【PSO2】マルチパーティNPC連れの是非議論スレ

PSO2で、パートナーキャラクター、フレンドパートナー、サポートパートナー、等のNPC連れてマルチパーティークエストに参加することへの是非を議論するスレです。

是非自体は、どっちが良いかの結論は出ないでしょうから、運営に、どのようにシステム変更リクエストの上げたら良いかなども議論し、できれば実際に要望をだすところまで繋げましょう。

また対立軸つくって煽るのか

よくある、NPC連れ肯定派の意見。

NPC連れが嫌な人が、NPC連れとマッチングしないようにチェックを入れればいいじゃないか。
システム上許されている行為なのにやっちゃいけないの？

よくある、NPC連れ否定派の意見。

他の人の効率も落ちるのに、自分だけ経験値アップの恩恵にあずかれればいいのか？
せめて人が増えてきたら、NPC退場させてよ。
過疎ブロックでやってくれ。
NPC連れとマッチングされないのをデフォルトにするとか、システムの改善要求だそうぜ。

隔離スレじゃないよ。ホントだよ。

(´・ω・｀)後から部屋に入ってNPC連れはあかんで
(´・ω・｀)自分で建てた部屋なら好きにしいや

PCが入ってきたらNPCが自動で抜けるようにするとか、NPCつれていけない部屋作れるようにするとか
そういう機能付ければいいのにな

クライアントオーダーでNPC同伴要求する、フレパ呼ぶとFUN貰える、アップデートの目玉としてフリパ・サポパを新設
どう考えてもNPC連れ歩きはこのゲームのにおいて推奨された行為で、運営がそうするように仕向けてるんだから原則NPC禁止の要望はまず通らないよ
NPC連れ歩きプレイヤーはゲームデザイン通りの行動をしてる多数派なんだから嫌ならこっちが鍵かけて自衛するしかない

何の為にNPC禁止で部屋見れる機能付いたと思ってるの？

はい解散

デフォルトで入って無いから機能してないって
話してんだよデブ

>>8でこのスレ完結してないか？

(´・ω・｀)前からNPCやボス直側が鍵つけてたやろ
(´・ω・｀)今更またNPC問題はデューマンやBrの影響やな

・マルチエリアを含むクエストではサポパ含め全てのNPC使用禁止
・ただしマルチ制限で鍵をつけた場合のみマルチエリア含むクエストでも使用可
※つまりソロや4人PTではNPC使用可能

これで全て解決、皆で要望を送ろう

プレイスタイル自由ブロックなら別にいいんじゃね？

マッチングはNPC不可をデフォルトにした上で
1回のみ のチェックを NPC同伴可 に変えるべきだな

DFの「No break」SAみたいに「Check this!」SA作って
NPC不可にチェック入れるように啓蒙・布教すれば良いでしょ
DFの時には出来る啓蒙がなぜ出来ないのか？



なぜベストを尽くさないのか？(阿部SA)

>>8で核心突かれちゃってるね

過密ブロックの混沌と海岸以外はいいだろ別に

サポパスレのこれはなるほどと思った

【PSO2】サポートパートナースレ【４体目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1374731495/731

731 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/29(月) 15:18:55.00 ID:ItiQKJRG
NPC3人つれてたら（12人部屋に肉9、NPC3）
沸き数0.75人分として沸き効率が9+3ｘ0.75=11.25 → 11.25/12=0.9375
火力が1/10として殲滅効率が9+3ｘ0.1=9.3 → 9.3/12=0.775

上記2つから狩り効率は、肉12人の1に対しNPC3人では0.7265625
NPC3人で経験値1.2倍して1.2ｘ0.7265625=0.871875
1.2倍経験値うめえと思ってたら1/1.14の狩り効率だったって話

以下略

>>19
それはあれだな
全員が無駄なくかたまり移動し、PAかぶらずにオーバーキルしなく
攻撃もかすらない超効率的な動作をする12人と比較した場合じゃないかな？

実際は鍵を掛けてるマルグル部屋以外は結構バラバラに移動してたり
湧いた雑魚放置してたり、アイテム整理してたりするので実はNPC3体くらいじゃ
ほとんど変わらないんじゃなかと思ってしまう

ちなみに部屋の人数が多くなっているのにNPC連れてる人を擁護してるわけじゃないよ

>>10
デフォじゃない程度で機能しないってさ、結局多くの人は割とどうでもいいってことじゃないの

>>19
何がなるほどなのか全然わからん
NPC連れの是非と関係ない

>>18
そこ2箇所で連れてる奴が最近増えてるから問題が再燃してるんでしょ

過密まるぐるでNPC連れが嫌われるのは当然だよ
貴重な枠を色々な意味で足を引っ張る最悪のお荷物要因（火力面、ムーンの使い間違いなど）で埋められるんだからな
しかもその理由がPTボーナス経験値という個人のメリットの為とありゃあ同じ場所でグルグルしてる人間にとって面白いわけがない

更にそれがサポパとなればそこに他人に迷惑を掛けても自分のサポパを見てもらいたいっていう
気持ち悪い感情まで見え隠れするんだから堪らんよ

なんでおまえらそんなに鍵嫌がるの？
一瞬で全て解決するし、人集まらないなんてこと全然ないぞ
むしろ、意識高い奴が集まるから効率も上がる

NPCをパーティーの人数にカウントするのをやめさせれば解決

48キャラ部屋が完成するな

PC12人いれば完全に火力飽和してるだろ

>>28
してるね。
12人PCの混沌でEトラ開始のテロップ出た直後に達成してるとか
当たり前な状態。

仮面＋クロームとか仮面＋亀とかのめんどくさい系ボス複数か、
サブBrでLvひと桁なPCがゾロゾロとかじゃない限り、
ただのモグラたたきゲーと化してる

どうせ文句垂れ流してるの寄生コミュ障だけだろ？
結晶掘れとは言わないが、前からまともな奴らは良マップ掘って鍵掛けてまるぐるしてたし
マナーガーマナーガー、暗黙の了解（）とか

もう黙って要望出すかNPC不可チェックまるぐるで周知させたほうが早いだろ

根っこに「俺のほうが多数派だから少数派が従え」ってのがあるんだろうが
文句の声がでかいのもNPC連れてくるのも、両方少数派だと思います

>>31
NPC連れてる側は何も文句ないと思うんですけど・・・

過密ブロックにNPC連れてくる人ってあれだろ
満員電車なのに自分の荷物を座席に置いちゃうあの手の連中だろ

いや8〜9割はNPCおｋ派だろ
効率厨は2chで声がでかいだけだよｗ

例え話するやつにいつもなら例え下手は黙ってろ糞野郎って言ってるけどこいつ的確だから言えねえ糞が

人数制限が大きな要因の一つだね
12人という少ない枠を潰してしまうから

過疎MAPでのフレパに関しては誰も文句いわない
フルで埋まってるのにNPC使ってるからそのMAPに入れない人が出てくるんであって

８人になるまでは１人くらい連れててもいいんじゃないか
さすがに混沌とかでNPC３人連れされると火力的にツラい

PC専用ゲーだったら36人くらいとか余裕だったと思うよ
12人でしか回れないのはVＩTAのせい

寧ろ他のPCをNPCと思ってる奴の思考だろ

別にどっちの主張も否定はしないけどさ
嫌なら嫌な側が努力しろよとは思う
少なくとも否定派は色々言い訳しては自分で努力してないじゃん

ＮＰＣ連れを嫌う全身ラキライ　テンプテーションアンブラを常に持つ
フレとか俺の周りにいるな　どっちもオレからいわせてもらえばかわらないから好きにすればいい

沸きが減るだけで嫌ですが

結局否定派が対応策やりたくない自己中なだけなんだよなぁ
NPC禁止部屋なんて簡単に作れるってのに
こういう事書くと湧き効率狩り効率云々でそっちの方が自己中だろ！とか言われそうだけど
このゲームって>>8なんだよね

よく>>33みたいな電車に例える事があるけどこの場合満員なのは一車両だけで
隣の車両はガラガラに空いてるんだよね
それでも絶対に移動しようとしないで席に座りたいから荷物をどかせ！って言ってるわけよ

あれじゃね？
根本的に部屋の建て方知らないとかそういうレベルと予想

どっちにしろ便所の落書き所の2chを見ている俺らの人数なんてたかが知られているし
ここで制定したルールを一般人に強要するとかどんだけ自己中なのかと…

>>37
9人居て火力辛いなら12人居ても辛いだろw

まるぐるしてる奴って11人中1人ソロ出来るレベルで強い人が来るの待ってるん？

ベリハブロックで隣の車両が空いてるからという指摘はちょっとおかしいかな
人が多い時間帯になるとプレミアムスペースで埋まるし、1部屋12人セット埋まらずに半端になることもおかしくない
それにPCと比べてNPCの方が目に見えて明らかなレベルで貢献できないからね
NPC連れてる人も出来るだけPCが多いところでやりたいのが本音でしょうし

NPC連れてる人は12人埋まってたらできるだけNPCを返すように心掛けて
否定側も鍵部屋も積極的に作る、もしくは入るようにすると理想なんだけど
そううまくいかないのが現実なのよね

一番いいのはNPC連れてても敵がPC連れているのと同じように沸き
それなりに火力も保障されてることなんだろうけどね

混雑してるマルグルにNPC割り込ませて火力下げて寄生して、わざわざ迷惑をかけに来る人の神経がわからん
親の育て方が悪かったんだろうけど、小ずるい根性はなかなか直らないかもしれんね

NPCを確認したらパイプで抜ける、これで問題ない気もする
雑魚殲滅後やBOSS討伐後にパイプ抜けなら紳士的だな

ソロで他の人に迷惑になるからNPC入れないようにしてるが
他のやつがNPC連れでやってるといい気はせんな　すぐに部屋変えるけどね
NPC可の部屋にマッチングしない機能あるけど皆つかってないのがなー

(´・ω・｀)デフォでNPC不可ならいいのにね
(´・ω・｀)1人が連れてくるNPCの為に残りが努力とか逆だよね
(´・ω・｀)VHまでこれる層ならライト層扱いはしないよ

そういや確認なんだけどクエ受けるときに部屋の人数は分かるけど
そこにNPCが紛れてるかどうか確認する方法ってある？
今は一通り下まで眺めて確認してるけど分かりづらいし面倒なんだよなー

クエ受けるときに部屋の状況が一目で分かればNPC部屋さけることもできるんだけどなー

>>34
ケースバイケースだけど、その意見は流石に無理があるわね
エアプじゃない限り判ると思うけど「人が多いブロック」でnpc連れが受け入れられてるマルチ部屋なんて
10部屋あるうち1部屋あるか無いかだもの現実は。でnpc連れが居座ると大抵、出入りが激しくなるわね
少なくとも1,2,10鯖はそんな感じよ

逆に人が少なくなりがちなノーマル、ハードやビギナーとかその他ブロックだとnpc連れソロ同士の一期一会は
あるでしょうけど

まぁ結局の所わかりにくく浸透しにくい、かつチェック入れた人しか検索が見えない仕様にした運営がクソね

>>34
容認ではなく許容といった感じだろう。
少なくとも自分にとってプラスである要素は無いんだから○か×かで言えば×。
だけど他人を一々注意してまで直そうとは思わない程度。

結局、マッチングできれば自分も拒否機能使うということでよろしいか？
じゃあむしろマナー啓蒙せずにほっといて、どんどんカオスになったほうがいいのに
半端に秩序があり、それでいて決してゼロにはならないから燻るんだよ

出口バーストも修正予定らしいし

運営にとって「効率厨=悪」は確定してるな。

>>52
クエストを受ける前のクエストの一覧で参加者が見れるよ
そこで生身かフレパかサポパか判別できます

クエストの途中でもキャンプシップに戻ればNPC呼べるので
NPC不許可のマッチング設定をするといいよ

部屋に鍵掛けてNPC×って書いておけばさらにOK

昔は、マルぐるは鍵かけるの当たり前だったけどな。そうじゃないと統率取れなかったし、通りすがりが入ってくる
NPC排除したいなら鍵かけるなり、マッチング設定するなりすればいいのに
運営的にはマルぐるは想定外の遊び方とか言ってなかったっけ
マッチング設定も増えたし啓蒙とか抜かすなら、マルぐる側にまず機能を認知してもらうほうが先だろ

>>4
>>他の人の効率も落ちるのに
いっつも思うんだけど、肉入りそんなにいらんだろ
肉入り1人+NPC3匹が3セットだったとしても充分敵溶けるよ

これ以上を求める奴はただの効率厨
よって鍵をかけろ
>>8を読め

>>48
つまり
家に鍵をかけてなかったから泥棒に入られた！
鍵をかけてなかった俺より、泥棒する奴が悪い！
ってことだろ？

泥棒する奴が嫌われて当然なのはわかるが、鍵をかけてなかったお前はただのバカ
経験値泥棒されるのが嫌な奴はキチンと鍵をかけましょうね＾＾

ずっと３件ずつ探索行かせてて、そういえば好感度上がったら増えるんだよなと確認したらいつのまにか８件も同時に探索できるようになってたわろた・・・わろた・・・
いちいち３時間ごとに回収してたのバカみたいだ

>>59
火力だけが効率じゃないってことだろ？

PT募集かけないでソロで混沌行くのやめてくれ

>>60
頭の悪い例え話は馬鹿のやる事で議論になってないよｗ


　低　能　に　合　わ　せ　て　例　え　話　し　て　や　ろ　う　か　？　ｗ

混んでる電車で寝転がって座席幅取ってるのが
まともな人間のやる事か？迷惑も考えないバカだよなｗｗｗ


まだ続ける？　こ　ん　な　頭　の　悪　い　例　え　話　(　)　笑


泥棒ｗｗこれで反論ｗ話のすり替えがｗ反論ｗ
かっこいい例えですねｗｗｗｗｗ頭悪っ＾＾；；；；；

NPC連れてる馬鹿は反論も出来ないこんなアホばっかｗ

泥棒(ドヤッ！

話のすり替えでドヤ顔ｗｗｗｗ
部屋から出てキチンと学校で勉強しましょうね＾＾

NPCは人が居ないから連れてるわけでして
後から入ってきてそんなさも最初から混んでたような事いわれても困る

NPC連れてる人って人数確認してから入ってるのか？
最初から連れて行こうと思って入ってるから嫌な顔されるんだと思うｗ
で、NPCいる部屋は人の出入りが激しい＝人がいない？と錯覚じゃないのかな

でもこいつNPCつれてるわーと嫌な顔をする人も多いだろうけど
混沌くらいならすぐ終わるしまあいいかって流れも多いだろうな

PT一覧でNPC不可部屋が分かりやすく表示されてればいいんだけどなー
マルチ制限なんかも鍵アイコンの色くらい変えてくれよ

とりあえず、余裕のない奴ばかりがやってるゲームなんだな。
ギスギスしてて楽しくなさそう。なんでやってんの？

NPC連れでもボス直するなら分かるんだが一緒にぐるぐるする奴はなんなんだろうな
せめて12/12になったら外してくれ

ボス直も十分うぜぇぞ
なんたってあいつらEトラおきても放置で走り抜けるからな

というか人増えてきたら、その場でフレパ帰せばいいだけじゃん？
まさかクエスト中に帰せること知らない奴は居ないだろ？

１２埋まったと思ったら
NPCが混じってたらしく、調子でてきた！ﾊﾞﾊﾞｰﾝが見えた途端
先頭走ってる集団が消え、あっという間に
5/12になったわｗ
俺もその後破棄したけど

>>68
そうそう
ただでさえ人間的な器の小さい奴が運営の激絞り体質のせいで
人非人レベルの人間性に成り下がっちゃってる。

気持ちに余裕が無いって可哀想だよねえ

余裕がある人はどうぞ別ゲームへ＾＾

嫌なら辞めろ

経験値欲しいし・・・とかいいながら
使い物にもならないNPC引き連れねじり込んでくる奴が余裕あるとは思えないがね
人間とパーティ組めないコミュ障自慢か

>>73
俺は部屋掘りする側だがそれやられると一気に萎えるな
せっかく掘り出した環状マップが馬鹿一人のせいで潰されるからほんとたまったもんじゃない

他PTのNPCのAWって見えないよね…

あっ（察し）

まぁ何度も言われてるが連れて行ってる方は微塵も困ってないと思うよ
否定派は困った困った言いながら現状から良くする気が無いんだから議論する必要もないんじゃない？

NPC連れてる奴は俺のこともNPCだと思ってくれ
ちゃんと湧き減らない程度について行くからよ
アキシで通常だけでもNPCよりは強いだろ

お断りします

>>76
最初からチェックいれて部屋掘ればよくない？
チェックはいってる部屋があればあればそっちはいるよって言う人はいるみたいだし
効率部屋を非効率設定で掘っても時間の無駄でしょ
はっきり言って対策可能な『NPC反対派がチェックいれる』を徹底しないといつまでも続くぞ
一部だけどチェック入れてわざわざコメまで書いてる人もいるんだからそこは見習うべきだろ
そうやってればいずれ人数も増えてくるよ、たぶん

そもそもまるぐるが原因なんだからまるぐるの効率を落とすように
１エリアに３０分い続けると経験値-50％、ドロップ-50％、メセタ-50%とかにすればいいんじゃ？
運営もまるぐるきらってるんだしこういう処置を思い切ってやればいろいろあきらめがつくだろ

ぜんぜん関係ないけど昔のファミコンのゲームって1MAPでゆっくりやってると
追いかけられたりペナルティはいったりするのが多かったよな

>>82
全然よくない、マルチ部屋立てしたことないのが丸解りな発言
いるみたいだし〜とか不確定要素含めて適当な発言するな
ためしに自分で部屋立ててみろよ、誰一人こねーから

>『NPC反対派がチェックいれる』を徹底しないといつまでも続くぞ
では徹底運動がんばってくれ、こちらは今まで通りでやるのがんばるわ

>>83
大問題だと思ってる人がそこそこいるなら、なんでこないんだろうね
いちいち大騒ぎしてる自分がマイノリティだという可能性は微塵も考えない？

>>83
今まで通りで困ってるのそっちだろ？？？

>>84
どっちが正しいかなんてことには興味はないよ
俺もマイノリティ、お前もマイノリティ、それでいいじゃないか
ただ、多数に認知されるのは、されてるのはどちらだろうねぇ、世の中そんなもんだよ

>>86
多数は「いちいち揉めんな糞ウゼぇ」だと思います

無駄に騒ぎを大きくした時点で、「だってアイツが悪いから」とか関係ない
両方つまみ出すだけ

>>83
チェックいれないとほぼ誰も来ないのは知ってるけど、
おまえさんの妄想でマルチ部屋立てしたことないと言われても妄想癖が過ぎるとしか言いようがない
だから人数についてはいまはほぼいないけど『いずれ』増えるよ『たぶん』という希望的観測

仮に
NPC反対派が運営にNPC連れてきて邪魔なんですけどって訴えたら
チェックをちゃんといれてください、で終わりだよな

NPC賛成派がNPC反対派にNPCはずすようにいわれたんですけどって訴えたら
それはマナー違反の疑いがありますね、相手の名前と日時、できれば当日のログの提出をお願いします
ってなるよな。NPCはずしやがれコノヤローとでも言わなければアカバンとかはないだろうけど。
おかしいっていうのがいるかもしれないけど運営としてはこういう対応になるよ

しつけーな、そんなに自分の意見押し付けたいならお前もちったあ努力しろよ
そういう運動ゲーム内で起こせよ、だからがんばれって応援してるだろ同意はしねーけど

>仮に
>NPC反対派が運営にNPC連れてきて邪魔なんですけどって訴えたら
>チェックをちゃんといれてください、で終わりだよな
終わらねぇよ、終わってるのお前の頭ん中だけだよ
人の悪意舐めてるだろ、アキシオンとDF放置の奴がどうなったかわかんだろ
ネトゲにはキチガイもいるから年単位で粘着されるケースだってあるんだぜ

あと後半は小学生みたいで読むに耐えないんだけど、夏休みなんですか？

マルぐる厨必死過ぎだろ
NPCちょっと入ったくらいじゃほとんど変わらねーよ

16 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/29(月) 23:54:51.09 ID:DdpedtKx
DFの「No break」SAみたいに「Check this!」SA作って
NPC不可にチェック入れるように啓蒙・布教すれば良いでしょ
DFの時には出来る啓蒙がなぜ出来ないのか？



なぜベストを尽くさないのか？(阿部SA)

議論の是非は置いておいて
少なくともここでデカい声あげてるマルぐる厨はそのものが寄生虫だから自分から何かを生み出せるはずがない…
NPCいると火力足りないとか言うくせに他人を寄生呼ばわりするんだぜ

>>90
そう思う奴ばかりになると肉入り3人しかいないのに満員マルチ()になるけどいいのかい？
Eトラ・ボス討伐・バーストがクッソ不味いよ

>>91
すでに広まって常識化しているほうに不慣れな人を誘導したほうが早いし
現在のクソシステムではこのほうが早い
だが、君がSA出すのは勝手だからやるのはかまわんのでどうぞ

その方が早いからって他人に強要するのはただの自己中じゃん？

>>94
強要と啓蒙は違うぞ。PKできるわけでもないPSO2でそんなことできると思ってるの？少しは考えて書き込みなさい
NPC連れが来たらこちらがしかたなく抜けるわけで、むしろ迫害されているといってもいい弱い側です

レアおめぇえええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ レベル上がったぜｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' うはwwwリカル1050ｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　効率厨乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'


こういう事だろ

マルぐる厨はNPC連れが来たら黙って出ろ
マルぐる潰されたくなかったらでしゃばらないで謙虚にしてた方がいい
知ってると思うがここの運営は効率厨にはかなり厳しいぞ

今話題になってる出口バースト修正もそうだが、ちょっとでも調子に乗ったら修正入ると思え

>>93
なったほうがいいんじゃないか？
それでＮＰＣ不許可をチェックする人が増えれば糞システムが糞でもなくなるぞ

>>95
別に抜けなくてもいいのに迫害されてるって被害妄想酷いな

いやーもうみんなNPC連れでいいんじゃないかな？
もうさモラルがどうとか考えないでみんなNPC3人連れてきゃいいよ
PT経験値みんな欲しいんでしょ？マルグルにNPC連れてくるのってそういうことだから

遠慮しなくていいんじゃないかな、そういう風潮になれば肉入りだけでしたい人は
チェック付けて回すようになるから結果的にお互いにとっていい事だよ

(´・ω・｀)PT経験値欲しいならPTに入りなよ

NPC連れ歩く人は効率厨じゃないだろうから
経験値アップなんてなくてもNPC連れ歩くだろｗ

>>102
いや、むしろNPC連れはコミュ障の効率厨でしょ
PTに入るのやだけど経験値は欲しいから連れてるのが大半だと思うぞ

まぁ最近はサポパ連れを良く見るがこっちはそれに加えて自分のサポパを他人に見せたい＆好感度うｐの目的もある
NPC連れるのはPT組まない個人にとっては色々と旨みがあるんだよ
表面じゃこのキャラ好きだから〜とか建前はいうけれど

どちらにも言える事だけど 自分がそうだからって皆そうだと決めつけないで下さい
議論どころか会話が困難になります

喫煙所に入ってきて喫煙者を罵倒するのと同じだな

今は部屋にNPC連れが1人くらい多くても2人だから皆許容してるけど
これが常時3人4人NPC連れてたらさすがにチェック付き部屋が流行ると思うんだよなー

だからNPC否定派も先の未来の為にあえてマルグルにNPC満載でいこうぜ！
これで問題は解決でしょ

サポパが実装しなければこんな糞スレ立たなかったのにな

ところでさ、肯定派は『自分はこういう理由でNPCを連れて行ってる』ていう意見が無いのはなんでなん？

経験値ボーナス欲しいだけじゃね
それか誰かに話しかけられたら動悸息切れして倒れるんだろ
他人がわずらわしいのがあるなら鍵かけソロNPCパーティだろうし

NPC連れてくオーダーがあり、フレパでFUNが貰え、サポパが成長するゲームなのにそれ以外の理由があるか？
むしろ、連れて行かない理由ってなによ？

>>108
自分は連れて行ってないからじゃね？
アンチ否定は皆同伴者だと決め付けてるとわからないだろう

NPCを帰して肉入りで大量に沸かせて瞬殺したほうがレアドロも経験値も増えるというのに
視野が狭いからPT設定上の経験値UPや自キャラお披露目しか頭に無いんだろう

>>108
薬箱目的

ここでウダウダ言ってもどうにもならないぜ
とりあえずNPC、サポパ、フリパ、フレパを廃止するようにメール送らないか？

それを人は骨折り損のくたびれ儲けという

>>114
廃止すると辞める奴が増えて一石二鳥

マナーが悪い奴が居るってメール送ってもクソ運営はどうせ鍵かけろとしか言わない
だから、ここで全面廃止要求のメールを運営が無視できないほど送りつける
そうすれば無能運営でもどうやらNPC連れ出しに問題があるらしいと気付くだろう
それでも全面廃止は難しいかもしれないが、NPC禁止がデフォルトになるくらいはしてくれるだろう

>>117
残念だが>>8の時点で運営は動かない

少しのFUNのために反感を買うのか

というかここの書き込み見てて否定派を応援しようとは思わないだろ

いやそれはサポパ実装前の運営の目論見だろ
サポパ実装してみたら目論見が外れてとんでもない不評機能だったってことになれば方針転換するはず
今はまだ運営内での評価が固まってないだろうから、ユーザー側から働きかけるなら今が一番重要だからおまえら協力してくれよ

送るメールの内容としては
・今までもマルチエリアでNPC連れ歩きのプレイヤーが存在し問題になっていた
・今回のアップデートで新設されたサポートパートナー・フリーパートナー機能により問題が大きくなった
・オンラインゲームの楽しみを大きく損なう原因となっているため早急に対処せよ

こんな内容のをうまく文章にして送ってくれ

てかNPCつれるの嫌がってる人間も居るって中で
理解の無い運営が実装した死に機能強制する時点でなぁ
実際あの機能は自動武器装備と一緒で意味のないシステムだわ

作り手で提供者である運営がNPCを活用することを推奨するようなクエストや
特典を設けているのになんで提供者でも何でもない無名の木っ端利用者に禁止されないかんの？

思春期特有の反骨精神じゃあるまいし。

運営がやめてって言ったらやめるよ。それか運営の代弁者であることを
証明して見せるのでも良いな。

あ、ちなみに自分は出口バーストも運営の意向と同じく反対派ね。

おまえら、もっとちゃんと議論しろよ。
勢いが足りないぞ。

今までは、遊び方が限定されてない鍵なしの部屋なら
別に誰がNPC連れてようが、誰がマルぐるしてようが気にしなかったが、今日ここ見て考え変わった
マルぐるする奴はマッチング設定しろ。鍵かけろ。と強く思うようになった
公園から散歩中の人や子連れの親子を追い出して占拠してる不良と変わらん
そんなにマルぐるが多数派なら、マッチング設定しておけばちゃんとマッチングするだろ

ほんとは「制限か鍵かけろ」ですむ話なんだけど
このスレにいる連中は自分で部屋立てたりせずにただ人数多い部屋探して寄生してるような奴らだから
制限掛けないんじゃなくて、掛けられないんだよ

