【PSO2】こっそり強化成功率下げ過ぎww

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1名無しオンライン
まーたハゲの腹黒裏下方修正作戦はじまったよこれ
PSUから毎度毎度同じ事やんなボケwww
2名無しオンライン:2013/07/17(水) 23:27:56.87 ID:fW1TG7ED
そりゃ昨日まで+10%だったわけですし
3名無しオンライン:2013/07/17(水) 23:55:45.20 ID:6jmtBqzs
情弱?
4名無しオンライン:2013/07/18(木) 00:39:25.96 ID:CCJDko/V
気のせいか体感で10パーセントアップ期間に入る前より
落ちやすくなっている気がするような感じがします
5名無しオンライン:2013/07/18(木) 01:37:54.88 ID:eYnuZ0sk
いやいや
絶対10%じゃなく余分に20%くらい落としてるだろ、これ
6名無しオンライン:2013/07/18(木) 01:42:45.13 ID:NDP9WedW
ミラーシ潜在付いたから勇んでフル強化し終えたら600万飛んだわ
7名無しオンライン:2013/07/18(木) 02:20:08.72 ID:9xzO8Grj
その女の子まだ新人だから許してあげて
8名無しオンライン:2013/07/18(木) 02:34:23.53 ID:bLLLD7HN
>>7
とっくにドゥドゥに調教されてます。
9名無しオンライン:2013/07/18(木) 14:21:38.20 ID:D0ZWfNLB
モニカのあのしゃべりは薬でもやっているとしか思えない
10名無しオンライン:2013/07/18(木) 14:46:28.98 ID:5Z7iHxsA
そもそもPSO2の女NPCのしゃべり方は一体誰が指示出してんだ?
萌えオタ狙いたいのは分かるが皆が皆あんなコテコテの萌アニメ声だと
萌オタですら引いてしまう
11名無しオンライン:2013/07/18(木) 14:48:23.35 ID:kfzzXhB2
なんでモニカは喘いでるの?
12名無しオンライン:2013/07/18(木) 14:49:01.35 ID:KLfmQivf
そりゃ新クラスできて稼ぎ時だからなw
いつ絞るか?今でしょ!
13名無しオンライン:2013/07/18(木) 14:57:47.24 ID:2zQcQA/j
ドゥドゥの代用品が容易されてこれで一々ムカつかずに済むと思ったら蓋を開けたらドゥドゥ以上の逸材でした
禿は何でドゥドゥが嫌われてたのか理解してないどころか理解する気すら無かった模様です

それはさておき強化成功率もいい加減数値化しろよな
だからこんなスレが立ってそれに同意する奴が出るんじゃん
14名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:02:59.46 ID:/g62Qd4b
失敗したときのリスク発生確率もな
15名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:23:24.13 ID:Zkg8N+CM
報酬期間終わってから☆7相手にグラインダーを200個ほど溶かしてみた
うち144回失敗、うち強化値の低下が発生したのが139回
強化リスク発生確率96%以上です
16名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:32:38.23 ID:xZ6rJTjh
こっそりなんてレベルじゃねえ−2とか出過ぎワロス
EP2デビュー組は武器強化で破産したまえ!的な超強気設定
ストレスのたまり具合がやう゛ぁいw
17名無しオンライン:2013/07/18(木) 15:59:30.90 ID:Zkg8N+CM
200回のうち半分はモニカ嬢にお願いしたんだが
ドゥドゥの開き直りっぷりがもはや安心するレベルの取り乱し様だったな
ウザいってレベルじゃねーぞ
18名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:42:02.37 ID:scWy5Tq5
設定でドゥドゥが出てこずにメセタだけひたすら減っていくようにして欲しい

見た目も気持ち悪いしあの人みたくない
19名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:42:25.41 ID:QlRmzLeZ
☆8ってこんなに頻繁に3とかに落とされたっけ
20名無しオンライン:2013/07/18(木) 19:50:22.84 ID:4nqXUxJF
>>19
そんなの普通だと思うけど
今まで強化で人よりいい思いしてたことはない?
その分今後が大変かもね
21名無しオンライン:2013/07/18(木) 23:54:29.09 ID:eYnuZ0sk
☆7ですらグラ99個吸われるのがざらとか
報酬期間に慣れたら強化する気おきねえ
22名無しオンライン:2013/07/19(金) 05:06:24.88 ID:eKN2h6aG
☆8すらなかなかいかねぇ・・・ なんだこれ
23名無しオンライン:2013/07/19(金) 05:28:33.95 ID:xQ8gcP94
こっそりどころか?
ごっそりだとおもうが数字的にな
24名無しオンライン:2013/07/19(金) 05:48:19.15 ID:eKN2h6aG
1.報酬期間を設けて強化を優しくする
2.報酬期間終了と同時にこっそり強化成功確立を下げる
3.多くのユーザーは「報酬期間が過ぎたから仕方ないか」と思う
4.ユーザーの反感を抑えつつメセタ回収がより効率的に

こういうことしてんじゃねーかと疑うほど☆7☆8すら明らかに失敗しまくり
報酬期間前でもゴリ押しで+10いってたのに
25名無しオンライン:2013/07/19(金) 06:09:47.46 ID:hg3ERaQG
何このボーナス期間に強化始めましたって感じのゆとりスレ
26名無しオンライン:2013/07/19(金) 06:30:06.74 ID:mlgEoQrt
モニカの方がマシだけどなぜかドゥドゥの方に行ってしまう不思議
もしかして一番人気NPCはドゥドゥなのでは
27名無しオンライン:2013/07/19(金) 06:41:48.22 ID:Ry81F4SR
ドゥドゥのほうが安心感がある
28名無しオンライン:2013/07/19(金) 07:51:21.20 ID:eOsWRG5g
強化の時は声ミュートにすればいい
特にあのモなんとかさん
29名無しオンライン:2013/07/19(金) 07:58:24.18 ID:Npkj0GKY
アルテイリ強化出来な過ぎわろた・・・・・・・・・・・・・・
30名無しオンライン:2013/07/19(金) 07:59:06.71 ID:eOsWRG5g
アンコモンですら失敗しまくりだな
31名無しオンライン:2013/07/19(金) 08:45:50.10 ID:WX/G9l0M
>>26
あの糞うざいしゃべりで失敗しまくり
ドゥドゥの方がはるかにマシ
32名無しオンライン:2013/07/19(金) 09:41:57.45 ID:CXuQBUgh
ボーナス期間の想い出が輝かしすぎてみんな過去の惨状を忘れているな
33名無しオンライン:2013/07/19(金) 10:05:50.27 ID:rDg7qSn3
ロッソリンガーメンテ前フル強化150万
ルインミラーシメンテ明け500万

やだ・・・なにこれ・・・
34名無しオンライン:2013/07/19(金) 10:14:43.79 ID:lEY9NY0e
成功率はこんなもんだろうが、失敗で最大リスクが出やすいように感じるな
コモン武器ですら-1連発されたわ
35名無しオンライン:2013/07/19(金) 10:18:49.95 ID:uujcQSFE
星7カタナでも7から3とかまで落とされるんだけど…
ザンバとかが主流だった頃とか星7武器なんて連打で余裕だったのにな
36名無しオンライン:2013/07/19(金) 10:23:44.38 ID:Naxt4HxL
>>26
いや普通にドゥドゥのほうがマシだわ
ドゥドゥは「また落としやがったよ糞ドゥドゥが〜」とか言いながらフレと笑い合えるけど
モニカはリアルに壁ドンするウザさ
37名無しオンライン:2013/07/19(金) 10:48:30.64 ID:7ZFsusnw
強化成功率上げない限り強化担当が超絶美少女になろうがイケメンになろうが死ね死ね言われるのは変わらん
プレイヤーは強化しに来るのであってキャラに会いに来るわけじゃないからな
38名無しオンライン:2013/07/19(金) 12:06:58.06 ID:LRNkqC/C
ヴィクター潜在3解放するのにグラ800個飛んだわww
+8以上はリスク軽減付けてたのにこの有様
成功率は変わってないかもしれんがリスクの最大値出すぎじゃないか?
まだ+5とかでも−2が連発したりする

修正入るまで強化はしないでおいたほうがよさそう
EP2での新武器強化需要に合わせてメセタ巻き上げようとしてるのは明白
39名無しオンライン:2013/07/19(金) 12:28:16.48 ID:y6g+Vwf0
残念だが修正されるのは+10%ブーストdayが来たときのみ
現状メセタ回収コンテンツがここしか無く運営も
インフレ傾向にあると言っているので問答無用に搾取される

ビンゴ報酬期間の10%は−リスク引く率も低く設定されていた
神設定だったのであれと同じ設定はそうそうこない
40名無しオンライン:2013/07/19(金) 12:32:06.46 ID:qzxzNHZl
ブースト期間は終わりましたよ?
41名無しオンライン:2013/07/19(金) 12:54:28.49 ID:rDg7qSn3
メンテ前のばら撒き具合が今思えば異常だったんだが
vitaや非課金ライトユーザーにはあれくらいで丁度いいな

れれる上げから何からもう苦行
一気に人消えるんじゃね
42名無しオンライン:2013/07/19(金) 13:56:20.23 ID:cSPtLO3j
メンテ空けてから1個もレアがドロップせずに、まだ強化していないオレが勝ち組だったとは・・・
43名無しオンライン:2013/07/19(金) 13:56:46.06 ID:vnH29/tM
昨日☆11強化したけど、+3〜+5まで行ったり来たり繰り返す頻度が異常だった
グラ300個くらい使った時点で心が折れて+10%と保護(+1)併用し始めたけど失敗時にー1〜ー2する確率は明らかに増えてる
とはいえ☆11の強化は2回目な俺の体感だから最初が幸運だったと言われたらそれまでだけどな

ちなみにアップ期間中は一度も強化してないからボーナス慣れはしてない
44名無しオンライン:2013/07/19(金) 13:59:57.75 ID:Nofi5VLe
自慢はよそでやってくれ
45名無しオンライン:2013/07/19(金) 14:50:59.34 ID:LRNkqC/C
ブースト終わったからとか言うやついるが、もちろんこっちはブースト前の通常期間と比べてるに決まってんだろ
ブースト前でもグラ800個使って☆10が+8までいった回数が5回とかさすがにねえよw
46名無しオンライン:2013/07/19(金) 16:32:18.49 ID:Nofi5VLe
☆7が+9から+1まで落ちた時はワロタ
47名無しオンライン:2013/07/19(金) 16:37:03.71 ID:YrZfftM8
元の強化よりかなり落ちてるね
☆8の弓の+10にグラインダー250個と強化費用300k溶かされたわ
48名無しオンライン:2013/07/19(金) 16:51:24.24 ID:eKN2h6aG
「こんなに失敗するのはブースト期間が終わって元に戻ったからだ」
そうユーザーに仕方がないと思わせる方向に誘導し反発を抑制しつつインフレ対策を打つには
ブースト期間から元の確立に戻したと思わせておいて、実はその元よりも確立を下げるのが一番
49名無しオンライン:2013/07/19(金) 17:02:27.05 ID:eKN2h6aG
もしもユーザーがふざけんな下げてるだろなんて言うものなら
「ボーナス期間が終わったので、当然成功確立が下がっただけです」と言えば万事解決
こうして真実は隠されユーザーはただ耐え忍びハゲるだけであった
更に今回は新規NPC店員を追加し、ユーザーのヘイトを運営ではなくキャラクターに向けさせるという狙いがあったとしたら…
50名無しオンライン:2013/07/19(金) 17:15:59.78 ID:UqxuQ7US
今モニカで☆10叩いたけど5までなかなかいかなかったが5いったらストレートで10いった
12321232345678910とか怖い
51名無しオンライン:2013/07/19(金) 19:57:34.78 ID:N3E80abw
>>49
ただ変に謝ってくるモニカのが
煽ってくるドゥドゥよりマシと感じてしまった
52名無しオンライン:2013/07/19(金) 20:04:28.79 ID:N3E80abw
多分強化店員がアークス一番のブラックな職場なんだろうな
屈強なアークスが失敗する度に鬼の形相で睨んで来る上に強化成功率は自分ではどうしようもない
結果勤め手が減り
ドゥドゥみたいな鋼の精神か
モニカみたいな新人で気の弱い者
に回される事に…
ま、絶対あの仕事には給料よくても就きたくないわ
53(契):2013/07/19(金) 23:52:12.81 ID:wYFK3ltM
>>50
大体そんなもんだよなwスレ主は不運な豚夫だろーなw
54名無しオンライン:2013/07/20(土) 01:32:30.46 ID:GNszrtVj
2とかでこけるし連打7まで持ってくのすらきついわ
当たり前に1まで落ちるものなあ。
55名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:27:48.96 ID:Ltgz7GkJ
擁護してるやつくっさwww
アプデ開けてから強化したやつはみんな気付いてるからwww

運営批判に同調しつつも肝心の強化関連については否定するっていう企業のネット対応のテンプレみたいな書き込みしやがってww
>>39とかなwww
56名無しオンライン:2013/07/20(土) 13:55:46.21 ID:kowJfdTV
モニカ押しと定量や確率関係を否定してくるのは運営の工作員だと思っている
57名無しオンライン:2013/07/20(土) 14:17:31.14 ID:0qjMmBSf
とりあえず連打でいいかなと思ってやった☆9+10がグラインダー300…貰った全職弓は+10に100ちょっと
まあ報酬期間前にちゃんと戻ってる感じがするけどどうなのかな
20%落としてるなら多分連打で☆9+10なってない気がする
58名無しオンライン:2013/07/20(土) 14:44:15.46 ID:/1wMZ2kH
☆7武器なんか強化保護とか使わずに余裕で10になってた位なのにメンテ後は全然あがんねーし下がり方がハンパない
わかんねーと思ってんのかね
あとドゥドゥは露骨に下がってる気がする、モニカのが成功しやすい
59名無しオンライン:2013/07/20(土) 15:17:03.42 ID:JVSUJuTk
いくらなんでも−2出すぎじゃないか?
報酬期間以前でもここまで酷くなかっただろ・・・
レア7を2個レア8を1個の強化費だけで4M無くなったぞ
60名無しオンライン:2013/07/20(土) 15:21:23.24 ID:V0KuGk9E
今は強化しちゃいけねえ
メメタ溜めて次のスクに備えるべき
61名無しオンライン:2013/07/20(土) 15:44:40.24 ID:od+6UKyA
検証とテストを兼ねて、☆2とか☆3とかの武器もよく+10にしてたが、
以前は失敗してもマイナスにはならなかったぞ。
62名無しオンライン:2013/07/20(土) 16:35:37.03 ID:GNszrtVj
潜在付きがマジパネェwwww
ほんと今はよっぽどの物以外強化するのは無駄だわ
こっそり直すだろw
63名無しオンライン:2013/07/20(土) 18:40:14.17 ID:ELwCq6sH
ついてない奴が書き込みしてるだけだろと思ってたけど
強化スレの過疎り度合いみるとマジっぽいな
先週の十分の1くらいしか勢いないんじゃねーの、潜在開放したいのあるけど手だせないわ
64名無しオンライン:2013/07/20(土) 18:40:17.15 ID:swpf4V9K
PSUであれだけやらかしてきたのに
裏修正を予測できないとはな
65名無しオンライン:2013/07/20(土) 21:07:29.72 ID:ABtisZd7
裏修正で言えば今は一時的に緩和される時期で今後じわじわ下げてくるかと
読んだのだが流石ハゲだわ
66名無しオンライン:2013/07/21(日) 02:11:05.76 ID:ElBxdyT/
PSUの9→10程のワクワク感がないな
しかし強化は麻薬と一緒だな
67名無しオンライン:2013/07/21(日) 05:20:34.67 ID:iWz819Lp
ぶっ壊れたらそこで試合終了だが壊れ無ければ延々グルグル回せる
どっちが良心的か微妙なとこだな
68名無しオンライン:2013/07/21(日) 06:37:44.84 ID:sAxf1htk
>>66
あれはリペアでRM絡むからやだったなぁ
こっちのほうがまだ良心的
強化より特殊付けで90100100100で90が失敗するほうが殺意沸く
69名無しオンライン:2013/07/21(日) 07:43:28.62 ID:xjEOwGRc
マイナス2出過ぎふざけんな!
70名無しオンライン:2013/07/21(日) 11:51:44.34 ID:fSlIXQir
あのさ、アンコモンですらかなり失敗するんだけど
これ本当にどうなってるの?

期間限定報酬前よりかなり酷いのだけど・・・
71名無しオンライン:2013/07/21(日) 14:28:34.31 ID:ice659Z6
☆7でグラ500個消えた。
+7にそもそも行けない。
☆10クラスの難易度に感じた。
信じる奴は強化しないほうがいい。
信じない奴はどうぞグラを無駄にしてください。
72名無しオンライン:2013/07/21(日) 14:50:05.63 ID:xjEOwGRc
4とか5とかでも−されまくるよな
特殊強化は個人の趣味みたいなとこがあるけど、強化は10まで行けないと火力違いすぎて困る
73名無しオンライン:2013/07/21(日) 17:19:50.46 ID:315PWcag
-2出過ぎだろ…
これはいじってますわあの糞ハゲ
74名無しオンライン:2013/07/22(月) 12:15:12.78 ID:UrfzXobU
☆6に、グラ200以上吸われたのは堪えた
75名無しオンライン:2013/07/22(月) 13:16:55.89 ID:VsqM82BK
あまり吸われる時は、初心に戻ってブロック変えようぜ?w
76名無しオンライン:2013/07/22(月) 15:04:33.25 ID:2U4B82ed
モニクソが失敗しまくったあとドゥドゥにすがって連続成功するものだから洗脳されそう
77名無しオンライン:2013/07/22(月) 15:21:44.91 ID:ALaWmfAT
またまたネガりやがってって思ったけど、ヴィタ武器が+5〜6で進まないままグラインダー89個溶けた
+8まで上がった!あと一息!からまた失敗連続結局グラインダー300個程溶けた…ヴィタでこんな苦労した記憶はない
明らかに失敗時のマイナス最大が発生しすぎ
気になったので星9防具も強化してみたが防具強化でマイナス食らったの、βからやってるけど初めてだよ
本当、酷いな
あからさますぎる
78名無しオンライン:2013/07/22(月) 16:35:58.41 ID:yqepjukC
ヴィタでグラ300とか盛りすぎ
79名無しオンライン:2013/07/22(月) 17:02:10.85 ID:1dwCucqe
☆6武器で300は無いな ☆7なら余裕でありうるけど
体感で言うとレア防具も☆9までなら ☆6の武器と同じぐらい
☆10防具だと ☆6と☆7の武器の間ぐらい
80名無しオンライン:2013/07/22(月) 18:10:44.43 ID:uV/wlMF/
シガルガ強化中+3にする時の安全で2連続失敗したのでブロック変えてやったらさらに2連続で失敗された
明らかに+10前より下げられている気がする
81名無しオンライン:2013/07/22(月) 18:16:17.85 ID:ALaWmfAT
>>78
いいからヴィタエスレイン10本ぐらい用意してやってみろって盛りすぎとかは
その後じっくり聞いてやろう
82名無しオンライン:2013/07/22(月) 22:41:41.42 ID:QDIxDTzU
お、おぅやって来た
盛りすぎとは思う、思うんだが確かに厳しい
83名無しオンライン:2013/07/23(火) 01:49:20.67 ID:79iyDwk2
☆6武器の4→5
で4連続失敗とか今まで無かった
84名無しオンライン:2013/07/23(火) 01:55:52.75 ID:1kMJhqse
>>81
モリモリの実の能力者かお前は
85名無しオンライン:2013/07/23(火) 02:06:43.34 ID:QLCqcl2W
つまんね
86名無しオンライン:2013/07/23(火) 06:56:02.29 ID:SeQ/OSy7
87名無しオンライン:2013/07/23(火) 06:58:45.56 ID:DGCip9pq
モニカでラムアリ叩いたら12回で10になったな
88名無しオンライン:2013/07/23(火) 07:23:55.06 ID:TRvx0/Gt
何故か旧レアは緩い気がする
89名無しオンライン:2013/07/23(火) 07:43:52.64 ID:iAKBzoSo
今日コヌパ強化をドゥドゥで叩いたが、7から保護+1を14個のみで+10になった、トータル1Mちょい
ただし+5までの行ったり来たりが凄かった
あんな落とされたのは初めてだったな
90名無しオンライン:2013/07/23(火) 08:36:48.93 ID:BWwlKNxh
('A`)こんな確率で☆11大量追加とか、
強化+15解禁すんの?
91名無しオンライン:2013/07/23(火) 10:52:42.47 ID:0ec0xpzx
あーそれで-2を実装したのか
今後はこれ使って叩いてくださいねって感じで
92名無しオンライン:2013/07/23(火) 12:17:03.09 ID:et1P468T
そもそもゴミレアすらでないから強化のしようもないwww
何もかもが絞りすぎでモチベ急降下してる人が増加中www
ハゲは首か左遷しろ
93名無しオンライン:2013/07/23(火) 12:46:10.70 ID:cgR+VvY8
★10武器+10

潜在解放前使用個数:グラ 764個 リスク軽減(-1) 55個 成功率+5% 13個

潜在1:グラ 128個 リスク軽減(-1)4個 成功率+5% 2個
潜在2:グラ 136個 リスク軽減(-1)5個 成功率+5% 4個
潜在3:グラ 22個 リスク軽減(-1)2個 成功率+5% 1個

最初のハマり具合だけ見たらこのスレの言い分に納得出来たんだが、
潜在解放後は順調過ぎて微妙な気分になった。

報酬期間前にも異常にはまった武器が一回だけあったから大差ないってのが個人の感想。
94名無しオンライン:2013/07/23(火) 16:52:37.81 ID:2QtI6sbr
恐ろしく運がいいなキミは
95名無しオンライン:2013/07/25(木) 17:34:46.82 ID:8L+KEh3C
ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとフォシルビクターで頑張って来て
ようやく入手出来たストレイブローヴァ強化しにいったら、グラインダー999個の束が2個飛んだ
何度+5から+1まで下がったか、ホント、マジ、やりすぎ
96名無しオンライン:2013/07/26(金) 14:21:12.48 ID:u+UM8h0l
強化成功率が下がったと言うより最大リスクを引く確率が上がった感じがする
97名無しオンライン:2013/07/26(金) 22:10:22.86 ID:cl7JJqry
追加のほうも、期間終了した後から開始前以上の酷さになってる('A`)
たかが武器の4S拡張とマイザーシュート3スタミナ2スピブだけで7Mかかった。
98名無しオンライン:2013/07/27(土) 18:32:25.95 ID:Ovh49Es0
途中で引けない気持ちも分かるんだが
999が2つも飛ぶって、強化費用だけで結構なダブセ買える位行ってるな
99名無しオンライン:2013/07/27(土) 18:41:58.37 ID:s+xUSXMP
☆7弓強化したらグラインダー200個なくなって+4で終了
禿死ねや
100名無しオンライン:2013/07/28(日) 16:53:16.65 ID:rG4BvXR1
メメタァ回収と言うより
大盤振る舞いしすぎたグラの回収にかかってる気がする
GORI☆OSHIすると徹底的に吸われる仕様
101sage:2013/07/30(火) 23:13:48.94 ID:b0Sbv+JU
どんなものかと★10ナックルを+10にしてきたが、明らかに確率下がってるな。
4Mほど飛んでいった。ちょっと酷過ぎじゃね?これ。
102名無しオンライン:2013/07/30(火) 23:17:09.38 ID:VhKrRW/Q
☆5とかでも失敗しまくったんだけど
103名無しオンライン:2013/07/31(水) 00:48:04.91 ID:MwzFkrja
>>52
俺が強化ショップで勤めることになったらアークス共への腹いせとしてリスクに蒸発を追加してあげるね
104名無しオンライン:2013/07/31(水) 01:20:19.74 ID:SUCOChmI
じりじり上がって、その割に一瞬で三つ下まで叩き落とされるのがストレスマッハ。
ブラス2になる大成功がたまに出るようにしておけよ。
105名無しオンライン:2013/07/31(水) 01:42:08.74 ID:mQbTzXpi
減っていくメセタとグラを尻目に針に糸を通し続ける作業だからな
全うな神経じゃ出来ん
106名無しオンライン:2013/07/31(水) 02:12:56.25 ID:/xw7Lz+e
>>10
開発ってすげーきもいのがいっぱいいるんだろうな・・・
女性社員にとっては開発チーム存在自体ハラスメントだろう
セガ自体がブラックだけど
107名無しオンライン:2013/07/31(水) 02:25:05.45 ID:Bo4hHf6d
キモい男が集まる職場なのに
女だけはキモくないという妄想はどこから湧いてくるんだい
108名無しオンライン:2013/07/31(水) 02:29:12.51 ID:D+Z9tN0k
>>100
元々は確率あからさまに下げられて怒ってるユーザーのヘイトを下げる為にばら撒き始めたようなもんなんだけどな
109名無しオンライン:2013/07/31(水) 05:02:25.96 ID:Wt1CAv7H
+5の時点で-2の出ることが多すぎ、前はこんなに出なかった。
リスク軽減+1程度じゃ無理で+6の時点で完全を使い始めるレベル
110名無しオンライン:2013/07/31(水) 09:55:44.42 ID:oGcPSzYs
>>49
その辺は想定してるが、成功率を5%程度下げてくとかなら、茹でガエル的に気がつかれないのに、こういう調整も20-30%とか一気にやっちゃうのがアホなんだよな。
111名無しオンライン:2013/07/31(水) 13:53:47.45 ID:MDjQagiP
モニカ腹パンSAがほしくなってくる
112名無しオンライン:2013/07/31(水) 15:00:07.14 ID:wYKYdQcK
新規キャラの☆1ソード強化で−喰らったわ
もうSVH産の武器手に入れるまで強化しねえ
あからさますぎるわ
113名無しオンライン:2013/07/31(水) 18:24:17.56 ID:x7Q80mZt
1232123453212223545
こんなんばっか
114名無しオンライン:2013/08/01(木) 01:30:02.96 ID:5qhWnmGk
星9をプラス10にするのにグラ300すった
アホかと
115名無しオンライン:2013/08/01(木) 01:37:27.66 ID:QJPNaYbf
盛りすぎじゃね?グラ100ちょいで10になったぞ
116名無しオンライン:2013/08/01(木) 09:44:55.84 ID:+5RMoAT4
正直☆10でも言われてるほど消費してない
117名無しオンライン:2013/08/01(木) 12:46:29.33 ID:ErxbuRql
お前ら信用して星10強化しにいったらリスク減少(-1)を+6から使って
そもそも+6にすらなかなか到達しなかったし
グラ350個飛んで行って+8だよ、なんだよこれ
118名無しオンライン:2013/08/01(木) 12:52:14.73 ID:d1g4jaS1
延命とメセタ回収したいからって露骨すぎるよな
新規のこと考えたら☆7〜9はいっそ以前の☆6以下並に大幅に緩和してもバチはあたらないのに
強い武器を使わせたくない?アホか
ハクスラで敵を倒していくゲームなんだから強い武器使って何が悪いんだよ
119名無しオンライン:2013/08/01(木) 20:05:22.42 ID:rTbqi+iQ
要求低い☆7〜9は確実に成功率下げられてる
トラブ、能力追加10%大量生産止めだと思うわ
体感というかもう明らかに成功率違う
120名無しオンライン:2013/08/02(金) 17:51:03.43 ID:dmOuVKCb
こっそり× ごっそり○
121名無しオンライン:2013/08/02(金) 23:15:19.96 ID:42GNJVzj
モニカで能力穴あけ1スロ80%32回挑戦、内22回失敗
続いて2スロ穴あけ75%10回挑戦、内1回成功
続いて3スロ穴あけ60%10回挑戦、全10回失敗


ドゥドゥで1スロ80%30回挑戦、内25回失敗
2スロ75%30挑戦、内成功5回
3スロ穴あけ60%10回挑戦、内2回失敗


これはどういう計算なのか、武器やと一緒で15分おきに内部の数値が変わってるのかそれとも乱数なのか
122名無しオンライン:2013/08/03(土) 03:26:20.76 ID:GUMBAWpL
合成UP週間が終わってから穴あけ3スロが成功したことがない
123名無しオンライン:2013/08/03(土) 08:18:33.51 ID:BBDmjZDn
イエーイ、☆10強化しに行ったら+5から一度も進まなかったぜハゲ死ね
+5で怒涛の13回連続失敗の後は−2→−1→−1で+1に戻りやがった
その後もグラ約300消費して結果は+2
最後は+4で必ず−2を連発するという意味不明な状態だったぞクソがぁぁ!
ログ見直したら+4と5で−2が34回出てんぞマジでハゲ死ね
124名無しオンライン:2013/08/03(土) 10:45:38.51 ID:hF/TLTX5
10武器おい8から10回連続で失敗してる
保護なくなりそうだわ
125名無しオンライン:2013/08/03(土) 19:29:05.28 ID:hl6hALiP
保護の流通量と確率が連動していたりしてなw
126名無しオンライン:2013/08/04(日) 01:14:25.97 ID:rrWolGVq
>>125
興味深い意見だな
あり得ないこともない気がする
127名無しオンライン:2013/08/04(日) 12:45:08.77 ID:IQMqu+wR
監視員が沸かないからさすがにこの連動はとりあえず無いっぽいか
めんどくさいしな普通に確率落としたほうが楽
128名無しオンライン:2013/08/04(日) 13:03:45.71 ID:8tXisuKg
すなわち反射的に変わってない、、関係ない、証拠挙げろ、運が悪いってレスが
速攻付く場合は疑わしい訳か
このスレの中でも相当繰り返されているなwww

確率下げたなら無告知でするなよな、いくら触ってないって言ってても
下手くそ調整でバレバレのミエミエ隠れのみえみえのみえみえなんだから
129名無しオンライン:2013/08/04(日) 13:19:42.45 ID:CoPa6SwW
PSO2のこれ系のスレって全部体感語ってるだけでログもSSも無いからな
てか強化や能力追加程度の確率でも1000回くらい検証取らなきゃ意味ないのに数十回とか言ってるし話にならないって感じか
130名無しオンライン:2013/08/04(日) 14:20:03.78 ID:IQMqu+wR
はい即反応来ましたw
こっちは触れられたくない話題
131名無しオンライン:2013/08/04(日) 14:29:19.90 ID:rrWolGVq
わろたw
132名無しオンライン:2013/08/04(日) 14:51:33.45 ID:CoPa6SwW
いや触れていいからちゃんと検証して証拠を禿に突きつけてくれよ、能力追加なんてちゃんと実証出来るんだから頑張ってくれ
133名無しオンライン:2013/08/04(日) 17:30:11.56 ID:iGwtLW2i
能力追加など
134名無しオンライン:2013/08/04(日) 20:26:17.79 ID:VlJ30OaJ
強化リスク減少ってさ、強化リスク減らす以外にも隠しステータスで強化率も上げてる気がする
グラ連打した時と強化リスク併用した時と確率の差があり過ぎる
135名無しオンライン:2013/08/05(月) 00:52:58.68 ID:8jQGEUpF
>>134
それ、なんとなく俺もそんな気がしてた
同様にレアドロブーストも、なんかただ%アップしてるだけじゃない出方している気がする
136名無しオンライン:2013/08/05(月) 09:19:06.19 ID:tDQhJaz+
>>134
本日 星10弓 +6からリスク減少(-1)を使い
+7 +8 +7 +6 +7 +6 +7 +8 +7 +6 +7 +8 +8 +8 +7……     +5
この傾向はEp2になってから

んで、全く成功率上がってるとは思えない

このどつぼにハマった弓を+9まで何とか上げて、完全を40個用意

+9から失敗連続28回 29回目で+10成功

やっぱ成功確率上がってるとは思えない
137名無しオンライン:2013/08/05(月) 10:20:18.88 ID:IQrPywXJ
>>129
多分というか確実にep2以降強化してここのスレに書き込んでる奴の一人当たりの強化回数は100、200じゃきかないと思うんだ
で、それが何人もいてみなが体感的に強化成功率が異常に下がってると感じてるんだがこれは考える価値もないのかな?
試行回数で言えば1000回なんて余裕で突破するだけの強化をしてると思うんだけど
138名無しオンライン:2013/08/05(月) 11:18:34.74 ID:tDQhJaz+
証拠のSS上げようにも連続で何百枚も上げられねーし、これだけメセタ持って結果こうだっ!
とSS2枚貼ってもフォトショだろ、やけになってる気は分かるんだが失敗が続くときは一息入れようとか
そうじゃないレスが付くのは目に見えている訳で、最後には素晴らしく運が無いな君は、また来たまえ!
のゲームの中以外のこんな所で煽り入れられてオシマイ
139名無しオンライン:2013/08/05(月) 11:26:06.70 ID:n2LIJhrN
>>137
インフレしているので云々と言ってた時点でばら蒔きすぎたリスク軽減やグラインダー、クロトで溜め込まれたメセタの回収に躍起なのはすぐわかる
システムでメセタ回収させるために強化、能力追加確率を激減&サクラ用キャラの高額レア出品によりマイショップからもメセタ回収。こんなとこだろ
140名無しオンライン:2013/08/05(月) 12:03:55.65 ID:zercZ3oD
【PSO2】レアドロ定量制疑惑検証スレ 6レコード目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1373710439/

594 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/08/05(月) 11:18:53.74 ID:71jaLaXg
能力付加はデータとりまくって以前検証されてて確率通りなのが分かってるよ

定量派はアホが多いんだよなあ

598 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/08/05(月) 11:34:46.38 ID:71jaLaXg
どこにあったっけな

何一つまともなデータを出したことない定量厨よりは良いよな

602 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/08/05(月) 11:40:26.08 ID:71jaLaXg
強化と能力追加の区別がつかないのか
強化は☆10導入して少しの時期に厳しくなったかな体感()では

そのスクショも無しの言葉だけの、しかも武器一つのデータが定量派の人にはまともに見えるってことか?

