【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【20】

スレの性質上ネタバレとなりますので注意してください。
次スレは>>950が用意する様にお願いします。

公式サイト
http://pso2.jp/players/

前スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【19】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1372145069/l50


　　『PSO2』の世界
終わりなき冒険を、今ふたたび

ヒューマン・ニューマン・キャストの三種族により構成された惑星間航行船団通称『オラクル』
外宇宙への進出が可能となったとき新たな歴史は始まった。

そして、新光歴２３８年。すでに『オラクル』の活動範囲は数多くの銀河に渡っていた。

外宇宙にて、新たに発見された惑星には調査隊として組織された『アークス』が降下し、
調査と交流を行う。そしてまた、次の惑星へと渡り新たな探索と発見を繰り返す。
それこそが『アークス』の役割であった。

新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
その先にあるものが何なのかを知るために。

そして今、新たな『アークス』が無限の星々へ旅立とうとしていた……

関連スレ
【PSO2】宇野のシナリオに物申すスレ30【涼野遊平】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1375807856/l50

>>2
('A`)

一応Age

話題にすることないよなあ・・・

キャスト情報生命体説

一件それらしく見えるけど、それだとサポパの立ち位置と被る気がする
うまい言い訳が無いかな？

いやあるにはあるんだが…

キャストがロボットじゃないとか
訳わかんなすぎてまだ結論出てないんだが
考察しても答えがでる気がしないな

現状の材料じゃどうしても限界がある
そのうち語られるとやら待つしかないな

>>5
しかも、仮に仮説だしても
出てくる真相は遥か斜めしたの代物と

コンバットスーツ的な装甲を着るのが当たり前の種族・・・見たいな感じで、
あの装甲パーツの下に生肉があるとか、そういうの想定してたりして。

パーツは腕や足を取り替えてるのではなくて、外側を取り替えてる・・・みたいな感じで

レギアスがソードの封印と一緒にキャストオフして中からイケメンが出てくるわけだな

>新たな冒険を求める『アークス』は互いに協力し、未知の惑星へと進んでゆく。
>その先にあるものが何なのかを知るために。



もうこれ嘘っぱちなのどうにかしろよまじで…

今まで一度も本当の意味で、安藤が第一歩を踏み出した人類未知の惑星が舞台になったことはないからな

そもそもそれはオラクルの目的であって
今は主目的はダーカー殲滅、そしてそれに関係する調査を行うための組織なんだよな
だっていうのにダーカー関連はおざなりな対応ばかりだし
ナベリウスは200年ほど前、リリーパ・アムドゥスキアは140年前に発見・調査済み
ウォパルは新発見なのに、いざ降下するとメッセージパックまみれ

組織そのものが「アークス」でオラクルなんてもうないんだから
調査隊、先遣隊のアークスって言い方もおかしいけど
そういうのプレイヤーにやらせるのがRPGってもんじゃないんですかね・・・

>>12
そして新発見かとおもいきや言葉が通じる原生生物

救難信号なんかより、言語の通じる原生生物のが大事だよなぁ
いや、それよりDFだってのはあるんだけど

>>12
作品の展開で変化したというより運営の都合が悪いので書き換えた
という印象を持たれた時点で負けなんだよな

>>12
年表では「オラクルがアークス」になったと書かれているが
アスタルテの３択では、船団の名前は「オラクル」が正解
なお、緊急アナウンスでは「アークス船団周辺宙域に〜」
そしてテーザーでは「オラクル崩壊〜」
もはや基準になりえるテキスト情報が無い

ハゲはハゲで｢オラクルは通称で正式名称は別｣と言ってたらしいし意味不明すぎ

>>17
ストーリーの改変を行なっている可能性が微レ存？

開発チーム内で書類が右往左往してる可能性が激高

半端に修正されたものの、クエスト名はいじるにいじれなかった凍土を這う黒魚
クエスト名からも分かる通り実装当時はどう読んでもダガッチャの説明文で、実際の対象はミクダだった
こうした例を見ても、やっぱり情報の共有化や相互監修がきちんとされていないのは否めないな

>>16
嘘年表って自分で書いてるから！とかいい訳するかもしれないが
セガの発言やゲームの中も全部バラバラなのでまとまりが無いというか
マターがどういうものか理解出来てる人が一人も居なかったと嘆かれるくらいだから
何もわかってないんじゃないか本当に
脚本からしてちゃんと決めてから話作らない上に自分が何を言わせたか忘れてる人だし

星の名前ってどうなってるんだろ
星に名前が掘ってあるわけないのだから外部と原住民側の齟齬が気になる

原住民からして”ダーカーじゃない”原生生物を「エネミー」って表現する惑星だぞ？

運営がウォパルを実装したからゲーム内にもウォパルが出現しました
みたいなことをメタ発言要員のNPCに言わせちゃうような現状だからなあ

ようやく最新のマターボード貰ったけどシオンの手足どうなってんの…カスラとクーナはなんか密約交わしてるし

(あるのか知らんが)そろそろ伏線一個くらい回収してスカッとしたいな、ks運営はよ

>>22
原住民側と何故か意思の疎通がとれるウォパルは向こうでの呼び名で読んでいるだろう流石に
というか普通は新惑星発見したら名前直ぐ決めないでγ-256とか通称で呼ぶもんなんだがな…
何ですぐ名前決めてんだよと思うわ

確かラヴェールのオーダーで規定上倒す相手まで指定するみたいな事を聞いた気がするんだけど、それだとシーのオーダーとかはどうなるんだろう

なんて星系の何型惑星かが不明なのに、ナベリウスとかウォパルとかいわれてもね
なんか設定あんのかね

>>28
なんも考えてないか
実はスターフォックスみたく全部一つの恒星系とかいうオチじゃないかな

或いは｢それを考えるのがユーザーの咀嚼で考察ですよ^^｣とかいう遥か斜め下

>>29
リリーパが2連太陽だから同じ恒星系というのはない
更にウォパルは時間の長rが違う（）からナベリウスとも違う
せいぜいナベリウスとアムドゥスキアが同じ恒星系の可能性が微レ存レベル

ユーザーの咀嚼で考察ですよ^^=考えてましぇーんごめんちゃい♪


どう考えてもこういう結果に行きつくぜ。

8月下旬にEP2-2章配信だけど
本当に来るのか？

終ったらお前の命を貰う
って定番のセリフだけどクーナとカスラがまたパッと出で
しかも下から丸見えの所で馬鹿な事やってるから相変わらずショボ過ぎる
つーか、クーナは殺すしか言えないのかと

クーナ
殺すが挨拶な少女
でも自分で倒す実力なんか無いので結局手を下すのは他人、でもドヤ顔でポーズ
そもそも始末屋は暗殺者じゃない上に始末屋としても即失格の烙印を押される程の欠陥品
だけど使うだけで命をすり減らす超武器と絶対命令権を持つエリート権限を与えられ、
市民の気を逸らす各シップ訪問という重要な広報欺瞞任務を請け負うが、
零番でアイドル業務の途中なのに使い捨て実験しようとしていた
ちなみに始末屋は壊滅していて他人の話を鵜呑みにしてクーナが動き回っている状態らしい
どんだけ脆弱な組織なんだよ研究室

実際に殺し屋にしちゃうとクーナの経歴に傷が付くとかで逃げに入った結果
こんな珍妙な設定に成り果てたんだろうけど、人殺し程度でヒロインの株が落ちると
考えるのはどういう考えなんだろうか…僕のクーナちゃんはそんなことしない！という程度だろうけど

むしろアイドルとしても殺し屋としても始末屋としてもエリートとしても話し相手としてもどっちつかずで
ティア姉妹より霞んでる存在になってる言ってる事もコロコロ変わるし
むしろアイドルと始末屋の二束のわらじでどっちが本当の自分じゃなくて脚本の気分でかわるので自分見失ってる感が
その癖ドヤ顔を決めこむんでどうしようもない…他人から見たらどうかは兎も角本人ノリノリじゃないの

どっちが本当の自分か分からないって無茶な設定だな
んなもん一人で何の仕事もしてない時のがに決まってるだろ馬鹿かと

メインヒロインを殺すヒロインは人気無かったけど
人殺し属性持ちで人気下がったケースは見たことない

人殺し属性キャラで人気が落ちるのは、

　単　に　性　格　が　下　種　だ　か　ら　だよ。

属性が問題なんじゃなくて。

>>36
アイドルは私は気に入ってると言ったかと思えばアイドルは虚飾とか言い出すんだぜ…
二面性を持つキャラをアピールしたいんだろうけど、クーナの場合は本来の身分実験奴隷なんで
皆を元気にするアイドルとしての役割と好きな歌を歌えるで通しときゃよかったのに
他の作品のよくあるシーンをやりたいが為にまたキャラ潰したんでしょう

>>38
だよな。特に暗い過去で反省してひたむきに生きる系は逆に好印象だったりするし、
クールな感じで冷静に対応してるキャラも人気がある
人を殺してても殺して無くても下衆だったり頭おかしいキャラは人気が出ない←いまここ

そもそもなんでハドレットの件にPCが関わらなければいけないのか全然説明がない

新キャラ作ったらいきなりLv1の最初の任務からクーナに出くわすので
ナベリウスにダーカーが出現した直後かそれ以前にハドレッドが大暴れという
事になってるのも凄い
今着任したばかりのLv1相手に先輩とか言ってくるデューマンとかも居る
今さっきアークスになったばかりならお互い様なのでどう考えても同期だろ

ああ、死人がうろつくだけじゃなくて、初期状態のフラグから全部おかしいのね・・・

・ハドレット周りのイベントボードは、アドムゥスキア解放後あたりから出現するようにする
・イオは、９枚目のマタボを入手するくらいまでは出現させない。

この程度のフラグ管理でもすれば、だいぶ緩和されるのにな。そこらへん。

イベントボードのフラグ管理がされてないってもはや不具合レベルだと思うんだけどな
一度見たボードのイベントは端末から再生できるようにしてフィールドではもう出ないようにするとかも出来て当たり前のはずなのにやらないし

・デューマンなんか実装しない
・ウォパルなんか実装しない
・クーナなんか実装しない

これで解決する

そもそもこんなストーリーが存在しなければやりようはあった

そういえばちょっと気になったんだけど、アイテムパックに関する設定って出たっけ？
PSOはちょっと記憶にない。PSUはナノトランサーって4次元ポケットの説明があったな

咀嚼しろよ、PSUと同じだよ＾＾

ソッカー

ナギサも色々酷いと思っていたけど
PSO2のデューマンを見てまだまだ下があるんだなと思ったものだ
単にキモイだけで魅力なんかないんだよな
男が妙な格好でポーズつけてるのがタイトル画面とか何のバツゲームレベルにセンス無い
角とかも蛇足も良い所だしDQでオークが選べるからオークにしてみましたとでも言いたいのか

歩兵は実戦だと数十キロある荷物を担いで戦うんだぞ
こっちでもステルスでみえないだけだよ

ナギサはまともなキャラにしようとするT隊長と
ただの馬鹿にしようとする宇野との間で熾烈な争いがあったらしい

結局馬鹿になったし、隊長は入院したが

>>53
ひどい話だな。こんな事しても宇野の三下ァは罪悪感無いのか？






あ、最初っからある訳ないか。サーセンｗｗｗ

俺もアイテム類がどこに保管してるのか疑問だったが、なるほど「PSUと一緒」と咀嚼すれば簡単にでる答えだったんだなよーしそれじゃいっちょ自キャラのキャストの設定でも考えるぞー
えっと、アークスシップ内のファクトリーにて製造された量産型のロボ…

酒井「ただしロボットではない。サポパはロボット」

ファッ！？

…糞みたいな文章と発想を詰め込むくせにユーザーに咀嚼力などというものを求めてるとか何なんだよ一体

>>54
邪魔な奴がくたばったとしか思って無さそうだけどな…

>>56
一応ツイッターで

泣き言を言うついでにT隊長に戻ってきてとか言っていたような

>>57
一瞬ガッツポーズしたけど後々大変な事に気付いて「身勝手な理由で」
泣きを入れただけじゃないのかそれ…

隊長いなくなったら宇野が考えないといけない設定部分が
大量に噴出してスッゲエ困ったんだろうな

戻ってきたら責任転嫁されんのかな

T隊長はもっとまともなPJで頑張ってほしい
戻ってこなくていいよ

気遣ってゆっくり直してじゃなくて手伝いに戻れって発想だからな

安藤って記憶喪失なの？
同期のアフィンに誰お前？って顔してるし
訓練生の時の事覚えてないし

宇野の実力を把握せず、T隊長の代わりに宇野の軌道修正する人をアサインもしないんだから
酒井どころかセガ自体がPSO2はガチャで儲けられればゲーム性はどうでもいいって認識なんじゃないのか？とすら思える

記憶喪失＝×
脚本とそれをチェックする上役が揃って以下略なのでそのレベルにしかなれない＝○
脚本やセガスタッフ自体が色々と忘れてて矛盾発言や思い出したみたいに
突如話を突っ込んでくるし、会話が成り立ってないからキャラクターが有意義な会話をしないとか
ご都合になるので馬鹿にしか見えない

喋ってるんだか喋ってないんだかも全く分からないので、メルフォンシーナの無言の時も
どっちかというとメルフォンシーナの方が無言に堪えられなくなってペラペラといい訳してる様に見える有様

>>64
そうだろ
というか、そう判断してセガ製品買わないようにするぐらいしか
この体制が改善されるアテないぞ

安藤はあの瞬間にポッと産まれたロボットと考えないと辻褄があわない

だって、あの時俺がキャラクリしたし

考察スレっぽく宇野ってことを忘れて現状で判明してる事から無理やり考察するならば

安藤がお馬鹿なのは「あの時点」で虚無的なサムシングから
シオン(大いなる光)によって（恐らくはマターボードで）存在を時間軸にねじ込んだので
安藤はその世界についてほとんど知らず（１０年前とか知らないし）、またシオンを認識できる
世界観の説明には（こっちも記憶喪失か虚無的なサムシングから作られた）マトイが疑問を呈し
それにアフィンやエコー、ゼノが解答することで１０年前に何があったか（DF若人の顕現に伴う事件やそれに伴うアフィン姉の行方不明）を知る
このころからクーナがライブを行うようになったらしい
そしてマターボードで歴史を繰り返した末、４０年前とナベレウスに何があったか（DF巨躯との決戦・封印）をカスラから暴露されつつも
シーナ、ゲッテムの手によりDF巨躯が復活、ゼノはフラグを立ててから死亡した
アークスシップをDF巨躯が襲い、それを安藤らアークスが撃退するも被害は甚大（風の噂でウルクの死が伝えられる）
なぜかクラリスレイスは動かなかった（寝坊した）という謎を深めつつ
研究室とアキ、ライト、そしてクーナにハドレットらの関係が明らかになり、クーナの真の姿を安藤は知ると
クーナに手助けする形でハドレットを介錯、新たなマターボードがそろそろできただろうとシオンを訪ねると
研究室改め虚無機関のフォトナー、ルーサーが登場してシオンが焦り始める

よくわかんなくなってきた

>>69
無理矢理に補完しても「どうせ宇野だから」のひとことでかき消される状態

シオンの目的はヤンデレストーカーでシオンと合体したいと妄想を
抱くルーザーをオラクル船団から排除したい。って事なんだよなー

その目的の為にダークファルスが蘇ろうが
人が何万人死のうがOKという時点でこいつこそ本当の悪だよね

それにつき従う悪の手先安藤と何の違和感も抱かない無能アークス

複数の展開をストーリー上では都合のいい部分だけ切り貼り+舞台裏で○○済み前提で次が始まるから、話を追うほど訳が分からなくなる
その上で「分からない」「おかしい」とNPCに疑問として言わせたり、メタな言い訳させたりと歴史改変物特有の演出と誤認させようとしてくるので余計に性質が悪い

舞台裏の○○済みリストが欲しい
たぶんそっちのほうがよっぽど物語になってると思う

まあ、宇野リッシュの場合は大筋がどんなでもグダグダにしかならないのが問題なんで
会話や展開が無茶苦茶になるから「汲み取ってなんとなくそうしたかったんだろうな」
という形では一応考えられるが、実際の作品はそうなっていないという…

簡単なところではフィールドのNPCイベントは実装分全てを体験済み前提
1章　仮面ルートでもマトイは「安藤が」助けたことになっている。そうでなければ刷り込み状態になりえない
あるいは、仮面ルートを体験後にマトイルート成功後の時間に戻ったとでもというのだろうか。そうすると今度はゲッテムとの接点が消える
ストーリー上リリーパ族を数度、遠目に見る(選択によっては排除しようとするゲッテムに同調する)程度であったが
その後のイベントで突然フーリエ以上に顔馴染みになっており、むしろ仲介的立場に
ロ・カミツとの対話前に、淡白な数回のイベントで説明できないほどヒ族と交流を交わした前提に
コ・レラとアキもいつどのようにして出会い、意気投合したかの過程がない
８から10章　いわゆるハズレルートの方が情報が多い一方、正解ルートは情報を既に知っている断定で説明を端折られる
ハドレットにしてもイベント以外にも何度も単独遭遇している前提でクーナに詰問される

まあ、俺達は製品評価係じゃなくてディズニーランドとかで遊びたい客なんだよ
それが分からず学校の先生に遠慮した配慮を求めるとか履き違え過ぎてる
咀嚼力があっても不味いものは不味い
これは寿司の名前を語るどこぞの国の人たちが作る魚の生ものをゴハンに突き刺した料理だ

・(レギアスの指示で？)ゼノが安藤の活動情報を取得して安藤の目的地に先回り済み
・フーリエとリリーパ調査にむかう際に、フーリエが気づかない方法で出発時間を調整

もう実は安藤がコールドスリープしてて、いろんな事象が繰り返されるのは夢だからってことで良いんじゃね

もともとマターっていう奇跡で既にイヤボーンしてるからな…

考えてみれば、二人で一緒にリリーパ調査に向かうにあたって
「○時に落ち合おう」っていう約束を取り付けないって事、無いよね
当日現地で時間聞かれての選択よりは、
事前打ち合わせで「明日は○時に会おう」って選択いれてもらった方がしっくりくるかも

そもそも、あの変な形での選択肢は要らない
俺の知り合いは同じ所になんかいも行き続けて酷い目にあってたぞ
遺跡なんか何度も同じルートを行ってて可哀想だった
どっちが進んだルートなのかとか、明示的にやれよと思った
これ素人も呼び込んで遊ばせてるんだからさ

このゲームのどこがTRPGモチーフなんだろうって真剣に思う
TRPGやってる人らに失礼じゃないか色んな意味で

デューマンがいない世界線がかつてあったことを認識しているのは現時点でルーサー、あとは
「Ep2配信以前からプレイしているプレイヤー」。なにこの読み手によって内容が変わるストーリー。

誰に何が公開済みで何が伏せられているのかを考えられない人が話を作っている異常事態だよ

>>83
TRPGは語って聞かせるのがメインだからなあ
GMの腕前が問われるのでPSO2みたいなのはコンベンションとして失格

もしTRPGに例えるなら
プレイヤーそっちのけでNPC同士でオナニー茶番見せて見せ場も全てNPCが持って行って
そのくせプレイヤーが少しでもGMの想定外な動きすると文句垂れながらその場でルールや設定捻じ曲げる
そして素晴らしく運良く無事に終わっても得られる経験や報酬は通常より大幅に少ない
なおGMはその道10年の大ベテラン（自称）
そんなTRPG

TRPGならまだ「これこれこういうことについて調べたいので場面が欲しいです！」
とかプレイヤー側からGMにアプローチする事はできなくもないんだが
（どう対応するかはGM次第だけど）実質こっちはそれすらできんしな。

仮にPSO2のシナリオがGMやったとしたら
GM「これに参加するからにはPSUと送還をやって予習復習しとくのは当たり前だ一々聞くなよ？」
GM「一年半以上プレイし続けたら世界や人物の事を語ってやるよ俺のシナリオは広大だから1年程度で教えてもらえると思うな」
GM「見て分かるだろ彼はみんなを騙していたんだよ。え？何も言ってなかった？今言っただろ」
GM「何々って言ってたけどあれナシこれからこれが本当。あれとこれは忘れろ細かい奴だな咀嚼力なさ過ぎ」
GM「グダグダ細かい事でうるせーんだよ文句言うな黙って俺の糞を喰らえ」

こんな感じのGMになるかな…

現状の仕様だとデューマンってEP1クリアしたユーザーは使用可能になるって条件にでもするべきだったと思うんだけどなー
もちろんストーリークエストもEP2からがスタートでEP1はプレイ不可って形で。
NPCとの出会いも別途で新しいものを用意すれば違和感も少なくてユーザーも納得するだろうに・・・

開発側の労力？コスト？ユーザーはそんなもん知らんわ

最初から選べるのは他ゲーでもよくあるからいいけど会話内容くらい考えろと思う
パターンだって高レベルのサブと新規でいくつか用意してしかるべきだろう

>>89
逆じゃね
キャラ単位でデューマン選ぶとEp2しかストーリー出来ない

こっちのほうがまだしっくり来る

大して労力なんかかからんだろ。やる気が無いだけで。
通信が入っただけでプレイ妨害されるのとかどんだけ放置して
未だに残してあると思ってるんだよ…

>>88
リアルにこんな感じのGMいたな
四半世紀前ほどのクソ野郎に
あとでリアルにフルボッコにしちまったがな…4人がかりで

ちゃんとしたSF作家を一人監修につけてくれればいいのに

やめて、そんなことしたらPSO2打ち切られてPSO3になっちゃう

ヤクザ先生みたいに怖い監修じゃないと酒井と宇野はテキトーぶちかますだろうなあ

>>67-69
つーか、そういう設定なら設定で
「安藤はキャラメイクのあの瞬間に創世された何か」って明確にしておいたほうが、いいわな。

・・・もっともそうならそうで

「なんで無知のままで居させるんだ。
　世界のことを自発的に調べられないんだ？
　調べる手段があれこれ用意されていないのっておかしくね？？
　図書館なりなんなり、ライブラリもないのかよ！？アークスシップには！！」

・・・ってツッコミが発生して、>>65や>>70って結論に落ち着いてしまう。

>>95
是非そうしてほしい。

>>97
すくなくともマトイは自分で調べて知恵をつけてるわけで
そういう手段が存在するはずなんだよな
宇野にしてみりゃ「マトイに言わせただけ」なんだろうが
それは自動的に安藤は無知な上に自発的に学習しようとしない馬鹿
しかもその事に疑問も危機感も持ってないあうあうあーってことになるってのに

ショップエリアの両端奥とかの死んでるシアター的な空間を図書館にして
世界観の大まかな説明とかが調べられるようにすりゃいいのにね
世界観だけじゃ足りないならエネミーとかも書いとけばいいし

マターボードの進め方次第でたまにその説明が書き変わったりする演出とか楽しそうだけど
まあフラグ管理してなさそうだから無理か

初期によくネタになっていた装者もPSO2世界での専門用語として定義して
ビジフォンもしくはインフォメニューで閲覧可能なきちんとした用語説明作っとけばまだ良かった
特殊能力説明もソールやウィンクルムだけ中途半端に文章入れるより
通常表示はアルマ系？みたく数値ぽんと出して用語説明でソール系は実は、とか

まあ、世界設定が存在しないから
いくらそういうアイデアがあっても実装できないってのが正しいんだろうけどな
要望としては「ライブラリの実装」ではなく「世界観・各種設定の構築を急げ」が正解


もう遅いけどな

パチンコヤクザのサミーにおたくの子会社が勝手な真似やって金を捨ててるぞってチクれば酒井を東京湾に沈めるくらいやってくれるだろ

サミーはパチンコ筐体作ってるだけで直営ホールもないんだが。

>>98
知ろうとしないのが秘密なんです
知ろうとするマトイが知れない
調べにいった双子が表面的な事だけ教えられて隠されていた事を知らない

真相を隠そうとする行為が秘密なんだが…
知らないのは罪とかは良く言うけど、無知であって秘密とは言わないんだよな
公然の秘密みたいな「誰でも知ってるけど表立って言えない」みたいなのはあるけどさあ

>>101
展開をいくら捻っても見ていて面白くないものは評価されないもんな
逆に展開が王道なディズニーや展開が馬鹿なラノベでも呼んでいて没入感が
高ければもの凄く評価される。
それなのに一年以上たっても未だに「それらは後のお楽しみに、凄い展開します」
「今まで出てきた話も知ってもなんてことないどころか、なんで今まで言わなかったの？」
という体たらく

面白い脚本だと日常会話見てるだけでも楽しいものなんだが…

>>88
さらにPC介入不可能なNPCの大活躍シーンだけは吟遊GM化

やっと12枚目まで来たんだが、シオンって安藤にしか認識できない存在だったんだな
自分が忘れてるだけかもしれないけど、そういった描写ってあったっけ？

無いです

安藤以外と関わりが一切ないっていうトコで描写したつもりなのかもしれないけど
このゲームそんなキャラばっかりだし

マトイ「にも」見えるということでこれから描かれます

あえて言うならアークスロードのアスタルテさんが
「シオンって人に会え」「……私知らないけど」
とか言ってるけどそれくらい

>>107
まったくない。俺も疑問に思っていた。なんであんな異質な格好で周りの注目を集めないのかと。

>>110
言ってなくね？　ただショップエリアの中央へ行けとしか言わなかったと思う。

プレイヤーにしか視認できないシオン。姿を隠したクーナを視認できるプレイヤー。
そしてフォトナーならシオンの存在を感じ取れる。しかも「プレイヤーのおかげで」。
つまりプレイヤーは・・・・？

http://dengekionline.com/elem/000/000/694/694445/130816pso2dps_20a.pdf

─エピソード２のストーリークエストは、どのような展開になるのでしょうか？

木村：
歴史を変えるというのが、『PSO2』全体のテーマでもあり、２章以降ではより能動的に変えていくことになります。


─では、ここを見てほしいというストーリーの見どころはどういった部分になりますか？

酒井：
エピソード１のストーリーを途中でやめちゃった人にこそ、最後までやってもらいたいですね。
ここまでプレイすれば、いろいろなことがわかってきます。
時間がかかってしまって申し訳ないのですが……。

木村：
すでにエピソード１をクリアしている人も、過去を振り返りながら遊んでほしいですね。
当時、モヤッとしていた部分が解決するので。

酒井：
「えっ、そうなの？」みたいなことがたくさんあって、世界観も広がってきますよ。

氏ね

>>111
こういう「自由なキャラクリ」が売りの（はずの）ゲームで
シナリオ側に「あなたの正体、実は○○でした！」（ﾄﾞﾔｯ）って決められたくないんだけどなー
見た目性別まで公式作成でプレイヤーに命名権与えられているだけの主人公キャラならいいけど

実は○○じゃなくて△△だったのだ！

えっ、○○のつもりだったの！

>酒井：エピソード１のストーリーを途中でやめちゃった人にこそ、最後までやってもらいたいですね。
途中で辞めた人にやらせたいならまずエピソード１を読む気のするものに書き直せよ・・・

>>113
>>114
だよねー…
ＲＯだってアイン実装辺りから「プレイヤーに性格づけ」されてしゃべるようになったけど、素性とかまでは触れないもんな。
運営が考えたストーリークエストでも「主人公は感受性が高く、普通では感じ取れないものに敏感」とか、
「主人公だけが」できることをきちんと考えてくれている。主人公を中心に人間関係が出来上がっていって、最終的にラスボスを倒すとかできた。トドメはＮＰＣたちだったけど、そうできるようにしたのは主人公。
運営側が勝手に決めた過去といえば、精々「相方になったモンスターの正体が、昔大事にしていたぬいぐるみだった」程度。まあ気にならないかな？

プレイヤーの正体まで勝手に決められるのは困る。精々特殊なフォトンを扱えるから色々感じ取れる程度にして欲しい。

エピ１はいきなり伏線回収なしだからな。
「有名チームが見たこともないダーカーに壊滅させられた」って何のことだよ？
仮面がダーカー化して襲ったってことか？　さすがに仮面の人間形態をダーカーと間違えるはずがないしな。
覚えてる奴いないだろこんなの。

>>112
＞エピソード１のストーリーを途中でやめちゃった人にこそ、最後までやってもらいたいですね。

マターボードさえなけりゃ続けてた

>>118
唐突に変なアイドル（）とゴキ龍が出てこなければ続けてた
…と言いたいところだが、最近はサポパしかいじってないな

>>118
やったプレイヤーが｢やる価値ない｣って言ってることは目に入らないらしい

マタボこそ不要ってことに何故気づかないのか？
木村「ユーザーにレアドロップの楽しさを理解してもらうために実装した」
どこにレアがあるんですかねえ？

で、当のシナリオは
どんな媒体に乗っけてもどうしようもない
ラノベ未満の代物なわけで……

>>117
そのイベントフィールド追加されたのってアークス模倣体が実装された頃だから、
ダーカーのすくつにメッセージパック置いたデフォクローンの人たちかと思ってたけど

>エピソード１のストーリーを途中でやめちゃった人にこそ、最後までやってもらいたいですね。

まず何故やめちゃったかを考えろよこのハゲは

１．ストーリー自体が面白くない
２．マタボが面倒くさい
３．運営が働かない

>>123
正式サービス前からあったで。
多分、ラグネのことだと思う。当時は出てくるとまず勝てなかったから

歴史を変えるっていうけど
エピソード1の時点で「変えるべき歴史」ってのが全然見えないんだが、、、
これが分からないとユーザーを全力で置いてきぼりにしてくだなんだが