>>121
なんで他力本願なんだよ
自分で送れ

>>110
マルパでNPCを連れ歩かない理由は火力が足りないのと沸き数が減るから、だと俺は思ってる。
そもそもマルパを必要としてる人はLvが低かったりで、装備やスキルが充実してないから数の暴力で敵を殲滅してウマウマしたい、てのが目的だろうしね。
とりあえず俺が知りたかったのは境界みたく人の集まりやすい場所でもNPCを連れてる人の考えが解らなかったから質問したのよ。

>>111
(´･ω･｀)やっぱ場所を選んでNPC呼び出す人が大半だよね

子連れの親子って日本語変だなｗ　まぁいい

運営が嫌ってる遊び方でウマーしようっていうのがまずどうなの？
事実、混沌がずっとマルグル出来ない仕様にしたのもマルグル嫌った運営の策だろうし
それすら気づかずに混沌でＮＰＣ入れて回ってる奴はうざいとか言ってやつは正気じゃないと思う

>>127
もう4アカ分送ったわ

>>130
いやそれを言うなら認知してるのに完全に不可能にはしてないんだから 修正後に可能な事はやっても問題ないんじゃないの

>>130
何を持って完全に不可能とするの？
マルチエリアがなくなれば他の部屋の人と遊べるっていう醍醐味は消えちゃうし
時間制限を設けるくらいで限界だと思うんだが・・・
今はまだ一部だけだがこれからそういうマルグルつぶしのミッションも増えるんじゃないの？
psuみたいに既存のミッションあとから見直すって可能性もある

ウォパルは出口バーストがマズイ感じになってるし、そっちのほうが危機感あったから先に潰したんだと思う

安価>>133だった・・

>>132だった・・orz

まぁそこは個人の価値観の違いとしか
俺も運営の人間じゃないしそんな詳しく事情とか知らんし
ともあれその話は本来の論点からはズレると思うよ

そもそもNPC不可のチェックがついた部屋立てても人が来ないのなら
NPC嫌いの人も不満はあるが皆現状なら許容できてるってことでしょ

NPC不可部屋に人が集まらない理由って
1、緊急時のチェック戻しが面倒
2、部屋を確認せず、すぐに出発するのでマッチングされない
3、効率部屋っぽくて入りづらい
4、立てたばかりだと人が少ないので躊躇し結局NPCありでも人数が多いところにもぐりこむ
5、NPCはいても気にしないからどうでもいい


こんな感じか？　正直1はそこまで重要じゃなく2〜4が大きな理由だと思う
もしくは5の人が圧倒的に多く、不満がある人は実際少ないのかもしれない

まぁいずれにしてもNPC禁止部屋を流行らせたかったらまるぐるにNPCを大量投入して
チェック無し部屋だとNPC満載という風潮をつくらなければならんよ、荒療治だが

現状、いくら否定派が声を上げたところでＮＰＣを入れられる仕様上、何年経とうが状況は変わらん
それが嫌なら不満を持ちつつも今の状況で納得してやるしかない

結晶バーストとか出来る状態なのが悪い
つまり運営が悪い
と言う単純思考

結局否定派は自分の価値観押し付けるだけの自己中でしたってことだ

NPCが嫌いなのか
NPC連れてる奴が嫌いなのか
どっちなんだ

俺様が最高効率出せなきゃやだやだ

青峰くんのチン毛シーザーサラダにちんこミンチ肉ハンバーグふわとろ精子かけの
キンタマアイスクリーム脳みそのムース添えが食べたいなぁ
青峰くんのオナニー使用済ガピガピティッシュを温かいご飯の上に大きめにちぎって
青峰くんの排尿したておしっこをかけてお茶漬けにして食べたい
味が薄いかもしれないから青峰くんのキレ痔になったケツの血を一差しして食べたい

まるキチはNPC連れとか関係なく
ボス目当ての通り抜けするだけでも効率落ちるなんて言っておこなんでしょう？
そんなんマジ鍵かけてやってくれよ迷惑だから

運営＝PSO2世界の法律

法律が許してるどころかむしろ推奨しているNPC利用は善

パーティ一覧のソートの種類増やしてくれんかな、部屋単位でソートとかあれば色々捗るんだが
あと部屋名無し（＝名前表記）を除外する設定もくれ

>>145
それだと何も表示されなくなりそうだな

セガってデータベースうまく使えない残念な会社なのか？
マイショップの検索性の悪さとか、フレパリストのクソさとか、パーティー一覧のそれとか

不思議なもんだ、普段あれだけ叩かれてるあの運営が、このスレだとまるで後光が差してるように見えやがる

たまらんなぁw

それはない

実装当初から言われてたが、使いづらいNPC不可チェック実装した糞運営が悪い
誰かも言ってたが、１プレイのみの隣にでも付けてくれれば何ぼかマシになるとは思うんだが…

まぁレアにしろ経験値にしろ結晶が最高率だし、鍵無しのまるぐる（）なんて適当にやるわなぁ

NPCとPT組んでも経験値が増えないようにすれば
マルチで使う奴も減るんじゃないかと思う

嫌なら抜ければいいじゃない

混沌マルぐるでＮＰＣ使ってる奴は迷惑考えてほしい
FUNほしいだけならNザウーダン討伐でもしとけよ
経験値欲しいならむしろ効率落ちるからNPCは外せよ
楽したいなら結晶いけ

うむ
NPC否定派は結晶にでも行くべきだな

>>153
ぐちぐちいわずにNPCがいやならチェックいれろ
効率を求めておいて非効率な設定の部屋にわざわざはいるな＆つくるな

>>153
ホントそう思うわ
別にマルチでサポパフレパ連れてってもいいよ？システムなんだし
ただそれを推奨ブロックの旬なクエでやらないでほしいわ
今なら海岸推奨ブロックに来て海岸フリーにわざわざサポパ連れてくるなんて自らリスク上げにいくようなものでしょう

だちらが正当性があるとか無いとかじゃなくて単純に揉める元を自ら作らなくてもいいじゃない
スラム街に高級時計持ってって、盗まれました！！許せない！とか言われても困るって話、そんな格好でそんなとこ行くなとしか言えない

推奨ブロック以外で言われたら文句言う相手がキチガイでOK

>>156
チェック入れないとか単純に揉める元を自ら作ってるようなもの
NPCがいるかもしれないところに入って行って、NPCがいた！！許せない！とか言われても困るって話、チェックも入れずにそ

んなとこ行くなとしか言えない

チェック入れずに文句言ってるやつってマゾというか、なんというか
NPCがいるかな〜、どきどき、いた〜、放棄！俺って効率的〜って酔ってるの？
探して放棄するならその時間、運営にメール、周りにチェック入れ啓蒙活動、効率フレ作る、効率チーム入るとかしないの？
アドバンスとかの効率部屋はコメントになになに禁止、なになに以外、なになに必須ってわざわざ書いてあるでしょ？
何もせずに文句言って努力しないならただの効率厨

(´・ω・｀)VHエリア混沌にNPCとかどこの過疎鯖だよｗ
(´・ω・｀)流行りのエリアに鍵無しNPCとかただの嫌がらやろ
(´・ω・｀)ボス直でぼっち待ちな12/12見たいに学習しよか

そうだな
学習してNPC排除派は鍵つけような

>>156
> スラム街に高級時計持ってって、盗まれました！！許せない！
こいつ最高に馬鹿、NPC連れはまったく文句言ってないからな？おまえらまるぐる厨が騒いでるだけ

みんな言ってるようにグチグチ文句垂れるならチェックいれろ

あれチェックの項目逆だよね
多分要望ではNPC使用可能エリアへ参加するってチェック入れてまあ実質三人しか入れないけどNPC使いたい人はNPCエリアで自由にやれるようにしろって事だったんだろうね
だって圧倒的にマルチはNPCなしブレイヤーしかいないのに誰の要望にどう答えた改造だったのだろう

NPC連れの性格の悪さがよくわかるスレだね
今回の問題の内容や是非以前に、ハラスメント行為をする人格という理由でBLだわ
根性悪いのを識別するリトマス試験紙としては優秀じゃないかね

>>161
チェックいれるほどガチな奴は少数派。

ほんとマルぐる派の性格の悪さがよくわかるスレだよね
一般道でレースして法定速度守ってる人にクラクション鳴らしまくったり
公園占拠して馬鹿騒ぎしてる連中みたいだ
ふさわしい場所でやってくれる分には誰も文句言わないよって言ってるのにな

まぁNPCいたらこっそりクエ放棄するだけだけど

>>157
ゴキブリは一旦見つけたら探し出して駆除する
見ないフリとか選択肢にない

>>163
だからNPC使う時は自動的にチェック入るようにすれば誰の迷惑にもならないし
NPC可能エリア以外ではNPC使えなくなるようになってみんな幸せになるからそういう要望が出てたんじゃないの
まあ誰も使ってないことも知ってて誰の要望にも答えてない間違った解釈だってことはセガ自身もわかってるだろうから修正されるのかあのままなのか

>>164
意味不明な例えはしない方がいいぞ

ＮＰＣ推奨ブロックつくるのが一番簡単なんじゃね
そうすればみんなハッピ−だろ

ぶっちゃけNPC禁止部屋が埋まりにくい理由って
このスレで騒いでるようなめんどくさい奴が立ててるからだよなｗｗｗ

それ皆がハッピーなんかじゃなくてNPC否定派の声を強くしたいだけだろ

推奨ブロックなんて作っても過密鯖で連れて来る人はいるでしょ
サポパなんて人に見せたいって理由で連れて来るのもいるんだから意味ない

それよりもチェック付きの部屋が何で立たないか考えたほうがいいんじゃない？
今まで一度もチェック付きの部屋なんて見たこと無いよ

BLや黙って放棄はぐちらなければいい。お互いのためになる

チェック項目がおかしいのは同意だけど現状住み分けするなら反対派がチェックするしかないだろ
ただこのチェック項目、このままな気もするな
フリパ、サポパなんて誰も要望してない（よな？）ようなことしてるぐらいだし、まるぐるへのいやがらせだろ

>>166
ゴキブリを場違いな奴という意味ならNPCOKなとこでNPC反対と言ってるやつだけど

>>169
運営が実験的に偶数ブロックはNPC推奨、奇数はNPC禁止とかでもやってくれればいろいろわかるんだけどな

なんで？ＮＰＣつれてるひとってゲームを楽しんでるエンジョイ勢なんでしょ？
ＮＰＣつれてる人といっしょにやりたいって思うんじゃないの？

>>174
連れてる理由なんか何も無いかも知れんぞ
とにかく、紛れる可能性のあるものは紛れてくるから、物理的に防がないと確実なハッピーは約束されん

設定のとこに項目追加で、NPC不可部屋と優先してマッチングされる機能入れれば諸々解決しそうな気はする
あくまで優先だからNPC連れと一緒になることもあるだろうけど、0か100しか選択肢が無い現状よりはマシだろう

ついでにNPC可部屋＆優先マッチングの項目も追加したら面白い結果になりそうだｗ

何も解決しないよＮＰＣがいつでも呼び出せる仕様上今まで同様一人二人は紛れる
NPC嫌ならチェック入れて部屋立ててみんなそこでやればいいのに集まらないってんなら
別にいても構わないって人が多数なんでしょ

だから逆にしてもNPC可能部屋にソロで参加したい人がいたらチェックいれれば済むことじゃないかい
まあそんなややっこしい事しなくてもデフォルトでNPC不可部屋にチェック入ってて外したい人だけ一々外すようにしたら要望には答えてるからそれどいいんだろうけど
わざと捻って要望と真逆のもの作ってるからもしかしたらまるぐるへのいやがらせが正解なのかもしれないね

そうならCMで12人同時プレイと言わなくて基本3人プレイ、運がよければ12人フル参戦可っていやいいのに

>>177
またお前か。何度も同じこと書き込みやがって

チェック項目の存在すら知られてないのに使って集まれるわけ無いだろ

NPC不可設定の認知度と、設定した人同士でしかマッチングしない糞仕様なのが浸透しない原因じゃねえのｗ
優先設定があればNPC不可設定も徐々に浸透していくと思うよ

>>179
なんで知られてないんだろうね
需要が無いからじゃない？

面倒なことでも必要があれば流行るからな

>>180
？
マッチング設定した人と、マッチング設定してない人を一緒にして、てこと？
設定した人同士しか意味なくない？

すぐに出発の画面に「NPC可」のチェックをデフォOFFで実装が一番いい気がする
チェック入れずに出発してパートナー呼び出し端末使った場合は、
「NPC不可に設定されているためルームが移動します」とかの注意画面出して「はい」を選んだら移動とかよ
NPCの是非はともかく現状マルチに連れて行かない人のほうが多いし、デフォNPCは×でいいだろ

>>177
居ても構わないって言えばそうかもしれないが、マルチなら居ないほうがいいって人のほうが多いだろ
普段触らないような場所にNPC不可のマッチングあってデフォOFFだし、
いざチェック入れれば人集まらないからそのままOFFで行く

てか俺のフレがそうだったんだが、NPCがエネミーPOP数に影響するのを知らんやつもいる
知っててNPC連れ込んでバースト狙いは寄生だろ

シングルクエやＮＰＣ同伴オーダーもあるゲームなのに
不可がデフォにはならんよ
「俺のほうがデフォじゃきゃ気に入らない」ってレベルで不満言ってるんじゃなきゃ
マッチング可能なほどに浸透させるにはどうすればいいかを考えたほうが、まだ現実的

一つ考えはあるけどね、外道な手だけど

>>184
シングルクエにはそのチェック項目出さなきゃいい話だろ
NPC同伴オーダーなんてパス掛けてマルチ制限を運営が推奨してるし

・拒否設定が使い物にならない。セガだから直せない
・マルチのNPC連れは学習しない頭の悪い子だからNPC連れなのである。ゆえに修正教育不可

ほんとうに困ったな。NPC連れに乱入されたらBLしてクエ放棄しか柔らかい抗議手段がない
キチガイににwisで注意なんかしたくないし

>>179
NPC連れ嫌いな人間がチェック項目の存在を知らないわけないでしょ
普通どうにかしたいなら現状のシステムを確認する
知らない人はNPC同伴について大して気にしない人かどうでもいいと思ってる人

>>183
>NPCの是非はともかく現状マルチに連れて行かない人のほうが多いし、デフォNPCは×でいいだろ
>居ても構わないって言えばそうかもしれないが、マルチなら居ないほうがいいって人のほうが多いだろ
そういう統計ってどこかに出てたっけ？そうじゃないなら全く信憑性がない

ちなみに自分は、特に制限の無いマップなら誰がNPC連れてようと気にしない
気に入らなかったら出ればいいし、自分のルールでやりたかったら鍵かけてやればいい
NPC不可にしたところでS周回や、ちょっと収集品集めに来たようなマルぐる目的以外の人が通りすがるのは避けられないと思うが、どうするつもりなんだ

>>186
本当に困った人がもっと増えれば使い物になるようになるぜ
放棄して次探せばいいや、って程度ではまだ大して困ってないんだよ

デフォ云々だの使いづらいだのは、マッチングが見込める流れがいったん出来てしまえば問題にならない
知らない人には面倒そうなルールで掘ってる野良部屋がそれなりに成立してるわけだし

チェック入れれば人が集まらないと言うのならばチェック入れた時のマッチングの改善を要望するのが現実的じゃないの
デフォでNPC可がOFFってのも結局部屋作る時の面倒を省きたいってだけじゃん（面倒でならNPC不可にチェックくらい入れるだろう）

>>8が揺るぎないものである限り現状NPCを連れていく側に手間をかけさせるようなことを実装するのはまず無理なんじゃないかな

>>186
マルチに鍵かけないやつは学習しない頭の悪い子だから鍵をかけないのである。ゆえに修正教育不可

こうですか

議論という名の隔離スレ

>>190
一人も集まらないのを学習してるから使わないんだぞ。ロジックもわからんバカだろお前

>>182
NPC不可の人　→　設定した同士なら確実にマッチングされる。NPC不可も優先も設定してない人とはマッチングされない。
NPC不可優先の人　→　NPC不可部屋があれば優先してマッチングされる。NPC不可部屋が無い場合に限り↓とマッチング。
NPC可（設定無し）の人　→　NPC不可部屋とは絶対にマッチングされない。
不可優先にチェック入ってる場合はNPC端末使用不可、クエ中は設定変更不可

これならとりあえず優先設定にしてみる人は居るだろうし、不可部屋で人が集まらない不具合も何とかなるやろ
あとはPT一覧から参加する時に困りそうだから、設定有りの場合は不可部屋が上位にくるようにソートかな

>>192
集まれば使うんだな？

>>192
だから集まるように改善すればって言ってるだろｗ

マッチングってすぐに出発時にされるもんでしょ？
あれはどんな部屋でもいい人がやるもので部屋選びたい場合は普通一覧から部屋探して別PTで入る
その時にNPC×部屋があってNPC嫌いの人が多ければ自然と埋まると思うんだよ

だから結局、NPC連れ嫌いの人がまだそこまでいないってことじゃないの？

>>196
コンビニの前でウンコ座りしてる迷惑野郎を
なんでこっちが手間かけて避けなきゃならないんだっていうのに似ていて
腑に落ちないからやらない

否定派は何故ブーメランになる事しか言わないのかw

たとえ話は往々にして議論を混乱させる
ttp://d.hatena.ne.jp/lastline/touch/20080411/1207907886
たとえ話ができるのは特殊なケースである
たとえ話が特殊なケースのみで成立つことを前置き説明しなければならない
たとえ話が的確であるか否かを検討せずに議論を進めると論点がどんどんずれる

とりあえず、マッチングさえされれば俺だって拒否機能使うのに、と考えてる人に対しては、
連れてこないのがマナーという風潮こそがガンだといっておく
チェック入れないほうがバカ、という方に誘導したほうが利益になるんだ
なんだったら、率先してＮＰＣ満載してけば短期的に効果が出るかもしれないぞ

そうではなく、とにかく俺の側が常識であり俺が動くのはいやだという奴は、もう知らん

NPC反対派が俺の効率のためにNPC禁止っていう俺様ルールやってる限りダメだろ
正攻法ならチェック入れ啓蒙活動、グッジョブのコメントにでもいれて手当たり次第にばらまいたらどうだろ？
NPC反対派が自分で行動しないと集まらんだろ

運営への要望としては
緊急と同じように自由探索、期間限定はNPC不可
アークスクエストはNPC可、自由探索のNPCクエは新たに同様のクエをアークスクエにつくる
チェック項目自体は削除、でどう？

>>197
さすがにねぇだろｗｗガキの我侭かってのｗｗ
まぁ俺はやっぱそこが不思議で仕方ねーんだわ

緊急同様にNPC不可で、ボス直組が歯牙にもかけないようにボス部屋無しのマルぐる専用マップでも作ってもらったらいいんじゃないか
マップもぐるぐるしやすいように、枝分かれの無い単調なマップが生成されるようにしてさ

>>202
マルチでのNPC連れがガキの我侭ではないとでも？

自分が大人だと言うなら住み分けするべきだろう？
鍵掛けるだけでも効率だいぶ違うぞ？

>>204
わがままじゃないでしょ。
そう思うんなら通報でもしたらいい。

>>204
マルチエリアは公道とか公園みたいなもんだろ
子連れをガキうるせーって叫んでる酔っ払いかよ
マルチにNPC連れてくんなじゃなくて
『NPCOKな』マルチエリアにNPC連れてくんなって言ってみ？

もう話すだけ無駄でしょ
否定派の相手してると韓国人と話してる気がしてくる
もうお互いスルーで今まで通りでええやん
肯定派はそれで全く困らないし

そろそろ「制限つけろって言ってる奴は運営擁護の社員だから注意！」とか言い出すころだなｗ

そういえば昨日混沌でチェック項目こそ入れてないもののコメントでNPC×部屋があってそこは全部埋まってたなー
とりあえずNPCどうしても嫌だの人はチェックは入れなくてもコメントで立ててみるといいかもね

時間に余裕がある時ならガッチリ部屋作ってor探してやるってのもいいんだけどねー
寝る前とかにちょっとだけって時には一々そんなに手間かけるのもなんだし…という訳でNPC混じりで妥協してるのが本音ｗ
ちょっと設定するだけでオートマッチングで勝手にやってくれるのがベストなんだけどなぁ

俺の効率下げんな！っていう否定派、
(他人の経験値を実質下げてまで)俺経験値ウマーしたい肯定派
まぁどっちもどっちだわな

ゲームシステムで許されてるからなんでもおｋって言うのはただの自分勝手
DF本戦で腕破壊の流れなのに一人だけ本体OEしてるのとなんら変わりはない

肯定派からそんな意見出てなくね

というか肯定派否定派言ってるけど 否定派とアンチ否定派しか居ない気がする
否定派が筋が通らない事言ってるからそれはおかしいだろと言ったらファビョってる感じ

百歩譲って>>8みたいなのを抜きにしたとしても互いに対等な立場な訳で なら嫌な側が自衛するしかないってのは何でもそうでしょ
そこを 俺が嫌だからお前らがやめろ！と現状に不満がない相手に強要するからおかしな事になる

このスレでいう肯定派って「棲み分けしろよ」って言ってるだけだよねｗ

DFコア直対立は棲み分けが難しいから当時問題になってたわけで…

まぁ最初に文句言い出したのが否定派で
その否定派が 努力する気はない 現状維持でいい と言ってる時点で議論する必要すら無いんだけどね
愚痴りたいだけなら該当スレでどうぞ で終わらせていい話題

運営はいつでもサポパ同伴で、残りの枠は全部フリパ、クエ終了したら必ずフレ申請みたいなプレイヤーが理想なんだろ
そりゃ、マルぐるは邪魔だわな

NPC連れ嫌なら鍵つけて部屋にマルぐるとか書いとけ
予防策はいくらでもあるのに実行せずにブーブー愚痴垂れてんじゃねぇよ雑魚

なんかここでNPC推奨してる人って新規の人なの？
このゲームもう1年運営してるけど、12月くらいにマルチのマナーリストみたいのがまとめｻｲﾄにアップされてたよね
発言が議論じゃなくて個人攻撃が目立つしちょっと気になった

>>191
ｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾖ
ﾐﾝﾅﾉｱﾂｲｷﾞﾛﾝﾃﾞ、ｽﾚｶﾞﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ

あとルールルールってみんなどうせローカルルールなんだから今までどおりでいんじゃない
現状を変えたい人はゲーム内での啓蒙活動がんばってくれ
別に推奨ブロックの推奨クエでNPC連れてって何が悪い！俺はこれからも！という人だったらどうぞどうぞ
結果、チームに苦情いったり晒されたり粘着されたりしても揉め事起こしたのは自己責任なんだから自分でなんとかしよう

>>218
ttp://tankouhu.blog.fc2.com/blog-category-6.html
こういうやつ？
しょっぱなにマッチング設定の話が出てますが

>>218
物理的に排除できるものをマナーで取り繕ったのが失敗だったと言っている
それがなければもっと住み分けが進んでいたかもしれん
だいたい、そんなマナー読むくらいの人なら設定いじるくらい何の苦も無いだろう？

>>221
いや・・・記憶では何か条文みたいな奴だった

>>222
それは真理かもね、違う未来があったかも
普段ソロばっかなんだけど、ふらりと入ったところがマルチに入ったときに
アキシオンの人が２〜３人からフルボッコに言われてるのを見てこえーとこだなと思ったよ
まぁネトゲだし神経質な人もいるから以降は近寄らないけど、その点は今も変わってないんじゃないかな

( ﾟдﾟ)ﾊｯ

( ﾟдﾟ)そもそもNPCを呼び出せないブロックが2〜3存在すれば

( ﾟдﾟ )すべて解決じゃね？

マルぐるを想定外の遊びとしている運営が設けるとは到底思えないんだよなー

(´・ω・｀)マルぐるのいいとこは出入り自由なとこやな
(´・ω・｀)火力過剰だし気楽にPT気分を味わえる
(´・ω・｀)4人PTは装備や職やローカルルールあって疲れるで

過密でNPC連れか。混沌VHにも居て「うわ、良く出来るな･･･」とは思ってる。
そういう輩は嫌われても文句言うなよって感じ。

そんなみっともない行為する奴はほぼ確実に雑魚Lv＆プレイヤーだから
良く床ペロしてるけどNPC連れと判断したら絶対にスルーする。

連れてる事に否は無いと思うぞ、出来る事をやってるだけ。
でもDFの寄生装備と同じ、周りの目に気付かない気にしない奴は中身も例外なく残念だって事。
こちら側も仕様通り、避けること、BL入れる、月スルー等されてもお互い様という事よね。

避ける、BL入れる、はいいと思うけど月スルー、NPCはずせとか言ってるとギスギスしてくるだろ？
そうすると運営はマルチは（一部の人に）不人気なのでなくします（本音は12人だとvitaの処理きついんです）とかやってくるぞ
だから最初からチェック入れるか鍵かけコメ書きどっちかしとけ
一部の無精者のせいでとばっちりくらわせんなよ

NPC連れを嫌って避ける＝月スルー・無視だが。
そういった扱いされても文句は言うなよ、って事。

別にNPC連れを批判も否定もしないよ。出来る所ならそれは自由なんだし
「嫌ならお前が鍵をかけろ」はごもっとも。

ただ、過密でNPC連れの奴(まず9割が雑魚)に対してはそうでない人と扱いを変えるって事。
それもまた自由だし文句を言われる筋合いもないだろ？それだけ。

混沌マルチでNPCがいると、ムーンの出が悪くなるな
なんでエコーにムーン投げなあかんねん、こんな思考は理解できるｗ

>>224
採用！

>>231
そういや混沌でNPC3人連れに「ムーン勘違いするんでNPC外してもらえませんか？」って
何度か言ってた人いたけどそいつは完全にスルーしてたな
会話ができないコミュ障だったのかもしれない

せめて自分が連れて来たNPC死んだらそいつ自身が起こせばまだいいんだけどな

>>229
月スルーはまあしょうがないよね
NPCが死んでるのに月光って無駄消費させられること多いし
迷惑自覚してわざわざ来てるんだから即キャンプもどりでいいじゃない

>>224
その案はいいな、ただ2〜3ブロックだとすぐ埋まりそうな予感



でもこっち見んな

やっぱりマルぐる厨って性格地雷ばっかりじゃないですか、いやだー

あぁ、いい案が有る
NPC連れがいたら白茶でムーン使わないように呼びかければいいんだ
理由はNPCは無駄に死亡してしまうのでたまにPCと間違えてムーン使ってしまってるとすぐ無くなるとかでwww

はやくやってこいよ

蘇生しない奴に限って効率効率言う不思議

NPCを連れて行かないほうが得な事だらけなのに、嫌われてまで押し通す精神構造がわからん

損得でゲームやってる人ばかりじゃないだろうに・・・

広い視野を持てよ

早くロビーでNPC連れにムーン使わない運動して来い
SSとって運営にライトユーザーへの差別が深刻って報告するから

>>243
そういうくだらない煽りは要らないから

NPC連れてると嫌がらせされるからNPC禁止ブロック作れってメールしてきた

マル厨はNPC連れを排除したら
次はただの通り抜けでも迫害する気なんでしょう？
「回る気が無いなら混んでる部屋入ったら空気読んで出ていけよ」なんて言い出すんでしょ？

判ってるんだからな！

8 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/29(月) 21:40:21.43 ID:UWeRPNC1
クライアントオーダーでNPC同伴要求する、フレパ呼ぶとFUN貰える、アップデートの目玉としてフリパ・サポパを新設
どう考えてもNPC連れ歩きはこのゲームのにおいて推奨された行為で、運営がそうするように仕向けてるんだから原則NPC禁止の要望はまず通らないよ
NPC連れ歩きプレイヤーはゲームデザイン通りの行動をしてる多数派なんだから嫌ならこっちが鍵かけて自衛するしかない