605 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/08/05(月) 11:46:54.70 ID:71jaLaXg
>>600 >>603
今更探してくるのだりーわ
結構前に話題になってたけど新参さんは知らんかもな
もう俺は出せないクズとして認定してていいよ。


ほら、この人は確率通りだと仰っているぞ
変なイチャモンはやめてさしあげろよお前ら
141名無しオンライン:2013/08/05(月) 12:34:08.02 ID:8jQGEUpF
>>138
監視員のテンプレ対応ですな
142名無しオンライン:2013/08/06(火) 03:46:59.62 ID:0WXyQA8C
まあ、トータル確率がどうだか真相はしらんが、偏らせてるのは間違いないな
低確率が連続してヒットする、その分本来高確率でおちねーだろってこところで落ちる
おおむねこんな感じじゃないか?
人間は良かったことはあまり覚えてないんだよな。悪いことは記憶にこびりつく

あくまで体感ね
143名無しオンライン:2013/08/06(火) 13:59:14.34 ID:DSp7+K1y
またテンプレくさい対応を

わざわざ最後に体感ねと付けるあたり同調でもしてるつもりなのか
メセタやグラインダー、保護アイテムの消費量に直結してる以上明らかな下げ調整は隠せないだろうに
144名無しオンライン:2013/08/06(火) 15:34:34.72 ID:12nl6wCZ
>>134
☆10を+9→10にするとき
成功2割 -1が4割、-2が3割、-3が1割 だと仮定する
+1使えば-3が消滅するわけだから、もしかしたらその分の確率を
適当に割り振ってるのかもしれないね

ついでに成功率云々だけど保護と-1とグラの値段でも見てりゃわかるんじゃない
成功率下がってりゃ転売屋の買占めと相まってあっというまに相場上がってくはず
145名無しオンライン:2013/08/07(水) 01:53:43.16 ID:ewYKu2fd
ー1とグラは今回Funスク3k分引いたけど出やすかったから当てにならんかも
そうやって調べられんようにしたのかもしれんよ
146名無しオンライン:2013/08/07(水) 18:18:58.29 ID:4ZxAhNDl
この状況下で強化値+10武器作成キャンペーンとか

まさかこの為に、今まで絞ってきたのか?
147名無しオンライン:2013/08/07(水) 18:21:42.96 ID:h7KYtAnc
メセタ回収するって言ってたしなハゲ。
その割には☆11〜が対象外ってのが?なんだけど。
148名無しオンライン:2013/08/07(水) 20:10:53.46 ID:PBy99McK
>>147
ごく少数の特定IDからしかメセタ回収できなかったら意味ないし、アプデ日に新レアお披露目するss用運営キャラからメセタ回収もやはり意味ないからでは?
149名無しオンライン:2013/08/07(水) 22:46:00.85 ID:ezloTLdH
地味に強化費用上げてきてるのもずる賢いというか
初期☆10と海岸産☆10では強化1回で結構な差が付いてる

てか同じ☆10でも強化成功の確率が同じって保障はないんだよな
最近のレアが渋いのってもしかして
150名無しオンライン:2013/08/08(木) 12:53:01.75 ID:wAmSpt9A
>>146
さらに絞るんやろなあ
151名無しオンライン:2013/08/08(木) 13:45:44.02 ID:/giiKhD8
いやぁレア7強化するのにグラ200個以上使うとは思わなかったよ、しかも必要値1の入門武器で
152名無しオンライン:2013/08/08(木) 15:32:14.65 ID:HfAkyPMQ
どんだけ運ねー奴が集まってんだよ
盛ってるとしか思えない奴ばっかり
153名無しオンライン:2013/08/08(木) 15:42:18.35 ID:yMxNgHGy
>>152

おう、☆1強化してこいや
お前の記憶の中で☆1はどうだった?
失敗なんてなかったよな?
一回50メセタだ、盛りすぎ盛りすぎ言う前に
☆1を20本程やってみろや
一回50メセタでグラインダーちょっと減るだけだ
そのしょーもない煽りを、その後でもう一度ここでやれよ
できねーんだろ?☆1すら金もグラも勿体なくてよ?
け、貧乏な煽りだけ達者な屑がよ
154名無しオンライン:2013/08/08(木) 18:05:30.18 ID:HfAkyPMQ
ちょっと笑った
155名無しオンライン:2013/08/08(木) 21:22:16.83 ID:KTiufoaJ
キャンペーン用に強化した☆1武器で9→7は流石に吹いたぜw
リスクのマイナス最大引く確率が上がってるんじゃないかと…
156名無しオンライン:2013/08/09(金) 15:57:05.37 ID:G9+/vgNG
★9武器+9まで上げて今日再チャレで2Mメセタ飛んで今+3




死ねよ(´・ω・`)
157名無しオンライン:2013/08/09(金) 16:21:02.89 ID:cW+2NZPg
現在署名活動に向けて準備中、あとこういう告知無しの裏設定弄りに対して
消費者センターに電話済み。これだけで真っ当な運営になるとは思わないが
なにもしないよりはと思って行動した。現状があまりに酷すぎる。
1584鯖民:2013/08/09(金) 16:32:58.43 ID:mye29Llq
そうだよ!インチキインチキ!
だって失敗するんだもん!おかしいよ!インチキインチキ!
消費者センターにも電話したよ!!インチキインチキ!
昨日失敗した!絶対確立だ!いじってる!!
おかしいよ!俺以外おかしいよ!
ムカつく!おかしいよ!おかしいよ!
俺も署名!署名するぞ!5人集めたよ!
俺のキャラクター5人!5人だよ!画面の中に入れそうだよ!
159名無しオンライン:2013/08/09(金) 16:34:43.54 ID:CdlfZcF5
クソワロw
PSO2ユーザーは妄想家ばかりだなw
160名無しオンライン:2013/08/09(金) 16:39:06.29 ID:08MPUAYi
火消しが始まりましたね

しかしまぁ俺の☆1強化にグラインダー40個使ったのは笑ったわ
161名無しオンライン:2013/08/09(金) 16:41:26.12 ID:CdlfZcF5
少しでも自分の意とそぐわないレスは火消し、工作員、社員認定
おめでたい頭だなお前
162名無しオンライン:2013/08/09(金) 16:48:46.69 ID:HE/trk/z
火消しってw
火の気すらねーよwww
163名無しオンライン:2013/08/09(金) 16:49:11.93 ID:08MPUAYi
>>161
だってあなたPSO2ユーザーじゃないんですよね?w
164名無しオンライン:2013/08/09(金) 16:54:43.89 ID:cW+2NZPg
とりあえず署名サイト完成するまでに出来る事でも。

国民生活センター(下記URLより)
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

消費者ホットライン電話番号(下記番号より)
0570-064-370
消費者ホットラインバックアップ相談
最寄りの相談窓口に電話が繋がらない場合は下記番号へ
03-3446-1623
165名無しオンライン:2013/08/09(金) 16:56:35.13 ID:NPbLckH6
>>163
お?PSO2ユーザーがPSO2ユーザーを客観的に見てはいけないのか?w
166名無しオンライン:2013/08/09(金) 16:59:02.32 ID:08MPUAYi
>>165
あなたの楽観的な妄想を押し付けないでください><w
167名無しオンライン:2013/08/09(金) 17:00:51.70 ID:HE/trk/z
マジキチww
168名無しオンライン:2013/08/09(金) 17:06:55.18 ID:08MPUAYi
>>165>>159と別人じゃねーかwwwなんでPSO2ユーザーだってわかるんだよww
169名無しオンライン:2013/08/09(金) 17:11:52.95 ID:NPbLckH6
>>166
楽観的?w辞書引いてこいアホw
ID変わったけど>>159は俺だからな
170名無しオンライン:2013/08/09(金) 17:18:28.12 ID:NDEvt7xv
今週は絞ってるよ
緊急メンテ後は知らんけど
171名無しオンライン:2013/08/09(金) 17:41:49.81 ID:2RuNJgs6
強化キャンペーンだってうまいことメセタ回収できてないからだろ
気づいてる奴はとっくに強化自体敬遠してるだろ
一見報酬豪華そうに見えるけど今の強化の現状なら最低2,3Mは飛ぶしそれがお得とは思えない

システム面になると立ち位置のよくわからない煽りが沸くのはいつものことだ
172名無しオンライン:2013/08/09(金) 17:49:57.44 ID:3x+GfpFD
自分も使う武器で一個10になってなかったのあったからそれだけ叩いて終わりにしたわ
完全4つ吸われた時点でもう他の武器やる気もメセタも失せた
だいたいの奴は100%期間に作っちゃってるだろうし、お下がりの完成品買った方が安上がりだわ
もっとさくさく上がるならやるけどSVH控えてる今やるやついねーだろ
173名無しオンライン:2013/08/09(金) 17:51:18.45 ID:MWIuxOgc
>>171
一回やって違和感に気づいて即放置余裕でした。最大リスクを引く確率がかなり上がってるな

ただの言葉遊びで
確かに「強化成功率自体」は弄ってないが「最大リスクを引く確率が倍増」した。あくまで「成功率」は弄ってませんてことだよね
174名無しオンライン:2013/08/09(金) 17:54:14.14 ID:MWIuxOgc
あげとく
175名無しオンライン:2013/08/09(金) 17:55:50.86 ID:3x+GfpFD
もっと簡単にして称号目的でやらせるようにして薄く広く回収しようってのやらないからなーここ、頭悪いわ
アイテムデータ2−3個配付するだけでそれ以上のメセタ回収になるってのに
176名無しオンライン:2013/08/09(金) 18:02:10.19 ID:02PocQEl
俺は聡明だからマグロにグラ300個つぎ込んで+5だった時点で気がついたぜ

気がつい・・うっ・・・えぐっ
177名無しオンライン:2013/08/09(金) 18:13:18.14 ID:3x+GfpFD
>>176
もっと手前で気づけw運営の良いカモじゃねーかw
上がらんときはブロック移動オススメ、特に強化あんまりやってなさそうな過疎ブロのドゥドゥはイケメン
クソモニカはどこでやっても強化追加どっちやっても失敗のが目立つから二度とやらないし、もし成功率高くなってもボイスうざいからやらない
178名無しオンライン:2013/08/09(金) 18:14:23.07 ID:Dnq2Jvr5
気軽に+10にできるくらいの成功率なら称号もあるし
倉庫の肥やしになってる武器とかでも+10にしてみようとかなって
最終的に成功率激絞りよりメセタとグラ回収できると思うんだがな…

ここって強化に限らずユーザーの心理や行動が全く読めてないよな
メセタとグラ回収したいけど簡単に+10にされるのが嫌なんですかねぇ
179名無しオンライン:2013/08/09(金) 18:22:33.88 ID:08MPUAYi
どうせリスク保護(完全)の価値を下げたくないとか、
そんなユーザーに都合を押し付けるクソみてぇな理由だろ
180名無しオンライン:2013/08/09(金) 18:56:34.92 ID:fKWs3PUT
北風と太陽の童話を読み聞かせてやりたいわ
181名無しオンライン:2013/08/09(金) 18:59:17.03 ID:q7skv3qU
交換ショップで+7スキップが実装された後の事だ、生放送でKMRが失敗を引きすぎて
+9から+1まで下がる事例が多くなっていますので、失敗した時に最大リスクを負いにくくするように修正します
と発言、事実そうなった
今の状態はKMRが発言した時と同じ位の状態に近いと思われる、むしろ今までで一番酷いと感じる

メセタ回収したい、クロトの報酬が高すぎて良い状態と思っていないとか言う前にそれに代わるユーザーが
楽しみつつメセタ回収できる方法いくらでもあるだろ?
他のゲームとか全く参考にしないから、こんな状態でしか締め付けできないんだよ
取材してきますとか言って、映画観に行ったりキャバクラ行く前にもっと他の楽しい部分を見てこいっての
キャバクラとか騙してなんぼだからな、でもあれはあれで盛り上げて楽しませてくれたと思うから金払うんだろ?
そこらあたりのさじ加減、もうちょっと考えてほしいな
182名無しオンライン:2013/08/09(金) 19:21:59.02 ID:YQ3bEuye
キャンペーンに則ってまた下げたな。
+4から-2連発とかありえねえ・・
183名無しオンライン:2013/08/09(金) 19:39:33.78 ID:ITQSq9sX
保護を幾ら使ってもこの成功率では無駄になってしまう
保護+成功率20%で全然成功しないのが今の鬼畜成功率だからね
ガチャ回して保護が出てもまったく嬉しくない。現状ではただのハズレ

レアドロチケットといい強化アイテムといい、運営が絞りすぎる余り、
自分自身で売ってるアイテムを使えない代物にしちゃってるのが笑える
184名無しオンライン:2013/08/09(金) 19:39:59.19 ID:yIITpLSo
こいつらにもうちょっと考えろとか温すぎる
こいつらはぶっ倒れて死ぬ寸前になるくらい考えろで丁度いい
185名無しオンライン:2013/08/09(金) 21:39:33.95 ID:OSs8ZNhz
今まで他人事、盛りすぎ、嘘つきとスルーしてきた奴らも気付き始めたな。
晒し上げ
来週は定期メンテナンスも無いからしばらくこのままだよ
186名無しオンライン:2013/08/09(金) 21:45:35.23 ID:MWIuxOgc
>>185
案の定愚痴スレが単発総動員で荒らされ始めた模様
187名無しオンライン:2013/08/09(金) 22:06:23.67 ID:aCpuyElu
キャンペーンで下がってる感はかねりあるw
188名無しオンライン:2013/08/09(金) 23:57:26.55 ID:60UlHFfB
新アカでメセタ0からやってんだがもう強化無理だわw
新規ちゃんオワタw
KMRのバーカバーカw
189名無しオンライン:2013/08/10(土) 00:01:26.14 ID:MWIuxOgc
☆9以下まで一律全部下げてるから金持ってない新規は諦めてくだろうな
190名無しオンライン:2013/08/10(土) 00:08:10.35 ID:nz3Whvdp
特殊能力追加は%表示されるのに対して、
強化成功率はあいまいな表示だけだからな
裏でこっそり下げられるようにしてるんだよ
191名無しオンライン:2013/08/10(土) 00:12:54.94 ID:nYi2R8jG
この話題出た後の愚痴スレが定量の時と全く同じ荒らされ方してるよ。チンパンジーですらスルーしてもっとうまく誤魔化すだろうにな…
192名無しオンライン:2013/08/10(土) 00:22:31.41 ID:N4j47j1K
ほんと能力追加の80、90外しまくる時点でもう数字自体が怪しいけど
強化に至っては+%のアイテム出しといてユーザーからは最終的な成功率が見えないってんだからな
どんだけやましいことがあるんだよって話
193名無しオンライン:2013/08/10(土) 00:40:02.15 ID:9AjHmtBR
ひとつ言えるのは
新規が強化なんてしたら驚いて引退するんじゃねえか?
ってくらい確率が終わってる
194名無しオンライン:2013/08/10(土) 02:17:54.32 ID:jxEqLc6E
コツコツ貯めた数百万があっという間に消えるんだからな
強化とはそういうものだと知ってる俺でもちょっと引いたぐらいだし
195名無しオンライン:2013/08/10(土) 02:32:08.58 ID:bx36B9Jb
キャンペーンばら撒きとビンゴ報酬ブーストのあたりからボロボロ落ちるようになって
グラインダーの入手に困らなくなったのがせめてもって所か・・・

一時期、1個10K超えてたんだよな・・・
196名無しオンライン:2013/08/10(土) 02:38:05.90 ID:2RmeJV9e
強化リスク軽減は使っとけよ。
例えば+9→+10で失敗したら−3を−2にするだけで、成功率上がるようになってるから。
どっかのページに書いてたんだけど、どこか忘れたから、詳しく知りたいやつはググってくれ。
197名無しオンライン:2013/08/10(土) 03:45:13.72 ID:zZ0sDTn7
http://www56.atwiki.jp/pso2data/pages/20.html
ここかな?ただし、この記事は強化成功率をごっそり下げる前のかなり緩かった時期に書かれたものだから
今はあんま当てにならんね。
今は-2や-3を引く確率がかなり高いので+1程度じゃ太刀打ちできん。
コスパから言って+2を使うのが一番良さそうだが、これはトレード不可だし入手経路は限られてるし・・・。
強化成功率下げるにしても+2の入手手段をもっと増やしてからにしろよ、っていうね・・・
198名無しオンライン:2013/08/10(土) 05:23:20.26 ID:nz3Whvdp
強化成功率5%だけでも使うと明らかに成功率上がってるよな

本来の成功率+強化剤の成功率(+プレミアム成功率)とか適用されてんじゃないのこれ
5%程度上がっただけでそう変わる訳ねーじゃんと思って使うと目に見えて変わる。強化剤使わせるためにこういう姑息な仕様になってる気がする
今まで失敗しまくったのに保護使うと1発成功するのもそのせい
199名無しオンライン:2013/08/10(土) 05:39:41.40 ID:nZrWyESX
妄想で語るのやめろまじで
200名無しオンライン:2013/08/10(土) 05:50:36.85 ID:nYi2R8jG
これ以上確率のことに触れないでくださいの意
201名無しオンライン:2013/08/10(土) 06:08:40.26 ID:nZrWyESX
次は根拠の無い法則作ってきたかw
202名無しオンライン:2013/08/10(土) 06:17:46.53 ID:nV5siao4
元の成功率を下げすぎたんで、リスク軽減も成功率UPも使い物にならん

PSO2の強化関連アイテムは根本的に仕様が駄目すぎる
元の強化成功率が高くても低くても使う価値が無いんだよね
成功率20%でもばんばん失敗するんだから
203名無しオンライン:2013/08/10(土) 06:30:50.33 ID:yy1/jjoU
時期的に他ゲーの奴がこういうスレ立ててんのかな
204名無しオンライン:2013/08/10(土) 06:39:03.87 ID:nZrWyESX
レアドロ定量スレと強化率低下スレにレスしてる奴は大体同じ
205名無しオンライン:2013/08/10(土) 06:42:29.09 ID:nV5siao4
このままだとマジでプレイヤーは他のゲームに逃げるよ
結局海岸緊急はゴミだったし、今のPSO2はどのコンテンツも行き詰ってやる事が無い
DFと混沌の集客力に頼りっきりで他のコンテンツを放置していたからこうなる

レアドロとレアエネミー出現率は50%Up程度ではほとんど効果が無いのがばれてるし、
今週末〜来週のPSO2は悲惨な事になりそう
206名無しオンライン:2013/08/10(土) 08:46:15.07 ID:pnwB8BCC
あからさまな火消しレスは見ていて笑えるな
実際にゲームしていれば確率だだ下がりなのはだれでもわかるだろうに
バイト代はいくらだ?w
207名無しオンライン:2013/08/10(土) 09:23:23.93 ID:FllXA5+d
>>198
プレミアム成功率、笑わせるな
ずっとプレミアム欠かさず、毎回ガチャに数万突っ込むあほ信者だけど
プレミアム成功率なんてねーわ
☆6でマイナス出まくったったわ、なにこれ☆9?とか思う程
208名無しオンライン:2013/08/10(土) 09:25:10.51 ID:nYi2R8jG
>>207
散々蔑ろにしてるプレミアの客が減ってるから、火消しついでに嘘ついてでも集客したいのかもね
209名無しオンライン:2013/08/10(土) 10:00:37.39 ID:HHbkvJbS
さすがに保護使って1発成功はエアプが過ぎますわwww
+8から毎回10個は消し飛ぶ腹括って臨んでるわ
210名無しオンライン:2013/08/10(土) 10:40:54.59 ID:V3KSeqaL
☆10 +9

保護+10%:失敗
保護+10%:失敗
軽減+1:成功

あると思います
211名無しオンライン:2013/08/10(土) 11:21:44.97 ID:tcE8HeJU
工作員VSネトゲ豚の祭りや祭り!
212名無しオンライン:2013/08/10(土) 11:38:29.20 ID:R3AA9neD
新生のOβがたったの3日間だからな 杜撰な対応で問題ない 案の定来週のメンテ休止でもう盆休み気分でいやがる

PSO2出身の人格障害目立ちやがりのクソガキ共がMMOに馴染めない and ビビって敗走し始める9月中頃が勝負
213名無しオンライン:2013/08/10(土) 11:50:16.39 ID:FllXA5+d
…お金持ってる層があっち行っちゃうんで糞ガキはあんまり関係ないと思うんだ
214名無しオンライン:2013/08/10(土) 12:05:11.29 ID:XaRsU7H5
ブラオレットでグラインダー100個消えましたが…赤字じゃないですか(`・ω・´)
215名無しオンライン:2013/08/10(土) 12:13:31.18 ID:QBJ9CsmK
☆8

+9から連続で

強化リスク+1を5回連続失敗
強化リスク+2を4回失敗
強化リスク完全で5回失敗

まじなんなの?
いくら運が必要とはいえこれは明らかに手を入れてるでしょ
俺の運が無かったといえ十数回失敗はお金むしりとるためといえ酷過ぎる
216名無しオンライン:2013/08/10(土) 12:15:10.93 ID:u6Q9OExr
あっち蔵有料に月額だからタダゲ厨とガキはこっち残るでしょ
課金者は移動しそうだなぁ、染色もタダみたいだし
217名無しオンライン:2013/08/10(土) 12:17:55.01 ID:u6Q9OExr
>>215
☆1ですら素たたきで10なかなか行かないから今はやめとけ
☆8なんか素でも10まで上がってたのにねー、下げてんのなんかやってる人間なら分かるわ
218名無しオンライン:2013/08/10(土) 12:18:42.04 ID:QBJ9CsmK
FF14はFF11の劣化版だから人は増えないと思うぞ
「エアプ乙」とかいう火消し現れるだろうけど
俺はジラートから過去までやり通した人なんでね

ツイッターでも話題がないし
むしろFF11のほうがまだ話題があるレベルじゃないんかね
219名無しオンライン:2013/08/10(土) 13:55:14.82 ID:FllXA5+d
あ、FFとかいらね

全く
強化出来ないわ…

なめるな
220名無しオンライン:2013/08/10(土) 16:15:24.17 ID:uWjbI/M3
キャンペーンついでに☆7強化したらグラ250個食われてワロタw
成功するまでやってみたけどマジで5〜8行ったり来たりだな
併せてやった☆1ですら30個近く食われるとはたまげたわ
221名無しオンライン:2013/08/10(土) 16:20:41.08 ID:j+DIC1lB
その分グラインダー暴落してるしなあ
222名無しオンライン:2013/08/10(土) 16:45:25.03 ID:v+iLBZsh
強化成功率はビンゴ報酬期間前とそんな変わらんと思うけど、★10じゃなくても失敗時の-2が凄く出やすくなってる気がする。
223名無しオンライン:2013/08/10(土) 17:17:12.03 ID:vN5FyWQQ
前に-2出にくくしたとか言ってなかったっけ?
そのプログラムに不具合出て直す前のやつに戻っちゃってたりして
ファルスの腕増殖とか戦闘が終わらないのとかも前に直したはずの不具合また出ちゃってるみたいだし

って割と好意的に解釈してみるけど実際は下げたんだろうな
224名無しオンライン:2013/08/10(土) 20:13:01.29 ID:tqVUZ60o
>>223
意図的に絞ってんだろうけど、
苦情が無視できない数になったら不具合が起きていましたって言ってまたすこ〜しだけ緩和するよw
225名無しオンライン:2013/08/11(日) 03:45:15.48 ID:jHXY50BF
定量疑惑スレで否定派がここの奴らは薄幸で要領悪くてあほなんだってさw
☆7で+6からリスク軽減(-1)手持ちに30個あったけど全部無くなった結果+5で終わったんだけど
要領が悪くて薄幸でアホなんかね?
226名無しオンライン:2013/08/11(日) 03:59:58.78 ID:7Ke966nr
要領は知らんが運は悪いな
50本もやればそういうこともある位だと思う
227名無しオンライン:2013/08/11(日) 06:32:48.59 ID:aIS3evb4
リスク軽減+1は全く使い物にならんよ
軽減は保護ですらゴミ
運営は、相変わらず自分で強化してテストするという事を全くやってないんだろうね
228名無しオンライン:2013/08/11(日) 09:54:26.60 ID:6ynQAxsn
そこまで下がったの体感できないわw
229名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:19:45.13 ID:lbmTO9fz
昨日マイザーバレット叩いてて強化保護5個入れても上がらなかったのに操作ミスって素叩きしたらあっさり8→9→10って上がって吹いたw
ヴァーダービットの方は123123423って感じでー2引きまくって結局+8までで打ち止め
230名無しオンライン:2013/08/11(日) 10:24:57.39 ID:EsGhdsPy
☆7とかですらこの状況で☆10なんて怖くて叩けんわ
231名無しオンライン:2013/08/11(日) 11:05:52.79 ID:gY2odDcv
>>224
最大リスク引く確率が倍増っていうと単発大量わきするから試してみな
232名無しオンライン:2013/08/11(日) 11:49:00.76 ID:KCTgb+Ky
昨日、潜在2の☆10が保護もリスク軽減も無しでグラ50個もかからずに+10まで行ったんだよ。
これはイケる!と思って潜在3開放して強化したら+10にするのにグラ900個以上食われた。
地獄に落ちろ禿。
233名無しオンライン:2013/08/11(日) 11:58:01.38 ID:RYA0rWmc
思えば-2なんて実装された時点で嫌な予感はしてたんだ
234名無しオンライン:2013/08/11(日) 13:27:08.29 ID:5Cm2zhqd
10出来ない不具合出てんのに+10なったとか嘘乙
235名無しオンライン:2013/08/11(日) 13:28:13.35 ID:auciRyTW
グラインダーが底付いた
236名無しオンライン:2013/08/11(日) 13:28:42.79 ID:AFNb5MJT
>>232
ハマったと思ったら日にちあけろよ
237名無しオンライン:2013/08/11(日) 13:49:15.07 ID:f6spBx6l
>>232
いい時はあっけなくクリアするんだよな
その感覚で悪い波の時も粘って死ぬほど凹む
238名無しオンライン:2013/08/11(日) 15:20:53.41 ID:PeKhtwN2
☆11でもない限り強化成功率5%やリスク減少+1を6ぐらいから使えばこんなアホみたいにはまることはないだろ
239名無しオンライン:2013/08/11(日) 15:30:15.86 ID:aIS3evb4
>>238
どっちもまったく効果が感じられないレベルだよ

普通、強化アイテムで儲ける気があるなら素の成功率は下げてアイテムの効果を
高くするもんだけど、PSO2はアイテムの効果があまりにも当てにならんので、
グラだけで連打した方がいいや、となっちゃう
これは、素の強化成功率を絞っても緩くしても同じで、どちらの状態でもアイテムは不要になる
PSO2は根本的に強化成功率のバランス調整がおかしい
240名無しオンライン:2013/08/11(日) 15:32:09.88 ID:6HAl2XTG
なるほどやはりグラ連打なんだな
241名無しオンライン:2013/08/11(日) 15:38:07.09 ID:aIS3evb4
星10にグラ3個かかってた時は、割と保護+20%で成功してたんだけどね
グラインダー使用数緩和の時に、強化成功率のバランスも崩れた気がする
星1〜星7の強化成功率に関しては、今が一番マゾく感じるねえ
242名無しオンライン:2013/08/12(月) 00:04:07.09 ID:MvNBgAWL
んなわけあるかいwwww と思ってたが・・・
☆7の0→10で120回むしられたときはキーボパンチしたわ
243名無しオンライン:2013/08/12(月) 00:15:26.01 ID:MDHJxlc3
とりあえず強化キャンペーンのプレゼントを欲しいだけの人は
マイショップで+7〜9のアイテムを買って楽に+10を目指そう
244名無しオンライン:2013/08/12(月) 01:50:07.94 ID:4uPdI2/u
そこからが修羅の道じゃないですかー
245名無しオンライン:2013/08/12(月) 03:16:51.74 ID:D3UItAae
俺も>>232みたいにイカルスが+2から完全も+1も使わずに失敗無しストレートに+10になって
調子乗って別のやつやったらメメタもグラも+1もめちゃくちゃ吸われたわ。
ハマったと思ったら連打やめてちょっと間を置くとか、最悪数時間〜数日開けるがいいとおも

それだけ
246名無しオンライン:2013/08/12(月) 05:00:26.97 ID:HdlpwQS1
5-6の繰り返しが多すぎる。以前は7からチケ使ってたのが今じゃ6からがデフォとか人を馬鹿にしてるわ
247名無しオンライン:2013/08/12(月) 06:06:21.18 ID:0dXdxJL2
★1ライフルで+5からで-2が出たんだけどこれって前からだっけ?
というか★1で-2出るのって普通なんかな?ちなみにチケット何も
使ってない状態で試した結果
1.2.3.3.4.5.5.3.4.5.6.7.7.8.9.7.8って感じグラ20個用意したけど
散々な結果だったんで17回目で止め。
前はもうちょっと成功してた気がするんだけどな〜
248名無しオンライン:2013/08/12(月) 06:10:06.69 ID:xG2QOrGk
つーかさ、これ前に一度修正されて+8位までリスク−2引かないように緩和されたはずじゃなかったっけ?
249名無しオンライン:2013/08/12(月) 06:15:57.60 ID:BaWTZn4C
たった今☆7強化終わったけどー1が5個、グラが25個で終了
+9で4連失敗したのがー1大量消費の原因だが、ぶっちゃけこの程度の事
去年からあり過ぎて普通としか言いようが無い
250名無しオンライン:2013/08/12(月) 06:19:35.64 ID:BaWTZn4C
>>248
引かなくなったのは☆9までー3引く事と、☆10で+8までー3が消えた事だよ

強化はこれ以上緩和なんてやったらもう保護なんて何の価値も無くなるから
これからは変わらないと思うよ
あるとしたら星11以上の緩和くらいだろうね
251名無しオンライン:2013/08/12(月) 06:26:21.20 ID:xG2QOrGk
>>250
なるほど、その代わりに全体的に−を引きやすくしましたって事かよ…
252名無しオンライン:2013/08/12(月) 06:28:48.72 ID:0dXdxJL2
今気になって試しに見てきたんだけどさ★1武器で
+5から+6の失敗リスクって-1だったんだけど・・・・
やっぱ-2っておかしくない?
ここで結果発表しようと思って毎回数値メモ取りながらやって
たから誤クリックでミスとかいうのは無いよ
また試行して後ほど結果書き込みますノシ
253名無しオンライン:2013/08/12(月) 08:19:23.49 ID:RAbyQTYK
>>250
この状態はこの状態で、リスク軽減化の意味が無くて使えないけどね。
ここにきて、過去最高のマズさにするとか、アホだな。
254名無しオンライン:2013/08/12(月) 08:42:09.97 ID:JPB0C+f6
>>252
これ運営側間違ってね?それとも不具合か。
俺もテストしたら-2が+6のとこで出た
255名無しオンライン:2013/08/12(月) 09:57:37.46 ID:TxiJTqWV
赤のユニクロ装備鍛えるのにグラ300個使った死ねよwww
256名無しオンライン:2013/08/12(月) 10:31:57.24 ID:whtzDIer
強化成功率ブースト前 80〜150万メセタ
強化成功率ブースト中 50〜100万メセタ
強化成功率ブースト後 200〜400万メセタ

