカスや

装備ドロップするんだし負けそうなら時間稼ぐのあたりまえやろー
ぶっちゃけ落とせねえ方がわるいで

メイジ最強って誰がやるんだよそんなクソゲー

メイジとか槍とドラスケあれば勝てるわ

メイジよりもホリクロヒーラーの方がめんどくさい。
なぜ破壊とらなくても攻撃できるようにした？
ドラスケ回避取ってるくせに攻撃までしてくるんだぞ。

純ヒラをタイマンで落とすのはカンフーからのワンチャンゲーしかないし糞ゲー
まあタイマンの機会なんかそうないが

ソロでヒラを落とすというのがそもそも馬鹿の発想

ぶっちゃけそれ人数差なきゃ成立しないゲームってことだよね
糞じゃん

そうだよクソゲーだよ
プレイヤースキルで覆せない
構成と人数で決まるゲーム
やっててバカらしいだろ？ｗ

いいえ

>>407
FPSでもTPSでも勝手にやって、どうぞ

構成+物資+Pスキル=強さ

構成+物資+厚かましさ=強さ

これが現状。やってることはブーメラン調和やメイジと一緒
そりゃ廃れるよ

メイジや素手刀剣はタックルバイバイ出来る分マシだろ
ブーメラン調和からは逃げれないからな、Warでソロゲリラ死滅はあれのせいだろ
戦技調和はローコストで轢きができるからな
風神メイジも糞だが金がかかる分人数少ないからマシ
ホリクロは前提に破壊入れろよ実質回復スキルだけでメガバ撃てるようなもんだろ

ホリクロのせいで純ヒラが轢きに参加してきやがる
マジガだしたら他の調和脳筋が殴ってきやがるし

火力が高い少人数より防御力が極端に高い少人数のがやっかい
どっちも備えてるのは糞ゲ

その「いつでも逃げれるからマシ」って言うのが既に狂ってる
やらなきゃやられる緊張感、邪魔が入る前に勝負を決っしようという意気込みとか皆無
お互いが「戦ってあげてる」状態の日和見ゲー

WarAgeもタイマンもPT戦ももっと攻めるほうが有利な仕様になれば面白くなるだろうね。
芋ゲー乙

>>415
> やらなきゃやられる緊張感、邪魔が入る前に勝負を決っしようという意気込みとか皆無
これはあるな
今みたいにタイマンが長期戦になってから、周りもスルーや見守りが当たり前になって、
戦ってるやつもそれに慣れちゃって結果タイマン大会になる

>>416
キャンプゲー状態だしな
速度上げて逃げてテレポ使って逃げる。無限ベホマで耐える
お祭りゲーでいいのにな

調合スキルの回復量アップ廃止
スパルタン廃止
ホールド中は回避低下
スタン中は回避低下
タックルを、盾とれるように回避がきくように物理攻撃可

PT戦だけなら回復量15％も下げたら3分以内に決着つくようになるだろ

だーかーら俺がグループヒーリング強すぎるっていってんのに
アホがなにも理解しねーんだよ
死ね

GHはどうでもいいよ、HA

>>417
HPやばくなるとM2とタックルでひたすら回復
攻撃する気なしだもんな

脳筋に限って言えば籠りゲーの原因は調合とタックルとスパルタン

近接が全員調合もちになった辺りから糞つまらなくなった

POT1個飲むごとに次の効果減少のDebuff付けばいい、Debuffの時間は調合に比例
竜丼もアイコン中回復量減少、スパも同様
で、使えば使うほど効果が落ちるようにすればいい

あんまり難しい仕様は今の運営じゃ実現不可

そうだ
腹いっぱい過ぎたらキョロキョロしながらかがみこむ脱糞モーション
飲みすぎたら立ち尽くして硬直する失禁モーション
薬使いすぎたらぐらぐらする薬中モーションが出るようにしよう

クリ出なくてもアタックをキャンセルして技出せるようにすればええねん
少なくとも単調な篭りゲーではなくなるぞ

キャンセルできるのはアタックが敵にヒットした瞬間から
つまり自タゲはキャンセルできない
こうすることで自タゲキャンセルブレイク対策をしつつ
スタガに大きな意味を持たせることができる
もちろんシルキャンならスタガも縫える

今のタイマンよりは楽しいんじゃね？

全然楽しくなさそう
CFゲーじゃないか(呆れ)

クリキャンは素手以外の武器に同じ機会与えられてるし別にいいんじゃね
むしろ盾キャンしか出来なくなったら攻め手が減って余計クソゲーになんだろ

篭りは竜丼とスパ削除
技性能はCF弱体と雑魚スキル強化で楽しく遊べそう

逆にダメージ１固定だが必中武器を各武器に作ったら面白そうな気がする
盾割りまくれるだけでもだいぶ攻め方変わるだろ

>>434
必中とチャージドみたいなガードブレイクは別だぞ？
必中じゃ盾割れないぞ？
対人どころかMoEすらろくにやってなくてスレと対人動画だけ見て語っちゃってる系？

普通に自タゲ廃止すりゃいいと思うの
自タゲぶっぱと外しアタックでは動きや間合いが違うから
今みたいに武器の射程差が飾りじゃなくなるしね

とりあえず調合スパタックル
自タゲやらＣＦとか二の次だわ

>>435
何言ってるの？命中率が極端に高い武器ってことだぞ？

相手に盾出させる自タゲがあるから篭りやすいんだろ
毎回CF出せない以上、盾ださせるってことは相手の攻撃の機会を潰してるんだから
なんで調合スパタックルと長期戦になるのを槍玉にあげてるのに長期戦のガンの自タゲが含まれて無いんだ

自タゲネガは初心者に多い
さすがに自タゲくらい崩せ

篭り中に自タゲ振ってくる奴はカモだぞ

自タゲは相手の盾ディレイコントロールする為のもので
問題の本質はスパと竜丼とかタックル

とりあえず金属鎧の回避-もっと増やせよ
回避したきゃ布か皮着てろ

高回避と高ＡＣが両立出来てしまうのが糞

武器ごとの間合いや踏み込みで
攻撃前から判断が変わる外しアタックより
流れや勘クリ運頼りの自タゲが面白いだろ
自称上級者さんは自タゲがないと困るんだろうけどさ

方向性が違うだけなんだから
結局ジャブSD遠距離ぶっぱゲーは変わらねえよ

自タゲ廃止になったらそれはそれで悪くはないんだが
スパ調合竜丼タックルと同列ほどの要修正ではない

ラッシーも廃止でよろ

>>443
スタンしたら必中でいいよな

>>448
動けないのに避けられるとか無しだよな

回避ってネガるほど強くないだろ

>>443
それだったら防具より先にHG筆頭にバフを見直すべきだわ
金属鎧なんかよりドラスケだし

ガチパが全員回避で倍数以上処理するけどな

それつまりクイック前提でバランス取れってことか

ドラスケに回避魔力マイナスつけろ

>>438
命中が高いと盾割りまくれるの？意味わからないんだけど？
もしそうならナイトマインドかけたら大変な事になっちゃうね？
せめて実際にゲームをプレイしてから話そうぜ？

おまえらの大好きな着こなし調合タイマンにあわせて
調整されたであろう結果なのに
こんな時だけ集団戦を基準にネガるとはずいぶん調子のいい事を言うなあ

>>453
多重レランも絡んでるしそれでいいんじゃね
バフ盛りすぎだし

>>456
は？
タイマンPT本体War全体システムペット
すべて必要に決まってるだろうが

今の調合篭りAGEって長期戦が面白いって勘違いが暴走した結果だな
上手いヤツ同士が緊張感の中お互い慎重に戦ってたから面白かったのに

今のタックル調合逃げとかただだらだら無駄に長いだけで上手でもなんでもないし見てても詰まらない
ただ戦闘時間が長い＝面白いじゃないんだよ

その下手な調合相手にどれだけ勝ててんの？
俺はタックル調合逃げしないから勝率は悪い〜とかアホなこと言わないよな？

煽り方が下手

調和やペットやタックル調合だの
今まで自重したりボランティアで戦って成り立ってたんだなってのを終末近いとよくわかる
運営が介入しないんだから誰のせいでもない風が吹き雨が降るのと同じこと

昔は素手刀剣も強すぎて詰まらないから自重してた雰囲気だった
いつからか強い構成使って何が悪いの？という感じになった
調和轢き専なんかも規約違反って訳じゃないし
糞プレイして何が悪いの？ワラゲは遊びじゃないんだよ！という感じになった
遊びじゃないならとディケイ使ったり、高所キャッチが叩かれる風潮はおかしいと思った