123 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/30(火) 21:35:12.45 ID:gkSRVzMt
作り手で提供者である運営がNPCを活用することを推奨するようなクエストや
特典を設けているのになんで提供者でも何でもない無名の木っ端利用者に禁止されないかんの？

思春期特有の反骨精神じゃあるまいし。

運営がやめてって言ったらやめるよ。それか運営の代弁者であることを
証明して見せるのでも良いな。

あ、ちなみに自分は出口バーストも運営の意向と同じく反対派ね。

マルぐるしたければ鍵かけて、鍵は○○○ですNPC使わないと約束できる方のみ、入室してください　くらい自分でやれ
一般ユーザーにまで、効率厨強要するな

NPCを連れ歩くような人はマナーも知らなければ倒し方も知らないから二重苦なんだよね
親密には関わりたくない人種だけどへたくそは見ていると面白いから鍵はかけない

>>246
ボス直は鍵掛けろとか既に言われてて排除してるだろw
だから次は寄生装備がどうのこうの言い出す、判ってるんです！

否定派ってレッテル貼るの好きだね

>>251
バカの一つ覚えみたいに何度も同じ事書くなよ
お前もレッテル貼ってるじゃねーか低脳

>>230
いいんじゃねの
ムーンなげるのなんか好意であって別に義務じゃないし
というか他人様のムーンあてにしてるような奴はＮＰＣ関係なく基本アレだろよ

最近のマルぐるは鍵かけないのが主流なんすか？
最近PT検索でマルぐるPTとかあまり見かけないけど、まさかPT名とかに何も書かずにマルぐるしてんの？

>>254
知っていてそういういやらしい嘘を書き込むなよ。ほんと性格歪んでるな
昔も今もマルグルは鍵無しが普通だ

いやまるぐるするなら鍵掛けてたぞ
迷い込む人も居るからな

>>255
遺跡のマルチが流行ってた頃は鍵付きマルチもそれなりにあったけどね
マップ厳選してコメントで動きの指定するような人は漏れなく鍵付きで速攻埋まってたよ
海岸は環状引きやすいし適当でも平気ってのもあるんじゃね

>>255
いや、ちゃんと鍵かけてたよ
マップ厳選した人が細かくルール決めてたりして、参加するPTはしっかり鍵かけてたぞ

最初は排除派と自衛派の対立だったのに、今はNPCとか鍵部屋とかの愚痴になってるなｗ

NPCが嫌われてることとかどっちが出てけとか今更話してなんか意味あんの？ｗｗｗ

混沌や海岸は鍵無しマルチが主流だな。
そこにnpc連れてくから迷惑言われてんだろ。
過去クエなら誰も文句いわねーよ。

効率まるぐるするやつは鍵掛けしてたが昔から鍵無しまるぐるだって普通にあったわ
その時からNPC連れは嫌われてて今と変わらん

昔と違い鍵無しが減ったのはそういう連中が今はもう辞めてるからじゃねーの？
残って文句を言ってるのが鍵無しまるぐるしてた連中ってこった

混沌は回転早いからタイミング悪いと自PTのみの状態が続くし難しい…
入り口バラバラだから足並み揃えるのも無理だしなぁ

>>261
必滅されたのも多いが、生き残ってるのは今結晶掘ってるなｗ

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1371649310/

766 名前:名無しオンライン [sage] :2013/08/01(木) 15:02:28.52 ID:s1vA8Fnd
サポパ好感度上げたくて過疎ってた浮遊VHで鍵かけて
サポパ3体連れてゆるゆるやってたらグウォがキレート落としてった。
まさか出るとは思わなかったわ。

なにげに誰もやってないクエって穴場だったりする？
定量性に限りなく近いアルゴリズムだから誰も掘ってない＝その分落ちやすい
みたいな

767 名前:名無しオンライン [sage] :2013/08/01(木) 15:16:34.27 ID:Bb4K/Ome
それ絶対あるわ
過疎ってる所いったらポロリ

今って海岸だととくに鍵かけマルチよくみるけどな
昔みたいに環状マップほってる人が結構いる
結晶堀も多いけど

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肉入りが居すぎると蛮族の略奪みたいになるし
あれじゃもうゲームになってないでしょ
npc入りフルPTだとボーナスブーストが入って
npcフルPT×3の状態がマルチ最大優遇の組み合わせにすればいいな
肉入り3人なら難度的にもほどほどになるでしょ
12人クエもくるし野良マルチはそんなんでいいよ

|ヽ∧＿　　　　　　　|ヽ∧＿　　|ヽ∧＿|ヽ∧＿　　|ヽ∧＿　　　　　　　　　　　　　|ヽ∧＿　　　　 |ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼　　　　 　ゝ npc__＼ ゝ npc_ゝ ＿＿＼ ゝ npc__＼ 　　　　　　　　　　 ゝ ＿＿＼　　 　ゝ ＿＿＼
|| ´・ω・| ＞　　　　||´・ω・`|　||´・ω・||´・ω・`| ＞´・ω・`| ＞　　　　　　　　　　||・ω・` | ＞　　||・ω・` | ＞　ﾋｿﾋｿ
￣￣　 ､ヽ　　　　/　￣￣　　/　￣┏/　￣￣　 ､ヽ￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿/　￣￣　 ､ヽ　__/　￣￣　 ､ヽ
二⊃ll==l∪==ゝ　└二⊃―‐└二⊃ └二⊃ll==l∪==ゝ　 l∪=|　|───　／└二⊃　　l∪=| |└二⊃─‐∪-∈
ヽ⊃ー/ノ　　　　　　ヽ⊃ー/ノ　ヽ⊃ー/ヽ⊃ー/ノ　ヽ⊃ー/ノ　　￣￣￣￣　　　ヽ⊃ー/ノ　　￣　ヽ⊃ー/ノ





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　　　　　　　　　　　　ゝ npc__＼ ゝ npc_ゝ ＿＿＼ ゝ npc__＼
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( ^ω^)もうこうなったら強化DFもNPC可にしようぜwww

( ^ω^)そうすれば色々と悟る人も多かろうwww
(＾ω＾)ｳｪﾋﾋwww

マルチって　アキシオンもってＮＰＣ３人連れて　戦うフリするとこっしょ
なにをいまさらｗｗｗ

(´・ω・｀)マルぐるにPCは何人いても困らんけどNPCは邪魔や
(´・ω・｀)新参増えて連れこんでるんだろし両方鍵付けよか

今日海岸ブロックいったら普通にNPC拒否機能使って全部埋まってたぞ
この調子で流行らせればOK

鍵とかコメントとか言ってる奴はたぶんマッチング設定のこと理解してない

効率厨以外には関係ない機能だからな
使ったこともねえよ普通

効率厨の方が寄生厨よりはましだよな
NPC寄生厨の人達が「効率厨効率厨」と嬉しそうに連呼しているのは自分はクソ虫ですと言ってる様で可哀想だ

効率厨は排除すべき害悪ってここの運営のボスが言ってるんだもん
良心的なプレイヤーなら効率厨を許せないと思うのは当然

マッチング設定は正式に実装されてる機能なんだが…

ただし鍵掛けてる部屋は大していいマップでもないのに
白チャがアホみたいにうるさいけどな

マッチング設定すら知らない情弱ばかりと聞いて

>>275
残念ながらここにいる効率厨は寄生厨でもあるから…

だいたい>>3のレスあるのにスルーして議論とか
去年も似たようなスレだか立った記憶があるが
その後マッチング設定追加されたってのに

おまえら復帰組か何か？

そそ、NPC連れを避けるならマッチング設定で呼び出し不可でやれというだけ。

でも言われなくとも、NPC連れて来る奴は白い目で見られて当然という事ね。
まあ、それが判るor気にするレベルの人なら最初から連れて来ないだろうから
言っても理解できないだろうが･･･

>>282
× それが判るor気にするレベルの人なら最初から連れて来ないだろうから

○ そもそも2ch内の常識でしかないから

マップ内5〜6人未満だったら必ず１人はFP連れて行くよ
そして10/12〜11/12あたりで帰還させる。
マルチではこれが正しいと考えている。
（回転の速い混沌等は除く）

混沌でもNPC×使う人出てきたな
地味に浸透していってるんかねぇ

ただ、連れていくにしても、PT設定で
「人が増えたらFP帰還させます」の宣言は欲しいところ

誰かも知らん他人の経験値より、俺のサポパのほうが大事だろ常識的に考えて

そりゃ30分掛かるクエに連れていこうとは思わんけど、5分10分のクエでマジギレしてんのは心狭すぎだろ

NPC連れるなら誰もこないように鍵付けてソロでよくね
わざわざ長時間同じエリアぐるぐるな時にNPCは理解不能よ

そう思う人はそうする
思わない人はやらない

で やらない人に対して愚痴る人が次は鍵掛ければいいよね
って話が何度も出てる

NPC許可のほうにマッチングチェックができればよかったのにな。
NPC禁止のほうにマッチングチェックとなってるから一向に改善されない。

そもそも後から入ってきて3人枠つぶす奴ってどう見ても池沼か自己中。

まぁでも現状のシステムだと
NPC許可部屋に入って、NPC禁止！ってさけんでたら日本語の理解できない池沼になるわな
それに俺のためにNPC禁止とかいっちゃうお前もやっぱり自己中
禁止にチェック入れるか、コメントで制限かけとけ

プレイスタイル自由ブロックですらNPC使うなと言ってくる奴居るのな

さっさと運営がマルぐる潰しちまえば済む話

マルぐるだけじゃダメだな
レベルが上がりやすい要素全部潰さないと

制限かけたい側が鍵や制限かけて対処するのが筋

「NPC禁止」の部分を例えば「身内」に変えてみな
鍵もマルチ制限もしない公開された部屋で「ここ身内部屋なんで出て行って」と言ってるのと一緒だぞ

まぁ文句言う奴はどうなっても(自分から突っ込んで行って)文句言うから。

NPCも一人分として湧きに貢献できるようになったとしたらしたで「戦力にならないのにNPC連れてる奴のせいで湧き過ぎて処理できない」とか言い出すよ ここの奴らはね。

言うわけねえだろｗ
NPCがいる分他の人が入れないのが問題なのであって殲滅力なんて充分足りてるわ
例え下手すぎ

ん？
実際に今の時点でも火力ガー火力ガー言ってる奴が居るから言ってるんだけど？
否定派も一枚岩で無い事は理解しとるよ

ただ文句言う奴はどうなっても文句言うってそのままの事を言いたかっただけ

>>297
>>19 >>24 >>37 >>48 >>128

NPCを混雑マルチに連れて来る奴は「他人に迷惑？知らね。出来るからやっている何が悪い」
だろうし、「(NPC連れの足手まといを避ける為に)嫌ならソッチが鍵や制限かけてろ」って事だよな。
ごもっともだし、その通りだ。

まあアレか。恥知らずと言うか、DF戦でシップ待機して
後半にノコノコ乗り込んでくる雑魚プレイヤーと同類だな。
実際、NPC連れは殆どが雑魚なんだけどね。

>>300
降りてこない奴を能動的に避ける方法は現状無いから、話が違うね
本当にごもっともだと思うなら黙ってりゃいいのに、どうしても余計なこと言わずにいられないんだね

まぁ否定派のそれは微塵も根拠無いんですけどね

ちなみにゴールデンとこの時間に数周づつ混沌VHまわったが
夜には二人くらい居たがこの時間は誰一人として連れてなかったｗ

混沌VH自体、NPC連れはたまにしか見掛けずに
居たら「うわ居た！誰のだ」と探す作業が入るけどね。
ま、夏休みの間の夜とか増えるんだろうね。

NPC禁止厨は自分は少数派で、自分のプレイスタイルは運営から目の敵にされてる効率厨プレイだと自覚するべき

まぁ何も制限なしでNPC連れてる人は見かけるけどそれを周囲会話で
「この人NPC連れてるのでBL推奨」とチャットした効率厨のKYっぷりは異常だったわ
そっとBLしときゃいいのにね

自分が気に入らないから俺に合わせろ感が漂ってキモいという簡素な言葉じゃなく純粋に気持ち悪かった

効率を求めるのは良いことだと思うけど、効率厨にはなりたくないね

NPC否定派の意見は、
常識が〜とか
親の育て方が悪いとか
NPC連れは基本雑魚とか
もう、子供の喧嘩状態だな。

寄生が底辺同士煽りあってて笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
> まぁ何も制限なしでNPC連れてる人は見かけるけどそれを周囲会話で
> 「この人NPC連れてるのでBL推奨」とチャットした効率厨のKYっぷりは異常だったわ
こういうこと大ぴらにやっちゃうと、ただのハラスメント行為になっちゃうんだけど
まぁ、正義は我にあり！ってなっちゃうんだろうな。迷惑この上ないな
おれなら「BL推奨」叫んでる奴をこっそりBLして、運営に通報だな

クソ運営はライト層優遇だからな
新規様に暴言なんか吐いたらBANされてもおかしくない

廃人様はわざわざ媚びなくても辞めろと言っても辞めないからな

>>295
その例だと身内云々を言ってる方が周りに迷惑を掛けているから当然だな
つまりマルぐるにNPCを連れてきている方が周りに迷惑を掛けているんだからその場合そちらが非難されるのも当然って事になるね

システム的に〜とか設定が〜とかごちゃごちゃと言い訳してる奴が多いけど意味無いから
これはそういう問題じゃなくて公共の場で他人の迷惑になる行動は慎みましょうっていう単なるマナーの話でしかない
迷惑行為をしている方が「嫌ならお前が余所へ行け」なんて言った所で説得力も正当性もある訳がない

NPCおｋなんだから誰にも迷惑かけてねーよｗ

一人で狩りたいのに勝手に入ってくる奴が居て凄く迷惑だわー

8 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/29(月) 21:40:21.43 ID:UWeRPNC1
クライアントオーダーでNPC同伴要求する、フレパ呼ぶとFUN貰える、アップデートの目玉としてフリパ・サポパを新設
どう考えてもNPC連れ歩きはこのゲームのにおいて推奨された行為で、運営がそうするように仕向けてるんだから原則NPC禁止の要望はまず通らないよ
NPC連れ歩きプレイヤーはゲームデザイン通りの行動をしてる多数派なんだから嫌ならこっちが鍵かけて自衛するしかない

123 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/30(火) 21:35:12.45 ID:gkSRVzMt
作り手で提供者である運営がNPCを活用することを推奨するようなクエストや
特典を設けているのになんで提供者でも何でもない無名の木っ端利用者に禁止されないかんの？

思春期特有の反骨精神じゃあるまいし。

運営がやめてって言ったらやめるよ。それか運営の代弁者であることを
証明して見せるのでも良いな。

あ、ちなみに自分は出口バーストも運営の意向と同じく反対派ね。

　　　　　　　　　　　　、、ノ丿、、
　　　　　　　　　　:;';:;"''''''""''ﾘﾉ,　
　　　　　　　　 :;彡;　　　　　　 ヾ；
　　　　　　　　;:;::;　　　　　　　　 ';；
　　　　　　　 ;:;;;; 　　 ノ　 　　ヽ　 }ﾐ　　やっぱPSO2は最高におもしれーわｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 ;;,ｒ=＝(／ﾟヽ)=(／ﾟヾ).　　
　　　 .ｎi 7 　|　ﾘ　　⌒,'(___ヾ⌒　|i
　　l^l | | ｌ ,/) ｰ' , 　　イｪｪｪｪｪｲ ﾉ　　　ｎ
　　', U ! ﾚ' / 　''ヾ　　 |lr┬- l|/ 　　l^l.| | /）
　　/　　　 〈＿＿/'＼ __ﾞー-"/ 　　 | U ﾚ'/／)
　　　　　　　ヽ　　　　　｀⌒´　＼＿ﾉ　　　 ／
　　　 ((━┯┯━╋━┯━━━┯━━ ))
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　　　　 　　| ∩|´･ω･｀| .＞_＿＿_|＿＿_
　　　 　　　!__ｙ　　　, つ==|　|───　／
　　　　 　 (,,_._　　　ﾉ　　　　￣￣￣￣　
　　　　　 　　　｀l,_,ﾉ

　　　／￣￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　| お題 |　　　　運　営　の　代　弁　者　　　　　│|
　　　＼＿＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 　

NPC同伴COは受ける時にマルチ制限パス掛けろって言われるんですがそれは

>>317
それは「のみ同行」で、多のNPC連れPCがパーティーに入ってくると
その時点で達成不可能になるから確実に達成するために鍵かけろって言ってるのであって
NPC連れてると迷惑だから鍵かけろって意味ではないだろ

ガイドテキストちゃんと読もうぜ、母国語だろ？

多の

>>318
うん、だからマルチPT云々のこのスレでは筋違いじゃないかなって

肉入り二人NPC六人の混沌や海岸に好き好んで入る奴はいないだろうし、
NPC引き連れてうまい思いをしたい奴もそういう部屋には入らないだろ
もし緊急やDFがNPC可だったら、揉めに揉め荒れに荒れた事だろう

何度も言われてるけどNPC連れてる人は別にうまい思いしたくて連れてる訳じゃないでしょ

いや、いっそＤＦも可にしたほうがいいな
どんなアホでもさすがに拒否機能思い出すし
グズグズ言ってる暇があったら拒否しろという風潮が定着する

(´・ω・｀)NPC連れが鍵しろな風潮でいいよね
(´・ω・｀)1匹で8匹に迷惑をかけるからね

NPC連れ民→マルぐる民が居てもOK、他のNPC連れが居てもOK、放置が居てもOK→鍵かける理由がない
マルぐる民→NPC連れが居たら嫌、サポパ厨は帰れ、放置なんてとんでもない→鍵かける理由しかない

ちょっと考えれば分かるだろ、NPC連れ民に鍵かけろを浸透させるのは不可能、だって自身は鍵かけなくても損しないから

いやならチェック一ついれたら良いだけなのに…

チェックつけるとマッチングがー（棒）

マッチングされにくくなる=チェックしてるのは少数派
NPC毛嫌いしてる人は大していない証明だよ

マッチングさえされれば手間は問題にならないはずなんだよ
ソロＰＴでやりたくてチムフレ限定にわざわざ「チェック入れて」合流する人だらけじゃん

(´・ω・｀)チェック実装前からNPC豚との争いはあった
(´・ω・｀)ラッピーHや森林Hと同じ過ちを繰り返す

マッチングがDF等で自動無効化されればチェック入れっぱなしができてよかったんだけどな。
それがダメなだけでこの機能が死んでる。このアホ仕様のせいで外したという奴って多いだろ。

最近目立ってるNPC連れはサポパ連れ歩きでしょ？
サポパスレ見ておいでよ、あいつらに鍵掛けてとか言っても無駄だから
可愛いサポパちゃん日記とか「ぼくのかんがえたりそうのサポパ」みたいな
妄想垂れ流すお花畑な人達が、可愛い我が子（）を自慢したくて連れ回してるんだから

サポパ連れ見たら飼い主をBL入れて別の部屋行くのが一番楽だわ
住み分けしてくれるのが一番良いけど話通じなさそうだから自衛するしかない

>>331
自衛するためのチェックなのに頭がお花畑な人なのかしら

>>332
NPC不可チェックの存在が周知されていない＆チェック入れるとマッチングに難があるというのは
このスレでも散々出てきてる話だろ？
NPC不可にチェック入れたら綺麗にNPC連れPT"だけ"マッチングから外れて
肉入りだけで満員御礼のマルチ組める状況になったなら、勿論その機能を活用するぞ？
今は「NPC不可にチェックを入れていないがNPC入れてないPT」まで外れるから使いづらい
だからこうやって議論スレまで立っちゃってるんだろ

これだからな

NPC不可を外すためのもんなんだから当然だな
自分の立場が分かってないんだよ

>>333
遭ったら文句はあるのに、別の部屋行って済ましてるから浸透しないんだよ
だから機能を使いたければ、この手の話が持ち上がった際、マナーでごまかす奴をを叩いてもっと悪化させればいい
部屋変えても高確率で遭うくらいになりゃイヤでも自衛するから皆ハッピー

効率求めるなら鍵掛けろで議論なんて半年前に終わってるし、本物の効率厨は実際に鍵掛けてやってます
ここは自己厨基地害の隔離スレですからー

廃人や効率厨は文句言わない
とっくに自分で対処してるからね

この件に限らず、文句言うのはいつだって准廃人
廃人を俺はリアルの生活あるしここまではやれないなwと蔑みつつ
ライト層には偉そうな口を叩く手合い

NPC排斥じゃなくて肉4人パーティを推奨すべきなんじゃないの

文句言ってる奴がまずコミュ障なのが問題

「ぼくのかんがえたりそうのサポパ」という思想の持ち主がこのスレに出張して来ているのが解るな。

いい加減 否定派は妄想で煽る以外に反論するべき

実際フレパ連れまわしてるやつに注意すると

「NPC外してもらえませんか？」
「ここってフレパ共有の部屋だけど？」
「分かってて来てるんですけど」
「ハァ？」　→その後BL入りされたらしく　話しかけても無視

しまいには回りの連中に　
「何でわざわざチェック入れてまでこっち来てるんだろうね」とか言われる始末　

それ以来黙ってフレパ不可部屋のみで周回してるが人がイネーンだよ　どないせいっちゅう

効率厨にもなりきれず、だからといってエンジョイ厨にもなれず、うちの子可愛いの変態にすらなれなかった、哀れなにわか効率厨

>>337
得意げに披露した君の分類に意味はあるのか？しかも廃人順灰ライトとかお前が決めるのかよ
君自身が一番他人をやっかんで気にしてるから余計な妄想を言うんだろ


NPCを連れてくやつも、NPCが絶対嫌なやつも両方鍵をかければいい
それ以外の鍵無し部屋で8人超えたらNPCを順次帰して席を譲る
落としどころはこんなもんで、実際は後者で機能していたんだが最近おかしな奴が増えてこのスレのざまか

>>342
ごめんけど微妙にわかりづらい文書なんだな
最低でも主語をつけてはくれまいか

>>343
見事なブーメランに気づかないアフォ発見ｗ
効いてるｗ効いてるｗ

フレパ連れてる奴のが効率厨なんだけどな
経験値目当てなんだから「　自　分　だ　け　」な

入ってくる人間を拒否して

エンジョイ()
なんでも自由で仲良く()

自分だけ得するために
マルチ人数制限してそれはねーわｗｗｗ


そしてその自分だけの効率も12人劣る
　哀　れ　な　に　わ　か　効　率　厨　（　）　笑

普通にフレパなんかを可能か不可能かをクエを請ける段階で鍵掛けみたいに選択させりゃいいだけじゃねぇの？
呼べるところなら設定しなかった奴が悪いしな
呼びたい奴はフレパとか呼べる方に行けばいい

現状のマッチングのチェックはあってないようなものだからこんな不毛な争いしてるんだろ
お前がチェックしろ、はずせとかは結局自分の都合を押し付けてるだけだしな

>>346

文句言ってるの何処の
shipだよ
お子ちゃまだな

>>346

サポパ厨だけど、俺はどんな奴と一緒になっても気にしないから鍵かけないし、マッチングも弄る気はないよ
俺みたいなのと一緒は嫌だって言うならそれは全部そっちの都合なんだからそっちでBLするなり、マッチング弄るなりしてくれよ

結局ここは譲りあう気持ちもない自己中だらけのスレみたいだな
俺は連れて行きたいからそっちでマッチング弄れ
肉入りだけでマルグルしたいから外せ

どっちもどっちだわ

パートナー許可希望の人は「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェック入れない
パートナー不可希望の人は「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェック入れる

俺そんなに難しいこと言ってるか？

マッチング設定してもNPC連れてる奴が入ってくるんだが。
もともとまともに機能してなかったが、ついに何も作用しなくなったか。

キャンプシップに降りてから設定変えてるとか？

部屋堀するときは沸き確認にNPC使うからあのマッチング機能は機能しない

NPCでの経験値増加減らせばいいんじゃね？
オンゲとしては肉入りで楽しむのが健全なんだし

このゲームはブヒブヒ言いながら課金しまくったサポパ3体連れて歩き回るのが理想のプレイスタイルなんだ
そんな夢みたいな話はやめろ

>>352
いやだから
NPC連れて行く人は連れて行ける設定でやってるのにどっちもどっちにはならんでしょ

>>356
連れてる奴は経験値増加が目的でやってる訳ではないって

どういう目的だ

>>355
設定入れっぱなしでまるぐるしてる。
NPC3人連れてるのがいたから設定見直したらチェック入っていた。

単純にオトモフレパー連れて行けるから連れて行ってる人が大半だと思うけど

いや勿論これは想像だけど 少なくともここでもサポパスレでも肯定派から経験値の為に連れて行ってるという意見は出てない筈

>>358
NPC連れて傭兵付きでマルチに寄生なんだから、経験値は半分に減らしてもらおう

>>362
じゃあ12人で湧きも経験値も1/12で

>>361
NPC連れは経験値のためとか自分を落とすことゲロするわけないだろw

こんなところで何言おうと現状が変わる訳じゃない
2chでこう決まったのでみんなで守りましょうとでも言う気なのか？
まさかPSO2プレイヤー全員2ｃｈ見てると思ってる訳じゃないよね

>>363
頭悪いな。お前は夏休みの中学生か？

>>361
何度も言われてないよねそれ

>>364
真実がどうあれここで議論してるんだから ここで出てもいない意見を指摘してもなんにもならんでしょ
別の切り口から反論してくださいよ

あと 肯定派の「嫌なら嫌な側がチェック入れればいい」に対してまともな反論が一度もきてない

>>359
NPCでも3人も居れば黙って立ってるだけで敵倒してくれるし、回復もしてくれる
なにより、子分連れて歩くのは楽しいし、なんで他の人NPC連れてないんだろう？ひょっとしてまだパトカもらって無いのかな？

っていう程度の認識の奴が大半だろう、一部屋12人制限なんか当然知らないだろうし、ひょっとすると経験値がなにか知らないかもしれない
でも、運営はそういう連中の方を向いて商売してるからな、こういう奴が居なくなることは有り得ない、嫌なら自衛するしかない

おい、なんか仕切り始めたぞw

>>367
そもそもそれに対して何度も言われてるなんて書いてない

>>360
毎回入ってくるとかなら何か不具合あんのか、要望出すなら今だなぁ
ここでがっつり変えさせれば平和になるぞ！

>>372
というかチェック入れてても呼び出せるんじゃないの？
単にアイコンやらが表示されるだけで

>>371
>>322はそういう意味じゃないの？
じゃあどういう意味なの

>>374
連れてる奴は経験値関係なしに連れて行く は何度も言われてるね
文章通りだと思うけど

呼び出して連れて行けますと書かれてたら
その通りにするだけ

悪意を持ってNPC連れてマルチ部屋突撃する奴なんて滅多にいないだろ
そういう奴は鍵部屋にあえて入ってきたりするもんだし

>>375
じゃあ>>361はあなたの想像か、あなた自身がNPCを連れて行く理由であって
何度も言われてるように（？）皆が連れて行く経験値以外の理由ではないと言いたいんですね