☆10にかかる強化費用、8割方この中に収まる
失敗率も上がったけど、失敗したときに強化が下がる率が上がったな
257名無しオンライン:2013/08/12(月) 17:27:38.75 ID:3+5DFKy4
昨日はたかが☆7で5〜6を延々ループさせられたな…
9→7→5を食らったときは乾いた笑いがこぼれた
今回のキャンペーン前ならグラインダーごり押しでも30回も叩けば10になってた気がするんだが
258名無しオンライン:2013/08/12(月) 18:01:29.11 ID:gB8H2tCB
☆7、8なら99個で強化しきれることのほうが多くて
☆9だと出来ないことが多い
☆10はグラのみだと運しだいって感じだったと思うよ
30は盛りすぎ
259名無しオンライン:2013/08/12(月) 18:53:25.26 ID:4uPdI2/u
ヴィタエスの1050作るのにまさか補助アイテム投入するハメになるとは思わなんだ
まぁ-1は大分余ってたから良いけどさ
アンコでもなんか渋いねぇ
260252:2013/08/12(月) 23:51:11.82 ID:0dXdxJL2
朝の書き込みから合わせて調査してきた。とりあえず結果から
★1ソード
1.2.3.4.5.5.4.5.6.5.5.6.7.8.9.7.5.6.7.8(グラ20個使用+10ならず)
★1ライフル
1.2.3.4.4.5.6.7.7.8.9.9.9.10(14個目にして+10完成)
★1ロッド
1.2.3.4.5.6.4.5.5.5.6.6.5.7.8.8.7.8.9.7(20個使用+7止まり)
補助アイテムは一切使用せず(そこまで資金無い)
ライフルのみグラ6個余りの後は散々な結果だった。
Wiki見たが★1で-2って+9からしか無いんだが他でも時々出るから
裏で弄られてるんだろか・・・
261名無しオンライン:2013/08/13(火) 00:08:06.29 ID:n8F6ATjT
今☆1カタナやったらストレートで10なったぞ、素晴らしく運が無かったんだろ
表示と関係なく-2が本当に出るならとっくに騒がれてると思うが嘘じゃないなら運営に報告しな
262名無しオンライン:2013/08/13(火) 00:22:20.93 ID:Rn7UBxbx
今日3スロ穴開けに+10使って(全80%)連続10回失敗したんだけどマジホントに表記通りなのか?今まで相当数やってきたがこんなのはじめてだぜ…
強化も☆8やってるのに☆10やってる感覚に陥る
言われてる通り-2引く確率が確実に高くなってると思う
263名無しオンライン:2013/08/13(火) 00:26:34.98 ID:/R6+pit7
ツナにグラインダー二束持ってかれた
連打法だけどもう鍛える気失せた
264名無しオンライン:2013/08/13(火) 02:12:21.62 ID:RBmJiRga
>>261
火消し乙
265名無しオンライン:2013/08/13(火) 02:21:56.21 ID:jF+76NrQ
私も素材カタナ(☆1)を+10にしたけど、ストレートではいかなかったな
運もあるんだろうけど
266名無しオンライン:2013/08/13(火) 02:36:06.77 ID:pgn2FmPh
星10武器とはいえグラ500近く、保護も相当数飲まれると
かなりなストレスだな…
267名無しオンライン:2013/08/13(火) 03:01:45.21 ID:GGfzfYia
星11の+10強化に1Mだったvita用ブロックのモニカたんおすすめよ
268名無しオンライン:2013/08/13(火) 05:32:27.91 ID:76vZeLmF
>>262
特殊付与は大量にやって統計取ると
確率違うのが丸わかりだからな
そんなことより強化の表記いい加減何とかしないと
マズイんじゃないですかねセガさん
269名無しオンライン:2013/08/13(火) 09:03:12.41 ID:NLupAaV6
もう強化するよりビジフォンで+10買うほうが現実的だな
強化まず過ぎる、元が取れない
270名無しオンライン:2013/08/13(火) 10:54:23.77 ID:SI6+obe8
今後は強化済み完成品の出品も減る一方になりそう
271名無しオンライン:2013/08/13(火) 11:21:36.66 ID:NfPYI9wo
☆10がストレートで+10になったわw
7→8で軽減1
8→9で軽減1+成功5%
9→10で軽減1+成功10%
奇跡をみた
272名無しオンライン:2013/08/13(火) 12:09:01.09 ID:HQYKzKpt
8まで行って一気に2までトントン拍子に落ちる、これが十回は続くと泣けてくる
273名無しオンライン:2013/08/13(火) 12:33:13.31 ID:S+EdpYb9
去年までの記憶だが
☆1なんて-1も滅多になかったろ
今はそんなひどいのか
274名無しオンライン:2013/08/13(火) 12:44:44.84 ID:Je7Tf+zS
-2出過ぎ
あほか
275名無しオンライン:2013/08/13(火) 12:51:36.26 ID:g/HidGTf
>>273
7/17以前は☆10強化はリスク-1だけで良かったけど
7/17以降は完全使わないときつい
強化にかかる費用は一桁跳ね上がってるよ
276名無しオンライン:2013/08/13(火) 13:49:10.63 ID:LlWGy5BY
>>273
ここの奴らが運も無く哀れで…と試しに星6やってみたら、星8感覚でワロタ
俺の中で星6は一〜五回は失敗するが、下がった記憶は無かったのだが+5〜+8を行ったり来たり
キャンペーンだから叩いてみたのだが、何この嫌がらせ
277名無しオンライン:2013/08/13(火) 14:55:57.42 ID:HQYKzKpt
キャンペーンやるということは回収しに掛かってる証拠だもんな
このスレ見てるやつならキャンペーン来たからやらないが正解だわな
278名無しオンライン:2013/08/13(火) 16:31:54.12 ID:mIXvOV57










279名無しオンライン:2013/08/13(火) 17:42:23.77 ID:rf0gdeMz
>>262
80 80 80が通る確立は約50%
んでそれ10回連続失敗する確率は1%だから別にありえんわけでもなかろ
280名無しオンライン:2013/08/13(火) 18:34:57.59 ID:d+gQ5gYR
特殊はドゥドゥならまあ正常だな。
強化はゴミだが。
モニカはどっちやってもゴミ。
281名無しオンライン:2013/08/13(火) 19:00:08.13 ID:Db1PfVEA
ラムだラディエグル10501から10503にするのに60万メセタで終わったぞ
282名無しオンライン:2013/08/13(火) 19:18:52.46 ID:jdLXpWon
>>279
ちょっと計算し直そうか

>>262
マジでご愁傷様としか
おれも5連続でやらかされた時はさすがに凹んだよ。確率的には無いとは言い切れないところがまた悔しい
しかし10連続となると。。上には上がいるもんだな
283名無しオンライン:2013/08/13(火) 19:27:01.85 ID:+QdWfvPX
80と80が通る確率は64で64の80は51,2だから約50でいいと思うが
284名無しオンライン:2013/08/13(火) 19:30:24.37 ID:++FwHfYC
0.8*0.8*0.8=0.512
0.7*0.7*0.7=0.343
0.6*0.6*0.6=0.216

成功率20%くらいなら10回連続で落とされても納得できるかな?^^
285名無しオンライン:2013/08/13(火) 19:31:58.75 ID:r6lkBaAR
問題はその下や
1024分の一だから0.1%
286名無しオンライン:2013/08/13(火) 20:39:33.80 ID:rf0gdeMz
あぁ、桁間違えてた
でも運わりーねってレベルじゃね
コイン投げまくってたらそのうち出そう
287名無しオンライン:2013/08/13(火) 20:48:15.69 ID:++FwHfYC
出してみろよ
288名無しオンライン:2013/08/13(火) 20:53:31.26 ID:rf0gdeMz
マクロ組んで連続試行するとすぐやで
試行回数もそこまで伸びない
289名無しオンライン:2013/08/13(火) 21:02:18.11 ID:xDqetwzR
試行したんなら出せよ興味あるだろ
290名無しオンライン:2013/08/13(火) 21:10:58.03 ID:rf0gdeMz
エクセルのランダムで0.5以上以下が連続で出てくるとこ探したらええやん
1万回行く前に確実に出るよ
291名無しオンライン:2013/08/13(火) 21:12:34.08 ID:n8F6ATjT
てか80%の正否で計算しないとおかしんじゃね?
292名無しオンライン:2013/08/13(火) 21:18:52.90 ID:rf0gdeMz
一つでも落ちたら失敗なんだからそれは無視でいいんじゃね
293名無しオンライン:2013/08/13(火) 21:39:38.93 ID:lRq9ls+K
真面目に試行してPSO2の強化付与率を再現できたら




できねーからwww無理ッスwwww
294271:2013/08/14(水) 01:39:42.24 ID:NkN2E4Vi
☆7武器で200回かかった記念に書き込みに来ました
295名無しオンライン:2013/08/14(水) 01:53:16.50 ID:2IBNfFQ7
10回連続で失敗することはあっても3回連続で成功することはない。いいね?
296名無しオンライン:2013/08/14(水) 13:46:49.49 ID:HhKXkzRW
連続失敗フラグは頻繁にあるけど、
極稀に連続成功フラグもあるよ!
反論・印象操作の為に仕込んでるよ!
297名無しオンライン:2013/08/14(水) 17:52:47.72 ID:BsVC2k1G
☆10とはいえ+1〜3辺りでも失敗しまくるからな
298名無しオンライン:2013/08/15(木) 01:40:01.73 ID:0c0ONK9p
そもそも強化率もレアドロ率も乱数ではなく出玉操作なわけで
100万回試行してもPSO2の乱数()は再現できない罠
299名無しオンライン:2013/08/15(木) 02:37:16.01 ID:LL2Nka5L
ヴァーダーユニ
+1+2+3+4+5+5+6+7+5+5 +4+5+6+6+5+6+7+6+6+7
+7+7+6+6+7+8+7+8+7+8 +7+6+7+6+6+7+7+5+6+5
+6+7+7+5+6+7+8+7+6+6 +5+5+6+7+7+7+7+7+5+6
+7+8+7+7+5+6+5+5+6+5 +6+7+8+9+10 (75)

    +1  0  -1  -2
0→1  1
1→2  1
2→3  1
3→4  1
4→5  2
5→6  11  4  1
6→7  11  5  5  
7→8  6  9  5  5
8→9  1  0  5
9→10  1

またきたまえ
300名無しオンライン:2013/08/15(木) 03:31:49.63 ID:W4LeC20Z
>>277
このキャンペーンは23:59までで、メンテまでじゃない
レアドロ率とか日ごとに変わるボーナスの終了時も23:59まで

あとは分かるな?
301名無しオンライン:2013/08/15(木) 03:50:05.32 ID:jnvY7F8M
星1武器で10までグラ23個だったわ
302名無しオンライン:2013/08/15(木) 07:28:12.88 ID:/BblUTBh
またド底辺社員の擁護かよw
303名無しオンライン:2013/08/15(木) 09:45:42.78 ID:EkWYoA00
>>299
え?ヴァーダーユニットでそんな失敗するの?
稀にマイナス食らう位で、初期なんて失敗すらする気配も無かったのに…
304名無しオンライン:2013/08/15(木) 10:32:09.46 ID:DPt5Rg+x
☆7武器グラインダーのみで0.4M
☆8武器+8から軽減+1で1.8M
305名無しオンライン:2013/08/15(木) 12:11:04.10 ID:0c0ONK9p
ヴァダユニ実装直後は一箇所グラ50〜150、3箇所で300ならハマったなって感じだったな
一箇所75回225回ならまあ倍以上
306名無しオンライン:2013/08/15(木) 12:12:11.68 ID:0c0ONK9p
×一箇所75回225回なら
○一箇所75回225個なら
307名無しオンライン:2013/08/15(木) 12:18:11.14 ID:LL2Nka5L
(☆8武器2つ)
    +1  0  -1  -2
0→1  1
1→2  1
2→3  1
3→4  6  1         85%
4→5  14  6  6      54%
5→6  39  15  11      60%
6→7  34  0  29  1    53%
7→8  19  0  21  6    41%
8→9  9  0  8  7    38%
9→10  3  0  3  5    27%

暇なので☆8も集計してみた
-2キャンペーン中ってことがよくわかった
308名無しオンライン:2013/08/15(木) 13:59:49.53 ID:hteIr7D+
検証したらしたで次に監視員は、
試行回数が少なすぎる、乱数は偏るんだから最低でも1000倍はやらないと無意味と、
不可能な事を言って揉み消そうとする
309伝説の超監視員:2013/08/15(木) 14:03:02.40 ID:L3j5z0EY
>>307
試行回数が少なすぎる、乱数は偏るんだから最低でも1000倍はやらないと無意味
310名無しオンライン:2013/08/15(木) 14:52:11.75 ID:3ct6v3U1
>>307
ちょっと結論だすには少なすぎだろ
最低でも1000回は試さないと正確な確率なんて出ないだろ
311名無しオンライン:2013/08/15(木) 15:28:07.39 ID:kbVvqLEq
1/2程度で成功する能力追加が5回に1回程度しか成功しないし
10連続失敗はあったけど3連続成功は全くないこの状況
毎日やっている素材合成だから数はこなしているはずなんだがな〜
312名無しオンライン:2013/08/15(木) 15:35:53.42 ID:FeDPviPt
>>310
いつもの社員さんお疲れ様っす
1000回やっても確率に近い数字に収束しないくせに
313名無しオンライン:2013/08/15(木) 15:47:29.67 ID:3ct6v3U1
>>312
仮に1000回やったら今度は10000回要求するよ
で、その次はコラだ捏造だと騒いで煙に撒く
ついでに捏造した試行回数もあげるかな
314名無しオンライン:2013/08/15(木) 15:51:26.75 ID:FeDPviPt
特殊付与は確率明記してるからマシだけど
強化って明記しないままで問題になったりしないのかね〜
そこが気になって気になって眠れないぜヒャッハー
315名無しオンライン:2013/08/15(木) 15:52:35.42 ID:kbVvqLEq
この前なんか☆11の潜在解放でグラインダーの使用数が○○で済んだ!
とか擁護カキコ入っていたけど、一回のグラインダー要求数を知らないで擁護レスしたからか
一回も失敗が許されないグラインダー消費数で笑わせてもらった記憶が
316名無しオンライン:2013/08/15(木) 17:22:52.49 ID:dAqso9Ee
要はその程度の知識しかない社員だって事だよな、情けない。
養護するつもりなら自社のゲームの知識位しっかり頭に入れとけよって話。
昔っからそうだけどSEGAって何でこうもユーザーの満足度を満たす事が
下手なんだろうか?もしかしてSEGAにはCSMとか居ないんだろうか…。
取り入れるコンテンツも稚拙な物や完成すらしてない物、はてはユーザーが
希望だしてお願いしたものも変に解釈加えて世に出す始末。
ゲーセン時代から全然進歩してないなこの会社。周りに淘汰されてしまえ。
317名無しオンライン:2013/08/15(木) 17:29:06.44 ID:3ct6v3U1
顧客の満足度なんて二の次に決まってるだろ
金さえ落としてくれればそれでいいし、ついでにいうとゲームをやってるのは顧客側じゃなくて運営側
設定一つで右往左往して苦悩するのを見るゲームをやってんの
それを継続するためにも豚、じゃなくて顧客は金落とせってこと
318名無しオンライン:2013/08/15(木) 18:04:40.26 ID:/BxY3/PL
パチンコだからこんなもん検証するだけ無駄だぞwww
確率とかまったく関係ないから。
319名無しオンライン:2013/08/15(木) 18:15:30.35 ID:00lwtO18
とりあえず自衛手段としては、今はなるべく強化はしないという事だね
Brはどうせ上位武器が出てないから、アンコモンが通用するVH前半辺りで止める

幸い、今の所は無理に装備を新調する様な高難易度クエは無いから
今までの武器で十分
320名無しオンライン:2013/08/15(木) 20:22:36.42 ID:Tt9iQU8I
試しに何度かユニット強化してみてよ
今までユニットで失敗することの方が珍しかったのに最近は失敗ばかり
321名無しオンライン:2013/08/15(木) 20:26:46.06 ID:9RHu0hSn
昨日リュクス6個ほど強化して使ったグラが120くらいだったよ
322名無しオンライン:2013/08/15(木) 20:28:49.60 ID:q4vdLtZQ
確率について勉強してくれ、何個かやっただけで分かる訳無いだろアホ
323名無しオンライン:2013/08/15(木) 21:07:06.83 ID:NbmVpEG2
新参だけど、なんか8月に入ってから酷くなってるね
☆7が+5前後をいったりきたり
17日キャンペーン終わってからしばらくはそこまでじゃなかったのにね
324名無しオンライン:2013/08/15(木) 23:18:47.12 ID:su5p2kwc
>>307のグラフが収束値に比べて大きくずれている確率はいったいいくらなんですかね。
機械乱数だからといって-2が出た回数19回のうち何回が偏りなんですかね。
半分以上が極度に偏ったと過程した場合、同様に-2が異様に発生している>>299もその希な例なんすかね。
試行回数()とかデータ()とか意識操作大変っすね。
325名無しオンライン:2013/08/16(金) 02:40:08.23 ID:JTOodmNE
>>322
何で社員は同じ事ばっか言うんだね
試行回数増やしたとこで確率おかしいのは変わらんぜよ
326名無しオンライン:2013/08/16(金) 03:05:17.61 ID:rQCwyKZ0
おう!☆1〜4を沢山集めて1000本やったぜ!
マイナス2が沢山でたんだぜ?わいr・・・・
おい、ざけんなよ、☆1〜でマイナス2なんか出すな!
これかなりの確率でマイナス2出るぞ!
データなんてない、10本単位でやってたら5〜8本はマイナス2が出てくれたぞ
これ、どう説明するんだよ?あぁん?!
327名無しオンライン:2013/08/16(金) 03:40:15.56 ID:dQ7fA2i/
ていうかさ…一応サービス業になるんだから顧客がこれじゃ満足できないって
言ってんだから完全にとは言わないまでも努力してる姿勢を見せるべきじゃないか?
出来る出来ないは別としてもその姿勢すら糞みたいな調整をちょろっとやって終わり
そんなんだからユーザーがだめだこりゃって離れていくってわからんかね?SEGAは。
こんなんでよく新たな10年がどうとかなんて言えるよな。
ユーザーからの意見が出てるうちがチャンスなのにな。見向きもされなくなったら
終わりだぜ?半分以上終わってるけど。
328名無しオンライン:2013/08/16(金) 04:07:28.48 ID:LtvN3cKG
>>326
10本中半数以上において異様な数の-2が出た場合、回数にかかわらず-2の発生確率が上がってる事が推測できる
その推測が間違っているとするなら、乱数の偏りが半数以上の強化中に長期にわたって発生していたと予測できる。
10本中1本ならまだしも、その大多数で乱数が偏り続けていたとする仮定は極端な例であり合理的とはいえない。
よって、その最の事実認識は「-2の発生確率が上がっていた」とされるのが一般的であり合理的である。
329名無しオンライン:2013/08/16(金) 12:48:32.79 ID:0bDdU9Hk
成功率はぼんやり見えてるから弄ってばれると事だが
-2が出る確率は表記しなくていいからやり放題だしな
330名無しオンライン:2013/08/16(金) 14:30:32.31 ID:k/zi7BLn
成功率だって閾値を変更した上で弄られたら見た目は変わらないから、あてにならない
331名無しオンライン:2013/08/16(金) 15:40:00.45 ID:XAUz86l8
気分次第で適当に-3発生率を10%あげようとかやってそう
332名無しオンライン:2013/08/16(金) 17:50:38.74 ID:QwPVDjtU
成功率はいじってないけど-2出る確率が(少なくて)おかしかったから直したら結局は成功率が減ったとかいうオチじゃね
このゲームはバグが自然治癒するからなw
333名無しオンライン:2013/08/16(金) 17:57:07.33 ID:f3GQjWSo
PSO2は公式で直したと書いてるのに直ってないという事が多々あるんで
海岸緊急のナウラEトラはあの有様だし、ダーガッシュが上に行き過ぎる現象も
さっぱり直っていない
アドのドロップ率を上方修正したというのも全く実感出来ないしね
公式HPに書いてる内容が当てにならんというのは酷い
334名無しオンライン:2013/08/16(金) 19:15:11.09 ID:g8QVt1lG
長い事素材屋やってきた経験で言うと
トータルで考えれば特殊は大体表記どおりの確率かな。ただ偏りが異常
909090100を二桁単位で連続成功させる時もあれば全落ちを日に何度も見る時もある

強化に関しては確率が解らないから確かな事は言えないが
こちらも偏りが異常。最近はその偏りがひどくなったように感じなくもないが調子いい時はヒゲをなでてあげたい位絶好調な時もある
モニカに関してはあまりのうざさに腹パンしたくなるがドゥドゥと仕様が違うような事は感じ取れないかな

よくスロに例える奴が居るが時間もしくは日毎に設定があって表記はあくまで合算期待値なんじゃないかと思うほどに偏る
運やったところで営側としては面倒なだけで大したメリットもないから単純に癖があるだけとは思うけど
335名無しオンライン:2013/08/16(金) 19:18:00.70 ID:g8QVt1lG
なんか最後の行付け足したら間違えてたが気にしないでくれ
336名無しオンライン:2013/08/16(金) 19:25:20.58 ID:3qCJbZSD
レアなんて俺にはどうせ出ないから強化や特殊追加の成功率アップの日とか作って欲しい
337名無しオンライン:2013/08/16(金) 19:44:01.56 ID:0bDdU9Hk
> 308 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2013/08/15(木) 13:59:49.53 ID:hteIr7D+
> 検証したらしたで次に監視員は、
> 試行回数が少なすぎる、乱数は偏るんだから最低でも1000倍はやらないと無意味と、
> 不可能な事を言って揉み消そうとする
338名無しオンライン:2013/08/16(金) 20:21:51.91 ID:ns7pU7SB
報酬期間で成功率UP→メンテ終了後やべー確率設定間違えたままだ・・・
まあ言わなきゃバレないししばらくこのままで良いか なんてこともあり得るから恐い
339名無しオンライン:2013/08/17(土) 02:32:15.06 ID:USmxy2yU
セガの何が幸せってどれだけ不具合出しても
ユーザーは文句も言わず信じてついてきてくれることだなw
340名無しオンライン:2013/08/17(土) 02:37:26.05 ID:MZMh3U++
文句は言ってるだろw
341名無しオンライン:2013/08/17(土) 04:32:24.27 ID:gphM/eFj
リークされた話によれば
要望とかも下っ端がまとめて禿とかはその結果を聞くだけらしい品
伝言ゲームだから何も伝わらないし
苦情の類は全て無視
342名無しオンライン:2013/08/17(土) 07:31:59.89 ID:LJdYjqxJ
>>341
そりゃどこの会社もそんなもんに決まってるだろw
全部目を通してたらハゲはそれしかできなくなるわ。

問題なのはその結果を反映する能力のほうだっての。
最大限に手を抜いて最大限に時間をプレイヤーにかけさせ最大限にお金を搾り取ることしか考えてない。
これがせめて手を抜くのではなく、最大限に努力をしていれば、残りはまだ許せるが、
あからさまに手は抜いてるし目先の利益しかみてないからあっさりVitaなんか入れちゃうしで目も当てられないわ。

ユーザーを楽しませるという観点が完全に欠落してる。
それさえあれば拝金主義の課金でもここまでは叩かれない。
あと、部分一致の検索システムすら作れない無能プログラマはさっさとクビにしろ。
343名無しオンライン:2013/08/17(土) 09:39:54.02 ID:vuLGw/L4
(´・ω・`)らんらんシュトラウスを+10にしようとしたんだ
(´・ω・`)そしたらね手持ちの500k全部使って出来たのが+4
(´・ω・`)ラムダすら付いてないのにはまじ
344名無しオンライン:2013/08/17(土) 10:24:11.67 ID:86p1Cjyc
500kくらいで強化に手を出すのは危険じゃねぇかな
初期の頃からそのくらいの金はレア強化だと飲まれたぞ
345名無しオンライン:2013/08/17(土) 10:56:55.66 ID:r3pZoYGE
さっきからラムダアレスヴィスが+2と+8を往復しまくってつらい
なんだこれ
346名無しオンライン:2013/08/17(土) 11:42:44.85 ID:MmGxzzzs
+8にいったら1/10の確率で+10になる感じね
そもそも+8にいく確率もかなり低いけど
347名無しオンライン:2013/08/17(土) 11:52:41.97 ID:24rWZQFy
全クラスやってたから結構強化してたけど、この間のUP期間以降まともに強化してないわ
ここまで絞られたら腹立つだけ
課金ももうしないし皆が使い終わったお古でもうええわ
そもそも強化して行くコンテンツもないし
348名無しオンライン:2013/08/17(土) 12:16:45.24 ID:EuwvqqSe
>>347
正確にはこれが出たら強化して〜〜の最初の部分が抜け落ちてるんだよな
ほしいレアがドロップしないのにどうやって強化しろと
349名無しオンライン:2013/08/17(土) 12:27:19.33 ID:gphM/eFj
>>342
> 全部目を通してたらハゲはそれしかできなくなるわ。
「全て無視」って「一つも見ない」って事だけど
一つも見ないなら反映なんか出来ないんじゃないかな

言葉遊びはいいとして
意見を大雑把に仕分けして適当にカウントさせて
その結果見てるだけで何が分かるのかな

ユーザー「レアドロップ見落とすからプレイヤーに通知して取りこぼしのないようにして欲しい」
→SEGA「パーティー内にレア取得メッセージを通知するようにしました(ドヤァ」
→その後ユーザーの要望が実現するのはずっと後

とかアホな事しているのはそういう仕組みのせいもあるんじゃないの
スタッフに外国人もいるっぽいし
要望読んでる外国人社員が誤訳して上に上げてるのか知らんが
こういう間違いは普通あり得ない
350名無しオンライン:2013/08/17(土) 13:11:57.66 ID:EuwvqqSe
>>349
→SEGA「パーティー内にレア取得メッセージを通知するようにしました(ドヤァ」

は、PTのレアドロ周知がなかったら体感のドロップがかなり低くなるからだと思う
周知がなかったら誰がどんなレア取ってるのかわからないし
自分はレア見ないし、レアなんて都市伝説レベルの認識になる
現状でも十分都市伝説レベルだけど

現状の演出を作るための技術力がないでFA
351名無しオンライン:2013/08/17(土) 15:09:31.43 ID:Tb1U5sL8
擁護する気は無いが
リークされた情報とか成分の9割がうそ臭さで出来てる情報を鵜呑みにしたり
○○っぽいとかで長文で運営叩きしてるのは工作にしか見えない。もしくはタダの馬鹿
352名無しオンライン:2013/08/17(土) 15:30:28.31 ID:L/1/S9f+
プレイヤーは体感で判断するしかないからねえ
駄目だと見切りをつけるのも体感によるし

運営がいかに「確率はいじってない」と力説しても、プレイヤーが駄目だと感じたら
強化する人はガタ減りする
レアドロップも、体感で出にく過ぎると感じたクエには行かない

運営自身がテストプレイを繰り返して、「適正な体感難易度」にしないと駄目なのよ
数字の確率だけいじっても駄目
353名無しオンライン:2013/08/17(土) 16:02:25.42 ID:LJdYjqxJ
>>349
> >>342
> > 全部目を通してたらハゲはそれしかできなくなるわ。
> 「全て無視」って「一つも見ない」って事だけど
> 一つも見ないなら反映なんか出来ないんじゃないかな
あのさあ、なんでその流れで「全て無視」という意味に変換しちゃうの?
全部は目を通せない、というのは一部は見ているという意味にきまってるだろ。
もっと言えば普通の会社なら部下がまとめた資料を上司が読んで判断する流れは当たり前だと思うが?
そういう意味で「全てに目は通せない」と言っているんだが。

言葉遊びなどと言って煽る以前に日本語勉強しなさいよ。
354名無しオンライン:2013/08/17(土) 16:15:25.37 ID:gphM/eFj
>>353
苦情の類は「全て無視」(>>341)も「どこの会社もそんなもんに決まってる」(>>342)って事ですかね
って揚げ足取り的な言葉遊びでございました
355名無しオンライン:2013/08/17(土) 16:24:09.33 ID:gphM/eFj
>>352
つか、体感ていうより信用問題でしょ
延命と悪意に満ちてると疑われればそれ以降の内容もそういうものかなぁと思われる
事実でなくてももっともらしい噂は信じやすくなる


今までこの会社がこのタイトルの運営において何をしてきたのか

・裏修正→発覚したら不具合扱い
ユーザーに有利な自称不具合は即直し、ユーザーに不利な不具合は早くて2週間後
アップデートと関係ない所の仕様がころころ変わっていて
発覚して騒がれたら「不具合でしたー」

・ユーザー必滅
インフレ対策になってない上にディスク11↑の取引不可救済策は現在に至るまで放置
明記されていたのに交換対象品にすらならない
ダブったディスク11↑は100メセタにするしかない
インフレ促進している転売対策なんて最初からしないし
ぶっちゃけこれも延命策だったんだろ?

他にも「予想より40Lv到達が早かった」発言→必滅EXPとか、細かいことをあげればきりがない
356名無しオンライン:2013/08/17(土) 16:25:30.39 ID:gphM/eFj
悪意に関しては宇野叩きの返事をクロトにやらせてるって話もあるな
宇野wikiで読んだ
357名無しオンライン:2013/08/17(土) 20:49:02.98 ID:MmGxzzzs
☆8を100回強化したけど、平均ちょうど+5で+9には一回だけいった
ちょっと酷すぎない?
358名無しオンライン:2013/08/18(日) 10:02:12.47 ID:MzZZ6pIx
以前は強化15〜20回程度で+10できてたヴァーダー防具が
30回とか普通になってるんだよなあ
359名無しオンライン:2013/08/18(日) 10:08:09.76 ID:AmFx/asv
確率操作の仕様は00:00〜23:59まで
キャンペーンの締め切りが普段のようにメンテまでになってなくて
火曜の23:59になってるって事は火曜の終日まで絞られてるんだよ

キャンペーン品が欲しいならまだしも今強化なんて自殺行為
360名無しオンライン:2013/08/18(日) 10:32:49.51 ID:rJAfRsZm
確率を明示してないのも操作するためだろうしな
確率操作にメンテ必要ないどころか任意で操作できるからパチンコそのものだな
361名無しオンライン:2013/08/18(日) 10:35:57.49 ID:C2ghATbG
キャンペーン期間がメンテ時までじゃなくて日付変更までだから確率弄ってるのバレバレなんだよなw

日付で変わる(変えられる)ものは強化成功率、レアドロップ率、レア出現率メセタ経験値等各種ブースト、それに定量のリセット
キャンペーンが日付変更までってことはつまりそういうこと
362名無しオンライン:2013/08/18(日) 11:18:41.17 ID:jO0JiTQ1
確率アップの後はアップした以上に下げるのがSEGAスタンダード
363名無しオンライン:2013/08/18(日) 11:57:57.29 ID:HvmWycZ1
成功確率や失敗リスクの分布を開示させるように動くことって出来ないの?
あるいは、それらが途中で変更されてるかどうかを公式から正式に回答してもらえば少しは安心するんだけど
364名無しオンライン:2013/08/18(日) 12:30:09.93 ID:mgBq56Oz
☆9程度で8にもいかねぇ
久しぶりにやったが、こりゃ前よりやる気でないはw
特殊追加は触らぬ神だったが、強化も触らぬ神になったんだな。
加えてモニカのクソ五月蝿いボイス。
この強化の時間ばかりかかる演出そろそろ変更しろよな。
365名無しオンライン:2013/08/18(日) 13:33:12.89 ID:C2ghATbG
「射幸心をあおりすぎ」路線で攻め続ければ
ほぼ全ての情報を開示させることはできるんじゃないかなぁ

実際ほぼ全てが運ゲーと運営の気分次第なゲームなわけだしな
366名無しオンライン:2013/08/18(日) 19:01:43.92 ID:2/p0FH5t
レアエネミーすら定量だからな
そういえばKMRのフレが☆11コンプリートしたらしいが有り得んだろ・・・
367名無しオンライン:2013/08/18(日) 19:42:46.78 ID:a5wxTxUQ
どこ情報だよw
368名無しオンライン:2013/08/18(日) 20:16:38.39 ID:zGrvSuZH
エクス武器どうやってコンプするんだよ
369名無しオンライン:2013/08/18(日) 20:44:13.33 ID:rfnG6OTK
そりゃお友達専用の裏モード使ってに決まってんだろw

ここの運営は尻に火をつけなきゃ裏工作繰り返すのは1年目で分かりきってるだろ??
今年の新作ゲーラッシュ始まってるんだから、少しこのクソゲから離れようぜ?
370名無しオンライン:2013/08/18(日) 21:45:58.66 ID:UbhxzKI+
いや、裏モードがどうこう以前に、コンプしたってのはどこの情報だよ・・・。
371名無しオンライン:2013/08/19(月) 02:08:46.69 ID:otcfOqcQ
バルムンク、デイジー、インパクトあと忘れたけど、飾ってる部屋なら前に見たな
372名無しオンライン:2013/08/19(月) 04:36:42.35 ID:YMxqpmHy
ホログラムはあれ他人に譲渡可能だと思った
373名無しオンライン:2013/08/19(月) 04:46:14.81 ID:CSyGPEsR
武器はウェポンホログラム使えば他人の部屋に飾れるぞ
374名無しオンライン:2013/08/19(月) 17:27:52.89 ID:zAwXZlTR
少なくとも今の成功率じゃやる気にならないですね。
375名無しオンライン:2013/08/19(月) 17:37:13.10 ID:dhbzmc+Y
>>369
ドラネスのあれと同じで新レア実装日に自演お披露目する用のただの運営垢じゃないの?
本人が☆11〜12複数所持してるのが何度も目撃されてて、以前社員臭いのがリークした情報の中にVITAでサイコのSS貼られたあれはやらせだともあった(どちらも10鯖)
376名無しオンライン:2013/08/19(月) 18:27:14.63 ID:1z8KwYWh
☆5の防具で強化値マイナスが3,4回も出た
確実にキャンペーン前よりも強化値下げてる
377名無しオンライン:2013/08/19(月) 18:33:21.94 ID:6JqFEt9X
21日から強化再開しようと思ってるけど
さらに確率さがるかもしれないよね
もう少し待った方が良さそうだな
待つほどインフレに加担することになるけどしょうがないよね
378名無しオンライン:2013/08/19(月) 19:22:30.47 ID:95254J/3
なんかチームのチョンとその周りがやたら高額レア持ってんだよね。
あとRMT業者とつながってる奴。
379名無しオンライン:2013/08/20(火) 03:48:46.61 ID:/Ffi04Ce
10%期間の時はこうだった。

10%期間中→ほぼ誤差程度の成功上昇
10%期間終了→以前より格段に失敗するようになった。

ということは今回のも
キャンペーン→キャンペーンにより下げているがキャンペーンを行っているから潜在的に確率あげていると勘違いしているユーザーがいると期待
キャンペーン終了→一部のユーザーが予想する潜在的な確率上昇分を下方修正。

なのかね。もうどうでもいいが。
380名無しオンライン:2013/08/20(火) 04:09:40.92 ID:7ey2aPhC
いや報酬期間に武器だけで50個くらいは強化したけれどかなり明確に成功率が上がってたよ?
☆9までなら99個のグラインダーで3つくらい普通に強化し終わることも多かった
悪くても1個は強化できる感じだった
期間が終わった後は失敗が増えているとは思うけれど
381名無しオンライン:2013/08/20(火) 09:33:24.01 ID:H8TMkShF
報酬期間中の成功率は高かったね
実は強化リスク軽減が一番役に立った時期でもある

報酬期間後は、おそらく過去最悪の成功率に絞られていると想像
特に星6以下のアンコモンは今まで経験したことが無いほど苦労する
382名無しオンライン:2013/08/20(火) 11:16:42.64 ID:V9LZeqEh
>>381
☆6の強化にさえアイテム無しじゃ下手せんでもグラ100位は居るよな、今
383名無しオンライン:2013/08/21(水) 00:14:15.37 ID:Ykqrf95N
確率操作終了

まあ、下げたままかも知れんがな
ユーザーに不利な不具合は最短2週間コースだしな
384名無しオンライン:2013/08/21(水) 00:19:05.91 ID:ZV9KUy6q
特殊能力追加だけど急に成功するようになったな
何だこれ
385名無しオンライン:2013/08/21(水) 00:27:03.92 ID:Ykqrf95N
今まで通りメンテ開始までにすれば怪しまれずに済んだのに
アホだな

0:00〜11:00までの駆け込みで強化成功されるのが嫌だから
操作できる時間キッチリにしたんだろう
細かい嫌がらせを優先したって事だな
386名無しオンライン:2013/08/21(水) 01:10:54.55 ID:8Z5991cc
http://www.youtube.com/watch?v=85rFuqpQELY

☆8でこの仕打ちですぜ、+10%使用でも+9に逝かないっていう
バスなくなった後はみんな同じで連打なんだよね
自分を似てるようだったわ
387名無しオンライン:2013/08/21(水) 02:48:09.76 ID:YsmWhYSN
連打なんかするからだろ、運が悪いとそうなるのは前からだw
388名無しオンライン:2013/08/21(水) 04:29:05.78 ID:OrY3mCfN
運が悪いというより、運営が悪いだろw
389名無しオンライン:2013/08/21(水) 09:53:04.61 ID:wn4zUUYb
強化リスク軽減+1と成功率10%がゴミだというのが良く判る動画で
星10だと、完全と20%でも同じ事になる

PSO2の強化のダメな所は、成功率が低すぎるのも問題だけど、ともかく
強化補助アイテムの信頼性が無さ過ぎるのが一番惨い部分
誰も課金をしたくなくなるという素晴らしいバランスで

運営自身が損をする様に、自ら仕込んでいるのが笑える
390名無しオンライン:2013/08/21(水) 11:06:09.52 ID:4KAwwliJ
それよりも確率を表示しないことのほうが問題だろ.
課金でゲットしたアイテムだって使われているわけだし,フェアじゃないよね.
391名無しオンライン:2013/08/21(水) 11:15:56.38 ID:xK0TYnpa
>>386
これ見てると、報酬期間がいかにゆるゆるガバマンだったかわかるな
392名無しオンライン:2013/08/21(水) 11:28:06.89 ID:AqhDLOmJ
こんなゲームでも強化10、能力追加したことないVita民チームで最強談義してる人だっているんですよ!