過去を変えるためにマターボードって奇跡を使ってる感じがしない
普通はエピソード1で変えるべき歴史を一通り出して
エピソード2で歴史を改変するとかじゃないのか？


シオンがプレイヤーにしか見えないのは直接的には言われてないけど
一応演出とかでわかったけどな俺は

ただ、クーナがなんで見つけられるのかは毎回頭に？が出てたわ

てか、クーナが出てきてからのストーリーの違和感がハンパ無かった
ストーリー自体もボリュームが無さすぎるし
やってる事がドラマを話数とびとびで見せられてる感じなんだよな
しかもそこでエピソード1終了でエピソード2とかクーナの話いらなかっただろとしか思えないんだが

>>127
話を進めるためには一本道を強制されるし
歴史を変えるというよりADVでちょっとセリフとか反応が変わるだけの選択肢をセーブ＆ロードで消化してるって感じしかしないんだよな

つまりEP2のマタボを２章までやればいろいろわからなかったことがわかるし、
モヤっとしてた部分が解決するし、世界観も広がってくるわけか・・・

馬鹿ですか
世界観なんぞゲームの冒頭で全部プレイヤーに刷り込むもんでしょ
一年以上経過してから広げ始めるとかあたまおかしいの？
つか、EP1の問題はEP1内で完結させろよ
EP2の２章って中途半端なところでいろいろ解決ってそれがまずおかしくね？
破綻や矛盾に突っ込まれまくって、言い訳を必死に考えた結果
メドがたったからNPCに代弁（それも一挙に）させる準備が終わっただけだろ

ＥＰ１で不明なところ
・マトイ全般
・仮面全般
・ゼノやレギアスの「どこかで見た顔だ」
・ゲッテムとシーナゼノの過去
・１０年前の戦い
・エルダーを復活させたクラリッサ・レプカの由来
・ヴォイドの実験
・クローム・ドラゴンの正体
・クラリスクレイスとクラリッサの関係
・フォトナーについて
・ダーカーの目的

まだまだあるかもしれんがこんなところか。本当に「歴史を変える」流れで全部わかるのか？
2章の紹介ムービー見るとゲッテムファルスVSマリアやってたし、サラとの会話が遺跡だったからエルダー復活阻止の流れなんだと思うが、
多分エルダーは結局復活してゼノだけ助けられるってオチかな？
んで元から変えないといけないので過去のゲッテムにあって狂わせないように〜みたいな？
いずれにしろ2章まちだな

>>125
俺は百歩譲って面白くないは許す
百歩程度じゃどうにもならんのだけれど

>>130
10年前はDF若人の顕現らしいね、ゲッテムシーナゼノあたりも絡むらしいが
虚無機関とフォトナーはEP2で初出だった気がする、虚無機関はEP1では研究室って名前だった
クローム・ドラゴンもなんかその原典ぽいオルグブランが出てきてるしEP2で説明してくれるといいなあ

>>131
百歩というかイスカンダルくらいまで譲歩しても怪しいレベル

>>132
ウォパルの生き物は生活圏に不釣合いな器官があるとかで
人造物扱いをほのめかしてるメッセージや台詞があるのでクロームの原典はないだろう
モーション作るの面倒で流用しただけの可能性がかなり高いよ
あとフォトナーはクーナの台詞に唐突に１度だけ出てきて「は？」っていうウノニーだったよ

>>112
これってプレイヤーからしたら最悪で作る側だけが内輪で勝手に盛り上がってるだけなんだよな
実際は「何故今まで言わなかったの？」のオンパレードになるし「今更何言ってるの」
「話おかしくなってるじゃん」という系統になって感動ではなくて呆れがくる

こういう事をやるとしたらしっかりした世界感を作ってから世界感ごとひっくり返さなきゃいけない
それなのに世界感作らずにおたのしみにをやっていたのでどんでん返しのはずの先が
「やっと初めて提供された認識」になって驚きではなく、よくてフーン、下手したらハァ？で終る

これを一年以上社内情報一切知らずに毎日見る、遊ぶ側で物を考える事が出来てないからこんな無様な事になる

木村： 歴史を変えるというのが、『PSO2』全体のテーマでもあり、２章以降ではより能動的に変えていくことになります。
酒井：エピソード１のストーリーを途中でやめちゃった人にこそ、最後までやってもらいたいですね。
ここまでプレイすれば、いろいろなことがわかってきます。 時間がかかってしまって申し訳ないのですが……。

木村： すでにエピソード１をクリアしている人も、過去を振り返りながら遊んでほしいですね。
当時、モヤッとしていた部分が解決するので。

酒井： 「えっ、そうなの？」みたいなことがたくさんあって、世界観も広がってきますよ。

特に不味いのは彼らが自分達がしてやったりみたいな感じでひっくり返した、
EP2で解決できたと思っちゃってる所なんだよな…
歴史を変えるのなんかマトイ救出してレダのトラウマ消した所で判ってるし、
仮面に取られる筈だったパーツも含めて全部能動的にやってるんだよ。
むしろいきなりあんなことしたから１から１０まで奇跡でごまかす事になってる
みんなが突っ込んでるのは足場もグダグダなのに歴史弄り回すごっこしかやらないから
感慨もなにもないといわれてるんだけどな
しかもエピソード１やめちゃった人にEP2みてもらったらってそれは話の展開が遅すぎただけ
えっ、そうなの？も彼らは考え方が間違っていて
「決戦についてみんな大きな戦いだった程度しか知らなかったのに、DFを倒したと市民に広めて
市民を安心させていたんだ(初出)あの武器がなぜ！大変だ復活されてしまう！復活させるなんて無理です！
まさかそんな方法があったなんて！10年まえもDFが襲ってきたんです！」みたいな感じで
謎に迫るんじゃなくてお前アホだろ先にやってないとそれスタッフの脳内だけでプレイヤーの頭の中では
その嘘も流れも成立してねえよみたいなのをモヤモヤが解消すると信じ込んでる

むしろマター進めれば進める程モヤモヤが増えてるんだよ…どうしようもないグダグダで
情報が増えれば増える程、前後のつながりが破綻してるので話が壊れていく。
歴史を改変したからじゃなくて、態度も情報も設定も一貫してなくてスタッフが自分が
何をやって何をやってないのか理解していないからズタボロになり続けていくのが問題。
だから「認識能力が無いのなら外部の人間を呼べ」と言われてる訳。
内輪スタッフには今作ってる作品がプレイヤーにどう見えるのか理解出来てないから言われてるのな。

秘密は隠されている事で調べない事ではないし、謎は知っている事を
話すの忘れてた事じゃなくて断片から情報を整理して解き明かす事なんだけど、
彼はそこらへんが完全に履き違えてる

全員知ってた事は出し忘れや出してなかった事に呆れるだけで謎じゃない。
知ろうとしない、伝達しようとしないことは無知無能怠慢で秘密ではない。
土台がなければひっくり返す事にはならず、部屋をあけたら最初からゴミが散乱してた程度にしかならない。

基本を理解していないので内輪でしか盛り上がらず、しかもいまだにそれを
酒井と木村という中心スタッフが1mmも理解出来ていないとかありえんだろ普通…

酒井：
「えっ、そうなの？」みたいなことがたくさんあって、世界観も広がってきますよ。

これが最高にバカすぎて笑えるｗ

いきなり扉が現れてどんでん返し

「えっ、ここに扉があったの？」

PSO2世界でのアークスって中国共産党的な物なのかね
権力と金と武力を独占していて組織が腐敗しているという

>>132
フォトナーはEP1で出てきてるよ。
クーナが「ハドレッドはアークスだけではなくフォトナーにまで追われて……」っていってた。
フォトナーというのはどうにもヴォイド職員のことをさすようだけど、連中は「フォトナーになりたい」人たちで「本当のフォトナー」といえるのはルーサーだけらしいね。

本当の敵はヴォイドで、ダークファルスはヴォイドを壊滅させたいのかしらん？
つまり「フォトナー」こそが真の敵なのか？　だからといってDFたちを肯定するつもりはないけど。

>>139
中国共産党に失礼だろう。あっちはちゃんと組織してるし議会だってやってる。
PSO2には存在感がまるでないからめんどくさがっていきなりルーサー出てきたんだなっていう
感じにしか見えないからな。

ＤＦ自体の意味もどんどん変わってる気がする

残念ながら初代PSOからしかやってないが
ダークファルスは有機無機を問わずに侵食し、優秀な素体を集めて肉体を構築していったのに対して
素体の意識はほぼ無くなってるし喋ることも無い
徒党も組まない

PSUではＳＥＥＤを利用しようとしたNPCによるDF可

PSO2ではよく喋るDFさんが徒党を組んで登場して戦闘を楽しんだりしてる。
DF自身が侵食するシーンは最初に入り込むときだけ

なんか違うよな今回
DF自体は本能のままに侵食し自身を広げていく感じの天災みたいなもんだと思ってたんだが

>>140
そこはセガも理解してないところだが、フォトナーと言ったクーナに
フォトナーってなんなの？とか聞くなり、クーナが説明するなりしなきゃいけない
そもそも、あれはフォトナーの隠し施設なんだから、施設破壊してフォトナーに追われるのが
当たり前の第一で更にアークスにまで公的に追われてにならなきゃ話が繋がらない
組織を真面目にやってないからこういう盛り上がらないグダグダな話になる

ずっと思ってたけどさ、このスレ必要あんの？
考察じゃなくて批判しかしてねーじゃん、訳のわかんねー角度から茶々入れてさ
次からストーリー批判スレに変更しろよ

まともに考察すると批判にしかならねーし

レギアス、クーナ、カスラ、マリア、クロトと聞けば分かるか何か引き出せそうな連中が
山程いてマリアもレギアスもカスラもクロトもドヤ顔で主人公の動きを把握してるんだぞ顔してる
だけど相談や疑問をぶつけるのはいつも双子だからおかしいんだよな…

レギアスとかはともかく、カスラやクーナは同行者だし、クーナなんか自らフォトナー連呼してるし
カスラに聞いてはぐらかされるなら分かるけどフォトナーフォトナーいっといて「あ、それは秘密です」
も糞もないだろうし、ここらへんの「準備不足」を理解出来てないから「あっと驚く」ではなく
「なんで今頃？」になるのかが分からない

世界観が無いのが世界観な現状では考察は不可能
よってまずそのスタンスをどうにかしてくれとしかいいようがない
厳密に言えばストーリーの批判でさえも結構骨だったりする

ライター氏個人の入社前までさかのぼった創作歴を勘案してよいのなら
世界観とシナリオに言及することもできるがそれは別のスレの役割

障害がEP2でもストーリー未完結って記事書いてるな
そもそも一つの話が完結すらしてないのにEP1、EP2と区切ってるのがおかしいわけだが・・・

>>142
DFは遥か昔精神生命体の文明が大いなる光と深遠なる闇にわかれて戦い
負けた闇がアルゴル太陽系に封印されて
それからしばらく経ち憎悪と復讐心を滾らせた闇の憎悪が本体から分離し
現世に投影された存在こそダークファルス

つまり一種の生霊みたいなもの

本体である深遠なる闇はアルゴルシリーズ完結編で倒されたはずだけど
巨躯の台詞を見る限りどうも復活した模様
今回のダークファルスは設定資料集によると
闇の生霊ではなく、闇の生み出した子供みたいな存在らしいが…

>>148
そもそも今回はマター方式なんでEPとか無い筈なんだけどあまりに不評だったんで
次からシリアスにする宣言で無理矢理区切ったっぽいので…
区切った所がおかしいしな
そもそも、能動的にマトイを助けて武器の破片を横取りしてきたのに、
ゼノが行方不明になってから唐突に過去に行かなくなっただけなんで、
実際はEP2から能動的にじゃなくて、おかしな外伝とEP分割で続きは後でみたいな
おかしな展開で暫く何もしてなかっただけだったりする
だってシオンが外伝２つ以外、まだ出来てないのごめんね！しか言わないんだもん

どうせEP2でフォトナーという言葉を誰かから直接言われて意味が分からなくても安藤は安定のスルーなんだろ
自分だったら「フォトナーって何？」と絶対に質問するわ

>>151
ハドレッドの段階で既にドスルーして総突込みされてます
彼らはある程度その内容に触れない場合は準備不足というのを理解出来なくて
40年前に決戦、フォトナーという言葉だけで準備万端だと思ってるから

ハドレッドのときはハドレッドに向けて言ってなかった？

ハドレッドに向けた台詞でも同行中の安藤を待たせて言っている
クーナからのハドレッドに対する私語で、重要じゃないことであれば台詞を表示する必要もない
故にアレはハドレッドに向けたように演出したプレイヤーへの台詞（おそらく伏線張ったつもりでいるだけ）
当然安藤にも聞こえているが説明する気は無し、クーナは安藤に共闘をお願いしてる立場なんだから
標的（ハドレッド）に関する情報を不明瞭なままで進めるのがまずアホ
「お前には標的のデータ教えないけど一緒に戦ってトドメは私に寄越せ」って事だ
んな無茶な話は普通は無いが我らが安藤は当然のように承諾したカタチになってる
絶対命令権を持つロクボーならそんな無茶も通せるのだろうが
あの時点ではクーナは自分がロクボーだとは公言していない
（騙りの自称ロクボー問題があるんでロクボーだという確証が無いと命令は発せられない道理）
そもそも番外くさい０番な上に組織の一存で始末される程度の女に命令権があるのか不明なんけども
だから一連の流れもフォトナーという単語の登場も「はぁ？」でしかない。

メガドライブ、初代、ユニバースと全部舞台が宇宙なだけで、次元は別物だと思っていたが。

リコタイレルが転生したのがナギサだっけ？

>>153
長々とお騒がせしました。次で、全てを始末します。……よろしく、お願いします。
の時なんで主人公聞いてますが…
ちなみに幼い頃から研究部に居た筈なのに幼い頃からアークスにいたことになっていたり、
ハドレッドが全てを破壊したという事になっていたりしてもう話がグチャグチャになっている
そして事故をおこしたりハドレッドで実験していた研究部は虚空機関でした！
こうやって並べていくと、シオンはルーサーにモロバレな事しかやってないけど、
PSO2スタッフがユーザーに情報を伝えたくなくてやっているみたいな悪意すら感じる…
まあ、実際は伝える気や話や設定を確かめる気がない怠惰なんだろうけど。

まあ、フォトナーに逆らってアークスにまで追われるみたいな感じの表現が
しっくりくる内容だし、内容を偽っていた研究所もしくは秘密研究機関が
アークスとオラクル上層部に大きなパイプを持つ虚空機関と繋がっていた
みたいな感じになれば良かったんだろうけどね…
説明を面倒臭がってるのかお楽しみになってるつもりなのか、全部研究部で統一して
しかも統一したのに事象はフォトナー＆虚空機関で統一していなくてグダグダに

やりたかっただろう事は上みたいなことだったんだろうと思うよ。ゲーム内では
全然そうなってないけど。

ちなみに彼らが参考にした可能性のある世界虚空情報統制機構＝図書館だが…
これは世界虚空情報統制機構の役割とありようを図書館に例えて通称されているだけで
みんな世界虚空情報統制機構なのを知っているから通じる話だったりする

でもPSO2では反対で研究部というものだけで虚空機関を知らないし、何やってるのかもよくわかってないので…
こういう場合、もじり遊びではなくなるので一般的な研究部みたいなのは似つかわしくなくて
謎の存在としての特徴ある通称になったりするものなんだが、そういう違いも分からないんだろうね。読み手の立場に立って考えてないので。

障害にすら見放されるストーリーとかもうダメだな

>>159
んなこといってたか？

で、フォトナーってなんだよ？

>>161
�@悪い、察してくれよ。な？
�Aそうだよな、思い出したくないよな〜俺もだよ
�Bフォトナーはな・・・いや、お前には関係ないか。
�C今は話せない、この意味をよく考えてみるんだね。

好きなのを選びたまえ

>>162
EP2でもそのどれかにされたらさすがにもう笑えないな
作ってる連中は自分がプレイしててこういう展開にされても何も感じないのかねえ・・・

・惑星間航行船団（オラクル）
→恒星間じゃないので実はかなり活動範囲が狭い？

・虚無機関（ヴォイド）
→フォトナー（ルーサー）が率いる研究室、非人道的大いに結構
　現在判明している成果物はクローム・ドラゴン、デューマンなど
　ルーサーの目的は恐らく『シオン』を知ってもっといろんなことを知りたい
　ルーサー以外の虚無機関の面々の目的はルーサーのようなフォトナーになりたい？
　→フォトナーは無理やりこじつけで解釈すれば大いなる光（シオン）との対話に成功した連中？
　　（別作品で例えるとハガレンで真理の扉を開いた連中的な）

・惑星調査隊（アークス）
　六芒均衡がトップ、『とにかくつよい』レギアス、『いちげきひっさつ』マリア、『とにかくうざい』カスラは襲名制で三英雄
　Ｎｏ４，５，６は入れ替わり制っぽいがクラリスレイスには代があるらしくよくわからないし
　Ｎｏ０も存在する（クーナ）
　→六芒均衡にはアークスに対する絶対命令権があるそうでそれを使えばアークスは人形のように動かせる？
　　（別作品で例えるとゼノサーガのレアリエン＝アークス、絶対命令権＝商品管理の緊急制御コード？）
　平アークスの目的は様々だが、最近は専ら対ダーカーとしての戦力として数えられているらしい
　また最悪アークスが壊滅してもマザーシップさえ無事ならばどうにでもなるため、三英雄はアークスを捨てることもある、かもらしい

・ダークファルス（Ｄ−Ａｒｋｓ）
　４０年前に封印されたけど復活した『巨躯』、１０年前に顕現した『若人』、新入りの『仮面』、マールーの兄弟に見える『双子』
　過去作のダークファルスとは異なり明確に組織を構成していて、複数が同時に存在していたり、ものすごい普通に喋ってる

・大枠ストーリー
ずっと昔：オラクルが誕生
４０年前：巨躯を封印
１０年前：若人が顕現
さいきん：竜族との対話に成功、リリーパ族発見、巨躯復活、暴走竜の誕生、デューマンの一般生産開始


まとめたら何か分かるかなとおもったけど
やっぱり何もわからなかったからサービス終了までには設定資料集を用意しておいてほしい

フーリエ「わたし、カタナやパルチザンにちょっとした憧れがあるんですよ」
フーリエ「ほら、レギアスさんやマリアさんが使ってる武器なんです。かっこいいですよね」
フーリエ「no_txt」

13枚目開放で、こういってるけど
ヨノハテはソードだよな？
単にシステムと設定のそご？
今以降レギアスに会ったらブレイバーになってるのかな
でもアザナミが提唱した新クラスの武器をトップが担いでるっておかしくないか？

>>165
宇野Wikiからの引用だけど
>「レギアスの使用しているヨノハテは本来はカタナカテゴリだが強すぎるので
>　鞘に収めたままソードカテゴリとして扱い、力を制限している」という設定が出てくる。

武器カテゴリがどうとかってゲームとしての設定じゃなくて世界観としても使われてるのね

レッドリングリコもそうだけどNPCは例外が多いと思う

>>166
となると、別にアザナミが優位性を証明する必要性はなかったわけだ
カタナを使うクラスって存在はレギアスってのがいるんだから
んん？

レギアスとグルに決まってるやん

>>165
「no_txt」じゃなくて「()」だったらフーリエ株爆上げだった気がする

配信分のストーリー終わったー

以下ネタバレ













2章アキルート
・アキは元ヴォイドで龍族に関する研究をしていた
　　→それを戦闘龍族の実験に使われる、アキは反抗するが既に実験後で現実逃避からヴォイドを去る
・ロ・カミツは石碑みたいなものに魂が宿ってる、龍族は輪廻転生を繰り返す
　　→人造龍は輪廻転生できない、が、死ぬ直前ハドレットは報われたことをクーナが知る

アキルートは10章みたいにいい話系のお話だった


2章サラルート
・ロ・カミツのいる場所でシャオと待ち合わせ
　　→ここじゃないとルーサーに色々とばれるらしい
・シャオの目的はシオンの開放とアークスを元の姿に戻すこと
　　→今のアークスはルーサーの意のままになってる無茶苦茶な状態らしい
・シオンの話が意味不明なのはルーサー達にばれないようにするため
　　→最近シオンの話の意味が通じやすくなってるのはルーサーがシオンに近い存在になってきているため

最後に歴史改変をしてくれと頼まれる、その証拠を1つみせてくれる


EP1 8章　サラ＋マリアルート(エルダー開放〜惑星規模の復活を成し遂げるまで)

・シャオとマリアに合流、エルダーは復活した直後
　　→エルダーが復活しないとルーサーが表舞台に出てこない、ルーサーにばれないように歴史改変をする
・カスラとはぐれた後のゼノを救出
　　→カスラはルーサーと繋がってるらしく、ルーサーに気づかれずゼノを救出できた
　　→よくわからないけどこれはルーサーに気づかれない方が好都合らしい
・ゼノはマリアの元で鍛えなおす
　　→エコーには確実に生きているということは内緒にしておいてくれとゼノに頼まれる


こんな感じの歴史改変、またDF復活を見せられました


以上が今回の本編
割と面白かったけど、ここまで持ってくるのに1年、しかも今までのあの内容でやるには
離れていったユーザーが多すぎる気が…もっと面白い話でここまでもってこれれば文句ない内容でした

まだまだ突っ込みどころはあるかもしれないけど、それは宇野スレで!

>>165
もうちょっとその辺に散らばってるイベント見れば補足される

レギアスはもともと刀を使ってたけど、アザナミ曰く物凄く神経を使う武器らしく
レギアスはこれを指導しようとは思わなかったらしい

ただアザナミの新クラス設立の熱意を受けてアザナミにカタナの指導をいろいろしたんだとか

からあのカタナを敢えて大きな鞘にしまうことで力を抑えつつソードとして使ってるって捉え方ができるかも
6某も既存のクラス以外の動きはできない、しないのかもしれないから
ブレイバーが開放されたこれからはカタナを振り回してるか、もしくは本編で本来の姿が出てくるかもね

ラスボスはシオン達（大いなる光）の存在と合体し乗っ取たルーサー
かね…。

>>172
その前にレギアスのヨノハテ（）は引き抜けば世界が終わる（）って言われてる代物で
おいそれと使うわけにはいかないモノらしいから
ヨノハテがピーキーでお勧めできない（レギアス以外は使えんだろうが）のか
抜剣というジャンルがピーキーなのでお勧めできないのかはあやふや

アザナミの台詞（「流通して日も浅いし無いしね」）から察すれば
抜剣はブレイバーが確立してから流通したものでカタナとは別物とも考えられるし
カタナギア、カタナコンバットの命名からすれば抜剣＝カタナとも考えられて
カタナというカテゴリはこれまではヨノハテしか存在しなかったという可能性もある
そうなるとレギアスが指導したカタナの使い方はブレイバー向けにデチューンしたチャンバラモドキで
抜剣はそのチャンバラモドキ特化にデザインされたカタナモドキとも・・・

とにかく補足が補足になってなくてぐっちゃぐちゃだからツッこまれるんですわ

>>171
たったこれだけのために1年以上やらされたのか
しかも3章以降は年内未定だしどうなってんだ

>>155
そんな歴史はなかった
いやマジでなかったことにしてください
あれは二次創作だったってことにしてください

今のアークスが昔と比べて無茶苦茶になってるなんていう描写なんて無かったと思うが
あのシャオくんが言うのならそうだったのだろうああそうだろうとも信じるとも

大いなる光のショタに導かれるのが本来あるべきアークスの姿と申すか
つか、なんでルーサーからの解放の手段が歴史改変なんスかね…ルーサー腹パンして黙らせるとかじゃいかんの？

人の死に対して軽い気持ちしか抱かないアークスなんだからルーサーも暗殺なりしちまえばいいじゃんって思う

ルーサー「私が倒れても第二第三の私が

「アークスとはなんぞや」を一切の他意なく客観的に考察すると「全宇宙侵略者集団」になると、1年以上前から言われている
単純な作家の力量不足の結果なのだが、全部ルーサーにかぶせることで
「アークスの暗黒面は全部こいつの一存」と蜥蜴の尻尾切りしつつ、異常性を作劇上の意図とすり替えるつもりだろう
宇野にとって不都合な矛盾をストーリーで改竄、もとい歴史改変していくという本末転倒した斬新な手法

カタナ程度でそんなに神経使ってたら
ワイヤーなんて使った日にゃあ半日で廃人確実だな

以前から言われてたカスラ＝仮面説が濃厚に…

なんで先に実装された龍祭壇をこんな後から使うようにしたのか謎だな

ゲームの性質上そう見えてもましょうがないんだけど
ナベアムドリリーパウォパルいずれに対してもアークスやプレイヤーがやってることを侵略とは言わんからな

そもそもばれるもなにもシオンは私と私達とか言って存在を示していたり
何をして欲しいのかとか失敗したからお願いしているという事も言っちゃってる
もって回った言い回しと何度もくどく繰り返す、慇懃無礼な物言いが
「意味が無い癖に難しい言い回しにしようとしてる」のが問題だっただけなので
それのいい訳に「ルーサーが」と言っても逆に「なぜルーサーに伏せなきゃいけない話をした」
同じ内容を何度も繰り返すと言語学では翻訳がやり易くなるのになんで同じ事連呼した
という突っ込みしか…
そんなに情報を知られたくなかったらマターを託してすぐ消えとけよ…
主人公は聞き返しもせず言いなりなんだから何もないんだし、余計に話がおかしくなる
そもそも外の方がいいならシオンも外でアクセスしろよ。他のNPCは外で会話してるだろ…

>>185
侵略　定義　でぐぐってみたらアークスがやってることは侵略行為であると言っても間違いじゃなさそうだけど、そうじゃないという根拠は？

まあ、弟と違ってシオンは外に出られないとしても、やっぱりシオンは余計な事ペラペラやり過ぎ。
知能が高い筈なのに全然それを感じさせないのもシオンの話の何が分かり難いのかも分からないんだろうな。
あれじゃ知能が高いんじゃなくて失礼な上に馬鹿なだけだ。

>>187
彼は北朝鮮に重武装した日本人が入り込んで鉱山掘り始めたり北朝鮮の重鎮を殺して死体を
切り取って持ち帰っても何の問題もおこらないし正常な交流と思ってるのではないだろうか。

日本政府が勝手にハワイに日本の為のリゾート地を作ると宣言して周辺動物や原住民を倒したり
追い払ってもオッケーとか？あと、そこで暮らしている知的生命体を拉致して怪しげな実験してて、
その手伝いをしてても善人として扱ってもらえるぞ。

ルーサーを殺せるなら六芒均衡をぶつけるなりしてとっくにやっているだろうな。
グローランサーっていうゲームでもあったけど、ラスボスをどれだけ追い詰めてもテレポートですぐに逃げられてしまう。
なのでテレポートをどうにかする必要があったので、奇跡を引き起こす石を遣う→超再生能力を奪っただけでテレポートは健在。
終盤で世界中の人々の思いが奇跡を起こす→ラスボスのテレポート能力が奪われる。

つまりルーサーも簡単には倒せないということだろう。六芒均衡より強いのかもしれないし、追い詰めてもすぐに逃げられる。
それで失敗したら敵意があることを見抜かれてしまうので、色々と計画に支障をきたすと思う。
実質オラクルトップのようだし、ただ殺しましただけではあかんだろうなぁ。
さて、この後ルーサーに感づかれて始末屋になったテオとの戦いがくるのかね？

ルーサーに如何様な能力(不死だったり瞬間移動だったり)が備わっているかは不明だけれど

たとえば組織のトップだからといってもそれを私物化、ましてや個人の尊厳を無視するような
モラルに反する行動は組織に与する者達からは異端視され、またその行為が度し難いレベルになるのであれば
反体制派を生みだし、トップ交代を(言論かテロか)呼びかける…って流れが現実的
「政治的な駆け引き」とかすっ飛ばして、ルーサーから組織を取り戻す為に歴史改変じゃー、は色々おかしい

かつての太陽王()が築いた超カースト制度並の組織図なら歴史改変も止む無し…か？

本当の敵はDF達なのか猿なのか自勢力なのか

運営開発がラスボス

配信する期間を考えてストーリーつくればいいのにね
いくらなんでもこの内容で2年は長すぎると思うわ

>>187
もしアークスはエネミー（ダーカー除く）を乱獲している＝侵略、と捉えてるのならそれは違うよと
アークスがやってること、てのが具体的に何を指してのことかわからんのでとりあえずはそこまでしか言えないか
なんでわざわざゲームの性質上って前置きしてるのか考えて欲しい
>>189もぽいこと書いてて全然違うんだけどw、結局そういう風に見えちゃうんだよな

上っ面だけ言葉流しといて
「そこまでしか言えない」
「なんでこんなことしてるか考えてほしい。察しろ」

きみ、宇野のモノマネうまいねぇ

そりゃどうも
でそっから説明してたら長文になるしわかる人とだけ話せればいいと思ってるんで
君はこの話題とは関係ないタイプだよねさして興味もないようだし

本当に宇野みたいでわろたｗ

宇野もどきいてわろた

2章は面白かったけどここまで持ってくるのにグダリすぎ
もっと面白い展開で繋げばもっと多くの人にこの話見てもらえたかもしれないのにもったいねえわほんと


ってか3章が年内配信未定ってまじ?
あと4ヶ月もあるんだがその間やること焼き増しSHだけかよ…

>>185
収集オーダーやEトライアルで示されるように他惑星に侵入し、破壊と殺戮、略奪と捕食が日常業務だが
かなり初期からリサが「自分たちの行為を原生生物から見れば侵略も一緒」という旨の発言をしている
規律(罰則)が極端に弛いのも、目に余る行為をする者もいるというのも、NPCから聞ける

