【PSO2】Fo「ナ・メギド」修正要望スレ　2

威力が高すぎるこれは明らかに不具合

ttp://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up62368.jpg

http://i.imgur.com/PJpPiO1.jpg


いくらなんでも一発でこれはおかしすぎる。バランスブレイカーもいいとこ
この後メルボム開始するんで協力よろしくおねがいします

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1374076334/

メルボム(笑)
DFでオーバーエンドとかまだ使ってそうw


クスクスw

かあ

チャージ長すぎ、３秒に短縮を要求する

このままだと近接と差が開くばかりジャマイカ！

ナフォイエのがDPSやばくね？
Fo54Te48テンプレ炎ツリー法撃力は忘れたけど1700↑くらいでVHザウーダンのウーダンに14kくらいでんぞオイ
ただ弾道が放物線なのと着弾まで遅いから脳死は出来ないけど
火弱点ボスにはすっげー効く

まあナメギドは正直弱くしてほしいわDFアームにナメギ撃つバカが増えてるからさ…

って、今回追加されたテクのなかで一番強いのザンバースだよね
次にナ・フォイエ、ナ・グランツときてナ・メギドとナ・ゾンデが同じくらい。氷はいつも通りでした

それなのになんでナ・メギド叩いてるの？意味わかんないんだけど

相変わらずテク職だけ絡まれてて草生える

コンパナフォの方が強いぞ

発動したらキャンセルと移動不可、チャージ5秒くらいでいいよ

このスレのお陰でナメギドが高く売れましたありがとうございます

威力は凄いけどロックしにくいしチャージに時間かかるはで使えない

まだ続けるのかｗｗ

近接好きにすれば？
そしたらフューリーとデッドリー弱体要望送っておくだけ
うちらはうちらで倍返しすっから

ＷＢ弱体だけでいいよ、ＶＨの上がどうなるかもわからんし

>>6
ザンバースって強いか？使いどころがわからん
使ってるの見たこともないし

で、前スレの220万出してるとかいう画像はまだなの？

>>13
まんこみたいできめえｗｗｗｗｗｗ

Sロール直列メシア修正もついでに頼む
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21403005

>>13
君LINE（）やってるｗｗ？

>>15
アドクエ出口バーストのとき使ってみ。
差が顕著に出るから。

>>18
俺も使うけど直列なんて役に立つのこいつとグワナーダくらいだぞ
地面に弱点があって何秒もダウンしてないといかんから

>>18
直列メシアなくてもあんまりかわらないみたいよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21412084

>>16
>>1

>>23
おうサンキューな

まぁナックル強化されればFiでも同じこと出来んじゃね

>>20
普通にゾンディかギフォやった方がダメージ出てそうだったけど
少なくとも強すぎるなんてことは
森林とかだと違うんかな

>>20
タリスゾンディザンバース>ザンって事？
ケートス持ち少ない時はどうしてもある程度のとこでゾンデ爆破させたくなるけどそんなに変わるもんなの？

なんでザン・・・？

いや皆さんナメギの話しをしてください

違うザンバースはメギバースみたいに自分の回りにあればいいやつ
対象は範囲内に居なくてもおk
タリスゾンディしながらタリス消えたらタリス投げる前にザンバース貼る感じで

WB弱体化するとWB撃つ人自体がいなくなるけどそれで大丈夫なの？

弱体化したら打つ必要ないだろ

問題なのはこいつがヘイズドロップってことね
要望送るならヘイズの出現率だろ
てかアークスクエにクローム討伐入れれば解決

チェージして撃つだけで超高火力なんだからお手軽だよなぁ
そりゃヘタクソや効率厨が飛びつく職だわ

ナ・メギドの威力
http://sva.2chan.net/may/b/src/1374115240894.jpg

｢ツリー無しで｣ た っ た の 五 万 ダ メ ー ジ
池沼子様のありがたいお言葉
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374076334/129

(補足：実質消費PP10ちょっと)


前スレ
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/ogame3/1374076334/?guid=ON

>>35
あなたがFo嫌いなのはわかった。やったことないのもわかった。

だけど実際たったの5万としか言えないよ？
ザンなんか見てみ。単発1500くらいのが消費PP18で6回ヒット、しかもチャージ短め
性質違うテクだけども、ナ･メギドなんかほんと弱い
ナ･メギド打つ間に何回ゾンデが打てる？
そのゾンデの合計値でナ･メギドなんか軽く超えてるのは気づいてる？

と、Teな人が言ってみる。

それを必中かつPP10で打てる事が問題

テンプレにレス返しちゃう人って・・・

ナメギが必中とか笑わせんなエアプ

ナメギ弱いとか言ってるやつも結局ゲーム中じゃナメギ使うんだよねそれが真実

いつまでドヤ顔でリンク切れの画像貼ってるのか

ナメギドは弱いよ
威力検証したけど明らかに3000以下だった
本来はこの2倍はダメージが出るはず

そのままでいいよ
今後サブの法撃職育てる時に便利そうだから。

使える時には使うし、使えないとこで無理して使いはしない
普通そうだろ？

本当に壊れはナフォイエだけど単純馬鹿は一発のダメージしか見ないから
ナメギド隠れ蓑にされてるよね

ナメギは強い

だがそれは当たればの話しであり、長いチャージのため
タゲを貰うと撃てずに無駄にPPを消費して終わりとかざら
威力はあっても万能でわない、むしろ使いどころが難しい

こいつを上手く叩き込めるかどうかが今後の法撃職の課題だろうね

>>45
こういうスレでもうちのチームの脳筋とかもみんなそうだわｗｗｗｗｗｗｗ
多分10000×100ヒットくらいするテク来ても何も言わないと思うぜ

どんだけPSないんだよｗｗ
ナメギドなんてタゲ取ってようが当てられる

ナゾンデ最強だろ

もうむしろ何も下方修正しないでほしい
やるなら上方修正だけでお願いしたい

>>48
そいつは良かった、ガンガン撃ち込んでヒャッホイしてくれ

そうすれば要望出さなくても禿げがかってに修正するから

>>48
夫妻＜せやな
ヒューナル＜手も足も出んわ

流石に夫妻にならナフォイエでいいだろ・・・
脳死かよ

検証するからとっとと1050メセタでナメギ並べろks

>>48
↑みたいなどの場面でも簡単に当てられるみたいな馬鹿いるから比較はそれでいい

テク職はヘイト取りすぎたな
テク職のスキルやらテクニックばかり異常なまでに叩かれる
まぁ自業自得だな

実際エネミーのヘイトも集めちゃうからな
Huが前衛で盾になることすらできない

嫌われるのは当然
Foに奇形児池沼娘の比率が多いのは火を見るよりも明らかだからな

ナフォはたしかに強い
が近接に勝てるわけでもなし
しかもPPカラカラになるからコンバート使わんと話にならんし
まぁパンサーとかは殺しやすくなったな程度

832 名無しオンライン[sage] 2013/07/22(月) 17:21:21.27 ID:TOk7U6GX

(´・ω・｀)いつからGuさんこんなに偉くなったの？アドでは地雷になるという事気づいてないの？
http://mmoloda.com/pso2/image/14438.jpg

914 名無しオンライン[sage] 2013/07/22(月) 17:36:05.25 ID:TOk7U6GX

(´･ω･｀)http://mmoloda.com/pso2/image/14438.jpg
今見てきたけどまだこの状態から変わってない。らんらんFoTeでカンストしてる
けど色々文句言われそうだから入れないや



>みなさんこれがFoです
説明文には遠距離武器持ってきてねという意図の文しか見当たらないのに文句を言われると思う基地外です

>>58
よう、奇形

DPSが低かろうが使いにくかろうが限定的条件だろうが関係ないよ
OEより高いダメージが出るのが気にくわないだけ
ダメージ5分の1にして変わりに5ヒットにすればおとなしくなるよ

1発のダメージ大好きな大剣厨はバカだからなｗ

確かにそれで黙りそう
基本的にゃHu頭よくはないし

Huじゃなくてソード厨な

RaやGuのサブあげでHuやってるやつもいるからな

ここで暴れてる近接の人の思考が分からない
Foが弱すぎでバランス悪いからHuを弱体化とかだったら怒るのは当然だと思うけど、今回のはそうじゃないでしょ
むしろPTの足手まといがやっとちょっとまともになって近接の人の苦労も減るのに・・・

脳筋からありがたい一言












ボスが早く終わって助かる、以上

いや俺が倒したいから他職の火力低くしろだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
数字しか見てないソードとか言う半ば産廃ジャンル使ってる馬鹿だけだろ、近接と一括りにして一緒にすんなよ

ボス戦のFoなんか今も昔も空気なんだから何も期待してねぇしナメギ修正とかどうでもいいわそんなの

近接各スレではなんとも思ってないみたいだし、ここで暴れてる近接なんて気にしなければいいよ
個人的にはボスでも活躍できるようになって良かったねって感じだし

Foにタゲそらしてるのはぐんなーじゃねえの？

近接はナメギが溜まる前に倒すなり部位破壊するだけだな

なんで弱体化要望なんてするんだね
どの職も強くして運営が苦しめばいいだけだろ･･･

ナ･メギド
消費PP30,貯めは相手ロックしてなくても大丈夫でどこのラフォ？な感じに。
貯め時間半分に。
威力20分の1、10ヒット、範囲が若干広くなってラフォよりちょい広い程度に

これならHu様もお喜びになるんですねわかりました

>>72
むしろそれ強化じゃね…？
浮遊祭壇で無双できる

ナメギ弱体要望だしてる大半は入手できない奴らだろどうせ
昔Guがエルダー7mとかで買ってたんだから我慢してメインテク職様も買えよ

シーッ
Hu様は気付かないから。
一回の威力でドヤァしたい人種はそれで納得するからっ

まだやってるのかw

というか分かってて皆こんなネタスレ見てるんだと思ってたけどこれは単に職対立させて煽って遊んでるだけだろ
ホントに近接やってる連中なら新PA掘りが忙しくてこんなスレ見ないでしょー
ギルティブレイク出ねえぞKMRァ！

>>75
メインHuの俺が気付いてるんですがそれは…

ここで脳筋Huが〜なんて言ってるやつもテク職やってるのか疑わしいしなｗ

ギルティはなかなか良PAだった
セイクリッドとかあれチートかと思った。

で、テクはテクでザンバースチートかと思った。
どっちも良いディスク来てるから良いじゃんっ

これに落ち着くよね

まー

単にHuによくアドクエ荒らされてムカつくし、なんでガンスラお願いしてるのか理解してくれないHuが多いからバカにしすぎたけどさ。

けど流石に、PSE消費するから歩かずに済むガンスラ使ってって言えば分かってくれるよね？
他職なら聞き入れてくれる人ばっかだけどHuはたまに「そんなのハンターじゃない」とか言うから脳筋率も他職と比べて高いと思うんだ。

げぇっ！？池沼子ちゃんだった！
とづまりすとこ〜

※残念ながら沼男。沼子ではない。

因みにメイン職がTeFiというネタ職言われるやつだけど


だから正直近接の気持ちもテク職の気持ちも分かる……はず。
まぁ沼子寄り発言してるのは自覚してるけど

Huってムーンくれないカスが多いよね
元HuのBrなんだろうな・・・こいつらもムーンするの少ない
いつもレスタやムーン、シフデバしてくれるのがFoちゃん
やはり近接は・・・

気になってんだがTeFiって何するの？
どうせならFiTeの方が良くね？

RaHuだけどムーン投げるか投げないかは場所とレベルで決めるは
明らかな寄生なら絶対に投げないしDFでFoがペロっててもPP切れてる時くらいしか投げる余裕無いし

舐メギド2個13が2個出たけど売れないし困った

>>85
ファイターハンターのときは自分がダメージソースだし
タゲ来てることも多いしで、投げるのは一段落してからが多いな

あと、君は全体のプレイを理解していないレベルだからムーンを貰えないという可能性もある

乙女あるんだから死なないよね・・・
びびってムーンも投げれないの・・・？
HP少ないFoちゃんは死を覚悟でムーン投げてるのにひどい

乙女ある前提なのが素手にエアプ

エアプなのか馬鹿なのか池沼子なのか

メイト使う隙はあるのにムーン使う隙はないんだー？
やっぱり近接は自分の事しか頭にない痛い子ばかりって事ね・・・；；
こんなスレ立てて騒ぐくらいだもんね；；；；

メイトとムーンの硬直の長さすら知らないとか
そらこんなエアプか真性のアホにはなげん罠
地雷プレイしてるのが目に浮かぶ

メイトは敵から離れて使えるけどムーンは使える範囲決まってるし……

もし自分以外死んでて、自分の体力が減ってる状態ならムーンよりメイトの方が優先でしょ
全滅するよ？

タゲ取ってるとムーン投げるための隙ができるまで時間かかるから、死んでる人には申し訳ないと思いつつ敵の攻撃捌いてるよ。んで隙出来たら即ムーン。これが普通だと思うけど

Foってメイト使わないから知らないんだろう多分

>>96
基本中の基本だわな
多分テク職しかやってないからわからないんだろ

テク職しかやってない人はメイト使う機会ないからな…あっ…(察し

ムーンの投げモーションだけ発生させて復活判定までに敵の攻撃受けてセルフムーンっていう荒業もあるよな

TeFiやる理由？

そりゃおまえ、テク職としても近接職としてもどっちも楽しみたいからオンリーでしょ
うん、強いとは言わないよ。

ナのエフェクトはよく見かけるけどマックスでの発動なんかマジで見かけないわそのまえにタゲも死ぬし、見られたなら処理遅いんじゃね？修正するなら糞装備でも修正してこいや

TeFiはチェイス等スキルのかみ合いがいいから殴り一辺倒のTeHuより楽しいけどな

Fo　　「ナメギド撃ちます！ぬおおお！」
近接 （魔法陣が出てる敵は避けて攻撃するぞ）
Gu （ナメギドが止めになるように少し削るわ）
Fo　　「やった！2万ダメージで敵も即死！やった！」
みんな　「やったなFo！！流石だぜ！」

なんで今日はこんなに池沼子が沸いているんですかねぇ・・・

>>87
俺は何度も死ぬような奴には職関係なく投げない。逆に悪目立ちするほど死にすぎない奴には誰にでも投げる
レンジャーで行くときは自分の安全とWB最優先だからそっちが必要な場合はほっとくな

しかしこんな必死に自演してスレ伸ばして何がしたいんだか。職スレや他の弱体化スレで池沼子連呼してる子は

ナメギド弱体とかいらんわ、つけるならナメギドでキルしたらドロップなしにしてマルチ全体に○○さんがナメギドでキルしました　アナウンスだけでいいだろ

ムーンは投げられて当然とか考えてる人は少し考えを改めて欲しいよね

だいたい自分のことで手いっぱいな時間あるんだから、投げられたら感謝しないとね。でもムーンを投げてやってるとかいう考えになっちゃいけない。

ソロだとそもそも投げてくれる人居ないんだし

ムーンに関しちゃもう、投げられないのが普通だと思わなきゃ。
いつまでも他人のムーン頼ってるから「ムーン投げて当たり前。投げないあいつはクズ」って言えるんだよ

ってもうFoとHuの争いだけじゃなくなっていろんなとこに飛び火してきたね……

どうでもいいよ どうせボス戦なら謎の下克上かましてきたぐんなーが抹殺するんだから

ナメギよりナフォの方がやばくね？

>>103
雑魚にナメギ使うとかどんな地雷だよｗｗｗ

近接以外の弱体化スレ立てまくってるエアプさんはサイクロやガウォンダとかの中型にナメギド使うのが当然だとのたまってたぞ
あとガンナーのPAとレンジャーのPAの区別すらついてないから、インパクトスライダーもガンナーの技らしいし

インパクトスライダーはGuの技でも間違ってないと思うけどw

新PAきてGuも強くなったFoもFiも強くなった
みんな強くなったでいいじゃん
弱体スパイラルはやめよう

打射法関係なく今他職叩いてるのってどういう層なんだろうな
一足早くヒューリー超強化された、ダガーナッコー強化された
機構弱体化、ヒューリー強化の恩恵を受けて万能に、Sロールで火力インフレ
強テク2つ、ネタテク2つ追加された

ヒャッハーするのに忙しくて叩いてる余裕なんてないと思うんだけどなあ

クローンが洒落にならなくなってくるな

FPはナメギド使えないらしいからFPと同じ仕様のクローンもナメギド使えないと思う
ただナフォイエは使えるから注意しないと即死する

>>116
隣の芝生は青いってな
近接は単発大ダメージを狙えるFoが
Foはどこでも並異常に力を発揮できる近接を妬んでいるだけ

ナメギの威力を羨ましがってる近接なんて見たことないんだけど

だからナメギをウォンド専用とかにすればよかったんだと何度言えば

チャージ1秒で範囲狭めてウォンド専用にすればテクターが増える…
と思ったけどどうせFoでエリュシオンとか持ってやる奴が出てくるんだろうな

うっひょー遺跡アドでヒールスタンプ15出てきた
これを気に優秀なRaHuになるべくHuのレベルあげてきます

機甲種弱体化の件だかナスナッチ以外は以前と全然かわらない
一回Raやってみるといいが別にクラスターでHSしやすくなったとかは無い

しいていうならステージが坂状になってる所にいたらガンスラの通常射撃がHSする事がある程度

諦めて買たんでついでに適当に試し打ちしてきたぞ
沼子FoTe,Lv50/39で可能な範囲で闇特化、フルエルダーセット:エルダーソール,テク�Vx4
ナ・メギドLv9を補正シフドリZのみで破壊後のクリスの角に対しダメ39k程度だったわ

>>119
そもそもマジで近接しかやってないとか法撃しかやってないようなのが弱体叫んでるのか
片方しかやってないのに性能把握とか出来ないだろ

両方やってる俺からすればフューリーもナメギドも弱体とかして欲しくないわ
ゲームなんだから爽快感があったほうがいい。レアドロ超絶マゾいゲームだから余計にな

>>124とか分けわからん
そのレベルってことは法撃職まともにやってないんだろうなあ
まず闇特化とか普通はしない
近接でいうアディの威力下げてデッドリーの火力上げてる感じ

ナメギドよりバックハンドスマッシュの方がやばい気がします(小声)

ナ・メギドをFPが使えるように修正されたらテクにナメギドだけセットしてアブダク狙いリタマラするわｗ
アムド緊急でクローン狩りに来た奴に魔方陣をかける
相手は死ぬ

>>126
ツリーのリセットパス余ってるから現状どれだけ威力出せるか試しただけ
所詮浮かれたゆとりフォースの戯言だから適当に流して欲しい

あとだしｗｗｗｗｗ

ナメギドよりナグランツ強くしてほしいわ

14拾ったんでヘイセの元のバイセ+10でためした。

ほとんど使ってない養殖FoTe44／43で装備は近接用、増強ドリンクシフデバ無しでブリアーダのケツに13000、
仮面の頭に6000から7000WBあると20000弱、蜘蛛の足に5000弱かな。

試したのは境界VHね

上のほうでムーン投げない人ってあったけど

今までムーン使わない人の特徴を挙げると

�@装備が明らかに手抜き
�Aよく死ぬ
�Bどんなスキル構成なのか疑問になるダメージの低さ
�Cレベルだけは高い
�D口もでかい
�E近接職のほうが若干ムーンを使わない人が多い

こんなところかな
この間行った砂漠アドは酷かった。
Fo/Huでいって雑魚に大体4000近くのゾンデ連発してたのだけど
傍らのFo/Teさんはゾンデ2000以下のダメージだし、よく死ぬ

ハンターさんのアークスカードが「DFで寄生云々、装備手抜きスル奴ら云々」に対して
当の本人が手抜き装備に+7で、ワイヤーで掴み連打で、とにかく良く死ぬ


ハンターもフォースも凄い勢いで死ぬし、そんでもって誰もムーン投げないから仕方なく俺がムーンを使うんだけど
5個切れて買いに戻ってまた5個切れて、そのままボスいったんだけど
そのボスまでの道中で俺も事故って一度死んだのだけど、誰もムーンを投げないから仕方なくキャンプに戻ることになるとか、とにかく酷かった

最初ハンターさんが明らかにDQNレベルだからムーン投げないだけかと思ったけど
PTで一番駆逐してケートス連打してる俺にムーン投げない時点で「最初から誰もムーンを使うつもりなんてない」って悟ったよ

因みにPT構成は
俺Fo/Hu
他Fo/Te Hu/Fi Ra/Hu

ハンターさんフォースさんより死んではないけどレンジャーさんも結構頻繁に死んでた

ふーん。そんなのBL入れとけばいいじゃん。
普通の人はムーン投げるんだから、そんな変人を例に出されてもね

FoHuって構成で舐められてたんじゃない？ヒュリコン1.2倍で乙女が弱いとは思わんけどさ

>>134
それそのパーティが地雷じゃねえか
1つの例で全体を語るのはものすごく頭が悪いからやめた方がいいぞ
このスレそんな奴ばかりだけど

それで済めばいいんだけどねぇ・・・
ここ最近アドバンスの良いPTと地雷すぎるPTの差が激しいんだよねぇ・・・

いいPTはとことん効率的にバーストも連打するんだけど
地雷PTだとバーストどころか死にまくりなんだもんなぁ・・・おまけにムーン誰も使わないし


っていうかここナ・メギドスレだったな。
っていうかナメギドって別に強くないだろ
消費PPとチャージ時間を見ればDPSも微妙じゃないの

動画のようなキチキチダメージ！出すにはフォーク潜在3の闇ツリー+Foの倍率＋ドリンクだろうし

FoHuとかいう珍獣が人様にダメ出ししだすとか
最近のアークスはここまで落ちたのか

>>138
何か問題もあるの？
総合ダメージの割合で見れば別段弱いってわけでもないはずなんだけど
Fo/Fiでもいいけどいちいち向き気にする必要あるしゾンディールなんて話しにならない
何より乙女で保険もあるしよっぽどいいと思うんだけど

Fo/Teでも別にいいけどやっててサポTeの必要性をあまり感じなくなってきたんだよ

FoHuは悪くはないよ。うん

Fiの法撃ステと法撃にものるスタンス、チェイスとかとの相性には全然敵わないけど。アドは火力あってなんぼなんだからFoHu(笑)くらい言われても仕方ないと思うよ

>>139
君を含めて地雷だからバタバタ死んだんだろ
FoHuで周りも火力が無かったらPP足りてないでしょ
そもそもテリバない時点でアホ

自分は火力落とした乙女付きでぬけぬけと生き延びて他人のこと文句言うところなんか最低だわ

>>141
こんにちは　地雷近接さん　おこなんですか？＞＜

あー…地雷乙
フォローする気失せた

FoHuは身内かソロで行くことを勧める。

あんま釣れないな

あとFi勧めるヤツってバカみたいにステータスが！とかいうけどステの差なんて微々たる物だからな
そもそもスタンスにしたところでダメージの差は30%
これがどれだけのダメージ差になるかが変わるわけだが

あとテリバって実際そんなに効果ないことをしっとけよ
テリバよりもコンバのほうが使い物になるだろうに

結局FoHuは自分のことを棚に上げるクズってことでBL安定でいいよね

FoHuはFiに比べると約30%下がるが向きを気にせず攻撃できる利点とHP低いFoが死ぬことが少なく済むことによって
実質総合ダメージは上がる

相手が全て前方前提ならFiのが効率はいいだろうし
Teはテリバによって若干ゾンディの範囲が広まるのとテリバがある

どのサブが強いなんていえないのが現状のはずなのだが池沼子は近接が大嫌いなんで発狂しちゃうんですよね？
でも我慢しないとダメだよ？

火力インフレなのに30%も捨てると結構火力変わると思うんだけど…
確殺ライン下がって、余計にテク撃つから消費PPも被ダメ機会も増える。
だからこそサブFiが多いわけで
そもそも沸いた敵はほぼこちらに正面向けてる。そして正面前提なのはHuFiもFiHuもだからな？そっちの価値も否定するのかい？
サブTeも有用だね。サブFiとは違った用途だ
Foがダメージ食らってよく死ぬという状況が… 殲滅力あれば蒸発するものでしょ？食らっても近接くらい。ゾンディ事故ってたり、ボスタゲ取るだけ取って逃げ回ってるFoがよく死んでる
サブHuが悪いとは言わん。ソロでは安定感が抜群だろうよ。ただPTではサブFiやTeに比べると怪訝な顔をされるだろうよ