対人ゲーで強キャラ強構成を自重って考えはおかしい。
MoEぐらいしか対人ゲーやったことないんだろうな。

ペットショップ禁止台とかありましたね

ゲーセンのガンダム対人ものの大会で決勝トーナメント進出8チームの機体構成に
同じ機体が全てのチームで入っていた話を思い出した

>>464
競技性が高いゲームだと強構成自重みたいなことはあまりないし、強い組み合わせを探すのが楽しいもんなのにそれ自重はちょっと……って感覚だよな
でも、バランスが極端に悪いゲームで身内間でそういうルールが出来るのはよくある
近所の遊戯王対戦スペースでその店独自の禁止カードとか貼って大会とか良くやってたわ
どっかのお店でやってたジョジョASB非公式の大会も
☆バッタ、コキガ、DIOとディアボロのバーストの多用は、スタッフの判断によりその場で注意をさせていただく場合があります。
こんな注意書きあったしｗ
周り全員身内みたいなゲーセンとかでもそういうことがある
moeのwarって正直人口がその程度しかいないし似たようなもんだ

対人ゲーで強キャラ自重は必要ないけど、はいはい〇〇ってなるな
ぶっ壊れ要素が自重、制限、禁止ってのは洋ゲーでも和ゲーでもよくあるけど
素手刀剣だの程度は強キャラのレベルだろう。　上で出てるサイスバグのようなのはぶっ壊れ

メイジもぶっ壊れだからみんな自重して人数減ってるよね＾＾

ハイメガZとかみんな自重してただろ(おっさん)

トゥイッチとか禁止キャラだったな（おっさん

カオスリニューアルに伴って追加された素手新テクがぶっ壊れ性能と聞いたが
実際どうなん

その聞いた人に聞けばいいんじゃね？

すまん言い方悪かったな
素手の新テク情報くれ

刀剣のは80技原初粉消費
0.8倍でレンジは北西アリーナの真ん中から角くらいまで
盾貫通近距離物理扱いSDトルネ可能
発生はどれくらいだろう

またSD強化かよ

盾可能、SD貫通ってテクださねえかなぁ。棍棒でさ

もうバランス（）とは真逆の方向へ進んでるなｗ

まぁ、昔の座談会で強いものは強くてもいいってGMが発言してたし
もうそういう体制なんでしょうね

ウィンドエッジなかなか強いじゃん

糞バランスすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

サイズミックウェーブとかそんな感じの素手技だっけ
全方向に必中の連続魔法ダメージが出るやつ

素手刀剣でそのまま使えるような超射程貫通技とか頭おかしい
SoIカイゼル常備するような連中ばっかだから粉とかリスクにもならんだろ

素手剣でなんでもできるようになったな。
これからは脳筋＝素手剣になるぞ

ソースはニコニコな

何で棍棒じゃなくて素手？
それでも強すぎるとは思うが

>>484
遠隔貫通技と魔法攻撃範囲ありゃ集団も普通に強いな

さあお前等ネガりまくれえええ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21841050

パニ貫通ワロタ。もはや怖い物なしじゃん

クソな組み合わせのクソ技がいくらでもある一方で、
刀剣単素手単でこの性能
バランス感覚なさすぎだな

素手刀剣様がネガりにネガりまくったおかげで素手刀剣ageになったよ！
やったね！

スキル間のバランスをとるのは難しいから、素手刀剣だけしかいなくなれば対等ということか
考えたな

ここから風水天門でさらに刀剣と素手強化が来たら逆に笑う

今回のカオスアプデで素手刀剣以外の構成はいわば盾なしせんぎなしのようなネタ構成になったから
わざわざネタ構成にしておいてネガるなどというアホな行為は自粛するように

バランススレは１３０スレ迎える前に終わったか
回避プルミDS無視といい集団も素手持ち以外はネタになったな

もう原初の粉War持ち込み禁止でいいでしょ

粉テク明らかにwarで使ってね調整にしてるけどね
preで1発500gなんて使いどころないし

ウィンドエッジってつまりはブラストスラッシュでしょ？
それともモーション違う？

これらが雑魚スキルについてたら良い調整だったかもしれない
何故素手刀剣につけた

素手と刀剣にこれだけのテクを実装したのなら
バランスを取るために棍棒には超絶壊れテクを実装しないとな

キックにも粉テクくれよ

ウィンドエッジがゲイルシュートの完全上位互換で吹く

サイズミックウェーブ強すぎワロタｗｗｗｗ

ウィンドエッジは距離ある時に適当にぶっぱするだけで出し得だなSDされるけどBとかNMに当てれば問題ない
ウェーブはST消費高いけどダメージが頭おかしい(抵抗0に145)クリキャン高倍率でも喰らわない限り出し得これも適当にぶっぱするだけ
これが素手刀剣がやってくるってのが怖すぎる駆け引きも糞もないわ

棍棒と槍の粉テクが楽しみやな！！

サイズミックウェーブは棍棒技にしてほしかった

メテオライトもきてんな

抵抗かスワン取ったら?

スワンとかギャグか

素手刀剣調合様「抵抗かスワン取れよ」

Warで猛威をふるうのは明らかだが
タイマン厨達はどうするんかね

何が悪いってスキル制の意味合いがなくなってんだよな
フレイムブレスもどきでも酩酊がなきゃ使えなかったわけだし

本家フレイムブレスはなんだよ

粉なし(笑)age遂に来たかｗ

槍と棍棒にもすさまじいやつ来るんだろうな・・・？
槍はともかく今ですら棍棒(warai)なのにこれで棍棒糞テク来たらもう使うやつなんていなくなるぞ

回復も必中範囲技もある素手が最強スキルってことでええやろ。

ねえねえねえねえねえねえねえねえねえ

この運営って何がしたいの？

>>516
全スキル中発生がほぼ最速のジャブもある事を忘れるな
もう新テク使うなら槍弓みたいな2武器より素手単の方の方が強いな

なぜ素手刀剣を強化する必要があると運営が考えたのががわからない

バランス考えるより、強い者や声の大きいやつに擦り寄る方が楽だから

Warのバランスが糞とか以前にもうWarに人がいない

運営「皆様が素手刀剣強すぎというので更に強くしてみました＾＾」

お前らの言う事聞く気ねえし、もうバランスなんて考えてないからｗ
という運営の意思表示とも取れるしな

お前らバランス厨のウザさに運営がついにブチ切れたんだよ

抵抗とってない轢き専糞調和が吹き飛んでくれるならなんでもいいよ

調和様「後ろでTR更新してるだけだから痛くも痒くもないよ^^」

バランスなんざ俺がぶっ潰してやんよという運営様の強い意志を感じる

やっと槍が素手刀剣に迫ってきたと思ったらこれだよ

消費が増えれば、自然と粉の価格も高騰していくよ。
ガチ勢しか使わんから一個１０００でも売れるだろう。

ということはSoIなんかも値上がりするのか

条件厳しいテクほど弱いって糞バランスぐらいは何とかならないのか

こんぼうにストロングアースクエイク下さい

もう何年ぐらい素手刀剣Ageなんだろうか

素手剣、素手投げ以外は舐めプだから

素手の新技抵抗0相手に130上でるんだな
さらに盾貫通でわろた

刀剣のほうは倍率0.8盾貫通の射程14
背中消しとかもちろんできないんで、粉持ってる奴が勝つゲームだな

お、おれも・・こ、この白い粉さえあれば・・・さ、最強に・・・ふへへへ・・・くぁwせdrftgyふじこlp

槍と棍棒にも粉テクふえるんだろ？
すごいのが
いらないけど

制限掛けるほど弱くなるのがMoEのテク

結構離れてたんだけど、ぶっ壊れが進んでてワロタ
素手刀剣以外でソロゲリラ出来なくなったのか

タイマンがしたいならアリーナへどうぞ

素手刀剣類が轢かれたくないからアリーナ、だろ
素手刀剣以外がアリーナいっても素手刀剣からは逃げられないどころか濃度が増す
そも>>540はタイマンができなくなると言ってるんじゃないようだが