単に自分のことを語るだけなら黙ってた方がいいんじゃないですかね

>>375
> 連れてる奴は経験値関係なしに連れて行く は何度も言われてるね

不利なことに関しては大勢が何度も言っていると織り混ぜて自説を補強ですね。くっさいわー

>>377
あーはいはい
少なくともここで肯定派が経験値の為にとは言ってないから議論のネタにはならんよ

否定派はあげ足とることに一生懸命で真っ当に論破する気は無いの
議論しないなら愚痴スレでええやん

>>379
自分に不利な議題をすぐ放棄するその口でなにいってんのこいつ
すぐふぁびょって口調もワルくなって感じ悪いわー

>>379
あなたのIDは自分の立場も意見も何も主張してませんよね

フレパはFUN、NPCサポパは好感度目当てじゃないの。

肯定派が必死になってるのは良くわかるスレだなぁ。
マッチングが本来望まれる動きになったら一番困るもんねぇ。
大多数がNPC拒否設定するだろうし。

お前らマッチング設定の仕様知らないのに議論してんの？ｗ

>>382
私はそうだな。ザウーダンなら一分で終わるから
DF待ちのときにサクッと三周くらいしてる

それこそソロでやればいいよなぁ
BL入れられたりwisやら白チャで何か言われるかもしれないリスクがあるのに
そのリスクも顧みずマルチに行っていたら経験値目的だと思われても仕方ない

373 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 17:12:52.23 ID:PEwNJ6kj [11/13]
>>372
というかチェック入れてても呼び出せるんじゃないの？
単にアイコンやらが表示されるだけで


制限かける意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
同意

それをいうと肯定派は「運営が望んでいない」とか空想でしゃべりだして可笑しかったw

全部のクエストを混沌みたいにポイント制にしよう（提案）

NPC同伴は全員NPC可のルームを選択してNPCを呼び出してる

アンチNPCはNPC不可の機能をがあるのに、NPC可のルームを選択してNPC同伴を攻撃している

どっちがおかしいかすぐ分かるね

多数決で排除できる機能あったら面白いのにｗｗｗｗ

>>390
現実では誰も何も選択しないがな
まず存在の認知普及から始めないとその論調でごり押しは無理

お互いに我慢する必要なんか無くてNPC嫌なら「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェック入れて、気にならないならチェック入れなければ良いだけなのに何言ってるんだ？
どっちでも好きな方選べるんだから、NPC可のルームではNPC叩かない、NPC不可のルームではNPC呼ばないのが当然、逆の部屋行って逆のことを押し通そうとするのはわがまま以外の何物でもない

ななし同士で誰かにレスつけてる連中だらけだけど
追って読む気になりませんからｗ　

8 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/29(月) 21:40:21.43 ID:UWeRPNC1
クライアントオーダーでNPC同伴要求する、フレパ呼ぶとFUN貰える、アップデートの目玉としてフリパ・サポパを新設
どう考えてもNPC連れ歩きはこのゲームのにおいて推奨された行為で、運営がそうするように仕向けてるんだから原則NPC禁止の要望はまず通らないよ
NPC連れ歩きプレイヤーはゲームデザイン通りの行動をしてる多数派なんだから嫌ならこっちが鍵かけて自衛するしかない

123 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/30(火) 21:35:12.45 ID:gkSRVzMt
作り手で提供者である運営がNPCを活用することを推奨するようなクエストや
特典を設けているのになんで提供者でも何でもない無名の木っ端利用者に禁止されないかんの？

思春期特有の反骨精神じゃあるまいし。

運営がやめてって言ったらやめるよ。それか運営の代弁者であることを
証明して見せるのでも良いな。

あ、ちなみに自分は出口バーストも運営の意向と同じく反対派ね。

>>392
でも、このスレの人間は全員知ってるんだから
この機能が周知されてないから周知してNPC不可部屋に人を呼ぼうってのが本筋だろ
NPC連れを叩いて追い出そう、NPC可部屋をNPC不可にしようってのはおかしい

>>396
このスレの人間全然理解できてないぞｗ

緊急クエストがいい例だな
システムでも排除されててNPC不可が当然だしNPC不可部屋なんてわざわざ誰も立てない
逆に設定をいちいち切り替えるのが面倒と思う人が大多数だろう

だから普通のマルチもNPC不可をデフォルトにして
NPC許可部屋が個別設定するようにエアプ運営にメルボムし続けるしかない

まあ、もうすでに確定してる定点バーストの廃止が秋にくれば
肉入りガー、とうるさい輩も減るでしょ。その時、運営の推奨する遊び方をしてる
NPC肯定派が心底楽しめる場になる、と。

マルグル野良と定点バーストに何の関係があるんだろう

関係ないどころかむしろ12人部屋増えるな

モラルの無いやつに何言っても無駄だろうが、NPC連れて混雑マルチに来てる奴は
嫌われても仕方ないと思ってろよ。

混沌VHで「ムーン誤爆するからNPC外して」と言われたら無言で引っ込めてる
全身ラキライ装備＆NPC3人連れの典型的クズが居たけど、引っ込めないでシカトするか
「あ？お前らのムーン消費とか迷惑なんて知るかよ。俺みたいのが嫌ならNPC不可設定しろよ」
くらい言い返せよ。実際、混雑マルチにNPC連れする奴はそう言ってる様なモンだしな。

ここの運営は経験値稼ぎ、効率プレイを潰して、ライト層と上位層の差を小さくって方向を目指してるみたいだから（毎回逆効果だが）その要望が通る日は先の話だろう
それまで黙って耐えるのあんまりに馬鹿馬鹿しいから、「パートナー呼び出し不可のルームに入る」チェックを周知しないか？

>>402
公共の場におけるマナーの問題に対して「法律で禁止されてないから」って見当違いな返事をする連中だぞ？
周りの目を気にする様な羞恥心なんてある訳ないし、そもそも「周りが迷惑している」という認識自体を持って無いだろ
何に対して文句を言われているのかすら理解していないよ

自分達の思う通りにならない奴はマナー違反
随分素晴らしい考えの持ち主ですね

二言目にはマナー違反と言うけど
それを知る機会がどこまであるの？このゲーム
2chでぐちぐちぐちぐち書き連ねてるだけじゃ何も変わらないと思うけど

マルチクエではマナーを守ってNPC連れていってない人間が損をする
DFではキャンプ待機して複垢回してる人間が得をし真面目にやる人間が馬鹿を見る

なんなんだろうねこのゲームは

>406
その二つは全然違う
前者は知らないからやってる人も少なからずいる
後者は迷惑なのを承知でやってる奴しかいない

例えば、EP2になってから始めたプレイヤーにまるグルでNPCはマナー違反。
と、どこで教えるの？
現実社会にはある「道徳」の授業や「ホームルーム」にあたる義務教育の仕組みや
親の指導のようなものが無いのにどこで知るの？

さも当たり前の事のように言ってるけど、教わる機会も限られて、
教える仕組みも無いものを『当たり前のこと』にするって
乱暴にも程があるんじゃないの？

デフォルトがNPC不可チェックなし、運営のチュートリアルでは
NPCの活用法しか教えない状態なら、大人(＝古参)が対処しない限り
新参は『NPCはどんどん使うべき』って言う運営のガイドを
正しいと信じて成長するって考えられない？

啓蒙する事さえ満足にできない古参たらけのコミュニティで
正しいマナーをわきまえた新参が育つと思ってる事自体がまず間違ってるんじゃないの？

マルチにNPC連れて行くのがマナー違反なんて
マルキチが叫んでるだけのの超局地限定マナーだが

>>408
おばちゃん話長いよ

他人が抜けていけば自分がおかしいことしていると学習するさ
それ以上してやることなんかないよ

NPC許可部屋でNPCを排除しようとするのはマナー違反
これなら誰でも納得できるし教わらなくても分かる

>>383
マナー（）でなんとかしようとしたせいで本来望まれる動きにならねーんだけど
現状の、大抵は控えてるけどたまにいても防ぎようが無い、って状況、
どういう根性の奴が一番得するのか考えたほうがいいよ

マナーマナー言ってるやつこそ、実は同伴者のような気さえするわ

>>411
NPC可とコメントに書いて鍵掛けてマルチ制限してるのならな。

だいたいさー
仕様に関する知識を持ってるのにあえてNPC連れてまるぐる参加する奴なんて
皆無に等しいと思うけどな
だって自分自身が美味しくないじゃん
経験値補正というメリットを差し引いてもデメリットの方が多いのに
（過疎っててNPC入れる事はあるだろうけど、それは問題にならない）

繁盛してるマルチにNPC連れで来るのは知識ない人か嫌がらせ目的がほとんどだろう
前者は責めても仕方ないし後者は何言っても無駄

否定派はもう一度運営にメールでも送った方が良いんじゃないか？
俺はフレパサポパ連れいたらそのマルチ抜けるし、そもそも鍵部屋に行く事の方が多い

鍵部屋のように最初でフレパやサポパの可否を選択できるようにして部屋作れれば住み分けもできるだろ
感じ的にはフレンド、チムメン限定みたいな簡単なチェックをつける感じ

今回の騒動の元はサポパで、嬉しくて連れ出した不心得者が原因

うちの過疎鯖ではもう見せびらかしは下火になってNPC連れは滅多に見なくなった
NPC連れは不味いと気がついたのだろう

>>415
真剣に聞きたいんだけどマッチング設定を何だと思ってるの？

>>417
あれを使うと緊急時にマッチングできなかったりと不便な点が多すぎるだろ
だから俺はさっきも書いた通りの行動を取っているんだが

こういう欠陥のあるシステムを導入されたところで問題は解決しないからクエ受注時に選択にした方が良いと思うぞ
そうすればチェックしてない奴が悪いからな

現状のマッチングの設定がしっかりしていればこんな問題すらなかっただろうに

満員電車で立ってる客がいる中で、後で来る友達の分として空席を確保してるクズと
それをどかそうとするDQNの論争ですな。

わけわからん例えは宇野スレ担当なのに

宇野ばりの比喩表現を多用してしまうあたり、
やっぱ類は友を呼んじゃうのかねえｗ

マルグルの経験値以外の理由ってなんだべな
モブNPCは好感度、サポパはオナニスト、フレパは……なんだろ

マルグルじゃ好感度上がらんだろ
ボス行かない時点で経験値目的の寄生

361 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/08/04(日) 16:57:03.24 ID:PEwNJ6kj [7/13]
単純にオトモフレパー連れて行けるから連れて行ってる人が大半だと思うけど

いや勿論これは想像だけど 少なくともここでもサポパスレでも肯定派から経験値の為に連れて行ってるという意見は出てない筈

ずーっとマルグルしてなかったから知らなかったけど今ってNPC肯定派なんているのね。
昔は4人3パーティが当たり前でボス直でさえ鍵かけるのが当たり前だったのに。

否定派は効率厨っていうけどその人たちの大半はずーっとこのゲームやってきてる人たちだと思うんだよね。それこそβから。
肯定派の人達はその人たちより遅れてやりだした人達。特に今なんか新規が多いだろうね。

肯定派の人は同じマルグルしてるパーティには参加しないの？NPC連れて勝手に自分たちで参加するんじゃなくてさ。そうすれば自然と4人3パーティになるじゃん？
否定派の人達が昔から頑張って整えたゲーム環境を壊すのはどうかと思うけど？

初心者スレもちょーどこの話題になってるね

DFや緊急でNPCとかｴｱﾌﾟが回答してるがw

α2からやってるけど肯定派だな、まるぐるは鍵掛けてやるし結晶掘ったほうが効率良い
何よりストレスが溜まらない、結晶はくっそつまらんけどな
マナーとか環境とか老害でしかないわ

マナーが老害とかどこの関西人だよw

俺もα1からやってるが肯定派だな
ただFUN目的の時は鍵かけてシングルエリアしか行かんが
サポパの好感度上げも同様

てか散々話題ループしてるけど否定派は否定派同士で集まれるように
全員がマッチング設定しとけよ
それすらせずに普通の部屋でマルぐるしようって寄生根性丸出しと思われても仕方ねーだろうに
ってかマジもんの効率厨や廃人ならアドかエクスに篭ってるわ

昔は何も問題起きてなかったんだから昔の環境は結構良かったってことじゃね？

だから老害だっつってんだろ、昔は良かった昔は居なかった昔々

この部屋8人いるなーと思って入ったらNPC連れ×２だったときはちょっとやって抜けたわ
12人中サポパ一人混じってるくらいならいいけどさすがにこれはねーわ
NPCは動きによっては連れてる奴がかわした攻撃食らってペロってるし
混沌で仮面のソニックで3体まとめてぺろってるのみたけど萎えるぞ

フルで連れて行くメリットは明らかにないのになぜ4人入れてしまうのか
回復できるNPC一人連れて行くくらいなら理解できなくもないのに

萎えたり、理解不能だからなんなんだ？
鍵を掛けるデメリットが多すぎて、いまだにNPC連れが糾弾されている現状が問題なのであって、NPC連れは悪くないぞ

NPC連れはマナー守ってNPC可のルームで遊んでるんだから、アンチNPCもマナー守ってNPC不可のルーム行けよ

そもそもなんでNPC連れていくの？

>>425
「肯定派」が自分も連れまわしたいと思い込むのがまず間違ってる
ずーっとやってるけど、途中で機能が変わったからできれば野良で気軽に拒否りたいのに
誰も使わないからなかなか使えねーのよ
作りが悪いから誰も使わないのか？ それもあるが、一番は、誤ったマナーを一度広めてしまったせいだ

>>437
まずそこだよな

むしろ、FUNが貰えて、勝手に戦ってくれて、回復もしてくれて、好感度が上がればアイテムが貰えるに何で連れてかないの？
そんなに経験値欲しいの？DFとかの経験値稼げるクエでは最初から連れていけないだろ

>>440
クリアー前提で一人頭GJ一回程度のFUN、デコイ程度にしかならない戦力、任意発動できず欲しい時には床を舐めてる回復、
好感度上げるともらえるシンセサイザー、クーナにいたっては大恩があるといいながらプレゼント無し
アークスクエや初心者ならまだしも、なんで連れて行くのかわからない

>>440
マルグルでFUNや好感度貰う＝クリアするのか？しねーじゃん？
勝手に戦うっても、勝手に床なめてるくらいで大して役に立たんし
回復はまあ戦闘中にかけてくれれば便利だと思うけど

こんな性格地雷のマルキチとPT組むくらいだったら俺はNPC連れてくわ

嫌ならNPC不可部屋行け、俺らはルールを守ってNPC許可部屋でやってる
プレイスタイル強要はこのゲームの規約によるところのハラスメント行為だからゲーム中でしつこいようなら通報させてもらうわ

>>440
まぁ俺は全部カンストしてるから経験値とかどうでもいいが・・・・
あと肯定派の本性がでたね。いろいろ突っ込むと、
マルグルじゃFUNもらえない。
他のプレイヤーのほうが勝手に戦ってくれてなおかつNPCよりも強い
NPCみたいにいつ回復してくれるかわからないやつに頼るより自分で回復したほうがいい。他のプレイヤーのほうが周りに気を配るから回復してくれるしムーンも投げてくれる。
むしろ経験値欲しいのはそっちだろ？パーティ埋めてんだから。こっちはレア掘ってるんだよ！
そして何よりも全部自分にしか得することがない。自分のエゴで迷惑してる人がいるってことを考えようか。オンゲなんだから

あと連れて行かない理由は、
マルチが12人埋まるのを危惧している
NPCがプレーヤーより能力・AIともに低く、寄生地雷と変わらないから。殲滅が遅れる。特にバースト時にまずすぎる。
出口バースト時に、定点できない。
まぁ他にもいろいろあるけどさ、とにかくみんなが得するのはどっちかわかるよね？
オンゲである以上周りのことも考えてやろうよ。

441や442みたいなやつが、
人の装備や動き見て地雷とか抜かすんだろうな。

おっと、書き込んでる間に
445な真性キチがきたな。

あからさまな煽りつかまえて本性とか
自演くせー

>>443-444
いやま、なにがなんでも使いたいなら使えばいいけど・・・
「NPC使っても自分大して得しないからやめとけば？」って言ってるだけだしさ

だからさー、なんで4人パーティくまないの？マルグルしてる人のパーティに順次入っていけばいいじゃん。
NPC入れる理由もいまいち弱いしさー。単に他のプレーヤーと一緒にプレイしたくないだけだろー？

だったらそっちが鍵かけろよ。

ボッチなんだろ

ネトゲで他のパーティ参加できないようならネトゲするなよなー。
大勢の人とやるからネトゲって面白いんじゃねーの？だからイライラすることもあるけどさー、それも含めてネトゲの面白いところじゃねーの？

NPCはネトゲの意味ないよね。１人でやる時だけ活用してください。

お前ら結構PT組んでたんだな
NPC連れてないだけで、「別のPTとして参加する」でソロで参加してるのかと思ってた

<<453
そうすればいいのになーっていう提案であって現状は必ずしもパーティ組んでるとは限らないんだわ。
パーティ組んでる人もいないわけじゃないけど、ソロの人多いね。

<<425 の言うように、昔からやってる人がパーティ組んでるのかもね。

おう。ミスってたｗ朝は眠いな

仕様を理解してる人はマルぐるにNPC連れて参加しません
マナーを順守するしないの話ではない。マナーなんて糞食らえと思ってる人でもやらないよ
経験値が多少増えてもその分敵の沸きも殲滅力もEトラ関連も減って結局損になると知っているからな
好感度だのFUNだのはクリアしないと意味のない要素だしね
そっち目当てならNザウーダン高速で回すよ

NPC連れでマルぐるに紛れ込むのは以下の人達だろ
・普通にクリア狙い・ボス直の通りすがり
・初心者や仕様に対する知識の無い人

「自分一人の利益の為に他の人間を利用する心無いNPC連れ」みたいな存在しない仮想敵と戦っても
何にもならないと思うけどな

てか理解してまるぐるする人はまず鍵部屋徹底するか身内でやるから
まずそのわけの分からんマナー自体発生しようがないと思うがどういうことだ

野良の鍵無しまるぐるで目くじら立てるのはアスペ
鍵ありでちゃんとコメントで注意促してるとこでFP呼ぶのもアスペ
アスペこわい

マッチング機能周知スレ建てた

【PSO2】マルチPTエリアマッチング機能周知スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1375662982/

すぐ終わるから皆いつも以上に適当にやってただろう混沌がなくなれば
ターニングポイントになるかもしれんと期待している

サポパでもなくフレパでもなくフリパでもなく普通のNPCを、ゴールデンタイムの7ブロックの混沌に連れてきてる奴を見た時は言葉を失った。

マッチング設定による住み分けのすすめ

NPC同伴プレイ以外場合は原則として「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェック入れましょう
クエストカウンターのメニューより、マッチング設定を選択、「パートナー呼び出し不可のルームに入る」のチェック項目があるので、これをチェック
このことで効率良く経験値を稼ぐ事ができ、無用なトラブルを回避することが可能です。

・NPCが居ると何が良くないの？
→ルーム内にパートナー（NPC）を同伴したプレイヤーが居ると、マルチエリア参加人数12人という貴重な枠を非力なNPCで消費してしまいマルチエリア全体のプレイ効率が低下します。
またマルチエリアでの敵発生数はエリア内の参加人数に依存しますが、NPCはプレイヤー一人とはカウントされないため敵発生数が減少し効率が低下してしまいます。

・NPC同伴の迷惑プレイヤーを注意して追い出せばいいのでは？
→それはそのこと自体が迷惑行為です、NPC同伴はNPC許可ルームでのみ可能で彼らが居る場所はNPC同伴が許可された場所でので、そこから追い出すことはしてはいけません。
マッチング機能を利用し「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェックを入れればNPC同伴プレイヤーと別のルーム入ることが出来るので活用しましょう。

・パートナー呼び出し不可のルームなのにNPCが居るんだけど？
→何らかの不具合が発生していると考えられます。運営に報告し修正を求めましょう。該当のプレイヤーからも事情を聞いて報告すると良いでしょう
もしNPC不可ルームでNPC呼び出しが可能な状態になっていたとしても非常に迷惑な行為なので使ってはいけません、バグ利用と見なされる可能性もあります。

>>456
ネトゲで結構多い「嫌がる奴がいると知ったらやらずにはいられない」困ったチャンを忘れてる

フォーク堀時代にマップ掘ってマルぐる部屋公開してたんだけど
今のマルぐる部屋って、なんというかそんなヌルいの？

鍵掛けてNPC連れて、環状&大部屋ナシのマップ探しつつ沸きを確認して
ある程度納得できるマップ引いたら、NPC外して説明書いて公開するのが当たり前じゃね？
12人肉入りマルチしたいヤツなんて効率しか求めてないんだし、自衛しないとストレス溜まるだけだろ。

>>463
そいつは対象に入れても仕方ないからね
NPC禁止にチェックつけない限り鍵かけようと何しようと入ってくるだろ

>>464
マルぐる部屋という文化はもう無いんだ
今は人多い部屋を探して入るだけ、NPC連れが居たら自分が出るか、NPC外してもらうだけ

>>466
レスありがとう

なるほど。人が多ければゴミみたいなマップでもかまわんって感じなのね
それならマルチ制限してコメに「NPCナシでぐるぐるしましょう」って書いて部屋たてればいいだけだね。
ロビーで白チャ一回発言すればそれなりに埋まりそうだし気楽になったもんだ。
野良混沌は参加者も混沌なのとポイント制だから実際の所適当にやるしかないな。

ナックル移動でレアボス狙いしてる時にレアエネミー見逃したら嫌だからセンサーとしてＮＰＣ一人連れてたけど結構ＮＰＣに対してカリカリクポーしてる人多いんだな鍵かけとこうそうしよう

部屋堀はNPC使うから許可ルームの鍵つきにNPC連れてくるやつような肯定派の一方的な押し付けになるようなことだけはやめてくれよ

>>467
あってるようで微妙にずれている

>今は人多い部屋を探して入るだけ、NPC連れが居たら自分が出るか、NPC外してもらうだけ
ガチでマルぐるしてる人は昔に比べて少ない、これは層が変わってるのかもしれない
今は気軽に参加して気軽に抜ける鍵なしマルチ部屋が多い、特に良マップ探して鍵かけるような部屋主は本当に減ったと思う

そんな状況の中、わざわざ推奨ブロックの推奨クエでNPC付きで特攻してくるから揉める訳で、どっちが正しいとかは無い
NPC禁止派は鍵かけて自衛するか、NPC肯定派が推奨ブロックでわざわざそのクエやらなきゃいいだけ

利用規約うんぬんとか言い出したらアキシオン寄生もDF撃破寸前までシップ待機もみ〜んな利用規約内
自分はそういう人と同レベルでーすって言ってるようなもの

基本的に揉めるのって空気読めない人だけだけどね

NPC嫌いなやつの為に部屋の探し方を教えてやるよ

1、クエストを受ける時は“現在のブロックのパーティーに参加する”で部屋を確認
※すぐに出発ではマッチングされてどこに放り込まれるか分からないのでNG

2、一覧からNPC×設定の部屋を探す
※部屋が立っていればマッチング設定に関係なく一覧に表示されます
部屋が無い場合は自分で立てましょう。最近では比較的すぐに埋まるはずです

3、NPC×設定部屋を見つけたら既に入っている人を選択し、
「このパーティに参加する」または「別のパーティとして参加」のどちらかを選択
※この際、自らもマッチング設定にチェックを入れる必要はありません。気軽に参加しましょう


▼NPC×設定部屋を立てる際の注意点
部屋自体がNPC×で更にパスありだと躊躇する人がいて人が集まらない可能性が高いです
人を厳選したい場合を除きパスあり鍵をつけるのは控えたほうがいいでしょう

つか野良に入ってNPCいてなえるなら自分で立ててやったほうがいいでしょ
分からん奴に何言っても無駄なんだから文句があるなら自分でマッチング設定して入れなくしてやれ
そもそもNPC×じゃない部屋でまるぐるしようっつーのがおこがましいは。

NPC×部屋はイヤ、NPC連れが来るのもイヤ

もう鍵でもかけとけよ

NPC推奨派がトラブルに巻き込まれないように説明を追加してやるよ

※推奨ブロックの特定クエストは受注時に注意しましょう※

特定クエストと言っても難しい話ではありません
現在において『旬なクエスト』だけです、現在では一箇所だけ

海岸推奨ブロックでの『海岸探索』

上記ブロックのクエ受注時には注意しましょう、揉め事がおこっても自己責任で対処しましょう

推奨ブロック以外での揉め事は基本発生していませんが、相手に問題があるとみてよいでしょう

NPC可のフィールドで他のPTに叩かれて追い出されたら
NPC可になってるのに嫌がらせされましたって事で迷惑行為として
運営に報告しても良いんですよね？

一年前にもこんまスレあったなｗ

>>475
どんどんしてくれ
出口バーストできない人が差別されてる！！って言って修正する運営だから住み分けられるように修正してくれるかもしれん

2ちゃんなんてそもそも見てない奴も多い訳で野良の奴に何も止めても無駄
一番正しいのは当たり前の事だが

効率まるぐる
・NPCなし、効率良くまわしたい奴は、マッチング設定、鍵掛けて自分でまともなマップ掘れ
・更に効率良くするなら、めんどうな捕獲とか捕獲無しにし、それ以上に現在値等きっちり言える事だな

ただのまるぐる
・NPC×にするだけでいい、後は地雷がいても何も求めるな、気に入らなかったら自分から部屋出ろ

NPC連れたい奴
・シラネ、そもそもマッチングでNPC×でPT立てない奴が悪い、NPCつれる事がいけないと知らない人間に何も求めるな
求めるなら丁寧に理由とか教えてあげて納得してもらえ、ただ文句言うだけの奴は何も生み出さない。

>>475
この頁を見て該当すると判断したら運営に報告するといいんじゃないかな
http://pso2.jp/players/support/rule/manner/

ただ指摘するほうも罵詈雑言は言わないと思うけどね
こういうのって先に切れて言葉汚く言ったほうが負けなんだよね

まぁその場で言ってくれる様な「優しい人」だといいね

http://pso2.jp/players/support/rule/manner/image/manner_01_01.png

自治厨うぜえーwゲームの仕様に文句あるならオフゲやってろw

仮にNPC派が推奨ブロックの推奨クエに行ったとしてだよ、そこで揉め事が起こった場合
10対1（自分）くらいの比率なのに「マッチングでNPC×でPT立てない貴方達のがおかしいでしょ」とか言える人って、なんていうか凄いよね
空気の読めなさっていうか、まわりに合わせないというか、その唯我独尊がさ・・・
そこでハラスメント行為は運営に報告します！って、まぁそれははどんどんしてくれればいいんじゃないですかって感じだけど、力の賭けどころが普通の人と違うんですねとしか言えないわ

暴言なら内容がどうであれ迷惑行為
丁寧な言葉でも通常プレイ（NPC連れ）を妨げる内容なら迷惑行為

>>482
そんなのは他人に押し付けているだけの好意にしかならないだろ、ありえない
空気読むとかの以前に何も知らないまま育ってきた奴もいるだろ、そんな奴がNPC連れてて気分悪いなら注意するなり、部屋出ろよ
そんな奴にいらつく事自体がおかしいだろ、知らない奴に罪はない、教えてやれば済む話でしょ
NPC入れなくするシステムがあるのにそれを使わないでNPCが入れるようにしておいて文句言うのは筋違い、物事考えろ
そもそも野良に何も求めてはいけない地雷まみれなんだから。