ナメギは詠唱１０秒にして威力1,5倍なら満足

>>1の220万当ててるのはレベルいくつのナメギドなんだろ

私池沼子だけどナメギド修正はやって欲しい。だってリセチケ貰えるもん、と言うかやれ。

あ、ナフォだけは弄らないでねSEGAさん

ナメギばかり注目されるがFoのみで完結できるナフォのがヤバさは上だからな

どちらにしろグンマーブレイバーあたりの再調整も含めてリセット券再配布は不可避でしょ
調整適当すぎなんだよ

>>152
Sチャコンバで何ダメが何秒間に何発撃てるとか難しい計算を脳筋にできるわけがないだろ
だからこそ1発のダメが凄いナメギが真っ先に叩かれてるわけだし

ナベ�UGuで4:57とかワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ナメギは別にとび抜けて強くは無いだろ
（単ロックのテクなんで使いどころが無いわけでもないが）
実際ナフォのほうがヤバイ

こんなものに暴れてるのはOEフィニッシュが一番単発の数字が出せたのを返された脳死OEマンぐらいだろ
そのフィニッシュ出す前に目標は蒸発してますよ＾＾；

ぼくのおーばーえんどが最強じゃないと許せないHuのためのスレだからな。

ナメギはDPSで見れば大して強くない
チャージ中に部位破壊されて中断されて(´・ω・｀)ってよくなるし

ここはそれが理解できない、したくない人のスレなのでいっても仕方ない。
まともなHuならEP2でたいして変化のなかった自職強化を求めるからな。

>>157それは部位破壊されそうな場所を狙うお前が下手なだけ

>>159
火力インフレが進む現状で部位破壊されにくい場所とかあるのかよ・・・
本当に狙いにくい場所はロックできない奴ばっかりだし

クローンからナメギド1800くらってhp満タンなのに即死した

良かったじゃないかエネミーの気持ちが体験できて

ハンターだけどOEなんざもうどうでもいいです

142 ： 名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 13:04:36.79 ID:DOHNHnie [1/2回]
新PAで盛り上がってないでお前らちょっとは議論に参加しろよ
せっかくハンター勢が立ち上がったと言うのにお前ら自覚なさすぎ

143 ： 名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 13:07:03.29 ID:X9ao/o4c [2/4回]
なんの議論だよ

144 ： 名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 13:07:13.97 ID:wWR/Ct+m [1/2回]
参加するような議論なんかあったか？

145 ： 名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 13:12:02.58 ID:DOHNHnie [2/2回]
なんのってナメギスレだよ
ハンター勢おされるとお前らファイターにもとばっちりくらうぞ。現にバックハンドなんかも話に出ている
あいつら何するかわからんからはよ議論参加せい
これからのためにもな

146 ： 名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 13:13:09.40 ID:v4CLSpTT [2/2回]
エンガチョ

147 ： 名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 13:13:38.83 ID:X9ao/o4c [3/4回]
池沼子とは関わりたくないです（切実）

148 ： 名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 13:14:44.31 ID:3LCmivKH [2/4回]
http://hissi.org/read.php/ogame3/20130722/RE9ITkhuaWU.html
煽りたいだけのカスだな

149 ： 名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 13:15:10.35 ID:wWR/Ct+m [2/2回]
あれは脳筋と池沼子の言い争いだろ
勘違いするな脳筋と池沼子はHuやFoですらないんだからな
よって参加する必要はない

150 ： 名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 13:42:28.25 ID:TlMSXowq [1/4回]
スレチだけどナメギの何が気に食わないのか全く分からん
いつでもクラスが変えられるゲームで強杉修正汁とか今の僕には理解できない
いや、キャンプシップじゃクラス変えられないか

そんなことよりもフォシルトリクス値下がってくれないかな……
ストレイちゃん連鎖終幕とか切な過ぎるよ

151 ： 名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 13:59:16.43 ID:gOPP2JRc [1/1回]
全職やってる身からすればあれもつえーこれもおもしれーで良アプデだったけどな
このゲーム敵が弱すぎるから最強であり続ける必要がないってのも大きな理由だろうな
まぁ最強でありたいという気持ちもわかるんだけど他職弱体化するっていう方向性はよーわからん

特典やドロップは何も無しでいいからレベル１００くらいのボス実装してくんねーかなモーションも1.2倍くらい速くしてさ

FoHuなら月投げてもらえなくても仕方ないって一種思っちまった
あと砂漠アドにHuFiは完全に規制やろう

ナメギド叩いてる奴らって、デッドリーよりOEの方が上！だってダメージが大きいもんってマジで考えてそう
そう、小型雑魚にもバースト中にも所構わずOEぶんぶんしてるあいつらの事だよ

あと、ナメギド叩いてる奴は職対立を煽ってるだけの愉快犯って言ってる奴もいるが、中にはマジで発狂してる奴もいるからな？
ナメギド実装直後の攻略wikiの闇テクのコメントページ見てた奴なら分かるはずだ

自分のひいきのプロレスラーがやられてほんとうに怒っちゃう人とかいるけど
感情豊かで幸せなんだかバカで不幸なんだか扱いに困るよね
演技だってのに

OEとワイルドラウンドで見ると明らかにコスパの面ではワイルドのほうだしなぁ
OEは確かにダメージは大きいけど動作とか全体でみると実はそこまでたいしたことないんだよな

>>166
職対立煽って得するのがビジフォン戦士ぐらいしか思いつかない俺はたぶん末期ｗ

ナメギドで発狂するのもある意味凄いけどな
マジレスするとそもそも弱点闇で闇ツリーテク倍率ＭＡＸフォーク潜在３ドリンクでやっと動画でやってるようなダメージまでだしな

んなこと他の敵にナメギドやったところで数万ダメージが限度だろうに
しかもPP消費60にチャージ6秒間っていう
誰が使うんだよｗ

誰が使うって普通に使う場面はいくらでもあるだろ
ほんと動画だけ見て言ってるようなやつしかいないなｗ

ナメギは自分で使ってみれば大して強くないと分かるだろ
Guやバックハンドの方が遙かに異常だわ

DF腕戦なんて舐め木の紋章だらけだからなｗ

GuのSロールJABは異常だよな
たった9SPの性能じゃない

今回はなんだかんだで修正されない
Ｂｒの糞っぷりのほうが目立っているお陰で

Brはまだ武器が出揃ってない部分もあるからなんとも…
ラムダザリガニの弱さは頭おかしいレベルだが

>>175
ウォンドと心中させられたテクターのこと、ほんの少しでいいから思い出してください…

Foも新ツリーだけ見たら腐った生ゴミより酷い何かだ
法撃職の強化はテク追加でされてるからなぁ
ナフォの真価発揮するにはケートスかコンバしかないわけだしそういう意味でもTeは必要とされてる

ナメギの消費PPはチャージPPリバイバル前提で調整したとは思うんだけどそれでもやっぱり少なすぎるよな
雷ツリーでもないのに実質消費10程度だぞ
もういっそリバイバル廃止してモンハンでいう強走薬みたいなのを追加してPP垂れ流しゲーにすればいいのに

そらサポTeならふたつ合わさってPP回復が兆速になるからだろうに
それを言っちまったらサブHuにしてるレンジャーとガンナーとファイターも弱体しろ！と同意義だぞ

倍率低くしろとか

Fiだと火テクですら息切れしすぎて使い物にならないのにな。エアプはこれだから

>>181
お前アホかよ　ちゃんと文章見ろ

サブHuにしてる　って書いてあるだろ
Fi/Huの事だよ

物理の中では最高峰に位置してるだろ
それを倍率高くて強いからファイター弱体しろ！　と同意義ってこといってんの

あ、でもテクターさんは泣いていいと思うよ

結局このスレは近接を叩きたいだけのFoとFoを叩きたいだけの近接の隔離所なんだよな

>>183
テクターはフォトンフレア以上のデメリットだけ特盛りうんこが追加されるとか予想外だわ

>>179
だな
消費PP120にして威力2倍にすべきだよな

>>184
俺は後者しかいないと思うけどね

6400%っていう数値だけ見ればすげーって思うけど
6400%も補正かけなきゃ他職の高火力に比肩することさえできないってことだよな

こんなスレ立ってるくらいだからさぞかし強かろうと思ってフォーク作っちまったけど
糞弱いじゃねえか8m無駄になったしね

>>187
まともなFoはこんなスレ来ないからね
俺含めてここには池沼子と脳筋しかいないんだよ

フォーク潜在３闇ツリードリンクやっても5桁しかでねーぞ法撃2102ね

独力だとそんなもんでしょ、6桁出すにはWBが必要。クォーツならポイズンによる脆弱化でも行けるけどな
DPSならナックルのなんでやねんのが遥かに高いし、ロールJAヒールスタップの方が累計ダメージと範囲で優秀
多職と比較したらFoの火力はまだ下から数えたほうが早い

>>189
解ったぞ！このスレはフォースアンチの仕業に見せかけた転売屋による工作だったんだよ（錯乱）

>>193
まじでありそうで困る
フォークうちの鯖一時期3mまであがったぞ

段差利用して、脆弱クォーツの頭にウィークチェイン99で直列メシアならたぶん1000万くらいじゃないの
最初の1発で溶けると思うけど

>>1
お前はまず自分で使ってみてからスレ立てろ

14で雑魚に9000しか入らんぞ

それチャージ失敗してるんじゃね
闇弱点相手なら失敗でもそれくらい出るぞ

しかしまナメギのおかげでエクスクエの亀を１人で
処理出来るのはありがたい

ほんと亀との相性がいいなこれ

そんな事よりもナメギドが出ない件

デッドリーサークルもとめて5回行ったが全部ナメギドだぞ
なんなんこれほんとにデッドリーサークルでるの？

そもそもヘイズが出ない

デッドリーサークル覚えてるがあんなの最初の一回だけ使って武器パレットから消えるぞ

LV8ナメギ2Mで買って、遺跡に試し撃ちにソロでいったら
ヘルズ出てきて、喜び勇んでレアドロ１５０％トライ１００％取りにもどり
ナメギ使って倒したら

デッドリーサークルLV14だけが落ちてました
３０分ほどうなだれてて何もできんかった…

ナメギの消費PPが実質10だとか言う奴なんなの？
6秒で回復するPPは素で約30、リストで約42だろ。
回復考慮しても10にはならんのだが。
チャージしてる間は何も出来ない(むしろ鈍足の制限がある)んだから他職の方がPP効率いいだろ。

例えばバックハンドで殴ってから5秒何もしなかったら実質消費10な。
だが実際は何も出来ないどころか通常ガンガン撃てるし。
PPさえあれば連発もできるしな。

OEみたいにモーション長いPAはまだわからんでもないが、
デッドリーとかホミみたいな所要時間短いPAならPP効率はバックハンドと大差ないぞ。
自然回復速度はどれも同じだからな。
自然回復中に通常撃てる時点でもうテク以上だから。

あ、打ちミスってたバックハンドは何もしないで実質20ね。

>>199
最大○○ダメージ出せはソロFoだと絶対に不可能だったし、ドラゴン系ボス複数の階層は火力なさすぎて時間かかるわ
ソロの死亡リスク高いわでFoで行く気しなかったしやっとまともな火力得られて良かったよ

ヒューナルに20k出せってのもWBあってすら無理だったからな

バックハンドを槍玉に挙げるけど本当にあれ使ったか？
超絶リーチ短いから慣れたナックラーでも外すことも多いし、怯んだ敵にまとめてダメを叩きこむ用の技だぞ
貯め時間もあるんだろうが一発必中のナメギとは性質が全く違うから比べられないだろ

>>209
ここで煽ってる奴らがダメージ以外も考慮する頭を持ってたらまずこのスレが建ってねえよ

一発必中とかお前もナメギ使ったことないだろ

ヒューナル20kはゾンデでも出るよ　頭にWB貼って貰えればの話だがね

ナメギナメギと騒いではいるが
Fo使ってる人ならわかると思うがナフォイエがぶっ壊れてるよ
表記だと344と書かれてサフォと変わらないように見えるが実質800以上ある
それに着弾まで遅いというが近距離用テクとして使用すると相当な強さだよ
例としては火弱点の弱点部位に当たるとラフォで7kだとナフォでおよそ24kほど出る
ナメギは部位破壊時や、怯みでタゲ外れるからPTだとロクに使えないし
TAクォーツのような壁や段差を利用できるなら当てられるけどね

一発必中という言い方が適してるかはともかく
あれが当たらない、当てにくいというのはそれこそテク以外使ったことないのかと
Foスレとかで当てにくいなんて言ってたら馬鹿にされるぞｗ

>>212
ソロの話ってかいてあんだろ池沼

>>215
レス付けなかったのは私が悪いが
WBつけて20k届かないって書いてあるから届くっていってるだけだよ

方法としては論外だけどダメ出すだけならFoHuで
そのステージだけ打撃特化の武器防具マグ変えてOE２万出せるよ

ナメギはナックルよりは距離には依存せず当てやすいに決まってる。
逆にチャージ時間のせいで、突進とかする敵には当てにくいし、隙をついて攻撃できる近接武器の方がいい場面も多い。

そんな当たり前のことじゃなくて、あたかもナメギの方がPP効率良いとか、
威力が高いみたいに書く奴がいるから悪いんだよ。
DPSは断然ナックルだし、PP効率も他武器の方が上ってことを認識すべき。
チャージ中は他の攻撃できないんだし、他の武器で例えるならPPの自然回復待ってPA撃ってるようなものだからな。
それをPP効率がいいっていうのは間違いだろ。

>>216
で、その組み合わせを日常的に使う奴がどれだけいるんだ？そのクラスの利点は？
相手するのも馬鹿馬鹿しくなるような返しするなよエアプさん

まぁ、修正はして欲しいよねチャージ３秒ぐらいに

現行チャージならラフォイエ程度の範囲がほしいところ

というかナメギ使うのって雷と火弱点じゃないやつで
雷と火弱点じゃないのはそもそもFo使わないわけで

毒弱点の奴を秒殺してドヤ顔するテクですしお寿司

浮遊と火山はそりゃRaHuのがやりやすいけど、祭壇はFoもRaも大して変わらんよ
そこまで祭壇に行かないってのならまぁそうだけどさ、今は新PAの関係でちょっとは人気ある

PTならたいして変わらないと思うかもしれないが、ソロだと火力が違いすぎてアムドや祭壇にFoで行くとか時間の無駄だよ

(´・ω・｀)お腹壊して下痢弁ぶりぶーりなんだけど助けて
(´・ω・｀)変なラーメン屋によるんじゃなかった

(´・ω・｀)はー誤爆

体調崩した豚は出荷よー

豚に誤爆されるようじゃこのスレもう終わりだな

闇弱点以外にも通常以上の火力だしてるし
テクの倍率がちょっと異常だよね

まぁLv14拾って使って見た感じ、正直いらんわな
必然ボス専用な上に簡単に部位破壊される場所にも撃てないわけで
ソロで有用つっても、チャージ時間のおかげでさくさく撃てるもんでもなし
むしろこれ弱体していいからナフォはひっそりそのままで、って感じｗ

単発倍率は高いけどかかる時間も異常で、TCAも乗らないからか
雷も闇も等倍の部位だとDPSがゾンデ程度しか出ないな。
これで火力とか笑えない冗談だわ。
マジでテクの単体火力なんとかなんねぇかな。
他職強化で実質前より差開いてるし。
ナフォとか消費PPきつ過ぎて話にならん。
PP余ってしゃーなしなときに撃つ程度だわ。
火ツリーは雑魚で息切れするから結局雷ツリーゾンデ。
ケートス回せるPTとか野良じゃ実質ないようなもんだからな。

ん、Foスレで相手にされなくてこっちにきたのかｗ

自分は下手糞ですって言ってるだけだもんな

フォースなんて大抵は現状が把握ができない頭悪い最強マンセーな連中の集まりだからな
クリゲーレベルのゲーム性前提でしかDPS語れない時点で終わってる
ナフォもナメギも糞性能って気付かんのだろうなぁ
運営もそういう下手な奴、頭の悪い餓鬼を客層にして金巻き上げるのが目的な訳で
廃課金してそうなロリキャラ課金豚なんて大抵テク職だしな
まあ、儲ける為にってことを割引いたとしても、やたらバランス修正入れまくるの見ると
そもそも開発運営の頭が悪すぎてバランス調整すらまともに出来ていないクソゲーなだけとも言える
ゆとりフォースどもにはお似合いだな

最強マンセーだったら最低火力のFoなんざやらずにRaHu行くだろ。ソロだったら尚更他職のが楽だと気づくしね

結局中の人とか関係なくFo叩きたいだけなんだよなぁ

232がゲームやってないことがよくわかった
ていうかなにかのコピペ？

ドヤ顔でグワナにナメギぶちこんで10万越えると自慢してたやついたけど、その時間内にザンバースとppコンバにケイトスpでエリュシオンノンチャナフォぶちこみまくれば50万くらいいくんじゃねぇか?

>>236
えるしってるか？テクはノンチャで撃ち続けるとPP回復しない
やるならスパチャMAXでチャージテクだ

>>236
別にそういう楽しみ方をしてもいいんじゃないの。いままでそういうのなかったんだしいちいち噛み付かないでほっといてやれ

>>237
いやその条件なら一瞬でpp回復するから関係ない

>>238
いや別に噛みついてるわけじゃなく10万じゃDPSそんなでもないよな?って思って

>>237
常時最速打ちか最大チャージしか頭にないのかよ低能はw
コンバの使い方もしらねーエアプかよライト君(笑)

何故エリュシオン前提なのか

そりゃエリュシオンノンチャナフォのがぶっ壊れてるからだろ
ナメギなんて大して強くねぇよ

何の答えにもなってないし
ノンチャナフォがぶっ壊れてるって？

☆11自慢だろアホくせ

叩けりゃなんでもいいんだろうよ。他の弱体スレでもエアプ丸出しの発言繰り返してるからな

☆11は名前出しただけでコンプ丸出して噛みついてくる奴もいい加減うぜぇわ
もう☆11なんて珍しくもない、使って火力出せるなら出せばいいフォークだって普通にナメギで火力出すのに使うし
ナメギド？
ナフォイエのが強いかな

>>243
別にお前への返信で書いたわけじゃねぇよ
エリュシオンノンチャナフォなんて普通に出来る芸当じゃねぇんだからそっちの火力がやばいのは当然だって話だ、しかも状況かなり限定されるしよ
あとほんとにナメギなんて修正必要なくらい強くねぇだろ

11が珍しくないとか…

クリックゲーとか言ってFoバカにしたいんだろうけど、
だったら近距離テクのナザンとか超強化してもいいだろ。
クリックゲーにしてるのはそういう強化に文句付ける奴だからな。
糞みたいな硬直のミラージュと低HPでわざわざ近づいて使うなら
それなりに強さが必要に決まってんだろ。

ナメギ掘れたから使ってみた
ｷﾛｷﾛ言いながら5〜6秒待ってベアの顔に50k
結論:コンバ顔ナフォでよくね？

ナザン強化でTeが最強になる夢を見た

>>250
使い所間違ってるだろ、noobかよ
ヴォルとかクォーツに使えよ

>>249
そういや昔どっかの弱体スレで
タリスがあるから近距離テクに高火力をつけるなんてとんでもない！
とか言ってた奴がいたな
お前タリス使った事無いだろとｗ

>>252
クォーツは動画で見たよ
闇特化装備で毒付けた箇所にナメギで35kだったな
逆立ちしても近接と射撃に勝てまへん
やっぱり修正必要かよこれってのが結論だわ

クォーツは鼻破壊して毒入れてからアマテラスごときの杖でも10万出るよ、WBで32万
フォークだともっと出る

>>255
部位破壊する前に死んじゃうじゃん

TAなら全破壊しないのが普通だが、破壊したいなら別に破壊してから弱点狙えば良いんじゃね

お前等がﾅﾒｷﾞｺﾜﾚﾃﾙｰだのｼｭｳｾｲｼﾛｰだの言うから野良TAで試してみたけどヴォルもクォーツも溜めてる途中で近接様がダウンさせてWB剥がれてカスダメしか出ねえぞ
いつ使うんだよこのクソテク

近接が殴るとこ狙って何がしたいんだ

これがアフォースってやつかｗ

ナメギの消費PPが実質10なのはダメだなあ・・・
そうだ、チャージ時間を半分の３秒にしよう、そうすれば消費PPが実質３０以上になるから２発も撃てばPP枯渇するし丁度いいよな？
ナメギの消費PPが実質10って文句言ってる奴もこれで納得できるだろ？

空気と会話してんの？ｗ

ナメギドで部位破壊狙ってるから
そこの部位を速攻壊したったｗｗｗ

みたいな近接みないな
言う事といったら文句ばっかり

弱点やら良く利く相手とかなら莫大なダメ出せてｳﾋｮｰってできるけどそんだけだな
これがダメな程度ならGuも直ちに修正されるわ

今回のアプデ分で壊れ性能だったのはザンバース（特定条件下）、バックハンド（特定条件下）、SロールJAB（常時）だな
既に何度も言われてるがナメギなんて糞中の糞だぞ
ナメギを槍玉に挙げて他から目をそらしたいのが見え見えだわ

結論：ザンバースとナフォイエの弱化を恐れたFoの自演スレ

ジャブってなに？

ジャストアタックボーナスの略だっけ
JABって言ってばっかだから正式名称忘れそう

正式名称はアンガ・ジャブロッガ。
略してJAB

ロールからJAするだけで200%
ﾊｧ?って感じだよな、ジャストカウンターにも倍率200%とか付けろよオウ

ナメ12拾ったんでクローム頭に撃ってみたけど
5000しか出ないワロタ
10000は出ると思ってた

闇が弱点の敵以外だとゾンデしてた方がいいわ

いやいやいやいや5000はおかしいだろ
クロームの頭は効き悪いけど25000以上は出たはずだぞ

ナメギつかえねぇわ
ナフォはすこし弱くしていいからどこかに着弾するまで放物線で飛んでくれ
空中で消えるのは勘弁してホシイぜ

300Kしか出ない弱すぎ
OEの最終段にちょっと毛が生えた程度で最大ダメ微妙に100Kほど更新しただけ
チャージ二秒で3000Kぐらいはでないと使い勝手悪すぎ爽快感無さすぎだわ

別に弱体化しなくていいよ．火力最弱のFoなんだから大して変わらん．
そもそも遺跡と坑道しかFoは役割もてないんだから，結局ゾンデでいいよ．

消費PP50
チャージMAX二秒
ダメWB無しで1000K程度
範囲はマップ全域

上級テクニックだからこのぐらいが妥当

WBなしで1000ｋマップ全体が妥当ってｗｗｗ何言ってんのこいつｗ
頭おかしすぎｗｗｗ

「代わりに術者は死ぬ」くらいで

爆弾岩はメガンテを唱えた

レベルだけ上げてたガンナーで殆ど初めてTマシ持ったけど
Sロールするだけでやたら強すぎてワロタ。
もう対雑魚すらボロ負けレベルだろFoは。

出口バーストみたいな範囲テク先置き出来る場面だけだろ

>>259>>260
は？近接が殴るところ狙うな？
じゃあ皆はWB付きの顔攻撃するから羽狙い（）（）（）しろってか？
ナメギが使えないって話してるの理解してる？

ナメギが使えなくなったらFOにナメろよって言えなくなるじゃないですか！

これTe/Fi闇特化ツリーで使うものだな。

>>282
近接が殴ってる場所にサメギか、角にラメギ落としまくれよ

>>269
2倍になってもFi以下のDPSなんだけどね
倍率だけしか見てない人多すぎるな
あとロールを挟むという枷もあるからな
並みになっただけで壊れてるなんてとてもいえない

近づかないと攻撃できない近接職の方がDPS高いのは普通だと思うけどな
ていうか「SロールJABっていうスキル」が壊れてるねって話だからGu全体の強さがどうとかいう話題じゃなくね
後付けのそんな倍率だけのスキルで調整されたのはホント哀れだと思うけど

>>287
射撃で近接職に負けてたって事実があったから倍率自体は問題ないと思うわ
ロールを挟まないといけないという制限もあるわけだし
1つのスキルだけで調節したのは俺もいいかげんだと思うけど

ナメギ程度で騒いでどうすんだよ
もっと壊れてるテクニックがあんだろ

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Guはヒールで遠近攻撃出来ちゃうし近づかなくても溶かせるからFiよりは扱いやすいと思うんだよな

鍋2とかFiじゃ逆立ちしても出せないタイム出るし、中型処理の早さから見ても今のGuはFi以上だよ

>>289
そもそもフューリーが乗らない時点でテクニックが壊れてるとは思えんわ

フューリー乗ったらまたゾンデゲー再来しそうだ
あれナメギドよりよっぽどクソゲーだからやめてほしい

Fiって最近地味だな

もっと地味になったHuさんのことも思い出してあげて

Te「BHSとサラバンしかないFi地味すぎだよなー・・Huも槍投げてダッシュ追加されただけｗｗｗｗｗ・・・」

威力もだけど
好きなところにほぼ確実にぶち込めるってのはデカい
デマルモスなんかは楽にコブ狙えるから近接より強いんじゃねって思う
近接が背中乗ったとしてもすぐ落とされるし