分かる人とだけ話せればいい（大嘘）
本当にそう思ってる人は「お前らの言ってることは違う」なんて自分から言い出したりしません
ツイッターで鍵かけて仲間うちでひそひそやっててください

自分から因縁つけてるのに、上から目線でお前に用はないとかすげーな
ブサリスブサイクの精霊かな？

>>185>>195が精神病患者すぎてクソワロタ

笑えないのは
現実問題宇野(というかハゲ一同)がやってるのが
｢分からないのはおまえらがわるい、だから俺は理解してくれる賢い奴らにのみ話す｣
とかいう言動なこと

まぁ同接ガンガン下がってるそうだし反響は出てるけど

”アークスがやってる事”は侵略じゃないよ
↓
普通に言葉の意味的に侵略でいいと思うけど、違うって根拠は？
↓
”アークスがやってる事”の意味がわからないから詳しくは言えないけど違うよ

もうこの時点でやべーな
・自分で使い出したキーワード”アークスがやってる事”の意味がわからないらしい
・根拠は？って言われてるのに「説明できないけど違うよ侵略っぽく見えるだけで賢い人が考えれば違うってわかるんだよ」の繰り返し

社内でもこんなことやってんのかね
そりゃ宇野に文句言う奴いなくなるわけだ。縁故採用でこんなキチガイ理論振り回してれば誰も関わりあいになりたくないだろう

>>200
SFシミュレーションゲーやったことある人ならわかると思うけど資源衛星てのが出てきてそっから資源を組み上げるわけだけど、
じゃあこれが侵略行為なのかっていうと一概にイエスとはいえないわけで
確かにそこに知的生命体が既に存在し文明というものが存在するのであれば略奪行為＝侵略と言えるだろうね
でPSO2の場合、該当するのは龍族やリリーパ族だけど、
彼らに対してアークスは滅ぼしてやろうとかってつもりで惑星に降り立ったわけではないよね
未開惑星の探索や調査、先住民との交流がアークスの仕事、設定上はこうだったと記憶してるけど違ったっけ？

しかしフランカとかハンスなんかの、肉取ってこいや倒してこいやーってのがあって
あと捕獲Eトラとかもそうで、ここに何故か交流対象であったはずの龍族が入ってる。
こういのがゲームの性質上から発生したストーリーや設定への弊害あるいは矛盾点になってて、
じゃあこいつらいなかったらそんなCOなかったらアークスは侵略者じゃなくなるんだな？って逆に聞きたい

その設定優しい嘘なんです

>>195
自分の解釈が正しいと思うなら相手の疑問に答えろよ…なんで答えもせず挑発的な態度とるんだよ…
まともにやってたら擁護できないのは分かるが場所をわきまえてくれ

尖閣に中国人が多数乗り込んできても探索や調査、交流アルと言ってれば侵略じゃない！

悪いどれのことだ
あと挑発してるつもりなんて微塵もないしそう取られるのかｏｒｚ
そこはスマンかった

>>206
1〜2行目でわかる
お前SF物まったく知らないだろ

原住民が居ないなら侵略じゃないくて開拓だよって言いたいのかな
アムドゥスキアは龍族がいるけど

2chだから何言っても良いとか考えてるんじゃないだろうな

でだ、結局何を根拠として｢侵略じゃない｣って言ってるんだ？
｢侵略じゃないけど宇宙海賊です｣ならまだわからなくもないがな

侵略の辞書的、外交的な定義はしらんが
資源、或いは何らかの目的の為に軍事力をもって進攻すれば
それが国家なら侵略だし、ならず者集団なら海賊だろうよ

資源プラントの類は｢単に文句を言う奴がいないから血が流れてないだけ｣だし

アークスだって生きるために資源が必要なんだから現地民が邪魔するなら片付けるのは当然
龍族とかリリーパ族が資源持っててもしょうがないだろ

完全に侵略略奪です
本当にありがとうございました

そういえばマザーシップがあればアークス船団復活できるってあれ
資源いるのかな？いらないのかな？
前者なら宇宙を食い荒らす存在になるし、後者ならやってること全て茶番になるんだが…

そいや遺跡でマリアさんが知らない人の名前呼んでた気がしたけど
あれ誰だっけ？

資源無しで生産できるならキャストとシップ無限生産ゾンビアタックすればダーカーなんて全く脅威じゃなくなるな
あくはほろびた（棒読み）

>>217
アルマ

>>217
アルマだっけ？話の流れ的には初代クラリスのことかもだけど
クラリスを襲名した二代目、三代目は別に本名あっても不思議じゃないが初代だしなあ

送還2にもクラリーとかいう殆ど名前だけの謎の少女が出てくるとか
これのヒロインがエルマだとか・・・おっと虚空機関()が

よくわからんけど、アークスはサールーとシャオで内紛してて、そこにダーカー入り混じっての三つ巴なんすかね？
サル側にスパイのカスラ、あとライト君と新始末屋テオと旧始末屋クーナ
シャオ側に接触者的なサラとそこから情報得ているマリア、あとゼノ。サラに助けられたロジオも多分こっちか
レギアスは多分ゲッテムに入れ知恵してクラリッサを与えた張本人だと思うんだが、カスラがクラリッサを全く把握できてなかったから
レギアスは機関側ではないのだろう
シャオ側か、あるいはダーカー側か　だが、シャオ側よりダーカー側の方が面白いと思うね
エルダーとまた戦いたかった戦闘狂か、破滅思想に堕ちた裏切り者的な感じでな

始末屋()って設定も突然ぽろって出てきただけでPSO2って組織上層部の人間がクーナが現れた時点で全く出て来てないし
政治的に悪者なキャラとかもいないから暗殺者が出てきたところで「だから何？」としか思わんわな

始末屋クーナというキャラが必要だったならEP1の初期から暗躍してる描写が必須だろうに・・・
EP1って当初はエルダー絡みの話だけのはずだったの突然クーナの話を盛り込むことになったって感じなのかね？

活動範囲が複数の銀河に及ぶアークスがわざわざ生命体の居る貴重な惑星から資源を得る必要は皆無
生命体の存在しない衛星や惑星は文字通り星の数ほどあるのだから

>>222
一番最初、｢ダークファルスも倒したが、僕らの冒険はまだまだ続く！｣みたいな
劣化版ドラクエ6(のムドー戦後の展開)かと思ったが
んな様子でもなく

ま、やりたいから、いわせたいから、おもいついたから
クーナがアイドルで暗殺者で哀しい過去持ってて
絶対命令権を有する六某かつ
なんかこわい組織の言いなり人形と

クラリス、ナギサに並んでこいつもメアリーテスト相当高いんじゃないのか？

突然出て来る設定盛り盛りのキャラはまぁたいがい白けて見られるよね。
クラリスやシーナですら「ふーん」扱いなのにこの上「可哀想な女の子」
増やすとか手に余るだろ絶対。

態度にイラつきつつも背景とかウルクとのあれこれとか見て来てる分、
正直テオの方が心配だしハラハラする。

クーナ発案の経緯は商業的な要素が強いんじゃないかと思った。
やっぱりグッズを売り出す面で最低１ヒロインはキャラ買いさせる事ができるレベルのモノが必要（クーナが人気かは知らん）。

そのうち抱き枕カバーとかタペだすんじゃね

正直、今のところNPC女性一番人気はリサかパティエンティアだよな。
ネタ的にも薄い本的にも。

クーナは自分でかわいそうな子アピールしてるだけで、全然かわいそうに見えない
二人が仲良くしてるシーンが最初あってそこから…って流れなら違うんだろうけど
兄弟同然に育った（らしい）ハドレッドが裏切ったから殺す、なんて突然言われてもね
設定盛り盛りっていうけど、上にゴテゴテと盛られてるだけで根っこの設定がすっかすか
そこらへん詳しく丁寧に説明があるならまだしも、濁してるからさっぱり分からないし感情移入もできない

別にレギアスがルーサーを倒せないという訳でもないだろう
レギアス様は本気になったら武器のカテゴリーを越えた兵器でアークスとオラクルを
破壊してまたマザーシップで作り直せばいいやみたいなテキトーキャラみたいだし
まあ、後々「それもやっぱり嘘でした」とやるかも知れないが…
ルーサーがシオンに憧れてやらかした結果、災厄を招くんだろうし。

でも、我々はそれを見ていない上に既に散々弄った後の世界にいるので
ルーサーが誰かに取って代わられて回避の為に止むを得なかっただの、
こんな結果になってしまうとはとかそんな感じな可能性も高い。
引き伸ばしラッシュの最中にパッと出で出てきたルーサーなので途中のボスで
ラスボスにならない可能性もある。
初期プロットでは光と闇の争いまでやるという事をやってるからルーサーみたいな
小物臭しかしない足場も固まっていない奴がラスボスってのも…

今のところルーサーを明確に狙ってるのはカスラ。
レギアスは善人を装ってるだけ余計タチの悪い屑でいう事は大半嘘。アークスもオラクルも使い捨てと思ってるらしい。
ルーサーはオラクルとアークス程度を掌握した程度で調子に乗ってるが、レギアスの怒りを買えば
オラクルとアークス毎始末されるくらいな可能性がある。もっとも、間抜けなレギアスなので実に間抜けな目にあうかも知れないが。

>>224
クーナは設定というラベルが貼られた空箱を山のように積んでるだけで中身スカスカにも程がある
ただでさえ中身が無い設定のキャラが多いのに改善するどころかそれ以上に酷い物を持ってきやがったからなあ・・・
EP2の頭か外伝としてクーナの話を回想含めて持ってくりゃいいだけなのに何でEP1のラストとして持ってきたのか理解できない

>>230
PSVitaでパッケージ出すためにシナリオが完結している必要があった
宙ぶらりんのクソシナリオはどうがんばっても一段落させることはできないので
とりあえず止めておいてマタボ２枚で終わる外伝的なストーリー追加して
EP1はこれで終わりですと言い張った

>>231
Vita版の発売なんて以前から決まってたわけだし、それに合わせたストーリー展開、配信スケジュールにしてなかった酒井が無能ってことか。
なおのことクーナの話をVita版発売記念のEP1とは別枠の外伝として扱った方がユーザーは納得すると思うんだがなー

設定だけでキャラが作れるなら世界中のアニメが人気キャラだらけだからな
実際にはヒロイン指定されてるのに嫌われまくりなのは普通だし
ほんの小さなことで物語やキャラ作りに破綻を招く

名前決まってない頃の設定画では「VITA版ヒロイン」だったしな

ロジオ始末しに来た奴がクーナだったんじゃねえの

>>235
始末屋が恐ろしいとかやってたのに最終的には人殺しはしてなくて
ダーカー専門なんていう話にまで格下げされてた
そんな奴らが恐ろしいとか無いし、そもそもアークス自体がダーカー始末屋なんで
あるものごとを回避する為にわざと悲惨な結果を選んだならちゃんと悲惨な結果を貫きとおさないといけないが
巨躯話でもたいした事ないとごまかしに入ったりしてるので、この徹底出来ない一貫性の無さや
臆病さが更に物語に悪影響を与えてるんじゃないかな…
このままいくと他の人間がロジオを襲ったか、ロジオを守る為にポーズで襲ったとか、
全滅したほかの始末屋がやってクーナちゃんは無罪とか言い出しかねない
レギアスは小さい奴に注意しろと言っていたが、またレギアスが間抜けキャラになっちゃうね…

ロジオ守るためにポーズで襲ったが一番しっくり来るな

最終的にDF側と共闘してなんか宇宙崩壊規模的な凄い存在になったサールーを撃破して
その後にアークスとDF和解ENDになるに1050メセタ

宇野は進撃の巨人がお気に入りみたいだから安藤がDF化してDFの力で戦うのは既定路線

ストーリーがそこまで行く前に別のアニメが流行りだして
宇野ちゃんはそっちへ鞍替えするからPSO2のシナリオもそれに応じて歪むよ

テイルズなんかは敵対勢力がひとつじゃなくて、２〜３は存在するんだよな。
たまに敵の敵が出てくるから、初期の敵と組んだりして戦ったりもする。だから誰がラスボスになるのか色々と期待していたが……
PSO2はまったくそうは思わん。

>>236
「ダーカー専門の殺し屋」ってだけじゃないぞ。裏切り者や不評を流す人間も始末するのも仕事だ。
安藤にちゃんと警告しているだろ？

さて、今回のゼノ救出で「安藤は巨躯復活に立ち会っていた」歴史の状態で、ゼノを助けたってことがハッキリしたな。
もう少しで巨躯に勝てたんだろうが、倒されたらまずいんだろうな。
「復活させることでルーサーを表舞台に引きずり出す」ことができるわけだから、巨躯には生きてもらう必要があるわけだ。
マリアがもう少しで巨躯を倒すってところで仮面が邪魔をして、
マリア「お前はDfなのか……いや、このフォトンは……」みたいなことを言ってた。
もしかして仮面もシャオたちの計画に一枚かんでいるのかもね。

ところで、巨躯の肉体が別の場所に封印してあったって設定はどうよ。だったらゲッテム乗っ取る意味なくね？

>>241
それをダーカー専門の殺し屋とは表現しません

巨躯の話しかけを無視したり行動が謎だという形になっているから
DF側にもぐりこんだ何々とか、DF化した何々みたいな感じな可能性はあるが、
大した話が展開されてる訳でもないのでそこで終わりなんだよな。

>>199
宇野は饒舌だが何言ってるかわからない感じだからな
宇野の使いなんだろう

3章年内配信未定ってのはスケジュールに無いだけで
10月ぐらいにこっそり配信されるかもしれん
でもストーリーは1ヶ月おきに配信してほしいな

3,4ヶ月休止しただけでマターボードがたまってるとか、その時点で
ゲンナリしてストーリーからドロップアウトする人増えそうだけどな。

そもそもなんでこんなシステムにしたんだろうな。
普通に新フィールド開放後の各キャラオーダー（一回きりのやつ）で
話進める形にしとけばいいのに。

>>246
木村「マターボードはレアドロップの楽しさを多くのユーザーに理解してもらうために実装しました」

その結果がユーザー離れを引き起こしてるんだけどね
しかもどこにレアがあるのかと突っ込みたくなる

http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up66198.jpg

あー

>>247
・やらないとストーリーを追えない
・設定されているものは少しOPがいいだけのアンコモンクラス
・進行する度にボードでかくなっていく（必然的に進行が遅くなる）
・多少改善されたがドロップするまでが長かったり


普通に考えて馬鹿だと思うよなこれ

ストーリーが好評（）というタルタロスのストーリーの進め方。
基本的に1レベル上げればストーリーが進行する。
1レベル上げないといけない。
1　レ　ベ　ル　上　げ　な　い　と　い　け　な　い　。　

疲労システムがあるからどんな廃人でも1日1レベルは無理無茶無謀。
カンスト間近の60代後半だと平均して1週間〜2週間はかかる。ストーリーなんて忘れている。
例えば5章のストーリーを見るためには、最低レベル51にする必要がある。全部見たければ55にしないとダメ。


マタボはまだましだが、クソなことに変わりはない。イベフィ全部見ないと話についていけんからな

話がさっぱり動かない宇野ストーリーEp1よりは
安っぽいけど話が動くタルタロスのがマシだったと思うよ
ただあれ話が進行するとキャラがどんどん増えていくじゃん
均等に上げてたらさすがにきつくなって辞めたわ
主力だったピンコだけ上げてたらもちっと続けたかもしれん

PSUの時みたいにストーリーも難易度変更がありゃよかったんだがな
PCのLvで変化するのはオフのRPG意識してるらしいが
実際これに関して殆どのユーザーは受け入れてるんだろうか？
あとマターボードに関しては肯定なのか否定なのか

マタボは正直いらんと思うけど、作ったからには撤回しないからなここ(例：オリジナルコンボ)
ストクエの敵が軒並み弱っちいんだからマタボのアイテムドロップする敵のLv制限は無くしていい

というか、ストクエさらっとやってアークスクエ解放→フリークエ解放
とかやったほうが必ずやってもらえるし順番としてもスマートなんじゃないかと思うけど
やっつけ仕事で作ってできた物そのまま実装するからなぁ
ストクエで開始時にカメラがパンしてババーンと「龍 祭 壇」とか出ても
もうクラオダで何度も行ってるから今更なんだよな

ストーリー進行とイベント関係のすり合わせすらまともにやってないからな。
というかおそらくシステム的にできないしな。
ウルク行方不明になってんのにやる気のないテオドール出てくるとかバカか。

１回見たイベントは消すとかもしないしな
何度も同じの出てきてウザいわ

昔はイベントボードの未読既読の色が見分けつかなかったよな
まぁ今回も青(未読)が2枚降ってきて見たら同じ物で「はぁ?」と声出たけど

KSは既読スキップではなくて、KMR死ね

PSOは前作からストーリーのために頑張ってたけど
さすがにマタボに心が折れたわ

>>252
ストーリーMAPはトラップとかが非常に面倒くさい

今回の龍祭壇で出てくる
「吸い込んだり、近寄らせまいとする風トラップ」
には本当にイライラした

近接武器を装備して来た奴の事考えてなかっただろ

>>259
次の新MAPのボスと新ダーカーも近接殺しだしな
運営はHuでテストプレイしてないんだよ

２章のアキルートみたいなのをメインに入れるのやめて欲しいわ
そろそろ個別ストーリー実装してそっちにいれろよ只の水増しじゃねぇか

>>261
3章はウルク救済ルートと
シーナのルートが入ってると予想

目の前の脅威そっちのけで内ゲバかいな
まあ現実でも他の作品でもよくあることだが…

浮遊かどっかであったよな、的に攻撃あてないとフェンスが解除されない場所。
ガンスラ持ち歩かないからすげーめんどうだった記憶が。

>>247
そもそもマターボードのドロップはレアドロップじゃねえよ…ゴミバッカじゃねえか
昔の方がまだ素材に使えたくらいだ
レアも若干ついたけど記念品程度だし、レアでもないゴミアイテムを延々と探す糞作業になってる

PSUのガキと追いかけっこに比べたら屁でもねえよ・・・
本当にここのスタッフはイヤらしい敵や罠を思いつく天才だと思うわ

>>261
素潜り＆クエストって形式を頑なにやらなかったから、ストーリーミッションでやるしかないんだよな
ボイスなしで外伝をどんどん追加するならいいんだけどそれもしない。登場人物が少なすぎてなんかなぁ

ところでビジフォン前から外眺めると
ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up66265.jpg
こんなのがかなりの速度で流れていってるけど
これ星系なのかな？すごい速度でシップが移動してる？

チームルームから宇宙を眺めると複数銀河が捻れまくってるよ
まあ何も知らない奴が何も考えずに作ったんだろう

ゼノが嫌いだったけど、やっぱりダメだ
エコーには内緒って・・・彼女はゼノのために付いてきてただけじゃなかったのか
なにが「いい薬になる」だ

>>254
行方不明じゃなくてもう死んでいる。
確か9章のストクエで出てくるときは「手伝いますよ、殲滅をね……」って言ってるから闇堕ち状態になっている。
さすがに通常フィールドで出てくるときは、ネタバレを回避するためにやる気ない状態なんだろうね。
マタボで過去のテオドールが登場してるって感じなんだろう。
そういえばいつの間にかゼノがETで出てこなくなったなぁ

ゼノに嫌われる要素ってあったっけ。まあ、好きになれないキャラほど悪く見てしまうものか

今日の宇野モドキか

>>272
宇野スレにも
楽しめないプレイヤー＝アニメ・ラノベ漬けで感覚マヒした奴
とかいう決めつけで話す奴が湧いたとおもったら
同一人物じゃねぇか

いい薬って言っても
エコー殆ど変わってないじゃん
同じような立場の闇落ちしたテオドールに比べたら前向きだからマシってだけ

エコーはゼノに頼り過ぎて自立できてないから良い薬、なんじゃね
実際、今のエコーはカブラカンひっぱりまわしてるし

>>273
萌え要素がないとダメとか言ってるしな
そして自分以外の奴も萌え要素が無いから文句言ってるのだと勘違いしてる

まぁ萌え要素がないというとこはあたってるな
萌え要素作ろうとして空っぽのハリボテアイドルができただけ

なんでや！レラちゃん萌えるやないか！

ボイス無しでも萌えさせることができれば一流

レラちゅんの人型はよ

どうでも良いけどレラちゃんだったｗ

結局主人公が改変しなければゼノ死んでいたのかな

エコーさんはいい薬どころか悪化してると思う
あの子がどこに向かいたいのか理解できないよ

エコーにいい薬って、ただ好きな人と一緒に居たいだけじゃんアイツ
何のためのどういう薬だよ
ただひたすら毒飲ませてるだけじゃねえか

仮にも軍事組織であるアークスで遅刻して死亡者まで出してる奴がどうなろうと構わんわ
ゼノの救助にも遅刻して後悔すればいい

でも息の確認もしないで、死んだと決めつけたのはアレどうなんだろう
技術的に離れていても生命活動を感知できるような装置を使ったようにはみえないし
訓練兵とはいえ一定の救護スキルは学ばされたはず

背後からダーカーに一撃やられた→あっけなく死んじまったって説明する暇があったら、確認することはあったと思う

いうてそれもエリック上田のパクリっしょ

当初、ここでムーンアトマイザーのチュートリアルが入る予定だったが、テキスト担当の某氏が緊張感が削がれると抗議し無かったことに・・・・・・

>>275
でもエコーはカブにゼノみたいなおせっかい野郎から先に死んでいくって言ってて
自分もゼノスタイルを継いでる訳で殆ど自殺志願者なんじゃなかろうか

ゼノもHuやってるのは誰かを守って死にたい願望だって自覚はあったんだから
安藤はゼノにエコーの現状知らせてまずいことになってるぞと言うべきな気が
テオもみすみすルーサーにもってかれてるし、安藤薄情すぎという

ゼノほど好意的に見られる要素が一つもないキャラも珍しい
頼れる先輩のフリをしてる癖に、相棒にすら酷薄な態度を取るし
後輩の前では邪魔者だからって陰口を叩く
自分の失敗を職分のせいにして、職分を変えたから大丈夫などと根拠のないことを言い
昔やっていたRAを半端者だとディスる
なのに表面だけ取り繕って上に評価されると、今度は面倒ばかり押しつけると上司もディスる

これって他のアニメやラノベだと、自分以外はゴミだと思ってるエリート気取りで
ヒロインに手を出したり、ゲスな本性剥き出しにして退治される側の属性だよな

いつも言われてるけど、最初の黒人見殺しにした時点で違和感に気がついて
話が進むにつれて不信感が増す感じ
8章だって、引きつけると言いながら自分だけ逃げ出してDFに殺されたように見える

ゼノみたいなやつでも、主人公が本当に無力など新人で、ゼノに実力があるなら頼れる先輩って構図にはなると思うけど
ゼノをはじめNPCすべてが足手まといで、安藤が無双してるこのゲームシステムでそれは無理なんだよね
実際問題として全然頼りになってない先輩やろくぼーを見下す事はあっても尊敬は出来ない

>>269
多分それも宇野の誤用だと思う。

先輩、相棒とはいうけど、メインでほとんど一緒に仕事をしたことがないんだよな。
というかストーリーミッションやCOがほとんど私的な目的だし
もっぱら「巻き込まれる人間の隣にいた」っていうだけ

どこでも「調査」ってお題目がよく使われるけどさ
アークスから命令を受けた正式な任務なのかどうかがイマイチ不明瞭

黒人のチームにはオペレーター居なかったのかね
周囲警戒でもオペ子が喋りまくってウザイのに
あとオペ子、近場のチームの居場所と現在地くらい把握して合流の指示くらい出せ

>>291
「いい薬になる」って、相手のことむちゃくちゃ見下した発言だよな
まじゼノってゲスだわ
まぁエコーもたいがいウザいが

>>281
俺には安藤がわざわざゼノを危険な場所に連れてったようにしか

Q.ゼノってどんな人？
・新人後輩には積極的に話しかける（アフィン談）
・少しでも任務が楽になるようにと敵を倒して露払いしてくれる（イベントフィールド）
・敵とはいえ後輩が窮地に陥れば、我が身を賭してでも助けに回る（シーナとか）
・死を前にしても泣き叫ばず、最後まで立ち向かう精神力の持ち主（巨躯戦）

書いた側から見るとこういうキャラにしたつもりなのか
それ以外のキャラに見えるのは「咀嚼力が足りない」扱い、と…

結局その場限りのキャラの一面性しか描写してないせいで前後で矛盾・破綻ができてる事には一生気づかなそう

>>288
エコーはテオドールとは別タイプのヤンデレ化で普通に自殺志願者だと描いてるんだと俺は思ったわ

安藤は最初から歴史改変が使命で他のアークスは駒としか思って無いんじゃないの
他アークス→安藤の友情は多少描かれてるけど
他アークス←安藤は皆無でしょ

そもそも俺たちプレイヤーにとって安藤の存在こそが最大の謎だし。
どこから来てどこに行くのか、ていうか誰なのか。

じゃあROみたいに初期は無言キャラだったプレイヤーをしゃべらせるしかないな。男でも女でも通用する口調にして。

安藤「ねぇねぇ、10年前になにがあったのか教えてくださいよ？　いい加減気になるんですよ」
ゲッテム「邪魔だ。ウザってぇ」
安藤「教えてください」
ゲッテム「帰れ」
安藤「教えてよ」
ゲッテム「未熟なまま喰われてぇか？」
安藤「教えろおおおおおおおおおおお！！」
ゲッテム「帰れえええええええええええ！！」

安藤の正体

「深遠なる闇＝SEGA」が創造した世界に対して
「大いなる光＝プレイヤー」が創造した唯一のモノ

普通に考えてイエスキリスト的なものでしょ
腐った人間界に神が送り込んだ救世主っていうありがちなやつ
神の預言に従って人々を救ってるし

絶対の客人だよ
最後にボタンを押してくれと頼まれるよ

完結する前に終了するフラグが見えるな

声優の熱演だけはすごく評価できるんだけどな
今回の小山さんも1-8の飛田さんとかも

前々から声優さんはいい仕事してるという評価だが

バルバリリーパみたいなのが出るみたいだけど、前々からの疑問

何らかの企業(ヴァーダーの印字)がリリーパ開発を行っていたようだけど
・リリーパを労働力として使ってはいなかったのか。ビーストのナノブラストのような利用法
・もし使っていないのであれば、何故排除されてもおかしくはないリリーパ族は大量に生き残っているのか
・識字はできるようだが、ヒトの手が入った場所で意思疎通手段がジェスチャーしかないのは何故か？
・アークスがリリーパを発見・調査した際に「目立った原生種が存在しない」と判断したのは何故か？

というか全体的にアークスの技術力を持ってすれば、何もかも暴けそうなものだけど
何故色々と放置したまま、兵に何も知らせず派遣し続けているのか

まあ、要するにリリーパ族をブチ転がそうとしたゲッテムさんは正しかったってことだな

次のストーリーは10月頃みたいね

９月下旬くらいにストーリー３章っぽいな

そういえばサラが言っていたコアってマザーシップの中にある
何かだろうか？
そこにシオンとシャオの意識があるようだけど

声優が良い仕事してても
中身がアレじゃまどマギみたいだわ

>>307
しぶとくて駆除出来なかったか、駆除する必要がなかったかの二択だろ

>>313
でもバルバリリーパみたいな「力」があれば
奴隷として活用するか、脅威として排除するか、和解するか、何かしらあるんじゃないか
放置してゲリラ的に施設の破壊なんてやられてもたまったもんじゃないし
和解したとして、ヒトを恐れすぎるのがおかしいし
存在が謎すぎる

・ナベリウスの秘密。ダークファルスが封印されていた。
・アムドゥスキアの秘密。ロ・カミツはシャオやシオンと繋がっていた。
・リリーパの秘密。？？？
・ウォパルの秘密。？？？
・オラクルの秘密。？？？

ふむ・・・

>>314
当時は居なかったんじゃないかな

リリーパ開発してた奴らは「何かが有って」資材放置したまま撤退したんだろうし、「何かが有る」以前は居なかったんだろう

ブリュー・リンガーダってどう見てもウォパルにいる鳥型のボスっぽいのに
いるのはリリーパなのな。

ダーカーに生息域は関係ないし新顔増えればどこにでも出てくるのか……
と思ったがあいつらフィールド毎に住み分けはちゃんとあるし、そこらへんの
設定どうなってんだ。

新しいダーカーの親は【若人】だろうな
見た目的な意味で

EP2になってからイベント中にPCがよく動くようになった気がする

>>317
鳥ダーカーはリリーパの採掘場跡でも現れているよ

もうリサちゃんとオラクル全滅させて偽ミッションで襲いかかってくる6某も返り討ちにするオチでいいよ

>>270
手伝いますよ、殲滅をね…っていうのが格好良いと思ったのだろうけど
これって全然テオドールにあってないよな…

>>319
EP2というか戦技大会・ハドレッド編のあたりから
イベントフィールドやストミの演出は「出来る範囲で」なんとか頑張ってるように感じたな

まあゲーム上の演出だけなんで、シナリオ・設定・世界観が改善されたわけじゃない・・・

砂漠に丁度人が入れそうな扉の付いた居住施設らしきものが点在する所からも
リリーパには人に近い存在が住んでいた可能性があるな
坑道あった電光掲示板に書かれているリリーパ文字の翻訳で母星の存在が明らかになっているので
今後のアプデでその母星が出てくる可能性がある(星そのものが機械化されているようならなお良い)