フレンドリーファイアありにしよう

Ｎいけ

2武器にまだ縛られてるのか
単武器抵抗盾調合戦闘技術生命100で
着こなし91筋力40↑落下30↑残持久でいいじゃない
どうせ鈍足なんだろ

ちょっと言ってる意味わかんないです

白い粉は幻覚を見るからな

刀剣の新技ってミスザないんだよな？
動画じゃいまいち分からなかったが

レンジ長いGBだと思えばいいよ

やっぱそうか....
いくら粉触媒だからってさすがにぶっ壊れすぎだろ

タルスラッシュと戦ったことない？
あれだよ

新素手技はさらにSDすら貫通だけどなｗ

粉ゲーになったかー

ここでのバランス議論()がいかに無意味だったのかがよくわかる実装だったな

構成バランスがMoE対人の過疎ってる最たる理由でも無いからな

元からバランスが壊滅的なMoeの対人が一度でも賑わったのなら
バランスと人気はほとんど関係ない事が分かる

バランスもまた鮮度だから変わらなきゃ誰も興味もたんよ

しかし実際は素手刀剣強化パッチ
技書持たざる物は単武器で基礎強化して出撃せよとの事に違いない

槍単しかないじゃないですかーやだー

素手カオスを棍棒に刀剣カオスを槍にしとけばいいのになんで強い方に実装するのか

それよりも酩酊とか物まねとか終わってるスキルにだろ

もう槍とか棍棒の強テクなんて想像できねえんだよなぁ
欲しかったりありそうだったりしたスキルはがっかりするような複合だったり素手か刀剣で実装されてたりする
もうテクは諦めてるから、画戟のレンジを5.3にしてくれ

てか素手とか刀剣弱体しろよ

シーインビジの範囲を解除するのが先だろ

調合廃止だろ

〜が強いから〜も強くしろって言ってると強さのインフレが止まらなくなるんだよね
寝糞んのメイプルとか異常な火力インフレになっただろ
対人が出来るこのゲームでそうなったら終わりなんだから
もうホント素手と刀剣弱体化でいい、槍や棍棒の火力足りないなら
トールとかのAC下げたり回避バフ食を廃止したりドラスケに回避マイナス付ければいい
自分は調合はそのままでいいと思うけど竜丼は消したほうがいいと思う
竜丼なくなればその空いたC枠に攻撃バフ食も入れられるだろうしな
長文ごめん

概ね同意

俺はむしろ逆で竜丼は良いけど調合を廃止でいいと思う
調合を取らないのが当たり前になれば抵抗とったり包帯とったり3武器にしたりになって
構成の幅が増えるし半ネタ構成にワンチャン出る
竜丼はバフ消しに弱い弱点があるから一応対処できる

問題は調合を廃止するとメイジに勝てなくなることだが・・・

>>556
遊戯王はバランスが壊滅的な時期の方が長いが
環境回し続けて、たまにマシな環境になるし、なんせ変化はあるから未だに売れてるな(ゼアルになってから売上3割下がったみたいだけど)
リア友人と戦う人が多いから、仲間内でトップメタ禁止とか制限つけたりして遊んだりしてる人が多いらしいから
moeの素手禁止大会みたいな遊び方に少し似てるな

システムの制限が無いからユーザーで工夫するしかないんだよな
雪合戦もガチでやったらテレポして全員で旗狙って１人多い方が勝つようなクソゲーだし

ワーワーやってられるだけの世界ならどれだけ楽しかったことか
定期的にバランス変わらないと1強だものな

調合ある限り素手刀剣弱くなってもずーっと戦技調合盾2武器
スキル制(笑)

無理ならスキル950にするしかないな

調合のスキル自体を廃止するならいいよ

>>568
GMP廃止　コンデ弱体化でok
これでメイジも長期戦しづらくなる

GMPはともかくコンデの弱体はpre民が絶対に受け入れないだろ

壊れなら壊れで素手刀剣ゲー化すりゃそれでいいが
自力で出さなきゃしばらくは数mレベルの技書を
持ってる奴と持ってない奴の間で差が深まるのがおわってる
粉にしたって物資ゲーだし

500gが物資ゲーだというならそうなんだろうな

数Mの技書も500Gの触媒もいいけど、
また素手刀剣かよの方がデカイ

>>574
GMP廃止ならGHPとGSPも廃止してくださいねどっちもGでしょ

>>578
素手と刀剣どちらかスキルの利用者は多すぎて
新テクは持ってることがそのまま強さに繋がるからな

素手新テク買い7mとか、もう無理

とうとう札束で殴るゲームになったか
GMP氾濫しだしたころからもうそういうゲームか＾＾；

いやそれ以前からそういうゲームだから

葉っぱくらい自分で取れるレベルだろ
粉は買取しないと無理

もう知ってるだろうけど
各種武器色々終了のお知らせ

ttp://diaros.net/up/img/moeup13121.png

簡単に作れる生産品なのか？

材料がカオスの新報酬orカオスボスレアドロップのみなのでまだ全然出回ってないよ
そして武器の名前のとこ隠しても製作者のとこが丸出しという

槍だけ片手性能って酷い

ねこの情報はイラン

ワラゲならドロップ拾えて嬉しいぐらいあるけどアリーナはこれ標準になりそうだな

クレセントアックスのが強くね？

>>585
製作者かくれてねーぞ

糞ねこの自演にかまうなよ

ねこって誰だよ

なにこれ。槍だけゴミじゃん・・・

セレモニアルランスと比べて攻撃+3 命中-2 抵抗+5 レンジ-0.2
レンジが致命的だな。セレモニアルランスのほうが優秀

レンジが取り柄で唯一素手に対抗できるところなのにレンジ減らしたら終わりなんだよなあ

そのレンジもデスペに負けてるがな

武器持ってるのにタックルにも負けてるから

タックルの発動遅くして、槍の攻撃発動を刀剣棍棒と同じにしてくれ
わりとマジで

自タゲぶんぶんゲーでクリでたらCF届くように
アタック時はとりあえずM2交差されない程度に密着しておけってなってるのも悪い
以前のように武器のレンジぶん間合いとって戦ったりしない

はい、素手様1名入りました〜

モニでカイゼル装備すれば素手単でも槍弓くらい相手にならそこそこ以上戦えるぶっ壊れバランスだったのに新ぶっ壊れテク追加だからなぁ

逆に言えば素手単で簡潔するから自由度が増したとも取れる・・・わけないか
全員素手ゲー時代はすぐそこだな

槍や棍棒強化した所で、素手槍や素手棍棒が強くなるだけで、
素手切るやつはいないだろうしな

記憶が定かではないんだが、今回の素手の粉技って
初期のバランス云々で修正を一切喰らう前のクエイクビート
だった気がするんだが
攻撃力は今回のそれほどではなかった気がするけど
確か範囲で必中DOT攻撃の・・・。

間合いやワンコンボキルが機能してた頃なら
弓棍や槍棍や破壊銃棍はいけてる構成だったけどな

高基礎回避素手単で十分だわ
今回の新技で二つ目の盾貫通できたわけだしな
CFの1.5倍くらいの火力でSDも貫通か。もう素手と剣と金ありゃ負けないだろこれ

むしろ粉技使われるとタイマン成立しない(素手刀剣が相手をノーリスクでぼこるクソゲー)からある程度自重はあるとは思うが...
PSなくてもtueeしたいゴミが大量にいると一気にこのゲームの対人終わるな

楽して殺したい人が殆どだよ

さらに集団戦でも強くなったな素手
味方の血雨マクロ見て素手新技あわせてるだけでお手軽範囲火力

もう既存のアクア以外の微妙な粉技全部強化して壊せよ

兄貴パンツマンのようにペット扱いに、スパークボール高速化、蒸気防具版デストロイ

これぐらい壊れたものにして行く所まで行け

素手刀剣が氾濫してる時点でPSなくてもTUEEEしたいゴミが大量にいるのが分かりきってるだろ

素手で禁忌とされてきた範囲技だしな
粉も量産方法が既にあるから高騰も限度がある

相手も同構成で貴様は負ける そしてネガるのが見える

いや素手刀剣だろうと格下相手ならたとえ槍弓でもそうそう負けなかったのが今までだったのに
今じゃ格下でも新技ぶっぱされたら勝てねえ

とりあえず今月は最高でも鯖で4人しか使えないな

技書持ってる奴が大会優勝できるな

絶対一個出るとは限らないだろう

なぜ条件軽いテクほど鬼のように強いのか

つえーつえーいうが、まだ一度も食らったことないんですが…

メテオなら当日に食らった

ある程度強い技じゃねーとカオス行く一般人がいなくなる

素手に与えたのは失敗だな。というか何の恨みあるのか知らんけど
棍棒とかテク増やす割に似たようなテクで数出して
こういう新しいテク来ないんだからわざとやってるとしか