瞬間的な火力なら近接だと思うけど、動かれたりすると途切れ途切れになるし
大きく離れるとマラソンになる
いちいち回避アクションで手が止まる近接と違って
テクは動きながらチャージで回避余裕、一部以外は続けて叩けるし

なんつーかもう、近接いらないじゃんって思うわ
もっと言えば射撃職もいらないんじゃ
テクだけのボスとか数分延びるくらいじゃないの

つまりデマルモス以外のボスに対しては近接職の方が強いのでFoはもういらねーと思うってことですよねわかります

ずっと攻撃し続けられるのにテクの方が圧倒的に遅いんだからおかしいだろ。
そんなに遠くからの攻撃が有利だと思うならエイミングショットでもしてろよ。
ボス中にガンスラに持ち替える近接すら殆どいないのが遠距離有利説を否定する証拠だわ。

あんなすっとろい肉ダル近接ならコブを狙わなくても瞬殺できるだろ
部位破壊するならキレる前にやりゃいいしそれでもテクより圧倒的に早い

そして浸食ダルマルに薙ぎ倒されて床ペロしてる近接が多くて俺のムーンが底をつく

まだFiをまともに始めて1日だけどワルツでマルモの背中登れるし
ブラサラ強いしマルモも余裕よ

前に裏拳強すぎるって話にこのスレでなってたからめっちゃ気になってわざわざ試してきたけど
あんなのあたんねー ガンスラの剣モードが当たる範囲よりも狭いってどうなのよ

火力しか見てないやつの溜まり場だからなここは

単発火力しか見てないからナメギなんかに文句つけるんだろうな。
結局討伐時間が全ての結果だから法撃弱いでFAだわ。

テクの方が単発火力しか見てないと思います^^;

>>302
それお前がヘイトとって逃げ回ってるからだろ

仮面にジャンプゾンデ撃ちながら引き連れていき
他のボスを湧かせて収拾付かなくする奴ｗｗｗ

>>306
テク本スレはDPS勝負でナフォの話が主流だけど？ｗどこのスレ？ｗ
OEマンさんタゲ逸らしは止めて下さいよ〜ｗ

>>307
んにゃ基本死ぬの眺めてるから何もしてねーよ
FAもとってねーし
ひき殺されてる近接くっそおおくてワロロ
ここで言われてる近接とか都市伝説だわ
正直いらね

>>1
いまさらだけど227万ダメージ？
いつからPSO2はドラゴンボールになってしまったのか

>>309
OEとか糞DPSなの使わねーよ
ナフォはもちろんナメギでも接敵からPP回収まで含めりゃDPS上だろ
お前は誰と戦ってるんだ

よっぽどヘボな近接じゃないとFoにはDPS勝てるだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21452793

腕回してるとナメギばっか使ってるの多いんだよ
火力高い高い言っても、高速腕回しではゾンディ起爆のほうが使い勝手いいのに

だから脳死Foを増やすようなテクはあれほど

腕でゾンディールは余程集まってないとそんな強くないぞ
コンバナフォラフォが最強

腕戦だと強さより抑えという意味でテリバゾンディは強いぞ
普通のゾンディはいらんがな

要するに俺が火力出したいからショックさせろって事だよ、言わせんな

＝縁の下の力持ちが嫌ならFoでDFは来るべきじゃない

適材適所だね
腕戦はテリバゾンディールしてくれたほうが助かるな

普通にやってればゾンディとかいらんのにな
最近のDFは☆７武器で拾ったユニットだけっていうのが増えたから困る

>>316
熊 マンモス グワ がすぐに蒸発して気持ちいいよな

テリバゾンディが助かるとかエアプにも程があんだろ

だな。
わかってるフォースは風特化ツリーでザンを撃つ

ゾンディは枚数多くないとあんまり役に立たないと思うよ

デリバゾンディとかエフェクト、ショック痙攣うざいだのなんだの言われるだけ
実際うざいから大分前から使わなくなったわ

ゾンディで視界レイプされるくらいなら脳死ナメギでもしてろ
結論から言えばDFじゃ火力（笑）だからシフデバレスタするか職変えて行く方がマシ

DFにナメギドってカスみたいなダメージしか出ないような

出ても3万とかじゃね
ゾンデの方が出るレベル
しかしゾンデよりサゾンデの方が出る
更にサゾと同じくらいかそれ以上のダメージで巻き込みもできて足止め総攻撃ウマーなゾンディ

初手ガインガイン
→ザンバース、アームは死ぬ
初手チョップ
→ゾンディール、アームは痺れ結果死ぬ
初手ウロウロ
→死ね

フォースが一人カンストファイター一人になる方がいいって言っちゃダメですか

殴るのは1つか2つなんだから足止め目的でもサゾでいいわ

基本サゾやな
複数体並んでたりしたらゾンディ
お尻並べてたりしたらぎもぢいいい

出口バースト修正だし、Foの強化が必要だな
取りあえず、フォトンフレアの倍率化でいいよ

いまのままでいいよ
出口つぶされてもバーストがつぶされるわけじゃないし
もうゾンデゲーはいいです

ソロでやってる身としては
威力下方修正
チャージ時間倍
チャージ中ぼっ立ち
PP100消費
メギド以上に遅い弾速
このうちどれかがあってもいいな

完全ソロなら他人がなにつかってようがかまわんとおもうんだけどｗ

ソロでやってる（つもりの）身としては

アクション性上げるためにしたとしてもソロでもクリックゲーにはかわらない

>>327-328
DF本体にはカスダメになるけどDFアームは属性耐性無いからWBに20万くらい出るよ

>>208
亀だけど頭にWBからゾンデでいけるよ？

強化DFとかで40代Brばかりだとナメギ、適正レベル多目ならゾンディとか使い分けてるのは多くなりそうw
40代Br多目とか言う寄生だらけなら、死んだらキャンプ戻りうけなおしみたいなww

>>339
え？
アームも弱点以外の属性耐性あるぞ
だからこそザンマンとか叩かれてるんじゃないか

耐性なかったら、ゾンディ派とザン派の果てしない戦いが起きていただろう…

テクとか出口なきゃガンスラ縛りしてる他職みたいなもんだろ。
クリックゲー嫌ならナザン超強化でいいだろっての。
ｸﾘｯｸｹﾞｰｶﾞｰｿﾞﾝﾃﾞｹﾞｰｶﾞｰって騒ぐ奴らに限って限定的強化にも反対するからな

試しに今日のアームでWBケツにナメギド撃ってみ、ヘボツリーでも十数万以上出る
本体みたいな属性8割カットだとこんなダメージは出ない
ただしザンはケツ以外の部位に吸われまくるし、エフェクト消えるから微妙だと思う

>>345
エフェクトウザイから消えていいよ
ゾンディとかも消えるんだろ？ザン打ちまくれよ

エフェクト消えると隕石もレーザーの照射準備も見えなくなるぞ

ゾンディも邪魔だわ
サゾ撃つか職を変えて来いよ

俺はまだナメギド持ってないからわからんが上に書いてるくらい弱いのか？
クォーツの部位破壊後に２５ｋとか俺のただのゾンデで１２kでるのに倍率６０００のナメギドでホントに２５ｋなのか？

倍率6000もない。検証で表示倍率の4.7割くらいしか無い。つまり3200
しかもチャージテックアドバンスが乗らない不具合もある
つまりゴミ

>>349
ゾンデで12kってスゲェな

>>349
シフタ・ドリンク込み法撃2236のFoFiで試してみた
雷特化ワイズで5000中盤くらいしかでねぇんだが、どういう職スキル構成だと角にゾンデで12K出せるんだぜ？

破壊後で25kはさすがに低いな。ユニクロ装備でも35kくらいは出る。
不発してんじゃねぇの。
だがゾンデで12kとかWBポイズンなきゃ無理だろ。盛りすぎ。

闇弱点で非雷弱点ならゾンデ連発よりはDPS出るわ。
属性相性無視でサゾンデくらいだろ。

FoRaなんだろ

>>354
WBありなら何故サメギ25kと比べたのって話になるだろ

間違えた。ナメギド25kだ

3.8Mのダメが出たと聞いて

確かに周りに火力があるならゾンディの方が遥かにDPS高いけど
足止めしても火力ない奴しかいなかったらナメギの方がいいかもな
しかしそれを見てナメギでいいんだと思い込んで高火力近接や射撃のいる時でも
全くチェックせずにナメギだけ使う奴が増えそうでもある
地雷が地雷を呼ぶ負のループ

ナメギド14拾った記念にフォーステクター育ててるけど
ゾンディールとか使いこなせる気がしないからナメギマンになっちゃってる

テク職って難しいね

>>351
破壊後の角だぞ？普通じゃね？

>>359
お前何やってもダメだからゲームやめたほうがいいよ

>>361
スレ上げてるお方がなに言ってんすか(笑)

>>361
知性とか俊敏は低そうだけど、幸運値が高そうだからそれが生かせるくじ引きゲーをやると良いんじゃないかな？

あ、PSO2か・・・

クォーツ破壊後頭でもゾンデ12kとか出んだろｗ
都合いいとこだけポイズンWBで話すなよアホかよ。

やっとナメギLv8手に入れたけどナフォがぶっとんでるだけで普通に強かった
あと怯みでタゲ外れてPP無駄にとか話あったけど、外れたあとまた魔方陣張り付けできる
張り付けたあとはどこ向いてても爆破するから安地に逃げればいいし、ここで言われてるほど使いにくいテクではなかったよ

実際FoFiで試したけどポイズンWBも何も入ってない頭に12kは無理だった
それかラブフェニとか持ってる奴なら可能なのか？

俺みたいなFoFiだとポイズン入った頭にゾンデは9k半ばくらいだった
どの程度が普通なのかは分からんがな

BrFo 55/60 シフドリシフタアンブラでアームWB尻150kぐらいだった
Brのウィークスタンス10のアップ5でこんな感じ

アームケツWBにカンストFoTe沼子闇マス1を10振りフォーク潜在3で100ｋちょいだった
ゾンディでいいわ

アンブラFi/Foでドリンクとシフタ込みでワイズ使って170k出るな
サゾかゾンディで良いんだけどたまに使って遊んでる

使って見たらわかるがたいして強くない
これが強いってんならGu弱体化しろって騒ぐレベル

直列メシアはおかしいわな

ただPP効率はトンデモレベル
消費60と言ってもチャージ中に大半回復してるから、実質10弱の消費で50kとか与えるわけだ
他のテクじゃPPセイブ効かせた雷でもこの消費でこのダメージは出せない

大半回復しねえよw

これで火力無いって騒ぐから池沼子言われるんだろな

検証もせず誰かが言った事をアホみたいに繰り返す

いやナメギでpp消費少ないとかどーでもいいだろ、どうせ6秒に一回しか打てないんだから。
pp10で打てます、だから何？って感じ
もっとチャージ長くすればええんちゃう？
そしたら実質pp消費0で撃てるぞ、すげー（棒読み）

6秒間も何もしない時間強制されるから実質10で撃てるとかなんのメリットでもない。
つうかリストレ10ヘイセ3ですら消費10じゃ撃てないんだが。
計算違ってるんじゃねぇの？
まぁ使ったこと無いのから気づかないんだろうな。

6秒放置したらデッドリーとか消費30のPAこそ消費10で撃てるからな。
実際は通常でPP回復しながらゴリゴリ殴れるわけだが。

DPSも属性弱点じゃなければゾンデに毛が生えた程度だし、
これで火力ついたと思ってるバカはおめでたいわな。

ゾンデですら撃ち続け前提で語るくせにナメギが燃費いいのが問題みたいに言い始めるやつな。
DPS大差ないんだからお前等の言ってた無限ゾンデと何が違うんだよと。

しかも発動時に60ないとチャージ始まらないからな。
そういうとこまで無視しすぎでワロ

消費10弱であってるだろ
フォークで発動前PP120、発動時PP104だから実消費16
ヘイセで発動前PP120、発動時PP106だから実質消費14
別にそれが他職とくらべて強いってわけじゃないけどな、ただPPセイブみたいなスキルも取らずにこのDPPを出せるテクを過剰に弱い弱い言ってるアホが多すぎ

実質10弱ｗ
なんか携帯契約時の割引みたいだなｗ
10弱ってことは発動までに50以上回復してる計算だけど、それリスト10ヘイセ潜在3でも無理っぽくないか

>>379
14と16は10弱ではないと思うが…

それ10弱っていわない
10強っていうの
フォークの場合なら20弱と表現してもいいね

実消費10強だけど、そんな棒立ちで連射出来るテクじゃないことは自身が一番良く知ってるだろ
ナメギは連射暴発しないように殴りの裏パレに設定するのが普通、素振りJA含むと10弱だよ

おいおい、発動後の素振りJAまで含めちゃったよ、やべー
面白すぎて涙出てきたｗ
発動後なにもしないでPP満タンになったら実質消費0ですね！ｗｗ

試してきたけど、Fo/Teでppリストレイト10、アンブラだと発動前pp138発動時pp117で実質消費ppが21なんだけど
>>137のフォーク16ってどうやったの？

安価ミス
>>379だった

アホみたいじゃなくマジでアホだった・・・

いやヘイセで16だし。

つうか発動後に毎回わざわざ素振り挟むのかよ。
そのぶんDPS下がることも当然考慮するんだよな？
そんなんで火力あるとか本気で言ってんの？

まぁ実際にクォーツですら他職の方が断然早いんだからテクが低火力ってのは何言っても覆らねぇよ。

まー>>379の言う通り「他職と比べて強いってわけじゃない」なら
修正要望スレで強い強い言う必要もないな

まあ近接より高くなっちゃたらそれはおかしいしな

アドの素早いクォーツだとどーなんだろうね

はい近接至上主義きましたー。
現状テクの方が早く倒せるボスがいないどころか、大差つけて負けるのばかりなのはおかしいだろ。
テクでずっと攻撃していようが、近接が隙ついてちょっと攻撃するだけであっさり逆転してほぼ覆らないってバランスはどう考えてもおかしい。
それだけリーチの優位性が低いんだから火力差はもっと減らすべき。
部位破壊にしてもパルチであっさりだしな。
対雑魚もテクは初動遅すぎ、火力なさすぎでどんどん負けてきてる。
バースト修正したら存在価値すらねぇよ。

>>393
結局お前は自分の職が強くなってほしいだけなんだろ
どうせゾンデゲー時代はお前だって近接の事まったく考えないでFo使ってたんだろ

レッテル貼りきましたー。
ゾンデとか近接がゴネまくって結局修正されたろうが。
こう言うとあれはバグだったからーとか言うんだろうし、くだらない話題持ち出してくんなよ。
バグだったならテクはバグ以外で強かったことないし、弱いんだから強くしろってのは当たり前。
バグじゃないなら近接がゴネたせいなんだから
今テクより異常に強い他職が弱いテク職に文句言われても当たり前だろ。
まぁどっちかにしろよ。
何にせよ今テクが弱いのはどう言い訳しようが覆らないっての。

遠距離からテク撃ってるだけでボス即殺されたらこのゲーム近接いらなくなるわ。そして近接がボス即殺出来なきゃボスも射撃とテク職だけで十分になるし
射程がナザンくらいならボス即殺出来てもまぁ納得できるかもしれんが…

近接とテクのバランスは今くらいがちょうどいいでしょ。どうせこのゲームのメインのバーストでは近接イラねなんだし
瞬間に超火力だせる職と継続して高火力だせる職との違いでしょ

今はTeとカタナBrが少し取り残されてる感じで
他の火力バランスは別にひどいって程じゃないでしょ

遠距離からテク撃ってるだけとか言うが今はそういうテクしかないからだろ威力も低いがな
ナザンみたいな使いにくいテクでDPS出せばいいだけの話だろ
別に超火力のラフォとかそんなもの要求してねぇよ。

ボスもとか言うが今のテクの火力じゃ雑魚すら他職に劣るぞ。
初動は遅いしな。
メインはバーストっていうなら近接がバースト対応できるPA貰えばいい話だし
テクに火力要求するなってのはおかしいわ。
ましてやここまで火力差あるのは異常すぎ。
まぁ出口バーストも廃止になるみたいだけどな。
まずクォーツとかやってこいっての。
相当下手な近接でもなければテクより圧倒的に早いぞ。
ナメギが弱点つける相手なのにな。
実際使ってて継続火力()だろ。継続してても圧倒的に弱いし
サクサクPP回収しながら効率よくPAぶっぱでダメ稼いでる近接の言うことじゃないわ。

＞射程がナザンくらいならボス即殺出来てもまぁ納得できるかもしれんが…

よく読んで…

ボスでの性能差は職コンセプト的にしかなないんじゃねーの

＞射程がナザンくらいならボス即殺出来てもまぁ納得できるかもしれんが…
＞近接とテクのバランスは今くらいがちょうどいいでしょ。
矛盾しててハァ？って感じですわ

職コンセプトとか公式だとFoが高火力、Huは継続火力なんですが。
それはまぁしょうがないとしても
ボスが遅い分雑魚は他職より早く片付けられるようじゃないとバランス悪いだろ。
今の雑魚でテクが有利とか行ってるのは頭おかしいとしか言えないわ。

確かに近距離に沸いて、尚且つPPが持つ量の雑魚なら近接が早いな

タリスゾンディしてる暇あったら発動前にアディで終わってるし
ガンスラなんてすぐPP回収できるからな
アディとタリスゾンディの射程なんか言うほど違わないし
実際近づいてアディ撃っても変わらんぞ。
雑魚でテクが有利とか勘違いもいいとこだわ
最近の敵じゃ火力不足すぎて全く効率良くないしな。
海岸とかも行ってみろよ。あんなん近接武器の方が早いレベルだから。

うーん、つまりテク職やるのはヘタクソばっかりなのでぶっ壊れ性能にしろってことか

まぁ、多少テクの性能は上げてもいいけどぶっ壊れにする必要は無いよね
遠くから安全にぶっぱできるんだもん
近接と十分住み分けできてると思うけどな

テクは遠くから攻撃できるけどHPは低いし打防だって低いんだから普通に事故はあるだろ。
現状で不満ならもっと防御面で差を付ければいいし、
火力差でバランスとるもんじゃない。
なぜなら職自体に格差が生じて遠距離で戦いたい人がどうあがいても近接に勝てない今のような状態になるから。
近接だから遠距離より火力高くていいってのは近接の勝手な言い分であって
普通のゲームはそんな風にはなってない。
防御面でバランスとるのが普通だし妥当。
近接はガンスラやセイクリまであるし遠距離は安全に戦えるからーとか最早言い訳にすらなってないんだよ。
火力の無い遠距離攻撃手段だったら近接にも十分にあるんだからな。

言っておくが俺はテクの火力を近接に負ける事が無いくらい強くしろとかそんなこと主張してるんじゃないからな。

駄目だこいつ

防御面がどうたらいうならドットでも装備しとけ
テクに火力ないとか今やって火力ないって言えるほど低いか？
ナメギだけじゃなく他にもあるだろ

まあこのスレタイが１番意味不だがな

他職がバルロドス一本釣してるなかFoのは一切ないからか、このスレも活気がなくなったな。

うん？Foもバルロドス１本釣りしてるよ

現状でもスキル次第でなんとでもなるけどな
エクスには向かないけど、アドでも十分戦えるレベル
ただ、滑ってる氷ツリーはなんとかすればいいのになーくらい

一本釣りしてるじゃん
http://butatogame.blog.fc2.com/blog-entry-589.html

>>407
近接がドットC装備したほうが堅いだろ。装備の問題じゃねぇよアホ。

火特化限定でコンバケートス時間内限定で武器も限定でギリッギリ一本釣りしてようがそれでも他の方が火力あるんだから問題だわな。
火ツリーなんかで雑魚はどうすんだって話まで出てくるしな。

もうお前勝手に吠えてろｗ
ずっとぐだぐだ言ってるのがお似合いだわ

論理的に反論できないなら黙ってろカス

>>411
きてたのか。
しかしこれPS全く関係ないなｗ

>言っておくが俺はテクの火力を近接に負ける事が無いくらい強くしろとかそんなこと主張してるんじゃないからな。
と
>火特化限定でコンバケートス時間内限定で武器も限定でギリッギリ一本釣りしてようがそれでも他の方が火力あるんだから問題だわな。

矛盾してるぞ
あと火ツリーでも十分雑魚倒せるだろ
ただ、行く場所によるがそもそもFoは行く場所によってツリー変えるもんじゃね

瀕死状態にしてからアンカーぶち込んで倒して「一本釣り」っておかしくね？
実際瀕死とまでは行かなくても、釣り上げ前にガシガシ削ってりゃなんの参考にもならんぜ

>>415
それなんだよな。FoはPS差が出にくいし、今の状態くらいでいいと思うんだ
ナフォとかいいテクも追加されたんだし

>>417
Ra/Huの1本釣り動画でも、釣る前にWB+ホミで削ってなかったか？

どうみても現状テク強化いるだろｗ

全属性or汎用PPセイブとSチャージ、フレアとイグニの全面改装、エレメント２
サバータのヒット数バグ
ナメギのチャージアドバンス乗らないバグと倍率詐欺

大量のうんこの下に打撃うｐ１とかくっつける開発には期待できんがなｗ

>>417
まあ厳密に言うと一本釣りじゃないわな
でも他の職もある程度削ってはいるよ

まぁ、ナ・メギトはそれなりに強いがチャージ7秒とかだし別にいいんちゃいますの?
これに文句つけるのは近接が単にFoが嫌いだからギャーギャー騒いでるようにしか思えないけどね
それにFoとかどーでもいいけど、近接っていろいろ迷惑なんだよねこのゲームでは
バーストも修正されるけど、これも近接がアディションしたくない事からギャーギャー騒ぎ立ててメルボムしたんだろ
今回のBrにしてもきWBも原ずに害丸出しのカタナでシャコシャコ剣振り回してねーで仕事して下さい
こんなFoのささいなテクくらいスルーしとけよ、どうせ7秒なんだから、文句言わずさっさ攻撃して倒せよと。

>>420
氷とTeのツリーはひどいな
どこまでいらんものをぶら下げていくんだろうかｗ

>>407
職バランススレがなくなったからな
俺メインは近接だが、ナメギドは別に修正いらんと思うよ
たしかに強いけど、かなり使いどころ限られるし

>>416
火弱点に対してDPS最高のナフォ使っても勝てないどころか思いっきり負けてるからおかしいって言ってんだよ。
火特化とか使ってたらそれこそ雑魚ですら他職に劣るだろうが。
火弱点のマップとかアディション優秀すぎワロタなんだが。
大体他職がツリー変えなくてもどこでも火力出せるのにテクだけ変えなきゃ出せないとか言うのも不利だし、
火じゃ息切れしまくりでPP回収手段も糞なんだが。
ずーっとコンバケートス続くとか限定的なことばっか想定すんなよ。

おかしいおかしいって言うけど、じゃ何をどうしてほしいのさ
>>420が言ってるように具体案があるのは納得できるんだけど、
テク職火力ない！って言ってるだけじゃ何も変わらないのよ？

要するに、ずっと息切れ無しで雑魚も楽勝、ボスも近接に負けないくらいの火力くださいってことだろ
そんなんなったら、テク職1択になるんじゃね

その状態のテク職がいる中で近接がどう必要なのかを説明出来たら納得できる。はよ

どんな状況でも近接好きのために近接職が必要なんじゃね？
同様に射撃好きのために射撃職、テク好きのためにテク職が必要
近接好きがいなければ近接職は必要ないし、それは他職も同様

どの職にもそれが好きな人の需要を満たす以外の存在理由はないな

ID:35LW4zOh って以前
サブHuはフラガ取れるから堅い！
FoはサブHuできないから柔らかい！
とか言ってたやつじゃねーのｗ

てかいまだにFoは柔らかいとか言ってるやついるんだな
全身改造ドットCにすりゃほとんど職で堅さ変わらねえよ

HPが違うからね。それも含めての防御力、堅さ（堅牢さ）がFoには無い

後衛にしてはありすぎるぐらいだけどな

>430
>ID:35LW4zOh って以前
>サブHuはフラガ取れるから堅い！
>FoはサブHuできないから柔らかい！
>とか言ってたやつじゃねーのｗ

根拠のない憶測

>てかいまだにFoは柔らかいとか言ってるやついるんだな
>全身改造ドットCにすりゃほとんど職で堅さ変わらねえよ

いまだに近接は×雑魚とかいってるやつの論調
堅さ変わらなくてもHPが違うしステップ、ガード、乙女〜他いたせりつくせり
次にお前はミラージュガーと言う

別に至れり尽くせりでいいだろ廃人レベルでバランス調整してるんじゃないんだし
普通の一般人が扱えないとゲームなんてすぐ寂れるだろ

どの職も防御に関しては良くなってる方だろ
むしろ今はRaが１番きついんじゃないのか

>434
防御に関しては近接はいたせりつくせりでいいよ、だから火力はテクがいたせりつくせりでいいだろうって話

別にテクに火力いたせりつくせりでもいいけど、その分何かが犠牲になるって事も考えた事あるの？
他の職がなければ好きなようにすればいいんだろうけど

乙女とるとボス即殺火力出すには装備面でかなり補わないといけなくなるんですが…

防御至れり尽くせりの近接？ガドスタフラガ乙女で浮沈艦ですねわかります！
火力ねえよ

>>433
まあ乙女がありゃサブHuが死ににくいってのは確かだが
RaやGuだとサブHuは基本左特化だしな

今ざっとシミュ回したがドC4スロのソウル3スタ3スタブで
FoTeでもHP1000近くになるんだが
打防は耐性18％つくし、これでFoが事故る柔らかさってのは冗談だわｗ
もちろん近接はそれ以上に堅いが、正直今の難易度では必要のない堅さ