誘われて入って即やめたがなw
393名無しオンライン:2013/08/21(水) 19:41:08.72 ID:03Nl1wMO
>>389
☆10如きに保護と+20投入とかwwwwwww
バカ過ぎwwwww
それにしてもここの不幸自慢君達はマイショップの相場を見た事があるのだろうか
ホントに成功率下がってるのなら強化関連のアイテムの相場なんて日単位で
上がっていくし、マイショップスレでもそのネタで盛り上がるに決まってる
でも現実はどうだ?
394名無しオンライン:2013/08/21(水) 19:59:20.79 ID:+wF/Yyol
現実は☆7ですら+5をなかなか超えられない
☆10じゃなくて☆1〜9まで遊びでやってみ?
俺も今日までこいつら信じてなかった
395名無しオンライン:2013/08/21(水) 20:56:01.95 ID:OrY3mCfN
ID制は主にレアドロだけ言われてるけど、もしかして強化とかにもあるんじゃね?
擁護派を作るために意図的にサクラ作ってるとしても不思議じゃないよこの運営
396名無しオンライン:2013/08/21(水) 22:38:43.00 ID:BNnUrHYH
うちの鯖だと完全はスク追加日に200K以下に値下がりして、次のスク追加までに300K弱になるな
結構値上がりしてるけど、相場スレでは800Kから2Mに上がったアイテム買い占めてても、ざまあwだからスケールが違う
397名無しオンライン:2013/08/21(水) 23:07:28.72 ID:AqhDLOmJ
強化に関しては頻繁にやる奴にとっては解るはず
むしろこれもこのゲームの売りの1つなのにな

非課金、新規、どうやって強化するんだろうねこれで
ああ、課金しろってことですか、解ります
最近欲しい物あったら強化費込みで考えるようになってしまうから
買ったほうが安いってなってしまうわ
398名無しオンライン:2013/08/22(木) 00:30:40.96 ID:4orUXHYa
PSO2の強化とか失敗してもロストも初期化も無いしクロトあるお陰で無課金でもヌル過ぎるだろw
399名無しオンライン:2013/08/22(木) 07:28:51.06 ID:u7g+30q5
成功するまで無尽蔵にメセタを吸い取る方がいい嫌がらせになるからな
400名無しオンライン:2013/08/22(木) 08:31:16.28 ID:jjDx2YZy
もう+10にしてないプレイヤーを叩く気にはならないわ
この成功率じゃ仕方ないしな
401名無しオンライン:2013/08/22(木) 09:01:52.26 ID:aEOAw37L
課金してもガチャの強化アイテムが使い物にならんので楽にはならないよ
保護が値上がりする訳無いじゃん、使えないんだから

保護+20%でもまるで成功しないのが今のバランス
課金アイテム使いまくりで強化すると、万札使っても+10にならない可能性は
かなり高いよ
402名無しオンライン:2013/08/22(木) 10:25:42.89 ID:jjDx2YZy
能力追加もだが表示されてる成功率が詐欺過ぎて課金する気失せたんだわ
スパロボの命中率90バーセントくらい信用できん
403名無しオンライン:2013/08/22(木) 10:30:14.97 ID:vHXTM9/A
ファイアーエンブレムの域でなければぎりぎりまだ何とか
404名無しオンライン:2013/08/22(木) 10:44:36.83 ID:9wh8sijD
>>402
某黒本より信用出来るなら良いじゃない
405名無しオンライン:2013/08/22(木) 11:06:54.18 ID:9IFfjb6a
連続で戦闘(強化)すると疲労するというシステムで100%でも(ry
406名無しオンライン:2013/08/22(木) 11:08:03.92 ID:Cfokj/S9
トラキアさんの悪口はそこまでだ
407名無しオンライン:2013/08/22(木) 11:48:40.23 ID:S4ZH1FaG
実際、成功率低すぎて+8止めとかでも仕方ないと思うわ
こんなんで潜在強化とかゴミのようなシステムまで導入されるし最悪だな
搾り取る事しか考えてないから誰もついていけなくなり始めている
408名無しオンライン:2013/08/22(木) 12:20:13.35 ID:jjDx2YZy
☆7のですら強化MAXにするには膨大なメセタか課金するしかなくなってる
明らかにアプデ前より+6〜8を持ってる人が増えたよ
409名無しオンライン:2013/08/22(木) 15:41:24.90 ID:E4U4NfXF
失敗でロストないからヌルいって意見があるけどクソゲに調教されすぎだわ
性能50%のアイテムを手に入れてそれを100%に上げるのがPSO2の強化だろ
超低確率で手に入る破損品をメセタ大量に消費して工場出荷状態へ戻すってのが
このゲームの強化だとおもうが
410名無しオンライン:2013/08/22(木) 16:26:25.74 ID:UWCGOx/P
FEは引いた籤を元の箱に戻し忘れてるんや。
411名無しオンライン:2013/08/22(木) 20:53:46.90 ID:TM7PPeUE
新キャラの為に黒リュクスセット強化して最初の+3で失敗貰った時は目を疑ったわwwwww
全部+10にするのにざっと40万ほど抜かれた、やりすぎwwwwwwwww
新規の人だと、これはげんなりするだろ
βからやってる僕もげんなり
412名無しオンライン:2013/08/22(木) 22:23:14.27 ID:G5C7wpsf
本気で客減らしにかかってるなw
413名無しオンライン:2013/08/22(木) 22:40:29.60 ID:9EAowHpo
>>411
それ普通じゃ…
414名無しオンライン:2013/08/23(金) 01:51:53.07 ID:MGR7326L
防具も以前に比べて随分絞られてるんだな
あと何ヶ月かしたら上記の40万が100万とかになってて
「それ普通じゃ…」
って工作レスがつくのか
415名無しオンライン:2013/08/23(金) 01:52:12.67 ID:qMmZf58W
EP1後半の頃は防具星9は多少失敗しても、そんなメセタかからないだろ
黒リュクスなら今一回5000メセタかからない位か?
仮に5000として400000÷5000で何回強化してんだ?
三部位全部やったとしても失敗しすぎだろ
何が普通だよ、普通じゃねーよ
今手持ちに黒リュクス無くて計算が適当だが、仮に4000メセタ台だった場合はもっと失敗しているって事になるんだよ
416名無しオンライン:2013/08/23(金) 02:01:07.76 ID:A3/Kf638
今は黒リュクス1050だしwiki見れば強化料金も乗っているよ
4750メセタだから400kなら84回強化できる
セットで強化したと考えても運が悪いほうだろうね
417名無しオンライン:2013/08/23(金) 02:06:33.66 ID:UG46IqbD
ありとあらゆる物を絞ってくんだから防具だけが今まで通り温いままなんて事はないだろう
むしろよく今までこの温さだったと思うよ。あいつららしくもない
418名無しオンライン:2013/08/23(金) 02:28:32.39 ID:QYhspQj0
強化成功率だけならむしろ上がってるだろ…
今☆10を+10にするのにグラインダ99個使い切ることもまれになったわ
強化程度で泡吹いてる奴は特殊能力付加なんてやるなよ、絶対やるなよ
419名無しオンライン:2013/08/23(金) 02:51:43.23 ID:7pKPwebq
グラ2個消費でリスクー2が平均値の星10をグラ99個以内でほぼ毎度+10にするとかさぞかし運がいいんでしょうね
420名無しオンライン:2013/08/23(金) 04:15:28.16 ID:QYhspQj0
最大リスク−3でも本当に3減らされることは昔と違って今はほとんどないだろw
平均値-2といってもそれは単純平均の話で
強化失敗してもリスク最大値を引くことはほとんどない
(平均の話に乗ったとしてもリスク3時の減少平均値は1.5で2にも届かない)
☆10でも昔は+8以上は保護使う必要あったけど
今はFUNで大量にもらえるリスク減少+1で余裕で+10まで行ける

確かに強化値下がるとへこむけど
不運自慢のお前らでも十分+10いけっからメセタためて頑張れ
421名無しオンライン:2013/08/23(金) 05:02:34.90 ID:qMmZf58W
はいはい、何回星10強化してんのぼくちゃん?
さすがに嘘っぽいわ
422名無しオンライン:2013/08/23(金) 09:38:30.29 ID:5GjnPi2w
>>421
たぶんアレだろ、☆10っていってもヴァーダーユニットやラグネユニットのことだろ
それならグラ99個以内で+10も十分可能だ
だからといって
>強化成功率だけならむしろ上がってるだろ…
これはありえんけどな
423名無しオンライン:2013/08/23(金) 09:53:28.06 ID:TbBmedur
☆7ですら安定してグラインダー100個はかかるというか
100個で終わったら良い方だというのに
424名無しオンライン:2013/08/23(金) 11:40:42.76 ID:MGR7326L
この手の擁護は昔からあるが
設計上の話じゃなくて実鯖でやってみろよってな
知ってて擁護してるんだろうけど
425名無しオンライン:2013/08/23(金) 12:33:45.73 ID:RLDcQsaf
☆1のバニレンの水鉄砲でも何度も失敗出すくらいだしな
昔は☆1なんてストレートで+10になってたのに
426名無しオンライン:2013/08/23(金) 12:41:59.47 ID:jKU7UUyX
「強化成功率は上がってる」とか言うのはだいたい、普段まず強化しないような層。
たまに強化して成功すると「簡単じゃん」ってほざく奴らだな。
427名無しオンライン:2013/08/23(金) 12:45:00.21 ID:xwjZczzI
>>418
3日前くらいに称号欲しさで☆6だか7のクラーリタ強化したが
終わったらグラインダー186個くらい消費してた・・・
428名無しオンライン:2013/08/23(金) 15:18:50.62 ID:QYhspQj0
わかったわかったww
スレの趣旨じゃなかったなw
成功率が下がった振りして遊ぶスレだったわごめんな
429名無しオンライン:2013/08/23(金) 15:29:38.17 ID:lnmyYpf1
>>428
ふりじゃねーよ糞野郎
ttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=16686
お前も偉そうに言えるんならこれぐらい強化やってんだろうな?
特殊能力なんざ昔から6スロ成功した事なんざ数えるほどしかねーよ
今葉1スロ開けるのにも大変みたいだけどな
強化も同じって言ってんだよ
430名無しオンライン:2013/08/23(金) 15:49:45.56 ID:qMmZf58W
その画像を見ると何か強化が終わった後の様でお疲れ様です。
で何を強化した後ここに来たの?
やっぱ何か言いたくて覗きに来たんだよね?
431名無しオンライン:2013/08/23(金) 16:07:24.81 ID:3gOjAKDP
運営が依頼した工作会社のバイトのチョンコをまともに相手しても無駄だ。無視しろ
432名無しオンライン:2013/08/23(金) 16:20:15.10 ID:/d9gHgTI
強化成功率下げてません!
だって公式に下げましたって告知出てないでしょ!?ドヤァ
433名無しオンライン:2013/08/23(金) 16:46:52.25 ID:vHLQt1iK
だからなに?
434名無しオンライン:2013/08/23(金) 16:59:09.38 ID:KCS5VA0v
☆8の成功率がマジでおかしい
☆10の方が絶対楽
マジでおかしい
435名無しオンライン:2013/08/23(金) 16:59:19.77 ID:37GcfWV8
1スロあけるのも大変ってさすがにねぇわ。簡単にあく
436名無しオンライン:2013/08/23(金) 17:09:09.97 ID:lnmyYpf1
>>435
穴あけは調べたらメンテ日から楽になってるらしい
437名無しオンライン:2013/08/23(金) 17:15:29.58 ID:Q4XjqN2O
>>436
何をどう調べて楽になったのか教えてくれ?
PSO2の関連のレスはすぐ〜らしいとか言って適当なこと言う奴が多すぎる
438名無しオンライン:2013/08/23(金) 17:17:22.67 ID:37GcfWV8
メンテ前でも1sなんて簡単にあいたわ
10も20もやらんと空かなかったなんて記憶は一度もねぇな。悪くても三回くらいじゃねぇか
439名無しオンライン:2013/08/23(金) 17:19:20.44 ID:37GcfWV8
調べたソースを俺も見てみたいな。どんな検証したのか
もしくは何かしらの解析で内部確率みたいなのがあったとかか?もしそうなら下回ってる時点で騒がれてるだろうけど
440名無しオンライン:2013/08/23(金) 17:21:32.24 ID:lnmyYpf1
詳細は知らん、ここの掲示板のどっかにあったぞ?
で、特殊能力追加はどうでもいいんだ、まあそっちは別に苦労して普通だと思ってるからな
そういう書き込みをどこかで見ただけであ、そうなんだー?位にしか見てない
正にらしい〜って適当ですまんかった

だが、強化はおかしい星1ですら失敗かますなんて事は俺EP2になるまでは経験なかった
441名無しオンライン:2013/08/23(金) 17:22:54.70 ID:vHLQt1iK
穴あけは日によって個人差はげしいからな。
80%連続5回落ちる日もあるしな。
セガ的にはわざと確率を偏らせて収束確率を予測させないようにしてるんじゃないかと思えてきた。
442名無しオンライン:2013/08/23(金) 17:26:16.54 ID:/d9gHgTI
何処かに書いてあったぞ、とか
何々は某所に書いてある、とか
信用ならないよな

小学生の言うポケモンのうらわざ並みに
443名無しオンライン:2013/08/23(金) 17:27:45.09 ID:lnmyYpf1
だからすまんかったって言ってる、能力追加の話続けるならそっちでやれ
444名無しオンライン:2013/08/23(金) 17:39:12.93 ID:lnmyYpf1
ついでに星1で強化失敗した証拠な
ttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=16693

この後+8でも失敗してる
ttp://mmoloda.com/pso2/upend.php?id=16694
445名無しオンライン:2013/08/23(金) 17:44:55.81 ID:lnmyYpf1
もう真っ赤だな…リンク間違えた+8失敗な

ttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=16694

無告知下方修正当たり前連中!あばよ!
446名無しオンライン:2013/08/23(金) 18:25:04.98 ID:3gOjAKDP
定量スレでもネット工作会社のテンプレートな問答があったから教えとくけどな、反論できなくなったら安価付けて人格批判に切り替え
証拠を出せと連呼→証拠を出された場合は話題そらしつつ人格批判あるいは自演でスレ流しが平常運転だから

この手のバイト君なんか相手にするだけ無駄だぞ
447名無しオンライン:2013/08/23(金) 18:40:28.65 ID:vHLQt1iK
証拠証明が大好きだもんな。彼らは。
448名無しオンライン:2013/08/23(金) 20:06:02.75 ID:TzetkEAF
次に来るのは

証拠の失敗画像が捏造だ!

ですか?
449名無しオンライン:2013/08/23(金) 21:20:58.00 ID:R7obGPfE
個人の試行回数で確率操作なんか分かりようが無いんだから何を出そうが証拠にはならんよw
450名無しオンライン:2013/08/23(金) 21:58:23.00 ID:qMmZf58W
そう思って適当に調整してるから、こうやってばれて来てる。
451名無しオンライン:2013/08/23(金) 22:39:58.98 ID:R7obGPfE
少ない試行回数で毎回同じような結果になったらそれこそ操作だろアホw
452名無しオンライン:2013/08/24(土) 01:41:26.72 ID:/Mi6lQVH
少ない試行回数の人=☆10強化ストレートに近い
かなりの回数やってきた人=☆9以下の失敗率が酷い

少ない試行回数で毎回同じ様に失敗かましちゃったりしたら、そりゃ印象悪くなるのは
セガなんで、ぼくちゃんは関係ありませーんw
453名無しオンライン:2013/08/24(土) 01:47:31.49 ID:Z24sdC4Z
俺も思うが+7以下の泥沼具合はマジパネェわ
連打で1まで落とされるもんなあ

報酬前でもせいぜい7辺り右往左往するくらいじゃなかったかね
454名無しオンライン:2013/08/24(土) 03:01:18.66 ID:Cmc9XxSx
試しに腐るほど出るツナ連打で強化してみ?一回1200メセタだからさ
俺は100回強化しても+7だったwww
455名無しオンライン:2013/08/24(土) 03:02:23.41 ID:Cmc9XxSx
>>454
書き忘れ、ちなみに+8以上には一度も行ってない
456名無しオンライン:2013/08/24(土) 04:09:48.66 ID:GhJZB70W
そういや俺も☆7は10行かなかったわ
☆10は2回やってどちらもあっさり10になった
457名無しオンライン:2013/08/24(土) 09:25:51.77 ID:xK7u479T
今度は☆10は楽って事にする作戦ですね
458名無しオンライン:2013/08/24(土) 09:42:51.75 ID:Cmc9XxSx
>>457
ばかかお前?レア10なんて100回以上強化なんてざらにあるわ
なんでも工作員扱いすれば面白いと思ってんのかよ低脳
459名無しオンライン:2013/08/24(土) 09:52:48.86 ID:xK7u479T
☆10を100個以上所持ですか
いやーこれは凄い
あやかりたいものですな(棒)
460名無しオンライン:2013/08/24(土) 09:54:57.63 ID:xK7u479T

☆10の1つの強化で失敗しまくりで100回以上強化なんてざらって事かな
それなら分かります

☆10なら簡単って事じゃないですよね
461名無しオンライン:2013/08/24(土) 10:09:42.30 ID:rNCaHBnV
実際今は多少マシになってるでしょ
星10武器3つ+7までアイテム無し+7以降軽減1で強化したけどグラ消費が500ちょいで済んだし
キャンペーン開始初期に比べたら大分確率上がってると思うよ
462名無しオンライン:2013/08/24(土) 10:17:04.11 ID:e2Y9qzT1
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up66445.jpg
先月末のだけれどどれだけ数こなした人の意見でも納得しないんだろうね
463名無しオンライン:2013/08/24(土) 10:21:14.59 ID:Cmc9XxSx
>>460
そういう事
464名無しオンライン:2013/08/24(土) 10:49:48.20 ID:WjkqwXJt
>>462
怖い!
465名無しオンライン:2013/08/24(土) 11:00:27.62 ID:rNCaHBnV
>>462
流石に其処までやってる奴の発言なら信じるわ
466名無しオンライン:2013/08/24(土) 11:03:44.63 ID:BlTx9gpN
以前は+2まで落ちるなんて超珍しかったんだけど、
いまじゃ+10にたどり着くまでに4回くらい+2に落とされるのも珍しくないから強化は休止中
数学的に変わったかは確かに大事かも知れんけど
ユーザーが下がったと感じるかのほうが客商売の評価として重要だと思うんだけどな
467名無しオンライン:2013/08/24(土) 14:26:49.36 ID:E6JOLfV0
統計と呼べれるようなものはとってないがトライ量産の為に☆7強化してるがグラ連打だと、下手すると150個でも10いかない。

+1を使えば☆10のが成功してるような気さえする
468名無しオンライン:2013/08/24(土) 15:42:16.34 ID:m8bCE6RF
☆1で失敗しまくって泣いた
☆10+1の成功確率:安全でも3連続失敗とか
469名無しオンライン:2013/08/24(土) 18:53:43.22 ID:S2dlXbjx
報酬期間後にSSくらいやってるなら文句なしで信用したいけど
それまでと全然違わね?っていう話なんだよな
470名無しオンライン:2013/08/24(土) 19:20:55.27 ID:/Mi6lQVH
あ〜そういう事か、これだけ俺は回数こなしてて下方修正なんてされてねーって感じてるのだけど
ここのお前らは、それでもまだ下方修正を訴え続けるの?って意味なんだね

思うよ☆6で-2なんて引いた事今までなかったんだもの
471名無しオンライン:2013/08/24(土) 19:26:04.49 ID:CopJCrcj
>>469
その日本語じゃ何を言いたいのか、お前はどの立ち位置なのかがわからんぞ
誰が一体どの「それ」と違うと疑問に思ったのかが不明だ
472名無しオンライン:2013/08/25(日) 07:14:19.65 ID:m9+mt6gs
今日も☆9に500k吸い取られて+4になったよ・・・
473名無しオンライン:2013/08/25(日) 09:37:35.43 ID:aJ3wBZ58
今FUNスク引くとアホみたいに-1が出るから湯水のようにそれ使えって事なんかなぁ
474名無しオンライン:2013/08/25(日) 10:28:44.91 ID:LYPivKan
>>473
☆10は完全使わんと無理だ…
475名無しオンライン:2013/08/25(日) 12:40:44.74 ID:aippa67G
-2出まくりで50個程度だとすぐ消える
476名無しオンライン:2013/08/25(日) 13:59:02.11 ID:+Kn7Bixz
☆7ごときでグラ110個使用
☆10が平均になってきてるし、そろそろ☆9以下は緩和してもいいんじゃねぇの?
頭膿んでる運営に言ってもムダか
477名無しオンライン:2013/08/25(日) 14:21:12.23 ID:hp+K0f+E
+7まで補助アイテムなしグラインダー99個以内で大体達成
+7→+8 リスク軽減+1
+8→+9 リスク軽減+1 気分次第で完全
+9→+10 必ず完全仕様 余っていたら成功率+5%仕様

金銭的に割高かもしれないけど15分以内で済むからこのやり方でやってる
478名無しオンライン:2013/08/25(日) 14:26:24.54 ID:Qn3UNMmR
やっぱすんげームラがあるな・・・
☆10強化にグラ400個すわれて +7まで行った回数は片手で数えるほど。
+7以上はリスク軽減つかっても容赦なく-1をされる。
過密ブロックにはいい経験がないから空いてるブロックへ行ったが全く変わらず。
479名無しオンライン:2013/08/25(日) 14:53:41.12 ID:Lea7AQK2
確率の明示と第三者の保証くらいしないと
そもそも何の信用もないんだよな
480名無しオンライン:2013/08/25(日) 15:06:39.21 ID:aippa67G
更に日常的に工作員が嘘を並べ立てて火消しに来てるからね
481名無しオンライン:2013/08/25(日) 15:22:56.83 ID:FdZoVM8M
都合の悪い事は火消しがすぐ沸くから本当だと言ってるようなもんでわかりやすいねw
ハゲはほんとアホだなぁ
482名無しオンライン:2013/08/25(日) 17:59:18.54 ID:QVDtKOch
>>479
こういうやり方はアジアでしか通用しないから海外展開()もアジアだけなんだよなw
北米あたりでこんな確率不明瞭なサービスしたらフルボッコだわ。
483名無しオンライン:2013/08/25(日) 18:18:02.46 ID:idcDzpx4
外人鯖と言われる2鯖の外人達はまだやってるのかね
484名無しオンライン:2013/08/25(日) 18:25:33.01 ID:fOz7gC/h
欧米だと児ポ法に引っかかりそうだなw
485名無しオンライン:2013/08/25(日) 19:46:12.27 ID:ZZvIGoRF
日本も間もなくだけどな
486名無しオンライン:2013/08/25(日) 22:55:44.94 ID:eMnGKkJo
確率開示についてはソシャゲネトゲの無法地帯っぷりを
お国からぶっ潰してもらわないといつまでも続くだろうな
487名無しオンライン:2013/08/26(月) 05:22:11.30 ID:HzjOQxJm
2鯖民だけどVH推奨とかの過密ロビー行くと外人達がSayでFoooo!とか叫んでるのをよく見かける
外人も意外とプレミアム課金してるっぽい
TAも普通に乱入してきて、というか外人自体が日本人募集してるケースが多い
あとチームランキング上位はロシア人だかの外人チーム
他の鯖知らないけど多いのは確かだと思う
488名無しオンライン:2013/08/26(月) 11:48:00.54 ID:IQeGyUH1
外人云々の前に非課金でこのゲームどうやって楽しむんだよ
489名無しオンライン:2013/08/26(月) 11:59:09.20 ID:/soRjaYW
禿げがライト層残りすぎ!予想外!なんて言ってたから、ここを排除したいのだろうけど
課金組にもきつくて客を逃してる感じ、さじ加減下手くそすぎぃ〜
490名無しオンライン:2013/08/27(火) 00:14:41.66 ID:mkklw5Hv
>>487
一人や二人がプレミアだからってそれが全体かのように思ってしまう思考能力はなんとかしたほうがいい
491名無しオンライン:2013/08/27(火) 10:27:48.24 ID:DefTxsoU
>>462ほどではないがオレも強化称号残り40くらいまで強化してきたけど
今の成功率の低さと-2&-3の出やすさはあからさまにおかしい

特に-3なんてこれまでにまず出た事なかったレベルだったのに
たかだか1つの☆10武器を潜在LV3にするだけでこれまでに出た-3の数を余裕で超えましたよ

もうこっそりなんてレベルじゃない実にわかりやすい下方修正です
492名無しオンライン:2013/08/27(火) 13:36:57.06 ID:L7q4FMkh
>>490
なにこいつ
493名無しオンライン:2013/08/27(火) 13:50:17.23 ID:rWmL9Cpr
>>492
話をすり替えて下方修正を目立たなくする為の工作の作業の一つ
蒸し返して、お前もその一人になりたいか?
そんなに強化下方修正したのが表に出されたくない話か?
ならこっそりやるんじゃなくて公式にこうしました!って発表すればいいだけの事

黙ってやってるから文句出ている事に運営も気が付くべき
494名無しオンライン:2013/08/27(火) 14:14:17.71 ID:nSXTsvFZ
>>493
ちょと疑心暗鬼になり過ぎじゃない?
ドゥドゥにメセタ吸われまくっておかしくなったか
495名無しオンライン:2013/08/27(火) 14:25:33.13 ID:mhJCXrzr
こっそり強化下方修正やらず理由付けて、下げたと言えば信者は去らないから
>>494の様な人格批判する、しょーもない業者を雇わなくていいしね!

こっそり強化下方修正ややらないで!!!
公式に理由付けて書いてくれたら済む話だよ
496名無しオンライン:2013/08/27(火) 14:31:12.47 ID:RGrikpXD
>>494
それだけ面白くないってことでしょう
EP2から+10強化は確かに辛くなってると思う
497名無しオンライン:2013/08/27(火) 14:36:49.20 ID:bg2LIpS0
PSO2の強化は、もう一度挑戦しようという意欲を起こさせないから
酷い目に会うと二度とやりたくなくなる
結果的に強化に金を注ぎ込む人は減るばかりで、下手な調整だなあ、と思うね
498名無しオンライン:2013/08/27(火) 15:56:17.51 ID:QG2f/CgZ
絶対に強化率表示しない理由をよく考えてみればいい
499名無しオンライン:2013/08/27(火) 15:59:54.07 ID:FhrmbDvL
FF14おもしれー
お前らまだPSO2なんかやってんの?(笑)
500名無しオンライン:2013/08/27(火) 16:25:58.10 ID:WoIlILXO
武器ユニット強化なんてレアリティ×1万メセタで100%成功にすればもっとメセタ回収できると思うんだけど
501名無しオンライン:2013/08/27(火) 16:25:59.97 ID:hJa5kpV7
>>499
明日からff14行くよ

もうKUSO2は限界だわ
502名無しオンライン:2013/08/27(火) 18:39:16.53 ID:rWmL9Cpr
全くやれやれな業者雇うもんだからバレバレ過ぎちゃってさぁ…

本気で触れて欲しく無いのかね?強化の下方修正を黙ってやっちゃってるの

ねえ?どうして黙ってやっちゃうの?
503名無しオンライン:2013/08/27(火) 19:01:48.77 ID:AMEHa6vM
☆8の錦+10にするのにグラインダー約300個とリスク軽減−1を4個使ったwww
はぁ買えば良かったはぁ
504名無しオンライン:2013/08/27(火) 19:46:13.51 ID:moagshYR
>>502
反応するのは本当に都合の悪い事だけ
それしか受注してないからなw
それ以外の事でどれだけ運営叩いても基本ガンスルーだからw

それで逆にわかっちゃうんだわwアホですなw
505名無しオンライン:2013/08/27(火) 22:21:58.67 ID:ctaR1x4U
ミノは案の定反日チョンだったようだけど、サミーってやっぱりなりすまし企業かよって失望した
506名無しオンライン:2013/08/27(火) 23:06:14.35 ID:zmrCvc85
test
507名無しオンライン:2013/08/28(水) 00:13:49.28 ID:ZNfLTagr
そしてゴミの書き込みで強化下方修正の実態を消そうとする
段々本格的に疑わしくなって来たな
508名無しオンライン:2013/08/28(水) 00:28:12.12 ID:A4z3UBOn
明らかに下げてるから火消し必死だよな
半年前と比較しただけでも成功率が全然違う
これで下げてませんとか通用するはずがない
509名無しオンライン:2013/08/28(水) 05:48:19.74 ID:BYRC5eZv
強化リスク軽減軽減+1があからさまに高騰してるよね.
ちょっと前は2万台で変えたのに今や4.5万以上するよ.
成功率があからさまに下がってる証拠でしょ.
510名無しオンライン:2013/08/28(水) 10:28:19.29 ID:rzlGm0F8
育成中に繋ぎの☆7でも作ろうかって
強化と能力追加やると失敗の見境無さに心底このゲーム馬鹿らしくなる
511名無しオンライン:2013/08/28(水) 13:23:30.60 ID:GErr373j
1年以上やって☆10強化も力装一星勲章の称号貰うくらいやっているけどさー
+8で-3とか出たの今回が初めてだぞ、しかも一つの武器で2回もw
これまで☆10強化で完全なんて使った事なかったし強化-1で十分だったけど
今回の下方修正で-1がここまで役に立たないとかこれまでの経験で一度もなかったわ
512名無しオンライン:2013/08/28(水) 13:39:42.73 ID:EFKbw1j8
ほんとリスク+1使っても2落とされる様になったな
513名無しオンライン:2013/08/28(水) 16:16:04.07 ID:uAGabQew
ほしい装備がやっと拾えても、強化する前にこの露骨な確率操作にげんなりして売りに出すのがこのゲーム。アマテ2本めも結局強化することなくお金になった
514名無しオンライン:2013/08/28(水) 18:48:05.73 ID:5CbOe2h6
>>確率の明示と第三者の保証くらいしないと
>>そもそも何の信用もないんだよな
ドゥドゥさんの能力付与成功の確率見せられてもそれを言えるのか・・・
現実問題としてソースでも解析しないと無理よね
100%が100%じゃなければばれるけど
95%までは-10%とかしても分かりやしないし、実際やってるんじゃね
だって90%*4が全損とかまず有り得ないっしょ
515名無しオンライン:2013/08/28(水) 19:11:02.43 ID:uf4aK6sK
1/10000の確率で失敗はよく起こるのに
1/10000のドロップ率はいつまで経っても落ちないwwww
516名無しオンライン:2013/08/29(木) 01:05:39.97 ID:FTp1doUu
リスク-2を実装したから-1をゴミにしたんだろう
逆かも知らんけど頭おかしいわ
517名無しオンライン:2013/08/29(木) 02:19:18.53 ID:IWys20fi
☆10潜在なしを+7からリスク-1使っていく要領で強化したら
グラインダー700個溶けてリスク-1が20個溶けた。
ヤスミ9k強化とか1ヶ月前くらいにやったけど
潜在3開放までグラインダー600個で出来てたんだぞ。
そんで中継ぎ用ブラオ0にこんだけ溶かされて結局+7止まり。
もういい武器拾えるまでグラインダー貯めますわ。トーテム
518名無しオンライン:2013/08/29(木) 04:49:10.79 ID:OsQ0yheg
これってあれだろ
8/7から強化キャンペーンとかやりだしたから簡単に+10にできないように下方修正したまま放置されてるんだろ
今のレアモンアップとかレアドロアップも毎日やってるからきっと基本値下げてるとみて間違いないよな

ここの運営は何か上げる事やるとこっそり修正で真逆の事やるからたち悪いわ
519名無しオンライン:2013/08/29(木) 05:01:09.12 ID:5Aey88+z
まぁ特殊追加が%表示されてるのに対して、強化はあいまいな表示にされてる時点で皆気づいてるが、
流通するメセタやグラインダーの量見ていくらでも後からいじれるようにしてるんだよなコレ

今週も強化20%が配布されたからある程度絞ってきてると見て良いだろう
来週も新マップで新しいレアが出るから絞ってくるだろうな
520名無しオンライン:2013/08/29(木) 05:52:48.50 ID:6Kdwmid9
じゃ、じゃあよ…俺達は一体いつ強化すればいいんだ?
521名無しオンライン:2013/08/29(木) 06:46:56.17 ID:OsQ0yheg
>>520
公式が不具合と発表するまでメルボムw