いや粉触媒の時点で一般人には需要ねえだろ...
高額品なら別の形で実装すればいいだけ

これが素手じゃなくて棍棒なら文句はなかった、割とマジで

今の粉の値段はバネの値段と大差ないぞ

>>626
モーションでかくて発動遅くて移動不可で盾貫通も付かないのが棍棒の個性（）だもんな
マジで狙って作ってるんだろうな

あのストレッチみたいなモーションじゃなくて　
マイティーグラブしながら、手は

　　（∩｀･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/

みたいなモーションだったら俺は許せた

粉が高額とか普段どんな舐め物資で出撃してんだよ

粉が高額なんじゃなく、テクが高額って意味な^^;
それでもプレで粉なんか使ったら赤字出しまくりだし誰も使わんだろ（笑）

【疑問点】
・何故棍棒ではなく、素手なのか
・何故カオスのレアドロップアイテムなのか
本当にバランスが取れていると感じているのならレアでなくても良いのではないか
・何故レアでありながら、WarAgeでも仕様可能なのか
・ゲームバランスを取る気はあるのか

どうでもいいけどカオス報酬な
ドロップ品じゃねーぞ

マジレスするとバランス取る気とか以前の問題で
運営にWar含め対人について解る人間がいないか
居たとしても対人はもう切り捨ててる

デベ更迭で対人は終わったな

こういう何も考えない実装でwarからどんどん人が減っていくんだよな
調整する気まったくなし

ネトゲ運営なんてそんなもんだよ基本顧客に舐めプですわ
まあデベロフが残してくれた遺産はあるんだから
相手とか選べばそこそこ楽しめると思う

アホが公式ツイッターで晒しやったみたいにwar民も愚痴愚痴つぶやけばいい #masterofepic

デベロフっていなくなったんだ？
長い間離れてたから話についていけねえわ

今の運営って誰が対人バランサーやってんの？

素手の新技ギガスのアースクエイクだからまさに棍棒スキルっぽいのにな
マジでなんで素手だよ

なんかもう移住考えるか
どっかないか

>>642 DarkFall

>>642 FF14

>>642
リアルオンライン

>>645
こういう使い古されたネタしかレス出来ない奴って本当につまらんよな

>>641
あれはアースクエイクじゃなくてバイブレーションでしょ

調合　スパ　タックル

弱体しろよ

スパはもうどうでもいいよ。素手禁止で遊ぶしかないし

>>642俺と一緒にWoTやろーぜ

対人なら古いゲームだがFEZやっとけば？
勇者様が何も考えずに倒しあうゲームじゃなく
集団で陣地取りしながら削りあうゲームだからここの住人には合わんか

>>646
じゃあLoLとかどうだ

タイマンが面白いゲームってないんかねー
集団、小規模戦はFEZとLoLでええわ

タイマンしたいだけなら格ゲーはどう？

>>626
つーか旧クエイクがこんな感じの技だった

それ10年ぐらい前じゃね？

2007年ぐらいまでが一番楽しかったな
よく5年もだらだら続けてたわ

なんだかんだで5年もだらだら続けられるぐらい面白かったってことだろ

かったって言われるとさすがにちょっと寂しいな

運営がまともにテコ入れしないで、しょうもない技やアイテム実装してるから仕方ない

ちょこちょこバランス調整してくれてたらなんだかんだで低空飛行続けられただろうに
運営変わりすぎて露骨に集金し始めたからクソになって一気に過疎ったのがほんと残念だわ
システムは今でも良いものあるのに

というかネトゲでMoEのキャラクター操作のシステムは最高レベルだよこれ以上のあったら教えろ
warのシステムは糞だが

小さい調整を月に１回程度見せてくれるだけで安心するのにな

対人ばっかしてる奴はテイマーなんかと比べて金落とさない奴が多いからとにかく後回しって方針なんだろうな

テイマーの次に金落とすのは対人層だろうけど
テイマーの金落とし率に比べたら微妙だからなｗ

そりゃテイマー様と比べたらそうだけどさ
一番物資消費してるの対人層なんだからペットにかけてる労力の1割でもいいから既存テクのバランス調整に回して欲しかったよな

新ペット実装直後に数十Mで買いchが乱立するのにテイマーが金落としてるとは思えないけどなぁ
テイマーが数十Mで買ってくれるから換金目的のやつがガチャ回してくれるってのはあるだろうけど、
それは錬金テクやレシピ買い漁るWar民にも同じ事が言えるし

言えるかな？

ペットは買われた後に大量のラブペDXがつぎ込まれるからな
ガチャの餌になる上にラブペでも稼げるってのが美味いんじゃね？

新ペットの買ｃｈの数十Mって課金で稼いでる人多いんじゃない？
無課金で数十Ｍ稼ぐって割と大変だしな

家コでお金作って、ゴールドでペット買いやな

金策手段どころかやればやるほどお金が減る対人やテイマーは
ＲＭつっこんで換金してるの多いんじゃね

寝マクロがなんのためにGM稼ぎ続けてるのか考えろよww

寝マクロみたいな違反行為を比較に持ってくんなよ

実装直後の錬金品を高値で買ってくれるのはほとんどWar民だったよ
ついでに家コイン買取にいつも売りにきてくれるのもWar民が多い

war民で家コ買って売ってる奴は結構いるし課金率は高いと思うけど、pre民より絶対数が圧倒的に少ないからなぁ

家コイン高くなったのはありがたいけどな
3枚で700kとか一か月は余裕で遊べる

腐ってもエンドコンテンツだがサービス終了させたい社員にとってはどうでもいいみたいだしな
課金もどうせ外れる新ゲームに使われるだろうよ

>>672
War民はともかくテイマーはない
対人はなんだかんだでグチグチ言いながらも楽しんでやってるやつが多いが、
テイマーは本当に他にやることがなくてどうしようもないやつがやってるから

そんな根拠のなさそうなことを言い切っていいのか

アザゼルガチャのペットは全部RMでガチャまわして手に入れたわ

今日のメンテで何か変わるかな

war終わったな

もうこれ完全にWar切り捨てだな
FSスパイゲー推奨

Warっていう足枷なくなったからスキル上限150くらいに上げてもいいんじゃねｗ

今ならありかもしれんなｗ
Warもバランスよくなったりしてな。全員調和と素手持てるんだし

レランとか、つか生産全般warで持ってたとこあんのにこれでとうとう終わりだろ
アリーナ民も少しくらいは増えるだろうが、PT戦したい層は絶対減るわけだし
どうすんだよこのゲーム

本隊は成立しないだろうね。後は条件決めた遭遇戦ゲーだけど
何でもできる万能キャラ同士で戦ったほうが気軽にできるかもしれんな

タイマンは調合ゲーでつまらんし集団戦も終わったし
まじでなんだこれ

warなんととっくに終わってただろアホか

Warはすでに終わってたし、スパイも今回のFS制限関係なく居たし

さらに終わり方面に向かったって意味も分からんのかアホか

スパイなんてとっくにされまくってたしそもそも既に悪化しようがないくらい終わってたんだし
この程度でいちいち騒ぐなうるせぇ

荒廃した未来で軍属というゲーム的にも崩壊した概念に囚われた少数の生き残りが潰しあうイーゴルートが完成したなｗ

つか未だにwarなんてクソゲーやってたアホは
スパイなぞお構い無くやり続けるだろ

亡命するのがめんどくさいようっていうPre民の要望なんだろうな

自虐かよ

ここにいる奴でwarやってる奴なんかいないだろ

FS変更に関してスパイ云々言うのが理解できん
ずーーーっと普通のチャットルームで軍属関係なく入れてるのに

warテコ入れきてよかったね〜
能力ない運営にテコ入れ望んでいた人の大勝利ですね！

同じFSタグで争う時とか確実に手加減とか遊びが入るしな

別に入ってもいいだろ
たかがゲームなんだし

同じFSで殺し合いか、ギクシャクしそうだな（笑）

今まで同じch同士で殺しあってきたがまったくギクシャクしないな

むしろ殺しに行く

まあ、pre専の中立FS所属のヤツラが簡単に軍属出来るから
warage人口が増えるかもしれない。

>>699
一部の利益のための放置スパイキャラだけだったのが
普通にプレイしながらBEどちらのチャットもFSで共有できるから
より簡単に情報は漏れやすくなってると思うよ。嫌いなユーザーがどこにいるか共有するっしょ

そういうのは今までも普通のｃｈ作ってやってるだろ

唯一のデメリットはFS抜ける際の言い訳が減っただけ
『軍属変えるので抜けます』

さっそく新技使う奴出てきたな

実装初日からいましたが

実装日(メンテ日)はカオス開催されてないから使用者いないだろ

お前のクールさに惚れそう

槍や棍棒あたりの新技はまだ見つかってない感じ？
というかもしかして実装されてないのか...?