鳥ダーカーは知能犯みたいなのでゲッテムファルスが嫌っていた双子の管轄じゃないかな
若人は人間時の服についている腰の飾りが虫ダーカー特有の尖ったデザインに近い感じがするので虫ダーカーの管轄だと思う

>>270
マタボ進行度で表示されるセリフ変えればいいだけなんだが…

>>319
相変わらず証明担当に嫌われてるのか
全然ライト当ててもらえないけどな

3章以降が年内未定とかホラふいたの誰だよ次9月下旬って書いてあるじゃねーかふざけんな

俺もストーリー納得いかないところあるし不満だらけだけど
ただ適当なこと言ってアンチしたいなら宇野スレ行けよはまじ

ロードマップには3章以降の記載なかったからね
今は3章が追加されたけど

>>323
ストーリーが不評なのはイベントシーン制作担当が悪い！
シナリオは悪くない！って誰かが喚いたのかもな

>>327
以前は未定だったんだよ

逆にどんなテオドールなら一番支持されたのだろうか、絶望感と無気力で緩やかに死んでいく感じか。
きれいなテオドールか、「最後までウルクには心配かけっぱなしだったな…でも、だからこそ、こんな僕でもダーカーを叩く必要があるんだよ、徹底的にね。」みたいな、殺意の波動に目覚めたタイプじゃないの。

それ以前にまず二人をもっとちゃんと絡ませるべきだったんじゃないの。

非戦闘員のウルクがフィールドイベントに出るのは無理でも、マターボードの
ウルクイベントは複数あったんだからそこでちゃんと二人揃えて出せるし。

口だけで知ってる心配してる死にました、でプレイヤ知らん所で話進んでる感。

テオドール自体は支持されなくていいんじゃね？あー道を誤っちゃったかーで
後殺意の波動には復讐も贖罪もなんも理屈とかないよ「強い奴と闘う」それだけ善悪もない
世界遺産も人類の存亡を脅かす巨大隕石も等しく破壊対象

ウザくなきゃどうでもよかった
中の人が頑張るせいでますますウザいw

待て、世界遺産って「強い奴」なのか……？！

街にも行けるようにして休暇イベントでもやるべきだったな
ウルクとテオドールってプレイヤーからしたら知ってる人LVでしかないな

ウルクの性格と言動からすると、そこらのジャンやアキやゼノやシーナやパティアも知っているんじゃないの？
それにもかかわらず安藤しか知らないような話しになってるしな
あと「その格好アークスでしょ？」とか言うなら、ジグをアークスと間違ってもおかしくないんだが
どうなっているんだろう？

>>330
今のテオドールは生まれつき嫌味な奴タイプになってる
しかしテオドールはつい先ほどの怒りによって我を見失って暴走してる筈だが
皆殺しにするなら私も手伝いますとか殺すが前面に来るなら分かるが、
相手を騙すみたいにして後々蛇足で殲滅をねっていうのがキャラをつかみきれてないし、
あとあとウルクとご対面してどうにかする予定だろうに相変わらずキャラを損ねるコース進んでる

このまま行けばテオドールもゲッテムやゼノの後を追うだろう。いや、もう手遅れか。

元々はあいつは戦う意義を感じないみたいな日和見平和主義者みたいな奴だったんだからな。
それが反転するということは殺すのが当然だったんだみたいでなきゃいかんのよ。


ま、そもそもお前が出てこなくてもゲームシステム的に皆殺しだがな。
ゼノなんか龍族もろとも皆殺しにしてジャンプ台出してたしな…

キャストとか外見偽装し放題だから
一目で分かるくらいはっきり身分証明されてるんだろう
背中に看板しょってるレベルで

>>287
キャラ作成直後のストーリー０で死亡するとアフィンがムーンを使ってくれた

>>339
そういう設定すら公開されてないぞ
今まではあったけどな

>>340
アフィン「黒人に使うムーンはねえな…」

うーんラヴェールみたいに「ダーカーは殲滅する！」って真っ直ぐだったら好感が持てたのかな？
で我を忘れてホイホイついていって……そんな熱い奴じゃないんだよな

確かに一度のイベントで出せる人数の縛りでNPC同士の交流があまり見えてこないのも問題だよな

>>334
ああスマン「デカくて壊しがいのある物」でたのむ
エアーズロック砕いたり沈没船ぶちまけたり森焼き払ったり海割ったり色々

>>343
だろうね。他作品のキャラを真似してるのか、シーンごとに変なキャラにかわるので
結果的に何者にもならず、中途半端に終る。
クーナなんかもアイドルの意義を言ったりアイドルを小ばかにしたりどうしようもないしな。

テオはウザくない程度の前向きメンタルでフォトン操作はかなりの腕前だけど
虚弱設定という三杉君ぽいキャラクターなら多少は違ったかもしれないな
これならウルクがアークスになった”友達”を心配する理由も作れる

>>343
イベントで出せる人数縛りってPSUの頃から変わってない気がするんだけど改善できないのかねえ・・・

安藤は聞いてるだけ見てるだけな場面多いからたまには省略してもいいんじゃね？
主観描写とか言い訳すりゃなんとかなんだろ
もしくは「―一方そのころ」とか

そして安藤の絡むシーンが半分以下になると

>>345
実際は言いたくはないが朝○人みたいなメンタリティ丸出しで
サボることしか考えてない上に、面倒を他人に押しつけてくるウザイ奴で
自分の身内が死んだから火病とか笑えなさすぎるキャラ付け

周りではウザ黒三等兵とか呼ばれてた

ゼノが酷薄と言われてるが
実際のところは
｢先輩｣属性のキャラがやりそうなこと(あるいは他の有名作品でやってたシーン)
｢過去になんかトラウマ抱えてる｣属性のキャラが(略
を手当たり次第突っ込んだ結果
シーンごとではリンドウもどきだったりソーマもどきになったが
全部まとめると一貫性のない狂人になっただけだよね
キャラというか人間がそんな単純に属性というかパーツに分解なんてできなくて
その人その人を構成する要素が複雑に相互作用して一個の人格を形成してること見落としてるわけだよね


こんな、ド素人どころか、門外漢でも分かってることを、さ

パクリって素直に言ったらいかんの？

パクリならパクリで良いんだけど、パクリの才能さえ無いのはちょっとどうしようもない

アキもちょっとウザかった　いきなり贖罪がどうの言い出してわざと攻撃喰らおうとしてたし
あんなことやったら主人公に迷惑がかかると思わんかな　一人でやってよw

なんかここにいる人たちってPSO2をけなすのが目的の方々ばかりなの？
ストーリーの感想とか一切ないし――ああ、書いたところでスルーされるか叩かれるだけですよねすみません。

こういう感想とか書きたい人はニコ動あたりで書き込むといいよ。ここは臭いから近づかないほうがいい。

1レスにつき500円貰えるので皆さんレスしてあげてください

>>351
まーね、
いや、ゼノが冷酷に見えるのが
宇野のキャラ作りの失敗みたいに言われてるから
そんな段階まで行ってないでしょと考察してみた

世間一般では蛇足という

宇野君、こんなところで遊んでる暇が有ったら誤字の修正でもしてきたらどうだい？

一昨日
ID:CtZJcOLO「お前らわかってないなー」
↓
昨日
ID:pKSq87Fd「もしかしたらPSO2の秘密ってこういう事なのかもしれないぞ・・・（迫真）」
↓
今日
「このスレはPSO2けなしてばっかりのアンチスレだから見ない方がいいぞ！見るな！」

>>350
今作の欠点に「それを言ったらおしまいだよ」ってのがある
シーンをどこからか丸パクリした様なのをしようとするが、
キャラが一々一貫性が無い上におかしな格好ツケをしようとして品性を損なうので
親しみゲージが急低下する。心配してる相手にいい薬なんて事はあの世界では常識

山猫 ?@yamanyanko
うーむ？　ストーリーでいきなり　マイ　をつかってるって言われたけど、説明なんもないやんけ。ま、察しはつくけど #PSO2

なんで考察スレで個人のツイートが晒されてるん？有名人か何か？

EP2のストーリーが月1回配信なら
年内には最低6章は進むのか

もう宇野スレと統合していいんじゃね？

現状は惨憺の極みだが何時か…それこそ何年も掛かるかもしれないが
まともな世界観や設定、ストーリーが用意された時に皆が考察できる場は必要だろう

…たぶん

歴史改変とか出来るんだから、いざとなったら登場キャラはそのままで全てリセットしてしまえば良いんだよ
ジョジョやエヴァみたいに

今回ようやく改変らしい改変だったな
1年越しじゃねえか

EP1なんていらなかったんや

T隊長みたいな人がいないとこのざま→EP1
監視役いてようやくか…

一応EP1は前振りとしての役割があったんだろうがな
色々お粗末ながらもEP2でちょっとは持ち直すか

全く無駄な1年だったな
クソシナリオで人減らしただけじゃん

いろいろ矛盾あっても歴史改変でどうにでもなるね
考える奴は楽で良いね

小学生の頃に自由帳でやってたTRPGもどきのゲーム思い出す行き当たりばったり後出し展開

設定を元にキャラを掘り下げるはずが、キャラに設定矛盾を弁護させる有り様
歴史改変をギミックにしたストーリーのはずが、今やストーリーそのものがライターの自己正当化手段に
どうしてこうなったのか。否、このライターに任せたからこそ、こうなる以外ありえなかったのか

監視役が居てようやく設定もキャラも滅茶苦茶ライター記憶喪失連発なまま進む駄作になったな
前は進みもしなかった

って大して変わんねーじゃん！

これならEP1をエピソードゼロとしてある程度進ませてから差し込んだほうがよかったんじゃ

すいません、ウィキ等を見たのですが分からなかったので教えて下さい

ストーリークエストでゲッテムハルトがＤＦに体を乗っ取られ、ゼノ&カスラによって撃破されるとこまでは分かったんです
そのあと、ムービーで巨大ファルスがアークスシップに襲来してエコーが絶望していましたよね？
その後、この巨大ファルスはどうなったのですか？

マタボ9枚目では闘技大会や始末屋の話題でＤＦはなかったことになってるみたいなんですが

緊急クエストのDFがその続きで、
プレイヤーを含むアークスが撃退したことになっています

あと８章終了後はDF緊急で本体撃破後にイベントフィールドが出るようになるよね

今のクソ予告緊急だとそもそもDFがほとんど発生しないわけだが

>>376
>>377
８章終了の時点で本体後のイベント見て良かったんですね！
ということは８章配信と同時に緊急ファルスが配信開始されたんですね
もっとも総プレイヤーのどれだけの人がリアルタイムでストーリーをやっているかは現在でも疑問ですが…

>>352
あのシーンは何っていうか、唐突すぎたよなあ
今回のマターで急に龍族に責任を感じてるってなったから、今まで積み上げてきたアキの方向性となんか違うじゃん?っていう

あと8章改変前のDF復活とそのアキのシーンといい、やりたかったシーンまでの繋ぎが下手すぎて
なんかこうグッとくるものがないんだよなあ…

クーナのお話は章またいでじっくりやってたから割とよかったんだけど(といってもBGM補正もでかいけど)

>>374
改変をメインにしたかったんだろうけど、ここまでの持ってき方が雑なんだよね
EP2の2章は割と面白かったから今後もこの方向性でやってくれればいんだけど
ここまでやるのにどれだけの人が脱落していったのかと思うと…

んまあ2章は面白かったから、どうにかここから盛り上げてってくれ

EP1は改変入れないでさっさと失敗ENDに持って行ってそこから改変でよかった気がするなぁ

>>379
BGMもキャラも無いテキストだけで見てみろ
クーナの最悪度はアキ所じゃないぞ

EP1をダイジェストですっ飛ばしてEP2からプレイできるならやる人多少はいるんじゃないかね
マターのアイテムとかゴミ収集でレアアイテムを手に入れる喜びどころかストレスでやりたくないし

クーナ編はvitaの都合で急遽入れたからイマイチうまく繋がらなかったんだろう

そんな暇があるなら武闘大会のパートナーにコ＝レラ入れる作業はよと思った。
ノリ気だったからてっきり乱入してクォーツと一緒に珍道中とか期待してたのに。

失敗ENDにいたるまでの過程を描くとアップデートとかのネタバレの関係で厳しいだろうから
ざっくりでいいから最後を描いて、変える必要性ってのをはっきり示して欲しいね
二章のゼノ救いに行くぞみたいな分かりやすい理由がほしい

理由が明確じゃないからシオンに言われるままに唯々諾々と付きしたがってるだけの作業用ロボ感が半端無い
自分が何をしてるのか・させられてるのかがさっぱり分からないで、上司は信じてくれと謝罪しか言わないとか怖すぎる

実際、Ep1とか終わって見れば、結局ゲッテムさんだましてエルダー復活の生贄にしましたって話しだしな
歴史改変する力があっても、それが目的だからゲッテムさんを救うことすら許されないってんだから酷すぎる

最初からマターという神アイテムと歴史改変という手法に頼りきりだったのも
ただでさえサボりがちなスタッフを更にサボらせた上、何をやってるのか自分で
分からないというどうしようもない事になっていたからな。
人気だからって軽く手を出すべきものではなかった。

導入のところでEP2のラストのシーンの夢というか、お告げみたいなシーンを入れればだいぶ印象変わるかもな
シオンがプレイヤーに見させた起こりうる最悪の未来を、ルーサーにばれない程度で伝えた、的な設定で入れれば
まだこれから何がしたいのか想像の余地があっていんじゃないか

ってかこれぐらいのムービー追加ならできるでしょどうにかやってくんねえかな
俺のフレパティエンティアのカード手に入れたところでやっと終わった!っていってストーリー進めるのやめちまったぞ

結末もわからんのに改変ってのがそもそもおかしいんだよなあ
やりたい事とゲームの仕様がまったく噛み合ってない

まどかマギカみたいにやりたかったんだろうけど、主人公の立ち位置を間違えてるからな。
我々はほむらの立ち位置にいるのでまどかの立ち位置にすえたセガが見当違いをしてる。
主人公は最初からずっと歴史改変を自覚してやってるんだからさ。
より云々も番外編に入ったりEP2前に入って何もしなくなってただけで、プレイヤー側は
なんでこいつら動こうとしないんだ？という風にしか映らないし。

まどかマギカで例えるならマトイがまどかなんだろうおそらく。
だから我々はある程度の「改変しなきゃいけない理由」を知っていないといけない。

だが、一体アークスの何が問題なのか全く分からない状態で、蛇足情報をだだ漏らしして
簡単な話を何度も繰り返す上にしょうもない所だけ難解な言葉を選ばれ、シオンの思惑に
ただ従うだけという有様。信じてくれも糞も無い。それしか選択肢が無い。
また、シオンは無駄に私と私達だの依頼だのマターの条件などをペラペラやってるので
ルーサー警戒話と全く繋がらない。今思いついたのか、設定無視して何も考えてなかったのか…

Eトラで出てくるろくぼーさん達をもっと強くしてくれ。出てくる頻度は今の１００分の１とかでいいから
出てきたらテンション上がるくらいの強さでよかったのに

「いい運動になった」ってのもやめてくれレギアスさん。トップなんだからもっと気を引き締めててくれよ

おっとAIがバカ過ぎてクソゲー認定されたゴッドイーターの話はそこまでた
…しかしバーストにはいってからはキャラクターにあった性能に変わってソーマはバースト延長（アラガミ人間）リンドウは自動ガード（さすが先輩しぶとい）サクヤはバーストで回復弾発動率高とか
なんかゼノとかエコーにも潜在能力つけてやれよ…ウォークライが長いとかギゾが感電しやすいとか

キモイロクボーなんざ抹消で十分
出てくるんじゃねぇ！

これは使いたくなかったんだがな！からのスカッ！は見てて悲しくなってくるな

ろくぼーつえ〜
虚空機関かっこいい
いまはやりの歴史改変ものはあとで辻褄あわせられるから簡単〜

いや…同人誌でやってくれよ。
PSOでやらないでくれよ。

ストーリーがまともに進むようになったとしても
「ボクの考えた最高のキャラクター達」の茶番見せられるだけだからな

結局は安藤次第だな

結局自分のキャラ設定とは違う反応をする可能性があるんだから、
無口キャラとして動かされても違和感しかない。選択肢も「はい」か「YES」しかないし
それならマスエフェクトとかみたいに喋ってくれたほうがいいな。もしくはストミだけPSUみたいに専用の主人公

無条件でシオンの手先になってたり大した付き合いの無いテオドールに入れ込んだり
世界の常識を何も知らないかと思えば選択肢でプレイヤーの知らない情報出してきたり
っていう都合の良い舞台装置なんだよなぁ

何かをしたくてそれをした
んじゃなくて
ただそうしろって言われたからテキトーに処理した
というのが丸見えの選択肢だからな…
答えがおなじどころか「はい」を選ぶという１択だったり
そもそも選択肢じゃなくて終った話をもう一度選ぶだけだったりもするし

>>399
いくら｢宇野スレでやれ｣と言われようが

先ず単体でみて、致命的に基本設定の質も量も不足してて
キャラクター自体も｢役柄｣と｢属性｣が服きて歩いてるだけ
展開は見せ方以前に、そもそも読者の存在が無視されてる
とマタボがなければ、とか主人公が固定なら、とか喋れば なんて小細工でなんとかなる代物じゃないんだよな……
そもそもの話がライトノベルより数段落ちて

それに(ある意味お似合いの)酷いシステムと演出がくっついてるだけ
もしかしたらCOD:MWスタッフやエスコン開発がシステム・演出をやれば
｢見れたもの｣にはなったのかも知れない、がシナリオ自体の出来の悪さはどうしようもないし
それは考察やら咀嚼しようとしたプレイヤーほど目につく、或いはこれで二次創作やろうとした連中とかな


これでだめ押しとばかりに
｢流用｣と｢誤用｣まで重なって
実際のところは、他のゲームのオマージュの送還の二次創作
という救いようのない惨状ってわけだ

今更かもしれんけど、この二人のセリフ、逆じゃね？
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up66687.jpg

今後の分岐ルートは
片方が1キャラにスポット当てて目立たせるのと
片方が改変ルートなんだろうな
NPCよりも安藤を目立たせろよ

そもそも安藤が存在して介入してる時点でどっちも改変ルートだけど
元々何が間違ってるのかがよくわかってない流れなんでそれぞれがグダグダなだけでは

ゼノ救いに行くってのさ
子供に毒飲ませておいて、世間には病気の子供を献身的に世話する親を演じるという
精神異常者と同じことをしてるようにしか思えないんだが

でもこれからのEP1の改変のストックあるのか？
ゲッテムと協力してリリーパ族全滅ルートでもするのだろうか

>>407
ウルク救済ルートはかいせきブログにあったな
実質は死んだことのままだが

まさかの歴史改変して黒人救出ルート

最初からずっと歴史改変状態なので…マトイ助けてしまってるからな

そうやって自分の身の回りの人間だけ死ななかったことにしていく一方
安藤がやりたいようにやった結果蘇った(シオン談)DFによって失われた数十万、数百万の人命は我関せず
ライター自身の死生観というか、世界をどう捉えているか、あるいは人間性を如実に表しているな
小説なら好きにすればと思わなくもないが、PCが有無を言わさず「そう言うキャラ」ってことにされてしまうのは許せない

シオンから纏を助けてくれてありがとうとか言われる筋合いねえよな
俺がお前の差し金だよ

今までの描写だけだと、安藤はシオンが送り込んだ冷血なエージェントにしか見えないっていう

宇野は今回のシナリオを歴史改変だと思ってるようだけど、客観的に見て
何を改変したのかさっぱりわからん

ゼノはもともと死んだという描写はないから、改変になってない。
ゼノを助けたという変化はあるけど、DF復活とかの事実は何も変わってない
結局変わってない

ルーサーに掌握されたアークスの何が悪いのか解らん
「マタボやストーリーを進めずにマルぐるや出口バーストばかりしているプレイヤー」の存在を"悪い行為"と揶揄するような
メタフィクション的なものとかじゃないよね…？

そういえばEp1でパティエンティアから「アークスにも粗暴な人もいる」って会話が聞けたはずだったけど
あれも一部ユーザー(それこそRMT業者とか)に対してのメタ発言なのかと勘ぐっていたら、ただ単にゲッテムさんの事だった

>>411
安心して、10年前に比べたらたいしたこと無いわーとか被災者の生き残りに
言わせちゃうくらい恥知らずだから

>>415
むしろ奨励しておかしな事させてるのはセガなんでルーサーより極悪なのはセガな気がするが…
しかし、自分が気に入らないプレイスタイルをすると嫌味を言ったりもする

>>415
まず何かがダメだと、何がダメなのか決めずに見切り発進したからおかしくなってる
次にルーサーに支配されてるのはダメだという理由を付け足したが、それが何故ダメなのか決めずにまた見切り発進
次の後付け言い訳待ちだな

つーかなんか順当にPo2iの窮地に意味不明なことして滅亡した過去文明の道をたどってる気がする

「マトイとはなんだったのか？」がようやく動き出したわけだが
今度は「イオとはなんだったのか？」ってことになりそうだが
まさかデューマン紹介のためだけに出たわけじゃないよな

今の状態だとシオンがルーサーキモイから悪ねって印象しかないわ

エピ１のマトイについては生死を確認した者がいない（レダも「ダーカーの群れの中に少女を見かけた」だけ）
所謂何とかの猫状態だったのをマタボパワーの介入で主人公とアフィンという「観測者」を決めて
「生存」側に固定した、というのはわかるんだがな。
マタボの「どこそこで誰と話す」ってのもそれぞれのキャラが誰か別々の人と会話してそれっきりになる情報や
思っただけで話さず立ち消えになる情報のもとに主人公を飛ばして集約する目的がある、ってことだろうし。
そういうアイデア自体は結構面白いと思うんだが…

>>421
それはグレッグイーガンの「宇宙喪失」みたいな
量子力学ネタで「あれば」、面白いってことだろうけど
宇野にそんな素養はない
SF好きのスタッフがネタ出ししてる可能性はあるが、
宇野はどうも同じマップの違う時間の話を書けばパラレル的で面白い思ってる

そもそもそういうネタに決めたの宇野じゃないしな
思いつかない奴に使いこなせる題材じゃない

で、決めた奴もスタッフに説明すら出来なかった点から見て
ソイツも理解出来てなさそうだし、ソイツが考えた物なんじゃなくて
ぶっちゃけ何かのパクリなんだろうな……

ツイッタでもシオンかプレイヤーが観測者で量子的になんとかなら辻褄が〜とか
言ってるひといたわ、正直その喩えを思い付いた自分に酔ってるんだなと思った

あと「最近面白くなってきたとか書いてる人は今までのストーリーを
ちゃんと理解してなかったからだろ？」みたいなのも居て困っちゃったわ

全く逆だろ
これまでの矛盾点を都合よく忘れ去って欠落した描写を想像で勝手に補わないと
そんな感想は出てこないよ

言葉足らずだった。2番目の人の主張は
「ちゃんと読めば本筋は最初から面白いだろが」ということね

確かにそれならHAHAHA御冗談をって言えるわｗ

最初からちゃんと読んでた連中が面白くないと思ってストレスためてたから
流用リークをきっかけにバーッとアンチ方向に走った訳で

ゼロ話が終わってシオンが出てから話が変になったんなら、そういう仕掛けかと思わんでもないが
それ以前からおかしいというか稚拙だったからこりゃダメだと判断されちゃってるんだよな
黒人とか酷薄ゼノとかずっと文句言われ続けてるのはそういうい事なんじゃないかと

>>423
完成度はダンチだけどSIRENのチャート制に似てる

文章の稚拙さや文語口語の混同、言葉の誤用は
お話の出来の良し悪しとか遥か以前の
｢アンタ本当にプロなのか！？｣ってレベルだし

単純にマタボやシオン無視して
日々のアークスの生活やら
武器兵器類の技術なんかの
｢恋愛やら歴史改変やら英雄譚やらの話を展開する土台の基礎設定｣の段階で
ため息つくしかない状態だよ

これでなんで｢話が良ければ｣なんて言えるのか理解できない

EP3のメインヒロイン剛力にすれば、宇野のシナリオにも釣り合うかもなｗ

設定をキャラに喋らせる物書きにろくなのは居ない

>>425
そいつのツイート俺も見たがあれは酷いな
「２章面白い！」って言ってる奴と「シナリオを問題視してる」人間を同一視して見下して
そして自分はその「理解できれば面白いストーリー」のどの部分が面白いのか決して言わない
自分の株を上げるために他人をこき下ろす典型だな　

こちとら真面目に考察したうえで指摘してんのにいい迷惑だ

Po2はPSUという「土台だけ」はしっかりしてたものを使って更に軌道修正する人もついていた
PSZでは原案をちゃんとしたプロが書いてたからまだどうにかなってたわけだしな
一人でちゃんとした物作った実績無いのに好き勝手やらせて流用まで気づかない無能な上司しかいないんじゃこうなるわって思う

PSUの基礎部分は
まだ中さんとか居た頃に出来た物だからね
それとアルファの開発力でPoが奇跡的な仕上がりになった
ぶっちゃけ現行の元ソニチには何の功績も無いって言う

中なんてPSOにすらあまり関わってないのに
見吉がPに就いたPSUなんか実質何も関わってないだろ

俺達のセガはどこへ行った

パチ屋に買われた日に消えました

>>421
観測者という側面でシオンが言い張ろうとした事もあったが、
実際の展開は観測者が失敗を確定させてることが多すぎるので
そのSF観念は破綻していて
「もうなんでもいいから覆せるけどご都合で突然やらないか出来なくなる」
というよくある時間移動ものの悪例みたいな状況にある
時間移動ものがなんでもありすぎて逆に難しいといわれる理由だよ
たった一つの行動で全ての理屈が破綻してしまい、ただの便利設定に落ちぶれる

ただ、こんなグダグダでどうしようもない状況なのにPSO2スタッフ側は
「そのつもり」でドヤ顔決め込むから余計に滑稽で寒くなるんだよ
やらかした事を理解せず、ゲーム外やNPCのセリフを乗っ取って自己擁護させようと
するから更に話が斜め下になっていく

ロビーエリアとショップエリア、マイルームにチームルーム（人によっては行けない事も）に
移動することが出来るが、ロビーとショップは戦闘前準備のために行くだけであり
マイルームとチームルームはコーディネートとだべるためにある。

何が言いたいかというとそこで息づく人々の描写が圧倒的に足りない。
ダーカーに襲われていない通常の状態のアークスシップの市街地エリアや食料庫、居住区
電力供給所などの世界観、生活感を出せる場所を徹底的に排除している。
龍族との交流が深まったのなら、ＮＰＣ扱いで話しかけられる龍族がたくさんいる集落に
行けるようにすればより龍族の世界を感じることができるだろうがそれもなし。
せっかくキャラが立った龍族の知り合いが４人程度いるのに、自由に話せることはない。
アークスとの交流も基本戦場かＮＰＣがいつも立ってる場所くらいしかない。会話の内容も
シナリオに関わることくらいで（しかも圧倒的に説明不足）生活感はまるでない。ＮＰＣの
マイルームもないし、アークス同士の会話劇もほぼない。こいつら本当にロビーとショップと
戦場しか行ったことなくて戦うか突っ立ってるかだけの人形じゃないかと思えるくらいない。

確かにそういう生活感を出せる場所は戦闘を主とするゲームにおいてはあまり行くこともなく
そんなとこ作るだけ制作費の無駄遣い・・・と捉えられても仕方ないのだが、あるとないとじゃ
ユーザーが感じることの出来る世界の広さがぜんぜん違う。それにそういう場所があればＮＰＣ達の
戦闘以外の日常を描けるイベントも多く出せるはず。
現状ＮＰＣはただの戦う人形に申し訳程度の感情がついた何かであり、二次創作を作ろうとしても
描ける場所は極限られた場所以外ないわけで、結果的にあるあるネタのギャグしか出来ない。というか
まず描く気が起きないはずである。
そしてそんな大事なものを今まで放置するような運営がそんなものを実装することは未来永劫ない。
彼らのこのゲームに対する認識は必要最低限の要素を濃縮した集金箱なのだろうから。

長い

モンハンの拠点やFFの部屋は生きているがPSO2の部屋は死んでいる(普段は行かないゴミ倉庫みたいな感じ)
ただそれだけだと思うよ
あの部屋に入った時点でブロック競争は負け同然だし、出来ない事だらけになる
収容人数も低すぎでパーティーも開けないから極少数の身内だけで凝り固まる欠点にもなってる

人数が収容出来るチームルームは遊び要素がセガの提供する庭しかなく、気軽に他の人を招待して交流も出来ないから
内輪イベントしか使えない。なんていうか、交友の幅を狭める方向にしか成り立ててない。
チームルーム育成の為のポイントもなぜかオーダー内加算に加えて二度と行く予定がない場所ばっかりで
気軽にやってもらえないしな。

そろそろ他所でやってくれんかな

>>441
すまない、３行でまとめる
・せいかつかん　だせ！
・りゅうぞく　だかせろ！
・うんえいの　くび　すげかえろ！

家族とかまったく描かれてないよな
親もいなけりゃ子供もいない

PSUで必死に作った中間ロビーを
いらねえ、めんどくせえ、一ヶ所で全部済まさせろと言ったのはお前らだしなぁ

で、でたー
お前らで一括りにして全てお前らが悪いという事にしたい奴

>>446
そりゃ無理矢理細切れにしたからであって機能を集約した上で
どこでも活動出来て世界感や進出している臨場感をちゃんとやれって話だろ
DF戦で板の上で集合とか、何やるにしても中くらいの駅の待合室一つしかないとかは
PSUやPSOから何も学べなかったとしかいい様が無い。つーか、手抜きだろただの。