素直に認めるわけないから不具合として妥協させて修正させるしかないだろ
522名無しオンライン:2013/08/29(木) 06:55:04.84 ID:acgFabfR
強化ダメ絶対!
523名無しオンライン:2013/08/29(木) 11:37:48.75 ID:1s/d2MRL
この前の定期メンテでまた微妙に下げたか?
グラ500溶かされて+8にも行かないどころか+1まで平気で戻されるんだがw
なにこのクソゲ
524名無しオンライン:2013/08/29(木) 12:52:02.96 ID:AfuDauZE
皆がこれだけ色々な目にあっていれば
流石に偏り()気のせい()ってレベルじゃないよな…
525名無しオンライン:2013/08/29(木) 13:10:40.45 ID:OsQ0yheg
強化自体は昔っから+9から+1まで戻される事あったしその時々でかなりムラがあるのでそこ自体はいじってない可能性はある
ただ-1や-2が異様に出やすくなってるので結果としてグラの消費は多いわ強化-1は無駄に消費するわで今の酷い現状になっている

こっそり下方修正するなら大元の確立だけいじってマイナスは今まで通りなら気づかれなかったのにな
526名無しオンライン:2013/08/29(木) 13:20:29.95 ID:twfwoZab
みんな強化を諦めたせいか、リスク完全とかやたら安いよね
どうしても星10を+10にしたい場合は、完全を大量買いして成功率+10%と合わせて連打、という手はある
星10を+8から+10にするまでだいたい各8個程度かかったけど
まあ、武器一本に数Mを軽くかけられる人に限るやり方
527名無しオンライン:2013/08/29(木) 13:23:33.22 ID:lI456zel
☆10の強化なら、平均すればグラ300個、軽減1が20個、完全が5個くらいになるんじゃないの
先週から7本潜在3まで持ってったのと合わせて、大体それくらい
まあグラは60〜800、軽減1は5〜61、完全は2〜23だったから
たまたま両端、あるいはその外側を引いてる人達で確率の体感が違うのは仕方ないわな
何より問題なのは、失敗リスクのせいでムラがあり過ぎることだろ
528名無しオンライン:2013/08/29(木) 13:36:11.99 ID:opIIr9mn
+7辺りから補助アイテムふんだんに使って総額4mでヤスミ潜在3+10まで行けたがいつもこんなもんだろ?
529名無しオンライン:2013/08/29(木) 15:08:12.00 ID:AfuDauZE
ちなみに使用した補助アイテムの内訳を書いてみ
530名無しオンライン:2013/08/29(木) 15:13:35.40 ID:hBjU16Fd
比較的長くやってる俺らですらキツイのにこの強化費用のかかりようは、ライト層にはもっときびしいんだろうな。
531名無しオンライン:2013/08/29(木) 15:32:29.43 ID:OsQ0yheg
ぶっちゃけ強化確立自体はいじってないと思う
統計的に下がったと感じる理由は報酬期間後からあからさまに出るようになった-1〜-3のせい
これのおかげで先に進まないから強化-1もグラもどんどん消費させられる

☆10強化なんて称号目当てに強化しつづけてきて能力+10が300個以上たまるくらいやってきたが
報酬期間前までは完全なんて一度も使わずに+8から+10までに強化-1を使うだけで事足りてたけど
今は-2や-3が出まくるおかげでこれまで通りのやり方だと+10なんてまー無理だわと思うよ

こんなもんだろとか思ってる奴等は強化の回数があきらかに少ないだけだよ
532名無しオンライン:2013/08/29(木) 16:02:30.32 ID:UL0bWxxa
>>526
強化したい武器はたくさんあるが、こうも露骨に絞られてるとやる気も失せる。結局絶対に必要になるスコップ以外は全部放置っていう
いくら失敗率あげてもガチャで出るアイテムじゃ成功の足しにもならんから課金するメリットもないし、一体誰が得するんだよこれ
533名無しオンライン:2013/08/29(木) 16:25:48.52 ID:hBjU16Fd
失敗しても消失しないシステムだからこの様な処置しか取れなくなるんだろな。
正に頭打ちってところ。無料だからその辺の限界値が早く来すぎた。
過去どんなゲームでも無いぐらいの早さに運営も困ってるんだろな。
そうおもうわ。
534名無しオンライン:2013/08/29(木) 17:08:26.20 ID:opIIr9mn
>>528 だが
7,8で強化保護1と成功率5
9で保護完全と10使った
何個使ったか覚えてないが
9から10は二回位で通った
535名無しオンライン:2013/08/29(木) 17:39:38.31 ID:6fztQrm7
>>532
商売がヘタクソですみませんw
絞れば良いと思ってましたw
536名無しオンライン:2013/08/29(木) 17:53:02.34 ID:x0vWHHXt
>>530
レア発掘みたいに運が良ければぽろっと手に入ったりするわけではなく、
どんなに頑張っても出なかったりするわけでもなく、

強化は結局金の問題だから、廃人は絶対に+10にするし、
金が足りなかった奴は金吸われただけで終わるし、
確実に格差を広げるだけの要素にはなってるね
537名無しオンライン:2013/08/29(木) 18:44:49.24 ID:OsQ0yheg
>>534
強化+1や完全大量に使ってる時点で4Mで済んでないじゃんw
538名無しオンライン:2013/08/29(木) 18:53:36.10 ID:mnBc95eR
>>537
9から10が一発で行けた時もあるからそこで浮いたんだと思う
539名無しオンライン:2013/08/29(木) 18:55:58.55 ID:mnBc95eR
もしもしだから場所でid違うけど同一な
540名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:01:58.01 ID:90aUMccE
称号目当てで強化しまくりは俺もそうだが
今まで通りで普通に+10になるな
なんか波が荒くなった気はするが…全然先に進まん時があったと思えばあっさりストレートだったりと
前もそんなもんだったような気もするけど最近は妙に印象に残る
何かしらいじったかな?なんて思わなくも無いが体感だし気のせいだろと言われりゃそれまでだな。根拠は無い
トータル的に考えると強化難易度(費用と言うべきか?)的には別に変わってないとは思う。財布の中身的に
541名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:05:10.47 ID:W56TPl/q
武器や防具の種類によって個別に確率が違うのかも
542名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:09:31.85 ID:OsQ0yheg
は?
浮いたとか何の話をしてんの?
潜在LV3+10って時点で9→10は最低でも4回だけど実際はそれ以上
そこに毎回完全使ってるわ、他にもいろいろ使ってるわでアイテム分だけで余裕で4M超えるって事は言ってるんですけど?

経費ってのはメメタだけじゃくグラ代や強化アイテム全て込みの事をいうんだよw

そもそも-2や-3が出やすいって言ってるのに完全とか使ってる時点で気づきようがないのだからお話になりませんけど
543名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:14:03.65 ID:90aUMccE
んな必死に噛み付くほどの話でもねぇだろ
544名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:21:15.14 ID:OsQ0yheg
>>538
は?
浮いてるとか意味不明なんですけど?
潜在LV3+10という時点で最低でも9→10を4回はやらないといけないのに
そこに毎回完全なんか使ってたらどうみでも4Mなんかで済まないですけどw
他にもいろいろ使ってるしメメタ代とグラ代合わせたらどうみてもそれ以上かかってる計算になるよ

まさか経費ってのはメメタ代だけとか思ってます?

そもそも-2や-3が出やすくなったと言ってるのにそれを回避する完全を使ってる人に「いつもこんなもん」とか言われたくないわw
知らないも同然な人では端からお話になりません
545名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:28:59.69 ID:OsQ0yheg
>>541
防具は☆11でも楽勝なので武器と比較する対照にもならないので除外
武器は種類というか同じ武器でもその武器自体によって確立が違う可能せいはあるかもしれん
あくまでこれまでの経験上の事でだけどね
ダメな武器は+5すら満足に行かない時あるね

一度だけだけど報酬期間中に同じ武器の☆10を10本用意して全て同時に強化アイテムなしで強化してみた事あるんだけどかなり差が出たよ
+10行かなかった奴はまた次の日に再チャレンジで毎日10本用意して同じグラ数を使うって条件で繰り返してみたんだけど
報酬期間中ですら+10にいかなかったのが2本ばかり残ったね
もうこの2本は絶対に+10行かないんじゃないの?ってくらいよくマイナスで戻されたよ

そういう検証も面白いとは思うよ
546名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:39:17.56 ID:mnBc95eR
たった今交換武器を強化してみました。
潜在1と+10なんで2回ですが
やはり2mで収まりました。

前回と違うのは8まで補助なしと9から10を+1で行きました
8に至るまでに一回ハマりましたが
後はスムーズに行けました

多分9から下がると1回あたり1m切れませんから
自分が運が良かっただけなのかもしれないです...
547名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:47:59.12 ID:Ea3YvD9J
そりゃあ順調な時ならそんなもんでしょうよ
酷いときは+7から保護使う予定なのにその+7にすら到達しないという
正直もうゴミコス買い漁って+7まで強化と交換しようかと思うレベル
+8で保護完全使ってるのに5連続やら6連続失敗とかやらやられた日には
548名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:49:27.05 ID:90aUMccE
なんで似たようなレス10分後にわざわざ言い直したしw
安価忘れただけでいいじゃない
549名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:51:49.29 ID:90aUMccE
まぁそれ言い出したら結局運だねで終わりだな
いい時はいいし悪い時は悪い、すべて結果論でしか話が出来んからね
上がったか下がったかなんて結局誰にもわからねぇし
550名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:54:17.85 ID:Ea3YvD9J
一時期は完全使うと成功率上がるんじゃないかと思ってた時期もありました・・・
それほど不自然に成功してたからね+7くらいまで必死に上がったり下がったりなのに
保護使ったとたんにそこからストレートで+10とか
551名無しオンライン:2013/08/29(木) 19:59:55.03 ID:OsQ0yheg
なんだろ別にNGにしてるわけじゃないのにさっきまで見えてた書き込みが突然みえなくなったり
挙句の果てには自分の書き込みすら消えたりするな
552名無しオンライン:2013/08/29(木) 20:15:49.15 ID:OsQ0yheg
さっきから4回で4Mでとか2回で2Mでとかそんな事よりも検証数の少なさからしてたまたま良かったってだけしか言いようがないんだけどね

そんなたまたまならこっちも☆10でのグラ20個のみ強化アイテム未使用ストーレートが2回ほどあるわ
費用は90Kですけど何か?
これがあったのは報酬期間や今じゃなく報酬期間前ですけどね
553名無しオンライン:2013/08/29(木) 20:29:29.67 ID:90aUMccE
暇だからログ漁ってみた。最近で+10したのは迅雷潜在1まで
34234556556666788910
12233234434331112344555554556544566566789910
7から+1使ってるかな。成功率と保護は全く使ってねぇや
わりとすんなり行った方だな
下のケースが最近は結構多い。とにかくはまるときは7までいかず行けば割とすんなり10になる
554名無しオンライン:2013/08/29(木) 21:18:45.17 ID:UL0bWxxa
マイナス最大引きやすく改悪されてるのは間違いない。以前は-3や-2ばかりが連続で出ることは稀だったからな
555名無しオンライン:2013/08/29(木) 21:33:34.49 ID:90aUMccE
+1ばら撒きの他、今はかなり限定的ではあるけど+2の実装
保護もスク品なだけに価値を高めたい
本当に変わってるなら、アイテム使って叩く方向にして欲しいのかもな
数やってみるとそんなに消耗激しく無いあたり強化成功率の方は少し上げて帳尻合わせてたりな。特に後半の方
体感でしか語れないからどうにもならんが、もしも調整してるなら内容明かさなくてもいいからした旨だけでも発表してもらいたいもんだな
今まで何度か無告知修正あったからこういう目に見えないものは疑いだすときりが無いわ
556名無しオンライン:2013/08/29(木) 21:38:58.22 ID:5Aey88+z
グラインダー使用数緩和の時からマイナス1とかマイナス2が出やすいようになったんだよな
結局見た目の使用数が減っただけで実際の難易度は1ミリも変わってない
557名無しオンライン:2013/08/29(木) 21:42:37.29 ID:O0jRBbN5
露骨に下げすぎはっきりわかる
558名無しオンライン:2013/08/29(木) 21:43:46.67 ID:soKUTdfe
「運がいいときはすんなり強化できるね!」

成功率下げる=上記で言うなら運が悪いときが多くなるように設定されている

意味のない擁護ですね
559名無しオンライン:2013/08/29(木) 21:52:14.10 ID:90aUMccE
擁護というより議論が意味無いんだけどな
もしも下げてて妄想だろうと議論が大きくなれば慌てるかもしれないけど
スレ的にも俺もその一人だが数人がレスしてるだけであまり盛り上がってねぇし
あまり気にして無い奴が圧倒的に多いから所詮妄想ネガキャンの域を出ない感じか
560名無しオンライン:2013/08/29(木) 21:57:58.41 ID:soKUTdfe
気にしてない奴が多いってのも妄想なんじゃないですかね

愚痴スレも100超えだし強化のネタもちょくちょく出てる
このスレは強化限定だけど被ってる部分があるからねぇ

そんなスレにまでゲームが楽しくて不満の無い層がわざわざ擁護に来るのは不思議だね
このスレに限った怪現象じゃないけど
561名無しオンライン:2013/08/29(木) 22:02:25.00 ID:90aUMccE
まぁ妄想だが。つか別に擁護する気は無い
体感だが何か変だなってのは感じてるし

ただ伸びてねぇのは事実じゃん。言うほど騒がれて無いし
本当に誰もが疑惑抱いてたら定量制騒ぎの時までは行かなくても1スレくらいもう消費してるだろ
その位の騒ぎじゃないと運営はなんもアクション起こさないだろうなって話
562名無しオンライン:2013/08/29(木) 22:17:07.18 ID:soKUTdfe
定量の時は面白いログSSがあったから話題になったんでしょう
どっちの結論にしても他の証拠を提示できるわけないし
あそこから先に話が進むわけないから
ずっと煽りあいしているだけでSS貼ってる人達の妨害できて
比較的簡単に鎮火できたんですよね
鎮火要員は

でもドロップ絞られてるって感覚は今でも結構同意意見聞くから
定量じゃなくても今までのことからして
「絞っているんだろうな」
っていう漠然とした意識は広まったんじゃないかな
昨年末くらいはエルダー武器くらいなら10回で1つ2つくらいは落ちてたのに
今なんてDF10回回したって赤0なんて普通だし
アダマンすら落ちない
強化に関してはもっと前からそういう意識は広まってるし
やはり結論が出る類の話じゃない

運営のアクションとか言っても
少しでもプレイヤーが有利になる遊び方を見つければ
想定外とか言いだして潰してくるクソなのは分かっているでしょ
昨年の必滅の時から何も変わってない
証拠の類も出せないのに騒げば何かしてくれるとでも?
その代わり運営は永久にクソだと言われ続ければいい
563名無しオンライン:2013/08/29(木) 22:20:40.71 ID:90aUMccE
長い。そして結局何がいいたいのかわからね
まぁ愚痴スレの延長って事でいいんじゃね
564名無しオンライン:2013/08/29(木) 22:23:25.85 ID:Ea3YvD9J
想定外ならさっさとつぶせばいいのに、何かとつけてアップ期間混ぜてやたら水晶の発生するイベントを突っ込む
どこの運営も似たようなもんなのかね、バグだの想定外だのいいながら稼ぐために前面に押し出してくる
565名無しオンライン:2013/08/29(木) 22:30:30.71 ID:soKUTdfe
>>563
お前がなんでスレの方向性とか決めてんの?
スレが伸びないとか
運営が慌てないとか
お前も大概わからん

>>564
他の運営に悪いぞ
悪意を持って潰したいけど適当な理由が見つからなくて
言い訳探しているようなクソもなかなか無いだろ
インフレ対策とか言ってた必滅以降転売対策なんて何もしてないじゃん
直接価格をつり上げてるし
周回すらしない奴らは野放し
566名無しオンライン:2013/08/29(木) 22:58:21.84 ID:90aUMccE
いるよな文句だけ付けに来る奴って。うざさは火消しといい勝負
567名無しオンライン:2013/08/30(金) 00:00:54.67 ID:BDRuuJ7M
実際にどうかなんてのは定量性と同様に内部からのリークでもないとわからんわな。
定量もそうだが、そんな風に言われるくらい普段からドギつい絞り方で信用のない運営ってことだが。
568名無しオンライン:2013/08/30(金) 00:12:56.20 ID:SELHV/fb
正直さ、「またか」とか「やっぱりな」くらいにしか思ってないのよ。
政治が悪いとか、世の中が不景気だからって言っても「どうにかしよう」って運動は起きない。
ある意味それと同じで諦めちゃったんだよ。

定量制?
強化率?

別にどうでもいい。
新しい遊び方を作ったら潰され、予告緊急で強いられて疲れて、新しい要素はどれもドッチラケ、TAは飽きて惰性で回すだけ、アドもエクスも気軽には参加しにくい。

何やんだよ?
レアアイテムは“出ない”んだってみんなが体感し始めている。
チャイムが鳴ってもどうせゴミかラッピー。
「レア出過ぎ」とか誰か言ってたな?
出やしないって諦めが植え付けられましたよ。

もうログインしてフレもチームも大半居ないのを確認して落ちるだけ。
緊急来てたら気が向けばやる。

そんな感じなんよ。
嫌ならやめろ?
もうみんな離れてるよ。
混雑表示にならないのが何よりの証拠だ。
569名無しオンライン:2013/08/30(金) 00:15:48.99 ID:eq21GP5i
全然どうでもよさそうに見えない不思議
570名無しオンライン:2013/08/30(金) 00:19:15.19 ID:uvaJcqej
実際に下げたかどうかより、この運営なら下げかねないと思われてる方が問題だよな
だいたいからして失敗して強化値下がる仕様がクソなんだけどさ
571名無しオンライン:2013/08/30(金) 00:19:56.60 ID:SoqfGDx/
>>569
まあ面白くなってくれればすごく嬉しいと思っているからじゃないかな……
そんなこんなでもう1年だけど
572名無しオンライン:2013/08/30(金) 00:44:38.17 ID:SELHV/fb
面白くなって欲しいんだよ……。
フレとみんなでバカ話してさ、レア出たらすげー!!って言ってさ、知らない奴とフレになったりしてさ。

返してくれよってレベル。
573名無しオンライン:2013/08/30(金) 01:36:12.07 ID:aise/KCz
赤のダブルセイバー強化に50万とグラインダー120個吸われた



うん強化成功率絞られてないね
574名無しオンライン:2013/08/30(金) 01:45:12.52 ID:Cx35Y18D
信用がなければ酷い噂でも信じられやすいよね
ここは度重なる裏修正と嫌がらせ目的の下方修正で
そういう運営だと思われてるって事

レア絞ってるんだろ?
成功率下げてるんだろ?

や り か ね な い よ な
575名無しオンライン:2013/08/30(金) 02:34:27.95 ID:s/gz2qGS
☆10の潜在を2本でグラ250、+1を7、完全3、20%2で
だいたい1.5Mだった
+7までクソモニ、8からドゥドゥがいい仕事してくれたわw
576名無しオンライン:2013/08/30(金) 03:15:15.26 ID:ihsCNYz+
グラ 1000×250=250000
+1 70000×7=490000
完全 250000×3=750000
20% 400000×2=800000
と相場よりも少し安めに設定してもこんな感じですね

グラが250という事は125回やったという事なので
1回の強化費が大体5000として×125で625000

これらを全部足すとどうみても3Mですw
上でも言われてるけどこの人どういう計算したらそういう結果になるのか不思議でなりませんね

最後にこの程度の強化に3Mとかいい仕事でも何でもないですよ
577名無しオンライン:2013/08/30(金) 03:19:40.56 ID:eq21GP5i
内容はさておき
安めで+1が70kとか何処の秘境だよ
578名無しオンライン:2013/08/30(金) 03:20:59.18 ID:eq21GP5i
つか一本当たりのけいさんなんじゃねぇの?
579名無しオンライン:2013/08/30(金) 03:24:47.39 ID:ihsCNYz+
すまない
+1 30000×7=210000
こうですね

それでも大幅にオーバーしてる事にはかわりないですね
580名無しオンライン:2013/08/30(金) 03:26:16.82 ID:eq21GP5i
潜在二本で3Mなら全然うまくいったほうだと思うけど?
いくらならいい仕事?
581名無しオンライン:2013/08/30(金) 03:36:04.51 ID:ihsCNYz+
いい仕事というくらいなのですからうまくいったという事です
それなら1本につきグラは50個程度
+1も5個程度で完全や20%なんて使う必要なし

グラ 1000×50=50000
+1 30000×5=150000
強化費 25×5000=125000

2本分との事ですから325000×2の650000
これくらいで済むならそれはいい仕事でしょうね
3M近くもかかったら可もなく不可もない普通の仕事です
むしろ強化20%を2個とか使ってる時点で1.6Mがただの無駄使いですね
☆11以上ならまだしも☆10にそんなもん要らないですよ
582名無しオンライン:2013/08/30(金) 03:43:07.29 ID:ihsCNYz+
またやってしまったorz

1.6Mでなく0.8Mですね
何で倍にした…
583名無しオンライン:2013/08/30(金) 03:50:46.70 ID:eq21GP5i
なるほどそりゃ不満も出るわけだ
+10強化に1.5Mで普通と思ってたんじゃこのゲームの強化なんてやってらんねぇわ
保護だの20%だの使わんが・・・というか↑の奴も貰いもん使ったってとこなんだろうけど
+1五個って事は+8から使ってほぼストレートじゃないといけないし
+8まで+1使わないなんて俺には出来ないから絶対にそれで収まることがねぇわ

そして強化きついきついって言ってる奴の実体が解ったな
+1使用惜しんでたらそりゃきついわ。それこそ湯水のようにグラがなくなる
+8どころか+6から使ってもいいくらいだ
584名無しオンライン:2013/08/30(金) 03:52:11.63 ID:eq21GP5i
あぁすまん一本分の計算に直してたのか
585名無しオンライン:2013/08/30(金) 06:35:45.89 ID:l8dLyS97
強化なんて壊れないんだから今のままでいいよ
むしろもっと確率下げてもいい、今のレアドロ並の確率でいいよ+10の確率は
そんで見限られて破滅すりゃもっといい
586名無しオンライン:2013/08/30(金) 09:10:12.98 ID:NckF4x45
>>583
だから+6にすら行かないんだよ+5から本当に進んでくれない
587名無しオンライン:2013/08/30(金) 10:24:52.62 ID:/NborXAc
たった○mで済んだ〜って工作している奴らさ
せめて掛かったアイテムの総額ぐらい計算して盛れよ
さらに一回ごとの強化費用も全く考慮していないのばかりだし
火消しか工作か知らんがもっと現実的な数字を入れろと
588名無しオンライン:2013/08/30(金) 10:25:50.24 ID:Oyfwcttw
アイテムの消失と産出のバランスはつまりは、破壊と再生のバランスを間違ってしまったから
もはや強化値が下がる確率の調整しかできないんだよね。そして潜在Lv4以降で消失するだの
潜在取り消しになるだのそういうのが次に待ち構えているよ。そうなるとカプセル絞り過ぎた
過疎バンスクエストと似たようなものになるかもしれんが廃人はそれに飛び付かざるえない。
全ては無料と出すぎたアイテムとメセタの流通量の制御のために、裏で今後も地道な
絞りをバンバンやらかしてくる。
589名無しオンライン:2013/08/30(金) 10:29:32.62 ID:rggNZlqz
スルクライ+10で2Mかかるとは…
590名無しオンライン:2013/08/30(金) 10:36:44.26 ID:Oyfwcttw
たった○○で済んだーってのも実は操作されている。仮にプレイ時間やクエストクリア回数や
死亡回数などの条件で廃人と認定されれば、ランダムで失敗率が上がるとかね。
上がらないっていう場合もあるけど、確実に初心者よりはリスクが高く設定されてて
たまたまその上がらなかっただけという状態がたまにあってそれを報告してるとしたら?

そうかんがえると凄い嫌らしいシステムだとおもわんかね?被害妄想とかいうけど
確実に何かを調整制御するためには取られる手法なんだよね。
591名無しオンライン:2013/08/30(金) 11:30:03.51 ID:moaao+rr
>>587 工作って決め付ける根拠は?
☆7で失敗し続けるって書き込みのほうも工作と疑うべきだよな?

単に事実が知りたいんだよ?これが擁護に当たるのかい?

>>590
妄想に基づいて話展開してるけど、まさか後になって批判ばかり書いてある
って証拠にするんじゃないだろうな?ソースは2chだのみんなそう思っているだの

おいおい特定の人だけだぞ声大きいの?

これも火消しになるのかよw
592名無しオンライン:2013/08/30(金) 11:36:41.47 ID:hgsUku2X
課金する毎に悪化してる気はする
コス実装のタイミングで下げてるのかもしれんけど
593名無しオンライン:2013/08/30(金) 11:44:52.50 ID:lqMZVH7K
実際に確率が下げられてようとなかろうと
ユーザーに「確率操作しててもおかしくない」なんて疑われる時点で終わってるだろ
594名無しオンライン:2013/08/30(金) 12:40:23.11 ID:TwB1DLyq
>>576
グラなんて倉庫に腐るほどあるしそんなもんいちいち計算しねーよ
買ったのはリスク軽減ぐらいで20%はこないだ運営から貰ったもんだ
使わなかったらただの持ち腐れ
実際に減ったメセタが1.5Mだ
どこまで神経痛なんだよw

ちなみに+7まで結構落とされたけどここまでは自力でなんとかなる
+8から2本で6回成功させないといけないとこを10回で済めば大成功だろ
595名無しオンライン:2013/08/30(金) 12:46:05.66 ID:uvaJcqej
強化・特殊追加成功率は低くても、下がったり消える仕様さえなければこんなに荒れたりしないと思うけどな
596名無しオンライン:2013/08/30(金) 12:47:01.87 ID:TwB1DLyq
ちなみにリスク軽減で買ったのは+1が4個×45K、完全3個×240Kね
597名無しオンライン:2013/08/30(金) 13:00:07.42 ID:hcfzAB14
こんなご時世なのでビジフォンにカブリツいて強化関連の消耗品を転売するだけでかなり稼げちゃうのは利点だな。
598名無しオンライン:2013/08/30(金) 17:29:25.43 ID:Q2rCnyfo
まだ強化成功率低い感じ?
599名無しオンライン:2013/08/30(金) 18:24:47.83 ID:PMj+hRNQ
低い
強化も特殊能力付与も今は危ない
90%3回連続落としやがった
600名無しオンライン:2013/08/30(金) 18:51:13.39 ID:YljidcO3
>>599
俺だけじゃなかったのか
たかだか2スロの90%90%が4回連続落ち
ソール3ゴミ合計確立30%を11回連続失敗
ここまで酷いのは初めてだわ
601名無しオンライン:2013/08/30(金) 19:17:50.16 ID:SELHV/fb
ネガティブキャンペーンとか言われても、厳然として自分が痛い目に会って共有する人間を何人も見掛けるからなぁ。
その人間が声が大きいとしても、今までやったネトゲと違って確率をねじ伏せられないのもどうなのかと。
90%を信用出来ないって何だよってなるわな。
602名無しオンライン:2013/08/30(金) 19:21:19.96 ID:ZeCIJrOn
特殊追加は表示されてる確率通りだと感じるけどなぁ
603名無しオンライン:2013/08/30(金) 19:23:51.42 ID:PMj+hRNQ
前から感じてたけどパーセンテージ表示してる特殊も
内訳は四捨五入の範囲で変動してんじゃないかなとオモ
そのくらい落とす時は落としまくる
今は7月の10%キャンペーンの回収してるんじゃないかと
604名無しオンライン:2013/08/30(金) 19:24:41.47 ID:e0nt+W+Y
80を連続で落とされるって4%ぐらいだぜ
そんなのが頻繁に起きるんだから
605名無しオンライン:2013/08/30(金) 19:43:21.47 ID:Cx35Y18D
>>601
そもそも個人の不満を口にするのはキャンペーンじゃないし
自分たちがいつも工作してるからつい口に出ちゃうんだろうけどさ
606名無しオンライン:2013/08/30(金) 19:43:31.01 ID:XUSvhXJ9
90%*4を全損とかするからね
64%を10回連続失敗とか
607名無しオンライン:2013/08/30(金) 20:13:57.42 ID:HSCN8bEM
90%ってのは逆に言えば外れる確率が10%も有るんだぜ?そりゃ外れもするさ
10%引きまくるんだし俺ってば超ラッキーだよ糞がッ
608名無しオンライン:2013/08/30(金) 20:19:17.53 ID:42HzuozR
サブアドα0スロット拡張の80%は100回中99回くらい成功するのにな
低レア少スロで余分に成功した回数分は高レア多スロの時に自動で引き落とされてそう
609名無しオンライン:2013/08/30(金) 20:25:09.22 ID:SELHV/fb
工作じゃないな、“現実”だよw

なるほど、君が言うなら俺の発言はキャンペーンじゃないな。
擁護からお墨付きがもらえたわwww


もう火消しに奔走しても無駄だよと上司に進言してはどうかね?
俺以外にも発言は増えてる訳だしな、信用のかけらすらもう無いからさ。
610名無しオンライン:2013/08/30(金) 20:48:04.76 ID:Cx35Y18D
>>609
ネガティブキャンペーンとか言って来る奴らが工作してるからって意味だよ
あんな奴らと一緒にしないでくれ
IDよく見てくれな
611名無しオンライン:2013/08/30(金) 20:50:49.60 ID:eq21GP5i
キモ
612名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:00:36.09 ID:XUSvhXJ9
久々に☆7やってみたんだけど、成功率云々よりもこんなに下がらなかったよね強化値
昔の人が作った一覧とか見ると目を疑うレベル
目標はレアは完全推奨にでも持っていくつもりか
613名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:16:29.10 ID:eWxdRwlA
ファイヤーアームズを+10にするのに+6まで全然上がんないし
やっと+6来てリスク軽減(+1)使い始めたら、10個消えるまでずっと
失敗しやがったよ…ありえねーよ
その後、仕方ないなーってショップでリスク軽減(+1)20個
買い込んで+8まで来たけどやっぱりそこで軽減無くなっちゃって
もういいやって連打始めたらあっという間に+3まで下がっちゃったよ

やっとRa31Gu27まで上がって、それまでに貯めこんだお金全部
無くなったんだよ、先輩達の中で強化成功率は下がってないって言ってた
けど、クロト銀行もない時どうしてたの??教えてください
614名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:20:52.77 ID:Cx35Y18D
>>613
必滅以前ならマルぐるでゴミ武器売るだけでも多少の金にはなってたよ

その後、必滅でゴミ武器の売値は下方修正されて
マルぐるにも規制が入った
クロト日雇い労働斡旋所が出来たのはその後
615名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:20:54.05 ID:yAxNl+nN
スクラッチ品売買(男コス1050)

まあ初期の初期だがな
グラも高かった
最高が☆9強化だったけど、今の☆10よりつらかったような気がする
今は金策やら素材確保やらなにやらで強化はだいぶ楽になったよ
616名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:25:06.71 ID:Cx35Y18D
当時は保護も何もなかったが
初めての強化で☆7が3回しか失敗せず
使わないのでそのまま売った

今は-2連発でそれどころではない
617名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:29:50.97 ID:yAxNl+nN
☆7なら今は楽楽だと思うが
☆10は結局やり方は一時期から変わらんな
+8か+9辺りから軽減や保護投入
メセタ2M〜とグラか
昔からきついのは強化より追加だしな
その追加も素材確保や+%が大きくなったおかげで大分楽になった

前は☆9一本でももうボロボロだったが
かかる時間考えると+初期の☆9一本分で☆10を5本くらい作れるな
618名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:40:51.76 ID:Cx35Y18D
☆9でもここまで-2は出なかったな
619名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:41:01.43 ID:eq21GP5i
昔はソール売りして武器叩いてたな
誇張じゃなくほんとうに10Mとか飛ぶ事もあったから今の倍はきつかった
620名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:42:40.62 ID:Cx35Y18D
追加は最初から諦めてるわ
必滅の時も価格は下げなかったし
621名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:44:14.17 ID:yAxNl+nN
-2が出る回数とか云々以前にかかる費用の金策の苦労が全く違ったからな
今はもう前より大分ぬるいよ
622名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:50:12.05 ID:5u/5ribG
グラインダー1個10k
完全に至っては軽く1m超
そもそも叩く武器が取引できない出てくれない
623名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:53:28.16 ID:GFxeUKno
以前と違って今は星10を当たり前に+10にして、場合によっては更に潜在開放までする必要がある
強化成功率自体、かなり緩くしないとやってられんよ

それを、ビンゴ報酬期間以前よりキツく感じるバランスにされては辛すぎにも程がある
報酬期間中に必要な装備強化をあらかた終えている廃人層はともかく、ライト層はどうしようもない
DF交換武器やマタボ品星10の強化でも破産してしまうと思う
624名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:54:25.57 ID:eq21GP5i
強化費用も20kとかだったからほんと金が一瞬で消えたよな
念願の武器手に入れて強化で20M飛んで+3とかでしばらく休止したのはいい・・・悪い思い出
気を取り直して戻ってから一週間マイザー周回してたな
625名無しオンライン:2013/08/30(金) 21:59:06.93 ID:eq21GP5i
当たり前にしてるのはユーザーなんだけどな。必ずしもしなくても火力は間に合ってそうだが
そもそも当たり前ってことは万人がそれ程無茶しなくても出来るから当たり前になってるんじゃね?
きっついなら+8で妥協とかになるだろうし潜在も当たり前にはならんでしょ
626名無しオンライン:2013/08/30(金) 22:46:55.53 ID:Cx35Y18D
ユーザーなんだけどなって他人事みたいに言ってるけど
自分だけそうすれば
で、別スレだと他人の装備覗いちゃ地雷地雷五月蠅いわけだが
627名無しオンライン:2013/08/30(金) 22:47:54.86 ID:yAxNl+nN
あんまりネ実を気にしない方が良いと思うぞ
実際は関わり合いになる事の方が少ないからな
628名無しオンライン:2013/08/30(金) 22:55:51.26 ID:eq21GP5i
スレというか現実に+10にしてるやつがほとんどじゃね?
んでその別スレで行ってるのはユーザーじゃなく工作だとでも?
629名無しオンライン:2013/08/30(金) 22:59:26.23 ID:Cx35Y18D
強化を途中で止めたら地雷って言われそうなのに+10前で止めたり出来るかよって事
脅迫されてるようなものだが
630名無しオンライン:2013/08/30(金) 23:04:36.54 ID:eq21GP5i
強迫観念に狩られて強化してるんじゃ大変だな
見えない敵と戦いすぎだろ

まぁぬるかろうがきつかろうがユーザーが何を当たり前にしようが
告知もなしに調整されてたらたまらないがな
気のせいだと信じたいがどうだろうな
631名無しオンライン:2013/08/30(金) 23:31:04.16 ID:5Iim9st9
ニコ生で一度能力付けと強化をあの3馬鹿トリオに実践してもらいたいね
ま、確立いじってしまうだろうけど
632名無しオンライン:2013/08/30(金) 23:48:23.82 ID:Cx35Y18D
>>630
他人の装備見て地雷だ何だという書き込みが至る所にあるのは事実
それを無視して茶化すなよ
誰でも転売厨らみたいに無尽蔵に金があるわけじゃねーし
本気で言ってる奴も居るだろう?