まだ風水天やってないのに早漏だな

FF14の仕様が、ホールドが直後の詠唱1回のみ、詠唱開始時と終了時に視界とれてないと不発する
とかいうこのスレでみたような仕様でワロタ、でも向こうの対人クソっぽいからMoEでそれやってくれねーかなー

その仕様ならメイジに全勝できるわ

まだ終わらせるには惜しいゲームではあったが、
運営の怠慢で腐らせてしまったな

元からタックル反転マラソンで全回復余裕でできるクソゲーだったけどな
集団戦はいつまでも罠ゲーだし
最初から終わってんだよ

DPもらえよ

とはいえ罠の対抗策がDPとマインしかないのもあれだが

システム面で過去の方が良いとか言ってるのは100%思い出補正
もしくは昔の仕様をマジで何も知らない奴

昔が良かったのは開始初期で人が多かったのが対人ゲームとしてはプラスだっただけで、
ゲーム性が良かったからではない

罠と強化魔法はきたっぽいけど
槍と棍棒の新技はいまのところ無いみたいだな

罠ってどれよ

棍棒新技ライジングインパクトだとさ
なお槍は見捨てられた模様

ライジングインパクト盾防御可能


はい、解散

素手＜おつかれｗｗｗ
刀剣＜おつｗｗｗ
棍棒＜…おつかれさまでした
やり＜

やっぱり棍棒技は棍棒技だった

終わった終わった、もう糞ゲー、とか散々言ってきたけどここにきて本格的に終わってきたな
なんだかんだ続けてたけど結構やばいな

これではっきりしたじゃないか
運営はもう素手と刀剣以外強化する気ないんだよ
それどころか素手と刀剣はどんどん強化するつもりらしい

罠の新しい技はどんな感じなの？

罠も強化しちゃいけない部類に入ってるから
たぶん壊れ性能だろ

強いスキルほど強い新テクが来るらしいからなw

kikkuは？

基本運営に恵まれないよなこのゲーム

まあ運営が良いネトゲなんて国内にほとんどないけどさ

じゃあ盾に一定時間無敵化するスキルください＾＾

ヴフトシュースがあるじゃん

ハドソンは良運営だった

それはない

ゴミみたいな運営のガンホーから来た身としては神Lvの運営だったわ

シアーハートアタックか
http://neko3nanodesu.seesaa.net/pages/conv_default/image/kaji07.jpg

リモートボム足遅いから逃げ回られたら自然消滅で終わるらしい

ボーリングで移動速度加速したりしねえのかな？

棍棒テクさ･･･バランスを考えればこのくらいがちょうどいいはずなんだけど
素手と刀剣があの糞性能なのに棍棒がこのしょぼさとか、運営はなに考えてんのかわからんわ
せめて抵抗軽減でよかったろ

棍棒テク糞過ぎだろ...
何したいの糞運営
槍には新テクすらなしだし、素手刀剣以外は対人すんなっていうメッセージか？

対人？Ｗ
なんですかそれ？Ｗ

棍棒があまりに糞テクすぎて新技来なかった槍のほうがまだマシなレベル

ジャスタンの絶滅危惧種化が捗るな

棍棒技が全て盾取れなくなるバフ付くテクだったら良かったのにな^^

普通に考えて武器特性上棍棒の方が盾取れなさそうなのにな

棍棒は盾で防ぐと衝撃で硬直すればいいのに

新技はPC版強撃にすればよかったのか

ゲームとはいえIGKのフルスイングすらAVOIDするからな

終わった終わった

刀剣遠距離は盾貫通、棍棒遠距離は盾可能、筋力キックのあれも盾可能（コストなしだが）
対人タイマンは素手刀剣以外遊ぶなってことだな

カオステクを実戦で使ってる動画が見たいと思ったけど
そういうのを撮る層がFF14とかに行っちゃったから無理か

遅ればせながら棍棒新技の動画見て笑ったわｗ
ゴミすぎる上に見た目でネタにもならないレベルじゃんｗ

ほんっと糞運営だなｗｗｗ

カオスの新技実装で運営の対人に対する姿勢が分かったな

MoE対人の面白さってカードデッキみたいにスキル組み替えの点にあったと思ったが
最後まで運営の構想とは重ならなかったな
確かに同キャラ対戦ならバランスも取れるさ

色んなスキルで戦ってみたい層と盾とか移動回避の駆け引きみたいなのが好きな層で分かれるだろうな
今度の新技導入では完全にどっちもキレてるだろうが笑

駆け引き無視のガード貫通必中範囲技、しかも強スキルに追加ってのがまた
どっちの層にも真っ向から喧嘩売ってるよね…
これが棍棒技だったらまだ良かったのに

しかもこんな触媒が高くつく技、普通の人はそうそう使えない
でも勝つことに必死なやつは使ってくる
余計物資格差が広がるだけっていう

素手なんて元々バネ必要なんだしディレイ考えてもそこまで出費酷くならないんだよなぁ

D鯖にもネコマタ三匹来たか

カオス技実装で一気に人減った気がするな

運営への期待がなくなったからだわ

歴代最低の運営
とっとと別のとこに渡すか潔くサービス終了すべし

>>765
お前がやめりゃいいんだよ

>>765はもうとっくにやめてる人なんじゃね？
もうやってないくせにスレは見てる奴多いと思うぞ。俺もそうだし

なんて未練がましい

そんなことよりモンハンしようぜ

モンハンも武器差別あるけどMoEより遥かにマシだよな

武器が○○で防具が××で戦い方分かってる熟練者の人パーティ組みましょう
よりもっと厳しいのか

武器が○○の人は軍に所属しないで下さいとか

差別ちがい

>>771
それを言ってくるなら相当良心的
実際はそれが暗黙の了解・当然の決まり事

ドラスケ回避モニじゃないと露骨に嫌がれるからな

メールする気すらなくなってきたけど
このままだとまじで終わりそうだから一応おいとく

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件名　【MoEサポート】要望

本文

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終りそうってかもう手後れだけどな
カオス新技を見てまだ講義する奴がいたらもうただの馬鹿

そうなんだよな
でもmoeの対人好きだから終わって欲しくないから
一応メールしといた

カオス新技で辞めたやつは多いだろうな

カオス新技自体は直接的にワラゲを破壊したわけじゃないが（多分。　今はまだ）
War民を間接的に失望させるのに十分なハチャメチャぶりだよな
せめて粉禁輸にしとけばこうは言われなかったろうに

価値暴落するだろうし粉禁止も無理だろうな
なんでこんなテク作ったんだろう

warだけ月額課金でT鯖みたいな状態にするしかないんじゃね？
バランスはトール実装前ぐらいのかんじで。

家実装直前の頃のバランス・同期が一番良かった

それはただの思い出補正と皆の知識が少なかっただけ
今のプレイヤー知識であの頃に戻ったらただの糞だ

ゲームバランス多少クソでも昔の活気に戻りたい
それこそ戦禍あって課金が跋扈してた頃でもいいから

それはない

それだけはない

warage行ったらどいつもこいつもドラスケ回避モニ。

バランス自体はさほど変わってないだろ
昔はHPが不利でも相手を早く倒そうとして逃げ回らないから早く終わってた
今は下手なやつでもHPが不利になると逃げ回ってHP回復するから終わらないだけ

防御インフレっていう対人ゲームにおいてダメージインフレよりも
つまらん現象が起きてるのが原因

ダメージも攻撃力上げて恩恵受ける素手投げとかインフレしてるけどな
スロウとかCFのリスクリターンがおかしいし結局スキル間のバランスがゴミ

防御下げたら素手刀剣投げ9がさらに猛威を振るうようになるだけだぞ
CFジャブスロウSDだけで決まるクソゲーになるし、
投げなんて低ACなら全部チャクラム投げとけば90近いダメ出るようになるしでさらにクソゲーだわ

投げ9でチャクラム？

投げは普通に投げ取ったときの話な、わかりにくかったらすまんが。
スロウなら普通のアタック並みに連打できるしそれが90ダメならチートやろって話

投げ9はスキル9程度の強さ超えてる
スチナイフで攻撃力上げれば威力高いし
シルガ使わせたり相手に意識させた動き出来るのが糞強い
回避モニなら困らないだろうけど

チャクラムの補正角度で当てられ続けるのは流石に下手糞すぎるだろ

足止めて絶対当たる場面で使うだけでも十分強いぞ
止めた後に旋回移動回避をされる猶予があっても正面と左右の三択だしな
ちゃんと移動回避するモニ以外には楽に勝てる

>>781
T鯖で月1500円なら復帰するわ

テスト鯖は理想だったな
調和轢きも無意味、テイマーもカオステクも存在しない

お前らもう変な理想抱くのはよしとけ
カオス新技からもわかるようにもう何議論しても何期待しても悪化するだけだぞ

うるせー

ていうかまだ対人してるやついるのここ？

呼んだかね！

T鯖はよかったな森も扱ったし丘谷の集団戦も扱った
物資パンパンに詰めていったらサンクンで嵌められたのは良い思い出

今対人構成作ってるとこ

T鯖は期間限定の祭り補正があったからであって美化されすぎ

T鯖もずっとやられたらクソゲーって言われるだけ

一時的なものだから盛り上がってるだけ

T鯖人多かったのも祭りってのとテストって事で実際は普段対人やらない人も大勢来てたからね
あれが常時開設してたら各鯖の臭い奴が本領発揮して人減るのは本鯖と同じだな
しかも音楽バグってたしオリハル装備と課金装備使い放題だったしあれは短期間でよかったと思うよ
構成変更と物資気にしなくていいのは気楽でいいけどね