>>482
比率が10対1でも10人全員の意見が一致してる訳じゃないだろ
仮にそんな争いが起きたら、自分がNPC連れてなくてもNPC連れの味方するよ

>>485
同意

>>484
なんていうか若いな
俺はどっちが正しいなんて話はしていない、どっちが筋かなんて話もね
そしてどちらかが正しくてどちらかが間違ってるという話ではないし結論も一生でない
何故ならベクトルが違うだけでどちらも間違いでは無いから

この話が理解できないようならそこまでの人ってことでもう結構です、運営の公式見解書でも出してくださーい
まぁ一生出ないけど
俺が言いたいのはただトラブルに巻き込まれないようにするにはって話だ

>>NPC入れなくするシステムがあるのにそれを使わないでNPCが入れるようにしておいて文句言うのは筋違い、物事考えろ
考えるのは揉め事の被害にあった人でしょ？そうなってからだと遅いんだよ？

煽りで言ってる奴以外は、わかってて自分も連れてる奴ってここにいないと確信してるんだけど
推奨だの肯定だのと認定する御仁は誰と戦ってるんだろう

>>485-486
自分がその時NPC連れて行かない理由が
そのままその人にかける言葉だと思うんだが

なぜ自分はNPC連れて行かなくても味方する、なんて言い出すのさ

NPC連れて他人の入れる枠潰して、なかでは火力下げて沸き数減らしてる方が迷惑だから

変な取り違いをしないように正確に要望に出してくればいいんじゃないの
アナザヒストリー関係とNPC連れで枠潰れるのとマルチPTエリアではBLが機能しない仕様にしたのは
作り方でこれが原因でゲームをつまらなくしてるんだよね
ツイッターでバカが問題起こして自爆してるのみりゃわかるけど本当の馬鹿にはマナーとか常識とか求めても元々ないから
まあだからマルチはちょともやろうって気にならなくなってNPC禁止の緊急以外インしなくなったんだけど

無駄になるかもしれないけど作ってる側が素で気づいてないかも知れないから要望にも出した方がいいよ

結局はNPC嫌な奴はNPC×で部屋立てするしかない
今はボタン一つで棲み分けできるようになったのに、それもせず自分の価値観を一方的に押し付けるのは無理があるわ

>>490
じゃNPC禁止部屋行けばいいじゃん
NPCで連れて遊ぶためのNPC許可部屋に来てNPCは迷惑とか何言ってんの？マッチング設定方法知らない子なの？

>>487
若いのはどう考えても君だろ
NPC×にしてない時点で全てお察し、それなら自分で作ってやれよ
そもそもまるぐるしたいなら普通はパス掛けるなりして注意事項書く物だから
自分でPT仮に立てたとしてもマッチで×にしてなかったら本人の責任
野良でマッチ×でない部屋にNPCがいたとしてNPC×でないとこに入る奴が悪い
わりとNPC連れる事がいけないと知っていない人間も沢山いるから。

そもそも効率求めてやる俺でも他人のPTで文句はつけないは
まともに狩りするなら自分でマップ掘ってパス掛けて指定つけてやるから問題は発生しない。

>>489
絡まないでスルーしとけﾎﾞｹﾅｽ、という感情が味方だというなら
まあ俺も味方しちゃう

だから上でも出てるように>>492これの逆ね
標準でチェック入ってないようにしてNPCつれてる時チェック外れるようにすれば住み分けできるけど
今の仕様じゃマッチしないって要望
簡単に言えば緊急クエにNPC連れて行きたい人だけチェック入れる項目があれば一人の為に枠が潰れて三人分とか最悪九人分とか潰れることもなくなる
まあ要望は要望だしだしてそのままならそのままなんでしょ

>>496
Ｘ　標準でチェック入ってないようにして
○　標準でチェック入ってるようにして

長文で句読点がない・少ない人は、携帯かなんかか？
えらい読みにくくてしょうがない('A`)

>>470
ありゃ？ズレてたかな。「肉入り12人マルチしたいならマルチ制限してゴー」ってことなんだけどな
2chでいくら議論したところで、現実的にNPC連れを手軽に排除できない以上は「肉入り12人」って
条件を求める層がマルチ制限するしかないよ。それこそ最初期から言われてることだし。

>そんな状況の中、わざわざ推奨ブロックの推奨クエでNPC付きで特攻してくるから揉める訳で、
>どっちが正しいとかは無い。NPC禁止派は鍵かけて自衛するか、NPC肯定派が推奨ブロックで
>わざわざそのクエやらなきゃいいだけ

特攻なんて言い方をすると「NPC入れてない層の方が偉い」って見えるよ。
「どっちが正しいとかはない」んだったらNPC入れてる人もちゃんと認めないとね。

NPC連れ回してる人は「推奨ブロックで連れ回して何が悪いんだ？」って考えるのが普通だよ
その人に「なんで祭壇ブロックで海岸回さないといけないの？」って聞かれて「俺の効率のためだ」
なんて言っちゃダメでしょ。気楽にゲームしてる人と喧嘩してもメリットがない。

まあなんだ
たかが野良に期待しすぎなんだよ
ベテランなら色々悟って仙人になってる場合が多いはずなんだが
”若いね”

>>494
なんていうかもう2行目で駄目だな、もう少し頑張ってよ

>>NPC×にしてない時点で全てお察し、それなら自分で作ってやれよ
ここね、もうここから論点が違うの

・NPC連れを妨げる内容なら迷惑行為
・NPC連れてマルチプレイを妨害するなら迷惑行為

この文が基本的に同じことを言ってるって理解できる？

設定まともに機能してないだろ
エアプかよ
実装時は遂に来たかってみんな喜んでたけど蓋開けたらバグだらけで浸透しなかった
まともに機能してたら浸透してたしそこ抜きにして議論するのはおかしい

あと一般が気にしてないってことはない
連れてるやついると出入り激しくなるのがその証拠

マルチNPCはなにも知らない初心者と2chで主張するしか出来ない自己中基地しかいない

>>495
まあその反応が普通だと思うけどｗ

>>502
あんたマッチング機能ガーマッチング機能ガーずっと言い続けてるけど
設定が機能してないのは運営の責任であって、推奨ブロック内で、
且つNPC連れOKの部屋でNPC連れてる奴には罪はないから。

あんたが責めるべきはマッチング機能を機能不全にしている運営ただ1者。
なのに手っ取り早いからってNPC連れをねじ伏せて手軽に自分たちの旨味を得ようって
発想がおかしいだろ。

NPC3体いれるならソロプレイ推奨ブロックいけ

>>502
やっぱそれが昔からプレイしてる人の意見だよねぇ
正直文句言ってるの新参かエアプかバイトにしか見えないもの、まぁそれはいいんだけど

この件はお互いの歩み寄りしか落としどころが無い
マルチしたい！！って人は鍵部屋つくってプレイ推奨
NPC連れてるのが正しい！って人は過疎ブロックいくか鍵付きでプレイ推奨

あくまで推奨であって必須でも強制でもない、揉め事があった場合は自己責任で

なのに自分が唯一正しいと信じてる、他者は悪、これが間違いで稚拙極まりない行為
PSO2知らない人に上記の問題を言った場合、どっちも勝手な意見を押し付けてるだけでしょ？しか見えないってことを理解するべき

>>488
俺は連れ歩かないけど連れ歩いてる奴を否定する気はないな
悪意を持ってやってるなら話は別だけどほとんどの場合知識不足でしかないだろうし

それに俺は暗黙の了解って好きになれない
広く啓蒙してるならまだしも狭い世界や身内だけで勝手に考えた事をさも普遍的ルールのように語られても
だから何だよと反発したい気分になるなw

>>506
ただ「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェック入れれば良いだけなんだが、どうしてこんな簡単なことが出来ないの？
この設定でNPC連れてる奴なんか一度も見たことねーよ、どうせ過疎が嫌だらバグとか捏造してるんでしょ

マルチマップでPCのみ7〜8人集まってるところに滑り込んで来てNPCで埋める奴は故意犯だと思うわ
バグもあるし現状だと地道に晒していって情報共有するしか対処法がないんだよなぁ

マッチング設定による住み分けのすすめ

NPC同伴プレイ以外場合は原則として「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェック入れましょう
クエストカウンターのメニューより、マッチング設定を選択、「パートナー呼び出し不可のルームに入る」のチェック項目があるので、これをチェック
このことで効率良く経験値を稼ぐ事ができ、無用なトラブルを回避することが可能です。

・NPCが居ると何が良くないの？
→ルーム内にパートナー（NPC）を同伴したプレイヤーが居ると、マルチエリア参加人数12人という貴重な枠を非力なNPCで消費してしまいマルチエリア全体のプレイ効率が低下します。
またマルチエリアでの敵発生数はエリア内の参加人数に依存しますが、NPCはプレイヤー一人とはカウントされないため敵発生数が減少し効率が低下してしまいます。

・NPC同伴の迷惑プレイヤーを注意して追い出せばいいのでは？
→それはそのこと自体が迷惑行為です、NPC同伴はNPC許可ルームでのみ可能で彼らが居る場所はNPC同伴が許可された場所でので、そこから追い出すことはしてはいけません。
マッチング機能を利用し「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェックを入れればNPC同伴プレイヤーと別のルーム入ることが出来るので活用しましょう。

・パートナー呼び出し不可のルームなのにNPCが居るんだけど？
→何らかの不具合が発生していると考えられます。運営に報告し修正を求めましょう。該当のプレイヤーからも事情を聞いて報告すると良いでしょう
もしNPC不可ルームでNPC呼び出しが可能な状態になっていたとしても非常に迷惑な行為なので使ってはいけません、バグ利用と見なされる可能性もあります。

>>508
推奨ブロックの『特定のクエ』にNPC連れてこないだけでいいのにどうしてこんな簡単なことが出来ないの？

はい、次の方

※推奨ブロックの特定クエストは受注時に注意しましょう※

特定クエストと言っても難しい話ではありません
現在において『旬なクエスト』だけです、現在では一箇所だけ

海岸推奨ブロックでの『海岸探索』

上記ブロックのクエ受注時には注意しましょう、揉め事がおこっても自己責任で対処しましょう

推奨ブロック以外での揉め事は基本発生していないものと思われますが、発生した場合は相手に問題があるとみてよいでしょう

そもそもNPC連れていくってことはそれだけマルチで参加できるPCの参加数がへるってことなんだよ
そんなにPCを排除したいなら鍵かけてマルチ制限つけてソロブロックでやればいいだけ
ほとんどの人はできるだけ多くのPCと一緒にプレイしたいから何も制限つけずにマルチクエを受けてるんだからさ

海岸フリーマルぐるはNPC抜きにしてもエリア1と2で分散しがちだし鍵付き推奨だなぁ
境界クエも緊急準拠で良かったと思うんだけど、なんでNPC連れ可にしたんや…

NPC制限有りの部屋に、NPC制限無しマルチ制限無しの他PTで参加したとして
この場合、この子PTに対してNPC連れはマッチングされるんだろうか？
マルチ制限の仕様考えると余裕でマッチングされるんだろうけど…マルチの部屋自体にNPC制限フラグが掛かるわけじゃないよね？

改めて聞くけど、NPC嫌な人はどうしてNPC禁止ルーム行かないの？
今試してみたけど、ちゃんと埋まったしNPC連れは入ってこなかったよ

>>515
NPC豚がゲームやめれば良いだけなんだが、アホなのか？
お前が辞めても誰も気にしないから早くキャラ消せよ

マッチング設定にバグがあってたまにNPC連れが入り込む事があるにしても、マッチング設定すればNPC連れとの遭遇率は確実に下がるのにバグがあるからマッチング設定しないって時点でもうね

人少ないうちはフレパサポパは回復係で少しは役立つ。それに新テク装備のフレパが2k〜3kダメ出すときもあるしなｗ
混沌に限って言えば、ボス多いと時間かかるけど、大体ソロでも20分もかからんうちに1000Pいくし、
人増えてきたなーフレパ外そうか、いや残り100Pだしそのままいくわ！って感じでやってる。運悪く一緒になったのならスマンね。

サポパはまだいいがフレパはフレも一緒に晒し者にされるということをお忘れなく

アンチNPCはなぜNPC禁止部屋に行かないのか？

俺スルーされててﾜﾛﾀｗｗｗﾜﾛﾀ…

もうNPCのシステム全面廃止で良いわ
お前らメルボム行くぞ手伝え

マッチング設定による住み分けのすすめ

NPC同伴プレイ以外場合は原則として「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェック入れましょう
クエストカウンターのメニューより、マッチング設定を選択、「パートナー呼び出し不可のルームに入る」のチェック項目があるので、これをチェック
このことで効率良く経験値を稼ぐ事ができ、無用なトラブルを回避することが可能です。

・NPCが居ると何が良くないの？
→ルーム内にパートナー（NPC）を同伴したプレイヤーが居ると、マルチエリア参加人数12人という貴重な枠を非力なNPCで消費してしまいマルチエリア全体のプレイ効率が低下します。
またマルチエリアでの敵発生数はエリア内の参加人数に依存しますが、NPCはプレイヤー一人とはカウントされないため敵発生数が減少し効率が低下してしまいます。

・NPC同伴の迷惑プレイヤーを注意して追い出せばいいのでは？
→それはそのこと自体が迷惑行為です、NPC同伴はNPC許可ルームでのみ可能で彼らが居る場所はNPC同伴が許可された場所でので、そこから追い出すことはしてはいけません。
マッチング機能を利用し「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェックを入れればNPC同伴プレイヤーと別のルーム入ることが出来るので活用しましょう。

・パートナー呼び出し不可のルームなのにNPCが居るんだけど？
→何らかの不具合が発生していると考えられます。運営に報告し修正を求めましょう。該当のプレイヤーからも事情を聞いて報告すると良いでしょう
もしNPC不可ルームでNPC呼び出しが可能な状態になっていたとしても非常に迷惑な行為なので使ってはいけません、バグ利用と見なされる可能性もあります。

何回このコピペ貼らせるんだよ

マルぐる厨はいい加減マッチング設定の使い方覚えろよ
チェック入れるだけ、マジで簡単だから一回やってみろ

人とマッチングするためのオンラインRPGだというのにNPCとやってるとか
ボッチ、コミュ障、自己中、恥知らず、協調性皆無、乞食（経験値目的でもFUN目的でも）で役満じゃないか？

8 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/29(月) 21:40:21.43 ID:UWeRPNC1
クライアントオーダーでNPC同伴要求する、フレパ呼ぶとFUN貰える、アップデートの目玉としてフリパ・サポパを新設
どう考えてもNPC連れ歩きはこのゲームのにおいて推奨された行為で、運営がそうするように仕向けてるんだから原則NPC禁止の要望はまず通らないよ
NPC連れ歩きプレイヤーはゲームデザイン通りの行動をしてる多数派なんだから嫌ならこっちが鍵かけて自衛するしかない

123 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/30(火) 21:35:12.45 ID:gkSRVzMt
作り手で提供者である運営がNPCを活用することを推奨するようなクエストや
特典を設けているのになんで提供者でも何でもない無名の木っ端利用者に禁止されないかんの？

思春期特有の反骨精神じゃあるまいし。

運営がやめてって言ったらやめるよ。それか運営の代弁者であることを
証明して見せるのでも良いな。

あ、ちなみに自分は出口バーストも運営の意向と同じく反対派ね。

糞運営があてにならないなら晒していくしかないよな
テストプレイだけじゃなく自治もユーザーに押し付けるとか糞運営ちゃんマジ糞運営

チェックだと浸透しないというなら、部屋を立てるとき

ソロ専用で立てる（NPC使用無制限・他PTとのマッチング無）
マルチ専用で立てる（NPC使用禁止・他PTとのマッチング有）
フリーで立てる（NPC使用無制限・他PTとのマッチング有）

この三つのボタンを用意して選んで立てるようにするとか

でも、結局フリーで立てる人が大半になって同じ問題がつきまといそうだけどねw

NPC連れはNPCを使いたくてNPC許可部屋でプレイしてる
NPCアンチはNPCが嫌なのにNPC許可部屋に来て文句言ってる

もうこれだけでどっちがおかしなことしてるか分かっちゃうよね

自分も他人も巻き込んで損がしたいなら使えばいい
他人を巻き込んでいる以上文句を言われるってだけだし

なんでnpc不可にチェックいれないんだよ

マジレスくれ

なんでNPC連れてるのに鍵かけてソロでやらないの？
何しにNPC連れてマルチクエに紛れてきてるの？
本気でわからないから寄生や自己中以外の理由があるなら教えてくれ

シングルかマルチか選ぶ項目が無いからですね

で なんで項目あるのにチェック入れないの？

>>496
いやいや。
「できる」ことを「できなくしたい」なら「したい」側が行動を起こすべきだろｗ
っていうか、少なくともPSシリーズは特性上NPCと組む場面や必要性のあるゲームデザインなんだからさ
諦めてNPC×部屋立てるか、引退してMMOへの移住をオススメするわ

設定入れても現状じゃ意味ないからだよ
NPC連れてるゴミを排除するだけならマルチ制限した鍵部屋で済むしな

ちなみに運営は意図的にこの糞仕様をやっているよ
NPC連れのゴミが運良くマルチPTに紛れ込めばそれだけ他の人の経験値効率を落とせるからな
ビジフォンで物を購入してもGJを送らないがデフォの設定なのもユーザーの得になることは極力しない方針から

NPC連れてるゴミは禁止されてないからって歩きタバコするクズと同等
これはまともな世なら自粛や禁止の動きになるが
ここのゴミ屑運営は金さえ払っていただければいくらでも歩きタバコを推奨するから
あとはユーザー間の自浄作用で何とかするしかない

>>534
ただの無知かよｗ
鍵部屋を立ててマルチ制限かければ他のPTと一緒にはならないんだぞ？
つーか元からソロでやるつもりなら過疎ブロックへ行けゴミが

>>356
部屋主になれば有効じゃなかった？
いやまぁ鍵付きの方が楽だけどさｗ

レア掘りだけの効率しかないゲームで他人の足引っ張ってたのしいか？
そもそもオンラインだから肉入りでPT組むのがあたりまえでNPCはぼっちでやるときの救済でしかない
出口バーストの件だってPTから排除されたことが問題なのであって、誰とでもPTを組むよう運営は推奨してる
NPC連れは端からそれを拒否してるんだからどっちが運営の意図から外れてるんだろうね？
VITA来た位から頭のおかしいガキ増えすぎなんじゃないの？

もういっそ緊急DFもNPC許可しようぜ！


超クソゲー間違いなし

>>540
NPC禁止チェック入れる人が激増しそう

>>536
本気で言ってるとしたら病気だな

仮にNPC使用不可ブロックが生まれたとしても、人が集まらないという理由から通常ブロックに来て
「NPC入れるな！」と文句言いそうではある

NPC連れてプレイしたい人とNPC無しでプレイしたい人がいる
だから、NPC連れてプレイするための部屋とNPC無しでプレイするための部屋がそれぞれ用意された

NPC連れてプレイしたい人はルールを守ってNPC連れてプレイするための部屋で遊んでいる
しかし、なぜかNPC無しでプレイしたい人はNPC連れてプレイするための部屋に入ってきてNPCは禁止だと叫んでいる

マルぐる厨さんNPCは歩きタバコとか意味不明なこと言ってないでルール守ってくださいよ

>>544
＞NPC連れてプレイするための部屋
NPCの禁止/許可はあっても、NPC推奨、または必須の部屋なんてないと思うが･･･

どう区分けしても人の集まるところに集中しちゃうのは不可避なんだよね
マッチングが完璧になってもNPC不可にチェックつける人が少数派なら
「人がいないから仕方ない」と
チェック外してNPCに文句言う人は必ず現れる

>>546
えっ・・・
NPCの禁止・許可であって、NPC推奨ではないからNPC許可部屋ではNPC禁止って言いたいの？俺には理解できないよ

マッチング設定はNPCの禁止・許可であって、NPCを推奨している訳ではない、だからNPC許可部屋ではNPCを使うべきでないと言うのはおかしい話ではない

>>548
明らかに拡大解釈してるのを指摘しただけでなぜそうなるん？

マルぐる厨はどうしてそこまでしてNPC許可部屋で遊びたいのか教えてくれよ

マルチエリアのNPC問題はエリアマッチング機能が周知されてないのが問題の根本です、エリアマッチング機能を周知してお互い気持ちの良い環境にしましょう

【PSO2】マルチPTエリアマッチング機能周知スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1375662982/

>>550
でも、NPC許可部屋ではNPC禁止って言いたいんでしょ？

>>544の書いた「NPC連れてプレイするための部屋」は明らかに悪意で捻じ曲げた書き方

こいつの書いたのは for NPC だ。つまり通常は存在しない部屋
for MEN と書かれて 女が入って来ると思う奴はいまい。説明の意図は分かるよね

まだまだ仕様がクソ
禁止チェックいれてたらNPCいる部屋見えないようにしてくれ
10/12以上に入れてもNPCいて萎えること多々

>>553
俺の意見は>>449から変わってないよ

つーかそんなにNPCとやりたいならソロ推奨エリアにいくかオフゲーでもやってろで済む話じゃないのか？

NPCを連れてない人が圧倒的に多数だし、12人マルチが売りなのに
NPCフルで連れてる奴が集まったら3人で12人部屋埋まるとか少し考えればおかしいと思うだろ
コミュ障でもいいから少しは空気を読めと

NPC連れてる奴見たら即晒し

これでおｋ

>>557
NPC連れのマルチPTがしたいからマルチエリアでやってるんだよ
コミュ障でもいいから少しは空気を読めと

>>554
そこまで言うなら訂正しよう

NPC連れてプレイしたい人とNPC無しでプレイしたい人がいる
だから、NPC許可の部屋とNPC禁止の部屋がそれぞれ用意された

NPC連れてプレイしたい人はルールを守ってNPC許可の部屋で遊んでいる
しかし、なぜかNPC無しでプレイしたい人はNPC許可の部屋に入ってきてNPCは禁止だと叫んでいる

疲れを感じるスレだな

>>561
ループしかしてないしね

>>559
NPC連れて行く利点ってなんなの？
他の人の邪魔をしたいだけにしか感じないんだが

>>556
都合のいい態度だな
NPC豚を追い出す気あるのか？

>>547
マルチでNPC連れてる人が少数派じゃない？マルチでNPC6とか滅多にならないよね
マルチ設定は否定派でも容認派でもない中間層をどうにかしないと普及する気がしない
表には出さないけど内心NPCうぜーって思ってる人は結構居そうだけどｗ

BLがマルチPTにも効果があればこんなことには…

マルぐるが想定外の遊びってことは

ごめん、誤爆

逆に考えてNPC制限が周知徹底されてしまうと
緊急や通常クエスト問わず新規の人やライトユーザーがマルチPTを組むのが非常に困難になるだろうな
デフォルトのままだと隔離状態になるわけで新規がいきなり制限設定導入とかしないだろうから
そしておかしいなおかしいなと思いながらろくにPTが組めずに消えていくと

運営さん！早く工作員増員しないとヤバイッスよ！

>>564
是非を議論するスレであって追い出し方を考えるスレじゃないし

>>570
やる気ないなら帰れよ

>>569
緊急クエの仕様思い出してみ、その心配はない

>>571
>>1を読んでからまた来てね

>>569
新人やライトにもマナー（）を期待するのに
その程度の知識が届かないと？

>>573
読んだ

序盤のジャンのオーダーに、　最近のアークスはマッチング設定の使い方を知らん！→「パートナー呼び出し不可のルームに入る」にチェック→君が優秀なアークスで良かった！　っていうオーダーを追加するよう要望すれば良いと思った

1年前は過密ブロックはNPC控えろ
過疎ブロックは好きにすろ

これでFAじゃなかったっけｗ

ジャンって結局チュートリアルだけのキャラなのか

>>576
大型アップデート第2弾 闇の集いし場 2012年12月5日
クエストカウンターに「マッチング設定」機能を追加

>>576
一年前と違ってNPC禁止ルーム実装されたんだから使えよって言ってるんだよ

つーか野良にお前ら何を期待しているのって話、まともにまるぐるしたいなら
自分でPT立てて鍵掛けて、マッチングでNPC×にしてやろうね、こんなの常識ですよ?
ここでNPCどーのこーの騒いでる奴って、自分でマップ掘ったり、結晶掘ったり、自分でしないタイプなんだろうね
自分でやっててもNPCぐだぐだと言う奴は、マッチングできっちりNPC入れなくしてるんだよな?もちろん
そこらへんにあふれ返っている適当なPTに入っておいてNPCうぜーとか言ってて恥ずかしくないのか?