>いまだに近接は×雑魚とかいってるやつの論調
根拠のない憶測
俺はFoはバースト以外ゴミだと思ってるよ

防御性能殆ど変わらないとか言うけどテク使った後に近接使えば耐久性の違いを体感できるくらいには違う。
だだ俺はもっと防御性能は差を付けてもいいとは思ってるよ。
現状だとボスじゃテクは基本勝てない上に雑魚もかなり負けるから、どっちも場合によって逆転するくらいでいいと思うわ。
必ず>>427みたいな極端な話出してくる人いるけど、現状ではバースト除いて近接がそれに近いんだよ。
今まではバースト性能ガーって言っていらないもの押し付けて火力の独占を誤魔化してたかもしれないけど、
バーストも修正されるんだから火力差そのままにしますは通用しないでしょ。
具体案なら既に言ったナザンみたいなテクの強化のほか、マスタリー統一、全属性セイブかリスト2、全属性Sチャ、全属性にナフォ並みのテク(威力高めの代わりにほぼコンバ前提)くらいは欲しいかな。

現状はソロだと近接が楽やね。でも人数いるとテク、射撃がいいよね

>439
HP1000あろうが乙女みたいにコンボくらってる途中で回復はさめないと死ぬというのは置いといて
４スロでそこまでHPいらない近接はスタブのかわりにパワブつけられるね、結果さらに火力差がひらくよね？

君の言うように今近接の耐久力がFOを少しだけ上回ってるとしよう
ならFOの火力が近接より少しだけ上回ってないとバランスとれないよね？
バースト以外ゴミならなおさらなんとかしないとね

PPがないとPAも撃てない

近接は接近戦するんだからHPや防御盛らないと話にならないだろ
近接よりちょっと柔らかかったからってどうだって言うんだ

>>442
ん？そりゃパワブつけられる近接の方が火力は高くなるわな
んでFoに火力欲しいなら要望送ればいいだけだろ
実際俺もFoは火力ないと思ってるし

なんか俺が近接擁護と思われてるのかもしれんが
俺は「Foは柔らかいから〜」「Foは事故りやすいから〜」って
いまだに言ってる馬鹿を指摘しただけだぞ

夏休み入って無課金厨房がゴネてんな
汎用マスタリーとか金にならないことセガがするわけないだろ
てかそもそも弱点属性で攻撃する必要ないんだから火力欲しいなら雷特化でサブTe辞めればいいだけなんだわ

近接、テクの調整よりGu弱体Te、Br強化の方が重要

ここ何のスレだっけ

脳死池沼子をどうやってゲームから排除するかを議論するスレでは？

>>441
人数いても近接だってアディション使えるんだから変わらんし、むしろ雑魚処理ですら火力不足だったテク職がまともなレベルになるだけだろ。

>>444
防御性能はもっと差をつけていいとは思うが、
ちょっと防御低いのがなんだよって言うなら、
近接よりちょっと遠距離の性能がいいからって火力めちゃくちゃ下げられてるのはなんなんだよ。

>>446
雷特化でサブTeやめようが火力ねぇだろアホは黙ってろよ。
PP回収手段に乏しいテクはサブTe以外にしても言うほど火力が上がるわけじゃないんだが。
現状課金しても複数マスタリー同時には使えないんだし無課金厨とか煽るのはただの論点ずらしだな。

色々必死やな

PP回収手段て・・・テクならチャージ中に回復する上に
誰でも使えるガンスラ射撃はトップクラスの回復効率なんだが
ロッド接着な人か

>>450
ID真っ赤にして煽りだけの中身ないレスしてる奴が人に言えることかよ。

>>451
だったらナックルとかダガーがPP効率悪いんですとか言うのもおかしいだろ。
しかもPP当たりのダメージとか時間当たりのダメージとか考えたことあるか？
テクが燃費いいとか言う連中には言ってもわからんかもしれんがな。
あとガンスラに持ち替えてる時点で効率悪いんだよ。
鯖の状態にまで左右されてるの知らないのか？

現状テクが攻撃手段として強いか弱いかどちらかと言えば弱い方になるのは間違いない
だがテクは使いやすいから今回みたいに尖った特性のテクを追加していってくれれば特に不満はないわ

Te限定PA作れや
ジャンプスマッシュみたいな

いたれりつくせりといたせりつくせりで早く議論しろよおう

>>452
自己紹介ですね

>>452
あなたも真っ赤ですよ^^;

昨日から適当にレスしてたけど呆れてきたから適当に煽ってるのよ^^

やった事無い、やった事あったとしてもかじったくらいの奴が
wikiやらなんやらで得た知識で知ったかしてるのが…

ついにガンスラPP回復まで持ち出してしまったか
これ以降はPP効率に関する話題は禁止な
ガンスラ持てで終わりだから

>>457
俺は最初からテク弱いからまともにしたくて必死だよ。
誰が否定したよ。
お前も自分は必死じゃないみたいに言う割にはやってることが必死だろって言ってんだよアホ。

PP回収については>>452に書いた通りだから。
PPのために武器切り替える時点で他の切り替えしなくてもまともに戦える武器より劣ってるんだよ。

自分もだけど、はなから頭の中で結論決まってるといくら議論しても無駄ですね
テクは弱いから強化するべきだ！って考えとテク弱くないだろって考えで

強くしたいならメルボムでもどうぞ。ここじゃいくら議論しても無駄無駄

ナメギは対ボス火力が無いに等しかったテク職にはいい追加テクだったと思う。ナメギ弱体化とか一撃の数値しか見えてないよね。ナフォPPと威力のバランス取れてていいテクだと思う

結局ここに来るのは池沼子と脳筋勇者だけ
こいつらはFoでも近接でもないただのキチガイ
FoスレなりHuスレなり見てこいよ。どこも平和なもんだぞ
まぁTeは・・・強化してやれよ・・・

まあいいんじゃね
そういう奴を隔離してくれるスレあるのは助かるわ
各職スレにこんな奴らなんていたら邪魔の何物でもないからな

今のとこTeとBrは取り残されてる感じはあるな

氷の根本的見直しととナザンの火力超強化の２点があればいいや

テクが弱くても自分が使ってる職さえ強ければ別に関係ないもんな。
というか自分が使ってる職以外の強化はして欲しくないんだろ。
レス見てりゃわかるわな。
現状をバランスがとれてることにしたいのはテク職以外の奴ばっかりだし。
近接とか射撃職を強化しろって話が全然出てこないのが現状のバランスをよく表してるんだわｗ

近接は部位破壊ｶﾞｰとかいうのもセイクリ追加でほぼ片付いたし、
職バランススレでも話してたように、
テク職のもっとも大きな唯一のメリットだった出入口バーストも廃止濃厚だし、
次はなにを拠り所にしてテク職を牽制するのかね？
もはやお手軽高火力とかどっちの話だよって感じだしな。

まだ遠距離必中とミラージュ無敵に戻るんだろ
左特化で床を舐めてる自称不遇ばかりだし

>>465
ゾンデゲーのころはさぞかし楽しかったでしょうね
自分の使ってるテク職がトップで他の職が弱くても全然関係ない
Fo曰く「他の職の強化でバランス取れ」「Foが強いと思うならFoをやれ」でしたもんね
それが逆転された途端に手のひらを返して「近接おかしい」ですもんね
Foに限らず結局どの職も自分が使ってる職が強ければいいだけなんだよ
正直に言っちゃえよ、僕の使ってるFoが糞近接の火力に勝てないんで強化しろって

>>467
まず近接はあのゾンデをバグだったことにしたいのか、
それともFoが強い仕様だったことにしたいのかはっきり決めろよ。

ほぼ全職やってて思うのは、テク職はもうちょっと火力があってもいいなーくらいだけど、
テク職で行くときって大抵4人ptだからあんまり気にならないんだよな
まぁロックしてチャージして撃つだけの簡単操作なんだし、あまり威力上げすぎてもなーとも思う
ただ最近のスキル追加が不遇すぎるのでその辺の修正からじゃないかな

ロックしてチャージして撃つだけのテクを超強化しろなんて言ってないんだが。
低火力で遠距離攻撃する手段なら他職にだってあるし、
そんなものボスで使わないだろ。
テク職のそれは本来他職のアディションポジにあたるテクなんだよ。
アディションにPSも糞もないだろ？それと同じだよ。
実際はそういうテクすら初動の早さや火力のせいでアディション以下になってるし、
少なくともSチャ適用ぐらいしてもいいわな。

他職だってボスまでガンスラやってるわけじゃないんだし、
それとは別に、ロックしてチャージして撃つだけじゃないナザンのようなテクを強化してもいいだろ。

テク強化不要って言ってる奴は
「ガンスラの遠距離縛りでボスと戦ってね。ほら遠距離だから楽でしょ？＾＾」
って言ってるのと大差ないんだって。

まだやってたのか…
テク職強くして欲しいならメルボムしたほうがいいよ。ここで何を言っても誰も考えを変えないし、効果もない

テクが弱いという認識そのものが間違いだよ

結局
・雑魚を倒せるようにチャージを早くするスキルの追加（フレイムテックSチャージみたいなのを全テクに反映するやつ）
・ナ・ザンみたいに当てにくい、使いにくいけど威力はすごいテクの追加。燃費はそれなり。
これだけでしょ。メルボムしてくればいいじゃない
それこそここで吠えてたってしょうがないんだから

あんまり言うべきではないけど、火力を出すのにテクと近接・射撃では武器にかかるお金が段違いというのもある。交換武器でコスパ良くても属性強化が必要な分石も時間も必要だ
そうだ法撃武器にも武器の属性値反映させよう。これで今より火力が出せるよ。やったね！

要望は送ってるよ。
テクが弱いのは明らかだからね。
動画見ててもテクが他職に劣ってるものばっかりだし、
実際ゲーム内で見かけるテク職なんて弱すぎて話にならんのばっかりだしな。
DFなんて目も当てられないし、
現状効率良くやれてるのなんて本当にバーストくらいで、
ボスは属性相性良くても他職に劣る。
そんな状態で今度バースト廃止だからね。

属性値反映は職バランススレでも出てたけど個人的には大歓迎。
当然ながら計算式は他職と同じでな。

ここで話しても無駄とか思うのは自由だけど
ネトゲの運営はこういうとこの情報もある程度仕入れているもんだよ。

いくらでも職変えられるんだし、別にテクだけ使う必要無いんじゃ
どの職でも得意不得意あるし

テク職大好きで、テク職が強くないと困るんだろ
別の職はどうしても嫌なんです！テク職じゃないとダメなんです！って感じじゃん

テクだけ異常に火力低いからおかしいんだろうがアホ。
得意不得意とか言うが、だったら他職がテク職より劣るとこ挙げてみろっての。
リーチですらちょっと接近すればいいだけの場面が殆どで
もはや修正濃厚のバーストくらいしか残ってねぇだろうが。

>>477
お前こそテク職嫌いで、テク強くなったら困るんだろ
テク職はどうしても嫌なんです！別の職じゃないとダメなんです！って感じじゃん

好きな職使いたいのは誰でも一緒なんだし、
実際テク以外は雑魚もボスも効率いいんだから合わせるべきだろ

>>478
ほぼ全職やってるって言ってるのに…
行く場所に合わせて職変えて遊んでるよ？
BrとGuだけまだカンストしてないから、レベル上げてるところだけどな
ところで、なんでそんなに喧嘩腰なのさ(´・ω・｀)

まぁコレ以上触らないのでそんなに怒らないでおくれ
結論は>>473で出たろ

結局一人のアホが吠えてるだけだよね、テクが弱い弱い馬鹿にして

マイノリティの人は大声張り上げて喧嘩腰にならないとないと意見が通らないもんな

だから大半の人に見向きもされないんだろ

というわけでこのスレの本来の話題に戻ろうか
ナメギ壊れとは思ってないけど

要望スレなんだから、議論してないで淡々と送ればいいのに
定期age程度でいいんすよ

部位狙いのできないアディションとテクを同列に並べるとはすごいキチガイだな・・・

そこにつっこんだら今度はエイミングが〜とか言い出すぞ

エイミングでチャージ中PP回復してくれるんすかｗ

スレタイからは外れるが、BrにPAチャージ中PP回復スキルを追加すべき

全職やってるけど、ナメギがそこまで強いとは思えんなあ
無抵抗な敵への瞬間火力ならカレント・デッドリー・BHSが圧倒的だし
動き回る敵にはロックしてからのロールインフィがある
闇テクだからクォーツに撃つことになるんだろうが、突進で狙われたらチャージ中断せざるを得ないし
「どこからでも当てられる」代わりに「長時間チャージしきらないとダメージが出ない」

対単体火力という視点だとナフォの方が優秀だと思うが、それにしたって高燃費だったり弾速遅かったりで
以前のゾンデみたいに脳死連射で強いテクではないし

エクソの一部なんかではすでに脳死ナメギ連射が最効率になってるけどな

エクソとかいう一部のプレイヤーしかやらないコンテンツはどうでもいいです

突進で狙われようがねーだろｗ
他のメンバーは何してんだよｗ
全員Foだとしても3か所は当たるじゃねーか

お返しにフューリーとデッドリー弱体要望送っておいたから
後防御カチカチにして被ダメ１にして調子に乗ってるのも改善するように要求した
やられたら3倍返しがうちのスタイルだから

>>493
うげぇ池沼子だ

>>493
エネミーの攻撃に即死効果もたせたらスリリングになっていいかもな！

一部と言うか森林EX３５のゼッシュは可哀想な位狩られてるなナメギドで
四戦目のオーダー達成で闇属性耐性落ちてるから大した装備でもない俺の60FO/45Brでも25万ダメ超えるし

ウィークバレットとウィークスタンス万歳だ

ゼッシュはクビ引っ込めてもロック外れるわけじゃないからかわいそう

どこから防御特化に飛び火したんだw

弱体化要望が与ダメが高いって理由ならウィークバレットなんて廃止だな

要望だすか

攻撃力は表示のカンストが当然
移動中は攻撃すり抜け、PPは使っても減らず、防御力も装備次第では並みのHuより硬いと・・・

>>495
PSOやPSUには普通に居たからな
正直ストレスしか残らんしPAモーションが長い近接職がまず乙る

脳死OEとかは良い的か

>>486
他の火力あるPAに比べたらアディションやらエイミングやらセイクリの方がテクに近いだろうが。
チャージ中PP回復しなかろうがガンスラ通常でもりもり回復するし、DPSで見てもリーチで見ても大差ねぇよ。

ワロタ

12人で戦うボスで即死攻撃持ちなら楽しそう。阿鼻叫喚の地獄絵図が目に浮かぶけどw

テクってどこでもそこそこできちゃうのがいい所な気がする

ただ近接のほうが楽しい

>>494
自分のログ見てみろｗブーメランｗｗｗｗ
きめぇｗ

ナメギドのおかげで部位破壊してくれるFoが増えたのが嬉しいわ
ヴォルの背角とか特に

>>506
近接と射撃はどこでもそこそこできるどころか
テクに比べたらぶっ飛んでるとこが多数なんですがそれは…

広範囲攻撃はテクの独壇場ですし
結局向き不向きだよねえ
ボスはどう考えてもPAかナメギ
もう全職全武器装備可能、職性能はステ差だけでいいんじゃね

テク弱い
それ以外ぶっ飛んでる
これしか頭になくて、人の意見なんてどうでもいいって感じね

他職が超絶強化されて行ってる中でテク職は新mapにも不向きだし不遇感は否めないが
テク職のバランス調整は難しいから、もう少し差が開かないと開発はテク職強化に踏み切らないと思うよん

>>511
職関係なくこのスレにいる奴は自分の押し付けしかしてないだろ

>>510
継続的な範囲攻撃はテクだろうけど、活かせるのはほぼバーストのみ。
道中で重要な初動の早さを考慮した範囲攻撃としてはアディションの方が優秀。
道中での戦闘が少し長めでも
そもそもアディション自体はPP112程度で4発も撃てるし、
消費の差を考慮に入れても火力の高さと回収の早さによって補えるレベル。

ナメギは属性相性無視すればゾンデよりボス効率はいいけど、
あくまでテクの中の話であって他職と比較するとかなり低い。
これは特に討伐までの所要時間見れば一目瞭然。
属性弱点つけても負けてるからな。

だから道中は初動の早さを少し補えるSチャ適用、
ボスはバックハンドやメシアのような火力高いけど条件難しいタイプとかそういうのは他職に譲るとしても、
デッドリーとかインフィ程度の別に難しくもないPA程度のDPSをナザンにくれてもいいだろ。
ミラージュもモッサリで接近戦だと攻撃しにくいんだし。

>>510
広範囲攻撃がテクの独壇場って
TMGのヒールスタッブとか威力も範囲も物凄いぞ
まさにテクニック（）だ

もっと近接に範囲攻撃くれよ
カンランキキョウとオーバーエンドとワイヤーPAとアサバスくらいじゃん
ヒールゾンディアディションみたいな強い範囲は全部打撃以外

顔真っ赤にしてるだけで中身のない主張だのう
要望するのは勝手だが自覚あるのかしら。自分の主張が嫉妬の自己正当化なだけでソースとなるようなデータも条件設定も存在してない事

ヒールは打撃なわけだが

前の職バランススレからテク有利なのはバーストくらいで
バーストなかったらアドでテク限なんてするわけがない、
雑魚処理はタフいのも混じるからせいぜい同等程度
ってずっと言われてたと思うけど。
ボスは言わずもがなだろ。

実際アドでも行けばわかるもんにソースよこせとかどうせろくに使ったことないんだろ。
しかも条件設定しようものなら「じゃあ坑道は？」とか自分に有利な限定的条件での比較ばっかり出してくるのが近接だろ。
総合的に見たほうがよっぽど建設的だわ。

お前が言ってるアディションってのは前衛が撃ってるの？射撃職が撃ってるの？
敵はどれだ？弱点が前にある奴とそうじゃない奴で激変するし、坑道・砂漠・遺跡はテクに誰も張り合えないよな？

で、局地型のPAってのはどの職が撃ってるんだ？

お前の頭の中には他のプレイヤーにはみえない勇者っていうクラスでも実装されてんのか？
んでそれを超えるPAをよこせと。

テク有利はバーストぐらいと念仏みたいにとなえられても
ＤＦ以外は現状バーストゲーなのでテク様クラスター様なわけで

ようするに、射撃職が撃ち、かつ都合よく弱点が前を向いてる敵がターゲットの場合のアディションを超えるテクと、
前衛職で撃つ、かつ移動できないなどの制限があるものの工夫次第では大ダメージを与えられるPAを超えるテクがあるべきだと言ってるんだよね、こいつ。
まあ別に何を要求しようがそいつの勝手だが、統計データで判断する運営がそんな理屈で動くかよボケｗｗｗとは思うな

出が遅いのが嫌らしいからノンチャでその威力が出ないといけないなw

対雑魚限定だが
ソロでは最弱だけど集まると最強なテク職

ソロのナベ�UTAの各職タイム見ると悲惨だけど
バランスとるなら広範囲なテクのダメージ調整しないといけないわ

氷ツリーとラバーズどうにかすれば、いいバランスなんじゃないかな

ソロ鍋2はRaとGuが飛び抜けすぎてるからな
近接とテクは置いてけぼりにはなってるけど

だからと言って不公平とは思わんけど

最近やっと全職60になったんだけど、現状のテク職は火力面で他職にちょっと置いてかれてる感はあるね

ってか最近は運営がバランス放棄しすぎ。新PA壊れ多数とかGuのSロールJAとかさすがにアホだろ
以前テク職が強かったから放置してるんだろうが、そのせいで他職に置いてかれはじめてる。他職を超強化したならテク職もちょっとは強化しろ
後レンジャーもWBのせいで当初から放置気味だがこのままインフレ続いたらゴミ職だろ。誰しもがWB接射ホミを使いこなせると思ってんじゃねーよ

なんか最近はマジでアディションが癌だと思い始めたわ。テク職を除く全職が協力な範囲攻撃を手に入れて、テク職・レンジャーの雑魚への優位性が薄れ始めてる
Guメインでやってた頃はアディション修正後嬉々としてアディションしてたが、昔のスリラーしてた頃のほうがプレイしてて楽しかったわ
とにかくゲームバランスが悪い。出口も修正されるみたいだし、本格的にバランス調整始めて欲しいわ

ID変わっても一目でわかる文体、内容、長さww
3日目か…ご苦労なこってw

おやすみ〜

アディションで倒しにくくてゾンディの方が早い敵をまず挙げてみろよ。
んでそいつに職武器を使ってテクに負ける奴がどれだけいるんだ？
ガンスラしか使わない奴まで考慮するわけねぇだろ。
それでいて道中の中型でテクが遅いのも無視とか都合良すぎなんだよ。

>>530
テク職使われさん、そんなに顔真っ赤にしないでください；

>>530
お前が持論を証明するためにアディションがテクと対等なレベルでの殲滅力を持っていると証明しろよ脳たりん。
どこまでテンプレどおりの屁理屈こねるんだ

>>531
お前のほうが真っ赤に見えるが
何なら例を挙げてやればいいんじゃね
俺には思い浮かばん

うーん･･･まぁここまで頑ななのはある意味感心するけど
納得するかは知らないけど上でTAの話出たついでに
ちょっと古い動画だしニコ動のしか自分は知らないからあしからず

ナベ2の最速がFiHuが5:54でFoTeが5:46なんだけど
アプデ前のだからFiはブラサラとBHS、Foはナフォがあるから
また時間も違っては来るんだろうけど
この動画見る限りでは言うほどテク職の雑魚戦滅が弱いとは思わないんだけど
もちろんこの動画だけでテク職が強いというつもりはないよ

個人的にはFoの氷ツリーが使えないのはあきらかだしフォトンフレアも独立させた上で使えるような調整など
Teはツリー自体が1番ひどいしね

動画見ただけで自分がやったつもりになり
皆が当たり前のように動けると思っちゃう奴

誰も自分がこんな動き出来ると思ってないよ
そんなの人によって様々なんだし参考として見るだけでいいんだよ

「射撃職でアディション＋ゾンディで敵が集まってる」という極めて限定的な状況でアディションはテクと対等の殲滅力。
ただしマシナリー、ウィンディラを除く。
テク耐性というものが無い以上、圧倒的有利なエリアをあらかじめ２つ持っている事になるのがテク。

ランチャーは初弾が遅いのでこれまた限定的な状況でのみテク職より早くなる。
前衛は中型以上の敵単体を殲滅するのは得意だが近づかないといけないという問題がありこれは意図的に無視されている。

TAはそもそも「出現場所や向きがあらかじめわかっている」というこれまた極めて特殊な状況。

ぶっちゃけるとナメギがそこまで強いとも思ってないのでここでキチガイいじる意味もないんだが、ほんとにテクが弱いならまるぐるやアドバで姿を見る事もなかろうに。

エクストリームやTAではテク職排除の方向に流れてきてるけどね
なんであそこまで必死なのかわからないけど

ナメギはもう大魔法枠でチャージ20秒威力今の50倍でいいよ
PTに守ってもらって一撃必殺

テクの人ってアディが癌というけど、本当の癌はチャージPPリバイバル
PPカットならあっても大丈夫だったろうけど、こいつのせいでただでさえ調整能力のない運営が混乱してる

>>540
運営が混乱してるってマジなん？
公式とかインタビュー記事だとかは欠かさず見てるつもりだが初耳だわ

>>541
お前社員か？
運営にバランス調整能力ないのは明らかだろ
というか公式でバランスわかんないです^^;とか書かれたらこっちが反応に困るわw

また妄想か

闇弱点でもなければゾンデしてた方がマシなんだがな。
ダメージが大きいから決まれば気持ちいいけど、一発芸だよ。

Foが少しでも強くなると途端にファビョりだすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ修正されるならGu修正確定だな＾＾