DF復活前の警戒話にしても遺跡前に拠点が出来ていて他の連中が
足止め喰らっていて騒動になっているところにカスラに声をかけられるくらいなら分かるが、
手抜きで大半を少人数イベント会話で済ませてるから手抜き感が半端無い。
昔のムービーで拠点で積み下ろししてたムービーなんだったんだよ一体。
どうせゲーム内のデータ流用なんでたいした話でもなし。

ちょっと何言いたいのかよくわからない

考察っぽく解釈するとOPやベンチのムービーはイメージであって実際の世界観とは違います
ってのが妥当じゃね？ホバー射撃とかヒューナルに駆け上って頭にTMG連打とかホバー射撃とか

一般的なＳＦには必ず出てくる設定や描写がこのゲームには無かったってことだ
ベンチのムービー作った人間も流石にここまで酷いとは思ってなかったんだろ

ムービーでやってた動きが本編じゃ再現できないってのはPSUから変わらないね
でもこれは他のゲームでもよくあることなのかな・・・

ムービー詐欺無いゲームなんかあるの？

>>450
ロビーとショップエリアしかないのはユーザーが悪いんだろと言い張りたいらしいけど
機能を点在させんのやめろってだけで別にあちこちに拠点があっても問題はない
というかむしろマイルームやチームループに拠点機能が無い方が問題だろ

>>454
ムービー詐欺のレベルが違い過ぎるだろう。そんなしょぼいことすら詐欺しなきゃならんて…

途中で途切れてた、という事だって事ね>>450

>>454
珍しくも何ともない
PSO2のが他と比べて酷いとかそういうのもない

OPに関して言えば全然詐欺じゃないでしょ
むしろゲームの中でもかなり忠実な方、おまえらほかのゲームしないの？

集積ポイントすらもない話でしかないんだが、どんな大げさな話をしてるんだ？

どっちかと言えば>>453へのレスだったな

てか、いくら町があって一般人がいて不足なく自給自足できるレベルに技術が発達してるアークスシップでも

何があるかわからん宇宙空間で規律が緩い代わりに実力が求められる正規組織ってあるのか？
傭兵組織とかの私企業だってならまだ話は分かるが

少なくともアークスシップ内のアークスって軍みたいなもんだろ？
襲撃されたときの避難誘導とかもしてるみたいだし

規律が緩い組織で普段から適当に動き回ってるのに有事の組織行動とか絶対とれないと思うんだが

てか、オラクルってなんのために宇宙をさまよってるんだ？
少なくとも移住する星を探してるって感じじゃないと思うんだが

遊牧民的なモノでしょ

スクラッチのコスチュームやアクセサリ見てもそうだけどシナリオも萌え豚に合わせて作ってるんだろうね

>>464
結果がコミケの惨状か……萌え豚からすら見捨てられたと

表：居住可能惑星の開拓（リゾート地は別腹）
裏：ダーカーの殲滅（をしてるフリ）
真：大いなる存在によるマッチポンプ（理由は後で考える）

>>462
最初は外宇宙調査が目的だったが光歴1000年にダーカー殲滅に切り替えた(理由は不明)と言われているが何者かに改ざんされた歴史らしいのでよく分からない

というのが現時点でスペック購入者のみに公開された情報

>>462
多種族との交流とかいうなら龍族とかリリーパ族を着ぐるみじゃなくてちゃんとしたプレイヤーキャラとして使えるようにしろって思うしな

>>454
PSO

確かにな
ttp://www.youtube.com/watch?v=2ZrS0xCwclg

ここの運営って>>446くらいの理解力しかないのか？

>>459
？

>>471
というよりは「俺たちが正しいのは絶対の真理」という前提で話つくるから
自然とそういう理解力というか譲歩しか出てこないという形

絶対に自分達は悪くない、悪いのは受け入れないプレイヤー共の方

http://arison.jp/wordpress/wp-content/project_comedy_l.gif

・顧客が説明した要件
　プレイヤーは自分の要望を上手く説明できない
・プロジェクトリーダーの理解
　酒井もプレイヤーが欲しいものを理解できない
・アナリストの設計
　木村が酒井の指示を適当に解釈して仕様を決める
・プログラマのコード
　実装部隊は早く帰りたいから仕事をでっちあげる
・営業の表現、約束
　素晴らしいアップデートが来ると予告する
・プロジェクトの書類
　何の計画も無いままプロジェクトは進行する
・実際の運用
　改悪されプレイヤーは不便を強いられる
・顧客への請求金額
　改悪のツケはプレイヤーが払うことになる
・得られたサポート
　皆無
・顧客が本当に必要だったもの
　プレイヤーの要望から酒井が察するべきだったもの　

お前らの気持ちはよーく分かるんだが

これ以上はスレチだ

日またいでまでスレチすんなよ

でも正直なとこ、EP2のせい（おかげ）で今後も考察は無駄だという事がわかっちゃったからな
EP2になれば…と淡い期待を抱いていた奴も流石に幻滅するだろう

PSOに関わってたライターは居ないのか

>>476
EP8辺りなら大丈夫じゃね？

何年先の話しだよ

フォトン対策した対ダーカーに専門家された軍って言ってみたり
軍ってアークス語で書いてみたり
対ダーカー対策の戦闘を中心とする集団と言ってみたり
だけどやっぱり調査隊と言ってみたり
アークスはオラクルの先遣調査隊と言ってみたり
オラクルを調査隊と言ってみたり
オラクルがアークスに改名したといってみたり
オラクルもアークスも掌握したといってみたり
思いつきでしか喋ったり書いたりしてないとしか思われない様なことを繰り返してるからな
後々、便利設定に頼っていい訳するのも目に見えてるが、こういうネタは
練りこみを唸らせる為にあるもので便利ないい訳の道具に使ったら話が陳腐化するだけなんだが
何も展開してない時点でこの一貫性のなさでは何が起こっても大した事と思ってもらえない

若人は「あなた達が私たちの敵」って言ってたが、もしかしてＤＦの目的はルーサーを倒すことなのかもしれんな。
ルーサーも「ダーカーは邪魔な存在」つってたし。
オラクル崩壊って言うのは、ルーサー退場させてトップが消えたから混迷するような状態を指しているのかもしれんね。
それからＤＦ勢力との対決かな。ルーサーが最後まで残るような相手にも見えんし

生活感出せという意見には同意だがそれ以前に、生活が存在するための社会が感じられない
アークスの施設はクエストカウンターしか存在しないのか？　数百隻ある他のシップにはアークスの実力者はいないのか？
戦技大会に出ていた奴らしかマジで実力者いないのか？

>>482
出す必要ないしなぁ

ルーサーが小物だから最後まで残らないってよく聞くし普通に考えたらもっともな意見だと思うけど
【巨躯】も【仮面】もルーサーと大差無い、というかなまじ描写ある分ルーサーと同じかそれ以上に酷いんじゃないか？

現在の面子とPo2での太陽王の小物っぷりと持ち上げられっぷり見れば見るほど「ルーサーこそEP○のラスボスに相応しいんじゃないか」と思えてきて怖いんだが…

逆に大物と思えるラスボスって他のRPGにいるのけ？

>>483
そう思ってそうだからPSO2スタッフはダメなんだろう
何か面白い形でやってるなら兎も角、不気味とかいう訳でもなく、ただノープランで
ただ手抜きなだけ

だからルーサー出てきても全然偉そうに見えないしな。村長レベル。
もはや人間ではないのです！（簡単な文章で済ます
感慨も糞も無い

>>485
なるほど…いや、その発言は忘れてくれお前さんを納得させるのは骨が折れそうだ

朝早くからご苦労さん

>>485
なんか勘違いしてる様だが世間でよく言われるラスボス(笑)は戦闘時なんだが、
ルーサーの場合は出てきた時点で環境が整ってないのでノートの裏に書いた程度の
存在になっちまってるのが問題
軍隊や国家、組織なんかが足場固まってないのであやふやな存在になっている

他の連中もルーサー凄い凄いというだけで何がどう凄いのかも微妙
また、ルーサーが自慢する部分も即効レギアス話等で打ち消されていてなんじゃそりゃという…

これは広大な銀河を股にかける巨大組織のお話な筈なんだけど
田舎のコンビニの前にたむろするヤンキー達がたまに単車で出かける感じにしか展開出来てないせいだろう
そもそも、しっかりした筋や情報の中に展開や嘘がまぎれるからそれが際立つんであって
全部嘘でした！ああいったけどそれは忘れて！都合が悪いからしかやらないのでは嘘じゃなくて話自体が意味ない
そもそも嘘を成立させる程の話すらされていないが

シオンの口調が普通になっていく間にルーサーの悪行を出せばよかったのに
何でしなかったんだろうな　また行き当たりばったりか？

どうせマターやEPがまだだから情報を提供しない取り決め病だろ
嘘を成立させる情報すらもまだだったからで提供せず後だしでペラペラやってたし

いやまあ、ルーサーって何か悪いことしたん？
非人道的な実験とかそういうのはおいといても

組織図でもあれば、誰がどの位偉いとかってあれこれ妄想できるんだけどね
設定が突然湧きだしてくるから困る
パティが研究室が虚空機関っていうんだと自慢げに話しかけてきたけど
組織内の公的機関なんだから、そんなものはそれこそパンフに乗ってるレベルだろうに…

数百隻のシップから成るアークス船団を掌握するような人間がトップにいる組織なのに
実験体の暴走で施設を一つ潰されただけで壊滅状態ってのもスケールが小さい

>>485
フロウウェンおじさまがいるじゃないですかー

まじめにこのゲームのストーリー考察とか無意味だろｗｗｗ

何つーか情報操作されてるっていうのも現場の人間からするとバレバレだし
フォトンの力と過去改編で全部何とでもできる時点で考察は無意味

>>491
研究部云々で悪い奴だなーくらいの感想は出るがDFの封印解いてシップ単位の被害出してまで倒さなきゃいけない理由が全く見えん

奴がシオンに近づくとどうなるかくらい説明しろよ

虚空機関を知っている人たちがまるで研究室だといって研究室と呼ぶ＝○
謎の研究機関は虚空機関という組織だった＝当事者なら兎も角、無関係で情報を知らない人たちが研究室と呼ぶいわれがない

>>496
そこはまあ、簡単に予測つくでしょ
シオンに憧れて一体化しようとして受け切れなくて無様に暴走するか、
あほな事をやらかそうとするかくらいしかない

研究室とユーザーに思わせたいからNPCに研究室と呼ばせる
↓
実は！小空気感は研究室じゃなくアークスの影の権力者だったのです！（ドヤァ）


どうせこんな感じだろ

……ところで、生物がらみの研究部があるのは分かった
行政や司法、経済産業の管理
船団の行き先の決定やら
シップの維持補修

もっと身近に、人事やら兵器類の開発・研究をしてる組織とか存在しないのか

今の様子だと
｢市民｣｢アークス｣｢研究部｣だけという
下手すりゃワンパンマンやアンパンマンより単純な組織(？)しかないぞ

2章アキのほうやったけどボス前のイベントで自キャラが酷い顔しててへこんだ・・・

ダークファルス偏（？）ともいえる8章までクリアしたけどファルスって本当に悪いやつなのかな
アークスに試練を与え、より上位の存在へと導く何かに思えてきたｗ
もしくは本当に滅ぼすつもりは全くなくただじゃれあいたいだけ

EP1の安藤氏の功績
口は乱暴だが行動は模範的なゲッテムを陥れてDF召喚
DF召喚でゼノ行方不明、エコー発狂、DFが暴れて何百万人か死ぬ
弟とケンカ中のクーナをそそのかして弟殺しさせる

これを顔色一つ変えずに遂行

まだ9章までしかクリアしてないんだけどちょっと確認したい
ハドレッドって何？
元々は人間でヒデアーズみたいに改造されて人造龍になったの？
それとも最初から龍で他の龍族のように実は言葉を話せる？

研究者が性的な実験をクーナさんにしようとしたから研究所壊したらしいけど
正体がよく分からないので話を聞いてもいまいち感情移入できないのですが

クーナのペット

>>504
アムドの龍族の研究データを基に作った人造龍。
話せないのはハドレッド固有なのか全部そうなのかはわからん。
でも話せなくてもクーナの言葉は伝わってたな。

弟ってのは最後の最後で何故かドヤ顔で明かされたけど、
何かと係ってるわけでも無いし、最初から明かしててもいいだろう
こういうどうでもいいことを伏せて、謎だ伏線だと言い張るのばかりなんだよな
しかも宇野酒井木村はこれが面白いとか深みとか思ってるようだし

そもそもハドレッドって何か悪いことしたっけ？
ハドレッドを殺さなならん理由ってクーナは命令だから仕方ないにしろ、安藤関係ないやろとしか
まあそうなると止める理由もないわけだが

>>508
研究所吹っ飛ばした

ますます安藤巻き込むなじゃねえかｗ

研究室、研究部、暗部とかいろんな呼び方をされているが
だたしくは虚空機関なんです
広げた風呂敷を畳むのではなく、引き裂いて1/4にして広げたままなんだぜ

レギアスが黒幕でラスボスだったとかなら割と面白そうだが

>>512
しょーじき今のスカスカ世界の上ではどんな物語書いても
(´・ω・｀)そっかー　の域を出ないと思うよ
内容的にはラノベ以下とはいえ、事細かに決められたPSU世界の上で描いたから
見れたものになったPSPo2とは対照的にさ

よーわからんルーサーや今の所あんまり良いとこないエルダーや誰でも正体になれる仮面よりかはマシとは思う

>>512
レギアスが黒幕だったら一部のアークスが敵になるだろうし
リサとフーリエ連れて行って発破祭りをしたいところだ

裏切り者じゃないとすると七章でクラリッサ盗まれた件でレギアスが間抜けになるし
盗ませてDF復活を企んだとするとシオンの計画に加担してることになってマリアと同じで安藤の味方サイドになる
レギアスはヒューイを通してクラリスを掌握してるから六棒の半分はレギアスに従う
ルーサーっていきなり詰んでないかw カスラとクーナにも造反されてるし

クーナは弄られたときに何か仕込まれてて逆らえないんじゃないの

>>516
保護された達人状態で今はややボケも入ってて大したことないとか

この先何がおこるかワクワクする
んじゃなくて
何も定まってない上に神アイテムに神存在だらけを示唆されていて
説明もしないことを自慢する有様なので何も決まってないから
今から決めるだけだろ
という月とすっぽんの差がある
というか、従来の説明っぽい話はかみあわなくて全部意味無い状態だし
この一年間必要なかった

決まってない部分を謎にしてるだけだよねこれ

クーナのストーリーはいらなかったな
マジで意味不明だったし

最後も頭に疑問符ばっかで感動どころじゃなかった

デューマンのあのツノと眼の色が違う意味ってなんなのよ
キャストの出自も説明ないし、どうなってんだコラ

ハゲがキャストの秘密もストーリーで出すようなこと言ってたけど
たぶんまだ何も決まってないんじゃないかな？
デューマンは何でもシオンのせいにしそう･･･

ダーカー×ヒュマ子＝デューマン
アークスの死骸＋生命維持装置＝キャスト

ヒューマン+耳＝沼子

>>517
あの外見なら中身がもう戦闘もろくにできない爺さんでもわからないし、そういう展開でもって思うけど無さそう

アンカーミスった、>>518宛だ・・・

PSO2のニューマンってなんなんだろうな
フォトン研究から造られたのはデューマンだし
ファンタジー世界のエルフみたいなもんなのか

ニューマンもデューマンもバイオテクノロジーの産物（デザインヒューマン）で
素養の方向性が異なるもんだぐらいの認識だったが。

PSUのデューマンは直接的な要因は明かされて無いけどSEED遺伝子に犯されかけたヒューマンの突然変異だっけ？
PSO2でもダーカー因子がヒトに作用するとも限らないとか話があったからそれ絡めてくる物と思ったけどぽっと出だしな

イオ「おれのパパはダガンなんだ・・・・・・」

PSUのというより、PSU派生のPSPO2Iでは、といった方が正しい

ｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰは中途半端に倒されて散らばったDFの欠片の影響でヒューマンがデューマンになったとかなんとか
SEEDに侵食されたヒューガがデューマンになってたからSEED因子の影響もあるかもね

あっちは人間のSEED化っていうわかりやすい描写があらかじめ何度もあったしメインキャラクターであるヒューガもその一員になってたから
いきなりデューマンが出てきても「あぁ人間がSEEDのせいで突然変異しちゃったんだな、肌の色もそれっぽいし」とか思えて納得もできたんだけど
PSO2って何が起きるにも唐突すぎてなぁ

このゲーム伏線が全くないもんな　こうでした！って言われてもあぁそうしか思わんわ

PSOはEP4のエンディングでｽﾞｺｰ（AA　だったからな
あの辺からシナリオがダメになり始めた

裏シナリオは良かったじゃん

えぴ４の最後、自分はあれで良かったと思ったけどな。
周囲の大人、それもあらかたはもういなくなっちゃった奴らの勝手な思惑のツケを
一方的に押しつけられる形の生を享受する義理なんてルピカにはないし。
あの台詞はあの子が健全な生き方をする、日常に還るという意思表示と受け止めたっけ。

そもそも唐突に変な人が出てきて新職作ったりデューマン出てきただけで
実感なんか何にもないからな
普通なら龍族での事実上の人体実験からアキがデューマンを思いつくなり、
何らかのキャラと接触していく過程で新職に至るものだが、
歴史を改変しました！はじめまして！というどうしようもない流れ
だから「ここまでなんもなし」「ここからはじめてもってくる」と馬鹿にされる

EP3ぐらいの鬱展開じゃないとダメだな
今は鬱ブームだし

>>539
どうせ「人が死ねば欝でしょ？」程度の考えで
黒人二号やら黒人三号、はたまた市民NPCが消えて懇意にしてたNPCが病んでみたり
身近な先輩格NPCがなんかの事故に巻き込まれて死ぬとかそういうことでお仕舞いになると思うよ
……後者二つどっかで見たような展開だなぁ、結局だれも取り合わなかったが

ブレイバー実装するって企画決めた時点でアザナミだして「いまレギアスを説得中なんだ」って感じの話しふってあればね
それなら後日実装されるにあたって「ついにやったよ」みたいな話しで盛り上がれるというのに
それにデューマンが元から居た扱いにするなら、後輩だけじゃなく先輩もださないと
安藤だってまだ配属されて3カ月程度のど新人だってのを運営が理解して無いとしか思えない

>>541
デューマンで一番間抜けなのはブレイバー実装にあわせて新キャラチケ配ったのに
Lv1の新人でプレイする事を何にも考えてなかったこと
まあ、ダーカー出現直後からハドレッドを探し回るクーナもいるし、
ブレイバーなのにブレイバーの説明始める創始者もいるしでデューマンの後輩話だけじゃないがね

アークスが使うようになったらどこからともなく涌いてくる古き伝説の新しい武器
すげえ気持ち悪い

>>491
ルーサーは悪い奴だってことだけ決まってて
どう悪い奴なのかはストーリーで公開が必要になったときに考える
必要にならなかったら不明のまま倒される
もしくは実はいい奴だと方向転換される可能性もありえる

これはイカンと思ったハゲキムがマターボードという逃げ道を用意したんだろうけど、完全に逆効果だったね

でもマターボードみたいにぶつ切りぶつ切りにしないと
このライターじゃストーリー書けないしね

星６までなら刀と弓はアークス驚異の科学力で量産したよって言い張れるかも知れんが
それ以上のレアとか一体どから湧いて出たんだろうw

>>544
失礼な！既に考えてるよ！設定では！
という感じで不毛な感じなんだよなPSO2スタッフは。
おまえらの頭の中だけで展開してるだけで物語は展開されてないし滑ってる。
そもそも、設定と話が噛み合ってない様にも見受けられるが忘れてみたいな…
何のためのお話だったんだよそれ。咀嚼力が無いんじゃなくて空気噛んでるのが近い。

アプデ内容をストーリーに絡ませるなら新職とかサポパとかはマタボ進めるとアンロックで良かったんじゃないかな
それはそれで面倒くさいとか言われそうだけどさ

それはそれで叩かれるのが目に見えてる

マタボ強制になっちゃうからなあ。

シオンについての疑問を思いつくままあげてみた。

クーナみたいに何かの力で気配を隠せるだけなのか、 ロ・カミツみたいな(？)思念体なのか。
ショップエリアでぼーっとしてるけど、喋り方さえ意味不明ならルーサーには認識されないのか？
(シャオを含め)生活基盤はアークスシップにあるのか？
同じ能力持ってるならシャオはルーサーに狙われないのか？
シオンの解放が目的？ルーサーのせいなのか？
何らかの拘束状態にあるのなら、ルーサーは、フォトナーはシオンよりも能力的に上なのか？


これらの疑問を納得できる形で表現する能力が宇野大先生にあるのか？

しゃべり方は理解度のバロメーターかと思ってる

シオンの言葉が人間に近づいている。
ルーサーがシオンを認識しつつある。

だんだん二人の距離が近づいていることの現れか。

つまり初対面でのシオンの言葉は理解できなくて当たり前で、
訳が分からないまま、それでもシオンを信じたＰＣによって歴史改変のストーリーが始まる・・・ってことか。

咀嚼力が足りないなんて一見煽りにしか見えない言葉も、シナリオが進むに従って理解が深まるプレイヤーを茶化した言い方だったんだろうな。

ちょっと見なおした。

>>550
ストーリーと通常クエストが乖離してる＋マタボが死んでるからあれだけど
エリアや新職の解放がシナリオ進行と連動するのは悪いこっちゃない

シオンの言葉は只管面倒くさい言い回しにして、ところどころ誤用かましてるだけだから言いたいことは素人にだって分かる
しかもシオンの台詞が徐々に分かり易くなっている描写なんて無いだろうEP2でいきなりだ

それに言葉の分かり易い難いは人を信頼する決定的な根拠にはならないだろ…

>>556
マタボを消そうが新しくても基本職がストーリーで解放ってのは駄目だろ

理解できない相手の言葉を訳が分からないまま信じて行動する主人公
って時点で話のとっかかりとして盛大にコケてるんだから
これを作劇上のギミックとか思ってるんなら片腹大激痛だわ

最初　文字化け＋文字欠け（音声ではノイズ混じり）←いきなりマター渡されるが意味不明で使えない（使わない）
序盤　カタコト（龍族みたいな）＋文字欠け←ここらへんでマターの使い方を知るが重要な部分は聞き取れない
中盤　カタコト
終盤　普通に喋る

これぐらい段階踏んでれば徐々にわかり易くなってると言える

もうみんなガイキルド化でいいよ

シオンの台詞は物凄く寒い内容だっただけで、文法が著しく崩れてたりノイズが入ってるわけじゃなかったから
一応言ってる意味は最初から理解できたと思うんだが。

糞キャラ生み出してしまったことへの後付けの言い訳としか思えない

後付けの言い訳でもいいよ
あんなのは駄目だと切っただけでもアリのような一歩を進んだ

そういや巨躯の復活シーン見てて思ったんだけど
ナベレウスが地球と同じくらいの大きさだとすれば復活した巨躯は月以上水星未満くらい
軽く惑星が崩壊するレベルに見えるんだけどムービーでは精々地表がめくれた程度

巨躯は質量を持ってないのかな

なぜ現実準拠で考えるのか

ゲッテムさんは紳士だからナベリウスに傷一つ付けずに飛び立ったよ

現実準拠で考えなかったとして、説明してない説明できない説明しなくてもわかれよ！ですからお察し

あれは実際の戦闘でヴァーダー以下のでかさになってることのほうが突っ込み所かと思ってた
なんで元の大きさに近い状態で攻めてこなかったんだよ

SFファンタジーて、なんとでも言い逃れできるから
ダメなライターや中二病の温床になりがちだよね・・・

>>568
体積減ってる言ってたじゃん

>>568
世界観に則っていうなら巨躯さんは対人戦闘を楽しみたいだけなので
遠距離からアームのみ送って質量を減らし、ほどよいサイズに縮んでから本体戦してる
猫の爪とぎと同じ、対戦するのに大きすぎる部分をアークスに減らさせてる
アーム戦でサイズ調整と低レベルアークスの戦闘訓練ができて（将来の対戦相手の確保w）一石二鳥

>>569
ここまでSF要素とファンタジー要素を
ご都合主義に使って台無しにしたのは初めて見たわ

同人界隈ってこんな代物だらけなの？
いや、宇野スレでやるべき話題だけどさ
シオンの口調一つとっても即刻否定される有様じゃないか

まともなチェック体制があれば、シオンは喋り方のだけでボツだわな
あれ全部飛ばさずに聞いてる奴なんて居るのか？

強制にする必要ないだろう。
ストーリーを追うことが出来てその波及がちゃんとしてればいい。
お前どこから出てきたんだよばっかりだよ。
歴史を修正した結果！(ばばーん)
実感ゼロだよルーサーとシオン二人だけでやってろレベル

>>573
喋り方が悪いんじゃなくて脚本に中味が無かったし後の展開とかみ合ってないんだよ
だから声優が疑問に思ったのは当然なんだ。
依頼とマターの説明とシオンの存在に対する話は簡単で同じ事ばっかり繰り返してただけだし。
内容と関係ない所で普段使わない言葉を使えばルーサー対策してた事になるとPSO2スタッフは思っちゃうみたいだが。

>>572
好きで作ってるから同人なんで上を見ても下を見てもキリがないよ
小学生が書いた作文のようなものもあるしリアル小学生が書いたものもある

なんか単発ＩＤの不思議なレスが多いな…
描写も何も示さずに「○○は△△だ」みたいな謎解釈

流石に社員や工作だなんて馬鹿げたこと言わないけど、理由が何であれ
そう思うのなら根拠を示して話し合う姿勢が欲しいねここは考察スレなんだから

神秘的キャラにしようと無い知恵絞ってひねり出した電波眼鏡語が
早々に底が浅いのを見抜かれて叩かれまくったけど
ライターが認めたくなかった、「ごめんなさい」って言いたくなかった
だから、電波眼鏡語には理由があったんだよ！ってことにしただけ

実際、理解できないのではなく「重要なことを何も言ってない」だけで
初めから使ってるのは人間の言葉だったからな
何も言ってないことを悟らせないために遠すぎる言い回しやら「それ」「その」等の代名詞を連発して
わざと文の筋を拡散させて埋もれさせてただけだもの

何も言ってないのは今回も同じで、大部分をマトイとのやり取りでごまかして
シオンから安藤に対して直接的な働きかけや、助言のようなものはほとんど無い
（ちなみに前回はマトイの変わりをルーサーにやらせただけ）

EP2でさっさと改変おわらしてマタボともども退場させてEP3からシナリオ（とライター）刷新すべき

>>578
漫画太郎じゃあるまいのにあれはなかった事にしてくださいとはできんだろアホか

酒井「宇野君の件は無かったということにしてください」

>>580
しょうがないにゃあ

ルーサーには分かり難い言葉で主人公に話しかける
主人公はそれを理解して行動している


結論
ルーサーは主人公よりかなりバカ

安藤（notプレイヤー）がシオンと精神感応できる異常者なのかもしれない

マイ？で消えてるはずのクーナが見えてるみたいだし安藤がイレギュラーな存在なのは確定なんじゃないのかな

それとシオンに選ばれた件も安藤が特別な存在ってことを示してるな

ただ、どうしてどのように特別なのかが一切描写されてないのが現状で
下手すると安藤をヨイショして話しに絡ませる為のハリボテ設定なのかもしれない

スレ2つあってわかりづらいけど文句はこっちだよな

主人公の棒立ち具合どうにかなんないのかね
ハドレッド倒したあたりで空気読んで退場すべきだっただろ常識的に
ハドレッドも視界の端に知らんオッサン突っ立ってて動揺してたぞ絶対
EP2は主人公もぐいんぐいん動くしストーリー自体もEP1後半あたりから徐々にマシ化が
進んでて今後が楽しみではあるんだけどマター集め作業の褒美に見合わなすぎるんだよ

>>585
今回もエルダーの消失と減衰だかを安藤が為し得てるというよく分からん設定が追加
よいしょが止まらんです

>>586
いや、文句は宇野スレに隔離・・・のはずだったんだが
結局両者の区別はなくなった
「一応考察を試みるのがこっち」「考察自体不能と完全に投げ捨ててるのが宇野スレ」といったところ

すいまえん宇野スレに書き込んだつもりでしたごめんね

一応考察してやっぱり宇野はダメだったよ…と不満を言うのが考察スレ
どうせ宇野だからと粗捜しして不満を言うのが宇野スレ
結局どちらも同じ所に着地するのが宇野シナリオのすごい所

>>590
派生元は同じ考察スレだし……
しっかし仮にネット監視してるならこの時点でシナリオその物がヤバいと気がつきそうなもんだがな
やっぱり最初から金かける気ないんだろうな

>>586
俺の画面では
死にゆくハドレッドの最後の視界にふざけた緑色のラッピーがいたよ･･･


あといい加減NPCだけじゃなく
プレイヤーキャラにもちゃんとライト当ててくれ
どんだけ照明係に嫌われてるんだ

証明がどーたらこーたら言ってるけどさ、
おまいらのキャラクリが溶岩奇形なだけだろ？ｗ

カットイン使ってる奴とかそんなのしか見たことないわ。
ストクエの自キャラの写り方を気にしているっつーことはそういう手合いと変わらんってことやしなｗ

考察するにあたって誤用に次ぐ誤用と、初出造語すら理解済み前提で説明カットのストーリーを一通り読む、ただその為に
誤用と乱文を校正し、あまりにも描写と異なる彼の脳内情報や脳内描写など、どうしても宇野考察から始めざるを得ないのだもの