NPC許可部屋だけど、ここはNPC禁止なんだよ文句あるか
分からなかった？ふざけてんの？マナーだろ、晒すぞコラ

サポパやフレンドじゃない人のキャラもパートナーに選択できるように機能拡充されたって事は、運営的にはどんどん使っちゃってねって意味だろうかね。
嫌ならマッチング設定してくださいと。

いちいちマッチング設定するの面倒だから普通に部屋入るよ。
不可設定してなくてもNPCいない部屋もあるからね。
そんで、NPC連れてるのがいたらBLして、めんどくせぇと思いながらマッチング設定してるわ。

NPC同伴クエがある？
なら、呼び出せるのはアークスクエだけにすればいいよね。

ふと疑問なんだが、ここでNPC連れに賛成、擁護してる人等って実際に自分もNPC連れてってるの？
本人がNPC連れが好まれていない行為だと知らないのならば仕方ないが、
それを知って尚連れて行こうとするってぶっちゃけ協調性のある人とは思えないんだけど。

NPC否定派はNPC可の設定にした部屋でNPCを排除する事について
『筋の通った理由』を言えずに延々同じ話をループさせてるね。

啓蒙も周知もしてないオレオレマナー()の押し付けと苦し紛れのたとえ話や
マッチング機能不全ガーを繰り返すだけ。

はっきり「自分たちは一切労かけずに他人を動かして思い通りにしたい」って
本心を言えば良いのに。

>>585
自己紹介か。

>>584
連れて行くこともある、他人が連れてても気にしない

マルぐる厨が嫌いなだけ、マルぐる「厨」が嫌いなのであってマルぐるは好き

結局、BLをマルチにも適用すれば全部解決なんだよな。

そんな機能あったんか
昔だとNPC来ると人が一気に消えて部屋が死んでたな

俺は元々NPCがどーこー以前にマッチングNPC不可の部屋しか入らないから気にもならない
本気出すときは、自分でマップ掘ってまるぐるなり、結晶掘ったりするから、つーか現状こんなゲームなんだから
NPC不可でないPTで、NPCいたーとか言ってて恥ずかしくないの?そもそもゴミ屑マップで狩りしといてNPCうぜーとかｗ
そこらへんに転がってるゴミ屑マップ入って置いてNPCガーとか、何が稼げるのかとｗ
他人に文句言ってねーでNPCマッチングきっちり使ってやろうな。

>>590
お前が掘ったマップにNPC連れて参加してやるから鯖とキャラ名教えろ。

まぁNPC連れてる奴は例外なくクズだからBLぶち込んどけでFA

常に鍵付きで、NPCは入れなくして、やるのが当たり前なんで入れる物なら入ってね＾＾
鯖も名前もこんなとこで晒すような基地じゃないんで簡便＾＾

お互い議論する前に相手の人格否定して終了
煽り合いスレにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>【PSO2】マルチパーティNPC連れの是非議論スレ
>>PSO2で、パートナーキャラクター、フレンドパートナー、サポートパートナー、等のNPC連れてマルチパーティ
>>クエストに参加することへの是非を議論するスレです。

>>是非自体は、どっちが良いかの結論は出ないでしょうから、運営に、どのようにシステム変更リクエストの上げたら良いかなども議論し、できれば実際に要望をだすところまで繋げましょう。


フレパ、サポートある時点でだな、、、だからマッチシステム使えよとしかｗ
わかったらこんな糞スレもー立てんなよなｗ

マッチング設定今おかしいよ。
チェック入れててもNPC呼んでる部屋が出る。
自分でチェック入れて部屋作ってもNPC呼べる。

自分の言い分通したきゃ部屋立てしろ
部屋さえ立てりゃお前がルールだよ
部屋立てもしないで待ってるだけで文句言っている奴のことなんぞ知らん

ソロでマルチ入ってる人も部屋主だし、言われなくても部屋は作ってんじゃねーかな。
目的を阻害する別の部屋主ともマッチングしてしまうのが問題なのであって。

それを防ぐためのマッチング設定がなんか機能してないっぽいが、俺だけなのかね。

現状マッチング使うとボッチングだからなぁ…
あんな使いづらい場所じゃなくてすぐに出発画面の下の部分に

・フレンド限定
・チームメイト限定
・パートナー呼び出し不可　New！

でよくね？

>>598 目的を阻害されるのを嫌うんじゃなく 自分の都合のいい環境を作ればいいって事
あとソロでマルチ部屋に入るのは部屋立てとは言わんと思うが…

>>597が正しい
それに、マッチ設定が狂っていたとしてもだ、もし仮にNPC入ってきたら
立てた人が一言言えば済む話じゃん、「すみません、マッチ設定でNPC×にしたんですが、バグで使える見たいですのでNPC外して欲しいです」と
でも俺がマッチ設定でNPCなんて一度もきた事ないけどなー

つかまじめに効率良くまるぐるしたい奴はそもそも野良なんて入って文句垂れ流さんと思うけど
自分で立てないと糞マップだろ大抵、それに捕獲とかするとこもあるし、何より集団行動しないんだから。

設定やコメントで制限（参加者への要求）増やせば増やすほど自分にとっての理想な環境は出来るけど
その分敷居も高くなって人が集まりにくくなる
自分はマルチにおけるあらゆる暗黙の了解を理解していて定点・出口バースト対応も完璧だと
自信持ってる人なんてそうそういるもんじゃないしね

自然発生的に出来た特に制限のないマルチ部屋は気楽な分人も集まりやすい
当然その分参加者のレベルや知識はバラバラだから効率はどうしても落ちる
NPC連れが紛れ込むことだってあるだろう

前者に参加する程腕に自信がないけど後者にNPCやら暗黙の了解知らない奴が沢山いるのは我慢ならない
そんなのはただのワガママでしかない
効率プレイについていけるよう腕を上げるか諦めて程々の効率で妥協するかじゃないの？

その辺のめんどくささも含めて自分の都合と天秤にかけんとな
あと妥協するんだったらどっちの意見も許容するって事になっちゃうよ
自分の意思はしっかり言った方が自分も周りも損はしない
…まあここはそれができんから揉めてんだったな

NPC×部屋ではバグでNPC呼べたとしても呼ばないのはマナー

これは良いよな？
流石にNPC民も文句ないよな？

一番いいのはNPCがマルチの12人枠取らないようにすることだな。

コメントにNPC×と書かれた鍵部屋入ってNPC呼ぶ奴は
マナーどうこう以前の話だよね

そういや親PTが鍵マルチ制限かけてても
子PTが制限設定怠ると野良が入れちゃうのは改良しないのかね

>>605
それでいいと思う
ついでに言うなら同期を放棄したゲームだし、自分の連れてるNPCは他PTから見えなくてもいい気がする
そうすればみんな幸せ

NPC不可設定が出来ないのなら、デフォの設定はNPC可であれ公共の場ってことになるんだろうけど
NPC不可に出来る以上、デフォのNPC可は公共の場じゃなくて言わば喫煙所なんだよ
喫煙所がデフォなのはおかしいとかマッチングが機能してないってのは
また別の話なので運営に要望を送り続けるしかないね

>>605
Vitaにそれができるの？

>>608
え？逆じゃないの？NPC可が公共の場でしょ、運営的に。

システムとして利用できるものを利用してほしくないってワガママな意見に、わざわざマッチング設定追加してくれたんだから使いなよ。
バグか仕様かわからないけど、今現在NPC不可にしても普通にマッチングできるんだし、そこにNPC連れてきた人がいたらドヤ顔で注意できるんだからここらで満足したら？

>>609
公共の場なら他人の迷惑になる煙草を吸うなって話になるじゃんｗ
それを許可しているんだからやっぱり喫煙所だよ
喫煙所にはタバコを吸わない人も自由に出入りできるしね

いやいや、>>609が正しいかと思うよ、マッチ使わないで文句垂れ流すのはどうかと
2ちゃん見るような奴なら有る程度の知識あるからいいけど、見ない奴のが多いし、知らない奴もわりといるもんだよ探せば
ビックリしたのが出口バースト、定点狙いは知ってるのにNPCつれまわして、他人のPTに入るのがいけないと、知らなかった様な地雷もいたし
そんな奴らが大半なんだし誰かが教えてあげないと無理でしょうに、自分の周りの知らない奴なら教えるけどそれを広めるのは出来ないと思う
たまにNPC外せよと命令系で言う奴まれに見るけど、何も言わない奴よりかはマシかもね、それで使わなくなる奴も中にはいるだろうけど
ただマッチングも使わないで、文句言うのはゲーム上無理でしょうに。

それにたかだかマッチングにチェックいれるだけがめんどくさいとか言う奴いて、それにもビックリ
もし俺がPT立ててミス起こしてマッチ設定してなかったら誤ってからNPC外して貰うくらいはするけどね。

つまり、そー言うのを分かっててNPC連れて来る様な奴は害虫だが
ガチで分かってない奴もいるって事も考えなよ。

ガチで分かってない奴に教えてやらないお前らもだいぶアレだと思うぞ

そもそも主張に食い違いがある、NPC使用は迷惑行為であるって部分な
これがまず間違い
タバコに例える人がいるけど逆だからね

『俺(達)が効率的じゃないから止めろ』って強要してるんだから、そこを勘違いしちゃダメだわ

マッチング不具合ガーとか設定してるのにNPC呼んでる奴がいるとか言ってる連中は不具合報告しとけ
NPC不可で部屋立てたら（既に誰かが立ててた許可部屋に入った場合は論外）
キャンプシップで端末にアクセスした時に「マッチング設定によりパートナーの呼び出しが制限されています」
って出て呼べないようになってるんだから
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up64017.jpg
そこに同じようにマッチング設定したPTが来たらそのPTもNPC呼べないようになってる筈

レア掘りで効率出して競うゲームなのにその阻害して迷惑じゃないっていう方がおかしいけどな
NPC連れきたらどんどん人が減るのがいい例で
事を荒らげてまで言うやつがいないってだけで、お前らが少数派って事に気が付けよ

野良だったら各人やることは自由だと思うぞ
てかまるぐるがっつりやるならどのみち準備してやるんだから、そうそう混ざらんし揉める事無いだろ
適当に入った野良非まるぐる部屋でで効率させろって狂ってんのか

>>616
だからマッチング設定あるんだろうが
周知してマッチング設定部屋が多く立てばNPC連れなんざ少数派になる
だいたいこんな去年出た話題を今更議論とか…
新規増えたからと言い訳にしてるがそんなのマッチング設定すりゃいいだけだろ

マッチング設定がちゃんとあるよってレスしてる奴が何人も居るのに
無視して俺らが俺らがーって毎回馬耳東風じゃないか

まあ俺はサポパもフレパも使う時は鍵かけてるけどな

NPC嫌ならNPC禁止部屋行ってくださいね、こっちはちゃんとマッチング設定でNPC許可部屋にしてやってるんであれこれ言われる筋合いは有りませんよ

>>592
BLぶちこんだところで消えるわけじゃないしな
投票BAN欲しいわ

>>615
緊急とかTAと同じ処理なのか
昨日マッチング設定にチェック入れて適当に入った部屋が、キャラクター選択まで進めたけどやっぱり不具合だったんだな
後で今一度確認してから報告するわー

>>615
そう。そのダイアログが出ない。
誰かの部屋に2人目以降として参加しているわけではなく、普通にマルチにソロ参加している。
マルチ部屋の1人目にならないと機能しないのか？そうならそれも周知しないとな。

部屋立てるときにマルチ制限パス付きで作らないと機能しないってことになるから。

>>610
自分がやること(マッチング)やらずに、他人に行為(NPC否定)を強いることがこの場合迷惑行為だってそろそろ気付こう。
このゲームに関しては公共の場=NPC可、喫煙行為=NPC否定だから、喫煙スペース=マッチング(隔離ではなく自衛)がシステム化されてる。

マッチング機能の不具合は検証して運営にメルボムせんといかんね

マッチング機能うまく行かない人は、手順を詳細に書いておくれ
やり方次第で機能しないならそれも周知しないといかんし、機能したりしなかったりならバグだろうし

前から不具合報告送ってるけど、部屋堀の観点から一つ追加で要望書いといて欲しい
パートナー拒否設定の部屋では、部屋主はNPC呼び出し可能、マッチングされたPTは呼び出し不可
こうすればNPC連れで選別した部屋に、マルチ制限かけ忘れで入ってくるバカのせいでNPCが混ざり混む心配がなくなる

複数の人が何度も言ってるけど
NPC連れでマルチに紛れ込む人のほとんどは無知なだけ
いつまで「自分一人が美味しい思いする為周囲の迷惑も顧みずNPC連れ歩く屑」なんて
ほとんど存在しない物と戦い続けるんだ？
知識ある人はそんなことしても全然美味しくないの知ってるからNPC連れてこない
迷惑承知やってるDFキャンプシップ待機やアキシマンとは全く別の問題

それに啓蒙するならマルぐるにNPC連れてくるなより
ボス向かうつもりなら鍵かけるか過疎ブロックでやってねとお願いする方が多分効果的だよ

・カウンターで「パートナー呼び出し不可の部屋に入る
」にチェックを入れる
・マルチパーティクエスト受注(海岸探索、混沌など)
※1/12ではなかった
・キャンプシップに入る
・コンソールを操作してもNPC不可のダイアログが出ず、呼び出しもできる
・カウンターで設定を見直してもチェックが入っている
・フィールドに出るとNPC連れがいる。最初からいた？もしくはNPC連れが入ってくる？


公式からのマッチング設定の機能説明あったっけ？
何単位で設定がされるのか。そもそも設定の機能は何なのか。設定が有効になる条件があるのか。
その辺が曖昧なまま設定ガー言ってても無駄な気がする。

てか特定のクエ以外は野良すっかすかなこと多いしな
12人埋まりもしないのに最初からNPC入れるなって結構無茶だと思うぞ

>>626
その層にあれこれお願いして浸透させるのは不可能、鍵かけろ過疎ブロック行けって言うのさえ無理
どんどん新規で入ってきてそういう知識を得る前に辞めていくから

それならどうすればいいかって考えるとある程度は知識があってこのゲームに長くいる層がそいつらを避けるしかない
具体的にはマッチング設定のことだ、流動層の新参はこの機能に気が付くことも無くやめていくから新参避けにも良いだろう

>>628
そらマルチで回るのに適したクエとそうでないクエが同じように埋まるわけ無かろうよ

効率を追求したいけど、その為の努力はしたくないからお前らが俺に合わせろってどんだけワガママなんだよｗ
鍵部屋立てるなり部屋主になってNPC不可にチェックすればいいだけだろ

いっそ仕様を知らない人の為にロビーで白チャ布教しまくれば？

ROMってる奴に念のため書いておくけど
火山探索や凍土探索など、人が集まりづらく
かつ満員にはほど遠いような部屋はFP連れていって良いんだからな？
NPCは居ても居なくても・・だけど、「フレンドパートナー」ならむしろ連行推奨。

混沌が終わったら各地でそういう部屋が多くなろうから、念のため

まだ宇野ばりの喫煙たとえ話してるやついるのｗ
>>623が言ってる通り、NPC OK部屋でNPC使うな！＝行政を無視して
所構わず喫煙してる側
だからｗ

たとえ話は宇野っぽくて嫌だけど、たとえ話にしないと理解できないみたいだから
変換してやったぞｗ
理解できたか？宇野チルドレンさんよｗｗｗ

>>479
強制的にNPCを排除したりNPCつきの人追い出すという事例そのものが迷惑行為に該当します。

単純に迷惑行為で通報しつつ、晒しスレにログつきで捏造晒し貼るだけで撃退できるお＾＾ｖ

>>631
NPC連れることで自分だけ取得経験値を増やし、FUNや好感度を得て称号を狙うのも効率厨だな。
お互いの目的に差異があるから共存できないんだよ。

経験値目的でまるぐるに使われる場所でNPC呼ぶな。
呼びたいなら過疎ブロック行くか鍵掛けてマルチ制限かけろ。なんでそんな簡単なことをやらないのか。
TPOを弁えろ。わかったか？喫煙者。

>>636
マッチング設定してくださいね^^

>>637
不可設定してるのにNPC呼ばないでくださいね^^；
仕方ないから遭遇したらBLして部屋移動してるわ。
マルチにもBL適用するよう要望済だ。

>>638
その場合は不具合なんだから、一言言えばいいじゃん。ダメなとこに呼んでんだから。

まぁどっちでもいいけどさ
ここでのNPC肯定派ってさ、ぶっちゃけ夏休み始まってから騒ぎ出してるよね
昔はマッチング設定が無かったのもあるけどＮＰＣ連れてって何が悪い！とか言う奴居なかったしスレもなかった
新規の奴がマルチエリアで多人数から文句言われて反骨精神で問題提起しました！！！ってのが真実そうなんだけど違うの？

スレ上から見るとマッチング設定しないほうが悪い！！！って騒いでて、ふ〜んって感じだけど
今騒いでる連中も恐らくは夏の蝉と一緒でモンハンとかと同時に居なくなる存在だからどうでもいい
早くいなくなってくれねーかなくらいだよ一般層からすると

バーストしたらさぁ外してくんね？NPC
そんぐらいはマナーっつう事で頼むよまじで
結晶でたらとか

それ以外は別にいいよ

>>641
結晶でてもNPC外さない奴いるんだｗｗｗ
すげーな次世代アークスはｗｗ、いやマジで
細かいシステムが浸透というか理解されてないんだろうな

鍵なし野良マルチだと割とマジでそんなもん

>>636
＞NPC連れることで自分だけ取得経験値を増やし、FUNや好感度を得て称号を狙うのも効率厨だな
だからさー
そんな目的でNPC連れてる奴はほとんどいないっての
取得経験値が増える？そんな補正より全員プレイヤーの方が得られるメリット大きいんだけど
FUNや好感度はクリアしないと貰えないのにマルぐる参加して意味あるの？

鍵無しでやる時点で糞だけどねｗ

>>627
すぐに出発を選んでそれ?

鍵無しマルチなんかに何を期待しているのか、NPC外すのがマナーと言うなら鍵掛けるのもマナーだろ

池沼子でもわかる！マッチング設定
http://mmoloda.com/pso2/image/15809.jpg

間違いがあったら言っておくれ

>>640
きっかけはサポパだろ

どこいってもいっもゲーム内の雰囲気悪くするのは効率厨のクズなんだよな
鍵かけて隔離されてろよカス

マッチング設定してもNPC呼べる部屋は普通の部屋に入っちまってるんだと思うぞ
部屋は最初にマッチング設定した奴が立てないと駄目

ってかNPC連れる派も連れないでマルぐるする派も、ボス直派も以前は鍵かけてたが
夏休み＆EP2で人が増えて混沌としてきた…って事も考慮しないとだな

明らかな初心者ならまだしも、プレイヤーIDが若い奴が
混雑マルチに平気でNPCを連れ続けてることがあるが
どんな奴だと見たらラキライ防具＋１０をフル装備である事が多い。
寄生は装備義務でもあるのだろうか？アレ･･･

>>651
「クエスト一覧から選ぶ」→「すぐ出発するの」以外の事をやるとマッチング機能は働かない
>>647のやり方が必須

>>644
特にメリットもなく嫌がる人もいるNPCをなぜ呼ぶの？
嫌がらせ？

マルぐる厨は全てのプレイヤーが経験値とアイテムドロップのためにマルチPT来てるって言う幻想をまず捨てるべき

くだらねぇ講釈はいらん。
何故NPCを呼ぶのか理由を述べよ。

NPCを呼びたいから

理由になってないわろた

単なるアンチ否定が理由を知っているという幻想も捨てるべきだな

NPCを連れて行きたいからNPCを連れて行く
たぶん、マルぐるの人にはこれが分からないんだろ？

逆も同じこと、俺らにはそっちがどうしてNPC許可エリアでNPC禁止と叫んでるか理解できないし理解する必要もない
ただ、NPCが嫌な人はNPC禁止部屋に、NPCが居ても良い人はNPC許可部屋に行けばいいだけ、これなら理解できるだろ

なんで君らぷそ２なんかやってんの？

否定派：火力、枠に弊害が出る、嫌がる奴が多いのに何故連れてくる、出て行け
肯定派：呼びたいから、嫌ならお前らが何とかしろ

お、おう

>>662
呼びたいからの主語に「自分が」が入るというのも幻想ね

「嫌がる奴が多い」が既に妄想気味
キチガイは声がでかいからな

>>662
お互い到底同意は不可能だろ？
でも何の問題もない、マッチング設定さえしてれば無理して相手に合わせなくて良い
NPC同伴は仕様上必ずマッチング設定でパートナー可を選択してるんだから、あとはどうするかマルぐるの人の自由

マルチPTエリアは別にマルぐる専用じゃないだろ
効率重視でマルぐるしたいなら、横着しないでNPC不可鍵付きで部屋ぐらい立てろよ
そこにわざわざNPC連れてくるような輩には、好きなだけ文句言っていいよ
つーかさ自分で部屋も立てず、かと言って他人のルールに縛られのは嫌。でも他人にはマナーと言ってルールを押し付ける。いちゃもんだけは一丁前。恥ずかしいったらないよ
まぁそんなド低脳も、鍵つけるだけでハードルが高い（）っていって寄ってこないのが分かったのはめっけもんだわ

8 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/29(月) 21:40:21.43 ID:UWeRPNC1
クライアントオーダーでNPC同伴要求する、フレパ呼ぶとFUN貰える、アップデートの目玉としてフリパ・サポパを新設
どう考えてもNPC連れ歩きはこのゲームのにおいて推奨された行為で、運営がそうするように仕向けてるんだから原則NPC禁止の要望はまず通らないよ
NPC連れ歩きプレイヤーはゲームデザイン通りの行動をしてる多数派なんだから嫌ならこっちが鍵かけて自衛するしかない

123 名前:名無しオンライン [sage] :2013/07/30(火) 21:35:12.45 ID:gkSRVzMt
作り手で提供者である運営がNPCを活用することを推奨するようなクエストや
特典を設けているのになんで提供者でも何でもない無名の木っ端利用者に禁止されないかんの？

思春期特有の反骨精神じゃあるまいし。

運営がやめてって言ったらやめるよ。それか運営の代弁者であることを
証明して見せるのでも良いな。

あ、ちなみに自分は出口バーストも運営の意向と同じく反対派ね。

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>666
マルチエリアはNPC同伴プレイ専用ではない。みんなが使う場所。
多数の人が集まる場所では互いに迷惑にならないよう配慮が必要。

まるぐるする側だけに手間を押し付けるのは同意できない。
NPCを呼びたい側もマルチ制限してパス掛けたNPC推奨部屋を作ってそこでやれ。
まるぐるエリアのボス直はそうしてるぞ。お前らもそうしろ。

>>669
全てのNPC同伴プレイヤーはマッチング機能をパートナー呼び出し可に設定しプレイしています
では、もう一方の側のこれとマッチングを望まないプレイヤーが同様にマッチング機能を設定することが一方的に不条理なことでしょうか

>>669
誰も何も押し付けないということは仕様が全てになるんだけど
仕様を押し付けだと思ってるの？

>>670
デフォルトがNPC可に設定されてるんだから、NPC容認派が多くなるのは仕方ない事だろう
マッチング設定がもう少し使い勝手の良い仕様だったら、容認派も今ほど多くなかったと思うけどね

だからお前らもー、いい加減にｇｄｇｄ言ってねーでマルチ設定しろよ、消防でも出来るだろんな事…
マルチ設定して、鍵閉めてまるぐるすりゃあ解決なのにそれも出来ない理由は何なの？
チェック入れるだけの作業の何が難しいのかと。

まるぐるをNPC無しでやりたい奴はマルチ設定、NPC連れて狩りたい奴は適当な設定無しでいいじゃないの
何の為にマルチ設定出来るのかと。

あれか、問題は違うが、肯定派は強化DF本体に開幕コア直ショック連発でも何も思わんのか
腕破壊とかプレイヤーマナーで成り立ってるだけで、早く回したいし、部位破壊報酬とかどうでもいいしって奴もいるだろ
これも、嫌なら鍵かけて部屋立てろとかいう便利な言葉で終了だぞ

それと話はぜんぜん違うんじゃねーの、そもそもDFなんてそれが当たり前になってるから腕壊すから
俺も壊すけど、別に地雷が1匹、2匹いても気にならんは、NPCにDFの話持ち込む自体別物過ぎるだろ。

DFだって身内で鍵かけて集めていきゃいいじゃん文句あるなら。
元々が野良なんだからどんな奴と当たっても不思議ではない、他人に期待する事が間違い。

部位破壊がーって気にする難易度のDF戦はある程度長くこのゲームに居て色々知ってる集団
そういう集団ならマナーとか、暗黙の了解とかが通用するけど、ここで言うNPCの問題を起こすのはそういう層でない

>>674
ぶっちゃけそうよ
少なくともわざわざ文句言ったり戦い方を仕切ろうとは思わん
そういうリスクより気軽さを優先して野良選んだ結果だからしょうがない
野良で仕様外のことを求めてくる奴がいると、その気軽さが失われるからノーサンキューなんだよ
内容に関わらずな

ぶっちゃけ、NPCはどーでもいいはマルチ設定してるとこにしか入らないし
そんなもんより明らかな寄生装備の奴のが問題だわｗ

鍵かけたりNPC不可にチェックつけるとなかなか人が集まらない事もある
野良は気楽な分比較的人が集まりやすいけど参加者は玉石混合

好きなほうを選べって話だよ
気楽で人集まりやすくなきゃ困るけど参加者が暗黙の了解知らないのは嫌と言われてもな
そんな都合のいいものはありません

ここで不毛な主張を繰り返すくらいなら人が集まりやすいコメント欄の文章を推敲する方が
建設的じゃない？

中にはコメントなんて読まない人がいるのに、そんな事する必要のがないだろ
マルチだけ設定してきゃ同じNPCつけたくない者同士が集まるだろ。

それと同じでマルチ設定して鍵かけて、こちらで良マップ提供してあげれば
効率良く周りたい人なんていくらでもくるよ。

恐ろしい事にコメントに記載してあるパスだけ見て他のコメント読まないで来るあふぉもいる位だ
パスは了解とかにしてるは今は。

是非に及ばず ですね

去年の禿キムチのインタビューでほんとは皆さんでPT組んでもらいたい
MMOのようにマルチで回復かけてもらったりってことがあるようにしたい
でもぼっちプレイが増えてるから救済としてパートナーシステムを出したので使ってください
って言ってた

これから言えることは少なくとも人の多いとこはNPC連れは推奨されない
つまり今までとなにも変わらない

もう平行線なんだから実力行使で思い知らせるしかないだろ
どっちかが根絶しないと終わらない話だよこれは

だからマルチ設定を使えとあれ程…

実力排除しあったら野良マルぐる厨は必滅だろ

NPCを入れても中ボスは最大数出るんだけど、それは知っているのか
12人満室だと、NPCが混じっても混ざらなくとも中ボスは3体出る
10人以下だと2体になる様で
中ボスを狩る時は、人が足りない時にNPCが入った方が効率はグンと上がる

是非でいうなら現状の仕様だとマルチにNPC連れてくのは問題ない（運営の作った仕様的な意味で
自分のたてた部屋で後から人が集まってもNPC連れのままでもいいと思うし
クエ受けたらたまたま既にある程度人がいても「ちょっと通りますよ」的にボス部屋なり行きクエ達成させるのもまぁいい
ただ既にPC主体でマルぐるしてる所にマルグル目的でNPCつれてくのはマナー違反とは言わないが空気読めてないと思われても仕方ない
実際効率云々というよりも、そいつだけズルいってのが大部分だと思うよラキライアレルギーみたいに
だが複アカで操作キャラ以外追尾放置してるやつテメーはだめだ

今までユーザーが他者に配慮してNPC呼ばなかったから設定なしでも肉入り12人で周れてたのにね。
ここ最近、そんなのお構いなしに呼ぶ奴が現れた。

システム的に対策されるまではマッチング設定とBLで凌ぐしかないな。
BLがマルチに適用されればBLに一本化できるから手間も掛からん。

いやいや真のカオスはこれからが本番ですよ
クエ名どおりにカオスだった混沌がなくなって、海岸あたりで引き受けざるを得ないからな

大して難しくもない対応策が二つ（NPC不可チェック・鍵部屋）あるのに何故やらないで
野良に来て文句言うのか、そこが理解出来ないんだよね
運営が糞仕様が糞と言うけれど、どうせ今後運営がどんな対応策や仕様変更したって使う気ないでしょ？

暗いと不平を言うよりも、進んで灯りを点けましょう

不特定多数の他人を、自分の思い通りに動かすなんて、独裁者でさえ至難の業
不満を持ってるなら、その本人が自分で対処しなきゃ
他人に非寛容な人は、自分にも厳しく
社会成立の要因です

>>690
迷惑被ってる側が手を煩わされることに納得行かないからじゃね。
マルチでNPCを呼ばないって配慮が無くなって、仕方なく対策した上で文句言ってんだよ。

>>692
でも対策するのが一番間違いないよ
皮肉な話だけど、対策出来るようになった事、対策する人が増えた事で
なら野良は自由にやっていいよねと考える人もいるだろう
それを悪だ迷惑だと断罪するのもちょっと違う気がする

>>690
自分なりの解釈と見解を
NPC推奨派？のいい分の「チェックしろ、鍵部屋にしろ、何故しない、仕様だろ」が浸透されない、今までの層には受け入れられない理由

・結局押し付け合い
自分が正しい！で話が終わる、お互い譲らない
自分の言い分を通す一方的な用件で解決する物事は無い
必ず落としどころとを見つけて徐々に浸透させるのが普通

・先人への敬意と改革へのステップ
NPC推奨派が騒ぎだした、このスレがたったのが7/26（夏休み？）からだけど、マルぐるは去年のオープンβからあった、鍵付きもあったし鍵無しもあった。
ゆるくやりたい時は鍵無し、ガッチリ上げたいときは鍵ありとかで使い分けてた
まるぐるのやり方も内容も先人が積み上げたもの、大げさにいうと文化になる
「はい、今日からお前らマルチにNPC連れてもチェック＆鍵かけない奴が悪いから！」
これで納得する層はいない
「こうしろ」じゃ無くて「こうした方がいい」にするべき
いきなりだと無理だからまずは譲り合いから