T鯖が良かったって奴は
楽してノーリスクで戦いたいでござる！
テンプレ最強構成以外不要でござる！
って事ですよね。だから過疎ったのに癌プばかり残ってるんだな

違いますね

どこをどう理解したらテンプレ最強構成以外不要となるのか私には理解に苦しむね

糞テイマーなんだろうきめえ

T鯖常時開放なんてしても、ノーリスクでタイマンできたのに過疎ったダーインのようにすぐ廃れる
やるなら定期的に2ヶ月おきに三日間とか期間決めて1000円だな

ダーインは同軍で戦えないのさえなくなればな

違う、ノーリスクでタイマンがしたいんじゃない。
ノーリスクでゲリラ戦がしたいんだよ

ノーリスクをいい事に脳死ゾンビアタックして
ゲリラもクソもなくなる未来・・・いや、過去しかみえないな
そしてお次はノーリスクプレイに業を煮やした奴が
デストロイに代表されるような嫌がらせ目的プレイを始める

そもそも対人で物資いちいち用意しないといけないのがめんどくさい。
MMOだから多少は仕方ないとしても物資ゲーが進んで酷い。

>>815
人がいないよりマシなんだが。
だいたい自分もノーリスクなんだから何されても関係ないだろ。
村から走って別のCCに飛ぶだけの話。
補給できて良かったわwって思うだけだよ。

そうやってノーリスクに乗っかって
自分の遊びしかしない奴増えたから過疎ったんだろ
何があってもオフゲのリセットボタン感覚で勝負投げりゃいいからな

ワラゲのシステムは戦う事を助長してない対人ゲーじゃないし
システムがなんでもありの生き残りゲーだからな自重する奴が消えるとゴミしか残らない

自重してきたからこその過疎
はなから俺TUEEEなら問題なかった
過去の運営は2chの馬鹿げた下方修正案をナナメ上の解釈で修正してきた
その結果の過疎でもある

今の運営はカオス技乱発で流れを変える気があるのだろう
ただ、また古参の素手刀剣が愚痴るので更に悪化すると思われる

いや素手刀剣だけ強くなったカオスアプデじゃね？
広まったら糞ゲーしかないよこれ

集団戦もゲリラも捨てた鈍足素手刀剣ばかりで
ノーリスクキャンプしてちゃ盛り上がるわけもないよなー
↓
そうだ！素手刀剣様でも
集団戦で活躍できる超テク実装すれば
もっと集団戦に積極的になって盛り上がるんじゃね？

このぐらいの稚拙な発想だと思われ

CFが盾割らなくてもスタンさせる強撃に変わったり
VBがザハークが使う範囲VBになってからが本番

カオス新技なんてまだまだ序の口
どうせ今後も素手と刀剣にどんどん壊れ技を実装する気だよあのクソ運営は

古参の素手刀剣共がカオス技入手の可否で愚痴りまくるの目に見えてるじゃない

誰もがほしがる強テク（対人やらなくても対人層に高く売れるのでPre性能は関係ない）を
餌にカオス参加させようとしてるだけで
>>822レベルの調整思考すら皆無だろ
要するに対人バランスは新カオス「成功」のために切り捨てられただけ

MMO運営の最大の悩みはコンテンツの寿命
これが尽きれば人がいなくなるし、かといって新たにコンテンツを
ポンポン増やしていくには金も労力もかかる
だから「○○をするために□□をしなくちゃいけない」ってあり方は
運営にとって最も美しい延命手段
・対人やるためにカオス技が必要
→カオス技を手に入れるためにカオス参加が必要
→カオス参加するためにはカオスキャラが必要
→カオスキャラにアビスリンカーや混沌装備が必要
といったようにあんな手抜き内容でも数字さえぶっ壊れてればここまで延命できる
そして実際、お前らはあのテク欲しさにカオス通ってる
これが現実

D鯖は新技リンク貼って叫んでもおめでとうの言葉すら無くなった殺伐とした鯖

前から参加してたし

まぁ壊れ技どんどん追加して、今みたいな自タゲ癌篭りな戦闘が変化するならアリかな

どんどん追加はしない
強スキルに錬金で少しずつ追加するだけ

そもそも、カオスの新技って人口の多い層を狙えてないよな
War向けって時点で全体の1割以下の層に絞られるし、
その中の一部のTUEE厨しかあの性能では喜ばんだろう
しかもタイマンってオワコン扱いだよな

その全体の一割以下の層が7m8mバンバン出すんだからみんないくだろ
ガチャのクソペットと同じ

そりゃ今のmoeタイマンなんて素手刀剣同士が自タゲブンブンしてるだけだからな、もはやクソゲーですらない

スパ廃止して調合も廃止

調合廃止するとメイジ最強になるから
それに合わせてメイジを適当に弱体

調合廃止言ってる奴はバカだと思う
廃止じゃなくスキルによる回復量UPを半減にした方がいい

ぶっちゃけ調合弱体化するならどっちでもいい

篭もりが成立するのは調合のせいじゃなくて
M2移動のせいだから

こんなゲームに熱くなってかわいいな
俺はもう２．３年前にあきたはーつらいはー

はー

どうやってももう人増えないから無理
去った人間は戻ってこない

構成楽しみたい奴と対人楽しみたい奴の差が広がった結果の過疎
国宝でもワラゲで遊べるようなシステムなら過疎らなかった

>>838
そのとおりなんだけど実際はM2のせいじゃなくて
プレイヤーの質の低下だな
前はいかに早く倒して離脱するかが重要だったのに
少しでも不利になるとM2で戦う気0モード
やってることは昔の調和ブーメランとかわらんよ

国宝は言いすぎだが死にスキル強化しないわ強スキル強装備も放置だから
自由度の高いスキル振りに引かれて入った層なんかは完全に見限ってるだろうな

初級者 自タゲとM2うぜえ
中級者 調合とスパうぜえ
上級者 スキル間のバランスが糞
こじらせた素手刀剣様 遠隔強すぎ槍強すぎキック強すぎ

俺 まだMoEで対人（笑）してる奴おんの？ｗ

いやどう考えても、過疎の一番の原因は８年も続いて飽きたからだろ

いや、それは急に過疎った原因にはならない

カオス技あるなら素手単で倒せそうだから困る
調和素手単がお手軽War構成じゃないの

M2が篭もり原因って思ってた時期は俺にもあったな

>>844
開催時間と場所の決まった攻城戦とかでさ
入ったらランダムで2勢力に分かれて中級装備各種+触媒+素材を自動分配
戦闘組は生産組に素材を渡す、生産組は素材から各種上級装備や物資を作って配る
勝ったら3負けたら1奇跡報酬と交換できるポイントが貯まる感じにすれば様々な人が集まるんじゃねーかと思ったわけよ

>>849
warならマジでそれが最強だろうな
そしてどうせこれからも素手は強化されていくんだろ

>>851
FSの軍属縛りも無くなったしそれでいいという気がしてきたわ

親方が築城したりバッサイダーが橋を落としたりできるwarageを待ってるんだが
無理なのかな

素手単は比較的硬いがカオス技あっても攻めきれない
だからこそ刀剣や槍を入れてるわけで
ガン逃げされたらもうお手上げなのが素手単

いやwarなら素手調和最強で問題ないだろ
調和利用して相手の物資切れるまでブーメランスパルタンしながら貼りつけばいいんだし

素手槍ならもう素手単でいい気がする

素手刀剣は知らね

カオス技あれば素手単で充分だろアホみたいに減るし

カエス技あっても攻めきれないとか
だだの下手くそ

しばらく見ないうちに糞ゲー加速してるｗｗｗｗ
素手のカオス技ひでえｗｗまーバランスなんてとうの昔になくなってるけどなｗｗｗｗｗ
ワイバーン、化け猫、化け猫、素手調和のタイマン厨とか出てきたらおもしろそうｗｗｗｗｗｗｗ