主人公が特別な奴だったということにしようじゃないか
そうするとプレイヤーにあんな変な会話をしていたシオンはただの馬鹿になってしまうぞ

そういう風な簡単な事が分からないんだよ彼らには
シオンの話はルーサー云々言うけど頭隠して尻隠さず、言ってない事はパッと出なんで
あれで隠し事をしていたという発想自体がDFを倒したと安心させていた並に「言わない方が良い」ごまかしなんだ

3章はシーナルートとウルク救済ルートか

>>593がエアプなのは流石の俺でもわかる

>>587
あれって二章サラルートの最後に貰った光なんかな

そもそも初期モデル自体が奇形っつーか、デューマンの初期モデルとか
体薄すぎで奇形過ぎるだろう。

>>592
ぬれバスタオルやらセクシービキニやら着てたり
第1部外伝でアフィンの話し中制服でパンツ丸出しにしてたりな・・・

うろこ状の表面を色々な服やラッピーにつけた影響で画質が伴わないと
プレイヤーのポリゴン表面が破綻しまくるのでそれを避けてるのもあるのかも知れないが
そもそもゲーム中じゃねえんだからムービー中の設定くらい弄っとけと思う

自分が人間に近づくかどうかも調整できないほどの無能に
歴史の調整なんて出来るわけないんだがライター気づいてないの？

宇野スレレベル

>>602
(*´д`)＜宇宙ぅ〜全体よりも広くて深いものぉ〜
それは〜一人の〜人間の心ぉぉ〜〜

>>604
懐かしいなあメタルダー。

>>579
おまっ・・・FF14はそれをやって新生ちゃんになったんじゃないか

てかシオンのデムパ語に日本語パッチ当てるなら、VerUp詳細で「一部の誤字・脱字・誤用の修正」とでも書けば十分だろ
なんでそれをしないでウケが最悪なデムパ語に後付けで理由を捏造してまで残そうとしてるのやら・・・

>>606
ただし、そのなかったことにするために
月単位でのゲーム内での「崩壊イベント」を大々的におこなって上手くしめたがな

ある意味最後の大型アプデだったらしいな

基本的に、3Dゲーのストーリー演出ってキャラをぐりぐり動かしてなんぼだと思うんだが
PSO2はストーリーに力入れてるくせに木偶人形劇ってのがなあ…

だからPSO2ではそこまで大掛かりなことしなくても
武器やPAやスキルの説明テキストを変更した時のように
NPCの台詞を変更しましたで十分じゃね？
なんでシオンのあのクソテキスト群をそんなに保護したいのか謎だわ

考察スレとして考えれば、変更してはいけない理由があると考えるべきだろう。

シオンのセリフを時系列順に並べると、縦読みできるんじゃね？
さすがのルーサーでもそこまでは気づかなかったわー、一本取られたわーという。


デイモンマスターはよ。

いや考察スレとしては一応

【理想】
初期段階でシオンの言葉は通じにくい（翻訳が追い付いていない）
でもルーサーが頑張ってシオンを研究し続けてだんだんと言葉が通じやすくなり
EP2では翻訳がほぼ完了した

【現実】
初期段階でシオンが電波
EP2で急激に成長を遂げる

って感じなんだろうけど
ルーサーとシオンの関係ってベヨネッタの魔女とその追っかけみたいなやつなんだろうか

>>611
？
ごめん、いつからそのシオンが成長した とかいうのが考察スレ公認になったの？
その時点で相当疑わしかったでしょ？
ナンデ？ニンジャナンデ？

総意君にまともな奴はいない

頭が回るせいで苦しんでる考察スレの住民を見て思った
何も考えず生きてる馬鹿達が羨ましいと…

>>613
茶化したけど、実際のところ
論点をずらして、その前提を既成事実とする方法って詭弁の典型例だから

わざわざ詭弁持ち出して自分に都合のいい論を押し通そうとする人は、２つしか思い付かない……

いやストーリー実際にやってればやりたいことは察せるだろ
実際に出来てないのが問題なだけで

できてないのに出来た事にして察するの？

また察しろだよ（笑）

＋｢何が根拠になってるの？まだまだ固まってないよね？｣って突っ込みへの返答がこれですよ
宇野スレなら今ごろ｢宇野先生またきたよ｣っつわれてるころだ

つまりPSO2はエスパー育成ツールだったんだよ！！（AAｒｙ

レギアスってなんで黒幕とかいわれてんの？なんかゲーム内でそれっぽい描写あったっけ？

>>621
無能な行動には何か裏があるんだろ？っていう願望

察しろよ
いや、お前には関係無かった優しい嘘だったな

叩きたいだけなら宇野スレ行けよ
ツッコミですらねえよ

なんかかなり昔から確定前提っぽく言われてたからずっと不思議だったが、そんな理由だったか。
すげえ咀嚼力だわ。

送還でカスラが敵だからPSO でも敵確定ってのもよく聞くけどそれもよーわからんな。
考察なのかこれって？

(´・ω・｀)またそうやってユーザーの咀嚼力のせいにする…
(´・ω・｀)またすごい展開や設定がこれから明らかになるから待て早漏野郎と云うの？
(´・ω・｀)序盤どころかEP1ごとつまらんのに何言ってるのばーかばーか
(´・ω・｀)謎を増やせば面白くなると思った？

「謎」と「説明不足」の区別がついてないフシがあるからな

レギアスにはちゃんとした見せ場が欲しい、それこそ黒幕でもいいから。
このままレギアスが無能なまま終わったらストーリーでキャス男にワンチャンなくなるわ

レギアスのラスボスは完全にただの願望
今のところ昔は凄かったって話だけのボケ老人だし

レギアスさんはDF復活に一枚かんでるくさいから黒幕説だったけど
DFはシオンの思惑通りだからむしろ主人公サイド、もしくはただの無能
てかまぁ、シオンとその手先である安藤がアークス的には黒幕でありテロリスト

>>621-622
レギアスさんはアークスやオラクルなんかどうでも良くて、都合が悪ければ
アークスやオラクルなんかいつでも切り捨ててマザーシップさえあれば
いくらでもやり直せるという主義の人
因みにレギアスさんの武器は武器と言うカテゴリーを越えた存在で振ればその威力は
圧倒的破壊を産むが、武器という形をわざと取る事で無難な威力に押さえつつ、武器を常に
見せる事で周囲に示威を行っており、なぜか最近になってあれは鞘を抜かずに戦っていて
抜いたら凄いという話になった。

何を言っているか分からないと思うが、俺もわからん。
必要な情報は出さないがこういう「なんで今出すの？ルーサーの立場ねえだろ」みたいな事は言いまくるんだよな。

まあ、ルーサーが何かやるまえに既にアークスもオラクルも終了するし、
DF一匹目の話も終ってないのにDFは真の敵じゃないとかも言っちゃう人たちだからな…
頭隠してストリーキングみたいな感じのストーリー。

そのうちどんなダメージも無効にする結界持ちラスボスが現れて
NPC達の方が超強いけどマター的な何かで無敵結界を破れる安藤だけが頼りだ！みたいな見せ場作って
最後のほうで安藤の周囲にいるだけで無敵結界を無効化できるようになってNPC大活躍、安藤ありがとう！で終了

現状はDF復活も些細なことでロクボーの暗躍もシオンに踊らされてるだけ
そしてシオンの目的はストーカーの排除で安藤はそのお手伝いって感じにしかとれんわ

>>633
ランスシリーズの魔人戦やん……

>>634
最初から最期までシオンのお遊びに振り回されてる感じる流れになっちゃってるからな
無理矢理感動的にしようとして変な言葉で並べ立ててるけど、シオン本人が言っちゃダメっての理解してない
シオンみたいな立場の人の場合は周囲がそう思っててそれを後押しする立場じゃないといけないんだけどな

安藤＝プレイヤーの見地すら定かではないのに大物ぶって「大局を見失えば取り返しがつかなくなる」っていう白痴ジジイ
安藤が現在どこに立って、物語的な視点はどこへ向いているのかプレイヤーは認識できないどころか、
プレイヤーに「安藤が視野に入れていると見做していい」のはどこからどこまでなのかすら語られていない
そして回収するメドすら立ってないのに「ちびっこくてうるさいやつに気をつけろ」という謎のふり（あおり？）を投げっぱなしジャーマン

取り返しがつかなくなってるからやってるのにレギアスのあのセリフは
シオンがまた間抜けかますのか、レギアスがアホなのかの二択になってしまうからな…
プレイヤーはシオンの人形でしかないので全部シオンやセガの責任になってしまう。
一本道で選択なんかないし、疑問や懸念すらも公式が対応する気がない状況なので。

レギアス筆頭に描写の説明つけようと思ったらトンデモ発想に至るしかないNPC多すぎだな

>>633
グローランサー5のゼオンシルトじゃん
なお続編では店で買えるアイテムで同じ効果があります

意味深や大物ぶったセリフを言うとき、内容に気をつけないと他を損なうっていう配慮がないからな
だから自傷オンラインみたいになってお互いのキャラが刺し違えになって全滅してる

そもそも、戦闘描写がろくにないのに強者扱いの奴だらけなのが・・・

シルディーニアンに負けるDFも居るしな

てかカタナ使いのレギアス何で封印しなきゃいかんほどのカタナをわざわざソードにして殴ってるんだ
それはそのまま持つだけもっておいて別のカタナ使うんじゃダメな理由とか説明されてる？

ソードのような封印ヨノハテ>>>>>凡カタナでのレギアス
こんなとこじゃね

>>645
封印ヨノハテって書かれて成程と思ったが
鞘付きがヨノハテ封なのはともかく解放すると何故ヨノハテ印になるのかの疑問がとけた
印の封じが解けて〜印になるという発想ななのか
でも封印って印で封じてあるってことなんじゃないのか？

とりあえずレギアスのは封とか印とかの名前はついてなかったはず

つか、そんなどうでもいいみみっちい所に力入れて大きな部分テキトーかまされてもな…
大してうまく出来てる訳でもなし

>>648
しょーじきランス・クエスト マグナムの導く者の連中と入れ替えた方がマシなレベル
あっちは狙ってイタくした物ではあるけどさ

2章やって「は？」って思ったのは、
ゲッテムファルスが肉体の封印を解く際にマリアの力？アイテム？で一斉に撤退したときだな。
あんな便利なものがあるならゼノとカスラが劣りになる必要もなく、全員一瞬で逃げられるやん。
なに？　大魔王バーン的に「ダークファルスからは逃げられない」とでもしたかったのかｗｗｗｗ

そりゃダーカーのせいで装置が動かなくなるって設定があるのは知ってるよ？
拉致でヒューナルが撤退した後にブリギッタと通信できるようになったしさ。
でもあの場には仮面がいたじゃん。あれもダークファルス？なんだろ。
マリアの力で全員ワープしたとかならわかるけどさぁ。ルーサーのテレポといい、どーせ何も考えてないんだろ？

単にシオンがふつーにしゃべるようになったのは
今までのしゃべりが不評すぎただけだね
で、変更したんだけど急成長したとか辻褄あわせの説明したくない
（シオンの人間ではない感を演出しただけなのにバカどもはわかってないという気持ちがある）
からそのままなんだよね
プレイヤーの想像力に任せるとかっこつけておきながら
叩かれるとまた咀嚼力がないとプレイヤーに言いそうだよね

胸の研究バッジをみれば大いなる光に取り込まれてないときは
普通に生活してるのがわかる・・・とか言いそう
だったらその記憶を使って最初から巧く話せよ

http://club.tgfcer.com/attachment.php?aid=413745%E2%80%8E
リュカって誰だよ

>>653
ｷﾏｼﾀﾜｰ
位置的に六紡均衡か？
マリアだけ上にいるがサラを基準に並べただけかもしれんしなぁ…

見直した
凍土以降のエネミーNPCの名前が無いし、クーナのことかな？

よめねえ(´ ･ω･`)

クーナ編オワタ

これってようするに虎の子を育ててたら、その虎の子がお家ぶっ壊しちゃったってことでしょ？
元々言葉が通じあっていたわけでもないのに裏切ったから始末する〜とか言われてもしっくりこなかった

始末された当の本人もダーカーに浸食されてたわけではないみたいだし？

7月の時点のデータらしい
海外解析班は優秀だな…

>>656
Npc_25: メリッタ
Npc_26: リサ
Npc_27: テオドール
Npc_28: ウルク
Npc_29: レギアス
Npc_30: クラリスクレイス
Npc_31: カスラ
Npc_32: リュカ
Npc_33: ヒューイ
Npc_34: NPC

2012年7月ね

>>657
今更過ぎる話題で誰も触れないと思うが、ここへくる以上ストーリーに少なからず興味を持っていると思い、補足する。
研究部崩壊の経緯
・クーナに施すはずだった実験をハドレットが換わりに受ける（推測）
・実験が成功すれば、洗脳した状態で限界を超えた力が手に入るというもの（推測）
・しかし実験は失敗。ハドレットは暴走。他の造龍たちも逃走。
・つまり研究部側の不手際。なお「フォトナー」とは彼らのことを差している（ただしフォトナーがどういう存在なのかは不明）

>>658
thx

どこに書けばいいか判らないのでここに書く

サラってブスだよな！

顔そのものもアレだけど、頭が身体の割にデカい！！

「裏切った」って言うのが判んないんだよな
クーナが始末屋になったのは組織が壊滅して仕方なくであってそれ以前はハドレッド共々ただのモルモットなんだよな

そんな状況で逃げ出したハドレッドを研究所の言うままに裏切り者呼ばわりして追い回すっていうのは
クーナが研究所をハドレッド以上に信用して且つ「組織の一員としての自覚」がないといけないわけで
でもそうなるとカスラの研究所関係の証言をすんなり信じたのが非常に不自然となる

サラはキャラクリじゃなくて一枚絵だったら可愛いんだろうな

>>662
すまない、ここは考察スレなんだ
キャラクターの容姿については余所で頼む。

>>660
クーナさん自分が被験者になってたのかもしれないのに今なお上層部の命令は絶対って思ってる所に違和感あるんですよね
他のﾛｸﾎﾞｰｷﾝｺｰは上層部に対する威厳があったり、自由なのに

クーナの「始末屋」の設定も死にすぎてる
始末屋といっても基本的にダーカー専門とかただのアークスと変わらないし、ファルス復活させようと動いていたゲッテムやシーナの企み阻止出来ず

自分には適性がないって言ってたけど本当に何も出来ないﾛｸﾎﾞｰｷﾝｺｰ最弱のダメ子なのかと疑ってしまう

ロクボーキンコーのゼロって言ってるときはかっこよかったよ
PVとかで見る分にはいいシーンだったと思う

ストーリーからめると途端になにもかもがどうでもよくなるが

>>666
ネタバレになっちゃうけど、六芒均衡も一枚岩じゃない。
少なくともカスラは研究部側の人間だから、クーナやマリアからは信頼されていないしスパイ扱いされている。
ハドレットと自分が殺し合ったのは研究部の総長ルーサーのせいだから、クーナは彼の命を狙っている。
カスラも本来なら向こう側の人間なんだけど、「ルーサーを殺した後自分の命を好きにして構わない」という条件でクーナと手を組んでいる。
カスラもルーサーもニューマンだし、案外兄弟だったりしてね。

始末屋関連だけど、一応アークスも抹殺の対象に入る場合もあるそうだよ（プレイヤーに自分の正体をバラしたらそうなるって警告している
インフィニティで言えばマトイがエミリアポジで、クーナがナギサなのかね？
エコーはゼノべったりだからヒロインとは言い難い（少なくともプレイヤー側に好かれる設定じゃない）

>>ファルス復活させようと動いていたゲッテムやシーナの企み阻止出来ず
またまたネタバレだが、実はこれはルーサーを引き出すために必要なことだった（ダークファルスの復活が）。
後でゼノを救出するためにシャオの助力を受けた後、マリアとサラを加えてもう一度ヒューナルと戦うことになるよ。

問題はルーサーがそれほど酷いやつに見えないことだな。ハドレットには同情するが「で？」って感じ。
目的も見えないし。洗脳実験が成功したらアークス全員洗脳して私兵にするとかならわかるがね。
予告で出ていたオラクル崩壊もそういうことなのかね？

オラクルって何だっけ・・・

クーナさんはプレイヤーと仲良くなっても、上からの命令が最優先で成長しないまま終わったのが残念すぎる

結局ハドレッドが暴走した真相は分からないにも関わらずそちらの真相を突き詰めようとするより、
自分は始末屋だから始末することが全て、だからハドレッドも安らかに逝ってね♪なスタンスに超違和感残る
ずっと一緒のパートナー、弟と可愛がっていたにも関わらず

>>670
まずはおまいはEP2やるべきだ。
ここでストーリーについて話したいのなら最新まで進めたほうがいい

ふーん、て感想が出るだけでどうしても興味もてなくなったな
このスレにももう居れなくなりそうだ…

お前はなにがしたかったんだ

>>645
強い弱いじゃなくて危険なんだから使うなよって感じ

テオドールとウルクの話とかゼノを探しつつカブラカンと絡むエコーとか身近な
エピソードは割と魅力的なのに、組織の話とかロクボーキンコー周りとか大局的
な話が出て来ると急につまらなくなるのは何故だろう？

大半のプレイヤーが創世器がどうとかフォトナーとかどうでもよくて、「ウルクちゃん
死んでないんだろうけど、どんな形で復活？人造ダークファルスとか？」やら
「ゼノどうなったんだろ？」とか「フーリエとリリーパ族に進展ないの？」とか
そのへんに興味があるんじゃないの？

魅力的か？
方向性が逆なだけでどっちもゲンナリだが
なんせどっちも疎外感とキャラブレがパネェ

>>676
あの程度で疎外感パネェなんつったらPSUの、PCはひたすらうなずいてるだけのストーリー
なんてやったら寂しくて死ぬんじゃないか？

PSO2のPCに近いキャラは、性別も年齢も容姿も違うPCに対してうまく絡んでいると思うぞ。
キャラ付けも個性はあれどもありがちで無難なキャラばかりだし。

クラリスクレイスとかクーナとかそのへんのキャラって寒いっていうか痛いっていうか
なんか恥ずかしい。

>>677
やめとけ。ここはストーリーについて「褒めるスレ」じゃない。
宇野ハゲKMRの嫌われ具合はハンパじゃないから、ここでそんなこといっても即座に否定されるだけだ。

>>677
PSUのとはまた異質なんだが

>>678
それは宇野スレでやれよ。
PSO2のストーリーやキャラで容認できる部分ってのは「普通で当たり前な部分」で
容認出来ない、嫌な部分ってのは「意味不明で奇妙なのを個性と勘違いしてる部分」
なんだよ。

例えばパティーとティアなんか超ありがちなキャラだけど愛されてるだろ。
クーナなんかはいかにも「僕が考えた超カッコカワイイ最強キャラ」って感じで嫌なんだよ。
フーリエなんかもパトレイバーの主人公かよって感じのベタなキャラだから愛されてる。
クラリスクレイスに漂う宇野の理想のダッチワイフ感の気持ち悪さといったらもうね

もう新NPCはありがちなキャラで行ってくれ。
とりあえずおっとり眼鏡巨乳とか高飛車金髪お嬢様とか武器マニアボーイッシュとか
べたべたな感じで。

いやお前こそ本スレかキャラスレでやれよ
それのどこがストーリーや世界観の考察なんだよ

ゲッテムヒューナルから逃げる所ではそもそも巨躯の方から直々に「逃げていいよ」
と言っちゃってるからゼノとカスラが間抜けになっているんだよ。あれは後々
「捨て置く、貴様らが俺を楽しませてくれるならな」みたいな方がしっくりくる。
あのイベントはカスラ解説もゲッテムセリフも巨躯会話も仲間内での命令とかも多重遭難してるので
それだけでは済まないが…

イベントシーンが破綻してても無視してスタッフ自体の心理を洞察するに、おそらく設定上は
ゲッテムファルスがゼノに満足させてもらえると強い期待をしているからとか、シーナに対して
なんらかの感情があるからとかいう事が設定に書いてあるのだとは思うのだが、
「そもそもゼノはつい先ほどゲッテム＆ヒューナル二連戦で何の役にも立たなかった実績を誇る」
「マリアのイベントで分かる様にゼノが使い物になるのはマリアに修行つけてもらった後(先出しのつもりだったんだろうけど)」
「シーナに対しても中途半端な態度を繰り返していてどっちかというと乗っ取られる直前の無様な泣き言と受け取られる展開」
だった為にそういう流れに結びつかないのがね(初期設定だけでスタッフだけそのつもりになってると言われる所以)

トリックや伏せられた展開の開示、伏線等はかなりしっかりした流れを元にしていないと
トリックや伏せられた展開ではなくてテキトーな思いつきとしか認めてもらえないし、むしろあのシーン無かった方が作品は守られたと
言われるハメになってしまう。

>>668
クーナも本来始末屋兼市民欺瞞担当でおもいっきりあっち側の人間だろう。
EP2になってなんの前振りもなく唐突に立場変わってて、しかも何の説明もなく
事がおこればカスラを殺すとか言い出す相変わらずのおかしな子っていうだけで。
本来使えない奴で実験台や見てくれだけでお情けで生きてた様なのなのに唐突に
出来るクーナ零番みたいになっちゃってるから違和感凄いけど。

それから、始末屋は壊滅してるし、途中の説明と食い違うし、
セガが扱いをちゃんと決めてないか、設定に書いてある事すらも
ちゃんと守れてなくて話が二転三転してるんだろう。
クーナの脅しはずっと昔からすぐ殺すと脅す事しかやってないんで、
始末屋の掟というよりクーナがそういう脅ししか知らないって感じなんだけども

そもそも、ばらすもなにもクーナの存在自体がバレまくりだし、
バラす必要もない連中ばっかりだからな…クーナは本当に空回りし過ぎてる

PSUのストーリーの方がマシ→PSOのストーリーの方がマシ→PSのストーリーの方がマシ

そんなにばれてたっけ？

龍族ってよ、PSPo2に出てきた旧文明人なんじゃないかって最近思ってきた
龍祭壇の雰囲気と龍族の文明が釣りあってないし、あの祭壇自体どことなくPSPo2iの聖柩に似てるし時々聖柩のBGMのフレーズ流れるし
カミツ様いわく身体は滅んでも魂は死なない＝旧文明人は身体を失って魂だけの存在と関係性ありそうだし
カミツ様みたいなのがPSPo2のレッドタブレットに宿された特別な旧文明人と同じだとしたら、未開の地に流れ着いてようやく安住の地をみつけられた的なうんたらかんたら


だめだ俺なにいってんだ疲れてるんだねよう

>>685
×　PSUのストーリーの方がマシ→PSOのストーリーの方がマシ→PSのストーリーの方がマシ
◎　PSUのストーリーの方がマシ→PSOのストーリーの方が良い→PSのストーリーの方が良い

大きな設定そのものが破綻どころかそもそも存在してないんだから考察しても
無駄なんじゃないの？
思いつきで「なんかかっこいい要素」を追加してるだけなんだからさ。

風呂敷広げ過ぎないで、プラトーンやコンバットみたいな「ある小隊の物語」
にしとけばいいと思う。

ストーリー展開そのものは面白くなってきたと思うんだよね
ただ後出しじゃんけん出来るように設定を公開してないから考察しがいは無いだろうけど

あとEP2見てると、こことかで疑問に上げられてた事に対する答えみたいなイベントがあって
ある意味面白いなって思うｗ

>>689
言われなくてももうずいぶん前からこのスレは機能停止に陥ってる

それでも毎度毎度わずかな希望を抱いてアップデートを待ってるんだ

矛盾への言い訳で追加される答えでまた矛盾を作り出すスパイラルはもう才能だな

>>691
そこが宇野スレとの違いか

正直展開が面白かろうが
土台の設定があやふやじゃ、どんなのもなんか広がりのない
VIPの人気SS止まりだと感じるがなぁ……

ましてやSFだから尚更

EP1後半ですら「ストーリー展開面白くなってきた」って言ってる奴いたけど
瞬間的に面白い場面があっても前後で根こそぎ台なしにされてるんで、上がり調子みたいな表現は適切じゃない

龍族は輪廻転生を繰り返し魂は不変、っていいんだけど
普通は宗教的な世界観の話で実際に魂が残るなんて考えない
けど、アキもクーナも何の疑問もなく信じてるのがすげ−違和感あった

しかも、実際にそういう設定らしいSFとは思えない酷いストーリー
科学とオカルトの区別がついてないんじゃねぇの？

面白い瞬間だけ楽しめばいいと思うよ。
少なくとも俺はゼノやウルクがどうなってるか楽しみだし、アフィンと若人がどうなるか興味がある。
バルバリリーパとフーリエにナウシカとテトみたいなイベント発生するかな？

虚空機関がどうとかフォトナーとかどうでもいいや。

龍族はフォトン生命体で器が無くても完全消滅しない
安藤達も龍族のものと思われるフォトンの塊を見たことがある

というような設定と描写があれば信じるのが自然な流れになるけどそういうのねーよな

１０年前パターンで行くと
「ゼノが死んでたのはみんな知ってたけど一般市民への動揺を抑えるために隠されていた」
「若人がアフィンの探し人なんてみんな察してたけど優しい嘘で黙ってた」
なんだよなぁ・・・

>>693
VIPだろうがこんな破綻したクソSS投下したら総叩きに遭うわけで
しかもあっちは二次なら二次ってわかるように書いてあるし
パクりや盗作なのにオリジナル騙ったらそれこそ荒らされて終わりだろ
玉石混合のVIPのSSの中で、人気SSって言われるようなレベルであれば
宇野リオよりは確実に上だと思うぞ

ウノさん完全にファンタジー脳だし…

>>698
なんで宇野って普通の物語が書けないんだろう。
お約束や様式美って大事なのに

いや、いくら宇野でもこれだけ叩かれれば王道で行くに違いない
ゼノやウルクがあっさり死んでたり、若人からあっさりDFが出てって普通にロビー歩いてる
とかはやらないだろ。

>>694
マタボ1枚目からずっといたよ

最近のストーリーの演出や解説からは本当に僅かながらだが改善しようという動きは見える
見えるんだが…そこを繕えたとしても良くなるのは表面だけで
ガン患者に解熱剤というか骨折した箇所に湿布当ててるだけというか…
>>696
確かにキャラクターが飛ばす過激な台詞や活躍、容姿性格声優の演技だけを見て楽しむ層も沢山いるし
それも一つの楽しみ方ではあると思うけどそれだけじゃ考察もＲＰもできないんよ
世界が用意されてなくっちゃ

>>699
いや、仮にそこら辺目を瞑ってあげたとしてもの話
いくら展開がすごかろうが
土台や設定の浅さに引っ張られて結局｢すごい素人｣が行き着ける限度だよねってこと

>>692
いや、同人作家やエターナる作家の典型例です

エターなった送還を流用してるだけのことはあるで

>>704
なんか大先生が素人以上は満たしてるって言ってるように聞こえてなぁ
完走したのは送還だけで次の送還R2はエタってるからはっきり言えば素人そのもの
何個かのうちの１つが完走なんて素人でもできることであって特筆することじゃないし
仮にもプロなら完結させるのは前提条件であって評価対象には含まれん
能力的には素人レベルかそれ未満なのにパクリ流用私物化が合わさって実態は腐れ外道じゃん
ピクでハンコ絵描いたりボカロで作曲してる素人のほうがクリエータとしてはよっっっっぽど上だよ

ストーリーがクソ、それは宇野のせいだ
くらいまではこのスレでもいいけど
宇野がどれだけクソかを語るなら、それは宇野スレでやれ

ごめんよ
お詫びに代わりの話題を振ろう

８章でレギアスが「大局を見失えば取り返しがつかなくなる」と言っているが、
レギアスのいう大局とはいったい何のことなのか？

話の展開からすればDFの復活によってアークスシップが襲われ、数十〜百万人の被害が出るが、
DFの復活はルーサーを引っ張り出すために必要なことなので仕方がない。
ルーサーを何とかしないとDF復活以上の悲劇が起こるので臍を噛む思いで耐えろ
というのが正しい気もするが・・・
�@シオンが言うならともかく、マタボの影響下に居るであろうレギアスが認識できる事象か？
�A実はレギアス自身もシオンのような傍観者ポジションにいるキャラクターなのか？
�BDF復活以外にも水面下で進行している大事件の予兆・伏線を見逃している。それを指して大局と言った？
�C実は単なる人生相談で今ナベリウスで起こってる事は関係なく、一般論を述べただけ？

あの場でレギアスが出した「大局」という言葉、あれがゲーム内世界の何を指しているのか
各々の考えを聞きたい

誰かも分からない特徴も分からない絶対諦めない→飽きてきた、探してるのは姉で顔も知ってる
これは歴史改変でどうとかそんな話じゃないっていうかそんなおかしな改変した覚えないからな
後々ごまかす為にアフィンを過去に連れて行って姉に対面させるかも知れないが、それはその話以後の改変だし

>>709
レギアスにとってアークスもオラクル(実際は出てきてすらいないが)も、
マザーシップの為の肉壁に過ぎないからマザーシップ守る為ならDFでもなんでも利用するし、
アークスやオラクルも平気で犠牲にする(DF復活でアークスシップ何隻も吹っ飛んでる)

って程度の話じゃないの。しかし、それを主人公に話すのがよろしくないし、そんな発言をする必要性はない。
だからレギアスが主人公へ会話してたというよりも、スタッフがプレイヤー相手に自画自賛で自慢話をしてたと
いう感じがしっくりくる。クロトと同じ系列だと思うよ。当時批判が凄かったから大局を読めない馬鹿プレイヤーみたいな
事を反論で書きなぐりたかったんだろう。そしてまた話をおかしくした。