そこで疑問なんだけど、NPC推奨する人達ってどういう層なの？
vitaでの共有ブロックでとか、最近初めて〜とかなの？

なんか推奨派にとって都合悪い説明は全部スルーされててるしさ

そもそもマップ厳選してないまるぐるなんてまずいんで
で、厳選したマップは自ずと鍵がかかるからNPCなんでいないんで
それにNPC外して空いた分にきた人がボス直とかしないとも限らないし

基本NPC推奨なんてしとらんだろ
別にまるぐる部屋でもないのにNPCはずし強要すんなって話
前からこっちは鍵掛けてまるぐるやってんだから新参が外でまるぐるのイメージ悪くするようなことすんな

NPC連れてくるのが損こそすれ得はあまりないということを
きちんと周知させればいいだけでは？

夏休みが終わるだけでも直りそうだが

じゃあNPC容認派でいいやｗ
自分はオープンから適当にやってるけど鍵部屋マルチ部屋も立てるし鍵無しマルチに参加したりもする
NPC連れてのFUN稼ぎやクエ消化なんかはソロなのでブロック名が付いた時にはソロブロックでやってたな

ただ鍵無しマルチでもNPCなんて人数集めるまでの数合わせにしか過ぎんので、普通に「人数埋まってきたのでNPC外しお願いしまーす」「は〜い」とか一般チャットで和気藹々とやってるけどねぇ
「鍵かチェックかけて無い奴が悪い！文句言われる筋合いは無い！」とか言う人見たことないんだけどさ

あ、共有ブロックの事情はシラネ、あそこは修羅の国だし

いやまるぐる以外ならNPCなりフレパなり連れたほうがまだましだろ
得しか無いぞ

>>699
だってそのまるぐるの話ですし

わざわざ推奨ブロックに来て肉入りまるぐるが成立してる所にNPC付で割り込んで来るのは新参でしょ。
合流したらそのままPCの集団について来るけど、古参だと恥ずかしくてそんなこと出来ないよ

基本的にはまるぐるでも居たほうがいいけどな
最近はまるぐるやる奴なんて減ってるからそもそも埋まらんし
それで何も言わずに「NPCいるから入れない！」とか言われても他でやれとしか言えん
てか入りたいならまずなんか言え

>>699
推奨ブロックでの鍵無しマルぐるで発生した問題なんでしょ

PC専ブロックか共有ブロックかVITAブロックか知らんけどさ
共有ブロック、Vitaブロックでの問題なら好きなようにやれwwwwwでOKだと思う

ちと分かりづらい書き方してしまったな

（ゲーム中に）何も言わずに「NPCいるから入れない！」とか（ネットやここで）言われても他でやれとしか言えん

こんな感じ
まずなんか言え
NPC問題なんてここでうだうだ言うよりゲーム内で話しかければ大抵解決する

推奨してるんじゃなく
NPC問題に限らず野良で他人にとやかく言う筋は無いと思ってるだけ

>>702
普通に鍵なしマルチ12人がNPC抜きでも埋まってるのに
どこを見て最近は埋まらんとか言ってるの？

>>706
いやむしろどこの天国だそれ
4鯖だが12人NPC抜き鍵無しまるぐる野良成立とか半年くらい見て無いぞ

Q：マッチング設定したのにNPC呼び出せる、マッチングは不具合発生していないか？
A：不具合ではありません、マッチング設定を「パートナー呼び出し不可のルームに入る」に設定した場合の動作は以下の通りです

�@「クエスト一覧から選ぶ」→「すぐ出発する」
→パートナー呼び出し不可のルームに自動的に割り振られる

�A「クエスト中のパーティに参加する」
→パートナー呼び出し可・不可の両方のルームのパーティが表示される

�B「クエスト一覧から選ぶ」→「現在のブロックのパーティーに参加する」
→パートナー呼び出し可・不可の両方のルームのパーティが表示される

�C「クエスト一覧から選ぶ」→「他のブロックのパーティを探す」
→パートナー呼び出し可・不可の両方のルームのパーティが表示される

�@の場合はパートナー呼び出し不可のルームに必ず入りますが、�A�B�Cの場合はパートナー呼び出し可・不可の両方のルームが表示されるため、その中からパートナー呼び出し不可のルームを選択する必要があります

あ、すまん、周知スレに貼ったつもりだった

>>707
7鯖だけどここ最近はずっと海岸VHも混沌各種も普通に埋まってたよ?

混沌だとNPC連れ(連れてる数はまちまち)を1部屋に1人くらいは見る感じだったけど
それがNPC連れてなかったとしたら普通に人が入るだけなんじゃないかね

好きにすればいいと思うけど、迷惑だと思う人が多数
というのは認識しておいたほうがいいな

本人にはメリットの方が多いのに、NPC連れてる人の方が少数派
という現実が、一般的な認識を物語ってるんだし

>>710
こっちは鍵無し野良だとNPC抜きでの12人埋まりは殆ど見ないな
NPC入りなら埋まってることも多いが、基本は人だけでやりたいなら鍵部屋だな

アフォースがレスタしないゴミマルチなら
テク職サポパorＦＰ１匹までならあり

>>707
1鯖でも夜のゴールデンタイムでは海岸VH、混沌各種も普通に3組（肉あり12人鍵無しマルチ）埋まってるよ・・・？

昼間とか時間帯じゃね？

1鯖ニートだけど混沌ならVH推奨行けば平日早朝でも人いるぞ

鍵なしでまったりしながらそこそこ稼ぎたいってのが一般で
仮にチェックが浸透したとしてもチェック部屋は効率主義になって一般は締め出される
結局一般が割りを食って過疎るのがオチ
今まで通りNPC連れたい人が鍵かけるか過疎ブロックでやるのが一番いい

アドバ実装でマルぐるは極度に減ってしまったけど
ここに来て混沌+（アドバのない）海岸+EP2でレベル上げ需要増加のコンボで復活
人が減った事で自然消滅してた色んな問題も再燃
てのが今の流れだと思う

時間なのかねえ
・・・ってかそんだけ人だけで埋まる状況があるなら
別にここでこんな議論しなくてもいいのでは

>>716
今までどおりだとNPC否定派の方が基本鍵付けだと思うぞ
それは以前からこういうスレが立つ度言われてたろ

>>718
うーん初動の過疎のときは例外としても混んできたら外すってのがまあ普通で
部屋の具合見る限り殆どの人がそうしてるんだろうけど、はずさない人がいるのも確かなんよね
そうなるとめんどくさいか無知か(あるいは故意)しかないと思うから>>697的なことを言いに来た

何が何でもNPC連れていきたい人を叩きのめして絶滅させたいってわけではもちろんないのだが、
部屋が埋まる以上入りたい人がいるのは間違いなさそうなので、NPCで枠潰す分は減った方がいいとは思ってる

議論というか・・・、お互い自分の意見ゴリ押ししてるだけで議論になってないでしょ
以前からこういう愚痴なり何なりは「部屋主なら鍵つけろ、参加者なら過疎ブロックでNPC連れてろ」でFAだったけど

ただスレが立ったのは今回が初めてだな、1年見てるから間違いないわ

>>719
ゲーム内で同じこと言ってみろ。
NPCを連れるのは勝手なので嫌なら鍵付きでやれって。

>>720
>夏休みが終わるだけでも直りそうだが

俺はこれが的確だと思うわ

>>722
え、私は上記の通り鍵付きでまるぐるやってるわけでして
それで誰に言うのよ

>>724
緊急待機中のロビー、および鍵無しまるぐるやってるエリア内で不特定多数に向けて言って来い。

いくら多数が〜とか言ってもNPC連れは現実に居るし、奴らは効率とか考えたことも無いし、晒されても気にしない、あるいは晒しという物を知らないような連中で、
しかも、どんどん入ってきては辞めていくんだからマナーを叫んで向こうに鍵かけてもらおう、過疎区に行ってもらおうってのは無理、
それなら、どうすればいいかって言うと、こっちが鍵かけるなり、マッチング入れるなりして自衛するか、NPC連れが来ても無視するしかない

鍵かけヒッキ―プレイはマルぐるの楽しみ激減だしめんどくさいから、みんなでNPC禁止部屋行くのがベストじゃないか？
NPC連れは当然居ないし、夏厨も入ってこない、来るのは分かってる奴だけっていう理想郷だぜ、NPC豚に経験値盗まれたとか言ってるヒマがあったらこっち来いよ

>>725
君はそういう発言をしたら、「鍵なしのNPC否定派はこんなやつらです」って思われると思わんのかい

>>727
ゲーム内で発言しろといったのはお前だろ。
実践しろよ。

凄いな
ただでさえNPC否定派は野良でNPC外せって勝手な要求が叩かれてるってのに
今度は鍵掛けてやってる特に必要としない人間にロビーでアホな事叫べと要求するとか
これは地球規模の馬鹿がきたな

NPC利用は規約が定めるところの迷惑行為に該当する　発見した場合は直ちに運営に通報した上、キャラ名、プレイヤー名、プレイヤーIDをインターネットに公開する

って捨て垢作って叫べばいいの？やってやっても良いよ

>>729
自分の主張だろ。アホなことを叫べってなんだよ。
アホなことを言ってたのかお前は。

で、私の発言見てなんでロビー不特定多数相手にで叫ぶことになるのかね

>>732
発言が誰の目にも入らない場所で言っても意味がないだろう。

>>726
鍵かけマルチプレイを「マルぐるの楽しみ激減だしめんどくさい」と理由なのに
「NPC禁止部屋にチェックを入れる」はベストという

隔離（住み分け）が目的じゃないの？


で、誰も答えてくれないんだけどこのNPCチェックを必要に推してくる人達はいつから始めたハードはどんな層なの？
なんかどれもハンコ押したような答えしか帰ってこないんだけど

>>721
発端となったスレでも速攻でそのＦＡ言われてたのに
マナーとしてそうなのだ、といつまでもグズグズやってスレが機能しなくなったから隔離されたわけで

結局はこれも野良(赤の他人相手)なんだから何やってもいいという大阪民国的な考えの奴と
野良なんだから節度を弁えろよっていう日本人的な考えの奴の対立なんだよな

自分だけがいいってヤツと、
他人に依存しなきゃ気がすまないってヤツ、どっちがマシかねぇ┐(´д｀)┌

自分だけが良くて他人に依存してるのがNPC連れてる奴だろ低能ｗ
依存してないのになんで過密でNPC連れてるのかねぇ┐(´д｀)┌

>>734
・鍵かけマルチプレイ
NPC無しでマルぐるするためのルームです。NPC可の部屋ですがプレイ効率を高めるためNPCの使用は禁止とさせていただきます。
マルぐるの趣旨をご理解頂け、NPCの仕様は絶対にしないと約束して頂ける方は下記のパスワード入力して入場お願いいたします。
パスワード　idontusenpc

・マッチング
チェック入れるだけ

鍵かけは注意書き書くのも入る時パスワード打つのも面倒だから、マッチングで良くないか？


下の文章は良く分からないけど
マッチングを推奨してる人に、開始時期と使用ハードを質問してるんだよな？
俺はCβから居て、PCもVitaも使ってるよ

昔からマルぐるは基本鍵付きでやってる身としては、NPC嫌なら鍵つけろでFA
昔は鍵なしでもって言うけど、マッチング設定が実装されて半年以上も経って昔とは状況変わってきてるんだから、いつまでも停滞してないで機能を有効活用して適応しろよ。時代に取り残された老害かよ

マッチング使わない奴は、NPC連れがいても文句言える立場にない
マッチングあるんだから使いなさいよと、言われればそれまでの話。

DFでシップ待機してるアフォと同じ屁理屈だなｗ

NPCと遊びたいならなんでソロしないの？
がまったく反論出来ない馬鹿の集まり(笑)

他人が損しても自由だー！(笑)

じゃあ俺がDF待機しても文句言うな！
鍵機能有効活用しろよー(笑)だなｗｗｗバカスｗ



これがゆとりかーｗ頭の悪さがヤバイｗｗｗｗ

混沌が終わったし、マルチエリアでNPCを見るのは減るでしょ
ま、この屁理屈具合だと目的別で分散しただけだ、とか言いそうだけどｗ

α時代からだけどそこまで気にしなければならないのかねぇ
システム上NPCを連れていける様になってるし
結局NPC×、というのはローカルルールでしかないし
NPC嫌なら自衛のために鍵かけて対処すればいい

ルームの入場制限されていないにも関わらず特定の人物に暴言を吐かれ、、
更にはブラックリストに入れられることを推奨と周囲チャットで言われました

と悪質ユーザー報告されかねんから気をつけなされ

キレて暴言吐いた方が負けでBAN直行ルートですからね、気を付けてくださいねえ

お前らどっちも、言いたいことあるならゲーム内で言えよ。
こんな場所で言い合ってても何も変わらんから

NPC可部屋でNPC使っていたらNPC使うなと文句を言われた
文章にすると分かりやすいよね
どんなに丁寧に言ったところで運営は迷惑行為として扱うだろうね

いいからNPC不可に設定しようぜ
エリア１ぐるぐるとか書いておけばすぐ集まるから
NPCもボス行く奴もいないからバーストもうまい　いい事づくしだぜ

>>747
>どんなに丁寧に言ったところで運営は迷惑行為として扱うだろうね
扱われないよ、想像するのは自由だけどさ

扱われるのは「ハラスメント行為」だけ、つまり暴言吐いた方が負け、現実と同じ
ここでのハラスメント行為っていうのは自分がいかに感じたかじゃなくて、他人が聞いた時に説得力が無ければダメ

A「NPC外しを強制されたのでハラスメント行為ですぅ＞＜」
B「いや、強制というか・・・お願いしてるだけでしょ？」
A「私はハラスメント行為と受け取りますぅ＞＜、ログ控えて運営に報告しますね」
B「そんな一方的に言われると私も不快なのですが・・・私も運営に報告しますね」

さて、運営に2人から報告が届きました、ジャッジは？

「プレイヤー間で解決してください」

>>739
部屋立てたことないだろ・・・？そんな募集文してる奴いないわ・・、いろいろありえないわ・・
鍵付きまるぐる部屋にNPCつれて特攻してくる奴なんて募集待ちで入れてる以外、そんな奴いないんですけど

それでオープンβかやってた？それでそんな募集文？
なんかいろいろ察したのでもう結構です

>>749
２ｃｈでもそれが出来ていればよかったな
発端が「連れってたら抜けてった」「連れてるやつが 悪 い 」だからこうなってるんだ
良し悪しは置いといて淡々とデメリットだけ説明すればよかったのに

暴言で通報したことあるけど、運営はユーザーには一切何も知らせないよ、プレイヤー間で解決しろなんて言ってこない
通報した方にも結果を知らせないし、された方は通知無しでBAN

知識ないのと悪意持ってやってるのを混同してもしゃーないんだが何故か同一視する人がいるよね
「知識がない事自体が悪」と考える人もいそうだけど、コメント有の鍵部屋でしか通用しない理屈だと思う

http://pso2.jp/players/support/rule/manner/
>迷惑行為、荒らし行為
>チャットやメールなどによる、同意が得られていない一方的なスパム行為
>他のユーザー・第三者またはSEGAへの中傷および不利益を与える発言
>ハラスメントを含むつきまとい行為
>他者へのなりすまし、もしくは誤解を与える行為
>クエストを進行不可能にする、または進行を困難とする行為
>プレイヤーに自衛手段がなく、正常なゲームプレイを阻害する行為
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>アイテムやメセタを奪い取る行為


NPCチェックという自衛手段があるから、複垢とかでよっぽど酷く暴言はきまくりとかやらん限り運営は不介入だろうな

ムーンとかスターをNPCに反応させないようにしてくれれば特に不満は無いっす。

だからNPC連れが居ても文句言わないよ。ただ、嫌いなだけ。
初心者でなくとも寄生の雑魚が多いからペロっても無視するだけ。

混沌でもたまに居たが、ベリーハード初心者みたいな感じなら
「知らないのか。でもNPC使ってるの自分だけならマトモな神経してれば気付くだろ」で
実際、次の周回に外して来たレベル40前半の人も居たりしたが
確信犯でやってるならDF戦シップ待機同様、恥知らずの開き直ったクズや
モラルの無いやつに何を言っても無駄だろうしな。

チェック入れてりゃ嫌いな奴に合わずに済むのに
マゾかよ

一人だけ違う方向に行ってるのにレーダーでは4人が行ってるように見えるから害だな

>>755
ムーンとかをNPCに反応か。システム上どうしようもないよね。

混雑マルチNPC連れは
「あー、そうなんですか。他人が自分の連れてきた(ホボ戦力外＆放っておけば復活する)NPCに
無駄・勝手にムーン投げようが知ったこっちゃ無いです」

こんな感じかな？書いてて気分が悪くなるが･･･
まあ初心者じゃなく確信犯なら、そういう神経でないと連れて来れないだろうね。

勝手にムーン投げておいて、お前のNPCのせいで俺のムーンが無駄になった弁償しろ！なんて言われても困るよ

ＮＰＣ3人連れてるやつがいて速攻パイプ投げて逃げてたヤツがおるｗ
私も避難

>>761
今まではPT破棄していたけれど、パイプの方が音が出るから周囲に伝わっていいね

>>760
なんでそうなるんだよ…。
他人の為にムーン投げてる時点で弁償とかどうでもいいだろ。
寧ろこの場合は「シンダヨー　(プー)」SA連打　「おい、はよムーン投げろよおい」って言われんのが嫌だからNPCに投げたくない訳で。

豚が『NPC連れ込んでPCを追い出してるくせにPCに蘇生を頼むなよ』
ってムーンの催促してきた人に言ったら逃げて行ったとかどっかに書いてたな

催促するまで誰も起こしてくれないとかめっちゃ嫌われてますやんｗ

>>757
見つけ出して嫌がらせしたいって気持ちはわかる
会いたくないわけじゃないんだ

電車の中で携帯電話でしゃべりまくってるのが肯定派
それを止めておけって言ってるのが否定派やね

仮にまるグル部屋にNPC9人いたらどんな糞部屋になるねん
そんなところなんか出てプレイヤーがいる部屋にすり寄ってくるだろう
上のたとえとは関係ないけど、他プレイヤーの良心で
ＮＰＣ連れが成り立ってることに気づけ

そもそもNPCいないまるぐるだとして、糞マップな上に集団行動しないのとか大半だし
何がおいしいのか理解できんけどな。

NPC嫌ならマッチング機能使えよｗ

そうなんだよね。野良だとせっかく肉入りでもソロばっかりで、バラバラに行動するから雑魚湧き少ないし、アッチコッチ移動ばっかりでツマラン

NPC連れてくときも、まるぐる参加するときも鍵部屋ばっかりだなぁ

>>767
うぜえから喧嘩すんなはどこに属するの？

あの遠い夜空に

>>767
こういう阿呆な例え話する奴って何考えてるんだろうな

NPC肯定派 　 　 　 /toge もしもーし、いまでんしゃのってるのー
NPC反対派 　 　 　 /toge 我々乗客は怒っているぞー！携帯電話はんたーい！
どっちでも良い派 　/moya ・・・うるせえから両方降りろよ・・・

>>771
心の中でDQNをボコボコにして勝利宣言している他力本願のオッサンってとこしゃないかな。

肯定が子供
どっちでもいいが青年
マナー守れ()がおっさん

おっさんは鍵かけてまるぐる部屋立てる方だから肯定派だと思うが

女性専用車両にいかない女vs女の隣に粘着したがるデヴの罵り合いに見えてきた。

NPC禁止部屋行けば寄生居ないの？

そもそもまともな奴は野良に文句なんぞ垂れないでしょ
そんな事言ってる暇あるならマッチ機能使って鍵掛けて、まともなマップ掘って集団行動、時計回り、捕獲は倒
で現在地等もきっちりするのがまるぐる、集団行動しないに、NPCいるもいないもないだろｗバーストしても出口狙えーだろうし

マッチング設定出来ないで文句垂れるのは一体どーなのよｗ地雷すぎだろ。

マッチングは無意味設定してもNPC呼び出せるし、NPC連れてる奴居るから

>>780
いるかいないかで言うと、いる
俺の場合は自分でマップ掘って提供する側だから、寄生は徹底して出てって貰う
マップ掘ってPT立てて提供してるんだから部屋主が絶対ルール。

>>781
Q：マッチング設定したのにNPC呼び出せる、マッチングは不具合発生していないか？
A：不具合ではありません、マッチング設定を「パートナー呼び出し不可のルームに入る」に設定した場合の動作は以下の通りです

�@「クエスト一覧から選ぶ」→「すぐ出発する」
→パートナー呼び出し不可のルームに自動的に割り振られる

�A「クエスト中のパーティに参加する」
→パートナー呼び出し可・不可の両方のルームのパーティが表示される

�B「クエスト一覧から選ぶ」→「現在のブロックのパーティーに参加する」
→パートナー呼び出し可・不可の両方のルームのパーティが表示される

�C「クエスト一覧から選ぶ」→「他のブロックのパーティを探す」
→パートナー呼び出し可・不可の両方のルームのパーティが表示される

�@の場合はパートナー呼び出し不可のルームに必ず入りますが、�A�B�Cの場合はパートナー呼び出し可・不可の両方のルームが表示されるため、その中からパートナー呼び出し不可のルームを選択する必要があります

>>782
鍵かけなよ、寄生を蹴ったり、注意するより楽でしょ、まさか鍵かけてるのに寄生来るの？

>>779
むしろ美味しいからそういうのが集まりやすい
部屋立ててて一番困るところ

>>783
>>780嫁、バカチン

つまり目の前にマッチングと鍵があるのに使わないで文句垂れる奴は地雷その物
猿でも理解出来るな。

効率見る:マッチ、鍵、指定
効率見ない:NPC有
どっちでもない:NPCだけマッチで指定する

分かったら他人に文句言ってねーで自分で動け。

>>777
おっさん=更年期ってことで。
鍵かけれるおっさんはおっさんじゃないよ

NPCを同じPT内以外では不可視にしてマルチ人数に含まれないようにしてほしいな
同じPT内では人数として数えられるようにすればNPC含めて1パーティ16人なんて訳の分からない状況も回避できるし
ソロもマルぐるに参加しやすいんじゃないか？

まぁあの運営だから期待してないんですけどね、あくまで自分の理想案

NPC肯定派にとっては今回の緊急で海岸推奨ブロックに人がより集まってるのはチャンスなんじゃないか？
マッチングでNPC不可にチェックしましょ〜とかロビーで叫んでがんばって浸透させなよ
それかバカッターで拡散希望（）とかやればいいんじゃないの？（適当

ここで否定派をトンデモ理論で論破したとか勝手に妄想してても否定派は誰一人納得も同意もしてないし、現実は何一つ変わらんぞ
そして毎日毎日最後は「いいからマッチングしろぉぉ！」でヒステリックにシャウトして終わってて、大変面白い

個人的な楽しみは、肯定派でがんばってる奴がいつまで持つのかってこと
せめて9月下旬くらいまではがんばってくれよー。夏休み終わったら蝉みたいにパタっと鳴り止んだりしないよな？


実は何一つ変わらんぞ、ほらがんばって！

だから何度もマッチ機能使えと何度も何人もが書いているだろ、脳無しチンパン以下ですかｗ

>>789
あくまで自分は入る側で自分で立てようとしない構成ですかｗ
そー言う奴は自分がマッチ機能使って立てれば済むじゃない。

他人様の部屋に「入る側」の癖して文句とか素晴らしい神経ですだわここの住民は。

>>791
こっちは気を使ってID書かないでおいたのに逆にアンカされちゃったやだーw

>他人様の部屋に「入る側」の癖して
あれあれ、部屋主と入る側に上下関係つけちゃうんですかぁ
鍵部屋ならいざしらずフリー設定の部屋ですよねぇ？
誰が偉いとか無いんじゃないですか〜？

だってそこで部屋主が「偉い」とするなら、仮にNPC連れてきてる人がいたら「外してくれ」って部屋主が言うのなら無条件で従うってことですよねぇ、マッチング設定関係なしに、だって部屋主偉いんでしょ？

あれあれ、言ってる話がおかしいですよねぇ？

マッチング昨日使うと周知されてないし人数集めが大変なんや
わかったかカス

>>781
最初にマルチ部屋を作った奴がマッチング設定してないと効果なし。

マッチング設定をしろという主張の真意のは、隔離部屋作って1人でやってろってことなんだわ。

えらい長文で必死だな、どんな時も他人にさせて、自分は何もしない奴はソロしときなさい。

都合悪くなると捨て台詞とか最低ですぅーw

理解出来て無いなら今の理論をもう一度説明してあげましょうかぁ？



もう黙っとけよカスが

都合と言うよりかは基地と話する事が疲れるんだわ

今度は基地扱いされちゃったー
自分の言ってる話に整合性が取れてないのに対してそこを突かれると相手をキチガイ扱い
整合性が取れてないというのが違うと言うならどこが違うのか言ってみなさい

これでどの面下げて他人にマッチング設定を勧めてるのか
誰も聴かんよ、お前の話なんざ

マッチング設定拒否厨には申し訳ないが、マッチング推奨コピペの爆撃の効果か、推奨ブロックでNPC禁止部屋建てると昼間でも速攻で埋まるようになって来てる
まともな奴はNPC禁止部屋に移行して、NPC部屋はNPC同伴と情弱と寄生しか残らないという状況になりつつあるわけだ
それでもNPC部屋から離れたくないっていうのは、マッチング設定を言い訳にした寄生の一種なんじゃないかな？

NPC部屋から離れたくないって奴はおらんと思うぞ
その辺はNPC混ざってようがなんだろうがどうでもいいだけだろう

あと寄生は美味しいほうを好むから
野良でも最初からNPC入れんなまるぐるさせろって言ってるやつのほうが大抵ゲーム内での寄生根性持ちなので
大喜びでNPC禁止部屋に突っ込んでくるぞあいつら

NPC嫌なら鍵かけるのが当然とは言わないけど野良からNPC消えることはないと思うぞ
いくらここで迷惑だマナー違反だと言ったところで現実は変わらん
だいたい、ここの肯定派のほとんどは自分が連れて行きたいと言うより連れてきてる奴を責める気はないってだけだろう

なんつーか、安い居酒屋やファミレスで周りの奴にうるさい黙れと文句言うようなもので
公共の場でベチャクチャ喋るのがマナー違反というのは正論には違いないが場違いでもある
静かに食事したいならもっと落ち着いた店か個室の取れる店に行くのがお互いの為

周りのうるさい奴らのみになったら嫌で移動した人の所に集りに来るわけですね

>>789
むしろ否定派がマナーがどうこう言って普及させるべき
地雷原で踊っておいて地雷踏んだら愚痴る阿呆にマッチング設定という地雷撤去装置が有りますよ？って教えてあげてるだけだし

肯定派は寄生装備とかどう思われてるんでしょうね？

寄生は鍵部屋行くからなあ
NPC交じりの野良だとあんまおらん・・・というかNPC連れの時点で基本自分が動くってスタンスだしな

>>802
俺は鍵かけてやってるから別にw
野良でぶつくさ言う奴はアホだなと思うだけ

>>804
コメ無し鍵無しなら好きにすれば？としか
嫌なら自分で排除するでしょ普通

>>802
NPC禁止部屋にはNPC入れないんだから、来たときにはNPC無しのフツーのプレイヤーになってるから無問題だろ

>>806
>>807
なるほどありがとうございます

全員肉入りでもバラバラ行動じゃあ意味無いから
NPC嫌いなら、ちゃんと既存PT入ってくれよ…

私は周りに不快な思いをさせたくない、
晒されたくないプレイをしたいと思います
野良なら何してもいいと思いとうございません
お疲れ様でした

自分がどう思ってどう行動するかは勝手だけど、他人に押し付けちゃいかん

NPC禁止してないマルチ部屋で3体呼んでキャンプシップ放置したったw
ごめんねwww

白チャットでＮＰＣ外してもらえないでしょうかと
頼めば建設的だよね　これを流行らせよう

どう考えても、マッチング設定しましょうを流行らせるほうが建設的

>>815
既存PT に入りましょう
じゃダメなの？
ソロにマルチプレイ時の人権なんてないよ

マッチング設定は前提でしょ

え、何も触ってない？
それNPC許可にマッチング設定済みですよ、NPC許可設定なんだからNPC連れと一緒になるのは当然でしょ？

>>816
？　なんの話し？
鍵付きマルぐる部屋のことなら、厳選した人が提示した条件に従えばいいかと
なるべく4人PTが望ましいけどね
ソロは制限の無いマルチPTエリアですら来るな。鍵しろってことなら、ここの肯定派とも否定派とも相容れないんじゃないか？

>>815
そちらのはよろしく〜＾＾

>>818
来るな、じゃなくて文句言うなだね、過激だとは思うけど
バラバラに行動して、ボス処理出来ないソロはクズ

NPC連れとも仲良く遊べよお前ら^^
ボスのタゲとってうっかり巻き込んで殺してみたり、死体の上で踊ってみたり、
ウィスが来たらチャットを楽しんでみたり、自分も負けじとサポパ呼んでお披露目したり。

遊び方は経験値やレア堀りだけじゃないだろ^^

否定派で自分も経験値がほしいなら肉入りでpt組めば良い
しがらみを気にせず、気楽にやりたいならソロなりnpc呼ぶなり好きにすれば良い

野良部屋でローカルルール通そうとすること自体がおかしい

肯定派否定派ってくくりのみはよろしくないな
マルチのPC人数が少ない時はNPCは気にしないが、人数が増えたらNPCを帰還して欲しいと思う・・・これは中間派ですかね
つーか否定派って人も、大部分はこんな感じじゃねーの

3PT12人で無いと効率落ちるって分かってて既存PT入らない時点でかなりのゴミクズ

>>824
だったらぐだぐだ言ってないで鍵でもかけてやってろゴミクズ

一番良いのは親PTと子PT(別のパーティーで組む)で分けて
ルーム設定は親PTのみで子PTは設定不可って出来ればいいのにね。
後、設定でNPC入場不可等のチェックボックスがあれば尚更(・∀・)ｲｲ!!