気のせい?疑うに足る要因ならいくらでもあるだろ
・強化成功率やらドロップ率やらはメンテが無くてもいじくれる
・以前から何度もアップデートと無関係な箇所の無告知裏修正を繰り返し続けている
・↑の裏修正の言い訳は不具合。つまりこれを信じるなら運営も把握できてない不具合は日常的に生成されている
・ユーザーが編み出した遊び方を運営は理由らしい理由もなく2回潰している
633名無しオンライン:2013/08/30(金) 23:55:32.93 ID:Cx35Y18D
>>631
使用メセタや装備をゲーム内で調達する所からやって欲しいね
調達だけで余裕で時間内に終わらないだろうけど
634名無しオンライン:2013/08/30(金) 23:56:32.03 ID:yAxNl+nN
そりゃ調整くらいするんじゃないか
と言うかその辺の調整をしない方がサボりだと思うが

と言うか個人的にはだが強化に関しての必要労力は落ちる一方だぞ
月の課金金額はずっと同じで、プレイ時間は短くなってるのに
初期はまるぐるさんざんやってスク品、ドロアイテム販売して月に☆9を1〜2本も強化しようものならかつかつだったが
今ではTAとスク品、ドロアイテム販売で月に☆10を2〜3本強化程度ならメセタ余る位だからな
金策と強化のバランス的には相当緩和されてるとしか言えん
635名無しオンライン:2013/08/30(金) 23:57:56.44 ID:eq21GP5i
>>632
だからそれもユーザーだろ?つか何も茶化してねぇよ
周りばかり気にして大変だなって本音で思ってるよ。しまいには強迫観念まで生まれてるとか尋常じゃない
そのうち精神的にやられるんじゃね

俺の言ってるきのせいと疑う要因はまた別だわな
ここで聞くほど俺は差を感じられて無い。+6にすらならないとかいくらなんでも無いし
なんとなく違和感はあるけど前とそう変わらない程度で収まってる気がする
よく-2引くような気はするんだが、実際はこんなもんだったような
こういうスレ見てるから過敏になってるのかもしれないなとも思うし体感的には確信が持てるほどの差が無い
636名無しオンライン:2013/08/31(土) 00:03:40.14 ID:Cx35Y18D
>>635
ネトゲで多少なりとも他人を気にしなくてどうするんだ
挙げ句の果てに強迫観念扱いですか
ブラックジャック先生

ハイハイ体感()か
終了
637名無しオンライン:2013/08/31(土) 00:10:44.86 ID:h9F6QhoD
なんつーか言ってる事がめちゃくちゃだな
体感でしか語られない話でそれ否定してどうすんだ?本当に終了だな
638名無しオンライン:2013/08/31(土) 00:21:40.37 ID:rYarIOB8
>>613
昔はオーダー品が金持ちに売れた
だから今と違ってどのフィールドも1.2部屋はマルチが機能してた
それをハゲが全部潰した必滅と呼ばれるゆえん
639名無しオンライン:2013/08/31(土) 00:23:20.09 ID:h9F6QhoD
そういやフランカすら今は金策にならねぇんだっけ
とはいえ楽になって喜んでる奴もいるだろうし悪いことばかりでもないか?
640名無しオンライン:2013/08/31(土) 00:23:21.72 ID:YtSLbrIy
そういえば武具が一つ1000メセタ近くで売れてたなぁ
641名無しオンライン:2013/08/31(土) 00:30:26.15 ID:h9F6QhoD
一日適当にマルぐるして装備売ってりゃ300k位にはなってたな
クロトで金策の今と単純な金の入りはクロトのがでかいがどっちがよかったかな
まぁ物価が違うからなんともいえんしデフレ化に多少なりとも貢献したのかもしれんが
642名無しオンライン:2013/08/31(土) 00:46:19.11 ID:HyLsd4qs
>>639
俺にとってはメイン金策だったから辛かったわ・・・
完全に副産物がなくなってクエに行くことがめっきり少なくなった
643名無しオンライン:2013/08/31(土) 00:58:53.93 ID:1bbbM/yX
今でも高い物は高いけどね
それでも前ほどの稼ぎは期待できなくなった。ヴォルドラゴン美味しかったなあ
644名無しオンライン:2013/08/31(土) 01:48:57.33 ID:Gk6CF4kh
>>ID:eq21GP5i
こいつはもう相手にしない方がいいよ
言ってる事矛盾だらけで無茶苦茶だから

おまけにかなりの人数が-2出やすいと言ってるのに一人だけずっと否定し続けるならもうこのスレ来るなよ
下方修正してないと思ってるならマジで何しにここ来てんの?
お前みたいな社員乙みたいのはここでは邪魔になるだけだから要らないんだよ
645名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:04:22.64 ID:h9F6QhoD
まぁ検証スレじゃないしな。下がって無いと思う奴は確かにこのスレにはいらねぇかもな
下げてると断定して運営を叩くスレって感じで愚痴スレに近い感じだし
646名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:16:53.36 ID:OQcR9fh3
レアmobが一切でないTAと
レア堀しながら金も貯まる昔のマルぐる
どっちがいいかは明かだろ

ID:eq21GP5i=ID:h9F6QhoD?
毎日火消しご苦労さん
647名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:22:05.70 ID:h9F6QhoD
火消しって別に火消ししなくても小火にもなってないだろw

時間当たりの金額はクロトじゃね?
ながらで貯めれるメリットはあるがどっちがいいんだろうな
648名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:23:20.44 ID:OQcR9fh3
つか、お前何日か前からずっと同じ事言いながらここに居るだろ
不満がないならスレから出て行けば?
それともお仕事ですか?お疲れ様です
649名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:26:06.33 ID:h9F6QhoD
いや昨日の夜中くらいからかな。スレがたった当時もしばらく見てたが

ネガキャン見るのも楽しいからしばらく見てようかなとw
それとも締め出して純度の高いネガスレにしたい?
そもそも何の邪魔なんだろ?
650名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:26:25.88 ID:OQcR9fh3
TAは22時間ごとで1キャラ1チャンス
マルぐるは人さえいればいつでも

時間があるなら金額でも上回る旧マルぐる
651名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:26:45.37 ID:OQcR9fh3
後釣り乙
652名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:29:00.58 ID:h9F6QhoD
廃にやさしいほうがいいって事か?
クロトもやると時間かかるから他のことできなくなるしそういう意味ではどっこいか?

釣り?なんか釣れたの?釣られたの?w
653名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:29:27.68 ID:mwQpCRiy
やっぱり個人の不満を「キャンペーン」って言うのは社員だった。
654名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:30:54.07 ID:h9F6QhoD
つかその24hいつでも出来て金を生むってのがインフレにつながるのを懸念したんだっけか?
それが功を奏しての今のデフレなら今の方が金額的な価値はあるんじゃねぇの?
まぁ業者締め出しだけで十分だったと思うけどな
655名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:32:58.72 ID:mwQpCRiy
社員はNGで
656名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:34:19.23 ID:OQcR9fh3
デタラメ言い始めたか
転売放置している時点でそもそもインフレ対策なんて嘘
657名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:34:37.17 ID:OQcR9fh3
>>655
了解
658名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:35:29.69 ID:h9F6QhoD
デタラメというか当事ブログでそんなこと長々と言ってなかったっけ?
インフレ対策じゃなかったらいったい何のためにやったんだろうな
659名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:36:28.56 ID:h9F6QhoD
NGされちったよ・・・都合悪いと耳ふさぐのは運営もスレ民も一緒だな
660名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:40:19.02 ID:q2UOv1ap
必滅の売価1/5は様子をみて緩和するとか言ってませんでしたかねえ
一定の効果を上げている様です、なんて寝言ほざいてた気がしましたが
661名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:42:51.52 ID:OQcR9fh3
ディスク11以上なんて放置だぜ
いつになったら救済してくれるんだろうな

先に売値だけ下げて他を放置してたから
ムーンも簡単に買えないなんて話になって
ムーン拾ったら他人を起こすより売る方がマシなんて言われてたな
今も昔もユーザーが有利になることは後回し
662名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:44:35.29 ID:h9F6QhoD
確かエネミードロップのメセタを増やして調整するじゃなかったっけ?
一向にされる気配はなくもう運営もそんな約束したの忘れてそうだがなw
結局金策はずいぶんたってやっとクロトが来ただけか?まったく会えないメセタンがきたけど…
663名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:47:31.33 ID:h9F6QhoD
ディスク11↑はしたくてもできねぇんじゃね?
倍率馬鹿みたいに上げちゃったのもあるからVH以前に買えたらバランスぶっ飛ぶだろ
今バランスが取れてるかどうかは知らんがな
664名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:49:50.11 ID:/8GlBu+8
☆7武器とか昔は保護無しでストレート余裕だったのにな…
665名無しオンライン:2013/08/31(土) 02:53:35.00 ID:1bbbM/yX
昔を美化しすぎじゃね
666名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:00:12.15 ID:/8GlBu+8
>>665
残念ながら事実だ
667名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:02:45.36 ID:h9F6QhoD
昔は☆7如きに保護とか使えなかったからな。必然連打して+10にしたもんだ
余裕ではなかったけど
668名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:12:48.28 ID:/8GlBu+8
ストレート余裕は言い過ぎだったかも知れんが
一個☆7+10強化済みで、同じ武器の良OP出たら
そっちを+10にし直す位の気軽さだったぞ
669名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:18:14.88 ID:h9F6QhoD
いったいいつの昔だw良OPで乗り換えるとかこのゲームしてて始めて聞いたかもしれん
670名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:21:35.53 ID:VkpTJDz6
そもそもEP2以降に下がってると不満が出てるのに、昔よりましとか書いてる奴はただの池沼にしか見えない
671名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:25:12.21 ID:/8GlBu+8
FiGuTe実装前後の頃だな
その頃は強化楽勝に加えてインフレでグラ高騰してた時代だ
ってか今の強化+10が当たり前の風潮が出来上がったのは
そんな時代があったからだぞ
672名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:30:12.51 ID:h9F6QhoD
強化費用も高くてグラ高騰してるのに☆7を無駄に叩くか…
そんなに楽だったかなぁ結構きつかった記憶あるが。つか何度か破産してはグラ掘って売って
だけど強化するのにグラいるじゃねーかのジレンマ経験したような
673名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:37:08.81 ID:/8GlBu+8
>>672
マルチ回してれば楽々金が稼げた時代でもあるからな
むしろ金に困った記憶が無いな
674名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:45:09.14 ID:1bbbM/yX
同じ頃に☆7にグラ一束飲まれた経験あるからねえ…
675名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:46:25.40 ID:h9F6QhoD
夜だけ一週間・・・まぁライト層程度の遊びで2Mたまったのはよく覚えてるな
欲しい物があったから頑張った
これが楽々なのかどうかは知らんが金に困らない程となると一日中回ってたとかか?
さすがに立ち位置が違いすぎた
676名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:51:01.75 ID:/8GlBu+8
>>675
悪いが一年間プレイしててもプレイ時間1000時間越えない程度だ
ライト層と言っていいレベルだと思うが
677名無しオンライン:2013/08/31(土) 03:57:05.09 ID:h9F6QhoD
いや別に何も悪く無いと思うよ
678名無しオンライン:2013/08/31(土) 04:00:51.46 ID:/8GlBu+8
まあ、流石にあの頃からのプレイヤーってのも、もうあんまり居ないって事なんだろうな
679名無しオンライン:2013/08/31(土) 04:07:29.27 ID:h9F6QhoD
面白いなお前w遠い目でもしてそうだ
680名無しオンライン:2013/08/31(土) 04:55:30.75 ID:0KhujxCs
ずっと強化しているけれどそんなことがいえた時期はビンゴ報酬期間くらいだと思う
681名無しオンライン:2013/08/31(土) 06:29:21.82 ID:Gk6CF4kh
連投社員が多すぎてアボーンしかねーぞ
682名無しオンライン:2013/08/31(土) 07:32:19.94 ID:Bk/pxySD
強化ではないが、今試してきた特殊追加の結果↓

50%60%2スロ×50セット
2スロ成功:3
1スロ失敗:11
2スロ失敗:36

確率なんてこんなもんって言われたらそれまでだが、納得はできない人の方が多いわな
これが成功率()の表示すらない強化じゃ不満も出るわ
683名無しオンライン:2013/08/31(土) 07:54:52.58 ID:mXErkvlC
去年の11月前半位は確かに強化は余裕だったな
消費数は☆7以上で2個以上出てる時代だったが、結果的に今の糞確率よりも消費も少なく保護や成功率アップなしでも強化しきれてしまう事も普通にあった

そういえば、日に日に確率下げてるのが目に見えて来たから一発問い合わせで「確率を数字で出せよ」みたいな事言ったらえっらい確率下げられた事あったな
フレはグラ200もあれば☆10だろうとバンバン潜在Lv3+10作りまくるのにこっちは☆8強化するだけでグラ400とか飛んだし
684名無しオンライン:2013/08/31(土) 09:42:53.83 ID:rH0gZi1I
金策とか労力とかの比率なんてどうでもいいのよね
下げるなら下げたで告知すりゃあいいのに
成功率アップの告知してた時も下方してたよね
あれは緩和じゃなくて下方修正ですから
685名無しオンライン:2013/08/31(土) 09:44:35.84 ID:hXyzkQWd
浮遊実装された頃は自分含めてみんなサクっとザンバ+10にして担いで行ったもんだけどな
星8からは当時でもはまると1Mとか持っていかれたけど、星7以下は明らかに当時より失敗やマイナス出やすくなってて+10まで行くのきつくなってるよ
686名無しオンライン:2013/08/31(土) 09:46:17.50 ID:udmQ0blP
なんかここ最近強化確率が普通に戻った感じ
まーたこっそり変えたか?☆10が2つわりと楽に+8いくなんて
687名無しオンライン:2013/08/31(土) 09:54:07.73 ID:udmQ0blP
すまんやっぱり確率上がってるのは気のせいだった
>>682
これ追加って
2スロ成功:6%
1スロ失敗:22%
2スロ失敗:72%
か、ひでぇなwwwww

本当は
2スロ成功:30%
1スロ失敗:40%
2スロ失敗:30%
だよね?確率出てる方まで弄ってるの確定か・・・
688名無しオンライン:2013/08/31(土) 10:00:05.54 ID:rH0gZi1I
まあ、80%すら信用できないからね
689名無しオンライン:2013/08/31(土) 10:05:33.23 ID:hXyzkQWd
ベリハでも敵が落とすメセタは二桁程度
武器防具店売りして一つ300〜400程度
これで強化があの額と成功率って狂ってる

もう金持ってる層はまともに狩りなんてしてないんだから店売りの値段戻せよ
690名無しオンライン:2013/08/31(土) 10:51:53.39 ID:OQcR9fh3
だって必滅の時に

・メセタ目当てで単調なプレイの繰り返し
・レアをメセタで買う
・インフレ

これが問題だって言ってたのに
これを全て満たす転売には何の規制も掛からないし
一番金が稼げる方法だもの
691名無しオンライン:2013/08/31(土) 11:18:13.28 ID:+U6KPwBJ
だって転売屋はそれするために課金するしな
優良なお客様なんだから切り捨てる真似はしないさ
692名無しオンライン:2013/08/31(土) 11:59:20.45 ID:uQzG89dC
強化厳しくなったように感じるが能力追加はそれを更に上回るストレスだね
10010090を3連続落とすと思えば707035が二回連続通る時があるし確率あてにならん

で、後気になってたが成功か失敗はボタン押すタイミングとかあるかな?
集中して勘を頼りにボタン叩いた時とかに強化と能力追加共に割かし成功しやすいと感じたんだが
693名無しオンライン:2013/08/31(土) 12:07:02.86 ID:wJM0+ASP
>集中して勘を頼りにボタン叩いた時

言いたいことがわからないでもないが、超能力過ぎる
694名無しオンライン:2013/08/31(土) 12:10:38.13 ID:udmQ0blP
プログラム触ってるけど、乱数がそういう仕様だから・・・
とあるゲームのエミュで、同じタイミングでボタン押せば必ず同じの出るしな
695名無しオンライン:2013/08/31(土) 12:21:05.50 ID:f/TldEd/
>>694
いつの時代の話だよ、乱数が秒をまたがないと同じ値を返すのは昔の話
じゃなきゃ一人にレアがドロップしたらPT全員にドロップしてなきゃおかしいだろ
つか、それでも秒単位の話だから一秒以上たったら乱数かわるよ
乱数をキャシュしとくって言う逆に負荷かかる作りにしとくなら別だけどな
696名無しオンライン:2013/08/31(土) 16:21:02.09 ID:VaIchj/J
ビジフォン戦士テンバイダーやってみると案外楽しいよ。
リアルの株みたいなスピード感は無いけど。
見せ板かましたり色々策略が練れて良い感じ。
697名無しオンライン:2013/08/31(土) 16:55:26.52 ID:rH0gZi1I
ボタンおしたときにラグるとほぼ100%失敗するイメージはある
698名無しオンライン:2013/08/31(土) 19:43:25.28 ID:2gtHzW/l
しっかし、これだけレア絞りすぎだの強化失敗しすぎだの言われ続けても、
まったく絞る手を緩める気はないのはある意味清々しいなw
どこからこの執念は来るんだろうなw
699名無しオンライン:2013/08/31(土) 20:09:21.14 ID:NietbfgR
ユーザーを楽しませるのは意地でもイヤだ、これが原動力
700名無しオンライン:2013/08/31(土) 22:57:59.62 ID:sa2RQeLC
>>694
time(0)をシードにするときの話かね
701名無しオンライン:2013/08/31(土) 23:01:45.94 ID:5Crv4Hyz
フリゲのレベルのお話ですかね?
702名無しオンライン:2013/08/31(土) 23:33:46.11 ID:rH0gZi1I
パチンコ企業だし、何言われようが証拠がなければやり続ける
703名無しオンライン:2013/09/01(日) 00:46:20.48 ID:538sfgvR
パチ関係ない所となると
国内ネトゲで名のある所は全滅するぞ
704名無しオンライン:2013/09/01(日) 03:03:51.12 ID:Yz4+rQlJ
>>694,695,700
そもそも、「擬似乱数」なわけだから
オンゲでは乱数にそんなに気をつかってないよ
シードは時間でも何でもいいけど、ひとつの乱数表からすべてのユーザーが抽選することで、
「ユーザー個別では確率どおりにならなくても、全体では確率どおりになる」
これは、乱数といってよいと思う
ユーザー個別に乱数用意してたらまたはなしは違うけどね。こんなことやらんでしょ
705名無しオンライン:2013/09/01(日) 08:19:28.72 ID:zfBPko0+
アクションログから調べた俺の日記帳を見せてやるよ

7/17 神杖ツクヨミ+3を購入。強化期間は終わったが潜在解放まで頑張るぞと意気込む
○前提:リスクー1は+7から必ず使用。+8から+5%併用、9⇒10の時のみ10%併用

一回目
試行回数:35回【0=26%(9回) -1=23%(8回) -2=3%(1回) +1=48%(17回)】
実際の動き⇒32342123334345444344434567887877789 10
・リスク-1消費数*10個

二回目:潜在解放レベル1
試行回数:23回【0=13%(3回) -1=21%(5回) -2=0%(0回) +1=65%(15回)】
実際の動き⇒1223432112345456789989 10
・リスク-1消費数*6個

巷で噂されてるような下方修正も感じない。何だいつもどおりだな
ここで強化は一旦中断。残りは明日やろう

7/18
三回目:潜在解放レベル2
試行回数:163回【0=25%(41回) -1=25%(41回) -2=6%(10回) +1=44%(71回)】
・リスク-1消費数*27個
実際の動き⇒1222232343456554456545565422121234344534565433456567778988787764444555653
45456778786777655332345564442322232321212234544455655654534445434344555676455445678787789 10

前日とは一転して計り知れない失敗率・・・。今までの強化で間違いなく最悪の嵌り方
やり方は全く変えてないのに何故ここまでの差が出るのか?
心を折られたので最後の強化は別の日に

7/25
三回目:潜在解放レベル3
試行回数:40回【0=33%(13回) -1=3%(1回) -2=13%(5回) +1=53%(21回)】
・消費アイテム:リスク-1*8個
123422334534344233445534553456677788999 10

前回の嵌り方が嘘の様にいつもどおり想定内の結果。
結局、全ては運だってことだ。確率下がってるって言ってるやつは
たまたま俺の3回目みたいのにぶち当たったんだろw
706名無しオンライン:2013/09/01(日) 10:14:06.15 ID:e6UKGxak
それくらいはまるのが普通。お前は自分の運の良さを自慢しに来たの?

くたばれ
707名無しオンライン:2013/09/01(日) 10:36:04.73 ID:wgUTkW5P
そもそもその短期間でいつも通りとか
708名無しオンライン:2013/09/01(日) 10:38:38.46 ID:KUlxDOHv
こんなに成功してるぞ!→施行回数一回www

こんなに失敗してるぞ!→施行回数たくさん→数少ないもっと試せ

wwwwwww
709名無しオンライン:2013/09/01(日) 10:51:08.86 ID:zfBPko0+
>>706
上の前提どおりでやりゃあ潜在レベル2の時のような嵌り方は滅多にねぇよ少なくとも俺はな
ログから今まで強化した☆10の履歴みるとだいたい多くてどれも50回以内で完成していた

それとやたらー2を引くって話だが強化期間前と期間後の今を見比べたがリスクの引き方に大差はなかったな
期間前も引くときは引いてた

まぁそれぐらい嵌るのが普通だってんならやり方が悪いか実に運がないんだな君はw
710名無しオンライン:2013/09/01(日) 11:18:05.06 ID:zfBPko0+
>>707
このいつも通りってのはこの時の強化に限った話じゃねーよww
☆10強化は今までどれもだいたいこの回数ぐらいで完成してんだよ

まぁ俺が言いてぇのは要するに確率は以前も今も変わっちゃいねぇーよってこと
お前らもログ見て調べてみろよ、リスク引く数値出てんだから比較すりゃわかんだろw
711名無しオンライン:2013/09/01(日) 11:20:44.11 ID:vJTGfZ/e
>>708
だな

またいつものキチガイが来た
712名無しオンライン:2013/09/01(日) 11:45:04.25 ID:F1yMqW/M
成功してるぞ確率なんて以前と変わってねーよ
これだけじゃなくて以前からもずっとこうだったんだよ
→試行回数少ない上に試行人数もこいつだけ


失敗しすぎ何回もやってみたけど結果はこれ、どう考えても確率は下がってる
俺もやったが、自分もやったが下がってるとしか思えない
→試行回数すくなすぎ、人数も二、三人程度じゃなにもわかんねーよ馬鹿か確率勉強してこい


!?
713名無しオンライン:2013/09/01(日) 11:46:40.67 ID:zSua7elJ
あのね、星10はどうでもいいの、あまり変わってないから、星9以下の事、得に星1〜7。
かーなり、やばいから
714名無しオンライン:2013/09/01(日) 12:30:21.46 ID:e6UKGxak
完全にいつものド底辺280万円君だったなwww
715名無しオンライン:2013/09/01(日) 12:44:42.90 ID:B4vuWClv
相変わらず運営だか開発だか知らんが、火消しに必死だな
716名無しオンライン:2013/09/01(日) 13:04:56.89 ID:F1yMqW/M
火消しが考え無しに強化下げた派の意見をあれやこれや文句難癖つけて否定したせいで
擁護するにも出来なくなってるwwwww
717名無しオンライン:2013/09/01(日) 13:39:31.05 ID:5VUdQSDv
>>ID:zfBPko0+
この社員乙は1日に強化武器本数10回くらいを1週間以上続けて最低でも50本分の強化をしてから否定しにくるんだな
1日1本で最終的にたった4本分でドヤ顔とかバカすぎるわw
718名無しオンライン:2013/09/01(日) 13:48:35.48 ID:5VUdQSDv
そもそも17日に報酬期間終わるってわかってるのに終わった日にわざわざ新しいのを購入してまでやるか?
って時点でお察しだよなw

まだ期間後に拾ったとかの方が説得力あるよなw
もうこいつの言動はいろいろ破綻しすぎ
719名無しオンライン:2013/09/01(日) 16:26:56.46 ID:zfBPko0+
ちょっと擁護するとすぐ社員とかwwもう勝手に喚いてろよwwwお前らも同じことが言えるって何で気づかないんだ?www
確率が下がったとか強化武器本数10回くらいを1週間以上続けて最低でも50本分の強化をして確認したんですか?
たまたま嵌って運が悪かっただけなのに確率が下がってるとか体感でしか物いってねぇだろw

ちなみに俺はこれまで☆は32回強化したがド嵌りは期間前に4回、期間後に2回の計6回だけだ
これで他の人間がド嵌りがデフォってんならマジでIDによって確率違うの疑ったほうがいいぞw


>>713
ほう、後で自分のログ調べてみるわ
720名無しオンライン:2013/09/01(日) 16:49:16.22 ID:iZSJa0OY
ネガスレなんだから悪い結果報告が目立つ。いい結果報告すりゃ↑の通りなのに
わざわざネガスレでうまくいったぜなんて報告するのは物好きのすることだしな
別に検証したいんじゃなくて下がってるふざけんなというスレだから成功報告なんて無用

ってか☆10は変わってないのか。☆7以下がひどいって程度ならそんなに大騒ぎするほどユーザーには影響ないな
ひどいひどい言っても破産するほど上がらないわけじゃないだろうし
721名無しオンライン:2013/09/01(日) 16:52:57.42 ID:vJTGfZ/e
>>718
それ以前に不自然すぎる擁護の資料までわざわざ作成して
何日も何日も擁護に来る時点でまともなプレイヤーじゃないよな

何一つ不満のない神ゲーだと宣っている割には
その楽しい楽しいPSO2はほっといて2chやらレビューサイトで一日中擁護ばっかりしてるんだし
722名無しオンライン:2013/09/01(日) 16:55:12.33 ID:zfBPko0+
☆10な。そのうち期間後に強化した回数は12回
だいたい俺だって本当はマジで確率さがってるわーって言いたいから調べたんだぜ?
だが結果はそうじゃなかったからな、上に上げたのはただの一例で強化したのは全部調べてからいってんだよ
結果をここに全部張ったら膨大な量になるから控えてるだけ

一人が出来る事なんか限られてんだから確率下がってるってやつはとりあえず数字もってこいよw
それでみんなの結果を見て検証してみりゃあいいじゃねーかw
723名無しオンライン:2013/09/01(日) 16:57:35.85 ID:vJTGfZ/e
PSO2よりスレオンラインの方がずっと楽しいことは
社員ID:zfBPko0+も自らの言動で実証しています
724名無しオンライン:2013/09/01(日) 16:59:21.06 ID:F1yMqW/M
社員もこんなくっそくだらない擁護とか火消ししてないで
どうやったログインしてもらえるか遊んでもらえるか課金してもらえるか考えりゃいいのに
725名無しオンライン:2013/09/01(日) 17:05:51.31 ID:iZSJa0OY
擁護する必要も火消しする必要も無いしな。勢いのある話でも無いし
社員さんはやく特殊追加キャンペーンしてください。5%でいいから
強化は一度やってるし特殊も一回くらいやってくれていいのよ
後、ステブ再販してください
726名無しオンライン:2013/09/01(日) 17:20:41.81 ID:zfBPko0+
ま、これ以上は何言っても無駄かw
だが俺にとっちゃ調べるいい機会だったしモヤモヤが晴れてよかったわw

祭り期間は確かに平均して+1率が高かったから常時これなら最高なんだがなー
特殊追加も含めてホント祭り期間をデフォにしてほしいぜw
727名無しオンライン:2013/09/01(日) 17:28:51.44 ID:iZSJa0OY
祭期間デフォはちとぬるすぎるだろw
強化はともかく特殊はヌルゲーすぎてドゥドゥするのが楽しくて仕方なかったくらいだわ
あれデフォだったら4s当たり前になるな
でももう一度来てください僕にエクエス5s作らせてください一日でいいので
728名無しオンライン:2013/09/01(日) 18:12:48.12 ID:vJTGfZ/e
でもまた明日も明後日も社員ID:zfBPko0+は火消しに来ます
729名無しオンライン:2013/09/01(日) 18:17:28.95 ID:F1yMqW/M
最初に確率勉強してこいとか言っちゃったのがな
そのせいで下げてないって言いたくてもどうしようもない
しかも下げた派それなりに結果の報告をしてるし

こうなったらもうお得意の捏造しかありませんぜ先生方
730名無しオンライン:2013/09/01(日) 18:22:56.34 ID:D849FWOX
☆10ごときにグラ350個、+7からの軽減+1を50個飲まれたわ
総額5M、乱数偏ってるってレベルじゃねーぞ
そりゃ人もいなくなるわwww

>>727
あのあの、楽しくて仕方ないくらいが妥当なのではwww
8sが最高ならデフォ4sで廃6sでも一向に問題ないw
731名無しオンライン:2013/09/01(日) 18:25:12.51 ID:FL0CkMbq
>>721
ユーザーとしてありえない不自然すぎる人物像だからすぐわかるんだよなw
732名無しオンライン:2013/09/01(日) 18:49:32.30 ID:iZSJa0OY
でももう火消しやら社員やら言うことでしか盛り上がらないよねこのスレw
割とどうでもいいって奴が多すぎるんだろうな。強化絶対に出来ないって程でもない微妙な差しかないんだろうし

>>730
普段がきつめだからキャンペーンの時は楽しくて仕方ないだけ
あれがデフォになればなったでそれすらきついというのがネガスレ民というものだろ
100%になるまで戦い続けないとな
733名無しオンライン:2013/09/01(日) 20:04:04.06 ID:5VUdQSDv
単にめぼしいものは報酬期間にやって今現在わざわざ強化するものがない人が多いだけかと
734名無しオンライン:2013/09/01(日) 20:18:52.46 ID:xIVkSMDO
強化のように表示ごまかしてればまだしも
特殊付与の成功率は大量に試行してればバレちゃうのに
なんでこっそりいじるのか
735名無しオンライン:2013/09/02(月) 07:19:50.14 ID:+5uYfkVz
わざと通信を絞って強化画面のどこで引っかかるかによってどういう処理をしてるのか判断できないか
736名無しオンライン:2013/09/02(月) 10:53:42.85 ID:tc9lipeo
ジャンのCOで開始間もなくで成否判定が終わっているって事くらいしか分からない
737名無しオンライン:2013/09/02(月) 23:46:28.48 ID:Q3sxrGTX
こんなに成功率絞られてるのにみんな律儀に自分で強化してんのなwww
強化期間終わってからはずっと強化済みしか買ってないわwww
738名無しオンライン:2013/09/02(月) 23:57:54.97 ID:0tAgEwSz
ここまで酷いと,運営の管理者は相当意地の悪いやつなんじゃないかと思えてくるわw
こんなことやってたらみんなFF14に行っちゃうよね。
739名無しオンライン:2013/09/03(火) 00:03:03.80 ID:F9I0JyOv
意地が悪いって今更過ぎる
最近始めたならしょうがないが
740名無しオンライン:2013/09/03(火) 00:12:48.12 ID:hrbmpaIC
そうだよな。PSUの時代から本気でプレイヤーの一番嫌がることを
狙い澄まして実行するキチガイがDで
他人の指示が理解できない、真性の発達障害者がメインプランニングだぜw
741名無しオンライン:2013/09/03(火) 00:29:43.82 ID:xo+iJWaj
FFいきたけりゃ勝手にいけって感じのスタンスだからな
基本無料だしいくらでも新規入ってくるわと思ってるんだろう
742名無しオンライン:2013/09/03(火) 04:20:03.71 ID:D1QWcPUw
成功率絞られてるとかwww被害妄想もいいところだなおいwww
まぁ確率が高くなるように精精頑張ってメルボムしなさいなww
743名無しオンライン:2013/09/03(火) 06:29:15.08 ID:SvI6fDZh
高くしてもらう必要はないだろ
もっと低くしてもいいぐらい

そんで呆れられて客離れが起これば最高
744名無しオンライン:2013/09/03(火) 15:31:26.84 ID:S1HRrEp/
本当に下げてるわ いらいらしてきた
745名無しオンライン:2013/09/03(火) 15:38:22.54 ID:e/76RrfS
スレも伸びなくなったな
もう叩いてるやつ残ってないんじゃね?
746名無しオンライン:2013/09/03(火) 16:14:55.28 ID:gYhpQ6Sh
今は潜在強化したいものがあっても放置してるな
暫く放置して糞運営のリアクション待ちってとこだね