>>538
エクスでFo不要とか初耳だわ

>>546
TAやDFほどではないがそこまで重要ではないな
RaとFiは必須だがFoはどっちでもいいって程度
ただ2人もいらないし蹴るのも面倒だから野良を入れるときは初めから×にしてるわ

エクスはリアフレの防御ガン振りFoHuがマジで頼もしい

>>537
アディション自体にもある程度の範囲はあるし、
テクよりも一発の火力が高いし、これは確殺数の面から有利な場面が多い。
しかもゾンディなら向き変えるのにタリス投げなおしてチャージして起爆するまでの時間がかかる。
このため、小回りも圧倒的にアディションの方が優秀。
中型はテクじゃ時間かかりすぎて近づく必要のあるはずの近接の方が実際に早く倒せてるだろ。
近づくのにめちゃくちゃ時間かかるわけでもないからな。
ウィンディラも同様にテクでは火力的にかなり時間かかる。
また、ゾンディで集めるには高さが殆ど同じでなければならない。
対してスリラーならある程度の範囲があり、高度にもほぼ影響されないし、小回りや火力の面でもテクより優秀。
今ならセイクリという手もあるし、
そもそも高さによっては高火力な職武器PAを使える。
機甲種出すなら龍族のことも考えようね。

TAは湧き場所固定だから近接有利は当たり前って感じで話す人がいるけど、
敵は格下だから火力が多少低くても問題ないはずだし、
湧き場所わかっていても、敵が離れて湧く場所もあるし、近づきながら攻撃もできるんだから、本来的にはリーチに優れているテクが勝ってもおかしくないはず。
これで殆ど勝ててないってことはやはり火力差がつきすぎてるってことだろ。
近づいて殲滅するのが早いってことをよく表してる。

まるぐるにテクが多いとか何を根拠に適当言ってるのか知らんが、
まるぐる行くのなんか基本的に初心者かレベリングしてる層くらいだし別に職は偏ってないと思うんだが。
アドはバースト重視してるだけだろ。

なげーよ

3行でよろしく

まぁ公式大会で法撃職使う奴が皆無だったからな
多分運営の見解では法撃職は弱いって事になってるだろうな

一太郎がテクターの話題ふったときの禿のにらんだ顔にはわらった

あれは運営がテク職のスキル設定ゴミカスにしてるのが一番の原因だな。テクターのPPリストレとコンバなしとか終わってる
せめてゾンディールでも使えりゃ選択肢に入ったかもしれんのに、ゾンディールもなし。使われなくて当然だろ

ゾンデが猛威をふるい、フューリーが修正される前に考えられてあんなことになったんだろうが、運営は先見性がなさすぎ
あんなんでテク職弱いってことにされちゃ他職がキレるわ

>>554
それを差し引いてもあんだけガヴォとか出れば誰もテクなんか使わないわな

あれは書類審査みたいなもんだろ
FoTeを選んだ時点で資格なしでいい
まあテクやスキルの知識がなくても装備が露骨に弱いから誰でも気付くだろうが

テクターがFoより一段評価低いのはチャージPPリバイバルないからだよな
法撃使うなら近接のステアタ同様必須スキルなのになぜ省いたのか
風光闇テクしか使わないときでもサブFo必須ってそれ最初からFoTeでいくわになるしな

倍率強化が全然無い、今のテクの主役炎雷の強化もできない
テリバで生きてるだけでリバイバルどころの話じゃないっすわあ

>>555
問題なのはそれでもテク職が使われないであろうことではなく、その設定で比較されてFoの強化が行われること
万が一GuのSロールJAみたいなのがFoに来たらマジでFo以外お断りになってしまうわ
ようはどの職も現状最も効率がいいとされるスキル振りで強化を考えてくれってこと

運営がテストプレイしないんだから無駄足だろ

いやまぁそのとおりなんだけどさｗ

>>549
まじでお前のお花畑脳、なんとかならんの？
お前の不満やらその都度かわる前提やらで人の理解が得られると思ってんの？
それとも主観と客観のバランスとれない統失なの？

>>558
テク強化のマスタリーシステム自体が終わってるからな
ハンターで言えばソードやパルチごとに攻撃力上昇効果を分けられてるようなもの
それでもフォースは氷以外は前提スキルの有用さを考えて取っていけるが
テクターは無理だからな

もう１から作りなおせよテクターは…何か根本的なところで間違ったとしか思えん

>>562
どこで前提がその都度変わってるんですか？
とうとう論理的に返せなくなって暴言だけになったな。

FoTeはどっちもツリーがウンコすぎてマジでわろえない
PA職は割とまともな方なのにテク職のゴミツリーはマジで誰が考えたのか

まず必殺技(チャージテク)を使って通常技(殴り)を強化するってコンセプトがおかしいんだよ
殴りやノンチャテクでギアを溜めてチャージテクの威力を上げるってならまだ理解できるけど

>>567
ウォンドギアを今の仕様のままで貫き通すんだったら
OEみたいにでかい光の刃が付与されて集団を薙ぎ払えるくらいにならないとな

法撃爆発の効果を広げるウォンドギア・エクステンションを実装しました
とかいってラバーズやリアクターのさらに下にでもつけるのか？

>>565
お前のアディションの説明は、
オートゾンディ機能がついているか、
オートWB機能がついているか
ダッシュから即座に＆常時スタスナが乗っているか、
なぜか常時、出現が同時で向きもすべてPC側を向いている。

そして途中からなぜかスリラーが出ている。
中型の相手の時は前衛キャラになり、小型の敵の時は射撃職に即座にクラスチェンジできるらしい。

こんな職業と比較してますね。
Foスレでも無視されるんじゃねお前のチラ裏＾＾；

>>570
長文君の意見は論外としてもお前の>>537の一行目もどうかと思うけどな
別にゾンディで集まって無くてもアディションがそこまでテク（何のテクかわからんが）に見劣りはしないだろ
チャージテク一発撃つ間に二回くらいは撃てるし

>>570
アディもスリラーは射撃依存だな
アディ過小評価しすぎだな
もしかして、スリラー使ったこと無いどころか、アディも使ったこと無いとか？

長文君の言ってるアディは正直どの職のアディを言ってるのかよく分からん

なんで片方を過大評価して片方を過小評価するのか意味分からん
アディションもゾンディもどっちも強いじゃダメなのか？
元々アディとゾンディの用途全然違うだろうに

>>573
まさにその通りだと思うな
まだゾンデと槍投げ比べてる方がわかる

長文読む気になれんから３行でまとめて？

>>573
火力面でテク職とそれ以外で差がつきすぎてるってことだろ
アディ打ってたら雑魚全滅力はテクと並ぶ
ボスはテクが圧倒的に負ける

俺は元々テク職が圧倒的に弱いなんて思ってないし
距離や位置にあまり左右されずに安定したダメージ、その上弱点も狙いやすい
これが他の職にはないテク職の魅力だと思ってる
ボス火力も新テクのおかげでかなりマシになったし

勿論だからと言って最速、最強だとは思ってない
Foの氷は終わってるしTeはツリーが何の冗談かと思うくらいのレベルだしな
まだまだ調整は必須な職だろう、でもそれは他の職も同じ事だしね

個人的に異様なくらいに愚痴を言うほど他職と比べても圧倒的に弱いなんて思ってない

氷ツリーとTeをまともにすれば十分でしょ

氷ツリーをマトモにしろとかいったら斜め上になる
Fイグニッションブーストの下にフォトンフレアアドバンスがくっつくに100ペリカ

>>570
近接のアディでもテクより単発威力高いんだけどなんで射撃前提だと思うの？
中型相手に武器持ち替えるのは当たり前だと思うんだけどなんでまで職変える必要があるの？
勝手にスリラーやセイクリすら使わない縛りプレイしてウィンディラに文句言うの？
道中雑魚では継続性より初動や小回りや瞬間火力があるほうが有利なのになんでゾンディばっかり優秀だと思うの？
後ろ向いて出てくる敵なんてほぼいないし、同時に湧かずに後から湧いてくるなら
ゾンディの範囲から抜けてる敵にまたタリス投げる必要あるんだけど、継続性だけで小回り優秀アディに常に勝てるとでも思うの？

>>579
どれくらいうんこが付いていくかはある意味見物だな
・・・勘弁して下さい

今氷ツリーにだけ極振りしてもSP足りないんだっけか？

全然足りないね
今だとアイスマスタリ12取ったらPPリバイバルとテックチャージ12を取る感じなのがいいのかなぁ？
PPリバイバル無しは絶対ありえんし

氷全否定＼(＾o＾)／

1余り
これはひどい
http://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@3105a0050500000u10500j0e0500000

>>577
多くの人はそんなもんじゃない？
このスレの1名だけが異常すぎてねえｗ

射撃近接まぜたレベル60-60とレベル50-50くらいのテク職比較してるみたいで
しかも近接はノーミスでテクはミスするのも込みだし

フリキの前提が2てのを考えると運営の想定した氷ツリーはこれだろﾌｧｯｸ
ttp://pso2skill.web.fc2.com/fo.htm?sc=Fo@310050000l00000000b000020n0h5l5

とてもじゃないがSP70使ってこの程度、ってツリーだな

吹いたｗ
これで戦えって本気で思ってるのならさすが斜め上の運営だな

近接に言い換えたらずっとワイヤー使って他はまともに使えないようなもんだからな
なんでテクだけツリーの下に必要なスキルぶら下がってるのかさっぱりわからん

おいワイヤーに失礼だろw ソロならワイヤー一本でも楽々だぞw
近接でいうならアディスリラーなしのガンスラ縛りの方が近いんじゃね

氷ツリー特化そこまで酷いのかよ

氷ツリー特化しても草しか生えない

スキルツリーの基本構造が糞過ぎるんだよな
これじゃ雷か火かどっちかに特化せざるを得ない
ユーザーは多彩なテクを使用してクエストを楽しみたいのに
ゾンデ１強にしてプレイを縛ったのは糞運営だっていう

メインキャラでテク触んなかったから2キャラ目でfoで遊んでるけど
こんなもんでいいんじゃないの火力 45から坑道アドで遊べてるし金かかんないし
ボス火力云々言うならベリル10503作って接射ホミしてみろよ捗るぞ

>>585
長文はあれだが別に大して間違ったことは言ってないと思うぞ。
テクは最近相対的に火力不足気味で
近接職でも射撃でテクより単発火力出せるのは事実だからな。
せめて弱点に合わせて使い分けできるようにSチャやセイブ、マスタリーはくらいは統一でもいいんじゃないか？
近接程ではないにしろSチャでDPSも上がるし、テクにテコ入れよりは手っ取り早いと思うんだが。

エレメンタルマスタリとかでふつーに全属性upで良かったわな
氷とか完全に死んでるし
風や光はまだ息してるが主力にならず
闇火雷しかほぼ選ばれないっつー糞ツリー
そして上級テクでマトモに使えるのもその3属性のみ
氷とか光とか風の上級テクとか光合成するためにしか存在しない
ウォンドラバーズとかウォンドギアとか風の下のほうでとる価値すらないゴミ化してるし
マジ糞

マスタリーはともかくSチャとセイブ統一は強すぎるし、属性による差がなくなりすぎて面白くないな
特にセイブは雷テクの元々のPP消費が多いのを補う+αで一応のバランスは取られてると思うし、消費PP20のラフォとかがやばい

なんていうかテクの調整って難しいのよね。ゾンデ1.6倍時代みたいにテクが今の1.5倍のダメ出せるようになるだけでテク職しかいらなくなるからね

そもそも射撃職以外いらないんじゃないか？

>>597
セイブPPなんてスキルツリーが癌になってるいい例だよな
あんなもんを雷ルートに追加したせいで雷テクの基本消費PP量が他のテクより多いって本末転倒な仕様

属性分岐なくして統一して、雷テクのPP消費を全体的に下げる
ならにスキルのセイブPPを下方修正すればいいと思う


>>598
正解
ぶっちゃけ今は射撃職が抜き出て優遇されてる状況なのに
なんで近接とテク職の対立構造を作りたがるんだろう

ナメギドlv11手に入れたから祭壇のエクスに使ってみたんだけどさ
OEやデッドリーの方が強くない？

デッドリーはともかく
OEはどやろ

PP20のラフォやばいってあれ11からの威力は極端に下げられてるしどうかねぇ。
雷は基本を-5にしてスキル効果を-5にして全適用くらいがいいかもしれん。
火はせっかくSチャあるのにその分威力低いから早く撃てる利点も霞んで燃費の悪さだけが際立ってるからなぁ。
市街地ですら言うほど見かけないし。雷も使えて炎も使えるならいいかもしれないけど、
特化しないとまともに使えないってのが属性固定の流れ作っちゃってるでしょ。
マイナスをなくすことから始まるツリー仕様はいかがなもんかね。

OEの強みってなんだ
広い範囲、二段目向き修正の自由さとスパアマ付きくらいか？

>>602
わかってるとは思うが、PP20のラフォがやばいってのは君が言ってるセイブ全適用がそのまま来たらってことね
PP10で即着弾、少範囲はさすがに強すぎるでしょってこと
後、別にラフォは極端に下げられてはいない。むしろ極端に上がったのはゾンデと各属性のギ系ぐらい

ちなみにSチャはDPSは上がるが継続的な火力はほとんど変わらないから、テクそのものの威力を少々上げるのはやっぱ必要だと思うが

ごめん、ギ系で一括りにしたけど雷属性はラ・ゾンデが極端に上がってるね
まぁ、極端に威力上げられたのは一部でラフォが極端に下げられたわけじゃないし、他もちょっと上がったか据え置きだよ

極端に下げられてるって表現はあまり適してなかったかもしれないけど
元から他より威力低くて、さらに伸び悪かったからかなり差ついてるよね。
ラフォ270直撃ゾンデ約393だし。7割くらいか。

いや、Lv10までしかなかったころはラフォ他より威力高かったじゃんｗ
同属性の弾道テクであるフォイエより威力高かったんだけど、これで他より威力低かったっていうのかい？
んで、ゾンデに比べて距離長いし即着弾もするしTPSだとどこまでも届く、そんな万能テクだったから威力そのままにされただけでしょ

申し訳ないが、ラフォ弱いなんて初めて聞いたんだけどｗ

テク属性バランスすらとれないのに
職バランスなんて調整できるわけがない
能力なさすぎ

テク10の威力見たら普通に他の属性のテクが高かったし、フォイエはもっと低かっただけでしょ。
あれは弾道といっても実質範囲攻撃だし。
雑魚処理の役割的に被るのはゾンデだからゾンデと比較してなんぼじゃないの？
昔は素で低くても火ツリー一択で必然的にマスタリー振ってただろうから火だけマスタリーありで比較したら強いだろうけど、
今とはツリー事情も違うし、素の威力の話してるんだろ。
今はラフォが他から離されて素の威力的に低いってのは事実でしょうよ。
特に今は威力と燃費と2つのデメリットがあるから、燃費改善しても威力の問題は残るでしょ。
ゾンデ比7割弱の威力を極端な差じゃないって思うのは自由だけど俺はそうは思ってないってだけ。

そうだな。ラフォ弱いと思うのも自由だな

他職のレベル全然上がってなくてFoTeかFoBrくらいしかできないから近接のことよくわかんないけどさ、
ソロプレイなら別にこんな対立する必要ないだろ？ってことはPT前提なわけで。
複数人でやるのにどうして役割の違う近接とテクがいがみあうのかねぇ。
別に近接4人とか法撃4人で全クエスト行くわけでもないだろ？
同じ系統4人でやりたいならそれこそRaHu、RaHu、GuHu、GuHuのPTとかが強そうだと思うんだよな。

目の前に敵沸くじゃん？
近接が移動するじゃん？
その前にテクが脳死で倒すじゃん？
近接が役立たずになるじゃん？
近接「くそげ」

ボスでは近接がやっと仕事だと頑張るじゃん？
PTだから怯み連発になってボス置物化するじゃん？
そうすると近接火力が遺憾無く発揮されるじゃん？
テク「近接強すぎ」って勘違いする

んで議論して荒れる
まー良くできるテクならタリスで全部集めたりTPSで奥のから倒すんだけどな
Hu強化要求が多かったときもプレーヤーの問題はテク近接両方から一定数言われてたこと
壊れはGuだけだろ

以上テクどころかガンスラも使ったことのない脳筋の戯れ言でした

GuRaが壊れになったのは
ヒューリー保護したからだろ

脳筋＜なにがたった5万ダメだ！強すぎ修正しろ！！
脳筋＜たった5万かよｗDFでテク職弱すぎ！入ってくるな！




？？？？！！？！！！？！！？？？？ｗ







　は　ー　い　池　沼　は　誰　で　し　ょ　う　？　ｗ

テクは強いから叩かれてるんじゃなくてバーストに最適解だから叩かれてるだけだろ
ゾンデ一強時代とはもう違うのにまだ当時のイメージだけで語る人間も多い

というかGuに前提スキル振りの必要が無い単独で獲れる倍率スキルを追加したからだろ
フューリー保護もクソも、フューリーと両立可能なんだから開発がアホってだけだ
JAすれば恩恵を受けられるフュリコンと今回のSロール系スキルで倍率さらにドンだからな
Sロール系にスタスナは乗せられないというのに
WBとWHAで瞬間火力か、弱点関係なくJAで恒常的に火力アップか
状況によって天秤にかけてるってだけよ

>>617
>というかGuに前提スキル振りの必要が無い単独で獲れる倍率スキルを追加したからだろ

これって他の職にもあって然るべき物だよな
少し上の方でフォースの氷ツリーがあったが酷いもんだよ

氷ツリーにテコ入れしてくださいって要望に対してこの仕打ちだからな。
開発がFo嫌いなんだろ。

ステップやガード関係以外全てのツリーがスタート同じとかすげぇよな。こんなツリー採用してるゲーム初めてだわ
やっとそれらしいスキルが追加されたと思えばGuだけ、しかも倍率200%（）とかどう考えても頭悪いわ
MAX5レベルのスキル来るのも遅すぎだし、マジでもっと考えて作れよな・・・

�@スキルツリー外部委託したか派遣につくらせて、ソースがスパゲティ
�A偉い人が考えたスキルツリーなので口出し出来ない
�Bスキルツリー直すとかそんな暇ねえよ
�C多少不便な方が面白いでしょ（）

氷ツリーは新スキル自体がゴミというのは置いといてこんな配列にもできたはず
なんで奥深くに並べたのか理解できんわ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4390699.png

まぁ氷ツリーがいくら見直されても氷テクがゴミだから使われませんよね

>>623
ギバータは強い

ナメギド買うべきか緊急待つか悩んでたら安いディスクがドンドン買われていく

>>624
脳死ザンナフォ厨なのでSCにすら入ってないよ・・
>>625
1鯖Lv9を600kで買ったわ
もうちょっと下がるの待とうかな高いかなと思ったけどヴァーダーボス直が捗ってる

>>624
あれはアディの完全劣化版だわ
DPSで倍以上差がある上に氷属性限定
氷弱点の奴は大概アディでHS狙える

>>625
混沌なくなったら高騰するだろ

混沌なくなったらっていうけど、混沌じゃクロームすら見ないけどな

>>629
そぉ？ たまにクローム見かけたよ
ヘイズは一度見たよぉな気がするかな

ギバータはアディの用途では使わんだろうに何でアディと比べるのか
あのキチガイ範囲に強ノックバック３回付随でオマケ程度の凍結だよ
攻撃判定の発生間隔が長めで、重ねて設置もOK
もしくは足止め予約として置き、ほかの行動をとる起点にできる
リバイバル前提だがPP効率も悪くない

問題はこんな優れたテクを有効に活用するシーンが生まれない（少ない）
クソエネミー、クソAIまみれのゲーム内環境だろうに

広範囲を拘束できるところがいいと思うが
マルチやパーティじゃ、んな余計な事する前にさっさと倒せ！だからな

ギバは範囲だけは広いから5匹以上まきこめる火山なら十分実用できる
まあマスタリ取ってるゾンディでいいから結局使わない事多いけどね

ギバータ１発打つ間に、アディ２発打てるわ
ギバータ１発打ち終わる間にアディ4発打ってPPも全回してるわ

ギバは氷の中ではまだマシってだけだからな
結局氷()の域でしかない

おれはナグラ先置きして安全を確保したところにゾンディってやってるが、
これギバータでも同じことができるよな

まぁ、問題は氷特化の場合に雷PP、リバイバルの両取りが困難ってとこなんだが

SHでは４人でしっかり動かないと死人が出るくらいのバランスなら、凍結補助も生きてくるというか
そのくらいの修羅場なバランスにしないと、今のインフレ火力によるゴリ押しゲーな状況は改善されんだろうな
凍結補助があれば楽になるってくらい敵が強ければ（HPと火力）、もっとPTプレイも楽しくなるんだが…

敵のHP増えたら今の中型やボスのように火力が必要とされてテクの火力不足が加速するだけだろうし、
敵の動き止めなきゃやってられないレベルにしたらクソゲー言われて人が離れるだけだけどな。

凍結殴ったら溶ける時点でレンジャー様を含めた前衛で戦ってる人が回避タイミングズレて壊滅するだけ
むしろ邪魔になる未来しか見えない

足止めが必要になるレベルの敵を出すと同時に
そいつらをうっかり常時スパアマにしてテストもせずに
アップしかねないようなバ開発だからねえ
氷テクはこの先も氷雪系（）のままだと思うぞ

凍結しても敵の行動をキャンセルできないし、叩くと壊れるからチェイスとも相性悪いしな
足止め必要なら、SチャMAX最速ギフォか効果時間の長いナグラでいいんじゃねってなりそう

504 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/08/05(月) 08:57:33.66 ID:wUaf6SGT [1/4]
FO60 HU60でアーム戦回ってるけど、ゾンディは使わんね。　メギド主流だな
チャージ長い上に、ＷＢでも１０万ぐらいしか出せないけどあのエフェクトが
周りのプレイヤーたちを呼び寄せる。早いときは２回目のメギドで倒せるかな。
混戦して目標が分からなくなったときの目印。

被ってWB貼ってあるかわかりにくくなるからやめて？

>>638
初期PSUみたいに中型大型は燃焼オンラインだな

>>640
そいつが手頃な実用☆10レアを持ってるならそれでもいいかもしれん
あのウィンディラもちゃんと対策できたし、なんとかなるきがす
アクルプスみたいな数の暴力はノーサンキューだけどなｗ

氷テクをダシにしてでも、今のぬるゲー状態から脱却してほしいぜ…
まぁレア泥が据え置きじゃだるくなるだけだが、もうちょい敵とドロ率がよければなぁ…

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

ところで明日ダガーギアの倍率が上がるけどまたゴミスレ立てんの？

ダガー修正しろスレ建ったらこっちは用済みじゃね もはや愚痴吐きと職バランスしか話してないし

>>631
ツリーだろwwwwwwwwwwww
それだけだ

ナメギ程度じゃ修正させるには無理ありすぎるし、
もう用済みだろ。
次スレは職バランススレたててくれ。

職バランススレとか数人のFoが火力くれ火力くれと暴れてただけのゴミスレだったんだからいらんだろ
せっかくナメギドやらナフォ実装されて同時にスレ落ちたんだからこのままこのスレに隔離しとけ

火力はバックハンドが本気でやばいな

当てづらくて消費でかいけど高火力、といい感じのPAだね

>>652
メイン近接のおれも安定して当てるのにけっこう練習したしな
武器アクション活用の滞空殴りといい、ナックルはやりこまないとポテンシャルが出せん
Raと同じで相当慣れが必要だから、あのくらいの見返りがあるのも頷けるけどね

さて、あとは武器アクション滞空が、ヒットストップ緩和でどれだけ加速するか、見物だなｗ

と、書き忘れたが、デンプシーロールにもワンチャンだし、ナックルが本当楽しみだ

バックハンドは通常攻撃当たる範囲でも余裕で外すからなー
もうちょっと範囲あっても良かったと思う

もうちょっと範囲あってよかったかもしれないが、その分文句も少ないしこれでいいかな
ヒットストップ緩和次第ではPP回復力も上がって、今より運用しやすくなるのは間違いないし

腕が短くなってるとしか思えん当たり判定だからな

次はバックハンド修正要望スレに名前換えで

>>654
ホミやってればバックハンドは眠くなるぐらい余裕だぞ
ホミに比べたらステップや被弾してもいいんだから余裕すぎる
当たり判定もただ密着するだけだしな。

OEに慣れてると難しいって思ったな

ナメギドナフォ追加されたところでボス早くなったかと言えば全然そんなことなく
テクが依然としてはダントツの最下位だけどな

俺はバックハンドよりホミのが楽だがな
接写ホミはJAを保持した状態で発動地点へ移動できるし
バックハンドに比べればはるかに距離制限がユルい
ギアを上げて・JAのタイミングで・この位置へ当てる
を全部満たさないといけないからな（ギア乗せないなら楽だが）
OEが３次元、ホミが線、バックハンドは点への攻撃って感じだわ