>>826
部屋ホスト制、マルぐる専用エリアは欲しい
みんなで要望しよう

現状仕様の野良でそれなりに稼ぎたいなら既存PTに入れ。でFA

>>8の理屈はもっともだけど、
マッチング設定チェック案は現実的ではないからね

>>826
現状そうなってない？
現状では最初に最初に部屋建てたPTのリーダーのマッチング設定で部屋建って、あとからは設定変えられない

部屋設定にフレンド限定とかと同じ位置に「NPC不可」の設定を付けて「NPC禁止のルーム」を存在させるようにして、
その上で「NPC禁止のルームに入る」というマッチングが機能する、というのが自然な流れのはずなんだが
なぜこの運営はマッチング設定だけで解決しようとしたのだろうか

俺はNPC連れがいたら俺から近づかないから解らんけど
連れてるのって何のユーザーなん？

自分で考えて理解できないのなら大抵理解も納得もできない事なので
何であんな効率悪い事やってんだ、とでも思ってそのまま近づかないようにしておけば良い
理解できない相手に無理に相手に理解を求める必要も無い、それが住み分けよー

>>828
NPC制限じゃなくてマルチ制限だけど、子PT側もマルチ制限かけないと孫PT入ってこない？
NPC制限だとまた違うんだろうか

まるグル部屋にＮＰＣ連れて新規排除してるやつ覗いてくる

>>793
結局これが本音だろ
はい解散

>>832
NPC制限のパーティが部屋を立てるとNPC制限の部屋が立つ、NPC制限は部屋に対する制限で後から変更は出来ないから部屋が消滅するまでそのまま
NPC許可設定の人が別のパーティとして参加するで入ってきたとしてもNPCは呼び出せない

>>793 ：名無しオンライン：2013/08/08(木) 10:57:12.44 ID:P56RcqUxマッチング昨日使うと周知されてないし人数集めが大変なんや
わかったかカス

普通に集まるがな、何を訳分からない言い訳しとんの。

>>836
言い訳じゃなくて、その人は実体験から集まらなかったって言ってるんでしょ
早く>>798のに回答してよ

マルグルにサポパ連れて来るやつとロビーでフォトンチェアで居座ってるやつは同じ人だな

パートナーOKな人はパートナー許可部屋、パートナーNGな人はパートナー禁止部屋で遊びましょうって言ってるだけなんだけど、そんなに俺の言ってること分かりづらい？

許可と不許可ではないは同意語じゃぁないからね
現状は、許可してるんじゃなくて不許可にしてないだけかと

あくまで例えだが、デフォがNPC不許可なら、許可をチェックする人は多くないと思われる
可否二択じゃなくて、柔軟にいけんのかｗ

>>837
まだ俺に粘着ですか^^;気持ち悪い…

>>839
とても分かりやすい、分からない人はチンパン以下の脳しか持ち合わせていない用です

>>839
面倒だからパートナー連れてる奴はゲーム外に叩き出そうってだけだ
パートナーシステムを使う者がいなくなればこのゲームはもっと平和になる

>>840
システムに2択しかないからしょうがない
NPC嫌いだろうが、設定法知らなかろうがパートナー許可にしてる人はパートナー許可と扱われるし、その逆も同じ

NPC嫌だけど過疎部屋には行きたくないとか他人に言ってもどうしようもないから自分でうまく使い分けて行くしかない

何もしらんでフレパつかってる奴が悪いような言い方は辞めようね
知ってる奴ならそもそもフレパなんてまるぐるに連れて行かないが
そーでない奴もいると言う事も理解してやるべき、ならなおさら嫌ならマッチ使いなさい。

>>843
そっちの方が時間も労力かかるし、自分がBANされるリスクもあるのに？
サービス終了まで無限に湧いてくる新規に言って回るのかい？本気で言ってるならその決意に感動しちゃうよ

マジキチ隔離スレ

>>846
捨て垢は量産中だ

>>823
全く同じ意見
別にクエスト人数が少なければ気にしないなー
9人以上になったら帰して欲しいなとは思うけど

>>823
>>849
NPC肯定派もほぼ同意見なんだけどな
サポパ・フレパ連れてるの見たら問答無用で晒す、引退に追い込むっていうからやめろって言ってるだけで

何も知らない奴に暗黙のルール分かれと言う方が無理な注文でしょうに
マッチ機能きっちり使ってりゃNPCに会う事ないんだから文句言う立場にないのでは？
Lv60になってもなお、他人にNPC外すのが暗黙のマナーだと教えたら、えっ？そうなの？知らなかった;
って人もいるんだから、そー言うのも考慮したほうが良いでしょうに。

誰でも出来るマッチ機能使えない人はNPCに出会ったら自分からPT出るなりしなさいよ
それに文句があるなら自分でマッチ機能付けて部屋作ったらいいじゃない。

文句有るなら運営にNPC自体無くせとでも言えば？
そんなのマッチ機能有るんだから笑われるだけだぞ。そもそも、NPC使えるようにしたのはセガなんだから。

自分は勿論、>>823も>>850も多分そんなに必死じゃないって…
逆になんでそんなにNPC連れてる人が悪く思われる様なレスするの？

俺も周り見て、理由考えて気付いた程度のヤツだから
知らずに連れてる人にそんな攻撃的に思わないよ
9人以上ってのも、他の人が入れないからそう思うだけだしさ…怖いなこの人

えっ、俺に言ってんの？

旬のクエでNPC呼ぶなよ
↓
マッチング設定しててもすぐ集まるかろしろ。
↓
マッチング設定しなければもっと早く集まるね
↓
集まるまではNPCを呼んでてもいいだろ
↓
旬のクエは集まるの早いんだから最初から呼ぶなよ


無限ループこわい

俺が最初に部屋建ててNPC出してるのに後から入ってきて文句言うのやめてください

>>855
鍵かけろよ

1PTでしたいわけじゃないから、鍵はかける必要ない。
後からどんなPTが来ても、こっちは気にしないしな。

マルチなんて緊急だけでよかったんや

鍵なしならPT単位でルール別だろ
マルチ鍵のない部屋で別PTに文句言う方がキチガイ

あぁ、文句と交渉は違うぞ？

>>856
マルぐる厨さんは自分はマルチプレイじゃないと嫌なのに他人にはぼっちプレイ押し付けるんですね、感心ですね

鍵掛けちゃうとマルチ出来ないよね〜？
PC排除してNPCとやるのにマルチ必要なのかな〜？

あれれ〜？馬鹿にはちょっと難しすぎたのかな〜？ｗまっいっかｗ

つ公開鍵
完全ソロ用の鍵と、自動マッチング避ける用の鍵があるのよ？

鍵かけるとマルチが出来ないって何処の世界線のPSO2よ

鍵とマルチ規制をかけた上、コメントにその鍵を記載するのが公開まるぐる部屋
公開されてるけど基本的に部屋主の意向が優先される
NPC禁止とか、出口バースト狙いとか、巡回ルートとか
コメントに同意して参加する場合は同じ鍵をかけマルチ規制した上で同様のコメントを書くか
「親部屋のルールに準拠」と記載する

パートナーの不味さを知らないor知ってても使うのが地雷ならさ
マッチング機能等地雷原を回避する方法の使い方知らないor知ってても使わない奴も充分地雷じゃね？

言葉足らずだったけど参加する時は直接入るか「他PTで参加」のどちらか
各種設定が必要なのは後者の場合

>>861
お前初心者だろ、あんまり出しゃばった発言すんなよ、ぼろしか出んぞ

もう一度クエスト受ければいいんじゃないでしょうか

ネトゲで村社会

>>861
こいつ顔真っ赤すぎだろｗ

マルチ12人でもはぐれまくるアホとか、先行しすぎるアホが多すぎて、
これって肉入り3人＋サポパ９人の方が良いんじゃね？となってもにょる。
せめてMAP切り替えて、人の流れ把握できるようになってから来て欲しい。

そもそもそれを防ぐ為に鍵付きでマップ掘って提供した奴が小まめに現在地伝えないと不まずい
そこらの適当なまるぐるなんて12人NPC抜きでもNPCいるのも変わらん「集団行動」すら出来ない時点で価値0。

NPC連れが変わらないとかねえよバカ。敵の沸きも違ってくるし。
混雑マルチではPCの枠を潰してる害虫。もちろん連れてきてる奴もな。

無知な初心者含め、NPC連れの奴本体も雑魚である事が大半だし
そういうのこそ離れて行動(先行したがる)してたりするが
NPC連れなんて集団行動の対象として見てないから。
むしろ複数居たら即避難しなければならない「お邪魔虫」だ

混沌終わったら急に静かになったわね

さすがに海岸だとNPC連れてるの殆ど見ないからなあ

暗黙ルールで新参ツブしてソーレソレソレ衰退だ〜♪

NPCがPC並みに強くなれば解決じゃないの？ｗ
要望出してみろ

>>873
集団行動できない時点で敵の沸きも糞
NPCガーNPCガー騒ぐバカはマッチも使えない糞

つまりここでNPC否定する奴らはマッチ使うことも出来ない能しか持ち合わせていない低脳です。

プソツーは衰退しました

>>876
腐った繁栄よりよっぽどマシだからな

地雷原でタップダンスして地雷踏んだと文句言う阿呆よりは無知な新参の方が良いに決まってるけどね

ＮＰＣ９人でまるグル氏溶けや

まともにまるぐるしたい奴はNPCマッチ設定してて鍵付の良マップの現在地言えるとこでしかやらねーし
それ以外はNPCだけで買ってればおk、集団行動もしないまるぐるにNPCも糞もねーです

フレパ9人ナフォ特化なら歩いてるだけで敵が消滅しそう

マルチだと　ＮＰＣ９人＞Ｈu９人
だからどっちかというとＨｕのほうがいらないっしょ

主観的に見てPC4PT組もうがPC1NPC3人だろうが同じだろ

NPC連れてても集団行動してくれればまあいいけど気ままに行動してる人多くね
立ち止まって放置してたり集団と違う方へいっちゃったり

>>887
木の精

>>884-888
わろた

百歩譲ってNPC3人連れてきてもいいが、PC3人分の仕事してくれよ
どうしてNPCをゾロゾロ連れて行く奴に限ってクソ火力なんだよ？

糞火力だからNPC入れてすこしでも火力上げようと思ってんだろ
ついでに経験値も上がるしサポパ見せびらかせるしいい事尽くめ
なお一緒にマルチで回る他人の事は一切考えてない模様

大体糞火力
連れてる本人だけ経験値うp
PCの入れる枠を削る

あれ…これ実はアキシマンよりタチ悪いんじゃね…？

>>892
しかも本人は良いことしてると思ってる

鍵掛けたらいいで一蹴してpso2を廃れさせようとする連中

>>890
NPC許容部屋で、NPC3人連れを許す当然の事がなぜ「百歩譲る」なんだ？
3人分の火力とか要求してんだからむしろ相手に百歩譲ってもらう側だろ

ブーメランがっ！

ＮＰＣ連れの他に、アキシオンマンとかＤＦシップ待機とかみんなやったらどうなるんや？

if話好きね

現実は迷惑がられる少数派のくせに

もう少し尻の力抜いても良いのよ？

話をはぐらかすことしかできなくなったのですか？

俺とお前二人っきりだしな。
仲良くしよう(提案)

おいてめぇ
ライズ防具にアキシオン担いでくんなよ
床ﾍﾟﾛっても放置すっぞ

もう二人でNPCつれてクエでもいってこいよ

混沌終わったらNPC連れあんまり見なくなったが、どこに潜伏してんのかな。
次のキャップ開放までに絶滅してくれてればよいが。

>>905
多分潜伏してる
VHブロックパトロールしてる分にはほとんど見なくなったけど

まるぐる厨驚きの粘着力

NPC連れは即BL
これで解決

一々BL入れる手間は惜しまないのにマッチング機能使う手間を惜しむのが不思議で仕方がない

NPCがプレイヤーと同様に敵の腋に貢献すれば文句は無いんだけどな
あとはもうちょっと頭の良いAIと火力だな

そんな事したら余計に誰もPT組まなくなるからなぁ

>>950
次スレよろー

>>912
俺とお前しかいないのに要るのか？

>>908
いいや、捨て垢でwis粘着だ

野良なのにいちいち文句垂れる人は自分で人集める事も出来ないで野良に効率期待してるだろ
その根性が寄生じゃないか
普通にまるぐる入ってみんなで効率良くできて良かった程度に俺は思ってる

>>915
お前が満足だから何？
お前が基準なのか？お前の感覚が正なのか？
お前が満足してるから、それ以上求める奴は規制根性丸出しなの？
お前何様？

今のまるぐるはしらんが、アド来る前の遺跡まるぐるなんかは
まともな部屋なら寄生装備の奴見たことなんてないけどな
指定の有る部屋には自然とまともな奴が集まる法則、BrのLv上げ除けばな。

それ以前に今のまともな奴なら身内で結晶堀してまるぐるなんてしてないだろうな

混沌は結構経験値よかったけど今は適当に気軽にまるぐるでレベリングってしんどいな
なかなか上がらなくて
アドか結晶組合だと速いけどさ

結晶掘りとか修行僧みたいで嫌すぎる

身内組織12人でで結晶掘ってればすぐかかるから何の苦労もしない
結晶バーストだと経験地もレアドロ率もだらだら回るまるぐるよりも遥かに高いし
何より今のまるぐるに対して言える事は、集団行動しないよね？
先頭立つ奴も○○に○○出現!くらいは言っても小まめに現在地伝えないのもいるし
捕獲わざわざしてたり、ダーカイムでばらけたり、つっこみ所多いんだけどね。

まるぐる厨が文句言って来たら即通報すること
こっちはNPC可の鍵無し部屋でやってるんだから何があろうと100%相手が悪い
自信を持って通報しよう、自分のIDと日時だけでちゃんと対応してくれるから泣き寝入りしないこと

こんなアホの相手させられる運営が気の毒になってきた。

文句言ったら負け

理屈をつけてる分まるぐる厨の自己中意見よりはまだ通る望みがあるけどな

サイコパスのキチガイには他人の迷惑なんてわかんない。
話しても無駄。関わらないのが正解。

ｴｲｼﾞ!

場所とか考えずにNPC連れまわす阿呆
今ある機能すら使わずに文句垂れるキチガイ
そらどっちも関わりたくないわな

メトります☆

じゃあ俺もNPC連れてる奴見たら通報するわ
向こうが妨害してるだから向こうだって100%悪いよな

おさわりまん！この人です！

>>921
＞捕獲わざわざしてたり
えっ？まるぐるというかマルチで捕獲任務で捕獲しちゃ駄目なのか？
やると数千メセタのＥトラ報酬があるしやってるんだが。倒すと貰えないし。
途中で切り替わるタイプとかはそのまま瞬殺が良くあるがソレは仕方ないとして。

突っ込み所とか言うなら、その場で捕獲しようとしてる人に言えば良いじゃん。
「(オレとお前らの捕獲Ｅトラ報酬なんてどうでもいいから)時間掛かるから捕獲してないでサッサと敵を倒せよ」って。
そういう事だよね？うわ、何だこの自己中つかキチガイ･･･とは思うけど。

普通は空気読んで周りに合わせようとするよな。
それが出来ないサイコパスがトラブルに発展させる。

火力ある人が倒そう発言するとみんな言うこと聞くよね

捕獲しよう発言はどんな人が言うと良いのかな

>>934
言うこと聞くと言うか倒すしか選択肢無くなっちゃうからな。
火力でタゲとってる人が捕獲機に誘導しなきゃいけないわけだし。

面倒なときは黙ってＷＢ貼ったら大体なるようになる

これがまるぐる厨か

捕獲するにしろ倒すにしろ最初に発言すればいちいち逆らう奴おらんだろ
火力とか関係ない

3人が必死に殴って、3人が見物、3人が装置前で待機、あと3人はどこかへ居なくなる

だいたいこんな感じで、バラバラになる

まあ捕獲なんてしょーもない報酬なんて誰もほしくねーだろ
俺なら無視して真っ先に倒すけどな、まともな効率見たまるぐるならそんなの常識だし
たかだかしょーもない報酬に時間かけてメメタ貰えた!とか、そんなもんはよ倒して
さっさと次の雑魚狩って敵倒したほうが何倍も効率いいわな
まぁまともな奴ならまるぐるは鍵かけて、マルチにチェック入れてコメントに詳細書いてるもんだよ
ここにいる屑見たいな奴が入れないようになｗ

鍵かけてない普通の部屋に乱入して捕獲妨害するのがまるぐる厨
鍵かけて効率プレイするはまるぐる民

で、お前らはこれどう思う？

http://blog.esuteru.com/archives/7283037.html

転載禁止食らったはちまだけど腐っても鯛だし、何かしら影響出てくるんじゃね？

>>942
物足りない
寄生野郎は捨て垢でwis粘着していかないと

鍵付きならともかく野良ならそんなもんだろ
そもそもマルぐるしてるつもりない奴も混ざってるわけだし
もしかしてそういう人も排除しにかかってる？

>>942
すっご・・・

12/12で一人だけNPC3人連れてなにこいつとか思ったらその人が一番時間たってた
適当にNPC連れてまるぐるしてたら人が入ってきたんだろね
まあNPC連れ見て人が定着しないでいつのまに最古参になった可能性もあるけど

別にマルチ×じゃない奴がﾐｾｿに文句言える立場にないから好きにすりゃいいでしょそんなの
マルチ設定も使わないで文句垂れてるほうがダメだろ
942のSSの奴見たいなガチ寄生は排除されて当然だがな。

きっちり住み分けしろよな、まるぐるの基本はまずはマルチ設定してから物申せ。

>>942
すぐ補充できるのに野良でやってるんだね。
こういう基地外がいるから修正くるんだよ糞が

野良でやるとかアフォ以外の何者でもないわな
身内でやるのが普通だろ結晶とか、野良に文句垂れるなと
寄生もしねばいいけど

>>942
元々出口バーストの修正文を悩んでた運営に
ちょうどこの寄生がメルボムをした事により口実を得た禿がバースト潰しにかかってきた可能性…！

混雑マルチにNPC連れてくる奴ってVHでアナヒスとか装備してそう。
NPC一匹連れれば同じ経験値10%アップだし。
根本の考えは「他人の目とか事とか知った事ではない」で共通だよね。

ここは「NPC連れ」これ一点に対する議論スレだからな
妄想で関係ない余罪つけてレッテル貼りしなきゃ叩けないのは、自分の負けを認めたようなもん

>>952
俺のレスに対してかな？
レッテル貼ったんじゃなくて混雑VHマルチに迷惑承知でNPC連れて来る奴なんて
差別・軽蔑対象と見てるから。寄生アナヒスと同等かそれ以下の存在。

迷惑と知らない初心者なら仕方ないとしてな。
初心者でも連れて来てるのが大体は自分だけでスグ気付くだろうしな

明確に禁止されてる行為ならまだしも、勝手な俺ルールで他人の遊び方に難癖付けて差別軽蔑とか言っちゃう奴のご都合なんて知ったこっちゃないですわ

>>954
まともな奴はそー思うのが普通だよ
適当なまるぐるに入っておいてNPCガーとかアホ以外の何者でもない
マッチ設定も使えない、自分でマルチ設定してPTつくる事も出来ずに他人の適当な部屋はいっといて文句
猿以下の脳味噌しか持ち合わせていないんだろうよ

よっぽどフレでもいないんじゃないのかね、そー言う人たちって
君達NPC嫌ってるやつらって自分でPT立てないの?ねぇ、どうなの?
適当なマップで集団行動もせずにそれをマルグルとでも呼ぶの?そうなの?
アナヒスやらNPC以前にこんな非効率な事で怒ってる僕達の装備って対したことなさそうだけどね
まともな奴ならフレかき集めて結晶堀りなり、アドバンス行って出口バーストなりしとるだろ

次の人ドゾー

効率厨が声デカすぎて、どんどん無駄な縛りが増える
もうちょっと慎み深くやれよ

必滅、出口バーストの次はまるぐる潰しが来るぞ

まるぐる潰しは有り得ないだろ、だって
マッチング機能使えば済む話なのに、それを使わず文句付けてるんだからここのバカどもは

何を言ってるのか全くわからない

最後の1行しか読んでねーんだろ

イタ一覧更新しても豚小屋ないんだけど豚小屋どこいっちゃったの？

ＮＰＣ否定派って禁煙席があるのにわざわざ喫煙席に入っておいて「受動喫煙ガー」と喚いてるのと同じだよな
タバコ吸わない俺は健康に悪いたばこを金払ってまで吸う奴を理解できないが、タバコ嫌いなくせに喫煙スペースに突撃する奴はただの基地外

そんなもん喫煙エリアであっても周りにしてみればタバコを吸われるのが
迷惑なだけなんだからそれでいいだろ
そのタバコの喩えは合ってるようで合ってないからやめたほうがいい

もう結果が出てるし次スレはいらんだろ

NPC連れていけない設定が出来るのに
それにチェックすると人が来ないんちゅーだから連れていける設定のままにするけどお前ら連れて来んなでちゅー空気読めよタココラ
ってことだろ？

スレが落ちる前に結論

NPC連れてる奴が居たら通報、晒し、BL

以上

埋めるか

まるぐる部屋にNPC連れてくメリットが見当たらないから、止めろと言われる間でもなく連れて行かなかったけど
野良やってたら偶然同じ部屋に割り振られたというだけの一見さんに「俺様が効率良くレベル上げられるように全面協力しろ」と命令する権利があると思ってる地雷が、向こうの方から勝手にBL入れて避けていってくれる御守りとしてのメリットがあるんだな
今度鍵なしのまるぐる部屋見つけたら、NPC３人連れてくことにするわ

NPC連れはいいけど12/12になったらせめて3人の内1人はシップに戻すとか定着してくれたらいいんだけどな

12/12になったら通知する機能実装まだー？

満員時にメニュー画面の人数表示が赤色になり、より一層分かりやすくなるよう上方修正しました！

今の連中に実現可能なレベルはこんなもん

エリア人数によってNPCを加減すれば良いだけだろうに
結局は、気の利かない融通の利かない原理主義者が地雷でしたとｗ

>>968
それ良いなｗ
クライアントオーダーやマターボードの対象アイテムを集めるときとかに、ＮＰＣ連れてマルチプレイ要求制限からはチェック外してば、
寄生虫たちは「美味しくない宿主」と判断してくれて勝手にＢＬ入りしてくれるから、ガチでレベル上げしたいときに寄生されずに済むわｗ
マッチングやマルチ要求制限の機能すら使いこなせない物ぐさや情弱なんて、本当の効率重視のまるぐる部屋ではどうせ寄生するだけだ

まるぐる部屋だとマジで移動以外何もしない奴とかいるからなあ。

嫌な方が鍵をかけろとしか
結晶が出たら気を遣って欲しいが……まぁ知らぬ存ぜぬ奴もいるだろうなぁ

609 ：名無しオンライン ：sage ：2013/08/06(火) 03:10:06.09 ID:DYdBIVho
>>608
え？逆じゃないの？NPC可が公共の場でしょ、運営的に。

システムとして利用できるものを利用してほしくないってワガママな意見に、わざわざマッチング設定追加してくれたんだから使いなよ。
バグか仕様かわからないけど、今現在NPC不可にしても普通にマッチングできるんだし、そこにNPC連れてきた人がいたらドヤ顔で注意できるんだからここらで満足したら？


610 ：名無しオンライン ：sage ：2013/08/06(火) 03:46:04.61 ID:Yd84ybYB
>>609
公共の場なら他人の迷惑になる煙草を吸うなって話になるじゃんｗ
それを許可しているんだからやっぱり喫煙所だよ
喫煙所にはタバコを吸わない人も自由に出入りできるしね


623 ：名無しオンライン ：sage ：2013/08/06(火) 09:17:32.85 ID:DYdBIVho
>>610
自分がやること(マッチング)やらずに、他人に行為(NPC否定)を強いることがこの場合迷惑行為だってそろそろ気付こう。
このゲームに関しては公共の場=NPC可、喫煙行為=NPC否定だから、喫煙スペース=マッチング(隔離ではなく自衛)がシステム化されてる。


633 ：名無しオンライン ：sage ：2013/08/06(火) 11:11:55.33 ID:wYcn3hZi
まだ宇野ばりの喫煙たとえ話してるやついるのｗ
>>623が言ってる通り、NPC OK部屋でNPC使うな！＝行政を無視して
所構わず喫煙してる側
だからｗ

>>976
さらっと嘘書くなよ

>NPC不可にしても普通にマッチングできるんだし、そこにNPC連れてきた人がいたらドヤ顔で注意できる

これNPC禁止部屋にNPC連れが来てるんじゃなくて、手動でNPC許可部屋に乱入してるだけでしょ

過去レスコピペにマジレスなんてかっこいいですね///

糞スレうめ

メロン食べたい

期間限定で100均コンビニとかで売ってるメロンオーレ１リットル紙パック入りおいしいよ