下方修正を感じながら今強化してるのなんてただのMだろw
747名無しオンライン:2013/09/03(火) 16:21:49.40 ID:5mOneeQh
ただでさえコンテンツ不足でやることがないのに
ひまつぶしで強化すら出来ないっていうのがね・・・
これほんと人減ると思うっていうか今リスト見てもすごい減ってるんですけど
748名無しオンライン:2013/09/03(火) 16:31:35.57 ID:QwQLVTlp
やりたいことがあるから課金する動機になるのに、強化絞りすぎ→じゃあ緩和までやらなくていいや
レア掘りにペナルティや入場料→やりたいけど出来ない
コス更新→喋ったりコス見せ合ったりするフレが減ってきた…インしてもしょうがない

どれもこれもやりたいけど〜出来ない。もういいやで課金しようと思わせる機会すら奪ってる
749名無しオンライン:2013/09/03(火) 16:42:59.06 ID:gYhpQ6Sh
アドは普通にできるようにしてエクスをアドみたいなチケ制にするべきなんだよね
通常クエが全くもって機能してないのが一番の問題
750名無しオンライン:2013/09/03(火) 18:39:12.88 ID:9VGhdBNN
というかアドのカプセルも実装当初からじんわり減ってる気がする
最初の方は2人でレアドロ無しで20ぐらい溜まってたのに
この前2人でレアドロ100%ブーストで15ぐらいだったし
751名無しオンライン:2013/09/03(火) 18:43:21.58 ID:0I0TETCb
マップ差じゃないのか
森は相変わらずソロでもカプセル余るし
…てかカプセルはレアドロ関係無かったような
752名無しオンライン:2013/09/03(火) 19:39:58.96 ID:SHnj2XXn
>>750
カプセルはレアドロ意味ないって言われてなかったっけ
個人的にも意味はないと思う
カプセルは座標でドロップ偏る気がする
ランダムにしてくれよちゃんとに

あーこりゃカプセル赤字だなと思ってると一群れで急に6個くらい溜まったり
753名無しオンライン:2013/09/03(火) 19:57:13.63 ID:r8Gc6GeP
CO受けてたらクエ品優先で出る気がする
754名無しオンライン:2013/09/03(火) 20:48:04.15 ID:F9I0JyOv
>>753
そんな感じがする
該当COあると必ずカプセル赤字
755名無しオンライン:2013/09/03(火) 21:05:38.30 ID:mWUDlpkS
オーダー品アドバンス特有のドロップは別判定って電撃だかなんだかにのってたと思ったが
756名無しオンライン:2013/09/03(火) 21:23:08.73 ID:Meh2eigW
ID:zfBPko0+
の言っていることは正しいと思うぞ。自分の経験でもそうだから
社員認定する奴らってやけに声大きいけど、何様だろうね

金もらってネガキャンする工作員認定も、逆にできるわ

定量にしてもIDにしても、少なくとも検証してる ID:zfBPko0+
は誠実だし信用できるわ。

あとこれは自演じゃないぜ。まあ、俺と ID:zfBPko0+にしかわからんがな
757名無しオンライン:2013/09/03(火) 21:24:44.64 ID:SHnj2XXn
別判定でも現実怪しい部分多いのよね
エクストリームとCOかねて行ってみ
悲惨な目に合うから
758名無しオンライン:2013/09/03(火) 21:31:12.63 ID:xw94+KyB
鯖や回線がパンクしないように一度に落ちられる上限は設定してあるかもしれない
もし引っかかってCO品の処理が優先されていたら邪魔だろうね
759名無しオンライン:2013/09/03(火) 21:32:38.52 ID:S1HRrEp/
すげえ釣り
760名無しオンライン:2013/09/03(火) 21:43:01.81 ID:F9I0JyOv
>>755
アプデで触ってないはずの箇所が不具合起こしたり
不具合放置して自然に直っちゃうゲームの運営だからなぁ
その仕様のつもりでいるけど実態が違うなんて事は余裕でありそう
761名無しオンライン:2013/09/03(火) 21:55:41.93 ID:VhuUtlkf
まあ、その前にネガでちゃんと調べてきたりした奴の意見は全く無視だからねw
開発側に賛同する意見しか目に入らないって、もうね…ばーかばーかw
762名無しオンライン:2013/09/03(火) 23:54:41.23 ID:eBQuHxTh
上の方にあったSS付き星1の+7と+8の失敗は、どう説明するんですかね?
下方修正してる証拠だと思いますが
あ、偏りですか、でも、私は星5まで失敗なんかした記憶ないですよ
763名無しオンライン:2013/09/04(水) 00:42:13.83 ID:CDYUCybQ
☆1の+7、+8って注意ランクだろ
普通に失敗するときゃすると思うが
なにを説明しろと言うんだ
764名無しオンライン:2013/09/04(水) 01:00:22.93 ID:Q1HnU+Q6
>>753>>757
パシリ用にデイリーの一つ目&相撲受けっぱのままエクスやったけど
毎回素材が出るものだからあからさまに欠片損してると思うわ

露骨にカプセル減ってる時はCOのせいかもしれんね

>>756
検証って>>705の事言ってるの?
たった4回分の強化ごときで検証なんて言わねーよw
最低でも50回分くらいやってから出直してこいや
765名無しオンライン:2013/09/04(水) 01:00:30.03 ID:ddbNIo9H
とうとう開き直りやがった
ま、これで通すつもりならEp2から正しい強化成功率の適用を行いました
Ep1の報酬期間前の調整はすべて不具合でしたって言わないといけないよな

そんな事はしていないって死んだ目の酒井が言い張っていた後にKMR自身が、ぽろっと生放送で自爆してたしなw
766名無しオンライン:2013/09/04(水) 01:01:51.18 ID:ddbNIo9H
>>765
あ、>>763に対してねw
767名無しオンライン:2013/09/04(水) 01:05:58.56 ID:CDYUCybQ
正直何が言いたいのかすら分からんぞ
ガキがいちゃもん付けたいだけだろ
768名無しオンライン:2013/09/04(水) 01:11:15.60 ID:ddbNIo9H
あららーおっちゃんガキにそんな突っかかって楽しい?
769名無しオンライン:2013/09/04(水) 01:13:54.53 ID:CDYUCybQ
一気に説得力0になったな
770名無しオンライン:2013/09/04(水) 01:49:07.08 ID:cfkxf0Jk
無告知での下方修正はしませんと宣言して居た酒井の発言の頃
少し強化下がってないかと話題が上がったが証拠をあげるには金かかりすぎるし
グラインダ確保も難しくデータも出せない、運が悪い、偏りで済まされて居た訳だが
生放送で木村Dが、強化成功率を調整し-2が出やすくなってしまい
+9から転落して+1になってしまう事も多く…等の発言をしてしまった
問題はその時に、そんな調整したなんて公にされていなかった事だ。
…ほら見たことか無告知で触ってやがったと…
で、どうせまたやりやがったなとネガネガ楽しんでいる訳だ
実際俺は下がってると思っている
771名無しオンライン:2013/09/04(水) 02:21:07.94 ID:FUkRLAn2
>>770
この発言の動画っていつの?
リンクあれば張ってくれ
772名無しオンライン:2013/09/04(水) 02:27:42.75 ID:CDYUCybQ
そんなんあったら無告知修正スレで祭になってると思うが…
まあいいや、どの放送かね
773名無しオンライン:2013/09/04(水) 02:29:44.98 ID:54qlCCFA
無告知修正スレのテンプレに入っていたかなー
俺も知りたいわ
774名無しオンライン:2013/09/04(水) 02:38:54.26 ID:54qlCCFA
メンテナンスの度に秘密裏に変わる修正、仕様をユーザー間で把握する為のスレッドです

また"『ファンタシースターオンライン2』利用規約"より
第16条(サービスの提供内容の変更)
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テンプレにはこんな規約しか載ってなかったんだよね
重大かどうかは意見がわかれるだろうが、修正内容が上方修正と共に下方修正も
されていた場合は、効果が相殺されるとして不利益とみなさないこともあるのか?

今まで話題になってこなかったのが不思議だな。該当スレに投下してみたら?
775名無しオンライン:2013/09/04(水) 02:48:42.16 ID:4VvxFdM1
人の求める物が違う限りは不利益はそれであって、相殺なんて事はないんじゃ
成功率下げれば結果として利益につながるんだし当然やるでしょ
これだけキャンペーンやらで課金大好きな連中がやらない訳がない
レアドロにしてもそうだけど、あっちはダイレクトに効果次第じゃ詐欺になっちゃうからね
一昔前の成功率とかリスクの一覧表見てみれば今はもはや別物だよ-2なんてそうそうない物だったけど今ではデフォ
776名無しオンライン:2013/09/04(水) 03:05:02.20 ID:FUkRLAn2
ちょっと色々調べてて確認だがアイテム強化に変更入ったのってこれで全部かね?

・2013-01-30 グラインダーの消費緩和
・2013-03-27 強化リスクの緩和(★7〜9、強化リスク−3撤廃。★10、+7まで強化リスク−3撤廃、+8〜9の強化リスク発生確率を緩和)
・2013-05-22〜5/29 成功率5%うpキャンペーン
・2013-6/12〜7/10 ビンゴ報酬の強化成功率10%うpキャンペーン
777名無しオンライン:2013/09/04(水) 03:12:31.05 ID:4VvxFdM1
>>・2013-03-27 強化リスクの緩和(★7〜9、強化リスク−3撤廃。★10、+7まで強化リスク−3撤廃、+8〜9の強化リスク発生確率を緩和)
-3が撤廃されましたが-1-2の頻度が上がって成功率は下がりました
+8〜9の強化リスク発生率を緩和しましたが、7までリスク発生率を強化しました
778名無しオンライン:2013/09/04(水) 03:34:10.37 ID:FUkRLAn2
>>777
公式にねぇ情報はいらねーよks

しかしwikiのアイテム強化のコメを最初から全部眺めてたが常に強化下がった?とか絶対下がってるとか言ってて吹いたわw
これまで下がり続けてるなら今どんだけ低確率なんだよwww
やっぱ成功率下がった派の話はまともに聞くだけ無駄なんだと悟った
779名無しオンライン:2013/09/04(水) 04:40:51.23 ID:dtUB/GYW
ユーザーからの怒りの要望が溜ると戻してる
そしてすぐ下げる
それの繰り返し

10%期間の少し前から☆7でも-2を引く確率は格段に挙がってる
これはエアプでも無ければすぐわかる程の差だが・・・
馬鹿なバイト君は全てを気のせいだと言い張るので
工作内容とは裏腹に強化率低下の確証しか与えてないんだよなw

機会でたらいじって下がった確率の数値まで出させてみようかw
780名無しオンライン:2013/09/04(水) 05:43:30.36 ID:FUkRLAn2
格段に挙がってるとかよく根拠もなく断言できたものだな
それだけ確信してるなら当然自分のログだけでもちゃんと調べたんだろうな?

一体いつの期間と比較して-2を引く確率が挙がってるのか証拠を提示してくれ
まさか体感()で語っちゃいないよな?
781名無しオンライン:2013/09/04(水) 06:36:15.22 ID:eD4P3OJW
いろいろされる前の強化一覧見たら別ゲーのだからな
タイミング的にも777の言う通り、公式に変更出来るついでにいろいろやらかしてるんでしょ
782名無しオンライン:2013/09/04(水) 07:25:19.55 ID:c4QeRqjC
強化確率下がってるだろ、SSもあるぞ→粘ってでた一回を撮っただけだろ嫉妬乙

強化確率下がってねーよ→言うだけwwww
783名無しオンライン:2013/09/04(水) 07:27:54.49 ID:dtUB/GYW
毎度毎度、強化ログ取るほど暇は奴はいないだろw
お前が運営に強化成功率の結果を問い合わせたらどうだ?w

まぁお前が何を言おうが
皆が強化で使わされたグラインダーの数は減らない以上無駄だがな
784名無しオンライン:2013/09/04(水) 08:06:06.15 ID:TgvsZo6B
強化のログって残らないの?
785名無しオンライン:2013/09/04(水) 08:19:34.24 ID:FUkRLAn2
>>783
お前何も知らないんだな
アホらし・・・構った俺が馬鹿だったわスマンな
もう口出ししないからここで思う存分愚痴をぶちまけてていいよ
786名無しオンライン:2013/09/04(水) 08:43:35.22 ID:SJTCvjB7
>>708>>712
これらが全てを表している

いつものキチガイがまた来たのかな
メンテはまだ始まりませんよ
787名無しオンライン:2013/09/04(水) 09:15:03.36 ID:ddbNIo9H
>>777
これですよ、上で生放送でポロリした時の
で、僕が言ってたのもコレ

>>778
公式にない情報は要らないじゃないよ屑、生放送でこう言ったんだからさw
チェックするならこの日の前に放送されたPSO2情報局でもさがせばいいんじゃないの?

ま、ガキのたわごとで信頼性ゼロなんて言っちゃう奴等にはわかんない位の調整で
ごまかせ通せてるって思ってるのかな、愉快すぎちゃうよ
あんまりユーザーを小馬鹿にしない方がいい、割とマジで
788名無しオンライン:2013/09/04(水) 10:02:30.10 ID:EzqYS1vG
以前も書いたけど、こうして不満が出て鬱積しているということが客商売としては重大なんだけどね
数学的な証明なんかより「確率下げてると思われてる」っていう現実がやばい
人間は常に不満を言うもんだということを差し引いても危険域に来てるように思う
海岸と緊急のドロップのしぶさも相まって、課金休止中。今日のアプデしだいではゲーム自体休止することになりそうだ
789名無しオンライン:2013/09/04(水) 10:29:34.65 ID:c4QeRqjC
確率下がった?ってなって下がった下がったって同意見が出た時点で考えものなんだよな

そんでそんだけ下がった意見や実証、試行が出てるのに
突然何の材料も持たずに下がってねーよっていうと、な
まさにブーメラン
790名無しオンライン:2013/09/04(水) 10:48:19.00 ID:Q1HnU+Q6
正確には確立自体が下がったんじゃなくてリスク減少の最大値が出やすくなったなんだけどね
これまでは失敗しても+5くらいまでならそんなにマイナスが出るもんじゃなかったけど今は平気で-2とか出やがるからね
+9でも-3とか出るのは稀だったのに+8でも-3が出るようになるとか報酬前まではまずなかったよ

☆10程度の強化で完全とか使ってる脆弱君にはわからんだろうけどねw
791名無しオンライン:2013/09/04(水) 10:55:35.27 ID:c4QeRqjC
一つの部屋で
確率は下がったか、こんな検証がある、最大リスクを引く確率は上がってる?ああ上がってる
何回試そう、とりあえずこれだけ試した、偏りってレベルじゃねーぞ
とかなんとか情報をやりとりして論議しているところに突然

ガラッ
馬鹿「下がってねーよ!確率勉強しろ!」手ぶら


端から見てるとこんな感じに見えてたわ
792名無しオンライン:2013/09/04(水) 11:07:32.89 ID:SJTCvjB7
△「確率下げてると思われてる」
○「延命のためにユーザーの足を引っ張ることならどんな卑怯なことでもするって思われてる」
793名無しオンライン:2013/09/04(水) 11:28:28.68 ID:knUDIHid
こんだけ強化の難易度が上がると迂闊に開放できない
あんな苦行を3回もやってられねーーー
794名無しオンライン:2013/09/04(水) 11:50:53.87 ID:Q1HnU+Q6
これまでも+9で強化+1使ったのに+8、+8で強化+1使ったのに+7何も使わなかったばかりに+6+5と…
その辺まで下がる事は別に珍しくもない事だったけど
今は+9で強化+1使っても一気に+7に戻され、そこから何も使わないと全て-2で戻されて
+9からたった4回で+1まで戻されるとかありえん事が起きるんだよね
1年以上強化し続けてきて完全なんて☆11以外に使った事なかったけど
今の下方修正は冗談抜きに☆10でも完全を使いたくなったわ
795名無しオンライン:2013/09/04(水) 12:08:02.17 ID:eD4P3OJW
普通に-1じゃ戻って行くから
完全使っても+8で10回くらいかかったりするし、素でやったら+2まで戻るターンだね
☆7ですらグライダ300位飲まれる事あるし
運営の意図通りなんだろうけど、負の可能性考えたら使った方が気が楽
796名無しオンライン:2013/09/04(水) 12:28:25.12 ID:Q1HnU+Q6
いや楽とか関係ないし
強化の度にある程度のグラや強化+1の消費量こそ多少違えども
そのやり方で何の問題もなく強化できていたのができなくなったというのが問題なんだけどね

今はグラ999があっというまにとける
797名無しオンライン:2013/09/04(水) 12:54:11.32 ID:GXRqdOXB
登場人物
A
B(中身A)
C
D(中身B)
AとCは仲間
大勢が下がったと言っている。ソースはこのスレ(ソースは2ch)

2chってこういうところだろ、今更
798名無しオンライン:2013/09/04(水) 13:10:17.36 ID:t2RwuI7i
自分の手口紹介?
799名無しオンライン:2013/09/04(水) 13:13:24.42 ID:Jb8NUL6I
はい
800名無しオンライン:2013/09/04(水) 14:29:13.00 ID:n2a6wML0
Dを中身Bって書く必要があるか?
801名無しオンライン:2013/09/04(水) 14:59:52.87 ID:FXllm+rZ
>>797
端的にいうと火消し業者のタゲ逸らしコースですね
802名無しオンライン:2013/09/04(水) 17:18:28.90 ID:GIMc3Spa
ありふれ過ぎて敗北宣言にしかならんがなw
803名無しオンライン:2013/09/04(水) 20:22:33.54 ID:Zbt33hzZ
寧ろ
A 下がってない
B 下がった下がったって俺はそう思わないよ
C 下がった?証拠出せよ
D それは偏りだよな
E 全くその通り、俺のデータはこうだ下がってない
A だよなー
B 俺もさっき強化してきた、問題は無い
D だよな、下った言いたいだけだろ
C ほらな下がった証拠なんて出てこない
F ヘタレがこれ見よがしに不幸自慢してるだけだろ
E ソースも無いのに下がったってネガネガしやがって

A〜F 同一人物
804名無しオンライン:2013/09/04(水) 23:20:26.38 ID:gjNOkXaa
今強化してるんだが今までの比じゃない
とんでもなく酷いことになってる
805名無しオンライン:2013/09/05(木) 00:40:37.62 ID:49AuC3Cj
>>786
バイトはここ荒らしてる場合なのかね。明日から客のPcクラッシュの火消しで動員かかるんだろうが
806名無しオンライン:2013/09/05(木) 00:59:13.62 ID:2WmqqBkc
おいいいいいいいいいいいいいい
成功なんてしねええええええええええぞおおおおおおおおおおおお
807名無しオンライン:2013/09/05(木) 01:00:53.72 ID:2WmqqBkc
こっそりとか言ってられないレベル
またさらにガッツリさげてるわコレ
808名無しオンライン:2013/09/05(木) 01:02:37.17 ID:fG2A/G2t
そりゃそのために海岸レアの潜在決めたんだし
いま下げなくていつ下げるんだよ
809名無しオンライン:2013/09/05(木) 01:48:36.28 ID:NJGEXnBo
(´・ω・`)さすがに強化失敗しすぎて頭きたので途中からだが記録
7から-1を使用
9-10は-1と10%使用
強化したのはフラメリボルバー

43445544534334321212343121234434565456764564444434567778888777766767654212345565655533445676566565676555345333345456455655454565334432333234545534234432345644345565445532324434455677777667653233343455665677789910
810名無しオンライン:2013/09/05(木) 01:51:36.03 ID:IkrmbvPE
成功失敗はどうか知らんが
失敗時の−2,3がめっちゃ出る
811名無しオンライン:2013/09/05(木) 01:52:52.13 ID:cQZ7Dc3h
潜在開放はもう少し様子みるかな
お詫びでドゥドゥ強化くるかもしれないし(切望)
812名無しオンライン:2013/09/05(木) 01:56:34.14 ID:dZEZB5WR
これやばくないか、、、+1を20枚使って+8以上に行かない。今+2まで下がった。死ね
813名無しオンライン:2013/09/05(木) 02:06:19.90 ID:utZFvHYj
>>785
よー見てるかー?お前が変わってないって言い張るから、また下げやがったぞー?
お前も強化してみろよ?別にレスはしなくていいぞー?
814名無しオンライン:2013/09/05(木) 03:04:31.51 ID:0lqgDgdH
まーたマイナス引く率上がってるわ・・・
815名無しオンライン:2013/09/05(木) 03:05:57.05 ID:DGl4A97+
出るね
816名無しオンライン:2013/09/05(木) 03:09:17.94 ID:r4e8n8h8
9までストレートで行ってドゥドゥ弱すぎwwwww
ってなってたら1まで戻された・・・
817名無しオンライン:2013/09/05(木) 03:37:30.13 ID:HVl9f8Al
☆10を+7からリスク+1を使ってリスク67個と500万メセタ持ってかれた俺もいるんすよ
818名無しオンライン:2013/09/05(木) 03:40:12.61 ID:49x001EJ
500万はないな・・・一桁間違えてないか?
819名無しオンライン:2013/09/05(木) 05:32:24.89 ID:V2PEtk8N
前々から思ってたけど防具がマジでおかしい
Ep2前は-2とか引くことなかった
820名無しオンライン:2013/09/05(木) 06:35:39.19 ID:RImg6T3p
フラメリボルバーさっぱりあがらねぇw
821名無しオンライン:2013/09/05(木) 09:04:12.13 ID:ZUupvI9q
まえは、防具の強化簡単だったけど
すんなりいかなくなったよね
武器ほどでないけど、よーメセタ吸われる

ほんと開発は、プレイヤーを遊ばせる気が無いなw
822名無しオンライン:2013/09/05(木) 10:15:14.85 ID:BSw0h3+l
★10の7→5→3や4→2、3→1が頻発する
結構前のアプデで失敗時のマイナス2を減らすとかいうのなかったっけか?
823名無しオンライン:2013/09/05(木) 10:26:53.60 ID:+0Y7C6rr
強化が失敗しまくると思ったらやっぱり確率下げられてるのね
★10の潜在開放3で10M近く飛んだからびびった
ちょち前ならいっても5Mくらいだったんだけどなぁ
824名無しオンライン:2013/09/05(木) 10:28:39.48 ID:+0Y7C6rr
>>823
書き忘れたけど武器強化ね
825名無しオンライン:2013/09/05(木) 10:32:49.51 ID:50zMrARo
防具なんて前は☆10でも連打だけであっという間に+10だったからな
826名無しオンライン:2013/09/05(木) 11:01:28.97 ID:aYmiLqZ1
>>822
3をじゃないっけ
そして何を思ったか1と2が増加して先にすら進まない事実上の下方
827名無しオンライン:2013/09/05(木) 11:47:32.45 ID:PM5aKTs1
全然強化できねーぞ
前はこんなんじゃなかった
アプデ不具合といい、このゲーム見切りつけてきたわ
おふせも兼ねて課金してたがもう課金しねえ
828名無しオンライン:2013/09/05(木) 17:57:27.60 ID:zMVWHb05
え?メンテ前よりはマシになったような気がするけれど。
メンテ前はほんと最低だったから…。一本1mかかってたし。
少なくとも今ならまだ現実的なレベル。
829名無しオンライン:2013/09/05(木) 18:33:34.79 ID:AIUDzxvG
☆の数にもよるだろうが
1Mでできてりゃここまで不満でんわw

☆10はグラ、保護も含めりゃ真面目に3M〜10Mくらいかかってる
余ってるんだし+7から完全使ってた方が良かった・・・
と思うことが稀ではなくある
830名無しオンライン:2013/09/05(木) 18:34:22.44 ID:MCYxbPdZ
一本1Mって☆いくつだよw
831名無しオンライン:2013/09/05(木) 19:56:01.58 ID:cQZ7Dc3h
能力追加64パーで12回失敗ってなんやねんw
どういう計算式してんだよ!
832名無しオンライン:2013/09/05(木) 22:17:21.31 ID:tEeY9B6E
能力追加はほぼ関係ないと思える位、初期から酷い
833名無しオンライン:2013/09/05(木) 22:50:19.95 ID:xTaiFvaE
1個につき64%だから3個とかならそんなもん
1個でも体感5分5分だしな
834名無しオンライン:2013/09/05(木) 23:32:13.84 ID:MCYxbPdZ
多分一個じゃね
ステ3を2つ使ってスロ1生成
835名無しオンライン:2013/09/06(金) 00:41:15.16 ID:05iTXEFS
俺のヴァイスフェニクス10501が気付いたら5502になってたぜ
1M程度の手持ちでやるもんじゃねーなw
強化成功20%も2個とも持っていかれたわ
836名無しオンライン:2013/09/06(金) 01:06:24.26 ID:3crjXCzc
能力追加に関しては元々90%でも連続失敗とか平気でしてたから今でもそんなもんとしか思ってないかね
でも強化でのマイナス2の出まくりっぷりはあきらかにあおかしい
837名無しオンライン:2013/09/06(金) 01:20:44.23 ID:baio99kD
>>831
大切な話だ
それ計算してないから
838名無しオンライン:2013/09/06(金) 01:44:47.26 ID:RzQ3ndmk
☆10の強化、軽減+1の減りが明らかに激しいから
誰でも体感できるレベルになっちまったな
+1の上からー2とか何回も見たくないわ・・・
839名無しオンライン:2013/09/06(金) 01:50:27.26 ID:vt/TfKOo
買える物であれば買えばいいじゃない
+10の強化費込みで考えたら安いっていうのがやってれば良くわかるようになるよな
能力追加ならともかく、+10は正直手だしたくねえ
840名無しオンライン:2013/09/06(金) 02:22:41.14 ID:5Zw1fm6o
さっき☆10潜在で120Kと手持ちの+1を6個と完全3個で完成したのは素晴らしく運が良かった
841名無しオンライン:2013/09/06(金) 03:24:38.41 ID:db1Z6yML
>>838
お前らが失敗してくれるおかげでオレの強化がぽんぽん成功するわwwwwww
842名無しオンライン:2013/09/06(金) 03:52:22.73 ID:Oocp8wf4
一本1mの人です。

☆10ですよ。
ただ、完全は使わないです。あんなの使ってたらまさしく数百万の世界になるじゃないですか。
下手なドゥドゥさんも数撃ちゃ当たるってヤツです。
843名無しオンライン:2013/09/06(金) 04:38:00.54 ID:ABCdHEGh
ぶっちゃけ原価+1.5M〜2M程度なら完成品買った方が安いわ
今は自分では☆10叩かない方がいい
844名無しオンライン:2013/09/06(金) 04:44:52.92 ID:4PUuWrlB
だいぶ前まで+6以上で失敗しても下がらないことあったのに
今は+6以上で失敗したら必ず-1以上出るようになったよね

これっていつから?
845名無しオンライン:2013/09/06(金) 06:20:17.58 ID:Xp4QnF9S
体感ですが潜在開放や新武器など数点叩いてみましたが
下方修正されていると思っています。

以前は+7から軽減(-1)使うやり方でグラ99個・軽減20個程度持参で挑んでいますが
+10になるまでにどんなに運が悪いと言われてもグラを1回補充する程度で軽減も使い切る事はありませんでした。
昨日に限ってはグラ補充に何度も往復したり軽減足りなさすぎてだいぶ買いに行きました。
+7にするだけでも一苦労、軽減使ってもリスクが残るのは承知してますが以前と比べてびっくりする程強化値落ちたり失敗しますね。
846名無しオンライン:2013/09/06(金) 07:24:06.65 ID:vDwA1+rs
分割アプデ入れた頃からかな?
今や『安全』ですら失敗しまくる始末
もう強化する気失せた
847名無しオンライン:2013/09/06(金) 07:43:14.54 ID:Gyhsx8Sj
安全で失敗…安全なアップデートのはずが…はっ!
そうか、そういうことだったのか!
848名無しオンライン:2013/09/06(金) 07:52:50.78 ID:4PUuWrlB
いや、面白くないし何が言いたいの?
849名無しオンライン:2013/09/06(金) 08:39:04.17 ID:58ZITdDb
一周年ビンゴ後のユニット騒ぎみたいに
SHで全部産廃にするからここで散財させようとしてくるのかと思ったけど
絞ってるのが本当なら意味わからんな…w

それともあれかSH直前のアプデで強化と能力追加+5%キャンペーンとかやるつもりなんか?w
850名無しオンライン:2013/09/06(金) 08:44:32.60 ID:x9eco62W
つか、スク更新したのに完全が値上がりしてるからな
これ相当絞ってるだろ
851名無しオンライン:2013/09/06(金) 08:44:47.67 ID:X16iqUMl
☆7を強化したら-2と-1が出まくってグラ120個吸われたんだが?
+9から1個ずつ下がって+4まで連続して落ちるとか何事だよ
つなぎの武器の☆7ぐらい見逃してくれよwwwwwwwwwww

☆10ならいざ知らず・・・。
852名無しオンライン:2013/09/06(金) 09:00:28.63 ID:o/eWrupb
今は絞ってる場合じゃないよねえ
レアドロも強化も大解放して土下座で客を呼ばないとやばすぎる状況
853名無しオンライン:2013/09/06(金) 09:05:55.25 ID:Gyhsx8Sj
でも強化緩和しても肝心の新規には関係ないよ
人離れを抑制できるかもしれないけども
854名無しオンライン:2013/09/06(金) 09:15:49.27 ID:3crjXCzc
いくら潜在やら属性緩和がきたからといってもスク更新日に強化+1が逆に値上がるとか…
相当数の人達が散財させられてるんだろなぁ
855名無しオンライン:2013/09/06(金) 10:30:41.49 ID:oL0qHorZ
ラムダガーランド+7で50万飛んでいったぞー
酷いねー+4〜+6行ったり来たり…
…つなぎ武器位は強化させてよ…
856名無しオンライン:2013/09/06(金) 10:41:39.74 ID:24qxkPVF
おそらく今は過去最高に絞られてるね
新難易度追加前の回収期モードってやつだ

使ってた☆10の潜在来たから+10から潜在1の+10まで持っていったが
グラ700弱、リスク軽減1を46個、完全を18個溶かされた……
メセタに換算すると8Mほど

ここを見ている方々には
どうか今一度冷静になってSHまで待っていただきたい
くれぐれも運営の釣り餌に引っかからないよう
857名無しオンライン:2013/09/06(金) 10:41:48.06 ID:5iTUCYYx
>>846
属性強化したものの下方修正されてる状態で強化なんぞやる気にもならず、武器10本以上未強化放置だわ
858名無しオンライン:2013/09/06(金) 10:56:06.26 ID:q31c3YWu
インフレ対策ばかりに目がいってユーザーが辟易してるのが分からない糞運営

既存の改悪ばかりやってないで新要素で絞れよ
消費税みたいなことやってもライト層のダメージが相対的にでかくなるだけ
859名無しオンライン:2013/09/06(金) 11:11:34.21 ID:Jb75Tz0H
ここにいる人って☆10でやたら完全使ってるけど損するに決まってない?
9→10で使うにしても明らかにコスト高すぎでしょ
-1買う資金に回して-1使うタイミング早めたほうがまだ得すると思うんだが
俺も潜在Lv1+10で>>856とグラインダーとリスク-1は同じぐらいの消費だったけど5mくらいだぞ
860名無しオンライン:2013/09/06(金) 11:28:10.27 ID:BBcc+fLh
>>859
先週8→9、9→10で完全使うようにして2個+10にしたけど、どっちも2.5mぐらいだった
とはいえアプデ前の話で今は完全の相場が上がったから、そっちのやり方の方がいいかもな
861名無しオンライン:2013/09/06(金) 11:45:29.02 ID:G94ivSW8
>>859
>5mくらいだぞ

おいw ☆10二回+10にしただけで5Mメセタとかほんとうにありがとうございました
862名無しオンライン:2013/09/06(金) 11:55:34.11 ID:VPTjNlQL
大量にやればやるほど完全使った方がいいと思うようになってくる
グライダー200使って逆に下がってるなんてよくあること
863名無しオンライン:2013/09/06(金) 11:58:57.01 ID:Jb75Tz0H
確かに☆10を一回+10にする時点で2m以上かかってるのが運悪すぎだな
調子がいいと500k以下で+10になるから完全一個使った時点で倍近くになって大損
+9からマイナスされても3〜400kもかからずまた+9に戻れるし完全は☆11↑用だと思ってる
864名無しオンライン:2013/09/06(金) 12:02:50.89 ID:VPTjNlQL
既に最近の二回は平均2.5じゃないですか!
しかも段々条件は悪化してるし
865名無しオンライン:2013/09/06(金) 12:07:33.74 ID:Xx+DqBVs
しかしここまで明らかに馬鹿にされてるのによくまだやる気になるなぁと
いかに基本無料とはいえこんな楽しくない&ストレス溜まるゲームもうやってられね
テトリスやってたほうがまだ有意義だわ
866名無しオンライン:2013/09/06(金) 12:07:49.46 ID:34q0fzz4
今やばいわ、ダガッシュタリス解放使用と思ったら永遠56行ったり来たりで1m使って7行ったの1.2回だわ
867名無しオンライン:2013/09/06(金) 12:09:19.87 ID:o/eWrupb
一番損をしないのは、強化をしないという選択だね
今だと二線級星10の+10が安価で買えるから、SHまでそれで凌ぐのもかしこいやり方
868名無しオンライン:2013/09/06(金) 12:16:55.20 ID:kpNWynHt
強化成功しないし+7あれば十分(錯乱)
869名無しオンライン:2013/09/06(金) 12:26:44.17 ID:Bx5wNBtZ
>>866
6までいきゃ軽減1使う踏ん切りもたつけど持ってたシリカ解放して2と4いったりきたりで1M以上飛んだ時はクレーム入れようかと本気で思ったわ
少なからずアプデの事でユーザー減ってるのに装備強化と着せ替え以外やることないゲームでこの確率とかどういう神経してんだろうな
870名無しオンライン:2013/09/06(金) 12:29:36.98 ID:3crjXCzc
潜在増えた武器でも今はLV1で抑えておくに限る
それをやるだけでも手痛い目にあうんだけどね
871名無しオンライン:2013/09/06(金) 12:33:16.10 ID:OiMOohEx
昨日潜在解放してて軽減1が100個とありったけの軽減2持っていかれて
ありえないと思ったがやっぱスレ見るとみんな体感してるんだな
7の強化は軽減1入れてりゃ悪くても1/4くらいでしか落とされなかったけど今は半々だ
レアエネミー上げたと思ったらまた下げてまた上げて…って無告知でやってた去年の暮れ思い出すわ
毎日毎日砂漠でグワナネロ探してた層を欺けると思ってるのか
872名無しオンライン:2013/09/06(金) 12:35:38.37 ID:o/eWrupb
幸か不幸かアドが死んでるから、相手にする敵はだいたいLV55止まり
560属星10潜在無しくらいでも十二分に通用する
12人まるぐるなら効率云々もあまり関係ないから、無理に最強武器を強化しなくとも問題は無い
運営に釣られて破産するのはバカらしい
873名無しオンライン:2013/09/06(金) 13:39:11.32 ID:VaWzKnXP
体感潜在付いてから絞られてる気がする
いや体感だからアレだけど
874名無しオンライン:2013/09/06(金) 13:42:16.33 ID:5iTUCYYx
バースト殺した上で、必滅キャップ解放後になるべく経験値うp無理やり買わせたい思惑があるから、フラメシリーズにあの潜在を付けて
スフィア(経験値75%の元)とメセタを吸い上げたいんだろうがバレバレ過ぎるんだよ