ホーミングって結構広がるまでに距離あるし
密着じゃなくても当たるやんｗ

スタスナ乗せないといけないホミの方が簡単は流石にエアプ乙と言わざる負えない

ホミのが射程的には有利だけど、WBありきの火力だし、
WB保持したままだと大した数は撃てないし、
破壊や怯みでWB剥がれるし、
外した場合のリスクとか他の攻撃手段の不足まで考慮したら
どっちが上ってこともなくて、まぁそこそこバランス取れてるとは思うなぁ。

現状は、PAのカテゴリで特に壊れているっていうのは少ない気がするね
ゴミPAはまだまだ多いから、やるなら強PAの調整じゃなくて雑魚PAの救済
強スキルの調整も、雑魚PAがある程度救済されてからでいいだろう

強いものは利用価値があるから、そのデータには価値がある
しかし弱くて使い物にならないものには利用価値がないから、データに価値もない
無価値のデータを残しておけるほど、今のPSO2には余力はないと思うのよね

>>664
あのあのあの・・・ホミやスニークのスタスナはPAボタンを押す瞬間が適応タイミングなので
スタスナ乗せてボタンホールド押したら歩きながら撃とうがジャンプしながら撃とうが関係ない仕様っすよ？

>>664のIDにワロタ
それでさすがにその認識はさすがに拙くないか？

>>665逆に言えばWB拙者ミホ６本刺しで大概の敵の部位破壊は出来るから
次の接射に備えてスタスナ＆JA乗せのためにWBを撃つってのは良いサイクルだと思うぜ
クォーツの鼻や夫妻の顔面怯みなんかも同じ感覚になる
あとは特殊弾装填時の新スキルが気になるが、俺は取ってないんで分からん

ナックラーうぜえ

>>666
少ないもなにもあるんじゃねーかｗ
平均から頭一つ出てるのが
壊れた性能なんだから少ないに決まってるだろｗ

ゴミPAはむしろ調整するだけ無駄
そいつらが平均を支えてるんだから
辺に調整しても強くなりすぎた！の繰り返し

全部の技に利用価値なんてネトゲにおいては無意味
というか不可能

>>670
全部の技に利用価値があるゲーム結構あるけどな
勿論使用頻度の高低はあるけど、こういった場面ではコレを使えばってのは

>>670
壊れ性能１つで何とでもなるゲームより、少なくても選択肢から選べる方がゲームっぽくないか？

>>668
そうじゃなくて
保持してると通常でPP回復できないし、
早く撃ちきったとしてもCTや弾数制限はあるし、
WB自体も時間で剥がれるから、撃ちきるのが早ければそれだけWBなしの時間が増える。
つまり実質Raの強攻撃には連射制限があるってことになる。
ナックルにはそれがないんだから多少ホミの射程が長かろうがホミばかりが強いことにはならんだろってこと。
回避自体の性能も違うし、回避の挟みやすさだって全然違うだろう。

ドヤ顔でID:Yrj50ZObがスタスナの仕様説明してるのが笑える
662 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 16:25:57.45 ID:Yrj50ZOb [1/2]
俺はバックハンドよりホミのが楽だがな
接写ホミはJAを保持した状態で発動地点へ移動できるし
バックハンドに比べればはるかに距離制限がユルい
ギアを上げて・JAのタイミングで・この位置へ当てる
を全部満たさないといけないからな（ギア乗せないなら楽だが）
OEが３次元、ホミが線、バックハンドは点への攻撃って感じだわ

”JAのタイミングで”を条件に加えてるのがさらに笑えるわ　当たり前だろｗ
OEが３次元、ホミが線、バックハンドは点への攻撃って感じだわ（ｷﾘｯ）

>>673
もとの話は強い弱いじゃなくて当てやすい当てにくいの話じゃない？
俺もBHSはホミ慣れてたら眠くなるくらい余裕ってのは賛同しかねる

接射ホミとの対比ならJAのしやすさは考慮に入るんじゃね？
ギア3でファルスアームのケツに決めるときとか当たらな過ぎてハゲるレベル
空振りのむなしさを思うとストチャ3回撃つ方がマシって塩梅だもの

空中で必死にガチャガチャ殴った後
BHSのタイミングですーっと腕が離れて空振り奴

拙者ホミが壊れならGuHuがみんなライフル担いでるんじゃないの？

>>677
ギアなんか溜めなくても火力十分だろw

ホミもスタスナを無理にしなくていいし

最大ダメージじゃなく、実用的な回転率を重視しろよw

>>678
ホミがぶっとんでるのは
ra/huの時のみ。

ホミ自体は壊れてないだろ
壊れ性能のWBがあるからこそぶっ飛んでるわけで
WB無くなったらゴミ、ホミ無くなったらただのWB要員で、撃ちきったらBr以上のゴミじゃねって感じ
元々WB保持しながらどうにかして火力出せないか、ってことで接射ホミが作られたんじゃないの
単に火力出すだけならロデオの方が出るんじゃ

えっ

>>681
当たればな、何匹いるんだよ、そんなボス

いや間違っちゃいないでしょ
当てやすさとWB考慮するなら、それこそWBさえあれば他職のほうがぶっ壊れてるわ
ソロ性能しか考えないとかならともかく

今時ホミ使ってるGuなんていないぜ
メインRa？WB撃って適当にスニークやっててください

話が噛み合ってないからちゃんとレス読んでから書けおまえら。

ARはWB無かったらカタナより弱いな

予告緊急のせいでナメギドLv10が2Mで売れた こんな値段で買うヤツいるんだな

>>687
WBクール中は大人しくガンスラかランチャーだし問題ない
WB装填中は素晴らしい仕事をするしな
常時貢献しにくいカタナとは、次元が違う…

てかパーティ組むなりしてたら
WBクール待ち必要なエネミーやボスが殆ど居ないんだけどな
全体の火力の底上げにもなるし

刀みたいにコンバット（）とかいうオナニーとは雲泥の差がある

コンバットは本当に何がしたかったのかわからんな
フリイグとほぼ同じだろアレ
フリイグよりはマシだけど

いやいや皆さんナメギドの話をしてください

最大ダメを取られたHuが吠えてただけで実際大したことなかったのに何を話すんだよ

>>693
むしろ、Huが終わっただけだったしなw
gu fi br(カミカゼ)の圧倒的な攻撃力

Huはセイクリとギルティ弱体で他職のことを見ている余裕がないもよう
お通夜ムード

HuとRaは一足先に飛び抜けてただけだしな
あとはテクターをもうちょい上げてやらないと

Teは追加スキルが全て、仕様からツリーの位置まで不具合のレベル
考えた奴の脳みそに何か異常があるとしか思えん
あのツリー見るとため息しか出ないわ

ナメギよりナフォ軽くしてください！

>>698
それやるとサフォが完全に死ぬだろw
ナフォはコンバケートスないと連打出来ないくらいが威力的にちょうどいいと思う
ナフォのPP下げると、流石に一撃の威力しか見えないやつらもヤバイって気づいちゃいそうだし

あのそういう意味じゃなくて問題なくプレイ出来てたのにナフォやられると重くてカクカクになるから軽くして欲しいのです

なるほどw

>>700
地上にだすなって言えばいいw

ナフォは対近接の目潰しみたいでソロの時しか使ってないな

視覚妨害はゾンディやナグラの方が優秀じゃね
最強は実装当初のラメギだけど

ザン猛連射4人いるとマルチで殺意芽生えるぞ？

>>704
最強はラフォのグラグラ
使ったら近接が全員パイプ投げる程の威力だった

ここ過疎り出したのって騒いでた奴らがナメギ使ってみたからだよな
なんで使わないとあれで修正とかありえないって分からないんだろうか
あんなもん使わなくても分かるだろ

いや2スレ目入ったからだろ
1スレ最後まで勢いあったし

ナメギを使っても部分破壊以外は微妙だったのに分かったんでしょ

それにテク職は火力低すぎるからな
今後の難易度実装でも確実に足を引っ張る。
全部の威力を1.2倍にしないと
いくら効率的で必中だからって
ボスや中ボスのHPが増やせない。

海岸フリーのボスも倒し方が判明して弱いけど
テク職だとどーにもならないんだよね。
だから、テク職以外が1分で倒してるのを
テク職は3分近くかかる。

ボスのHPを増やすにはテク職の底上げが必要。
更に言うなら近接や射撃にも使える中距離範囲を付けるべき。

各職種の差がなくなるけどな

テク職以外にまともな範囲攻撃なんてつけた時点で差別化なんて無理だろうな。
バースト修正きたらもうテク職だけ圧倒的不遇だろ。
低火力でも遠くから攻撃できるのは有利ってんなら
他職にだってガンスラも非接射のホミもセイクリもあるしな。
そんな風に言う奴はこれら低火力遠距離攻撃なんか使いもしないくせに有利とか言うからな。
まぁ使う使わない以上に接近しようとも火力出す手段がないのが問題なんだが。
別にテクにBHS程の物よこせって言うわけじゃないが火力差つきすぎだろと。

効率求めるなら出口なくなっても隅に集まって遠距離攻撃するだけで何も変わらない
このまま何も変わらずに修正するのならね
出口が浸透してなかった時代に戻るだけで大して変わらないよ

回復も補助もできて、範囲攻撃も部分破壊も高効率かつDPSも最高のテク職になるまで修正を要望します

セイクリは範囲短過ぎてバーストなんぞに使えんわ
一回槍投げしてみろ 距離の短さに泣くぞ

>>711
出入口バーストが認知されてない頃とはスキルが全然違うだろ。
予めある程度固まってないとゾンディは小回りきかないし、何より重ねないと火力がないから
唯一継続性活かせてた出入口バーストなくなるならかなり微妙だろ。
出入口なくなったらバーストが続きにくいから、バースト自体が軽視されるだろうしな。
元に戻るとかとんでもないわ。

>>712
他職の方が圧倒的高火力でテクより部位破壊楽だろ。
届きにくい場所への攻撃手段も普通にあるしな。
逆に聞きたいが、例えばガンスラとセイクリだけでボス討伐強制されて納得できるか？
テクなんか殆どそれだろ。
回復なんかメイトで足りるし、補助なんてあってないようなもんだしな。
範囲攻撃だって他職にないわけでもあるまいし、
むしろ小回りの面で見たら他職の方が優秀だろ。
DPS差縮めろって言ってるのに
最高のDPS要求してくるみたいに言うが
現状で圧倒的なDPS持ってる側が言うセリフじゃないわ。

こういう奴らがテク職のメリットみたいにして挙げてくるもののほぼ全てが無用の長物だよな。
火力と範囲がある程度揃ってる他職とは訳が違うだろ。

>>713
セイクリをバーストに使うとか言ってないだろ。
低火力の代わりに
遠距離から敵を安全()に倒せる
部位破壊も楽ちん()
ってのをテクのメリットとして挙げるアホのために出してやっただけだよ。
しかも射程ありすぎてワロタレベルなんだが。

セイクリの射程あるって言ってる人には是非ともTAリリーパ入口すぐのスイッチをギア無しでおしてみてほしい
何処が遠距離なのか

近接どもの言い分なら
敵の近接攻撃が届かない範囲
なら十分遠距離だろ。
その他に遠距離のメリットなんかろくに挙げることもできてないしな。
スイッチなんてガンスラで押せばいいし、
これはスイッチすらテクなんて必須ではないことのいい証明だな。
テク職からしたら要らないもの押し付けられて、その上それをメリットとして見られて代わりとして火力まで落とされてるわけだ。

しかもセイクリはロックした部位に飛んでいくんだから
テクのメリットだったはずの動く部位の破壊という点においても、
近接にさえ代替手段があるわけだな。

セイクリ今は目の前にしか落ちないがなw

RaもFiもやってるんで今テクがカスダメしか分かるけど
高火力で射程が有るセイクリってのはわけがわからん

PP35で敵の攻撃が当たらない近距離にしか飛ばないなんておかしいわ
セイクリは3段ヒットだしロック箇所に必中だったから使ってたんだろ……
ガンスラやライフルと比べ物にならないくらいスイッチ押しは早かったし

初めにも書いたけど俺はテクの火力が高いだなんておもってないし
強化されてもいいくらいだと思ってるからな
エアプマンが沸いてて気になっただけで

ていうかレスちゃんと読んでなかったけどロックした場所に飛んで行くってこいつなに書いてんだ
>>716の地点でスイッチ押しやってこいよまじで

ゼロレンジウォンドテクとかのスキルが来てくれたら嬉しい ウォンドは法爆発だけじゃおいてかれてるし あとはテクのディスク倍率を16〜で上げていくしかここの運営には出来そうにない

>>720
他の槍PAよりは全然射程あるけどな
まぁもう使いどころはないけど
そもそも今のハンターはワイヤーと、一部ボスにOEだけでいい

>>722
TA用のアサバスさんも忘れてやるなよ

他のよりはあると言ってもモーション時間的にステアタからアサバスやらスラエンの方がいいっていうのが、セイクリの救い様がないところ

>>714
お前こそ何いってんだ湧きを散らかすタイプの職なんてバーストにいらない
そもそも近接なんぞにアドの居場所はない
出口と同じで基本使うのアディくらいだろGuみたいにインフィあれば活躍は増えるだろうけど

書き忘れテク職はテリバ必須になるけどな

だからなんでスイッチなんだよ。
スイッチなんて敵の近接攻撃が届かない範囲以上の極端な遠距離の例だろうが。
実戦でそんな距離になることもないし、
ガンスラ使えば普通に届いてるじゃねえかよ。
しかもセイクリが高火力だなんて言ってねぇよ。
低火力の遠距離攻撃って書いてるだろ。
低火力遠距離攻撃としてセイクリをはじめガンスラや非接射ホミ挙げてんだろうが。
ちゃんと読めよ。
しかもセイクリなんか近接とは思えない射程でロックしたとこに普通に飛んでいくだろ。

>>723も言ってるが射程あっても初動の遅さやDPSの低さによって使い勝手は悪くなる。
テクは全部チャージ前提だし、火力はないしで殆ど全てそれに類するだろ。

>しかもセイクリなんか近接とは思えない射程でロックしたとこに普通に飛んでいくだろ。
エアプかよ

だから試して来いって届いてるのはお前の脳内だけだから

>>724
そもそもってあたかも別の話みたいに書いて誤魔化そうとしてるが、
アドで近接不遇なのはバーストのせいだろ。
出入口バーストなくなったらバースト続きにくいし、バースト軽視されるのは必至だろ。
ゾンディが有利なのはゾンディ範囲内で延々湧き続けるからであって、
ゾンディ範囲外に湧くようなら小回りきく手段の方が優秀なんだよ。
低火力に加え、投げ直しとチャージ必須の小回りのなさが大きなデメリットになり得る。
それで単体性能カスとかおかしいわ。

近接がナメキド弱体とか言ったからセイクリはうちが即修正要望送りましたよ
だいたい近接がFoより射程長いPA使えるなんて調子乗りすぎでしょ
あと溜め無しでナメキドより強いナックルのPAも絶対弱体させるから

>>727
セイクリ飛ばないとかお前のがエアプだわ。
ラフォ並に届くとかそういう話じゃねぇから。
部位破壊や近接攻撃届かない距離で攻撃するには十分過ぎって言ってるんだよ。

だいたいラフォの射程なんて必要以上で不要なんだよ。
そんな不要なもんを理由に異常な火力差つけるのは近接の勝手な言い分だろ。
自分は必要十分なもん持ってるから好き放題できるもんな。

ラフォイエはどうなったのよ
射撃職ならホミが有るし無限射程技は一応あるじゃまいか

ロックした所にすらとばねえってば

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......................................................................................　こ　こ　ま　で　読　み　飛　ば　し　た
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>>732
射程距離内に近づいてロックしないとそりゃ当たらないだろ
テクだってそうだ

>>732
ロックできる限界距離に飛ぶって意味でもないから。
読解力ねぇな

何で出口バーストがなくなったらテク職いらないなんてなるんだか良く分からんな
効率考えるといるのはテク職と射撃職だけだろ
近接なんて何処に必要な枠があるのか説明してくれよ
出口なくなったら昔に戻るだけの何がとんでもないんだか元々近接はアドでは不要だったんだし

効率考えてないなら今と同じで好きなようにすればいいだけ

色々便利なテクが増えた現状ラフォの使用優先度は随分下がったね
だいたいゾンディールのせいだけど

頭の悪さの自慢大会も久しぶりだなwww
2人しかいない分やはり過疎ってるけど

>>736
バーストの仕様がどう変わるかわからない間はなんとも言えないな
もしかしたら同じ場所で倒し続けると沸かなくなって移動を余儀なくされるような物になるかもしれないし

>>739
それはその通りなんだけどね
俺はこのまま出口だけ修正したら効率考えたら昔に戻るだけと言ってるだけなんだがな
・・・とGuが必要枠に入ってくるから完全に昔と同じではないか

>>736
昔とはスキルが違うだろ。
フューリーの大きな変化は都合良く無視するのか？
アドで近接微妙なのはバーストのせいなんだから
"そもそも不要だった"って別の理由があるように言うのは話題そらしだろ。
むしろ雑魚処理は中型やタフな敵が紛れるから逆転しまくりで、
ボスは近接が圧倒的有利

テクの範囲攻撃は
射程に別段優れるわけでもない（静止してタリスを投げるため。またタリスにも射程があり更にJAが利くのはアディ射程より僅かに長い程度で、チャージも含めると他職が近づくのに十分すぎる時間がある）上、
瞬時にダメージが入りきるわけでもなく、火力もなく、小回りもない。

セイクリは現状でもロックした部位にヒットさせられるし部位破壊や安全圏からの攻撃には十分。
射程がこれ以上あっても殆ど無用だと思うが無限射程にしたきゃしてもらえばいいさ。
その代わりテクにも火力よこせ。
やられなきゃ不要な射程と引き換えに火力低くされる気持ちがわからんのだろ。

本当に近接やったことあるのか疑わしいレベルだな

>>741
お前近接してる時にバースト発生したら、そこら辺歩き回って攻撃するタイプなのか？

セイクリってそんな射程短いか？　ギバ以上アディ未満な感じじゃね
ロックした所にもちゃんと落ちてくるし、メギバやサバみたいに動かれたら当たらないってこともまず無い。ギアあればそこそこ範囲もある
発動の隙あるけどそれだってテクのチャージよりは短いし、威力500↑をノンチャでぶっぱできる
消費PPが近接PAの設定だけど、それを除けば割りと高性能なPAだと思うんだけど
他に高火力だったり高機動なPAがあるから、射程取られたら使い所が無いってのはわかるけどな

セイクリで部位破壊とかも意味わからん クォーツのケツロックしながら角攻撃するとかそういうワイルドな戦い方するつもりなのかしら

まじではずいからやり投げしてきなよ
射程は短いし威力もそんなに高く無いしPPも無駄に高い
しかもTPSモードでの無限射程だけ修正するはずだったのにそれ以外の射程まで無駄に減らされてるから近接はこう言ってんだろ

射程長いとか言ってる人絶対修正前のセイクリ使ってないだろ
セイクリ使うくらいならワルツサラバンでいいやってなるのが問題なんだわ

ほんと脳筋て余計なことしかしないな
ゾンデ弱体→テク限増加から学ばなかったのか？
テクが強けりゃ他を容れる余裕あるが弱かったらそんな余裕ないからテク限にする部屋が増えるのは当たり前
Raみたいな単独で強い職と違って複数入れば強いから他を入れずテク限にする必要がある
脳筋のエアプ酷すぎるわ
使ってからメルボムしろよほんとに

>>746
○○使うくらいなら△△でいいやってPAなんかいっぱいあるだろう
近接PAにしては射程は長い。他と比べると短い。こんな所だろ

これそこまで強いダメージではない、DPSだとナ・フォイエの方が上なんだな
単に弱点部位＋WBにあててやばいダメージが出てるだけだから
OEも20万でるし

今ナメギ強いとか思ってる近接はおらんやろ

>>738
セイクリで部分破壊とか
ありえんよなw

テクが部位破壊しやすいって言ってたのは近接の方だろ。
だからテクじゃなくてもセイクリガンスラ使えば十分に同等のことができるって言ってんだよ。
セイクリで部位破壊ありえんのは火力が低いからだろ？
部位破壊しやすいのがテクのメリットって散々言ってた近接様が
リーチも必中も低火力に相殺されてありえんレベルって自ら言ってるわけだな。
現状ナフォ程度のテクじゃろくに火力も出ない上にコンバ時限定なんて有り得ないし、
近距離テクで普通にある程度火力出せる手段追加するのが妥当だろ。

だからナザン超強化をだな…

>>752
部分破壊しやすいって何度か書いたが
メインテクだが？w
近接でも射撃でも法撃も部分破壊は普通にできる

早さでは、近接と射撃に法撃はまだまだ及ばないが

セイクリの肩越し射程無限がクソ短縮されたの知らなくて
遠距離ロックPAって言ってたけど途中で短くなったのに気付いて
恥ずかしいから「遠距離PAだなんて言ってない、遠くはガンスラ使えばいい」

認めちゃえばいいのに・・・

別にテクはこのままでいいわ
今回みたいに使いどころのあるテクを追加してくれればおｋ
スキルツリーを直せとは思うがな

短くなったってレベルじゃないからな
不具合並に短くなった。

てか部位破壊しやすいからなに？って感じなんだがw
じゃあ部位破壊含めればテクのが対ボス速いのか？って言われたら違うしな

>>754
近接射撃法撃のどれでも普通にできる。
早さにおいて、法撃は近接や射撃にまだまだ及ばない。

んで言い分が法撃が部位破壊しやすい？
はぁ？

楽さを追求しても、近接にすらセイクリガンスラって手段がある時点で最早テクの優位性なんてないだろ。

つうかセイクリで部位破壊あり得んって奴が、セイクリの射程伸びてもどうせ使わんだろ。
必中性よりリーチよりやっぱり火力なんだからな。
散々テクのメリットとして挙げてきたものは必要のないものでしたって認めろよ。
不要なもの押し付けて火力牽制してる汚い近接さんよ。
なにが火力以外の部分見ろだよ。

>>759
状況な左右されないから早いんだろ？
頭つかえよ。。。

近接は追いつけたら早いんんであって
安定して破壊しやすいとは言えないが
当たれば早いわな。

何が矛盾してんだ？

追いつけなくてテクの方が早く終わる場面がどれだけあるってんだ？

>>761
もう黙った方がいいわ
あんた

いくらでもあるだろ
テク職しかやってないから
追いつけない状況が想像もつかんだけだろうな

当てやすさなら近接にも安定して当てられるセイクリがあんだろって話だが。
射程が短めとかそんなの実際の場面でどれだけ影響するってんだ？
敵の近接攻撃の範囲外から攻撃できたら殆ど同じだろ。
テクの射程限界まで離れる場面がどれだけあるんだ？
テクの方が早く破壊も討伐もできる場面がどれだけあるんだ？

まずは実際に挙げてみろよ。

それは近づける場合の異常な火力差に見合うんだろうな？

>>762
近接には都合悪い話だもんなぁ？
黙れとか言論統制ですか？
本当に近接ってやり方汚いよねぇ。
論理的に反論してみたら？

近接やってて追いすがれないというか追いたくもないようなボスって
個人的にはクロームくらいだな

>>764
セイクリの射程はな
アサバスとほぼ同等で落下開始位置で固定されるから
敵が多めに動くとあたらねーし
上から降ってくるから違う場所に当たりまくり

最後な、ちゃんとしたの教えるの
もう黙ったほうがいいわ

俺はクソ亀も夫妻も相撲も嫌だわ
てかこいつらは追うのやめて移動や往復が終わるまで待つし
新顔の海岸のウナギもイカダから離れたら機銃ペチペチしか手がねえ

そもそもセイクリ修正されたせいでセットしない
アサバスじゃ届かねー距離まで届いたからよかったんだろうが

Fo弱いって連呼するやつって決まってサブTeの法則

チャージPPリバイバル無しPP35のゾンデからさらに射程短くしたような技を使うのかしらこの人

結局挙げられたのも近接の方が早いのばっかりですね。
そりゃそうさね。
ずっと動いてるわけでもあるまいし。
セイクリが狙ったところに当たらないとかエアプ乙だわ。
あれを必中じゃないって言うならテクも必中じゃねぇよ。

Teでコンバしなきゃナフォなんて使ってられんだろ。
ゾンデなんか他職の低火力遠距離より火力低いしチャージあるしで
連発しようがDPSで見たら変わらんわ。
コンバケートスは制限あるしケートスが都合良く溜まる前提の近接様は言うことが違いますなぁ。

いつまで修正前のセイクリの話してるの

修正後でも十分ってさっきから言ってんだろアホ

修正後セイクリ使うタイミングがあるならそれはどういう時なのか教えてくれ

エアプがうざいな。。

使う必要なんかないよ。

テクが必中で敵の近接攻撃の射程外から攻撃できることをメリットみたいに言う近接のために
代替手段としてセイクリあんだろって言ってんの。

お前が言うように使う必要がないってことはテクのメリットもないに等しいってことだろ。

だからそれを理由に火力低くして当然みたいな言い分はおかしいってことだよ。

>テクが必中で敵の近接攻撃の射程外から攻撃できることをメリットみたいに言う近接のために
元々それはアサバスで当たんだよな

開幕でボスのタゲ取れる程の攻撃じゃない

だからセイクリ使った事ねえんだろう
セイクリが必中って、ギメギドが必中って言うようなもんだぞ
しかもアホ調整で射程激減だし

あとケートスやコンバ無くてもPPリバイバルあるからナフォは十分使えるが？
コイツもしかしてPPリストレイトすら振ってないのか？
それで使ってられんとかホザくなら消費同じでクソ射程な上に
リバイバルの効かないセイクリなんぞ自動的に比較対象から脱落するんですが・・・
修正後でも十分？？？

こんなんが五月蝿いから変な修正が増えるんだよな。。。セイクリがテクの変わりになるとか
質問の為の質問しかしない奴らの特徴だな

じゃあその言い分はスルーしてやってもいいからテクの火力が低い理由を挙げろよ。

スルーして”やってもいい”とか何様のつもりなんだろう
「僕はアホでエアプなので的外れな比較対象を出してしまいました。ごめんなさい」
って言えたら答えてやらんこともないぞ

ナフォがコンバケートスなしにまともに使えるとか笑うんだがｗ
それで消費に見合う火力出てたらいいですけどねぇ？
火と雷両立してるエアプツリーですか？

必中、敵の近接攻撃範囲外
これでDPSも近いのに比較できないとかアホなん？
他の主流PAなんて火力違いすぎて比較にならんと思うんだが？
どうせテクの火力を低くする理由挙げられないんだろ？
当然だわな理不尽に下げてるから。
別に挙げなくてもいいけど。
挙げられないなら近接が不利になるだけだからな。

無理矢理使えるとしたら
坑道の出入り口バーストだけだな
まさに無理矢理w

>>783
アホすぎるからアンタ、、、

未だにテクの火力低くしろって言ってる人いたの？

>>784
>>777

PPリバイバルあるから実質消費PP27くらいで撃てるんですけど・・・
それがマトモ使えないってどういう装備？
ひょっとしてコイツFoすらやってないんじゃね？

>>788
それか混沌とDFだけで上げたヤツかもよ？

出ましたお得意の実質消費。
チャージ開始時にPPなきゃ使えんし、PP盛ってても5発程度しか撃てんだろ。
火力も近接PA程出ないし、DPSで考えてみろよ。
PP回収時の火力なんて目も当てられないぞ。
ナフォがコンバなしでまともとか有り得ない。

いい加減にしとけｗテクと近接PA比べんなよ
遠距離性能でゾンデラフォと比べると今のスキュアはゴミだし
近距離なら近接PAのが強い

だからといってスキュアをゾンデ並みの射程に戻してやる必要も無いと思ってるけどな

>>791
そいつには理解できないから言うだけ無駄だぞ
なんか、混沌以降さ下手すぎるの増えすぎて嫌になってきたわ

Foに火力欲しいってんなら属性値が乗るような要望でもしろよ

流石に動き回っても余裕で当たるセイクリに全く動かない敵にしか当たらないギメギドを同列にするのはエアプ
ボスにも余裕で当てれるし当て易さはサバータより上だよ
Foでも闇や氷ツリーにあれば十分使う性能してる

テクが低めに抑えられてるのはPPリバあって、遠距離からでも当てられるからでしょ。安全かつ継続的にさ
雑魚向けの職として諦めるか、BHS並の射程の威力糞高いテクでも要望したらいいと思うよ

あと、触れられる距離に入ったら近接が強くて当たり前だろ。そこで勝てなきゃ近接職ってなんですか状態

まぁテクだけおいていかれてるとは思うが、16〜のディスクの倍率次第でまた変わるだろ

>>790
５発程度って言うけど、使い方次第で複数相手に５桁ダメたたき出すテクが
５発も撃てるってすごくね？
普通のフィールドならナフォ５発に耐える敵なんかまずいねえよ
ていうか、殲滅するのに５発以上必要になるゴミ装備が想像できんけども、
マトモな装備整えてりゃコンバ・ケートス無しでも十分活用できるいいテクだぞ
仮想敵がボスならコンバは当然使うだろうから説明はいらんよな？
改めて聞くが、これでマトモに使えないってどういう装備？

>>794
サバータは成立した時点で相手が制止するからセイクリより当たるぞ
制止が入らんボスならその通りだが
セイクリは投げた段階では追尾するが、追尾が途中で切れて、切れた時点で狙ってた箇所へ落ちる
なおかつクソ射程だから追尾中のタイミングでも有効範囲外に行かれたら終わり
特性がギメギドと一緒って言ったわけじゃなく、
セイクリを必中扱いするのはギメギドが必中って言うくらいに虚言ってだけだぞ

>>796
総合的に見るとセイクリ＞サバータだけどな
倍率通りのダメージも出てないし全く使いどころの無いテクの一つだよ、サバータは

>>797
バカヤロウ！サバータは戦技エキシビジョンの切り札だろうが！

近接じゃゴミ扱いされてるPAでも使いたいってところがテクが置いてかれてる姿を表してるよね
敵が全部雷や火が弱点なら今のままでもテクは強いと思うけどそうじゃないしな
小型以外は大体接近戦するし近距離系テクはもっと火力上げていいと思うてかお前だよナザン

ナザンを超強化すれば全て解決やな！

マスタリーがある限りどうしようもない
属性合わせなくてもマスタリー全振りすれば
属性を合わせたマスタリー振ってないテクより強いんだもの
近接でもギアを10振りしたら今の威力になるとかだったら多分近接やってないわｗ

>>795
まずリバイバル込みで考えたDPSで余裕の負けなんだから更にリバイバル考慮するのはおかしいでしょ。
安全に戦うなら近接ですら安全な距離から撃てる攻撃手段がある状況。
対してテクは接近してもコンバ前提のナフォ程度
バランスいいとは言えないだろ。

>>796
ナフォに巻き込むよりサラバンデッドリーの方が遥かに巻き込みやすいし
5桁ダメージとかいつの話ってくらい余裕なんですが。
PP回収のしやすさや通常攻撃のダメージまで近接が優秀でお話にならんのだけど。
PP使い切ったらどうするのかねぇ。
ナフォ5発できれいに片付く場面を教えて欲しいわ。
Foスレですら息切れするってのが普通の意見なのにエアプが何言ってるんだか。
おまけにコンバケートスないとって話なのにあるときの話出してくるしよ。

FoTeはツリーが腐ってるからどうしようもない

Huにたとえるとフューリーやコンボアップの効果ほとんどなくして
ソードマスタリー１と２　ワイヤードマスタリー１と２　パルチザンマスタリー１と２っていれてるのが
今のテク職ツリーなんだよ

弱点でテク使い分けるより一番PP効率いいテクの属性特化ツリー作って攻撃するだけの糞ゲー

お前がFo代表みたいなこと言うなよ
世のFoが皆アホだと思われるだろーが
使われないゴミテクとかに不満はあるがお前みたいな最強厨は迷惑だ

>>804
あのレスを真に受けて奴が代表だと思う奴はそいつもアホだ

単発で何いってんだか。
書き込むたびにID変わる奴がいるようだし>>805もそれの一つかねぇ
まぁナフォがコンバないと息切れして使いにくいなんて明らかすぎる事実だしな。

最強厨認定したいようだけどテクが殆どの場面で後れを取ってる現状に満足したいだけなら
お前こそFoの代表みたいな顔すんなっての。迷惑だわ。

Foスレにナフォは息切れするって意見は多いけどFo弱すぎ近接強すぎなんて話題は出てこない

>>802
近接で安全な距離からテクよりDPSでる方法って何？まさかセイクリとか言わんだろうな

>>799
ザンバースがキャラのいる位置なら神なのにな。

>>801
それやったらPSO2が終わってるな。。

ほんと、新PA含めるともうなんでもいいよな。

>>806
書き込みの度に変わるのはキャリアへ言え。
スマホだと変わって当たり前だし。

ナフォはコンバなくてもつかえるわ
若干効率下がるけど
タリゾン併用すりゃ問題ねーよ。
ナフォだけで倒そうとするから足らないだけだろ。

ナフォ→サフォとか
逆でもいいが、使い分ければ問題ねーよ。
同じのをやりつづけるから足らないだけだろ

ナフォで息切れするかしないかと言われれば息切れはする
だからといって弱いって訳じゃないわ

火ツリーでもなきゃコンバしないナフォじゃそこまで有用じゃねえっての。
巻き込むのにゾンディ撃つなら起爆兼ねてのゾンデのが圧倒的に消費少ないんだから。
ほんとエアプばっかだな。

ナフォはコンバケートスあるから強いんだよ。
コンバケートスない場面なんかまともじゃねえよ。

>>808
テクより上なんて一言も言ってないが。
まぁセイクリとガンスラ使ってゾンデとDPS比較してみろよ。
一発のダメージなんかセイクリの方が余裕で上だからな。
ガンスラの火力だって無視できないしな。

遠距離性能の差がその程度で近距離性能はどうなんだ？
まさに異常な差だわ。

>>814
セイクリはさ、ダメージの問題じゃなくて射程がカスすぎるんだよ。少なくとも安全な距離から放って当たるものではない
セイクリを投げたことあるか？ガンスラ以下の射程だぞ？w

>>815
だから敵の近距離攻撃当たらない距離から攻撃できたら十分すぎるだろっての。
実際射程射程言うけど火力よりも射程が大事なことなんかほぼなくて
部位破壊しようが何しようが、射程くらいしか取り柄のないテクがとことん遅い現実についてどう思ってるわけ？

>>816
射程と道中が特徴の職でしょ？と思ってます。
ちなみにセイクリは投げてからヒットするまでに敵が移動して攻撃が自分に届くくらいは射程が短いです

>>817
射程活かせる場面もここでろくに挙げられてないように、ない。
道中は他職より優れているどころか負けること多数。

何度も言うが、敵の近距離攻撃射程外であれば十分。

>>817
それは流石に盛りすぎの気が

運営さん…ゾンデ射程距離直して…何でロックオンした所に落ちないの？短いよ…

>>818
射程があると湧いた瞬間から攻撃態勢に入れる。バーストでほぼ動かずに効率良く攻撃出来る。これが大きいからアドでは近接お断りの風潮なんだろ？
全てのテクの射程をガンスラ並にしても問題ないのか？違うでしょ？
射程を活かす場面を上げられないんじゃなく、ボス以外全てで射程と範囲がある方が強いんだよ。多少火力低くとも数の暴力で近づく前に消えていくし
ソロのときはこれに当てはまらないがな
ソロなら確かに近接は強い。だが複数いるなら遠距離の方が強い。
近接オンリーのアドと遠距離オンリーのアドはどちらが効率いいんだ？遠距離だろ？
いくら火力が高かろうと、届く範囲が限られる以上近くの敵をオーバーキルするだけ。広く浅くダメを与える方が効率的だ

>>819
盛り過ぎた。今は反省している

最初の>>710見るとID:66CTVaEPが大分顔真っ赤になってるの分かるなｗ
テク職は安定したPP供給とダメージがある限り修正後も普通にやってけるでしょ。
それこそばらけてPOPなんてしだしたらPPを尚更よく考えて動かなきゃいけなく
なるから大変度でいったら相変わらず近接だぞ。

範囲でまとめきれなくなるってことはそれだけ動く頻度も上がる＋PP消費量もおのずと
増えるってことだからね。
よっぽど訓練された近接じゃないとバースト時にこの先生きのこるのは無理だと思う。

あと>>821でも言ってるけど、慣れたFoは大体の沸く所とロック可能な距離が感覚で
分かってるから、沸いた瞬間あるいは内部でPOPされた瞬間にもういつでも撃てる準備してるからねえ。
別にPSも大した必要じゃないし、アドとかある程度テク職でやってたらタイミングすぐつかめるようになるから
作業にとことん向いてる職だよね。

SHにきたら作業レベルで周回する人もまた増えるだろうし、そうなったらやっぱりテク職の方が
バースト時は分が全然あるね。
これだけでもテク職の存在意義なんて十分すぎるくらいにあるさ。

テクは局地的な火力は確かに低いけどね

ID変わった瞬間キチガイ共がいなくなってワロタwwwwww

まぁ、一人が言ってただけだしw

Fo二人だったらゾンディナメギで一網打尽とかできるけどチャージ中に近接が全部倒してるな
ナメギとかマジで使い所殆ど無いわ

テク職が得意な分野とこのゲームの効率的な動き方が合致しているから近接は永久に見下され続けるんじゃない？

>>829
結局は時間制限付きのクエストとバーストが諸悪の根源だわなー
どっちも削除すれば効率云々なんて話はなくなるわ

まるぐる時代はこんな職差別とかなかったのにな

既に遠隔無双ゲーはじまってたけどな

>>831
差別は無かったが近接オンリーな人からの文句は凄かったぞ
敵に触れられないのはつまらなかったと思うが

>>831
×まるぐる時代はこんな職差別とかなかったのにな
○まるぐる時代はハンターがボス直でフォース×にしていた

LV上げが間単になって全職カンストも珍しくない今ではどうでもいい話だな
とりあえずFoTeとあと好きなの二つくらい育成すればどこでも行けるようになるんだし

海岸緊急で戦闘機墜落のEトラ来るじゃん？
動きまわって敵を追いかけてるんだけど全く敵に触れられない近接とかみると可哀想って思えてくる
可哀想と思いながらもクラスターで焼いてる訳だが

近接はバーストや道中雑魚ではアディメインで使うから
範囲ないとか言ってる奴はアホ。

ゾンディはPP効率良くても小回りや時間効率で劣ってる。
アディでさっさと殲滅して、次に湧いた敵に通常撃ってPP回収してまたアディ撃つ方が早い。
湧き場所が離れた時なんかタリス投げ直しかつチャージ必須だから時間かかりすぎでPP効率の差程度は埋まる。
ゾンディが優れているのは同じ場所に湧く場合。
中型が混じる関係もあって、
近接が道中でテクに劣るのは敵の耐性等の相性が悪いときくらい。
龍族等では逆のことが起こるから同等。

つまり道中雑魚性能で言えばほぼ同等
テクは同じ場所に湧く場合に便利
近接はタフな敵に便利

今時近接の対雑魚がテクに劣るとか言ってるのはガンスラもろくに使えてない低PSだって言うのとかわらんわ。
アディなんか大したPS要りませんよ？

テクの継続性って言うメリットが、他職のメリット(タフな敵に強い)に相殺されずに
唯一活かせていた場所がバーストだった。
その代わりとしてボスは弱かったわけ。
バースト修正されたらボス性能差は明らかに理不尽。

>>836
ガンスラ使わない近接が可哀想とか思う奴ｗ

ガンナーでもなけりゃ通常撃ってPP回収するよか雷テクの方がはるかにPP効率高いわ
お前のアディションはゾンデ並みに射程あんのか？それともお前昨日のキチガイか？

>>839
だからPP効率が良くても投げ直しかつチャージ必須だから活きないんだよ。
ゾンデの射程とか訳の分からんもの持ち出すが、
ゾンディないと敵は集まらんし
ゾンディするためのタリスなんか遠くに投げれば投げるほど時間かかるしJAにならないしで
タリスの実射程なんてたかが知れてるんだぞ。
おまけに静止しないと投げられないからな。
実際やってみろタリス投げてチャージして起爆までの間に
アディの範囲に入れて撃てないとかあり得ないから。

なんでアディに勝たなきゃいけないの？
タリス投げてゾンディしてる間にアディが飛んでくるなら
巻き込みやすいようにゾンディで集める係を買って出ればいい
テリバも使えばアディの範囲から漏れる雑魚もたくさん巻き込める
アディが来ない状況ならゾンデ撃って着弾ダメージ＋起爆すればいい
道中でもボスでも近接・射撃と同等以上の殲滅力と速度が必要だとでも思ってるの？
協力したり相互利用したりするもんだろうアホですか？
静止しないと投げられないとかも意味不明
ミラージュ中とかじゃなければいつでも投擲可能ですキャンプシップで試してこいよ
止まるのはタリス投げた後ジャンプもチャージもしない時ですけど

テクは他職より弱いから強化が必要って考えしかなくて人の話なんて何も考えず反論してるいつもの人でしょ
昨日も射程の話で論破されたらID変わってからだんまりだったし

>>841
当たり前だろ負けまくってるんだから。
超限定的場面でしか負けない職が勝ち負け気にすんなとでも言うつもりか？笑わせんなよ。
テリバ使おうが離れた湧きの話は基本的に変わらない。
道中が勝ててるわけでもないのになんでボスは圧倒的に負けてなきゃいけないの？
タリス投げる時に足が止まるのも分からないの？
遠くに投げれば投げるほどその静止時間も長いし、
ガンスラとは全く違うんだが。
しかもチャージしながらタリスが動きますか？
投げたとこからしか発動できない上、
チャージ中は動かすこともできない。
その間もガンスラ使う職は距離詰めたり通常撃てるんですけど。
撃ちながら近づくことまでできるわな。
そんな状態なのに射程で有利とか言ってんのかよ。

>>843
テク限部屋が乱立する現状に一言お願いします。

じゃあ返すか。

>>821
アドバンスでテク有利なのはバーストがあるから。
テクの継続性は出入口バーストで特に強力。

射程があるからすぐに攻撃できる？
アディは無視ですか？
範囲攻撃としてならアディの方が初動は早いしバラ湧きに適応できるし小回りもある。
PT組めばテクが火力不足を補えるように
火力のある職が組めばもっと火力に余裕が出る。
テクは重ねなければ威力が変わらないが、
火力のある職なら重ねなくとも職武器で中型を効率良く倒せるため、中型のポツ湧きには大きな差がつく。

アドバンスでもバーストを重視しなければ効率は変わらないどころか
コロコロ逆転がある。
そしてボスは言わずもがな。

繰り返すがアドバンスでテク有利なのはバーストがあるから。

>>844
バースト重視してるからだろ。
それ以上ではない。
テクが雑魚有利とか言ってるのはろくに使ってもいない奴の妄想

昨日のあほ光臨か
ほんとエアプだ

やけにのびてると思ったらまたエアプの長文来てるのかｗ
いいかげんテクスレや近接スレで語ってくればいいのに

職バランススレでも普通に
総合的な道中性能は同等
って話になってたし。
エアプはどっちだよ。
ガンスラもろくに使えてないエアプどもがよ。

その出入口バーストも市街地砂漠坑道遺跡以外はRa以下なわけだが
だから出入口バーストで強いから対ボス最弱でいいってのはおかしいんだよ
最強なのは4ヶ所であって5ヶ所はRaに負けてる

なんでここで愚痴る前に運営に要望入れないの？

このゲームはバースト主体だからみたいに言って
数字出てるにも関わらずDFもTAもガン無視する都合の良い近接どもだからな。
それならバースト性能貰ってテクにもボス性能やればいい話なのになんだかんだと言い訳してはそれを避けようとするし。
要らないもの押し付けて欲しいもの独占してるんだろうが。
図星だからってグダグダ言い訳してんなよ。

バースト修正くるんだからもうこのままじゃ済まされんわ。

>>851
なんで運営に愚痴入れてないと思うの？根拠は？
話題そらしに必死だな。
つうか要望なんて普通に毎日送ってますが。
むしろ要望ページをブックマークぐらいしてから語れよ。

そんなに弱いと思うならもうRaかFiにでもなっちまえよ

職変えればいいって言うならFo最強他ゴミでも文句ないってことか？
バランスってのはそういうことじゃねえだろ。

俺話題そらしなのねｗｗｗ
まあ俺はその時の強職使うから別にどの職が強くてもいいけど
お前には俺が近接の掩護にでも見えたのか

ふむ。色々意見があるのね アディが届かないところに〜とか言いたいけど、どの職メインかによって考え変わるからもうこの話題はやめようか。煽った自分が言うことじゃないって思う人は俺をNGに突っ込んどいて

お前はFoが弱いと思ってるけど俺にはFoが弱いと思ってねえし

>>856
こいつは何かしら反論したらそいつは近接に見えるみたいだからな

Fo強くするのには一向に構わないけど、ゾンデゲーの時みたいに鼻糞ほじりながらでもできる様なクリックゲーにはしないでくれよ

ぼくはタリスがうまくつかえないへたくそなので
ざこせんめつもきんせつにまけてしまってフォースでかつやくできません
なのでタリスをつかうひつようがないくらいにフォースをつよくしてください

てことだろ
アホの基準で職バランスがコロコロかわったらたまったもんじゃねえよ

いやいや全職いいバランスなのが一番だから
特定の職が強くてもいいならゾンデゲーでいいのか？

現状はFoはアドの特定の4ヶ所の出入口バーストでのみ最強のFo
アドなんて全体の2.7%しかないコンテンツ、でその中の4/9ヶ所
8.1%のTA、23%のDFじゃあテクは完全にいらない
12人マルぐるだとどの職だろうと関係ない

アディ届かないとこなら棒立ちすんのか？
接近したらいいだろ。
まぁそもそもエイミングすら使おうともしない近接ばっかだしな
自分でできる努力もしないで遠距離には何もできませんみたいに言ってるだけだし。
テクでもタリスゾンディサゾ起爆しかしない奴なんかいないのにな。

>>860
ぼくはガンスラがうまくつかえないへたくそなので
ざこせんめつもきんせつにまけてしまって近接でかつやくできません
なのでガンスラをつかうひつようがないくらいに近接をつよくしてください

てことだろ
アホの基準で職バランスがコロコロかわったらたまったもんじゃねえよ

これからの調整はどの職も必要でしょ
長文君みたいにネガり散らす奴は必要ないわ

きんせつ　じゃねえか　ふぉーす　か

近接の言い分てガンスラ使いたくない、近接武器を強化しろ
ガンスラ使わなくていいテクずるいなんだよなあ

俺は別にガンスラに抵抗ないし使えるものはなんでも使う
じゃあガンスラに法撃依存の対単体PA追加ならいいのか？

今度は誰も言ってないのに近接を強くしろって電波を受信したらしいｗｗｗ
ちょっとPSO2お休みした方がいいんじゃねえの？

最近じゃガンスラは優秀って近接に周知されてきてるから使ってないほうが珍しい気もするが
ID:RAO53oLPは地雷遭遇率が高すぎて可哀想だな

だからバースト弱いってことはない
サブをFi、Huに固定してるお前らがおかしいだけでFiFoとかHuRaでもいいわけで
こうすりゃバースト別に弱くないな

でもFoがサブHuで近接武器持ったとこでFoのスキルはテクしか上がらないから対ボス弱いのは変わらない

>>866
別にそれでいいけどボスは回避手段も重要だし
ステップアドバンス関連の不遇はかなり大きいと思うから解決しないとね。
Fiのツリーはステップ振りでも大したマイナスがない点
FoとTeにはそもそもステップアドバンスがなく、
単純に追加してもツリー自体がゴミでマイナスが大きい点
これ解決するのはかなり難しいと思うけど。

あぁ後は法撃上がるガンスラが少ないというか基本的に打撃射撃しか設定されてない点もあるか

>>870
そりゃ必須スキルが違いすぎるから

よくアドでバーストがどうのこうの言うがアドなんてもうどうでもいいだろ
未だにアドが活発な鯖とかあるの？

打撃・射撃と法撃って、サブなんかの相乗効果的にも切り離されちゃってるんだよな
この部分に関してははっきり言ってゲームデザインした奴が馬鹿だ

マジレスするとナメなんかより
ワイルドラウンドの方が余程壊れ性能で修正来そう心配

>>873
アドが息してないし
ほかも息してないし、、

>>875
あれはそんな強くない
むしろ、テリバで集めたのにノンチャギルティが激ヤバ
瞬発力ですげぇ事になるw
しかも隙ほぼ0だしSAあるしな

サラバンドもそうだけど
ギルティはあのダッシュした後に
1秒間隔ぐらいで範囲2ヒットだからな

>>877
いや強いから修正じゃなくて汎用性&実用性能が高すぎる
BrサブHuにしてラムダハイペリオンあれば全てのシーンでカタナ必要なくなるが
これは運営がいかにも好みそうな「想定外のプレイスタイル」

>>878
普段からワイヤー握ってるとワイルドは射程短く感じるんだよね
痒いところに届くPAではあるけど、あれだけで済ませられるとは思えない

何度も思うけど全部サブクラスが悪いんだよ
サブクラスのスキル全部がもろのりするせいで
異常倍率になってちょっとした強いPAやテク来たらすぐバランス崩壊
さらに全職武器が強いせいで、メインサブ入れ替えてもほとんど影響ない
サブクラスさえ無ければ、今でも結構バランス取れてると思うよ(Te以外
というか運営はサブクラスつけること想定せずにバランス取ってるだろ

ワイルドラウンドはキャンセルもできるしギアも溜まるし
側面から後方くらいまで判定あるからいいPAだけど
多段ゆえにダメージ入りきるまで時間がかかるのとやっぱり射程がない
汎用性はかなり高いが、テリバで集めた状況とかなら
ヘブンリーブッ込んで叩きつけに巻き込むほうが期待値が高い
まあ、そもそもテリバゾンディするよりアザースでかっさらう方だけど

ワイルドが壊れは無いだろう
無茶苦茶な威力も射程も無い
あれはワイヤーの生命線になった良PA

だからワイルド単体の所感がどうこうという話じゃなくてな
これが現状他の近接クラスのメイン武器を不必要にしてるのが問題なんだ
法撃職が全部ジャンピングゾンデマンになった時、運営はゾンデを弱体化した
今回も同じ事が起こる可能性がある
そのくらい全ての場面で実用的かつ、ラムハイの入手難易度が易すぎる

ワイルドが修正くるとしたら他の大半のPAも修正くるわ

何でもかんでも想定外で潰すなら全クラス武器とか削除しろって話

ワイルドがファイターの武器を不必要にしてるとは思えんが
ブレイバーがアレなのはカタナそのものに難があるんだし

それ言ったら
むしろ錦サラバンでHu武器が不必要ってレベルじゃないかね
ソードギア（）な上、ジャストガード（）って状態じゃん

Fiには専用ナックル装備した上での裏拳あるし、デッドリーの方がスタンスとの相性がいい
ワイルドラウンドでFi武器オワタにはならんよ
Huにしたってセイクリがあの体たらくなんでワイルドじゃアサバスの代わりにはならん
抜剣（）さんは・・・まあ、ラムアリ振ってた方がマシなレベルなんでそのうちテコ入れあると期待しよう

カタナはカンランあるからまだマシ(格下に限る

刀はコンセプトが通常強化と一撃強化とかこれってウォンドツリーとポイグに振ったTeだよな
修正するのに時間がかかるぞ…

ポイグ？？

ポイズンイグニッションか

下手くそなテク職と下手くそな近接（良く言われる地雷）なら圧倒的に下手くそなテク職の方が強い
上手いテク職と上手い近接なら上手い近接の方が強い

テク職は上は目指せないが下にもならない安定したパフォーマンスが出せる職
近接は下手な奴だと地雷になる恐れがあるが上手ければ頭一つ抜けた強さになれる職

職の性質というか特性としてはバランス取れてると思うね
下手な奴でもある程度パフォーマンスが出せる職が上も目指せたら
それって単なるお手軽最強職になっちゃうからバランス取りは思った以上に難しくなる

強さとは関係なくシステムとの相性の良さで言えばテク職が抜きんでてるね
でも俺は出口バーストなくさなくても良いと思ってる
出口バーストと同じくらい旨みのある稼ぎ手段が近接にも与えられれば良いだけ

廃装備の近接とテク職の差が大きすぎるけどなー
敵が強くなるとこの差がどんどん開いてくるんでスーパーハードで修正くると思うわ

>>892
意味わからないから
それだとテクだけゴミになるじゃねーか
まず近接が出口ゴミって認識が間違ってる
サブをRaとかFoにすりゃいいだけだから

>>894
がんばれば出来るというのと鼻くそほじっていてもできるのとはちがうから

ここで騒いでるのは地雷近接ってことか

周一でフォースに粘着レビューしてるハンターもいるからな、近接は性格悪すぎだわ

>>895
頑張ってもできない職はどうするのよ

>>895
近接と射撃と法撃を比べた時にそこまでの差があるかどうかと言えば無いな
少なくとも操作に関してはな

Foのナベ更新されてるなあと思ったらFoHuでクソワロタw
Foのアディで1700とかアサバスで5500とかチムバフいくつなんだよって感じだわ

Brはカタナに良PAがくればTダガーみたくすぐ返り咲けるけど
Teは根本的な部分どうにかしなきゃ劣化Fo脱却は出来ないよなぁ…
テクが近接射撃と同等に活躍したいならこれまた対ボス用の新テクがくるのを祈るしかない

ここの運営は適当にPAやテクの倍率いじって調整するだけじゃねえか

TeはGuと同じ道でいいじゃん
ウォンドにしかないことを強化すればいい
PA追加とかな
ウォンド持って一定の範囲内でテク威力アップとか

雑魚
テクはPSなくてもタリスゾンディできる
近接もPSなくてもアディションできる。
地雷は"使っていない"だけ。

ボス
テクはPSなくてもゾンデくらいできる。
近接もPSなくても避け集中して隙にだけサラバンデッドリーでもゾンデ程度には勝てる。
本当に有り得ないくらい超ド下手でもエイミングショットくらいできる。
地雷は"使っていない"だけ

PSあったら近接強くて当たり前だ？ふざけんなよ。
PSない奴らが勝手に無理して死んで文句言ってるだけだろ。
ゾンデ使わずに文句言うテク職が殆どいないのをいいことに、
なんでガンスラも"使わない"近接だけを勘定するんだよ。

ガンスラを強化しろとか言われないように、
お手軽テクを強化しろなんて誰も言ってないだろ。
ナザンみたいなテクを強化して何が悪い。

ナザンはゴミ過ぎて誰も使ってないと思うわ
ほぼ死にテク

誰もそんな事について悪いとか言ってないんだけど、何いきなりキレてんの

要望なんてどの職だってあるんだから勝手に送れ
馬鹿みたいに他職と比べてネガり散らすわ職対立しなきゃいいんだよ

そうだね　フューリー弱体しないで全部強化しちゃったから
無茶苦茶なバランスになっちゃったしね

フューリーは自分で使った時に爽快だから今のままでいい
フォース出す時もナメギナフォでボス相手にも前より全然マシになったし特に不満はない

普通に職の強化要望ならなんとも思わないけどネガネガと他職と比べながら愚痴言ってるのは見てて気持ち悪い

>>892に対してのレスね。

Guだって強化されるまで酷いネガだったし、
強化されてからネガなんて殆どなくなったろ。
まぁ必要十分揃ってて恵まれてる職には分からんのだろうがな。

Guかなりネガってたけど、こんなところで他職が他職が言ってなかったがね

他職ガー他職ガー言ってるところがもうねw

ここ自体はおそらくは近接オンリーが立てたであろうネガスレではあるけどな

このスレ立てたやつは、職どうしの対立煽るだけ煽って外から見てケタケタ笑ってるんじゃねーかなw

全職やってるからこのスレをケタケタ笑いながら見てるよｗｗ
たまに職対立に参戦したりもするけど

俺も大体全部やってる
バランススレ無くなったし暇潰しに書き込んでるだけだけど

テクはツリーレベルでテコ入れして、せめてTeを劣化Foなんて言われないような特徴付けたり、マスタリ自体を考え直したりは必要だけど、現状他職と比べて大きく劣ってるとは思わないな。まぁソロ性能はFoは低いよね。Teだとソロのが強いけどw
バーストの修正次第で今のバランス崩壊するが、それがいい方向にいくとは限らないしな…

フォースはPTで高効率出せるからソロで何かやろうと思わないんだよね
糞スキルツリーだけ改善してくれってメール出してるけど

次スレは立てるなよ
立てるならスレタイかえろよ

ここでネガられて困るような奴はテクが強くなって欲しくない奴くらいですから

ここでネガってるような奴は所詮１つの職しかやってないｋｓですから

逆だろ。
一つの職しかやってないから雑魚戦滅でテク有利とか言っちゃうんだろ？

想定してる状況や対称の雑魚が何なのかでいくらでも変わるのに
一概にどっちが有利とか言ったり、言わないまでも思ってる奴はただの阿呆よ

4人いりゃなんでもかわらねーよ
雑魚でもボスでも

クラスごとのコンセプトをはっきり定めておかないからこういうメンドクサイことになるんじゃん
なんで禿はその辺ばっさりして適当なＰＡとかテクとかスキルとかやっちゃうんかね？
Hu=メイン盾+近接火力　Fi=対ボス近接高火力
Ra=対ボス及び中型へのWB支援　Gu＝対中遠ボス高火力
Fo=対ボス遠距離火力及び対ザコ広域殲滅　Te=ステータス補助及び広域殲滅
とかにしてクラスごとに棲み分け徹底すりゃええやん。そうすりゃどれも一定の需要できるだろ…。
折角クラスを自由に変えれるのに変えなくてもある程度何でもできちゃうってのが意味わからん。
色々なクラスをやって楽しんでほしいんじゃなかったんですかねぇ？禿プロデューサー殿＾＾

Br「あの」

チームでだけど、テク弱いってネガってるやつに限って
・テク職しかやってない
・サブはTe
・装備をマメに更新しない
何にメセタ使ってるのかと聞けば使いもしないアクセやコスを買い漁ってる
で暇潰しに全職のんびりやってる俺らがテクやるより弱い始末
ここも同じ匂いがする

テクに限ったことじゃねえからそれ

>>929
テンプレ乙

Hu →弱い
Fi　→強い
Ra →弱い
Gu →知らん
テク→弱い
Br　→ゴミ

結論:アークスはゴミ

Hu→普通
Fi→強い
Ra→強い
Gu→強い
Fo→普通
Te→やや弱い
Br→評価に困る

個人的にこんな感じ

ナベ2TAで10分切れる職は強職でいいよもう

まぁHuはスキルの性能からみても飛び抜けてるけどな
初心者用職として攻守で優遇されてると思うし

基本的に雑魚にナメギド使うと発動前に倒される、あるいは瀕死寸前だし
ボスで使うにしても莫大なPP消費と発動に時間かかりすぎてて
武器の属性ちゃんと上げてる強職にダメージ越されるんじゃな
ダメージは見かけの大威力よりDPSが大事だし

DPSの計算ができない脳筋が目の敵に最大ダメを更新されて発狂して立てたのがこのスレですから…

スレ立てたまでは良かったが
内容は基地外テク職のネガレスまみれという数奇なスレ
いまどき複数クラス育ててないやつなんて希少種だというのに

>>938
実際対ボスのFoは最弱だし喚くのが出てきてもしょうがないんじゃね
俺もテク職だけど正直Foはこのままでも概ねいいかなとおもってる
ラメギのクソエフェクト画面揺れとナザンの使え無さとギザンのラストダメージ出ないバグと
氷ツリーをどうにかしてくれればだが

>>927
残念だけどこのゲーム盾職いらないのよね。と防御特化ツリーを持ってるやつが言ってみる

雑魚もボスも全職業一律で同じダメ、同じ速度、同じ貢献度で倒せるように調節してもらわにゃな
みんなおなじでみんないい。駄目なら差別だ賠償だ

まあ、他職から見てもテク職のツリー配置は酷いとは思うが

>>938
FoTe以外は1の自分が通りまーす…

>>938
複数クラスを育てられるなら特定クラスが弱くてもいいのか？
そういう考えの職バランスなんてどうでもいい派なら
どのクラスが強くなってもいいはずだろうし
わざわざ文句つける意味がわからない。

テク職はツリーが糞過ぎ。
しかも属性特化しても、メインサブ込みの倍率競争で他職に劣ってるしな。
HuのJA及びスタンスだけでお手軽2倍からハブられてるのが異常だし、
FoもTCAと全属性マスタリーで2倍くらいにしていいと思うわ。
その上で使い勝手に応じてPAテク倍率を調整すべき。

思い切って一度ツリーを根本から治した方がいいよねFoとTeは

ツリーに関してはFoだけじゃなく全職糞だろ
Guで前提無しで取れる上にMax5で20%という壊れスキル入群れといて
PPorハーフorデッドラインスレイヤーがあの有様
何を考えたのやらウィンドマスタリー２を経由しないと取れない位置という
まったく意味がわからないウォンド愛と打撃up１（まあ俺は選択肢にすら入れてないが）
トラップが使用可能になるスキルをとるために、先にトラップの威力をアップさせるスキルを取らないと駄目
何を言っているかわからねーと思うが（ｒｙ　
今のところブレイバー以外のクラスはツリーに何かしら糞な枝（島）があるから
矯正必須だと思うがね
まあBrもこの先どんな糞ツリーに改変されるかわかんないが

信じられるか？
あんないいツリーなのにブレイバーたちの不満が絶えないんだぜ…

ツリーの美醜とスキルの効果はイコールじゃないからな
実装されてる専用武器（おもにカタナ）が総じて糞まみれってのもあるし
PAはこれから増えていくだろうけど、奴等なら壊れPA追加して現行６種が死にPAになるのは見えてる
スキルも先端や末端にゴミを追加しまくって醜く変貌していくことだろう
現に半年前ならFiのツリーも良ツリーだったが今じゃ見る影もない

テクのツリーって特化すればちゃんとダメージ出るのにな
汎用ツリーってのは火力犠牲にしてるって気づけない雑魚が多すぎ

>>928
サブテク職にすれば何でも屋だね＾＾やったね＾＾

>>940
ちょっと前まではウォークライ持ちって居たら居たで捗る職だったのにね。
今の環境が糞やん。

>>948
まさにこれ。
マスタリとか適当に振っておいてHuのカンスト+オーダーのSP全部振った効率ツリーの火力に勝てない。とかアホかよ。
現行火力だとそこまでボスも道中も長引かないしマップ次第だが道中雷テクまみれにする必要もねーんだからPPセイブ振ってるやつは死滅して、どうぞ
雷テクが必要なマップ行く連中はそもそもゾンディだけで火力なんか十分すぎるじゃないですかやだー
ボス？お前らの目的は雑魚の乱獲であってボスはついでだろ、リタマラでもしとけよタリゾン部屋ならカプセル割と出るんだし。
ツリー一個しかない無課金は知らん。そもそも無課金だとHuでもギアとか取ったり取らなかったりで悲しい結果になるからな。

Brが愚痴ってるのは他の理由じゃね？
ツリーよりもスキル性能とカタナのゴミさ

Foがボス火力も近接並みになったら
Foしかいなくなるだろうなこのゲーム

今はGuか

スキル調整が面倒だから順番に強職を作っちゃうのはネトゲの常套手段でしょ
その時々で強い職を使うのも当然の対処だし、
手持ちに二つくらい強い職やスキルがあればもうどうでもいい

攻防強いとか言うけど強いのはアサバスとワイヤーだけだろ
攻撃力なんかねーよハンターは

サブハンターの現状見るには攻撃力あるんじゃね
PAはどうか知らんが

ってもまだカレントさんがいるか
使うのが難しいが

ブラサラみたいな便利で強いPAがあんまり無いかな

サブに回したほうが火力でる時点でメインHuは死んでるよね
弱くはないけど

Fo修正されそうだからGu育てたけどホントGu強くなったな
ヒールしたら敵が溶ける溶けるで楽しくてメインになりつつあるわ

HuもRaもFiもGuもツリー糞だとは思わないなあ
複数ツリーあるけど結局1つしか使ってないしそれで十分すぎる火力あるし
てかHuとRaのツリーはイジられたくねえぞ
あれの完成度高すぎる
Huは左特化にワイヤーパルチギア
Raは左特化
これで完成だわ

FiはサブHuとスタンスだけでいいし自由なSP多いのがいい
GuもSロールにさえ振れば後ほぼ自由なSP
Foは属性ごとにツリーが必要で氷に関しては全くSPが足りない
Teはサブとしてなら別に問題ないがメインTeならSP足りなさすぎる

でHuの倍率が異常でサブHuゲーとかおかしすぎる
HuFi
FiHu
RaHu
GuHu
FoTe、FoFi、FoBr、FoHu
TeHu
BrHu
Foのナベ最速タイムなんてFoHuだし

＞FiはサブHuとスタンスだけでいいし自由なSP多いのがいい
アホか？後付けスキルがことごとくクソの山で
消去法でギアとスタンス系しか振るものがないだけだろ

物理系はサブはHu１択みたいな感じで
メインHuが微妙って事は浮かび上がる問題点は2つだな

Huが弱い点
・武器もしくはPAが弱い(使いづらい)

Huが壊れてる点
・打撃も射撃もぶっちぎりでスキルが強くて汎用性がある

あ、もう一つあるか

メインHuはサブHuが使えない

>>958
いやいや現状から何増やすつもりなの？
今のFiの強さで必須クラスの有用スキルが追加とかありえないから
で低SPで完成で後自由とか恵まれてる
それで弱いなら問題だがそうじゃない
Foも追加スキルゴミばかりだがそもそも必要SP多すぎで追加されたとこで新スキル取るSPがない

>>949
こいつあたまわるい

>>961
お前の言うFiの強さにはサブHuが含まれてるだけだろ
サブHuが強いからメインFiには有用スキルの追加がいらないってほんとにアホだな

PvPが無いしランキングも息してないゲームでこんなに妬みあってるのなんてこのゲームくらいじゃないか？

>>963
いやいやサブ込みで考えるのが普通な
Huの倍率が異常だからそれ下げてFiに有用なスキル追加なら分かる

単純に武器が弱い

デッドリーや裏拳みたいな短い硬直での高倍率PAがどの武器にも無く、
Huの武器で高いダメージを出すには必然的に大硬直のOBだとかチャージが必要なアサバスだとかワンテンポ作業が必要なので非常にテンポが悪い
でもこれらのスキルはどれも範囲だけは飛び抜けて広い。つまりHuは近接範囲攻撃職

ワイヤー使うメインHuが多いのは、HuのPAの中でワイルドラウンドだけはそこそこマシなDPSと硬直を誇るから
逆にサブ武器としてパルチ使う他職が多いのは、アサバスやスラエンの範囲が優れてるから
そしてそのどちらもヒールスタップマンやアディションマン、インフィニティマンの劣化である
さあ皆ザクとは違うグフになろう

で下がったHｕは死ぬと

どうせサブFiなんだからFiにスキル追加で問題ないじゃん

なんだやっぱりただのアホか

アホアホ言って反論するだけとかいる意味ないからさっさと死んでね

ガンナーの新スキルは強力だがロール前提なのでTマシでしか効果が無い＆スタスナが乗らない
こういう要素を増やしていけばいいんだよ
おかげでGuはサブRaの縛りから脱却できただろうが
200%ってイカれた倍率にしたせいでフューリーとの相乗効果がバカになったがそれは開発が低脳なだけ
＞いやいやサブ込みで考えるのが普通な
＞どうせサブFiなんだからFiにスキル追加で問題ないじゃん
普通じゃねえし問題山積みだよ？自覚もてよ　ア　ホ

>>949
まずフォースのマスタリーが適当振りでハンターが効率振りで比べると言う前提がおかしい
そんな状態での話自体がこのスレで一度も出てきてないｗ

>>971
そのTマシにしか効果がないってのはRaのサブになるのを恐れてだろうが
サブありきなんだよ
Guは弱かったからTMGにしか効果がないスキル追加で良かったがFiは弱くはないから追加の必要はない

テク職のツリーが糞ってのとその他の職のツリーが糞ってのは同列じゃないだろ。
特化しても最大倍率は離されてる上に属性限定なんだし。
雷セイブ振るなとか言うのは勝手だがそれで効率上がるわけでもないしな。
振らない奴こそ地雷だろ。
テク汎用ツリーと近接特化ツリーで比較なんて最初からしてないしな。

HuとFiはセットで使って当たり前だし
セット前提が嫌だからHuの約2倍に合わせて
他職の倍率も強化しろってんなら俺は文句ないけど。
ただ、それも今のテク職ツリーが不遇ってのとは次元が違うだろ。

スレ違いなツリーの言舌が才寺ち上がってるイ牛ｗ
つーか、ナ・メギドはボス戦みたい長其月戦がキツ過ぎるテク職への
救済才昔置でしょうｗｗ
廃装備だと強過ぎる感も無くは無いけど、そもそも、Foは大半のボス
の攻撃の1撃でダウンしてイ士舞う糸氏装甲な言尺だし、PT必須と言
うのではテク職の立つ瀬が無いわｗ
牛寺にクォーツ・ドラゴンや海岸のボスは、ラグで避け損なった1ミス
でタヒ亡と言う極度のシビアさｗｗ
1文寸多数を得意とし1vs1を不得手とするFoは、文寸ボスで長其月戦
必至な言尺だし、デカ過ぎるダメージをちょこっと修正すれば良いの
では無いかと思うわねｗ
3万以上のダメージから5,000超える毎（ごとｗ）に10％ずつ漸減（ぜん
げんｗｗ）とかｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

こいつはイタいな・・・開発陣は俺と同意見のはずだとでも思ってそうだ
まあ実際基地外ハゲキムがトップの運営だからコイツと同じ思想もあり得るが・・・
サブクラスありきで調整してたらフューリー射撃上げすぎました下げますも無かっただろうし
SロールJAにフュリコンのせて超火力なんて現象もおきてねーだろ

>>1に在る画イ象のイ也に、これも1イ列ｗ
ロックベアに関しては、火属小生のテクが弱点な言尺だし、闇属小生の
ナ・メギドで一撃米分砕と言うのは、いかにもバランス・ブレーキングｗｗ
幾らイ可でも、WB（ウィーク・バレットｗ）も入れずにこのダメージは無い
でしょうｗ
禾ムのクラス構成はFo/Raだけど、これだと全クラス涙目ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

ニコニコ重カ画 【PSO2】フォトンフレア+力の予言でナ・メギドを撃ってみた【Fo/Te】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21464930

>>974
まぁハンターツリーからフューリースタンスを無くして武器ごとのギアが20振りまで可能で
それを全振りする事で初めて威力を発揮するようになるのが今の法撃職のツリーだからな
フォースはまだ割り切ってマスタリーにつぎ込めるがテクターはそれすらも許されないツリー構成だし

ブレイバーが弱いってカミカゼがナ・メギドより貯め早くて単発なら同じくらいのダメージ叩きだせるだろ
刀が弱いってのも他の近接に比べたらってくらいでそこまで弱くなくね？

他の近接＆射撃より圧倒的に弱いと思う
それだけで自動的に下位ランクだなぁ

>>978
テックJAとかは無かった事になってるの？

まぁ、属性特化自体はRP的には悪い事じゃないと思うんだが
そもそも有用なテクに差が有りすぎてなぁ

>>981
いや、無論良いスキルもあるよ
一つの属性に前提抜きで20Pつぎ込まなければいけないってのが言いたかった

弓は高火力のカミカゼと定点追尾のマスシュがあるし十分強いだろ
刀はコンセプト的にウォンドギアとポイズンイグニッションが合わさったようなものに近いクソ

属性マスタリーとギアを同列に語るのはFo視点のバイアスかかり過ぎだろ
属性値５０の杖を属性ごとに揃えること考えりゃ今の方がマシだ
まあ、ガンナーの新スキルを見たらMax5にしてそれぞれ1/1/2/3/3上昇とかにしろとは思うが

>>984
MAX5のスキルを用意するのが遅すぎたな
EP2でその辺根本的に弄ってくるのかと思っていたが全くそんな事はなかった

読みづらくて読む気になれない

>>984
実際属性５０揃えてる奴なんてほとんど居なくて
低属性やめろメルボムして30前後の属性で満足してる奴等ばかりじゃん

火と光があれば大半の場所でやっていけるからな
今の飽和してる攻撃力なら属性30もあれば十分強力だし

属性50が強すぎるのが悪い
そのせいで石集め報酬の★11とかウンコ扱いじゃん

サブ込みで考えなかった結果があのフューリーだろ
強職になる組合せとそれ以外の差がますます広がるだけ
学習しろよ

マジで属性値は廃止した方が良いよな
せっかくレア武器が出ても、出た直後の興奮が覚めると「これをあと4本か・・・」みたいな感じになって結局メセタに変えてしまう

>>984、そもそも、武器の属小生イ直の恩恵はテクニックのダメージに
影響し無いイ牛ｗ
ぷぎゃｗｗｗ

あれはウンコ扱いってか
☆10属性強化するよりも現実的じゃないってだけ

武器性能だけならどれも現行最強クラスだし

ロッドタリスも属性影響させて、マスタリ廃止してほしい

全武器から属性撤廃した方がみんな不満が無くなりそうだけどな

むしろ、複数属性で光と闇を併せ持つとかでいいよ

>>995
属性強化したやつから不満が出るだろ

>>997
それはなんかズレてるようなｗ

あ

うめ

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