今まで最強は素手投げだったが
素手刀剣が刀剣カオス技で差を縮めたな

面白くないですね

最強は抵抗ドラスケ回避モニホリクロメイジだろ

素手単調和は調和持ちに逃げられたら移動速度的に終わりやん
負けはなくとも勝ちきれないわ

これがカオス技持ち素手単が最強だとか言ってるのは鈍足素手刀剣様だけですぞ

そう…（無関心）

Darkfallやろうぜ

公式（日鯖)
http://darkfall.mgame.jp/teaser/

PVP動画多数
http://youtu.be/QSvjhLZ_uKA

日鯖Cβ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21943198

何これつまらなそう

名前のかぶせ方といい如何にもチョンゲって感じ
チョン共通鯖とかチート蔓延チョンによるチョン優遇仕様なんて火を見るよりも明らか
これに期待して遊びに行く様な人はアーキエイジでも同じ失敗してそう
BF4で遊んだ方がいいわ

>>864
調和で逃げる相手を追えるかを考慮するんなら
それ構成でも同じだろ

もうバランスは期待してないから親方が築城したりバッサイダーが橋を落としたりできるワラゲはよ！

終戦イベントしてアルターからwarage削除はよ

鈍足素手刀剣()同士のじゃれあいならともかく
ソロwarの勝ち星は調和ブーメランの有無の差だろ
ようは逃げきれる構成にしとけば負けはないのよ

その通りなんだけどそのうち誰も相手にしてくれなくなるんだよな

そりゃ相手してくれなくなるだろｗｗ
相手してくれるとかじゃなくて殺せる時殺してやばくなったら逃げるだけだろ

>>873
俺それ逃げた回数だけ負けてると思う

相手にしてくれなくなるんじゃなくて相手がいなくなるってことじゃないの？

相手するしないとかは調和持ちの発想で
鈍足はブーメランの餌食でしかない
そしてひかれた

PKゲーって考えるかタイマンゲーかって考えるかの違い
前者ならクズプレイが成立する。ワラゲはどっちかってと前者

戦いたいやつが引退して勝ちたい奴だけが残った
それが今の結果
勝ちたい奴のプレイは相手の萎えるくそプレイ
それに修正補正かけなかった運営もカス

どんなゲームでも対人系は基本的には勝ちたいやつだけが残るものだからそこは問題ではない
ガチ対人なんてmoeに限らず他のゲームでも同じくクソプレイになる

問題は運営が一向にバランスの修正をしないこと
更に問題なのはカオス新技からわかる通りバランスを更に崩しに来てること

カオスが悪いってのも結局は旬に起因する
もう調整考えるほど人がいないんだから自分らでルール決めて細々生きるしかない

模擬で相手選んで戦うのがそれに近いが
複数戦好きは敷居高そうだなダーイン遭遇線とかそれっぽいけど

いいかげん対人のバランス調整しろよってメールしといた

バランス調整によって運営がどういうメリットがあるか、
あるいはしなかったらどういうデメリットがあるかを説明しないとスルーされるだけだと思う

まぁぶっちゃけ運営的にはワラゲはなかったことにしたいんだろうな

ワラゲとか結局イーゴの暇潰しだしな
飽きたイーゴに滅ぼされる運命
最初から無駄な徒労と位置づけられたコンテンツ

ハンギング解除後の埋まりさえ無くなれば後はどうでもいい

ハングのの埋まりでたまに「お前埋まりすぎ」ってtellくるな

かけられたほうが有利になる技

>>889
フィルター待ったなし

＞＞851
みたいなアップデートが来てくれないかなあ
運営にメール結構してるのに一向に音沙汰が無いのはつらいな・・・

>>891
基本フィルターはいれないよ
ただ相手の名前みて、もう何年もwarやってるやつなのにそんなこともしらねーのかよと

明らかに轢ける状況や、集団戦の終盤に最後に残った一人二人を多数で片付ける時に
ハンギングとかツイスタやテンペストで埋まらせたり、ボルテやカオスで吹っ飛ばしたりする味方が馬鹿過ぎて困る
最悪、それで逃げられたりしたら目も当てられない

あああるな
P鯖だけど相手一人で味方は20人ぐらいいるのにテンペスト使うもんだから時間だけが無駄にかかることが何度か

宛先　[email protected]

件名　【MoEサポート】要望

本文

お手数をおかけして恐縮ですが、下記の項目にご記入いただいてから、送信をお願いいたします。
ゲームID(半角)：【　】
あなたのキャラクター名：【　】
プレイサーバー名：【　】
以下に詳細内容をご記入ください。

カオス新技見てもまだ対人関係の修正メール送るやつはただの池沼

もう色々と終わった感あるよな

相手が逃げてる時の足止めで
ハンギング使ってたわ

使うのはいいけどそれで相手が埋まって、お前埋まりすぎっていうのが滑稽

ハンギング使うって、アレを即解除できない雑魚ってそこまでしなくてもどうにかなるし
物凄いレアな解除できない状態なら他の一手でもう殺せるんじゃね

ハンキングは解除後の埋まりからスニークを貰ってあげるボランティア技

カオス技見てメールする気折れたけど
メールしなかったら確実に本当に終わるからメールする
既に終わってるとか言うな

新規いないから何年も同じメンツと戦うクソゲーｗｗ
もはやバランス調整とか小さい修正じゃ人は戻ってこない

>>904みたいに今までさんざん新規を排除してきたキチガイがいざ過疎りだしたら運営のせいにしてネガり出すから面白いよな

罠を弱体化するだけでもだいぶましになるんだけどな。

ぶっちゃけP鯖一番上だから新規居着かないんだと思うんだけどう？

バランス調整しないとどんなに新規が来ても
ただの罠牙ゲーかって去っていく

回避ゲー轢きゲーばっかのこんな古いネトゲで
今更ガチ対人はじめようって人はいるんですかねぇ

調合ゲー

糞構成でクソゲー勝ちしたりひき殺しまくったりしてきたのはただならぬお前らであって
やられた奴らが愛想尽かしてMoEやめてお前らみたいなクソ構成だけ残って
今更バランス悪いとか滑稽すぎる、因果応報だわ

残念ながらココの住人の大半は素手刀剣様で轢かれて愚痴る側であったという

調合ゲー篭りゲーネガってるやつはどういう構成使ってんの？
調合弱体化盾弱体化なんてあったら今でも強い素手やら投げやらが余計増長するだけなんじゃね
微妙な武器選択でも盾あるから盾うまけりゃそこそこ戦えてる現状ありそうだけどなぁ

回復手段にしても包帯なんて遠隔に毒突っ込まれたら終了だし、そういう時どうやって回復するんだ？
まさかBなしの自然回復100とかじゃないよな

>>903
そもそも始まってすらいないから

飲食POTを技や魔法の発動中は不可・移動不可・飲食中は無防備
とかになったらヴィジポHAが死ぬか

>>913
ここでそういう事言っても無駄。
基本自称ネタ構成様か強構成様かの両極端しかいないから、微妙な2武器も調合でネガられるし
ネタ構成様は弱い癖に声でかいせいでまた馬鹿にされる。
某鯖だと素手刀剣ネガ調合ネガが煩いのはだいたい自称ネタ構成の強構成様ばっかだしな

まず素手刀剣と牙罠弱体しないと話が進まないから

弱体化はあり得ないってカオス新技が証明しただろ

転生のミニミノと同じで高額取引が予想されるアイテムで釣ってカオスに人増やしたかっただけ
その結果として対人のスキルバランスが更に悪くなっただけで
対人バランスを悪化させる事自体が目的ではない
（対人バランスなんて運営からすればどうでもいいこと）
棍棒みたいなゴミスキルに強テク作ったって誰もほしがらないし
あくまでバランス崩壊は需要が保証されてる
素手刀剣に強テクをいれるという目的の二次的な余波でしかない
運営は対人を素手刀剣ゲーにしたいのではなく、単純に対人そのものを切り捨てた

まあ全鯖で対人してる奴って100人いるかいないかだろ
お前らの過疎ってる対人のバランスなんてどうでもいいわ
黙って隔離施設で遊んどけｗ

そして楽して勝てるなら親を質に入れてもいいお前ら対人層はこぞって連日10m前後の取引に応じ
一攫千金のチャンスと化したカオスは乞食含め毎回ごった返してるわけだし
1から10まで運営の思惑通り、大勝利なんだよな

？？？

馬鹿が沸いてますね

>>919
お前国語苦手だろ

どうでもいいとかいいつつ
こんな所までわざわざレスしに来るやつw

まぁどいつもこいつもバランスなんて建て前・二の次で
「俺さえ強ければいい」って振る舞ってきた末の終焉じゃない？
運営のせいでも時代のせいでもなく自業自得だよ

プレ層とワラゲ層に隔たりがある時点で過疎は当然
そこにテコ入れしてこなかった運営の責任は大きい

ただならぬお前らにわろた

moe対人にこんなに熱くなれる人がいるんだ
まだまだmoeも安泰だな

熱くなってるのはBBS上の水掛け論に勝つことであってMoE対人ではない

俺も含めてメールしようともせずにネガるだけの口だけ君ばっかだからな
ここでネガるだけじゃ何も変わらんのに

まぁメールしても何も変わらんのだがな

素手と刀剣の弱体化メールを送り続けたら
カオス新技で素手と刀剣が強化されたでござる

もうメールも対人もする気が完全に失せた

メールを送ったところで、開発がやる必要が無いと思っていれば無視される
あるいは、どうやれば改善するかを開発が分かってない場合でも無視された時と同じ結果になる

メールを無視する→まぁわかる

メールの内容と全く逆のことをやる→は？

それでもメールしなければ変わることは絶対にないが
メールすれば確率はほんの少しコンマ％程度でも上がる
どう理由づけしたところでメールしない口だけネガ君なことに変わりはない
俺もカオス技でメールする気失せた口だけ君だがね

カオス技ってなんだと思って調べてみたら素手の必中のやつやばいなｗｗ
調和素手でブーメランが捗るな

やっぱこの期に及んでメールしろとか寝言抜かす奴は頭おかしいな

今の運営はメールすればするほど悪化するだけだから
しないのが一番いい

まぁそもそもmoeの対人をやめるのが一番いい

なにこのカオス産の技ｗ素手だけじゃなくて刀剣にもあるじゃんｗｗｗ
ウィンド エッジ
威力倍率0.8倍の近接物理攻撃。盾貫通。レンジが長くソニックストライクと概ね同じ。
モーションはチャージドスラッシュと一緒。

昔から運営が対人理解してないのはわかってたけどこれはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう引退状態みたいな感じだから関係ないけど・・・

論ずるに値しない糞バランスだしなお前ら暇で馴れ合いたいだけやろ
ブーメランだけどこんな終わりかけのゲームにgdgd言う位ならもっと有意義に時間を使うべきだな^q^

楽しいんだからしゃーない

現在の対人で重要なのはバーサクよりナイトマインド
もにもに

もう完全に素手 投げ 刀剣ゲーだな
それ以外の武器持ってる奴はザコ

素手　投げ　刀剣　弓　だな

何いってんだ150ペット3匹がさいきょーだろ？

弓持ちじゃへったくそな素手刀剣様しか倒せねえんだよなぁ

いや、メイジゲーだろ

それは貴様が下手糞なだけで

>>944
対盾能力が違いすぎるんだもの。ゲームとして成立してないレベル

猫150x3素手刀剣はいおわり
チンカスゲー

つかここにいる奴で未だにこんなクソバランスの対人やってるアホなんてもういないだろ

>>949
お前が雑魚すぎるだけだわ
2武器構成なら弓持ちの時点で素手刀剣相手はまず確実に不利。

スレで糞運営をウォッチして楽しんでるよ
アリーナで怠慢練習とか
調和轢き専とか廃ペットやってる奴いるの？

弓は使い方知ってるかどうかで全然違うからな
初心者中級者の弓は雑魚だけど分かってるやつが使う弓は素手刀剣普通に食える
エイムの問題ではなく使い方

上手い素手刀剣を食えるってことな
下手な素手刀剣はどんな構成でも食えるから

弓使うやつと素手刀剣使う奴が同じくらいの上手さなら素手刀剣が上回るがな

>>955
それは素手刀剣が格下だってだけ
ちゃんと待ちが出来る素手刀剣にワンちゃん勝ちはあってもアベレージで勝つのは無理

まーた終わりの見えない妄想バトルが始まってしまったか

ほんと末期だな
対人も、このスレも

今、何人強いヤツが残っているのか
物資量差で硬いヤツはいても強いヤツはいねえだろ
妄想で素手刀剣最強と思い込んでるだけにしか見えん
なにせ人がいないんだし

最近D鯖で大会あったけど素手刀剣調合モニの優勝だったしなぁ
過去の大会でも脳筋の優勝者は素手刀剣だらけなのはもう最強と証明されてるでしょう
それでも最強じゃないとか言うなら動画上げたり大会出てはどうだろうか
栽培は可能性あると思うけど

なんで素手投げがいないんだろうな

投げのコストが高いからじゃね？
チャクラム投げるか攻撃力上げてトマホ投げたら素手刀剣並みの強構成だがトマホですらそこそこ高い上に団子も要るからな

大会で素手投げが少ないのは禁止事項に投げ項目が多いから

隔離された場所だと距離取りにくいからだよ
スロウは盾c出来ないから距離考えないと殴られてダメージ負けするし、
距離測ってとかやってると意外と使いどころが少なくて投げスキルが無駄になりやすい

そう思うと弓ってほぼ近接スキルだよな

レンジ意識して投げてるが北西でも投げが使いにくいと感じたことないぞ

普通にカウンター貰いにくいぞ
遠隔撃ち合いにも一方的に強いし
投げでいちいちカウンター貰うのは雑魚か初心者かどっちかだろ

大会という場で結果残してる以外最強説の判断材料ないよね
誰か遠隔使い動画上げるか大会優勝すれば分かるんだけどなぁ

誰がなんといおうと以上素手刀剣は大会とかできちんと結果を残してる以上
妄想でもなんでもなく最強
上でも言われてるが否定したかったら動画でも上げろ

こいつらにそんな度胸ないよ糞みたいな水掛け論でお茶を濁す位だろｗ
普段ガチガチにアクセやらレランで固めてる癖にコスト持ち出すとか笑える
そうだとしても最強って総合力って意味でもあるから扱いやすさやコスト含めて考えるべきだと思うけどな

度胸？

本当に動画とかスレだけ見て語ってる奴の多いこと多いこと
たまたま大会で素手剣が優勝したから素手剣最強とか失笑モノだぞ
投げが少ないとかコストがーとかどう考えても実際にやってない動画勢だわ
前もD鯖のイベント本隊あった直後に各スレでにわかWar民が大量発生してアクアガーアクアガー喚いてたよな

まーたはじまった
たまたまで何回も優勝できるのかなーすげーたまたまが何回も起きるのかー

糞バランスなんだから熱くなるなってｗｗｗ
チャクラムやら投げまくってたら素手投げのほうが有利なんじゃねーの？
誰でも安価でオレツエー出来るのは素手刀剣だと思うけどな
てかカオス技とかのお陰で語る価値もねーけど

そうだな
どっちも素手調合で刀剣取るか投げとるかの違いでしかないしな下らね

スニコン動画あげまくったら棍棒つえー棍棒つえー言われるように



いや、ならないなw

>>977
唯一例外が刀剣弓なんだがお察しな辺り
素手調合が最強なんだろうな

何回も優勝してるのにそれでも偶然扱いとはたまげたなぁ…

ほらよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1381985117/

素手刀剣様は自分の構成が弱体されるのが困るというより、
今の自分の強さが構成のおかげじゃない！俺が上手いからだ！と思いたくて、
弱体された後に自分が弱くなって、今までの自分が全否定になるのが怖いんだよ

日本語でおk

まーたこじらせた素手刀剣様かいつもの流れじゃないか（呆れ）

これもうわかんねえな

そろそろこのスレ要らないだろ

カオステクで決定打になったから運営側の調整よりも
ユーザールールで決めるほうがいくらか望みはありそうね
それだけ人数減ってるし

全員でどっかの鯖移住してやれよ

カオス新テクで間違いなく減ったからなぁ…

ついでにいうと確かにもう要らないなこのスレ
次でラストでいいんじゃない？

お前らがどんな改善案を出そうが聞き入れられることはない
てか小さい修正くらいじゃ戻ってこねーよもうどんな修正が来ようが手遅れだけど
まだこんな対人やってる奴らなんて残りカスばっかだろｗ
罠牙ペットインフレしていく物資最後まで変わらなかったな

P鯖でいいよ
一番上だし
本当は生産充実してるEがいいけど

お前らに合わせてわざわざ移住する奴なんていないから

間とってＤでお願いします

O鯖があれば完璧

何のイニシャル？

T鯖無制限解放だけでいいんだけどな
利用チケット販売しても委員で

根本的な問題を解決しない限りは移住しようが何しようがなんも変わらねぇから無駄

少なくともT鯖ならカオス技はなくなるよ

T鯖は実際にやっても間違いなく廃れる

>>1000

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