>>871
軽減や完全の値上がり具合で確率下げまくってるのなんて一発でばれるのに、運営は火消しさせても無駄だとわからないのかね
875名無しオンライン:2013/09/06(金) 13:50:45.65 ID:qx4vdri9
クソが☆9の強化+5から-2引かれたぞ
最大リスク-1のはずなのに詐欺じゃねえか
これ調整したクズはどいつだ
876名無しオンライン:2013/09/06(金) 14:02:35.10 ID:qx4vdri9
はあ・・・☆9ステVソールスタに700Kほどはいいとしてなんで強化に同じぐらいかかるんだよ・・・
軽減-1、4つまで使ってグラインダー200個以上飲まれた経費を別にして700Kだぞ
いい加減にしろや
877名無しオンライン:2013/09/06(金) 14:26:19.93 ID:q31c3YWu
>>875
それ俺もあったわ
☆10だったけど
878名無しオンライン:2013/09/06(金) 14:37:42.10 ID:VPTjNlQL
密かにテーブル下げて表記治し忘れたか
879名無しオンライン:2013/09/06(金) 14:51:58.42 ID:3crjXCzc
一番ありそうなのは
報酬期間で10%上げる代わりにマイナス最大値出やすくしよう
で、報酬期間中は普通に成功率上がってたから失敗が少なくてマイナスが出やすくなってても気づかなかった

報酬期間終わったけど戻すの忘れてた ←今ここ
880名無しオンライン:2013/09/06(金) 14:52:51.01 ID:T9SH06L2
事実ならヒドイね
−1表記なのにー2されたとなると
これは不具合とかいうレベルじゃない
881名無しオンライン:2013/09/06(金) 17:01:59.90 ID:dgkzZULk
9/4のアプデから成功率上がってるように感じるのは俺だけか?
☆8の強化がストレートで10までいったけど運が良かっただけかね
882名無しオンライン:2013/09/06(金) 17:07:20.11 ID:VaWzKnXP
星10潜在解放する権利をやろう
883名無しオンライン:2013/09/06(金) 18:46:04.74 ID:0omTIUy4
なんか事件以降ファルス君がよく遊びに来るんだけど、お詫びのつもり?
それともメンテ前って来ないなんてアナウンスあったっけ
884名無しオンライン:2013/09/06(金) 18:55:41.02 ID:75MkjMDq
今までDF君は午前3〜6時のマレな人だったけど、24時間適当なタイミングで
投入される事になったよ。集客効果高いからな。一時的ではあるんだけどね。
885名無しオンライン:2013/09/06(金) 19:09:52.95 ID:0omTIUy4
最近見てなかったからどうしたのかと思ったよ!
886名無しオンライン:2013/09/06(金) 21:02:57.20 ID:zU4kYzX8
予告緊急くんが見事にコアタイムの緊急枠ぶっ潰してたからね、仕方ないよね
887名無しオンライン:2013/09/06(金) 22:26:40.96 ID:iRLY/gT7
>>881
こんなときに素晴らしく運がないって洒落にならないからかもね
888名無しオンライン:2013/09/06(金) 23:58:32.04 ID:0omTIUy4
3234456555565455654345678888910

☆10久々に少なくて済んだ
7から保護使用
あからさまに成功率上がってます
いつもの事だけど保護使うと成功するのよね
絶対なんかあると思います
889名無しオンライン:2013/09/07(土) 01:12:03.73 ID:0B+VPWzk
>>888
何でこのお猿さんはいつもたった1回の強化で「上がってます(キリッ」とか言っちゃうのw
本当救いようがない社員乙だね
890名無しオンライン:2013/09/07(土) 01:20:23.67 ID:/HD6YNB4
しかも保護?今は(完全)と(−1)と(−2)しかない
どの表記も無い、どれ使ったの?ん?ん?
891名無しオンライン:2013/09/07(土) 01:22:26.58 ID:cQ27u21b
私のチームメンのAさんが言ってた事なんですがドゥドゥさんが3連続失敗だすと大体次は成功してくれるらしく
☆10の武器+9の状態になったら一旦置いといて別の武器で強化を行い3回失敗でたとこでさっきの☆10武器にチェンジすると
ドゥドゥの4度目は成功タイムが発動し+10にしやすいとかなんとか

95パーセントネタっぽいけど武器複数+10にしようと思ってる人いたらちょっと試して結果教えてくれないか
892名無しオンライン:2013/09/07(土) 01:36:52.36 ID:knY3Jtw3
>>981
昔、同じような試みをした者だけど
容赦なく4連続失敗も5連続もあるよ
ログもSSもだせるし、過去アプロダに上げたよ
9連続失敗のを
893名無しオンライン:2013/09/07(土) 02:01:44.96 ID:x48ZzynY
(4枚チョキだけは 絶対にない・・・! 勝つ・・・!今度こそ・・・!)

この男の思考
ギャンブルでは こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道

チョキ チョキ チョキと来たから
もうチョキがない などという読みは
まさに泥沼
                       _
                   /)/ノ,>    す  嵌
                   | lン.)っ   で   っ
                   |/ .〈/    に.  て
                      l   )    泥.  い
                   |iii||||||    中  る
                     |iii||||||        :
                    |ii||||||||      首.  :
                ┌|ii|||||||||      ま   :
       、〜"イイ__   /iiii|||||||||||     で   :
      ゝ:::::::::::レヘ .|__「iii|||||||||||||      :   :
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::</(ン ,_,<||||||||||||l'';;;;;;;,,,,,   :
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ム;/);;;モヽ u (ニ'ヘ||||||||l;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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894名無しオンライン:2013/09/07(土) 02:11:05.20 ID:0B+VPWzk
>>891
その手のオカルトは本人の気持ち次第だと思うよ
そうする事によって自分にいい聞かせてるだけの事
895名無しオンライン:2013/09/07(土) 02:30:28.25 ID:fCw0+mOE
簡単だろ?
いままで100人で30人が成功しやすいテーブルだったのが
100人から10人しか成功しやすいテーブルがなくなっただけだろ?

成功率はなにも変わってねーだろ
合成もリミット数(時間辺り)があると噂がずっとあるんだ
リミットがどうなってるか、だろw
896名無しオンライン:2013/09/07(土) 02:43:35.67 ID:Z+gDIDDP
ここまでひどいと☆10なんて強化費見越した上で買うわなあ
新武器出ると、暇つぶしか知らんが即強化能力追加売りする奴がいるが
やってると解るんだよな、大体いくらかかるかって

まあ道楽でやってるんだろうけど
897名無しオンライン:2013/09/07(土) 03:04:05.23 ID:yO3SiKxV
☆10潜在3クォVアビVスピブでだいたいいくら?
898名無しオンライン:2013/09/07(土) 03:21:32.49 ID:rV7sgB8S
その組み合わせで作った事が無い
899名無しオンライン:2013/09/07(土) 03:26:05.12 ID:rV7sgB8S
まあ☆10潜在3までなら
実装当時の☆10を+10にするよりはかなり楽かな
今は金策楽だし消耗品もかなり安くなってるし最大リスクも減ったからね
900名無しオンライン:2013/09/07(土) 03:54:26.46 ID:EAGeKw5V
最大リスクを何度も引くようにされてるから前より悪くなってるな
901名無しオンライン:2013/09/07(土) 04:45:19.69 ID:aex7z++q
スレタイを こっそりマイナスリスク出現率上げすぎ。 にすべきだな。
902名無しオンライン:2013/09/07(土) 05:35:54.39 ID:/vws1zle
☆9で成功率とリスク使うの忘れて10になった時は少し固まった
903名無しオンライン:2013/09/07(土) 09:06:41.45 ID:XYscOzAS
>>902
ぽちっ→「あ!?あ!?あぁ!!!!」
しゅぃん・・・ぴょぉぉぉぉぉん↑しゃきぃぃぃぃん!!
「ふむ、成功のようだね」
はぁー、はぁー、はぁー(呼吸)
904名無しオンライン:2013/09/07(土) 09:11:58.61 ID:QTo5O753
そして、成功率は下がってない、むしろ上がった
でコンボ完成
905名無しオンライン:2013/09/07(土) 09:13:52.70 ID:/HD6YNB4
次も続けて☆9を同じ条件でやってくれたらそうは言えない…w
906名無しオンライン:2013/09/07(土) 09:19:02.07 ID:ep9XvwkY
最近はもう開き直ってどうせまた2Mぐらい飛ぶんだろってニヤニヤしながら叩いてると意外とグラ1セット以内で完成するぞ
907名無しオンライン:2013/09/07(土) 10:38:49.14 ID:/HD6YNB4
へーって試してきたよ、999の束無くなったわぼけwww
908名無しオンライン:2013/09/07(土) 10:54:21.93 ID:1BYFyC8d
☆10
軽減+1をつかってるのに-1出まくって
4→8までに+1が30個吹き飛んだ

めんどくさいので連打したら
1→8がグラ60程度で済んだ

意味わからん
8→10は保護使ったけど、まぁ、いつも通りの感じ
909名無しオンライン:2013/09/07(土) 11:20:21.87 ID:AtytD0pa
☆10
+6から軽減1、+9で完全
潜在0→2でグラ99ちょい
そこまで酷くない印象
910名無しオンライン:2013/09/07(土) 11:24:37.56 ID:gHZFdz8M
☆8連打で+8から+2まで戻ってログアウト
911名無しオンライン:2013/09/07(土) 13:28:48.83 ID:0hzvfYMf
>>軽減+1をつかってるのに-1出まくって

そりゃ元は-2なんだから出るに決まってるでしょ何ゆってんの
912名無しオンライン:2013/09/07(土) 14:55:54.65 ID:0B+VPWzk
その-2が出やすいから今はキツイって散々言われてるのに意味わからんとかバカすぎる
それに保護なんか使ったら-2とか関係ないんだし下がらないんだからいつも通りとか当たり前だろ

マイナス最大値出やすいって言ってるのに保護使って変わらないとか言ってる人こそ意味わからんわw
913名無しオンライン:2013/09/07(土) 15:01:22.42 ID:EAGeKw5V
>>911
さっさとPC破壊の被害報告フォーム設置しろよ
914名無しオンライン:2013/09/07(土) 15:05:48.10 ID:nqgob0D3
>>912
-2はほんと良く見かけるな
915名無しオンライン:2013/09/07(土) 15:18:30.49 ID:4fjwOw98
PC破壊ウィルス散布の陰に隠れてるけど
実はこっちでも不具合発生させてたってオチか?
916名無しオンライン:2013/09/07(土) 15:25:49.78 ID:mwiWlGmR
>>911
日本語勉強しろよ
917名無しオンライン:2013/09/07(土) 15:46:18.07 ID:0hzvfYMf
ネタでいってんのに通じないとかww
余裕なさ杉だろおまえらwww
918名無しオンライン:2013/09/07(土) 16:00:25.12 ID:EmJBcMQz
☆10を+10にするのに3mくらいかかったんだが成功率絶対下がってるよな


出口バーストのやり方わからない人よりも+10に強化出来てない人の方がキックされると思うんですが運営はそこらへんどう考えてるんですかね
919名無しオンライン:2013/09/07(土) 16:03:54.20 ID:tIqtueV8
ウイルスばら撒いたのに未だ飴すら出さないとはw
もう駄目猫のゲーム
920名無しオンライン:2013/09/07(土) 16:06:41.83 ID:h3bZW7Rn
強化に関して余裕があるプレイヤーは圧倒的少数派だろ。
プレイヤーの半数以上が強化や特殊の前に辞めていくしな。

ハンゲのエルソなんかに比べるとマシとは言えるけど、強化屋にはなるべく近寄りたくない潜在も効果はあるとはいえPSOに比べると本当にしょぼい割に金と時間と精神をすり減らす。
サイコウォンドなんて無条件でPP50%カットだった事を考えるとショボ過ぎる
921名無しオンライン:2013/09/07(土) 16:09:15.05 ID:h3bZW7Rn
891のやり方、やってたよ一時期。

俺は効果が感じられなくて辞めたな
922名無しオンライン:2013/09/07(土) 16:20:30.71 ID:0B+VPWzk
>>921
かなり昔に☆10を10本分全て+9で止めて別のキャラに変えて続きをやるを3セット試した事あったな

結果は強化+1使って一発で+10になったのは12/30
+9維持のまま何度かやって+10になったのは5/18
+7や+8に戻されはしたが再度チャレンジして+10になったのが3/13
-1や-2がで出まくってこらあかんと思いそのまま途中でやめたのが10本

とこんな結果になった事あったね
最終的に20/30は+10に出来たのであの頃はなんだかんだでマシだったんだなと思う
923名無しオンライン:2013/09/07(土) 16:24:35.39 ID:4BdpM5XL
アプデ前にアヴェンジャー10にしたけど40回くらいで成功した
9から5%使って2回
924名無しオンライン:2013/09/07(土) 16:25:36.26 ID:tODBhM9U
つか強化成功率表示しろってさんざん要望いってるのに未だに非表示だからな
成功率操作してるのは確定的にあきらか
925名無しオンライン:2013/09/07(土) 16:28:22.18 ID:VHq2xjio
特殊付与は確率表示されてるのにみんな騙されてるし
強化の確率表示されても騙され続けるだけだろうな
926名無しオンライン:2013/09/07(土) 16:41:39.45 ID:0hzvfYMf
どうせ表示されても絶対成功率表記どおりじゃねぇってネガるんだから変わらねぇだろw
927名無しオンライン:2013/09/07(土) 16:43:45.45 ID:0B+VPWzk
>>923
報酬前にインフェルノバズーカを強化したらグラ20個だけで強化アイテム0でストレートで+10になった
報酬期間中にガンブレイバーを潜在LV2にした後で同じようにグラ20個のみのストレートで+10になった

そんなたまたまうまくいった時を上げればこんな事もあるのってのに
たった1回それくらいで成功したからってだけで何が言いたいの?

何で報告する大半は1、2回こういう事があったよってのをさも毎回起こるかのように言うわけ?
せめて何十何百とやって検証してからにしてよ
928名無しオンライン:2013/09/07(土) 17:09:10.38 ID:K8f5C/KZ
特殊能力追加も表記通りじゃない気がするな
まぁ体感でしかないから、気がするとしか言えないのが悔しいが
KMRは☆12☆11武器コンプリートの一方で俺はソールつけるだけの50%に17連敗
これが確率操作じゃなけりゃ何だってんだ
929名無しオンライン:2013/09/07(土) 17:12:04.65 ID:KiLPvWZg
能力追加も大体詐欺だからなー
930名無しオンライン:2013/09/07(土) 17:16:06.92 ID:0hzvfYMf
成功率確率下がったとかリスク-2引く確率あがったいうけどさ
具体的に下がる前と後でお前らの体感は何%なんだよ
931名無しオンライン:2013/09/07(土) 17:39:25.43 ID:0B+VPWzk
成功率は元々ムラがあるのでこれまでと大差ないと思ってる
-2引く確立は体感だと倍上だな
そもそも+5までに-2出るとかかなり稀だったし
-3なんか+8で出たの報酬後が初めてだったぞw
932名無しオンライン:2013/09/07(土) 17:44:21.65 ID:0B+VPWzk
報酬前までは強化アイテム使用なしだとは+5〜+8行ったり来たりが多かったが
報酬後は+1〜+5を行ったり来たりが増えた
933名無しオンライン:2013/09/07(土) 18:11:17.57 ID:+z7BOM+6
☆10強化ビンゴキャンペーン前(13年3月28日から)
・3回強化で−1が34回、−2が10回

☆10強化ビンゴキャンペーン中
・5回強化で−1が52回、−2が19回

☆10強化ビンゴキャンペーン後
・17回強化で−1が235回、−2が61回


1〜10まで一気に鍛えた☆10。きゃんペン後は潜在解放しまくってるから回数が多い
+7以上はリスク軽減+1使ってるから−3の記録は発生してない
俺のログはこんな感じ。参考までに
934名無しオンライン:2013/09/07(土) 19:55:37.84 ID:3cFCv8CQ
とりあえず強化リスク表示は-1なのに-2が出たっていう証拠画像が欲しいよな
それだけありゃスレが一個建てれるんだけどな
935名無しオンライン:2013/09/07(土) 20:10:47.28 ID:40OZLjmU
よくわからないけどこんな感じなんじゃない
例:強化リスク-2の時に失敗した
1.強化-1になるか(ならない場合は↓へ)50%
2.強化-2になるか(ならない場合は↓へ)30%
3.変動無し 100%

例:強化リスク-2の時に+1を使って失敗した
1.強化-1になるか(ならない場合は↓へ) 80%
2.変動無し 100%
936名無しオンライン:2013/09/07(土) 20:53:35.25 ID:l/GejSM5
元々落ちるときは1まで-2連発で落ちてたように思うけどな
937名無しオンライン:2013/09/07(土) 20:57:34.64 ID:5DRPDnSg
>>934
画像が出れば裏修正確定で祭ってところなんだがな〜
ま〜だ〜?
938名無しオンライン:2013/09/07(土) 22:14:16.43 ID:E9zIBE7Q
なんとか+9まで強化性交
強化+1と成功率10%を使うも…
強化値が2下がりました 1下がりました 1下がりました 1下がりました
4M使って結局+4
こんなの初めて
939名無しオンライン:2013/09/07(土) 22:56:51.69 ID:WBvCi+GW
やっぱ今ヒドイのか。まあ属性強化緩和で武器強化する人が沢山いるだろうから
思いっきり回収しに来てるのかね。
☆10の石交換武器を強化+9まで上げた後にスルスルと1まで落下して
始めて見たが+1から+2に上げる時に7回連続で失敗した。そこでヤバいと気付き引くべきだった。

モニカだがらと思ってブロックを仕方なく変えたがドゥドゥはもっと酷かった。
熱くなって300万位使った後、軽減+1で最後はスルスルと上がったがもう強化とかしたくない。
新職業になるつもりだったが諦めた。テク職だけでいいや・・・
940名無しオンライン:2013/09/07(土) 23:15:21.86 ID:axo+u9wS
強化失敗率と、マイナスリスク発生率が上がってるね☆
レア7で-2出しまくりとかふざけてんのかハゲ
941名無しオンライン:2013/09/08(日) 00:22:48.52 ID:W3a1FHOj
強化全般が楽しいと思う奴は超少数派だろ。
10503に出来て、それ以下を見下す快感に目覚めた木村的精神の持ち主だけだろ。

PSOはこんなネトゲのイカレ強化文化が無くても楽しかった。むしろ無いから良かった。
今回のアプデの件で木村は左遷か解雇して、チーム内のプレイヤーが調整してくれ。

エロコスと格好良いパーツやリバイバルで十分儲かるよ。デザイナーは優秀だしね
942名無しオンライン:2013/09/08(日) 00:30:20.12 ID:04fnyoMc
ヴァイスフェニクス+10の潜在3に10Mぐらい飛んだわ
先週やった☆11強化の方が楽だったレベル
943名無しオンライン:2013/09/08(日) 00:59:11.00 ID:kz1IKMaH
アップデート前からさげられてたよな・・・
しばらく強化はやらね
944名無しオンライン:2013/09/08(日) 01:09:30.97 ID:8KvdfySb
完全なしじゃ無理よ強化なんて
945名無しオンライン:2013/09/08(日) 01:47:07.00 ID:kVYIu5ym
+9からは完全つけてやるもんじゃないのか?
946名無しオンライン:2013/09/08(日) 02:00:46.47 ID:qZRan+sN
+1と5%、もしくは10%で十分だろ
完全は☆11か相当ド嵌りしたときだけにしとけ
947名無しオンライン:2013/09/08(日) 02:15:45.69 ID:mtXbUN07
つーかもう確率で強化って文化滅べよ
MMOだけでやってろ
948名無しオンライン:2013/09/08(日) 03:26:10.98 ID:ivA6NsBt
強化需要が高まったから強化成功率下げたんだろうけどさ
下げすぎだろマジで 完全使わないと潜在レベ上げどころか+10にすることすらままならねえよ
やることがいちいち極端なんだよ糞運営
能力追加もしないといけないのにバカみたいに金搾ってんじゃねーよボケ
949名無しオンライン:2013/09/08(日) 04:38:17.31 ID:F90GEp9s
>>948
潜在上げもスフィア絞り、レア絞りで今後誰もやらなくなると予言
950名無しオンライン:2013/09/08(日) 05:59:22.34 ID:EXzV4Pmv
☆10の+9から10に14回連続で失敗には萎えた
当然強化成功+は毎回つかってた
YOU HAVE NO LUCK Tシャツを着てたぐらいで俺に落ち度はないはずだ
951名無しオンライン:2013/09/08(日) 06:32:35.03 ID:sEjKwHDd
属性強化緩和したから強化成功率さげたんだろうけど
せめて告知しろよ
こそこそやるとかユーザーなめすぎてHDDまでけしてりゃせわねーよはまじ
952名無しオンライン:2013/09/08(日) 07:53:40.11 ID:ro7VHMsY
いつのまにかユニットの強化絞りが元に戻ってる?
新調したヴァーダー一式叩いたけど全部合わせても5回失敗したかどうかだわ
先月とか軽減1使いたくなるくらい失敗しまくってなかなか+10いかなかったのに
953名無しオンライン:2013/09/08(日) 08:37:03.59 ID:OdwwGFRX
☆10武器の潜在3を4本作ったけどそれぞれにかかった総費用は10M、9M×3だった
強化方法は+6まで何もなし +7で保護(-1)を使用 +8で保護(-1)と5%
+9で保護(-1)と10% +10で保護(-1)と20%
+10の強化は+20%を使っても普通に5回以上連続で失敗したりする
954名無しオンライン:2013/09/08(日) 08:59:22.45 ID:HYnjE29Q
☆7武器にグラインダー150個も食われた・・・酷い
955名無しオンライン:2013/09/08(日) 09:03:10.48 ID:wcHO1A7a
それは普通じゃね
☆7〜☆9のレア武器なら昔からグラ一束二束は吸われてたはず

問題はアンコ武器とレア防具の方
956名無しオンライン:2013/09/08(日) 09:07:23.23 ID:M09RKXAZ
昔から星6ならアンコも大概食いよる
俺はリスク詐欺のが気になる
957名無しオンライン:2013/09/08(日) 10:11:52.77 ID:DxcaWP8a
今回のHDDの件といい無告知で露骨な調整
苦情送りまくったら潰れるかもしれんな
958名無しオンライン:2013/09/08(日) 10:30:52.17 ID:Fo4g2Jps
レア掘りしたって強化やりにくいの考えるとレア掘るのも億劫になるわ
使いたいけど強化できないで倉庫に眠ってる武器増えてきた
モチベ下がってきたから課金も止めよ
959名無しオンライン:2013/09/08(日) 11:37:21.95 ID:3RuIjco2
もしかして今だけ下げてる訳じゃなくて今後このままなのでは
もう期間的に一時的な調整とは思えん、SHが来たら元に戻る訳でもないだろうし

強化・付与率と減少発生率は今のレベルに固定されてて
ゲーム寿命とレア寿命の引き伸ばしを図りましたーって感じ?
960名無しオンライン:2013/09/08(日) 12:02:25.51 ID:i4M1rGBc
それならそれで告知さえすればいいんだよ。
黙ってりゃ分からないだろうって言うのは昔からここの運営の悪い癖。
何が三万通要望苦情があったら対応する、だよ。
信用なんて浮遊実装後の緊急メンテナンスレアドロ調整の時点で無くなったんだよ。
961名無しオンライン:2013/09/08(日) 12:05:59.63 ID:3RuIjco2
プロデューサーのハゲです。
... これらはほとんどが準廃・廃人のアカウントと思われます。
インフレ対策についてはいたちごっこの対応になっており、なかなか減少させることができないのは
我々も苦々しく思っております。
962名無しオンライン:2013/09/08(日) 14:09:29.44 ID:QiyuDZ++
★10ユニット、モニカで200個使って+10にならなかったから
ドゥドゥでやったら、モニカで+5まで強化してたやつが7回の強化で+10達成

まじモニカふざけてる。
963名無しオンライン:2013/09/08(日) 14:48:14.94 ID:F90GEp9s
俺はモニカの方で4スロ穴あけからソール付けまでストレートでいけた。エクストラぶっこみで確率全部30前後でも通るときは通るんだよな
特殊付けは乱数偏りすぎなんだよ
964名無しオンライン:2013/09/08(日) 14:55:19.98 ID:3qybf1dP
イライラし過ぎでしょw
965名無しオンライン:2013/09/08(日) 14:55:36.14 ID:fyZzbekI
モニカは連打してたら失敗してるのに大成功とか言うからな
マジクソ
966名無しオンライン:2013/09/08(日) 15:03:06.45 ID:DxcaWP8a
特殊のモニカ、強化のドゥドゥって感じだな俺は
最近はドゥドゥはksの中のks
967名無しオンライン:2013/09/08(日) 15:10:54.42 ID:2LCMiSpS
モニカ次に失敗したら俺のラーバシーカー一刀流でヒーヒー言わせるうん決定はい決定
968名無しオンライン:2013/09/08(日) 17:31:45.37 ID:8KXIZ29v
属性強化緩和の実装週だからというよりも、属性強化緩和の代償かもしれない。
まあバランス取りというかそれは仕方ないか。どういった調整にしようが運営の勝手だし。
楽にし続ける訳にはいかないしね。武器強化にガンガンとメセタ突っ込めない層からすれば
余程、強化したい武器でもなければ強化しなければ良いだけ。
969名無しオンライン:2013/09/08(日) 17:49:51.41 ID:JoxEZ4oJ
それだよ、別にやるのはかまわんけど告知くらいしろと
970名無しオンライン:2013/09/08(日) 19:56:01.93 ID:DxcaWP8a
まぁでも告知しちゃったらやる人は減るから金絞り上げられないから無告知なんだろうね
971名無しオンライン:2013/09/08(日) 20:02:10.54 ID:F90GEp9s
エアプな上に頭悪いから、普通にやってりゃプレイヤーに勘付かれて本当に必要な一本しか強化しなくなって逆にメセタ回収効率が悪くなってるのに気付いてないんだな
972名無しオンライン:2013/09/08(日) 20:05:16.88 ID:LS7NfAqI
ハゲとかKMRってシムシティやってて金が少なくなってきたら税金上げてそう
973名無しオンライン:2013/09/08(日) 21:38:57.27 ID:8KXIZ29v
「強化成功率を下方修正しました」って・・・そんな告知するわけないない。
都合の悪い事は黙ってやるんだよな。

なんかやらかしてたせいもあるかもだけど、大して混雑でもないが
中規模アップデートで属性強化緩和やら色々と潜在実装した週だし
放っておいても人なんて来るだろうから良い回収時期なんだろうね。

強化がこのままの状態か、最悪もっと酷くならない事を祈りつつ様子見するしかないか・・・
974名無しオンライン:2013/09/08(日) 22:30:09.08 ID:uTLQKDIj
皆様からの信頼もすべて失ってしまいました。
975名無しオンライン:2013/09/08(日) 23:49:09.01 ID:h/FgBz34
今やってきたが+5以降ほぼ確実に失敗すると強化値マイナスになるようになってたな
死ねクソ運営
976名無しオンライン:2013/09/08(日) 23:51:29.43 ID:B1HjLvpr
>>974
心の中では舌を出してるよ
酒井は頭皮を焼かれろ
977名無しオンライン:2013/09/09(月) 03:07:23.50 ID:O4Zfwkea
アプデ後久しぶりに星10強化してたが本当に+5前後を行き来するだけだわ
978名無しオンライン:2013/09/09(月) 04:08:04.03 ID:wgrX8KRt
失ってしまいましたって
元から信用あったみたいな言い方だなww
979名無しオンライン:2013/09/09(月) 04:17:06.28 ID:as487ZD9
これまで連打してても+1まで戻ることはそうなかったと思うけど
今日は+8から+1を3回繰り返してログアウト
980名無しオンライン:2013/09/09(月) 09:08:39.88 ID:nVgA37se
初めて旬の高額レア拾えたのにメセタが尽きて強化も出来ない
絞り過ぎ
981名無しオンライン:2013/09/09(月) 10:44:22.05 ID:2GiE654Z
前から+5行き来するだろ
+6から+1に下がるの繰り返すのは当たり前
確率絞られてねーよ、無理して+10にしようとするな
+7で十分、★10の潜在LV3なんて廃人と呼ばれる人がやってるんだと思っとけ
982名無しオンライン:2013/09/09(月) 11:22:47.51 ID:ANDHzZ5z
>>981
>>979。火消しならもっとうまくやれ
983名無しオンライン:2013/09/09(月) 11:25:33.52 ID:KZYPI1Tj
地雷の思考回路のテンプレ

>>981
984名無しオンライン:2013/09/09(月) 11:27:30.79 ID:Xpc1mDP0
まあ潜在3は苦労の割にさほど効果ないし無理してやる必要はないな
1で止めちゃうとムラムラするから結局3まで上げちゃうけど
985名無しオンライン:2013/09/09(月) 11:29:49.17 ID:9Bp/svbF
Twitterと同じくらい馬鹿発見器だなこのスレ
986名無しオンライン:2013/09/09(月) 12:32:56.43 ID:kNBuIanC
>>983
☆10の+7止まりだと☆6や☆7の+10と似たような威力だったりするから
単なるメセタの無駄遣いだよな。ゴリ押しして破産するぐらいなら頭を冷やして
+7で一度退いてしばらく経ってから再挑戦するというならわかるけどな
987名無しオンライン:2013/09/09(月) 12:53:47.10 ID:as487ZD9
☆7ですら+10にならないからなあ
最近はむしろ☆10の方がマシな印象すらある
988名無しオンライン:2013/09/09(月) 13:51:22.45 ID:smt33KGq
メセタの無駄だから+8辺りで止めてるけどそこまでいくのも結構辛い
+2でも連続で失敗するとか流石におかしいですわ
989名無しオンライン:2013/09/09(月) 14:29:51.19 ID:k8VT2n/b
☆10 1Mで+10にならなかったぞ弄ったやつでてこいぶっころしてやる
まぁ前回やって2Mでやっと+10だったから無理だとは分かってたけどね

こうやってライト層から根こそぎ金を毟り取って嬉しいかクソ運営
萎えて辞めるやつが出てくるだろうが
990名無しオンライン:2013/09/09(月) 15:11:22.60 ID:aJ+kgB99
+5の壁が分厚すぎだろ
991名無しオンライン:2013/09/09(月) 15:25:58.43 ID:63ydtIbg
+1〜7まではドゥドウ
+8〜10はモニカ
992名無しオンライン:2013/09/09(月) 15:42:01.82 ID:l/Giju7f
明日アヴェンジャーとヤスミの潜在3まで粘ろうと思ったのにこれ見てたら怖くなったわ・・・
グラ1300じゃ足りないんかな・・・
993名無しオンライン:2013/09/09(月) 15:46:09.78 ID:2T/aMuov
>>992
ただ連打してるだけじゃ足りないかもな
994名無しオンライン:2013/09/09(月) 15:51:55.93 ID:l/Giju7f
>>993
覚悟して挑む事にするわ・・・
995名無しオンライン:2013/09/09(月) 16:30:53.81 ID:2T/aMuov
>>994
リスク軽減用意しときゃ足りるよ
996名無しオンライン:2013/09/09(月) 17:16:02.63 ID:LAqu5V79
別に+5でも+7でもいいけど、そんな装備でPT入ってくんなよな
ソロで勝手にやってろ
997名無しオンライン:2013/09/09(月) 17:16:26.28 ID:x/UuzKC+
死ねモニカ
なんで☆10武器で10m持っていくんだよ
その後の穴空けで6.5mかけても4スロにすらならんぞ…
998名無しオンライン:2013/09/09(月) 17:24:10.06 ID:OfSe3ZWo
☆7のシージプロセッサーがドゥドゥさんでスロレート+10出来た
「素晴らしく運が良いな」がを本気で感じた
999名無しオンライン:2013/09/09(月) 17:34:27.82 ID:nf+B2Bxw
1000名無しオンライン:2013/09/09(月) 17:34:43.16 ID:nf+B2Bxw
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