まあ、深層心理はともかく、表層的にはそんなつもりがなかったとしても
「そう思われたら負け」な商売なので、失態なのにかわりないが。

>>710
姉がDFなのをアフィンは元から知っていた
表面上では相棒とか言ってたけど安藤を信用していなくてわからないってことにしてた
とも取れなくもないけど無いよなあ・・・

大局が誤用の可能性も。

つかこういう可能性もある以上、経緯や前提を固めた上での考察が出来ないのがはがゆいなまじで。

同じ物書きとしてほんとイライラする。

>>713
もう言い訳をする為に無理矢理考えたみたいになってきてるな…

姉の仇かなにかで探してるのは若人(旧)だったってのは？

>>716
アフィンが探してたのは10年まえの行方不明者で姉ちゃんだぞ。
若人とあった後もまた会いたい云々言ってるしな。

いつのまにか姉ちゃんをどうにかした仇の行方不明者を探してる事になるのか？っていうと
そうすると姉ちゃんが行方不明ってのもまたおかしな話になるしな。
そして姉ちゃんをどうにかした相手ってわかってなきゃいけない話にもなる。次々と話がボロボロになる。

結局は面白いかどうかなんて個々の感想だからな

>>718
話がちゃんとなりたってるかどうかが出来ていてはじめてそれを言えるからなあ…

面白い面白くない以前に破綻してるんですが

AGEを面白いと思う奴を否定はしないが
名作と呼ばれることなんてないんだな

面白いと答えた人が2割、面白くないと答えた人が8割
それなら自然と面白くないで片付けられる

面白いって答えた人もネトゲを楽しんでるだけなんだよな
試しにPSO2からネトゲ要素省いた送還やらせてみたい

そもそもPSO2をストーリーが最大の売りでPSシリーズの総決算にふさわしいとまで
思ってる人ってどんだけいるんだ？

>>724
PSシリーズをブランドイメージごと後腐れなく終了させるって意味では相応しいかと
無論、本意の｢過去を締めくくり、これからの未来を切り拓くゲーム｣って意味ではハゲ宇野木村だけで
造形スタッフとかはもう諦めてるか
下手すりゃハゲ自身｢看板使っての客集め｣と割り切ってすらいるんじゃないかな

マリアは仮面を前にして「お前はＤＦなのか？　いや、このフォトンは――」
ゲッテムもゼノも遺跡に踏み入ったときに「嫌な気配」を感じていた。特にゲッテムは明らかにＤＦの存在を確信していた。
そしてアフィンもすぐに姉がＤＦだと気づいた。
上記の共通点は、「ＤＦと遭遇した過去がある（ゲッテム、アフィンについては推測だが」。
ゼノは「遅れてきた」からＤＦそのものとは戦っていないのだと推測。

マリアの言葉を借りるなら、ＤＦにもフォトンを扱う力があって、そのオーラで識別しているっぽいね。
仮面だけは異質なようだが。

>>725
PSO1からは世界観から物語までのすべてを変えている。
SAとかのコミニュケーション部分や音、アイテムの名前は残してあると言ってるね。

>>725
むしろ後腐れありまくりでエヴァみたいに何度も最期の物語を
やり直すハメになるだけなんじゃ？って気がするが…
一応権力はあるみたいなのでPS3みたいに黒歴史として葬られる所まではいかないかも知れないが

10年前も仮面の中身も後々都合よく展開するためにぼかしてるだけとしか思えないのがな…
キャラも設定もブレまくってて予測も何もあったもんじゃない

「あのキャラならこういう選択をするだろうに、ここでこの行動をしたのは何か理由が？」
みたいな考察が出来なくて全部「何も考えてないんだろ」に行きつくのがもうね

設定は決まっているというけど、プレイヤーからしたら何も決まっていないも同然だからな
スタッフだけで盛り上がってるといわれる理由でもある
除け者にされてるみたいで面白い展開ではない

>>724
俺としてはファンタシースター外伝よりもさらに外のポジションに感じる

アフィンは普通に生き別れの姉を探していて、ようやく会えたら姉ちゃんがDFになっててショック
っていう極当たり前の物語だと何の不都合があるんだろうか。

>>732
そういう話になっていなかったのに突然そうなったって話かな
それを回避して突如そうなったんじゃないと言い張る為の言い訳考察みたいなのが
展開していただけ。まあ、毎回のとおり一年間無駄で聞いた話はなかったことにしてくださいレベル。

伏線を張って先の展開を読まれたら悔しいじゃないですか

伏線以前の問題だろ。前提が無いのに展開したつもりとか。

キャラのグラフィックや声優の演技が良いせいで奇行っぷりが際立ってるな
みんな同じ顔で声優が下手ならただの手抜きと割り切れるんだけど

>>736
めいぽのメルセデスのストーリーとかか
OPアニメから(棒読み)のラッシュで
「ま、そんなもんだよねー」と受け入れられたわ

もともとﾒｲﾎﾟ自体が何でもあり世界だからっていうのもあるけど

アフィンが姉らしいき人に会ってショック受けるイベントが
外伝で見れる時点でどうかと思う
あれは本編に組み込むべきじゃないのか

そもそも外伝っていう話にするのがおかしかったんだよ。
外伝の為に本編を間延びさせてエコーを屑女呼ばわりされた挙句、
本編の内容の大半も外伝でやっててEP2に戻っても外伝ベースをメインに
話を展開してるんだから。
誰の発案だか知らないが、何を考えてるんだか。

外伝が実質本編の感覚でできるならともかくステージはややこしいし敵レベルも跳ね上がるし何がしたいのかわからない

単にPSVではPCより先行配信の本編が遊べて
PCではPSVより先行配信の外伝が遊べる！
とかいう広告キャンペーンのダシに使われただけかと

現に打ち上げ花火が消えた瞬間、この手の後続キャンペーン『一切』ないもの

VITAに媚売りたいから外伝になってるんであって
クーナ編と戦技大会は本来逆の位置だったんだと思うよ

>>742
で、そのクーナが本編に関わってるあたり
なんか「本筋とは関係ないと思われた出来事が本筋に関わってくるトリック！」だとかなんとか
宇野が寝言企画提出して、ハゲ木村が諸手挙げて賞賛したんじゃねぇの？

宇野「俺のやりたいようにやっていいですか？」
酒井「ご自由にどうぞ。NPCは女増やしてくださいね」
こんな感じなんだろうな

>>738
そのイベントを起こさずに進めると、EP2で唐突に邂逅の事後報告でネタバレされるしなぁ
後々アフィンと若人の話をやる上で、プレイヤーに前提情報としておきたかったのだろうが

>>743
そもそも外伝じゃないのに外伝と言ってただけなのでその話も木村が頭の中で
勝手に盛り上がってるだけだろう。
クーナが居なくなるという想定事態がおかしい。死んだ訳でもないしゼロ番だし、
あの話の展開ではハドレッドが逃がした実験対象でもあるんだからさ。

そんなことを本気で思っていたとしたら、かなり頭がおかしい。

SFでもファンタジーでもないな

ファンタジーなのは宇野の頭の中

>>747
言いたいことは分かるが宇野の頭の中にはファンタジーなんざひとかけらもねえ・・・。
ただ陳腐なプライド等々とゲームアニメラノベから得た浅い知識しかない

>>748
つまりこれやね
478 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 18:22:58.81 ID:ISYJ0BuC [5/5]
こいつを分類すると同人ゴロ気質としか思えん
流行モノに乗っかるのが大好きでネタに使いたがるけど上辺しか見てないので常時にわか

本来そういうのって小さなイベントで軽くやったのを本編で再登場させて
再開をさせる程度で昔からよくあるし、大した話じゃないよね。
宇野の面白くない会話と脚本も問題あるけど、木村の大した話じゃない上に
スタッフが理解してないのに強攻する姿勢もPSO2の破綻を大いに後押ししたんじゃ。
宇野を処理出来ないのって木村と酒井も同じくらい大ポカやらかしてるからなんじゃ？
酒井も拉致関連でしょうもないこといってたし。

ゼノ行方不明ってさ…
行方不明は死んだと思わせておいて後に実は生きてたってやるために配置するもんなんだよ
それが普通に死んでたんじゃ意味が無いし寒いだけだろおおおおお！
基本くらい守らんかああああ！

改変ものだったらゼノを華々しく散らせてそれを回避するためにどうにかしようじゃないの
知らないうちに死ぬことになっていたらしいけどよくわからないうちに助けたというのはどうなの

改変前でカスラが言ってたことが適当だったのか確信してたのかすらわかんねえところにあんなのぶち込まれても
はぁ！？
としかならなかったわｗ

>>752
サラみたいに歴史が変わることを認識してる奴がいるくらいだし、もっと激しくやっちゃっていいよね。

プレイヤーから見て、コイツに死なれたくない！何とかしたい力を貸してくれ！
って方向で歴史改変が進んで、その結果がアークスやらDFを巻き込んだ壮大なお話になってしまった、ていうのが自分の理想。

今だと鼻くそほじりながら、あ、死んじゃったんだ？( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じだ。

死んだかよくわからんし、好感持てるキャラでも無いから別に助けたいと思わないからな
巨躯の「戦う気が無いやつは帰っていいよ？」ってスタンスのせいで
ゼノが残ったことも自分が盾になって死にたかったっていうただの自己満足じゃねーの？って感じだし

「死ぬからなに？」「オラクル崩壊もくそもオラクルってなに？」
「DFが来るからなに？一隻落ちて100万っつわれても数字しか知らんぞ」
「同僚が行方不明か……なーんか急に死なせたなぁ」だのぅ

「で、結局DFが復活しただの、ゼノが死んだだのが、プレイヤーのいる船団(自称)になんの影響あるの？」
が一番デカい、思いっきり世界設定の浅さがでた形だわな

今のところプレイヤー的のメタな『レア落とすボスが増えた』以外なんもないもの

「DFが出たところでプレイヤー生活に影響ない」って意味では

モンハンP3や3Gでの
「アマツマガツチが出て村が消滅の危機」
「ナバルデウスが村の地下にいることが判明、このままじゃ沈められるかも知れん」
「グラン・ミラオスがすぐ近くの海で復活、港が危機」
でも、延々他の地域のクエとか受けられます
と構図的には変わらないが
モンハン自体はそういう「〜〜にヤバい奴いるらしいぞ」と村人から言われるってスタンスは変わらんから
別にコイツらでも浮かないし
「あぁ、向こうからやってくる前に、機を見てこっちが狩りにいくのね」で脳内補完できるが

PSO2の場合　かのダークファルスじゃらなんか大花火をぶち上げたはいいが
いざ来てみるとなんというか竜頭蛇尾な反応しかしないんで、コイツだけ浮くと

素人だから細かい事はよくわからんが
全てにおいて説得力が足りないと感じる

黒人以外みーんな行方不明

ゲーム的な問題で仕方ないんだけどいまだにアークスシップにゼノもゲッテムハルトもいるしなぁ
そういう時系列をタテに並べない方法としてマターボードってのはいいアイデアだとは思うけど

ゼノが死んでるのがわかってたらおそらくエコーはああなってなかっただろうし行方不明そのものは別にいいんじゃないかな
歴史改変しなきゃ死んでたのか・・・って思わせるだけでいいと思う
そこまで演出過剰なゲームじゃないしね

いや、マターボードで戻った時にいるのはわかるけど、マターボード中に居たり
マターボードで消えないのはバグでしたとかやらなきゃいけなくなってるので
結局ややこしくなっただけなんじゃないかあれ…
普通にフラグ管理してるだけでよかったけどマターという名前にしたことで現場が
新しいものと誤解して混乱してる。結局マターシステムはたいした事じゃなかったから。
アイテム収集のお使いを強制されるビンゴボードなだけだった。時間モノでもあんなものいらんし。

>>760
それと、あの状況でゼノ置き去りにしてきて巨躯が攻めてきてる上に
先の展開でも結局ゼノが戻ってることを教えようともしてないって流れなのに
エコーは問題ないとかセガ並に無理あるぞ。宇宙船の中で嘆いてたエコーなんだったんだよ。

全体的に>>760が何を言いたいのか理解しかねるけど
マターボードはストーリーとロビーの食い違いの免罪符になるっていうのなら間違いだぞ？

現在の世界でマターを集めて過去行って介入するって代物だ
結果マトイもクラリッサもヒロガも影響を受けてる…マトイは整合性とれてないけど

>>756
破壊されたシップに行けてそこで大量の死体でもあれば危機感出るんだがな

>>762
行方不明じゃなかったらエコーは立ち直れてないと思うんだよね・・・
現実問題エコーはまあ元気にやってるって事実があるから教えなくてもいいって流れでも問題ないわけだし
まあゲームシステム的な部分があるんだろうけど

>>763
アークスシップにいる時間帯ってネトゲ廃人だとほぼ一年中いたりするわけじゃん
だからアークスシップの中の時間の流れとストーリー上の時間の流れはどう考えても一致しないわけで
だからストーリーモードは時間旅行するシステムにしたんだと思ってるんだけどね

アークスシップ内はサザエさん並に時が止まってるというか時間軸そのものが違う感じ
そういうのを超越していけるのが主人公とかシオンとかそこらへんというか

>>765
そもそもあの時点のエコーはきゃははーとかゼノとのラブラブ自慢だの
どうしようもないアホを巨躯中にやってたのが問題なんで行方不明以前だよ
あと行方不明でからかわれてるのは黒人以外全員行方不明止まりだからだ

教えなくてもいいって、まーた優しい嘘っすか

「アークスシップ内は時間が止まってるサザエさん時空です」って公式設定を発表したならともかく
サザエさん時空だったら都合がいいからユーザーで咀嚼しておこう！とか身も蓋も無いな

>>766
行方不明の件に関してはよくわかったｗ
そこらへんの語感の適当さが混乱を生んでるのはわかる

>>767
いやまあ考察スレっていうかそういうとこだから
自分の中で時間のつじつまあう考え方としてはそうなのかなってだけですよ

この場面のこの現象はサザエさん時空特有だ。よってPSO2はサザエさん時空で展開されている可能性がある→考察

サザエさん時空だったらわかりやすいなー都合がいいなー→願望、辻褄合わせ

>>765
好意的に解釈して、辻褄あわせようとしたら
｢サザエさん空間｣って解釈？

変にこじつけないでゲーム上の都合って考えた方がマシだと思う

>>768
後、いくらなんでも根拠のない代物は考察じゃなくて妄想だよ
線引きは難しいが同一視はどうかと

>>769、>>771
うん、つじつま合わせの妄想なのは間違い無い
元々考察するものが無いってのは前にも言われてるしね

来年春マザーシップに入れるそうだが
どんな敵が出てくるのかな

現時点の情報でマターシステムについて個人的に分かっていること
安藤がナベリウスに降りた日時を0基準とし、これより過去には遡れない
各惑星においてはさらに、それぞれの最初に降りた日が基準となり、その惑星で遡れる限度である
配信で開放される「現在」が時間の果てであり、任意で未来に移動できない
異なる時間軸の自分と出会うことはなく、相対的に未来のアイテムや成長した肉体で過去に移動してもタイムパラドクスは発生しない

ストーリー上、同一時刻の排他的な分岐で平行世界を移動できる可能性が示唆される
安藤が体験したイベントからシオンの意に沿うもののみが矛盾なく適用される世界に改変された前提で進むが、その世界をプレイヤーは観測できない
イベントの歴史適用取捨選択権は全てシオンにあり、プレイヤーが望まない過程や結果でも拒絶どころか疑問をぶつけることもできない
最初からデューマンが居た事になったなど、世界そのものに根本的な変化を加えてもパラドクスが発生しない

出来ないからやれないのか、出来るけどやらないのか。何が出来て何が出来ないのか。この辺がばっさり説明されないのでここまで

>>774
>安藤がナベリウスに降りた日時を0基準とし、これより過去には遡れない
>配信で開放される「現在」が時間の果てであり、任意で未来に移動できない
まあこれだよな、基本閉ざされた時間の世界であって現実のアップデートによってのみ世界が拡張されるという

プレイヤーのゲームへの没入感をイケニエにして辻褄合わせに特化した誰得設定だよなあ

>>757
モンハンの天災クラスのモンスターはあくまで生き物であって

熊が町に降りてくるのとか台風がくるのと変わらないからな
被害が出る前に対策しようぜってだけで
設定的にはプレイヤー本人がいかなくても他にいるハンターがどうにかするし

でも、DFはそういうのと違ってこっちを明確に狙ってくるし、特定の意志があるしで
天災ではなく現実で言えば侵略してくる他国くらいの位置なんだよな

DF襲来の最に倒しても楽しんでるだけだし
何隻もアークスシップ撃沈していくなら
侵食されて奪われましたくらいやればいい気がするが

アークスが地球人と同じような感性を持って生きてるっていう前提がおかしいんじゃないか？

感性が違うって事すら描写されてないんですが
キャストらしさを描写する前にキャストらしくないって言わせたミスを繰り返してるのか

ゼノゲッテムエコーはフラグ管理ができてないだけ
ウルクやテオやクーナみたいにちゃんと連動させてればいいだけでしょ

フラグ管理できてない上にいつまで経ってもそれに気づかない運営が悪いだけで
ストーリーは悪くない


って事？

フラグ管理にストーリーの良し悪しは関係ないでしょ
おかしな点が改善されるならマイナスがゼロになることはあるかもしれないが、プラスになるわけではないし

宇野「俺は悪くぬぇ！」

>>781
ゲームっつー媒体な以上システムの不備だから
っていうのはただの身内喧嘩で、実装を無視したシナリオ書いた
っていう無能の証明

ごめん反射的に開発に文句つけちまったがこっち考察スレだった

六ボウ均衡について

アークス上層部がどうこうって話が出てくるたび、
六ボウ均衡の連中のイメージとイマイチずれるし
六ボウの連中も強い（らしい）だけで特に政治的行動してるように見えない

ということは、要は
「六ボウが絶対命令権（）を持ってる」
ってのは連中が上層部という意味ではなくて
強いから、単にいざというときに
ブリギッタとかのオペ（たぶん司令部）を無視して現場監督できるよ
ってだけなのかね？

どちらにしても「零」は意味分からんけど
あと「均衡」も意味分からんけど
（六人それぞれ反目してるんならともかく仲良しだし）

>>759
何回も歴史改変するうちに黒人もこっそり生き返ってるかもしれないぞ。
NPCの記憶もコロコロ変わるみたいだし（アフィンの例とか）

歴史改変と記憶操作の結果、黒人がゼノのポジションに納まってエコーとイチャイチャ
してるかも。

黒人「俺は突然ロビーに居た、皆が俺をゼノと呼ぶ、何故だ？意味がわからない
俺の知ってるゼノ先輩の事を皆に聞くと皆そんな人は知らないと言う、俺は誰なんだ！」

そしてある日俺の前に本物のゼノ先輩が現れる、先輩は俺とエコーを見て寂しそうな顔
をした後、微笑んで俺の肩を叩き「エコーをよろしくなゼノ」と言って去って行った。

実は黒人がキーマンなんじゃないだろうか

>>774
10年まえとか40年前とかもっと昔の話をしたり顔でやってるから
どこへ飛んでいくかなんかわかったものではないけどなあ…

>>786
それは、アレじゃないか
宇野大先生がエミリアとナギサでやろうとしたとかいう
PSPo2iのシナリオ没案やないですかw

マターボードってどのくらい過去まで行けるんだろ

そもそも今までは極最近の出来事しか改変してなかった
今回から意識的にやればちょっと前までいけるってのが判明した

てか、安藤ってゼノ救出した時点だと二人存在してるんかな？
エルダーが安藤見てお前は先刻の的な事言ってたし

それとも設定的には安藤がエコーたちが逃げたのを確認した後に残って集合場所まで行ったって設定なんだろうか

ここまで「お前には関係なかったな」「常識ですよね？」とかやっておいて40年前いけなかったら酷いわ

まずシャオの能力とマターボードの能力が同じなのかも判らないのでなんとも
少なくともマターボードの方は第一章でよく分からないトンデモ改変を披露しているな

設定らしいものはあるらしいがシステムすら理解せずに作られているし
同一人物である脚本家がおもいつきでやってるので整合性もあやしい
酒井や木村も思いつきで横槍入れまくりでシナリオの不人気でテコ入れと言う名で
何をやってもおかしくはないし、そもそも何も語っていないに等しいから大まかな結果しか分からない
(まあ、その大まかな結果は本来先バレしてたらダメなんだけどね)
という状況なのでPSO2関係者は大見得を切って考えてますというだろうけど、そのセリフも含めて
何のアテにもならないだろう。一年後にそれを覚えてるかどうかも怪しい。

>>789
素人が思いつく事と宇野の考えたボツ案が同じって事は「漫画かなんかでそういうエピソードがあった」
って事だな。

まあ歴史改編が出来るならパラレルワールドネタは入れると面白いとは思う。
期間限定でロビーのみのパラレルワールドに行けて、そこではマールーがハンターでオーザがフォースとか
ドゥドゥがやけに謙虚とか。

安藤の相棒があひん姉であひんを探してるとか
エコーとゼノが立場逆転してるとか
リサが天使のような性格になってるとか
ゲッテムさんがシーナとラッピーを溺愛してるとか

>>789
素人が便所の落書き用に考えた一発ギャグと、プロが仕事に使うため考えた展開が同じって凄いな

Po2iやってないけどそのボツ案を煮詰めた結果話に聞くリコの転生体とやらに落ち着いたんですかね

一枚目のストーリークエでゲッテム・仮面ルートに歴史改変したらゼノ＆エコーやマトイと出会わなかったことにならんのか？

>>798
あれは三つのルートを統合してるらしい。

歴史改変とかタイムパラドックス的なテーマを扱ってるから、
SF小説や映画を見たことある人だと、そういう話だと勘違いしがちだけど、
宇野にそんな素養は無いからね

マタボで開放される時、「新たな展開が開放された」とか出るけど、
要するに元の話と完全に独立した別のエピソードが追加されるだけ
矛盾してようが、競合してようが、ぜんぜん問題なし

>>798
本当はあれは歴史改変ものではご都合主義になるんだが、
マターを理由に全ての部分をいいとこ取りしてよい事になっている。
そしてそれを自画自賛してらっしゃるから今後も反省はないと思う。
だからゼノに恩を売られてマトイを連れ出してゲッテムに恩を売られて仮面がコケにされるのが
全部１セットになっている。本来通信や自身との遭遇なんかも無い。
パラレルワールドだかVRの統合で意識したらオッケーという夢オチ同然だか知らないが、
まあ、ご都合主義に強引に理由つけてそれを発明と思ってると考えていい。だから最初から緊張感ないのよこの作品。
ゼノが大変だとかセガが言った時も「はいはい、いつ迎えに行くの？」になってたし。

ファンタジーならまだしも行動が逐一監視されてるSF軍隊で分裂しちゃうのってヤバくね

まあ、組織として最初から破綻してるんで…分裂する以前なんじゃないかな…

宇宙海賊アークスで行動が監視されてる？HAHAHA
お偉いさんというかトップが戦ってても「近くに誰かいるみたいです」で済まされる程度の監視

こんなグダグダな組織を掌握したつもりになってるというのがまた笑いを誘う…
そもそも、全然掌握出来てねえ。まだ何もしてないのに早速手のひら返されてるしな。

アークスって、組織だったのか…

町内会だって立派な組織さ

町内会に失礼だろ

村の青年団くらいかな

チンケなチンピラグループじゃないか

そのどれでもない
｢出来損ないラノベのなんかの組織｣だろ

マジレスすると、どんな組織かニュアンスさえ掴めないから評価できない、だもんな
組織はおろか、国とか母星とかどうなってるんですかねこの世界は

あっ、後々「実はこうだったのだよ！」ってやるのに使うから説明できないんでしたね

>>812
察してくれ

>>796
しかもそのネタ俺が思いついて10分で書いたんだぜ。
どう考えても「なんかで見たネタ」を思い出しただけだよ。

＞あっ、後々「実はこうだったのだよ！」ってやるのに使うから説明できないんでしたね

前向きに考察してみても、どんな部分も行き着くのはこれだから笑えない

10年前とやさしい嘘はマジでそのパターンだったからな
今から実は！って展開しても期待するわけがない

>>804
監視可能って設定と監視不可能って設定が同居してるわな

うろ覚えだけど、アークスのことを組織だと明言してたキャラがいたはず
シャオだったかな

DF云々じゃなくて身内のゴタゴタで歴史改変するのかよとしか
ﾊｹﾞどもにしてみれば好き放題やって儲からなくなったらサービス終了させればいいだけだしな
そのために有利な利用規約ちゃんがあるんだし
んでしばらくしたら「あのPSOが復活（ﾄﾞﾔｧ）」とか言って3だすんだろｗ

そもそも改変されてない
ゼノは相変わらず行方不明だしエコーも変化無し

EP2のテーマになってる自覚的な歴史改変（だっけ？）もピンとこないんだよなー
何が変わるのかと思ったらそんなこたあ初めから分かってんだよって説明しかされてない

EP1：言われるままにマター使ってたら歴史変わってた！無自覚的な歴史改変！
EP2：マターで歴史が変わるって言われた！これからは自覚的な歴史改変！

割と本気でこの程度の差だと思う

>>820
なにげに大事なことだよな、それ。
今まで知らなかった裏事情を知っただけで、表向きの歴史は何も変わってない。

ルーサーに気付かせないため？
でもゼノやレギアスが違和感を感じるくらいだから、ルーサーが気付かないってのもアホっぽいんだが。

で、ルーサーに勘付かれたから今後は堂々と表立って歴史改変やっちゃうってことなのか？

なんだかなぁ。

ゼノ生存はルーサーが知りえない伏兵的な意味合いしかないんじゃねえの

>>824
何その主人公ポジション。

いつから安藤が主人公だと勘違いしていた？

安藤はシオンのパシリでしかないからな

しかし、過去改変じゃなくて歴史改変ってのがイミフなニュアンスでキモチワルイ
多分安藤がやってるのは過去改変で、シオンたちがやってるのが歴史（世界）改変で
運営的には歴史改変（アップデート）なんだろうけど

>>823
「未来からの干渉すら織り込み済みの歴史」ってのはドラえもんなんかでも頻繁に使われてるけれども
それだとシャオの台詞、「仮面＆エルダー対面時期の変化」との矛盾が生じる

改変前の状態が明示されていないので分かり難いが
シオンシャオのシンパ以外(ルーサー)が知りえない範囲での過去改変をしてると考えるのが自然
そのせいで今までシオンの指示で安藤がやってきた行為が全てルーサーを誘き寄せる為のエサに過ぎなかったっていう
「大いなる畜生説」が立ち上がってるけど

>>828
確かにデューマン誕生に関してはPCはノータッチだからね。
他の誰か(サラ？)がやったことになる。
流石にPCデューマンにデューマン誕生の改変は無理だろうし。

自分以外の誰かが知らないうちに歴史を変えている。
そんな世界でPCがマタボに従い戦う動機ってなんなんだろう？

>>829
そもそもマタボの作用でデューマンが編入したのなら
PCがEP1のマタボをこなしている間はデューマンは存在しない
つまりデューマンのプレイヤーがEP1のマタボを受け取ることができないはず
（でもデューマンで開始してもシナリオ、イベント進行にはまったく影響は無い）

PCが持つマタボ以外に改変機能を持つ何か、もしくは誰かが必要な上に
EP1全体をデューマンではプレイできなくしなきゃおかしいのだが
デューマン専用EP1もなければ、矛盾を埋めるサイドストーリーも無いからな

>>830
普通に考えればデューマンではEP1プレイ不可(EP2スタートでチュートリアルとかNPCとの出会いが別で追加される)という仕様になるか
専用のEP1が用意されるはずだって思うけどそれが無いからね、さすがに手抜きし過ぎ

意表を突いてやるとか驚かせてやるとかそういう形で見返してやろうと
思っているっぽいけど、手段と目的をはきちがえているので
「何も教えずにパッと出で唐突な話を繰り返すのみ」という最悪の展開が続いている

これは相手が驚いて感心するんじゃなくて呆れて閉口する展開で駄作の典型例だからね。

>>830
後々になって全てのプレイヤーが協力してマターで解決したんだとか言い始めそうな気が。

>>827
歴史改変なら現実でもやってるからそれを参考に参考にしてるんじゃね？

主に隣の国の話だが

保守

シャオ「さあ改変を始めよう」
韓国「対馬は韓国の物ニダ」

こういう事か

それは改変じゃなくて捏造

造竜なんてしょうもないもの造らないで、デューマンが人体実験で生まれた悲劇
の種族にすれば物語がすっきりしてわかりやすくなるのに。
ハドレットの替わりのイオが既存の人種を憎んでてヒューマンに偽装しているクーナは
それを止めようとするとか。

敗北したイオがアークスの悪の一派にデューマンの人権確立を餌に利用されたり
はたまた死にそうな所をいい人に助けられて、既存の人種全体を憎む事をやめたり。

宇野「人造人間の悲劇？そんなありがちなストーリー、俺はやりませんよ」

そもそもなんで造龍作っちゃいけないんだっけ

アキの造龍話は性能に関心があるかどうかの否定にされて責任うやむやにした上に
ハドレッドの気持ちに立って考えようとしないみたいなおかしな展開が無きゃな…

天然なら良いとかいうのもお門違いで天然でもいびつなものはいびつ。
そもそも、PSシリーズのテーマであるキャストや新造人間なめとんのかという…
更に言えば同じ血を受け継いでるなら親戚筋に当たる訳で無関係とかねえよ…

生まれてしまったものに責任を取れよって話にもなる。
フランケンシュタインがどういう話だったのか全く理解してないんだろうな。

>>841
そもそも読んでもいないんじゃないの？

造龍よりヒューマン弄って造られたであろうデューマンの方がヒトの形してるんだし倫理的に問題あるよなあ・・・

サイズ差のあるクーナと姉弟扱いで飼育、に加えてさらにクーナに処理命令ってのもアレだぜ
裏切り者だ、という建前があるのに身内に身内を殺させるって
倫理面は置いておいても、情にほだされて二人そろって裏切ったらどうするつもりだったんだろう

>>843
デューマンは素晴らしいアイデアです！(キリッ

>>844
忍者の非情な掟みたいなのをなぞらえてみたかったんじゃなかろうか
すご〜くペラくなっちゃったけどｗ

たぶん虚空機関は非道い組織なんだぞっていうのを強調するためのお話にしたかったんだろう
そこに好きなもん詰め込んで闇鍋にした結果がアレ

>>844
狂ってるから無理。理性崩壊して暴走状態。
恐らくクーナを守ったり、歌を求めていたのは……そういうことだろう

クーナ編

普通

1　どんな組織が何をしているのかが判る
2　シナリオの主要人物とその事情を知る　（1と2は順不同）
3　現状を把握し、打開していく
4　納得の結末、そして次のシナリオへ

宇野

1　シナリオの主要人物が登場するが素性が解らない
2　主要人物の事情が解ってくるが組織の素性が解らない
3　現状を把握できないまま同伴することになる。同伴中に謎が増える
4　結末直前に謎が解決しないまま、さらに新たな謎が追加される
5　謎を無視して結末、スタッフロールを眉をしかめながら見る
6　エピローグでも謎が解明されず、次のシナリオへのヒキは無い

そして組織がどんなものか解らないまま、組織のトップが登場して話が進む

>>848
狂ってるって設定自体が生きてなかったと思うが…
あれを見ていて周囲が思ったのはクーナの頭がおかしくて
優しいハドレッドが協力や理解するものが誰もいないままに息を引き取ったという感じかな

プレイヤー視点からみるとハドレッドが健気で可哀想という話になるんだけど
クーナの私可哀想でしょアピール＆すごいでしょアピール、ハドレッドのことはなんでも知ってるアピール
(実際は全然知らない)と殺す殺すアピールでゲンナリきた所にアキのハドレッド見下しと人権を軽視した
セガスタッフの薄っぺらい主張を見せられてもうね…
スタッフ本人はあの展開で良心的に振舞ったつもりでいるからこれまたタチが悪い

>>850
アキのハドレット見下しってそんな発言あったっけ？
ようやくアキの伏線回収って感じで面白かったけどね。
アキの心中的には「ダーカーから龍族を助ける研究が償いになる」→「ヴォイドは役に立たない研究だと見切りをつけ、ライトを撤退させた」→「アキ、自分のすべてを否定された気分になり、死を償いと見てしまう」
こんな感じだと思っていた。
ヴォイドって機関が善ではないことがよくわかったけど。それだけだよな。
「悪いことをしているから悪い奴らなんだよ！」この「悪いこと」が具体的じゃないからしっくりこない。
砂糖を舐めたら甘い。んなのは当たり前。でもね、その砂糖を作るためにすごい労力がかかってるんだよ？
って言われても困るよな。その労力を具体的に説明しろと。全然すごさがつたわらねーよ

アキ
私も最初にそれは指摘したんだ。レラくんの意見で確定だろう。
あの暴走龍は、龍族ではないよ。すくなくとも、この惑星の住人ではないはずだ。
ふむ……懐かしい、か。身体が覚えているのかな？それとも、感じているのか？
……なんにせよあまり真っ当な存在ではなさそうなのが、残念だよ。
能力は魅力的に見えるが……私は、自然より生まれ出でた生命以外には、興味がないんだ。

あいつが造竜のそもそもの元凶で反省するという設定で龍族に近づいているのは先バレで知っているが
その前提で考えてもあいつの発言はおもいっきりズレてるんだよ。
ハドレッドは龍族の血を引いているし、それを知っているという話にしていたし、
あまつさえ、本来科学者による犠牲者であるハドレッドを軽視するかの様な発言を行っている。

大体、あいつは最初にナベリウスを調査してたんで龍族の反省の為みたいな事を言うのも
後付なのかおかしな性格だからか知らないが、大変ずれた展開なんだよね…

治療に関してもロクに活躍してなくて結果論だし、散々切り裂いてきた上に
「別に科学者でなくても知ってる」様な当たり前の話をいちいち確かめて話をするとかやってたし。
ああいう事をやってもっともらしい事を言うなら「侵食が内部から広がっている…彼らはダーカーを食べているのか！」
という流れでいくべきだったろうし、手遅れにならない様にヒ・ロガを助けるべきだったろう。
実際、ダーカーを喰ってる様なセリフを龍族は言っていたし、アキのせいでヒ・ロガの症状進行を進めた流れになっているし、
どのアークスでも言ってる「ダーカーは消し去らないと厳重生物を汚染する」というのを最初ひとつも考慮してなかったというのも
こいつ本当に知識持ってるの？という意味でゲンナリさせられたし。ヒ･ロガが起きた時の説明も取ってつけた様なものだったが、
その後の龍族の治療に関しても開いた口がふさがらなかったくらいにヒ･ロガの時の話が無かった事になっていた。

原住生物ね。アキの活躍とかアキの研究報告とか後々そんな展開をやりまくってるけど
実際にはアキは呆れる様な事ばっかりやってるし、そんなの知ってるしお前がいなくても
最初からアークスと戦っただけで助かってた＆そんな当たり前のこと隠してるだけでルーサー達も
知ってて不思議ないだろっていう…
もみ消される様な話がそもそも無い上に竜だから特別みたいな主張もやっちゃってるしね。

アキが出てくるシーンごとに、人物像がバラバラだからね

このシーンはクールな研究者にしよう、このシーンは情に厚いキャラにしよう、
ってのが見え見え

もうアキが10人くらい居る設定にするしか

違う時間軸のアキなんですとか言い出すかも知れないが全部ダメなので意味がないんだよな

そのクールな研究者というのも結局
「マンガでよくいるステレオタイプなマッドサイエンティスト」とか
「アニメでよくいる人の気持ちの分からない研究者」の域を出ないから

非常にせせこましい範囲でブレてるというか、見も蓋もない言い方すると
「マンガ・アニメのパクりしたかっただけなんですね」というメタな解釈が一番とおるという

複数ライター起用で失敗したエロゲじゃないんだからさ・・・

>>851
アキは10章で自分は部外者だから何も知らないしこれから起きることに興味も無いみたいなことを言っていた
そして伝言役に過ぎないからここで成功を祈ってるというような事も付け足していたっけな
対象がハドレッドだという事は知っていたし、ハドレッドが造龍なのもわかっているのに償う気は無いらしい
それどころか消えていくロウソクの火を再びくべる（）ことはまかりならないと、救ってあげる気も皆無
でもEP2では造龍の製造には自分の研究が使われていたから龍族に対して贖罪にもならない贖罪（）をしているとのたまう
あと、”クーナ”という女からの伝言と言っていたので、当然安藤より先にクーナに会って話をしたのだろうが
（暗殺者が部外者に名前を明かした上に記録は抹消されるハズの極秘任務の概要をヒラ部外者に伝言さすの？とかクーナがアホなので置いとく）
そのときもマイ見てるよね？ていうか前に暗部に所属してたんなら始末屋クーナのことなんでしらねーの？

伏線なんぞどこにあった？
ちゃぶ台ひっくり返して「なんて不幸で健気なワタシ」って言ってるだけじゃね？
カミツに会ったとき、レラを頼む言われて「それでも私に生きろというのか」の直後にシップで
「私を見逃していいのか？」という茶番までやらかす・・・
話のつながりを追っていくと単なるキチガイだぞ
あとライトが帰ったことで自分の研究を否定された気分になって自暴自棄は無い
ライトのことをスパイと知っていたからこそ「自分のそばに居る間だけでも命の大切さを教えておきたかった」だよ
まあ、アキの語る「命」なんて羽毛のように軽いものなんだろうけどな

設定で死ぬって書いてあるから噂に聞いてるだけなのに勝手に死ぬことを知っていて
心情を察するということが出来ないからハドレッドを沈静させる等の末期療法等の手段にも
全く思いが至らないんだろう
そして後で反省させるつもりだから今は隠していていいんだみたいな相変わらずの
「設定ではこうなってる＆まだ発表する予定の時期じゃないから触れなくてオッケー」という
プレイヤーをガン無視した身内話メインに陥ってああなっている

>>861
それは設定があるっていう好意的な解釈だけど、正直そう見えない
毎話書きながら背景や設定を作ってるようにみえる

ハドレットはもう助からないって皆わかってるんだろう。
オラクルに、アークスとフォトナーに追われてるからだんだん逃げ切れなくなってるし。
「終わらせてあげるのが一番の救い」なんだよ。それともあそこでアキが何かしらの手を打ってハドレットを助けていれば
「アキさんSUGEEEEEEEEEEEEE」って賞賛する流れになるとでも？　無理無理。
殺す→最後に正気を取り戻す→ハドレット死亡→クーナの離反って流れが運営の理想なんだろう。
決着がついた分、個人的にはスッキリした感じ。他ゲーでも引き伸ばしストーリーばっかり見てたからね。そこ『だけ』は評価できる。

決着を付けないほうがいい場合もある

延命や救命とまで行かなくとも、実験の影響による暴走を抑えるとかして
苦痛を取り去ってやれば安藤＋クーナとのガチバトルの末にズタボロで死亡とかは避けられるんだが
短い余生をクーナと満喫なんて可能性もあったかもしれない
（涙の姉弟対決が”書きたかったこと”だから、それ前提の話しか頭に無かったんだろうけど）
仮にアキでは暴走を抑えられない状態にあったとしても、「できる限りのことはしてみよう」とか言わないし
そーゆーことを試みもしないで「早く殺してやれ、だけど私は関わらない」だぞ？
ハドレッド誕生の責任の一端を担ってるくせにだ、「何とかしてやりたいところだが・・・」すら無い
それにクーナは１０章時点では離反していない
自分ひとりでも始末屋を続けていけることをお前で証明してやると言い放ってハドレッドを殺し
（※しかし、実際には「これが最後の戦いだから手伝って、安藤！」というカス）
死んでいったハドレッドに心配をかけないよう、これからも始末屋をしっかりやっていくと言っていた
なのにEP2でいきなり「ルーサー殺す」と豹変、決着もクソも今までの流れにフタをして終わったように見せてるだけだぞ？
これで決着がついたと思えるようなら、ちょっと毒抜きにPSO2以外の物語を読んだりしたほうがいいと思う
しらずしらずのうちにかなり汚染されてると思うマジで

正直なところハドレッドが死ななきゃならん理由すらよく分からないよ
あいつ安藤が散歩してたらいきなりダバダバ走ってきてダーカー殺して食って去っていくってだけの存在だったし
研究室ぶっ壊して逃げたから悪い、殺す！なんてなるか普通

大体ハドレッドのどこが暴走龍だったのかとw
暗部()を壊滅させて短い余生をダーカー食って過ごしてたんだから畜生ながらにあっぱれな奴やん
言動と行動ともに狂ってるのはどう考えてもクーナの方だからな
まあ死ねてよかったのかも知れん、描写されればされる程キャラが傷つけられるんだから
生きて存在してることが即ち死より恐ろしい運命なのがPSO2世界だものな

それとエミリア、ナギサ、サラとこうも見えないお友達持ちのヒロインが連続すると、まあなんだ
ライター氏の鬱屈した十代が垣間見えちゃってなんとも言えん気分にになるねw

>>855
おかしいですよ、カテジナさん！

あのクーナとハドレッドの話でよくそこまで深く語れるな…

PSO2の中では一番掘り下げられてる（と思われる）話だからなー
シナリオがまともだったらこの咀嚼力が良い方向に向かってたんだと思うと…

咀嚼というかPXBD+aUUに向けて現在明らかになっている問題点矛盾点を説明してただけだな
当の本人が気付いているかどうも怪しいが…

ロジオ、エメライン、ジラード。
学者キャラって結構いるけど、 虚空機関所属だったアキ先生だけは一貫した信念が感じられない。
パトカもらえるＮＰＣの中で一番嫌いなキャラ。

オレは逆にどっちかというとアキさんくらいしか好きなキャラがいない

>>873
EP2は待ってましたって展開？

>>866
ハドレッドの抹殺に理由をつけるとしたら
１・研究所を破壊して逃亡の罪
２・実験により暴走している（という設定）ので野放しは危険
あたりになるんだろうけど、ゲーム内では「裏切り者だから殺す」「そう言われたから」だけなんだよ

ルーサー自身の発言では新種族デューマンの登場
カスラの台詞によると、巨躯の復活と造龍の氾濫
これらはルーサーの予定には無かったので表舞台に出てきたということだが
シオンからマターボード１枚目をもらうのが2/20、
クーナが出るイベントフィールドで日付が一番若いのが2/23で、
その時点ではもうハドレッドを追っている（つまり研究所を破壊して追われる立場になったのはそれ以前）
マタボで安藤が関わった件といえば、クーナと協力してハドレッドを殺すという内容で
ハドレッドを始末しなければと考える暗部と利害が一致してる、いわば暗部の思惑通りの働きであり
およそ改変とは真逆のもので、これで歴史がかわるきっかけにはならんと思う

クロームドラゴンはハドレッドが研究所を破壊したから自由に出歩くようになったと考えられるから
ようするにカスラの言う造龍の氾濫は暴走ハドレッドによる研究部の破壊ではなかったのか？
なら最初のマタボをもらった時点ですでに造龍の氾濫とやらは起きていたと取れるんだけど

結局ルーサーを引きずりだすための貢献としては巨躯の復活にしか関わってないよな？
デューマンの編入も安藤のあずかり知らぬところで進んでた話だし
安藤以外にもマタボを活用して暗躍しているシオンの手駒でもいるのか？
そこまで考えてなくて思い付きを入れただけって線が強そうだけど

安藤のやる過去改変はマターボード上の日付に縛られてるけど、シオンの歴史改変にはその縛りがないんだとおもうよ

実際にデューマンは元から存在したことになった（明記はされてないから推測だけど何十年か何百年前から居たってことになってんだろ）
造龍の反乱も同様で、PSO2サービス開始時の世界（歴史）では反乱なんてしてなかったのを、安藤がマターを集めた事でシオンによって歴史改変されて
反乱を起こしていた世界に上書きされて、突然そんな事実が生まれた

追記
だから多分ルーサーは俺らより視点なんじゃないかな
行き成りデューマンとか実装されて、そんなのどこからでてきたんだよとか
造龍の反乱してたとか聞いて無いんですけどとか、DFなんで復活しんの？ろくぼーが警備してたんじゃなかったのかよとか
そんな感じの突っ込みをしに現れたんだと思うよ
これからもシオンが歴史改変という名の後だし設定を持ってくる度に、そんな設定なかっただろと翻弄されるピエロ役

ゲーム内に存在するテキストを信用するなら、
（※○○って言ってたけどそれは優しい嘘で、実際は××だったが無いとすれば）
シオンは知ってるし識っている（）が、自分には何もできない、観察するのみ
だからお前がやってくれ、事象を集めて形と成す（）これをマターボードと言う
ってことだから、シオンもシャオも歴史には関われないでしょ
あくまで導くことしかできなくて、改変もシオンがするんじゃなくマターボードが持つ機能
だから安藤以外の想定外を起こすには他の手駒が必要になるハズなんだけどな・・・

>>863
当事者に対してなんらかの手助けを申し出るなら兎も角
「あーだめだめあきらめなよあんなの天然じゃないし興味ないしさ」
みたいな事を言うのが何の救いになるというんだね
少なくとも自分の責任で生まれた命に対して興味云々言い出す糞はごまかしようが無いし、
当事者に対して部外者を気取ってる奴が言うセリフじゃない。大体、実際にクロームドラゴンを調査した訳でもなし。

>>866
殺して見殺しにしていい命みたいな感じで理由つけて殺したって感じだからなあ
特にクーナに殺す殺す言わせてた手前、どうあっても死なせるという方向へ
普通、弟同然に可愛がっていたなら殺す前に話し合いの時間作りたがるだろう
その上で狂ってしまって「もう楽にしてやった方がいい」とかアキが言い出すなら分かるが
最初から楽にしてやれ、クーナも事情を知っても殺す殺す、挙句ハドレッドが喋りだすとか以外じゃなくて
間抜け過ぎる

楽にしてやれじゃなくて何の手も施すな、が正解か。楽にしてやれみたいな
善意も見当たらなかったな。天然じゃないのが悪いとかハドレットがいびつみたいな
おかしな意見だったし。
品種改良で生まれた動物とか全部ゴミ扱いなのかね…

品種改良で生まれたニューマンさんとデューマンさんの怒りが有頂天だわ

ところで、安藤って洞察力に関してはどうなんだろ…
鋭敏感覚の持ち主なんだろうけど、アキの明らかな矛盾を見抜けてるわけでもないし

そもそもハドレッドが寿命短くなったり狂ったことになってる
(全然そうみえないし、そもそも都市を襲撃するダーカーを倒してる上にクーナ救ってるだけだが)
訳なんだから、研究生物としておかしいというより追加実験が怪しげだったんで
そっちを解明するのがアキみたいな頭脳派の仕事だろうになあ…ほんとあいつ役にたたない。
話が展開するということがない。アフィン的立場で友達付き合いしてるのと大差ない。

安藤はマターボードを進めることにしか興味無いから矛盾に気付いてたしてもスルーじゃないかな

>>883
｢存在してないからそもそも問題にならない｣が正解じゃないかな
正確には｢安藤がいなくても進むような展開になっているから意味を持たない｣だけど

>>883
鋭敏な事になるけどすぐ愚鈍になるし何を言ってるのかも良くわからない。
あと疑問があっても質問せず後になってから相手が説明し始める時に質問する。
当然調べる事がない。今回のスタッフにとって秘密とは調べない事らしいからな！なんじゃそれ。

返答サンクス
やっぱ本来この世界にはいない存在ってのが一番合ってるのかもしれないな、安藤…
安藤の存在が本来は一番の事件としか思えないし

それ動かしてるの俺達なんですけどね…

>>878
そこらへんはいくらでも抜け道というかいい逃れ出来るとおもうよ
マターボードの機能は明確な説明や仕様書もなく、プレイヤー側が勝手に解釈してるだけだから知らない機能があってもおかしく無い
実際、ストーリー進めるだけならイベントボードやNPC関係だけでいいのに、ゴミアイテム集めさせたりもしてるしね
しかも全て集める必要がないってことは、わき道にあるマターの持つ意味や影響は完全に未知数
まぁ、ある日突然イベントボード追加して、クーナみたいにそんなキャラが居たってことにするのも容易いだろうけどね

サンライズのガンダムUC年表が新作出るたびに歴史が書き加えられてくみたいなものってのは分かるよ
後出し設定に苦しい言い訳つけるくらいなら、いっそ歴史改変のせいにしてしまえっていう

そのせいで世界観がスカスカになってプレイヤーのゲームへの没入度が下がってたら意味ないわさ
しかもライター氏のオナニー部分だけはやたら充実してるのが発覚すれば皆怒って当然だろう

>>890
その苦し紛れのいい訳がまた話を面白くなくして先の展開を台無しにするのだというのを
いい加減学んだ方がいいよ。

客を楽しませるんじゃなくて自尊心を満たす為に客と敵対するのを選んでるでしょこの運営。

ウォパルが魚パル　（パル　仲間とか人々とか？）　→魚民に見えてきた

>>890
ここが機能停止に陥った理由がそれだな
少ない描写に基づいて解釈しても後付設定、超展開に崩される
崩されるだけならまだしも矛盾点や問題点まで発生する

だからと言って>>876みたいな根拠のない推測してれば良いって訳でもない
裏切られようが蔑ろにされようがここは「考察」スレだからな

>>891
シナリオが話題になるときに「宇野スレは隔離スレで狂アンチの集まり！」と叫ぶ単発が一名ぐらいわくが
そもそも宇野スレ自体の派生元がここ考察スレだからなぁ・・・

>>876
デューマンは改変後でもつい最近表れた設定だよ

今月は3章配信されるのか？

>>896
アークスに就任した初任務でいきなり出くわすけどなデューマンとハドレッドを探すクーナ

宇野スレは隔離スレで狂アンチの集まり！

イベントボードの管理はずさんというか、何も考えてないというか。

安藤が本来この世界に居なかったとすると…
あれ、DFの生贄役がすりかえられたってのは何の話だ？

ep2のプレアップデートで３章くらい入ってたけど配信は１章づつって随分渋ってるな
今回のプレアップデートに含まれてなければ次配信しばらく来ないんじゃないのか？

>>902
PSUの時は2週間ごとだっけ？

>>901
関係ないかもしれんが、ゲッテムって安藤をDFにするつもりだったのかねぇ…

>>891 >>899
ここ最近になってやたら的外れな分析したり単に運営叩きたいだけのいい加減なレスが見受けられるんであながち冗談でもないという
迷惑な話だが何処からかそういう連中が流れ込んでる

アッチという認識が既におかしいんだけどね…
元々ここの住人だからな大半

>>904
なんかハンターハンターのヒソカみたいなことを序盤にやたら言ってたよね

シリーズのファンに喧嘩売り続けこれまでのシリーズをこき下ろしたら
強烈なアンチにならない方がおかしいと思うんです
常識的に考えて

>>897
9月の後半じゃなかった？
3章

ストーリーを調べていけば調べるほど、スタッフの話なんかも併せていくと
恐ろしい勢いでおかしくなるからな。むしろ咀嚼しない方がマシなんやでこの話。

変な部分をつっこまれると、無理が有り過ぎる蛇足言い訳設定を付け足す
変に見えるのはあえてやったので、変なのが正しいとNPCに劇中堂々と代弁させる
指摘された世界観や設定の異常性を背負わせ切り捨てるために転嫁用NPCを追加までする
ストーリーはもはや、ライターの自己弁護手段と化しつつあるのが現状

クーナに無駄金使った事までしたり顔でやってるからな。
そんなもん客は呆れるだけなんだけど…
折角手に入れた金をあんなショボイもので捨てるとかありえん…

>>885
武器屋の爺さんの道楽のために、なんであそこまでして他人をも巻き込んで壊れた武器の破片探してたのか疑問だったわ。
本当に安藤がシオンに操られた人形にしか見えなかった

マターボー奴

別にシオンの言いなりになったことも同意したことも同情したことも無いがなぁ…
シオンはいつも「謝罪する」ばかり言ってたけど、宇野はもしかして
あれがプレイヤーへの泣き落としのつもりだったのか？

>>901
それは８章の東ルート最終地点にいたゲッテムの「てめえも導かれたってわけだ」
という台詞を誇大解釈してぶち上げられた妄想、いわゆる安藤DF寄り代候補説
最初にその話が出たときにきちんと根拠を揃えて否定されてたが、提唱者がそれを認めず
ことあるごとに安藤は寄り代だったんだと蒸し返して某国の嘘も100回言えば真実になる状態
ここと宇野スレ、あと豚小屋にも行ったのかな・・・
根拠がゲッテムの台詞１節のみということを敢えて伏せて「安藤はDFの寄り代になる予定だったらしい」と言いふらし
それを見た人が宇野スレに来て「某所で安藤が寄り代だったのをゲッテムが身代わりになったらしいことを見たんだけど・・・」と書き込み
まさに根も葉もない噂が広まった状態になっていた

>>913
スタッフがそういう性格だからなんだろうけど、
本来、安藤の持ち物を預からせてもらって趣味で復元していた筈なのに
いつのまにかジグの持ち物みたいな扱いになっててしかも紛失に安藤は
関係ないのに安藤に気にしてないという事を押し付けて新しいの作るさ
みたいな感じになってるのが…
当然ながら、壊れた破片だけではしゃいでた癖に殆ど完成していて
実際に翌日使われた杖をなぜ盗まれたか分からないなどと抜かす…
しかも、杖から何かを感じてたのにそれでも分からないとかありえん…
自分で何故なのか、どんな価値なのか散々言っておいてアレだからな
しかも襲撃の期日についてもおかしいし、40年前と10年まえは良かったと
あんだけいっておきながら何があったか知らないんじゃとか…

君から預かった素材、復元したらサイコウォンドになった！これはいいものだ
↓
君から預かったサイコウォンド、潜在開放済みだったぞ！素晴らしい！
↓
サイコウォンドが盗まれた…なんであんなものを盗むのか理解できない
↓
まあ私は気にしてないから君も気にするな

これは許されざるよ

ジグの台詞ってよく考えたら解析せずに修理できたってことになるんだが…
レゴブロックじゃねえんだぞ

ああそうだ

>>916
あの絶対こうなんだってまるで決まってるかのような言い方さ
宇野の自演リークだったんじゃねえ？
それならどんだけ矛盾だらけでも絶対にそうなわけだし
そもそも矛盾だらけっぷりが実にコレのシナリオっぽい

クラリスクレイススレの記念すべき1スレ目が　何　故　か　part7だったぐらいですし
今もpart20だけど実際は4スレ目じゃなかったっけ

あーそれ1スレ目は即死したんで実質まだ3スレ目

しかも2000レスほど死ね性格最悪クソブスの大合唱の末に住民達はスレ捨ててどっか行った
今はごくまれにキモオタがブヒりに来るだけの過疎スレ

オラクルがPCごと崩壊する凄いストーリーだったな
糞が

ここまでくるとたちの悪い社員がウサ晴らしにユーザー攻撃したんじゃとすら
思えてしまうくらいグダグダだな…
さっさと謝罪会見と出来事の内容発表しないとダメだろこれ
厄介な状況なのにアップデートのお願いを消さない所があいかわらずセガらしい…

宇野スレの前々スレ？で
「若人はどんなDFになるんだろう」「ゴキブリ」
というやりとりがあったが、ゴキブリとハエのエネミーが実装されるらしいな
採掘場には出ないっぽいけど
まぁオラクル崩壊でなあなあになりそうだな

やめてくれnproブルースクリーンの悪夢は過去のMHFだけで十分だ

虫系だと単純に女王蜂や女王蟻、もしくは蜘蛛みたいのとか
と考えててそういやファンタシースター恒例のマザー関連はどうなるんだろうかなと

あまりにもストーリーがつまらなすぎてキレた外人ユーザーが仕掛けた罠だったのだ

これを機に運営開発メンバーの見直しして世界観とストーリー再構築してくれたらなぁ…
ストーリーの基盤となる設定に関してはもう正直手の施しようがない

>>930
たぶん関係あるのはプログラミングスタッフだけだから
異動や解雇はその辺だけだろうな

また他人のせいにする手腕が見られるぞ
その内下のスタッフいなくなって瓦解するんじゃないか

>>931
けど今回は事態がでかすぎてさすがにセガ上層部も
酒井の独断はもう許さないと思う。
宇野の件にも介入してくる好機かな

>>931>>933
今回はプログラマだけに責を負わせるのは無理な段階
品質管理行程について、上層部からメスが入れられるのは必至の情勢

社史編纂室部長に栄転ってことで

歴史だけじゃなくHDDの改変まで始めるとはルーサーもビックリ

9月4日はPSO2急死の日か
新生しないかねぇ

スレチ話でスレ埋めるのか

出来る事なら新体制でストーリー設定を軌道修正してほしいな。

ストーリーを語る以前だろこんなのもう。
まあ、ストーリーを批判された腹いせにプレイヤーにテロを図った馬鹿がいたという
可能性がないでもないが、まさかそんな馬鹿はいない…よな？

歴史は繰り返す。一年前に起こした必滅の追憶こそ真意
そこが分からないということは、咀嚼力が足りないということだ

燃料投下ー
超ネタバレ注意！
https://dl.dropboxusercontent.com/u/189561327/20130830/ra/020020.html
https://dl.dropboxusercontent.com/u/189561327/20130830/st/020310.html

おおGJ
次のDFは若人か?

三章はフーリエ&マリア同行とアフィン同行ルートに分かれるのかね
解析ではメルポンの話とウルク救出が先に上がってたが・・・
三章クリアで七と八章に分岐が生じるパターンなのか

若人＝アフィンの姉
こんなの誰もが予想してることじゃん

どうやら若人（ユクリータ）は人間時の記憶を持っていなくて
アフィンに言われて人間時の記憶を思い出そうとするも
あいつ（双子？）の眷属ブリュー・リンガータに妨害される感じ？

10年前の事を誰も覚えていないってそもそも当時の記憶が存在しないって事か？
オラクルの歴史なんて実際は無くてそうであるかのように作られただけなのか
今度の安藤は失われたメモリーでも探すのか？

この解析が全部本物だったとして
１０年前の事件の内容についてアフィンの説明イベントで詳しいことは「よく覚えてない」って言ってるし
ジグは１０年前どころか４０年前の戦いを覚えてるかのような発言してるし他のＮＰＣも「あれは悲惨だった」とか言ってるんだがな…

また矛盾点が増える無茶な設定増やしおってからに…

もしこれが造られた記憶なら
それぞれのキャラ与えられた記憶が違うとかかね

これ本当にVR空間オチなのかな

あれだよ
プレイヤーは記憶を操作されたDF
舞台は茶番でNPCはエキストラ
ゼノは金のため
パティ&ティアは犯罪を帳消しにするという条件
エコーは政治家になりたいという理由で参加

しおんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん！